Leia nesta edio

PGINA 02 | Editorial

A. Tema de capa
Entrevistas
PGINA 07 | Jean-Franois Matti: Um retorno caverna de Plato?
PGINA 11 | Luiz Carlos Susin: Alteridade: um a priori de carne e osso
PGINA 14 | Mnica Cragnolini: Uma filosofia da alteridade radical
PGINA 16 | Pergentino Pivatto: A majestade do outro
PGINA 20 | Ricardo Timm: A contribuio de Lvinas humanizao da sociedade
PGINA 21 | Rafael Haddock-Lobo: Uma resposta a Husserl, Heidegger e Buber
PGINA 24 | Fernanda Bernardo: Lvinas e Derrida: pensamentos da alteridade ab-soluta
PGINA 29 | Simon Critchley: Religo, para Lvinas, tica
PGINA 31 | Marcelo Pelizzoli: Inspirao levinasiana deve pautar o agir
PGINA 33 | Robert Bernasconi: Um pensamento inovador e incompreendido

B. Destaques da semana
Entrevista da Semana
PGINA 37 | Jos Carlos da Silva Moreira Filho: Caravana da Anistia revela a obscuridade de 1964
Inveno
PGINA 42 |Lgia Dabul
Destaques On-Line
PGINA 44 | Destaques On-Line

C. IHU em Revista
Agenda de Eventos
Perfil Popular
PGINA 48| Alzira de Oliveira
IHU Reprter
PGINA 50| Viviane Todt

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 3

4 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Emmanuel Lvinas - Biograa
DIVULGAO

E
mmanuel Lvinas (Kaunas, 30 de novembro de
1906 Paris, 25 de dezembro de 1995) foi um
filsofo francs nascido numa famlia judaica na
Litunia. Bastante influenciado pela fenomeno-
logia de Edmund Husserl,1 de quem foi tradutor,
assim como pelas obras de Martin Heidegger2 e Franz Ro-
senzweig, o pensamento de Lvinas parte da idia de que a
tica, e no a Ontologia, a Filosofia primeira. no face-
a-face humano que irrompe todo sentido. Diante do rosto
do Outro, o sujeito se descobre responsvel e lhe vem
idia o Infinito.
Nascido Emanuelis Levinas no seio de uma famlia judaica,
sendo o pai um livreiro, Lvinas logo teve contato com
os clssicos da literatura russa, como Dostoivski3 to
citado em suas obras. Aos doze anos, na Ucrnia, assistiu
revoluo de Outubro (1917). Mais tarde, estabeleceu-
se na Frana (1923) e iniciou seus estudos de filosofia em
Strasbourg. Dirigindo-se a Friburgo (1928-1929), tornou-se
aluno de Edmund Husserl e Martin Heidegger, dos quais
seria um dos primeiros a introduzir o pensamento na Escola Normal Israelita Oriental de Paris. Nesse perodo,
Frana. No ano seguinte, apresentou sua tese de doutorado publicou sua grande obra Totalit et Infini (1961), a qual
sobre La Thorie de lIntuition dans la Phnomnologie representa um momento de sntese das investigaes a
de Husserl (1930) e continuou escrevendo artigos sobre que vinha se dedicando at ento. Difficile libert (1963)
os dois autores, alguns recolhidos mais tarde em seu En aparecer dois anos depois, enfocando questes sobre o
dcouvrant lexistence avec Husserl et Heidegger (1949). judasmo. Leciona depois na universidade de Poitiers (1964-
Retornou a Paris, at que, tendo eclodido a II Guerra Mundial 1967), na de Paris-Nanterre (1967-1973) e na de Paris-
(1939), capturado e feito prisioneiro pelos alemes. Sorbonne (1973-1984). Faleceu em Paris em dezembro de
Exilado por cinco anos, no poder mais esquecer a marca 1995.
do dio do homem contra o outro homem deixada pela
violncia nazista. No cativeiro, foi escrita grande parte de Memria do Holocausto
sua obra De lexistence lexistant (1947), publicada dois Historicamente, est impressa na sua obra a memria
anos aps o fim da guerra. dos seis milhes de judeus assassinados pelo nacional-
Durante dezoito anos (1946-1964), dedicou-se direo da socialismo durante a Shoah (Holocausto), aos quais dedica
1 Edmund Husserl (1859-1938): filsofo alemo, principal representante seu livro Autrement quetre (1974). Traz consigo, portanto,
do movimento fenomenolgico. Marx e Nietzsche, at ento ignorados, a inquietao de um sculo marcado pela dominao do
influenciaram profundamente Husserl, que era um crtico do idealismo
kantiano. Husserl apresenta como idia fundamental de seu antipsico-
homem sobre o outro homem. Nas palavras dele, sculo
logismo a intencionalidade da conscincia, desenvolvendo conceitos que, em trinta anos, conheceu duas guerras mundiais,
como o da intuio eidtica e epoch. Pragmtico, Husserl teve como os totalitarismos de direita e de esquerda, hitlerismo e
discpulos Martin Heidegger, Sartre e outros. (Nota da IHU On-Line)
2 Martin Heidegger (1889-1976): filsofo alemo. Sua obra mxima O
stalinismo, Hiroshima, o Goulag, os genocdios de Auschwitz
ser e o tempo (1927). A problemtica heideggeriana ampliada em Que e do Cambodja. Sculo que finda na obsesso do retorno
metafsica? (1929), Cartas sobre o humanismo (1947) e Introduo de tudo o que estes nomes brbaros significam. Sofrimento
metafsica (1953). Sobre Heidegger, a IHU On-Line publicou na edio
139, de 2-05-2005, o artigo O pensamento jurdico-poltico de Heidegger
e mal impostos de maneira deliberada, mas que nenhuma
e Carl Schmitt. A fascinao por noes fundadoras do nazismo. Sobre razo limitava na exasperao da razo tornada poltica e
Heidegger, confira as edies 185, de 19-06-2006, intitulada O sculo desligada de toda a tica.
de Heidegger, e 187, de 03-07-2006, intitulada Ser e tempo. A descons-
truo da metafsica, disponveis para download no stio do IHU (www.
Filosoficamente, Lvinas percebe que o pensamento
unisinos.br/ihu). Confira, ainda, o n 12 do Cadernos IHU em formao, ocidental, a partir da filosofia grega, desenvolveu-se como
intitulado Martin Heidegger. A desconstruo da metafsica. (Nota da discurso de dominao. O Ser dominou a Antigidade e
IHU On-Line)
3 Fidor Mikhailovich Dostoivski (1821-1881): um dos maiores escri-
a Idade Mdia, sendo depois substitudo pelo eu desde a
tores russos e tido como um dos fundadores do existencialismo. De sua poca moderna at os nossos dias, porm sempre sob o
vasta obra, destacamos Crime e castigo, O idiota, Os demnios e Os ir- mesmo sinal: a unidade unificadora e totalizante que exclui
mos Karamzov. A esse autor a IHU On-Line edio 195, de 11-09-2006
dedicou a matria de capa, intitulada Dostoivski. Pelos subterrneos
o confronto e a valorizao da diversidade, entendida como
do ser humano. (Nota da IHU On-Line) abertura para o Outro. A obra de Lvinas transmite o alerta
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 5
de uma emergncia tica de se repensar os caminhos da
filosofia a partir de um novo prisma, de se partir do e j em
direo ao Outro. Uma tal inspirao Lvinas buscar na
sabedoria bblico-judaica.
Confrontando a filosofia ocidental, dialoga constantemente
com os pensadores da tradio, como Plato,4 Descartes,5
Kant,6 Hegel,7 Bergson,8 Husserl e Heidegger. Esses dois
ltimos esto sempre presentes em sua obra, seja partindo
deles, seja j tentando super-los. A propsito, afirma:
Quase sempre, comeo com Husserl ou em Husserl, mas o
que digo j no est em Husserl e, em outro lugar: Apesar
do horror que um dia veio associar-se ao nome de Heidegger
e que nada poder dissipar nada conseguiu desfazer em
meu esprito a convico de que Sein und Zeit, de 1927,
imprescritvel. De Descartes, Lvinas guarda a descoberta
da idia do infinito, tomada como orientao metafsica
para a sua tica. Contudo, com Franz Rosenzweig que
comunga suas maiores intuies, autor esse presente
demais para ser citado, segundo Lvinas.
4 Plato (427-347 a. C.): filsofo ateniense. Criador de sistemas filosfi-
cos influentes at hoje, como a Teoria das Idias e a Dialtica. Discpulo
de Scrates, Plato foi mestre de Aristteles. Entre suas obras, desta-
cam-se A repblica e o Fdon. (Nota da IHU On-Line)
5 Ren Descartes (1596-1650): filsofo, fsico e matemtico francs.
Notabilizou-se sobretudo pelo seu trabalho revolucionrio da Filosofia,
tendo tambm sido famoso por ser o inventor do sistema de coordena-
das cartesiano, que influenciou o desenvolvimento do clculo moder-
no. Descartes, por vezes chamado o fundador da filosofia e matemtica
modernas, inspirou os seus contemporneos e geraes de filsofos. Na
opinio de alguns comentadores, ele iniciou a formao daquilo a que
hoje se chama de racionalismo continental (supostamente em oposio
escola que predominava nas ilhas britnicas, o empirismo), posio
filosfica dos sculos XVII e XVIII na Europa. (Nota da IHU On-Line)
6 Immanuel Kant (1724-1804): filsofo prussiano, considerado como o
ltimo grande filsofo dos princpios da era moderna, representante do
Iluminismo, indiscutivelmente um dos seus pensadores mais influentes
da Filosofia. Kant teve um grande impacto no Romantismo alemo e nas
filosofias idealistas do sculo XIX, tendo esta faceta idealista sido um
ponto de partida para Hegel. A IHU On-Line nmero 93, de 22-03-2004,
dedicou sua matria de capa vida e obra do pensador. Tambm sobre
Kant foi publicado este ano o Cadernos IHU em formao nmero 2,
intitulado Emmanuel Kant - Razo, liberdade, lgica e tica. Os Cader-
nos IHU em formao esto disponveis para download na pgina www.
unisinos.br/ihu do Instituto Humanitas Unisinos IHU. Kant estabeleceu
uma distino entre os fenmenos e a coisa-em-si (que chamou noume-
non), isto , entre o que nos aparece e o que existiria em si mesmo. A
coisa-em-si (noumenon) no poderia, segundo Kant, ser objeto de co-
nhecimento cientfico, como at ento pretendera a metafsica clssica.
A cincia se restringiria, assim, ao mundo dos fenmenos, e seria cons-
tituda pelas formas a priori da sensibilidade (espao e tempo) e pelas
categorias do entendimento. (Nota da IHU On-Line)
7 Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo alemo idealista. Como Arist-
teles e Santo Toms de Aquino, tentou desenvolver um sistema filosfico
no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus principais
predecessores. Sua primeira obra, A fenomenologia do esprito, tornou-
se a favorita dos hegelianos da Europa continental no sculo XX. Sobre
Hegel, confira a edio especial n 217 de 30-04-2007, intitulada Feno-
menologia do esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1807-2007),
em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra. Sobre He-
gel, confira, ainda, a edio 261 da IHU On-Line, de 09-06-2008, Carlos
Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo modo de ler Hegel. (Nota da IHU
On-Line)
8 Henri Bergson (1859-1941): filsofo e escritor francs. Conhecido prin-
cipalmente por Matire et mmoire e Levolution cratrice, sua obra
de grande atualidade e tem sido estudada em diferentes disciplinas,
como cinema, literatura, neuropsicologia. Sobre esse autor, confira a
edio 237 da IHU On-Line, de 24-09-2007, A evoluo criadora, de Hen-
ri Bergson. Sua atualidade cem anos depois. (Nota da IHU On-Line)
6 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Obras
Abaixo, a primeira edio de cada obra e sua respectiva
traduo para o portugus, quando existente. A maioria
j se encontra traduzida para o espanhol e ingls.
Thorie de lintuition dans la phnomnologie de Hus-
serl (Paris: Alcan, 1930; Paris: Vrin, 1963)
De lvasion. Recherches philosophiques, v. V, 1935-
1936; rd. introduite et annote par Jacques Rolland
(Montpellier: Fata Morgana, 1982)
De lexistence lexistant (Paris: Vrin, 1947; Da exis-
tncia ao existente. Trad. Paul Albert Simon & Ligia Maria
de Castro Simon. Campinas: Papirus, 1999)
Le temps et lautre (Paris: Arthaud, 1947 (Trad. Jos
Luis Prez. Lisboa: Phainomenon - Revista de Fenomeno-
logia, n 11-Outono 2005, p.149-190)
Totalit et Infini. Essai sur lextriorit (La Haye: Mar-
tinus Nijhoff, 1961. Totalidade e Infinito. Trad. Jos P.
Ribeiro. Lisboa: Edies 70, 1988)
Dificile libert. Essai sur le Judasme (Paris: Albin Mi-
chel, 1963)
Quatre lectures talmudiques (Paris: Minuit, 1968. Qua-
tro leituras talmdicas. Trad. Fbio Landa. So Paulo:
Perspectiva, 2003)
Humanisme de lautre homme (Montpellier: Fata Mor-
gana, 1972. Humanismo do outro homem. Trad. Pergenti-
no S. Pivatto (Coord.). Petrpolis: Vozes, 1993)
Autrement qutre ou au-del de lessence (Paris:
Kluwer Academic, 1974)
Noms propres (Montpellier: Fata Morgana, 1976)
Du sacr au saint. Cinq nouvelles lectures talmudiques
(Paris: Minuit, 1977. Do sagrado ao santo - cinco novas
interpretaes talmdicas. Trad. Marcos de Castro. Rio
de Janeiro: Civilizao Brasileira, 2001)
De Dieu qui vient lide (Paris: Vrin, 1982. De Deus
que vem idia. Trad. Pergentino Stefano Pivatto (Co-
ord.). Petrpolis: Vozes, 2002)
Transcendance et intelligibilit. Suivi dun entretien
(Genebra: Labor et Fides, 1984. Transcendncia e inte-
ligibilidade. Trad. Jos F. Colao. Lisboa: Edies 70,
1991)
A lheure des nations (Paris: Minuit, 1988)
De loblitration. Entretien avec Franoise Armen-
gaud propos de loeuvre de Sosno (Paris: La Diffrence,
1990)
La mort et le temps (Paris: Lherne, 1991)
Dieu, la mort et le temps (Paris: Grasset, 1993. Dios,
la muerte y el tiempo. Trad. Mara Luisa Rodrguez Tapia.
Ediciones Ctedra, 1998)
Lintrigue de linfini (Textes runis et prsents par
Marie-Anne Lescourret) (Paris: Flammarion, 1994)
Nouvelles lectures talmudiques (Paris: Minuit, 1995)
Altrit et transcendance (Montpellier: Fata Morgana,
1995)
thique comme philosophie premire (Paris: ditions
Payot & Rivages, 1998)
Fonte: Wikipedia
Um retorno caverna de Plato?
A sociedade corre o risco de retornar barbrie, ou caverna,
numa verso doce, indolor, tranqilizadora, capitaneada pela
internet e televiso, pontua Jean-Franois Matti. Transcendncia
inscrita na alma humana a reabilitao levinasiana para
relativismo niilista

POR MRCIA JUNGES

A
ceitar o desespero trgico nsito no ser humano, bem como os crimes por
ele justificados merece o nome de barbrie. A afirmao do filsofo
e cientista poltico francs Jean-Franois Matti, na entrevista que con-
cedeu por e-mail IHU On-Line. Especialista em Plato mundialmente
conhecido, ele disse que, antecipando idias de Jean-Paul Sartre, Lvinas
percebeu a nusea que acomete o homem entregue a si mesmo, sem abertura para
outra coisa seno sua prpria impotncia, e recusando esta vertigem da razo em
termos definitivos. O relativismo, pilar movedio sobre o qual se funda o niilismo
de nossos tempos, foi detectado por Lvinas na filosofia tradicional. A ontologia que
aceitasse o ser sem dar-lhe uma justificao por ele classificada como brbara. A
sada oferecida pelo pensador lituano se configura atravs da reabilitao da exi-
gncia de transcendncia que est inscrita na alma humana.
Maior influncia filosfica de Lvinas, Plato e sua Paidia servem de estofo
para compreendermos a barbrie atual. De acordo com Matti, a Paidia tira a
alma do brbaro lodaal, quando est fechada em si mesma, fazendo-a subir.
Para Plato, a barbrie se refere linguagem interior, inarticulada por estar fe-
chada sobre si, como linguagem da alma. A alma brbara se define pela resistncia
alteridade, por causa de sua inrcia ontolgica que a faz recair sobre si mesma,
em vez de elevar-se para o que a ultrapassa, quer se trate da alteridade das ou-
tras almas, quer se trate da alteridade do Bem. A sociedade contempornea, sob
o imprio da imagem, centrado na televiso e na internet, por exemplo, corre o
risco de regressar, neste primado do Mesmo sobre o Outro, numa nova barbrie.
Uma barbrie doce, indolor, tranqilizadora, mas uma barbrie que faria de ns
no seres humanos, e sim sombras. Longe de nos livrar da caverna, procuramos
nela permanecer ou a ela retornar. Nesse sentido, retornar a Lvinas e Paidia
platnica nos faria ultrapassar a barbrie.
Matti professor emrito da Universidade de Nice, Frana. Escreveu, entre
outros, Ltranger et le Simulacre. Essai sur la fondation de lontologie platoni-
cienne (Paris, PUF, 1983), Lordre du monde. Platon, Nietzsche, Heidegger (Paris,
PUF, 1989) e Platon et le miroir du mythe. De lge dor lAtlantide (Paris, PUF,
1996). Em portugus, confira A barbrie interior: ensaio sobre o i-mundo moderno
(So Paulo: Editora da Unesp, 2002).

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 7

IHU On-Line - A barbrie como ver-
tigem da razo o fruto de uma
sociedade que decretou o m de
tudo, inclusive de Deus. Faltam-lhe
princpios orientadores e a socieda-
de procura fundar-se sobre um ter-
reno movedio. Em que aspectos o
pensamento de Lvinas pode sugerir
sadas para a era de niilismo em que
vivemos?
Jean-Franois Matti - Como julgar
o valor da civilizao moderna que, a
despeito dos esforos do cristianismo
e da filosofia, acabou assimilando o
homem materialidade e a no crer
em mais nada? Um dos primeiros tex-
tos de Lvinas, Sobre a evaso, de-
nunciava o abandono desse cuidado
por transcendncia, que era a honra
do idealismo. Antes de Sartre, Lvi-
nas descobria na nusea a afirmao
de um ser entregue a si mesmo, sem
abertura para outra coisa seno sua
prpria impotncia, e recusando esta
vertigem da razo em termos definiti-
vos: Toda civilizao que aceita o ser,
o desespero trgico que ele comporta
e os crimes que ele justifica merece o
nome de barbrie.1 De maneira ainda
mais forte, o breve artigo, da mesma
poca, Algumas reflexes sobre a fi-
losofia do hitlerismo, publicado em
1934 em Esprit, inscreve a possibili-
dade do Mal elementar na ontologia
do Ser, cuidadoso do ser que seria
assim, conforme o olhar retrospectivo
do Post-scriptum de 1990, a fonte da
barbrie sanguinolenta do nacional-
socialismo.2 Lvinas no hesitava, Jean-Franois Matti - Tudo o que re-
pois, em identificar este niilismo im-
plcito da filosofia tradicional, agrava-
do numa poca submetida vertigem
relativista, e a forma nauseabunda da
barbrie que a medida extrema do
Mal, esse mal inscrito nas foras ele-
mentares da terra e do sangue, numa
materialidade privada de fisionomia.
Assim, seria brbara toda ontologia texto de que no acreditava mais nos
que aceitasse o ser sem procurar dar-
lhe uma justificao e sem abrir o es-
pao da Altitude na qual se descobre
1 E. Lvinas, De lvasion, Recherches phi-
losophiques, tomo V. 1935-1936; De lvasion,
Montpellier, Fata Morgana, 1982; Paris, Le li-
vre de poche [O livro de bolso], 1998, p. 94 e
p. 127. (Nota do entrevistado)
2 E. Lvinas, Algumas reflexes sobe a filo-
sofia do hitlerismo, Esprit, 1934; reedio
Paris, Payot et Rivages, 1997, p. 25. (Nota do
entrevistado)
8 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
a fisionomia do Bem. Lvinas oferece
uma sada, na medida em que ele re-
abilita a exigncia de transcendncia
que est inscrita na alma humana.
Paralelamente a Lvinas, o filsofo
tcheco Jan Patocka3 punha em evi-
dncia a noo platnica de cuidado
da alma, pimelia tes psychs, que,
aberta transcendncia, dava sentido
aventura humana, orientando-a para
as balizas ticas absolutas.
Lvinas oferece uma
sada, na medida em
que ele reabilita a
exigncia de
transcendncia que
est inscrita na alma
humana
IHU On-Line - Reetindo sobre o con-
ceito levinasiano de alteridade, que
lies poderamos aprender para que
o terrorismo contemporneo e a in-
tolerncia religiosa sejam combati-
dos?
vela intolerncia ameaa, com freq-
ncia, terminar no terrorismo, como
nos mostra a histria antiga e recente.
Poder-se-ia dizer que a filosofia, desde
sua apario em Plato, procurou supri-
mir a intolerncia e a ameaa de morte
que ela encerrava. Assim, Scrates4 no
foi tolerado pelos atenienses sob o pre-
deuses da cidade, e seus concidados o
condenaram morte. Plato fala disso
longamente na Carta VII.
John Locke,5 em suas famosas
3 Jan Patoka (1907-1977): filsofo tcheco,
da corrente fenomenolgica, discpulo de Ed-
mund Husserl. (Nota da IHU On-Line)
4 Scrates (470 a. C. 399 a. C.): filsofo ate-
niense e um dos mais importantes cones da
tradio filosfica ocidental. (Nota da IHU On-
Line)
5 John Locke (1632-1704): filsofo ingls, pre-
Cartas sobre a tolerncia, mostrava
que os pensamentos concernentes
s especulaes religiosas possuem
um direito absoluto e universal
tolerncia e realam uma liberda-
de perfeita e incontrolvel. No se
pode definir a tolerncia. Os dogmas
e os cultos no podem causar pertur-
bao num Estado, j que este um
assunto entre o crente e Deus que se
passa num mundo privado conecta-
do a outro mundo, e no num mun-
do pblico que o conecta aos outros
homens. Lvinas tem uma posio
diferente, tica e no poltica, mas
que retoma esta idia de alteridade.
O respeito absoluto pela dignidade
humana transmitida, de uma parte
pelo judasmo e pelo cristianismo,
com o respeito da lei moral, inter-
dita de vez a intolerncia ante todo
ser humano.
O rosto do Outro
Lvinas confere, com efeito, al-
teridade, expressa de um s golpe
pelo encontro de um rosto, um privi-
lgio absoluto baseado no fato de sua
diferena e de sua nudez. Pois o rosto
que encontramos no o nosso rosto,
o rosto do mesmo, mas outro rosto. E
a viso desta alteridade que se in-
sere sobre nossa identidade, embora
se trate, nos dois casos, de um rosto
humano que nos orienta naturalmente
para o Rosto em sua distncia abso-
luta que a de Deus. A originalidade
do pensamento levinasiano vem desta
precedncia do rosto que me faz face
e que, portanto, longe de remeter a
mim mesmo, me pe em presena de
Deus. O terrorismo no se funda no
amor do distante, mas no temor do
prximo. Seria preciso, para aniquil-
lo, converter seu fascnio pelo prxi-
mo que ele procura destruir, em amor
pelo distante.
IHU On-Line - Se consideramos a ale-
goria da caverna, de Plato, poder-
amos dizer que a intolerncia com o
outro, com aquele que diferente,
decessor do Iluminismo, que tinha como noo
de governo o consentimento dos governados
diante da autoridade constituda, e, o respeito
ao direito natural do homem, de vida, liberda-
de e propriedade. Com David Hume e George
Berkeley era considerado empirista. (Nota da
IHU On-Line)
so sombras que se projetam hoje em
dia na sociedade contempornea?
Jean-Franois Matti - A alegoria da
caverna certamente o texto mais
comentado e o mais influente de toda
a histria da filosofia. Ele responde
a diversas preocupaes de Plato,
ontolgicas, epistemolgicas, ticas
e filosficas. Mas, sem dvida, a di-
menso tica a mais importante. Os
prisioneiros da caverna, acorrentados
aos seus fantasmas desde seu nasci-
mento, no conhecem nada fora das
sombras que eles percebem sobre a
parede rochosa, mas no se conhecem
sequer a si prprios, pois, segundo a
palavra de Pndaro,6 eles so o so-
nho de uma sombra.7 Eles so, pois,
a ignorncia de toda alteridade, no
somente daquela das sombras, mas
daquela dos objetos reais na caverna
e, sobretudo fora da caverna. A liber-
tao do prisioneiro, que vai conduzi-
lo para a liberdade de pensar, , pois,
uma conquista da alteridade essen-
cial. Ela no limitada alteridade
do sensvel, mas pe em evidncia a
alteridade do inteligvel.
O que , ento, esta Paidia, esta
libertao da alma na qual consiste
a formao do homem verdadeiro?
Uma conquista da altura pelo ser
arrancado da obscuridade da caver-
na, uma abertura para a luz por uma
ultrapassagem da sombra inicial,
uma apreenso do que ultrapassa
mesmo, como o dir Lvinas, toda
altura, uma altura impossvel de se
atingir, mas para a qual, no entanto,
o prisioneiro avana: trata-se da al-
tura absoluta do Bem. Simone Weil8
falar, neste sentido, aproximando
Plato do cristianismo, do nus
6 Pndaro (518 a. C 438 a. C): poeta grego,
autor de Epincios ou Odes Triunfais, e autor
tambm da clebre frase Homem, torna-te
no que s. (Nota da IHU On-Line)
7 Pndaro, Oitava Ptica, 95. (Nota do entre-
vistado)
8 Simone Weil (1909-1943): filsofa crist
francesa, centrou seus pensamentos sobre um
aspecto que preocupa a sociedade at os dias
de hoje: o tormento da injustia. Vtima da
tuberculose, Weil recusou-se a se alimentar,
para compartilhar o sofrimento de seus irmos
franceses que haviam permanecido na Frana
e viviam os dissabores da Segunda Guerra Mun-
dial. Sobre Weil, confira as edies nmero 84,
de 17-11-2003, e nmero 168 da IHU On-Line,
de 12-12-2005, sob o ttulo Hannah Arendt,
Simone Weil e Edith Stein. Trs mulheres
que marcaram o sculo XX. (Nota da IHU On-
Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
e da graa. Plato, de sua parte,
escreve que o Bem pekeina tes
ousias, o alm do ser, pois no se
trata mais da ordem ontolgica, mas
da ordem tica. A educao ou Pai-
dia consiste, pois, em tirar a alma
de seu brbaro lodaal (borboro
barbariko),9 para faz-la aceder ao
que h no alto (ano). Esta ima-
gem surpreendente, na qual a brutal
reduplicao sonora bar-bar se en-
contra reforada por uma nova redu-
plicao, igualmente rude, bor-bor,
deixa pressentir que, para Plato, a
barbrie se refere linguagem inte-
rior, inarticulada por estar fechada
sobre si, como linguagem da alma.
A alma brbara se define pela resis-
tncia alteridade, por causa de sua
inrcia ontolgica que a faz recair
sobre si mesma, em vez de elevar-se
para o que a ultrapassa, quer se tra-
te da alteridade das outras almas,
quer se trate da alteridade do Bem.
Em minha obra A barbrie interior,
eu procurei mostrar que nossa socie-
dade contempornea, confiando-se
s sombras da caverna (primado das
imagens, dos fantasmas, da iluso,
que se encontra na televiso ou em
todos os meios de comunicao, en-
tre os quais a Internet), corria o risco
de regressar, neste primado do Mes-
mo sobre o Outro, numa nova bar-
brie. Uma barbrie doce, indolor,
tranqilizadora, mas uma barbrie
que faria de ns no seres humanos,
e sim sombras. Longe de nos livrar
da caverna, procuramos nela perma-
necer ou a ela retornar.
IHU On-Line - Neste contexto, como
Lvinas pode contribuir para a cons-
truo dos pilares de uma tica vol-
tada para o Outro, mas que conside-
re, ao mesmo tempo, a autonomia do
sujeito ps-moderno?
Jean-Franois Matti - Lvinas procu-
rou restabelecer o cuidado da trans-
cendncia, pondo em questo a sub-
jetividade moderna que se dissimulou,
filosoficamente, na obscuridade da
imanncia e, socialmente, no grande
dia do individualismo. este o fim de
seu prprio empreendimento, se es-
tes textos fenomenolgicos ainda so
9 Plato, Repblica, VII, 533 d. (Nota do en-
trevistado)
influenciados pela subjetividade. Mas
uma de suas ltimas coletneas, em
1987, traz radicalmente o ttulo de
Hors sujet [Fora do sujeito] e identifi-
ca proximidade e transcendncia fora
de todo sujeito.10 O pr em questo
a ipseidade do sujeito e de sua pre-
tenso de ultrapassar toda alteridade
em sua coincidncia consigo mesmo, e
portanto, reabsoro no Mesmo, esta-
va, alis, em germe desde os primei-
ros escritos de Lvinas. Qual , com
efeito, o Mal elementar que submete
o homem a ponto de conduzi-lo por
vezes barbrie sangrenta, seno
a imanncia do sujeito que rejeita,
na sombra, a eminncia do rosto hu-
mano, uma eminncia presente tan-
to no ensinamento judaico como nas
letras gregas11? O ser-cravado racial
ou social, descrito em Sobre a evaso
e Algumas reflexes sobre a filosofia
do hitlerismo, no simplesmente o
ser-cravado do poltico moderno, que
fez o homem decair de sua condio
de cidado para entreg-lo condio
de sujeito; , mais em geral, o ser-
cravado de um sujeito que deslocou
sua sujeio em face do Bem para uma
sujeio a si mesmo. A encarnao do
sujeito a separao do Bem.
Quando Lvinas evoca esta liber-
dade infinita em face de todo apego,
e primeiramente do apego a si mes-
mo, esta liberdade que est na base
da noo crist da alma, ele lhe
reconhece a austera pureza de um
sopro transcendente.12 Saudando os
pensadores franceses do sculo XVIII,
Diderot13 ou La Mettrie,14 que, a des-
10 E. Lvinas, Hors sujet, texto indito pu-
blicado em Hors sujet, Montpeller, Fata Mor-
gana, 1987; reedio Paris, Le livre de poche,
1997, p. 215. (Nota do entrevistado)
11 E. Lvinas, tica e infinito. Dilogos com
Philippe Nemo, Paris, Arthme Fayard, 1982,
p. 115. (Nota do entrevistado)
12 E. Lvinas, Algumas reflexes sobre a fi-
losofia do hitlerismo, op.cit., p. 11. (Nota do
entrevistado)
13 Denis Diderot (1713-1784): filsofo e escri-
tor francs. A primeira pea importante da sua
carreira literria Lettres sur les aveugles
lusage de ceux qui voient, em que resume a
evoluo do seu pensamento desde o desmo
at ao cepticismo e o materialismo ateu, o que
o leva priso. Mas a obra da sua vida a
edio da Encyclopdie (1750-1772), que leva
a cabo com empenho e entusiasmo apesar de
alguma oposio da Igreja Catlica e dos pode-
res estabelecidos. (Nota da IHU On-Line)
14 Julien Offray de La Mettrie (1709-1751):
mdico e filsofo francs, um dos primeiros
escritores a escrever sobre o materialismo na
9
peito de seu materialismo, salvaguar-
daram a precedncia da razo no seio
da matria fsica ou social, Lvinas
acrescentava: O que resta do mate-
rialismo, quando a matria toda pe-
netrada de razo?.15 Mas o que resta,
ento, da subjetividade, quando o su-
jeito todo penetrado por alterida-
de? O que resta da barbrie, quando
o brbaro todo penetrado de huma-
nidade? No grande coisa, sem dvi-
da, a no ser a prpria palavra que
no conseguiria apagar o vestgio da
transcendncia desde que ela soube
quebrar a casca do sujeito para liber-
tar sua prpria humanidade.
IHU On-Line - Voc diria que h mui-
ta inuncia de Plato sobre Lvinas
quando este pensa o Outro como
fundamental para o Eu? Por qu?
Jean-Franois Matti - Plato foi a
maior influncia filosfica de Lvinas.
Em Totalidade e Infinito, em 1961, e
em De outro modo que ser ou alm
da essncia, em 1974, as referncias
a Plato so as mais numerosas, to-
mando a primeira tera parte de To-
talidade e Infinito a forma de um co-
mentrio do Fedro. Seis dilogos so
mencionados em Totalidade e Infinito:
o Fedro, a Repblica, o Parmnides, o
Banquete, o Fdon e o Teeteto, para
um total de dezenove referncias, na
maioria das vezes precisas, das quais
dez somente para o Fedro. Oito di-
logos so apresentados em De outro
modo que ser, como o Hpias menor,
o Grgias, o Sofista e o Timeu, alm
dos dilogos precedentes, menos o
Banquete e o Teeteto, para um con-
junto de vinte e sete referncias.
O platonismo de Lvinas ma-
nifesto em sua crtica da arte que
substitui imagens ao ser e contri-
bui assim chegada da sombra. 16
No , no entanto, este platonismo
crtico da obra que torna visvel a
obscuridade do elementar, segun-
do a frmula de A servente e seu
mestre,17 que me parece ser o mais
Era do Iluminismo. apontado como um fun-
dador da cincia cognitiva. (Nota da IHU On-
Line)
15 Lvinas, op. cit., p. 12. (Nota do entrevis-
tado)
16 E. Lvinas, A realidade e sua sombra, Os
tempos modernos, novembro de 1948, n 38.
(Nota do entrevistado)
17 E. Lvinas, A servente e seu mestre, So-
10
importante. o pkeina tes ousias
da Repblica que orienta a pesquisa
levinasiana, mas tambm as catego-
rias do Mesmo e do Outro, sadas do
Sofista. Lvinas identifica, enquan-
to outro, um Outro. Desde que a
relao da linguagem supe a trans-
cendncia, a separao radical, o
ser estranho dos interlocutores, a
revelao do Outro a mim,18 a pa-
lavra d testemunho do elo parado-
xal que liga o infinito ao finito, ou
seja, a intriga do infinito. O Outro
manifesta a altura onde Deus ou
o Bem se revela de um s golpe,
O platonismo de
Lvinas manifesto
em sua crtica da arte
que substitui imagens
ao ser e contribui assim
chegada da sombra
imagem de Scrates que aparece
de repente a Alcibades (Banque-
te, 213 c 2) ou da alma do defunto
que posta a nu pela alma do juiz
divino (Grgias, 523e 4). A ruptura
tica brutal e instantnea. Contra
a empresa do ser, a surpresa do ros-
to, oferecido em seu desnudamento:
contra o horizonte da fenomenolo-
gia, votada ao rosto, finalidade e
intencionalidade de uma conscincia
que se abisma em sua noesis [conhe-
cimento], a altura do tico, estabe-
lecido como mandamento, sentido e
significncia. Visto do Bem, o ser
insignificncia, ele no mais dic-
o, seno bemdico (beno): ele
todo esplendor e todo vaidade.
bre Maurice Blanchot, Montpellier, Fata Mor-
gana, 1976. (Nota do entrevistado)
18 E. Lvinas, Totalidade e Infinito. Ensaio so-
bre a exterioridade, La Haye, Martinus Nijhoff,
1961; reed. Paris, Le livre de poche, 1994, p.
32, p. 31. (Nota do entrevistado)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Plato foi o primeiro que ames-
trou as regras do jogo do Mesmo e
do Outro no Sofista, definindo a dia-
ltica como a arte de no tomar
por outra uma forma que a mes-
ma, nem, para a mesma, uma forma
que outra (253 d). Mas, no topo
da dialtica, o ser se eleva alm
de seus prprios gneros, para er-
guer-se a uma alteridade estranha
que o impede de confundir-se com
aqueles aos quais ele confere o ser.
A relao tica do Mesmo e do Outro
requer, ento, o tempo do dilogo
at um ponto tal que seja preciso
compreender a ordem platnica da
dialtica como um mandamento ti-
co, antes do que como uma anlise
lgica. A dialtica tece os seus pon-
tos e contrapontos na estranheza de
todo encontro, seja o hspede im-
previsto um homem, um ser divino
ou um deus. E, sem dvida, no por
acaso, que o Sofista se abre para
um encontro improvisado, o de um
estrangeiro vindo da Elia, que que-
bra o crculo dos amigos de Scrates,
e que o encontro entre o Mesmo e
o Outro conduzido, face ao jovem
homnimo de Scrates que se cala,
por um estrangeiro annimo que
toma a palavra ao filsofo.
IHU On-Line - Sob que aspectos a ti-
ca levinasiana pode ser comparada
tica platnica?
Jean-Franois Matti - Lvinas ca-
racteriza a filosofia contempornea
por um antiplatonismo de princpio.
Sua obra Humanismo do outro ho-
mem discerne, na subordinao do
intelecto expresso, ou na inver-
so das relaes entre o mundo das
significaes, o que Plato procura-
va estabelecer na Idia, e a lin-
guagem e a cultura que o exprimem,
o que a modernidade coloca, ao con-
trrio, como primeiro. Se toda a his-
tria ocidental foi uma destruio da
transcendncia, lemos em Deus e a
filosofia, no se limitando a filosofia
ao conhecimento da imanncia, mas
identificando-se a esta prpria ima-
nncia, porque a filosofia toda in-
teira permaneceu submissa idia de
totalidade. A tica de Lvinas procura
restituir um sentido ao que excede a
totalidade. O que ele nomeia como
o outro do ser, de outro modo que
ser, ou ainda, no ttulo de sua se-
gunda grande obra, alm da essn-
cia, a exigncia do Sentido como
primeiro em relao ao mundo das
significaes dos clssicos, como
linguagem e cultura dos moder-
nos. O pluralismo das significaes,
vinculado ordem cultural, jamais
a causa, mas o efeito de uma orien-
tao e de um sentido sem equvoco,
ao qual a humanidade se atm. E
esta orientao a tica.
Deve-se distinguir as significaes
e o sentido, e no somente as signifi-
caes ideais e suas expresses hist-
ricas, de maneira que o sentido seja
corretamente colocado como orien-
tao e unidade do ser. o aconte-
cimento tico primordial no qual vm
situar-se todos os outros processos
do pensamento e toda a vida histrica
do ser. Este sentido nico e imemo-
rial, sentido do sentido, anlogo a
Roma aonde levam todos os cami-
nhos, ou, melhor ainda, a a sinfonia
onde os sentidos se tornam canoros, o
cntico dos cnticos, pensado como
um impulso para o Outro onde se reco-
nhece o que Lvinas chama a retido
da significao, um afastamento da
filosofia tradicional que pode permi-
tir-nos retornar de maneira nova ao
platonismo.
Tal retorno existe em trs pala-
vras gregas sadas da pena de Pla-
to, mas desaparecidas na m cons-
cincia da ontologia: pkeina tes
ousas, alm da essncia, segundo de com dores de parto por um mundo cruel que pode ser resgatado. No que
a traduo habitual. Lvinas faz re-
ferncia ao Plato do livro VI da Re-
pblica em seu grande livro De outro
modo que ser ou alm da essncia,
para tentar restituir um sentido
tica e, deste modo, filosofia. Os
dois maiores autores aos quais Lvi-
nas apela em todos os seus escritos
so Plato e Descartes. O pensador
grego, pela pkeina tes ousias da
Repblica, sobre a qual Lvinas en-
cerra seu prefcio edio alem Lvinas, e a tese O homem messinico em Emmanuel Lvinas. Leciona na PUCRS
de Totalidade e Infinito, em 1967;
o pensador francs, pela idia do
infinito, ou antes, a idia de uma
substncia infinita, colocada em
mim por alguma substncia verda-
deiramente infinita, da terceira
Meditao.
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Alteridade: um a priori de carne e osso
Para alm do formalismo kantiano, a tica levinasiana
considera o outro como ponto de partida e de chegada.
Apenas assim possvel dar espao dignidade do outro
enquanto radicalmente diferente do eu e, tambm, doador
de sentido para esse eu
POR MRCIA JUNGES
DIVULGAO
proximando o pensamento de Em-
manuel Lvinas com o de Emmanuel
Kant, Luiz Carlos Susin mencionou
que h uma clara prioridade, com-
parvel aos a priori kantianos, do
outro, portanto da alteridade na relao com
a subjetividade. A diferena, destaca, que o
postulado levinasiano seria de carne e osso,
uma vez que tem a ver com a sensibilidade
sem abandon-la e da qual a razo servido-
ra. Entrevistado por e-mail pela IHU On-Line,
Susin falou, ainda, sobre como aparece na obra desse autor a memria dos
6 milhes de judeus assassinados no Holocausto: Sartre foi at o nada e a
nusea, mas Lvinas foi alm do nada, at o caos e o horror, e foi alm da
nusea, at o mais puro sofrimento fsico e psquico, aquele da vtima diante
do prazer do algoz com um revlver em sua nuca. E como se ergue da? Atravs
da compaixo e da responsabilidade que incluem quem faz sofrer, maternida-
tange tica, diferentemente da aristotlica, que aceitava tranquilamente o
desnvel de tratamento entre homens livres e homens escravos, entre cidado
gregos e brbaros, entre vares e mulheres, a tica de Lvinas toma como
partida o outro. E somente uma tica nesses moldes que pode abrir espao
para a dignidade do outro enquanto radicalmente diferente do eu e, no entan-
to, doador de sentido para o prprio eu.
Susin graduado em Teologia pela Universidade de Iju (Uniju) e pela Pon-
tifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul (PUCRS). Cursou mestrado e
doutorado em Teologia na Pontifcia Universidade Gregoriana de Roma (PUG),
Itlia. Sua dissertao intitulou-se A subjetividade e alteridade em Emmanuel
e na Escola Superior de Teologia e Espiritualidade Franciscana (ESTEF), em Porto
Alegre. autor de inmeras obras, entre as quais citamos O homem messinico
no pensamento de Emmanuel Lvinas (Porto Alegre: EST/Vozes, 1984) e Teologia
para outro mundo possvel (So Paulo: Paulinas, 2006). um dos organizadores
de ticas em dilogo: Lvinas e o pensamento contemporneo: questes e inter-
faces (Porto Alegre: EDIPUCRS, 2003).
11
IHU On-Line - Como aparece o ho-
mem messinico em Lvinas?
Luiz Carlos Susin - Lvinas elaborou
uma nova interpretao da subjetivida-
de: nem o sujeito absoluto hegeliano,
nem apenas o sujeito imerso no mundo
para bem e para mal, na forma como a
filosofia da existncia o apresenta, mas
o sujeito submetido constitutivamen-
te responsabilidade pelo mundo (este
era o conceito medieval de sujeito a).
A responsabilidade provm de uma as-
signao, ou seja, uma eleio que dade. Mas substancialmente diferente
cria a subjetividade com um carter de
unicidade no envio responsabilidade
de forma nica e insubstituvel. uma
antropologia filosfica enquanto se move
na tradio de filosofia ocidental con-
tempornea, mas de origem judaica,
de fundo bblico. uma interpretao
do messianismo que constitui a subjeti-
vidade humana.
IHU On-Line - De que forma esse con-
ceito ainda atual?
Luiz Carlos Susin - A histria do Ociden-
te, em cujos componentes h elementos
marcantes das tradies judaica e cris-
t, uma histria marcada pelo messia-
nismo. Em termos mais seculares e mo-
dernos, trata-se do sujeito histrico:
quem o eleito para conduzir ou levar
sobre seus ombros a histria at sua con-
sumao ou redeno? O Imperador e o
Rei, ou o Papa e a Igreja, ou o Estado,
os partidos? Ou ainda os nobres cavalei-
ros, ou os burgueses empreendedores ou
os proletrios e a revoluo do povo? s
vezes, tal impulso messinico da histria
recebeu o nome de algum, s vezes de
uma classe, de um movimento, de uma
revoluo. Ora teve carter religioso,
ora secular e mesmo anti-religioso, mas
sempre algo messinico, ainda que
metamorfoseado. Evidentemente, at
o nazismo foi considerado por Heideg-
ger, mestre de Lvinas, com uma urea
messinica, portador de um projeto his-
trico, ao menos por um rpido tempo
que logo levou Heidegger ao desencan-
tamento. Depois do comunismo h uma
rejeio a toda forma de movimento
messinico. Mas, da mesma forma, es-
tamos numa crise sem precedentes do
sujeito. Mais que ps-modernidade, nas reconstri a subjetividade?
seria um ps-Ocidente. Lvinas leu o
messianismo pela sua constituio tica:
o sujeito s autntico sujeito quando
eticamente bem fundado e aberto a
uma responsabilidade por outros, uni-
versalmente. O debate sobre o sujeito,
hoje, se decide na tica.
IHU On-Line - Como alteridade e sub-
jetividade se colocam em sua proble-
mtica losca? soberania e na vergonha de sua enor-
Luiz Carlos Susin - H uma clara prio-
ridade algo comparvel aos a priori
kantianos do outro, portanto da al-
teridade, na relao com a subjetivi-
se tornar boa vontade, assim como
de Kant porque de carne e osso, tem
a ver com a sensibilidade sem aban-
don-la e da qual a razo servidora. outro. Mas, numa relao sem recipro-
Embora a conscincia subjetiva come-
Somente uma tica
que parta do outro
mesmo pode abrir
espao para a dignidade
do outro enquanto
radicalmente diferente
do eu e, no entanto,
doador de sentido para
o prprio eu
ce em si mesma como uma causa sui
desde a sensibilidade, aparentemente
ex nihilo ou fonte de si mesma, h al-
guma ocasio traumtica em que acon-
tece inverso, que ao mesmo tempo Ele simplesmente disse que no sabe-
retido e justificao da subjetividade
a partir do outro que ento resplande-
ce desde sua fragilidade e apelo tico.
H tambm uma nova irreciprocidade
em que o outro passa a ser o referen-
te maior, ao qual a subjetividade est
sujeita como condio de sua prpria
existncia e liberdade.
IHU On-Line - Em que sentido Lvi-
Luiz Carlos Susin - Embora os textos
de Lvinas sejam reiteraes, com maiores expoentes da Filosofia da Libertao
retomadas cada vez mais profundas,
pode-se estabelecer um percurso line-
ar de passos e de nveis, ao menos em
sentido lgico, no necessariamente
existencial. Diante da irrupo da al-
teridade, a subjetividade sofre um pri-
meiro movimento de desconstruo ou
deposio no questionamento de sua
midade, para se tornar ento aprendiz
e diaconal, posta a servio do outro.
nesse movimento que a vontade deixa
de ser virtualmente violentadora para
a liberdade ganha autoridade at para
a transgresso em vista da diaconia ao
cidade que desloca o centro da subje-
tividade para a alteridade, a subjeti-
vidade se carrega de responsabilidade
cada vez mais abismal, como se tor-
nando o pedestal onde repousa o mun-
do inteiro. O que salva desta loucura
messinica o fato de que o outro
sempre plural, muitos, e por isso
necessrio tambm se encarregar
das medidas, das mediaes, de mais
outros para cumprir a tarefa da subje-
tividade em relao a todo outro. Ou
seja, no final h uma correo da
subjetividade no sentido etimolgico:
o outro mesmo, enquanto plural, am-
para retamente a subjetividade para
que no resvale no delrio.
IHU On-Line - Que contribuies L-
vinas oferece teologia, sobretudo
no contexto latino-americano?
Luiz Carlos Susin - Um grupo de es-
tudantes latino-americanos, em me-
morvel encontro com Lvinas em
Lovaina/Blgica, perguntou sobre a
possibilidade de incidncia de sua fi-
losofia na realidade latino-americana.
ria responder diretamente a isso, mas
o fato de que l estivesse um grupo
preocupado com o destino da Amri-
ca Latina comprovava que haveria es-
perana, e que era este grupo quem
deveria examinar tal contribuio.
Enrique Dussel1 foi o primeiro a de-
senvolver um pensamento latino-ame-
ricano com categorias levinasianas.
Mas hoje, em suas categorias, desde
1 Enrique Dussel (1934): filsofo argentino,
radicado desde 1975 no Mxico. um dos
e do pensamento latino-americano em geral.
(Nota da IHU On-Line)

12 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277

sua avaliao crtica do Ocidente at
suas propostas, a teologia reconhece
amplamente, em toda parte, o hori-
zonte bblico, a contribuio judaica
para entend-lo e quanto isso ilumina
tambm as categorias crists tomadas
do Novo Testamento. E algumas de-
las, exatamente em tempos de crise
de sujeito histrico e descrena no
Sujeito Absoluto, ajudam uma melhor
compreenso do que seja messias,
eleio, expiao, substituio, tor Frankl3 com sua logoterapia.
profetismo. Ele coloca disposio de
todos, universalmente, a substncia
dessas categorias. Uma parfrase que
d o que pensar depois de Lvinas
que, assim como a tica a filosofia
primeira, portanto a metafsica pri-
meira, tambm a tica a teologia
primeira, o lugar e a linguagem da
transcendncia e do divino.
IHU On-Line - Como aparece na obra
de Lvinas a memria dos 6 milhes
de judeus mortos no Holocausto?
Luiz Carlos Susin - Ao lado dos textos
rigorosamente filosficos, em excelen-
te linguagem fenomenolgica, Lvinas
nos deixou comentrios talmdicos e
numerosos pequenos textos de carter
tipicamente judaicos, frutos de suas
intervenes em programas para o p-
blico judeu-francs. necessrio ler
juntos os dois gneros de textos para
entender o quanto o Holocausto mol-
dou o seu pensamento e a sua filosofia.
Sartre2 foi at o nada e a nusea, o eu ganha considerao e exalta-
mas Lvinas foi alm do nada, at o
caos e o horror, e foi alm da nusea,
at o mais puro sofrimento fsico e
psquico, aquele da vtima diante do
prazer do algoz com um revlver em
sua nuca. E como se ergue da? Atravs
da compaixo e da responsabilidade
que incluem quem faz sofrer, mater-
nidade com dores de parto por um
2 Jean-Paul Sartre (1905-1980): filsofo exis-
tencialista francs. Escreveu obras tericas,
romances, peas teatrais e contos. Seu primei-
ro romance foi A nusea (1938), e seu princi-
pal trabalho filosfico O ser e o nada (1943).
Sartre define o existencialismo, em seu ensaio
O existencialismo um humanismo, como a
doutrina na qual, para o homem, a existn-
cia precede a essncia. Na Crtica da razo
dialtica (1964), Sartre apresenta suas teorias
polticas e sociolgicas. Aplicou suas teorias
psicanalticas nas biografias Baudelaire (1947)
e Saint Genet (1953). As palavras (1963) a
primeira parte de sua autobiografia. Em 1964,
foi escolhido para o prmio Nobel de literatu-
ra, que recusou. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
mundo cruel que pode ser ainda res-
gatado. Evidentemente dito assim, de
chofre, pode dar a impresso de uma
monstruosa manipulao do sofrimen-
to absurdo. Mas necessrio ler o seu
livro Autrement qutre ou au-dl de mundo na forma de fuso da subjeti-
lessence para compreender o absurdo
e a graa ou santidade da subjetivida-
de. Ele elabora o luto do Holocausto e
encontra o sentido em meio ao sofri-
mento, algo talvez comparvel a Vic-
de absolutos, no plural. De modo ge-
IHU On-Line - O mundo pode ser dife-
rente a partir da concepo do outro
como um ser que merece respeito e
considerao?
Luiz Carlos Susin - A importncia do
outro, o humanismo do outro ho-
mem, conforme o ttulo de uma obra
de Lvinas, no uma necessidade
biolgica e nem mesmo lgica. A tica
de Aristteles aceitava tranquilamen-
te o desnvel de tratamento entre ho-
mens livres e homens escravos, entre
cidados gregos e brbaros, entre va-
res e mulheres. Somente uma tica
que parta do outro mesmo pode abrir
espao para a dignidade do outro en-
quanto radicalmente diferente do eu
e, no entanto, doador de sentido para
o prprio eu. E agora a inverso: de
certa forma, seguindo o pensamento
de Lvinas, o outro a condio de
possibilidade para que o eu merea
respeito de si mesmo: luz do outro
e assim visto como um mundo justo
do para alm de si mesmo na resposta
e responsabilidade por um mundo de
convivncia e paz. A pergunta acima
est correta, a melhor pergunta que
costumamos fazer, mas Lvinas inver-
teria os termos da pergunta, como
busquei fazer aqui. S nesta inverso
o mundo pode ser tambm diferente,
pois s ento est salvo da arbitrarie-
dade e da injustia que perseveram
nos juzos que partem do eu em rela-
o ao outro.
IHU On-Line - Em que medida Lvinas
nos fornece elementos para pensar o
mundo em sua dimenso sagrada, di-
vina?
3 Viktor Emil Frankl (19051997): mdico e
psiquiatra austraco, fundador da escola da
Logoterapia, que trabalha o sentido existen-
cial do indivduo e a dimenso espiritual da
existncia. (Nota da IHU On-Line)
Luiz Carlos Susin - Lvinas teve difi-
culdade com a categoria de sacralida-
de, sobretudo sacralidade do mundo.
Em comentrio antropologia cultu-
ral que encontrava a sacralidade do
vidade com o todo da realidade, ele
contraps, a esta sacralidade que ele
considerou violenta, a categoria de
santidade e relao de absolutamente
distintos, o paradoxo de uma relao
ral, pensamos o Absoluto platonica-
mente e hegelianamente: Um e Todo.
Este monismo e este holismo podem
ser perigosos, pois como parte do todo
se pode ser tambm amputado quan-
do necessrio ao todo. Assim surgem
as minorias expiatrias em vista da
sade de todos. Lvinas recupera
o sentido do mundo na relao entre
absolutos, em que o mundo dom e
contra-dom. Nesse sentido, o mundo
possibilidade de liturgia no sen-
tido tcnico que os gregos davam ao
termo: um dom pblico, inteiramente
gratuito e s expensas do doador. Mas,
antes de tudo, dom que se recebe,
portanto o mundo tem aliana indes-
vendvel com a alteridade indesven-
dvel: me ofertado. Assim se torna
tambm ocasio de contra-dom que
no vai em direo ao que no posso
desvendar, mas ao que posso socorrer:
o outro em sua nudez. O mundo entra
na trama tica, no desgnio da justia,
e firme, e tambm santificado etica-
mente. Lvinas leva ontologicamente
a srio o dito do salmo que reza: A in-
justia abala todos os fundamentos
da terra (cf. Sl 82,5).
IHU On-Line - Qual a situao da
pesquisa desse autor no Brasil?
Luiz Carlos Susin - A recepo veio sen-
do muito lenta, como foi lenta tambm
na Europa. inclusive coerente que
seja lenta e com muita resistncia. No
um pensamento espetacular e no
obedece o rigor da filosofia analtica e
formal. uma filosofia que necessita
de uma experincia revolucionria, do-
lorosa e esperanosa, e sobretudo dis-
posio a uma desmedida generosida-
de. Todo o percurso do Ocidente anda
pelo outro lado, pelo pensamento que
se quer auto-certificar e se auto-asse-
13
gurar. a diferena entre a viagem de
Ulisses e a viagem de Abrao. A primeira
a odissia da identidade, a segunda
Uma losoa da alteridade radical
alterao sem retorno, ao infinito. No
h meio termo possvel. E isso cria con- Obra levinasiana no filosofia moral, ou filosofia edificante,
flito. Tambm no Brasil h quem pense mas tentativa de pensar a alteridade de forma radical, analisa
que Lvinas um telogo transvestido a filsofa argentina Mnica Cragnolini
de filsofo, mas pode-se perguntar se
no h sempre algo de teolgico em
toda filosofia, at a mais atia. Alm POR GREYCE VARGAS E MRCIA JUNGES
disso, o mtodo de Lvinas no prima
pela formalidade, mas pela descrio DIVULGAO

fenomenolgica da experincia, o que
tambm representa uma dificuldade de
recepo. Finalmente, sua falta de line-
aridade, seu modo recursivo de pensar,
parece hermtico primeira leitura.
necessrio l-lo com o esforo do insi-
ght, da intuio.
No entanto, h hoje um nmero res-
peitvel de teses e dissertaes em tor-
no de seu pensamento no Brasil, alm
de publicaes cada vez mais numero-
sas. O interesse se estende por todo o
territrio brasileiro, com muito inter-
cmbio e trabalho conjunto, inclusive
com pases vizinhos. H uma curiosida-
de e depois um real interesse por parte
de estudantes de filosofia na aventura a
que lana Lvinas. H um Centro Brasi-
leiro de Estudos sobre o pensamento de
Emmanuel Lvinas (CEBEL), que pode
ser contatado atravs dos sites: www.
pucrs.br/ffch/filosofia/pos/cebel/;
www.cebelonline.hpg.ig.com.br/in-
dex.htm e www.cebelonline.kit.net.
N
a opinio da filsofa argentina Mnica
Cragnolini, a importncia concedida
ao tico sobre o ontolgico no significa
que se possa dizer que o pensamento le-
vinasiano uma filosofia moral ou uma
filosofia edificante. Deveramos dizer, pelo contrrio,
que uma inteno de pensar a questo da alterida-
de de uma maneira mais radical. E continua: Creio
que, apesar das distncias, Nietzsche e Lvinas podem
aproximar-se em sua crtica radical ao modo de con-
ceber ao homem nos humanismos ou nas filosofias do
Mesmo. A ntegra da entrevista exclusiva que concedeu IHU On-Line por
e-mail pode ser conferida a seguir.
Cragnolini doutora em Filosofia e, desde 1983, professora adjunta da
Faculdade de Filosofia e Letras da Universidade de Buenos Aires. De suas
obras, citamos Razn imaginativa, identidad y tica en la obra de Paul Ri-
coeur (Buenos Aires: Editorial Almagesto, 1993), Nietzsche: camino y demora
(Buenos Aires: Editorial Biblos, 2003) e Moradas nietzscheanas (Editorial La
Cebra: Buenos Aires, 2007). diretora da revista Instantes y azares. Escritu-
ras nietzscheanas, bem como scia-fundadora da Sociedade Iberoamericana
Nietzsche. Lecionou como professora convidada em dezenas de universida-
des pelo mundo. A entrevista a seguir foi concedida por e-mail. Confira.

IHU On-Line Qual a atualidade Derrida2, Esposito3 e outros. No senti-

LEIA MAIS...
Luiz Carlos Susin j concedeu outras en-
trevistas e depoimentos revista IHU On-Line e
ao site do Instituto Humanitas Unisinos - IHU. O
material pode ser acessado atravs do site: www.
unisinos.br/ihu
* Uma viso idealista e uma afirmao muito
identitria. Entrevista publicada nas Notcias do
Dia, em 11-07-2007;
* II Frum Mundial de Teologia e Libertao. En-
trevista publicada nas Notcias do Dia, em 09-
02-2007;
* Depoimento sobre a notificao do Vaticano a
Jon Sobrino, publicado nas Notcias do Dia, em
15-03-2007;
* Teologia da Libertao e Aparecida: realmente
uma volta ao fundamento?. Entrevista concedida
com Erico Hammes IHU On-Line n 261, de 09-
07-2008;
* A vivacidade das experincias de chegada e
encontro com Cristo na histria gacha. Entre-
vista publicada na IHU On-Line n 238, de 01-
10-2007.
do pensamento de Emmanuel Lvi-
nas?
Monica Cragnolini Lvinas um ator
muito presente em diversos debates
contemporneos, como aqueles que
dizem respeito a toda a problemtica
da alteridade nas figuras do estrangei-
ro, no refugiado, no diferente. Sua pre-
sena inevitvel tambm no debate construo. Seu trabalho associado, com
em torno da comunidade. A crtica que
ele realizou sobre o pensamento hei-
deggeriano fundamental para enten-
der as premissas deste debate a partir
de autores como Blanchot,1 Nancy,
1 Maurice Blanchot (1907-2003): filsofo,
romancista e crtico literrio francs, autor
de O espaco literrio (Rio de Janeiro: Rocco,
1987), Pena de morte (Rio de Janeiro: Ima-
go, 1991) e El paso (no) ms all (Barcelona:
Paids, 1994). (Nota da IHU On-Line)
do de que o pensamento de Heidegger
tentou, com a noo da existncia
humana como Dasein, ir mais alm da
metafsica da subjetividade, na me-
dida em que o Dasein basicamente
abertura e projeto, no posso diminu-
2 Jacques Derrida (1930-2004): filsofo
francs, criador do mtodo chamado des-
freqncia, ao ps-estruturalismo e ao ps-
modernismo. Entre as principais influncias
de Derrida encontram-se Sigmund Freud e
Martin Heidegger. Entre sua extensa pro-
duo, figuram os livros Gramatologia (So
Paulo: Perspectiva, 1973), A farmcia de
Plato (So Paulo: Iluminuras, 1994), O ani-
mal que logo sou (So Paulo: UNESP, 2002),
Papel-mquina (So Paulo: Estao Liberda-
de, 2004) e Fora de lei (So Paulo: WMF
Martins Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida
a editoria Memria da IHU On-Line edio
119, de 18-10-2004. (Nota da IHU On-Line)
3 Roberto Esposito: filsofo e terico polti-
co italiano. (Nota da IHU On-Line)

14 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277

lo, no entanto, a um tipo de violncia do
ser e de si mesmo frente ao outro. Ante
a importncia concedida prpria mor-
te no pensamento de Heidegger e de
Lvinas, parte a pergunta da morte do
outro, aquele que morre ao meu lado.
Neste sentido, a importncia concedida
ao tico sobre o ontolgico no significa
que se possa dizer que o pensamento le-
vinasiano uma filosofia moral ou uma
filosofia edificante. Deveramos dizer,
pelo contrrio, que uma inteno de
pensar a questo da alteridade de uma
maneira mais radical. Neste sentido, o
outro o que chama, e cujo chamado
deve responder tens-me aqui, antes
de toda configurao de mim prprio.
Hospitalidade levinasiana
Como dizia, esta problemtica tem
sido retomada tambm pelo debate
em torno da comunidade, e com isso
me refiro queles autores que, mais
alm de uma concepo sociolgica da
comunidade, pensam a mesma como
modo do ser-com (o Mit-sein heide-
geriano). A comunidade, nesta linha de
pensadores, no a organizao so-
cial do modo de ser humano, seno
aquela que possibilita a dita organiza-
o. A noo de comunidade permite
apresentar a pergunta pelo cum que
somos, cum que no pode reduzir-se a
um comum de pertencimento. Desde
as idias levinasianas acerca do outro
privado de sua alteridade na obra de
Heidegger (e nas filosofias do Mesmo),
os autores participantes neste debate
expem o interrogante acerca de um
Cum possvel que no seja o resultado
da necessidade de um sujeito ou de um
individuo de completar-se, encontrar
a outra parte de si, curar suas falhas
etc. Para estes pensadores, a relao
do homem deixa de ser a do o Mesmo
com o Mesmo, interrompendo o outro
como irredutvel, incalculvel, impre-
visvel. por isso que outra temtica
levinasiana, a da hospitalidade, um
conceito constantemente aludido no
seio do debate, por exemplo, nas obras
de Derrida e de Massimo Cacciari.4
Estes autores no pensam a comu-
4 Massimo Cacciari (1944): filsofo e poltico
italiano, atual prefeito de Veneza. Confira nas
Notcias do Dia 05-12-2007 a notcia A encclica
de Bento XVI segundo Massimo Cacciari. (Nota
da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
nidade nem como propriedade nem
como atributo, porque a existncia
humana no pensada como su- de pertencimento ou propriedade),
jeito que entra na relao com
outros sujeitos. Nietzsche5 havia se
perguntado acerca da comunidade
dos alm-do-homem. Esta temtica
retomada por Georges Bataille6
na noo de a comunidade dos que
no tm comunidade, expresso ma em termos de projetos fusionais
cara a Blanchot, Nancy e Derrida,
como modo de pensar o ser-com,
dando lugar s noes de comuni-
dade no atuante, comunidade
afrontada (Nancy), comunidade
inconfessvel (Blanchot), comu-
nidade anacortica dos que amam
afastar-se (Derrida). No mbito ita-
liano, Agamben7 e Esposito apresen-
5 Friedrich Nietzsche (1844-1900): filsofo
alemo, conhecido por seus conceitos alm-
do-homem, transvalorao dos valores, niilis-
mo, vontade de poder e eterno retorno. Entre
suas obras figuram como as mais importantes
Assim falou Zaratustra (9. ed. Rio de Janei-
ro: Civilizao Brasileira, 1998), O anticristo
(Lisboa: Guimares, 1916) e A genealogia da
moral (5. ed. So Paulo: Centauro, 2004). Es-
creveu at 1888, quando foi acometido por
um colapso nervoso que nunca o abandonou,
at o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedi-
cado o tema de capa da edio nmero 127 da
IHU On-Line, de 13-12-2004. Sobre o filsofo
alemo, conferir ainda a entrevista exclusiva
realizada pela IHU On-Line edio 175, de 10-
04-2006, com o jesuta cubano Emilio Brito,
docente na Universidade de Louvain-La-Neu-
ve, intitulada Nietzsche e Paulo. A edio 15
dos Cadernos IHU em formao intitulada O
pensamento de Friedrich Nietzsche. (Nota da
IHU On-Line)
6 Georges Bataille (1897-1962): escritor, an-
troplogo e filsofo francs. (Nota da IHU On-
Line)
7 Giorgio Agamben (1942): filsofo italiano.
professor da Facolta di Design e arti della IUAV
(Veneza), onde ensina Esttica, e do College
International de Philosophie de Paris. Forma-
do em Direito, foi professor da Universit di
Macerata, Universit di Verona e da New York
University, cargo ao qual renunicou em protes-
to poltica do governo norte-americano. Sua
produo centra-se nas relaes entre filosofia,
literatura, poesia e fundamentalmente, pol-
tica. Entre suas principais obras, esto Homo
Sacer: o poder soberano e a vida nua I (Belo
Horizonte: Ed. UFMG, 2002); A linguagem e
a morte (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2005);
Infncia e histria: destruio da experin-
cia e origem da histria (Belo Horizonte: Ed.
UFMG, 2006); Estado de exceo (So Paulo:
Boitempo Editorial, 2007); Estncias A pa-
lavra e o fantasma na cultura ocidental (Belo
Horizonte: Ed. UFMG, 2007); e Profanaes
(So Paulo: Boitempo Editorial, 2007). Em 04-
09-2007 o site do Instituto Humanitas Unisinos
IHU publicou a entrevista Estado de exce-
o e biopoltica segundo Giorgio Agamben,
com o filsofo Jasson da Silva Martins. A edio
236 da IHU On-Line, de 17-09-2007, publicou
a entrevista Agamben e Heidegger: o mbito
tam a noo da comunidade a partir
do no-comum (ausncia de signos
e Cacciari o faz a partir da idia de
arquiplago, que indica que o ni-
co comum o que separa ou dife-
rencia. Estes modos de pensar a co-
munidade supem uma forte crtica
aos modelos que consideram a mes-
ou operativos, neles que os sujei-
tos (livres, racionais e autnomos)
entram em relao com outros
sujeitos e geram o comum. Para
estes autores no formamos, mas
somos comunidade, e neste senti-
do, a explicao levinasiana crtica
do modelo heideggeriano do ser-com
fundamental.
IHU On-Line Como voc faz a apro-
ximao de Nietzsche e Lvinas,
tomando em considerao que voc
questiona sobre a possibilidade de
aproveitar o pensamento nietzschia-
no para pensar a alteridade sob
uma radical diferena?
Monica Cragnolini Creio que, ape-
sar das distncias, Nietzsche e L-
vinas podem aproximar-se em sua
crtica radical ao modo de conceber
ao homem nos humanismos ou nas fi-
losofias do Mesmo. Para esta aproxi-
mao, preciso desfazer-se da ima-
gem nietzscheana da interpretao
do final do sculo XIX ou comeo do
XX, que considerou Nietzsche como
um pensador individualista. Nietzs-
che criticou a subjetividade moder-
na e os modos socioeconmicos do
desenvolvimento do mesmo no mun-
do capitalista, e o que fez na figura
do ltimo homem que aparece em
Assim falou Zaratustra, figura do
homem do mercado, proprietrio,
que exige tudo para mim. Como
tal, esta uma figura da mesmicida-
de auto-satisfeita do homem moder-
no. Frente a essa figura, o alm-do-
homem (bermensch) a figura da
doao de si que no pode ser pen-
originrio de uma nova experincia, tica, po-
ltica e direito, com o filsofo Fabrcio Carlos
Zanin. As Notcias do Dia do site do Instituto
Humanitas Unisinos IHU publicaram o arti-
go O poder das palavras. Quando o juramento
se rompe. Um novo livro de G. Agamben. Para
conferir o material, acesse www.unisinos.br/
ihu. (Nota da IHU On-Line)
15

sada sem o outro. Neste sentido, eu
tenho interpretado certas figuras da
subjetividade na obra de Nietzsche
em termos do entre (Zwischen),
e assim, o caminhante (Wanderer),
o alm-do-homem (bermensch), o
filsofo-artista no podem ser pen-
sados como entidades fechadas em
si mesmas que logo entram na
relao com o outro. So tambm
modos de ser entre, atravessadas
pela alteridade. A partir deste ponto
de vista, para mim Nietzsche um
pensador da alteridade no nvel do
pensamento de Lvinas.
IHU On-Line Como as idias des-
ses pensadores podem basear a
construo da subjetividade e, ao
mesmo tempo, da autonomia em
nossos tempos?
Monica Cragnolini Quando Lvinas
se refere ao humanismo, se trata do
humanismo do outro homem. No
acredito que seja possvel aproxi-
mar a obra levinasiana a uma pro-
posta humanista ou neo-humanista,
que revaloriza a construo de uma
subjetividade autnoma. Quando
Lvinas exps a assimetria do in-
terpessoal, o conceito pessoal da
identidade com dignidade, autono-
mia, se desconstri. Tambm no se
pode mostrar em Nietzsche a idia
de construo de subjetividade em
torno da autonomia, j que a auto-
nomia uma das propriedades bsi-
cas do modo de conceber ao homem
na filosofia moderna que Nietzsche
critica neste aspecto.
Tanto Nietzsche como Lvinas
so autores que no podem ser uti-
lizados para pensar modos de ser do
homem com novas caractersticas,
como exigem uma desconstruo dos
modos habituais de pensar o homem
nos humanismos e nas filosofias do
Mesmo, que esquecem ao outro.
Frente exigncia da perseverana
no prprio ser autonomia inclu-
da , Lvinas resgata o chamado da
Tor a prestar ateno ao estran-
geiro, viva e ao rfo, quer dizer,
ao outro homem (que outro modo de
ser radicalmente outro).
16
A majestade do Outro
O pensamento de Lvinas imprescindvel, pois aponta para
uma nova sociedade, para alm do vazio niilista. O horizonte
do mundo seria dado, a partir disso, pelo Prximo, pelo Outro,
pela majestade que este representa
POR MRCIA JUNGES
DIVULGAO
P
ara um eu tico, no horizonte do
mundo, s h uma majestade: O
Rosto, o Prximo, escreveu o fi-
lsofo Pergentino Pivatto, na en-
trevista exclusiva que concedeu
IHU On-Line por e-mail. Em seu ponto de vista,
seu pensamento se torna imprescindvel pelo fato
de toda a sua obra apontar para uma nova socieda-
de, justa, plural e pacfica, sustentada em relaes
ticas corresponsveis, conferindo sentido altura do humano, e rompendo
a barreira do vazio e da indiferena niilizante. Pivatto examina, tambm,
como esse sistema filosfico pode contribuir para repensar a democracia do
ponto de vista do respeito s singularidades: O essencial consiste em que-
brar a indiferena e o individualismo reinantes atualmente, afirmados jurdi-
ca e filosoficamente e promovidos politicamente. A opo pela renovao de
uma moral do dever individual, que pode ter seus mritos, dever ser con-
frontada com a redescoberta da relao inter-humana esta a admirao
fundante de toda a vida social. Se a trama desta relao for refletida, notar-
se- que toda construo social repousa sobre ela, que toda poltica, no bom
sentido da palavra, o desenvolvimento de relaes sociais a ser feito com
base no respeito das alteridades, com responsabilidade e altrusmo.
Pivatto graduado em Teologia pela Pontifcia Universidade Gregoriana
(PUG), Itlia, e em Filosofia, pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio
Grande do Sul (PUCRS), onde cursou ps-graduao em Educao. mestre
e doutor em Teologia, pelo Instituto Catlico de Paris, e mestre e doutor em
Filosofia, pela Universidade Paris IV. um dos organizadores de ticas em
Dilogo Lvinas e o pensamento conteporneo: questes e interfaces (Por-
to Alegre: EDIPUCRS, 2003) e organizou a obra tica: crise & perspectivas
(Porto Alegre: EDIPUCRS, 2004). Atualmente leciona na PUCRS.
IHU On-Line - Qual a atualidade da obra de Lvinas no pensamento
contemporneo?
Pergentino Pivatto - Emmanuel Lvinas um pensador original que, com
sua reflexo, abre novas perspectivas e toma posies corajosas, incmo-
das e inusitadas sobre os principais problemas do sculo XX. A violncia, a
guerra, a morte do outro homem, a runa dos ideais da modernidade e da
sua racionalidade, a poltica como nova estratgia de continuar a guerra
de outra forma e com outros meios, a reduo da moral aos ardis egol-
gicos tripudiando sobre a justia, entre outros, formam um conjunto de
graves questes sobre as quais projeta luzes novas, para as quais Lvinas,
na qualidade de filsofo, profeta e cidado do mundo a ser humanizado,
chama a ateno e diante das quais se posiciona. Muito mais que as anli-
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
ses sobre os problemas e suas causas,
interessam os novos horizontes para
os quais conduz o leitor, geralmen-
te surpreendentes, que podem levar
o ser humano a novas relaes ti-
co-sociais que culminam na justia,
no respeito, no pluralismo e na paz.
Talvez, o maior desafio terico-tico
esteja na proposio da subjetivida-
de como responsabilidade, contras-
tando com o esprito social aceito na
tradio recente, ufana de autono-
mia e liberdade como fundantes da
moralidade e de relaes humanas
emancipadas. sumamente atual a
questo colocada por Lvinas e sua
anlise: como enfrentar a violncia
sem gerar mais violncia? Como re-
duzir a violncia e, sem ser ingnuo
ou imoral, combatendo-a, promover
justia, solidariedade e paz nas re-
laes sociais?
IHU On-Line - O que sua filosofia
pode ensinar ao sujeito ps-mo-
derno?
Pergentino Pivatto - Tem-se afirma-
do que Lvinas um filsofo ps-mo-
derno. Depende de como se entende
ps-modernidade. Como crtica aos
ideais prprios da modernidade, da
autonomia, da liberdade, da etici-
dade, entre outros aspectos, sem
dvida, Lvinas no moderno. Por
outro lado, brinda-se hoje aos es-
quemas do prazer, do ter, do valer,
do aparecer, do crepsculo do de-
ver, do provisrio e do sentimento,
sada-se como ultrapassado o tico,
o comunitrio, o altrusta, vendo-
se nisto aspectos irrenunciveis do
ps-moderno, da era do vazio. Aos
cultuadores desta visada ps-moder-
na, Lvinas parecer indigesto e in-
atual, pois ali se manifesta o homem
como animal irresponsvel. Passar de
animal ao humano no magia nem
questo de boas intenes, mas vo-
cao que requer interessar-se mais
pelo outro, seja quem for e de onde
vier, do que por si mesmo; requer
assumir com coragem e destemor a
luta pela justia social e pelo respei-
to por todo outro; requer descobrir
a unicidade de cada ser humano e
sua majestade na trama social, para
alm dos encadeamentos histricos
e formas culturais. Lvinas um
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
pensador do sentido do humano e,
nesta acepo, na medida em que
ps-moderno significa busca e cons-
truo de sentido, o seu pensamento
se torna imprescindvel pelo fato de
toda a sua obra apontar para uma
nova sociedade, justa, plural e pac-
fica, sustentada em relaes ticas
corresponsveis, conferindo sentido
altura do humano, e rompendo a
barreira do vazio e da indiferena
niilizante.
Lvinas est na base
de vrias reexes que
procuram repensar a
ordem tica e sua
inspirao bblica e deu
novo vigor ao
pensamento que se
inspira em textos b-
blicos, mostrando sua
validade e riqueza a
ser explorada
IHU On-Line - correto afirmar que
a idia de Infinito levinasiana ins-
pirada em Descartes? Por qu?
Pergentino Pivatto - Lvinas mesmo
atesta que a sua elaborao da idia
de Infinito tem como fonte inspira-
dora a famosa Terceira Meditao
de Descartes, embora tambm faa
referncia idia do bem alm do
ser e idia do verdadeiro discurso
de Plato. Ele est procura do seu
prprio caminho e pensamento filo-
sfico; acredita que precisa enfren-
tar, sobretudo, duas questes: como
fazer uma filosofia centrada no ou-
tro alteridade sem ser acusado
de fazer uma moral religiosa; em
segundo lugar, contra diversos mo-
dernos e tambm Heidegger, mos-
trar que a filosofia no necessa-
riamente atia e, por no ser atia,
no necessariamente precisa aceitar
o sentido comum de religiosidade.
Ao mesmo tempo, quer mostrar que
existem na tradio filosfica oci-
dental tentativas racionais que no
lem o direito no poder egolgico,
que no reduzem o Outro ao Mesmo
e que no so nem atias e nem me-
nos filosficas por isso. Descartes e
Plato so, sem sombra alguma de
dvida, dois grandes filsofos, e L-
vinas se sente bem ao lado destes
mestres e neles se inspira.
IHU On-Line - De que forma essa
idia de Infinito serve como orien-
tao metafsica para sua tica?
Pergentino Pivatto - mister des-
tacar que Lvinas aproveita apenas
o esquema formal da idia do infi-
nito cartesiana, deixando de lado
o contedo propriamente ontolgi-
co-teolgico ali afirmado ou o ideal
teortico que pode ser notado. Que
significa ter a idia do Infinito? Sig-
nifica uma relao entre o eu e o In-
finito em que o eu, ao entrar nesta
relao e manter-se, nela no sucum-
be por xtase nem se desindividuali-
za por participao; significa ainda
uma relao em que o Infinito, por
entrar em relao com o finito no
fica objetivado nem relativizado,
mas permanece inabarcvel. Man-
tm-se, portanto, tanto o eu como
o Infinito e a relao entre ambos.
Conseqentemente, esta relao
metafsica, ficando os relacionados
separados, sem compor participao
ou unidade. Lvinas chama a ateno
para o que h de original nesta rela-
o: ela se d na ordem das idias,
na filosofia. O curioso aparece no
fato de o Infinito, enquanto ideado,
ultrapassar a capacidade do ideador
de abrang-lo como contedo. O In-
finito no se desmente como Infinito
e nem reduz o finito. Lvinas desco-
bre e destaca uma intencionalidade
no objetivadora, no relativizadora
17
nem redutora do Outro e nem anula-
dora do Mesmo. Tal intencionalidade
que visa ao Infinito tem caracters-
tica metafsica e pensa mais do que
pensa.
Novidade e audcia reflexiva
A novidade e a audcia reflexiva
esto no fato de Lvinas tomar este
esquema formal da idia do Infinito,
transp-lo e aplic-lo para o campo
da relao social. A idia do Infinito
analisada e aplicada no horizon-
te das relaes intersubjetivas. Ele
mostrou ser possvel pensar filoso-
ficamente uma relao entre o Eu
(Mesmo) e o Outro (Rosto) em que o
Mesmo no seja anulado, em que o
Outro no seja objetivado, em que
a relao seja mantida, de tal for-
ma que subjetividade e alteridade
se constituam na relao que tecem
sem se fundirem e sem se alienarem.
A idia do Infinito realiza-se na re-
lao social com o Outro. A idia do
Infinito a relao social metafsica
por excelncia, a relao tica.
IHU On-Line - Qual a contribuio
do pensamento de Lvinas para a
teologia catlica e crist?
Pergentino Pivatto - notrio que
o pensamento de Lvinas influen-
ciou pensadores e telogos cristos
os mais variados, em diversas partes
do mundo. No incio, houve reticn-
cias, pois declara a impossibilidade
de uma encarnao de Deus na his-
tria e se confronta diversas vezes
com o cristianismo, contestando-lhe
a pretenso de herdeiro e realizador
da tradio judaica. Foi convidado a
participar de colquio de intelectuais
catlicos franceses, onde apresen-
tou o tema da verdade perseguida e
humilhada em que percebe proximi-
dade com o cristianismo. Na Frana,
Itlia, Alemanha, entre outros, h
vrios estudos teolgicos inspirados
em Lvinas. Alguns temas parecem
mais recorrentes: Deus, criao, me-
tafsica, sentido do humano, moral,
revelao, prximo, hospitalidade,
morte. Mostrou a possibilidade de
fazer uma reflexo sria e valiosa a
partir da inspirao bblica, conside-
18
rando tais textos no menos ricos em
experincia humana e sabedoria do
que os escritos gregos e outros. Alm
disso, Lvinas est na base de vrias
reflexes que procuram repensar a
ordem tica e sua inspirao bblica
e deu novo vigor ao pensamento que
se inspira em textos bblicos, mos-
trando sua validade e riqueza a ser
explorada.
Lvinas confere novo
sentido religio:
uma relao que se
estabelece entre o Eu e
o Outro, sem constituir
totalidade, sem anular
a alteridade do outro
IHU On-Line - E de que forma a sa-
bedoria bblico-judaica inspira o
pensamento desse filsofo?
Pergentino Pivatto - No h discor-
dncia de que a filosofia tem seus
mtodos e sua linguagem moldados
na tradio greco-ocidental. Mas,
Lvinas um filsofo do sentido,
do sentido a ser dado caminhada
humana ao longo da histria. Pen-
sa que o sentido proposto pela tra-
dio ocidental filosfica e crist
no eleva o ser humano ao sentido
de que ele capaz. Ele se defronta
com o problema das guerras, do Ho-
locausto, das ideologias alienantes
e v que o ser humano reduzido
a nada. Como o Ocidente filosfi-
co, religioso, emancipado, chegou a
tal ponto? Vai busca de outro ca-
minho, recorre inspirao bblica
que vem da tradio mosaica, pelas
vias rabnica e talmdica. Pensa que
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
o sentido do humano aparece na lei
mosaica, na qual se urge o respeito
do outro, do prximo. A originalida-
de do judasmo e sua contribuio
ao mundo consistem precisamente,
segundo ele, no valor conferido ao
ser humano a ser manifestado e re-
alizado nos horizontes do mundo, na
relao intersubjetiva, em que cada
ser humano apreciado como pr-
ximo. Este sentido no derivado;
antes, fundador de toda tica e de
toda cultura, e serve de base e de
inspirao para o pluralismo e para a
paz. Propor este sentido para o Oci-
dente e para os judeus assimilados,
especialmente pela via filosfica,
intuito de toda sua produo de
pensamento. Postula a tese de que o
judasmo tem uma vocao nica, a
de ser profeta do sentido tico e que
somente a realizao desta vocao
oferece chances de um mundo novo
e melhor.
IHU On-Line - Qual a relao do
transcendente na obra levinasia-
na?
Pergentino Pivatto - H pelo menos
trs sentidos para o termo transcen-
dncia na obra levinasiana. Come-
cemos pelo significado usual comum
entre ns. Aqui transcendente sig-
nifica uma relao com aquele que
est infinitamente alm, invisvel,
inabarcvel, incompreensvel, em-
bora de alguma forma intudo e at
presente (na considerao de ordem
religiosa). Para Lvinas, este tipo
de transcendente ou transcendncia
no resiste a um exame rigoroso e
deve ser includo no campo da ima-
nncia transcendental. Em Lvinas,
h um transcendente intitulado ab-
solutamente Outro: trata-se aqui
do absoluto (Deus) que jamais entra
em relao direta com o ser huma-
no, mas que se manifesta de algu-
ma forma quer como absolutamente
passado imemorial , quer obli-
quamente no Outro, que o Rosto
humano transcendente, quer no eu
que no ato tico gratuito revela res-
ponsabilidade e bondade, e estas
podem traduzir-se em testemunho
ou glria que ambgua e enigmati-
camente tambm pode significar
como uma passagem do Infinito no
horizonte humano. Em Heidegger,
h um aproximar-se e um afastar-se
do divino, fora da eira do ser; em
Lvinas, a transcendncia absoluta
de Deus vislumbra-se, fora da eira
do ser e da teologia, sempre de for-
ma ambgua e enigmtica, na estei-
ra da vida tica que faz com que o
ser humano passe do nvel animal ao
nvel humano no qual aparecem ves-
tgios da passagem do Infinito e pode
apontar para alguma forma de cren-
a, nunca fora da relao tica.
O transcendente como Rosto
H um segundo sentido de trans-
cendente: trata-se do Rosto. Esta
transcendncia acontece no horizon-
te do mundo e se tece nas relaes
inter-humanas. Para tanto, mister
que o Outro seja relacionado como
Infinito e acolhido em sua alterida-
de irredutvel pela intencionalidade
da idia do Infinito ou como desejo.
Esta relao de transcendncia ve-
rificada s se e quando o Eu, aber-
to e generoso, relacionar-se com o
Outro de tal forma que o Outro no
seja mais objetivado ou reduzido ou
relativizado, mas acolhido por ele
mesmo, em sua alteridade e integri-
dade, e o eu se tornar responsvel
por ele.
O transcendente tico
A segunda e a terceira formas
de transcendncia vo de par, sen-
do que na terceira, opera-se uma
passagem do estgio animal para o
nvel humano, isto , h uma trans-
cendncia prpria do eu que consis-
te em transcender-se, em elevar-se,
em tornar-se tico, rompendo o in-
dividualismo e a indiferena, e tor-
nando-se responsvel pelo Outro. As
trs formas de transcendncia esto
profundamente inter-relacionadas
e condicionadas. A transcendncia
prpria da religio no vista com
bons olhos pelo fato de nela se ma-
nifestar com freqncia fins inte-
resseiros e prprios ao eu. Lvinas
confere novo sentido religio:
uma relao que se estabelece en-
tre o Eu e o Outro, sem constituir
totalidade, sem anular a alteridade
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
do outro. O novo sentido proposto
por Lvinas realiza-se no fato de o
animal racional, ao acolher o Outro
como alteridade, transcender-se. O
transcender-se no uma idia ou
inteno, mas um movimento pr-
prio ao eu em que se torna, pela in-
juno do Rosto, responsvel e bom,
ato pelo qual se d tambm a sua
justificao, redimindo de alguma
foram o ser do mal.
IHU On-Line - Quais seriam suas
contribuies para um dilogo in-
ter-religoso, que deixe o funda-
mentalismo de lado?
Pergentino Pivatto - O fundamen-
talismo parece enraizar-se em duas
Para haver verdade,
preciso primeiro haver
relao intersubjetiva
respeitosa
atitudes bsicas: uma, terica, que
reconduz e reduz tudo a uma idia
ou princpio que julga inamovvel e
inquestionvel; outra, prtica, que
considera o prprio eu como plo
central a que tudo se refere. Tudo
gira em torno do eu e/ou de sua
idia. A filosofia de Lvinas, tanto
pela crtica feita egolatria como
pela crtica feita teoria da consci-
ncia intencional constituinte, pode
servir de referncia para elaborar
um novo pensamento que conduz
ao pluralismo e paz, conseqente-
mente, ao dilogo intercultural e in-
ter-religioso. Penso que, ao colocar
a tica como filosofia primeira em-
basada na relao respeitosa tanto
do eu como do outro, Lvinas tor-
nou-se referncia obrigatria para
repensar os conflitos culturais, t-
nicos, religiosos e outros mais. Para
um eu tico, no horizonte do mun-
do, s h uma majestade: O Rosto,
o Prximo. A relao entre o Eu e o
Outro a base sobre a qual tudo se
ergue, portanto, permanece funda-
mento prvio a qualquer afirmao
fundamentalista. Para haver verda-
de, preciso primeiro haver relao
intersubjetiva respeitosa.
IHU On-Line - E no campo poltico,
especificamente na democracia,
como essa filosofia poderia auxiliar
a desenvolver o respeito pelas sin-
gularidades?
Pergentino Pivatto - Entre as di-
versas teses de Lvinas, aquela
que argumenta em favor da ori-
ginalidade de cada ser humano, e
do respeito que lhe devido, a
que mais chama a ateno dos lei-
tores. Vrias dissertaes e teses,
em mltiplos campos de pesquisa,
tomam o seu pensamento como re-
ferncia, no s para criticar r-
tulos niveladores e achatadores,
mas, sobretudo, para realar a
unicidade prpria a cada ser hu-
mano, para alm de contextos,
molduras e convenes, inclusive
tidos por cientficos. O essencial
consiste em quebrar a indiferen-
a e o individualismo reinantes
atualmente, afirmados jurdica e
filosoficamente e promovidos poli-
ticamente. A opo pela renovao
de uma moral do dever individual,
que pode ter seus mritos, dever
ser confrontada com a redescober-
ta da relao inter-humana esta
a admirao fundante de toda a
vida social. Se a trama desta re-
lao for refletida, notar-se- que
toda construo social repousa so-
bre ela, que toda poltica, no bom
sentido da palavra, o desenvol-
vimento de relaes sociais a ser
feito com base no respeito das al-
teridades, com responsabilidade e
altrusmo. Alm disso, em primeiro
lugar, o respeito das singularida-
des deve realizar-se com aqueles
que historicamente, ao longo de
tempos, foram e so os excludos,
aqueles que no tm rosto social,
aqueles que sempre foram coloca-
dos como massa sem rosto e sem
palavra.
19
A contribuio de Lvinas humanizao da sociedade
Ao invs de tolerncia, precisamos falar em solidariedade, sugere o
filsofo Ricardo Timm; isso humanizaria mais a sociedade. Alm dis-
so, a tica como pressuposto da Democracia investe de substncia
real esse sistema poltico

POR MRCIA JUNGES

A
tica um pressuposto da Democracia. Sem tica, a Democra-
cia degenera em burocracia formal, ou esvaziada de sentido
humano-poltico. S a tica, como exerccio poltico, pode in-
vestir a Democracia de substncia real. Por isso, a tica a
filosofia primeira - como dizia Lvinas - tambm no que diz
respeito s configuraes polticas democrticas. A ponderao do filsofo Ri-
cardo Timm na entrevista exclusiva que concedeu por e-mail IHU On-Line. Ele
prope que o termo tolerncia, cunhado pela modernidade esclarecida, seja subs-
titudo por solidariedade, o que seria mais adequado ao pensamento levinasiano.
Ele prprio explica: Quem tolera faz uma concesso ao Outro; quem solidariza,
compreende que no pode ser sem o Outro. Assim, Lvinas tem muito a ensinar
no que tange humanizao da sociedade contempornea.
Timm graduado em Instrumentos, pela Universidade Federal do Rio Grande do
Sul (UFRGS), em Estudos Sociais e Filosofia, pela Pontifcia Universidade Catlica do
Rio Grande do Sul (PUCRS). Tambm cursou o mestrado em Filosofia, pela mesma
universidade, e doutorado em Filosofia, pela Universitt Freiburg (Albert-Ludwi-
gs) com a tese Wenn das Unendliche in die Welt des Subjekts und der Geschichte
einfllt Ein metaphnomenologischer Versuch ber das ethische Unendliche bei
Emmanuel Lvinas. Escreveu inmeros livros, entre eles, Sujeito, tica e Histria
Lvinas, o traumatismo infinito e a crtica da filosofia ocidental (Porto Alegre:
EDIPUCRS, 1999), A condio humana no pensamento filosfico contemporneo
(Porto Alegre: EDIPUCRS, 2004) e Em torno diferena Aventuras da alteridade
na complexidade da cultura contempornea (Rio de Janeiro: Lumen Juris, 2007).
tambm um dos organizadores de Alteridade e tica Obra comemorativa dos 100
anos do nascimento de Emmanuel Lvinas (Porto Alegre: EDIPUCRS, 2008).

IHU On-Line - Podemos dizer que L-
vinas funda uma losoa do dilogo?
Por qu? Que caractersticas teria essa
losoa?
Ricardo Timm - Em certo sentido, L-
vinas pode ser compreendido como um
pensador afiliado s chamadas Filo-
sofias do Dilogo. Estas escolas, das
quais Martin Buber um dos autores
mais conhecidos, se caracteriza por
estabelecer, como condio bsica do
prprio filosofar, a centralidade da
interlocuo, ou seja, a filosofia no
pode ser concebida a partir de uma re-
lao lgica sujeito pensante-objeto
do pensamento, pois h sempre a pre-
sena de um Outro que permite apenas
um encontro filosfico, e nunca uma
objetificao do pensado.
IHU On-Line - Em que aspectos esse
dilogo pode contribuir para o desen-
volvimento da tolerncia em nossa so-
ciedade contempornea?
Ricardo Timm Tolerncia um
termo da modernidade esclarecida,
que deveria, hoje, no mundo contem-
porneo, ser substitudo pelo termo
solidariedade. Quem tolera faz uma
concesso ao Outro; quem solidariza,
compreende que no pode ser sem o
Outro. Por isso, proponho a substituio
do termo tolerncia por solidarie-
dade, sempre que se estiver fazendo
referncia a uma humanizao da socie-
dade contempornea. E, neste sentido
preciso, Lvinas tem muito a ensinar.
IHU On-Line - Quais so as relaes
mais importantes que esse lsofo tra-
ou entre alteridade e tica?
Ricardo Timm - Para Lvinas, a tica
e, por extenso, a Filosofia como tal
no pode ser pensada sem a Alteri-
dade, pois de nossa relao com a Al-
teridade que todas as condies para o
pensamento filosfico se efetivam. Para
pensarmos, filosoficamente ou no,

20 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277

necessrio existirmos; e s existimos
se houvermos sido eticamente trata-
dos ao longo de nossa vida, ou seja,
por bvio, que no tenhamos sido as-
sassinados. E eticamente tratados
envolve necessariamente a multiplici-
dade e a Alteridade.
IHU On-Line - Em que consiste a busca
metafenomenolgica do innito tico
em Lvinas?
Ricardo Timm - Em levar a fenomeno-
logia ao extremo de suas possibilida-
des, abrindo assim um novo campo de
encontro com a realidade, no qual esta
no mais correlata da intencionalida-
de intelectual ou existencial, como na
fenomenologia, mas interlocutora de e
sobre o sentido do encontro com ela es-
tabelecido um encontro entre o Mes-
mo e o Outro.
IHU On-Line - Lvinas dizia que Rosen-
zweig era um lsofo muito presente
em sua obra para ser citado. Quais so
as idias principais desse autor que
aparecem no corpus levinasiano?
Ricardo Timm - Especialmente a idia
de que a realidade, em sua origem,
mltipla, e que, portanto, toda reduo
do mltiplo ao uno, do Outro ao Mesmo,
uma forma de exerccio de violncia.
IHU On-Line - E no campo poltico, es-
pecicamente na democracia, como
essa losoa poderia auxiliar a de-
senvolver o respeito pelas singulari-
dades?
Ricardo Timm - A tica um pressu-
posto da Democracia. Sem tica, a
Democracia degenera em burocracia
formal, ou esvaziada de sentido hu-
mano-poltico. S a tica, como exerc-
cio poltico, pode investir a Democracia
de substncia real. Por isso, a tica a
filosofia primeira como dizia Lvinas
tambm no que diz respeito s confi-
guraes polticas democrticas.
LEIA MAIS...
Ricardo Timm de Souza j concedeu ou-
tras entrevistas revista IHU On-Line. O ma-
terial pode ser acessado atravs do stio do IHU
(www.unisinos.br/ihu)
Os desafios de uma nova tica. Edio n 264, (Porto Alegre: EdiPUCRS, 2007).
de 30-06-2008;
A Filosofia mudou depois de Auschwitz. Edio n
265, de 21-07-2008.
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Uma resposta a Husserl,
Heidegger e Buber
Rafael Haddock-Lobo examina as influncias dos trs
pensadores nas idias de Lvinas e como este responde
s suas filosofias
POR MRCIA JUNGES
DIVULGAO
A
o mesmo tempo em que animam o
pensamento levinasiano, as filoso-
fias de Husserl e Heidegger so ul-
trapassadas pelo pensador lituano.
De acordo com o filsofo brasileiro
Rafael Haddock-Lobo, na entrevista exclusiva
que concedeu por e-mail IHU On-Line, a rup-
tura com os mestres no to simples quanto
pode parecer. Lvinas est marcado em seus
objetos e mtodo por suas idias. Lvinas, ao
longo de toda a sua obra, em certa medida
esteve respondendo a Heidegger. Martin Bu-
ber tambm exerceu grande influncia sobre
o corpus levinasiano: assumidamente leitor de
Buber, Lvinas parte dessa ontologia relacio-
nal rumo ao seu pensamento tico, onde no haveria mais lugar para a sime-
tria e onde o eu, a conscincia ou o sujeito passam a ser assimetricamente
responsveis pelo outro. E essa ruptura com a simetria do dilogo que vai
ser um dos pontos mais significativos da tica levinasiana: se, para Lvinas,
Buber teria privilegiado o eros, ou seja, o amor entre duas pessoas, o que
a tica deveria comportar justamente a entrada do terceiro da relao:
o filho, o prximo, o vizinho, e no mais apenas o ser amado, pois apenas a
vinda do terceiro abre as portas para a justia.
Haddock-Lobo graduado em Filosofia, pela Universidade Federal do Rio
de Janeiro (UFRJ), e em Letras pela Universidade Salgado de Oliveira. Cur-
sou mestrado em Filosofia, pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio de
Janeiro (PUC-Rio), com a dissertao Da existncia ao infinito: a reduo
tica no pensamento de Emmanuel Lvinas (Rio de Janeiro/So Paulo: Edi-
tora PUC-Rio/Editora Loyola, 2006). No doutorado, tambm pela PUC-Rio,
elaborou a tese Por um pensamento mido A Filosofia a partir de Jacques
Derrida. ps-doutor em Filosofia, pela Universidade de So Paulo (USP).
Atualmente, professor da Universidade de So Paulo (USP), da Casa do
Saber e da PUC-Rio. tambm autor de Derrida e o labirinto de inscries
21
IHU On-Line - Por que Lvinas chega
concluso de que a tica a loso- cava um retorno s coisas mesmas, ou
a primeira, e no a Ontologia?
Rafael Haddock-Lobo - Uma questo
muito antiga, que remonta a Arist-
teles,1 tenta pensar qual a filosofia
primeira, ou seja, qual o saber funda-
mental entre todos os saberes. Para
Aristteles, seria a metafsica, para
Husserl a fenomenologia, para Heideg-
ger a ontologia. E nesse contexto que
Lvinas vem afirmar que o impensa-
do at ento, ou seja, aquilo sobre o
que a filosofia no se debruou digna-
mente, teria sido o outro. nesse sen-
tido que a tica levinasiana nada mais
, em seus termos, que a relao com
o outro, e isso que a filosofia deveria
pensar primeiramente.
IHU On-Line - Em que sentido o pri-
mado do Ser desde a losoa grega
substitudo pela losoa do Outro,
que d espao alteridade?
Rafael Haddock-Lobo - Heidegger
apontou como este impensado o
Ser, ou seja, aquilo que faz com que
todo ente seja o que ele , o seu modo
de ser. Por exemplo, se quando ouvi-
mos falar que o cu azul, sabemos
muito bem o que cu e o que
azul, mas este verbo ser ainda no
teria sido devidamente pensado pela
filosofia. Para Lvinas, esta radicalida-
de de pensamento de Heidegger afas-
ta sua filosofia de todo ente, ou seja,
de todo existente, em nome da exis-
tncia, vazia e abstrata, do verbo ser.
Nesse sentido, Heidegger seria o ponto
mais alto da Histria da Filosofia. E
contra essa tradio que Lvinas quer
mudar o eixo do pensamento rumo
tica, ou seja, ao existente.
IHU On-Line - O que a reduo ti-
ca em Lvinas?
Rafael Haddock-Lobo - Husserl, ao
1 Aristteles de Estagira (384 a C.322 a. C.):
filsofo grego, um dos maiores pensadores
de todos os tempos. Suas reflexes filosficas
por um lado originais e por outro reformula-
doras da tradio grega acabaram por con-
figurar um modo de pensar que se estenderia
por sculos. Prestou inigualveis contribuies
para o pensamento humano, destacando-se os
campos da tica, poltica, fsica, metafsica,
lgica, psicologia, poesia, retrica, zoologia,
biologia, histria natural e outras reas de
conhecimento. considerado, por muitos, o
filsofo que mais influenciou o pensamento
ocidental. (Nota da IHU On-Line)
22
inaugurar a sua Fenomenologia, bus-
alcance a justia.
seja, atravs de seu mtodo, a poch
ou reduo, ter acesso ao fenmeno.
Heidegger, em muitos aspectos, se-
guidor de Husserl, teria tentado fazer
o pensamento voltar-se ao Ser, o que
poderia ser caracterizado como uma
reduo ontolgica. Foi nesse senti- Rafael Haddock-Lobo - Voc traz aqui
do que, em Da existncia ao existen-
te: ensaios sobre Emmanuel Lvinas,
procurei caracterizar o pensamento
levinasiano como uma espcie de re-
duo tica, ou seja, com uma atitu- tude, os escritores russos teriam mar-
de fenomenolgica que busca empre-
ender um pensamento do outro.
Lvinas, ao longo de
toda a sua obra, em
certa medida esteve
respondendo
a Heidegger
IHU On-Line - Qual o papel que L-
vinas confere s mulheres na tica?
Rafael Haddock-Lobo - Uma das gran-
des questes de Lvinas diz respeito
sua crtica pretensa neutralidade
do pensamento racional: filosfico e
cientfico. Para ilustrar sua denncia,
ele toma a prpria racionalidade ale-
m de sua poca, a da filosofia e da
cincia, e mostra como a razo pde
em diversos momentos ser conivente
com o mal. Isso o surpreende e o faz
questionar essa neutralidade. No se-
ria ento ela certo disfarce do que, h
sculos, vem se declarando neutro? O
Homem, o sujeito, a conscincia, o
eu? Nesse sentido, o neutro nada mais
que o travestimento do masculino,
do discurso dominante da histria do
pensamento. Ento, apenas um pensa-
mento que se deixe contaminar pelo
feminino poder, ao invs de ontolo-
gia, tornar-se tica e acolhimento. A
figura da mulher, ento, passa a ter um
papel fundamental em seu pensamen-
to, tornando-se a metfora mesma do
acolhimento do outro, necessrio para
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
que o terceiro chegue e, com isso, se
IHU On-Line - Qual a inuncia de
Dostoivski e Proust2 em seu pensa-
mento? Quais so as convergncias
de seus modos de pensar o homem e
sua relao com o semelhante?
dois momentos diferentes na formao
do pensamento de Lvinas, mas ambos
marcantes. Em diversos momentos,
ele diz que em sua infncia e juven-
cado sua histria. De Dostoivski, es-
pecificamente, mas tambm Tolstoi,3
Lvinas vai herdar os aspectos mais
trgicos de seu pensamento. Lembro
aqui da parfrase de Os irmos Kara-
mzov4 que Lvinas faz em Humanismo
do outro homem. Se o escritor russo
dizia que todos somos culpados, e eu
mais que todos, Lvinas vai dizer que
todos somos responsveis, e eu mais
que todos.
J Proust entra na vida de Lvinas
no momento em que ele, aluno em
Strasbourg, conhece seu grande amigo
Maurice Blanchot. Blanchot o introduz
na filosofia e na literatura francesa e,
com isso, Bergson e Proust tornam-se
pensadores que futuramente seriam
decisivos para seu enfrentamento da
ontologia: sobretudo no que diz res-
peito sua relao com o tempo que,
para Lvinas, no mais pode ser pen-
sado como o tempo cronolgico, ob-
jetivo, nem mais como o subjetivo. E
2 Valentin Louis Georges Eugne Marcel
Proust (1871-1922): escritor francs. (Nota da
IHU On-Line)
3 Liev Tolstoi (1928-1910): escritor russo de
grande influncia na literatura e na poltica do
seu pas. Teve uma importante influncia no
desenvolvimento do pensamento anarquista
e, concretamente, considera-se que era um
cristo libertrio. Suas obras mais famosas so
Guerra e paz, de 1865, onde ele descreve de-
zenas de diferentes personagens durante a in-
vaso napolenica de 1812; e Anna Karenina,
de 1875, que traz a histria de uma mulher
presa nas convenes sociais e um propriet-
rio de terras (reflexo do prprio Tolstoi), que
tenta melhorar a vida de seus servos. (Nota da
IHU On-Line)
4 Os irmos Karamzov (1879): uma das
mais importantes obras das literaturas russas
e mundiais, ou, conforme afirmou Freud: a
maior obra da histria. Escrita por Dostoie-
vski, toma como ncleo o niilismo e o atesmo.
A narrativa no s conversa com o leitor, mas
onipresente e tambm indica ou infere os pen-
samentos dos incontveis personagens. (Nota
da IHU On-Line)

Lvinas parece herdar toda uma trilha
heideggeriana em sua crtica modernidade, mas
pretende ultrapass-lo no sentido de que ele
ainda estaria inserido nesse mesmo
pensamento do Todo, que aqui seria um
sinnimo do Ser
nem como o neutro da ontologia, o da
minha finitude, da minha mortalidade.
O tempo o tempo do outro.
IHU On-Line - Como Husserl e Heide-
gger inuenciam Lvinas? E o pensa-
dor lituano quer dizer quando chama
a ateno para a periculosidade do
pensamento heideggeriano?
Rafael Haddock-Lobo - Como disse
acima, Husserl e Heidegger sero de-
cisivos para Lvinas amadurecer sua
fenomenologia. Ou seja, o modo como
ele pretende trazer a alteridade para
o pensamento. Isso comea em seus
estudos sobre a teoria da intuio em
Husserl, em seus tempos de Freiburg.
Mas, desde l, ele j afirma ter sido
marcado por um professor muito cati-
vante, chamado Heidegger. E justa-
mente por essa proximidade de Heide-
gger que Lvinas vai buscar, aps o ano
de 1933, mostrar a periculosidade de
seu pensamento (e no do ser huma-
no Heidegger). De como, como se viu,
um pensamento de um grande filso-
fo pode, ainda que brevemente, estar
associado ao mal. E isso, diz Lvinas,
um trao marcante de todo o pensa-
mento (como no caso do ocidente) que
se dedica Totalidade.
IHU On-Line - Ainda que horrorizado
pela liao de Heidegger ao nacio-
nal-socialismo, Levins menciona
Sein und zeit como imprescritvel.
Como se d a aproximao entre o
m da metafsica em Heidegger e o
primado da alteridade em Lvinas?
Podemos dizer que Heidegger seria a
inspirao para a idia de Outro em
Lvinas?
Rafael Haddock-Lobo - A relao com
Heidegger, como se pode ver, muito
complicada: poderia arriscar aqui di-
zer que ela que anima o pensamento
levinasiano, tanto em suas heranas
como em suas crticas. Lvinas parece
herdar toda uma trilha heideggeriana
em sua crtica modernidade, mas
pretende ultrapass-lo no sentido de
que ele ainda estaria inserido nesse
mesmo pensamento do Todo, que aqui
seria um sinnimo do Ser. Ento, o
outro, para ele, deveria ser a ruptura
radical com esse primado do Mesmo
rumo a uma outra forma de pensar.
IHU On-Line - Em que aspectos o dis-
cpulo supera e rompe com seus mes-
tres? E por que o corpus levinasiano
uma resposta losoa de Heide-
gger?
Rafael Haddock-Lobo - Essa ruptura,
ainda que Lvinas a quisesse radical,
nunca to simples assim. claro que
Lvinas estar marcado, no s quanto
aos seus objetos, mas tambm quanto
ao seu mtodo, pelos mestres Husserl
e Heidegger. Ento essa ruptura se d
na herana como toda ruptura. Nes-
se sentido, a palavra resposta bem
mais adequada. Lvinas, ao longo de
toda a sua obra, em certa medida es-
teve respondendo a Heidegger. Seria,
ento, talvez sua grande motivao:
o melhor e o pior do pensamento oci-
dental, seu ponto mais alto e mais bai-
xo ao mesmo tempo.
IHU On-Line - Que relaes voc es-
tabeleceria entre Lvinas com Bu-
ber5 e Derrida?
5 Martin Buber (1878-1965): filsofo austra-
co. De origem judaica, foi o primeiro professor
de uma ctedra de Judasmo na Universidade
de Frankfurt. Com a ascenso do nazismo,
abandonou a ctedra e mudou-se para Jerusa-
lm, onde passou a lecionar como professor da
Universidade Hebraica. A obra de Buber cen-
Rafael Haddock-Lobo - Essa pergunta
muito interessante, pois acabo de
escrever um artigo sobre esses trs
autores, chamado Percursos do ou-
tro: ontologia, tica e desconstruo
e que ser publicado ainda este ano na
coletnea Espectros de Derrida, orga-
nizada por Paulo Cesar Duque-Estrada.6
Nesse artigo, eu parto do princpio de
que um dos aspectos mais correntes
das chamadas ticas de nosso tempo
certamente tem sido a tematizao da
alteridade e a conseqente preocupa-
o com as diferenas. Entretanto,
muito pouco tem sido feito para que,
efetivamente, se abandone o substra-
to ontolgico sobre o qual repousa a
filosofia, a fim de que se pense a dife-
rena em sua diferencialidade mes-
ma, ou seja, a fim de que se pense
o Outro como Outro, e no mais como
uma sinonmia do Mesmo.
Assim, o que procuro a desenvolver
consiste no apontamento de um outro
caminho, trilhado de modo no linear
por Buber, Lvinas e Derrida. Inspira-
do pela obra Questes persistentes
(Rio de Janeiro: Sete Letras, 2003),
de Luiz Bicca7, na qual o filsofo brasi-
leiro afirma que Jacques Derrida seria
herdeiro de uma certa linhagem filo-
sfica que teria sido inaugurada por
Buber e Lvinas, procurei percorrer a
indicao destas trilhas.
Brevemente, diria que Buber, ainda
preocupado com uma ontologia da re-
lao, elege o dilogo como a autn-
tica substncia relacional. Com isso,
de modo nico, ele comea a pensar
a importncia da simetria na relao
entre eu e outro, visto que, na tradi-
o filosfica, o privilgio sempre fora
concedido ao eu, ao sujeito, cons-
cincia etc. E, nesse intuito, Buber
tra-se na afirmao das relaes interpessoais
e comunitrias da condio humana. (Nota da
IHU On-Line)
6 Paulo Cesar Duque Estrada: doutor em Fi-
losofia pela Boston College, Estados Unidos, e
ps-doutor pela New School for Social Resear-
ch, Estados Unidos. Atualmente, professor-
assistente da Pontifcia Universidade Catlica
do Rio de Janeiro (PUC-Rio), consultor do Fun-
dao de Amparo Pesquisa do Estado do Rio
de Janeiro e Membro de corpo editorial do O
Que nos Faz Pensar. (Nota da IHU On-Line)
7 Luiz Eduardo de Oliveira Bicca: doutor em
Filosofia pela Universitt Tbingen, Alemanha,
e possui ps-doutorado em Filosofia na PUC-
RJ. Atualmente professor adjunto da Univer-
sidade do Estado do Rio de Janeiro. , ainda,
pesquisador visitante na PUC-Rio. (nota da IHU
On-Line)

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 23

escreve uma das obras mais belas da
filosofia: Eu e Tu.
Lvinas leitor de Buber
Lvinas, assumidamente leitor de Bu-
ber, parte dessa ontologia relacional
rumo ao seu pensamento tico, onde
no haveria mais lugar para a simetria
e onde o eu, a conscincia ou o sujeito
passam a ser assimetricamente respon-
sveis pelo outro. E essa ruptura com
a simetria do dilogo que vai ser um dos
pontos mais significativos da tica levi-
nasiana: se, para Lvinas, Buber teria
privilegiado o eros, ou seja, o amor
entre duas pessoas, o que a tica deve-
ria comportar justamente a entrada
do terceiro da relao: o filho, o prxi-
mo, o vizinho, e no mais apenas o ser
amado, pois apenas a vinda do terceiro
abre as portas para a justia.
Derrida, ento, herdeiro de am-
bos, tem j como pressuposto de sua
desconstruo esta assimetria levina-
siana. No entanto, seu gesto consis-
te em radicalizar a experincia levi-
nasiana, lev-la a seus limites. Com
isso, a relao com a alteridade no
pensamento derridiano passa a dizer
respeito a qualquer outro: outro ser
humano, os animais, livros, pensa-
mentos etc. Ou seja, a qualquer ou-
tro que se apresente a mim.
Mas bom sublinhar que isso que
pode parecer uma superao entre
esses trs autores no se d segundo
nenhuma dialtica. No um proces-
so em que haja uma evoluo nem
algum tipo de progresso. Seria mais,
meu ver, um crescente alargamento
de horizontes ou de perspectivas.
O que torna ainda muito necessria
a leitura de Buber e Lvinas. O que
est em jogo nesses trs pensadores
uma experincia radical e absoluta-
mente nova da alteridade.
LEIA MAIS...
Rafael Haddock-Lobo j concedeu outras
entrevistas revista IHU On-Line. O material
pode ser acessado atravs do stio do IHU (www.
unisinos.br/ihu)
* A desconstruo em Heidegger, Lvinas e Derri-
da. Edio n 187, de 03-07-2006;
* Lvinas: justia sua filosofia e a relao com
Heidegger, Husserl e Derrida. Entrevista publica-
da nas Notcias do Dia, em 31-08-2007.
24
Lvinas e Derrida: pensamentos
da alteridade ab-soluta
Proximidades e diferenas entre a obra dos dois filsofos, cujo
rastro incandescente de seus pensamentos continua atual,
so analisadas por Fernanda Bernardo, da Universidade de
Coimbra
POR MRCIA JUNGES
N
a entrevista exclusiva a seguir, concedida por e-mail pela filso-
fa portuguesa Fernanda Bernardo, docente na Universidade de
Coimbra, so discutidas as proximidades e diferenas entre o
pensamento de Lvinas e Derrida. Uma das diferenas que o
pensamento derridiano irrompeu logo inteiro. Assim, no se
pode falar de uma evoluo, ou de um primeiro e segundo Derrida. Por outro
lado, um dos traos que une ambas as filosofias sua hiper-radicalidade,
comenta a estudiosa: Tanto a meta-tica levinasiana como a desconstruo
derridiana so, de fato, pensamentos da alteridade ab-soluta: pensamentos
ditados, inspirados, magnetizados e afetados pelo absolutamente outro.
Fernanda Bernardo organizadora de Derrida Coimbra Derrida em Coim-
bra (Viseu: Palimage, 2005).
IHU On-Line - Como Lvinas inuencia Derrida em sua losoa da des-
construo?
Fernanda Bernardo - Pergunta imensa que pressupe ou solicita um traba-
lho de investigao e de reflexo que, no essencial, est ainda por fazer e
se apresenta como uma inadivel e formidvel tarefa para o futuro para
o futuro e para o futuro da prpria filosofia onde hoje reina um pesado
silncio
Mas, em relao a estes dois nomes maiores da contemporaneidade filo-
sfica, eu no falaria de influncia antes de singular herana (no sentido
em que Derrida no-la d a pensar, em Espectros de Marx, (1993) nomeada-
mente) e de proximidade eletiva. Ambos os filsofos falam, alis, do seu
encontro filosfico como tendo sido da ordem do prazer de um contato no
corao de um quiasma: um contato tangencial (passe a manifesta tau-
tologia) entre dois idiomas ou entre duas grandes singularidades filosficas
que abre, no entanto, para um sem nmero de diferenas.
Antes, porm, de muito, de demasiado sucintamente tentar salientar e
a proximidade e os diferendos deste contato tangencial, no deixarei de
referir tambm ainda aqui que o prprio Derrida (em D. Janicaud, Heideg-
ger en France I, p. 106) elege Heidegger, Lvinas e Blanchot como os seus
prximos eleitos. Prximos com os quais no cessou nunca de dialogar e
prximos (ainda assim, e como ele mesmo o disse, mais outros do que todo
e qualquer outro), cuja admirvel grandeza (de pensamento, de obra e de
escrita), no meu entender, ele excede, excedendo em ousadia, em radicali-
dade, em finura, em inventividade e em justia o rastro incandescente dos
seus pensamentos.
O que dizer que, abraando o gesto daqueles prximos-eleitos no r-
duo exerccio da sua fidelidade a mais de um, Derrida nos d de novo e
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
diferentemente a repensar o todo
da nossa ocidentalidade filosfico-cul-
tural, na mirade das suas manifesta-
es (religiosas, filosficas, potico-li-
terrias, ticas, polticas, jurdicas),
para alm mesmo da sua memria
judaico-greco-europia, detectando
nesse todo o indesvendvel e prof-
tico-messinico segredo da diffran-
ce. No sem justia e sem pertinncia,
de Derrida se poder igualmente tam-
bm dizer que o seu pensamento, dito
desconstruo, abalou a paisagem
sem paisagem do pensamento desde
que no mundo h pensamento e pen-
samentos do mundo: o prprio Lvinas
soube, alis, reconhecer, j no incio
da dcada de 70 quer dizer, quando
se contavam ainda pelos dedos de uma
s mo as obras editadas de Derrida
, que, com ele, com Jacques Derrida,
tudo era tout autrement (cf. Lvi-
nas, Nom Propres).
Proximidade pela hiper-radicalidade
Dito isto, eu diria que a extraor-
dinria proximidade (de pensamen-
to) entre Derrida e Lvinas se marca
precisamente ao nvel da hiper-radi-
calidade ou da extra-vagncia do seu
pensamento e daquilo que os apelou
e/ou lhes deu a pensar: a saber, o ou-
tro, o absolutamente outro (tout au-
tre). Tanto a meta-tica levinasiana
como a desconstruo derridiana so,
de fato, pensamentos da alteridade
ab-soluta: pensamentos ditados, ins-
pirados, magnetizados e afetados pelo
absolutamente outro (o separado
ou santo, dir Lvinas na tradio
do kaddoch hebraico).
Uma hiper-radicalidade que am-
bos os filsofos, notemo-lo tambm
de passagem, herdam singularmente
da fenomenologia husserliana mais
precisamente, da pok husserliana.
Uma pok (reduo) agora ocupada,
j no, como acontecia em Husserl,
com o delineamento da reduo feno-
menolgico-transcendental e com os
olhos postos na descoberta da apodi-
cidade do ego constituinte aqum
do mundo e aqum do ser; mas uma
pok agora exercitada naquilo que
Emmanuel Lvinas designar de redu-
o inter-subjectiva, a qual, para alm
de testemunhar o quanto a singular
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
primazia do outro chega demasia-
do tarde fenomenologia husserliana
assim desvelando o seu registro auto-
nmico ou egolgico-egocrtico , d mento compreende (e singular proxi-
tambm conta do fato de a sua inevit-
vel chegada ditar pura e simplesmente
a impossibilidade da prpria fenome-
nologia transcendental (cf. Lyotard e
Alliez). Com efeito, o outro, que no
Diria que a
extraordinria
proximidade (de
pensamento) entre
Derrida e Lvinas se
marca precisamente
ao nvel da
hiper-radicalidade ou
da extra-vagncia do
seu pensamento e
daquilo que os apelou
e/ou lhes deu a
pensar: a saber, o
outro, o
absolutamente outro
(tout autre)
por acaso Husserl designar de alter-
ego, vem perturbar e impossibilitar o
exerccio do princpio dos princpios (a
intuio) sobre o qual a fenomenolo-
gia transcendental se alicera.
Fidelidade e resistncia
No entanto, esta extra-ordinria
proximidade de pensamento e quan-
to ao que os apelou e/ou lhes deu a
pensar ser tambm aquilo a partir
do qual e em nome do qual Lvinas e
Derrida se separam. O que dizer que
esta singular proximidade de pensa-
midade porque uma proximidade na
diferena ou na separao, de acor-
do, alis, com o sentido do filosofema
proximidade em ambos os filsofos),
da parte de Derrida, e a fidelidade e
o diferendo. E a fidelidade e a resis-
tncia. A resistncia e o diferendo na
prpria proximidade apesar da pro-
ximidade e em nome da proximidade.
Um diferendo ditado mesmo pela ex-
tra-ordinria fidelidade, na extra-ordi-
nria fidelidade e em nome da extra-
ordinria fidelidade ao pensamento
audacioso do absolutamente outro
de Lvinas que, no dizer confesso de
Derrida, o ter incondicionalmente
obrigado (cf. En ce moment mme
dans cette ouvrage me voici in Psy-
ch). Para vislumbrar e compreender
neste diferendo a fidelidade da proxi-
midade de Derrida a Lvinas, pense-se
apenas no que, na sua obra, Lvinas
diz da Obra; a saber, da relao ou
do movimento para o outro [a prpria
tica ou a justia para Lvinas de
que Obra um outro nome] que no
retorna mais ao eu-mesmo e que,
enquanto tal, exige uma infidelidade
absoluta do outro que, justamente,
assim se queda outro, separado ou
santo, na terminologia reinventada
de Lvinas.
A fim de muito sumariamente ten-
tar agora explicitar esta proximidade
de pensamento entre Derrida e Lvi-
nas, lembremos muito sucintamente
que, pensamento da diffrance, da
vez, do evento ou da singularidade,
Derrida tambm define a descons-
truo [nomeadamente em Psych.
Invention de lautre (in Psych. In-
ventions de lautre, p. 26-27)], como
um pensamento ou como uma certa
experincia do impossvel: isto , ex-
plicitar Derrida, do outro, do ab-
solutamente outro (tout autre), da
inveno ou do porvir.
E lembrarei tambm ainda que
todos os incondicionais ou impos-
sveis da desconstruo derridiana
[a saber, o pensamento (que Derrida
faz questo de singularmente distin-
guir de filosofia), o dom, a justia, a
traduo, o amor, a amizade, a demo-
25
cracia por vir, a deciso, a resposta,
a responsabilidade, o testemunho, a
hospitalidade, o perdo, o poema, a
morte, a literatura] traduzem e tes-
temunham a hiper-radicalidade deste
pensamento do impossvel (um pen-
samento que tem implcito, notemo-
lo tambm, um repensar da tradio
do possvel (dynamis, potentia, pos-
sibilitas) de Aristteles a Heidegger,
inclusive) e, na radicalidade da sua
impossibilidade, encontram as irres-
pirveis paragens da meta-tica levi-
nasiana: dando assim conta do Dever
absoluto diante do outro e para com
o outro que magnetiza a hiprbole e
a aporia do pas au-del da descons-
truo derridiana. Inversamente, este
mesmo registro da incondicionalidade
ou da impossibilidade no deixa tam-
bm de salientar o registro hiper-tico
da prpria desconstruo (um registro
marcado pelo recorrente e indecidvel
il faut) desde o primeiro passo do
seu ousado, insistente e todavia vaci-
lante pas au-del, assim atestando
a inexistncia de qualquer viragem
tica ou poltica no pensamento e na
obra de Derrida. Dele se poder dizer
(e tambm uma diferena em rela-
o a Lvinas!) que o seu pensamen-
to irrompeu logo inteiro com efeito,
dele no se poder dizer que teve uma
evoluo, que se foi precisando no de-
curso do tempo e da obra, como acon-
tece com o pensamento de Lvinas. O
que no pode deixar de surpreender
Com efeito, no h um primeiro e um
segundo Derrida!
Declarao de impossibilidade
Esta proximidade de pensamento
entre Derrida e Lvinas testemunha-
se tambm ainda a dois nveis: por um
lado, Derrida confessar-se- capaz de
subscrever tudo quanto Lvinas disse a
respeito da sua tica: em Altrits,
(1986), nomeadamente, o filsofo ad-
mitir que, diante de um pensamento
como o de Lvinas nunca tem qualquer
objeo.
Por outro lado, e do lado da tica
levinasiana, Derrida (Derrida que de-
fine a desconstruo como um pensa-
mento do impossvel) declarar tam-
bm que ela impossvel que ela s
, de fato, possvel como impossvel.
26
E isto, no s para a subtrair ao em- E muito sumariamente referida
pirismo e ao hegelianismo, como pa- proximidade de pensamento entre
radoxalmente para, na pureza da sua Derrida e Lvinas, salientemos muito
incondicionalidade, ela no cair no ris- sumariamente tambm agora os dife-
co da violncia do egotismo narcisista, rendos que nesta proximidade se ma-
incapaz de discernir o bem do mal, o nifestam: diferendos que no deixam
amor do dio, a hospitalidade incondi- de marcar os limites e as insuficin-
cional do fechamento egosta (cf. Der- cias da tica de Lvinas, sem dvi-
rida, Le mot daccueil, p. 66). da uma das mais ousadas, exigentes e
Uma declarao de impossibilidade justas da nossa contemporaneidade.
que, em vez de lhe decretar o dobre a Diferendos que no deixaro tambm
finados, salientar antes o seu carter de revelar que, na loucura da sua hi-
irremediavelmente contraditrio ca- per-radicalidade, a desconstruo
rter que lhe afinar a nfase do seu derridiana vai ainda mais longe na sua
hiperbolismo e da sua exigncia, e a viglia e na sua fome de tica, de
distanciar no s do gesto hegeliano, justia, de responsabilidade e de
como de todo e qualquer moralismo, desejo de inveno do que a tica
o qual, como o prprio Lvinas subli- levinasiana, a quem marcar inaudi-
nhou, tem m reputao. E uma tos e surpreendentes limites: limites
declarao que a distanciar tambm que, pelo essencial, revelaro o car-
ainda de um levinasianismo fcil e no-falogocentrismo do humanismo
encantatrio na litania da sua prega- profundo da tica levinasiana uma
o do outro: da abertura ao outro, tica assumidamente sacrificial.
do respeito e da responsabilidade f- Diferendos que, no essencial, pro-
ceis pelo outro Fceis, isto , ideo- vm da resposta dada questo: como
lgicas. bem pensar o outro e quem outro?
Notemos tambm que esta proximi- Quem o absolutamente outro da
dade de pensamento se revela mesmo tica levinasiana? Quem o absolu-
numa inaudita proximidade lexical: tamente outro que dita e locomove
com efeito, na sua comum descons- o pensamento destes dois filsofos?
truo do registro determinantemen- Questes que, para alm de sublinha-
te ontolgico da filosofia ocidental, rem o carter ab-soluto do outro,
ambos os filsofos recorrem, no de- pem tambm em cena a difcil ques-
curso dos anos 60, ao quase-concei- to do terceiro (terstis, testis), ou-
to de trace (rastro). Um recurso tro do outro e outro outro. Questes
que, atestando embora a proximidade a que, sabido, Lvinas responder:
de pensamento entre os dois filso- o outro homem. O absolutamente
fos, atestar j tambm o muito que outro o outro homem: a saber, o
os separar na sua proximidade (uma outro como humano e o humano como
proximidade enquanto pensamentos homem. Derrida, por sua vez, respon-
da alteridade e, enquanto tal, de des- der, assim respondendo radicalida-
construtores da ontologia): que, em de do pensamento da alteridade de
Derrida, trace vai muito para alm Lvinas, que complexifica, ditando-lhe
do registro ainda antropocntrico que a im-possibilidade, isto , o seu irre-
ele no deixa ainda de ter no seio do medivel registro contraditrio: Tout
pensamento de Lvinas. Com efeito, autre est tout autre Absolutamente
na sua desconstruo do prprio do outro absolutamente (todo e qual-
homem e da axiomtica metafsica da quer) outro.
filosofia ocidental, trace concerne
diferencialmente em Derrida todos os Uma pedrada tica levinasiana
viventes e todas as relaes do vivente
ao no vivente e no apenas, como Tout autre est tout autre , de
acontece em Lvinas, as relaes hu- fato, a pedrada que o prprio Der-
manas, somente humanas no rastro da rida diz ter atirado tica levinasiana
transcendncia. a quem, a par da inestimvel grande-
za, elevao e dificuldade, lembra a
Limites e insucincias da tica le- impossibilidade da sua pureza, assim
vinasiana problematizando, em primeiro lugar,
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
o modo como Lvinas deseja pensar a
transcendncia ou a exterioridade a
saber, de todo no contaminada pelo
ser ou pela imanncia. O sintagma que
lana esta pedrada, para alm de
concentrar, em toda a sua amplitude e
aporeticidade, a melancolia do idio-
ma derridiano (cf. Derrida, Carneiros),
no deixa tambm de nos lembrar a
sua intraduzibilidade uma intraduzi-
bilidade que metaforiza a do idioma
ou a da prpria alteridade ou singu-
laridade absolutas , e que ns mal
traduzimos por absolutamente outro
absolutamente (todo e qualquer) ou-
tro, a fim de tentarmos deixar quase
ouvir a homonmia que, para alm da
tautologia, abre esta frmula ao enun-
ciado da heterologia mais irredutvel
lembrando-a sua im-possibilidade
que o mesmo dizer, lembrando o
pensamento do absolutamente ou-
tro inevitabilidade da contradio,
da contaminao, da aporia ou do per-
jrio quase-transcendental (cf. Le
mot daccueil). E, ipso facto, lem-
brando a tica ou a justia (a economia discursivas de Lvinas:
justia para alm da justia, preci-
semos, em razo do duplo sentido da
justia que atravessa o pensamento
e a obra levinasianos) inevitvel in-
justia da sua justia. Nunca um justo
pacfica e suficientemente justo A
tranquilidade da boa conscincia do
dever cumprido no est nunca ao seu
alcance.
Um atesmo que se lembra de Deus
Para alm de tambm significar o
singular ateologismo da desconstruo
derridiana ou (num sintomtico dizer
do filsofo que o aproxima do lxico
e do pensamento levinasiano desejoso
de pensar um Deus sem o ser, isto ,
transcendente at ausncia) o seu
atesmo que se lembra de Deus (um
atesmo que, note-se, a condio liana. E, em parte, Lvinas parece ter
para um muito exigente repensar da f
de uma f sem dogma nem religio
e, ipso facto, para um muito srio re-
pensar, tanto da dita guerra das religi-
es, como do dilogo inter-religioso),
este sintagma Tout autre est tout au-
tre pretende lembrar a Lvinas que,
na sua unicidade de eleito, o abso-
lutamente outro absolutamente
todo e qualquer outro: no importa
o qu ou quem (quiconque, nimporte um humanismo) da tica levi-
qui, enfatizar Derrida, radicalizan- nasiana: humanismo que Derrida
do a responsabilidade do pensamento grafar humainisme a fim de de-
diante de tudo e de todos), e no ape- nunciar a aliana do fonocentrismo e
nas o outro homem na sua condio do logocentrismo atravs de um certo
de prximo, de semelhante ou de ir- privilgio da mo, da mo do homem
mo. Um lembrar que revela o lugar (humain) nomeadamente no pensa-
do diferendo entre Derrida e Lvinas. mento levinasiano do contato e da ca-
Mas, e insistimos, o lugar do diferendo rcia bem como da relao da mo
a partir da proximidade e da fidelida- linguagem e ao pensamento. Lembre-
de de Derrida ao pensamento de L- mos de passagem que, embora crtico
vinas. Isto , a partir da sua comum do velho humanismo que, no seu
paixo pelo absolutamente outro, entender, no soube estar altura do
que , para ambos, aquilo que apela o humano, a tica levinasiana se quer,
pensamento a pensar. no dizer de um dos ttulos da sua obra,
Um diferendo introduzido com a um Humanismo do Outro Homem
difcil questo do terceiro (terstis, (do outro como humano no esque-
testis) [ao mesmo tempo prvio e cimento do vivente animal, portanto
posterior ao face-a-face tico] que se e do humano como homem no
marca e se revela atravs de um sem esquecimento e na secundarizao do
nmero de diferenas entre os dois fi- feminino);
lsofos. Diferenas de entre as quais,
num modo necessariamente telegrfi- 3 Em estrita conexo com a
co, lembrarei aqui as seguintes: questo anterior, a questo dita do
animal eu descrevo a tica, assu-
1 A questo da estratgia e da me Lvinas, ela o humano enquanto
humano. Ora, se Lvinas inverteu de
uma questo que se manifesta nome- fato a tendncia ontolgica da filosofia
adamente na frontalidade da oposio e do sujeito, cuja enigmtica humani-
de Lvinas ao registro privilegiada- dade se plasmar e o plasmar como
mente ontolgico da filosofia ocidental rosto (visage); se Lvinas submeteu
(ora, lembrar Derrida, j em 1963, de fato o sujeito a uma heteronomia
Violence et Mtaphysique, quando radical; se ele fez do sujeito um su-
nos opomos, damos de antemo razo jeito sujeito lei da substituio; e se
a Hegel!), e ao modo como pensa a ex- diz que o sujeito antes de mais um
terioridade ou o absoluto de uma alte- hspede (em Totalit et Infini) e um
ridade no contaminada pelo ser. refm do absolutamente outro (em
frontalidade levinasiana, contra- Autrement qutre), verdade , po-
por Derrida a figura do oblquo, do rm, que este sujeito tico , antes
vis, do desvio (na retido (droiture), de mais, um rosto humano e fraterno.
apesar da retido e mesmo em nome Jamais o outro , no pensamento de
da retido), da destinerrncia do en- Lvinas, um vivente animal. Que para
vio, do double bind, da contradio, este filsofo no tem rosto. Jamais o
da contaminao e da aporia: figuras animal , para Lvinas, um rosto. Nem
que salvaguardam a tica levinasia- mesmo um terceiro.
na, como um pensamento da alterida- Nestes termos, se para Lvinas s
de respeitada, da argumentao hege- h responsabilidade diante de um ros-
to, e se a responsabilidade atesta a in-
escutado as objeces de Derrida por- condio do sujeito tico ou humano,
que, em Autrement qutre, di que o temos necessariamente de concluir
tico obrigado a viver na contradi- que a humanidade do sujeito tico
o (mas nunca na contaminao!), no se atesta nem se testemunha tam-
na traio e na hipocrisia pelo bm na sua responsabilidade diante do
pouco de justia de que, no mundo, o animal diante do sofrimento e do mal
homem tem a fora de ser capaz. infligido ao animal.
Eis a razo pela qual Derrida o pri-
2 A questo do humanismo (re- meiro filsofo que se viu visto pelo ani-
pensado, certo, mas ainda assim mal e que no se limitou apenas a v-lo,

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 27

o filsofo para quem o absolutamente
outro absolutamente todo e qualquer
outro , detectar e mostrar como
o falogocentrismo do humanismo le-
vinasiano se agrava num inquietante
carno-falogocentrismo, isto , num
sacrifcio do vivente animal.
O dito animal, o animal antes de
ns, diante de ns e em ns fora de ns
(cf. J. Derrida, Lanimal que donc je
suis), pois um grande esquecido da
tica levinasiana. Um estranho esque-
cimento da parte de uma tica dissime-
tricamente heteronmica que diz de-
ver incondicionalmente assumir a sua
obrigao diante do primeiro vindo
ora, no dizer do Gnesis, o animal,
no qual Derrida v uma figura da alteri-
dade absoluta, ter chegado ao mundo
primeiro do que o homem. Que dever
tambm assim responder responsavel-
mente diante dele e por ele.
4 A questo do feminino e das
diferenas sexuais: no sem dei-
xar de saudar a coragem e o mrito
insigne de Lvinas por este ter assu-
mido a masculinidade da sua assina-
tura filosfica coisa que (apesar da
ambigidade que consigna, uma vez
que implica um posicionamento na
prpria diferena sexual, que assim
se v rasurada e/ou economizada) ,
como muito bem sabemos, rarssima
em filosofia! bem como pelo seu
empenho na temtica fenomenolgi-
ca de eros e do feminino [cf. Lvinas,
Le lexistance lexistant; Le temps
et lautre, Totalit et Infini], Derrida
denuncia no pensamento e na obra de
Lvinas a violncia de uma certa dis-
simetria falocntrica. Um falocentris-
mo ou um androcentrismo marcados,
por exemplo, no privilgio do Il e da
Illit na designao do tout autre;
no privilgio do Pai e do Filho na sua
aluso filiao (cf. Totalit et Infini);
na sua distino entre rosto feminino
(equacionado ao Tu de Buber) e rosto
magistral (equacionado ao Vs altu-
ra, magistralidade, vulnerabilidade,
imperatividade e resistncia tica)
(cf. Totalit et Infini); numa certa alu-
so Amada, feminilidade da Amada
estranhamente associada, em Totalit
et Infini, infncia, irresponsabili-
dade, coquetterie e animalidade,
Um privilgio que, reatando com a
28
poderosssima tradio abramica, e indeterminando a eleio, Derrida
indissocivel do privilgio da frater- desconstri a idia de pertena, de
nidade na tica levinasiana. Um pri- comunidade, de propriedade etc.
vilgio a ser devidamente repensado, Da que, se certo que, ao re-
dado o seu liame genealogia familiar pensar eticamente o judasmo, foi
e ao sangue. desejo de Lvinas traduzir na lin-
Por outro lado, numa extraordin- guagem (grega) da filosofia a men-
ria ateno textura do texto levina- sagem de uma espiritualidade ou de
siano, Derrida no deixar de saudar uma humanidade, rebelde s formas
tambm (, alis, o nico a faz-lo!) a do saber, Derrida ir ainda mais lon-
possibilidade de pensar o feminino ge na verdade, ele vai para alm e
em Lvinas no sentido de um certo do judasmo (no sem ironia, diz-
femininismo avant la lettre quer se, alis, o ltimo e/ou o primeiro
dizer, e como Derrida no-lo d a pen- dos judeus) e do helenismo, mos-
sar, prvio prpria diferena sexu- trando como eles prprios, na sua
al. Uma leitura que o filsofo nos d pretensa unidade una, se auto-des-
em Le mot daccueil a partir da sua constroem, e como todos os pensa-
leitura do feminino em Totalit et mentos do mundo so uma traduo
Infini (D. La demeure) pensado como de traduo
acolhimento por excelncia, como
linguagem silenciosa ou como ex- 7 A questo do messianismo e do
presso no segredo. Uma leitura, no poltico: no muito que haveria a dizer
entanto, s compreensvel a partir dos sobre estas questes, referirei aqui
pressupostos do pensamento da arqui- apenas que Derrida repensa o messia-
escrita derridiana. nismo levinasiano em termos de mes-
sianicidade [que o filsofo traduzir
5 A questo do perdo: o perdo em Spectres de Marx, na sua leitura
em Lvinas implica sempre arrepen- de Marx, na nova Internacional por
dimento e, conseqentemente, a sua vir: uma internacionalidade que ter
solicitao. Diferentemente, para a sua novidade, o seu motor e o seu
Derrida o perdo uma loucura do porvir no esprito de justia, o impe-
impossvel modo de dizer que um recvel esprito do marxismo, tanto
perdo que merece o nome sem con- para Derrida como para Lvinas] e
dies (cf. Derrida, Le sicle et le que, para alm de assumir uma total
pardon); proximidade a Lvinas em questes
como as da hospitalidade incondicio-
6 A questo do judasmo: Apesar nal ou de visitao, das cidade-ref-
do repensar tico do judasmo por gio e do poltico depois! [questes
Lvinas (para quem Deus, transcen- que, por si mesmas, so o grmen para
dente at a ausncia, vem idia na um repensar revolucionrio do polti-
relao inter-humana, ou seja, para co, da democracia, da prpria idia
quem a relao a Deus inconceb- de revoluo e do direito (nacional e
vel fora da relao tica com os ho- internacional)], um abismo o separa
mens), as diferenas entre Derrida e de fato da cultura e da praxis poltica
Lvinas a este nvel so mais do que do filsofo da tica como prima phi-
muitas e passam sobretudo pela sua losophia. No entanto, apesar destas
diferente concepo da importan- diferenas, importa notar que ambos
te noo de eleio (cf. Derrida, os filsofos so sem libis em relao
Abraham, lautre): no sendo ne- a Israel, fazendo Derrida seu o vere-
nhum privilgio, mais ou menos fol- dito de Lvinas que diz ter como uma
clrico, nem nenhum particularismo, verdadeira lio de poltica, em Isra-
mas uma eleio pela responsabilida- el, na Palestina ou seja l onde for: A
de e para a responsabilidade infinita pessoa mais santa do que uma ter-
e universal, um certo exemplarismo ra, mesmo quando uma terra santa,
judaico no est de todo ausente do porque diante de uma ofensa feita a
pensamento levinasiano da eleio uma pessoa, esta terra santa aparece,
para quem o judeu , por exceln- na sua nudez, como um amontoado de
cia, a figura do humano. Fragilizando pedras e bosques.
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Religio, para Lvinas, tica
O agir no mundo o que realmente importa, observa Simon
Critchley, e no a crena ou no em Deus. Anarquismo tico o tipo
de ao poltica proposto pelo filsofo ingls, preconizando novas
formas de subjetividade radical poltica

POR MRCIA JUNGES

N
a entrevista exclusiva a seguir, concedida por e-mail IHU On-Line, o
filsofo ingls Simon Critchley acentua que acreditar em Deus ou no
irrelevante. O que importa como agimos no mundo. A afirmao

DIVULGAO
analisa a forma como Lvinas compreende o conceito de religio. Ele
no quer dizer teologia, e no quer dizer crena em alguma deidade
transcendente. Religio, para Lvinas, tica e est promulgada em minha relao
e servio para com a outra pessoa. Explicando o conceito de anarquismo poltico
eticamente cometido, por ele prprio criado, Critchley esclarece que o compro-
misso tico um compromisso com a demanda do outro indivduo, e essa demanda
molda minha subjetividade e me impulsiona para a ao poltica. As formas espec-
ficas de poltica que defendo so um anarquismo tico, no qual a poltica consiste
na criao de distncia intersticial do Estado e na emergncia de novas formas de
subjetividade radical poltica.
Radicado nos Estados Unidos, Critchley leciona desde 2004 na New School For
Social Research, em Nova Iorque. Graduado em Filosofia pela Universidade de Essex,
Inglaterra, e na Universidade de Nice, Frana, j lecionou em inmeras instituies
pelo mundo. De sua produo bibliogrfica, citamos Re-Reading Levinas (Blooming-
ton: Indiana University Press, 1991), editado com Robert Bernasconi, The Ethics of
Deconstruction: Derrida and Levinas (2. ed. Edinburgh: Edinburgh University Press,
1999) e Emmanuel Levinas: Basic Philosophical Writings (Bloomington: Indiana Uni-
versity Press, 1996), editado com Adriaan T. Peperzak e Robert Bernasconi.

IHU On-Line - O respeito pelo Ou-
tro proposto por Lvinas pode ser
o fundamento para revitalizarmos a
democracia hoje colonizada pela
economia? Como fazer com que as
decises contingentes tomadas na
poltica primem no apenas pelo
Eu, mas tambm pelo Outro? do outro. Tal perspectiva deve ser ca-
Simon Critchley - O que deve ser en-
tendido em primeiro lugar a fragi-
lidade do empreendimento filosfico
de Lvinas. A sua vida e trabalho so
definidos pela memria do horror na-
zista e sua tentativa de pensar filo-
soficamente sobre a tica vem de um
reconhecimento melanclico de que o
mundo contemporneo definido por
uma experincia de guerra, ambas a
guerra real e a guerra socioeconmi-
ca de crescente desigualdade. Em tal
mundo, o auto-interesse e o auto-cen- mas do discurso de Lvinas, apesar
trismo dominam. O trabalho de Lvi- de implicarem em muito daquilo que
nas tenta descrever uma relao com ele escreve. Contra o discurso niilista
o outro, ento deve questionar essa e neo-pago a respeito da morte de
primazia do interesse pessoal e mos- Deus, Lvinas tenta defender a reli-
trar como a vida humana deve parecer gio, mas importante entender o que
se partirmos no de ns mesmos, mas ele quer dizer com esse termo. Ele no
quer dizer teologia, e no quer dizer
paz de revitalizar a democracia, como crena em alguma deidade transcen-
voc sugere, mas isso requer um esfor- dente. Religio, para Lvinas, tica
o poltico e tico de longo prazo. e est promulgada em minha relao e
servio para com a outra pessoa. Cren-
IHU On-Line - Que elementos o pen- a ou descrena em Deus irrelevan-
samento lvinasiano nos fornece te. O que importa como agimos no
para compreender o niilismo cres- mundo.
cente na sociedade contempornea?
A secularizao da sociedade seria IHU On-Line - Como Derrida interpre-
um dos elementos explicativos? ta e formula a tica da desconstruo
Simon Critchley - Nem o niilismo e a partir de sua leitura de Lvinas?
nem a secularizao so grandes te- Essa tica pode ajudar a dar um sen-

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 29

As formas especcas de poltica que defendo so
um anarquismo tico, no qual a poltica consiste na
criao de distncia intersticial do Estado
tido para o homem contemporneo?
Simon Critchley - Derrida o mais as-
tuto e criticamente brilhante leitor de
Lvinas. O que foi muito pouco enten-
dido na medida em que a influncia de
Lvinas sobre Derrida sobre o projeto
de desconstruo. minha viso, com
a qual tenho argumentado por muitos
anos, de que h uma motivao tica
para a desconstruo, uma motivao
de tipo muito levinasiano, a saber, a
incondicionalidade da relao com o
outro. Isso o que permanece indes-
construtvel em qualquer desconstru-
o. Isso o que Derrida chama, muito
simplesmente, de justia.
IHU On-Line - O que signica o con-
ceito de anarquismo poltico etica-
mente cometido (ethically commit-
ted political anarchism) que o senhor
formulou? Essa idia funciona como
uma sada ao niilismo poltico que ex-
perimentamos no sculo XXI?
Simon Critchley - Tenho tentado en-
contrar uma resposta sua pergunta,
de forma mais ampla. Em meu livro In-
finitely demanding. Ethics of commit-
ment, politics of resistance (London
& New York: Verso, 2007), argumento
sobre uma experincia de compromisso
tico que possa confrontar o que vejo
como o dficit motivacional das socie-
dades liberal-democrticas contem-
porneas, sociedades as quais oscilam
entre o que chamo de niilismo ativo e
passivo. Minha principal reivindicao,
em Demandas infinitas, que o com-
promisso tico um compromisso com
a demanda do outro indivduo, e essa
demanda molda minha subjetividade
e me impulsiona para a ao poltica.
As formas especficas de poltica que
defendo so um anarquismo tico, no
qual a poltica consiste na criao de
distncia intersticial do Estado e na
emergncia de novas formas de subje-
tividade radical poltica. Mais detalha-
damente, falo a respeito de formas de
poltica indigenista na Amrica Latina
30
e especificamente sobre o Movimento
dos Sem Terra no Brasil como exem-
plos do tipo de polticas que quero en-
dossar.
IHU On-Line - Que aproximaes exis-
tem entre o conceito de anarquismo
CONFIRA A VERSO ELETRNICA DA
poltico eticamente cometido (ethi-
cally committed political anarchism)
e a democracia radical de Ernesto La-
clau1 e Chantal Mouffe2?
Simon Critchley - Fui colega de Ernes-
to Laclau por quase 20 anos na Univer-
WWW.UNISINOS.BR/IHU
sidade de Essex, somos amigos e tenho
aprendido muito com ele ao longo dos
anos. Basicamente, concordo com a
crtica do marxismo clssico em Laclau
IHU ON-LINE
e Mouffe e com sua concepo de pol-
tica baseada no conceito de hegemonia
de Gramsci.3 No entanto, discordamos
a respeito da relao entre tica e po-
ltica. Mouffe quer manter a tica fora
da poltica e Laclau adota uma viso da
tica a qual critiquei em alguns luga-
res. No entanto, a tarefa de ligar a no-
o de compromisso tico a uma polti-
ca radical tem de usar as ferramentas
da abordagem de Laclau e Mouffe.
1 Ernesto Laclau (1935): filsofo poltico ar-
gentino, radicado na Inglaterra e professor na
Universidade de Northwestern. De suas publi-
caes, citamos New Reflections on the Revo-
lution of our Time (London: Verso, 1990) e
Emancipation (s) (London: Verso, 1996). Laclau
concedeu entrevista exclusiva revista IHU
On-Line edio n 250, de 10-03-2008, intitu-
lada 1968 e a construo de um novo discurso
poltico. Para ler o material, acesse o stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU (www.unisi-
nos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line)
2 Chantal Mouffe: filsofa americana, autora
de Dimensions of radical democracy (London:
Verso, 1992) e The democratic paradox (Lon-
don: Verso, 2000). (Nota da IHU On-Line)
3 Antonio Gramsci (1891-1937): escritor e
poltico italiano. Com Togliatti, criou o jornal
LOrdine Nuovo, em 1919. Secretrio do Partido
Comunista Italiano (1924), foi preso em 1926 e
s foi libertado em 1937, dias antes de fale-
cer. Nos seus Cadernos do crcere, substituiu
o conceito da ditadura do proletariado pela
hegemonia do proletariado, dando nfase
direo intelectual e moral em detrimento do
domnio do Estado. Sobre esse pensador, confi-
ra a edio 231 da IHU On-Line, de 13-08-2007,
intitulada Gramsci, 70 anos depois. (Nota da
IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Inspirao levinasiana deve pautar o agir
Para o filsofo Marcelo Pelizzoli, o que fazer na prtica com as
idias de Emmanuel Lvinas o que importa, mais do que apenas
discutir conceitos em termos tericos

POR MRCIA JUNGES

Q
ue sentido tem estudar Lvinas ou Filosofia, mas continuar
com os mesmos hbitos de consumo insustentvel? Ou no fa-
zendo uma real opo pelos pobres? Ou no trabalhando suas
emoes que afetam os outros concretamente?, questiona
o filsofo Marcelo Pelizzoli, na entrevista que voc confere

DIVULGAO
a seguir, concedida por e-mail IHU On-Line. Em seu ponto de vista, o que se faz
com a inspirao levinasiana o que realmente interessa. A vida arrebenta com os
conceitos. preciso prov-la na sua crueza, bem embaixo do nosso nariz.
Pelizzoli coordenador do grupo de pesquisa e extenso em Cultura de Paz e
professor do mestrado em Gesto e Poltica Ambiental na Universidade Federal de
Pernambuco (UFPE). Graduado em Filosofia e especialista em Cincia Poltica, pela
Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul (PUCRS), mestre e doutor em
Filosofia pela mesma instituio. Sua dissertao intitulou-se A relao do outro em
Husserl e Lvinas e a tese Husserl, Heidegger e Lvinas reconstruo da subjetivi-
dade pelo sentido da alteridade. autor de A relao ao Outro em Husserl e Lvinas
(Porto Alegre: EDIPUCRS, 1994), A emergncia do paradigma ecolgico (Petrpolis:
Vozes, 1999), Lvinas: a reconstruo da subjetividade (Porto Alegre: EDIPUCRS,
2002) e O eu e a diferena: Husserl e Heidegger (Porto Alegre: EDIPUCRS, 2002).

IHU On-Line - Como a obra de Lvinas Muitas vezes, a filosofia a racio- do dilogo resolutivo de problemas e
contribui para a formao de uma Ci- nalizao intelectual daquilo que gos- dilemas ticos, pois os casos com que
ncia e Cultura da Paz? taramos de fazer. Assim, se ficarmos lidamos so sempre difceis, porque
Marcelo Pelizzoli - H obras e trechos apenas lendo, ou escrevendo ou falan- reais e especficos, caso a caso. Lvi-
mais especficos em Lvinas que so vol- do para os outros, portanto, vira uma nas diretamente aqui tambm preci-
tados a questes relativas a violncias masturbao intelectual. A cultura sa ser traduzido, emendado, e serve
sofridas pelos oprimidos ou minorias. Na de paz uma ao, no uma filosofia como inspirao; j Jonas muito mais
verdade, sua obra como um todo se re- acadmica. especfico, contemplando dilemas bio-
fere a como evitar a hora da violncia. ticos e polticos que nos tocam mais
No entanto, enquanto teoria/filosofia, IHU On-Line - De que forma a tica de perto. O fundamento da justia
preciso um grande esforo de traduo da alteridade levinasiana alicera os o que mais interessa hoje na Biotica,
da inspirao de Lvinas para a prtica fundamentos da Biotica? em especial na dimenso ambiental
na nossa realidade pessoal, social, am- Marcelo Pelizzoli - Tenho me inspirado que se liga direto questo poltico-
biental (neste ponto Lvinas ajuda pou- na alteridade levinasiana via Hans Jo- econmica. As bioticas dependem
co). Ou seja, voc pode ler muito Lvi- nas1 para pensar problemas bioticos, igualmente das culturas vigentes.
nas (ou qualquer outro filsofo) e ficar em conjuno com uma epistemologia
s na teoria, s na especulao, mas no hermenutica aplicada, e dimenses IHU On-Line - Nesse sentido, o pensa-
tomar nenhuma atitude prtica pessoal, 1 Hans Jonas (1902-1993): filsofo alemo, mento desse autor fundamenta uma
social e ambiental efetiva. Por isso, a naturalizado norte-americano, um dos primei- postura de responsabilidade coletiva
obra em si no contribui muito, mas sim ros pensadores a refletir sobre as novas abor- no cuidado ao meio ambiente, na
dagens ticas do progresso tecnocientfico. A
como conseguimos nos enfrentar com a sua obra principal intitula-se Das Prinzip Ve- emergncia de uma tica ambiental?
realidade popular e cultural nossa e as- rantwortung. Versuch einer Ethik fr die te- Por qu?
sim viver o desafio da nossa alteridade chnologische Zivilisation (1979), publicada em Marcelo Pelizzoli - Na minha avalia-
portugus como O princpio responsabilidade
prtica. (Rio de Janeiro: Contraponto, 2006). (Nota da o, vejo dificuldades em aurir dire-
IHU On-Line)

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 31

tamente em Lvinas uma tica
ambiental, apenas no sentido
daquela inspirao de alteridade
passando por outros autores como
Jonas e pensadores/militantes lo-
cais que possam traduzir e aplicar
efetivamente o emaranhado fe-
nomenolgico-metafsico de L-
vinas. Ele serve para pensarmos
que a questo ambiental uma
questo igualmente humana. Mas,
dentro da sua viso judaica, o am-
biente enquanto algo holstico,
romntico, como a ecopsicologia
trabalha, interligado, energia de
interdependncia, essa viso Lvi-
nas tem medo e alergia. Isso faz
com que precisemos corrigir L-
vinas, pois gera um preconceito
do prprio autor para com outras
vises locais, como as indgenas,
espirituais e tradicionais. Em meu
livro Correntes da tica ambien-
tal, defendo Lvinas em relao a
isso. Hoje vejo que no podemos
tapar o Sol com a peneira.
IHU On-Line - Como o conceito
de alteridade se adqua ao res-
peito pela natureza e pela vida
humana?
Marcelo Pelizzoli - Apenas o con-
ceito de alteridade no resolve
nada, nem conceito algum. Este
o problema da filosofia, mesmo
contempornea. s vezes, os pro-
fessores de filosofia se prendem a
conceitos e justificaes de teo-
rias e lutam entre elas e suas fili-
granas. Neste sentido, prefiro L-
vinas e Heidegger na radicalidade.
Il faut agir avant dentendre2, diz
Lvinas; o fim da filosofia, diz
Heidegger. Quando isso ocorre,
comeamos a abandonar a espe-
culao da alteridade, e comea-
mos a agir. Isso provm sobrema-
neira de uma dimenso emocional
e de vontade forte, ou seja, na
mo dos filsofos racionalistas, ou
da intelectualizao, a tica vira
engodo e desculpa, como diz Ma-
turana.3 Somente a prtica e o de-
2 preciso agir antes de entender (Tra-
duo da IHU On-Line)
3 Humberto Maturana: bilogo chileno,
criador da autopoiese e um dos proposi-
tores do pensamento sistmico. Confira a
entrevista exclusiva por ele concedida s
Notcias do Dia do stio do Instituto Hu-
32
safio da alteridade fazem sentido.
Isto est alm inclusive da tica
como entendemos na academia,
e muito mais ainda do fetiche do
conceito. A vida arrebenta com os
conceitos. preciso prov-la na
sua crueza, bem embaixo do nosso
nariz. Estamos no Brasil!
PARTICIPE DOS EVENTOS DO IHU. CONFIRA A
IHU On-Line - Qual a relao
estabelecida com o Outro em
Husserl e Lvinas?
Marcelo Pelizzoli - Em Husserl,
no fundo, o outro como em He-
gel: um suporte necessrio a
um sistema terico, parte de um
mecanismo que compe uma pri-
so mental capaz de falar e dia-
PROGRAMAO NO STIO
WWW.UNISINOS.BR/IHU
leticizar em cima da alteridade,
justamente suprimindo-a sutil-
mente, totalizando e circunscre-
vendo a realidade vivida numa
viso terica ou ontolgica de
mundo. O inseto est preso den-
tro da lamparina. Qualquer ten-
tativa de tir-lo, que no seja
a desconstruo deste esquema
mental, novo aprisionamento
com outra roupagem. Isto tem
sido a filosofia acadmica. O Ou-
tro em Lvinas, quando restrito
a trabalhos acadmicos, teorias,
contra-argumentaes, livros e
mais livros, segue o mesmo es-
quema. Ou seja, mesmo que L-
vinas tenha tentado falar do Ou-
tro absoluto, o outro que quebra
toda identidade e ontologia, o
que se faz com a inspirao levi-
nasiana o que interessa. mui-
to profunda e intensa a teoria
do Outro em Lvinas, mas ocor-
re que ela pode tambm, como
toda Filosofia, servir de sublima-
o para a crise real que deve
ser enfrentada. Que sentido tem
estudar Lvinas ou Filosofia, mas
continuar com os mesmos hbi-
tos de consumo insustentvel?
Ou no fazendo uma real opo
pelos pobres? Ou no trabalhan-
do suas emoes que afetam os
outros concretamente? Il faut
agir avant dentendre...
manitas Unisinos (www.unisinos.br/ihu),
em 31-05-2006, intitulada O entrelaar
humano entre razo e emoo. (Nota da
IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Um pensamento inovador e incompreendido
Filsofo ingls Robert Bernasconi analisa aspectos incompreendidos
da obra levinasiana, alm dos conceitos de paz e linguagem, bem
como o perdo em Hegel e Lvinas e a questo da violncia e do
racismo

POR MRCIA JUNGES

D
e acordo com o filsofo ingls Robert Bernasconi, o pensamento de
Emmanuel Lvinas um dos mais inovadores do sculo XX, porm um
dos mais incompreendidos. Um dos grandes mal-entendidos que cer-
cam suas idias de que ele seja principalmente um filsofo de tica,
considerando que ele particularmente explcito em alguns lugares de
que seja um filsofo do sagrado, ou, para usar outra palavra que tambm impor-
tante para ele, um filsofo da transcendncia. No que diz respeito conexo entre
paz e linguagem, Bernasconi afirma: Quando se pensa sobre linguagem em Lvinas,
isso nem sempre significa fala. A linguagem inclui os silncios. A face do Outro j fala
comigo, me demanda algo que eu devo responder, antes de palavras ditas.
Bernasconi leciona na Universidade de Memphis, Estados Unidos. conhecido
mundialmente por suas pesquisas sobre Heidegger e Lvinas, filosofia continental
e teoria do racismo. Escreveu The Question of Language in Heideggers History of
Being (Atlantic Highlands: Humanities Press, 1985), Heidegger in Question: The Art
of Existing (Atlantic Highlands: Humanities Press, 1993) e How to Read Sartre (New
York: W. W. Norton, 2007). PhD pela Universidade de Sussex, Inglaterra, concedeu
a entrevista a seguir por e-mail IHU On-Line.

IHU On-Line - Quais so os aspectos
inovadores do pensamento de Lvi-
nas no contexto losco em que
surgiu?
Robert Bernasconi - Considero que o
pensamento de Lvinas est entre os
mais inovadores do sculo XX e por
isso que acredito que ele est entre
os mais incompreendidos, apesar da
enxurrada de literatura de segun-
da que atualmente ameaa afogar
sua originalidade. Talvez eu possa
esclarecer melhor sua novidade lis-
tando alguns desses mal-entendidos,
dessas incompreenses que servem
para ocultar o que ele tem introdu-
zido no discurso filosfico. O primei-
ro mal-entendido/incompreenso
que as pessoas pensam que ele seja
primeiro e principalmente um filso-
fo de tica, considerando que ele
particularmente explcito em alguns
lugares de que seja um filsofo do
sagrado, ou, para usar outra pala-
vra que tambm importante para
ele, um filsofo da transcendncia.
Todavia, certo que Lvinas pensa
a transcendncia de uma forma fun-
damentalmente nova. Considerando
que a transcendncia comumente
pensada na filosofia ocidental no mo-
delo da experincia mstica, Lvinas
acredita que no seja transcendncia
at que se esteja bem firme no ser.
Essa tentativa de sair do ser, que ,
no entanto, frustrada, a estrutura
formal que governa o pensamento de
Lvinas e o conecta tradio filo-
sfica ocidental. a concretizao
dessa estrutura formal que Lvinas
localiza na relao tica, como um
descentramento de si em favor do
Outro, mas no qual a responsabilida-
de retida por mim.
O segundo mal-entendido/incom-
preenso mais comum surge quando
as pessoas dizem que quando Lvi-
nas diz que tica, estaria rejeitando
a ontologia. Entretanto a ontologia,
como estudo do ser, tornou-se mais
importante como um resultado des-
sa reorientao pois, para ser tico,
no se pode abordar o Outro com as
mos vazias. Devemos enfrentar as
necessidades do Outro. Para apelar
distino com a qual Totalidade e In-
finito abre, a distino entre desejo
e necessidade, Lvinas no abandona
o nvel da necessidade pelo do desejo
como alguns leitores parecem pensar.
Desejar o Outro responder s suas
necessidades.
Em terceiro lugar, isso significa que

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 33

totalidade e infinito no so opostos.
Lvinas localiza o infinito, essa rela-
o com o Outro que excede o ser,
na totalidade, e no alm dela. por
isso que, em quarto lugar, Lvinas no
separa poltica da tica: assim como
a relao tica com o Outro age como
um corretivo para o poltico ou buro-
crata que cego para a singularida-
de dos indivduos, a poltica corrige
o tico, pois eles so sempre outros
Outros. As demandas sobre mim so
esmagadoras no apenas porque se-
jam sem limite, mas tambm porque
sempre me colocam em conflitos in-
solveis. Ento, por exemplo, tenho
que decidir a qual vou responder pri-
meiro. No pode nunca haver respos-
ta definitiva a esta questo.
Radicalidade levinasiana
Posso seguir listando pontos a res-
peito do pensamento de Lvinas que
penso que no estejam ainda com-
pletamente avaliados, mas deixe-me
encerrar a resposta para esta ques-
to destacando a radicalidade de L-
vinas. Sua noo de responsabilidade
especialmente importante, pois
uma forma de deixar para trs to-
das as disputas sem sentido sobre se
trabalho meu ou de qualquer ou-
tro tomar conta de todo problema. A
tica, de Aristteles em diante, vem
sendo considerada dentro de um mo-
delo legal o qual fundamentalmente
a destri porque reduz a responsabi-
lidade prestao de contas. A tica,
desde pelo menos o perodo moder-
no, tem largamente sido a respeito
de estabelecer uma boa conscincia,
o que fundamentalmente a tare-
fa da casustica, no da tica. Nada
mostra to claramente a originalida-
de de Lvinas quanto o fato de que
ele est sempre tendo que brincar
com o paradoxal ou, enquanto ele
coloca isto de forma bastante enga-
nadora, ir contra a lgica formal. A
medida a qual Lvinas est disposto a
estressar seu prprio pensamento ao
limite nunca mais clara que quan-
do ele percebe que, para sustentar a
idia do Outro radical que est sem
identidade, a qual , claro, a idia
fundamental de Totalidade e Infinito,
34
ele conclui que se deve adotar a frase
impossvel, emprestada de Rimbaud,1
Eu2 um outro. isso que ele cha-
ma de substituio em Otherwise
than being [ou Beyond Essence].
Considero que o
pensamento de Lvinas
est entre os mais
inovadores do
sculo XX e por isso
que acredito que ele
est entre os mais
incompreendidos,
apesar da enxurrada
de literatura de
segunda que
atualmente ameaa
afogar sua
originalidade
IHU On-Line - Como os conceitos
paz e a linguagem se relacionam no
pensamento de Lvinas?
Robert Bernasconi - Paz s vezes as-
1 Jean-Nicolas Arthur Rimbaud (1854-1891):
poeta francs. (Nota da IHU On-Line)
2 O Eu aqui est grifado, mas no no original
do entrevistado. O grifo aqui deve-se ao des-
taque para a expresso eu no como referin-
do-se a si, j que Rimbaud disse, em francs,
originalmente, Je est un autre, ou seja, Eu
um outro, e no Eu sou um outro, como
j se traduziu algumas vezes, erroneamente,
para a lngua portuguesa. (N. da T.)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
sociada ao silncio, mas Lvinas con-
sideraria essa associao como grega.
Ele consideraria a paz hebraica, por
contraste, como sendo uma interrup-
o da paz grega. um choque que
perturba, incomoda, desorienta. Da
mesma forma, a paz , para Lvinas,
no adiada indefinidamente como em
Kant, o qual convencido muito fa-
cilmente de que o antagonismo o
caminho para atingir a paz. Todavia,
quando se pensa sobre linguagem em
Lvinas, isso nem sempre significa
fala. A linguagem inclui os silncios.
A face do Outro j fala comigo, me
demanda algo que eu devo responder,
antes de palavras ditas. Mas talvez o
aspecto mais profundo do pensamen-
to de Lvinas sobre linguagem sua
distino entre o dizer e o dito. No
uma distino comum, pois demar-
ca dois nveis muito diferentes. Seus
efeitos so deslocar o vis do fil-
sofo para o contedo, o qual to
visvel naquilo que Heidegger tem a
dizer sobre conversa fiada (Gerede),3
em favor de palavras mais simples
quando so realmente abordadas. Di-
zer oi a algum, dizer obrigado,
dizer desculpe - que na Inglaterra
(mas no nos EUA) uma maneira de
pedir a ateno de algum4 -, pode
ser profundamente significante. As
conversas mais banais sobre o tempo,
que podem ser conduzidas sem qual-
quer referncia realidade e devem
at mesmo ser falsas pelos critrios
dos filsofos, podem, em algumas
ocasies, fazer contato com algum
e levar paz queles que esto inco-
modados.
IHU On-Line - De que forma voc
analisa a possibilidade de reconci-
liao e perdo a partir de Hegel e
Lvinas?
Robert Bernasconi - H muitos anos
eu escrevi sobre a estreita proximi-
dade da idia de Hegel de recon-
ciliao e perdo no final do sexto
3 O que Heidegger chama gerede tradu-
zvel para o portugus como conversa fiada
ou, menos comumente neste caso, palavr-
rio. (N. da T.)
4 Aqui no Brasil mais raramente usada com
esse intuito, o termo desculpe seria melhor
traduzvel por com licena. A palavra origi-
nal usada por Bernasconi, no entanto, foi man-
tida, uma vez que tambm pode ser usada com
o mesmo propsito do qual ele fala. (N. da T.)
captulo de Fenomenologia do Es-
prito e algumas observaes sobre
perdo que Lvinas faz para o fim
de Totalidade e Infinito. No reli por
um bom tempo aquilo que escrevi
todos esses anos pois no gosto de
ficar olhando para trs. Escrevo para
deixar as coisas para trs e no para
me amarrar ou permitir que outros
me amarrem. por isso que prefiro
escrever palestras que se tornam ar-
tigos, do que livros. No entanto, sus-
peito que eu seria capaz de ser leal
a muito do que escrevi nesse ensaio,
mas acharia a orientao estranha.
Estou mais convencido que nunca so-
bre a importncia dessas pginas da
Fenomenologia como uma das cha-
ves para o livro e muito mais impor-
tante que a relao senhor-escravo.
Mas embora eu pense que devemos
continuar voltando a Hegel para
aprender como pensar de outra for-
ma que no a constrangida e rgida
maneira que a filosofia analtica nos
imps e que Hegel nos ensina a como
manter o movimento de pensar, sus-
peito mais do que nunca de que a
maneira como ele pensa a dialtica
privilegia uma certa histria. Em seu
Lectures on Natural Right de 1817-
18 Hegel escreve que nenhum povo
sofreu injustamente inocentemente.
Hegel levado a esse ponto por sua
tentativa de achar, na histria, uma
teodicia, mas isso imperdovel. A
filosofia de Lvinas sobre recontar
filosofia que esse tipo de coisa ja-
mais deve ser dita e ele reconhece
a necessidade de dizer que certas
palavras e escrituras so imperdov-
veis. No h trao disso em meu en-
saio, que eu me lembre, mas tenho
tentado compensar isto no meu mais
recente trabalho.
IHU On-Line - Que traos de Lvinas
podem ser encontrados em Derri-
da?
Robert Bernasconi - Por muitos anos
planejei escrever um livro chamado
Between Levinas and Derrida [Entre
Lvinas e Derrida]. Quando falei isso
para Lvinas, ele me desencorajou.
Ele disse que no h diferena entre
seu pensamento e o de Derrida. Na
poca isso foi em meados dos anos
1980 eu estava inclinado a concor-
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
dar. Quando falei para Derrida o que
Lvinas havia me dito, ele riu. Dis-
se que Lvinas estava certo. Claro,
no se deve levar essa histria muito
a srio e aqui est uma enorme di-
ferena e essa era sua relao com
Heidegger. Lvinas e Derrida dizem
a mesma coisa (!), que o impos-
svel conjunto de equaes ao qual
fui confrontado. claro, o clima in-
telectual mudou muito desde essa
poca; Derrida escreveu livros sobre
o dom e sobre a hospitalidade, por
exemplo, que so mais levinasianos
que qualquer coisa que ele tenha es-
Seu foco no
anti-semitismo parece
s vezes faz-lo cego
para os outros
racismos e ele fez
algumas observaes
a respeito dos negros
que s se pode chamar
de racistas
crito at ento, ento a necessidade
agora menos mostrar as similarida-
de do que clarear as diferenas. H
uma forte lgica que rege muito do
pensamento de Derrida que difcil
de se resistir uma vez que se v [a
lgica] e que s vezes parece invadir
a prpria e muito distinta contribui-
o de Lvinas. Derrida mostra que
a tica to excessiva que impos- de racistas. Lvinas no tem todas
svel e ainda assim acontece. Dessa
forma ele mostra o quo excessiva a
tica . Para Lvinas a tica tam- ta de abordar o racismo eu preferiria
bm um excesso em sua forma, mas
h mais nfase tambm no quo mun- que de nenhum deles.
dana ela . Permita-me colocar dessa
forma: na medida em que o dom seja
impossvel, de acordo com Derrida,
porque as condies nunca podem
ser preenchidas: h sempre algum
retorno para o dom, nunca pode ser
sem alguma troca, porquanto se seja
consciente disso e no se pode dar
nada sem transferir a propriedade.
Por contraste, para Lvinas, se o
dom impossvel, porque o Outro
no me possui. Em face da fome do
Outro, esse po no mais meu. Na-
quela poca eu poderia vir a d-lo,
no mais algo que se liga a mim ou
ao qual estou ligado.
IHU On-Line - Como a obra lvina-
siana contribui para pensarmos a
questo do racismo e da violncia
entre os povos?
Robert Bernasconi - Essa uma
questo difcil para mim porque por
quase 20 anos muito do meu tra-
balho filosfico e tambm meu
trabalho na Universidade enquanto
uma instituio foi direcionada
para abordar o racismo. Isso signifi-
ca que vejo o racismo em toda sua
complexidade. Em um nvel Lvinas
to poderoso como fonte/recurso
quanto se pode encontrar em filoso-
fia para abordar o racismo, at por-
que, como ele nos diz, sua vida foi
dominada pelo anti-semitismo e sua
filosofia surge dessa experincia.
assim que devemos ver sua relao
complexa com as questes de iden-
tidade, tanto a identidade pesso-
al quanto as identidades de grupo,
embora eu no esteja totalmente
convencido que ele negocie essa
diferena entre elas com sucesso,
uma vez que essa diferena se perde
no vo entre seus escritos filosfi-
cos e os assim chamados confessio-
nais. Mas tenho outras preocupaes
mais importantes. Seu foco no anti-
semitismo parece s vezes faz-lo
cego para os outros racismos e ele
fez algumas observaes a respeito
dos negros que s se pode chamar
as respostas, assim como no as tm
Sartre ou Fanon, mas quando se tra-
usar os recursos de todos os trs do
35
36 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
 Entrevista da Semana
Caravana da Anistia revela a obscuridade de 1964
As caravanas da anistia oferecem aos jovens a oportunidade
de compreenderem a histria do pas a partir do golpe militar,
considera Jos Carlos Moreira da Silva Filho, coordenador da
Caravana da Anistia na Unisinos

POR GREYCE VARGAS E PATRICIA FACHIN

C
om a proposta de julgar requerimentos de anistia por perseguio poltica, as
Caravanas da Anistia pretendem apresentar aos jovens a recente histria do Bra-
sil, escondida entre os arquivos da ditadura militar. Segundo o coordenador da
Caravana da Anistia na Unisinos, Jos Carlos Moreira da Silva Filho, a populao
precisa compreender que problemas vivenciados atualmente, como violncia, ARQUIVO PESSOAL

corrupo, ausncia de reforma agrria, esto diretamente relacionados ao intenso perodo

autoritrio vivido no pas a partir de 1964.
Na entrevista que segue, concedida por e-mail IHU On-Line, o professor explica que,
durante os julgamentos proporcionados pelas caravanas, os requerentes costumam oferecer
importantes depoimentos pessoais sobre o perodo ditatorial, e completa: Essas ocasies
so riqussimas, pois pessoas que muitas vezes pouco sabem sobre o que aconteceu a partir
de 1964 tm a genuna oportunidade de ouvir um verdadeiro testemunho por parte de quem
participou ativamente das lutas que desembocaram na democracia que vivemos hoje.
A caravana da anistia estar presente na Unisinos nesta quinta-feira, 16-10-2008, no
Auditrio Padre Bruno Hammes (no Centro de Cincias Jurdicas) das 8h30 s 12h. No fim do
dia, s 18h, ser exibido o documentrio Condor, dirigido pelo cineasta Roberto Madre. Em
seguida, o longa ser comentado pelo diretor do Movimento de Justia e Direitos Humanos,
Jair Krischke. Sobre a Operao Condor, leia as entrevistas publicadas no stio do IHU (www.
unisinos.br/ihu) com Jair Krischke, intitulada Quem inaugurou a Operao Condor, quando
sequer havia esse nome, foi o Brasil (01/02/2008); e com Neusa Maria Romanzini Pires,
intitulada Operao Condor. A estrutura continua existindo (28/05/2007).
Jos Carlos Moreira da Silva Filho graduado pela Universidade de Braslia (UnB), mestre
pela Universidade Federal de Santa Catarina, com a dissertao O pluralismo jurdico, os novos
movimentos sociais e a exterioridade em Dussel, e doutor pela Universidade Federal do Paran
(UFPR). Atualmente, tambm conselheiro da Comisso de Anistia do Ministrio da Justia.

IHU On-Line - Qual a importncia de se
tratar e julgar as aes relacionadas
anistia em formato de caravana?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho -
As Caravanas da Anistia possuem como
proposta central a de realizar o julga-
mento de requerimentos de anistia por
perseguio poltica no apenas dentro
das quatro paredes do Ministrio da
Justia, mas tambm nos estados bra-
sileiros, nos quais aquelas perseguies
ocorreram. A prioridade nas Caravanas
tem sido dada a Instituies de Ensi-
no, visto que consideramos fundamen-
tal que os jovens conheam a histria
recente do seu pas, percebam que os
problemas que hoje vivenciamos como
violncia, corrupo, ausncia de refor- tatorial. Essas ocasies so riqussimas,
ma agrria, problemas srios no campo
educacional e dficit democrtico de
um modo geral esto diretamente rela-
cionados ao intenso perodo autoritrio
vivido no pas a partir de 1964. Durante
os julgamentos, os requerentes cos-
tumam oferecer importantes depoi-
mentos pessoais que do conta da sua
atividade de resistncia ao governo di-
pois pessoas que muitas vezes pouco
sabem sobre o que aconteceu a partir

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 37

de 1964 tm a genuna oportunidade de
ouvir um verdadeiro testemunho por
parte de quem participou ativamente
das lutas que desembocaram na de-
mocracia que hoje vivemos. O forma-
to das Caravanas importante. Assim,
no s para o resgate da memria po-
ltica brasileira, mas tambm para dar
maior transparncia atuao da Co-
misso de Anistia. No ano em que nossa
Constituio completa 20 anos de exis-
tncia, importante esclarecer que a
misso da Comisso de Anistia foi esta-
belecida em nvel constitucional, mais
precisamente no Art.8 do Ato das Dis-
posies Constitucionais Transitrias,
e que s foi regulamentado em 2001,
via medida provisria, posteriormente
transformada na Lei 10.559/2002, que
hoje estabelece o Estatuto do Anistiado
Poltico no Brasil. Trata-se, portanto de
um pacto poltico de redemocratizao
e vital que a sociedade conhea cada
vez mais as atividades da Comisso de
Anistia, percebendo a sua enorme im-
portncia.
IHU On-Line - Quais os processos que
sero julgados aqui na Unisinos?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho
- Cada processo, dentre os que so
especialmente selecionados para as
Caravanas, traz uma histria de vida,
um exemplo de coragem e resistncia
diante do embrutecimento dos agentes
pblicos e de outros setores da socie-
dade. Os relatrios e os votos que so
produzidos pelos Conselheiros e Conse-
lheiras da Comisso procuram sempre
contemplar isto. Ademais, cada pro-
cesso pode suscitar longas discusses
jurdicas, muitas vezes manifestando
discordncias interpretativas entre a
Comisso. Tendo em vista os limites de
tempo que envolvem a Caravana da Uni-
sinos, j que teremos tambm ativida-
des culturais como depoimentos, exibi-
o de vdeos, apresentaes artsticas
entre outros, o nmero de processos a
serem julgados no poder ser muito
elevado. Creio que teremos por volta
de cinco a seis processos em pauta. Em
termos de nomes, s posso adiantar o
do professor Solon Eduardo Annes Vio-
la,1 cujo processo j est pronto para
1 Solon Eduardo Annes Viola doutor em
Histria, pela Unisinos, onde, atualmente,
professor de Histria da Educao e de Direi-
tos Humanos e Democracia na Amrica Lati-
38
julgamento. Tenho certeza de que ele
ser julgado na Unisinos. que, alm
da Caravana da Unisinos teremos tam-
bm, no dia 17-10-2008, a Caravana em
Porto Alegre, em local ainda no defini-
do. certo que na Caravana de Porto
Alegre teremos o processo do Raul Pont
e a assinatura da Portaria de Anistia
de Leonel de Moura Brizola.2 Quanto
aos outros nomes, ainda no temos a
completa definio dos processos, mas
posso adiantar que teremos casos, na
Unisinos, de estudantes que foram per-
seguidos politicamente pela ditadura
civil-militar brasileira. Importa, por
fim, mencionar que a antecedncia m-
nima com a qual os processos a serem
julgados devem ser publicamente refe-
ridos no Dirio Oficial da Unio de 48
horas antes do julgamento.
IHU On-Line - A Caravana j passou
por quais estados e por onde ainda
vai passar?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho - A
primeira Caravana ocorreu em 2007,
na Universidade de Braslia (UnB),
onde acontecia o Congresso da Unio
Nacional dos Estudantes (UNE)3 come-
morativo aos 60 anos da entidade. A
partir de maro de 2008, comearam a
acontecer em seqncia as outras Ca-
ravanas: na ABI (Associao Brasileira
de Imprensa) no Rio de Janeiro; em So
Paulo, na Associao dos Aposentados
na. Tambm participa da Rede Brasileira de
Educao em Direitos Humanos, alm de ser
membro do Comit Brasileiro de Educao em
Direitos Humanos. Confira uma entrevista com
ele publicada na revista IHU On-Line nmero
257, de 12-05-2008, intitulada A fora dos
movimentos sociais na luta por direitos hu-
manos e democracia no Brasil. (Nota da IHU
On-Line)
2 Leonel de Moura Brizola (1922-2004): pol-
tico brasileiro, nascido em Carazinho, no Rio
Grande do Sul. Foi prefeito de Porto Alegre,
governador do Rio Grande do Sul, deputado
federal pelo extinto estado da Guanabara, e
duas vezes governador do Rio de Janeiro. Sua
influncia poltica no Brasil durou aproxima-
damente 50 anos, inclusive enquanto exilado
pelo Golpe de 1964, contra o qual foi um dos
lderes da resistncia. Por vrias vezes foi can-
didato a presidente do Brasil, sem sucesso, e
fundou um partido poltico, o PDT. Sobre Bri-
zola, confira no sitio do IHU, www.unisinos.
br/ihu, a verso eletrnica do Cadernos IHU
em Formao, intitulada Populismo e traba-
lho. Getlio Vargas e Leonel Brizola. (Nota da
IHU On-Line)
3 Sobre a UNE, confira a entrevista realizada
pelo stio do IHU (www.unisinos.br/ihu) com
Lcia Stumpf, nova presidente da instituio,
intitulada A UNE aos 70 anos, que foi ao ar
em 13/7/2007. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
do Estado de So Paulo; em Goinia, na
Universidade Federal de Gois (UFG);
em Curitiba, organizado pelo Grupo
Tortura Nunca Mais-PR; em Belo Hori-
zonte; em Salvador, onde ocorreu o jul-
gamento histrico dos requerimentos
dos sindicalistas perseguidos do Plo
Petroqumico de Camaari; no ABC pau-
lista, onde foram julgados requerimen-
tos de sindicalistas que se envolveram
nas Greves da regio; na sede da Con-
ferncia Nacional dos Bispos do Brasil
(CNBB),4 em Braslia; no Palcio do Go-
verno em Macei; no Encontro Nacional
dos Estudantes de Direito (ENED), em
Caxias do Sul. No dia 10 de outubro,
ainda antes das Caravanas da Unisinos
e de Porto Alegre, ser realizada a Ca-
ravana no Memorial da Resistncia em
So Paulo, na Pinacoteca, comemorati-
va aos quarenta anos do Congresso da
UNE em Ibina, interior de So Paulo,
no qual centenas de estudantes foram
presos e indiciados em Inqurito Poli-
cial Militar. A Caravana do Rio Grande
do Sul ser a 13, e certamente muitas
outras ainda viro.
IHU On-Line - Para o senhor, por que
muitos arquivos da ditadura no foram
abertos e como poderiam contribuir
para esses julgamentos que a Comis-
so est realizando? H fundamento
no temor do presidente do STF, Gil-
mar Mendes, ao dizer que pode haver
instabilidade institucional se os arqui-
vos da ditadura forem abertos?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho -
Primeiramente, importante salientar
que muitos arquivos j foram abertos.
Um dos casos recentemente noticiados,
por exemplo, foi o dos arquivos secre-
tos do Itamaraty, fato que foi objeto de
uma competente cobertura jornalstica
por parte do jornal Correio Braziliense.
Mas claro que h muitos arquivos que
ainda no foram abertos, em especial
os que se encontram em poder das For-
as Armadas. Penso que estes arquivos
no so abertos em razo de uma srie
de fatores. Um desses , sem dvida, a
tenaz resistncia por parte de determi-
nados setores e pessoas ligadas s For-
as Armadas e que ainda possuem gran-
4 Sobre essa passagem, leia no stio do IHU
(www.unisinos.br/ihu), nas Notcias do Dia de
27-09-2008, a notcia CNBB defende punio
de torturadores e pede abertura dos arqui-
vos. (Nota da IHU On-Line)
de influncia pessoal e ideolgica. Para
estas pessoas, o golpe foi revoluo, cracia recente que, a muito custo, em
a resistncia foi terrorismo e o ex-
termnio e a tortura foram, ao mesmo
tempo, um castigo merecido e uma
medida indispensvel de combate
subverso. O pior, contudo, o apoio
que esta leitura mope e desfocada re-
cebe por parte de setores expressivos
da sociedade. Creio que isto se deve
em grande parte desinformao e ao
desconhecimento dos episdios que to-
maram corpo naquela poca. Caso hou-
vesse um maior espao para reflexo,
discusso e conhecimento sobre os atos
abominveis do governo autoritrio e
sobre o significado poltico da resis-
tncia ao regime ditatorial, a presso
social seria muito maior pela abertura
desses arquivos. Trata-se da histria do
Brasil, que direito de todos os brasi-
leiros e brasileiras conhecer. Com re-
lao aos requerimentos de anistia,
certo que, em muitos casos, no pos-
svel comprovar documentalmente a
perseguio poltica, e que isto se d,
entre outras razes, pelo fato de que
tais documentos no se tornaram aces-
sveis. Nessas circunstncias, torna-se,
infelizmente, invivel o deferimento
das anistias. Por outro lado, fato que
os documentos acessveis em uma srie
de arquivos que foram abertos colabo-
raram indiscutivelmente para o deferi-
mento em tantos outros casos que j
foram apreciados pela Comisso.
Quanto ao temor manifestado pelo
Ministro Gilmar Mendes,5 s posso di-
zer que, se h algum fundamento para
ele, eu discordo totalmente. Penso que
a questo exatamente inversa. Na
medida em que o Brasil insistir em no
confrontar o seu passado, em no curar
as suas feridas, em no saber tudo o
que de fato aconteceu, em no saber
publicamente o nome de quem torturou
e matou na condio de agente estatal,
em no julgar e punir tais agentes, ns
continuaremos vivendo sob o signo da
violncia, da corrupo e da fragili-
5 Gilmar Mendes (1955): jurista brasileiro.
formado em Direito pela UnB (Universidade de
Braslia), onde tambm fez mestrado. Fez dou-
torado na Universidade de Mnster, na Alema-
nha. Foi advogado-geral da Unio no Governo
Fernando Henrique Cardoso (FHC), sendo no-
meado ministro do Supremo Tribunal Federal
(STF) em 2002 por indicao de Fernando Hen-
rique Cardoso, ento Presidente da Repblica.
Em 2008, tornou-se presidente da Suprema
Corte brasileira. (nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
dade democrtica. Somos uma demo-
suas instituies pblicas, procura se
livrar da herana desptica e patrimo-
nialista que tem pautado nossa socie-
dade durante sculos. No podemos ter
medo de reconhecer nossas fraquezas
institucionais e os abusos e injustias
cometidos pelo Estado brasileiro. No
querer conhecer sua prpria histria e
dar declaraes pblicas que estimu-
lem este desconhecimento, para mim,
As Caravanas da
Anistia possuem como
proposta central
realizar o julgamento
de requerimentos de
anistia por perseguio
poltica no apenas
dentro das quatro
paredes do Ministrio
da Justia, mas tambm
nos Estados brasileiros,
nos quais aquelas
perseguies
ocorreram
um sinal claro de que, na verdade, j
vivemos um desequilbrio institucional.
IHU On-Line - A Lei da Anistia, em sua
opinio, um tema jurdico ou pol-
tico?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho - A
Lei de Anistia uma questo tanto po-
ltica quanto jurdica. A atual lei, pro-
mulgada em 2002, o resultado de um
jogo de foras poltico que estabele-
ceu, de um lado, uma srie de avanos
em relao Lei de 1979, mas que,
por outro lado, no resolveu adequa-
damente todos os ngulos da questo.
Por exemplo, de acordo com a lei, um
estudante que tenha sido aguerrido
combatente da ditadura, e que tenha
sido preso e torturado, pode receber a
ttulo indenizatrio um valor infinita-
mente menor do que um bancrio cujo
irmo era comunista e foi demitido
pela subverso do irmo, sem que
tenha movido uma palha sequer con-
tra o sistema ditatorial instalado no
pas. A lei privilegia aqueles militantes
que possuam um emprego e que fo-
ram demitidos por motivao poltica,
fazendo jus a uma prestao mensal,
permanente e continuada no valor
aproximado ao que receberiam caso
no houvessem sido demitidos, levan-
do-se em conta os princpios da razoa-
bilidade e proporcionalidade dos atos
da Administrao Pblica. O estudante
que no tinha emprego, por sua vez,
receber to somente a quantia de 30
salrios mnimos por cada ano em que
foi perseguido no limite mximo de
at R$ 100.000,00. A Lei de Anistia no
repara as desigualdades da sociedade
brasileira. Um servente que foi perse-
guido poltico vai continuar ganhando
muito pouco, nos moldes de outros in-
divduos da sua categoria profissional.
Creio, porm, que o mais importante
da Anistia no a indenizao, mas
sim o reconhecimento pblico de que
o Estado perseguiu e vitimou aqueles
que deveria proteger, especialmente
porque estavam sob sua custdia. Afi-
nal, que espcie de Estado de Direi-
to este que d os direitos bsicos e
fundamentais s para alguns e reserva
a outros a dimenso da vida nua
qual se refere Giorgio Agamben?6 No
6 Giorgio Agamben (1942): filsofo italiano.
professor da Facolta di Design e arti della IUAV
(Veneza), onde ensina Esttica, e do College
International de Philosophie de Paris. Forma-
do em Direito, foi professor da Universit di
Macerata, Universit di Verona e da New York
University, cargo ao qual renunciou em pro-
testo poltica do governo norte-americano.
Sua produo centra-se nas relaes entre fi-
losofia, literatura, poesia e fundamentalmen-
te, poltica. Entre suas principais obras, esto
Homo Sacer: o poder soberano e a vida nua I
(Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2002); A lingua-
gem e a morte (Belo Horizonte: Ed. UFMG,
2005); Infncia e histria: destruio da expe-
rincia e origem da histria (Belo Horizonte:
Ed. UFMG, 2006); Estado de exceo (So Pau-
lo: Boitempo Editorial, 2007); Estncias A pa-
lavra e o fantasma na cultura ocidental (Belo
Horizonte: Ed. UFMG, 2007); e Profanaes
39
podemos esquecer que o Direito nasce
da poltica, ainda que tenha sua lgica
prpria, e que no nosso pas, em mui-
tas situaes, a prpria interpretao
jurdica cede aos interesses polticos
do momento. Para isto, basta ver os
eventos recentes relacionados ao se-
nhor Daniel Dantas.
IHU On-Line - A Caravana est reco-
lhendo materiais doados que estejam
vinculados ditadura militar. Por que
importante lembrar as vtimas da
ditadura?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho
- Esta pergunta foi objeto de um re-
cente seminrio ocorrido no mbito
da Ctedra Unesco-Unisinos de Direi-
tos Humanos, que debatia a questo
do esquecimento das vtimas. Com
muita satisfao, tive a oportunidade
de proferir uma palestra no evento, a
convite do professor Castor Bartolo-
m Ruiz7 e ao lado do amigo Ricardo
Timm de Souza.8 O teor desta palestra
transformei em artigo que ser publi-
cado em breve nos anais do evento
e na Revista Veritas. Ali argumentei
que o esquecimento das nossas vti-
mas est diretamente relacionado ao
grau de barbrie e violncia que hoje
experimentamos, e, o que pior,
(So Paulo: Boitempo Editorial, 2007). Em 04-
09-2007 o site do Instituto Humanitas Unisinos
IHU publicou a entrevista Estado de exceo
e biopoltica segundo Giorgio Agamben, com o
filsofo Jasson da Silva Martins. A edio 236
da IHU On-Line, de 17-09-2007, publicou a en-
trevista Agamben e Heidegger: o mbito origi-
nrio de uma nova experincia, tica, poltica
e direito, com o filsofo Fabrcio Carlos Zanin.
Para conferir o material, acesse www.unisinos.
br/ihu. (Nota da IHU On-Line)
7 Castor Bartolom Ruiz graduado em Fi-
losofia e Teologia, pela Universidade de Co-
millas, mestre em Histria, pela Universidade
Federal do Rio Grande do Sul (UFRGS), e dou-
tor em Filosofia, pela Universidad de Deusto,
Espanha. Ruiz docente do PPG em Filosofia
da Unisinos. Leia um depoimento dele sobre
a questo da anistia, publicado na revista IHU
On-Line nmero 268, de 11-08-2008. (Nota da
IHU On-Line)
8 Ricardo Timm mestre e doutor em Filo-
sofia. Escreveu inmeros livros, entre eles,
Sujeito, tica e Histria Levinas, o trauma-
tismo infinito e a crtica da filosofia ocidental
(Porto Alegre: EDIPUCRS, 1999), A condio
humana no pensamento filosfico contempo-
rneo (Porto Alegre: EDIPUCRS, 2004) e Em
torno diferena Aventuras da alteridade
na complexidade da cultura contempornea
(Rio de Janeiro: Lumen Juris, 2007). Leia uma
entrevista especial feita com ele pelo stio do
IHU e publicada em 13-07-2008, intitulada A
Filosofia mudou depois de Auschwitz. (Nota
da IHU On-Line)
40
opacidade deste fato aos olhos da
chamada opinio pblica brasilei-
ra, a tal ponto que a opacidade est
prestes a se transformar em cinismo,
se que j no se transformou. A
epidemia de cegueira que Saramago9
diagnosticou para a nossa sociedade
est se transformando em uma epi-
demia de cinismo que se apia na ig-
norncia, muitas vezes disfarada de
irreverncia e ares de sabe-tudo ou
de j no me surpreendo com nada,
como, alis, pode ser comprovado nos
textos de alguns colunistas de sema-
nrios nacionais.
IHU On-Line - Esquecer nosso passa-
do, como sugerem alguns polticos,
pe em risco a democracia?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho
- Eu pergunto: que democracia po-
demos almejar a partir do esqueci-
mento da nossa prpria histria? A
democracia exige uma atitude ma-
dura, disposta a fazer concesses,
disposta a ouvir opinies diferentes,
disposta a mudar a prpria opinio.
Este patamar s pode ser atingido
por algum que aprendeu a reconhe-
cer os seus prprios erros.
IHU On-Line - O regime do medo con-
tinua?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho
- Basta abrir os olhos e o corao
para perceber que muitos cidados
brasileiros continuam sendo tortura-
dos, continuam no tendo acesso a
servios essenciais, continuam sen-
do totalmente abandonados sua
prpria sorte. Quando fui ao cinema
assistir Tropa de elite,10 as pessoas
riam durante as cenas de tortura dos
jovens moradores da favela (que por
morarem l sabiam muito mais dos
traficantes que a prpria polcia),
riam quando o Capito Nascimento
tratava mal a sua mulher, quase tive-
ram um orgasmo quando os policiais
subiram o morro atirando indiscri-
9 Confira na IHU On-Line n 275, de 29-09-
2008, intitulada Machado de Assis e Guima-
res Rosa: intrpretes do Brasil, a crtica
Uma fbula sobre a perda da autonomia, de
Andr Dick, referente ao filme Ensaio sobre a
Cegueira, de Fernando Meirelles. (Nota da IHU
On-Line)
10 Tropa de Elite, de Jos Padilha, foi filme da
semana na IHU On-Line nmero 240, de 22-10-
2007. Andr Dick autor de uma crtica sobre
o documentrio. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
minadamente. Somos forados a ver
cenas de helicpteros perseguindo
pessoas quase nuas correndo nessas
zonas de exceo nas quais as fave-
las vm se transformando. Um jovem
negro de 18 anos que mora em uma
favela est sujeito ao medo cons-
tante, e assim sua me, seus ami-
gos, seus parentes. Por outro lado,
a classe mdia no pode sair de casa
sem olhar para os lados, os motoris-
tas no podem deixar de olhar para
os retrovisores, os subordinados no
podem descuidar dos interesses pes-
soais dos seus chefes, e os policiais
precisam arriscar as suas vidas qua-
se diuturnamente, sem que tenham
o mnimo preparo psicolgico e aca-
dmico para isto. Se isso no for um
sinal de que o medo continua, no
sei mais o que pode ser.
IHU On-Line - Torturadores e guerri-
lheiros devem ser punidos de modos
diferentes? Quais os critrios ticos e
jurdicos que devem permear o julga-
mento desses casos?
Jos Carlos Moreira da Silva Filho
- Dos cerca de 75 guerrilheiros do PC
do B que foram para o Araguaia, po-
dem ser contados nos dedos de uma
mo aqueles que sobreviveram que-
la que foi a segunda maior operao
militar brasileira, perdendo apenas
para os efetivos enviados Segunda
Guerra Mundial. De 3 a 10 mil homens
foram enviados, no s para extermi-
nar aqueles guerrilheiros (dos quais
no se sabe at hoje o paradeiro),
mas tambm para escravizar, fusti-
gar e torturar dezenas e dezenas de
camponeses da regio. Dos militan-
tes que participaram dos seqestros
de embaixadores e empreenderam a
luta armada no meio urbano, muitos
foram assassinados, exilados, tortu-
rados, deportados, destacando aqui
o caso do Bacuri, morto a machada-
das pelo delegado Srgio Paranhos
Fleury.11 Mais recentemente, na Ca-
11 Srgio Fernando Paranhos Fleury (1933 -
1979): foi um delegado do Departamento de
Ordem Poltica e Social (DOPS) de So Paulo.
Ficou conhecido pelos mtodos cruis e desu-
manos de tortura durante os interrogatrios
que presidia para obter confisses na poca
do regime militar no Brasil perodo conheci-
do como os Anos de Chumbo, o qual apoiava.
Tambm atuou no servio de radiopatrulha-
mento da cidade de So Paulo, ganhando noto-
riedade no combate violento ao crime. (Nota

O mais importante da Anistia no a
indenizao, mas sim o reconhecimento pblico
de que o Estado perseguiu e vitimou aqueles que
deveria proteger, especialmente porque estavam
sob sua custdia
ravana de Macei, tive a oportunida-
de de relatar o processo de Rholine
Sonde Cavalcanti Silva,12 militante
que atuou intensamente na guerrilha
urbana em Recife. Ele foi condena-
do priso perptua (escapando por
pouco da condenao morte, en-
to em vigor pela Lei de Segurana
Nacional), foi um dos ltimos presos
polticos a ser libertado, mantido
prisioneiro na Ilha de Itamarac por
longos dez anos, acompanhados das
torturas mais inominveis. No foi
anistiado em 1979 e viveu em liber-
dade provisria at a promulgao da
Constituio de 1988. Por outro lado,
eu pergunto: h algum torturador ou
agente pblico do Estado brasileiro
responsvel pela tutela e proteo
de milhares de brasileiros e brasilei-
ras que foram violados em seus direi-
tos mais bsicos e que tenha sido ao
menos julgado pelos crimes contra
a humanidade que cometeu? Basta
a meno a essa possibilidade, para
que muitos setores da sociedade bra-
sileira levantem a voz ofendida con-
tra o inconveniente que trouxe esse
da IHU On-Line)
12 Rholine Sonde Cavalcanti Silva: militante
que atuou intensamente na guerrilha urbana
em Recife. Foi condenado priso perptua
(escapando por pouco da condenao morte,
ento em vigor pela Lei de Segurana Nacio-
nal), e um dos ltimos presos polticos a ser li-
bertado, mantido prisioneiro na Ilha de Itama-
rac por longos dez anos, acompanhados das
torturas mais inominveis. No foi anistiado
em 1979 e viveu em liberdade provisria at
a promulgao da Constituio de 1988. (Nota
da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
assunto tona.
importante lembrar tambm de
duas coisas: primeiro, que a maioria
das pessoas perseguidas, presas, de-
mitidas, impedidas de trabalhar por
muitos anos e torturadas no pega-
ram em armas contra o regime ileg-
timo, inconstitucional e violento que
tomou de assalto a nao em 1964. E,
em segundo lugar, que diante de uma
situao ilegtima e arbitrria como
esta, no podemos julgar as pesso-
as que no viram outra sada a no
ser resistir pelas armas ao Estado de
exceo, arriscando suas vidas, seus cusso. Edio n 268, de 11-08-2008, intitulada
afetos e seu conforto. Os guerrilhei-
ros no detinham o poder do Estado
e o seu aparato tcnico-burocrtico
de controle e extermnio. Antes do
golpe, o Brasil no estava a caminho
do comunismo, mas sim de reformas
sociais urgentes, como a alfabetiza-
o pelo mtodo Paulo Freire13 (de-
flagrada com o Plano Nacional de Al-
13 Paulo Freire (1921-1997): educador bra-
sileiro. Como diretor do Servio de Extenso
Cultural da Universidade de Recife, obteve su-
cesso em programas de alfabetizao, depois
adotados pelo governo federal (1963). Esteve
exilado entre 1964 e 1971 e fundou o Instituto
de Ao Cultural em Genebra, Sua. Foi tam-
bm professor da Unicamp (1979) e secretrio
de Educao da prefeitura de So Paulo (1989-
1993). No II Ciclo de Estudos sobre o Brasil, do
dia 30-09-2004, o professor Dr. Danilo Streck,
do PPG em Educao da Unisinos, apresentou
o livro A Pedagogia do Oprimido, de Paulo
Freire. Sobre a obra, publicamos um artigo de
autoria do professor Danilo na 117 edio, de
27-09-2004. Confira, ainda, a edio 223, de
11-06-2007, intitulada Paulo Freire. Pedagogo
da esperana. (Nota da IHU On-Line)
fabetizao) e a da Reforma Agrria
(com o reforo das Ligas Campone-
sas e dos Sindicatos Rurais). Mudan-
as que ainda esto pendentes no
nosso pas. Creio, assim, que a ques-
to no julgar os guerrilheiros (a
maioria j foi julgada e muitos esto
mortos e desaparecidos sem nenhum
tipo de julgamento), mas sim os tor-
turadores e os agentes pblicos que
na ditadura civil-militar brasileira
cometeram crimes contra a huma-
nidade. Precisamos dar o exemplo
para o funcionamento tico e jurdi-
co das nossas instituies pblicas,
afinal, nem mesmo a lei da ditadura
autorizava a tortura.
LEIA MAIS...
>> Jos Carlos Moreira da Silva Filho j
participou de outras edies da revista IHU On-
Line. Confira na nossa pgina eletrnica www.
unisinos.br/ihu.
Entrevista
* A afirmao positiva da diferena. Edio n 266,
de 28-07-2008, intitulada Movimentos sociais. Cri-
minalizao um atentado democracia.
Depoimento
* Recordar ou esquecer? A Lei da Anistia em dis-
Macunama: 80 anos depois. Ainda um persona-
gem para pensar o Brasil.
LEIA MAIS...
A Comisso de Anistia do Ministrio da
Justia, alm de cumprir sua misso legal de
julgar os milhares de pedidos de anistia e indeni-
zao por perseguio poltica empreendida pela
ditadura militar no Brasil, est envolvida em um
projeto de educao em Direitos Humanos. Uma
das pontas deste projeto chama-se Caravanas da
Anistia.
Nestas caravanas, a comisso se desloca a dife-
rentes estados da federao brasileira para, ali,
priorizando instituies de ensino, julgar proces-
sos emblemticos de militantes e perseguidos
polticos que atuaram naquele Estado. Alm dos
julgamentos, h a promoo de atividades cul-
turais como palestras, filmes e apresentaes
artsticas.
J foram realizadas cerca de sete Caravanas
(Rio, So Paulo, Curitiba, Goinia, Caxias do Sul
esta ltima em meio ocorrncia do Encontro
Nacional de Estudantes de Direito , Belo Hori-
zonte e Braslia). Nesta quinta-feira, 16-10-2008,
a Caravana da Anistia estar na Unisinos.
41

Lgia Dabul
POR ANDR DICK
A poeta Lgia Dabul nasceu no
Rio de Janeiro (RJ), em 1959. Possui
graduao em Cincias Sociais, pela
Universidade Federal do Rio de Janeiro,
especializao em Antropologia Social,
pelo Museu Nacional da UFRJ, mestrado
em Artes Visuais, na rea de Antropologia
da Arte, pela Universidade Federal
do Rio de Janeiro, e doutorado em
Sociologia, pela Universidade Federal
do Cear. Atualmente, professora da
Universidade Federal Fluminense (UFF).
Tem experincia nas reas de Sociologia
e Antropologia, com nfase em Sociologia
da Arte e Antropologia da Arte. Tambm
professora colaboradora do Programa
de Ps-Graduao em Artes Visuais/rea
Imagem e Cultura da EBA da UFRJ.
Ela publicou os livros Um percurso
da pintura: a produo de identidades
de artista (Niteri: Editora da
Universidade Federal Fluminense,
2001) e Som (Rio de Janeiro: Bem-Te-
Vi, 2005), este de poemas. Alm disso,
tem no prelo a obra potica intitulada
Nave. Seus escritos se caracterizam
sobretudo pela paisagem da cidade em
que nasceu, com observaes sobre o
cotidiano. Um exemplo claro, neste
sentido, Preamar, que costura
um verso que privilegia a construo
simtrica da paisagem: O Rio de
Janeiro assa. Vai / chover. Meninas
fervem pelas bordas. / H quem voe
no af da fuga. Nada. / Mamferas
emergem dando corda: / no senti o
arpo bfido daqueles / olhos. Nem me
afastei de nenhum barco / por amor.
A malina encobre meus / desejos
42
incompletos. [...] / Experimento as
bordas das meninas. /O pescador
imita a minha cria / com gemido
eletrnico. Confundo-me / com os
gritos. Despeo-me de tudo. Ou em
Lava a jato, com seu simultanesmo
de imagens urbanas: vspera de
feriado tudo o que fosco / reluz o
esforo para sair desta cidade / no
resultou em absolutamente nada /
essa espuma ali perto do maracan
/ morrendo de medo no sinal voc /
quer biscoito globo outro vo e / a
praa da bandeira desembarca / no
viaduto que mais parece / um poleiro
os carros de longe / dormem mas eu
subo furiosa. J em Espera, Lgia bem construdo, apostando em versos
remete, com exatido, sobretudo ao
mar do Rio de Janeiro: dores findas
/ doces mlicas / clicas quero / /
abandonar o costume / marcar ainda
mais / tudo / nada / de novo / a
demora / / nem pensar na / imagem
que fica nessa pedra / a onda vem
e / estoura, / vocifera / / mancha a
tua lente / com uma espuma quase /
branca.
Sensibilidade da natureza
De certo modo, os poemas de
Nave desenvolvem as estruturas mais
sintticas que vemos no primeiro livro
de Lgia, Som. Neste, Lgia desenha
a sensibilidade da natureza num
instante exato, como se fosse um
flash fotogrfico, em Apaixonada
alia, por exemplo: Num segundo
e por descuido / a alia oferece o
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
Inveno
Editoria de Poesia
pulso / ao percurso. / Em seguida
desprende- / se / em / seguida /
desprende / um / por / um / seus /
arbustos. A natureza, como se v
em Nave, visualizada em paisagens
que se relacionam vegetao, ao
mar e a rios. At mesmo num poema
extremamente conciso, Expanso:
no / m / ni / mo / / do / mar /
a / / gota. H outros poemas que
lembram cartas, fragmentos de dirio,
mostrando quase sempre um dilogo
amoroso implcito, o que faz com que
alguns poemas de Lgia dialoguem com
certa dico marginal. No entanto,
sua poesia possui um aspecto mais
que no recusam a metalinguagem e
cortes nos versos inesperados, como
em Acessrio: A pala (alvssima) /
da menina. A / pele cal / ma (palavra
/ al / ma) / / no registro. / / A cela
(d / ela) / toda / na vitrine. Nessa
metalinguagem, Lgia no raramente
exprime uma sensao de sonho,
como em Pouco mais: Pouco /
bem pouco ou nada / nem dor que
em slaba resume a palavra / que
estendo ao mximo para no parecer
poema / talvez mxima extenso do
poema / e se possvel / mais. Mas h
tambm uma ligao, nesta escrita,
com algum que parece faltar: grafo
porque o trao / renuncia ilegvel /
limpidez / / para alm / / renuncio
(porque so) / a uma solido / em
um corpo / / para quem?. Confira, a
seguir, dois poemas inditos que Lgia
Dabul enviou IHU On-Line.
 FESTA

Preocupam-se com a voz. Perdoam sempre

a disperso de ouvintes, a presena
de corpos procurando outro contato
e a tenso que j foi a original.
Eu me lembro de antigos aditivos,
prenncios de desfechos, formas fixas,
imagens bem mais vivas que a do instante:
os teus olhos abertos sobrevoando
sem que faa sentido essa fogueira
acesa, a boca acesa, eu mesma acesa.
Teus olhos no tiveram nunca idia
de tudo o que se queima e se oferece.

EXTENSORA

Deus proteja esse txi. Da cadeira

adutora defino alguns percursos
normais. Belezaonline. Laranjeiras
suas flores e dores nos meus msculos
frontais. Eu amo minha mulher. Amo
minhas filhas. Mas como reter ritmos
quase abdutores sempre transitando
nesse txi e alongando os apetites
de Ipanema Leblon Nova Iguau?
Veloz correr na esteira dos encontros.
Almoar a cidade. Jantar rcula
com tomate e parar justo no ponto.

Na cadeira extensora te alcanar.

Deus proteja e abenoe nosso lar.

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 43


Essa editoria veicula entrevistas que foram destaques nas Notcias do Dia do stio do IHU.
Apresentamos um resumo delas, que podem ser conferidas, na ntegra, na data correspondente.
Entrevistas especiais feitas pela IHU On-Line e dispon-
veis nas Notcias do Dia do stio do IHU (www.unisinos.
br/ihu) de 07-10-2008 a 12-10-2008.
Morro do Osso: A luta dos Caingangues na capital gacha
Entrevista especial com Roberto Liebgott
Conra nas Notcias do dia 07-10-2008
Para o coordenador do CIMI-Sul, a inteno por detrs dos
rgos que tentam retirar os ndios Caingangues do Morro
do Osso, em Porto Alegre no preservar o meio ambi-
ente do local, mas edificar condomnios de luxo numa
regio nobre da cidade.
Nova classe mdia: uma sntese do capitalismo.
Entrevista especial com Patrcia Trpia
Conra nas Notcias do dia 08-10-2008
Como podemos compreender a assim chamada nova
classe mdia? Qual o impacto da crise financeira in-
ternacional sobre ela? A professora da Unicamp e Puc-
Campinas responde a estas e outras perguntas.
As eleies municipais de So Paulo, Curitiba e
Belo Horizonte.
Entrevistas especiais com Vera Chaia, Adriano Codato
e Eduardo Zauli
Conra nas Notcias do dia 09-10-2008
Trs cientistas polticos analisam as eleies municipais
das capitais de So Paulo, Paran e Minas Gerais.
acesse
www.unisinos.br/ihu
44
Destaques On-Line
Ningum sabe, na realidade, at onde a crise
pode chegar
Entrevista especial com Andr Biancareli
Conra nas Notcias do dia 10-10-2008
Para o economista, o que pode estar chegando ao fim,
ou pelo menos sofrendo fortes abalos, um tipo de capi-
talismo totalmente desregulado e, mais do que isso,
financeirizado.
As eleies municipais no Rio Grande do Sul e no Rio de
Janeiro. Um novo desao para a esquerda brasileira.
Entrevista especial com Maria Izabel Noll e Ivo Lesbaupin
Conra nas Notcias do dia 11-10-2008
Como se configuraro os governos municipais dos estados
do Rio de Janeiro e Rio Grande do Sul? Esta uma das
questes refletidas pelos entrevistados de hoje, que tam-
bm analisam a expanso do PT e o posicionamento da
esquerda em seus estados.
Performances e ritos na religio brasileira.
Entrevista especial com Antonio Herculano Lopes
Conra nas Notcias do dia 12-10-2008
As religies sempre negociaram, em maior ou menor
grau, com o meio social e o momento histrico, afirma o
socilogo refletindo sobre os ritos e as performances re-
ligiosas do Brasil.
Anlise da Conjuntura
A Conjuntura da Semana est no ar. Confira no stio
do IHU - www.unisinos.br/ihu, em 08-10-2008.
A anlise elaborada, pelos colegas do Centro de Pesquisa e Apoio aos Trabalhadores
- CEPAT - com sede em Curitiba, PR, em fina sintonia com o IHU
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277
SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 45
 Agenda da Semana
Confira os eventos dessa semana, realizados pelo IHU.
A programao completa dos eventos pode ser conferida no stio do IHU (www.unisinos.br/ihu).

Dia 14-10-2008
I Simpsio Internacional O ano 1968: Permanncias e Mudanas
14h s 17h
Recepo e Inscries
Local: Anfiteatro Pe. Werner
17h15min
Mostra de cinema: exibio do filme Batismo de sangue, de Helvcio Ratton (2006)
Local: sala 1G119
19h
Apresentao da banda de alunos do Unilnguas, apresentando repertrio com
msicas internacionais e nacionais.
20h
Conferncia de abertura 1968: o ano que ainda no terminou? Zuenir Ventura
Local: Anfiteatro Pe. Werner
Dia 14-10-2008
Conversas sobre o Mundo do Trabalho e a Vida dos/das Trabalhadores/as: As polticas de trabalho,
emprego e renda na regio do Vale do Rio dos Sinos
A Qualificao Profissional dos trabalhadores/as no Vale do Rio dos Sinos.
Debatedores:
Elza Magalski (Promotora Legal Popular e Diretora de
Projetos Diretoria Municipal da Mulher de SL);
Ereni Poerschke (Coordenao do MTD Estadual);
Jos Alencar P. Pereira (Frum de Recicladores de SL);
Madalena Peixoto Paulino (Assistente Social da APAE de Sapucaia do Sul);
- Profa. Rosangela M Herzer dos Santos UNISINOS (Presidente da Comisso de Emprego de SL); e
Walter Doell Wegermann (Gerente da Incubadora da UNITEC/UNISINOS).
Horrio: das 19h30min s 22h
Local: Sala 1G 119 Instituto Humanitas Unisinos IHU
Dia 15-10-2008
Simpsio Internacional O ano 1968: Permanncias e Mudanas
9h s 11h
Mesa-redonda 68: Cultura e Juventude Prof. Dr. Rafael Bayce Universidad de la Repblica,
Uruguay e Prof. Dr. Sergio Zermeo Universidad Nacional Autnoma de Mxico, Mxico
Local: Auditrio Central
12h
Mostra de cinema: exibio do filme A chinesa, de Jean-Luc Godard ( 1967)
Local: Sala 1G119
14h s 17 h
Grupos de Trabalho GTs
Local: salas do Corredor C Cincias Humanas
17h15min
Mostra de cinema: exibio do filme Os sonhadores, de Bernardo Bertolucci ( 2003)
Local: Sala 1G119
19h30min
Conferncia 1968: revoltas juvenis e ps-modernidade Prof. Dr. Michel Maffesoli Universit
Paris V, Sorbonne
Local: Anfiteatro Pe. Werner

46 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277

 Dia 16/10/2008
Simpsio Internacional O ano 1968: Permanncias e Mudanas
9h s 11h
Mesa-redonda 68: Cultura e Feminismo Profa. Dra. Nelly Richard Universidad de Arte y
Ciencias Sociales, Chile e Profa. Dra. Cli Pinto Universidade Federal de Rio Grande do Sul
Local: Auditrio central
12h
Mostra de cinema: exibio do filme Todas as mulheres do mundo, de Domingos de Oliveira
(1966)
Local: Sala 1G119
14h s 17h
Grupos de Trabalho GTs
Local: Salas do Corredor C Cincias Humanas
17h15 min
Mostra de cinema: exibio do filme Terra em Transe, de Glauber Rocha (1967)
Local: Sala 1G119
19h30min
Mesa-redonda 68: Cultura, arte e cinema
Local: Anfiteatro Pe. Werner
Dia 17/10/2008
Simpsio Internacional O ano 1968: Permanncias e Mudanas
9h s 11h
Mesa-redonda Ps-68: Memria e emancipao Prof. Dr. Benjamn Arditi Universidad Nacional
Autnoma de Mxico, Mxico
Local: Auditrio Central
12h
Mostra de Cinema: exibio do filme A opinio pblica, de Arnaldo Jabor (1967)
Local: Sala 1G119
14h s 17h
Grupos de Trabalho GTs
Local: salas do Corredor C Cincias Humanas
19h30min
Conferncia de encerramento
Dia 20/10/2008
Encontros de tica
Antecipao do parto em caso de anencefalia: um direito a exigir?
Palestrante: Profa. Dra. Marcia Mocellin Raymundo UFRGS
Horrio: das 17h30min s 19h
Local: Sala 1G119 Instituto Humanitas Unisinos IHU
Dia 20/10/2008
EAD 2 - Espao de Espiritualidade I - ABRIR OS OLHOS
ETAPA 3: OLHAR AO NOSSO REDOR

Para colaborar na construo de uma sociedade sustentvel, no podemos ter os olhos fechados ao
mundo que nos rodeia. necessrio tambm ver os sinais da Presena de Deus no mundo de hoje. Nos
perguntamos: possvel fazer da realidade orao?

Lembrar as diferentes experincias religiosas vividas.

Abrir os olhos ao mundo que nos rodeia e descobrir suas luzes e sombras.
Onde est Deus nos acontecimentos atuais? Ousar-nos a descobrir a sua presena.
Aprender a rezar a partir da realidade. Proposta de orao com as notcias dirias.

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 47

 A qualicao prossional dos trabalhadores Perl Popular
do Vale do Rio dos Sinos em debate
POR BRUNA QUADROS Alzira de Oliveira
A qualificao profissional dos trabalhadores do Vale do
Rio dos Sinos o tema da prxima edio do evento Conversas POR BRUNA QUADROS
sobre o mundo de trabalho e a vida dos trabalhadores: as
polticas de trabalho, emprego e renda na regio do Vale

dos Sinos. O encontro, promovido periodicamente pelo
Instituto Humanitas Unisinos IHU, ser realizado na sala
1G119, das 19h30 s 22h.
A proposta da atividade oportunizar um espao de
dilogo, anlise e proposio sobre as polticas de trabalho,
emprego e renda na regio do Vale dos Sinos. Para tanto, sero
utilizados indicadores sociais e da realidade experimentadas
pelos trabalhadores, gestores, pesquisadores e estudantes
da regio.
Adeus, Lnin destaque no ciclo de
debates O capitalismo visto pelo cinema
Filme ser exibido no prximo dia 18, no CEPAT,
em Curitiba
No prximo dia 18, o Centro de Pesquisa e Apoio ao
Trabalhador CEPAT, com sede em Curitiba, d continuidade
N
esta semana, a equipe da IHU On-Line
foi conferir as novidades em artigos
artesanais na tradicional exposio re-
alizada no cmpus. Foi l que conhece-
mos Alzira de Oliveira, 65 anos, o Perfil
Popular desta edio. A banca de Alzira chamou a
ateno pela diversidade e beleza de velas e lumi-
nrias decorativas. Esta arte ela no aprendeu em
cursos, mas, sim, ao assistir o passo-a-passo em
um programa de TV. A venda dos artigos dividida
entre os 40 membros da Associao dos Artesos e
Arte de Novo Hamburgo, municpio onde mora Alzi-
ra. Segundo ela, o valor auxilia na renda familiar,
mas o que a incentiva a fazer as peas o gosto
pela arte. Conhea, a seguir, um pouco mais da his-
tria de Alzira:

BRUNA QUADROS
ao evento O capitalismo visto pelo cinema. Desta vez, ser
exibido o filme Adeus, Lnin, lanado em 2003, cujo ttulo
original Good bye, Lnin, do diretor Wolfganger Becker.
O debate e anlise da obra sero conduzidos sob a tica
do tema a perspectiva socialista, na sede do Sindicato
dos Engenheiros (SENGE/PR), das 8h30 s 12h30.
Identificar os cdigos usados no filme, estabelecendo
uma relao compreenso cientfica do capitalismo, e
relacionar o desenvolvimento desta forma de organizao
da sociedade com o atual panormico econmico e social
so os objetivos do evento. A atividade, que tem entrada
gratuita, realizada em parceria com o Instituto Humanitas
Unisinos IHU.
Sinopse
Em 1989, pouco antes da queda do muro de Berlim, a
Sra. Kerner (Katrin Sab) passa mal, entra em coma e fica
desacordada durante os dias que marcaram o triunfo do Foi no municpio de Feliz, no interior do Rio Gran-
regime capitalista. Quando ela desperta, em meados de 1990, de do Sul, que nasceu Alzira de Oliveira, h 65 anos.
sua cidade, Berlim Oriental, est sensivelmente modificada. Filha dos agricultores Ernesto e Regina, j falecidos,
Seu filho Alexander (Daniel Brhl), temendo que a excitao ela teve outros oito irmos. Hoje so cinco filhos
causada pelas drsticas mudanas possa prejudicar sua vivos, conta. Ela, que a mais nova entre as me-
sade, decide esconder-lhe os acontecimentos. Enquanto ninas, lembra que o relacionamento em famlia era
a Sra. Kerner permanece acamada, Alex no tem muitos de muito carinho, embora a educao fosse rgida.
problemas, mas quando ela deseja assistir televiso ele Minha me era muito querida. S com o olhar dos
precisa contar com a ajuda de um amigo diretor de vdeos. nossos pais, j sabamos o que tnhamos que fazer.
Desta forma, Alzira aprendeu a ter respeito pelas

48 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277

pessoas, a ter vergonha a famlia, devido
e educao. Hoje em
dia, talvez pela cria-
Quero apenas ter profi sso do marido
no ramo imobilirio.
o diferente, mas tm J so 27 anos na ci-
muitos jovens que no
sade para poder dade do Vale do Rio
tem respeito nem edu- dos Sinos.
cao, afirma.
trabalhar H sete anos, ela
Quando Alzira es- aprendeu a trabalhar
tava com seis anos de com artesanato. E,
idade, a famlia se mudou para Caxias hoje, faz parte da Associao dos Arte-
do Sul, na Serra Gacha. Samos de sos e Arte de Novo Hamburgo, que con-
Feliz, porque a vida l estava difcil. ta com 40 integrantes. Alzira destaca
Enquanto morvamos l, da manh que gosta muito de velas decorativas e
noite, mesmo ainda crianas, ns amos nunca fez curso para aprender a fazer
junto para a roa. Alzira conta que os as peas. Cheguei em casa e assisti no
momentos para brincadeiras eram aos programa Mais Voc, da Ana Maria Bra-
domingos. No tnhamos os brinquedos ga, a vela que chora colorido. Com-

CONFIRA AS NOTCIAS DO DIA

que h hoje. Era uma poca diferente, prei o material e tentei fazer. Saiu uma
mas no era ruim. Alzira conta que porcaria! (risos). Com o tempo, ela foi
tambm gostava muito de estudar, mas experimentando as tcnicas e o traba-

WWW.UNISINOS.BR/IHU
teve de parar com os estudos, por causa lho deu certo. Alm de velas, Alzira e o
do trabalho. Cursei apenas a primeira grupo produzem peas exclusivas como
srie primria. Depois, fui trabalhar em luminrias.

NO STIO DO IHU
casas de famlia, cuidando de crianas, O trabalho exposto e comercia-
quando eu tambm era criana, ento lizado em diversas feiras e auxilia na
com oito anos. Com 13 anos, comecei a renda familiar. Em feiras anteriores
trabalhar em uma firma, tipo moinho, aqui na Unisinos, a gente deixava de
em Caxias do Sul. vender porque no tinha mais peas.
Aos 23 anos de idade, Alzira casou. Hoje, o movimento est baixo. claro
O casamento era um sonho meu. A que o dinheiro ajuda, mas tambm fao
poca de namoro foi muito boa. Nunca porque gosto e ajuda a complementar a
brigvamos e saamos noite sem nos renda de um salrio mnimo que recebo
preocuparmos com a violncia. Traba- como pensionista do Instituto Nacional
lhei bastante, mas aproveitei a minha de Seguro Social (INSS).
juventude, conta. Da unio com Joo Alzira conta que nunca passou por
Oliveira, que se consolidou com muita uma crise financeira to grande como
unio e respeito, teve dois filhos: Tnia, agora. Na verdade, ela destaca que a
42 anos, e Ivan, 30. Ambos so motivo crise existe desde que entrou o gover-
de muito orgulho para Alzira. Ele mora no Lula. As pessoas s tm dinheiro
no Cear, no setor caladista. Minha fi- para comida, remdio: o bsico. Ela
lha massoterapeuta. Agradeo a Deus acredita que essa situao pode mudar
todos os dias, porque os meus filhos daqui a dois anos, nas prximas elei-
nunca incomodaram. Tenho uma neta, es presidenciais. Isso se no forem
a Camila, que est com nove anos. os mesmos que continuarem. Falta
Para Alzira, a educao est cada vez compromisso com o povo. tudo mui-
pior. muito roubo, muita falta de to caro, principalmente a cesta bsica,
respeito. Talvez isso esteja na prpria que sobe todos os dias.
famlia. O sonho de Alzira sempre foi ter uma
Depois de casada, Alzira parou de chcara. Ela conta que j teve, mas
trabalhar, porque o seu marido no vendeu, porque dava muito trabalho
deixava. Mas nunca fiquei sem fazer para manter. Hoje, seu maior desejo
nada, porque no gosto de ficar para- na vida no se relaciona aos bens ma-
da. Lavava roupas para fora. Alzira e teriais. Quero apenas ter sade para
o esposo arriscaram ter uma malharia poder trabalhar. Esta fora, Alzira tira
em Caxias do Sul, mas tambm no deu de sua f. Sou catlica e nunca vou
certo. Depois de passar por vrias cida- mudar. Hoje em dia, o dinheiro que
des Feliz, Caxias e So Leopoldo -, Al- est na frente de tudo. Mas, para mim,
zira foi morar em Novo Hamburgo com em primeiro lugar Deus.

SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277 49

 IHU Reprter

Viviane Todt

GREYCE VARGAS
POR BRUNA QUADROS

N
a ltima semana, a professora Viviane Todt visitou a redao da
revista IHU On-Line para contar suas experincias profissionais e
pessoais. H onze anos na Unisinos, ela considera a universida-
de como sua segunda casa. Doutora em Sensoriamento Remoto,
pelo Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais (INPE), atualmen-
te, Viviane integra o corpo docente dos cursos de Informtica e Geologia da
Universidade. Quando estava ainda na graduao, lecionar era algo que no
estava nos planos de Viviane, devido a um grande desafio: vencer a timidez.
Hoje, ela se orgulha da profisso, que lhe permite ir alm das convencionais
metodologias de ensino. Acompanhe, a seguir, a histria de Viviane:

Origens Nasci em Porto Alegre, h 36
anos. Meus pais so oriundos de famlias
simples e pude presenciar o esforo
de cada um deles na criao dos filhos
tenho ainda dois irmos mais novos
(Fabiano, funcionrio pblico, de 33
anos, e Anelise, escritora, de 25 anos).
Embora as dificuldades econmicas
fossem visveis naquele tempo, meus
pais sempre se esforaram para que
tivssemos uma boa formao escolar
e acadmica, sabendo a importncia
que estas teriam para o nosso futuro.
Unio Minha irm a minha melhor
amiga. Moramos juntas h seis anos.
Temos uma relao muito prxima, de
cumplicidade, amor e carinho.
Infncia Tenho somente timas
recordaes daqueles anos. Posso
afirmar que fui uma criana que
aproveitou cada etapa de seu
desenvolvimento, trazendo comigo
recordaes incrveis daquela poca.
Meus pais moravam no bairro Glria,
numa casa que possua um ptio amplo
e eu passava manhs e tardes brincando
na rua num tempo em que isso ainda
era possvel. Curiosamente ou no,
um dos meus passatempos favoritos
era brincar de escolinha eu me
imaginava horas e horas exercendo o
papel de professora.
Valores Minha me sempre nos
passou a importncia da educao.
Como disse anteriormente, ela e meu
pai sempre incentivaram os filhos a
estudar e construir uma carreira para
adquirir a prpria independncia.
Alm disso, meus pais me ensinaram a
ter respeito pelas pessoas e a valorizar
a famlia.
Formao acadmica Sempre fui uma
aluna muito dedicada. Fiz graduao em
Informtica, na Pontifcia Universidade
Catlica do Rio Grande do Sul (PUC-
RS). Assim que terminei, ingressei no
mestrado em Sensoriamento Remoto
da Universidade Federal do Rio Grande
do Sul (UFRGS). Naquela poca, meu
maior sonho profissional era ir estudar
no Instituto Nacional de Pesquisas
Espaciais (INPE) para dar continuidade
aos estudos de Sensoriamento Remoto.
Comecei a trabalhar com pesquisas que
utilizassem tcnicas de Inteligncia
Artificial para o mapeamento e o
monitoramento da superfcie terrestre,
atravs de imagens de satlite, o que
norteou o meu trabalho de doutorado
no INPE. Por conta disso, morei
durante trs anos e meio em So Jos
dos Campos (SP).
Superao Acredito que devemos
vencer os nossos limites dia-a-dia.
Um exemplo que marcou a minha
adolescncia foi a necessidade
de superar a timidez. Para poder
apresentar o meu primeiro trabalho de
concluso de curso, necessitei realizar
dois cursos de oratria.

50 SO LEOPOLDO, 14 DE OUTUBRO DE 2008 | EDIO 277