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PONENCIA

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LOS CIMIENTOS DE LA CIUDADANA:
LA RELEVANCIA DE LA EDUCACIN INFANTIL
EN LA FORMACIN INTEGRAL

D. Francesco Tonucci
Pedagogo.
Istituto di Scienze e Tecnologie della Cognizione.
Consiglio Nazionale delle Ricerche

PRESENTACIN

D. Carlos Sampedro Villasn


Miembro del Consejo Escolar de Andaluca

T enemos en la primera sesin de la jornada de hoy al profesor Francesco Tonucci, que es


investigador del Instituto de Psicologa del Consejo Nacional de Investigacin en Roma.
Ha presidido el departamento de psicopedagoga que lleva adelante el programa de educacin
ambiental con el objetivo de crear una base de datos por y para los nios. Estudia los aspectos
psicopedaggicos del nio en edad escolar centrndose en el desarrollo cognitivo de los chicos
en edad infantil y su comportamiento, as como la relacin entre la cognicin de los nios y la
metodologa educativa.

En 1991 desarroll el proyecto Ciudad de los Nios en su pueblo natal, que est considerado
como una nueva forma de concebir la ciudad con los nios como punto de referencia. Un
proyecto que realmente ha tenido un xito importante y que se ha extendido a otros lugares
del mundo.

En 1997 fue nombrado Presidente del Comit Italiano de Televisin y Menores, dedicado a la
proteccin de los nios. Uno de los aspectos ms caractersticos de su personalidad, que todos
ustedes conocen, es su capacidad de comunicacin, aunque hoy viene seriamente mermada, en la
que con frecuencia utiliza dibujos y comics que se han hecho mundialmente famosos. El nombre
de Frato, seudnimo de un joven investigador que empezaba en 1968 a estudiar los problemas
de la escuela, seguro que es conocido de todos ustedes como lo es, en buena parte, del mundo
educativo. Frato con sus personajes ha pasado por diversas etapas en las que ha sabido reflejar
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las reformas, esperanzas y desilusiones que, seguramente, muchos de nosotros hemos podido
vivir. Por eso lo hemos sentido tan cercano y hemos encontrado en sus frases, en sus reflexiones,
con esa carga de irnica humanidad que le caracteriza, muchos motivos para pensar.

Como pueden imaginar es autor de numerosas publicaciones, saben que sus dibujos han
aparecido en libros y revistas espaolas -en Cuadernos de Pedagoga, por ejemplo-, en
peridicos, etc. Entre sus libros, ahora han estado ofrecindole algunos para firmar, Por una
Escuela alternativa, Con ojos de nio, Si los nios dijeran basta, La ciudad de los nios,
Ensear a aprender, etc., etc.

Con todo lo que he dicho, es lgico que para el Consejo Escolar de Andaluca sea un honor
contar con su presencia en estas Jornadas. Pero quisiera decirles algo ms, porque todo lo que
les he dicho son informaciones que muchos de ustedes conocen y, seguramente, por eso estn
aqu un sbado por la maana, que ya tiene mrito; tiene un poco menos mrito sabiendo quin
va a hablar. Tambin esas informaciones se pueden encontrar en Internet, en las solapas de sus
libros; pero yo creo que el profesor Tonucci es un poco ms, es algo ms que todo eso, porque es
una persona querida y apreciada por todos nosotros, que ms de una vez hemos tenido ocasin
de escucharle.Y, me voy a permitir decirle lo que se dice por aqu me alegro de verte, me alegro
de encontrarte por aqu, pero eso ustedes y yo sabemos que eso no ocurre muy a menudo.
Puede ser un honor, pero la alegra s tiene cierta graduacin. As que, Profesor Tonucci sea
bienvenido y de verdad que nos alegramos mucho de verle con nosotros. La palabra es suya.

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[D. FRANCESCO TONUCCI]

P erdonad esta situacin, que no es buena para vosotros, pero imaginaos que no es buena
para m tampoco. Llevo unos das recorriendo el pas hablando en estas condiciones. No es
lo mejor, pero creo que hay que cumplir; despus me recuperar en mi casa.

Yo quiero cumplir con el ttulo que hemos puesto a esta conferencia, a esta intervencin. Hay dos
partes: los cimientos de la ciudadana y la relevancia de la educacin infantil en la educacin integral.

La Educacin Infantil en Andaluca


En mi recorrido, en mi experiencia, no son dos partes, sino que es lo mismo. La ciudad de los nios
que de alguna manera se revela en la primera parte con los cimientos de la ciudadana es absolutamente
coherente con la relevancia de la educacin infantil. Nace de la misma raz, de las mismas reflexiones
que yo haca estudiando, reflexionando, trabajando en la educacin infantil dentro de las escuelas, de
las buenas escuelas italianas que tenemos en este nivel, y slo en este nivel, lamentablemente. Son los
mismos puntos de salida que justifican y fundan el proyecto de La ciudad de los nios. Lo que intentar
hacer es partir de un acto de fe: hoy todo el mundo lo dice, la importancia de los primeros aos. Casi
no se hace caso, se reconoce, pero casi como algo previsto, algo que me gustara demostrar.

De manera que nosotros que trabajamos en este nivel, nos damos cuenta del valor de lo que
estamos haciendo y no slo porque todo el mundo lo dice. Si consigo este resultado, ser ms
fcil considerar los aspectos polticos de las consecuencias de lo que vamos diciendo y, si es
verdad que la educacin infantil es relevante por la educacin integral, no debera ser el ltimo
inters de nuestros polticos, debera ser el primero.
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IX jornadas del Consejo Escolar de Andaluca
Yo creo que todo esto depende mucho de lo que es para nosotros un nio. Qu es para nosotros un
nio? Algunos de vosotros ya conocen estas curvas que voy a trazar, pero creo que es un instrumento
til para ayudarnos a entender, es una cosa muy simple Una nia, un nio al comienzo de su historia
sigue esta trayectoria. Creo que esta curva corresponde mucho a lo que la mayora de los adultos
piensan.Tanto como padres, como administradores y polticos y quizs como educadores.

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Qu significa esta curva? Muchas cosas. Significa, por ejemplo, que cuando un nio nace, nace
pequeo. Esto es casi tautolgico. Pero sigue siendo pequeo durante bastante tiempo, unos
primeros aos en los que nosotros frecuentemente consideramos a los nios como animalitos,
queridos, simpticos, pero animalitos en el sentido que no saben casi nada, no entienden casi
nada... claro, no saben ni leer ni escribir. Hay que esperar tiempo para que lleguen a algo
importante. Esta curva dice que la explotacin, la importancia, las cosas importantes llegarn
alrededor de este momento que una vez se llamaba la edad de la razn (los seis, ocho aos).

Esta curva dice que cada punto de la curva que sigue es ms alto de lo que precede, que significa
que los momentos importantes van a venir despus. Esta curva justifica la idea que el nio vale
por lo que ser, no por lo que es. Esta curva nos dice que cada nivel prepara el prximo, por lo
tanto la escuela infantil prepara la primaria; la primaria, la secundaria; la secundaria, la superior y
la universidad. Esto significa que en el tiempo que nos pertenece (ya estamos aqu), los primeros
seis aos, 0-3 y 3-6, como el nio no tiene competencias, tenemos que ofrecerle actividades
aparentemente tontas pero adecuadas para un nio aparentemente tonto. Hay que pasar el
tiempo, hay que cuidarlo, hay que protegerlo para que pueda llegar a los momentos importantes
de su vida con todas sus capacidades, por lo tanto el papel de este nivel escolar es proteger a los
nios. Es muy comn que un padre, una madre que recoge a su hijo en la Escuela Infantil frente a
una maestra excitada y entusiasta que le dice: Sabe? Dibuj por primera vez un hombrecito,
contesten: Comi?. Esto es lo que interesa porque es una edad donde los hombrecitos son
tonteras y comer significa garantizarse llegar bien a los momentos importantes.

Claro que si el nio vale por el futuro, por su futuro, por lo que va a ser, por lo que ser,
para nosotros todo es ms fcil. Porque podemos comprometerlo con un modelo que somos
nosotros. Porque podemos ofrecer a nuestros hijos sus padres como modelo de adulto al cual
mirar y a los alumnos, nosotros como maestras y maestros, como modelos; por lo cual es un
70 modelo educativo conservador porque propone como modelo de maana lo de hoy o de ayer.
Ahora, Mara del Mar nos ayudar junto con Frato (se quieren mucho) con un juego de vietas
que intentar describir un poco esta situacin. Yo no tengo voz para comentarlo por lo que
agradezco mucho a Mara del Mar esta ayuda.

Si vieras lo bien que est en su parque, con todos sus juguetes...Vete y divirtete. El
nio pensar que cmo, porque casi es imposible moverse.
Sujtate bien la bufanda. Esta tarde hace muchsimo fro.
La guardera no es un perchero, aunque lo cierto es que a veces adultos de todos los
estamentos y sectores, los papis, las mamis, las seos, los profes, piensan que todo est

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bien si los nios y las nias estn bien guardados. Pasa que a veces guardarlos es casi
ms colgarlos, empaquetarlos, mantenerlos. No se salen, no se van, no se pierden de
vista... siempre estn vigilados.
- Bienvenido, ahora nos presentaremos y as nos conoceremos mejor. T quin eres?
- Yo me llamo Juan. Soy hijo nico. Mi padre se llama Jos y es peluquero. Mi mam se
llama Luisa y est en casa. Y nac normalmente. Y he tenido sarampin, y he estado
un ao en la guardera, y me lo pas bien, muy bien pero... me gustaba poco el arroz
blanco.Veo la televisin y juego con mis coches y a veces me hago pipi en la cama. Pero
cuando sea mayor quiero ser astronauta.
- Bien, yo soy la maestra.


- Ves ese reactor? Es supersnico.
- Qu va Si no tiene alas en forma de delta. (campanilla)
- Se acab. Tenemos que volver a enhebrar esas malditas bolitas.
- Acordaos de traeros maana unas cuantas pinzas de la ropa.
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Y ah nuestros amigos iban pensando todas las maravillas absolutas que podran hacer
al da siguiente.
Las pinzas servan para pintar, pillar, disfrazar, para taparse la nariz o para hacerse trenzas.
Y al da siguiente como mi abuelo, como mi padre, como yo y como mi hija:
- Llevadle a pap este bonito portaplumas.
Qu tal va ese mosaico de arroz? Muy bien, gracias
Esto se le ocurri a Frato en el 78. En 2008, hace pocos das mi hija me llev un bonito
mosaico de arroz.
Trabajos manuales...o quiz forzados
- Y ahora nos toca plastilina.
- Bien, plastilina: caballos, indios, vaqueros, montaas, ros, lagos de plastilina, plastilina
de todos los colores.
Pero aquel da la seo dijo:
- No. Hoy toca plastilina roja. Toma tu bolita de plastilina roja y haz lo que quieras. 71
Salida instructiva: Nios, hoy saldremos a visitar el barrio. Pero tenemos que ir
ordenados. Vamos en fila de dos. Daos las manitas. Por el borde, una cuerda. No os
distraigis, no bajis de la acera. Despus del paseo, ahora volvemos a clase y cada uno
dibujar lo que recuerde.
La evaluacin. Luis es demasiado vivaracho, Ana es desordenada, Pedro ablico,
Jos es hipodotado y Carlos es caracterial. Luisa es demasiado tmida y Mercedes es
maleducada. Slo Juan es normal. Firmado: la maestra.

Esto era un poco lo que deca antes de la curva: las difciles relaciones entre los distintos niveles
escolares en los cuales cada uno tiene miedo de lo que va a venir y est enfadado con lo que ha
hecho el anterior. Casi siempre los maestros no estn contentos del trabajo que han hecho los que
han hecho los que han trabajado antes y tienen miedo de lo que pensarn los que vienen despus.

Y despus y arriba le ha tocado estar a los chicos no?


No grites!!!!
- Queridos nios: hoy os ofreceremos con esplndidas imgenes el fascinante mundo
de la charca.
- Siempre la televisin encendida! Apaga y vete a hacer los deberes!
- La rana verde croa, la rana verde croa...
- No me empuje. No tengo ninguna prisa por crecer
- Crecers, vers, aprenders... maana

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Lamentablemente este es un dibujo de hace cuarenta aos y en algunos detalles seguimos
encontrando lo que llamamos mquina de la escuela. Una mquina donde los nios entran
indiferentes y salen iguales. Es un dibujo bastante complicado y aqu hay dos o tres imgenes
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que describen lo que le sucede a un nio que empieza esta etapa que la curva describe como
la ms importante, porque llega a los 6-7 aos... por fin llega a los aprendizajes importantes. Y
lo que le toca es una pgina de una palabra que se repite siempre igual. Esto es una pgina de
cuaderno de bastantes aos antes.

Lo interesante antes de examinar este hecho de si es vieja o actual, yo creo que es interesante
notar dos aspectos. Uno, por qu se hacen todas estas actividades con las manos, por qu se
pide a un nio repetir veinte, treinta veces la misma palabra; por qu hoy en la escuela infantil
se hacen todos estos ejercicios de preescritura. Yo creo que hay dos conceptos abajo: Una, la
idea que repitiendo se aprende.Y la segunda es que quien escribe es la mano, por lo que hay que
educar a la mano. Si educamos la mano ser fcil escribir. El tema gordo es que quien escribe es
la cabeza, no la mano, lo de la mano es tontera.

Y tampoco es verdad que repitiendo se aprende. Miris cmo la primera I la escribi la maestra.
Bajando, se pierde totalmente la referencia y se pierde la similitud.Al final el nio dibuja como un
caracol que tiene su dignidad para hacer algo que tenga sentido porque bueno, hacer una cosa 79
que no tiene sentido... pero no tiene nada que ver con la I (mayscula en este caso). As como
la i minscula rpidamente pierde el puntito que se ve que para el nio no tena ningn sentido,
lo imagin como una equivocacin de la maestra que escribiendo le sali un puntito.

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La prxima es igualmente de la misma nia y aqu tambin se ve cmo bajando no se entiende
nada. Se pierde totalmente el sentido de lo que va escribiendo. Es difcil pensar que una nia
haciendo este tipo de ejercicio puede aprender. Deca que estas son pginas de hace treinta
aos.Y siempre cuando la presentaba, deca correctamente esto pensando que era una historia
vieja, as como me pareca correcto decir que la del arroz coloreado era una historia vieja,
pero Mara del Mar nos dice que su hija...y cuando me dicen mi hija, mi sobrino, mi hermano...
significa que es frecuente, porque no lo vamos buscando con criterios estadsticos, nos llega a
casa. Se puede imaginar que no es tan raro. Mientras que yo estaba en Colombia, el ao pasado,
llevndome este material, me lleg esta imagen que me la dio Martino, que es un nio que vive

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con mi hija, es el hijo de su compaero, por lo tanto de nuevo una historia que entra en casa, no
que voy buscndola. En 2007, un nio de 6 aos muy capaz, muy inteligente, le toca escribir 100
o ms veces una t en una pgina. Ahora los cuadernos no son pequeos como los nuestros,
son cuadernos grandes, con lo cual se tiene que hacer una pgina de tes, que es mucho ms
que la pgina de tes que yo recuerdo de pequeo, lo cual casi es peor.

Volviendo a nuestra curva Creo que se nota en todo lo que he dicho hasta ahora, que yo
no creo que esta interpretacin del desarrollo del nio sea correcta. No es el desarrollo que
describen los estudios cientficos, los estudios de psicologa evolutiva, de psicologa gentica.
Freud, cuando le preguntaron cul era el ao ms importante de su vida, contest: Sin duda,
el primero.

La curva que probablemente se acerque ms a la realidad es una curva de este tipo. Hay una
diferencia importante entre las dos. Ya s que esta curva debera dibujarse de otra manera.
La hago as slo por comodidad, pero debera empezar antes del momento del nacimiento.
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Nuestra historia empieza antes. Y es difcil decir cunto antes. Es probable que empiece antes
de la concepcin, por lo cual no entra nada con el tema del aborto, porque nosotros estamos
construyendo una idea de nio antes de pensar en tenerlo. Y, cuando concebimos un nio, ya
una parte de su historia est escrita en las cosas que pensamos, que creemos...

De todas maneras esta curva nos dice cosas totalmente distintas de la precedente. La
explotacin del conocimiento, del aprendizaje, ocurre al empezar, con lo cual podemos decir
que los momentos ms importantes ocurren antes y no despus y que un desafo importante
de la educacin es no perder lo que ya se ha construido.

Los momentos ms importantes son los primeros. Mientras que va a la derecha, la curva
baja, por lo tanto el trabajo es menos importante. Y lo impresionante es que cuando llegamos
aqu, que antes se consideraba el momento de empezar, casi todo se acab. Hay profesionales
importantes, estudiosos importantes, como Bruner por ejemplo, que nos dicen que alrededor
de los 6 u 8 aos ms del 80% de potencialidad de una nia o nio ya se expresaron. Esto
significa que toda la carrera escolar se juega sobre los residuos, lo que falta, sobre poco. Repito: 81
con esto no digo que no es importante, digo que lo ms importante ya ocurri.Y es fundamental
que ocurra bien. Porque si no ocurre bien, no tenemos lugares donde construir.

Para entender lo que va haciendo un nio en esta etapa, podemos pensar en los cimientos: Aqu
estamos en un palacio importante, muy espectacular, de vidrio, que se ve desde el exterior...
Me imagino que tendr cimientos igualmente importantes y sabemos que los cimientos de un
edificio necesitan competencia, tiempo y dinero, ms o menos como la construccin exterior.
Pero tienen un inconveniente, que no se ven Es muy difcil que una persona que llegue a
Granada se pare frente a este edificio y diga: qu cimientos ms bonitos tendr. No es lo
normal.

Esto es lo que le pasa a un nio. En los primeros aos de vida construye los cimientos y
nadie se da cuenta. Ni l ni nosotros. Yo voy a pasar algunos momentos (si la voz me ayuda)
a entrar dentro de estos primeros momentos de la vida para intentar salir del hecho de fe y
de repetir cosas porque lo dice Bruner o porque lo dice Piaget o porque lo dice Freud. Que
claro que es importante que lo hayan dicho Fueron maestros para nosotros pero creo que
para nosotros es importante averiguar, comprobar, tener elementos, para estar seguros que
estamos movindonos en lo cierto. Por esto vamos a hacer algunos ensayos. Y uno lo vamos a
hacer muy temprano en la vida, es una experiencia que estoy repitiendo con la nieta que hemos
tenido hace casi 7 meses, que me permite gozar averiguando y confirmando todas esas cosas
que cuando fui padre no tuve la oportunidad de vivir y de gozar por no saberlas y por tener
tantas cosas que hacer. Igualmente poco aprovech del primer nieto, 19 aos antes, pero ahora
a Nina la tenemos en casa y bien controlada.

Y la primera es esta: Un nio cuando tiene hambre llora. Esto est escrito en su cdigo
gentico. Es su manera para defenderse. Y cuando llora normalmente, y por suerte, llega una
respuesta buena. Y la respuesta es la mejor que un nio puede esperar que es el pecho de su
mam.

Aqu empieza un juego de relacin muy fuerte entre el nio, la nia y su mam. l llama y
su mam contesta, llama llorando y la mam contesta ofreciendo su pecho. Y mientras que
la nia, el nio chupan, la mam lo mira. Y cuando termina de chupar, la mam le habla. Y el
nio recin nacido la mira como si escuchara. Probablemente, escucha. Con este juego, los
dos van construyendo un pacto que a m me emociona porque es una maravilla. Es un pacto
que se define en pocos das, es el horario de la comida. Antes, lamentablemente, los pediatras
ofrecan a las jvenes parejas (a m me toc) el horario de comida para los hijos, recomendando
no cambiarlo, por lo cual yo tengo la vergenza -y lo hablo a veces con mis hijos- que los
despertbamos por la noche porque era la hora de la comida. Est muy claro que bajo esta
actitud peditrica y esta obediencia de padres haba un modelo de desarrollo del nio de la
82 primera curva, porque la idea era que era un nio tonto, que se dorma y se olvidaba de comer
y por suerte nosotros tenamos un horario, despertndolo, porque sino el pobre se hubiera
muerto de hambre.Tambin los pediatras saben que no es verdad la primera curva y piden a los
padres que observen a los nios y que lleguen a un pacto. Con este pacto, la mam sabe cundo
su hijo la llama. Y as pasan los das y llega un da extrao en el cual el nio no llama y la mam
vuelve a la idea del nio tonto: seguro que se ha dormido. Est en su cuarto, se duerme y, si no
voy, quiz piense qu puede ocurrir. Abre la puerta, pero el nio no est durmiendo. El nio est
despierto. Qu est haciendo este nio? Est esperando.

Esto es un milagro que nos ayuda a darnos cuenta de que los cimientos son complejos. Porque

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esperar significa entrar en el tiempo, significa que no hace falta que llame, porque mi mam va
a venir igualmente, significa confiar en el otro. Si lo analizamos a nivel cognitivo y a nivel social-
afectivo, nos demuestra un trabajo impresionante. Despus, esta nia, este nio estudiar los
verbos, despus estudiar la historia, todas esas cosas que tienen que ver con el tiempo y todo
esto ser posible porque un da, a la orilla de su vida, entr en el tiempo.

Este es un pequeo ejemplo, podemos poner varios, aunque yo no soy capaz de poner muchos,
porque no es fcil interpretar el mundo de un nio tan pequeo. Pero subiendo un poco, ms
o menos a los 4 aos, podemos observar otra cosa interesante. Los nios, cuando dibujan una
chimenea, frecuentemente la dibujan as (me imagino que corresponde a vuestra experiencia).
A m me produce esto mucha curiosidad y fue al estudiar midiendo los grados de los ngulos
para ver si era exactamente ortogonal o si era casual. Y normalmente es ortogonal, es decir
que los nios no hacen la chimenea como ocurre sino que la hacen ms o menos as. Yo me
he hecho una idea.Vosotros sabis que hay toda una teora que comparto: que el dibujo de los
nios es un dibujo cognitivo por un largo trazo antes de llegar a ser un dibujo perceptivo; es
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decir, los nios dibujan lo que saben, no lo que ven. Por lo tanto, si esto es verdad, significa que
el dibujo infantil es mucho ms complicado y profundo de lo que nosotros a veces pensamos.
Esto significa tambin que es bastante estpido (no me sale otra palabra ms suave) corregir un
dibujo infantil, al menos que no podemos corregirlo por lo que el nio sabe porque esto es muy
difcil. Cuando nosotros, viendo un dibujo como este, llevamos al nio a la ventana, como he
visto yo hacer a una maestra -no es que yo tenga algo contra las maestras, es que en Italia slo
tenemos maestras, por lo tanto me sale espontneo cuando hablo de escuela infantil, hablar en
femenino-, llevar al autor de este dibujo, equivocado para ella, a la ventana preguntando: t
ves algunos coches con las ruedas encima del techo? Y el nio, pobre, se pone las manos en
la cabeza y dice: me he equivocado. El nio deba contestar a esta maestra: Y t, ves algn
coche con dos ruedas en lugar de cuatro?

El tema verdadero es cul de las dos condiciones cognitivamente es ms fuerte.Yo creo que las
cuatro ruedas as como las cuatro patas de la mesa son elementos fundamentales para que un
coche sea un coche y una mesa sea una mesa. Por lo tanto, no importa dnde las pongo, sino
que se sepa que son cuatro. 83
Dibujar el coche, as como se ve, perceptivamente, llegar mucho ms tarde porque el nio
tiene que prescindir de lo que sabe y pensar que las otras dos ruedas estn en la otra parte. Por
lo tanto: cmo funciona esto del dibujo cognitivo? Es como si nosotros tuviramos un fichero
en la cabeza. Y cuando vamos a dibujar vamos a recuperar la ficha: chimenea. La chimenea est
recta -me imagino que est escrito en la ficha de los nios-. Lamentablemente los nios dibujan
antes el techo y despus la chimenea.Yo nunca he visto dibujar la chimenea antes que el techo.
Y como dibujan la chimenea recto, ser recto respecto al llano prximo. Podemos decir que la
ficha est equivocada. El nio no elabor suficientemente el concepto porque tena que tener
escrito recto respecto al llano terico del horizonte. Pero tiene cuatro aos.Y como no lo tiene
escrito, cumple pero nos demuestra que a los cuatro aos ya tiene elaborado correctamente
el concepto de ortogonalidad. Es as.

Otro caso. En casa, mi hijo es menor de cuatro aos y lo oigo decir: he descubierto... Hombre,
yo contento y orgulloso de tener un hijo que antes de los cuatro aos pronuncia y conjuga
correctamente un verbo irregular. Pasan pocos meses y le oigo decir. he descubrido. Madre de
Dios!, digo, este hijo va para atrs. Pero, por una deformacin profesional, me pongo a pensar cmo
se puede explicar este caso. Y llego a una conclusin impresionante para m. Y que ha cambiado
bastante mi vida tanto personal en relacin con mis hijos, como profesional en mi relacin con
los nios. Porque me di cuenta con facilidad que la primera forma verbal descubierto era
simplemente imitativa. Mi hijo nos oa a nosotros decir descubierto y repeta descubierto, sin
saber que era el participio pasado de un verbo de la tercera conjugacin. Por esta misma razn,
me pas un escalofro por la espalda dndome cuenta que descubrido se lo haba construido
solo. Tambin los nios y nias de cuatro aos saben conjugar los verbos. Porque para construir
descubrido tienen que saber que los verbos son modos variables del discurso, que los verbos
son de tres conjugaciones distintas -que son ar, er, ir- y que el participio pasado es ado,
ido y descubrir que la tercera hace correctamente descubrido. Por suerte ma, mi hijo no saba
que era un verbo irregular y yo pude gozar con este descubrimiento que, repito, cambi mi vida.

Y esto ocurre muy temprano. Y lamentablemente, a estos nios, que a los cuatro aos saben
conjugar los verbos, les toca llenar pginas de t a los seis aos. Esto es una vergenza.

Lo ltimo es en el campo cientfico, para no dejar nada. En una experiencia de investigacin


que hemos hecho en mi instituto, pedimos a los nios que dividieran un juego de cartas que
tenan ilustrados animales, plantas y objetos inanimados. La tarea era hacer dos montones con
los seres vivientes y los no vivientes. Los nios tenan de seis a diez aos. Claro, los pequeos
frecuentemente se equivocaban, ponan por ejemplo helicptero entre los vivientes porque
vuela, la radio entre los vivientes porque habla y esto ya se conoce en la literatura. Pero
encontramos un caso de pocos nios, muy raro, que pusieron la silla y la piedra en una parte
y todas las dems cartas en la otra parte, diciendo que esta silla y piedra eran el montn de
84 los seres vivos. Para nosotros fue un elemento de curiosidad impresionante e intentamos
entender el misterio. Es probable que en una clase, una respuesta as vendra tachada de error,
simplemente.Y sabis qu contestaron los nios? Son vivos porque no pueden morir.

Es fcil decir errores, es una teora cientfica. En qu sentido? Los nios no tienen experiencia
de no vivir. La idea de no viviente es una idea negativa que llega bastante ms tarde. Para
construir una idea negativa tenemos que conocer muy bien la positiva y negarla. Al contrario,
los nios tienen la idea de muerte por lo cual contra la idea viviente no ponen la idea no
viviente sino la idea muerto de la cual normalmente tienen experiencia o de animalitos, de
parientes o de plantas y, en este caso, como son objetos inanimados que no pueden morir,

La Educacin Infantil en Andaluca


sern vivos por excelencia y a m me sonaba como los filsofos presocrticos que tenan una
lgica casi paradjica. Digo que es una teora cientfica infantil, claro.

Creo que son cuatro ejemplos que nos ayudan a entender el enorme esfuerzo que los nios
estn haciendo en esta etapa temprana.Voy a terminar con dos experiencias de Escuela Infantil
Italiana pero antes de entrar en esta, yo quiero presentar tambin una experiencia espaola
de Myriam Nemirovsky, una compaera, una profesora de la Universidad de Madrid, que hace
trabajos con la lectura que me encantan.

Un momento sobre el tema de la lectura, que tambin creo que es una experiencia que merece
profundizar, porque es una de las experiencias fuertes que yo creo que la escuela infantil

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debe valorar. Los nios de la escuela infantil no leen y no escriben. Mi propuesta no es hacer
experiencia de prelectura y preescritura, pero s hacer experiencias de lectura y de escritura.
Qu significa experiencias de lectura? Antes, los que iban a la escuela o mejor, los que seguan
en la escuela, era una parte de la poblacin italiana o espaola.

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Cuando yo iba a primaria me acuerdo que se perdan muchos compaeros por el camino.
Haba algunos que no tenan ninguna posibilidad de seguir adelante. Se frenaban en tercero y
mucho ms en quinto, al final de primaria, y se iban a trabajar. Los que seguan, normalmente
eran nios que tenan una familia donde se ponan los cimientos de la cultura sobre los cuales
la escuela trabajaba. Eran familias donde se encontraban libros, donde se encontraban adultos
que lean, donde se encontraban adultos que lean a los nios. As como, normalmente, estos
adultos escriban para tener relaciones. Llegaban cartas que se lean colectivamente. Los nios
vivan dentro de un caldo de cultivo de palabras escritas y ledas. Claro, para estos nios era
fcil entender lo que la escuela propona y aprovechar.

Hoy, los nios que tenemos en nuestras clases, en una gran mayora, llegan de familias que no
poseen libros o que, a pesar de poseerlos, no leen, o porque no saben leer -no necesariamente
porque son analfabetas, sino porque han perdido la costumbre de leer, que es muy frecuente- y
casi seguro que no leen a sus hijos, prctica hoy muy difcil en las buenas familias por culpa de
la televisin, que nos impide buscar tiempos buenos de relacin con los hijos. 85
Por esto, creo que una buena escuela hoy, en lugar de denunciar a las familias que no siguen
adecuadamente a sus hijos, como se oye frecuentemente, -lo siento, pero la familia no lo sigue,
la familia no me ayuda-. La familia no tiene instrumentos y capacidades para ayudarlo Yo
creo que la escuela tiene que hacerse cargo de todo el conjunto cultural y hacerse cargo de
construir con los nios los cimientos antes de los aprendizajes.

La lectura es uno de ellos. La propuesta es muy sencilla: hay que leer a los nios. O mejor, hay
que leer. Los nios necesitan encontrar adultos que leen. Frecuentemente, maestros me dicen:
Cmo leer? Yo no tengo tiempo, no puedo. Ya s que es difcil la condicin especialmente
de las maestras que, adems de la clase, tienen la familia. Lo entiendo, lo puedo justificar, pero
sigue siendo imposible para una persona que no necesita leer, ensear a leer. No funciona. Los
nios necesitan encontrar, por primera vez en su vida probablemente, personas que leen y que
no pueden resistirse a leer. Y leen literatura, porque leen por placer. Y esto se manifiesta, esto
se nota. Invitar a los nios a un mundo de libros, no importa la edad, que sean de ocho meses
o que sean de tres aos o cinco aos, la escuela debe ser lugar donde hay libros, donde se ven
libros, se tocan libros, se respetan los libros. No se usan como juguetes, se usan como libros.

Y por fin la propuesta ms simple: dedicar un tiempo a la lectura a los nios. La propuesta que
yo hago es un tiempo fijo cada da. Puede ser, pongamos, un cuarto de hora, veinte minutos. Si
queris con un despertador, que sea riguroso y que termina. Esto especialmente si queremos
hacer una experiencia fundamental que es leer libros, no cuentos. No digo que los cuentos no
valgan, se puede hacer un poco, pero lo importante es comprometernos a leer libros por muchos
das. Enseguida, retomndolo donde lo dejamos ayer, con los nios que dicen: No, por favor, que
siga... No, tenemos que parar.Y tenemos que esperar a maana, porque esperar tambin forma
parte de la cultura de la lectura. Si no lo habis probado, podis vivir emociones nicas, porque
un grupo de nios escuchando a un adulto que lee (cuidado, que lee bien). Hay que prepararse.
No tener la presuncin de que, como somos maestros, podemos ponernos frente a un libro no
importa cmo. Hay que prepararse. Como hace un actor. Pero la emocin que suscita la lectura
vale todo el esfuerzo que nosotros hacemos. Dedicar un tiempo fijo a la lectura.

Myriam Nemirovsky ha hecho una experiencia que yo creo que se puede repetir. En escuelas primarias
ha propuesto que los nios de 4, 5 y 6 fueran a leer libros, o cuentos en este caso, a nios pequeos
de Infantil.Yo vi el video de esta experiencia y hace un mes encontr a Myriam en Madrid y Myriam
prometi envirmelo Lamentablemente no lo tengo, si no podramos verlo juntos. Os aseguro que
es impresionante ver la cara de los nios mayores que leen y la cara de los nios que escuchan. Se
entiende todo, se ve muy claro que estos nios grandes tienen un orgullo por esta capacidad que
tienen y los pequeos no ven la hora de conseguir lo mismo. Esta es la educacin.

Aqu estamos en un caso muy sencillo pero tambin y muy delicado, muy tierno. Estas son
cartas de amor que se intercambian nios de la Escuela Infantil de Reggio Emilia. En esta escuela
86 los padres haban construido buzones para todos los nios, cada uno tiene su buzn, con lo cual
un compaero o compaera puede poner una carta; si l quiere puede contestar y poner su
carta en el buzn del otro o de la otra. Los nios no saben escribir, hay algunos que estn en el
camino y escriben de alguna manera, como dice nuestra amiga y colega Emilia Ferreiro: todos
los nios estn en camino para la escritura, no es verdad que la escritura empieza a los seis
aos; pero es tontera prepararla con preescritura o con letras o con crculos, primero porque
no es verdad que la mano es la que escribe y porque no sabemos dnde se encuentra en este
momento este nio. Con lo cual, proponerle ejercicios tontos significa ofenderlo o, al contrario,
que no entienda porqu tiene que hacerlo. En este caso los nios son totalmente libres, los
adultos no corrigen los textos de los nios, ni los ven.Yo voy a leerlo en espaol fingiendo que

La Educacin Infantil en Andaluca


no hay errores, pero los hay. Este es Luca que, como no sabe escribir, pide a Carla que escriba
de su parte, como una vez que haba personas que escriban para los soldados, y escribe Luca:

Querida Agnese. Yo estoy demasiado enamorado de ti, pero algunas veces t me haces
enfadar, porque juegas con otros y yo no quiero, porque yo con quin juego ahora? No puedo
separarme de ti. Maana me caso contigo. Pero tengo miedo con el mantel negro. Muchos besos
de Luca Vandelli. (dictado por Luca, escrito por Carla).

Agnese sabe escribir -sabe escribir as como escriben- y contesta:

No puedo casarme contigo en este da que t has dicho porque soy pequea y, adems, no me
casar nunca porque no me gusta.Yo juego contigo, pero si t no me molestas con todos estos
besos, que son muchsimos, me gustara mucho menos -es muy interesante esto- Un da te
invito a mi casa. Contstame con otro mensaje y yo te contestar. Adis. Agnese.
inf
IX jornadas del Consejo Escolar de Andaluca
Este es el milagro de la escritura: contstame, me gusta si me contestas y yo te contestar.
Nadie se preocupa de ver si ha puesto la h o si ha puesto el acento o no lo ha puesto. Es
mucho ms importante el placer de comunicarse y, lamentablemente, en 1 de primaria, ser al
contrario: no importa lo que dices, lo importante es que lo dices correctamente.Y all, nosotros
vamos perdiendo escritores, as como perdimos lectores.

Y termino con esta lmina, que es un homenaje a un gran amigo que hemos perdido, que es Loris
Malaguzzi, el iniciador de las Escuelas Infantiles de Reggio Emilia.Y me gusta presentarlo porque esta
rara lmina recupera el punzn que estaba en una vieta de Frato del trabajo manual, el nio que se
senta como un preso a cadena perpetua haciendo este trabajo igual y repetitivo. Y qu ha hecho este
seor, que era un artista de la educacin?. Ha pedido a los padres que prepararan cajitas, una cada nio,
cajitas de madera. Imaginamos una clase con las mesitas y arriba de la mesita una cajita de madera;
dentro de la cajita abierta, una pila encendida; las cajitas se tapan con papel negro pesado de dibujo,
que se pone con chinchetas y, cada nio con un punzn en la mano; se apagan las luces, todo est a
oscuras; el nio empieza y libera un rayo de luz y sigue dibujando con la luz. Esto es un dibujo de luz.

Gracias. 87
88
TURNO DE PREGUNTAS
[CARLOS SAMPEDRO]

Muchas gracias al Profesor Tonucci por lo que ha dicho y por cmo lo ha dicho, con las
dificultades de voz que ha tenido, pero que no han sido obstculo porque, como hay buenos
cimientos, se han dejado ver. Muchas gracias

La Educacin Infantil en Andaluca


Abrimos un turno de preguntas, que ser necesariamente breve. Les pido por favor que sean
preguntas, no intervenciones, y que sean breves y concretas. Gracias.

[PREGUNTA]

Muchas gracias, ha sido un placer, como siempre, escucharle. Sr. Tonucci, usted sabe que estn
a punto de desaparecer Escuelas que, sin llegar a ser tan famosas como la de Reggio Emilia si
son un modelo relevante en Espaa y en el mundo, como son las del Patronato de Escuelas
Infantiles de Granada? Qu opina usted sobre la desproteccin pblica de la educacin infantil
de calidad demostrada?

[F. TONUCCI]
inf
IX jornadas del Consejo Escolar de Andaluca
Yo ya firm un papel de peticin sobre este tema hace unos minutos. Yo soy absolutamente
favorable al compromiso pblico en la educacin infantil. Y, por suerte, en Italia tenemos una
presencia pblica muy fuerte en este sector que es el nico sector donde hay una escuela
privada importante. En Italia, despus de la Infantil, tenemos escuelas privadas pero absolutamente
minoritarias. Yo digo siempre con orgullo que en Italia un buen maestro lo encontramos en la
escuela pblica, porque su objetivo es llegar all. Normalmente no lo encontramos all porque no
pudo, no lo consigui y se contenta con la escuela privada. Con esto, obviamente, no tengo nada
en contra de la escuela privada, que tiene derecho a existir; pero esto no significa el descuido
pblico, con respecto a la educacin. En la escuela infantil nosotros tenemos un 40% de presencia
privada, un 30% estatal y un 30% municipal. Y la que tiene la calidad ms alta es la municipal. Si
todo lo que he dicho tiene un sentido, la sociedad tiene que comprometerse profundamente en
este sector. Si vale el tema de las curvas y si es verdad que all se ponen los cimientos, hay que
garantizarlos. Se pueden garantizar de muchas maneras, se pueden hacer convenios con escuelas
privadas, pero no puede ser que la Administracin pblica no asuma esto como uno de sus
papeles principales. Sobre esto no tengo dudas, y creo que la inversin en este sector siempre se
considere una inversin y no un gasto. Deca Kofi Annan cuando era secretario de las Naciones
89
Unidas, que todos sabemos que cada dlar invertido en la infancia renta, por lo menos, siete
dlares. Con lo cual, cuando los polticos dicen no tenemos dinero, no es verdad.

[PREGUNTA]

Profesor Tonucci, un placer escucharle siempre. Muchsimas gracias por la exposicin que ha
hecho. Quiero hacerle una pregunta: en estas Jornadas se toca un tema candente en Espaa
ahora mismo, que es la escolarizacin de los nios de 0 a 2 aos en escuelas pblicas. Quera
saber su opinin, ya que se que es un defensor de la infancia, sobre si el modo ms adecuado de
atender a los nios de esta edad es en un centro o bien habra que inventar otros modos a nivel
social y gubernamental para que las familias pudieran ocuparse a estas edades de sus hijos.

[F. TONUCCI]

Es un tema muy delicado y complicado sobre el cual yo tengo una posicin bastante personal, con
lo cual no corresponde siempre con las posiciones ni de la pedagoga ni de la parte poltica en la
cual me represento.Yo pienso y he escrito que, si fuera posible, se debera garantizar un tiempo
ms largo a cada madre para estar con su hijo y a cada hijo de estar con su madre.Y esto no por
aspectos simplemente afectivos, sino por aspectos tambin ms brutales y econmicos, porque
esta relacin es tan importante... Nosotros tenemos unas investigaciones absolutamente ciertas
sobre esto: un hijo que ha podido gozar de su mam y del amamantamiento natural durante
bastante tiempo (pongamos un ao) ser un adulto mejor; donde mejor significa ms sano,
ms productivo, ms sereno; que significa que va a producir ms y a costar menos, con lo cual
garantizar esto se puede considerar una inversin social fuerte. Claro que tiene como dificultad
toda la organizacin del mundo del trabajo y la apariencia de que esto va a costar muchsimo.
Pero repito: si fusemos capaces de evaluar la relacin entre coste y beneficios y pudisemos
evaluar cunto ahorro tenemos en trminos de polica, hospitales, servicios sociales, crceles,
no hay duda que es una inversin totalmente positiva.

Esto no significa que yo desconfe de las escuelas infantiles tempranas. Digo slo que
probablemente se debera hacer algo ms para que los hijos puedan gozar de sus madres y de
que las madres puedan gozar de sus hijos. Hoy, este placer yo lo encuentro muy poco. Para los
jvenes pensar en un hijo es un problema, es una angustia y nunca llega el momento por el tema
del trabajo, por el tema de la casa, por el tema de... Es impresionante.Y se termina renunciando
a lo que vale ms en la vida. Me dan mucha pena estos jvenes que renuncian a la paternidad,
a la maternidad, o se limitan a tener un hijo porque parece demasiado.Yo creo que la sociedad
debera hacer lo que pueda para sacar este elemento en nuestra cultura.

Esto significa que despus, desde el segundo ao, tenemos que tener servicios sociales para
90 nios de muy buena calidad y para todos. No porque sea obligatorio.Yo creo que es suficiente
seguir pensando que es obligatorio desde los seis aos. Por lo menos yo, en este momento
pienso as. En las encuestas internacionales, uno de los pases que tiene uno de los niveles ms
altos es Finlandia, donde la Primaria empieza a los siete aos; y nosotros seguimos discutiendo
si vale la pena adelantarla. Pero si la curva es correcta, es ridculo todo el tema de adelantar...
adelantar qu. Lo ms importante los nios lo hacen solos, deberamos preocuparnos de ser
adecuados a su nivel, con Escuelas Infantiles que sean buenas, sin tomar como modelo las
escuelas que vienen despus. Leer y escribir es muy poco. Crecer en el placer de vivir juntos,
en la capacidad de intercambiarse cosas, vivir emociones, el placer de inventar cuentos... Todo
esto vale mucho ms que simples aprendizajes, que llegan solos. En un mundo como el nuestro

La Educacin Infantil en Andaluca


los nios empiezan a escribir y otros aprendizajes sin que nosotros nos demos cuenta. Estamos
leyendo esto con medios informticos Cuando yo necesito algo, pido ayuda a mi nieto; pero
no slo ahora que tiene diecinueve aos, cuando tena ocho yo no saba poner el aparato de
video y l lo manejaba, no s cmo No s por qu no quera ir a la escuela, tena muchos
problemas, lo suspendieron... pero con lo aparatos era fenomenal. Por lo tanto, aprenden si les
interesa.

[PREGUNTA]

(/) Para qu sirve la universidad? A m es una cosa que me preocupa mucho porque yo creo
que la concepcin de las dos curvas que ha planteado est en relacin directa o por lo menos
se podra abordar mucho desde la formacin inicial de las maestras y de los maestros y se me
ocurre que tenemos que hacer muchas cosas por mejorar esa formacin inicial. Mi pregunta es
qu cree usted que debera de transformarse o modificarse ahora, en un momento en que con
el marco europeo tenemos la posibilidad de hacer algunos cambios; de que los cambios sean
inf
IX jornadas del Consejo Escolar de Andaluca
significativos y transformaciones profundas y no simplemente un maquillaje o lavado de cara?

[F. TONUCCI]

Son dos preguntas pesadas. Exageradas para mis capacidades actuales. Porque sta es una pregunta
que mueve un tema muy divertido y preocupante. Porque nosotros tenemos esta escuela que
en los ranking, en las comparaciones internacionales, se considera una de las mejores del mundo.
La escuela infantil de Reggio Emilia, pero que no es slo Reggio Emilia, es mucho ms. Tenemos
una escuela primaria regular... y con la secundaria vamos derrumbando y la superior la tenemos
a nivel de Tanzania... es as; estos son datos. Y estos son datos de algunos aos antes, cuando
las maestras de infantil terminaban su carrera de formacin a los diecisiete aos; los maestros
de primaria a los dieciocho y todos los dems tenan obligacin de licenciatura universitaria.
Con lo cual la paradoja era que los que tenan ms formacin tenan una renta inferior a nivel
internacional. No funciona. Ahora se ha pedido -y yo estaba de acuerdo en pedirlo- que todos
los maestros de cualquier nivel, incluido la guardera, tengan una licenciatura universitaria y
as es ahora. Yo tengo mucho miedo que con el aumento de la formacin empeore No 91
por la formacin, porque cul puede ser la interpretacin de la paradoja que deca antes. Es
una paradoja que se puede confirmar de muchas maneras. Si yo iba a dar una conferencia en
una ciudad italiana, pero lo mismo me ocurra aqu, una conferencia abierta, no como sta, la
mayora de los asistentes eran de infantil, mis libros se vendan ms a los maestros de infantil, a
pesar de que, a veces, eran libros que trataban temas ms cercanos a los otros niveles, con lo
cual puedo decir sin duda que estos eran y siguen siendo los mejores maestros que yo conozco;
en todos los pases que conozco... Italia, Espaa, Argentina, Sudamrica... Los maestros ms
interesados, ms preocupados, que estudian ms, que se forman ms... son de la escuela infantil.
Ser porque se dan cuenta que tienen menos formacin... no lo s. Que son humildes y sienten
que necesitan ms... no lo s. Se dan cuenta que estn trabajando en el nivel ms importante...
puede ser. De hecho es as. Lo que me preocupa mucho es no perder esta riqueza. Seguro que
la universidad que forma los profesores no es adecuada a su papel, porque si no, no se debera
tener este xito fatal que tenemos nosotros con los niveles mayores. Por lo cual estas son las
premisas. Aqu habr que trabajar cmo podra ser una formacin del profesorado, pero esto
lo dejamos para el prximo congreso.

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