Conversatorio Migrared Escuela internacional de posgrado

- Parte de Clacso
- Genealogas de campos de estudios de migracin
- N. 58 revista Clacso slo online

Primera expositora: Anclajes histricos geogrficos no replicabilidad en distintos pases

Segunda expositora Flacso Ecuador

Tercera expositora de Antropologa concepto de cosmopolitismo migrante; impacto

corporativismo destructivo vulnerabilizacin de la situacin de migrantes.

A propsito de los efectos de la llegada de Trump a la presidencia; impactos a la poltica migratoria

sobre la lgica de las fronteras (Mxico) Pensar en coyunturas pierde de vista la aplicacin de este
tipo de medidas restrictivas al largo plazo; permitira entender su llegada. Hay que mirar
continuidades y rupturas.

15 aos de polticas migratorias s explican la llegada de Trump. Se ve la continuidad en cules eran

las medidas de control desde Obama. Especficamente hay que remontarse a recordar desde 2001,
ver el importante cierre de fronteras entre Mxico y EEUU. Las fronteras se han ido corriendo y han
tenido efectos en el continente, no slo sobre flujos migratorios, sino dinmicas de mercado del
trabajo de los pases. A partir del 2001 se explica el cierre de frontera con un proceso de
criminalizacin, de los migrantes y no slo indocumentados, sino aquellos que desde la perspectiva
americana son peligrosos para la seguridad nacional.

Se ve tambin en la expresin de otros programas, a veces presentados como para la seguridad,

no siempre contra los migrantes en la frontera sino en los mismos lugares que ellos habitan en las
ciudades. Programa ciudad pblica, para proteger la vida de personas en ciertos barrios con mucha
diversidad, ms como un asunto de seguridad interior que obedece a la lgica de control de las
fronteras con respecto a los otros migrantes, versus quines no (y quines no son migrantes?).

Otro momento importante, la recesin econmica que deja ver la crisis de los mercados laborales e
inmobiliarios, y en sectores de trabajo ligado al de migrantes (construccin, servicios en algunos
casos y manufactura fuertemente afectados a partir del 2008). Implic resignificacin del control
fronterizo con la idea de proteger esos mercados para la poblacin ya en EEUU. Migrantes afectados
por recortes de jornadas laborales, debieron regresar a sus pases como efecto de la crisis. A partir
de 2008 se deja ver un incremento importante del retorno a Amrica Latina y otros pases. Ascenso
de indocumentados hasta el 2009, y luego decrecimiento de estos, especficamente la poblacin
mexicana. Han ido menos mexicanos sin documentos y tambin, se explica por este retorno.

Salvador, Honduras, Guatemala: se incrementa en el perodo los indocumentados en EEUU. Esto

permite ver las distintas tendencias de incremento y decremento. Tambin a partir de 2008 se
triplic 2009-2016 el nmero de personas reportadas de los EEU, sin documentos. La mayor parte
latinos (Mxico y Centroamrica). Y no son estos la mayor poblacin indocumentada; ha habido
proceso de selectividad en el proceso de deportacin. Tiene que ver con criminalizacin.

Qu efectos puede generar este retorno, por ejemplo, sobre los mercados laborales en AL? Son
personas que en promedio llevan ms de 8 aos en EEUU. Estn siendo deportados con una larga
historia de vida en EEUU, y que se han desvinculado en casos de sus familias. Qu efectos tiene en
la dinmica familiar. Tambin regresan personas que no necesariamente tienen cargos criminales;
la mayor parte no tenan cargos de hecho. La falta a veces fue la situacin de indocumentados, y en
otros con alguna falta administrativa que no implica necesariamente cargo criminal. Se estigmatiza
a los migrantes que retornan; se tratan como migrantes en su propia tierra y eso tiene
consecuencias en los procesos de reinsercin social.

Otro dato relevante es el incremento notable (2017 respecto de 2016), ms de 35% de nmero de
reportados en el gobierno de Trump, slo en los primeros cuatro meses. Se concentra en
latinoamericanos, no necesariamente indocumentados. Hay una continuidad en trmino de la
aplicacin de polticas de control migratorio.

II

Pensar la poltica en tres niveles, con respecto a trayectoria de indgenas ecuatorianos reportados:

- Si efectivamente existe continuidad entre la poltica anterior y actual, por qu se lleg al

discurso de Trump? Por qu fue necesario si de alguna manera ya exista una poltica fuerte
de control hace 20-25 aos?
- Cul es el cambio, no slo en la vida de deportados sino migrantes en general, los efectos,
de la exacerbacin de la poltica antimigrante?
- En trminos discursivos, qu significa al legitimar?
(1) Fijarse en la construccin de la trayectoria del sujeto deportado y deportable, del suceptible
de ser detenido. Se ve, en el caso ecuatoriano, que estas medidas de control progresivo en
marcha en EEUU, empiezan desde los 90 (96), con la construccin de un ser indocumentado,
luego irregular, luego ilegal y ahora delictivo/criminal. El paso de la idea de ser
indocumentado, a ser un ser indeseable. La poltica va progresivamente construyendo el
sujeto; aquel simple migrante laboral indocumentado, que hace 25 aos no pasaba nada,
esa misma persona en una coyuntura como la de antes de Trump, se convierte en un
criminal. Van cambiando leyes para que penas menores sean delitos, en comparacin con
no extranjeros. La legitimacin de ese discurso en trminos polticos? Ya no slo los
indocumentados se ven afectados, sino el extranjero como no ciudadano, penetra en la
cultura cotidiana. Es una exacerbacin y al mismo tiempo una continuidad, un discurso que
se legitima en una sociedad per se excluyente y racista.
(2) A que apunta concretamente las rdenes ejecutivas de Trump? Reafirma y comprueba el
carcter securitista para donde mira. Primero en Enero, otorga mayor capacidad a agentes
de migracin para deportar, categoriza individuos susceptibles de ser deportados y ampla
categoras. Segundo, vuelve el castigo a las ciudades que ayudan a migrantes. No slo
fortalecer fronteras, medidas discrecionales de reforzar a ley, sino que aquellas que no
 aplican la ley son castigadas (quitando financiamiento). Cambio en la concepcin de quin
es y quin no es ciudadano. Enfrentamos una exacerbacin que sale de la poltica
migratoria, y se coloca en nociones de ciudadana, y construcciones del delincuente.
(3) Toda esta legitimacin de ese discurso, tambin vemos que tiene efectos en cmo nuestros
Estados buscan legitimar polticas restrictivas. Saliendo de lo que fue para AL y AdelSur la
tendencia hacia pensar las polticas migratorias en perspectiva de DDH (al menos en el papel
y discurso). Se hablaba de la vida de migrantes en perspectiva de los sujetos. Hace 10 aos
al menos eso primaba; hoy se ve un giro discursivo muy importante. Se habla de lo
restrictivo sin tapujos. Salen afirmaciones racistas, como lo dijo Trump. Recrudecimiento,
en Ecuador, de nociones de seguridad a nombre de la gobernalidad, la ciudadana, nociones
xenfabas, con ms naturalidad. Parte de los impactos que aun no se ven con claridad con
cifras, es este impacto poltico, tanto en Europa como Sudamrica a una visin ms
restrictiva, sancionadora, estigmatizadora, del extranjero.

III

Tambin la poltica europea que empieza con Shegal () inicios de los 90. Cuando todas las
legislaciones europeas basadas en DDHH para migrantes documentados y miembros de la
comunidad europea, la idea de quin puede circular territorio europeo y quien no puede, medidas
cada vez ms restrictivas en esa poca. Tambin criminalizacin de la pobreza, no slo focalizado
en migrantes transnacionales, sino que las polticas las importamos, y son dirigidas a las perfierias
urbanas. Criminaliza la pobreza. Estudios en la periferia, demuestran que en Brasil se consideraban
trabajadores, y hoy son considerados criminales. Polticas importadas en AL.

Pensando en el Cono Sur, nuestras legislaciones de seguridad nacional se basan en ello, desde las
dictaduras. En Brasil, el estatuto de extranjera, una nueva legislacin hoy basada en DDHH pero
ms del 50% sobre seguridad ciudadana. No hay mucha diferencia de las legislaciones europeas y
latinoamericanas basadas en DDHH. Hay apropiacin.

Hay trata de personas, y hay estrategias migrantes, que son criminalizadas. La idea de contrabando
de migrantes.

La securitizacin es una racionalidad tecnocrtica, criminaliza la pobreza, con las polticas

neoliberales, estalla con la terciarizacin y flexibilizacin del trabajo. Si la persona tiene poder
econmico no es difcil conseguir una visa en Amrica Latina. Por otro lado, teniendo en cuenta el
cosmopolitismo, las movilizaciones sociales. Si hay polticas de securitizacin, hay movilizaciones
por derechos. Acompa bastantes movilizaciones, en donde se torn global. Hay criminalizacin,
pero tambin espacios de movilizacin fuerte incluso en el mismo gobierno. Movilizaciones para
que la sociedad civil discuta las leyes migratorias; en Sao Paulo por la discusin de la nueva ley,
donde se intenta conseguir una mejor ley. Tener en cuenta tambin las polticas globales, las
necesidades de lucha, las ONG que consiguen recursos para la trata de personas; funciona como un
refuerzo. Las personas deben probar que son vctimas.

Hay que recuperar espacios emancipatorios, formas de movilizacin. La idea de ocupacin.

Mostrar sugerencias hechas por migrantes y personas que trabajan en instituciones mediadoras
entre migrantes y el Estado.
Ver contribuciones en fotos del celular

OBS: importancia de operacionalizar las convenciones en distintos niveles de gobierno.

Necesidad de movilizar para el pacto, dar fuerza a las movilizaciones contra el statu quo
conservador, la emergencia de la nueva derecha.

IV Moderador

- Partimos con un axioma, al estar contra los controles, que estos no disminuyen la migracin
sino que aumentan la irregularidad. Con lo dicho parece que a los partidarios no les ha ido
mal, porque aumentan al menos en el caso mexicano, los documentados. Deberamos
cuestionarnos tal axioma?
- Planteas un cambio en el discurso; es Trump quien explica las restricciones o las
restricciones justifican a Trump? Trump le da legitimidad al que piensa lo que l piensa? Esa
legitimacin de la xenofobia puede replicarse en nuestros contextos?
- Me llama la atencin la apelacin a la sociedad civil, al constatar que los Estados no dan
respuesta. Si llevamos mucho tiempo con una SC activa y no as el Estado, no sera momento
de invitar otras plataformas? Organismos internacionales, gobiernos locales,
parlamentarios

Respuestas:

- Sobre el efecto, primero habra que ver la localizacin, el incremento de deportaciones se

ve ms fuerte en Centroamrica y el incremento notable de deportados salvadoreos,
guatemaltecos, hondureos desde EEUU e incluso, Mxico. Deportaciones no son si quiera
directamente a sus pases, sino a Mxico, donde se quedan o son deportados nuevamente.
Segundo, una cosa son deportaciones formales -sujetos de un juicio-, y aquellos devueltos
por la frontera y que no son contados como deportaciones. Emergen estas otras categoras
asociadas al proceso migratorio. Estn en ese limbo legal, en una categora indefinida,
esperando la oportunidad de cruce en la frontera. Por otro lado, este proceso de retorno
forzado no hay que perderlo de vista, preguntarse si es permanente o es simplemente
porque regresaron dado el momento particular de crisis. Habra sido exitosa la poltica de
cierre de EEUU? Vemos en manera constante que quienes han regresado, estn esperando
una oportunidad a re-emigrar, lo que invita a ver en plazos ms largos los efectos
particularmente en quienes fueron devueltos. Que pasar con los salvadoreos que
regresan, teniendo en cuenta la falta de vnculos, y el contexto al que se reintegran de
violencia; lo mismo con Mxico, sino hay arraigo, esperan atravesar la coyuntura crtica? Al
preguntar sobre expectativas, mencionan como expectativa siempre presenta la re-
emigracin.
- En el caso ecuatoriano no ha disminuido, siguiendo con lo mismo del tema anterior. En ese
sentido se ratifica el discurso de que a mayor restriccin mayores caminos a la irregularidad
y pone ms en peligro a los migrantes, al menos en el caso que yo miro. Interesante ver
tambin lo que pasaba en los 80 y 90. Jason de Len, hace un estudio de la poltica de
disuasin, en Arizona, y prueba cuntas personas fueron removidas en momentos de mayor
entrada. Es importante siempre mirar que los flujos migraorios son extremadamente
dinmicos, se ve en la crisis del 2016 tambin que prueba que las polticas restrictivas, lo
que hacen es redireccionar. En Ecuador fue clarsimo con poblacin haitiana, cubana,
empez a bajar para Argentina. Los cambios son dinmicos, rpidos, ms aun con la
tecnologa. Muchos estudian cmo la tecnologia acortan caminos, facilitan. Sobre mi tema,
no creo que es el problema de Trump, sino la legitimidad de un discurso. En EEUU un
discurso neonazi, eso no exista, hacen un encuentro pblico. Como construccin de esfera
pblica. El triunfo en Alemania del partido neonazi era impensable. Se saba de la
derechizacin, pero hoy se legitima polticamente los espacios de racismo, racismo
organizado; eran contracorriente, subsumido, ahora con legitimidad.No era polticamente
correcto.