Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
Vocile puterii
De vorb cu purttorii de cuvnt
Postfa de Emil Hurezeanu
2006
CUPRINS:
9 Cuvnt nainte
17 Bogdan Baltazar
45 Alexandru Mironov
71 Mihnea Constantinescu
97 Iolanda Stniloiu
123 Traian Chebeleu
137 Virginia Gheorghiu
165 Doina Jalea
191 Ioan Mihai Roca
219 Eugen erbnescu
243 Rsvan Popescu
271 Radu Vasile
289 Ionu Popescu
315 Gabriela Vrnceanu Firea
341 Corina Creu
377 Claudiu Lucaci
417 Despina Neagoe
441 Postfa
Orfoa cu purttor de cov loan Mihai Roea AS.: Care dintre purttorii de
cuvnt din 1990-2002 au fcut fa funciei?
I. M. R.: A fost realmente o surpriz plcut Gabriela Firea pentru mine.
M ateptam s aib mai mult trac. mi aduc aminte cum intram eu la briefing
cu un nod n gt, pe care nu mai reueam s l nltur dect dup cteva
minute bune i abia apoi intram n atmosfera conferinei de pres, neleg
actorii care spun c de fiecare dat cnd intr pe scen au emoii, pentru c e
comparabil meseria asta cu cea de actor i nu i cred pe cei care spun c fac
meseria asta ca pe o meserie oarecare, fr emoii.
AS.: Un purttor de cuvnt se suprapune peste imaginea instituiei pe
care o reprezint. V asumai imaginea Guvernului Vcroiu? I. M. R.: Cnd
am nceput s fiu purttor de cuvnt, nu l cunoteam pe Vcroiu dect ca
persoan public. Nu aveam informaii deosebite despre Guvern, eu lucrnd n
Parlament, deci nu pot s spun c m identific.
AS.: nainte nu, dar dup?
I. M. R.: Dup, am ncercat, dar cred c a reieit din interviu c nu am
reuit.
AS.: Faptul c propunerea a fost fcut prin Octav Cozmnc s fi pus o
barier ntre dumneavoastr i Vcroiu? I. M. R.: Nu. Vcroiu era i este un
om foarte plcut. Referitor la emblema pe care a purtat-o sracul cu votca. Am
fost i la mese mpreun. Nu tiu dac pe vremea voastr era la fel, dar se
obinuia ca la srbtorile Crciunului s mncm mpreun tot Guvernul,
inclusiv consilierii, i plac foarte mult porcriile, preparatele de cas din porc:
tob, orici i bea uic de prun i nu votc. De cte ori am ntlnit aberaia
asta, le spuneam colegilor mei ziariti c dac tot era s serveasc ceva, prefera
uic i nu votc.
AS.: Ai ncercat s schimbai aceast impresie? I. M. R.: mi aduc aminte
c am vrut efectiv s deschid biroul cnd nu e el acolo i s bag ziaritii s i
vad biroul. Avea mereu un pahar cu lapte btut sau iaurt. Cnd am devenit
mai apropiai, la sfritul mandatului, mi permiteam s l ntrerup i s trag de
el ca s mnnce. Cnd se apuca de lucru, uita i de mncare, pur i simplu
stingea igrile una dup alta, se fcea un maldr de igri. Am colaborat foarte
y-i 3
Adriai Vocile puterii bine cu eful lui de cabinet, Sorin Panaitescu, care e
i acum la Senat i ne ndemnam reciproc s l convingem s mnnce. Dup
ce l cunoateai, l descopereai prietenos, deschis. Aparent, era un om sobru. E
diferen ntre Vcroiu cel pe care l vezi public i cel care e n realitate.
AS1 Cum arta loan Mihai Roea la sfritul mandatului? I. M. R.:
Purttorul de cuvnt e un tip sacrificat din punctul de vedere al programului, al
relaiilor. Am pierdut foarte muli prieteni i nu ar fi trebuit s fie aa.
'l!
EUGEN ERBNESCU n prezent este Director General al Centrului
Naional al Cinematografiei, n perioada 1998-2002 a fost Consul General la
New York i Los Angeles. n anul 1998 a ocupat postul de Director al Clubului
Romn de Pres. A fost Secretar de Stat i purttor de cuvnt al Guvernului
ntre anii 1996 i 1998. n anul 1996 a ndeplinit funcia de Director pentru
Relaia cu Mass-Media, PNUD, Programul Naiunilor Unite pentru Dezvoltare,
Bucureti. A fost redactor-ef adjunct, responsabil cu Departamentele de
Politic intern, Politic extern i Cultur, Romnia liber, n perioada 1994-
l996. ntre anii 1993 i 1994 a fost ef de Departament Politic intern,
Romnia liber.
Din 1989 pn n 1993 a fost redactor la Departamentul de Politic
Extern, Romnia liber.
ntre anii 1980-l989 a fost cercettor tiinific la Institutul Naional de
Creaie tiinific i Tehnic i la Institutul pentru Cercetare i Proiectare
pentru Echipament Industrial.
n ceea ce privete studiile, a obinut diploma Universitii Harvard,
Facultatea de Studii Guvernamentale John F. Kennedy, Programul Liderii
Secolului 21, n anul 1998. A urmat apoi un stagiu de pregtire pe lng
Freedom Forum, inclusiv pe lng Purttorul de Cuvnt al Departamentului de
Stat, Washington DC, n anul 1997. A obinut diploma Guvernului Statelor
Unite, semnat de preedintele SUA, acordat n urma absolvirii Programului
Hubert H. Humphrey pentru Relaii Publice, Jurnalism i Comunicare de mas,
Universitatea Statului Maryland, College Park, n perioada 1993-l994 i
diploma Reuters, acordat de Fundaia Reuters, dup absolvirea Programului
Jurnalism de Politic Internaional, Londra, 1991.
A obinut apoi diploma Universitii pentru rile din Est, Programul
Principiile i Secretele Comunicrii de Succes, Metz, Frana, 1990.
n anul 1987 a primit titlul de Doctor n Aerodinamic i Construcii
Aerospaiale al Institutului de Creaie tiinific i Tehnic, n anul 1980 a
obinut diploma Universitii Bucureti, Facultatea de limbi strine, pentru
studii post-universitare de limba englez.
Este membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia din anul!995 i al
Clubului de pres din Washington D. C., din anul 1994.
A publicat urmtoarele lucrri: NATO i Romnia Conferin la New
York University, New York, 1999; Rolul Romniei n ntrirea flancului de sud-
est al NATO Conferin la Columbia University, New York, 2000; Romnia n
spaiul euro-atlantic Conferin la UCLA University, Los Angeles, 2002; De ce
Romnia ntr-o extindere robust?
Conferin la Pepperdine University, Los Angeles, 2002; Rolul Media n
Dezvoltarea i Consolidarea Democraiei n Europa Central i de Est,
Comunicare la a 15-a Conferin despre Media a Fundaiei Hans Seidel,
Varovia, 1995; Conflicte etnice n Europa de Est. Aparene i moduri de
abordare. Freedom Forum, Zurich, 1995; Evoluii n Mass-Media din Romnia,
Comunicare la atelierul organizat de Freedom Forum, Chiinu, 1995; peste
500 de articole n Romnia liber: interviuri, analize, editoriale privind evoluii
ale politicii interne i externe, realizate ntre anii 1990 i 1996.
A participat la mese rotunde, interviuri, analize la TVR, Realitatea TV,
PROTV, Prima TV, National TV, TVRM, Radio Romnia, Radio Europa liber,
Radio Vocea Americii, Radio BBC, Radio Contact, Radio Tinerama, din 1990
pn n prezent.
A fost moderator al emisiunii Linia nti (la Tele 7 ABC, n perioada
1994-l996).
Este autorul urmtoarelor cri: romanul Dincolo de Groenlanda, Editura
Cartea Romneasc, 1997; volumul de teatru De ce a ucis-o Shakespeare pe
Ofelia? Editura Cartea Romneasc, 2000; volumul de teatru Sonat pentru
Saxofon i Eva, Editura Du Sty/e, 2001 piesa s-a aflat n repertoriul Teatrului
Naional Bucureti din stagiunea 2003 romanul Dup-amiaz cu o
nimfoman, Editura Maina de scris, 2003; Pluta pe spate, pies de teatru,
Editura Palimpsest, 2006, Dincolo de America, scenariu original de lung metraj
de ficiune.
n anul 2000 a primit Ordinul Naional pentru Merit n grad de
Comandor pentru contribuii la politica extern a Romniei.
A primit premiul ziarului Cotidianul pentru cel mai bun editorial politic,
n anul 1993; premiul Asociaiei Scriitorilor din Constana pentru roman, n
anul 1997; premiul revistei Ramuri pentru roman, Craiova, n anul 1998;
premiul pentru Dramaturgie al Asociaiei Scriitorilor din Bucureti, n anul
2002; premiul Uniunii Scriitorilor, Colocviul Naional de Dramaturgie Urmaii
lui Caragiale, n 2004; Premiul Naional Copyro pentru Beletristic, n anul
2004; Premiul Naional de Comedie, 2006.
A fost nominalizat la premiul Uniunii Scriitorilor, Secia Dramaturgie, n
anii 1999, 2000.
EUGEN ERBNESCU Pe Eugen erbnescu* l-am regsit n
apartamentul su din Bucureti, situat la intersecia tefan cel Mare cu
Tunari. Tocmai se ntorsese din funcia de consul la Los Angeles. n locul lui
fusese numit un alt fost purttor de cuvnt, de data asta al Guvernului
Nstase, n persoana lui Claudiu Lucaci.
Eugen se pregtea de o nou apariie editorial. Amabil, aa cum l tiam,
dar cu un ton de nemulumire fa de cum fusese schimbat de la post, Eugen
mi reamintea de una dintre cele mai incitante i mai arogante perioade pe care
le avusesem ca ziarist, ntr-un fel sau altul, cutam cuvinte pentru a-i spune c
nu toate bobmacele primite din partea grupului de pres cruia i
aparineam la acel moment erau meritate.
Acum, gndindu-m la perioada aceea, sunt tentat s cred c presa a
impus agenda public a activitii guvernului. i acest lucru s-a ntmplat din
cauza modului n care s-a stabilit comunicarea ntre guvern i mass-media.
Presa e un animal de prad foarte bine antrenat i simte imediat
slbiciunea politicienilor, pe care o speculeaz fr regrete. Primeti ceea ce
merii i, dac cumva primeti ceea ce nu merii, atunci i va spune c e treaba
ta c nu ai tiut s te aperi.
* Decembrie 1996-martiel998, purttor de cuvnt al Guvernului Victor
Ciorbea.
'
Adriana Vocile puterii Cuvntul cel mai frecvent asociat ideii de
comunicare, relaia cu presa este transparena. Am constatat ns c
transparena poate deveni un inamic n procesul de comunicare, dac prin asta
se nelege accesul brutal la decizii, prin necoordonarea mesajelor ntre actorii
principali ai scenei politice. Un bun exemplu n acest sens rmne guvernarea
Ciorbea i, n egal msur, guvernarea Radu Vasile.
Venirea Guvernului Ciorbea a adus un anumit dezghe n regulile impuse
presei n perioada Vcroiu. Dac pn atunci grupul de pres avea acces n
cldirea Guvernului doar la edinele Executivului sau la conferinele de pres,
o dat cu venirea noii echipe presa domina Palatul. E adevrat, nu pentru mult
timp, i asta din cauz c nou-veniii au realizat c accesul presei n cotloanele
Palatului Victoria nu inea loc de comunicare i nici nu i ferea de critic, n
perioada aceea, cu acordul tacit al echipei lui Ciorbea, presa a instaurat stilul
declaraiei pe scri. A fost unul dintre locurile n care minitrii de atunci i
distrugeau pas cu pas capitalul de imagine.
De diminea, o cohort de ziariti ne aezam pe treptele intrrii
principale a Palatului, acolo pe unde minitrii intrau n Guvern, i vnam tot.
Nimeni nu intra fr s tim noi, ziaritii! O transparen prost neleas de
noua putere, de care noi am profitat, i care a generat un amalgam de
informaii, n lunile acelea, era destul de simplu s i faci norma de tiri. O
declaraie atrgea automat o alta, pentru c una dintre principalele preocupri
ale guvernrii respective era s se nege i s se contrazic. Traian Bsescu i
Valentin lonescu erau printre puinii minitrii care evitau s dea declaraii
acolo. Valentin lonescu se grbea s urce n Lada lui cu care circula. Traian
Bsescu invoca mereu acreditaii de la minister, cei pe care, spunea el, i
prefer i ne refuza cu sarcasm, n stilul care l-a impus apoi n relaia cu presa.
mi amintesc de cei civa care ne ncepeam i ne terminam ziua acolo.
Cel puin noi, cei din trustul lui Adrian Srbu, cum ne
.-
Eugen erbnescu defineam, ProTV, Pro FM i Mediafax, eram cei care
stingeau lumina. Nu de puine ori, Sergiu Toader, la acea vreme directorul
Departamentului de tiri de la Pro TV, ne trimitea pachete cu sandviciuri i cte
un termos imens de cafea doar ca s fie sigur c noi vom rmne acolo, iar el
va deine primul tirea de dup ora 12 noaptea, cnd premierul Ciorbea
prsea Palatul. Referentul de la Biroul de pres al Guvernului, care locuia
undeva n afara Bucuretiului, ne prsea uneori n disperare de cauz c
pierdea ultima main de pe traseu.
n lungile seri de edine de guvern, am reinventat un joc de coal
primar: ri, orae, ape, la care participau aproape toi ziaritii care nchideau
ediiile trziu n noapte.
Eugen erbnescu avea parte de ziariti destul de rebeli. Ajunsese s fie
taxat nu doar pentru informaii ezitant explicate, ci i pentru fiecare minut de
ntrziere la briefing-ur/'/e de pres. Eu nu tiu cu ce stare cobora el, dar
gndindu-m ulterior la acele momente, cnd coboram n sala de pres n
postura de purttor de cuvnt, mi spuneam c nu mi-a fi dorit s am ziariti
la fel de dificili cum eram noi. i am avut noroc. Grupul din care fcusem parte
s-a destrmat, fie c unii dintre ei au plecat definitiv din ar, fie c s-au
reprofilat.
Accesul la actele normative era un succes al ziaritilor din acele prime
zile de revendicare a transparenei n comunicarea cu presa. Dar s-a dovedit
mai trziu pentru ambele pri c accesul la aceste documente unele dintre
acestea n/ci nu ajungeau s fie adoptate a provocat cele mai aspre dispute n
briefing-ur/7e de pres ale purttorului de cuvnt. Eugen venea cu agenda lui,
noi descopeream mereu o agend ascuns, n mod clar, Eugen nu reuea s
fac fa tirului nostru i atunci se ferea, lsndu-ne liberi pe treptele
Palatului, unde cutam rspunsuri prin ntrebri adresate minitrilor care
prseau lungile edine de guvern. Acum pot spune c a fost unul dintre cele
mai nocive lucruri a/e guvernrii de atunci. Comunicarea a fost aleatorie i
Adriai Vocile puterii supus unui mare risc: ca noi, ziaritii, s facem agenda
Guvernului Romniei.
Atunci cnd declaraiile de pres respect cteva condiii elementare,
mesajul risc mai puin s fie incoerent i s dea senzaia de superficialitate.
Un profesionist n comunicare tie ct de important este s organizeze mesajul,
dar i cadrul pentru prezentarea acestuia. Un cadru instituional, de la
pupitrul din sala de pres pn la respectarea timpului alocat declaraiei de
pres, permite un dialog controlat. Acolo, pe scri, unii dintre minitri, luai pe
nepregtite, spuneau i ceea ce nu erau siguri c avusese loc. Confirmau la
ntmplare sau nu certuri i schimburi de replici care artau dizarmonia din
acel guvern. Acolo, pe scri stnd, mi-l amintesc pe Ion Diaconescu ieind de la
una dintre edinele coaliiei, numitele Cocopo, i spunndu-ne c lui i s-a
spus s ne declare c s-a discutat despre situaia minerilor, dar de fapt am
discutat despre criza din coaliie i apoi ntrebnd obosit unde mi e plria?.
Celebr a rmas i scena cu negociatorul FMI de atunci, Paul Thompson, care
venise la Guvern cu taxi Valentino, aproape de 11 noaptea, la solicitarea
premierului Ciorbea. Apoi, dup o or, Thomspon iese din Guvern. Aflai pe
treptele Palatului, am nceput la modul propriu s alergm dup el prin curtea
Guvernului, gata s mai smulgem o tire. Hotrt s scape de noi, Thompson
ne rspunde: Tomorrow!. Larada Teslaru, atunci ziarist la Cotidianul,
undeva rmas n urma turmei, cerea explicaii: Ce a spus de tumoare?
n conferinele de presa ale tuturor purttorilor de cuvnt ale guvernelor
1996-l999, ziaritii declanau un tir de ntrebri mai puin despre actele
normative din mapa de guvern, ct despre atmosfera n care se desfurau
edinele. Reproduceau schimburi de replici pe care nu le puteai nici nega, nici
confirma. Cnd am fost cooptat n echipa lui Radu Vasile, a fost una dintre
primele msuri pe care ie-am propus: renunarea la accesul pe trepte. Nu am
avut succes. Rsvan Popescu, purttor de cuvnt n acel moment, m-a
descurajat spunndu-mi c o dat ctigat dreptul De vorb cu purttorii de
ctn Eugen erbnescu de a sta pe scri, acesta nu mai putea fi luat, iar o
asemenea msur putea fi vzut ca un semn de arogan din partea mea i o
limitare a accesului la informaie. Pan ntr-o zi, cnd Andrei Pleu, ministru
de Externe, a intrat n sala de edine a Guvernului Vasile i a fcut apel la
premier s rezolve vnzoleala de pe scri a ziaritilor. Andrei Pleu se plngea
atunci de dificultatea cu care se strecura printe camerele de filmat i ziaritii
care stteau aezai pe treptele Guvernului. Minitrii Cabinetului au susinut la
unison necesitatea ordinii. S-a luat decizia ca arcul s fie mutat pe peluza
din faa intrrii n Palat. Un prim pas spre ceea ce avea s fie defintiv desfiinat,
o dat cu venirea echipei Isrescu, ziaritilor fiindu-le rezervat doar sala de
pres.
Nu cred c presa a avut n vreun alt mandat, n afara celui din 1997-
l999, acces direct la blcreala politic pe care coaliia nvingtoare n
alegerile din 1996 o practica cu un firesc alarmant. i din pcate, aa cum au
evoluat lucrurile ulterior, aceiai oameni, rmai unii pe scena politic, au
practicat acelai mod de a comunica, confirmndu-i superficialitatea n
dialogul cu presa i implicit cu publicul.
Eugen erbnescu*: n Romnia, i n strintate, foarte puini purttori
de cuvnt stau un mandat ntreg. Este o munc asemntoare celei a unui
pilot, ca stres.
Adriana Sftoiu: De la Romnia liber la Guvern. Cum s-a ntmplat?
Eugen erbnescu: Eram redactor ef-adjunct la Romnia liber i editorialist.
Coordonam departamentele de Politic intern, Politic extern i Cultur, nc
din 1990 de pe vremea cnd unii, care se adpostesc acum cu brio sub
umbrela democraiei, erau cam mpotriva ei, ca s nu zic mai mult
Susinusem n articolele mele temele Interviu realizat n anul 2003.
Adrian Vocile puterii democratizrii instituionale, privatizrii, economiei
de pia, separrii puterilor, libertii de contiin i de expresie, aderrii la
NATO i integrrii n UE, adic ideile for ale Conveniei Democratice, preluate
acum pe scar larg, cu mai mult sau mai puin sinceritate. Pe vremea
aceea, eram o mn de oameni care aveam curajul s susinem n scris, cu
semntur, aceste teme, mai primeam i ameninri cu moartea. Acum,
desigur, sunt muli i m bucur c prtia nceput de noi s-a lrgit, c fotii
oponeni de prin politic i de prin pres s-au mai luminat Ziarul Romnia
liber a fost, mult vreme, foarte singur pe baricada libertii de exprimare i
m bucur c, ncet-ncet, ceilali colegi din pres s-au scuturat de temeri i s-
au lmurit cu temele, i avem acum o pres activ, adevrat reprezentant a
societii civile. Eu am i o formaie tiinific doctor n aerodinamic i
construcii aerospaiale i nu sunt membru al nici unui partid. Am fost
promovat de Aliana Civic. i, la alegerile din '96, am fost chemat s fiu
purttor de cuvnt al guvernului de coaliie care s-a format.
A. S.: Se vorbea c ar fi trebuit s fii purttorul de cuvnt al preedintelui
Constantinescu
E. .: Preedintele Constantinescu nu i-a numit purttor de cuvnt
pn la nceputul anului 1999, cnd a fcut o alegere foarte proast n
persoana lui Rsvan Popescu, un oportunist care, dup ce a stat la cutie pn
n '96, i-a pclit pe liberali i a srit peste noapte n barca lor, evident dup
ctigarea alegerilor Fr comentarii.
A. S.: Un numr destul de mare din consilierii lui Victor Ciorbea
proveneau de la Romnia liber tu, Dan Preisz, Nicolae Prelipceanu, Simona
Popescu, Bogdan Teodorescu. A existat vreo condiie n numirea voastr, din
partea ziarului, fiind clar susintorul cel mai vizibil al puterii din 1996-2000,
n rndul presei?
E. .: Susinerea cea mai vizibil a fost nainte de alegeri. Un prim-
ministru are muli consilieri, de la Romnia liber eram trei, ulterior doar doi.
Nu a existat nici o condiie anterioar, ceea ce scriam noi n ziar atunci era
calea de urmat pentru interesul naional ceea ce se demonstreaz astzi, i n
politica economic intern, i n politica extern nu pentru partidul X sau
partidul Y.
A. S.: Cum a fost primul tu contact cu Guvernul?
Eugen erbnescu E. .: S-a demonstrat foarte repede c un guvern de
coaliie multipartinic, poate peste tot n lume, dar mai ales n Romnia,
funcioneaz greu. Trebuiau agrementate mai multe programe politice i, ce e
mai dificil, trebuiau agrementate personaliti politice care fceau parte din
partide diferite. Nici acum nu e clar ct de tranant a votat atunci grosul
electoratului schimbarea. Poate a fost mai mult un arhetip dect o realitate,
n orice caz, e mult mai productiv ca, n momentul n care nu eti mulumit de
o guvernare, s votezi tranant alt guvernare, nu s ncurci lucrurile, cu un
vot evaziv, care duce la coaliii aglomerate. Votezi tranant, tii pe cine s tragi
la rspundere la sfrit; votezi disparat, rspunderea se disipeaz, lsnd la o
parte c se pot crea false vinovii, false demonizri. n scurt timp, s-a vzut c
un asemenea guvern funcioneaz greu, se poticnete n negocieri interioare
nesfrite.
AS.: i purttorul de cuvnt ce fcea n timpul sta? E. .: Purttorul de
cuvnt a avut probleme din cauz c era foarte greu s mulumeti toate
tendinele, toate personalitile care nu aveau aceeai apartenen politic.
Organizarea la nivelul purttorului de cuvnt a imaginii a lsat de dorit. Cred
c este un viciu de organizare care se perpetueaz din '90 la nivel
guvernamental.
A. S.: Dar cum ar fi trebuit s fie, n opinia ta? E. .: n mod normal,
purttorul de cuvnt trebuie s fie eful structurii de imagine-comunicare a
Guvernului. El trebuie s fie eful acestui departament. Sigur, poate s mai
existe o direcie care s se ocupe strict de imagine, dar aceasta trebuie s se
subordoneze tot purttorului de cuvnt. Purttorul de cuvnt trebuie s aib
rang de ministru, trebuie s stea la mas cu ceilali minitri, s aib un cuvnt
de spus, desigur nu neaprat n luarea deciziilor, ns actul de decizie i actul
de comunicare sunt ngemnate. Purttorul de cuvnt trebuie s aib pondere
aa nct s nu devin gratuit paratrsnetul minitrilor care greesc. Exist un
singur moment n care trebuie s fie paratrsnet, acela cnd e nevoie s salveze
primul-ministru i Guvernul, dac este vorba de ceva crucial, fatal, n rest, nu
de fiecare dat cnd un ministru face declaraii deplasate trebuie ca purttorul
de cuvnt s devin paratrsnet. Nu se ntmpl aa ceva nicieri n lume.
AS.: Paratrsnet sau ap ispitor?
H Ac/r/ar Vocile puterii E. .: Paratrsnet.
A. S.: Ai fi avut mai mult greutate dac erai angajat politic? Dac aveai o
susinere politic?
E. .: Cred c purttorul de cuvnt trebuie s fie membru al partidului
de guvernmnt. Dac guvernul este tehnocrat, atunci el trebuie s fie numit
de primul-ministru i acesta s i ofere sprijinul lui.
A. S.: /nfe/eg c optezi pentru numirea unui purttor de cuvnt angajat
politic.
E. .: Da. Nu are rost s ne ascundem dup degete. Neapartenena la un
partid nu nseamn c purttorul de cuvnt este echidistant ntre pres i
guvern. Purttorul de cuvnt este sursa oficial a guvernului i suport
influena partidului de guvernmnt. Pe de alt parte ns, dac nu este
membru al partidului, este foarte vulnerabil.
Eugen erbnescu: Prea muli consilieri de imagine l deruteaz pe
primul-ministru.
A. S.: Ce te-a mpiedicat pe tine s devii membru de partid? E. .: Fiind
un guvern de coaliie, nu mi-am pus problema s devin membru al vreunui
partid. Din contr, neapartenena mea la nici un partid ar fi trebuit s fie un
atu. Eu am crezut c se poate face o treab cinstit, corect de pe poziia de pe
care eram, poziie de pe care sprijinisem public, anterior alegerilor, toate forele
politice care formau guvernul. Nu aveam pri pr/'s-uri. Part/ pr/s-ul meu era
guvernul n ansamblu. Nu s-au neles lucrurile aa i sigur c au intervenit
tensiuni Aceste probleme ar fi putut s dispar dac, aa cum se ntmpl n
alte pri, eful structurii de comunicare este purttorul de cuvnt, cci el este
cel care poate s gestioneze cel mai bine, pentru imaginea guvernului i a prim-
ministrului, toate impulsurile, toate datele de intrare, el are controlul pentru c
el vorbete n faa presei. Exist o anumit ipocrizie care se practic n
Romnia. Sunt oameni din spate care sftuiesc prim-minitrii ntr-un anumit
fel fr s le pese cum se va solda sau dac la sfritul unei operaii purttorul
de cuvnt iese ifonat. Numai purttorul de cuvnt, n urma discuiilor cu
echipa i De vorb cu purttor/;
Eugen e-us erbnescu bineneles n consonan cu primul-ministru, ar
trebui s decid n acest domeniu. Prea muli consilieri de imagine l deruteaz
pe primul-ministru, care nu mai tie la cine s se uite, ce decizie s ia, la cine
s plece urechea mai mult sau mai puin.
AS.; Tu erai secretar de stat?
E. Da, dar ca secretar de stat nu erai membru al Guvernului. Mai mult,
nu eram nici ordonator de credite, depindeam de Secretariatul General al
Guvernului, cu care colaboram foarte bine, dar el mai avea i alte prioriti.
Sigur c, n momentul cnd nu eti ordonator de credite, nu ai toate prghiile
la ndemna ta. ine de o anumit filosofie a comunicrii care trebuie s se
schimbe n Romnia. Purttorul de cuvnt nu este o goarn, el este o instituie
foarte important.
A. S.: Din ce spui, reiese c modul de organizare a departamentului era
unul greoi, fr un randament susinut E. .: tim foarte bine amndoi
ntruct ai experien i de ziarist, i de purttor de cuvnt c n conferinele
de pres trebuie s ai acele caliti care s-i permit s gestionezi informaia,
s o poi transmite ziaritilor, s evii anumite capcane care pot pune ntr-o
lumin proast primul-ministru sau guvernul. Un purttor de cuvnt nu
trebuie s fie la mna unui consilier sau a altuia care, scos n faa ziaritilor,
nu ar face fa nici dou secunde. Este o inversare de autoritate neconform cu
realitatea.
AS.: Nu ai ncercat totui s gseti o soluie? mi amintesc c erau mai
muli consilieri care lsau cel puin impresia c au cam aceleai atribuii cu
alte tale.
E. .: Aici era vorba de un paralelism i din cauza asta pentru purttorul
de cuvnt lucrau foarte puini oameni, n strintate, e un minister. Cnd vine
purttorul de cuvnt dimineaa, nc n main fiind, un colaborator i
transmite titlurile din pres care l intereseaz. Unii lucreaz de la patru
dimineaa, de cnd apar ziarele, i pleac la amiaz, i dau rapoarte despre ce
se ntmpl, la prima or. Aa lucreaz o structur profesionist n strintate.
La noi, doar faptul c nu eti ordonator principal de credite i arat care e locul
acestei instituii. Nu lucrezi cu structuri ostile, ci de colaborare, dar nu eti de
sine stttor. Pn nu se schimb situaia, niciodat instituia purttorului de
cuvnt nu va avea rolul pe care l are n democraiile avansate.
Adriana. S Vocile putem A. S.: Totui, cele spuse de tine m fac s m
gndesc c era o btlie intern pentru cine deschide mai des ua primului-
ministru. E. .: Nu, nu se poate spune asta. Dar numai prin faptul c faci
asemenea structuri cvasiparalele i cu atribuii care se ntreptrund, le dai
autoritate i simt, normal, nevoia s i exprime aceast autoritate. Nu e
neaprat vorba aici de persoane, ci de natura organizrii, care produce aceste
tensiuni. Dac X este eful Departamentului de imagine, ncearc s i impun
prerea. Pe de alt parte, purttorul de cuvnt i impune i el punctul de
vedere. Unele converg, alteori nu, sigur c primul-ministru poate o dat s i
dea dreptate purttorului de cuvnt, dar trebuie s i dea dreptate i efului
Departamentului de imagine, c altfel de ce l-a mai pus?! n unele cazuri se
potrivete, n altele nu. i atunci purttorul de cuvnt are de rezolvat i
probleme n interior, care nu ar trebui s intre n atribuiile lui, ntruct el are
probleme de rezolvat n relaia cu presa. Apoi, exist uneori scurgeri de
informaii chiar din anturajul consilierilor, ceea ce e foarte pgubos pentru
orice administraie din lume, are darul s-l pun pe purttorul de cuvnt n
situaii delicate
A. S.: Autoritatea ta ca purttor de cuvnt a suferit din acest punct de
vedere?
E. .: Nu neaprat autoritatea, ct prestaia, dar neleg, din tot ce s-a
ntmplat dup 1990 i dup plecarea mea, c aceast situaie s-a perpetuat,
nu mi s-a ntmplat numai mie. E o viziune greit i pguboas care trebuie
corectat.
Eugen erbnescu: Nu am vzut pn acum ca purttorului de cuvnt
s i se dea greutatea i autoritatea pe care aceast funcie le are n Europa sau
n Statele Unite.
AS.: Problemele de genul acesta vin din faptul c purttorul de cuvnt
este perceput ca simplu transmitor de comunicate? E. .: E o percepie
greit care nu ar trebui s mai existe n Romnia i spun asta pentru c am
vzut c s-a practicat la mai multe guverne.
De voib cu purtai, Eugen erbnescu Purttorul de cuvnt nu ar trebui
s fie numai ceea ce spui tu, ci s fie i purttorul mesajelor politice. Nu doar
s citeasc comunicate i s explice ordonane i legi. Un purttor de cuvnt al
unei instituii trebuie s vorbeasc despre strategia, despre tactica instituiei.
Trebuie regndit, reconstruit rolul acestuia. Nu am vzut pn acum s i se
dea greutatea i autoritatea pe care aceast funcie le are n Europa sau n
Statele Unite. De exemplu, toi purttorii de cuvnt ai administraiei americane
sunt foarte importani. Purttorul de cuvnt st lng principalii colaboratori ai
preedintelui, este prezent la deciziile cele mai intime ale administraiei.
A. S.: Erai integrat n agenda personal a primului-ministru, i m refer
aici la acele ntlniri restrnse unde se dezbat punctele sensibile, de nuan
politic?
E. .: Parial, n cazul Guvernului Ciorbea lucrurile erau foarte
complicate. Orice decizie mai important a primului-ministru trebuia validat
prin discuii interactive cu efii partidelor care erau la guvernare i cu
preedintele rii. Era un proces foarte dificil. Premierul nu era nici mcar
preedintele partidului din care fcea parte. Era un guvern foarte larg n care
nu putem spune nici o clip c aveam de a face cu un partid de guvernmnt.
Sigur c primul-ministru era dat de un partid important, dar nici mcar acesta
nu era partidul de guvernmnt.
A. S.: Ce relaie avea Victor Ciorbea cu PNJCD? E. .: ntre Victor Ciorbea
i Ion Diaconescu nu existau divergene. Problema se punea cu preedinii altor
partide care erau, subliniez, ai altor partide. Se pierdea foarte mult timp cu
aceste discuii. Eram criticat de pres c ntrziam la briefing-unde dup
edina de guvern. De fapt, nu eu ntrziam. edina era n desfurare i nu
puteam s vin s spun lucruri care erau nc n dezbatere.
AS.: mi permit s spun c ar fi existat un remediu la aceste ntrzieri. S
fi venit la ora anunat i s vorbeti despre ceea ce se valida pn n
momentul nceperii briefing-u/u/ i apoi puteai s revii la sfrit, c tot ne
fceam veacul pe acolo.
E. .: Am ncercat s fac acest lucru. Dar se ntmpla ca o hotrre luat
la nceputul edinei de guvern i btut n cuie exist stenograme care pot
confirma ceea ce spun s fie reluat spre sfritul edinei, la cererea unui
ministru, cu dezbateri aprinse i din aceste contre s se
, Vocile putem ajung n situaia de a schimba respectiva decizie. i asta
n timp ce la radio se difuza anunul purttorului de cuvnt, conform celor
stabilite n momentul discutrii iniiale a respectivului act normativ.
A. S.: Vorbeti despre ordonana cu preul benzinei? A fost o edin de
guvern prin 30 decembrie 1996.
E. .: De exemplu. i mi s-a reproat atunci faptul c am ieit s v
spun, nainte de a se termina edina, care depise oricum toate nchiderile de
ediie Ca s nu v fac pe voi s le pierdei, venisem s v anun preul care se
fixase la nceputul edinei, c doar nu-l scosesem eu din burt
AS.: i dup incidentul acesta, ai avut o discuie cu primul-ministru? E.
.: Da, i mi-a dat dispoziie ca, din acel moment, s ies la pres doar la finalul
edinei. Eu ncercam s explic c la sfritul edinei se nate o tensiune
enorm, cum se i ntmpla, l-am spus c e o problem care arunc presa ntr-
o stare de nervozitate de care nu avem nevoie i l-am rugat s nceap edinele
la ora 10 dimineaa ca s terminm pn la ora 3, s pot i eu s mi trag
sufletul i s discutm mult mai relaxat cu colegii din pres, s aib i ei timp
s scrie materialele, efii lor din redacii s le ncadreze n formatele respective
i aa mai departe
AS.: i de ce nu a inut cont de ce i-ai spus? E. .: Nu putea s nceap
edinele mai devreme pentru c, i repet, trebuia s fac turul de confirmare,
telefonic, pe la toi efii de partide din coaliie, i gsea cum i gsea, plus la
preedintele rii. Erau acte normative foarte importante pentru c n perioada
aceea se ncerca o schimbare i existau multe domenii de normat. Se semnalau
schimbri importante de direcie fa de perioada anterioar. Era o alt
guvernare, cu o alt filosofie, cu un alt program. De la o guvernare stngist la
o guvernare de centru-dreapta. Trebuiau luate hotrri, unele care schimbau
direcia societii romneti, puneau lucrurile pe un alt fga i nu puteai s te
joci cu ele. i toate acestea trebuiau armonizate cu toi efii de partide. i toate
acestea luau timp.
AS.: Lista cu cele zece ntreprinderi care urmau s fie nchise, dar unele
dintre ele erau deja n curs de privatizare, a fost o alt situaie prost gestionat.
E. .: E o situaie oarecum similar cu situaia ordonanei privind preul
benzinei. Eu nu am scos lista din buzunarul meu. Nu am anunat o list Eugen
erbnescu fr ca ea s nu fi fost btut n cuie. Dup ce s-a hotrt lista, i
nu voi da acum nume, s-a revenit. Au nceput contrareaciile i bineneles c
nu cei care au dat lista iniial au preluat responsabilitatea, ci purttorul de
cuvnt. Dar nu purttorul de cuvnt trebuie s rspund de asemenea
derapri. Nu puteam s spun atunci cum sttea situaia. V spun acum.
A. S.: Nu erai ntr-o situaie prea fericit. Nu se nelegea a cui este
responsabilitatea
E. .: Acum vreau totui s mai spun ceva. Exist o regul a jocului care
trebuie acceptat de ambele pri oficiali i pres, n momentul n care
purttorul de cuvnt evit sistematic s rspund la o ntrebare nu nseamn
c e ruvoitor, nu nseamn c presa trebuie s i sar lui personal n cap.
Presa trebuie s consemneze c, ntrebat, purttorul de cuvnt a refuzat s
rspund i apoi poate s fac speculaiile pe care crede de cuviin s le fac
fa de acest refuz. El, dac evit o tem sau alta, o face pentru c refuz s
mint presa, pentru c nu are mandat s vorbeasc mai mult. Purttorul de
cuvnt este sursa oficial a Guvernului. Orizontul de ateptare al presei trebuie
s fie foarte clar n raport cu purttorul de cuvnt. Presa poate, chiar trebuie s
caute surse anonime cte vrea, n spatele uilor nchise, e dreptul ei. Dac le
gsete, bine. Dar nu trebuie s l someze pe purttorul de cuvnt s devin o
anumit surs. El nu spune ce se ntmpl n spatele uilor nchise, cine cu
cine s-a certat, ce ciorapi poart primul-ministru, ce i place s mnnce. Nu
asta e menirea lui. Este semnificativ o ntmplare de pe vremea preedintelui
Clinton, cnd purttorul lui de cuvnt, Mike Mccurry, a venit la un briefing cu
o masc pe figur, prin trapa prin care veneau pompierii. Toat lumea a rs i
el a spus: Acum sunt o surs anonim a administraiei.
A. S.: Tendina presei de a afla mai mult e un lucru normal, totui. E. .:
Absolut, dar uite c purttorul de cuvnt al administraiei americane a simit
nevoia s produc aceast alegorie ca s le atrag atenia elegant c el nu este
o surs anonim a administraiei. Atunci cnd vine n costum i cravat n faa
lor, el este sursa oficial, s nu se atepte de la el mai mult dect poate da.
Aceast problem nu exist doar n Romnia, este o problem ntre pres i
administraie oriunde.
V(, N Sfto/u 'ocile puterii Dar este bine ca i la noi s se ajung la o
contientizare mai clar a rolului fiecruia.
Eugen erbnescu: La Guvern nu se face ucenicie. Cred c nivelul
profesional al ziaritilor acreditai la Guvern trebuie s fie evaluat atent de efii
lor.
AS.: Cum ai cataloga relaia ta cu presa?
E. .: Ar fi fost loc i de mai bine. mi amintesc de un moment neplcut
cnd un ziarist, enervat de ritmul lent al edinelor, a avut o ieire necontroiat
i i-am ridicat acreditarea. L-au lsat nervii i m-au lsat i pe mine. Avea i el
dreptate, pierdea ediia, aveam i eu dreptate, nu puteam s fac nici o micare
pn nu se termina edina. Lucrurile s-au aplanat repede, era un ziarist
serios, de la un cotidian important. Din pcate, nu toi erau de calibrul lui. Eu
cred c toi directorii de ziare ncearc s-i trimit oamenii cei mai buni. La
Guvern nu se face ucenicie. Cred c nivelul profesional al ziaritilor acreditai la
Guvern trebuie s fie evaluat atent de efii lor.
A. S.: Nu e totui i vina purttorului de cuvnt c presa percepe ostil
acest no comment? Nu ne bazm prea mult pe bunvoina presei? E. .: Eu
cred c atunci cnd un ziarist e delegat la conferina de pres a guvernului a
asimilat acel no comment, a neles ce nseamn. Nu s-a ajuns n totalitate la
un fair play, atunci cnd spun offthe record, aa s i fie. Nu am ncredere c,
atunci cnd vorbim de background, de o informaie pe care o dai ca s fie
folosit ntr-un material de comentariu, avem aceeai percepie asupra
termenilor. M-am confruntat cu asemenea situaii, m-am trezit citat cnd nu
trebuia.
AS.: Ce nu ai mai face dac ai mai fi purttor de cuvnt? E. .: Nu a mai
accepta dect o structur imagine-comunicare complet. A fi foarte dur cu cei
care scurg informaii, din spatele uilor nchise, ctre pres, n asemenea
situaii, doar demisia celui n cauz ar fi rezolvarea. Nu se poate lucra n acest
mod din punctul de vedere al Guvernului. Din punctul de vedere al presei, orice
surs e bine-venit. Dac v spun c erau persoane care, de pe culoare, De
Eugen erbnescu vorbeau pe celulare cu presa, nainte ca eu s cobor la
briefing-un, m credei?
A. S.: nregimentarea politic ar determina i autoritatea de care
vorbeti? O adeziune d mai mult autoritate? E. .: Apartenena la partidul de
guvernmnt este foarte important, i asigur un palier de egalitate cu ceilali
colegi de Cabinet. i responsabilitile sunt mai clare. E nevoie, n acelai timp,
ca ntr-o instituie de nvmnt s existe o secie de formare a
comunicatorilor, a purttorilor de cuvnt.
AS.: Care sunt calitile necesare unui purttor de cuvnt? E. .: In
primul rnd, inteligena i posibilitatea de a i-o exprima. S fie un bun
vorbitor, s aib o cultur politic, economic, general solid, s fie abil,
diplomat, s aib anduran la stres. Purttorii de cuvnt sunt pretutindeni
piese grele n structura n care intr.
Eugen erbnescu: Nu se poate s continui s fii membru al
Guvernului, dar s l critici la televizor. Exist cazuri n Italia, Frana cnd
minitrii i-au dat demisia din aceast cauz.
AS.: Cum era structurat dialogul tu cu membrii Guvernului? E. .: Nu
sunt sigur c toi acordau importana necesar coordonrii de comunicare, n
acea perioad exista o foame de mediatizare a minitrilor, a forelor politice
proaspt venite la guvernare. Dar aceast mediatizare s-a fcut haotic i
necoordonat.
AS.: De ce?
E. .: Pentru c n momentul n care un ministru accept s vin la un
talk-show, el trebuie s tie cteva elemente de baz, cine mai particip, ce
probleme se discut, ctva dura discuia etc. El nu trebuie s accepte s
participe atunci cnd cellalt invitat este un alt membru al coaliiei din care
face el parte. Deci dac el este ministru de Finane, s spunem rnist, nu
trebuie s discute n contradictoriu, la televizor, cu eful Comisiei finane-bnci
din Parlament, s spunem liberal, care este membru al aceleiai coaliii.
Adria Vocile puterii A. S.: S-a ntmplat des aa ceva?
E. S-a ntmplat. Orice moderator are nevoie de o anumit tensiune ca
s fac emisiunea interesant, dar nu trebuie s accepi s participi la o
controvers cu un coleg de coaliie. Asta a dat foarte ru la public i s-a creat
senzaia de necoordonare. Un ministru al unui guvern este indicat s participe
la o controvers cu omologul lui din opoziie. Aceasta este dezbaterea corect.
A. S.: De ce se ntmpla asta?
E. .: Cum spuneam, dintr-o foame de mediatizare care a fost exploatat
de ctre pres, dar nu e vina ei dac oamenii s-au angrenat n acest joc. Eu am
adus argumentele. i Bogdan Teodorescu s-a btut pe tema asta. Nu poi s-i
expui n contradictoriu ideile ct vreme eti n aceeai guvernare i ai acelai
drum i acelai el. Dar nu am fost ascultai.
A S.: Slbiciunea Guvernului C/orbea a venit i din faptul c aceste lupte
interne au fost lsate s se consume la vedere? E. .: Categoric, da. A fost una
dintre problemele guvernului respectiv.
A. S.: Care era relaia ta cu primul-ministru? E. .: Foarte bun. Victor
Ciorbea este un om foarte corect, cu principii, este om de stat nainte de a fi om
politic i cu att mai puin politician Dar anumite ntrzieri care nu i se
datorau lui, ci contextului, au grevat asupra ritmului i performanelor acelui
guvern, mult prea criticat post festum, chiar demonizat pe nedrept. Repet, n
momentul de fa cel puin, un guvern cu mai mult de dou partide are puine
anse de reuit deplin.
A. S.: Stilul declaraiilor pe scri era iari un procedeu care ddea
natere la multe controverse. E. .: Nu era un stil. Era o metod operativ de a
discuta cu presa.
A. S.: i-a reproat ceva primul-ministru? E. .: Sigur c uneori era
nemulumit de felul n care apreau unele lucruri n pres. Au fost mai muli
factori care au zguduit acest guvern, mi este clar c dincolo de neajunsurile pe
care le-am semnalat, acest guvern a czut din cauza unor situaii de fond mult
mai serioase.
A S.: Poi fi mai explicit?
E. .: Totul pornete de la faptul c a fost un guvern de coaliie foarte
aglomerat. Cu partide diferite, cu programe diferite, cu interese diferite.
De rart Eugen Serba
erbnescu Au existat situaii cnd primul-ministru era pus n situaia
de a explica declaraii ale unor membri ai Guvernului care ieeau din linia
stabilit. i genul acesta de dispute a dus la cderea Guvernului, n Romnia
se practic un gen de ipocrizie ascuns n spatele declaraiei vorbesc m nume
propriu. Nu exist n nume propriu cnd eti demnitar de stat. Cnd ai
deschis gura, vorbeti de pe poziia public pe care o ai. Dac ai vorbi n nume
propriu, n-ai mai vorbi la televizor. Eti invitat la televizor pentru c eti
ministrul X sau senatorul Y. Iar dac ai o alt prere dect a efului
Guvernului, o expui n interiorul Cabinetului, i expui opoziia fa de o
anumit decizie i dac este o problem grav i crezi c decizia nu te
reprezint, atunci singura posibilitate este s i dai demisia i atunci poi s
critici Guvernul. Nu se poate s continui s fii membru al Guvernului, dar s l
critici la televizor. Exist cazuri n Italia, Frana cnd minitrii i-au dat
demisia din aceast cauz.
A. S.: De ce nu i-a demis Victor Ciorbea pe cei care practicau dublul
limbaj? E. .: tiu i eu? Oare putea? Era el, pe deplin, eful acelui Guvern?
AS.: Avea Victor Ciorbea autoritate?
E. .: Avea pn la un anumit punct. Faptul c trebuia s fac acel tur
de confirmare pe la partide i-a tirbit din autoritatea de care avea nevoie.
AS.: /{/ mai aminteti edina de guvern care a provocat disputa cu
Traian Bsescu i care a dus la criza de Guvern? E. .: Nu. i chiar dac mi-a
aminti-o, nu vd rostul s-o evoc aici.
Eugen erbnescu: A fost o perioad dificil pe care nu a vrea s o mai
repet. Munca asta este foarte stresant.
AS.: Care a fost cel mai tensionat moment pentru tine ca purttor de
cuvnt?
E. .: De exemplu, momentul tensionat n care preedintele Senatului de
atunci, Petre Roman, s-a referit la premier spunnd c se joac cu focul. Am
ncercat s nu torn gaz peste foc, s nu escaladez, argumentnd c Adriai
Vocile puterii disputa nu se rezolv prin declaraii publice inflamatorii, ci n
alt parte. Dar nu a fost o soluie Singura soluie pe care am gsit-o, dat fiind
faptul c i partidul domnului Petre Roman se afla la guvernare, a fost s
reiterez propria lui formulare, schimbnd subiectul propoziiei n sfrit, spre
final se adunaser multe tensiuni ntre membrii coaliiei
A. S.: Ai avut o perioad destul de dificil. E. .: Da, perioad dificil pe
care nu a vrea s o mai repet. Munca asta este foarte stresant. De fapt, dac
ai observat, i n Romnia, i n strintate, foarte puini purttori de cuvnt
stau un mandat ntreg. Este o munc asemntoare celei a unui pilot, ca stres.
Poate din afar nu se observ, dar cam aa stau lucrurile. Stresul e zilnic, e n
timp real. Trebuie s ai o pregtire psihologic zilnic, trebuie s gestionezi
evenimente neprevzute, te confruni cu reacii din partea presei, cu
personaliti diferite. Romnia e o ar emoional, n care se vorbete foarte
mult, nu totdeauna cu folos. i, ntr-o ar cu o cultur emoional, jobul
purttorului de cuvnt devine i mai ingrat.
AS.: Ai vreun regret?
E. .: Am regretul de a nu fi fost mai tranant n a-mi impune filosofia
despre ceea ce reprezint munca purttorului de cuvnt. Asta ar fi nsemnat
nite contre cu unii membri ai Cabinetului. Am fost prea blnd n a-mi susine
punctele de vedere.
A. S.: Ai vreun model? E. .: Ari Fleischer, care a fost purttorul de
cuvnt al lui Bush.
AS.: A evoluat aceast instituie n Romnia? E. .: Am fost plecat un
timp din ar i nu pot s spun c am urmrit n detaliu evoluiile ulterioare,
deci nu am o prere avizat. Dar de cnd m-am ntors, am observat nivelul
comunicrii, se pare c n guvernul actual care este monocolor i e important
acest lucru relaia de comunicare pare s fie mai coerent. Dar nu am
senzaia c purttorii de cuvnt au mai mult autoritate dect la alte guverne.
A. S.: Ce greeli importante a fcut administraia Constantinescu? E. .:
Ca s vorbim de greeli, ar trebui s vorbim mai nti de merite, n Romnia
emoional exist tendina de a nlocui analiza lucid, obiectiv, cu
demonizarea. Au fost anumite inconsecvene n decizii, inclusiv n ce privete
resursele umane, dar discuia pe aceast tem este mult mai ampl.
De vorb cu
Eugen erbnescu A. S.: A fost nevoit Victor Ciorbea s se retrag pentru
c nu avea sprijinul partidului sau a avut i Emil Constantinescu un rol
important n schimbarea lui Victor Ciorbea?
E. .: S-a ales varianta continurii coaliiei n locul alegerilor anticipate
S nu uitm c, la alegeri, candidatul Emil Constantinescu a avut nevoie de
scrisoarea de sprijin a candidatului Petre Roman i-atunci iar v ntreb:
grosul electoratului a dorit el, ntr-adevr. Schimbarea? Dac-i aa, de ce n-a
votat de la nceput, clar, cu Emil Constantinescu? Votul electoratului
determin alianele, dac vrei s iei puterea, nu-i aa? Dar puterea asta, luat
prin alianele la care electoratul te mpinge, e doar a ta?
AS./ Cum ai terminat mandatul?
E. .: Mi-am dat demisia, o dat cu primul-ministru. Aa mi s-a prut
corect. Chiar dac noul guvern este format din aceleai fore politice, totui
purttorul de cuvnt trebuie s plece o dat cu fostul guvern. Am fost apoi
cteva luni directorul Clubului Romn de Pres i apoi consul general la New
York i Los Angeles.
AS.: Cum te-ai descurcat la New York i Los Angeles? E. .: Am fcut
politica extern a Romniei n Statele Unite. Aceeai i nainte de 2000 i dup.
i, judecnd dup felicitrile primite i de la Giuliani, i de la diaspora romn,
se pare c am fcut-o bine. Pentru asta nu trebuie s fii membru de partid.
Asta nu pot s neleag unii. Care, probabil, se iau pe ei nii drept model
Se pare c numai dac faci parte dintr-un anumit cerc, al unui anumit partid,
ai voie s aduci servicii Romniei. Greeal. Interesul naional nu e monopolul
nimnui.
AS.: Te-ai gndit s publici o carte despre acea perioad? Rsvan
Popescu a reuit, prea repede, au apreciat unii. E. .: O s las puin tonul
diplomatic. Cazul lui Rsvan Popescu sper s rmn singular n viaa politic
romneasc. El a abdicat de la deontologia profesional i a scris o carte sub
form de jurnal, carte care, dac nu ar fi vehiculat nume importante de pe
scena politic a vremii, nu ar fi prezentat nici un interes pentru public i ar fi
zcut pe tarabe. Pe nimeni n-ar fi interesat ameelile lui. Nu e vorba de un
jurnal, ci de o tentativ mascat sub form de jurnal de a ctiga bani de pe
urma vehiculrii peiorative a numelor unor personaliti. Gestul e foarte urt,
de pulama, mai ales c el este i membru al CNA. Nu poi s fii i Adrian^
Sfto'm Vocile puterii demnitar i s-i scrii i memoriile despre personaje nc
active n viaa public. Nu poi s fii i n cru i n telegu. E lips de
caracter. Toi cei care am fost purttori de cuvnt, am vzut multe i am auzit
multe. Ce-ar nsemna s le scriem? Dac eu a povesti cum, n ianuarie '97,
Popescu aproape se ra n genunchi s-i dau o slujb la guvern, ce-ai zice? De
altfel, n delaiunea pe care a scris-o, autorul se autodenun cnd spune c a
venit la guvern din curiozitate, pentru a pune puterea pe hrtie Aceast
afirmaie l aduce complet n rn. La guvernul rii nu vii din curiozitate. E
imaturitate i impostur. Se vine pentru un proiect, pentru un program, pentru
a face parte dintr-o echip, dar n nici un caz din curiozitate! E hilar.
AS.: Viaa ta personal a fost afectat de ritmul impus? E. .: Sigur c
afecteaz viaa personal. Nu n sensul c sentimentele i s-ar schimba, dar nu
mai ai timp s le exprimi fa de cei apropiai. Nu se ntmpl lucruri normale,
dar e un moment al adevrului i n relaiile umane. Cnd eti n funcie, eti
foarte iubit, cnd nu mai eti Mai piano Cei care practic acest sport s nu-
i fac probleme, s se ngrijoreze sau mai tiu eu ce, s nu doarm bine
noaptea! Sunt i ei oameni, e o atitudine Normal, ine de natura uman, nu-
i aa?
RSVAN POPESCU S-a nscut la 31 mai 1962. A absolvit Facultatea de
Geologie i Geofizic a Universitii din Bucureti ntre anii 1982-l987. n 1992
a absolvit California State University, cu specializarea n Jurnalism. Este
membru al Uniunii Scriitorilor.
A fost inginer geolog n bazinele miniere din Valea Jiului i Valea
Prahovei, ntre anii 1987-l990, apoi publicist comentator la sptmnalul
Expres, ntre 1990 i 1992. Corespondent radio BBC ntre anii 1992 i 1996, a
devenit redactor ef la Televiziunea Romn, coordonatorul emisiunii de
dezbateri Ediie special, ntre 1997 i 1998. A fost Secretar de Stat, ef al
Departamentului de Informaii Publice i Purttor de Cuvnt al Guvernului, n
perioada 1998-l999, apoi Consilier de Stat, purttorul de cuvnt al
Preedintelui Romniei, ntre 1999-2000. De la 15 septembrie 2000 a devenit
membru al CNA, numit de Preedinia Romniei. Este autor a ase volume:
Subomul, povestiri, Editura Expres, 1991; Omul cu cioc i gheare, roman,
Editura Olimp, 1994; Prea trziu, Editura Humanitas, 1996, Purttorul de
Cuvnt Gurnal), Editura Universalia, 2002; Femeia visurilor, roman, Editura
Du Style, 2004; Nite ciori vopsite-n rou, publicistic, Editura Humanitas,
2006. A publicat ase scenarii de film: Prea trziu, dup romanul cu acelai
nume, regia Lucian Pintilie, care semneaz i n calitate de co-scenarist, film
care a intrat n selecia oficial a Festivalului Internaional de la Cannes;
Terminus paradis, scenariu semnat n colaborare cu Radu Aldulescu, regia
Lucian Pintilie. Filmul a obinut Marele Premiu Special al Juriului la Festivalul
Internaional de la Veneia; Rzboi n buctrie, dup o povestire din volumul
de debut, Subomul, film de televiziune, distins cu bursa pentru scenariu la
Festivalul Internaional de la Geneva, regia Marcus Brna; Faimosul Paparazzo,
dup romanul Omul cu cioc i gheare, regia Nicolae Mrgineanu, a rulat n
1999 pe ecranele din capital i din opt mari orae n ar; Noro (2003), regia
Radu Gabrea, Premiul special al UCIN pentru interpretarea rolului principal;
Femeia visurilor, (2005) film artistic n regia lui Dan Pita, premiul UCIN pentru
imagine i scenografie. Regizorul a fost distins cu premiul UCIN pentru creaie
cinematografic.
10 RSVAN POPESCU Pe Rsvan Popescu* l cunoteam din 1994, cnd
eram acreditat ca ziarist Rompres la Partidul Aliana Civic, iar Rsvan
reprezenta pe atunci BBC. Nu era extrem de accesibil i nici foarte comunicativ.
Era considerat unul dintre ziaritii cu greutate, alturi de Gilda Lazr, Liana
Simion, Roxana Dasclu, Rod/ca Chelaru, lonu Popescu. n conferinele de
pres, ntrebrile lor stabileau accentele i tiai ce e important n funcie de ce
ntrebau ziaritii deja recunoscui, i priveam cu admiraie i cu invidie
profesional. Aveau o reputaie pe care o confirmau nii minitrii, care
ciuleau altfel urechile cnd ntrebrile veneau din partea lor.
Amintindu-mi de ei, m-am gndit ce nseamn un purttor de cuvnt
ideal, n mod normal, e o ntrebare la care ar trebui s rspund jurnalitii. Pot
spune ns c atunci cnd eram ziarist am ncercat nu sunt eu n msur s
decid i ct am reuit -s m comport aa cum a fi dorit s o fac un purttor
de cuvnt. Desigur, funcia m-a fcut s adaug noi valene i s aflu c nu tot
ce zboar se mnnc. De exemplu, dorina de a rspunde la toate apelurile
telefonice s-a dovedit imposibil de ndeplinit. A risca s nu mai fac altceva
dect s vorbesc la telefon. Apoi, nu la toate ntrebrile am rspunsurile
ateptate, lucru care nu d prea mult satisfacie ziaristului.
l999, purttor de cuvnt al Guvernului Vasile; 1999-2000, purttor de
cuvnt al preedintelui Emil Constantmescu.
Adriana. Sfto/u Vocile puterii Aflndu-m nc n interior, a ncerca o
definiie este un demers complicat i pentru mine. ncep prin a spune c
purttori/ de curant trebuie s fie persoana cu cea mai mare disponibilitate din
instituia pe care o reprezint, c trebuie s l cunoasc foarte bine pe cel pe
care l servete pentru a putea rspunde la orice ntrebare posibil, s fie rapid
n aciuni i n evaluarea faptelor, s aib o judecat corect.
n introducerile care nsoesc interviurile m-am referit la situaii care au
n centrul ateniei purttorul de cuvnt, cum este el selectat, care sunt
raporturile cu presa, cu politicianul, cum e folosit de cel pe care l reprezint.
Voi ncerca aici s enumr regulile rezultat al experienei mele, dar i al
sfaturilor pe care le-am primit de la specialitii n relaii publice pe care un
purttor de cuvnt trebuie s le aib n vedere:
S nu mint. S fie transparent att ct i permite locul de munc;
S aib o foarte bun educaie;
S cunoasc tehnicile de comunicare, presa i persoanele care lucreaz
n acest domeniu;
S rspund la timpul potrivit. Efectul bulgrelui de zpad e greu de
controlat;
S cear tot att respect din partea presei ct ofer. S i respecte pe
jurnaliti ca profesioniti n meseria lor;
S evite rspunsurile ezitante i echivoce. Creeaz montri;
S in cont c nu merit s te ascunzi dup formula no comment dect
dac nu ai ncotro;
S fie ferm, dar politicos;
S nu ntrein zvonurile prin tcere;
De vorb cu purttorii de cyvnt Rsvan Popescu S fie informat ca s
poat informa;
S nu plteasc niciodat instituiile de pres sau jurnalitii, cu excepia
materialelor publicitare; pltirea jurnalitilor pentru a publica articole este un
atentat la libertatea presei.
S respecte termenele limit;
S nu creeze impresia c, n domeniul comunicrii, al relaiilor publice
lucreaz specialiti n tertipuri;
S aib elocven n exprimare, s foloseasc propoziii scurte,
inteligibile;
S nu uite c orice discuie cu un ziarist poate deveni on the record
indiferent de conveniile stabilite iniial;
S i pstreze simul umorului. Acest lucru te poate salva din multe
situaii tensionate;
S i neleag rolul i locul n spaiul politic i s nu ia drept insulte
personale criticile aduse la adresa prestaiei sale sau a politicianului;
S tie cnd trebuie s renune.
Rsvan Popescu*: Eu privesc demnitile ca pe nite funcii pe care le
ndeplineti ca la carte, dup care i iei banii i te duci acas.
Adriana Sfto/u: Cariera ta de demnitar ncepe n guvernarea Ciorbea.
Cum s-a ntmplat?
Rsvan Popescu: Lucram la televiziunea public, ca redactor-ef la
Departamentul emisiunilor sociale, care era o parte a marelui Departament de
informaii publice. Dup alegerile din 1996, o dat cu
* Interviu realizat n 2004.
Adria Vocile puterii ctigarea alegerilor de Convenie, televiziunea
public nu avea o conducere legal, definitivat. Era o conducere interimar i
asta pentru c, pn n ultima clip, Guvernul Vcroiu nu a avut curaj s
pun pe cineva n funcie cu toate drepturile, n fruntea televiziunii publice
care, n felul sta, n timp, ar fi devenit i mai independent de puterea politic.
Pstrau un fel de interimat acolo care dura de muli ani, iar asta a permis
Conveniei, cnd a venit la putere, s fac o lege care s instituie o conducere
pe mandat de patru ani. Legea s-a modificat repede i Stere Gulea a fost numit
s fac o echip acolo. Stere Gulea voia s i fac o echip nu de politruci, ci
de oameni de meserie, a cutat i el pe unde a putut, a luat-o pe Alina Mungiu
ca director, pe Anca Toader, pe mine care veneam de la BBC i nc ali civa
colegi. Au nceput schimbrile n televiziunea public pe primul mandat legal,
cu toate drepturile instituite. Am funcionat acolo ca redactor-ef pn n 1997.
Dobndisem i o anumit notorietate, aveam ceva nainte de la BBC, din presa
scris, aici ieind pe ecran o dat la dou zile i la ore de vrf, pentru c fceam
o emisiune de maxim audien care se chema Ediie special, n care se
dezbteau toate problemele zilei, notorietatea era mai mare. Politicul a fost
interesat s atrag oameni, n special din zona informaiilor publice, cunoscui
mai ales nu pentru c i recunoteau oamenii pe strad, ci pentru c i
recunoteau ca pe nite prieteni ai lor, care puneau ntrebri n numele lor,
care i luau la ntrebri pe politicieni n numele ceteanului, ridicnd cele mai
grele probleme de care se loveau ei. Era o perioad cnd chiar eram bine vzut
pe strad i asta a interesat i factorul politic care mi-a oferit un post de
secretar de stat la Departamentul informaiilor publice, echivalentul lui Dncu.
Am prins acolo, ca ef, confruntarea PN-PD, terminat cu cderea Guvernului
Ciorbea, refacerea Coaliiei n jurul unui nou guvern, cel al lui Radu Vasile, n
care am primit i funcia de purttor de cuvnt, pentru c acesta nu avea
purttor de cuvnt.
AS.: Cine i-a propus intrarea n structurile Guvernului Ciorbea? R. P.:
Partidul Naional Liberal.
AS.; Erai membru, apropiat de PNL?
R. P.: Nu. Eram un om cu vederi liberale, care triam din scris, din
munca de scriitor, jurnalist i de scenarist, un om care credea n el i n De
vorb cu purttorii o, Rsvan Popescu ansa lui i care, n felul sta, s-a
potrivit foarte bine vederilor PNL, care cuta s i atrag oameni de asemenea
factur.
AS.: Ce fe-a determinat s renuni la pres? R. P.: Era mai spectaculoas
gazetria, mai ales la nivelul la care o practicam. Dar fcusem apte ani de
gazetrie i ncepeam s m simt uzat, m gndeam la mine ca la un sportiv
care a ajuns ntr-un fel n culmea gloriei i e bine s se retrag nainte s se
uzeze. La televiziune te uzezi cu o vitez destul de mare. Fcusem civa ani de
pres scris la trustul Expres, dup aceea patru ani la BBC i aproape doi ani
la televiziune. Chiar ncepuse s m plictiseasc gazetria. A aprut ansa unei
schimbri, de a face altceva, constituind o nou provocare. Eu sunt un fel de
scriitor care nu scrie n bibliotec, am nevoie s triesc tot felul de lucruri, care
ulterior devin subiecte, m provoac, trec prin mine i ies pe undeva, pe hrtie
sau pe pelicul. Dac eu nu triesc experiene noi, nu se ntmpl nimic, nu
fac dect s m repet, s scriu aceleai lucruri, s mi exploatez vechile
experiene. In momentul n care trec prin experiene noi, am ansa s i dau
ceva nou. Asta m-a tentat foarte mult, plus c era interesul omului care pn
atunci vzuse puterea ca ziarist, din interior, i care se tot apropia de lucruri
din afara lor i ncerca s aproximeze o realitate sau alta n funcie de datele ei
vizibile sau la care putea s ajung prin investigaii. Acum aveam ocazia s fiu
n interiorul puterii i s asist direct la cum funciona mecanismul ei, practic la
lucrurile care se ntmpl n buctria puterii. Era o provocare nou i, pentru
un martor profesionist ca mine, s zic aa, era chiar foarte interesant.
AS.: Nu i ascund c unii dintre fotii colegi, purttori de cuvnt, i-au
reproat c la guvernare nu se intr doar din curiozitate i doar pentru a aeza
puterea pe hrtie.
R. P.: Bine. S-ar putea s aib dreptate, ns cred c acei colegi se
raporteaz la mine ca la un coleg de breasl, fr s se gndeasc la ceea ce
sunt n mod fundamental i nu conjunctural. n acelai timp, era i o opiune
politic. Eu nu intram n orice guvernare. Eu intram ntr-o guvernare n care
puteam s cred. Dac discutm n planul acesta, s aruncm o privire la ce s-a
ntmplat pn n 1996 i ce se ntmpl din 1996. Pn n 1996 am avut o
putere derivat din fosta putere comunist, iar eu eram unul dintre criticii ei
destul de serioi n presa vremii, n momentul n care lucrurile s-au schimbat,
a venit o garnitur de Adrian, Vocile puterii oameni din afara vechiului sistem,
sigur, cu tarele lor, cu lipsa lor de experien n a exercita puterea, dar cu
siguran era o ieire din vechiul sistem i nu o prelungire a lui, lucrul la care
voiam s particip i, la urma urmei, eram i eu un om de aceeai factur. Nu
fcusem gazetrie n vechiul regim, colaborasem la Viaa studeneasc, dar nu
am putut s fiu ziarist n perioada comunist, a trebuit s fiu inginer. Nu am
avut acces la tefan Gheorghiu, unde se afla singura secie de jurnalism din
vremea aceea. Am fost un om care m-am autoformatn afara sistemului
comunist pentru o meserie care nu se putea practica n acel sistem. Eu m-am
pregtit pentru ea aa cum am putut, am colaborat vreo patru ani n presa
studeneasc, chiar i la Flacra, aa l-am cunoscut pe Cornel Nistorescu. i
m-am pregtit pentru ziua cnd o s se poat face jurnalism n mod liber, ceea
ce am i fcut dup Revoluie, n momentul cnd puterea politic nu a mai fost
o continuare a vechiului sistem i a ieit practic din vechea istorie ncercnd
altceva, mi s-a prut normal s ncerc i eu s particip, n ciuda lipsei mele de
experien, dat fiind c nu m pregtisem nicicnd pentru funcia de purttor
de cuvnt, nu aveam n spate o facultate de relaii publice. Aveam experiena
gazetreasc de apte ani de tranziie, nvasem s cunosc realitatea, i mai
ales, s vorbesc despre ea, ceea ce speram s fie de folos. Adic, n msura n
care puterea la care am participat nu avea acces la vechii profesioniti i nici
nu i-a propus, ea trebuia s gseasc oameni undeva n zona acelor
autodidaci, dar care apucaser s adune experien n ceea ce fceau. Deci, pe
de o parte se poate vorbi linitit de curiozitatea de a vedea un mecanism de
putere, i asta e o curiozitate scriitoriceasc. Dac scriitorul nu e un om curios,
dup mine e un om mort, la fel i un ziarist care, dac nu e un om curios, nu
are ce s spun i altora. i, n al doilea rnd, a fost o opiune politic clar n
favoarea unor fore politice, mai ales n ceea ce privete PNL, care reprezentau
opusul acelor fore ce guvernaser Romnia n prelungirea sistemului
comunist.
AS.: Care a fost problema comunicrii In Guvernul Ciorbea? Minusul
venea din structura stufoas a consilierilor, prere exprimat de Eugen
erbnescu, de exemplu?
R. P.: Minusul principal nu venea de acolo. E adevrat c era o structur
de comunicare incipient, n care existau oameni cu atribuii similare, care i
disputau n materie de comunicare ntietatea n faa De vorb cu purttorii de
uvn asvan Popescu premierului. E adevrat c n jurul su, cnd era vorba de
comunicat vreo decizie, se adunau mai muli aa-zii specialiti n comunicare
i nu ntotdeauna rezultanta era cea mai fericit. Viciul principal nu cred c a
fost aici, ci n faptul c s-a ieit n public cu relaia tensionat dintre partidele
din coaliie, ceea ce a dus repede la scderea ncrederii populaiei n Cabinet i
la impresia c acolo sunt nite oameni care au ceva de mprit, care se ceart
tot timpul ntre ei, crora le e greu s se guverneze i ei pe ei n felul acesta,
darmite s mai guverneze ara.
A. S.: Tind s cred c a existat o iips a criteriilor n selecia persoanelor
din echip, dar i de comunicare cu acestea, n cazul primilor doi premieri de
dup 1996.
R. P.: Exista i o problem psihologic, pentru c veneau din opoziie,
unde presa i-a inut n brae. Veniser la putere inclusiv cu susinerea unei
pri a presei. Le era foarte greu s neleag c presa i critic pentru c ea
este acelai cine de paz al democraiei i trebuie s aib aceeai abordare fa
de guvern, chiar dac acum ei reprezint Guvernul, aceiai ei care n timpul
opoziiei fuseser inui n brae. Au fost mari dificulti de depire a acestui
prag psihologic!
A. S.: i totui, tu nu ai plecat o dat cu Guvernul Ciorbea. R. P.: Eu nu
aveam un angajament fa de domnul Ciorbea. Eu aveam un angajament fa
de PNL, care m adusese n Guvern. Partidul a rmas mai departe la guvernare,
de altfel, el a fost la vremea respectiv relativ spectator la ciocnirea PN-PD. A
rmas cu acelai numr de posturi, cu aceiai oameni n cabinetul care s-a
format ulterior i, de altfel, cnd eti ntr-o asemenea poziie nici nu acionezi
ca o persoan particular i independent. Faci parte dintr-o echip a unui
partid desemnat s participe la o guvernare, i toat echipa s-a pstrat.
Rsvan Popescu: Eu nu m-am considerat niciodat omul lui Radu
Vasile.
AS.: Cum ai devenit purttor de cuvnt al lui Radu Vasile? R. P.: M
cunotea, eram un om rodat n problemele de comunicare, pentru c a
funciona ca secretar de stat la Informaii presupune s fii Vocile puterii
consultat la partea de prezentare a deciziilor n faa opiniei publice. Nu doar
purttorul de cuvnt are ceva de spus despre cum se livreaz aceste informaii,
cum se atenueaz efectele mai puin dorite. i, n condiiile n care Radu Vasile
a venit la Guvern fr s aib un purttor de cuvnt fixat n minte, a apelat la
mine.
A. S.: Care era relaia ta cu primul-ministru n momentul numirii tale n
noua funcie?
R. P.: O cunotin destul de veche i n acelai timp destul de
superficial. Eu i urmrisem traseul politic din perspectiva mea de jurnalist,
avusesem tot felul de ntlniri n aceast calitate, interviuri, scrisesem despre
el. Mi se prea un om care, cel puin pn n 1996, funcionase ca un element
pozitiv, dac se poate vorbi aa. Speram ca el s ia reforma din punctul unde o
lsase Ciorbea, care atacase nite lucruri poate cu diletantism, dar cu curaj. S
trimii acas, n cteva luni, peste zece mii de mineri, nu e uor. i urma ca o
reform destul de accentuat s se produc n ntreprinderi, n prima faz, se
putea colabora cu el. Puteam vorbi i despre pres, apoi, n partea a doua a
mandatului, mi spunea c nu-l mai intereseaz, c tie ce are de fcut.
Apreau i tot felul de atacuri greu de suportat, dar cnd intri n politic
trebuie s te obinuieti. Radu Vasile cnd avea o relaie exagerat de
prietenoas cu presa, cnd ieea pe ua din spate ca s nu dea ochii cu ziaritii
de pe treptele guvernului. Oscila ntre asemenea extreme i reacia era una
emoional. Citea c au scris nu tiu ce despre el i nu mai voia s i vad,
anula conferine de pres, sau anumite evenimente n care urmau s fie
prezeni ziariti sau avea momentele lui bune cnd urmrea meciuri de fotbal
alturi de vaste colective de ziariti, sau sttea n avion numai ntre ziariti. Eu
i-am recomandat ntotdeauna o atitudine echilibrat i consecvent, mai ales
c ziaritii nu prea gustau faptul c primul-ministru cnd bea sau mergea
mpreun cu ei la meci, cnd i uita i nu le mai ddea nici o informaie timp de
dou sptmni.
AS.: Te-a asimilat ca purttor de cuvnt? Aveai o relaie reciproc de
ncredere?
R. P.: Eu nu am privit-o niciodat ca pe o relaie personal. La urma
urmei, funcia de purttor de cuvnt al Guvernului, mai ales ntr-un guvern de
coaliie, presupunea s colaborezi cu foarte muli oameni. Informaiile nu erau
unilaterale.
De Co purttorii de yvnt svan Popescu A. S.: Dar n primul rnd cu
primul-ministru R. P.: Evident, dar nu avea aceast dimensiune foarte
personal. Eu nu m-am considerat niciodat omul lui Radu Vasile. Eu eram un
secretar de stat numit de PNL acolo, care lucra n favoarea Guvernului
Romniei, un guvern de centru-dreapta n care credeam. Dac cei din coaliie
mai schimbau nc doi prim-minitri i pe mine m-ar fi lsat acolo, a fi lucrat
cu nc doi prim-minitri. A fi lucrat linitit i cu Mugur Isrescu, un om n
care aveam ncredere i care s-a i dovedit benefic pentru guvernarea CDR-PD.
Eu niciodat nu am privit-o ca pe o relaie ntre dou persoane, care ar
presupune o maxim ncredere, oameni care i cunosc toate secretele, care se
viziteaz n familie. E posibil ca, la nivelul de balcanizare din Romnia, formula
de ncredere s fie mai eficient. Dar asta nu nseamn c trebuie s ne
mulumim cu att i s nu crem mecanismele de funcionare care s duc la o
relaie de ncredere normal.
A. S.: i totui Radu Vasile i reproa c mai degrab l reprezentai pe
Valeriu Stoica dect pe el.
R. P.: Astea sunt nite susceptibiliti ale lui Radu Vasile. El avea o serie
de exagerri n ceea ce fcea. De la imaginea public la modul n care se
nfia, la tot felul de exagerri privind persoanele, toate acestea pentru c lua
totul la modul personal. De aceea ar fi putut prsi PNJ. El avea acolo relaii cu
nite oameni i s-a simit trdat de ei.
A. S.: Realitatea i-a confirmat temerea.
R. P.: Un partid e un organism, mult mai mult dect nite oameni. De
aceea eu am avut un traseu mult mai ndelungat. Am intrat n Guvernul
Ciorbea, am traversat Guvernul Vasile, am trecut la Preedinie, pentru c ceea
ce le unea pe toate era caracterul acesta de for politic de centru-dreapta care
ncearc s schimbe o realitate neocomunist. i atunci am putut colabora i
cu Ciorbea, care era un om cu totul altfel, cu minitrii PD, care erau n conflict
cu Victor Ciorbea, cu Radu Vasile, care i-a luat locul lui Ciorbea, i cu Emil
Constantinescu, care I-a dat afar pe Radu Vasile. Elementul care a unit acest
traseu a fost ncrederea mea ntr-o administraie de centru-dreapta pe care nu
am abandonat-o niciodat.
AS.: i totui purttorul de cuvnt este mai degrab perceput ca
reprezentant al efului acelei instituii.
Adriana Sftom Vocile puterii R. P.: Este o viziune destul de limitat.
Probabil c aceast funcie se va profesionaliza, dar noi vorbim de o perioad n
care totui de abia se schimbase macazul de la acel traseu care dup mine era
definit de un minim de schimbare i de adaptare la condiiile noi ale economiei
de pia.
Rsvan Popescu: A fost o perioad dificil s ndeplineti funcia de
purttor de cuvnt.
AS.: Nu poi fi suspectat de carierism?
R. P.: Hai s vedem personajul n ansamblu su. Ce nseamn pentru
mine purttor de cuvnt. Sunt un om care are cinci cri, are cinci filme, n ce
m privete, s vorbeti de carierism pentru dou funcii pe care le-am deinut
n maximum trei ani nu are sens, hai s ne gndim mai bine cte altele am
fcut.
AS.: Poi fi deci purttor de cuvnt al mai multor prim-minitri chiar dac
vorbim de acelai regim?
R. P.: n msura n care aceti prim-minitri reprezint acelai lucru,
cred c da. Nu e un caz frecvent.
AS.: Ai avut o relaie eficient cu Radu Vasile? inea cont de ce i
spuneai?
R. P.: Uneori da, uneori nu. Drama la noi este, i nu e vorba numai de
Radu Vasile aici, c, n general, politicienii cred c, odat nvestii cu o anumit
ncredere popular, le cam tiu pe toate. Din cauza aceasta i iau consilieri
mai mult ca s le dea o slujb dect ca s se bazeze pe ei, s fie realmente
sprijinii n anumite perioade. E o form de recompensare de multe ori, ceea ce
este de neles pn la un anumit punct, dar dup aceea, dac aceti oameni
sunt modeti, te pot trage n jos. De aici i lipsa de ncredere a efului n
competenele acestor consilieri atunci cnd e vorba de tot felul de sinecure i de
moduri ale sale de a se achita fa de diferite persoane. Uit-te i la Cabinetul
actual, i la Cotroceni. ]'se pare c exist cineva mai bun dect Ion Iliescu pe
un anumit segment, e cineva n msura s l consilieze pe el pe un anumit
domeniu?! S-i De vorb cu purttori' t;
Rsvan Popescu spun lui cineva ceva pe politic extern, pe probleme
de aprare?! E cineva cu mai mult experien dect el, care are nite studii
mai solide dect el? n general, oamenii ajung pe alte filiere n aceste poziii.
Sper ca aceste lucruri s se profesionalizeze n viitor. Adic, liderii politici
ajuni n asemenea funcii s i aduc oameni de care au nevoie pentru c ei
sunt contieni c nu stpnesc, ca un profesionist, domeniul respectiv.
A. S.: Eu am constatat cu o anumit dezamgire c Radu Vasile nu i
folosea echipa de consilieri i nu erau chiar cei mai ri, dovad c unii au mai
rmas n funcie i n cabinetul Isrescu. R. P.: Consilierii Gabriela Stoica,
Victor Chiujdea, Costin Borci trasau jaloanele, dar Radu Vasile nu se inea
strict de discursul respectiv, patina pe aceste jaloane, de aici i impresia de
superficialitate. Oameni care l cunosc pe Radu Vasile mai bine dect mine mi-
au spus, dup ce mi-au citit cartea, c am fost puin cam sever cu el i c
aceast impresie de j'ai m' en fiche pe care a lsat-o i aici nu cred c mai e
vina mea c a lsat aceast impresie, eu doar am consemnat-o n aceast carte
vine din faptul c ar fi fost un om foarte timid la tineree i c a mascat-o
printr-o atitudine superdezinvolt, nelalocul ei de dezinvolt, mai ales ntr-o
asemenea poziie. C i masca vechea timiditate i tensiunea n care tria,
tensiune pe care o genereaz o asemenea funcie, printr-o dezinvoltur care
mergea uneori pn la afiare n posturi nu foarte ortodoxe pentru un prim-
ministru, n inute nu foarte obinuite.
A. S.: Cnd a venit la Guvern avea ghiulul i unghia? R. P.: Da. mi
amintesc c n prima zi cnd a venit la Guvern le avea.
A. S.: tii i ce sau cine l-a determinat s renune? R. P.: Apropiai care
au insistat n a-i remodela imaginea. El a venit cu o serie de oameni, s zicem,
de ncredere, cum i place ie s spui, care au avut uneori o contribuie
pozitiv, alteori mai puin.
AS.: De ce crezi tu c Radu Vasile i-a ncheiat imaginea sub semnul a
ceea ce Cristian Tudor Popescu numea un uetist de bodeg? R. P.: Cred c
din tratarea aceasta din ce n ce mai superficial a problemelor pe fondul pe
care l simea, c pierde teren n propriul partid, nu putea rezulta alt portret.
Era ntr-o situaie din ce n ce mai proast n interiorul propriului partid i n
acelai timp faa de preedinte. Se atepta s fie schimbat. Uneori spunea
dac mi se Vocile puterii cere, mi dau demisia i singur. Cnd i s-a cerut, nu
i-a mai dat-o. Superficialitatea n tratarea problemelor i uneori bravada te pot
duce la un portret aa cum l-a schiat Cristian Tudor Popescu.
AS.: Care au fost ce/e mai tensionate momente? R. P.: Am traversat
mineriade, au fost lucruri grave care s-au ntmplat. De exemplu, relaia
nefiind foarte fericit, eu nu am fost dintre aceia care au fost luai la ntlnirea
cu Miron Cozma. De aceea, niciodat nu am putut s ofer un punct de vedere
n asemenea moment cheie. Au fost alii n graii. Normal era ca, ntr-un
asemenea moment, s iei i purttorul de cuvnt care s apar apoi n faa
ziaritilor ca s spun ceva. i de atunci ncoace au existat tot felul de
speculaii despre ce s-a ntmplat, ce s-a promis, ce s-a tranat n momentul
cnd minerii s-au ntors napoi.
AS.; Ai minit presa?
R. P.: Direct nu, prin omisiune probabil. Am dat informaiile care ne
serveau i uneori le-am trecut sub tcere pe cele care ne deserveau. Eram un
om cu un anumit credit i nu a fi ieit cu o minciun cu care s fiu prins.
AS.: Eu cred c sistemul inaugurat pe vremea lui Victor C/orbea,
declaraiile pentru ziariti, pe scrile guvernului, i continuat pe vremea lui
Radu Vasile, a fcut mult ru imaginii celor dou guverne. De ce nu ai ncercat
s l stopezi?
R. P.: Cred c a fost o slbiciune n principal a primului-ministru, care,
dac se trezea n faa presei, nu putea s le spun c nu avea nimic de declarat
n acel moment, c informaiile li se comunic la briefing. Sigur c, n mod
natural, jurnalitii, ntre purttorul de cuvnt i primul-ministru, ncercau s-l
prind pe acesta din urm, mai ales c de la el puteau obine o prere
exprimat la un nivel nalt; n plus, pe el l puteau trage de limb mai uor.
AS.: Nu-i uita pe minitrii care fceau declaraii, iar briefingul se
transforma n comentarii pe baza celor declarate de unii sau alii. R. P.: Tocmai
de aceea a fost o perioad dificil s ndeplineti funcia de purttor de cuvnt.
Dac faptul c nu m-am fcut de rs nu e o performan, cel puin nu mi-am
btut joc de propriul statut. Am ncercat s stopez acest fenomen care se
petrecea i n public. Dac nu o fceau pe scri, o fceau de la ministere sau n
talk show-uri. Greelile acestea, De Cu purttorii de cuvnt r'
Svan Popescu cel puin, guvernarea Nstase nu le-a mai fcut. Dar nici
nu au cum, fiind un singur partid stat
AS.: Cu fraciunile de rigoare, dar inute sub control. R. P.: Absolut, dar
ei sunt obinuii din timpuri vechi s in lupta asta concurenial n interior,
s nu ias n public i asta le d i impresia de for. Dac nu fac prea mult,
atunci rspund unei ateptri populare. Nu merg bine, dar nu merg mai ru i
deja rspund unei ateptri i unui anumit fel de a fi al romnului. Uit-te la
discursul public, c aproape nu vorbesc de reform. Petre Roman vorbea de trei
ori pe zi, Emil Constantinescu folosea expresia msuri dure de reform.
Oamenii nu vor s se ia msuri dure de reform, au oroare de lucruri dure. Au
trit muli ani greu, chinuit, nu le mai trebuia s li se spun c i ateapt
msuri dure de reform. Cred c s-a greit n modul n care coaliia '96-2000 a
prezentat reforma ca pe o operaie care te ateapt i din care poi s i mori,
dar este singura ans s te faci bine. Cnd actualul guvern a luat ceva msuri
dure, aproape c nici nu le-a prezentat, mediatiznd n schimb tot felul de
cornuri i lpticuri prin grdinie, care sigur c nu schimb sistemul cu nimic,
nvmntul nu devine structural mai bun i mai performant printr-un pahar
cu lapte i un corn.
AS.: n discuiile avute cu ceilali purttori de cuvnt, remarcam
existena unui conflict intern, ziaristul cu preteniile lui de la purttorul de
cuvnt i purttorul de cuvnt care descoperea limite n procesul de
comunicare. Ai avut acest conflict? R. P.: Da, dar n general eu privesc
demnitile ca pe nite funcii pe care le ndeplineti ca la carte, dup care i
iei banii i te duci acas. Nu mi se pare c sunt n acelai timp n dou posturi.
Am fost succesiv n aceste dou posturi. Pot s am aceste sfieri cnd scriu o
carte.
Rsvan Popescu: Eu am vzut foarte multe lucruri c nu merg i
opiunea mea a fost s rmn i s contribui.
AS.: Din toate guvernele de pn n 2000, guvernul '96-2000 a fost cel
care i-a exprimat regretele ulterior c nu a pus pre pe comunicare, pe
imagine
Adrian Vocile puterii R. P.: E vorba i de un spirit autocritic, care este
tipic regimurilor cu adevrat democratice i nu celor mai puin democratice.
Regrete or fi avut i ceilali, dar nu i le manifest public. Pentru ei a se
manifesta autocritic n mod public este ceva de neconceput.
AS.: S-ar putea s greesc acum, dar eu cred c o cauz a ineficientei n
procesul de comunicare pentru guvernul 1996-2000 a fost faptul c prim-
minitrii, probabil cu excepia lui Mugur Isrescu, nu /'-au ales direct
purttorii de cuvnt. Eugen erbnescu a ajuns la Guvern dup ce a ratat
startul la Cotroceni, tu ai venit pe filiera PNL, iar eu nu am datorat venirea mea
acolo nici lui Traian Bsescu, cum s-a acreditat, i nici lui Radu Vasile, ci lui
Cost/n Borc, care era eful consilierilor i care mi-a propus s intru n echipa
lui ca s l ajut. R. P.: Care Costin Borc s-a retras.
AS.: Da, n iunie 1999 i cred c pe fond nemulumirile lui erau reale.
R. P.: Ei, uite, vezi. Costin Borc a observat c anumite lucruri nu merg i
opiunea lui a fost s se retrag. Eu am vzut c foarte multe lucruri nu merg
i opiunea mea a fost s rmn i s contribui indiferent cu cine lucram la
ceea ce consideram c totui este mersul mai bun al lucrurilor. Eu am ales ca,
indiferent de persoane, s mi aduc contribuia la ceea ce consideram c e, n
ansamblu, un regim mult mai democrat dect cel precedent. i care, dac ar fi
ctigat timp, ar fi avut rgazul de a se profesionaliza n exercitarea puterii.
Asta a fost marea lui problem. Nu avea de unde s ia oameni cu exerciiul
puterii. Oamenii lui cei mai buni erau cei care veneau din institutele de
cercetare, de la faculti, care nu conduseser mai mult dect un colectiv de
oameni, care acum se gseau n situaia de a conduce o industrie ntreag i
care i-au dat msura. Dac sistemul funciona, oamenii ar fi fost cernui n
aa fel nct n perspectiv am fi avut oameni mai buni, ceea ce s-a ntmplat i
la nivelul prim-minitrilor. Dup experiena Ciorbea, Radu Vasile tia oricum
mult mai mult economie, avea i mai mult experien politic, un anumit joc
de picioare foarte important n interiorul unei coaliii, n aa fel nct s
detensioneze orgolii, s le reduc, i i-a urmat Mugur Isrescu, care, pentru
perioada respectiv, a dovedit mai mult profesionalism, n ceea ce privete
punerea economiei pe picioare i Rsvan Popescu aducerea acelui mic plus care
a f ost nregistrat la regimul guvernrii CDR-PD-UDMR. Cu siguran altfel ar fi
fost dac Mugur Isrescu s-ar fi aflat de la nceput la guvernare.
AS.: Selectarea persoanelor pentru funcia de purttor de cuvnt din
domeniul presei e deja o cutum. E suficient doar att? R. P.: Cred c asta se
ntmpl ca o consecin a faptului c politicienii ncearc s curteze presa
ntr-un fel sau altul, s ung relaia cu presa. Recurgnd la oameni din
interiorul presei, n mintea lor probabil e c vor avea o relaie mai uoar cu
ziaritii. E mai uor pentru un om respectat n rndul lor, care a fcut o carier
adevrat n rndul jurnalitilor, s menin o relaie amiabil cu puterea. Sau,
cel puin, asta se credea la un moment dat. E mai uor pentru un purttor de
cuvnt care vine din rndul jurnalitilor i probabil se va ntoarce acolo s
strecoare anumite informaii, s foloseasc anumite canale, pentru c, la urma
urmei, sunt fotii i viitorii lui colegi. Ei l ajut pe el i el i ajut pe ei, le poate
furniza anumite informaii undeground, aa cum anumite informaii de
suprafa pot fi ntr-un anumit fel valorificate, pentru c cine vine din rndul
presei cunoate prghiile acesteia, oamenii de influen, ziarele, posturile de
televiziune, oamenii de afaceri din spatele lor, n aa fel nct o situaie
vulnerabil s fie mai puin atacat sau imaginea instituiei s fie ajutat.
Lucrul acesta se ntmpl i pe fondul pe care n Romnia nu avem prea multe
promoii de absolveni de relaii publice, care s fie impui i percepui ca
specialiti de factorul politic, n aceti 13 ani de la Revoluie, oamenilor politici
le-a fost mai uor s repereze ziariti de succes, s-i curteze i s-i transforme
n intermediari ai intereselor lor n raport cu presa.
A. S.: Ziaritii selectai au fost asimilai funciei sau percepui tot ca nite
jurnaliti cu carte de munc la Guvern? R. P.: Mai degrab i-au folosit i nu i-
au asimilat ulterior puterii politice la modul real. Au rmas nite ziariti folosii.
Adevrul e c oamenii politici de la noi sunt nite autodidaci i de aici apar
dou situaii: fie pun foarte puin pre pe comunicare i, n momentul cnd au
puterea politic, o fac i mai puin, gndind la modul las c tiu eu ce fac, ce
spun, nu mi spune nimeni mie care sunt nvestit cu votul popular ce s fac, fie
au obsesia comunicrii. Li se pare c eecurile pe care le nregistreaz n
administrarea corect a treburilor publice deriv din faptul c msurile lor nu
sunt bine comunicate, nu sunt bine nelese.
Adriai Vocile puterii Dau vina ori pe popor, ori pe aceia care comunic.
Cei mai puin impui, pn n prezent, sunt purttorii de cuvnt ai premierului
Adrian Nstase. Despre restul putem s spunem c existau n societatea
romneasc. Claudiu Lucaci prea lipsit de personalitate, aprea acolo doar ca
s citeasc un text i cred c nu marca n nici un fel opinia public i presupun
c de aceea s-a i renunat la el. E adevrat c Adrian Nstase are n spate
guvernul su, care la rndul lui are n spate un partid cu 47 la sut din
opiunile electoratului, i atunci i putea permite. Ei intr n panic atunci
cnd scad n sondaje i ncepe s li se par important profesionalizarea
comunicrii. Att timp ct au opinia public n spate asigurndu-i-o i prin
alte mijloace, de pild prin dominarea mediei, n principal cea electronic, nici
nu mai au nevoie de cine tie ce purttor de cuvnt sau i permit s aib
purttori insignifiani, aa cum se ntmpl de la preluarea funciei de prim-
ministru de ctre Adrian Nstase. Uneori, eu, care sunt un om care urmresc
tirile, treceau sptmni fr s l vd pe purttorul de cuvnt al Guvernului
Nstase sau s-l citesc undeva.
Rsvan Popescu: Nu cred c un purttor de cuvnt poate s ascund
aceste relaii tensionate.
A. S.: Poate fi purttorul de cuvnt mai bun dect instituia pe care o
reprezint?
R. P.: Nu, i chiar dac ar fi aa, ar nsemna o performan personal. Ar
putea doar s prezinte informaiile ntr-un mod mai profesionist. Atta tot. Nu
ar putea s in loc msurilor.
A. S.: Poate s ascund starea de fapt, s o mascheze? R. P.: Eu am fost
n aceeai situaie ca Eugen erbnescu i tot ce puteai face era s ascunzi
cioburile sub covor, i nici asta nu merge la infinit. Dac oamenii continu s
i dea cu farfuriile n cap, pn la urm scandalul trece dincolo de pereii
casei. Nu cred c un purttor de cuvnt poate s ascund aceste relaii
tensionate. M-am confruntat cu aceeai problem dup cderea guvernului
Ciorbea. Pacea nu a durat mult. Important este s se nvee din aceast
experien. Eu nu De vorb cu purttor/; tje ca Rsvan Popescu cred c ea
putea s ias mult mai bine. Aici nu e vorba doar de faptul c erau patru
partide i chiar mai multe, ci c era prima experien de coaliie adevrat
postdecembrie 1989. De regul, cam orice tip de ntreprindere omeneasc afiat
la prima experien nu iese foarte grozav. Ideal ar fi fost totui ca, dup primul
conflict major i public PN-PD, s se fi nvat din el n aa fel nct n
continuare liderii politici ai vremii s nu mai ias n confruntri publice.
Armistiiul dintre ei nu a durat mult, nu au nvat aceast lecie i m-am lovit
de aceeai problem de care s-a lovit i Eugen erbnescu. Este esenial acum,
cnd se contureaz n opoziie o alian interesant PNL-PD, care sper s nu
mai fac aceeai greeal. E catastrofal s iei n public cu impresia c ai tot
timpul ceva de mprit cu partenerul i c, de fapt, ce intereseaz n disputa
respectiv nu e cum s facem s fie mai bine, ci cum s facem s ne mprim
mai bine posturile. Este obligatoriu de evitat.
A. S.: Crezi c aa cum se vd la ora actual negocierile dintre cele dou
partide, PNL-PD au neles ceva din trecut? R. P.: E clar c la nivelul celor doi
lideri s-a neles c prioritar este s constitui o alternativ la actuala putere i
c asta presupune nite costuri interne i de o parte i de alta. La nivelul
ealonului doi sunt nite semnale mai puin fericite, este i o perioad n care
se traneaz modul n care se vor lua deciziile, cum se vor mpri locurile pe
liste. Este bine mcar c e suficient timp aa nct, dac lucrurile se traneaz
acum i nu se mai revine asupra lor, disputele acestea, de regul, mai ales c
nu au fost deloc puternice, se uit pn la alegeri. Dac acum toate problemele
legate de liste, posturi se termin ntr-un orizont de timp scurt, ele nu se vor
ine minte. Dac se merge n continuare pn la alegeri pe tot felul de dispute,
atunci firete c i ansele electorale scad. Eu m bucur c cei doi lideri,
Theodor Stolojan i Traian Bsescu, par s fi neles primii i repede lecia asta.
A. S.: Ce ar trebui s fac un purttor de cuvnt? R. P.: S pledeze cauza
Guvernului, s explice msurile lui, s fac oamenii s cread n ele, n direcia
pe care ncearc s o impun Guvernul, s fie un om pe care s poi s l crezi
c atunci cnd i spune ceva, e bine aa. Dac omul e convins de ceea ce aude,
mai Adrian.
Vocile puterii ales atunci cnd i se spune de ce nu se poate altfel, n acel
moment nseamn c ai un purttor de cuvnt valabil. Trebuie s tie s
discearn secundarul de principal, s tie s selecteze acel mesaj care l
intereseaz pe cetean. Purttorul de cuvnt trebuie lsat s devin un
personaj. i problema e c nu e lsat, chiar dac poate.
AS.: O femeie e mai bun n aceast funcie? R. P.: Cred c oamenii ar
nghii mai uor informaiile neplcute de la o femeie dect de la un brbat,
ntr-o faz cu msuri dure, poate ar fi mai eficient.
AS.: Pentru un guvern politic ai pleda pentru un om politic? R. P.: Cred
c etapa asta a purttorilor de cuvnt provenii din pres i tratai ca nite
tehnicieni n msur s mbunteasc relaia cu presa ncepe s fie depit
i bnuiesc c se va trece la purttori de cuvnt politici.
AS.: Are instituia purttorului de cuvnd greutatea celei din Europa, din
SUA?
R. P.: Dovad c nu. Alister Camber o dat sacrificat, Tony Blair este
ntr-o situaie cel puin temporar mai bun n faa opiniei publice, ceea ce n
Romnia nu s-ar fi ntmplat niciodat. Schimbarea unui purttor de cuvnt
nu ar fi avut cine tie ce impact n opinia public, n nici o situaie. Bnuiesc c
ai de ctigat ca prim-ministru dac ai un om cunoscut ntr-o asemenea
funcie, un om cum a fost n cazul meu, cnd oamenii se obinuiser s-l
cread nainte de a fi purttor de cuvnt. El era un om creditat de opinia
public cum c le spune adevrul, c altfel nu se uit la televizor, n cazul meu,
cred c a fost hotrtoare dimensiunea pe care o aveam. Oamenii erau
obinuii s m asculte de la BBC, erau nvai s m citeasc, se obinuiser
cu mine de pe ecran, m tiau dup fa, la un moment dat pe strad cred c
m cunotea un om din doi, erau oameni care m salutau ca i cum m-ar fi
cunoscut de undeva, care ddeau mna cu mine, mi spuneau ridic i
problema cutare, ia-l de gt n chestia aia c uite ce doare. Eram un om care le
puteam fi de folos din acest punct de vedere. Ct vreme s-a ntmplat lucrul
acesta, e greu de spus. n orice caz, eu mi-am riscat tot creditul acela personal.
AS.: i totui de ce purttorul de cuvnt nu are statutul profesional
dorit?
De vorb cu purttorii de svan Popescu R. P.: Din cauz c i s-a dat
numai aceast putere de a citi comunicate, de aceea nici nu are o greutate mai
mare. Dac ne gndim bine, Baltazar a fost singurul purttor de cuvnt politic
care.
Dup cte-mi amintesc avea un grad de libertate mai mare. E
adevrat c funciona n anii '90 cnd i dezordinea era mult mai mare,
asigurndu-i o libertate mult mai mare. El l reprezenta practic pe Petre
Roman. Avea o relaie direct i de ncredere, cum spui, dar n acelai timp era
un om politic din partidul de guvernmnt i cred c avea n societate o
pondere mai mare dect un ziarist transformat peste noapte n purttor de
cuvnt i care, o dat ce i ncheie mandatul, fie revine n pres, fie pleac la o
companie, n diplomaie, dar exploateaz ulterior experiena pe care a avut-o.
A. S.: E nevoie ca aceast structur de comunicare s capete
dimensiunile unui minister?
RP: Nu. Drept urmare i actualul guvern a renunat la a avea un minister
al comunicrii, care s-a dovedit, sau cel puin s-a scris, c mai degrab face
dezinformare dect informare. O dat ce ai o lege a informaiilor publice n care
este foarte limpede la ce informaii ai acces, i acestea sunt 90% din cele cu
care lucreaz un guvern, restul nu e dect o problem de gestionare a
informaiei. Pentru asta nu e nevoie de o structur foarte mare, dar n orice caz
nu e nevoie de dou structuri diferite care s se concureze n ochii primului-
ministru. Dimpotriv, nu o s fac dect s distorsioneze dac nu comunicarea
n sine, mcar atmosfera din jurul primului-ministru.
Rsvan Popescu: Eu funcionam n imediata apropiere a preedintelui.
Din ci consilieri existau, pot s spun c eram n poziia de a m nvrti n
jurul su zilnic.
A. S.: De ce ai plecat la Cotroceni?
R. P.: Dup ce am fost schimbat din funcia de purttor de cuvnt, eu am
rmas n continuare secretar de stat la Departamentul informaiilor publice.
Era limpede c relaia cu Radu Vasile nu mai Adriar.
Vocile puterii funciona aa cum spui, i chiar i aa funcionarea mea n
continuare n Cabinetul Vasile era foarte dificl i pe acest fond, pe care
preedintele nu avea purttor de cuvnt i ajunsese la concluzia c avea nevoie
de unul, c a avut de pierdut nepunndu-i purttor de cuvnt doi ani de zile,
i devenind subsemnatul disponibil dup o prestaie public destul de
ndelungat, preedintele a optat pentru a m chema la Cotroceni. Cum eu nu
mai credeam c aici pot funciona optim, am hotrt s fac pasul i nu mi pare
ru deloc. A fost din nou o alt perspectiv din partea unei altei instituii, care
are alte atribuii, care opereaz mai mult ca instituie de influen dect de
putere direct i care era i foarte important n contextul n care funciona
deopotriv ca factor coagulant ntr-o coaliie, ca ef neoficial al unei coaliii din
mai multe fore politice cu interese divergente, manifestate uneori chiar n
public. Aici am scpat de aceast obsesie pentru c lucram cu un sigur factor
de decizie i cu o serie de colegi mai influeni sau mai puin influeni pe lng
preedinte. Eu funcionam n imediata apropiere a acestuia. Din ci consilieri
existau, pot s spun c eram n poziia de a m nvrti n jurul su zilnic.
AS.: Dac Radu Vasile nu te schimba din funcia de purttor de cuvnt ai
mai fi rmas? R. P.: Bineneles.
A. S.: Chiar dac relaia era marcat de lipsa comunicrii cu premierul?
R. P.: Dac lucrurile se deteriorau i mai tare, a fi cutat s plec
undeva, unde s pot face mai mult. Dac nu mi s-ar fi oferit poziia de la
Cotroceni, probabil c a fi renunat oricum. La urma urmei, puteam s m
ntorc i la televiziune, unde aveam ua deschis, nu ca acum.
AS.: Care e diferena dinte cele dou Palate? R. P.: n primul rnd c aici
lucrezi cu un om, preedintele, n timp ce dincolo lucram cu primul-ministru n
principal, dar erau tot felul de ministere i atunci trebuia s procedezi astfel
nct s nu lai impresia c avantajezi vreo for politic sau vreun ministru n
defavoarea altora. Era aceast obsesie, cum spuneai, c eu, vezi Doamne, i
fceam imagine lui Valeriu Stoica, care sigur c era omul care m-a adus n
Guvern i care s-a dovedit n timp un om politic consecvent i poate De vorba
torn de R3
Svan Popescu printre foarte puinii oameni politici care s-au
profesionalizat la noi. Din aceast cauz, relaia mea cu Valeriu Stoica, fr s
fie personal, c n viaa mea nu am clcat n casa lui, a funcionat foarte bine
pentru c funcionam n aceti parametri, n care el devenea pe zi ce trece un
om politic n adevratul sens al cuvntului i ncerca s se foloseasc, n
demersurile pe care le avea, de oameni n care putea s cread, care tiau mai
mult dect el n anumite domenii.
A. S.: Ce a fost nou? La ce trebuia sa te adaptezi? R. P.: Au cam disprut
problemele economice care erau pregnante la Guvern. Am avut de vorbit despre
chestiuni de politic general, politic extern, de aprare. Asta a fost
deosebirea major. A trebuit s m adaptez la un alt limbaj, s m raportez la
alte probleme.
AS.: Era Emil Constantinescu mai permisiv la comunicarea cu presa, la
raporturile cu mass-media?
R. P.: Era mult mai constant n relaia cu presa, dei avea i el nite
dezamgiri mari i i se prea adesea c nu este neles, c nu e sprijinit, c
presa nu realizeaz c va fi mai ru i nu mai bine dac se vor ntoarce cei de
dinainte, dar i ascundea amrciunile de genul sta. Acolo problemele erau
de alt natur. Eu participam prea puin la partea de discurs care i se fcea
preedintelui. i, din cauza asta, uneori felul n care prezentam eu lucrurile i
felul n care erau prezentate n discursurile sale, fr s duc n direcii
divergente, nu concordau sut la sut. De exemplu, eu am ncercat
ntotdeauna s atenuez acele declaraii tioase fcute la nceputul interveniei
NATO n Iugoslavia. Eu am vorbit de partea bun a lucrurilor, c rzboiul se va
termina repede, c nu e un conflict care s ne pun n incompatibilitate cu
poporul srb, ci doar cu Miloevici, c Miloevici va pleca, c relaiile se vor
reface, c imediat ce se va termina rzboiul o s le ntindem acolo i cimentul
nostru i curentul nostru, c suntem mai aproape, c o relaie construit n
atta timp nu se degradeaz att de repede. Era o mare diferen, mcar de
form, ntre a declara intervenia necesar i legitim nainte s cad prima
bomb i modul n care eu tot ncercam, dac vrei, s pun batista pe ambal.
Tot aia se ntmpla, dar nu vorbeam la fel de apsat despre lucrurile astea,
pentru c oamenii se uitau la televizor, pentru c piloii mai greeau, pentru c
vedeai seara cum au lovit rata Adrianii S-Vocile puterii comunal, pentru c
oamenii reacionau emoional la lucrurile astea, n timp ce sigur factorii politici
privesc de la nlimea deciziilor, de la nivelul statelor unde se mai ntmpl i
nenorociri din acestea. Important este ca, n ansamblu, rzboiul s duc la un
rezultat corect i la cel pe care i l-au propus. Deci, eu creznd, ca i
preedintele Constantinescu, n necesitatea acestei intervenii i n faptul c era
singura formul s se termine cu venicele conflicte din Balcani, nu vorbeam la
fel despre ele pentru c aveam contact cu tot felul de oameni care se uitau la
televizor i erau ngrozii de ce se ntmpla i era i normal s fie. Asta a fost o
deosebire ntre discursul su personal, direct i discursul meu.
AS.: Nu i-ai sugerat tonul pe care s-l foloseasc? R. P.: Nu am fost
consultat cnd a fcut declaraia respectiv.
A. S.: Ulterior nu i-ai propus s i atenueze mesajul? R. P.: Nu a mai
repetat-o. Dup care eu m-am tot strduit s temperez toate notele stridente,
pentru c mi ddeam seama c pentru oameni chestiunile de via i de
moarte contau mult mai mult dect realitatea c regimul acela nu mai putea fi
tolerat n Balcani. Aa cum nu mai putea fi tolerat la nesfrit Sadam Hussein
n Irak.
AS.: Cum a ajuns Emil Constantinescu s i numeasc purttor de
cuvnt dup doi ani de mandat? Ce a descoperit? R. P.: A descoperit c avea o
relaie din ce n ce mai dificl cu presa, aceeai pres care, n primul an de
mandat, l-a inut n brae, care l-a adus pe val, care aproape c l-a purtat pe
brae n perioada ct a fost n opoziie, n care el reprezenta alternativa,
ajungnd dup moartea lui Coposu s fie eful coaliiei, nu doar candidatul la
Preedinie i n care se puneau o groaz de sperane.
Rsvan Popescu: M-am simit mai bine ca purttor de cuvnt la
Cotroceni.
AS.: Cum e Emil Constantinescu?
R. P.: Cred c e un personaj destul de nedreptit. Nici nu putea s fie cu
mult mai bine. Cnd n patru ani faci dintr-un profesor universitar Rsvan
Popescu preedintele unei ri, care nu vine din interiorul sistemului, spre
deosebire de Ion Iliescu, care este o prelungire a vechiului sistem i care s-a
modernizat, a nvat din mers, a neles c un anumit mod de organizare
social nu mai funciona demult, nu poi avea un rezultat spectaculos. Viteza
cu care Ion Iliescu a neles s se adapteze la lumea modern este, din pcate,
viteza cu care Romnia a avansat n aceti 13 ani, adic mai ncet dect
vecinele de soart. i n aceast linie a aprut ieirea din sistem. Dac lucrurile
nu au funcionat s-a datorat faptului c s-a neles mai greu c un sistem nu
nseamn strict un eichier de partide care i disput puterea politic dup
regulile democratice. Ci are i o adncime de aisberg, care nseamn s ncerci
s faci democraie cu oameni vechi, dintre care unii se modernizeaz mai
repede, alii mai ncet, alii deloc. Radu Vasile vorbete la un moment dat, n
cartea lui, de structuri, de anumite combinaii ntre factorii economici, politici,
ai fostei securiti i care au anumite interese de a pescui n apa asta tulbure,
de a menine tranziia asta pe loc, o naintare foarte lent, pentru c ele se
modernizeaz foarte ncet i greu. Dac ele au astzi o anumit influen,
mine influena lor va fi mai mic i din ce n ce mai mic pe msur ce vom fi
nghiii n Uniunea European. Toi aceti factori ineau lucrurile pe loc pentru
ca istoria s se desfoare foarte ncet astfel nct s aib timp s acapareze
noile poziii sau s le pstreze pe cele pe care le deineau nainte, n fruntea lor
stteau oamenii de vizibilitate, fostul i actualul preedinte fiind cei mai vizibili
dintre ei. Din linia asta s-a ieit la un moment dat, n 1996 s-a produs o
fractur n urma creia un profesor universitar, ce se apucase de politic cu
civa ani n urm, a devenit preedintele Romniei. La fel la Guvern. Un om
care fusese iniial procuror i ulterior activist sindical i care ctigase pe un
val de simpatie Primria devenea prim-ministru fr nici o experien n aa
ceva.
AS.: A fost greeala electoratului?
R. P.: Nu cred c a fost greeala electoratului. A fost imaturitatea noilor
fore politice. La urma urmei, l aveau atunci la dispoziie i pe Mugur Isrescu.
AS.: i la Preedinie ce alt variant aveau? R. P.: Discursul sta te duce
la concluzia c nici nu aveau i c nu putea s fie mult mai bine i c un om
care nu avea acest aisberg n
2 i:
Adrian Vocile puterii spate nici nu a fost tolerat dect o perioad. Asta e
declaraia lui c a fost nvins de Securitate, declaraie care a fost persifiat i
de care foarte muli i-au btut joc. Nu e vorba aici de Securitate n sens strict.
Eu cred c are o anumit baz declaraia aceea. Constantinescu a fost tolerat o
perioad de acest gigantic aparat invizibil pentru c nu a avut ce s fac. El
fusese adus de votul popular, dar nu a reuit s-i impun oameni pn la
nivelurile de baz, i nu e vorba doar de el personal, ci de toat coaliia.
Aceasta a fost ncercarea care s-a numit cederizarea, de a nu se limita la vrful
puterii, ci de a ncerca s i mping oamenii pe structuri n jos. Sigur c a fost
puternic respins i atacat mediatic ca o operaiune de ocupare de funcii, de
a alerga dup ciolane. De fapt, se punea problema nlocuirii vechilor structuri
cu oameni noi. Pe de o parte, aceti oameni noi erau i destul de puini i nu n
totalitate noi, c i ei triser n acelai sistem, iar, pe de alt parte, nu aveau
experiena de a conduce i de a se lupta cu acest aparat. De aceea spun c
situaia nu ar fi putut s fie mult mai bun. Dac s-ar fi ctigat timp, sigur c
ncet-ncet n aceste structuri ar fi fost din ce n ce mai muli oameni, nu numai
ataai democratic, dar i profesioniti n ceea ce fceau acolo.
AS.: Presa /-a scpat din brae. Cine a greit? R. P.: Presa nu creeaz
opinie, cel puin n-a fcut-o pn acum. Presa preia opinia majoritar pentru
c ea trebuie s se vnd, n momentul cnd curentul este favorabil, presa ine
cu tine. De aceea, n primul an de guvernare, presa e alturi de tine. Dup un
an, cnd scazi n sondaje, presa accept s te critice. De ce?! Pentru c sunt
din ce n ce mai muli ceteni nemulumii. Dac, dimpotriv, ai o cot destul
de ridicat, vor fi destule ziare, posturi de televiziune care s te susin. De
regul ns, li se pare c nu au nevoie de comunicare
A. S.: C merit perioada de graie pn la sfritul mandatului R. P.:
Exact. C nu au nevoie de pres, c sunt pe val, c stau bine n sondaje, n
momentul cnd nregistreaz o cdere, intr n panic i, n loc s ncerce s
comunice mai bine, dau vina pe comunicare.
AS.: Se apropie perioada n care vom avea un corp de comunicatori
profesioniti? R. P.: Nu cred c suntem n progres din acest punct de vedere.
De vorb r u ni torn o Rasvan Popescu A. S.: De ce ai ales Consiliul
Naional al Audiovizualului la sfritul mandatului?
R. P.: Era un loc care avea legtur cu ce tiam eu s fac. Nu cutam
sinecure.
AS.: i reproezi ceva? Ce nu ai mai face?
R. P.: Nu a mai lucra cu Radu Vasile. Mi-am fcut nite iluzii la vremea
respectiv cum c poate fi prezentat i latura lui bun, c se poate trece sub
tcere cea de superficialitate. A fost un joc n care nu trebuia s intru. Trebuia
s apreciez partea lui bun, cea care exist. Venea dup Ciorbea, care era mai
bine pregtit economic. Acum, privind retrospectiv, mi dau seama c partea
asta ieea oricum la iveal i c nu era doar o problem de imagine, ci o
problem care l afecta n aciunile lui. M-am simit mai bine ca purttor de
cuvnt la Cotroceni.
AS.: Ai mai accepta funcia asta?
R. P.: Nu cred, e o etap consumat. Dac ar fi un om n care s cred n
mod deosebit, poate a face o execepie. Altfel, aa, pentru mine, ca experien,
e depit.
RADU VASILE Nscut la 10 octombrie 1942, la Sibiu. Absolvent al
Facultii de Istorie, Universitatea din Bucureti 1967; Doctor n tiine
economice 1977; Profesor universitar la ASE 1993; Prim-ministru al
Romniei: 1998-l999. Autor a numeroase lucrri n domeniul istoriei
economiei; autor al romanului Fabnaus i al volumelor de poezii Pacientul
romn i Echilibru n toate.
RADU VASILE
Dac nu ploua la Helsinki, f ceea ce mi spun cnd m gndesc la
modul n care Radu Vasile* a fost debarcat n decembrie 1999.
Termenii n care lucrai cu Radu Vasile i-i stabileai singur. Miza mult pe
bunul-sim al omului i pe faptul c se autosesiza. Era n general tcut i foarte
rar vorbea despre el. Asculta sau te ignora. Am auzit multe poveti despre el.
C se uita la meciuri, la telenovele, c amna primiri ca s se uite la televizor.
Nici nu tiu dac nu ar trebui s i admir pe cei care au reuit s fac foarte
credibil aceast imagine ndeprtat de adevr, i o spun n cunotin de
cauz. Mi-am confruntat impresia cu cea a lui Costin Borc, prim-consilier al
premierului, o persoan mult prea corect cu amintirile sale ca s se mint, mi
spunea acelai lucru: poveti. Cel mai des l surprindeam jucnd ah pe
calculator. Povestea cu telenovelele i meciurile a cptat dimensiuni
mitologice. Nu exclud faptul ca cineva s l fi surprins cu televizorul lsat pe o
telenovel, dar nu se poate spune c era un fn, i plceau meciurile i nu era
singurul care i programa ntlnirile n funcie de un meci important. Nici
acum nu vd nimic ru n asta.
Despre Radu Vasile pot spune c era un timid, iar natura lui introvertit
s-a accentuat i mai mult dup infarct. Rareori l
l999, Prim-mimstru.
Vocile puterii vedeam relaxat, cum rareori l auzeam s ne reproeze
ceva. Aerul mucalit, mustaa care i ascundea mereu un zmbet uor reinut,
gestul de lehamite al minii cu care punea capt unei discuii, vorba
zeflemitoare i tonul care lsa s se neleag m plictisii au fcut un profil
de prim-ministru catalogat drept uetist de bodeg. Nu am priceput niciodat
dac lipsa lui de reacie venea pe fondul convingerii c nu are rost pentru c nu
are cu cine sau dac el era structural comod.
Cu siguran tia mai multe dect nelegeam eu, dar asta nu m
determin nici mcar acum s nu constat lipsa de fermitate. De la oameni care
i-au devenit consilieri mpotriva voinei lui pn la momente tensionate n
edinele de guvern, toate m-au convins c nu putea sau nu voia s ridice tonul
i privirea. Cnd minitrii transformau temele n subiecte de har, cu acuze
care ridicau nivelul adrenalinei, Radu Vasile se ridica i i spunea unuia dintre
minitrii de stat: Domnu Valeric, v las pe dumneavoastr s prezidai. M
ntorc imediat. i apoi l punea pe Petrior Pe/u, unul dintre colaboratorii
apropiai, s l anune cnd terminau s se confrunte. Poate c neimplicarea lui
n hrjoanele ministeriale a i fcut posibil pstrarea acelei coaliii care,
repede i intempestiv, mai crea o criz.
Acest j e m'en fiche arborat public m-a fcut s am ca ziarist o prere
extrem de rezervat fa de el. mi amintesc de vizita greu de uitat din Italia,
din 27 iulie 1998. Eram ziarist la Mediafax. Delegaia romn avea cel puin
un atribut care o evidenia. Era format din cel puin 100 de persoane. Cred c
doar vizita n Israel, tot de pe vremea lui Radu Vasile, a mai egalat numrul.
Erau aproximativ 30 de persoane din stafful lui Radu Vasile, 30 de ziariti i
vreo 40 de oameni de afaceri. Toi eram mbarcai n acelai avion, aa nct,
cnd am ajuns pe aeroport, unde se aflau gazdele, nu ne mai terminam,
formnd un lung ir de atr. Cost/n Borc mi spunea, la Torino, ce imagine
nefavorabil a lsat delegaia, cel puin prin cantitate. Atunci, am avut o
discuie destul de abrupt i probabil de acolo mi s-a i tras, ca s spun De
vorft cu ourttorii a Radu Vasile aa, propunerea s m altur echipei
premierului. Costin Borc m-a contrat la un moment dat spunndu-mi: E uor
s stai de partea cealalt i s critici. Vino s vezi cum e nuntru i ncearc
s ajui ca lucrurile s arate mai bine.
Gndindu-m retrospectiv la ceea ce constatasem ca ziarist despre
premier, multe motive nu a fi avut ca s cred c /-a fi putut face s
reconsidere dialogul cu presa. Ca purttor de cuvnt al PNJCD, Radu Vasile nu
avusese o relaie deficitar cu media. Era simpatic, chiar simpatizat, iar pe
atunci aerul lui de uetist de bodeg, ghiulul, unghia nu deranjaser prea
mult i nu respingeau prea tare. Ca prim-ministru, slbiciunile /-au devenit
inamici.
Revenind la megalitica vizit, l auzeam pe Radu Vasile, n salonul
hotelului rezervat delegaiei, unde se afla i presa, pentru a urmri meciurile de
fotbal era n perioada Campionatului Mondial de Fotbal cum afirma c
imaginea lui ca prim-ministru nu se supune regulilor presei sau ale celor din
jur. Propoziia asta mi-a fost dat apoi s o mai aud i din partea altor oameni
politici.
n acea vizit, delegaia de ziariti era format din greii presei, cum i
numeam pe directorii de publicaii. Recunosc c Mihai Tatulici, despre care
aveam o impresie supus subiectivismului i judecii tnrului ce respingea
orice personalitate care avea faima construit de pe vremea comunitilor, m-a
surprins plcut. A fost singurul din megastarurile presei care a lucrat cot la cot
cu negriorii, adic noi, reporterii de rnd. i fcea transmisiile alturi de noi,
discutam despre ce era cel mai important i uneori ne zmbea uimit c
suntem tari i pricepem, i bea cafeaua i apa pe terase unde ne adposteam
de nevoie, dar i de plcere, ca s redactm materialele de pres.
Cumprturile, la care erau abonai de cum coborau din avion majoritatea
efilor de publicaii, le-a fcut tot cu noi i ne-a vndut ponturi bune pentru
buzunarele noastre.
Adriana. Sfto/u. Vocile puterii Radu Vasile a fost mereu suspectat c
inea partea PD-ului. Ceea ce cred c a determinat acest lucru a fost relaia lui
cu ministrul Traian Bsescu, care nu era nicidecum una amical, ci una
ierarhic. Traian Bsescu, dincolo de temperamentul su vulcanic, a respectat
ntotdeauna ierarhia i a cerut mereu acelai lucru n relaiile lui cu
colaboratorii. Radu Vasile era mulumit c Traian Bsescu i asumase
programul PSAL i R/COP, singurul program, de altfel, care fusese dus pn la
capt n relaiile postrevoluionare cu o instituie internaional.
Pot spune c, dac cineva voia s fac treab n Guvernul Vasile fcea,
iar dac nu avea chef, nu era deranjat. Dac l aprecia pe Traian Bsescu, l
aprecia pentru capacitatea lui managerial. Radu Vasile a avut curajul s
promoveze msuri foarte dure pentru acea perioad, dar i-a lipsit fora s i
creeze un pol de susinere. Credea c e suficient atta vreme ct nu intra n
conflict deschis cu nimeni. i varianta lui s-a dovedit perdant.
Poate din complezen, poate pentru c ntr-adevr asta crede, Radu
Vasile face n discuia cu mine o diferen ntre mine i Rsvan Popescu, n
favoarea mea. Singurul lucru pe care l pot spune e c relaia mea cu Radu
Vasile era mult mai fireasc i el era mult mai dispus s vorbeasc cu mine
dect cu Rsvan. A fost unul dintre motivele pe care Cost/n Borc ie-a avut n
vedere atunci cnd a cutat o alternativ la Rsvan.
Atunci cnd Costin m/'-a propus s m altur echipei, avusesem o
nelegere: s nu dein funcia de purttor de cuvnt. Dac includerea mea n
echipa guvernamental i-am datorat-o, aa cum am mai spus, lui Costin fiore,
numirea ca purttor de cuvnt i-am datorat-o lui Rsvan Popescu.
Pe 27 octombrie 1998, la Palatul Victoria a avut loc una dintre edinele
coaliiei de atunci, numit, n form prescurtat, Cocopo. Din nou discuii,
negocieri, tensiuni. Nu aveam ca atribuii comunicarea direct cu presa.
Colaboram cu Costin pe De vorb cu purttorii de cuvnt Radu Vasile diverse
materiale, aveam propuneri de media planning, discutam cu presa, dar
niciodat nu fceam declaraii oficiale, n seara respectiv, am plecat acas pe
la ora 18,00, lsnd edina n desfurare, mi amintesc foarte clar c am
ajuns la ua casei, cnd m sun Borc i m ntreab precipitat unde sunt.
Acas!, am rspuns. Urla ceva n telefon i mi reproa c nici eu, i nici
Rsvan nu suntem la birou cci trebuia s facei o declaraie de pres. Nu
m/'-a dat timp s i explic c nu eu fac asta. La puin timp dup discuia cu
Borc, m sun amicul George Solomon, prezent la conferina de pres, i mi
spune: Ai bulit-o. A venit Vasile i, nainte s o nceap, a spus c face el
declaraia de pres, dac tot nu mai are purttor de cuvnt. Am ateptat
dimineaa s vd care vor fi urmrile. Nu a trebuit s atept prea mult, c am
fost sunat de la Cabinetul premierului i chemat de urgen la birou. Cnd
am ajuns, dei m ateptam la cu totul alt final, era deja fcut decizia de
numire a mea ca purttor de cuvnt, l dublam pe Rsvan. Aa se gsise de
cuviin s se traneze situaia. S fim doi: n dou ture, dup cum a explicat
Rsvan, spre hazul ziaritilor, unul n tura de diminea, cellalt n tura de
dup-amiaz. mi amintesc c un ziar i mrturisea curiozitatea: pe cnd tura
de noapte?
n perioada aceea mi lipsea curajul de a ridica probleme de atitudine.
Ceea ce observa presa erau doar declaraiile contradictorii ale membrilor
Guvernului. Din pcate, Radu Vasile a fost nedreptit. Realizam pas cu pas c
deciziile luate erau dure i importante, dar mai tiam c rzboiul declaraiilor
din interior fcea imposibil s se aud i altceva.
Nu l-am crezut niciodat pe Radu Vasile un naiv, dar faptul c evita
confruntrile l-a adus n situaia ridicol de la sfritul mandatului.
Trebuia s fie prezent la Helsinki, alturi de Emil Constantinescu, n
decembrie 1999, cnd se certifica nceperea negocierilor cu UE. Se auzea deja
c era pus la cale un plan de demitere, dar, n Adrian^ Sftoiii Vocile puterii
lipsa unor prevederi constituionale m acest sens, ne bazam pe faptul c
amndoi vor avea o discuie i vor gsi o cale amiabil de a rezolva situaia.
Noi, civa dintre consilieri, susineam c e obligatoriu s fie acolo, la Helsinki.
Romnia era pe drumul integrrii i datorit lui Radu Vasile i merita s fie n
poza de familie. Biletele de avion erau deja luate.
Cu o zi nainte de ziua plecrii, consilierul de politic extern, Victor
Chiujdea, intr precipitat n birou i mi spune s ncerc s vorbesc cu primul-
ministru pentru c acesta nu mai vrea s mearg la Helsinki, mi era greu s
cred c nu e doar un moft de moment. Nu era prima dat cnd ne punea pe jar
mai mult sau mai puin motivat, l ntreb care e motivul. i, la aflarea lui, mi-
am dat seama c nu se mai putea face nimic, n telegrama primit de la
Ambasada din Helsinki era trecut buletinul meteo. i la Helsinki ploua! Iar
Radu Vasile dovedea nc o dat c era meteo dependent. Era obosit i vremea
ploioas l indispunea foarte tare. La Praga, s-a ntmplat un incident similar,
n Grecia, aproape la fel. Au fost anulate momente de program i ne-am ntors
mai repede acas pentru c vremea devenea agitat, mohort, ploioas.
Omenete l nelegeam, dar att. tiam c nu mai era nimic de fcut. A
ncercat Petrior Pe/u s l abordeze, dar fr succes. Dac nu ploua la
Helsinki, poate c debarcarea lui Radu Vasile ar fi fost amnat sau, oricum, s-
ar fi desfurat n alt ton i n alt mod. i aa s-ar fi evitat nc un circ care a
amprentat negativ acea perioad. Nu putea fi premiant pe scena de la Helsinki
i apoi, a doua zi, schimbat.
Radu Vasile*: Am simit c am muncit degeaba, c m-am strduit
degeaba.
Adriana Sftoiu: Imaginea guvernelor din perioada 1997-l999 este poate
cea mai proast, dei au fost guvernele care au luat cele mai Interviu realizat n
anul 2003.
De vorb cu purttorii de cuvnt Ri Adu Vasile aspre msuri de reform,
pn la acea dat. De ce nu s-a reuit o transmitere corect i eficient a
mesajelor? Radu Vasile: n perioada 1996-2000, lucrurile au stat aproape
invers, n comparaie cu ceea ce e acum, Tn sensul c nu a existat un
instrumentar foarte serios de imagine dect cel creat de starea de spirit a
populaiei, care i-a pus multe sperane n guvernarea care ncepea n 1996.
A. S.: S neleg c apreciai calitatea comunicrii actualului guvern, R.
V.: A caracteriza guvernul actual printr-un paradox. Este cel mai bine dotat
guvern n ce privete tehnicile de comunicare i modul n care se realizeaz
aceasta, de la restricia impus mass-media pn la atragerea mass-media. n
mod curios, ntr-un astfel de guvern, cu o palet foarte larg de instrumente de
comunicare, purttorul de cuvnt este cvasianonim. Personal, dac m ntrebi
cine este purttorul de cuvnt al Guvernului, nu tiu cum l cheam. Am auzit
la un moment dat c a fost schimbat un brbat cu o femeie. Este singurul caz
n care purttorul de cuvnt este cvasianonim.
A. S.: S revenim la mandatul dumneavoastr. R. V.: n perioada mea,
instrumentarul de imagine a fost foarte slab, dac nu cumva chiar
nesemnificativ. Nu exist o instituie, cum a avut actualul guvern un minister
iar cei care s-au ocupat de Departamentul informaiilor publice, din punctul
meu de vedere, au fost neavenii. Indiferent care e prerea lor despre ei nii,
din punct de vedere profesional au fost realmente neavenii. i aceasta a dus la
situaia n care, ntr-o guvernare care a pus bazele creterii economice,
proceselor de integrare n NATO i UE, a rezolvat probleme de o acuitate i de o
gravitate ieite din comun, irepetabile, cum ar fi vrful datoriei plii externe,
cnd Romnia putea fi n situaia de incapacitate de pia, mineriada,
Bancorex, o catastrof din punct de vedere financiar. Toate aceste lucruri nu
numai c au trecut neobservate, dar nici nu au fost prezentate n mod coerent
opiniei publice i ulterior au fost trecute cu vederea ca i cum nu s-ar fi
ntmplat nimic. Am auzit voci din guvernarea actual spunnd c, n perioada
aceea, produsul intern brut a sczut. Dac a sczut produsul intern brut n
acea perioad, orice om cu scaun la cap i d seama c msurile n cauz au
fost extrem de dure i au determinat asemenea consecine naturale. Dac vrei,
e ca i Adriai Vocile putem cum un organism care sufer de anumite
insuficiene i cruia i s-a aplicat un tratament foarte dur s-a simit slbit i
dup aceea a nceput s i revin. Ca urmare, creterea economic, de altfel
cum am i preconizat-o ntr-un interviu prin 1999, a nceput din trimestrul al
lll-lea al anului 1999. Romnia a fost luat n calcul de NATO, o dat cu decizia
luat de Guvernul pe care l-am condus, n privina interveniei n Kosovo, n
1999. Procesul de integrare n UE a nceput o dat cu decizia de la Helsinki, n
timpul guvernrii mele. Dac toate acestea nu ar fi existat, Romnia ar fi fost
mult mai n urm dect se afl astzi. Eu nu neleg de ce, din motive
politicianiste, se neag aceste realiti.
AS.: Dar oare incoerena de atitudine i mesaj nu se datoreaz i
problemelor din cadrul coaliiei de atunci?
R. V.: Pe de o parte este i vina noastr, pentru c nu a existat o
instituie coerent care s fac cunoscute aceste aspecte. Mai mult dect att,
din cauza modului conflictual n care a evoluat situaia chiar n snul coaliiei,
o parte din membrii coaliiei, unii chiar de frunte, care ocupau atunci funcii
importante n stat, nu vor s aminteasc de succesele acestei perioade pentru
c nu agreeaz o persoan sau alta. Perioada 1996-2000 nu a avut un
instrumentar diversificat, sistematic i coerent, de imagine, n schimb, a avut
purttori de cuvnt care aveau grij mai degrab de propria lor imagine dect
de cea a Guvernului. Nu a existat o conlucrare serioas ntre purttorul de
cuvnt i primul-ministru. Faptul c persoana respectiv se considera un fel de
mare creator din toate punctele de vedere a afectat-o ca funcionar al
Guvernului, promovndu-se mai degrab pe sine dect Guvernul pe care
trebuia s l serveasc, mi amintesc de modul n care prezenta cu o privire
foarte plictisit, chiar scrbit, anumite aspecte ale politicii Guvernului, dnd
de neles prin atitudine c el se detaeaz i c e obligat s spun ceea ce
spune.
AS.: Cum ar fi trebuit s fie purttorul de cuvnt? Pn la urm, e o
funcie pe care ai deinut-o n cadrul PNCD. R. V.: A spune c avem dou
tipuri de purttori de cuvnt. Primul, care ar putea fi numit megafonul
Guvernului, n sensul c Ti pui plnia la gur, iar primul-ministru vorbete
prin el. Purttorul de cuvnt este o mas inert, lipsit de semnificaie, cum se
ntmpl n cazul celor din actualul Guvern. Eu nu vd semne de personalitate
la actualul purttor de cuvnt, care reprezint doar punctul de vedere al
Guvernului, ceea ce mi se pare normal De vorb cu purttorii de cui.
Radu Vasile pn la un punct. Ce nu mi se pare normal este stilul tehnic
i arid de prezentare. Am auzit, mai mult la radio, turuitul persoanei respective,
de nu reineai mai nimic din ce spunea, informaia nu era deloc prelucrat
pentru a o face accesibil i suportabil, la urma urmei. i cel de-al doilea tip,
purttorul de cuvnt care are personalitate distinct i o contribuie personal
la transmiterea mesajului guvernamental. Aici, te-a numi pe tine, pe Gabriela
Firea, pe lonu Popescu i, nu n ultimul rnd, pe Bogdan Baltazar, care a fcut
o figur aparte n toat galeria purttorilor de cuvnt. Din pcate, n perioada
1996-2000 a existat i un tip intermediar, care combina cele dou formule, dar
exagerndu-le pe amndou. Pe de o parte, prezenta punctul de vedere al
Guvernului, dar pe de alt parte exagera contribuia personal i punea o
amprent personal care de cele mai multe ori era negativ, i aici e cazul Sui
Rasvan Popescu. Nu puteai s crezi n deciziile Guvernului, cnd ele erau
prezentate de o persoan ce arbora o min care era n dezacord cu ceea ce
spunea.
A. S.: Care ar trebui s fie statutul purttorului de cuvnt: om politic sau
un tehnician?
R. V.: E o ntrebare care atinge o latur a tranziiei i n acest domeniu,
n mod logic i natural, i cum se petrece i n alte ri, purttorii de cuvnt
sunt, mai mult sau mai puin declarat, persoane politice, iar dac nu, atunci
fac parte din stafful iniial al primului-ministru sau al preedintelui, n
Romnia ns, au fost selecionai din mediul presei. Explicaia ar trebui gsit
n aprecierea unor politicieni cum c o asemenea soluie ar tempera, ntr-o
form sau alta, atitudinea presei, ar face-o mai blnd. S aduci un ziarist de
la un anumit trust de pres ar garanta o atitudine mai binevoitoare. E o form
de captat/o benevolentiae, ca s nu spun de cumprare a bunvoinei din
partea unor politicieni care se simt nesiguri pe ei. n mod natural, purttorii de
cuvnt trebuie s fie politicieni.
A. S.: Chiar i la un guvern tehnocrat?
R. V.: Absolut. Am funcionat practic precum un guvern tehnocrat sau eu
cel puin am funcionat ca un tehnocrat, ca dovad c cei care m-au promovat
m-au i eliminat. Dac a fi acionat n sensul celor solicitate de ei, probabil c
a mai fi funcionat nc n PNCD. i, ntr-un guvern tehnocrat, ar trebui ca
purttorul de cuvnt s fie politician i dac nu, s aib foarte multe legturi n
mediul politic.
Adrian^ Sfto/'y Vocile puterii AS.: De ce nu v-a{/ numit propriul
purttor de cuvnt? La fnvestire, anunai chiar c o s v numii trei purttori
de cuvnt, fiecare specializat pe un domeniu.
R. V.: La momentul respectiv, nu am realizat exact situaia i ulterior mi-
am dat seama c nu aveam de unde s recrutez oameni apropiai de mine
pentru c eram, de fapt, destul de singur, iar cei civa care mi fuseser alturi
erau deja n echip, dar niciunul nu avea date pentru funcia de care vorbim.
AS.: V-ai demotivat foarte repede. Asta a fost senzaia mea i probabil de
aici i imaginea de je m'en fiche de care erai suspectat. R. V.: Mnai din
spate de Emil Constantinescu, care avea propria lui politic, inclusiv n
economie, mi-am dat seama repede c nu mai am cu cine continua i c, mai
devreme sau mai trziu, s-arfi produs micarea din decembrie. i, ntr-adevr,
am nregistrat o astfel de demotivare. Am simit c am muncit degeaba, c m-
am strduit degeaba, nu mai vorbesc de infarct, ca s nu se spun c mi plng
soarta. Toate astea sunt inutile, atta timp ct cei care ar trebui s susin
ceea ce s-a fcut n perioada aceea i urmresc doar scopul propriu, personal
i, adeseori s-a dovedit, att de meschin. Reacia primitiv a acestui grup,
aproape animalic, de parc ardea pdurea, m-a lmurit c nu se mai poate
continua i, ntr-o form sau alta, dei ntotdeauna am subliniat ntr-o manier
ironic filosofia baladei Mioria, m-am comportat aijderea ciobnaului care
tia c va fi omort i, n loc s se apere, i lua rmas bun de la cei din jur i
i spa singur groapa. Alegoric, aa s-a ntmplat i cu mine. tiam c urma
s i pun n aplicare planul Constantinescu i am renunat, am stins toate
motoarele i am mers n virtutea ineriei.
Radu Vasile:S conduci un asemenea guvern era o performan, s l
conduci fr sprijinul partidului i cu adversitatea preedintelui e un miracol!
AS.: Nu credei c ai greit?
R. V.: Categoric c am greit. Din pcate, nu exist o coal pentru prim-
minitri. Din fericire pentru mine, sunt poate printre puinii care au De vorb
cu purttorii de cuvii Radu Vasile nvat din ce s-a ntmplat atunci i, mai
ales, din ce s-a ntmplat dup. Iniial, eu am stabilit vreo apte consilieri care
urmau s formeze echipa. Apoi, au venit bonusurile de la Cotroceni, persoane
pe care nu le mai voia acolo i trebuiau plasate pe undeva. Nu are rost s dau
nume. Eu nu am avut un grup de consilieri care s m consilieze n situaii de
criz, n situaii bune, i gseam, conform vorbei succesul are o mie de prini,
nfrngerea e orfan. Cnd criza era pe punctul de declanare, unul nu a venit
cu o soluie, lucru valabil i pentru grupul de la Braov, n loc s ia atitudine
public, ferm, precis, categoric, n-au fcut nimic. Aa c am rmas singur.
AS.: Ce nu ai mai face?
R. V.: n primul rnd, nu a mai accepta funcia dac nu a avea puterea,
n condiii democratice. S fiu preedintele partidului care m desemneaz n
funcie. Nu poi fi prim-ministru fr s fii preedintele partidului, mai
alesntr-o ar ca Romnia i mai alesntr-un partid ca PNCD, unde fiecare
om este un centru de putere. Eu eram prim-ministrul, dar preedintele
partidului era n alt parte, cu alte influene, n al doilea rnd, nu a accepta
dac n anumite puncte-cheie nu ar fi oamenii mei, oameni declarai ai mei, pe
care i-a lua de mn i i-a pune acolo, n al treilea rnd, a crea un minister
al informaiilor n care rolul principal ar fi comunicarea pe toate planurile, pe
toate direciile, ntr-o astfel de manier nct oamenii s neleag ce este de
neles, lucru valabil i pentru reprezentanii mass-media, care, dincolo de
interesele pe care le au, sunt i ei oameni ai acestei ri i trebuie s fie i
mulumii cnd se nregistreaz succese.
A. S.: Credei totui c purttorul de cuvnt, eful D/P, putea s acopere
tvlugul de controverse din snul coaliiei, acele declaraii care puneau un
ministru mpotriva altui ministru? A fost o perioad foarte greu de gestionat din
punct de vedere al mesajului. R. V.: Cred c ce spui tu a fost partea cea mai
negativ, cea mai grav a guvernrii care a dus la disoluie. n perioada 1992-
l996 se crease o mentalitate de tranee. Fiecare sttea n traneea lui i cum
ridica unul capul, cum se trgea. Dac treceai cumva No-Marf s Land-u erai
considerat colaboraionist. Acest lucru s-a meninut i n perioada 1996-2000,
pe fondul unui conflict acut ntre PNCD i PD. Eram n Turcia, n vizit
oficial, i eram asaltat de ntrebri pentru c ministrul Adriang Sftoiv Vocile
puterii de atunci al Industriilor, Radu Berceanu, schimbase conducerea
Distrigaz, oameni pui de loan Murean. Murean, un individ care nu are ce
cuta n politic, incitase tot PNCD-ul i mi cerea s vin repede la Bucureti
s l schimb pe Berceanu. Toate astea se ntmplau la o sptmn dup ce
preluasem funcia. Cum se putea conduce aa ceva?! Lumea nu tia toate
acestea, inclusiv cei care vorbeau vrute i nevrute. Fiecare ministru se
considera atunci nu membru al unui guvern, ci ef al unui miniguvern.
Miniguvern avea Marga la Educaie, care agrea punctele de vedere ale
sindicatelor i punea Guvernul n situaii dificile n negocierile generale.
Miniguvern era la Agricultura lui Murean, care fcea ce voia i se ducea i se
plngea la preedintele PNJCD, Diaconescu, care l susinea. i tot aa. Numai
s conduci un asemenea guvern i era o performan, s l conduci fr
sprijinul partidului i cu adversitatea preedintelui e un miracol!
AS.: i totui, au existat la nceputul mandatului dumneavoastr ase
luni de tcere, cnd sbiile stteau n teac. R. V.: n teac stteau,
darzorniau. Atunci au neles, mai ales rnitii, c era ceasul al
doisprezecelea i c puteau s dispar. Pe moment au tcut. Marea problem a
unui guvern de coaliie ntr-o ar ca Romnia pentru c n alte ri, ca
Olanda i Suedia, principiul solidaritii funcioneaz de o sut de ani a fost
c performanele Guvernului se doreau asumate de un anumit partid, care
aciona ca atare, iar neperformanele erau atribuite altor partide. Ca urmare,
nu e de mirare c minitrii se criticau ntre ei fiecare avea un teren de
vntoare, O asemenea situaie era man cereasc pentru pres. Uit-te ce se
ntmpl acum, cnd e un singur partid de fapt care domin scena, cnd
minitrii nu mai vorbesc ntre ei, i nu se duc la talk-show cu adversari politici,
cu reporteri care spun nu-/ aa, domnule ministru, c va fi bine?', c le d
bil alb c domnul ministru e nemaipomenit. Atunci erau discuii cu adversari
politici. Pentru pres, atunci era un adevrat paradis, ar trebui s ne fie
recunosctori.
AS.: Ai ncercat totui s avei discuii cu Ion Diaconescu, cu Emil
Constantinescu, s ncercai s aplanai conflictele? R. V.: Cu Diaconescu am
ncercat de vreo cteva ori, atrgndu-i atenia asupra mersului negativ al
lucrurilor. Rspunsul era aproape stereotip: Domnule, ce s fac, cei din partid
cer, mi cereau s vin mai des la De vorb cu purttorii de cuvnt Radu Vasile
rniti, s i sprijin pe ei, astea n condiiile n care m tot acuzau c i susin
pe minitrii democrai. Eu am fost singurul prim-ministru care a trimis Corpul
de Control la minitrii guvernului. Pe atunci era Grecea, care l-a controlat pe
Murean, a controlat agenii guvernamentale, sunt rapoarte care au fost trimise
organelor n drept. Acum se tot discut i nu tiu de ce nu se face apel la acele
rapoarte. Era normal s fie lezai. Niciunul nu a neles exact cum eram, ce
voiam s fac pentru ar. Poate c ulterior au neles, dup 2000, dar nu
garantez, mai ales dac m gndesc la nite discuii recente.
Radu Vasile: n general i pare mai ru de lucrurile pe care nu le-ai
fcut dect de cele pe care le-ai fcut, chiar i prost.
A. S.: Cu Emil Constantinescu de ce nu ai putut avea o relaie normal?
R. V.: Lui Emil Constantinescu nu am ce s i reproez, poate doar modul
n care a acionat la demiterea mea. Demiterea n sine, ca act, nu o consider
reprobabil. Se ntmpl. Problema e cum s-a ntmplat i c a evitat s aib o
discuie cu mine i s cdem la o nelegere, aa cum se ntmpl n orice ar
civilizat din lume. El a vrut s i arate muchii, a folosit sfaturile de nalt
profesionalism juridic ale lui Valeriu Stoica i Alexandru Athanasiu, care au
pus la cale debarcarea mea ntr-o manier ce a devenit tem de doctorat i, ca
urmare, a fost menionat exact n actuala Constituie, astfel nct s se evite o
asemenea situaie. Constantinescu avea treaba lui, cu oamenii lui de la SIE,
SRI, consilierii, el i fcea treaba. El a pornit de la nceput cu ideea ca Radu
Vasile s nu fie prim-ministru, i asta din 1996. Ceea ce e de neiertat, ca
manier de a te comporta. Participa la emisiuni televizate nainte de alegeri i
vorbea despre mine ca prim-ministru, dar n acelai timp l-a numit pe Victor
Ciorbea. Eu eram candidatul de la televiziune. Am tras concluzia c era tentat
de idee, c e un ins care tie s trag sforile i c era omul micrilor
subterane, care obinuia s pun oamenii n faa faptului mplinit. El i-a fcut
datoria cu limitele lui, cu gndirea lui.
Adriana Sfto/u Vocile putem A. S.: Dar pe cine voia?
R. V.: n prima faz, pe Sorin Dimitriu, apoi pe Gavril Dejeu i n ultima
faz pe Radu Srbu. ncepuse s acioneze i n direcia lui Murean. AS.; Mai
exist pentru mine un lucru nu foarte c/ar. Pe 12 decembrie 1999 ar fi trebuit
s participai n calitate de ef al Guvernului alturi de Emil Constantinescu la
reuniunea de la Helsinki care marca nceperea negocierilor cu UE. n ultimul
moment, erau luate i biletele de avion, ai anulat plecarea. Apoi, la o zi, pe 13
decembrie, erai demis. Dac v-ai fi dus la Helsinki, v-ar mai fi demis? De ce
ai renunat la plecare? R. V.: n general i pare mai ru de lucrurile pe care nu
le-ai fcut dect de cele pe care le-ai fcut, chiar i prost. Acum mi pare ru c
am anulat acea deplasare. A fi mers cu el i probabil ca mi-ar fi spus atunci
ceva, cci era un om de dialog totui. Dar probabil c era capacitat de alte fore.
Nu m-am dus dintr-un singur motiv, sntatea. Nu c mi era ru, dar eram
foarte obosit, venisem din Rusia i trebuia s merg din nou n Nord, unde
vremea e umed. Apoi, eu cu avioanele nu am relaii foarte bune. nclin s cred
c poate ar fi fost greu ca a doua zi s i fi pus n aplicare planul.
AS.: Nu v-am ntrebat niciodat i o fac acum, despre o situaie tare
tulbure cnd ai fcut infarctul. Atunci, fr s tiu, am jucat un rol, grbind
lucrurile n alt direcie, dup cum mi-am dat seama ulterior. Era duminic,
erai la spital i trebuia s anun decizia de numire a celui care urma s
asigure interimatul. Am ajuns la guvern i ateptam s vin decizia semnat de
dumneavoastr i s anun presa, care era de diminea n Palatul Victoria. A
venit decizia pe care ai semnat-o n spital, prin care l-ai desemnat pe unul
dintre minitrii de stat s preia gestionarea activitii guvernului. Cost/n Borc
m-a anunat c o voi face public doar dup ce voi primi un telefon de la
Cotroceni, fr s tiu ce trebuia s mi se spun. Simeam doar c e o
temporizare a unui moment i m simeam uor nelinitit, mai ales c toi
colegii mei plecaser din guvern i, culmea, nu mai erau de gsit la telefon.
Pn la urm, dup vreo trei ore de ateptare, ntr-o instituie n care eram
doar eu, presa i SPP-ul, am decis s prezint ceea ce mi parvenise de la
dumneavoastr. O gsisem pe doamna Gabi Stoica la telefon i i spusesem:
Eu nu mai atept nimic. Anun ceea ce a decis primul-ministru. A fost de
acord cu mine. La nici cinci minute De vorba Radu Vasile dup declaraia mea
de pres, am fost sunat personal pe telefonul scurt de ctre preedintele arii,
care nu a fost foarte amabil cu mine i am neles din ton i din vorbe c nu le
fcusem nici o plcere. Ce s-a ntmplat de fapt?
R. V.: Ai dejucat un plan. Urma s declare, cutnd n Constituie un
refugiu, sftuit de aceiai juriti, c nu sunt n stare s mi exercit mandatul,
ceea ce nu era cazul. Se pregtea nlocuirea mea. Chiar o parte din anturajul
meu, n timp ce tu erai singur acolo, se dusese la Cotroceni i se frmntau pe
cine s pun n loc. De aceea a durat att de mult telefonul pe care trebuia s l
primeti, iar apoi ai fost admonestat. Trebuia nominalizat o persoan, iar tu
ai dejucat o nominalizare posibil, nu czuser de acord asupra persoanei, dar
discuiile erau n toi. Iat o dovad de care te-ai lovit singur. Aproape cred c,
indiferent dac mergeam la Helsinki, ar fi acionat n sensul demiterii, pentru
c intenia o aveau deja nc de pe atunci. Dac mergeam la Helsinki, poate nu
acionau a doua zi, m lsau s stau de Crciun. Eu tiu c la sfritul lui
octombrie erau deja decii. Acest episod d i el o imagine semnificativ a ceea
ce era puterea.
AS.: Ce caliti trebuie s aib un purttor de cuvnt? R. V.: Prerea mea
e c trebuie s rspund urmtoarelor exigene: s fac parte din echipa celui
care devine prim-ministru. S aib o experien comun de cel puin trei ani, n
diverse situaii. S fie la fel de convingtor atunci cnd prezint punctele de
vedere ale Guvernului ca atunci cnd ar vorbi despre propria lui familie. S i
asume anumite inadvertene, care pot aprea n activitatea unui prim-ministru,
care s nu ofere imaginea c prim-ministrul este nehotrt. S beneficieze de
un aparat n subordinea lui, care s se ocupe de imagine i de comunicare, n
care s existe sociologi, economiti i specialiti n relaii internaionale. Toate
tiute la nivelul profesionist, nu cu preri bazate pe ceea ce se citete n ziare.
S tie s ntrein o relaie convenabil cu presa. Am avut totui oameni buni
n echip. Costin Borc s-a lovit de specificul romnesc i a plecat napoi n
State, dar era unul dintre cei mai buni oameni din echip. A fost o pierdere
plecarea lui i un ctig cnd a acceptat s lucreze n echipa mea. Gabriela
Stoica, Petric Peiu. Au fost oameni buni care au rmas ulterior i n celelalte
echipe guvernamentale. Unii au fost cu siguran buni i au tiut s se i
orienteze.
IONU POPESCU S-a nscut la 10 decembrie 1964, la Brila. Este
membru n Comisia pentru buget, finane, activitate bancar i pia de capital
i n Grupul Parlamentar Dreptate i Adevr PNL-PD (D. A.). A absolvit
Academia de tiine Economice din Bucureti, Facultatea de Finane i
Contabilitate. Din octombrie 1988 pn n martie 1990 a fost economist la
Administraia Fluvial a Dunrii de Jos. n 1990 a fost inspector la
Administraia Financiar Brila, apoi ntre iunie 1990 i martie 1991 redactor
la ziarul Libertatea, ntre septembrie 1991 i mai 1992 a ocupat postul de
redactor la ziarul Sportul romnesc, apoi, ntre mai i septembrie 1992 a fost
redactor la ziarul Meridian. ncepnd cu 1993 a ocupat posturi n cadrul: BBC
World Service Secia romn, TVR, publicaia Banii notri. Pn n anul 1999
a ocupat funcia de redactor la ziarul Cotidianul, n 1999 devenind redactor-ef
al sus-numitei publicaii.
n ceea ce privete activitatea politic, a fost: n anul 2000, secretar de
stat i purttor de cuvnt al Guvernului Romniei, membru PNL, consilier pe
probleme economice al preedintelui PNL, din februarie 2003, iar n anul 2004,
purttor de cuvnt al Alianei PNL-PD (D. A.).
12 IONU POPESCU Recitind interviul cu lonu Popescu*, dup aproape
trei ani de cnd am vorbit cu el Mr-o cafenea din Dorobani, tot nvrtind la
igrile lui de foi, ntr-un local cu miros puternic de cafea, lipsit de
mondenitatea suratelor de peste drum de Piaa Dorobani, mi-am dat seama c
lonu m intimideaz. De fiecare dat cnd m ntlneam cu el avea gesturi de
un firesc care m copleea. Mi se prea un tnr mult prea sigur pe el i prea
autentic pentru vrsta lui.
Prima dat ne-am ntlnit, nu mi amintesc alt ntmplare mai veche, pe
5 ianuarie 2000, la Guvern. Era aezat la biroul unde mi fcusem veacul mai
mult de un an ca purttor de cuvnt. Nu tiam cine va urma. Aproape toi l
ddeau ca sigur pe Adrian Vasilescu.
Mi-am dat seama c e ultima mea zi la Palatul Victoria cnd, ieind din
cas, obinuita main de serviciu nu era n parcare. Am ateptat un sfert de
or i am sunat la birou s vd ce se ntmplase. Mi s-a comunicat laconic c
nu mai aveam dreptul la maina de serviciu. Mi s-a prut o metod neinspirat
de a i se anuna sfritul. A fi preferat s tiu de cu sear ca s nu ajung
trziu, n ultima zi de serviciu, la ceea ce de mine urma s fie fostul loc de
munc. Dar am vzut lucruri mult mai triste la plecarea lui Radu Vasile din
Guvern.
Ianuarie 2000-martie 2000, purttor de cuvnt al Guvernului Mugur
Isrescu.
Adriana. Sfto/u. *:'t puterii Am intrat n birou, unde lonu sttea
ateptndu-m. S-a ridicat n picioare i cu un aer ncurcat mi-a spus c nu ar
fi vrut s se ntmple aa, dar nu tia unde s stea. Era noul purttor de
cuvnt. Mi-am strns puinele lucruri personale, /-am spus pe scurt cam ce
fceam n mod curent i mi-am luat la revedere. Ne-am mai auzit apoi la puin
timp n urma unui incident de care i acum mi amintesc cu neplcere. Genul
de brfe care sunt probabil inevitabile cnd se schimb echipele. Nu lonu era
baza, dar era citat ci'tndu-m. Voiam doar s rmn cu impresia pe care o
aveam despre el i pentru asta era nevoie de o discuie.
Imaginea lui lonu, calm, dar mereu preocupat, am regsit-o apoi n
cafeneaua din Dorobani. Cu el vorbeam mai puin dect o fac n general.
Mereu m-am comportat cu el ca i cum nu a fi vrut s i consum timpul. M
surprinde chiar i acum cnd scriu uimirea mea n relaia cu el. Apoi, n
campania din 2004, cnd lucram n stafful candidatului Bsescu, ne ntlneam
i m ntrebam oare ce legtur avea lonu cu cei din jurul lui. Mi se prea cel
mai straniu n conglomeratul acela de domni i doamne agitai i nfierbntai
de competiie. Ridicam din umeri i nu am gsit un rspuns mai bun dect cel
pe care mi-l dduse el n interviu: fascinaia de a fi acolo unde se iau deciziile.
Apoi, ministru de finane. Nimic nu mi se prea mai contrastant dect
combinaia dintre rsul lui lonu, de copil mare amuzat de atmosfera din jur, i
asprimea pe care o avea funcia lui.
Gndindu-m la lonu, la opiunea lui pentru politic i n acelai timp la
renunri/e lui, tiu sigur c nu a fi dect un politician mediocru. Standardele
sunt att de coborte nct mi e imposibil s le fac fa. M-am gndit de multe
ori cum a reaciona n situaii date. Cu siguran, aiurea. Am o problem
structural. Teama de ridicol. i risc s devin atunci cnd ncerc s pledez
pentru cazuri care nu m reprezint. E una dintre deficienele mele n relaii.
Probabil c asta mi-a atras i aprecierea c sunt aspr i, mai ru, acr. Am
nvat n timp c atunci cnd nu mi place, pot s i tac. Nu e obligatoriu s i
anun pe toi c sunt De vorb cu purttor/ de cuvnt lonu Popescu
mpotriv. Dar ca s susin i partea bun a lucrurilor, opiunea mea de a nu
m ncurca n minciuni i pledri anapoda mi-a uurat, ntr-o anumit
msur, relaia cu presa. Atunci cnd nu e n regul, nu e n regul. Nu fac
cazuistici inutile i nu ofer ci ocolite. Aleg s tac sau s spun simplu nu
vreau s vorbesc despre asta. Nu e suficient, dare onorabil n comparaie cu
propoziiile contorsionate la care recurg oamenii publici, n relaia cu cei pe
care i-am reprezentat public am recurs la acelai mod de a fi.
Un inamic politic nu nseamn c nu are uneori dreptate. Refuz s ofer
variante de a combate mpotriva evidenelor. Eroare e un cuvnt care poate s
ncheie un subiect problem, nu neaprat s l i scuze. Pentru oamenii politici
nu exist eroare dect de partea cealalt. Pn la urm, i greelile au farmecul
lor: i dau o motivaie puternic, s repari. M obosesc convingerile, dar nu
credina, mi plac oamenii buni i simpatici, iar politicienii trebuie s aib
stomac, iar eu cred c am doar ficat i suport greu, incredibil de greu, mirosul
dospit de nesimire i suficien. Din fericire, am contientizat destul de repede
ce nu pot s fiu. Vorba unui amic: e important s tii cu cine s nu votezi!
Lonu Popescu*: Eu nu voi mai fi purttor de cuvnt niciodat. M-am
simit foarte ncorsetat.
Adriana Sftoiu: Unde lucrai cnd ai primit propunerea s devii purttor
de cuvnt al Guvernului Isrescu? Lonu Popescu: Nu mai lucram nicieri.
Eram ntr-un moment cnd credeam c am ajuns s mi mplinesc un vis pe
care l aveam de mult vreme, de muli ani, dar pentru care nu aveam nici un
temei s l am, i anume ca la 35 de ani s nu mai am nici un fel de slujb.
Acesta fusese visul.
Interviu realizat n anul 2003.
'
Adriana. Sa Vocile puterii A. S.: Adic ce s faci?
I. P.: S triesc din ce produc eu, dar s nu mai fiu nevoit s am nici un
fel de slujb. Pasiunea mea e bursa. Eu m joc pe burs, vnd, cumpr aciuni,
ceva ce se poate face de acas. Pentru asta nu i trebuie un birou, o slujb, o
poi face n nume propriu, ncheiasem conturile cu Capitalul. Avusesem o
scurt perioad la Ziua, de unde m-am dat repede la o parte, i Dumnezeu
drguul avusese grij aproape de fiecare detaliu. Chiar cu zece zile nainte s
mplinesc 35 de ani am zis gata, nu voi mai fi salariatul nimnui, eventual dac
voiam s mi fac eu o afacere. Deci asta se ntmpla pe l octombrie, cci eu
sunt nscut pe 10, de aia zic c avusese grij la detaliu. Stteam linitit dei
aveam acum alt problem. Cei din jur nu nelegeau cum adic s nu ai nici
un fel de sjulb.
AS.: Cine erau cei din jurul tu?
I. P.: Toi, mama, prieteni, toat lumea. Eram oarecum comptimit. i ce
faci acum? Ce s fac, triesc, mi gestionez singur timpul. Eh, n-are nimic,
sracul de el M comptimeau. Pentru mine asta a fost un oc. Eu voiam s
acreditez ideea de free lancer. Eu fceam n continuare emisiuni, scriam, dar pe
colaboare, nu ca salariat. Pe 28 octombrie m sun Adrian Vasilescu s m
ntrebe dac m-ar interesa ceva la Guvern, un post, dar fr s mi dea multe
detalii. A sunat i att. Apoi au venit Crciunul, Anul Nou i nu a mai dat nici
un semn. Mi-am zis c o fi gsit ceva. i pe 5 ianuarie 2000 m sun din nou i
mi zice: Vino repede la Guvern c te ateapt premierul. Bine, hai s m duc.
Intru la Isrescu. El zice: Domnule, avem dou variante, ce vrei, consilierul
meu sau purttor de cuvnt, ambele cu rang de secretar de stat'. Trebuia s
dau rspunsul foarte iute, de fapt pe loc, nu foarte iute. Zic: OK, purttor de
cuvnt'. Zice: Bine, atunci rmi, c tot avem edin de guvern astzi.
Rmn. Apoi trebuia cobort la briefing. Eu, luat ca din oal, nepregtit total,
m gndeam, mai ales c pe majoritatea ziaritilor acreditai i cunoteam bine,
cu unii eram chiar amic, c bem o cafea, mai schimbm dou vorbe. Trece
edina de guvern i trebuie s cobor la briefing. Eu convins c va fi, cum i
spun, o chestie relaxat. Cnd intru acolo, bing, toat lumea intra n direct. i
Antena l i PRO, toat lumea pregtit s intre n direct. Pe mine m-a cam
blocat chestia asta. Pentru mine a fost un oc, nu m ateptam la aa ceva. i
mi-a fost clar De vorb cu purtate/; de cuvnt lonu Popescu c nu mai puteam
s le spun s bem o cafea, s vedem ce i cum. i-am intrat n direct. Eu am
mizat ntotdeauna pe spontaneitatea mea, care sper s nu m trdeze nici de
acum ncolo. Cum-necum, a trecut primul briefing i am intrat n pine foarte
direct i foarte abrupt. Asta a fost ziua mea de munc, eu netiind dimineaa
cnd m-am trezit c aa va arta. Aa a nceput nebunia.
AS.; Ce te-a determinat s accepi propunerea? I. P.: Dup cum i
spuneam, am ajuns la hotrrea s nu mai fiu salariat nicieri. M simeam ca
un copil n magazinul de dulciuri. Eu voiam s gust i din ciocolica aia i din
bomboana aia. Una dintre dorinele mele era s asist la edinele de guvern.
Asta voiam eu ca experien. Sunt un bun spectator, mi place s privesc
oamenii, s i analizez, s vd care sunt relaiile dintre ei dincolo de ce se vede
n public i, n plus, ideea de a vedea puterea n stare pur, cum se nate
decizia, cum capt concretee. Era oportunitatea ideal de a realiza dorina
asta i am acceptat fr prea multe fasoane i am zis da din prima, fr s stau
s analizez care sunt implicaiile. Eu mai ddusem cu nasul pe acolo. Victor
Ciorbea, la vreo lun-dou dup ce devenise prim-ministru, m-a cutat printr-
un consilier. M vzuse la televizor i i plcuse lui cum am explicat eu nite
chestii, nu mai tiu despre ce, i mi-a propus imediat s devin consilierul lui,
mi-a spus c nu avem specialiti n macroeconomie, mergem la negocierile cu
FMI mpreun. Eu eram redactor-ef la Capital i nu aveam nici un gnd s
ncep o carier n administraie i am zis: A/u m intereseaz deocamdat, dar
eu te ajut dac vrei, fr nimic, fr nici o obligaie. Cteva luni am stat n
preajma lui Ciorbea, mai scriam cte un speech, chiar mi fcea plcere s mi
regsesc n ziare cte o idee. Aa am intrat n programul lui Ciorbea, m suna
smbta: Hai, nu vii mine la Guvern i veneam duminica i stteam de la
nou diminea, mncm cte un crenvuti de la bufetul Guvernului i intram
la Ciorbea la unu noaptea i ieeam la trei noaptea. Eram un pic suspect acolo,
nu aveam funcie, salariu, nu aveam nimic, nici un fel de alt avantaj i cred c
erau destui care se uitau la mine i se ntrebau ce vrea sta de fapt. Vreo trei
luni am fost cu Ciorbea n relaia asta. Pe urm, vreo trei luni nu m-a mai
cutat nimeni ca apoi, cu vreo cteva sptmni nainte s i dea demisia
Ciorbea, s aflu c ntr-o conferin de pres m-a numit consilierul lui pe Adriai
Vocile puterii nu tiu ce. Cnd mi-a fcut prima dat propunerea, eu am spus
la Capital, pentru c nu aveam voie s fiu membru al nici unui partid, c nu
sunt membru de partid. Dar cnd au vzut c Ciorbea m-a anunat, m-au
ntrebat iari dac sunt membru de partid. Am negat. Atunci a trebuit s
explic i public. M cutau ziaritii. A aprut n Adevrul un articol al lui
Marius Niu Specialistul 15 001 luat cu japca. S-a fcut bclie. A trebuit s
refuz, dar cu Ciorbea am rmas ntr-o relaie bun. Probabil c i asta a fcut
ca alegerea s fie uoar. La Isrescu, avantajul fa de Ciorbea, n viziunea
mea, era c el era independent politic. Pe cnd Ciorbea avea clar o tampil
politic de care eu m feream, n general, indiferent ce partid ar fi fost. Iar
Isrescu ndeplinea i condiia asta, s fie independent.
A. S.: Cum era Victor Ciorbea?
I. P.: Ciorbea avea o putere de munc extraordinar. Asta nu e legend.
Cred c era singurul prim-ministru, din toat istoria, care citea integral mapele
de guvern, ceea ce prea aproape imposibil.
A. S.: Crezi c trebuia s fac asta? Erau consilieri care puteau s i
sintetizeze pn la urm o parte din actele acelea. I. P.: Poate c nu trebuia s
fac asta, dar omul era un tip aezat i care probabil i supralicita puterea de
munc, aa c omul sttea i citea. Pentru c era i jurist, reinea tot felul de
amnunte i edinele de guvern ajungeau s dureze zece ore, pentru c el lua
fiecare chestie i o dezbtea i o ntorcea pe toate feele. Cred c era un om
onest, cinstit, corect care nu i-a propus s fac bani n perioada ct era prim-
ministru.
AS.; i Mugur Isrescu cum era?
I. P.: l tiam mai de demult. Mai fcusem nite interviuri cu el. Era un
tip OK, pe care i eu l vedeam ca pe o variant bun ca prim-ministru.
ntotdeauna, chiar cu mai muli ani nainte, credeam asta. i acum cred c
Isrescu este probabil unul dintre cei mai buni oameni politici, chiar dac nu
este membru al nici unui partid. Este un juctor. Ca dovad c numai el i
Patriarhul i-au pstrat funcia din 1990 ncoace. A tiut ntotdeauna s
menin un echilibru.
AS.: Oare nu chiar asta l face vulnerabil? Poi fi venic? I. P.: Uite c
poi. El e o dovad c se poate ca i dup ce ai fost prim-ministru s te ntorci
la BNR.
De vorb cu purttorii de cuvnt lonu Popescu A. S.: Aa, pur i simplu?
Nu au fost nite negocieri nainte de numire?
I. P.: Se pot face o serie de speculaii. 2000 era an electoral i nc de la
nceput Isrescu iniiase negocieri cu toate partidele, i din coaliia afiat la
putere, i din opoziie, ca s stabileasc data alegerilor, mi aduc aminte c la
ntlnirea cu PSD-ul, PDSR cum era atunci, care a fost una dintre primele,
Adrian Nstase i-a zis: Domnule, tu nou ne creezi o problem. De ce?', a
ntrebat Isrescu. Pentru c nou ne e simpatic primul-ministru, adic
Isrescu, e independent politic i noi avem o uoar reinere s dm n
Guvern. Ceea ce nu era un secret. Se tia c Isrescu avusese o relaie bun i
cu Iliescu, i cu Nstase, cu tot spectrul politic, iar pentru PDSR era o
problem. Apoi i-au depit reinerile i au tras n Guvern cu toate tunurile,
nu au avut prea mult timp reinerea asta.
A. S.: A fost o greeal decizia lui Isrescu s candideze? I. P.: Atunci, la
nceputul mandatului, eu eram convins c nu va candida. Mi-am pus
ntrebarea i eram convins c nu o va face. Tind s cred c la nceputul
mandatului aa gndea i Isrescu. Dar acum, privind retrospectiv, consider c
acceptarea candidaturii a reprezentat pentru un juctor cum este Isrescu cea
mai bun carte jucat. Pe de o parte, a ascultat sugestia lui Constantinescu de
a candida, pe de alt parte s-a meninut tare pe poziii de a nu deveni membru
al nici unui partid. Din cte tiu, i PNL, respectiv Valeriu Stoica, i propusese
s candideze, dar cu condiia de a deveni membru al PNL. Cum Isrescu nu
voia, a ajuns candidatul CDR, pentru c PNCD a acceptat i varianta
candidaturii unuia care nu este membru al PNCD. Dar acum, privind
retrospectiv i analiznd informaii pe ici i pe colo, nclin s cred c i Iliescu i-
a cerut s candideze.
AS.: De ce?
I. P.: Pentru c varianta ideal pentru candidatul PSD n 2000, n spe
Iliescu, era ca Vdim s ajung n turul doi. Atunci era clar, aa cum s-a i
ntmplat, c electoratul l va alege pe Iliescu. Dac ar fi existat un singur
candidat, fie c era Stolojan, fie c era Isrescu, era foarte probabil ca n turul
doi s ajung unul din cei doi i nu Vdim. Atunci victoria lui Iliescu nu mai
era deloc sigur i acum nclin s cred c Isrescu a jucat, din punctul lui de
vedere, minunat. A spus bun, fac i Adrian Sfto/y Vocile puterii cum zicei
voi. Dac i-a zis Iliescu, a spus: Sigur c da. Pentru el, toate variantele erau
ctigtoare n momentul acela. Dac se ntmpla s ias preedinte, foarte
bine, asta era.
A. S.: Adic Isrescu a acceptat s fie, cum se spune, iepurele lui Iliescu?
I. P.: Eu cred c a fcut parte din negociere. Pot fi i speculaii, dar cred
c nu sunt departe de adevr. Pentru ntoarcerea lui la BNR, a acceptat i
sugestiile de a candida ale principalului partid de opoziie. El a putut mult mai
uor s i negocieze ntoarcerea la BNR. Nu avea nimic de pierdut, ci doar de
ctigat.
AS.: Astzi a aprut n Adevrul un interviu cu Mugur Isrescu n care
spunea c n 2005 s-ar putea ca politica s devin o prioritate pentru el.
I. P.: Isrescu are un bazin electoral de 8-l0 la sut de la care obine
voturi fr nici o campanie electoral. Numai pentru faptul c e Mugur
Isrescu, care nu a fcut greeli majore, cate i-a pstrat o imagine foarte bun
i ca prim-ministru, i ca guvernator al BNR. Mi-e greu s spun ce i dorete
el. Dac vrea ntr-adevr s rmn n continuare la BNR, dac vrea s fac
altceva Dar cert este c e o poziie foarte bun, i anume ca toi ceilali
juctori s aib ntr-un fel nevoie de tine, s depind de ce faci tu. Din poziia
asta, poi s negociezi orice din moment ce depind i unii, i ceilali. Eti
independent, dar de fapt n centrul jocului politic.
Lonu Popescu: Mugur Isrescu avea handicapul de a nu fi membru de
partid.
AS.; Cum interaciona cu minitrii n calitate de prim-ministru? I. P.:
Avea handicapul de a nu fi membru de partid. Cnd ai aparatul unui partid n
spate, te poi feri de multe capcane. El nu avea dect civa oameni. Eu,
Vasilescu i nc vreo doi biei pe care i-a adus de la BNR, dar care erau un fel
de part time, nu erau tot timpul acolo, altfel foarte buni, Valentin Lazea, Lucian
Croitoru. Isrescu avea o chestie de lider aproape nativ. tia s se concentreze
pe dou-trei probleme.
De vorb cu purttorii de cuv.
Lonu Popescu Chestia asta le-a lipsit multor prim-minitri, anume
faptul c se risipeau n o mie de probleme. Isrescu simea foarte bine care este
prioritatea sau dincotro poate s vin pericolul. i atunci se concentra pe dou-
trei obiective foarte clare, n plus de asta, tia s asculte, adic s asculte cinci
opinii i s spun OK, fr s aib reacii de genul dac am apucat s spun
aa, aa trebuie s fie. Lucru care mi se pare aproape esenial la un lider, s
tii s asculi i s iei opinia cea bun sau prile bune din toate. Isrescu avea
calitatea asta combinat cu altceva. Un sim nativ de a-i proteja i cultiva
imaginea. Este un foarte bun om de PR. Tocmai pe baza instinctului. El simea
pericolul. Era o perioad nebun, se lucra la strategia pe termen mediu 2000-
2004, erau discuiile pentru buget, era FMI-ul aproape permanent prezent la
Bucureti, erau discuiile cu partidele c era an electoral, apoi interveneau
scandaluri gen Babiuc. Victor Babiuc a trecut de la PD la PNL i fiecare partid
i revendica portofoliul. Babiuc ddea declaraii n toate ziarele c i-a dat
demisia din PD, la un moment dat spunea c i-a dat demisia i din funcia de
ministru i toi ziaritii erau concentrai pe tema asta. Isrescu l ntreba pe
Babiuc: i-ai dat demisia, unde e demisia?: Babiuc spunea: n ziare.
Problema era c trebuia s fie i o hrtie oficial, ntr-o astfel de situaie,
Isrescu era condamnat s nu poat lua nici o decizie. Dorind s rmn
absolut imparial, orice decizie ar fi luat, o parte se simea nedreptit i alta
avantajat. Nelund nici o poziie, era acuzat c e ezitant.
A. S.: tiu c Mugur Isrescu a impus nite reguli foarte stricte m
edinele de guvern.
I. P.: Isrescu a revoluionat imediat ce a venit la Guvern stilul de munc
n interiorul Guvernului cu care erau obinuii minitrii pe vremea lui Radu
Vasile. A impus ca n sala de guvern unde se ineau edinele s nu se fumeze
i s nu sune telefoanele.
A. S.: Fumatul a fost interzis i pe vremea lui Radu Vasile imediat dup
infarct. Cu telefoanele nu a avut nici un succes. I. P.: La Isrescu nu s-a
discutat. A spus de la nceput: Aici nu se fumeaz, nu sun telefoanele i
edinele trebuie s in att ct sunt planificate, trei ore i s se prelungeasc
cu o or eventual. Se confrunta cu o alt problem. Era o ordine aprobat
pentru edin care cuprindea 40-60 de acte normative i n ultimul sfert de
or, Adriat Vocile puterii nainte s se termine edina, se mai venea de la
Secretariatul General al Guvernului cu o ordine de zi suplimentar care mai
cuprindea vreo 10-20. Multe dintre ele foarte importante. Isrescu a acceptat
asta o dat, de dou ori, pn la un moment dat cnd a explodat i a spus:
Mi, frailor, ce facem aici, nu am stabilit care sunt obiectivele Guvernului,
alegeri corecte, inflaie, reluarea creterii economice?. Erau vreo trei obiective
foarte clare. Tot ce ine de asta le dezbatem pe ordinea de zi suplimentar i
dac sunt pe ordinea de zi aprobat, sunt undeva pe la sfrit. Lumea a
ncercat s spun c asta e regula, s ncepi cu proiectele de legi. El a zis: Nu,
frai/or, regula e c noi avem nite obiective i atunci tot ce ine de obiectivele
astea le dezbatem cu prioritate i fr list suplimentar n ultimul sfert de or
i semnnd pe colul biroului. Asta a nceput s produc neliniti. Apoi, a
venit cu a doua chestie care a revoluionat sistemul de promovare a actelor
normative. Filtrul pentru a intra n Guvern era Secretariatul Guvernului.
Practic, aparatul propriu al lui Isrescu eram noi, civa, cu care petrecea n
fiecare zi dou-trei ore ncepnd de diminea i apoi pn seara la tiri, cnd
ne uitam mpreun la jurnale. i atunci a luat decizia ca ordinea de zi s fie
aprobat de consilierii lui, iar dac nu erau aprobate proiectele, nu intrau pe
ordinea de zi. Aici era o problem pe care nu am sesizat-o atunci. eful lui de
Cabinet era Mihai David. Un tip aprut din neant, de care nu tia nimeni, eroul
unui scandal de pres. Jurnalul Naional ddea n el foarte tare, dar el nega
toate acuzaiile care i se aduceau. Nici acum nu tiu cum a ajuns, cine l-a
recomandat pe Mihai David care era foarte dur la adresa PDSR-ului n toate
discuiile noastre, ca apoi s aflu dup alegerile din 2000, cnd Mihai David a
rmas secretar de stat la Ministerul Cercetrii i Prognozei, c el a fcut o
declaraie c a fost membru al PDSR tot timpul, chiar i cnd era eful de
Cabinet al lui Isrescu. Mi s-a prut extrem de ciudat.
AS.: Mihai David avea un rol att de important? I. P.: El era pionul
principal n aceast problem. Noi toi ceilali aveam de fapt i alte atribuii
care ne mncau mult timp. El fiind eful de Cabinet se ocupa cel mai
ndeaproape de problema asta.
AS.: / suspectezi c stabilea ordinea de zi n funcie de interese, de jocuri
politice nebnuite n acel moment?
De vorb cu purttorii de cm.
Lonu Popescu I. P.: Nu vreau s fac speculaii din acestea, dar i
traiectoria lui dup aceea, apariia lui de niciunde o vd acum ca fiind extrem
de ciudat.
Lonu Popescu: Reme mi se pare cel mai nedreptit ca imagine n
pres dintre toi cei care s-au perindat pe scena politic dup 1990.
AS.: L-ai ntrebat vreodat pe Isrescu, dup declaraia lui David c a
fost mereu membru al PDSR, ce hram purta? I. P.: Nu. Asta a fost dup
alegerile din 2000 i nu am avut ocazia s-l ntreb. M rog. A fost mare vlv
atunci cu decizia lui Isrescu. n postura de spectator ncerca m s vd dac
existau relaii n particular, altele dect cele din public, n guvernele din timpul
acela, minitrii se mai contrau, dar nu dezvolt ideea, c se bazeaz pe
observaiile mele fr nici o dovad, n plus, am vzut diferena care exist ntre
imaginea public a unui ministru i ceea ce face el n realitate. Aici, cel mai
nedreptit a fost Reme, care a fost ministru de Finane ntr-o perioad extrem
de grea pentru Romnia, anul 1999, n cea mai mare parte. Romnia avea un
vrf de sarcin la plata datoriei externe, trebuia s ramburseze vreo trei
miliarde i ceva de dolari, iar rezerva valutar a BNR era mult mai mic i
Romnia era n situaia de a intra n incapacitate de pli, adic s spun nu
mai avem de unde s pltim, lsai-ne n pace, ceea ce ar fi scos ara din
circuitele financiare pe 10-l5 ani. De multe ori Reme le lua el n frez pe
probleme de care nu era el vinovat. Nu s-a dat niciodat la o parte i s spun
c cellat a propus s bgm o tax i c el a fost mpotriv. Nu a fcut
niciodat chestia asta. mi era mil de el. Mai coboram la briefing cu cte un
ministru, n funcie de ce se discuta n edina de guvern. Fiind multe discuii
despre buget, l luam pe Reme. Odat mi-a spus: Domnule, cnd vii spre
mine transpir pe ira spinrii, m trec fiori reci c tiu ce vrei s mi zici, s m
duc la groapa cu lei, acolo. i omul mergea de fiecare dat i inea piept la
unele chestii care nu erau ale lui, dar dintr-un spirit de echip accepta apoi s
l njure toat lumea pe el fr s spun nu am nici o vin, nici eu nu am fost
de acord, dar aa s-a A S Vocile puterii decis. Din punctul sta de vedere l
admir pe Reme i mi se pare cel mai nedreptit ca imagine n pres dintre toi
cei care s-au perindat pe scena politic dup 1990.
AS.; Ai un exemplu contrar lui Reme, un ministru care se bucura de o
imagine bun, dar fr substan?
I. P.: Da, era unul, al crui nume nu l spun ns acum. Era cineva care
avea o morg i o imagine foarte bun n exterior, dar n edinele de guvern
vedeam c practic nu tie nimic din ce se ntmpl n ministerul lui. Dac nu
avea un secretar de stat care s i spun rspunsurile la ntrebrile pe care le
puneau minitrii sau primul-ministru, omul nu tia aproape nimic.
Lonu Popescu: Pentru mine postura asta de purttor de cuvnt, venind
dintr-o zon n care eram complet independent, era clar o hain prea strmt.
AS.: Cum i ncepeai ziua?
I. P.: Trebuia s fiu acolo la ora nou i pn seara la 11 eram total
blocat la mantinel. Eu am pstrat multe zile dup ce am preluat postul,
telefonul mobil lng mine s rspund eu la el. Toi cei de lng mine mi
spuneau nu reziti n ritmul sta. Nu prea nelegeam ce vor. Imediat dup 5
ianuarie, a venit Sfntul Ion i toi i-au aminitit de mine. Am primit sute de
telefoane n ziua aceea. Secretara m ntreba dac nu vreau s i dau ei
telefonul s rspund. Eu: Nu, care e problema?', creznd c o s pot face
fa. Nu-l nchideam cum nu fac nici acum. ntr-adevr nu puteai s reziti. Nu
mai fceai nimic altceva dect s vorbeti la telefon. Ziaritii m sunau non-
stop, c era 12 noaptea, c BBC avea emisiune la nu tiu ct i le trebuia o
voce i a trebuit s renun s mi in lng mine telefonul mobil. Pentru mine
postura asta de purttor de cuvnt, venind dintr-o zon n care eram complet
independent, era clar o hain prea strmt. Ca redactor-ef la Capital eu nu am
avut nici un fe! De restricie, nimeni nu mi-a impus politica editorial.
Redactorul-ef era ultima instan. Eu stabileam uneori mpotriva a ceea ce
voia editorul, dar asta era politica de fapt a De vorb cu purttori de lonu
Popescu editorului, i anume ca redactorul-ef s fie ultima instan.
Colaboram la emisiuni de radio, de televiziune i muli ziariti erau tentai s
mi pun acelai tip de ntrebri: Ce credei, cum se va ntmpla, o s fie
aprobat cutare lege., i atunci eram nevoit s le spun c acolo eram n alt
hain, n ali pantofi, nu pot s mi dau eu cu prerea c asta se va ntmpla
aa. mi ddeam seama c nu puteam s fac aa ceva, adic s fac eu aprecieri
la ce credeam eu c va face guvernul. Eu puteam spune ce s-a aprobat sau nu.
Muli au neles greu, chiar i amici, de ce nu interpretam.
AS.: Acest conflict intern l-am regsit n aproape toate discuiile cu cei
care au fost i ziariti.
I. P.: La un moment dat, a aprut ca un potenial pericol pentru mine i o
alt chestiune. Apruse ideea, care apare n fiecare an electoral, de tergere a
datoriilor, de amnistie fiscal, mi ddeam seama din frecvena cu care ne
ntreba Isrescu c erau presiuni. Erau multe firme de stat, private, muli
oameni influeni care i doreau tergerea datoriilor i Isrescu ne ntreba ce
credem. Erau cei de la BNR, Valentin Lazea i Lucian Croitoru care spuneau no
way, dar ei puteau s o spun, pentru ei era mai uor. n cazul n care nu s-ar
fi inut cont i s-ar fi luat o asemenea decizie, pentru ei era la fel. n schimb,
pentru mine era altfel i ar fi trebuit s merg n faa presei i s justific o
asemenea decizie. Mi-am fcut atunci o analiz intern i mi-am spus c dac
se lua o astfel de decizie eu mi dau demisia. Avnd n vedere c eu i nainte
eram total mpotriva unor asemenea practici, care erau prefereniale, c erau
oameni de afaceri importani care o ateptau i o prevedeau i nu mai plteau
impozite c vine amnistia, eram convins c mi voi da demisia pentru c nu
puteam s o explic, s spun uite ce decizie bun a luat guvernul. Din fericire,
nu s-a luat o astfel de decizie, dar tind s cred c presiuni au existat n tot anul
2000 i Isrescu le-a inut piept.
AS.: De care ministru te foloseai mai mult n prezentarea aciunilor
guvernului?
I. P.: Mie mi plcea s merg la briefing cu cte cineva din Cabinet. i am
sesizat c Lucian Croitoru, care era consilierul lui Isrescu i acum e
reprezentantul nostru la FMI, ddea foarte bine la pres. Arat bine, gen Mei
Gibson, vorbete bine, are umor, replic, dar el nu i dorea s ias n fa. Eu
tot i spuneam lui Isrescu s m lase s l iau pe Lucian. El Adrian^ Sftom
Vocile puterii se ocupa de strategia de dezvoltare pe termen mediu, un
document foarte bun, care prevedea nite chestii care se aplic i acum. Practic
a fost documentul care spunea c n 2004 inflaia va fi sub 10 la sut. Am
reuit s l aduc pn la urm, s-l conving i pe el, i pe premier. A avut un
succes instantaneu i peste toate ateptrile. M ntrebau apoi toi cine e, c ce
bine vorbete. Eu cred i acum c Lucian Croitoru este prototipul de prim-
ministru de care are nevoie Romnia. Are toate datele pentru a fi un excelent
prim-ministru, aa cum i-ar trebui Romniei. Din pcate sau poate din fericire,
nu este interesat de o carier politic. Dup prerea mea, se apropie cel mai
bine de portretul-robot al unui prim-ministru.
Lonu Popescu: S vii la guvernare avnd decizia n mna unor oameni
ca Diaconescu, Galbeni, Jepelea, Dejeu, a fost impardonabil.
A. S.: De ce crezi c guvernarea 1996-2000, poate mai puin Isrescu, a
avut o imagine att de slab? I. P.: A fost momentul. Toate marile necazuri pe
care le-a acumulat economia romneasc, adic din 1990 pn n 1996, s-au
spart n capul lor. Eu cred i acum c primele ase-apte luni din guvernarea
Ciorbea au fost excelente. S-au luat msurile, din punct de vedere economic,
care trebuiau, ca dovad c investiiile strine au atins un nivel foarte mare pe
burs. S-a liberalizat piaa valutar n 1997 cu dureri. A crescut dolarul de la 4
000, la nceputul lui ianuarie, la 9 000 la sfritul lui februarie, deci n dou
luni mai mult dect s-a dublat. Cei care aveau credit n dolari erau distrui.
Acum s-a uitat i acum totul pare normal s ai acces la valut cnd vrei, s
poi s cumperi, dup ce nainte ateptai luni ntregi la coad ca s cumperi
valut. Apoi nchiderea minelor, atunci s-a vorbit pentru prima oar de
nchiderea ntreprinderilor. C s-au fcut cu greeli, cu liste pe care au fost
trecute i ntreprinderi care nu aveau ce cuta acolo, putem s discutm i
asta. Ca decizii politice erau foarte bune. Problema era c atunci au venit
facturile. Atunci trebuiau achitate toate facturile din vremea lui Dp vorba cu
purttorii de cuvnt lonu Popescu Vcroiu. Trebuia s ascunzi gaura
Bancorex, s caui o rezolvare la Banca Agricol, s iei o decizie n privina
minelor, a ntreprinderilor care nu produceau dect pierderi i atunci toate
astea nsemnau dureri sociale. Unui om care sufer, care i pierde slujba, nu
mai poi s i aduci argumente c aa trebuie i c peste ani va fi bine. La toate
astea s-au adugat i chestiile care au fost mult caricaturizate. Oameni care nu
prea aveau de-a face cu economia, oameni n vrst care ncercau i ei s par
importani, genul Ion Diaconescu, Otto Weber sau alte figuri care erau n
Cocopo, ciocopoco sau cum se mai numeau toate alea. Apoi, faptul c nu au
avut totui oameni i au ncercat n multe cazuri s rsplteasc loialitatea
politic, chiar dac ea nu era dubiat de profesionalism. S ncerci s pui
oameni doar pentru c erau fideli a fost o greeal. Ei simeau un pericol pe
care pn la urm nu au reuit s l contracareze, i anume c toate structurile
la toate nivelurile erau nesate de oameni cu alte vederi i convingeri dect cei
aflai la putere i care altminteri nu fceau altceva dect s torpileze orice
ncercare de liberalizare, de schimbare a strii de lucruri. Plus o alt chestie
care ine de imagine. Vehiculele de imagine erau n primul rnd minitrii, or
minitrii de multe ori ncercau s i traneze disputele ntre ei n talk-show-
uri, n pres, ceea ce a dat o imagine de incoeren, c fiecare o ia pe crarea
lui. Sunt naiviti politice. E clar ns c era nevoie de un algoritm, un cuvnt
demonizat, ntr-o alian i una cu att de multe partide. Ei, ncercnd s i
promoveze punctul de vedere, se certau n pres n loc s o fac n spatele
uilor nchise, unde s stea trei zile i trei nopi, dar s nu ias n pres.
Imaginea care s-a creat a fost una de lehamite i de respingere total. Eu cred
ns c guvernarea 1996-2000 e privit oarecum nedrept, fiind sancionat mai
mult dect ar merita. Iar la PNJCD faptul c ei, i aici cred c e i vina lui
Coposu, nu s-au gndit la o garnitur de dup generaia Coposu, i-a costat. S
vii la guvernare avnd decizia n mna unor oameni ca Diaconescu, Galbeni,
Jepelea, Dejeu, a fost impardonabil i PNCD era clar prima vioar. Ei nu
aveau om pregtit pentru funcia de prim-ministru i au apelat la improvizaii.
L-au pus primar apoi l-au luat i l-au fcut prim-ministru, la care s-a adugat
un prim-ministru absolut caricatural cum a fost Radu Vasile, care probabil era
cel mai slab prim-ministru. Despre Radu Vasile aud i acum poveti incredibile
cnd avea oaspei strini Adriana. Sftoiu. Vocile puterii foarte importani i
cum nu venea la ntlniri c trebuia s se uite la meci sau la sfritul unei
telenovele.
AS.: Cred c astea in i de o anumit legend. Mai degrab nu avea chef,
mai ales spre sfritul mandatului, cnd deja nelegea c nu prea mai avea cu
cine s joace.
I. P.: Eu tiu o ntmplare cnd venise vicepreedintele unei mari bnci
pentru ase ore n Romnia. Fusese la Cotroceni i trebuia s se ntlneasc cu
primul-ministru i sttea omul i atepta i i s-a spus tii, nu se simte bine.
Numai c acolo unde sttea omul era un televizor unde se transmitea un meci
i n tribun a fost vzut Radu Vasile. Un mare accident n politica romneasc
care, de altfel, mi-a fost profesor.
AS.: Te foloseai de birourile de pres de la celelalte ministere, erau
pregtite, tiau ce au de fcut?
I. P.: Exista o cutum pe atunci ca n multe ministere la Birourile de
pres s fie oameni care nu au avut performane n alte departamente din
ministere i care erau predai la Birourile de pres. Cred c am dat vreo dou
sau trei circulare n existena mea ca purttor de cuvnt, respectiv s aib loc
conferine de pres n fiecare sptmn la ministere, pentru c trecea i o
lun de zile i erau ministere care nu aveau nici o conferin de pres,
bazndu-se pe faptul c ministrul respectiv prindea el o situaie acolo s spun
cte ceva i dac nu, Dumnezeu cu mila, i fiecare minister s i fac site-uri.
i mi amintesc ce de explicaii am primit de ce nu trebuie s se ntmple aa.
Nu tiu ce agenie era n domeniul acesta al comunicaiilor care nu avea nici ea
site i mi explicau cei de acolo c nu trebuie aa ceva.
AS.: Oamenii care erau la birourile de pres n ministere fugeau de
ziariti.
I. P.: Aa e. Cu ct erau mai puin bgai n seam, cu att mai bine. A
fost un caz cu poluarea de la Baia Mare cruia presa noastr nu i ddea prea
mare importan, n schimb presa internaional se ocupa de subiect. Ajunsese
pe CNN s fie prima tire i se vorbea de cea mai mare catastrof ecologic
dup Cernobl. Eu i trimiteam la Ministerul Mediului, cci nici eu nu tiam
prea multe. Acolo, i cred c asta se ntmpla la mai multe ministere, cnd era
o problem, mai dura, intrau oamenii n concediu medical sau de odihn de nu
gseau ziaritii pe Jrttorii de c lonu Popescu nimeni. Veneau la mine i mi
spuneau: Domnule, nu avem cu cine vorbi. Eu i spuneam lui Isrescu s
ncerce s i spun ministrului Tomescu s reglementeze situaia, n plus, Petre
Roman, care era ministru de Externe, pleca la Bruxelles i se atepta s fie
ntrebat i de chestia asta. Ungurii prezentau peti care au murit, dei pe urm
am aflat c nici nu triau peti att de mari n Tisa. Noi nu aveam o poziie.
Isrescu m-a pus s vorbesc cu Tomescu i s facem cumva ca n ziua
respectiv s dm un comunicat de pres. Eu trebuia s plec la Baia Mare, c
venea ministrul Mediului al Uniunii Europene. Vorbesc cu Tomescu, cdem de
acord s fac un comunicat pe care s mi-l dea i mie, s i-l trimit prin fax i
lui Roman la Bruxelles. Tomescu mi zice: Gata, la patru l ai. Isrescu avea o
ntlnire n seara aceea cu liderii PNJCD. Se face patru, se face cinci, se face
ase, nu venea nimic, l sun pe Tomescu care mi zice: Mai stai puin. Se face
apte, Isrescu m mai chema, m ntreba dac am primit ceva, era i loan
Murean acolo, care era prim-vicepreedinte al PNfCD. La un moment dat,
sunndu-l pe Tomescu, mi zice: Domnule, s vezi ce mi s-a ntmplat. Am
nceput s-/ scriu, apoi a trebuit s plec (a Parlament i nu l-am salvat fn
calculator i mi s-a ters comunicatul. M cheam Isrescu i i spun c omul
nu a salvat comunicatul i i s-a ters. A explodat Murean, au nceput s l
sune, Roman suna de la Bruxelles. Tomescu m sun i mi zice: Domnule, nu
le mai spune. Eu l ntreb: Da' ce s le zic atunci, c nu am comunicat?.
Pn la urm am ieit cu ceva, dar cnd deja scandalul luase amploare. Fa
de asemenea situaii, Isrescu avea o chestie nativ pentru imagine.
Lonu Popescu: Eu nu m ateptam la o relaie profesional att de
corect cu presa.
A. S.: Care a fost lucrul cel mai greu pentru tine, ca purttor de cuvnt?
I. P.: Faptul c veneam dintr-o alt postur, unde aveam o libertate total
de exprimare, ntr-o chestie care mi ngusta foarte mult aceast libertate i
faptul c erau multe partide, fiecare cu interese proprii. Pe de Adriana. Sfto/u
Vocile puterii alt parte, pentru mine a fost o surpriz c muli ziariti, chiar i
din cei care mi erau amici, cnd apream la briefing, erau foarte agresivi, nu
m iertau nici un pic, aveau ntrebri tari, dar pe de alt parte reflectarea n
pres a ceea ce spuneam eu mi s-a prut ntotdeauna extraordinar de corect.
Din punctul sta de vedere, pentru mine a fost o mare surpriz. Nimic din
amiciia noastr nu se mai regsea n articole. Totul era extrem de corect. Nu
mi s-a ntmplat s fie deformate cuvintele, s pot spune eu c respectiva
propoziie e scoas din context, c nu s-a respectat spiritul a ceea ce spusesem.
Spun asta foarte sincer, nu ca s m dau eu bine cu presa. Eu nu m ateptam
la o relaie profesional att de corect cu presa. Eu credeam c amiciia sau,
dimpotriv, inamiciia n anumite cazuri i va spune cuvntul, dar nu am
resimit asta deloc n ceea ce a aprut n pres sau la televiziuni. Dar pe de alt
parte, eu participam alturi de Isrescu, practic, la toate ntlnirile. Seara
ajungeam acas i m uitam la talk show-uri unde se dezbtea ceea ce se
ntmplase la Guvern n ziua respectiv. i mi s-a ntmplat de multe ori s vd
ce diferen enorm era ntre ceea ce se discuta n talk-show i ceea ce se
ntmplase ntr-adevr la Guvern. Se pleca de la o premis care era fals i apoi
toat discuia o lua ntr-o alt direcie, care nu avea nimic de-a face cu ceea ce
se ntmplase n ziua respectiv. Nu cred c m-a fi descurcat singur, pentru c
Isrescu punea pre pe imagine, pe comunicare. Eu, Vasilescu i Gabi Firea ne
mpream ntre noi problemele pentru c erau foarte multe. Mai trziu, s-au
mai linitit. Se ncheiaser strategia, bugetul, acordul cu FMI. Perioada pe care
am prins-o eu era una de nebunie total.
AS.: Isrescu se simea nedreptit de pres? I. P.: Nu!-Am auzit
niciodat i nu l-am simit niciodat c ar gndi n felul sta, c e nedreptit
de pres. El avea ns altceva. Cnd trebuia s ias n faa presei, i mai venea
uneori la briefing, avea o problem cu reflectoarele de la televiziuni i cu
bliurile, care l orbeau i nu mai putea s vad nimic i atunci avea reinerea
asta s fac baie de pres cu reflectoarele n ochi.
AS.: Crezi ca au procedat bine prim-minitrii atunci cnd i-au ales
purttori de cuvnt din pres?
I. P.: Da, i eu dac a fi prim-ministru, a face la fel. A alege un om
care ct de ct i cunoate pe ceilali. Pe cnd unul parautat, care De vorb cu
purttorii de cuvnt lonu Popescu poate s aib nu tiu cte matere n
comunicare, dar care nu a avut de-a face cu presa, care nu a scris o tire, dect
n scrisori din armat, nu cred c poate fi un purttor de cuvnt. Conteaz
foarte mult ca el, ca individ, s fie o prezen agreabil, pentru c, n rest,
comunicarea e o chestie natural pe care nu o nvei la coal. Poi s faci
faculti de public relations, nu cred n asta. Dac te duci la pia i nu poi
vorbi cu cea care i vinde zarzavat, nu cred c poi face o meserie n domeniul
sta. E un fel de talent, de har n uurina de a comunica, s fii un tip pozitiv,
care nu are complexe sau frustrri de genul ziaristul acela care scrie despre
mine ctig mult mai mult dect mine, s fii un tip sincer, s nu i propui s
justifici msuri n care tu nu crezi, pentru c atunci cred c se produce un fel
de schizofrenie n tine care i blocheaz apoi toate micrile, s cunoti mcar
o limb strin. Eu am un nume pentru aceast funcie, Bogdan Gamale. Eu
nu i-am spus lui niciodat c l-a vedea ca un excelent purttor de cuvnt.
Vorbete o englez impecabil, are i o palinc de la Satu Mare excepional i
e un tip foarte O. K.
Lonu Popescu: Chiar i denumirea funciei de purttor de cuvnt are o
conotaie negativ.
A. S.: Care purttor de cuvnt {i s-a prut c s-a achitat cei mai bine de
ce avea de fcut? Eti ziarist din 1990 i ai intrat n contact cu toi, I. P.: Cred
c Virginia Gheorghiu mi-a plcut mie cel mai mult. Era i o perioad n care
eu mergeam mai mult pe la Guvern. Avea o uoar detaare i avea replic.
Totul prea cursiv, nu o simeam ezitant, mi place i Ari Fleischer.
AS.: instituia purttorului de cuvnt credibil, are greutate? I. P.: Cred
c nu, i cred asta tocmai datorit faptului c purttorii de cuvnt au provenit
din pres, din partea cealalt a baricadei, i atunci cred c din cauza asta nu
au fost repede asimilai de ctre cei pe care trebuia s i reprezinte, n plus,
vrsta. Cu excepia lui Baltazar, cred c toi au fost oameni tineri.
Adnan Sftoiu Vocile puterii A. S.: i crezi c i dezavantajeaz?
I. P.: i dezavantajeaz pentru c ai 30 de ani i ai de-a face de regul cu
minitri care au 50 de ani i uneori peste. E i o chestie de mentalitate a
generaiilor, ceva de genul: e mai tinerel, i mai spunem noi, mai trebuie s
nvee, chiar dac nu pricepem noi, i spunem cum s fac. Nu cred c e foarte
tare luat n serios aa cum ar trebui chiar de ctre cei pe care trebuie s i
reprezinte. Chiar i denumirea funciei de purttor de cuvnt are o conotaie
negativ, ideea c eti un fel de trompet a altcuiva, c citeti de pe un prompte
r.
AS.: i ce ar trebui s se ntmple?
I. P.: Nu cred c sunt nite etape foarte clare. Instituia va evolua n
funcie de prestaiile pe care le vor avea purttorii de cuvnt, n msura n care
personalitatea lor va reui s le impun, iar prin personalitate neleg o
persoan caiat pe ceea ce are de fcut. Adic, s ajung acolo ca nite
personaliti distincte, nu ca nite biei sau fete bune care se trezesc c au o
oportunitate ca s li se spun doamna sau domnul ministru i c sunt cutai
doar pentru c sunt n preajma premierului.
AS.: Clasa politic e pregtit s foloseasc aceast instituie? I. P.: n
primul rnd e selecia. Orice prim-ministru i alege purttorul de cuvnt n
funcie de propriile criterii, iar atunci cnd tu vezi c nu eti folosit aa cum
credeai c trebuie, onest e s te dai la o parte.
AS.: Cum fi se pare presa acum?
I. P.: E mult mai bun dect cea de acum apte ani sau zece ani. E mult
mai profesionist. Erau acuzaii aruncate numai aa, c i s-a prut ziaristului.
Nu mai este aa acum. Totul e mai profesionist. Cnd eram la Capital, gsea
cte un coleg ceva i i ddea drumul. Eu i spuneam sun-/ i pe cel n
cauz i mi spunea: Ce s l mai sun, nu vezi c e clar Mul?. Foarte greu l
convingeam s o fac.
AS.: Cum i joac actualul Guvern cartea imaginii? I. P.: Cred c Nstase
i-a uzat foarte mult acest mecansim. El are o anumit ironie, dar care nu
merge la nesfrit i folosit n orice mprejurare. El n orice situaie ncearc s
gseasc ieirea prin ironii din ce n ce mai tocite.
AS.: Crezi c un purttor de cuvnt politic s-ar descurca mai bine?
De vorb cu purttorii de cuv lonu Popescu I. P.: Cred c asta i creeaz
mai multe probleme, mi aduc aminte de cazul Babiuc cnd PD-ului nu i-a
plcut cum s-a terminat filmul. Eu am ieit la ora nou seara cu un comunicat
cnd Babiuc venise cu o hrtie mototolit pe care era demisia lui. Dup aceea,
Traian Bsescu, la talk-show-ul lui Marius Tuc, spunea c purttorul de
cuvnt l-a trt pe primul-ministru ntr-o situaie delicat, de parc eu
vorbeam de capul meu. Tuc zicea: S l sunm pe purttorul de cuvnt', iar
eu am nchis telefonul. Ce puteam eu s i spun lui Bsescu? Eu nu cred n
soluia asta de a fi angajat politic, mai ales dac e vorba de o alian. Poate n
cazul unui guvern care formeaz singur acel Cabinet i dac are i o funcie
important n acel partid, atunci vocea sa se face mai bine auzit. Minitrii care
s-au perindat dup 1990 au fost tributari acestei mentaliti ca la Biroul de
pres s bagi pe cine nu e bun n alt parte, c acolo se pricepe toat lumea,
ceea ce e o mare greeal. Ei nu au pus mare pre i nu au neles c ceea ce
conteaz este ceea ce pare c faci i nu neaprat ce faci ntr-adevr. Ceea ce
faci ntr-adevr se va vedea peste civa ani, acum la firul ierbii conteaz ceea
ce pare c faci. Din pcate.
Lonu Popescu: Eu am fost pasionat de politic nc din clasa a IV-a, de
cnd am nceput s citesc ziare.
A. S.: De ce ai intrat n politic?
I. P.: nc de cnd eram la Guvern mi propusese Valeriu Stoica s intru
s candidez n 2000 pe listele PNL Pe mine m-a bntuit ntotdeauna un pitic.
Eu am fost pasionat de politic nc din clasa a IV-a, de cnd am nceput s
citesc ziare. Citeam nc de pe vremea lui Ceauescu. Fugeam n recreaie la
chiocul de ziare s le cumpr pe toate, Scnteia, Tineretul liber, Romnia
liber, spre stupefacia colegilor care m ntrebau de ce le iau pe toate c doar
scriau la fel. Era, de exemplu, pagina de externe care m atrgea. Aveam podul
plin de colecii ntregi cu revista Lumea, pe care o citeam din scoar n scoar.
Pe mine m-a pasionat politica. La 14 ani, cnd am avut primul aparat de radio,
ascultam Europa Liber ase-apte ore pe zi. l aveam undeva pe Adriani)
Sfto/u Vocile puterii recamier i ultimul gest nainte s adorm era s l nchid.
Dimineaa cnd m trezeam, nainte s deschid ochii, deschideam radioul.
AS.: De unde {/ se trage?
I. P.: Nu tiu. De cnd am ascultat prima oar, pe la 10-l2 ani, la un
aparat de radio foarte mic al unui unchi, Vocea Americii, mi se prea fascinant
ce spuneau ia i am rmas cu fascinaia asta fa de posturile strine. Eu
eram un asculttor absolut fidel. Nu aveam n familie pe nimeni dei tatl meu
era oarecum interesat de politic.
AS.: i cum te-ai decis s faci pasul spre politic? I. P.: Prima dat cnd
mi-a spus Valeriu Stoica l-am refuzat, m simeam bine n pielea mea de
independent. Dar eram, dup cum am spus, bntuit de piticul de a intra n
politic. Eu aveam relaii bune cu PNL, m chemau la colile de var, i
cunoteam pe cei mai muli i era clar c dac m voi decide, o voi face numai
pentru a intra n PNL. Eram cu Mona Musc, care mi se pare o femeie
extraordinar, i trebuia s mergem la Cluj. Ne-au inut n aeroport vreo ase
ore, era cea ba la Bucureti, ba la Cluj, nu putea s decoleze avionul. Atunci
Mona m-a ntrebat de ce nu m nscriu n PNL. L-am spus de propunerea lui
Stoica de care tia, pentru c era cu Stoica cnd acesta mi propusese. Intrase
Cioroianu. Eu nu l cunoteam dinainte, dar mi plcea. Am discutat cu Mona
i i-am spus c nu tiu de ce a intra. Ea mi-a spus de la nceput c acolo
nimeni nu mi garanteaz un loc pe liste Asta mi-a plcut. Toate celelalte
partide i promit c i dau cte ceva. n acelai timp, Victor Ciorbea mi
propunea s vin vicepreedinte la PNCD. M-am ntlnit cu Ciorbea i i-am
spus c am o ofert i din partea cealalt i nclin spre cealalt parte. Am avut
apoi o discuie i cu Cioroianu i mi plcea s fac echip cu el. Era consilierul
lui Stolojan. Eu a fi vrut s fiu consilierul lui Stolojan, dar fr s intru n
partid. Ideea era c toi consilierii lui participau la ntlnirile partidului i
trebuia s fii membru i atunci am hotrt s intru, mai ales c Stolojan mi se
pare un tip corect i onest. Mie PNL nu mi-a adus nimic, mi mnnc timpul,
m duc prin ar cu maina mea, i suport sforiturile lui Cioroianu cnd
dormim n aceeai camer de hotel. Partidul era pe la 12% cnd am intrat eu,
pe la nceputul anului 2003. E o chestie care mi place.
AS.: i dac o dat ajuns Stolojan la Preedinie sau la Guvern, i
propune funcia de purttor de cuvnt, accepi?
De vorb cu purttorii de cuvnt lonu Popescu I. P.: Eu nu voi mai fi
purttor de cuvnt niciodat. M-am simit foarte ncorsetat.
A. S.: Dar poi s modifici aceast hain.
I. P.: Pare ciudat. Lumea crede c dac vorbesc la televizor, mi place.
Vorbesc foarte greu n faa unei mulimi. Cu un singur reporter, m descurc,
dar n faa mai multor oameni m descurc greu.
A. S.: De ce ai plecat de la Guvern?
I. P.: Nimeni nu credea, cnd am plecat, n explicaia pe care am dat-o i
care era perfect adevrat. Mama era la Brila i fcuse un infarct mai ciudat, e
mai n vrst, are 75 de ani. Tata a murit cnd aveam 14 ani. De la o anumit
vrst poi s faci infarct i s l duci pe picioare. La 30 de ani, un infarct e
fatal. Eu eram prins n Bucureti non-stop. i m-am gndit c dac se ntmpl
ceva cu ea, voi avea regrete toat viaa c nu am fost lng ea ca s Ce?!
Isrescu m-a neles foarte repede, ceilali nu au neles i spuneau las-o pe
asta cu mama, sigur te-ai certat cu cineva. M-am desprit n relaiile cele mai
bune cu Isrescu. Dovad c, atunci cnd s-a decis s intre n campanie, mi-a
propus s fac parte din stafful lui. L-am refuzat. Eu dac a fi tiut c vrea s
candideze, nu tiu dac mai acceptam postul de purttor de cuvnt. Pentru
mine a fost foarte OK faptul c era independent. Aa gndeam atunci.: