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Histria
Essencial da
Filosofia

0 enigma
Maquiavel

po' Olavo cle Carvaihu

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O enigma Maquiavel

Aula 51

por Olavo de Carvalho

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Histria
Essencial da
Filosofia
Col Histia lssn.il da liloli
Acpnhn sta putli.a un DVD,
qre no ,odo se. vendido separadetrte.

Imt esa o Brasil, lrubrc 2003

Clpyri8ht o 2003 b! Otvd d Caivalh.

,dson Manoel de olivea Filho

Mmiqu sche.tk e Dagne zlo

O enigma Maquiavel
lrtudio i Andr cavalenle cimc.ez

Aula 31

por Olavo de Carvalho

Os diftitosuldais dsa ediao pe*enccm

Realizaoes lditorar Lnana e Dr5nibuidoh Ltda.

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Histria
tu:e rcdo, rodo> o. d'eno, oe.rd ob'r P!'drodrcqraq-r'.prcoiiotrrtdcd.\.po.
Essencial ila
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Filosofia
 Coleo Hisiria Essencil da Filosolia
O enigma Maquiavel - Aula 51
por Olavo de Carvalho

Cc,no ns estmos na penliima aula, eu pensei se ns no podi_

nos aproveitar para tapar uns buracos que ficaram pr trs. Tem
algumas paries que foram onitidas e que nalutalmente podem suscitar
lguma criosidade. Esss omisses foram causads pelo p6prio cri_
!rio colocado no incio que a definio d ilosofia como ulidade do
conhecimento n unidade da conscinci e Querdizef tudo
vice_versa.
aquilo que sasse desse eixo, tudo aquilo que fosse construdo a parlir
de ma outra pespectiva diferente ficaria ento colocado como ele-
mento externo filosolia, o qual pode exercer influnci no curso d
acontecimentos filosIicos, mas que no propriamente filosofia u
acho que um dos gJandes motivos de conluso na refilosfica esse
desejo bsurdo de incluir tudo, quer dizer, se voc conea a chmar
de lilosofia tudo o que qualquer sujeito disse sobre um assunto nomi-
nalnente filoslico, da evidentemenie o quadro perde a sua unidade e
no fim rcc no consegue tirat concluso nenhuma. E isso iem sido a
orienlo depraticmente todos os histoiadores desde o sculo XIX.
Eu acho que no d para fazer isto, se o conceito de filosofia que voc
vai usar abrangente, para caber tudo ali dentro, ento at a idia de
falar de uma histria se torna utpico.
Histda subentende-se uma nrrativa narativa uma coisa
e numa

tem que ter algo a ver com a outr, se voc no iem um fio condutor,
voc no sabe onde que as coisas tm qe ver uma com a outra e por
que tm. Ento. fic iudo desconjuntado e s resi voc voitr ao tipo
do que no comeo eu chamei ldel as histris enciclopdicas qe so
aquelas qlle colocamtudo 1 dentro sem ter uma ordem intetna, ento,
voc ieiali mis ou menos un1 livro dehistria dafilosofia, a unidade
do assunto seria dada pelo tio de quc todos aqueles autores e iemas origem poliic dadisc!sso filosfica seia essa, vocteri que colocar
estao denio do mesmo livrc, quer dizer, voc ten1 Llma unidade dito- l dentrc muita coisa que no filosfica absolutmente. mas que in
ril por assim dizcr. Assim como numa laculdde d lilosofia voc tem dispcnsvel pra a compreensao da naruativ. IJoi por isso que ns pu_
uma uridade arquitetnica. quer dire, os assuntos so considerados lanlos, por exemplo, alguns autores enormement importntes como o
filoslicos porque clcs so trrdos dentro daquele edifcio, ento. prprio Maquiavel. Ns mcncionamos aqui Mquiavel de pssagem E
uma unidade administriiva, por assim dizeri li voc tcri uma unida o Maquiavel um autor Druito prcpcio parvocver intetrncia de
de editoriI. quer dizer, os assuntos filosficos porque eles esto dentro !m elmento no s extra{ilosfico. mas anti-liloslico na histria d
desie livro de histria da iilosofi. Mas isso ai rorna o conjunto dificil- lilo$lia. Ns nao podemos esquecet que todo o empreendimento de
mcnte inteligvel pelo estlrdante. ento, a minha proposta nesse curso Maquiavel leito contra todaa tBdio l'ilosIica. Ento, como que o
loi limitar a nalrtiva da hlstria d filosofia qnilo que se enquadrasse considerarmos um lilsofo? No, ele un suieito de fora que pain_
no que Scrres esiava fazcndo. Tomamos Scrales cono o pai da filo- do de outros interesses e de outros objetivos foi l e deu meia dzia de
sofia e narrnos en1 seguid iudo aquilo que tem quc vcr diretanente palpiis que exerceram um efeito histrico ao longo do temp.r'
con1 o esforo soctico. Scries uma figura multilateral, ento, par- Ento. dcidi dedicar esta aula de hoje o bonl e velho Maquia-
tindo mesno dessa figura. Lrsando Scrates conlo o pad6o de aferi- vel como unl exemplo. isso no tem tinalidade exustiv, s dar um
o da unidade do conjunto, voc ainda teria a possibilidade de outras excmplo de como clmentos que vm de fora da filosofia, vn1at con_
narrativas, totalmente difercntes daqucla quc u fiz aqui Uma delas tra ela. podem cxercer un influncia grande no curso do pensamcnto
seria aquel que partissc d constaiao leit por Leo Sirauss de quc filostico posterior Maquiavel unr dos gmndes enigmas da histria
a filosofia na Grcia comea csscncialmente como filosol'ia poltioa: ds idis, porqe um sujeiro cuj inragen ao longo dos tempos foi
quer dizer que a discusso poltica o comeo d discusso [ilosica] mudando radicalmente e o nmero de interpretaes conirditris
ento. evidente quc dcpois, prtindo de 1en$ que so inicilmcntc de l!aquiavel lbi 1o grande que Benedetio Croce chegou a dizer que

poliiicos, o prprio Scrles cda alguns desen\.olvimentos quc so to
vigorosos que eles se tornam autnomos; ms de qualquer maneira a
discusso poltica continua sendo a base.ru o pretexio
politica dentro da nossa nrrat;va
Se Iossc para abrcar liiosLrfia
aquilo era um enigma que jamais sria resolvido. A primeira dessas
imagens foi resultado do impacto que ieve o livro'O Prncipe", no
na Itlia mcsmo onde tudo aquilo que estava no livro foi accito nis
ou menos como uma cois no nal, tinha todos queles conselhos hor_

el teria qlre ser duplicda. Por qu? Porque a pollica no tivi- rveis que elc d aos govrnantes, j eram praticados de long data
dade prpria dos filsofos. ela apenas um lena do qul os filsolos na Itlia, ento, ningum estranhou, mas quando aquilo chegou na
pacrn par cri o seu nundo prpio, mas poltica pcrtcnce to Inglatcna, por exemplo, teve unr cardcal chamado Reginald Prle que
dos. conunidade inieira, ento, todo rnundo vi l e mcle a no no imeditamente ficou escandlizado com o negcio e escreveu que Ma_
assunro, quer dizcr, no preciso ser l\lsofo para voc pensar lguma quiavel era d lato um esprito satnico, maligno, e loi mais ou menos
coisa a respeito. dificuldade de monla essa rlarrativa pdrtindo da com cssa imagem dc esprito n]aligno, inuge de mau conselheio,
que cle cntrou pam a histria populamente, por assim dizer Quer
dizcr at hoje voc tem a palavra " aquiavlico", at hoje quer dizer
um sujeito que esi iranrando alguma por trs, [que] cst tentando te
rn.rn'nrlor para rc cr Panar cn \Jrr.BiIr prupr:r
Porrn. quando chega no sculo xlx, qundo sc l'olmam s ci
(nL:r. .o. i|,Jefl a., \nbrcrud com Drvid Ln.:l<l D-' .l,ein e
lMarl U,'ber, imcdiatamcnte existe Lrnl reproveii enio de Maquia-
vel. Prtindo da observao de qe qe1es consclhos que ele dava
aos governantes no tinhanr sido propriamente inventados por eie,
ms j eram um hbito corrcntc ali no meio italiano, ento surge
uma scgunda verso de MaqLriavel conro sendo no um mau consc-
lheiro, mas simplesmente o frndador da cincia poltica nloderna,
considerda como uma cincia de ltos. sta imgem de Maquivel
cicntista cxiste ainda, tlvez no llrsil ainda sej a do inantc. Isso
ser contrastado com a iffgcm popular c o prol'essor lhes dir: "No,
existe esta miiologia popular de quc Maquiavei un1 sujeito malvdo,
ctc., ctc., mas isso coisa ale ignorntes. na verdade ele foi o primci-
ro cientista poltico moderno porquc clc dcscrcvia objetivamentc os
fatos, o funcionmcnto da mquin do Estado e a necnica do poder
scm fazer juzos de v]or." Quer dizer, Maquiavel ieria sido ura es-
pcie de Ma\ Webet a?at a Letl] e .
E logo dpois j no comco do sculo )LX na prpria ltlia surge
a filosofia dc Bcncdtto Croce que ioi um autor que ianbm ns no
estudamos aqui. A Iilosofia de Benedetto Croce, sobretudo n lilosolia
d culiura, v cultura como dividida nun1 cerlo nrmero de depad'
mcnros cuja estrutura e cujo contedo no irocvel co os deprta-
nentos vizinhos porque rellete as categoris fun(lamcntis do esprito
humano E esss diviss so basicamcntc quiro. cnr primeiro lugar
voc tcm o nundo do conhecinenlo deielinado pels categorias do
verdadeiro e do lalso. en1o. seri o mundo d lgica, das cincias e da
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lilosofia. por outro lado. voc teria o mundo da ae qe deiermimdo
pclo conceito do belo, o qul no tem nada a ver com o verdadeiro e o
tlso, n1as qu tem as sus erdgncias prprias, quer dizer, o belo, tl
conro o entende Benederto Croce. no bem o belo da esttica aniiga,
mas sinpiesmenre a representqo, a erprcsso corrcta das inlpres'
ses que ns temos do mundo vivido. Quer dizea quando voc peg a
inpresso ial corno lbi rea|nente captada pelo a ista e traduz numa
lorma, voc teria o q? o conhecimento do singular, ao passo que na
diviso cientfico-filosfica voc teria o conhccinento Luliverual. Qllr
dize, todo o conhecinenlo que se pautapelas calegorjs do veKladciro
e do flsobusc uma universlidade abstrta- e a ate, ao contrrio. vi
buscar a apreenso do singular enquanto tal. Nas outras duas di\]lses
voc teria, por um ldo, o que ele chama [del tica, baseada evidcn-
iemente no conceii.r do bem c do nlal. tanbm considerado na sua
universaliclade e, cm oposio ela. voc teria o til e o prejudicial que
o mundo que cle chama [de] a econmica. Ento, voc iem as quatrc
cl;sciplinas lundameniaisi a lgica, csttic, a tica. e a econmica.
Esta teor; do Croce teve um impacto mujio grandc no mundo d
hisrria d cuLtura, entreos histoiadores da cultura: e isto logo produz
urn reintcrpreto de Maquiavel. Imediatamenie tenta_se colocdr
Maquiavel evidentenrente na categori da econmica, porque ele est
lalndo daquilo que til paraa corunidadc hurnana irdependente de
ser etjcamentc bom ou mau. Porm outras invesligaes erpreendids
sobrctudo por um hisoridor chamado Luigi Rllsso destacam que a
neuiralidade do Maquivel perante o signilicdo moral da situao qc
e1e descrcvc no exatamenie o do cicntista. mas o do attista que cst
descrcvendo uma eslrutura, unla nquina, encantado corn mecnica
dela. e descrevendo o Estado. ento, como se fossc uma obra de alte.
Ento, Nlaquiavel naro eslari tanto lalando na clave d econmi'
ca. isto . do til e do lesivo, mas na esleta disticai quer dizer, a
concepo de stado de Maquiavcl no seria uma descrio cicntfic
d realidade. ms seria uma obra de a$e. Na verddc isso inverie a
interpretao, porque em vez de ele estr dcscrcvendo o Estado como
clc realmente funcion e tentando iirar dali leis universais que valhanr
pafa todos os Estados, ao conirrio, ele est inventando unl estrutura
cujo significado morl no lhe inieressa porque ele esl interssdo
apenas na forma considerda cm si mesrna. EntAo, M aqu iavel seri unr
lbmralista artistico Ai cri uma situao difcil porque sss inlerpre-
tacs so ntgnicas, so separadas por cento e oiteniagraus. Porm
un pouco mais adiante surgc a primeira interpretao que me prec
vivel de Maquiavel, que lbi empreerdida por Antonio Gransci, An
tonio Gramsci hrvia lido muito um autor chamado Ceoge Sorel. E
George Sorel nota que o mundo da poltic movido por objetivos que
as pessoas pretendcm lcanar ro flrturo; esses obictivos. no inslanle
cm que voc est lutando por eles. clcs no existem efetivamente. En-
to, tudo o que contec n poltic tem que vir do mundo das idias
para relidde, cnto, cle ten1 que existit anies como uma utopiai c,u
ntes como um ideal; e ele inventa, ento, o conceito de nrito. Quer
dizer, o corceito soreliano do mito no o conceito que tm os histo-
riadores da mitologia, quer dizer, no 1em nada a vcr com os esiudos
de mitologia clssica, o mito para George Sorcl uma image agenle,
quer dizeri ua coisa que no cxiste, mas que un1a vez divulgada pela
populao funciona como um hornnio. qedizer, coloca a sociedade
em rovimcnto para tenlar realizar aquilo. Ento. a imagem dotada
de um poder magniico. E Antonio Cramsci que no cra nad burro,
na verdade o prirnciro sujeito que petcebe, quc cntra na pist ceria
da inieryreiao de Maquiavel; podemos dizcr que Gransci eniendeu
Maquiavel realmente;lsso oque cu acho, ms iern gente que podc dc-
Iender as outrs intcrpretaqs. Enlo, O P1cipc .lc Maquiavel un1a
entiddc inexistente, quer dizer. no cxistia aqnele gove anle.
l0
govenni onipotente, capaz de se elevar do meio da nlultido e tra-
vs dc una sucesso mirbolantc de golpes e trapas dquirir o poder
absoluio sobre a unidde politica, iosse um principado ou qualquer
ouiro regime; o prncipe, ento. seria um miio. Isso se deve ao fto de
quc a Itlia na pocade Mquiavel n,to tinhaunidade poltica, ela ea
va dividida en cinco principdos iidependntes mais ou menos hostls
entre sii e quc cm luno desta diviso o pas iinh sidlr facilmente in_
\.adido pla Frana, como mais tarde a Frana se facilmcntc invadida
pela lernanha. Ento. os lianceses entraram l. lizerm um alraso e
os italianos csiavam se sentindo muito hunilhados e "O Principe" de
Maquiavel se a ulna respost a csia situa(o humilhanie. Elc dclineia
este nito do prfucipc onipotenie e o lna ao pblico comlr mito sore-
liano, qtler dizcr, una imagem magntic que deveria produzir a mobi-
lizo das nasss naquele scntido, mesmo que o que fosse rcalizado
no lim no coincidisse exatmente com o mito originrio. a coisa ied
iunclonado dc algum modo
Ai ns j temos essa sucesso de lnterprelaires, quer dizc! o Ma'
quiavel mau conselheiro. o Maquivel imoralista, o Maquivel cien-
llsta, o N{aquiavel aista, e o Maquiavcl mitgrafo. Esses quatro clc_
rncntos esio presentes cle lato cm llaquivel, po logo cnl scguid
surge Llma ouira, uma quinta interpretao, e cu cstou abreviando,
houve muitas outras nlr meio disso, c o fato de que cada uma delas
tenha lguma vercidade em si i nostr que Maquiavel no um
tem. mas um problema Eu escoihi essas dentre ccntens que exis
terr, logo cm seguida surge unr quinta. justmente com o tilsolo Leo
Struss. Leo Strauss um slrjcito que em pleno sculo xx descobriu
que depois de Plto e Aristteles no havia acontccido prticnenie
oada, e qu, ento, dedicou a su vida a rcstaurar o sentialo da filoso_
fia clssica, sobreiudo a filosofia poltica clssica. Ele era professor de
um filosoli poltica na Uni\.ersidde de Chicago, e excrceu un1 inlluncia
1l
enoflne, inclusive n po1tica prtica, afirma-sc que meia dzia de
asscssorcs de George Bush so straussianos de ca(eirinha e possvel
Mas Stra!ss, enio, escreve livro chmdo "Pensamentos so-
11m
brc Naquiavcl". no qul ele diz "Exminando tlrdo, pensndo be,
quem est\r cerlr a primeia il11agem de Maquiavel'. Que dizer,
Maquiavel era um canalha 1llesrro, s qu eic coloca outrcs clcmcn-
tos li quc flrndamenrarn aquela primeira inpressu muillr m.tis pro
lundamenie do qlre at os prirneiros porta-vozes del podrinr ter
imaginado Leo Struss descobre que na escrita filosfica a partir dc
xffa crta data surgc uma cspcie dc artc dc camulagen, quer dizer
as pessoas no podia
dizer as coisirs com todas as letms, ento.
inventavam uma aneira indieta de dizer. Ele descobrc, cnto, ind-
cios dess nov rte de cscrcvcr cm Maquiavcl, cn] Thomas Hobbes,
em Espinosa, etc.. etc. Existe um estlrdo dele brilhanie sobrc Espi-
nosa, mas voc v que rro caso do Espinos no adiantou rnuito clc
tenta disfarr porque le acabou scndo cxcomnngado da singog
mcsrnoi enlo, por mais que dislrasse os caras prcebcrm quc cle
estv com ireta e o boiaranr pa foa.
No cso de Maquivel, ponr, ns temos o scguintc problema: Por
quc Maquiavcl tinha que disfarar lguma coisa? Voc v que na Itlia,
na poca. vlrc estav enr plena poca de neopagnisnro triunfantc.
quer dizer, a moda era o neopagnismo; e o Vaiicano a cssa altura era
apcns uma das cntidadcs polticas que estvam em concorrnci conl
as ouiras e a auioridade da lgreja, no caso, estava reduzida ao nrnimo,
ento. Maqoiavel da prte da Igrci dificilmentc correria algum ris-
co rnuito srio dc represlia. Ns podemos perguntar: Ento, por que
ele tinha que us.rr desta arte da escrit "strussina' que diz tudo de
mneir indireta? Partindo do Strauss aparece, cnto, uma sexta in-
tcrprctao qlre eu subscrcvo, sobretudo uma historiador nericana
chamada Vickie Sullivn. Ela diz que o tem de Maquiavel essencial-
nlente a conquista da liberdade poltica, nras a liberdade evidentenen
ie a librdade contra um liranoi s qe o tirno no cso o Deus bi
blico. E ela descobre, ento. que o grande tema do Mquiavel : como
ns vanros nos livrar de Deus? Para entender isso prccisa ver que Ma
quiavel escrcveu duas obras imporiantes, unia "O Prncipe"t e outra.
"os Discursos sobre a Primeira Dcada de Tilo Lvio". Dcadas so
as divises do livro do historiador rcmano Tito Lvio. E ele pretendia
fazer um comentrio inleiro a Tito Livio, mas no deu tempo, ento.
clc fez s sobre a prineira diviso. Que unl obra muito mais slida,
muito mais extensa do que "O Prncipe", e ainda tenl uma segund
diferena, "O Prncipe" dedicado ao assunto chmdo principado,
quer dizer como que se monta um principdo. E "Os Discursos' so
dedicados Repblica. como se monta um Repblica Pelo simples
fio de tcl escrito um livro sobre o principado e outro sobre a Repbli-
ca, se v que Maqiavel no iavorvel neln a um desses rcgimcs nem
a outro, ele de certo modo gosta de ambos e v mritos em ambos, ele
diz que o principado mais fcil de voc monta\ e a repblica nais
fcil de voc manter ao longo do telnpo; as repblicas se dcfcndem a
longo prazo melhor do que os principados pelo lto dc que elas tm um
naior coeficicnte de nobilizao popnlar. c clc tambm na pocacomo
funcionrio pblico foi um adepto da lbrnao da milcia nacional,
idia do povo em armas. Ele achava que isso funcionava rnuito nais
do que voc ficar contriando ffercenrios. que uma coisa de cujo
fracasso j se iem nolicia desde Antigidade, quer dizer, cxistiu a fa'
mosa guerr de Roma contra Caago que o obicto do livro "I-{isiria
de Polbio" onde voc v que CItago sc deu lnal justamente por ier
confiado en1 trlrpas nercenrias que no filn se voltaram contraelamcs-
ma. E Maquiavcl, ento, baseado ness xemplo c muitos oulros. ele
diz quc uma reprblic se dende melhor por caus d lnilci popular
que era justamente a rese que ele estav tentando implantar n Itli,
e que inrplantou efetivamente.
Mas existe a tambm um ourro detaihe que o primeiro a chanar
a ateno foi Leo Strauss. Leo Strauss lia esses autores maliciosos,
le li conr a nalicia redobrada, ento. ele notou que "O Prncipe"
era dcdicado ao Lorenzo de Medici, que era o prncipe governnte no
momento, e quc 'Os Discursos sobre a Primeira Dcada dc Tito Lvio"
que tratam d reprblica sAo dedicados a dois lderes pol1icos qlre no
iinham cargo no rnomnto, no eram governantcs, rnas que eram do;s
cndidtos possveis ao poder no caso de aii lloren, quc a cidade
de Maqliavel, se translbrmassc ctn repblic. EntAo. como se ele
estivesse se prcpardo paa as duas oportu dadcs, qucr dizer, rlse
car o principdo, ns lisonjeamos o pncipe, e se l'Lrr repblica, ns l
lisonjemos os goverrntes rcpublicanos"
gnto. por quc aconiece isto? Maquiavel tinha sido umfunciondo
da epblica, em Florena, durante, eu creio, quatorze anos. Seria uma
espcie de terceiro esclo, muito eficicnte, muito dedicado e respon,
svel inclusive pela fonnao da milcia popular que substituiu s 1ro
pas nercenris ali. Enaquela poca a Itlia inteira era muito lil
conspiraes, golpes de Estdo, etc., e numa destas cl rcpblic que
tinha sido implantada antes medinte a de[ubada da familia gove-
nante, os Medici, e numa dessas rei,irvoltas a repblica cai e voltam
os Mcdici, e Maquiavel i cialmente achava que ele i se conservado
no posto cm vista d sla eficincia, como tinha sido um funcionrio
muiio bom: "no vaDros tir-io daquil" Mas dois dias depois ele estava
no somcnte demitido, mas foi preso, lbi torlurado; no foi peso muj
to lempo, vinte e um dias, mas apanhou pr c:rmba na cadcia ainda
foi confinado null1 territrio, quer dizer, "no pode sair daquil", tevc
que pagar uma multa e no podia nem entrar no palcio do governo
onde ele tinha irablhado to lealmenie.
t+
Ess j m coisa estrnha Se Maquiavcl realmente analisasse
poltica cono ela , slr cle fosse realnente o realista cientiico que
dizem que , ele teda percebido que a situao dele no eslav nuito
favorvel. Ento, ele parte pr um exlio de dcz ou doze nos. no
me lenbro exatmente, durante o qul jusiamente ele escreve os dois
livtos, "O Principe" e "Os Discursos"; "discursos" ou "comentrios".
no Brasil foi publicado como "Conentrios sobre a Primcira Dcada
de Tito Livio", que um ttulo absolutamenie medonho plrlque no
h coflentrios solr/?, no se lzem comcntrios sore algum coisa,
a preposio esl errada. se [z conentrio a algun coisa, no so,".
Mas nica traduo que existe. m taduo da UnB.
fi, O ttulo original "Discurso sobre a Primeir Dcada d Tlio L'
vio '. no sei por que no traduziram literlnente. Ento, no podc ser
conentrio soi7/e porquc esse rico-" j junto, comenlrio aquilo que
voc pensou junlo: ento, se eu estou pensando junto com voc. eu
no cstou pnsando sobre voc.
Ento, entre "O Prncipc" e "Os Discursos", voc v que idia
de Maqlriavel evolLri muito. quer dizcr, primeiro le concebe o modelo
cm do Novo Estado italiano ideal que unilicaria a Illia e cuja realizao
requeri. ento, um governante capaz de se sobrepor a tods as loras
antagnicas, utiliz ls todas e conquistr o poder absoluto. quer di
zer a unificao do pas teria que ser feita por um sujeito qlre govcr-
nasse li con mo de l'erro. E cle concebe esie modelo no "Prncipe'
unillcando de algum modo numa teoria uma sric de prticas polticas
que erIn, dc algum modo. suais, apenas no havia um sujeito que as
juniasse todas en1 si, quer dizer, cada um fazi a sua sacanagem, mas
ele junia iodas e Iaz um sistema das sacanagens.
Durante o seu perodo de firncionrio pblico, ele lbi enviado
numa misso para lev uma mensagem a Csar Borgi. Csa Borgia
era m general que trabalhva para o Vaticano e quc fcz l um srie
de invascs. E le notorL que nun1a delerminada cjdade, Csar Borgia
n1is tarde os traidorcs. o mesmo pocesso que mais trde se Llsa_
se aproveilolr de um golpe que tinha tido nurn local, feito por partid-
do por Stlin. Si]in fez extamnte isso.
rios deler ento, os caras dao o golpe e naturalmente recebcm Csar
Ento. me ocorreu o seguintc: ms dos vrios colaboradores que
Borgia com flores e aplusos, e ele acejta as [lores e os aplausos, em
contriblriram pra consecuo do plano, quem icria ajudado n1ais
seguida Inata lodos e iica ele o dono do pedao. Maquiavcl viu qilo
do que o prprio autor do plano? Evidentemenie se o plano fosse
c r\ \ c Jnr nrga.mo. lou \,14. quc m"r\ ilha: L 1si n qllc \c l,/:
relizado, o primeiro a pagar com a vida teria sido o utor do plano,
Ento, voc v quc e] tinha esia espcie de coniemplaqo exttica
isto , o prprio Maquiavel. E em momento lgur cle d um sinal de
desss presiidigita(es assim mediante as quais o sujcito subia conr
te percebido isto. gente conrea a vcr sinais de ingeniddc c de
a ajuda do outro, pxav o tapete do outro en1 seguida e licava com
cegucira no lmoso reallsia Maquiavel. Quer dize, primciro: como
tudo. Porrn a novamcntc ns vemos que a idia do realista Maqui- quc ele no percebeu que ia perder o emprego? Segundo: con1o qe
vel falha porque ele acreditva piamentc que o Csar Borgia estva l-
ele no pcrccbeu qlre Csar Dorgia no ia lzer nada daquilo que elc
zendo tudo aquilo em nome do Papa, quer dize! estva agindo como
es1va pcnsndo? E terceiro: como que ele no percebeu quc ele de-
un agente do Papa, porquc ele preiendia tomar o poder no Vaticno,
via a sobrevi\,ncia dele o fato de que o seu plano nunca tinl sido
se li\,rar do Papa e ficar ele o dono do pcdao, e estabelecer ali um
levado a eeito? E curiosnenle. logo no comco do "Prncipe" ele
principado leigo. Evidentemente isso nunca passou nem pela cabea
critica os filsofos cle aniigamentc, cle diz: "No, todos eles ficaran
de Csr tsorgia, e ncm clc teria capacidade para laze isso, mas Ma-
invcntando m.rdeios de Estado que so puramente idcalsticos que
quiavel de certo nodo o idealiza. Qucr dizcr o modelo imediaio do
nunca lbram levados a cfeito, porque eles s pcnsam no Eslado ide_
2/,rcipe Csar Borgi. ele diz: 'Ns precisamos de um sujcito desse
al. e ns qui vamos obsear as rcalidades". Quando ele se prope
aqui eln Florenal" Este modcLiio do governante do Estado ilaliano
ento abandonar os idah, c comear a baixar o padro noral para
aparece no "Principe"; ento. parece j como mito sorelino, quer
se proxinar da rcalidade. ele penas baixa o padro moral e no se
dizcr, no como uma cois que existia, mas que precisava vir a existir
aproxima da rcalidade de maneir lguma, ele troca un1a espcie de
no luturo. E elc espcrava quc lanando este Iivo na praa acortece
idcalismo do beln por urn idcalismo do mal e pronio. Continua sendo
rinr duas coisas: primeiro. s pessoas se cntusiasmriarr com a klia
idealsrico do mesmo modo
c algum ia rcalizar aquele plano, e en segundo luga! clc como autor Por depois que ele produz este plno do "Pdncipe' ele enia em
do plano, teria o seu lugar dc volt n esirutra do Estado do qual ele
profundos estudos histicos lcndo os historiadores grcco-romanos so
sentia tnia ialta As duas coisas erm iiuso porquc no aconteceu produz unaespc1e de e'intcrprctao d histria
bretudo Tito Lvio e
nclil uma ncm a outra. Inclusive, uln deialhe que lne chana muito a
universI, isso que aparece juslamenie no livro dos "Discur'sc's" que
ateno que a idia bsica do "Principe" o sujeilo slrbir atravs d
um livro infinitamenle nrais intercssantc do que "O prncipe '. embora
ajud de aliados. ele laz lianas e enl scglrida mt os alidos, nrat
muito nlenos orgnizado, uma espcie de saco dc gaio, tem milhes
os scus colabomdors, porq dos colaboradores que viro tabm
de idias. Mas ncssa interpretao ele sonda os motivos da decadncia

l7
do Estado itliano: e ele dividc a listria em trs pcdaos, voc iem a
Rona ntiga; depois voc ten1 a Roma crist. o Vaticano: e iinalmente
voc ter o Esido ideal que j a ierceira Iloma. O proieto da terceir
Ror j no mais sumenie nlIl projeto pa.a o Estado italiano. ou
seja. urn projeto para resolver a situao itlina inediata. mas um
projcto de abrangncia muito maior porquc unla novil ci!ilizao no
llm das contas. Qucr dizer. se houve LLIna civilizo roman ntig,
Lrln civilizao rlrman crist, haver ma tercea cilizo romana
conccbida por Naquivcl.
Ele diz que para atuar eiicaznrente no mundo da hisiria, ns pre
cisarnos conhccer as leis e as foras que delerrnina o curso dos con_
tecimenios e ele divide essas lbras enr duas, uma que ele chama dc
Fortun. ou sorte, ou acaso, como queiam; c outr que ele chma de
Virtude, mas no a viriude no sentido morttl, a virudc qucr dize
penas fora de vontade. Ele diz que exisie Lun srie de elenentos
que esto lbra do controle humano, e existem aqueles ponlos ondc a
vontade humn pode intcrlerir
Quando elc cstud a origenr do iudasmo e do cistinismo. ele dlz
que houvc ali algum componcntc de virtude, de rill, por pate dos
seus fundadores, ras que o essenciat ioi leiio pela Fortlla ou pclo
acaso. Quer dizer Moiss e a lgreja iiveranl unl anplo respaldo da tsor
tuna. Ento. elc identiiic a Fol1una com a Providncia Divin, o que
os ludeus c Cristos chamariam ldel a Providncia. elc chama [de]
Fortun. E Ronra. ao contrrio. ele v que Rom lbi criad intciramen
te pela z)r11!, qucr dize! pela fora dc vontade, pela fora de deciso,
dos seus criadorcs. dos seus fundadores. Nl.ts qe Roma depois se cor_
rompe por no ter sabido sc defender contra s influncins otieniais.
cspeciticanrente iudaicas. Ento. aquilo cntra no lnundo romaro e vai
corrompendo gradativmente a ?rlrtu dos govemanles.
18
Nun1 certo momcnto chega a lazer um eLogio de unl gc,vernante ro_
mano, Numa. Numalinha enxedado a rcligio rornana, a nritologiaro_
rnan, na prpria esirutura do Estado; ao lzer io ele consegue dt ao
Estado rcnlano uma elicincia muilo grnde no controle qLIe ele tem
sobre a populao. Porque ele diz: 'Nem sempre o governantc dispe
J pr'n ^. uu .-\rigo' na.criris p,r i.'du/ir 5 n\ s\r\ a :rg;r (un
formc cle quer". Ento, sc voc li inventa 1lm rcligio ou voc anex
uma religio no Estado, voc tem prnios de lrr-tffulo quc no
voc quc vai pagar ento, a rcligio greco ronrana uma vantagenr
rnuito grande porque iinha cste novo meio de o usado agora para
govemar s muliides. o prn1io e o castigo post mol/er,. Ento, o qlre
ele es1 louvando n religio mmana? religio rornn cra evidente
nrentc uma liaude, nras era uma fuude qlre funcionva en1 benelicio
do Estado, portanto cm benelicio de todos os mcmbros daconunidadc
poltica, era pr o bem de iodos. Mas ele diz que este csquema da
religio rornana, como era um esquema em aberi, qucr dizer que po-
dia anexar quaisquer dinddes novas, medida que lbsse anexando
terrilios ancxava junlo as religics deles, ento deix abcrta uma
brech por onde entrou influncia primeiro iudica c depois c st
rcsponsvel pela decadncia e desmorcnrnenio do Estdlr ronano.
N segunda fase que lbi a segund Rorna, ento, ele no ncga que
houve d parte dos lundadors do cristianisnro u certo coeliciente de
fora de vontde e capacidade. mas que eles foram, sobretudo. uxi_
liados pela Fortuna. Ento, essa espcie dc culio da Fortun, ou scja,
o culto da Providnci Divina. para ele a mesna coisa, teri sido
sdo tmbm conro instrumento do prprio Vticano para dissolver
os vrios Estados em torno c as vrias identidades nacionis, corro'
endo a su ,i/r. Porque ensin como tudo depende mcsmo de Deus,
melhor voc conlia nelc c tentar se adapir ao curso imprevisvel
das coiss detenninadas pela Providncia Divin. Enlo. isso corri
t9
na classc poltica. poltico-militar o deseio de interir e de moldr as
coiss conl'orme a sua vontade e assim os Estados vo se dissolvendo
e o Vaticano vai anipliando a sua influncia. Ele v sobretudo na idia
da Povidncia Divina uma fora corrosiva com a qual a casta saccrdo-
tl enliaquece a csta governante. Ento, na Terceira Roma que seri
o Estado ideal futuro. voc teria que resolver este problema. E como
resolver? Ele diz: "Ns no podemos elinrin totalmenie a religio".
Por qu? experinci de Numa em ltoma j mostrou qlre a religio
^
um insumento indispensvel pra voc lbmentar obedincia, o pa
iriotismo, etc., e1c., poque ne,n sempre voc val te dinheiro ou cas-
tigos para fzcr as pcssoas agir como voc qucr, cnto. voc apcla
cstc negcio do prmio ou cstigo depois da mortc. um instrurnento
indispensvel do govemo. Porm, ns temos que fazer conl que esia
religio esieja subrneiida o Est.Io. Qer dizer, o Estado qre vcm
primeiro, a rcligio depois. Ento. o que Maquiavcl captou? Elc captou
um coNtnte da histria hlrmna que o confliio da csta gover
nnte, a casta poltico-rlilit! coln a cast sacerdotal. QLrer dizer, isto
uma cois to antiga q e iem ul1la sri de l1liios. se voc procurar
no Rcn Gunon, "Smbolos da Cincia Sagrada", tem I unl captulo
sobre o javali e a urs. urs represeniando, ento. a casta suerreir e
o javali a casta sacerdoiali e o javli acaba sendo comido pela ursa
Mas Maquiavel pega esse conflito num momento em que a coisa
cstava pariicularmcnte aguda, cnto, o emprecndimcnto dclc consis-
le liberar a casl govemanie dos entraves moris e religiJsos, ele
en1
p'ocl"r" a rnllepende rcin Lld (arra go\ernale ScIa o qF na lnJia
seri uma revolta dos lhatrys. Os IGhtryas se colocam no topo da
hierrquia e submetcm a cast sacerdotal, ento, a rcligio passa a ser
uma [uno do Esiado, e no uln poder independenie, e muito tnenos
um poder superio ao Estado.
Esta idia, no sculo xx, deixaria maravilhado uln sujeito chama_
do lulius Evola. Voc v que coisa interessantel Iulius Evola escreveu
niuits coiss, muitas inclusive valioss, mas historicamente falando,
politicamente falando, o livro mais significativo dele "O Fscismo
Visto da Direit". Ele er contra o fascismo, porqe o fascismo no
cr suficientcmente direiiist para o gosto dele, e, sobretudo. o fas_
cismo era muito moleng, quer dizer, o fascismo no estava pegando
mesmo o projeto dc Maquiavel, tinha que botar o Estado para cima
de tudo, cal a boc dos padres e restaurar o podcr d casi el
er toda a sua plenjtude. O Julius Evoia m sujeito que consegue
invcrtr a ordem da hisiria e colocar a casa real como cst ori
ginri e os sacerdotes como urna coisa que apareceu depois, o que
simblica e historicamente falso, n verdade; mas o Evola sonhav
com sta resturao do lmprio Romno literlmente: havi uma
iradio romana inclusive com os seus elemenlos iniciticos, simbli'
cos. etc., etc., que ele qlreria restaurar e inplantar na Itli. E quando
aprece cnto o fascismo, o fascismo acredita inicialmente que tr a
provao do Julius Evola, mas ele como um bom aristocrata empina
o iariz quelc bndo de satgentos e "proletas" que vinham ali do
Partido Socialista e diz: "No. vocs no entenderam nadal" E ele
fica ento margem do govemo fscista. O mundo do Evol to
complicado assim mitolrgicamente que no d para caber na bea
do Mussolini. urn cra assim, no i dar mesmo.
Mas curioso que n mesma poca. o Maquiavel atria a ateno
e a dmirao. por un1 ladr, do comunist que estava marginlizado
pelo governo, na cadeia. que era Antonio Cramsci e, por outro lado,
do supra-sumo do dircitismo universal que era o lulius Evola quc
tambm estva mrginalizado enrbora no preso, e aprecem esses
dois admiradorcs de Maquiavel. E onde que eles coincidem exata-
mente? Coincidem na subjugao da lgreja aos fins do llsido. En_
]
to, a rcligio se tornaria meament instrumcntal. Quer dizer que o
Maquiavel naio ien m uiopia, mas icnl dus; primeira topia
o sujeito que quer unificar a ltlia e botar os invasoes estrngeiros
para corrcr c quc pra conquistr o pode necessrio par isso vj
lzer todas aquelas sacanagens quc cle recomenda ali. E a segund
utopia de escla maior a Tcrceira Roma.
Durnte cstc perodo de exilio no qual Maquiavel escreve esses dois
livros existe uma carta muito interessantc que ele escreveu para Lrm
amigo dele na qal ele diz: 'Olha, qui nesra vidirha med ocre, idiota,
que eu estou vivcndo, assim: eu almoo. e depois vou me cncontrar
clois mundos delinitivamente no de ordem moral. E ele descreve
isto, e isso at hoje lindo, inclusive o Carpeaux tem um artigo cha'
mdo 'A inteligncia de Maquiavel", e aparece est idi, o intelectul
num mundo medocre, ento. ele se fecha e se transporta ali para um
mLrndo ideal. Mas qual o contedo desse mundo ideal? O conterdo
muito pior moralmenie falando, do que aquele dos meros jogadotes
dc barlho que brigam por cusa de besteira.
Esta trnsio do Maquiavel par quele espao protegido defini
livamente no um ascenso platnica desde este baixo mundo, um
mundo vulgaridades, para um mundo de belezas ideais e verdades
c1e

corn os meus amigos. Os neus migos so ul]l aougueiro, dois mo' etems, etc., etc. Mas uma ascnso sim, lns scensAo desde a
leiros, so gente assim, uns caras itetrados. E ns ficamos alijogando mera maldde espontneado suicito quemau, porque ele grosseiro.
baralho o dia intciro, c tod hora a gente briga por causa do jogo dc para uma maldale elaborada c requintada. a mldade, considerada
baralho, a gcnte se ingaum ao outro, disputa por causa de ninha a e como obra dc alte. De certo nodo, voc v que esta cart simboliza o
agenie grit tanto alique os cams da cidade vizinh j ouviram agente qu? Sinboliza uma contra-iniciao no sentido guenoniano do ter-
griiar Ento, da, de noite cu entro no meu escritrio tirc quela rou-
e mo. quer dizer, uma espcie dc iniciaao diablica. oncle voc nao vai
pa sja durantc o dia. me visto de vestes reais e ento vou lcr os cls' subir do mundo do pecado para o da santidade, mas voc vai subir do
sicos da Anligidade, e ali e sou transportado pr um outro mundo nundo do pecado vulgr para [o do] pecado requintado A diz o Leo
maravilhoso. Ficamos 1 convcrsndo a respeiio da filosofia poltica Strauss que isso a prov qe o Maquiavel pcrtence a uma espcie de
enr ltima anlisc. Ali eu esiolr no meu elemento, quer dizer, eu cstou nobreza demoniaca de nvel muito a1to, qucr dizer, ele no um diabo
consumindo aqlrelas iglrarizrs reais par as quais eu fui feito." qualquer, um coisa ssim mais de uma cel1a classe. E justamente
S que umacoisa inlercssantc : por um ladotem aquela vida mise- neste periodo que clc escreve as duas utopias dele, primeiro, "O Prin
vel de provncia, no mcio de sujeiios brutais, grosseios e iletrados; c cipe"; e segundo. " Terceia Rom". Usando n m1d 'lo struss' ele
por outro lado, a hora em que ele se tranca no escritrio, foi para um diz que qundo um suieito de certo gabarito inleleciual entra em con_
mundo ideI, uma espcie de mundo platnico. Mas quando voc vi tradies mujto flagrantes, el esi escondendo lguma coisa, no
veri espeG a, mas qual o contedo desse mundo plainico? O con- possvel que ele no tenha percebido; e o mundo de Maquiavel cheio
iedo do quc cle ficv estudando l assim: como quc voc sobe de tantas contradies e tants bsurdidades que voc v necessria_
na victa com a ajuda dos oulfos os nata depois. Ento, moralmenie mente que cle est escondendo lguma coisa Eu vou dar un exemplo
falando. os cars que disputam ninharia no baralho sao at um pouco da contradio flagrante: ele cusa os ilsofos antigos de conceberenr
melhores do quc os outros, quer dizer. difercna de escala entre os Estados ideais que no podem ser levados prtica porque esses fi_

22
2l
lsoIos en1 vez de examinarem a realidde da vida humana. ficvam
especlrlando no vazio e usando pura dcduEo bstrata. Ora, se voc l,
por exemplo, a "Poliica ' de ristteles, voc v que no nada disso,
a "Poltic" de risttels leit todinh de observes da relidade, tudo sob controle. Ms isio qe ser utpicol No ? Ele muito
todinha ela. MaqiaveL leu de fato cssas coisas, ele conhece Plato, co-
nhece Aristtcles. Por que ele diz isto? Por que ele est mentindo to
flagrantemente com relao aos filsolos antigos? E por ouiro lado ele
diz que ele o realista que ele vai baixar o padro, bixar o critrio,
para tratardc homens reais. Porm, a surge o segndo contmste, Aris-
ticles diz cldramente que o ser humano um bichinho limitado e que
a possibilidade de um regimc idcal remota porque voc depende de
uma sde infinitade casualidades; voc precisa ler um bom territrio e
um bom povo, mais isso, mas aquilo, mais aquilo... Ele dizr "olha, isso
no vai darl ' O que Aristteles est dizendo simplesmente que
no existe o regimc ideal, no mximo existe uln m ezzo a mezao. E isso
parece, alis, bastnte relista. Mas Maquiavel no instante mesmo em
que ele acusa os antigos de conceberem modelos idcais que no podem
ser realizdosl, est clc concebendo o modelo da lbrceira Roma. o qual
O prprio PLato aps 0 o tcr concebido az n dcsiq. do regine ideal tra 'Rcpblica'
Nraistrdc,.ns "Lc". rle lar..onrpnsaso disso. cLc discu as po$ibilidades renis de
idplementar lqrilo c v qu. n. d llucr dize,: voc vri Le, que tarrlantas conceses quc
voc nxo!ilazc n regime ideal, voc vai laz.r outn coisa, no fim Ento, prraPl. esas
duas ivcilases so scparadas ,.r unr lxdo exisie o ..nhecinenr. & nalurez humlna.
enrao, da n uzr hmlna v. deduz um nDdelo dc rcgimc idcaL, no para vo. rliz lD,
ms Far roc (sr como crilrio dcalcriqaro para v.c conrprndlr o: reines rcah, os quais
sc alastaro dcLr ncccssriamcnld cono ele bein diz nas Leis Etrto, ludo is nc prrece
baanlerelisla na eerdade Quo dlTc' scrlcnoftmrapazd.on.eberuregime eal,
vo. vai iulllnios otrlrs...mo? Enlio, teDque tcro prortipo, no par,taliz lo, platodiu
qu. n,io para rcalizar, aquio s um ne8c hip.tiir. pa sevir d. nrodelo de lorio.
Plr cxcmplo. {tuxlquer ! Ld! de miris taz rsor quer dizcr eoc tcn p1r da rcr.
! vai ver o que ele quer dizer com esse cristianismo primitjvo? A que
rqr de...hotro. mq dc.a!alo, ctc, c dcpols voc tem os cxrmplalts toris qt. reliznr
dc nrancira mis.u menosinpereil qucscaprimamouseataamdaquilo,rnasqucvoc
conhece as qralidad.s idlois daqu.la raqa paE roc pod' zer a rteriqio L n]!.s en
qualqnc, c..cur$ de u.ho. .i r.n.rposiqo de.achom: o co taor lcnro,. thull
lal .snn ossinr, sirnr.n1o. c$caquic mais rrarimo on nrnos pnl\ino " E hso
qrc Parr. stnlazo.do ali n. p$ece.rJad. ir!alisl: irealtr scrl sc invcntac r ft,pia
ptr scr rcaliradr e oli no Dtrdc$c scr rcalizada nnto, ncnr ,\risrchs, nem pltio p.den
so rci m.nrc a.usado\ dlso
z1
implic nda rnais, nada menos do que a idia de voc poder vencer
a Fortuna, isto , vencer o acaso. Ento. ele acrediia que o ser huma-
no pode dobrar a Providnci Divina e fazer um Estado no qual est
mais utpico do qu queles quc cle acus de ser utpicos. E o que cle
est fazendo s no parece u1l,pi, por qu? Porque o padro morl
bixo. Into. no um ealismo. de lto um idcalismo do mal.
Do mesmo modo existem rnilharcs de contradioes e contra-sensos li
que Maquivel par acreditar nisso precisaria ser um peteito idiota,
mas obviamcnte ele no un idiota: ento. alguma ele st queendo.
Quando ns vmos ver qual a estrtgia expositiva dele, qual
estratgia mesmo, tcnica que ele usa para expor as suas idis voc
descobre lgums coisas absolutanente fantstics. Ele inventa. por
exenplo, un1 jeito de s vezes criticar o cristianismo c a Igreja at o
fim, clpando-os por praticamenie todos os mle5 da Europ, ms por
outro lado, ele declara que o cristianismo um verdade divina. quer
dizer faz um eiogio da boc para loa. Mas no possve], se o cris-
tianismo to ruim assir11, como quc pode ser to bom ssim? Ten1
alguma cois ali. Teln un pargralb dele quc cu acho rm verdadeira
maravilha dc estilo strussiano de dizer um coisa parccendo que est
dizendo o contrrio, cm quc ele diz o seguinte: "No, a culpa do que
aconteceu no a do cristianismo, culp dos pdres que deixararn
o cristianismo dcair. Porqlle se o c stinismo tivesse permanecido
tiel mensagem do seu fundador todos os pses por onde tem a re
pblica crist seriam nuito nais llizes do que so'. E qundo voc
ele est se refcrindo? Ele estava se relerindo eliccia dos milagres,
pois no pargraib anterior ele cst lalndo da elicci dos milagrcs.
Elc d como exemplo de eiiccia dos milagres m grupo de soldados
romanos quc invadirln uma delenninada cidadc c l tinha nr ienrplo
de Juno. e os soldados entraram c perguntaram pdraa esttua deJuno:
"Voc quer vir conosco para Rom? " E todo mundo viu a esttua fazcr
que \rm. cnrJU Jar rud rr-ndu Ii(ou conle.lre com a in\aao roTJna.
porque a deusa queda ir Ele disse: "Estvendo? Isso um exemplo de
uma religio que {unciona, uma religio que est no seu pleno vigorl"
Ele diz isto c no pargralb seguinle, diz: "Se o cristianismo tivesse per-
manecido liel mensagem do seu fundador, ento todos teriam sido
felizesl" O que quer dizcr "todos teriam sido lelizes"? Quer dizerl
voc teria um Estado de tipo romano. no qual a religio funcionada
corno neio de controle social medianie nrilagres como esse da esttua
de Juno. Diio de outro modo: 'Cristo er um enganador maquiavlico
eficlente. e vocs perderam a elicincia. E a esse cristianismo pri-
mitivo quc ns tenos que voliar'. Ele consegr.le, nunl par8raio que
tervel que algun j disse sobre o
parece elogioso. dizer a coisa mais
cistianismo. Quer dizcr csse elogio dele do cislianismo primitivo :
"O cristianismo primitivo er como a religio romana, enganava todo
mundo, 1zia aqueles milagres, todo mundo creditava, todo mundo
obedecla. Agora, vocs, padres, so uns caras decadentes, vocs tanto
se entregaram a este negcio de Proviclncia Divina que vocs corroln-
peram todo mundo, e agora todo nrndo virou irrcligioso, ningum
mais credita em vocs'. O cristianismo como se losse unra gncia
de publlcidade que tivcssc perdido os seus clienies por inficincia dos
seus administradores E assin existe vrios trechos no Maquiavel,
nos quais, fazendo um elogio, da boc pam fora, do cristianismo. ele
ernbute uma interprctao que sonente os leitores mis visados que
percebem. E css interpretao justanrente o qe embasa a Terceira
Romai a Terceir Ron.i tambm ter ma religio s pr iins de pro' o da histria d lilosofi poitic, ele troca, ele invcrtc a poio dele
paganda a lavor do Estado.
Um litor modemo 1 ora Mquivel descendo o cacetc na religio,
ora fazendo elogios, da ele diz: "O]ha, ai que Maquiavel um cara
26
eqlrilibrado, ele no st to anticisto assim". S voc escavando
mis um poLlco paravoc ver a que cristianismo primitivo quc cle quer
voltr Est idia do cristianismo primitivo que ser brandida nais tar-
de por uma sde de movimenios, uns ;niernos ao cristianismo, outros
cxternos, inclusivc a Teologia da Libertao. lbi inveno de Maqui-
vel. Quer dizef o primeiro sujeito que llou em voltar ao cristinisno
primiiivo entendiao cistianismo primitivo exatamente s avessas. En_
to, o cristinismo prinitivo leria sido de iato um religio do engodo,
da Iraude bem sucedida a lavor do Estado.
Do mesnlo modo voc v outras contradles do mcsmo tipo que
no so ralmen1e contradies; quer dizcr, so contradi(aes enqun-
to voc esl lendo na aprncia, quando voc eniende quc o que ele
quer a Terccira Roma, ento, da fecha lodo o esquerna de voc ver
esta estratgia dele de descristinizar totalmente o mundo atravs de
um "retono" o cristianisno primitivo. Isto aqui, evidentemente,
muito nals diablico do qe o mcro csquema do "Prncipc', o prnci
fe r rnplc\lre'lrL \e lin,irava a ( rgan-r oe.5o3\. ma\ agor vule q-er
criar uma civilizao inteira baseado na cnganaao universal. Ento.
pr isto ele usa duma srie de artifcios. O projeto em si no apenas
contrio ao cristianismo, mas contrrio realidade histrica, porqe
claro que o cdsiinismo prinitivo no foi isso; quem quet que ienha
lido os evangelhos v que ro nada disso Cristo ao era um gover
nnte, no estava trabalhando par nenhuma casta governanie; inde
pendentemente de o sjeito scr cristo ou no, historicamente voc v
que no tbi isto. Quer dizer. ele est criando un1 proielo baseado num
llsilicao histrica absolutamentc monstruos. Quer dizer, falsiiica
e dos filsolos antigos; o que ele critica nclcs exalamente o que clc
est fazendo, e o que ele diz que ele vai fazer exaiamente o que eles
estavam fazcndo. E o que ele est lzendLr? Est invertcndo rea.lidade
Z7
hisirica tanto da tilosolia antig, quanto do criianismo. E o projeto
baseado numa inverso. quer dize! um projcto de futuro baseado
nun1 lalsil]cao do passado. claro que isio no vai dar ccrto, evi-
denterrente. E est llsificao do passado ser vendida como se lbsse
o verdadeirc conheclmento do p:rssado, quer dize! "antigmente eles
s tinln1 especulacs idealsticas, agoraque eu tenho o conhecimen-
to cienttico da realidade". E o conhecimento cienifico da realidade
consistc na inverso da realidade. E o estudo cicntifico qe os antigos
Iaziam passa a ser uma especulao idelstica. Ento, evidente que
pata voc vender un projcto absurdo e alrto-coniradiirio como esse
voc vai ter qe lalsificar muita coisa, ento, todas s linhas gerais do
mundo de Maquiavet so iodas lalsificadas, agora, nos dctalhes ele
ealista. Por eremplo, csscs dtalhes com relao tto procedimento
do prncipe, do modo de ao do prncipe, as pessoas de laio fazim
assim; as obselvaes que ele faz, por exemplo, sobre a vida militar d
que uma milcia popular melhor para a defesa da Repbiica do que
m exrcito merceni.rio. Tudo isto muito realisla, qer dize4 voc
tem urna sric de detlhes realistas colocdos dentro de uma estrutura
absolutanente fictcia, no pens fictcia, mas invertid. E, ento, valiosssimas, coisa das milcias. por exenrplo, quer dizer Maquivel
clro que par voc vendcr um projeto desse voc vai ter que mentir
muito. E o ppio Maquivel. numa cart a um amigo, confess: "Eu
nunca digo aquilD em que crejo e no creio em rlada do quc cu digo.
E se por acaso encontro alguma verdade. por pequeninha que seja, eu
lraro de e.conde li" (mb \o du ranr. melrrr"s q,re ring. ern (or,(g-e
encontr-]a mais'. Olha. ianto que levou quatro, cinco sculos para
a gente chegar entender mais o menos qual o esquern do Ma-
quiavei. Entao, no de espantar quej como o esquem central- ele
profundamcnte meniiroso, ele s poder se expor c gnhar algum cre-
dibilidde atravs de um tecido complexssino de rnentirs e falsifica-
es. So esss meniiras c falsificaes que deso entaram os lejtores
2ll
durante scullrs. Por isso que um via Maquiavel de u jeito, outro via
de ouiro, e no iim chegou o [Bencdcrto] Croce falando: 'No, isso a
um en gma que a B<nlc runc" vai re'ulrer Por qut no.un'(!. i re_
solver? PorqrLe quedm extrair de deniro das obras de Maquiavel uma
doutrina de Maquiavel. O que Maquiavel est propondo afinal? Como
- o Fsr"do dclc: L a'rir,' L a-s,dul Lle a l"\r do Prin.:pado' L
a favor da Itepblica? Ele democraia? EIe tirano? Porque voc v
que no Maquiavcl voc tem a apologi d democrcia c tcm a apolo-
gia da tirania igualzinho. Voc tem a apollrgia do Principado e iem
apologla da ltepblica. Enio, se vocs qlriserenl achar unra douirina
de Maquiavel, doutrina no sentido de um discurso lgico quc ten1 as
.u'F pren i\.d\ u. .<.r l'-r da'nrIru'. ! l<m .: \ua. cun\cqencia'.
vocs no vo conseglri. E vo ficar cada vez mais conlusos, porquc
o ponto de ariiculo dele no de ordcm doutrinal, uma rnenti_
r. uma mentira bsica. E est mcntir pra se cnluflada tem ouit
menii em cim. e out, c outra, e ouira. e ouira. Calcd no qu?
Numa srie de elementos verdicos colhidos nos detalhes lactuis E
nesses detalhes factuis evidentemcnte tenl uma srie de observaes
disse c provou que uma milici nrelhor para a defesa da Repbiica
do que o exrciio mercenrio. Quer dizer. ele montou efetivmente a
milcia eln Florcna.
Como o centro do negcio uma nenlira brutal, descomunal, mas
uma mentir de escala civilizacional, no s n1enlita historicamn
te llando. mas ela menlira tambn1 consideda como proposta de
tuturo. Porque o Estado. no s o que MaquiavcL est dizendo menti_
ra, lnas o Estado dele scrbaseado na mentira. Porque ser baseado no
qu? Na religio considerada como ftaudc elicz. "Ns vamos montar
u Estado todinho baseado na liaude. Ento, eu j estou expondo isso
tambn nediante frudcs. E para lundamentar ninha fraudc cu vou
?-9
 (Alu o) Corno , na ptca, que a rcLiqio ctist est ifisetida na
contar un1a histri haudulenta. E essas lraudcs _ como diz ele - so
cst t tu do Estado dos Es ldos Ufiidas?
montanhas dc menlirs nas quais se existe algum gro de verdade ele
dentro e ningun vai achar" El no est inscrida, tlvez o termo esteja errado, el a fora
vai estar escondido L

A cstrutt do pensamcnto de Maquiavel no a esirutura de uma inspirdora daquilo. Ms no cristianismo considerado no con1o reli
gio organizada, voc no tem um Igreja csiatal, lis. ao contrrio,
doutrina, estrutum de uma utopia fraudulenta Mas essa utopia
fraualulenta s pocle ser constitud evidentement com elementos de
os elenentos da constituio dizem: esra assemblia no lcgislar
sobre isto, assim, assim. Tem uma srie de coisas em qu o Estado se
verdade. Ento, voc v que no lutuo do desenvolvinento das idias
polticas acontecen algumas coisas muiio estranhas. Qundo Maqui autolinit. Quer dizer exatamenle o contrrio que diz Mquiavcl
vcl aiiscute as vantagens do Principado e da Reparblica. ele chega No Maquiavel a religio ronana faz prte da estrutut do Estado, e
e] esi submetida ao Estado. Nos Estados Unidos ela completa
concluso. muito scnsata. alis, de que o melhor regime, o Inais est_
mentc independente enquanto organizo. mas o sentido dos Dez
vel, o regimc misio, quer dizet, um regime no qul haja elemcntos
Mandamentos, da sacralidade da vida humana, etc., elc., i esi em'
dc democraci, em quc todos particiPaln da politica. e por outro lado.
elementos de arisiocracia. quer dizer. com unla csta lundadora,lbrte,
butido no esprito da constitujo.

JUro-con\!:enle. cl. , elr . e lambn .om (lmerlur 're nonarq-ra' is'u

, com u poder centrl que est na no de um indivduo E se voc
(AL o) Ptncpios notais...

pensa: onde lbi realizado isso? Nos Esiados Unidos. esse modelo Principios moraisl Princpios morais cristos orientam aquilo. E o

poltico anericano S que foi realizado no sentido de Maquivel, isto curioso voc ver que nos Estados Unidos isso fnciona mesno. Ns

, com uma religio mcranente insirumental? No' foi relizado com

aqui estamos to cosiundos con esta sen_vergonhice gerI, que
ns acreditanos que o mundo inieiro assim. Por exemplo. eu lembro
lbrtssimos elenrentos de cristianismo dentro da estrulura do Eslado
negcio aqui qundo deu aquele negcio do Clinton "Escuta. voc comeu a m_
Que o que IAlexis de] Tocqueville diz: "O segredo deste
lher? No comeu mulher?" E os caras licaram loucos d vida porque
que eles consegui.am juntar o modelo democrtico moderno com o
o sujeito mentiu. Ou no tenpo do Nixon: "Voc grampeou o tclclone
crislianismo; e por isso luncionou"
do cara ou no?' No Brasil iodo mundo grmpeia o telcfone de todo
Quer alizer, voc v que nos Estados Unidos a religio
no est sub_
nundo. e todo mundo come todo mundo e ningum estmnh. Ento, a
metida ao Estado con1o prctendia Maquiavel, ao contrrio' lotalmen_
gente imaginaque isso d prte dos amcricanos hipocrlsia, rnas no
tc indepenalente. mas ao nesmo tempo elc un elcmenio inspirador
hipocrisi no, eles levam esse negcio ieitamente a srio, quer dizer,
do Estado. Dir o Leo Stauss. ento. que os Estados Unidos forn o
quando descobriram que o Nixon grampeou um tclcfDnem, iicaram
primeiro sistema concebido em diteta oposio proposta de Mquia-
cscandalizados mesmo, porque "isso no se faz. isso conira s regrs
vel. Mas uma oposio no contedo, mas na tbrma, n estrutura o
do jogoi" "E sc o sujeito comeu a dona l denlro do salo oval, ele nos
que Maquiavel disse. nto, aquito que ele prope conro utopia anti_
escuihambou com todosl" E o problem nao ele tcr comido, o proble_
crist efeiivmcnte construdo conto repblica crist

31
ma assim: voc peguntou para ele: "voc ltz isso?" EIe disse: 'No
/: LIrd el. nc.lriu. ua. ni rgu(-n jrmri' (.orenerio un n'p-
^qui
sidcntc a csse ponto par saber se o sujeito mentiu. Porque j sabcria
que mentiu enr primeiro lugr e acharia que est inieiramcnte certo.
Ento, eu veio quc, desde o ponto de vist brasileiro, no d para
entcndcr o sistNa poltico nericano, ele inirnaginvel pra o brasi-
leiros.quins estamos nuln prov nci que esttotlmcnte corrompi-
da, isso aq u i est govcrnado por narcotraficanle, proxeneia, etc., etc., e
ns achmos isso ieirmenie norm]. E o padro de exigncia moral
anericano to alio que o pessoal no consegu imaginar No que 1 quc Mqiavel prccisaria, por um lado, o Pncipe, por ouirc lado. a
no tenha sacnagcm, mas sacanagen ten1 qlre ser Lrilo disiaada
porquc\ cg11m. ru(L .,rJ liauid.rdo. cgorr. dq.. pegan e -o
parte inlina ds pessos cha rulm. Ouios achar ruim no por cau-
\r de ro'al na' nnrq. c \e ie rem lc-do.: -L o nus.o d rhe:ru A
lrnosa crpresso: "O nosso dinheirol" A coisa mais sacrossanta do
Brasil isso. "O Lula esi gastIrndo o nosso dinheirol" No porque
sacanage, poque "o nosso dinhciro"l Ento, por isso que eu
acho quc o sistema poltico arnc cno no conrpreensvel desde o
ponto de vist brasileirlr. Os Est.rdos Unidos virrrn ul1la cspcic de
ouira galxia que interpretado pelo padro hrasilciro vir uma espcie
de mundo de Maquiavcl, qucr dizcr uni conjunto to grand de con-
tradies que no d para voc enlerder. Mas. veja, ea a ironia d
histria. quer dizer. o esquema lonal d Rpblica dc Maquiavel, que
Repblic mist. foi realizado historicanente, mas ro com unra
Igreja esttI, e no no seniido anticristo. Ouiro exmplo dc aplica-
o, nao do Estado maquiavlico, mas do Prlnipe de Mquiavel, loi
Slalin. Sialln lez exaiamentc o que Mquiavel disse par.r iazer E ele de
fato conseguiu botarpar lbra um invasor estrangeio. Ento. podcnos
dizer que Ioi realizado em grande escala. mas no que deu? Terminou
nu a quantidadc de sofrimcnto absoiutanent i maginvel. E
lz
fundo, se voc pensar bem, o Estado comnista er o qu? Elc erauma
liaude, elc er o Estado maquiavlico.
Diria ntonio Gramsci qlle fracassou poque no soube usar a
religio, aboliu a religjo m vcr de utilizla Gramsci semprc dise
issoi "No se deve destruir a Igreja Ctlica, as devc-se usr a sua
estrutur preenchendo- do nosso contedo" Qe exatmente o que
faz a Teologia d Libe ao. NIas inllizmente o Stalin no leu o Ma-
quiavel at o t'im, nao dnha ningum para avis 1o, infelizmenie no
existia a Teologia da Libertao na poca. Enio. os dois elementos
reljgio cstatI. apareccran separadatncnte. no deu para lundir' Sc
Jrr" lundir. a de lto a Tcrceira Ronr c ai vai ser um "Deu nos acrda".
Mas evidente que conlo proposta dete bascada nuna mcntir,
no se tata de ser ioral, anii-religiosa, ou demonaca, mas abol
tnentc inexeqvel uma coisa quc se ior levad prtica. ser uma
coisa to holrvel, ms io horrvcl. to hoffvl que no d pm voc
concebe Mas par voc icr un1a iclia, voc v que ele proveita do
antigo epicurismo um dos elemenios que ele disse: "Tirar do homerr
o tcrnor dos deuscs '. Mas se 1ar dele o temor dos deuses. ele no vai
obedece o EstadLr. Ento, voc vi fzer uma epcie de fachad de
temor dos deuses que na verdade o temor de homens. Quer dizer. a
realiza a prolecia budist de que no fim dos tempos os homens seriam
deuses uns para os outos. Dc certo nodo, voc lica livre do tcmor dos
deuses, mas no do iemor dos governntcs. Os governntcs, por su
vez, tnbm vivcn no temo porque estrutura do Estado soberana
en1relao aos seus componentes, en!o, nenhum daqueles indivduos
pode ser divinizado pessoalmente, quer dizer j outro crro do Stalin,
somente a eliutura do Estdo devc ser sacrossanta. E os seus ocupan-
tes devem pernanentenrentc cstar tambm sob o temor, de modo que
ro de tempos em tempos nccessrio sacrificar alguns elementos d casta
t3
 --,-
governante, e at ele recomenda que de dez em dez aios se executem
rljur fe\.os Je p'e[e'err.r" c', hidd' dFnte o\ jvens p14riscorc..
r.r\
quer dize! os jovens da classe dominantc. Voc nlata os caras de tem-
pos em tempos pra servir de exemplo. ste o tipo de negcio onde
ningum se sentiria bem, esldam lodos ]nal, o governado c mal,
o governanle trnbrn st mal, ento cabe voc pcrguntar lnas por
quc ns vamos lazer isto? Essa proposta absollrlamente inaceiiveli
baseada na mentira Se isso que voc quer lzer, voc no vai podcr
a*umentar isso a litemlmente, voc vai ier quc cncobrir dc lato com
tanta rncntira, rnentira que \.em da ouira mentira, da outra. da outra,
d ouira, da Lrulra, e no prii mais. Por exenrplo, ele explicar o su-
cesso do ju.lasmo e do cristinisnro po uln concurso dc ltorcs que
seria a Providncia Divina. um Fortuna. mas por ouiro lado qundo
\c p(rg-nrj' p ,r qu( \4oi\c. uol(!e .u(e\\o Lnlan. c P Ji7 -f mLrro
simples. Mquiavel, era !rn prcfeta rmdo, ento, clc mandou matar
um monto de gent c obteve succsso". E clc contrasta o exeDlplo de
Mquiavel com um frde, Ciovarni Savonarola, qlre ientotl rorlizar
a Repblica de Florena e que facassou. Ele diz que Savonarola ha-
cassou porqe er rm profei desarmado. Enio, os prolttas m1dos
do ccrto, os prol'ctas armados tln sucesso. os profetas desrmados
liacassaln, cono, por exemplo, respeciivmente, Moiss c Svonrola.
Como que loi o flcasso de Svonrola? Savonarola er um monge
que condcnndo os rnaus costumcs da poca obteve unl enorme suces-
so populr e era a auloridade mri a e mtria de moral naquele lu-
gar At que unr dia um suieito o desafiou. porque j cstava adquirindo
s dimcnscs dc unl profcta, c dissc: "Olha, ms se voc unr proleta
mesmo. ento, o seguinte: varnos atravessar no logol Se voc no for
queimado pelo [ogo. a platia ceit a sua condio de proleta. e se for
queimado prova-sc quc voc um charlatol ' E eu sei que Savonaola
topou da boca pra lbra, mas chegou na hora apresentou um substi-
34
iuto par andr no lbgo Imcdiatamentc cle flri desmorlizado. Ento.
Savonarola fracassoll no porque fossc um profet desarmado, n1as
porque no cr u prolcia de mancira algLrma.
E com relao Nloiss. ns temos o scguinte prcblema: Olh, se
Moiss loi fvorccido pel Fortulra, isto pelo conjunto de fatores
dcsconhecidos ou pela Providncia Divina, ento, ele nao pode ser o
homem que, auvs da zri,lr e da lbra. dobrou Founa. Mas se clc
venccu plrrque estava a ado, ento, vcnceu pela rillll c nio pela For_
tuna tinto, voc v qlre Moiss o sujcitlr que combate! a foduna a
qual no mesmo instante o ajudava. Eu lalor csper ai. E errdo estc
negciol Ento, a histria clo Savonarol rneniiros c a histia de
Moiss mals mcntirosa ain.la. ir a histri de Savonarola lambn
mcntiros. S qlrc pra a gcnte pegar cssa estrutura, voc precisa ler o
Maquiavcl com muita ateno, no d pa lcr tlrdo de uma vez, voc
lem que ler de pouquinho, e ir catando rm pedao qui. oulro pedao
l, c \.oc acaba vcndo a articulao do conjunto. Agor a gente ieln
quc perguntar: Conro que um sujeito desse cxerceu uara influnci
to grande? Ele eirercelr por qu? Porque ningum vi o conjunto; pe-
gva esses vrios ponlos, discutia a sua validade eltiv e reconsirua
o Maqlriavcl luz dos scus intercsscs do momento Quer dizcr se o
seu iniercsse era lundar una cincia objeli\, da sociedade, voc ciava
unr Maquiavel que cra um precursor das cincias obieiivas d socieda-
dc, e assim por diante Sc voc quc tzff um miro sorclino, ento,
Maquiael cra urn holncn do mito soreliano E cra nesmo, assiln de
algn modo, quer dizcr. o Grmsci pego a cois dire;tinho, s faltou
ele explicar qual o coniedo dcsie miio. las quando voc vai ver' a
cstrulura do mundo de Antonio Gramsci conr o ncgcio da Revoluo
Culilrral crtamente o Estado maquivlico no qual a rltura e areli-
"i
giao so elementos dc propaganda e mnipulao das mssas.

Ento, voc v que a primeira reao d plati estrangeir a
Maquiavel quc lbi desse Cardeai Pole, ela estva cerla, quer dizer,
Mquiavel era um imoralista mesmo, n1as s que no neste scntido
em que voc est pensndo, msnun senlido intiniiarnenie pior Ele
inventou uma civilizo bascada na mentir, um Esiado bascado
h meniira. c contou um monte de mcntira para que as pessoas pen-
sassenr que ele estava fazendo outra coisa. Pensasscm que ele estav
fazendo o qu? Uma cincia obietiva da poltica, a construAo dc unl
Esiado Nacional Italiano, o Estado como obra de arte, etc, Todas
esss interpretacs lictcias de Maquiaveli estavm no prprio Ma-
quiaveli quer clizer. ele j botou pista falsa o iempo todo' E de fato a
coisa s se articula quando nasce a pcrgunia: Mas o que Maquiavel
est quernalo? Onde quc ele quer chegar? Ou seia, articulao
dele no uma articulao doutrinal quc vi ds premisss par as
conseqncias, um rliculao dc tipo prlico ele ten um cerio
objetivo e este objetivo quc articula. ele quc constitui pemissa do
res1o. Ento, voc tem a o qlle eu chmo dc pleudo-profetismo,
o sujeito invcntar o futuro e alcpois elc reinterpreta o passacio luz do
futuro que cle imaginou. Tm duas ctapas, cle primeiro invenia o Es_
raaio Nacional Italino a ser enpreendido pelo Prlncipe. e segundo'
invent 'llrccira Roma que ulna nol'a civilizao, i no apenas a
Itlia, mas uma nova civilizao Ele no diz isso, mas subentede_
sc. a coisa de um nvel de generalidade to grande que elc entende
que un modclo universal. Elc concebc este modelo e toda a inter
prctao dcle da histri baseada nisso Ento, interpretao re_
troativa, no s rctroativa como todinha flsificada em todos os seus
conponentes, exceto queles quc possam ser desiacados do conjunto
e utiiizaclos como anlises pontuais de um tcma ou de outro, clrmo
por exemplo, a questo da milcia, a questo do governo misto etc ,
etc. claro que xis1e uma srie de elementos li que so ai cien
36
tificamenie valiosos. Existe o elenrento de observaqo d rcaljdade,
existc o elemento de tentaliva de generlizao cientfica coeto, s
que tudo isso est inserido dentro de Llm edifcio que totalmente
riu \o Jlopi. o. ma. ne r. iroso nr bate. lrerr i 'o.u nd 'ua cnnccp\io.
mentiroso na su substncia se chegar a ser realizado porque basc_
ado n nentira. c mentiroso na sua estratgi expositiva.
Acontece que todo mundo. que Ie Mquiavel e estudou Maquia
vel, entendeu partes, destacou alguma parie, mas contcce quc aquela
estrutura de fundo nesmo que voc no tenha captado conscicnte-
mente, uma vcz que voc leu, el est em voc. Quer dizer. a tem o
efeito Oito Ptzl. Otto Pztl um psiclogo austraco quc descobriu
o negcio do subliminar, ele fazia um teste em quc boiava mas l'igu_
ras conl uns pontinhos. projctava uns pontinhos, e depois a pcsso
tinha que LembrI s figuras lbmradas pclos ponlinhos, mas no meio
elc colocav alguns pontinhos que cranl projetdos na tela nma fra_
o inlinitesimal de segundo dc maneira que o indivduo no a perce-
besse conscientenenie. No dia seguinie quando ele perguntav quais
quc
as figuras que voc recordava, a pessoa recordav melhor esias qLIe
tinham sido proietadas duranic um trao infinitesimal de segundo
do que aquelas que a pessoa tinha visto realmente lsto mostr que
qualquer percepo qucvoc tenha, tcm os elementos que voc capto
clarmente, conscientenente, llglrra d fundo que est l c que
e tcn1 a
voc captou tanbm, embora voc no saiba. Enio, quando voc 1
Maquiavcl voc est lendo as duas coisas, quer dizet, voc est lendo
um Maquiavel que voc oomprccnde e tem toda estrutur de fLrndo
que voc captou tmbm. mas no no nvel consciente.
(Aluna) Vac no fica cam neo de let ludo isso?
Para vomitar conida tem que i'l comido pdmejro. Eu estou
aqui vornitando. Faz um mal desgraado ler tudo isso, mas eu s leio
37
 I
ai o fim' pormais tra_ (ALuno) Quana o senhat comentou no @nelo o lao de ele o
as coisas se eu cstou disposto conprcend_las
eu falo: no tet percebido que ao continaia como uttciontio Pblico... Isso
blho que isso me d. Agora, fazer digesio inconscicnte'
quer di- da tafibm nd.ica que a mefitiru a inilniEa denttu dela..
pode fzerl Ento, claro que isso i eu no percebi sozinho'
zer. cu esiou basedo em .tois autores que
j decifrararn o neilcjo que Clarol Mas isto o que chamo [de] a pal xe cognitiva: o indi_
loram o Strauss e a Vickie Sullivan. Nenhum desses diz o
que eu estou vduo vive uma situaao real que ele no pode confrontar com a su
dizendo gora: " tuclo mentirl " A mentira a estrutura
bsica daqui construqo teric, porqe se conrontr, ci. Qualquer generalizo

to, eles no chegam a dizer isto Mas cu no vejo como

escapar dcssa que voc faa sobre a espcie humana o incli. Se eu digo, por exenr-

concluso. Porquc se o centro Tercelra Roma, a Terceira

Roma plo: o homem um aninal racional, supe-sc que eu tambm seja um
mentirosa na sa substncia, qanclo ela for consiruda,
se for' ela scr nimal rcional, senao eu no poderia cmilir isto aqui Sempre que
a ex'
bascada n mntirai cla nentira no instante etn que Mquiavel voc laz uma ieoria geral sobre a sociedade humana, voc tem que es
pc. ele expe atravs ale uma estrtgia de mcntira, e
ela mcntira tar incldo nela, ento, essa teoria gerl deve poder ser ilustrada pela
que ela se
no elato histrico, n inlerpretao, na teoia histrica en1
sua situao, e a sua situao, por slla vez, servi como um fertamen_
basei, quc mcntira na sua estruluta geral e mentira
en cada um dos rd int(rprelativa pard o conjunto Pm ce-lo ca\o' \ot'i nao cnn'cgu<
antigos meniia'
sus detalhes. O quc ele diz a respeito dos lilsolbs fazer isso. Por qu? Porquevoc v que a sitaoreal do sieito ex-
qLre cle diz a respeiio de
o que ele cliz a respe;to ale Moiss nrentira, o lamente o contrrio d teotia que ele constri. Isso o que eu chamo
tez o lvor de
Cristo mentira; er'r digor s mcntira' ti mais aind' ele [de] a paralaxe.Voc tem vrios elementos ali, voc tem a
pralaxe cog'
declarar paravoc: " tudo nrentira!" niiiv que isto a, quer dizer. a teotia de Maqiavel, o Estado Italiano
r problema
E a mente humana tem ccrtas liniiaes, uma delas que ele concebe, o prncipe, s pode set ennciado po(que no ser
do pradoxr clo mentiroso Se o mentiroso diz: "Eu sou um
mentiro_
levaalo prtlca, porque se fosse levado prtica, a primeira cabea a
durante a
sol" Em que sentido voc devc interpretar isto? Ele mentiu rolar seria a do prprio Maquiavel. Ento, uma teoria da boca pr
esi mentindo
sua vida inieira e est tlizendo a verdade agora ou ele for; e prova que da boc para fora que ele memo com toda a esper'
jamais saberenos'
agora a rcspeito do restante da vida dele? Eu digo:
teza que ele tenia rcunir paa expor os ses planos, ele no consegue
O seja' ou
Ento, s cluas coisas ao mesmo tempo no so possveis' perceber Lr bvio a respeito da situao dle o tempo todo; ele no per-
prprio agora' ou
Maquiavel disse verdade e cst metindo contra si
cebe que o Csar Borgianovi destronar o Papacoisssima nenhuma;
a verdde Quase
ele meniiu a suavida inteira e agora ele esi dizendo
)LX so basea_ ele no percebe qc ele vai perdcr o emprego c se ler todo, e ele no
iodas as interpretaes desde Maqltiavel al o sculo
e gora ele cst
percebe que depois qundo elc esueve "o Principe" "Os Discrsos"'
als na primeira hiptcse: Mqiavel disse a verdade
expressAo' etc'' ra c.p.rdn\a de li.uniear luverrdrrlcr. ur governanl.t nao \ o eslr
os
mentindo contr si mesmo por exagcro, por tor de
est dizcndo a nem ligando para ele. No fim parece que ele peg o emprego de volta e
etc. Vamos tentr a hiptese contrria? E se agora ele
que ele disse? Enio' lbi ainda perde de novo, depois deposto d novo. Tudo por caridacle, os
verdaale? E se estafoi nica veralacle nesmo
caras ficaram con1 d dele. E no fim, o Papa L, contata pra escrever
iudo mentira c apenas isto verdadel Esta a minh condusao
l,
 I
esse m specto menor do imoralismo de Maquivel.
histria de Florena, e ele passa os seus ltinos ano vivendo do favor foi este aspecto
foi edjtado menor que o pessoal viu no incio. gor, a grande scnagem. a gran-
alo Papa. O Papa tambm no percebeu nada; "O Prncipe"
com o o Papa, a ealio pstuma do "Prncipe"' Quer di'
ilnpi latut de mentim, en acho que s comea a aparecer depois alo Leo Strauss;

zer, o Pap tamb esiava ro mundo da Lul Eu digo: esto todos

no Leo Strauss e essa senhora Vickie Sullivan, que eu no sei quem ,
de mas que absoluiamente brilhante. ela que mostl como a idia al
mundo da Lual Quer dizer, essa poca de espertalhes uma poca
Terceira Roma o verdadeiro pdncpio articulador da viso histrjca
idiotas, se voc pensar bem Ento, querer ser miio esperiinho, voc
que ele tem e do seu projeio de Estado. o seu projeto de cjvilizo. E
acaba se erranalo. E essa esperteza maquivlica ma esperteza'
a Ibrceira Roma ma mentira, na su substncia, n sua exposio,
uma astcia hipertrlica que oo est altum do ser humno, o
ser
pode ser vivida na sua argumentao histrica, em suma, em tudo.
humno no poale ser to esperto assim; ento, ela s
.omo sonho de um idiota, um suieiio to trouxa, to troux, to trou_ Acontece que ess estrulura profunda da mentira de Maquiavel foi
absorvida pelas pessoas, mas no conscientemente. Elas pegam ver-
xa, que ele idealiza o maquiavelismo.
dde de Maquiavel, e existemverdades ali evidentemente. e fica aquele
Ento. a concluso linl sobre a filosofia poltica de Maqiavel
que evidenle_ lundo de mentira. Resullado: isto esclhambou com loda lilosofia
assim: tualo mentlra, exceto atguns deialhes histricos
poltica modema, quer dizer, todos paicipam, de algum modo, do es-
mente se no tiver nenhum aletalhe verdadeiro no d para acreditar
lendo ao pirito da mentira, e at os melhores dentre eles participam disso. por
na mentira. gora, acontece que as pessoas liam isso e loram
exemplo, Espinosa comea o seu tmtdo poltico dizendo quase a mes-
longo clo tempo e mesmo aqueles que se escandalizram com o con_
ma coisa que Mqiavel: "Os antigos tinham uma viso idealizada do
tealo s perceberam o aspecto mais exterior d imoraiidade no da
mentira. mas ala imoralidade, na verdade e outos que quiseram tirar ser humano porque consideravam que as pixes eram a parte inferior
pe_ e desp(ezivel, etc., etc., ento, constituam homenzinhos santinhos...,,
li lgum elemento valiosot acabaram prestando atenao naqueles
nodo e que respondiam Mas u li Plato, eu liArist1eles, eu no vejo nda disso, Mquiavet,
daqos que eram precidos com ele de algum
e construram um Mquiavel, por assim dizer, ningum fez issol De quem voc est lalando afinl de contas? ctaro
s eJrpectativas aleles
pensamenio de que na poca de Maquiavel e crcio que ainda de Espinosa existia un1
sua imagen e semelhn. E a estrutura ptofunda do
gnero literrio que se chamva "o espelho dos prncipes,,. Eram uns
Maqujavel que cst nos dois livros? So apens dois livros, ele escre_
livretinhos que mostravam como o prncipe perfeito deve se comportar
veu algunas outras coisas que podem ser inteessantes para reoar
que quer de acordo com a moral crist, cic. Mas clro que voc no vai poder
isso a, por exemplo, a pea 'A Mandrgora" um sujeito
jeito' trama jutgar iodo o pensamento poltico anterior a partir desles ,.espelhos
engavidar a mulher, no consegue, ento, le inventa um
quem dos prncipe"; quer dize! um gnero mais popular
um encontro entre ela e o mante, pla o mane engravidla e
Por que Maquiavel e Espinosa mentem sobre os seus antecessores?
laz isso m liacle, e no fim o frade ganhaum grana e si todo mundo
Ma dt+o a seginte: neste mundo s O nmero de camrads que a patir dai dizern: ,,No, toda a filosoti
fciizi ento. a mcnsagem da
Mas politica anterior estava errada, eu sou o primeiro...', euer dizer, cla-
os espertalhes que [triunfam], uma lei de Gerson antecipada'

40 +t
 assim Mqriavel co'tlpenlao. Quer dizer, a rotal irnpotncia a q e reduzido Nta-
rc que ma il uso, nAo poLlc havcr tantos primeiros
u
que elc o primeno' Karl MI] diz
quiavcl cff lunaL, da initenuidde compensacta por unr tntasia dc
cliz que elc o primeiro, Llobbes di7
prilnciro e eu digo: esse onipotnci bseada na astciai iiasia. que por su \,c2. pensandLr
que ele o prineiro e todo mundo senpre o
bem, no lundo se lio ingnua qanto a ilecnuidde iniciI. por qLr?
ncgcio nunc acaba de comerl
uma sitrraao exis' Porquc voc ver quc o csquenlr da llcpblic uist que ele inventa s
trnto. a cois da prlaxc cognitiva' quer dizer'
nem esclarecida pol scrt rcalizdo eln provcito do crisiianisrno no lirr das conlas. porquc
tenciai que no esclarcce a conslruo ieri'
e r'\n \ ir" se voc fb vcr bern, o Linico pas do uundo cm que ajnda cr.ist alg n
cl. rnd\.lucrrar r. .rrn" rna'r oulrd''r ourrr lap' um'
"
cnio co$ Mq iavel cspirii() lrislo na polticii so os Estados Unidos. pases que tm Ullr
unl vcio ilcral. Toclo estc negcio comca'
,pp da religiao tradicionl nn su poltic s se sbc dc dois: tisr-
malletna dos Unidos e Israel. O rcsto acabou. o rcstoo viroLr .t ltcpblica Ieiga
(Alllno) A obtL do Maquial)el 1 ptimeiru cansttuo
do Mquivcl. E csio lodos cind(, lle ioclhos pernie o lsl. por!ue
de alnplLts prcporcaes do enpo ttiplo \nstico?
voc credilolr cm Maquiavel. o lsl pclo nrenos acrcdirolr enr lguna
No seilNo porqucj antcLipdo pclo prprio loaqlrimde Floa"'
coisa nris srbslantiva. Enio, entrc Lrrn rcpblica dc ppclo bseada

(Atuno) Sim, mas eu guerc di'er-- poque a e lllaru

ai a na auto contradio c na autodesiruio, c uma ouira civilizo qe
por bml:rl qlre prca cla tenl aisunr fndnenro no contrecimenio d
ufia e6o nluilo --
rclidade. cliro quc csr predonrin Ento. l-luropa tod vai islan -
qc copia isto E eu de I
No. csse csqucnr triplo. inl muila genie
gntc pode dizer que zar iacilncnie porqlrc clcs cir ra ircta dc Mqnivcl clcs no vn
lio no sei ondc enalamenic que comea' a
ffi Eu acho quc se- fzer lerccir jcito ncnhurn. el vi cir.pcranle essa for1
Ronr dc
foi Maquiavel, rnas no este o ponto quc intcressa'
avassaldora do lsl. Ar hoje, loc rcm cssas trs voc tctn Lrin lundo
ria um grancle ero voc ver nisto a u negcio
de gnosticismo; isst)
judaico-crisio. trslados Unidos e rsracli voc rrn o rnundo sccularis
isto ftude No
no gnosiicisnro, isso mentira pura e simples'
gnsiicas e criou uma t. rrraquiavlico, qe est caindo: e voc ienr o Isl crescendo Esta
que Maquiavel se deixou inlciar por idias
lazer isso dc iotl boa l' a situ:io d0 nundo tul
visao t.Isa do mundo; no, o suicito po'le
ele cra mis espcflo do
Mas no h boa f nenhnla en1 Maquivel'
fazendo Agora o (iluno) Mas el.es esta no I\LA nesno, ou eobe_..
quc loda essa gente, cle est conscientc do que cst
a paralax' qucr dizer' ele No, lambnr tcr
cssc eleDlcnto l, l]rs acontccc que estrutur
tto o scguinte: quc rlelc tambrn cristc
poder' pede ai o scu empegl) do 1sl muito complcxa. Exisle Lrma Tcologia cla Libcrtaqo , isimi
um sujcito iolalnenic desprovido de
c quc est gaslan.lo o crdito adquirlcto pclo tsl trdicjonal, mas sse
reduzirlo tolal nnpotncia como liuto da
sua
de tercciro cscalo,
e que naturalmentc crdiio existc lsso no d para a gnle analisar qui evidentcmcntc.
ilnptcviso e .la su irlilcnuidadc por assim dizcr'
dc Lrma maldde' Ms s para nostra! o lsl airrda telll algum. Quando as pcssos repa
no exlio comcqa a ter uma lantasi compefs1ria
ram quc os mrulrnanos tm f os outros no rm. eu digor bonr, mas
de uma astcia sem fim o esqlrem do AlfreLl Adle( a tcoia da
^
13
+?
por qlre clc tem? Quer dizer, o q(c Posibilita qc ele tenha? Po que o [, vcjo quc com Nlaquiavcl voc comca quatro !culos de loucur:t
sujeiio sc dispe a rlrorrer por uma coisa que...? 'Ah, porque cle um rncsmo. a liLosoli polric vai pcrdendo cada vez mais o scnso da rea-

lnticol ' Mas isso a nao cxplica rada. evidentemcnte' rislotlico do equilbdo cntrc o posslel
]iclde, que era o vclho sel1so

Enlo, a prpria palvra 'lanatismo"' quer dizer o qLLe voc quer e o impossivcl, quer dizer existe uma naturcza hunana que ns no

dizer cxaiamcnte con1 isto? Do ponto de vista do pequeno-buus podenos linscendcr cssa queslo dos li riies intransponvcis da .ro
qualquer sujeilo qnc se dispe a molrer por qualquer idia lantico humrra. Ento. cu acho que o verddeiro rcalismo est ali no Arislte-
o blrgrs o ncgcio do Bertdt grecht: "Primciro o r cu estmago' les. o bom senso no lirn das contas.

depois a voss mor1". No iso? Esta a mentlidde do pequeno- Nlas a partir daiento voc v uni espcie de influncia subhninnr
burgus. Entlto, iodo rnundo qu. 1z alguma cois, laz crr benclicio J. \ldquia\, .. QL,r r ru, ,
^. - tc ,-d. oul rru
.LErri','.r,1,, k.am
do esrmago, sc no taz PorqLLc lntico. x{s o pequeno'buryus a dizer coisas, mas to absurdas que voc lica chocado, voc s ro

um crelino. trmbm ulpico porque ele credita num mundo

quc l]ca porque voc csi costunado co isio, quer dizcr, aquela cois loi
tuncion para benefcio do estmago dlc Este rcalnrcnte o avcstruz, to rcpctida qlre voc no irngin hiptese.te perglrntar rras como
semprc o primeiro a rnorrer, eraiamenle o pequeno-burgrs
quer que vamos lzer isto? Por cxcmplo, a lislda do Hobbcs. quando cle

.lizcr ele iambnr conro Nlaquiavcl, acha que muito realisi Nlas djz que a bs da cstrutur jLr rclica no um lci niural que preexista
se voc pesar a classe mdia judaic no rcmPo
(lo n'izisliro' os sbios o scr hlrmano e qul ele st sbmctido, lei natural ou divina, ns
(!ron ,\i\r.lo -\nrn, . J , rru p( poa L( r'\u Jqrri \J Hr'Pru$dr t Lrm direilo. Se voc pcrsuntar o lue un ditito, dircito un] dever

ial..." Da os cams: -Nao. csse cala i s est qurcndo ll1 pouco de do outm, dirciio um obrigao d Llm tcrcciro. Entato, como qe o
grna tal. no sc preocupe. nol" No fim morrcrn1 lodos, quL dizer'
e lundancnto pr a hulrnidde intcir pode ser um direito? Querr vi
o pcqueno-burgLrs LLnl crctino mesmo. elc o porquinho dc engoda, reconhecr estc dircito lbr da hurranidade?,{lguln ET? Quer dizer,
voc o engorda bastanie par depois voc mal lo no iirn do no' E ele voc podc conceber que bse do sisicma jurdico sej unla obdgao

scmpre acreditando quc rclista. elc vai se tcrrar tambnr Aqui n fundalnenlI. isto. sim; ma obrigao qur seja reconhecid, qucr no
Anrica Latina a mcsnl coisa, tem um !asta clssc nrdia ai es- seja. contin cxistindo, p.rrm Lrm direlio, no; urn dircito no passa,

ccnso. est ganhando dirlheiro, cst progredindo. dai voc fala: o ne colno dizi Simone Weil, d urn obrigao de um terceiro. Mas cd
gcio vai engrossar vem ai o Hugo Chavcz, vem ') Fidel Casiro ' "Ah' o terceiro? Depois quando os caras inventanr o negcio d DcclaraEo

no. imagin, eles no vo fzer issol' E! digo: n Alcnanh ta bm llos Dlrcitos Humanos. eu digo: Declaro dos Dircitos Hunanos
achavam que o cara no ia fazer isto, mas ioi eratnrentc isto lez
qLLe perante quen? Perant chirrpanzs, ttus bola. eles vo rconhcccr
i.lia tual dc l'natisno no pass de u a miiologia compcnsadora os nossos direitos? lsso sinl un1 construo no rl Voc falar enl
d auto imagem do burgus, do pequeno-burglrsr " sou o homcn dieitos hurnanos? Direiios hLrffanos so uma constrlro nLr ar. ianto
nornrl c elc o faniicol' Ms o fato que elc que vai nair voc e quc cles jmais so obedecidos Voc vej, os c.tras irventrm a Dc-
rAo voc quc vi nrai-lo. O fniismo dele funciona c a sua ra7o, o clarao dos Dircitos Humanos, no dia seguintc fizcram rolar duzefias

seu realismo, no funcion. mil cabcs. Ser cojncidnci?

.15
 (Alno) - Etl i uma talo i nteressante de ufi nbifio sobrc a potn' apenas Lrm fenmeno, a clrltra outro lnmeno. ento clcs podem

cia da ONLI hoie, ua dds coisas que ele disse oi o segui te:'AONU
p?leu a taparidad? de :Pr tntenporal" ent'
A ONU a Terceira Roma do Mquiavell
(Aluna) Sim, atiisfio multiculturalisla em qe eLa i 11o
esse
ter di(eitos no mesmo sentido. Os astecas, por excmplo, tinham o di-
reito de natar vinte mil pessoas por ano naqueles riiuais de scrifcios
humanos, mas o Cortez no tinha o direito de chegar L e natar os
sacerdotcs indgenas e manda.r prar com aquela porcaria.
Avoc chega acontradies bsicas que so assim de muito baixo

admite rutis um intpo de tu que possa pautar a coisa porque
se twlo relatiao a questo culual, se voc tt1o pode ifipot tu11a
cultura sobre a autra, ento oc no sabe mais o que cetto, o que
e ado, fiem qal o exo. nem qlol a lifia; no caso o Sudo,
Doc ten de un Lada a populatio que fiao quet sd assassinaa'
as do olttro lado.-.
Ql, eno, quando voc v tudo isso, como que ido isso comeolr?
Como que chegaram a ficar idiotas a esie ponto? A experincia da
vida me diz o seguinte: que sempe quc existe uma siiuo qualquer
rr qual \ or e \crle ufl elemenro Jcmunlrco no al. u-na cois r J'irn.
um espcic de lumaa. qucle negcio do Paulo VI: 'A irm de
Satans entrou peta janela do Concliol" Sempre que voc sente a

Sim. nesses csos exisie s vezes at uma falha de raciocnio lumaa de Satans porque algum mentiu, tenr um pcdao li que
que to clemenir, mas to elementar. quer dize. m confuso est escondido. No que fumaa de Satans no esteia l. mas sern
que chega ao nvel da cstupidez mesmo. Porque se existe o direito , mentir ela no entra. Ento. no exatamente o Satans. Voc
humano, direito dos indivduos humanos. realmcnte isso tem mas veja que o prprio Delrs pode agir diretanente sobre qualquer ser hu'
por olltro lado existe o direito das culturas, a soberania, etc, etc', lnano ou qualquer coisa. Mas, ento, por que tem lgreja, ten pasio!
eic. Mas. un contrditril, com o outro; se a minha cultura ten o tcrn rabino. lem aiatol, etc, tem toda est coisa? Des age assim,

direito de cortar a minha cabea, enio, eu no tenho nenhum dirci- por uma questo at de edcao, talvez. Ento, eu digo: por que o
to humno perantc essa culiural O negcio dos ndios: o ndio te Stans sermais onipotcnte do que Deus? Se Satans no tiver seus

criana, no qucr, joga a criana no mato. 'Ah. intocvel porque sacerdotes, seus cardeais, etc., seus rabinos, etc., ele iambm no
clireito da culiur, tc., etc." E os direitos humnos? O indiozinho vai funcionr, ento iem que ter a agncia hmana. Ele age porque
no est nos direitos humanos? algum foi 1 e pediu a ao dele. Como que voc pede? Atravs dc

Isso simples burrice, inabilidade menial isso ai. Quer dizer. ne- uma mentira iundmental.

nhum filsofo da Antigidade cairia na tolice de acrediiar que um Ento, eu acho quetodo este edifcio criado porMaquiavel a nren_

"cultu", quer dizer, um universal abstraio pode sertiiular de direitos iim constitutiva do mundo noderno. E quando voc v que pssados
no mesmo sentido em quc o iudividuo eietivamente cxistente tilulr quatro sculos as pessoas no conseguem mais distinguir um homem

de direitos. Quer dizer, s pode ser titular de direitos quilo que tem de unra ameb e chan. pot exemplo. sei li que o groto que esi na

existncia, e que tenha exislncia substaniiva gor' como elcs no baruiga d mae no um ser humano: "Ns o tornremos hurno dc-

tm mais a noo de substlcia, tudo fenmeno, ento, o indivduo pois travs do rcgistro civil e tal..." Vcja, esse Usido que voc inven_

46
+i
tou teln Lrma capsi.ladc ircl1losa. Porque elc pega o nao-humano
e E vou Lcr coln o Dresnto desrespeilr, co dilcrena dc quc cu no

transfonna em hurnano. Qucr.lizcr. s der u ra ceido de nascimcnlo

vou meniir conlr eles. Agora, se yoc qucr sabcr a mi opinio

pa a galinha. ela se tornar unl se humano, e se suprirnir a da crian_

incera de coraor isto urr banclo dc cretinos, ,Iaquivel um

a na brriga da n]e. deixa dc ser

hunrano Chcga a essc ncgcio do
"holocausio no seu praio', quer diTerr "O que o ngcio do Ht'jlo-
ns l7emos com as glinhas?" Da voc .)1l isso
causio pefto do qLLe
cretino, Hobbes urn crctino. Espinosa u
creiino, I(ani uln cre-
tino. Hegel um creiino e Karl Malx um crctino. E ns csiumos a
joelhados na lrcnte deste bando dc mcio nentirosos e meio jdiotas

e ralr e\pcr I r -r il.rrtla.n(r'ln rne 'rJl' ( 'lru e qu( !on\ Eur 'ru'
i'r c
poque todo rncntiroso tamban idiol

i.ir rdu rJllJ\ c ao rle'n,u le rrou (r I lttnla' Drelcll\o\,, t por'lue c

assim: ns leos Maquiavel, Iclmos isso criou para ns un
conplexo' IALt1a) Canta que o i diadu() l aquiacl aEefiloll llitet
pcr
qucr dizcr, ele cria uma estrutura dc pensamento na qual voc s
est pesente EIe prccisava dessa mentjra Se voc pega qel catinha dclc cnr
cebe uma pac. ms quc o lundo que voc no perccbeu
percepo d rca' quc ele lla da vida mise\,el quc estava lcvndo, tendo que jogar b
e est a(nte na sua mcnie e vi criar u1n dllicil dc
Maquiavcl er nllrito pio do qu as pessos pensram' mas cra
ialho corr anallaircto o dia intciro, c depois. ele buscando relgio no
lidade.
to pior, to pio! qrc no d nem pa voc falar mal delc' isto aqui seLr scritrio, ctc.. .tc ]'enl essc negcio de voc mudar de roupa, qucr
inroral' dizer voc vesle elegantemenie pam ficar cm casa. tern um negciLl
stanismo em estado puro, no que ele nllvado, elc no
se

ail A illual. uma passgeur ritual, ncdiante a qual voc pssa. eDlao. da pe
voc no plrcle alizer que Satans imor]' no tcm scntido isso
qurra scanailcrn pra a grande sacnagenl. vlrc v, iodos os sonhos
noral apenas a expresso humana, local social, dc certas estruturas
permnente! q c s,io a base da realidade rnesnr' que o sujeito tifh de poder, dc hporinci, dc scr rcccbido pclos
grandes. elc , etc : o sujcito dc rcpcnte perdcu tlrdo, ele nio tem nrals
Ento, como que voc vai charrar Nlaquiavel de lilsoto?
Ele

filsofo de maneia algum, ouira cois, uma espcie devrus nda E no ftlndo. no fundo, ele sabe que pcrdeu aquilo por ser idit,
no
um simplcs mecnismo .Ldleriano de co.rpensao, qer dizer, "para
de comp tador que entra n tilosofia e desmantcla o conjunio
Des-

mantela sc voc o lcr cor boa t. nlas o Lco Strauss falou [que]
conpensar a minha ingnuklade. cu pcrdi tuclo porquc lui ingluo,
\ure nu pJc ler curr hou le. nr c^i'r qrrc lui c*'ril" 'urr rnr [e' ento, invenro rm supcr malcia", porque de lato Maquiavel dlr.ante
da nega- o tmpo em quc foi funcionrio, ele lbi excelenie lunclondo. muito
voc vai ter n_i cluplicada, voc vi ler que ter negao
;o, qLc_ d;,c_ \o. c l(nr qrrr,(' aqr r'orrn'rlr''o'rr'rcnlcl
L"r d ui ir honestlr. muito correto, lez tudo dircitinho c s aiudou a Repblica;
perodo' todos nunca loi corrupto. nunca accitou propin, nunc lez n1l nenhun1. ele
hiptcse quc eu tiz: esc ia, todos esses iilsofos dcsse
para sa_ loi o luncionrio cxcmplarr ele o Cnrlos Lessa.
eles esculhambm com a iilosofia ntiga, nem esto ligndo
bcr se aquilo que esto lalancto vercldci'o ou llso, quer di7r eles E quclc cra que laz ludo direninho, na ment estrcita, mas clc
falso testcmunho. Agora, por quc u vou ler cstes caras com um tenla lazer o melhor que clc podc. dc rcpente ele se 1rra iodo. Ento,
dao
o que ele fz? Vcstc a bandeir nacional, ten1 aquele acesso de plrio-
respeito maior do que eles iiveram pelos filsotbs da
^nligidadc?
+rl
 qc' no plano tmrtotaimente nele e no percber que voc pdra acus.ir voc primciro
tismo hiperblico e comeaa inventaruma supcr malcia
prccisa se acusar a si mesmo. No por clrincidnci. se voc Iorvr as
clas iclias, compensa a sua ingeruidade prtica Porque o seguinter
cle no fez nda idias que eu combato hoje lorm as prinreiras que cu aderi n minha
Mq invI. pssoalnente, nunca ioi raquiavlicr)
er cxatamente o contrrio'
vida. E no cstou cspindo na cara dc ningun sem ler clrspido na
daqoitn, ,ra.lu. nuaa, na'1a. nda, nacli ele
ninh prinleiro. Ms teln que pssr por isso, tem quc pass! porque
entao eu a mcsm coia: o sujejto bochou' e da
""tu ".pti.aao, o viaSr \ rer.1' ulrJ cui'd esta de fto a sua cura.
clL i n.fl- u, rr l"rr".iJ d, '"Drrtorr';J'
quc esta A lio nmero unl o ego. depois voc tem lio nmero dois
assim; passou uma vergonha, inYenta um negcio Quer dizer
voc passa humilhao' lquel o ego acllsdor a tcrceira voc aprender lzcr iustia com
a tentao hLLmana cla humilhao Quando
mesmo' mefertei' lui bes- o ego acusdor. Ento. lio nmero trs. Tcm gcntc que passa pela
o qlrevoc tem quc clizer? ". iui humilhado
por linhas ioas' lio nmcro trs duranle dez minutos, quinze ninutos, elr estou fz
ta .." Mas Dcus lev voc, Deus escreve direilo
e for pcnsr dircilt'): qual o
trinta anos, no s dela inda, mas estou nre curndo. Eu posso iden-
Eu vejo. por eremplo, quc assim: se
meu deleito iundamcnial tilicar a nrentira do Mquivel plrrque e idntifico a minha. L! co
meu deleito fundamental. desde criana? O
cra molcque i era nheoi Eu vou me enganar a minr mesmo? I no d maisl Eu i fui
era ier nuito mcalo ila vcrgonl pblica' Quando
que feito de troux, mas assim mito l'eio, aquela coisa assim de QI quinzc,
nclido a tazer discurso, falar em pirblico, cssa coisa tod Enio o

(o,r<(euj o quc Deu' lc/ Lmigo nr viJ"' l\ / rre p's"r d' p;o" orelha de burro, , aconteceu duas ou irs vczesl Ento, isso para

mundo' todo mundo fala loc prendcr que no adianta querer scr espftinho. Primeir coisl
causas que sempre me boiam contra iodo
esto falando mal de min' ncm tcnte ser esperto porque no vi dd.r, s Deus esperto, voc
iral de mjrr. lsso a a minha cura, os cafas
proccsso d cur' No adiania voc
trouxa por ratrez. Eu l tenho a comunidde no orkut, ento tem
ctes csto me judando E essc o
jeito nenhum! um lema quc eu pus: "l have no clim to bc a sn1ari guy", quer dizer,
qlrcrer tzerbonito porque as pessoas no vo gostar dc
par eu percebcr: olhar cu no tenho a preienso de scr um sujcito esperio.
Entao, agora, eu tivc a sorte Deus mc conduziu
poclia Vendlr a bur ce d minha espertez ao longo da vida toda que
cu lerrdo mcsmo, vou ter que comet aqui rstejando'
^gor'
set um sper sla/' uma eu posso pegar burrice da espeteza dc Maquia\.eI. Voc no vi
te inventado uln fantasi compcnstria de
nessa' e eu ienho leiio exata- sbcr a rcspeito dLr outro o qe voc no sabe a respeito de si msmo.
cois assim. Gras Deus eu no ca
minha vida Quer dizer' no Agora, precisa muito estmago pra voc ver o tannho do ncgcio.
mentc o paPel contrrio ao longo dc toda
que diz que voc tenl isso a so quatro ou cinco sculos de cnganao mesmo. tinto. eu
esoterisno islrnico eles tm uma coisa bonita
quelc quc qucr iudo pr acho quc hoje en dia 1em que fazcr, assim como esses filsofos do
vrios egos. o prineiro cgo o ego egosta'
que o desa- ciclo noderno, qer dizet clcs rompern com o pssado c tal, agor
elc chama de bcrn aqlriLo que o agrda e de nlal aquilo
"i o cgo acusador' o a gente tm que rompcr corn a rupira, tern qe jogar tudo tbra, eles
gada. E quanrlo voc est superan'lo essc' aprcce
pgavam assin duas linhas e sc despcdiam de Plato e Adsttelcs:
ego acusadc,r aqucle que sc revolta
contr injuslia no mundo' colr_
invent\,an coisas. "er tudo idcalismo, isso besieir. vmos come-
r* a mentira, etc., etc , etc' Mas quc tambm ulna priso sc voc en_
51
l
 um abacaxi. Ento. conn) quc voc vai iazer uma sociedade qtlc
zcrol Ns ralnbn, tudo o que locs fiTerm ludo betcir'
Ear cio
l en1 Plato lenh unt cspao para a vida cspiril|al lcvndo em conia a cxisincia
uunror.rr,"u. au zcro. quer dizer ns vamos voltar i ier que
quc vocs E nssc scntido de vrias religioes li? Ningurn sbc a sollr.1o disio, mas
e ristlelc qr.re estavam tais certo do
todos conrparados com
o Leo Sirauss ienr toda a raTtro, esscs caras
Essc ncgcio da socicdde pluml cu no sei resohrcr c ningunr
PLalo c AristicLes so moleques
casos desse lipo sbc O lsla lenr um ncgciLr ssirrrdc compreender.lentro dos (rcrlos
Na prxina aula final eu nalo voLI pcgar n)dos os
eu dei o j\'laquivel ape n1sticos. a pltlmlidadc (las rliilics. conlpreen.l-L c deicnd l, ms
qlre tenr irl'luncia cxa-l]loslic nafilosolia
ver como pode vir um lio de for c
fa priica se voc no sc conver(cr ao Isl clcs llre corlnt a cabe.
nas por um exemplo. para voc
Se voc lor Ento. a unla soluo assiln reahrrntc d boca para lor Mas aconlece
inlectar dc certo rnodo a vid filoslica drnie scuLo
Era quer dizer' os prL) quc denlro do rrundo islnrico s minorias teligiosas so reallnertc
ver desdc Naquivel ar essc negcio da Nova
noiveis notveis' Dinorias, tcnr um para cad dcz rril. enlo, no ndai nlas na Eurpa
grcssos da csluPialez hunrna lornr abolutrnentc
islmicos no ssim. nos Estados Unidos no assin, ento, prccisa cle umil
nolvcis E,.Jresultad,.r rlisso a invaso islmica' poque os
t o Saddan Husscin outra soluo Eu cho quc o iestc juclico crisio o ponlo decisivo,
eslo nrcllos idiotas do que ns Qucr dizcr'
pcg os cars do mundo quc dizer, sc o cristo e o jdeu achtLrem a lirmula da sua ilr(iclllao,
dqlrire ulna certa.rutoriclade Porque voc
nandav nelcs' Ele ento. clcs tnr unl propost, seno vi cair tudo. A gentc no .Lbe
laico, matcrialista. ctc, ctc. o Saddam Llussein
espcrtinhos que vo o que v.ri dar, mas a gcrte iaz lora n linha do que parccc ser;L coisa
nao mandava na oNU? Quer clizcr. vocs so tao
ern troca de uma mis crrer ro momerio
csvo ficar de ioclhos nafrcnie clo Saddrn Hussein'
el icln espaqo
propina. ,{ soclecta.lc islmica por pior que cl esteja'
par uma iiicleciualidde de tipo tradicional

(Allolq Ela sai Peltl ltt Eel"

EI tcm isto. ela poale scr a pior sociedade do
mundo nras ien
esotricas' tc ' ctc"
urn ncleo l qe itocvcl, essas conluni'ladcs
('p'ri
n:r8,. n. n. \e ais'o L Jo.. 1"' r'.n' qrrc ui7' r ' <'enrEnro'
pralicmentc pmibidos
t,.rais foran varriclos L1a vid inlelcctuI, esto
fora de retagLrarda
Ento, resllitdo: o Isl entra em cen coro ma
pode
qu ningunl tem atualnlente Mas que o mundLr iudaico_cristo
problernas Primei-
iacilmentc recuperar a sua: precisa resoLver algns
qucr dizc! urna sociedade
ro problerna: o pmblema da socicdclc leiga
e islo
plural. esse negcio da diveNi'lade cuhurI, isto existe mesmo

;2
 k'iiqr,c{, su&.!i4{8
i,.fjljotpAl'n&i4ri:4t:p.tittt4iltkuld$r4,qt4jb'lB;l.trl',|l!q{q
:tri.i-8,-&**c rl&a*k f'?,nti.o*. ili,ri!1,4 ii&.tr,ra&i.14!i
@r-ii4Da:r!l( &4;4i.n !l,t rt 9Jr!F,a,S'@' 9l
liarrildtlrad. i4taeJtlll:ftM.(?t&i,i&r j{Ct
 Drd.s lnrern.ionah dc Catalogaio n Publicacio (Clp)
(Cmea Brasileiia do Livro, Sl BrasiL)

iristria e$encild Lils.Ii /

For Olavo dc C'lho si.
Parlo: RelizaEe!. 20OB
(colo hklii r$on.il d iilosoiia)

l,r.lLri um DVD. CnLedo

!h23: knt e HegcL: org.n d,, positirismo e trrismo -

auLa 29: Cencl.gia ds Cincias
uLa l0: Eimund Hu$e,1 a l{,sfird s.lo XX-
aula 31: O enigmrMtriavel

I FilGolir EsLnddeensino2.Filosotia-
Hist aI Titulo.lI Sric

I ndiccs p rL .t1. go sistentico

ISBN IIDIGITOS:973 35 38062 6;t I

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niolo e supremo 250 s/m'Dara a cap.