Universidad Nacional de La Plata

Facultad de Psicologa
Asignatura: Psicologa Gentica

Trabajo Prctico:

Indagacin clnico
crtica de la
conservacin de la
cantidad de sustancia.

Fecha de entrega: 17/6/2013

Profesora: Elisa Urtubey
Comisin: A
Alumnas: Ayoroa, Mara Victoria y Bottone, Romina.
 La conservacin de la sustancia.
Entrevista 1
Nombre de pila del nio: Martina
Romina
Fecha de nacimiento: 21/06/2007
Edad: 6 aos, 11 meses
ENTREVISTADOR
Hola Martina, soy Romina y ando
haciendo un trabajo para la facultad,
quera saber si vos me ayudaras?
Ac tengo dos bolitas de plastilina,
Tienen la misma cantidad para vos?
Por qu no son iguales?
Cmo haras para que tengan la misma
cantidad?
Ahora son iguales?
Ambas bolitas son iguales?
Bueno si yo hago esto (Estira un poco la
plastilina y la deja cerca de la otra).
S yo comiera sta (seal a A) y vos esta
otra (seala B estirada) Quin come
ms de las dos?
Por qu vos comeras ms?
Me dijo una nena de tu misma edad que
ella comera ms de esta (seala B)
porque tiene ms cantidad Vos penss
que ella tiene razn?
Y cmo haras vos para hacer que la
ms finita sea igual a la otra?
Ahora son las dos iguales?
Si yo hago esto (agarro la bolita B y la
aplasto) Quin de las dos comera
ms?
A m la nena me dijo que comamos los
mismo, tiene razn?
Cmo hars para que sea de nuevo una
bolita?
Y si hiciera esto (agarro la plastilina de
prueba y corto pedacitos) Comemos lo
mismo?
Por qu?
La nena me dijo que las dos comamos lo
mismo, Vos penss que si o que no?
Bueno, muchas gracias Martina por
ayudarme me ayudo mucho
S, ya terminamos
Nombre del entrevistador:
Fecha de entrevista: 14/062013
ENTREVISTADO
S (asinti moviendo la cabeza)
No
Porque esta (seala A) es ms grande
que esta (seala B)
As (agarra la bolita B y la redondea un
poco ms entre las palmas de las
manos)
(asiente)
S
Yo comera ms
Porque es ms finita esta (seala B) y
tiene ms cantidad.
(duda un momento) S, tiene razn
porque es ms larga que la otra
Amasndola (la agarra la dobla en una
parte y le empieza a dar forma sobre la
mesa, y luego en las manos)
S
Esta (seala A) porque la otra esta
aplastada
No, la aplastada tiene ms
La amaso de nuevo
No (niega moviendo la cabeza)
Porque esta es ms grande (seala A) y
estos son pedacitos chiquitos
No (niega) la bolita es ms grande que
todos los pedacitos
Ya est? Me las regalas
(Nia se va)
 Entrevista 2
Nombre de pila del nio: Mariano
Fecha de nacimiento: 25-11-2007
Edad: 5 aos y 5 meses.
Entrevistador
Mariano, soy Victoria y tengo que hacer
un trabajo para la facultad, vos me
ayudaras?
Estas plastilinas que yo tengo ac, son
iguales? Tienen la misma cantidad?
Si?
Mira, ahora hago as (transforma la bolita
en una salchicha)
Si, si vos te comes el gusanito, y yo la
bolita, vos comes mas cantidad, menos o
igual que yo?
Porque?
Bueno. Yo estuve hablando hoy a la
tarde con un nene, le pregunt y me dijo
que en realidad come menos cantidad el
que come el gusanito, y yo que como la
bolita como ms. Que crees vos de lo
que dijo? Tiene razn o se equivoco?
Y como podras hacer para que las dos
plastilinas vuelvan a ser iguales como
me dijiste al principio?
Ahora tienen la misma cantidad las dos
bolitas?
Nombre entrevistador: Victoria
Nombre del observador: Romina
Fecha: 7-6-2013
Entrevistado
(Asiente con la cabeza)
(Asiente con la cabeza)
Si
Un gusanito!
Yo como mas
Porque este (seala el gusanito) est
mas largo
(Se encoge de hombros y mira al
entrevistador, luego contesta) No,
porque este (seala el gusanito) tiene
mas
Una bolita, mir (agarra el gusanito lo
empieza a enrrollar, mientras intenta
hacerlo bolita lo esconde debajo de la
mesa, luego se esconde el debajo de la
mesa. Se sienta de vuelta y mientras lo
hace me mira y baja la cabeza. Cuando
termina, lo pone arriba de la mesa)
Si
Y si yo hago as(formo con una de las
bolitas una galletita), como una
galletita, quien tiene que comer ms, si
yo me como la bolita y vos la galletita?
Porque?
Te acordas del nene que te cont hoy?
Bueno. Me dijo que en realidad no es
as, que bamos a comer lo mismo!
Tiene razn el nene?
Y como haces para que sean iguales las
plastilinas?
Tienen igual cantidad?
Y si yo hago pancitos con la plastilina
esta (realiza pancitos cortando la
plastilina en cinco pedazos) mira, ahora,
si vos te comes los pancitos y yo la
bolita, comemos la misma cantidad,
alguno va a comer menos o mas
cantidad?
Porque?
El nene con el que yo hable hoy, me dijo
que bamos a comer igual cantidad los
dos. Que opinas?. Tiene razn o no
tiene razn?
Porque?
Bueno! Ya esta, era todas las preguntas
que te quera hacer. Gracias
Yo como ms!!!
Porque me encantan las galletitas!
Si
No. (mira la galletita) Tiene ms esta
(seala galletita). Yo como mas
Una bolita! (Agarra la plastilina, se
levanta, se va al silln y hace una bolita
contra el silln, despus vuelve y la deja
arriba de la mesa)
Si ya est
(Mira atento durante la transformacin. Y
luego contesta) Yo mas, los panes!
Porque hay mas panes, que bolita,
(seala los panes y los cuenta) hay
uno, dos, tres, cuatro cinco. Y hay una
sola bolita
No tiene razn
Porque hay ms panes que de bolita.
Bueno (Agarra plastilina y se va
corriendo)
 Anlisis del protocolo
Entrevista 2

Anlisis metodolgico (autocrtica):

La entrevista fue realizada a un nio, Mariano, de 5 aos y 11 meses,
utilizando el mtodo clnico-critico formulado por Piaget. Dicho mtodo
consiste en un procedimiento mixto donde se desarrollan unas series de
preguntas, respuestas por parte del nio y, ante estas, contra
argumentaciones realizadas por el entrevistador; adems, se conjetura antes
una hiptesis, que luego se va a verificar o refutar.

Esta hiptesis de alguna manera direcciona la entrevista y el tipo de

respuestas del nio, pero no va a determinar ni el contenido de estas, ni el
resultado de la entrevista, como tampoco va a significar una modificacin en
el modo de pensar del nio para convencer al entrevistador (lo que sucede
en aquellos casos que el investigador se encuentre fuertemente arraigado
con su hiptesis)

En dicha entrevista, se conjetur con anterioridad la hiptesis de que el nio,

por su edad, se encontraba en un estadio preoperatorio y que por est misma
razn, existira la posibilidad de que no tenga la conservacin de sustancia.

En el desarrollo de esta misma, en general, se realizaron las tres preguntas

correspondientes al mtodo clnico-critico: La de exploracin, de justificacin
y de control.
La de justificacin es importante ya que le da el lugar al nio para que
justifique su punto de vista, y frente a dicha respuesta, se le realiz
ciertas contra argumentaciones pertinentes a sus preguntas y
utilizando el nio hipottico para estas mismas.
Tal es as que las contra argumentaciones son necesarias ya que
muestran la contradiccin o coherencia en el modo de pensar del nio
el problema de la conservacin de la cantidad de sustancias, lo cual
es el objetivo de dicha entrevista.

En este fragmento se pueden los tres tipos de preguntas que se realizaron:

(Entrevistador) Entrevistado
Estas plastilinas que yo tengo ac, son (Asiente con la cabeza)
iguales? Tienen la misma cantidad?
(Reconocimiento de igualdad inicial)
Si? Si.
Mira, ahora hago as (transforma la Un gusanito!
bolita en una salchicha)
(Primera transformacin)
Si, si vos te comes el gusanito (seala), y Yo como mas
yo la bolita (seala), vos comes mas
cantidad, menos o igual que yo?
Porque comes mas vos? Porque esta (seala el gusanito) est
(Pregunta de justificacin) mas largo
Bueno. Un nene que yo estuve (Se encoge de hombros y mira al
hablando, le pregunt y me dijo que en entrevistador, luego responde) No,
realidad come ms el que come el porque este (seala el gusanito) tiene
gusanito, y yo que como la bolita como mas.
menos. Que crees? Tiene razn o se
equivoco?
(Contra argumentacin, utilizando nio
hipottico)
En este fragmento se ve tambin la primera de las tres transformaciones
correspondientes. Uno de los posibles errores que pudimos identificar
mediante la evaluacin posterior de la entrevista fue que en el
reconocimiento de la igualdad inicial primero preguntamos si son iguales, lo
cual, no explorara cantidad, luego preguntamos por cantidad, pero estas dos
preguntas pudieron quizs, causar confusin en el nio en cuanto a lo que se
preguntaba inicialmente.
En el desarrollo de la entrevista se realizaron las tres transformaciones
pertinentes, las cuales son importantes para determinar, en parte, la
estabilidad de sus respuestas y, si es o no un nio conservador. Aun as,
consideramos otro posible error en la segunda transformacin (el de la
galletita) en el cual, no se indaga de forma correcta la pregunta vinculada a la
cantidad. Esto esta reflejado en dicho fragmento:
(Entrevistador) (Entrevistado)
Y si yo hago as(formo con una de las Yo como ms!!!
bolitas una galletita), como una
galletita, quien tiene que comer ms, si
yo me como la bolita y vos la galletita?
Porque vos comes ms? Porque me encantan las galletitas!
Te acordas del nene que te cont hoy? Si
Aqu se ve como el nio, ya no contesta en base a la cantidad, sino en base
a sus gustos. Esto es posible por un error en la formulacin de la primer
pregunta de esta parte de la entrevista: la pregunta Quien tiene que comer
ms, si yo me como la bolita y vos la galletita?, la reformulamos por: Si yo me
como la bolita y vos la galletita, vos vas a comer mas cantidad que yo, igual o
menos? Y de esta forma, el nio podra haber contestado en base a la
cantidad. Luego de su respuesta Porque me encantan las galletitas se
debera haber formulado dicha pregunta ( Si yo me como la bolita y vos la
galletita, quien va a comer mas cantidad?) para comprobar si en dicho
sentido, tiene o no de forma mas eficaz la nocin de conservacin frente a
transformacin de la galletita. Por lo cual, el comienzo de la contra
argumentacin del nio, nos parece una intervencin apresurada. Otra de las
formulaciones de una pregunta que luego nos result innecesaria fue la
siguiente: cuando al nio se le pregunta: Y como podras hacer para que las
dos plastilinas vuelvan a ser iguales como me dijiste al principio? Creemos
que reformularla a: Y como podras hacer para que las dos plastilinas vuelvan
a tener la misma cantidad? Debido a que la expresin como me dijiste vos al
principio puede estar basada en una repeticin de la conducta anterior de
hacer la bolita, y no un modo transparente de su pensamiento en cuando a
dicha tarea de volver a igualdad inicial.
La hiptesis que conjeturamos indica que el nio no tendra la nocin de
conservacin de sustancia, y tal es as, que, creemos, que sus respuestas lo
demuestran ya que afirma, frente a una transformacin, que varan las
cantidades de las dos bolitas de plastilina (la testigo y la que se utilizo para
las transformaciones)

Anlisis conceptual
Al considerarse dentro de un nivel preoperatorio,
conjeturamos la hiptesis de que el nio era un nio no
conservador, es decir, no tena la nocin de conservacin de
sustancia. As, verificando dicha hiptesis, frente a las
transformaciones responde lo que se considera como un
nio no conservador. Puesto que, debido a las
transformaciones, afirma que, nunca tienen la misma
cantidad, sino que siempre, segn la manipulacin de la
plastilina en otro objeto (ya sea una galletita o un pancito),
el objeto testigo (plastilina que no se modifica, la bolita) tiene
menor cantidad que las dems transformaciones. Y esto se
considera as porque sus respuestas son estables, en todo
momento. Lo cual se considera que no est en un nivel
intermediario, debido a que tiene estabilidad en su no
conservacin.
Luego de cada pregunta de justificacin, donde se pide que
argumente su punto de vista, el asegura que, en el caso del
gusanito, la igualdad cuantitativa cambi por el hecho de
que es ms largo. Por lo tanto, segn los niveles de Piaget
en cuanto a la no conservacin, afirmamos que esta en el
Nivel I. Debido a que en este nivel, tal como afirma el autor,
el nio solo tiene en cuenta la longitud, es decir, los
observables positivos en este caso; esto sucede tambin
porque solo tiene en cuenta el estado inicial y el final, como
si los cambios de materia sean sucesos realizados en fotos,
separados. Este nivel tambin, afirma que el nio realiza
reacciones beta. En un plano general de su teora, Piaget
asegura la existencia de ciertas perturbaciones producidas
un objeto que no puede ser fcilmente asimilable por los
esquemas del sujeto, y frente a estas, hay determinadas
conductas o reacciones: la primera de ellas se llama alfa, la
segunda beta y la ultima, gamma. As, frente al hecho de
que este nio se encuentra en el nivel I, efecta reacciones
alfa, es decir, realiza una negacin total frente a esta
perturbacin porque sus marcos asimiladores no le permiten
dar cuenta de esta misma. Por eso mismo es que tambin
se afirma que es una negacin no intencional. Por otro lado,
luego de que se le pida que justifique su punto de vista, se
realiza una pregunta sobre el retorno a la igualdad inicial. Es
decir:
Y como podras hacer para que las dos Una bolita, mir (agarra el gusanito lo
plastilinas vuelvan a ser iguales como me empieza a enrrollar, mientras intenta
dijiste al principio? hacerlo bolita lo esconde debajo de la
mesa, luego se esconde el debajo de la
mesa. Se sienta de vuelta y mientras lo
hace me mira y baja la cabeza. Cuando
termina, lo pone arriba de la mesa)

Ahora tienen la misma cantidad las dos Si

bolitas?

El nio muestra que, tiene retorno emprico, es decir invertibilidad, propiedad

que difiere de la de un nio conservador, el cual va a tener reversibilidad, es
decir, si hay cambios en la materia, siempre hay la misma cantidad. La
reversibilidad es una de las caractersticas de las operaciones, quiere decir
que, se realiza una accin directa y otra (simultneamente) en un sentido
inverso. Pero, Mariano, al no tener la nocin de conservacin, no tiene
reversibilidad. Sino que tiene, como aclaramos antes, retorno emprico. Esto
quiere decir que retorna al punto de partida, desde el sujeto es la vuelta a la
igualdad inicial como consecuencia de aumento o disminucin de la materia.
As, afirmamos nuestra hiptesis de que se trataba de un nio no
conservador.
Bibliografa:
Castorina J.A, LENZI A. M. & FERNANDEZ S.(1984):
Alcances del mtodo de exploracin critica en
psicologa gentica. En J. A. Castorina S. Fernndez &
A. M. Lenzi Psicologa Gentica. Aspectos
metodolgicos e implicaciones pedaggicas.
Piaget, J.; Inhelder, B.; Garca, R. & Vneche, J.
(1977/1981) Epistemologa Gentica y equilibracin.
Piaget, J. (1972). El tiempo y el desarrollo intelectual
del nio. En: Estudios de psicologia genetica. Buenos
Aires: Emec.
Piaget, J. (1974/1978). La equilibracin de las
estructuras cognitivas. Problema central del desarrollo.
Madrid: Siglo XXI. [Cap. 4, punto 19: La conservacin
de las cantidades, pp. 123-130]
Piaget, J. (1975/1978). Estudios sobre la contradiccin.
Madrid: Siglo XXI. [Cap. 11, Seccin 1. Contradiccin y
conservaciones de las cantidades prrafos 1 a 4, pp.
210-218]
 Inhelder, B; Bovet, M. & Sinclair. H. (1974/1975(.
Aprendizaje y estructuras del conocimiento. Madrid:
Morata [Anexo: Conservacin de la cantidad de
materia, pp. 335-337]