SENADO IMPERAL

ANAIS DO SENADO

ANNO DE 1848
LIVRO 2

ANNAES DO SENADO DO IMPERIO DO BRAZIL

Secretaria Especial de Editorao e Publicaes - Subsecretaria de Anais do Senado Federal

TRANSCRIO
 SESSO EM 2 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprovam-se as atas de 30 e 31 do ms prximo passado.
O Sr. 1 Secretrio d conta do seguinte:

EXPEDIENTE

Um ofcio do Sr. senador Francisco de Paula Souza e Mello, participando ter sido nomeado, por
decreto de 31 do ms findo, ministro e secretrio do estado dos negcios da fazenda e presidente do
conselho de ministros.
Outro do Sr. conselheiro Jos Pedro Dias de Carvalho, participando que por decreto de igual data
fora nomeado ministro e secretrio de estado dos negcios do Imprio.
Outro do Sr. conselheiro Joo Paulo dos Santos Barreto, participando ter sido nomeado ministro e
secretrio de estado dos negcios da guerra. De todos fica o senado inteirado.
Ficam sobre a mesa as folhas do subsdio dos Srs. senadores, e as dos vencimentos dos
empregados da secretaria e casa do senado.
L-se e fica sobre a mesa o seguinte parecer:
"Foram remetidos comisso da mesa os requerimentos de Rodrigo Antonio Soares de Lima,
porteiro do salo do senado, e de Jos Francisco Barbosa, correio da secretaria. O primeiro retirou seu
requerimento; quanto ao segundo, que pede uma ajuda de custo mensal para aluguel de casa, julga a
comisso que no pode ter lugar o que o suplicante pretende, mas que tendo-se sempre dado aos
correios alojamento no edifcio do senado, se pratique o mesmo com o suplicante, logo que algum haja
disponvel. Pao do senado, 2 de junho de 1848. Baro de Monte Santo, presidente. Jos da Silva
Mafra, 1 secretrio. M. S. Martins Vallasques, 2 secretrio. Jos Martiniano de Alencar, 3 secretrio.
A.L. Dantas de Barros Leite, 4 secretrio."
apoiado e aprovado o seguinte requerimento, depois do discurso do Sr. Paula Souza:
"Requeiro que se nomeie uma comisso para se encarregar da reforma da lei da guarda nacional.
Paula Souza."
Passando-se a nomear a dita comisso, saem eleitos os Srs. Limpo de Abreu com 26 votos, Galvo
com 22 e Vergueiro com 18.
eleito para a comisso especial do projeto sobre terras devolutas, e colonizao, em lugar do Sr.
Paula Souza, o Sr. Rodrigues Torres com 11 votos, por desempate com o Sr. Fernandes Torres.
So eleitos para substituir o Sr. Araujo Vianna na comisso de legislao, o Sr. visconde de Macah
com 22 votos, e na de redao das leis o Sr. Fernandes Torres com 27 votos.
Lem-se os seguintes ofcios:
1 Do Sr. ministro do Imprio, participando que S. M. o Imperador se digna receber amanh 3 do
corrente, pela 1 hora da tarde, no pao da cidade, a deputao do senado que tem de apresentar ao
mesmo augusto senhor a resposta fala do trono.
2 Do Sr. Antonio Manoel de Campos Mello, participando que fora nomeado ministro e secretrio de
estado dos negcios da justia.
3 Do Sr. Bernardo de Souza Franco, comunicando que fora nomeado ministro e secretrio de estado
dos negcios estrangeiros. De todos fica inteirado o senado

ORDEM DO DIA

Continua a discusso adiada do projeto do cdigo comercial nos ttulos 1 e 2 da 3 parte,

conjuntamente com as emendas da comisso especial, apoiadas em 30 do ms passado.
So apoiadas as seguintes emendas:
"Art. 809. Depois de Documentos do falido, adite-se designar um dos seus membros, dentre os
deputados comerciantes, para servir de juiz comissrio ou de instruo do processo da quebra. "
"Em lugar de juiz de direito do comrcio. diga-se juiz ou juzes de paz. "
"Adite-se no fim do artigo:"
"Contando que algum comerciante reputado falido intenta ausentar-se,
ou desviar todo ou parte do seu passivo, o presidente do tribunal do comrcio, a requerimento de parte ou
do curador fiscal, poder ordenar a aposio de selos, como medida conservadora dos direitos dos
credores, convocando imediatamente o mesmo tribunal para deliberar sobre a declarao da quebra.
"Art. 848. Adite-se No permitido tratar de concrdia entre o falido e os seus credores antes de se
acharem inteiramente satisfeitas as formalidades prescritas neste ttulo e no antecedente. Clemente
Pereira. Visconde de Abrantes."
Discutida a matria pelo Sr. Clemente Pereira, so aprovados os ditos ttulos 1 e 2 com as
emendas.
Passa-se a discutir os ttulos 3 e 4 da 3 parte, tem a palavra o Sr. Maya, e so apoiadas as
seguintes emendas:

AO TTULO 3, DO CONTRATO DE UNIO

CAPTULO 1

"Art. 855. No fim do primeiro perodo acrescenta-se em juzo e fora dele, ativa e passivamente."
"Art. 856 suprima-se."
"Art. 857. Substitua-se O administrador que abusar das funes do seu cargo ser removido, ou ex-
officio, ou a requerimento comprovado de qualquer credor. Os credores reunidos podero requerer a
destituio dos administradores, sem necessidade de alegarem causa justificada, contanto que a petio
seja assinada pela maioria em quantidade de devidos."
"Art. aditivo. Todo o administrador que intentar ao contra a massa ficar por esse mesmo fato
removido da administrao e inbil para sua continuao."

CAPTULO 2

"Art. 865. Depois da palavra concedido acrescente-se o valor das roupas e mveis que, como
indispensveis, forem reservados para uso dos falidos e suas famlias. (artigo 810)"

TTULO 4

"Depois do art. 874, ou onde melhor couberem, entrem como artigo aditivos os artigos 1231, 1232,
1233, 1234, 1235 e 1236 do cdigo do comrcio portugus."
"Art. No caso de quebra do marido, a mulher reaver os bens
de raiz que lhe pertencerem, e que no entraram em comunho. Reaver igualmente em espcie
todos os bens mveis que provar por instrumento autntico haver-lhe pertencido, e ter sido por
clusula expressa excludos da comunho. Tendo crditos hipotecrios a cargo do marido,
exercer o seu direito de hipoteca sobre os bens obrigados. Quanto aos crditos pessoais e somas
no utilmente graduados no preo dos bens de raiz hipotecados, concorrer com os credores
chirografrios sobre o dinheiro da massa.
"Art. As somas dadas ou legadas mulher por testamento ou doao, com clusula expressa
de que seriam excludas da comunho, tendo sido empregadas em bens de raiz, ttulos, aplices
ou outros objetos certos, e constando do contrato da sua aquisio a declarao do emprego
expressamente estipulada, e provando-se a origem de tais somas por inventrio ou por outro
documento autntico, a mulher reaver para si esses bens, ttulos ou objetos certos em que se
verificou o emprego."
"Art. A mulher, havendo os bens designados nos dois artigos precedentes, responde pelos
encargos de dvidas e hipotecas a que esses bens estejam validamente obrigados."
"Art. A mulher do falido entrar na classe dos credores hipotecrios pelos bens dotais,
consumidos ou alheados ao tempo da quebra e arras prometidas pela escritura, no excedendo
taxa legal."
"Art. Concorrendo dois dotes de diverso tempo, o privilgio ser regulado pelo tempo."
"Art. A mulher no poder exercer ao alguma na falncia, derivada de vantagens
estipuladas no contrato de casamento; e reciprocamente os credores no podero em caso algum
valer-se das vantagens feitas pela mulher ao marido no contrato de casamento. Maya."
So remetidas comisso especial as ditas emendas, devendo ser impressas no jornal da
casa.
O Sr. Presidente convida o senado a trabalhar em comisses, e d para ordem do dia 3
discusso do oramento, e 2 discusso da resoluo que aprova o compndio de economia
poltica do Dr. Autran.
Levanta-se a sesso uma hora da tarde.
 SESSO EM 2 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE SANTO.

Sumrio. Retificaes do Sr. Vasconcellos. Discurso do Sr. Paula Souza. Ordem do dia.
Cdigo comercial. Discursos dos Srs. Clemente Pereira e Maya.

O SR. VASCONCELLOS: Tenho de fazer algumas retificaes. Quando falava o Sr.

Carneiro Leo sobre o requerimento do Sr. Paula Souza, diz o Jornal que eu em um aparte me
exprimi assim: "Nessa no caa ele." Ora, o que eu disse foi: "nessa no caa eu"; e como faz muita
diferena entre nessa no caa ele e nessa no caa eu , por isso julgo necessrio declarar
que no me exprimi assim. O meu pensamento que os membros de uma comisso no podem
apresentar-se cmara cada um de per si, como se no constitussem uma comisso; e que por
conseqncia, se eu fosse membro da comisso, no procederia como procederam os dois nobres
membros da comisso, entregando o seu voto ao Sr. Vergueiro; nem como o Sr. Vergueiro, no
mostrando o voto em separado aos seus colegas. Portanto, essas palavras nessa no caa ele ,
que se podem considerar como afrontosas, no exprimiam o meu pensamento; o que disse,
repito, foi: "Nessa no caa eu."
H ainda outra assero que no minha, do Sr. Vergueiro. Na coluna 4, o Sr. Hollanda
Cavalcanti diz: "E isto para vir aqui dizer que os documentos tinham cado do cu, para vir inculcar
como falsificadores de documentos dois membros to respeitveis do senado!" E acrescenta o
Jornal: "O Sr. Vasconcellos: No disse nada disso." Estas palavras, se foram proferi-Ias, o foram
pelo Sr. Vergueiro, no por mim; nem eu podia profer-las, pois que no
estava na casa quando o Sr. Vergueiro falava; assim no podia contrariar ao Sr. Hollanda
Cavalcanti deste modo.
Desejo que apaream estas retificaes no jornal da casa.
O SR. PRESIDENTE: A est o Sr. redator que ouviu as retificaes do nobre senador.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Eu devo comunicar ao senado que S.
M. o Imperador houve por bem encarregar-me de organizar o novo gabinete. Bem quis renunciar a
esta honra, por ter conscincia de minha absoluta incapacidade para este encargo, incapacidade
que, no s nasce de minha inexperincia dos negcios pblicos, como at de minha sade
sempre miservel, e muito mais de certo tempo esta parte; mas eu entendi que no devia
escusar-me a esta honra, pois que o monarca exigia de mim este servio. Fiz pois, esta
organizao; o ministrio est completo. Quais so suas vistas, me parece escusado explicar:
tendo eu o ano passado feito parte do ministrio, e dito como entendia que deveria o governo
marchar, parece-me escusado tornar a expor minhas opinies a este respeito: o gabinete est
unnime em sustentar essas opinies. Elas resumem-se na fala do trono deste ano; eu a adoto,
porque o transunto de minhas idias constantes, e por isso que votei a resposta do senado.
Na posio em que considero atualmente o pas, creio que o maior sacrifcio que pode
fazer o homem, ainda o de maior capacidade, o de sade mais robusta encarregar-se da
administrao. Como pois me encarreguei dela? Dir-se-. J disse o motivo; o que resta que eu
possa fazer sequer alguma coisa a bem do pas. Eu julgo que o pas corre perigo: no estado de
agitao geral que atualmente se tem desenvolvido na Europa, parece-me que s ns poderemos
salvar se for possvel identificar-se o governo com a nao: se for possvel que todos trabalhemos
em combinar um plano de conduta em que concordem os poderes pblicos, e se esforcem em
segui-lo eficazmente, entusiasticamente. Se eu visse que s se tratava de questes polticas, no
julgaria ser o perigo tamanho; mas as frases que tm aparecido nos diversos movimentos da
Europa, no se limitam s questes polticas; envolvem questes sociais, ameaam os elementos
fundamentais das sociedades atuais. Ora, o Brasil que tem condies sociais anmalas, muito mais
perigo corre que qualquer outra nao, se os homens influentes no trabalharem com eficcia,
com zelo, com entusiasmo mesmo, para salv-lo.
Eu estou intimamente convencido que, se todos ns nos combinssemos para defender as
instituies que temos, seremos salvos (apoiados): a monarquia no Brasil est organizada na
constituio do estado, o elemento do mais amplo bem-estar da nossa sociedade
(apoiados). Estou certo que no Brasil no h pessoas influentes e notveis que no estejam
convencidos disto. O que resta pois, na minha opinio , que a legislao que nasce da
constituio, se conforme com a mesma constituio, para que possamos gozar das vantagens
que a mesma nos garante. para isso que desejava convergissem nossos nimos; desenvolvida a
constituio, ficar ela consolidada no amor dos povos. Poder ento o Brasil apresentar o
fenmeno de ver o mundo agitado, enquanto ele em paz goza das vantagens que esses povos
perderam.
O gabinete de que fao parte, h de trabalhar eficazmente neste intuito, e com estas vistas:
resta que ele possa ser apoiado em uma e outra cmara. Esforos se fizeram na sua organizao
para que isto se pudesse conseguir.
Eu no tenho o direito de pedir ao senado desde j uma adeso eficaz, entusistica, que
alis julgo indispensvel, para marcharmos; o que s peo que o senado observe a conduta do
governo: suspeite embora; mas, se se persuadir que so sinceras suas vistas, sinceros seus
desejos, digne-se ento de auxili-lo, e com eficcia. Estou persuadido que nenhum governo
pode desempenhar bem sua misso, se no houver uma oposio que o vigie, que observe, que
lhe lembre o que mister seguir, faa-se, pois isto; no s o espero, como o peo. Trabalhemos,
pois, maioria e oposio, de modo que possamos praticar atos que nos tirem dos perigos que
temo.
O governo tem de referir-se legislao do pas, e administrao do pas. Quanto
legislao eu tenho enunciado por vezes quais so aquelas leis que o pas deve ter, e quanto
administrao, entendo que os agentes imediatos do governo, aqueles que devem de estar
identificados com o seu pensamento, estes, digo, entendo que devem pertencer cor poltica a
que pertence o governo; mas aqueles empregados que no tem de desenvolver este pensamento,
que so puramente de administrao, no h necessidade que tenham esta condio: a
preferncia em tais empregos deve ser s a de mrito.
Sendo, pois, estas as vistas do governo, eu comeo desde j a pedir que as ilustres
comisses s quais se remeteram alguns projetos meus, se dignem o mais depressa possvel
apresentar esses projetos, mormente o de eleies, ou emendados ou sem emendas, para termos
no s objeto para trabalho, como para apressarmos a adoo de algumas medidas.
Uma das que julgo indispensabilssimas, principalmente agora depois de certos fatos, uma
reforma na guarda nacional. Sobre este objeto no temos projeto; sei que existe um na cmara
dos deputados; mas ele to extenso que impossvel passar nesta sesso; e alm disto, suas
bases parece-me no serem as convenientes. Requeria,
pois, que se nomeasse uma comisso para que apresentasse bases para a reforma indispensvel
da guarda nacional, e que se limitasse ao indispensvel. Uma lei completa da guarda nacional no
possvel passar sem muito tempo; mas se acaso ns autorizssemos ao governo para reform-la
debaixo de tais e tais bases, podia isto passar nesta sesso, porque limitava-se a poucos artigos.
Tenho de prevenir tambm ao senado que, quando se discutir o oramento, hei de propor a
sua rejeio. O governo tem oramento para 1848 1849; embora algumas verbas estejam
incompletas, a mesma lei d meios para suprir esta falta, ou passando as sobras de umas verbas
para outras, ou pedindo crditos suplementares. Existe, pois, oramento, e por isso julgava
dispensvel o oramento que aqui se est discutindo, e mesmo julgava prejudicial que passasse
um oramento filho de uma cmara que no existe, cujas emendas feitas pelo senado podem ser
rejeitadas pela cmara atual, o que pode pr o senado na coliso do art. 61. No estado em que
considero o pas, tendo j dito que o que convm a fuso ntima, se possvel fosse, dos poderes
polticos, quisera eu evitar esta questo. Quando no se pudesse obter esta fuso ntima dos
poderes pblicos, ao menos quisera que no houvessem irritaes, animosidades; que s
houvesse discusso, mas calma e refletida; que no se desse lugar s paixes ardentes que h
tanto tempo nos dilaceram. Ora, como esta a minha opinio, quisera que continussemos com o
oramento que h at o novo oramento. Neste novo oramento feito na atualidade, poderemos
atender s nossas verdadeiras necessidades, quelas principalmente que a atualidade reclama,
rejeitando todas as despesas disponveis. A economia indispensvel na posio atual,
principalmente porque j comeamos a sentir a falta de renda; mas a economia bem se entende
que nunca pode ser de objetos essenciais manuteno da ordem pblica. Talvez algumas verbas
devam ser mais bem dotadas, entretanto que outras devem ser muito reduzidas.
Parece-me, portanto, que para aproveitarmos o tempo, convm tratarmos desses graves
objetos a que aludi, e por isso que rogo s comisses o seu auxlio.
Findarei requerendo, como disse, a nomeao da comisso para a lei da guarda nacional.
Desejarei muito que o senado em tudo aquilo que entender a bem do interesse pblico, se digne
auxiliar-nos; mas que o observe a marcha do governo, estude-o, observe-o, dirija-o; porque seu
nico pensamento ser til ao pas, visto que quem tem direito de assim pensar, assim o
entendeu, que me fez tomar um encargo que conheo ser muito e muito superior s minhas
foras e minha capacidade. Com ele estarei enquanto esse motivo se der, desejando entretanto
que este motivo cesse, para que o pas possa ver-me
substitudo por quem melhor desempenhe os fins que deve ter todo o governo cnscio da sua
misso, e muito mais numa quadra como a atual.
lido, apoiado e aprovado sem debate o requerimento do Sr. Paula Souza, publicado ontem.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES: Como o Sr. presidente do conselho aceitou as idias
formuladas quanto poltica do governo na fala do trono, eu creio que ele aceitar tambm como
importante a idia da colonizao; por conseqncia tendo o senado nomeado uma comisso
especial para rever tudo quanto se tem discutido at agora, e props um novo projeto; e sendo o
mesmo nobre presidente do conselho membro desta comisso, e achando-se impedido nas
circunstncias atuais, requeiro a V. Exas. haja de propor a nomeao de um outro membro para
esta comisso especial.
Tenho em meu poder todos os papis relativos a este negcio; j os examinei, estou no caso
de relatar no s o que contm o projeto principal, as emendas e sobre projetos que lhe esto
anexos, como mesmo de dar uma idia geral dos numerosos papis que pertencem ao mesmo
objeto; mas no possvel pedir uma conferncia aos meus nobres colegas, por isso que j falta
um. E desde j declaro ao senado que pretendo conferenciar e discutir com os meus colegas,
porque entendo que isto indispensvel, quando se trata de elaborar um projeto em comisso;
no admito votos separados, seno depois de esgotados todos os meios, e de entender que no
possvel dar-se um voto favorvel aos seus colegas. Portanto eu proponho a nomeao de um
outro membro que v substituir ao Sr. presidente do conselho, que est impedido.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Eu estou com a opinio do nobre
senador; a matria muito importante e dificlima. Eu divido a matria deste projeto em trs
partes, o passado, o presente e o futuro. O passado, como envolve direitos de indivduos, muito
questionvel: o presente fcil, e o futuro j espinhoso, mas no to difcil. O que quero dizer
que a ilustre comisso, achando dificuldades, contando que h de ser difcil vencer a adoo de
todo o projeto, vendo que no possvel fazer uma legislao geral, ao menos principiasse por
uma das partes, deixando as duas outras para depois. Eu no recebo carta de minha provncia em
que no encontre clamores do estado atual; creio que dois teros dos assassinatos que ali
aparecem (e a minha provncia no das mais barbarizadas) nascem de questes de terra. Por isso
me parece que as duas idias do projeto se podiam destacar e passar quanto antes. Ns faramos
um servio muito real ao pas, e este ato do senado o popularizaria mais do que tudo que pudesse
fazer.
 O Sr. Carneiro Leo requer que tambm se nomeie um membro que falta na comisso de legislao,
e outro na de redao de leis, para suprir a falta do Sr. Araujo Vianna, que se acha enfermo.
Procede-se a esta eleio.

ORDEM DO DIA

Discusso dos ttulos 1 e 2 da 3 parte do cdigo comercial.

TTULO I

DA NATUREZA E DECLARAO DAS QUEBRAS

"797. Todo o comerciante que cessa os seus pagamentos, entende-se quebrado ou falido."
"798. A quebra ou falncia pode ser casual, com culpa, ou fraudulenta."
"799. casual, quando a insolvncia procede de acidentes de casos fortuitos ou fora maior."
"800. com culpa, quando a insolvncia pode atribuir-se a algum dos casos seguintes:"
"1. Excesso de despesas no tratamento pessoal do falido, em relao ao seu cabedal e nmero de
pessoas de sua famlia."
"2. Perdas avultadas a jogos ou a especulao de aposta e agiotagem."
"3. Vendas com perda ou por menos preo do corrente de efeitos, que se ache devendo o falido e
que comprara nos seis meses anteriores quebra."
"4. Acontecendo que o falido, entre a data do seu ltimo balano e a da falncia, se achasse devendo
por obrigaes diretas o dobro do seu cabedal apurado nesse balano (art. 12 n 2.)"
"801. Tambm se reputar com culpa a quebra, salva a defesa do falido:"
"1. Quando este no tiver a sua escriturao e correspondncia mercantil nos termos regulados por
este cdigo (arts. 14 e 15.)"
"2. No se apresentando no tempo e na forma devida (art. 805.)"
"3. Ausentando-se ou ocultando-se, ou no comparecendo na apresentao e termos de residncia
(art. 841.)"
"802. fraudulenta a quebra nos casos em que concorre alguma das seguintes circunstncias:"
"1. Despesas ou perdas fictcias, ou falta de justificao do emprego de todas as receitas do falido."
"2. Ocultao no balano de qualquer soma de dinheiro ou de quaisquer bens ou ttulos."
 "3. Desvio ou aplicao em proveito seu de fundos ou valores de que o falido tivesse sido
depositrio ou mandatrio."
"4. Vendas, negociaes e doaes feitas ou dvidas contradas com simulao ou
fingimento."
"5. Compra de bens de raiz ou mveis em nome de terceira pessoa."
"6. No tendo o falido os livros que deve ter (art. 12), ou se os apresentar truncados ou
falsificados.
"803. So cmplices de quebra fraudulenta:"
"1. Os que por qualquer modo se mancomunarem com o falido para fraudar os credores, e
os que o auxiliarem para esconder bens, seja qual for a sua espcie, quer antes quer depois da
falncia."
"2. Os que ocultarem ou recusarem aos administradores a entrega dos bens, crditos ou
ttulos que tenham do falido."
"3. Os que depois de publicada a declarao do falimento admitirem cesso ou endossos
particulares do falido, ou com ele celebrarem algum contrato ou transao."
"4. Os credores legtimos que fizerem concertos com o falido em prejuzo da massa."
"5. Os corretores que intervierem em qualquer operao mercantil do falido depois de
declarada a quebra."
"804. As quebras dos corretores e dos agentes de casa de leilo sempre se presumem
fraudulentas."
"805. Todo o comerciante que tiver cessado os seus pagamentos obrigado, no preciso
termo de trs dias, a apresentar na secretaria do tribunal do comrcio do seu domiclio uma
declarao datada e assinada por ele ao seu procurador em que exponha as causas do seu
falimento e o estado da sua casa, ajuntando o balano exato do seu ativo e passivo com os
documentos probatrios ou instrutivos que achar a bem. Esta declarao, de cuja apresentao o
secretrio do tribunal dever certificar o dia e a hora, e da qual se dar contra f ao apresentante,
far meno nominativa de todos os scios solidrios, com designao do domiclio de cada um,
quando a quebra disser respeito sociedade coletiva."
"806. A quebra pode ser declarada a requerimento de algum ou alguns dos credores
legtimos do falido, depois da cessao dos pagamentos deste, e tambm a pode declarar o
tribunal do comrcio quando lhe conste por notoriedade pblica. No porm permitido ao filho a
respeito do pai, ao pai a respeito do filho, nem a mulher a respeito do marido ou vice-versa,
fazer-se declarar falidos respectivamente."
"O fato superveniente da morte do falido que em sua vida houver cessado os seus
pagamentos no impede a declarao da quebra
nem o andamento das diligncias subseqentes e conseqentes, achando-se esta anteriormente
declarada."
"807. No caso do artigo precedente poder o falido embargar o despacho que declarar a
quebra, provando no ter cessado os seus pagamentos. Os embargos no tero efeito suspensivo;
mas se forem recebidos e julgados provados, o que ter lugar dentro de vinte dias improrrogveis,
contados do dia da sua apresentao, e por conseguinte for revogado o despacho da declarao
da quebra, ser tudo posto no antigo estado; e o comerciante injuriado poder intentar a sua ao
de perdas e danos contra o autor da injria, mostrando que este se portara com dolo, falsidade ou
injustia manifesta."
"808. Apresentada a declarao da quebra (art. 805) o tribunal do comrcio declarar sem
demora a abertura da falncia, isto , fixar o termo legal da sua existncia, a contar da data da
declarao do falido , ou da sua ausncia , ou desde que se fecharam os seus armazns, lojas ou
escritrio , ou finalmente de outra poca anterior em que tenha havido efetiva cessao de
pagamentos; ficando porm entendido que a sentena que fixar a abertura da quebra no poder
retrotra-la poca que exceda alm de quarenta dias da sua data atual."
"809. Declarada a abertura da falncia, o tribunal do comrcio ordenar que se ponham
selos em todos os bens, livros e documentos do falido, e nomear dentre os seus credores um ou
mais que sirvam de curadores fiscais provisrios, ou, no os havendo tais que possam
convenientemente desempenhar este encargo, a outra pessoa ou pessoas que tenham a
capacidade necessria. Os curadores nomeados prestaro juramento nas mos do presidente, a
quem incumbe expedir logo ao juiz de direito do comrcio respectivo, cpia da sentena da
abertura da falncia, com a participao dos curadores fiscais nomeados."
"810. Recebida pelo juiz de direito a sentena declaratria da quebra passar imediatamente
a fazer pr os selos em todos os bens, livros e documentos do falido que forem suscetveis de os
receber, quer os bens pertenam ao estabelecimento e casa social, quer a cada um dos scios
solidrios da firma falida."
"No se por selo nas roupas e mveis indispensveis para uso do falido ou falidos e de sua
famlia, mas nem por isso deixaro de ser descritos no inventrio."
"Aqueles bens que no puderem receber selo sero depositados e entregues
provisoriamente a pessoa de confiana."
"811. Postos os selos e publicada pelo juiz de direito a sentena da abertura da quebra, cuja
publicao se far dentro de trs dias depois do recebimento por editais afixados na Praa do
Comrcio,
na porta da casa do tribunal e nas do escritrio, lojas ou armazns do falido, o juiz pelos mesmos editais
convocar a todos os credores do falido para que em lugar, dia e hora certa, no excedendo o prazo de seis
dias, compaream perante ele para procederem nomeao do depositrio ou depositrios que ho de
receber e administrar provisoriamente a casa falida."
"812. Nomeado o depositrio ou depositrios na forma dita, o curador fiscal proceder a descrio e
inventrio de todos os bens e efeitos do falido, e este inventrio se far com autorizao e perante o juiz de
direito do comrcio, presentes o depositrio ou depositrios nomeados e o falido ou seu procurador, e no
comparecendo este, sua revelia."
"813. medida que se forem rompendo os selos e se fizer a descrio e inventrio dos bens, sero
estes entregues ao depositrio ou depositrios; os quais se obrigao pr termo sua boa guarda,
conservao e entrega, como fiis depositrios e mandatrios que ficam sendo."
"O juiz mandar lavrar termo nos livros do falido do estado em que estes se acham, e rubricar os
ttulos e mais papis que julgar conveniente; e findo o inventrio, inquirir o falido ou seu procurador para
declarar debaixo de juramento se tem mais alguns bens que devam vir descrio."
"814. Concludo o inventrio, o curador fiscal propor ao juiz de direito duas ou mais pessoas que
hajam de avaliar os bens descritos. O juiz pode recusar a primeira e mandar fazer segunda proposta; e se
no se conformar com esta, nomear de per si os avaliadores que julgar idneos para procederem
avaliao, juntamente com os segundos propostos pelo curador fiscal."
"815. Os gneros ou mercadorias que forem de fcil deteriorao, ou que no possam guardar-se
sem perigo ou grande despesa, sero vendidos em hasta pblica, por determinao do juiz, ouvido o
curador fiscal. Todos os outros bens no podero ser vendidos sem ordem ou despacho do tribunal."
"816. Quando o falido no tenha ajuntado sua declarao da quebra o balano da sua casa (artigo
805), ou quando depois, tendo sido citado para o fazer-se em trs dias, o no apresentar, o curador fiscal
proceder a organiz-lo vista dos livros e papis do falido, e sobre as informaes que puder obter do
mesmo falido, de seus caixeiros, guarda-livros e outros quaisquer agentes do seu comrcio."
"No balano se descrevero todos os bens do falido, qualquer que seja a sua espcie, as suas
dvidas ativas e passivas e os seus ganhos e perdas, acrescentando-se as observaes e esclarecimentos
que parecerem necessrios."
 "817. Fechado o balano, e ainda mesmo pendente a sua organizao, proceder o juiz
conjuntamente com o curador fiscal ao exame e averiguao dos livros do falido, para conhecer se
esto em forma legal (art. 14), e escriturados com regularidade e sem vcio (art. 15). Indagar
outrossim da causa ou causas verdadeiras da falncia; podendo para este fim perguntar as
testemunhas que julgar precisas e sabedoras; as quais sero interrogadas na presena do falido
ou seu procurador e do curador fiscal; a cada um dos quais lcito contest-las no mesmo ato, e
bem assim requerer qualquer diligncia que possa servir para descobrir-se a verdade: ficando
todavia ao arbtrio do juiz recusar a diligncia quando lhe parea ociosa ou impertinente."
"Do exame dos livros, da inquirio das testemunhas e sua contestao, e de qualquer
diligncia que se tenha praticado, se lavraro os competentes autos ou termos, mas tudo em um
s processo."
"818. Ultimada a instruo do processo, o juiz o remeter ao tribunal, acompanhando-o de
um relatrio circunstanciado com referncia a todos os atos da instruo, e concluindo-o com o
seu parecer e juzo acerca das causas da quebra e sua qualificao, tendo em vista para as suas
concluses as regras estabelecidas nos artigos 799, 800, 801, 802 e 803."
"810. Apresentado ao tribunal o processo, e continuado ao deputado fiscal para oficiar com
o que se lhe oferea, ser proposto e decidido na primeira conferncia."
"Qualificada a quebra na segunda ou terceira espcie, ser o falido pronunciado, como no
caso caiba, com os cmplices, se os houver (art. 803), e sero todos remetidos presos com o
traslado do processo ao juiz criminal competente, para serem julgados pelo Jri, sem que aos
pronunciados se admita recurso algum da pronncia."
"820. O devedor que apresentar a sua declarao de falido em devido tempo (art. 805), e
assistir pessoalmente a todos os atos e diligncias subseqentes (art. 841), no pode ser preso
antes da pronuncia."
"821. Qualquer que seja o julgamento final do jri, os efeitos civis da pronncia do tribunal
do comrcio no ficaro invlidos."
"822. Enquanto no cdigo criminal outra pena se no determinar para a falncia com culpa,
ser esta punida com priso de um a oito anos."
"823. O falido fica inibido de direito da disposio e administrao dos seus bens desde o
dia em que se publicar a sentena da abertura da quebra."
"824. Todos os atos alienativos de propriedade mvel ou de
raiz, que tenham sido feitos pelo falido a ttulo gratuito dentro dos quarenta dias, e a ttulo
oneroso dentro dos vinte dias precedentes ao em que se declarar a abertura da quebra, so
nulos".
"825. So nulas, relativamente aos credores do falido, as hipotecas contradas vinte dias
antes da poca legal da quebra (art. 808)."
"826. Todos os atos e obrigaes contradas pelo falido, e todos os pagamentos por ele
feitos nos vinte dias anteriores quebra, presumem-se fraudulentos, salva a prova em contrrio."
"827. Todas as quantias pagas pelo falido nos mesmos vinte dias por dvidas no vencidas,
reentraro na massa."
"828. A qualificao da quebra torna exigveis todas as dvidas passivas do falido, ainda
mesmo que se no achem vencidas, ou sejam comerciais ou civis."
"829. Os co-obrigados com o falido em dvida no vencida ao tempo da quebra, so
obrigados a dar fiana ao pagamento no vencimento, no preferindo pag-la imediatamente."
"Esta disposio procede somente no caso dos co-obrigados simultnea mas no
sucessivamente. Sendo a obrigao sucessiva, como nos endossos, a falncia do endossado
posterior no d direito a acionar os endossatrios anteriores antes do vencimento (art. 390)."
"830. Contra todos os que se apresentarem fora de tempo ou deixarem de assistir aos atos e
diligncias subseqentes, pode o tribunal ordenar que sejam postos em custdia, se durante a
formao do processo se reconhecer que o devedor est convencido de falncia culposa ou
fraudulenta, ou se ausentarem ou ocultarem."
"831. No existindo presuno de culpa ou fraude na falncia, o falido que se no ocultar e
se tiver apresentado espontaneamente em todos os atos e diligncias da instruo do processo,
tem direito a pedir, a ttulo de socorro, uma soma a deduzir de seus bens, proposta pelos
administradores e fixada pelo tribunal, ouvido o juiz da instruo do processo e o curador fiscal;
tendo-se em considerao as necessidades e famlia do mesmo falido, a sua boa f e a maior ou
menor perda que da falncia ter de resultar aos credores."
"832. Incumbe ao curador fiscal requerer ao juiz de direito do comrcio que autorize todas
as diligncias necessrias benefcio da massa."
"Havendo despesas que fazer, sero pagas pelo depositrio, precedendo autorizao do
mesmo juiz."
"833. O curador fiscal obrigado a diligenciar o aceite e pagamento de letras e de todas as
dvidas ativas do falido, passando as competentes quitaes, que sero por ele assinadas e pelo
depositrio,
e referendadas pelo juiz da instruo do processo; pena de nulidade seno constar da sua entrada
na caixa."
"834. As dvidas ativas exigveis em diversos domiclios podem validamente cobrar-se por
mandatrios competentemente autorizados pelo sobredito juiz."
"835. As somas provenientes de vendas de efeitos ou cobranas, abatidas as despesas e
custas, sero lanadas em caixa de duas chaves, das quais ter o curador fiscal uma e o
depositrio outra, ou recolhidas a algum banco comercial (artigo 864.)."
"836. A sada de fundos da mesma caixa s pode ter lugar em virtude de ordem do juiz da
instruo do processo."
"837. Desde a entrada do curador fiscal em exerccio, todas as aes pendentes contra o
devedor falido e as que houverem de ser intentadas posteriormente falncia, s podero ser
continuadas ou intentadas contra o mesmo curador fiscal. Este porm no pode intentar, seguir ou
defender ao alguma em nome da massa sem autorizao do juiz da instruo do processo."
"838. Os curadores fiscais e os depositrios percebero uma comisso, que ser arbitrada
pelo tribunal do comrcio, em relao importncia da massa, e diligncia, trabalho e
responsabilidade de uns e outros."
"839. O tribunal, sobre proposta do juiz da instruo do processo e com audincia do
curador fiscal, arbitrar a gratificao que deve ser paga aos guarda-livros e caixeiros que for
necessrio empregar na escriturao da falncia e mais negcios e dependncias correlativas, com
ateno ao seu trabalho e importncia da massa."
"840. Fica entendido que todas as despesas e custas que se fizerem nas diligncias a que se
proceder relativas quebra, devem ser pagas pela massa dos bens do falido."
"841. Logo que principiar a instruo do processo da quebra, o falido assinar termo nos
autos de se achar presente por si ou por seu procurador a todos os atos e diligncias do processo,
pena de revelia (artigo 801 n 3 e 820)."
"842. O credor do falido que no comparecer, tendo sido notificado por editais ou por carta
ou mandado ou por anncios nos jornais para assistir a qualquer ato da quebra, no poder ser
admitido a reclamar contra esse ato, ao qual se proceder sua revelia."

TTULO II

DA REUNIO DOS CREDORES E DA CONCORDATA

"843. Ultimada a instruo do processo da quebra, o juiz de direito, dentro de oito dias, far
chamar os credores do falido para em dia e hora certa, e na sua presena, se reunirem, a fim de se
verificarem
os crditos, de se deliberar sobre a concordata, quando o falido a proponha, ou se formar o
contrato de unio e se proceder nomeao de administradores."
"O chamamento a respeito dos credores conhecidos ser por carta do escrivo, e aos no
conhecidos por editais e anncios nos peridicos: e nas mesmas cartas, editais e anncios se
advertir que nenhum credor ser admitido por procurador, se este no tiver poderes especiais
para o ato (art. 145), e que a procurao no pode ser dada a pessoa que seja devedora ao falido,
nem um mesmo procurador representar por dois diversos credores."
"844. Reunidos os credores sob a presidncia do juiz de direito, e presentes o curador fiscal
e o falido, por si ou por seu procurador ou sua revelia, o juiz far um relatrio exato do estado
do falido e de suas circunstncias, segundo constar do processo: e apresentada em seguimento a
lista dos credores conhecidos, que estar de antemo preparada pelo curador fiscal, e na qual se
acharo inscritos os que se houverem apresentado com seus nomes, domiclios e a importncia e
natureza de seus respectivos crditos, assentando-se em continuao os credores que neste ato
de novo se apresentarem, o referido juiz propor reunio a nomeao de uma comisso que haja
de verificar os crditos apresentados, se a reunio os no der logo por verificados."
"845. A comisso de que trata o artigo precedente ser composta de trs dos credores; e
examinando os livros e papis do falido no escritrio onde se acharem, obrigada a apresentar o
seu parecer em outra reunio, que no poder espaar-se a mais de oito dias da data da
primeira."
"846. Na segunda reunio dos credores, apresentado o parecer da comisso, e no se
oferecendo dvida, sobre a admisso dos crditos constantes da lista e havidos por verificados
para o fim to somente de habilitar o credor para poder votar e ser votado, o juiz propor
deliberao da reunio o projeto de concordata que o falido tiver apresentado."
"Se porm houver contestao sobre algum crdito, e no podendo o juiz conciliar as partes,
se louvaro estas no mesmo ato em dois juzes rbitros, os quais remetero ao juiz de direito o
seu parecer dentro de cinco dias. Se os dois rbitros se no conformarem, o juiz de direito dar
vencimento com o seu voto quela parte que lhe parecer; e contra esta deciso arbitral no haver
recurso algum."
"847. Lida em nova reunio a sentena arbitral, se passar seguidamente a deliberar sobre a
concordata ou sobre o contrato de unio."
 "Se ainda nesta reunio se apresentarem novos credores, podero ser admitidos sem
prejuzo dos j inscritos e reconhecidos; mas, seno forem admitidos, no podero tomar parte
nas deliberaes da reunio; o que todavia no prejudicar aos direitos que lhes possam competir,
sendo depois reconhecidos."
"848. No pode dar-se concordata no caso em que o falido se julgue com culpa ou
fraudulento, nem quando no seja outorgada por um nmero tal de credores que represente pelo
menos dois teros de todos os crditos."
"849. A concordata deve ser negada ou outorgada, e assinada na mesma reunio em que for
proposta. Se no houver dissidentes, o juiz de direito a homologar imediatamente, mas havendo-
os, assinar a todos os dissidentes coletivamente oito dias para dentro deles apresentarem os
seus embargos, dos quais mandar dar vista ao curador fiscal e ao falido, que sero obrigados a
contest-los dentro de cinco dias. Os embargos com a contestao sero pelo juiz de direito
remetidos ao tribunal do comrcio competente, no prefixo termo de trs dias depois de
apresentada a contestao."
"850. Os credores privilegiados que votarem nas deliberaes relativas concordata, ficaro
sujeitos a todas as decises que a respeito da mesma se tomarem."
"851. Apresentados e vistos os embargos, e procedendo resposta do deputado fiscal,
proferir o tribunal a sua sentena, rejeitando-os ou recebendo-os, e julgando-os logo provados.
Todavia, se ao tribunal parecer que a matria dos embargos relevante, mas que no est
suficientemente provada, poder assinar dez dias para a prova: e findo este prazo, sem mais
audincia que a do deputado fiscal, o julgar afinal."
"Da deciso do tribunal, tanto no primeiro caso como no segundo, no haver recurso e os
prazos assinados neste artigo e nos antecedentes so improrrogveis."
"852. A concordata obrigatria extensivamente para com todos os credores, salvas
unicamente as excees do art. 908; ficando todavia em seu inteiro vigor o direito de preferncia
que os credores hipotecrios e os privilegiados expressa ou tacitamente tiverem radicada nos bens
do falido."
"853. Intimada a concordata ao curador fiscal e ao depositrio ou depositrios, estes so
obrigados a entregar ao devedor todos os bens que se acharem em seu poder, e aquele a prestar
contas da sua administrao perante o juiz de direito, ao qual incumbe resolver quaisquer dvidas
que hajam de suscitar-se sobre a entrega dos bens ou a prestao de contas, podendo referi-las
deciso de arbtrios, quando as partes assim o requeiram."
 O SR. CLEMENTE PEREIRA: Sr. presidente, a comisso julgou que era necessrio aditar
mais algumas emendas s que acabam de ser lidas. A comisso, de acordo com o princpio que
adotara na parte da administrao da justia em matrias comerciais, cometeu aos juzes de
direito do comrcio toda a instruo do processo de quebras, por entender que eles
desempenhariam satisfatoriamente este servio; mas, como o processo foi nesta parte alterado,
entende que ser muito imprudente, ou haver grave inconveniente em confiar diligncias to
importantes eventualidade das pessoas que podem exercer os cargos de juzes municipais em
algumas partes do Imprio, pois que a experincia mostra que estas nomeaes recaem muitas
vezes em pessoas que no tm as habilitaes necessrias. Nestas circunstncias, seguindo o
exemplo dos cdigos comerciais das naes mais adiantadas nestas matrias, redigiu a seguinte
emenda.
"Depois de documentos do falido adita-se designar um dos seus membros, dentre os
deputados comerciantes, para servir de juiz comissrio ou de instruo do processo da quebra."
"Em lugar de juiz de direito do comrcio diga-se juiz, ou juzes de paz."
Estava no projeto cometida a diligncia de pr o selo nas casas dos comerciantes falidos aos
juzes de direito, na esperana de que estes lugares fossem servidos por homens formados; mas,
como aquela disposio foi anulada pelo artigo aprovado na discusso do ttulo da
administrao de justia em matrias comerciais, ficando esta jurisdio atribuda s justias
ordinrias, entende a comisso ser mais conveniente confiar estas diligncias aos juzes de paz, a
exemplo do que se pratica em outras naes.
"Adite-se no fim do artigo: Constando que algum comerciante reputado falido intenta
ausentar-se ou desviar todo ou parte do seu passivo, o presidente do tribunal do comrcio, a
requerimento da parte, ou do curador fiscal, poder ordenar a aposio de selos, como medida
conservadora dos direitos dos credores, convocando imediatamente o mesmo tribunal para
deliberar sobre a declarao da quebra."
Em outros cdigos como da Frana, pela legislao novssima de 1838, d-se esta
autorizao aos juzes de paz, mas a comisso acha melhor que uma autorizao to importante
de tamanha responsabilidade, seja confiada a pessoas mais instrudas e de mais alta
responsabilidade, por isso prope que esta diligncia no possa ser praticada seno por ordem do
presidente do tribunal.
"Ao art. 848 adite-se: No permitido tratar-se de concordata entre o falido e os credores
antes de se acharem inteiramente satisfeitas
as formalidades prescritas neste ttulo e no antecedente."
Esta disposio tirada da lei novssima de 1838, que regulou estas matrias na Frana, e
muito conveniente, porque pode acontecer, e de fato tem acontecido muitas vezes, que alguns
devedores prevalecendo-se da influncia de poderosos protetores que nunca faltam, obtenham de
seus credores a assinatura de concordatas, eles nunca houveram assinado se lhes tivesse sido
presente o verdadeiro estado dos falidos.
Embora se concedam concordatas, h mesmo muitos casos em que podem ser um dever de
justia, ou pelo menos de eqidade, mas concedam-se com conhecimento de causa, depois que
os credores tiverem visto o estado do ativo e passivo dos seus devedores, seus livros, todas as
circunstncias enfim que devem determinar a sua deliberao.
Com estas emendas entende a comisso que podero aprovar-se sem inconveniente os
ttulos 1 e 2 em discusso.
So apoiadas as emendas.
Segue-se a discusso dos ttulos 3 e 4 da mesma parte.
O SR. MAYA: Sr. presidente, a respeito destes ttulos 3 e 4 hei de dizer o mesmo que a
respeito dos dois primeiros, isto , que a sua matria est, quanto a mim, redigida de uma
maneira clara e metdica; e direi tambm que me conformo com o sistema que se adotou de
resumir muitas das disposies que se acham nos cdigos das diferentes naes, que os autores
do projeto tomaram por fonte, porque neles se acham muitos artigos, muitas disposies que no
so mais do que corolrios dessas disposies anteriormente estabelecidas, e que se podem
dispensar.
Apesar disto porm, seja-me permitido fazer umas pequenas emendas a estes ttulos.
Proponho que no fim do primeiro perodo do art. 855 se acrescente em juzo e fora dele,
ativa e passivamente.
Com estas poucas palavras acrescentadas no fim desse perodo me parece que se satisfaro
a algumas hipteses que se acham mais explicitamente exaradas nos outros artigos.
Em conseqncia do aditamento destas poucas palavras ao artigo 855, segue-se que devo
exigir a supresso do art. 856, cuja disposio j fica estabelecida em outros artigos, e tambm
porque entendo que no seria muito prprio ficar consignada neste artigo a declarao de que os
administradores figuravam como procuradores em causa prpria, porque no acho que sejam tais
procuradores; so menos que isso, at pelas restries e regras que se lhes estabelecem neste
cdigo.
O art. 857 desejo que seja substitudo por outro. (L.)
 A segunda parte a mesma doutrina do artigo; mas pareceu-me necessrio alterar a
primeira parte, porque, dizendo somente que aos credores permitido dirigirem-se ao tribunal,
ou enviarem-lhe os seus requerimentos para a destituio dos administradores, podia supor-se
que o podiam fazer de outro modo.
Proponho tambm um artigo aditivo, que se acha no cdigo portugus, dispondo que todo o
administrador que intentar ao contra a massa, ficar por esse mesmo fato removido da
administrao e inbil para a sua continuao. Isto parece que era uma coisa natural; mas no
mau que v declarado para que no se espere por um despacho do juiz que declare tal
administrador impossibilitado de o continuar a ser.
Ao art. 865 proponho que depois da palavra concedido se acrescente o valor das
roupas e mveis que, como indispensveis, forem reservados para uso dos falidos e suas famlias.
Neste mesmo projeto, artigo 810, quando se trata da aposio dos selos, se declarou que no se
poriam os selos nestes mveis e roupas indispensveis para uso dos falidos e suas famlias, mas
a mesmo se diz que tais objetos figuraro no inventrio. Ora, entrando no inventrio, parece que
no so excludos da venda e diviso que se ordena; mas, com esta disposio, fica isto claro. Ela
geralmente recebida em todos os cdigos, e bom seria que tambm fosse expressa neste, que
no ficasse isto dependendo da benignidade dos credores.
Proponho depois do art. 874, para serem colocados onde melhor conviver, alguns artigos do
cdigo do comrcio portugus: h esses dotes, esses bens parafernais das mulheres casadas, a
respeito dos quais entendo que se deve seguir o que esses artigos dispem, porque a matria,
alm de dificultosa, tal que d quase sempre lugar a questes, dvidas e abusos que se do a tal
respeito nesses casos de falncia. Por conseqncia h necessidade de apresentar estas
disposies. (l os artigos.)
So apoiadas as emendas do nobre senador, e remetidas comisso especial, ficando
entretanto adiada a discusso dos ttulos.
O Sr. Presidente marca a ordem do dia e levanta a sesso, por achar-se esgotada a que vinha
para hoje.
 SESSO EM 3 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Expediente. Ordem do dia. Terceira discusso do oramento do Imprio. Requerimento do

Sr. Paula Souza. Discursos dos Srs. Paula Souza, Rodrigues Torres, Hollanda Cavalcanti e Carneiro
Leo.

s 10 horas e meia da manh reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.

ORDEM DO DIA

Entra em terceira discusso a proposta do governo fixando a receita e despesa geral do Imprio para
o ano financeiro de 1848 a 1849, conjuntamente com as emendas da cmara dos Srs. deputados e com as
do senado aprovadas na segunda discusso.
O SR. PRESIDENTE: A prtica tem sido proceder-se na terceira discusso do oramento por
ministrios; se porm o senado quer que seja em globo, como manda o regimento, pode assim resolv-lo.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Eu j enunciei a minha opinio a respeito desta
lei; e em virtude dessa mesma opinio julgava mais conveniente que a discusso fosse em globo.
O SR. RODRIGUES TORRES (pela ordem): Eu entendo que essa questo deve ser decidida
depois que se decidir o requerimento do Sr. ministro da fazenda; porque, se o senado no rejeitar o
oramento em terceira discusso, julgo mais conveniente que esta seja por ministrios, a fim de que
possamos fazer todas as alteraes que o
Sr. ministro julga necessrias vista das circunstncias do pas. Como eu por ora no estou
inteiramente decidido, sem ulteriores esclarecimentos, a votar contra o oramento, desejara que
as discutisse por ministrios, caso no fosse aprovado aquele requerimento.
O SR. P. SOUZA (Presidente do Conselho): Se tem lugar o requerimento, eu o fao.
O SR. R. TORRES: V. Ex. disse ontem que pretendia propor a rejeio do oramento em
terceira discusso; eu no digo que no votarei por essa proposta, mas por ora tenho meus
embaraos para isto. Caso que no seja aprovado o requerimento, e o oramento tenha de entrar
em terceira discusso como entendo que ele deve sofrer muitas modificaes, mesmo em virtude
das opinies do Sr. ministro, parece-me mais conveniente que a discusso se faa por ministrios
e no em globo, porque deste modo mais difcil poder-se discutir com a circunspeco
necessria todas as emendas que tenham de apresentar-se. Portanto desejo que primeiro se trate
do requerimento do Sr. ministro da fazenda, porque, se ele no passar, no desejo que a
discusso seja em globo.
O SR. P. SOUZA (Presidente do Conselho): Se o senado entende que pode ter lugar a
adoo do requerimento, vou mand-lo mesa. Realmente, se o requerimento no for aprovado,
deve-se discutir com vagar, ministrio por ministrio. Apresentarei portanto o requerimento; se o
senado o admitir, satisfaz-se essa necessidade.
O SR. PRESIDENTE: livre a qualquer dos Srs. senadores mandar mesa os
requerimentos que julgar convenientes; mas para esclarecer o senado sobre a matria, lerei os
artigos do regimento que lhe dizem respeito.
Diz o regimento que na terceira discusso se discutir o projeto em geral, tocando-se nos
artigos com as alteraes e emendas que tiverem sido aprovadas. E no art. 88 diz: "Quando porm
a terceira discusso recair sobre regimentos ou projetos de lei, que contenham diviso de ttulos,
captulos ou artigos que envolverem matrias diferentes, o presidente, por bem da ordem ou a
requerimento de qualquer senador, propor nos termos que deve seguir a discusso, se em globo,
se por captulos, se por artigos, e que a cmara decidir sem discusso."
Foi por isto que eu consultei o senado se queria a discusso por captulos ou em globo; mas
para este fim no necessrio que se faa requerimento por escrito. Continuo pois a propor se a
discusso deve ser feita por ministrios ou em globo.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Sr. presidente, lembro-me de outro
meio pelo qual se consegue o mesmo fim.
J se ponderou que este oramento foi feito o ano passado,
quando se no podia ter em considerao os objetos da atualidade, foi feito por outra cmara; se
tiver emendas vo estas ser revistas por uma nova cmara, o que talvez consuma muito tempo. Se
as emendas no forem aprovadas, pode resultar a questo da fuso das cmaras. Alm disto j um
honrado membro ponderou que o ano financeiro comea no 1 de julho, e que a lei deve chegar s
provncias antes do fim do ano. Por tudo isto julgava que seria melhor adiar este oramento at vir
o que foi apresentado na outra cmara. Vem esse novo oramento, e ns ento o compararemos
com este, e decidiremos qual de preferncia deve ser adotado.
Deste modo creio que desaparecem todas as objees, e consegue-se o que se tem em
vista, que fazer um oramento que considere a atualidade, que economize em todos os ramos o
que se puder economizar, e no qual se aumentem as dotaes para outros, em ateno ao estado
atual das coisas.
apoiado e entra em discusso o seguinte requerimento:
"Requeiro que fique adiada a terceira discusso do oramento, at vir a esta casa o novo
oramento que deve vir este ano. Paula Souza."
O SR. RODRIGUES TORRES: Sr. presidente, era tambm minha inteno propor o
adiamento da discusso do oramento: mas, bem que no me oponha ao que quer o nobre
ministro da fazenda, todavia achava mais razovel, mais proveitoso aos interesses do pas, que a
poca marcada para o adiamento no fosse a designada no requerimento de S. Ex. e sim que se
adiasse esta discusso, a fim de que fosse o projeto do oramento remetido comisso de
fazenda ou uma comisso especial, a qual com audincia do nobre ministro, propusesse as
alteraes que se devem fazer a fim de que esse projeto satisfaa as necessidades atuais do pas.
Se esperarmos pelo outro oramento que se h de discutir este ano na cmara dos
deputados, pode chegar ele ao senado em poca tal que no haja tempo de discuti-lo
convenientemente, que nos vejamos talvez nas circunstncias em que o ano passado nos
achamos, de aprovar uma resoluo que mande executar provisoriamente o oramento votado
para o ano de 1846.
Segundo o discurso que ontem ouvi nesta casa ao nobre presidente do conselho, e que foi
repetido na cmara quadrienal, S. Ex. entende que no nos podemos salvar sem que este ano se
vote um complexo de medidas que exigem discusso to profunda e meditada, que julgo, se essa
cmara quiser, como parece querer ocupar-se seriamente delas, que pouco tempo lhe restar para
poder discutir convenientemente o oramento da receita e despesa do estado. Assim teremos ns
de receber, se recebermos, nos ltimos dias de
sesso o oramento que nos h de ser de 1 remetido, e no teremos portanto o tempo necessrio
para examinar uma lei de tanta importncia do modo que convm nas circunstncias do pas.
Parecia-me pois razovel que tratssemos de fazer no oramento em discusso as emendas
que julgssemos convenientes.
Disse-se que o oramento em discusso no foi feito para as circunstncias em que nos
achamos. Mas essa lei no est ainda feita; e sendo assim, quem nos impede de fazer-lhe as
modificaes exigidas pelas circunstncias da atualidade? Ou a comisso de fazenda, ou outra
expressamente nomeada pela casa, poderia, de combinao com S. Ex. fazer essas modificaes,
e a lei ser votada de um modo consentneo com as circunstncias do pas, assim ao menos
estaramos certos de ter uma lei de oramento para o ano que corre.
Note S. Ex. que a lei que est em execuo a que foi votada em 1846; e se a lei que agora
discutimos, que foi apresentada o ano passado, no est de acordo com as necessidades atuais,
por mais forte razo no o est a de 1846. Essa lei de 1846 est definitivamente votada, no se
lhe pode fazer alterao, h de ser executada como est; mas a que discutimos pode ser
acomodada s circunstncias do pas.
Achava pois mais razovel que S. Ex. propusesse que o projeto fosse remetido comisso
de fazenda, ou a uma comisso especial, para que, refletindo nas nossas circunstncias,
atendendo s necessidades atuais do servio pblico, e combinando com as idias de S. Ex.,
pudesse apresentar para a terceira discusso uma lei que satisfizesse as intenes do corpo
legislativo e as do governo.
Diz porm: A lei tem de sofrer emendas, tem de voltar cmara dos deputados, pode ser
que as emendas no sejam aprovadas, e que se precise recorrer disposio do art. 61 da
constituio. Quid inde? Eu direi primeiramente. Parece-me que S. Ex. tem na outra cmara
influncia suficiente para poder fazer adotar as emendas que o senado entender, vista da
opinio de S. Ex., que devem ser adotadas. No creio que as idias financeiras do ministrio
achem na outra cmara oposio tal que desde j possamos dizer que no ho de ser aprovadas
as emendas que forem feitas no senado com o consentimento do Sr. ministro.
Mas, suponhamos mesmo que eram rejeitadas essas emendas, que se recorria ao art. 61 da
constituio, que se nos pedia a fuso; que inconveniente havia nisso? Se a cmara dos deputados
entendesse que no devia aceitar as emendas do senado, e pedisse a reunio das duas cmaras
para discutir essas emendas, estou que o senado no se recusaria a anuir a tal reunio, porque
seria ela necessria para se votar uma lei que a constituio manda fazer anualmen-
te. Se porm a cmara dos deputados obedecendo, o que no presumo, a um capricho, insistisse ainda em
idias em que tem insistido em pocas anteriores creio que o senado brasileiro teria bastante dignidade
para continuar a sustentar o posto de honra que at agora, tem sustentado; e ento no carregaramos ns
com a grave responsabilidade de fazer com que no houvesse uma lei de oramento para o ano de 1848 e
1849, que a constituio nos obriga a fazer.
Todavia, se o Sr. ministro da fazenda continuar a entender que melhor adiar a lei at que venha o
projeto que foi apresentado este ano cmara dos deputados, eu no terei remdio seno sujeitar-me a
isto, visto que no posso ter a presuno de supor que h de ser aprovado um adiamento no sentido que eu
desejara. Continuarei entretanto a pensar que o adiamento que eu desejara apresentar era mais razovel,
mais consentneo com o dever que ns temos de fazer anualmente a lei do oramento, mais consentneo
mesmo com os interesses do pas, porque assim poderamos fazer uma lei que desde j, ou dentro de um
espao mais curto, comeasse a produzir os benefcios que o nobre ministro espera da lei que se h de
discutir este ano na cmara dos deputados, e no continuaramos a fazer despesas, talvez exageradas para
as circunstncias em que nos achamos colocados, despesas que foram decretadas pela lei que se mandou
vigorar pela resoluo aprovada o ano passado por esta cmara, o que est em execuo. Ns com essa
lei no lucramos, no podemos fazer a economia que talvez seria possvel fazer-se, enquanto que,
passando a lei que agora discutimos, poderamos em poca mais breve comear a tratar desta diminuio,
ou comear a praticar alguma economia que me parece ter em vista o Sr. ministro da fazenda.
esta a minha opinio.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Apesar do muito respeito que tributo s opinies
do honrado membro, ainda persisto na opinio que enunciei.
O honrado membro diz que duvida de que possa fazer-se na outra cmara o novo oramento, visto
que o governo entende que se deve tratar de outras leis que se consideram de absoluta necessidade. Mas
eu rogo que se note que, sendo o trabalho dividido pelas duas cmaras, havendo vontade de o executar, de
providenciar sobre o estado atual das coisas, poder-se- conseguir tudo; esta a minha opinio. Na cmara
dos deputados pode tratar-se da reforma judiciria e da lei das incompatibilidades, e no senado da lei
eleitoral e da reforma da guarda nacional, que so as mais urgentes; e quando na outra cmara se
passasse a tratar destes, tratava o senado daquelas; ento havia tempo de vir esse oramento.
 O ministrio comea agora, ignora completamente o estado das coisas; a maior parte de
seus membros no tm hbitos administrativos; no podia pois estar habilitado para j e j
auxiliar a comisso desta casa. Pelo contrrio, vindo o oramento da outra cmara, h tempo para
que cada um dos ministros estude os negcios da sua repartio, e possa combinar com as
respectivas comisses sobre as alteraes a fazer.
Se no tivssemos uma lei de oramento para o ano que comea, tinha muito peso a
argumentao do honrado membro; mas essa lei existe, que a de 1846. A alguns respeitos
manca, a outros podia sofrer diminuio de despesa; mas ainda assim muito menos dispendiosa
do que a de que se trata. Eu fiz um apanhado das emendas aqui aprovadas, e vi que elas
produziam para o oramento um algarismo de 26.200 e tantos contos, entretanto que o da lei em
vigor de 24.116.000$000, o que d uma diferena de 2,000:000$000. Dir o honrado membro
que ns podamos alterar isso na discusso, mas o inconveniente que absorve-nos isso muito
tempo, e no podemos tratar dessas leis, de que julgo que convinha tratar-se. O servio pblico
no padece com o expediente que proponho, porque pelo oramento vigente o governo podia tirar
de outras verbas, segundo o estilo fundado em lei, o necessrio para completar as que so
mancas, ou pedir crdito suplementar, e o outro oramento, que devia ser feito com ateno e
estudo, podia ento vir muito mais perfeito.
Alm disto, como eu julgava indispensvel que ns fizssemos certas leis, que tratssemos
de acalmar as paixes, procurando o governo assegurar os direitos de todos, no quisera que
houvesse possibilidade de uma coliso entre as duas cmaras. Eu sei que o senado j tomou uma
deciso sobre a inteligncia do artigo 61 da constituio; mas sei tambm que a outra cmara tem
tomado a sua; ora, vindo a dar-se possibilidade desse conflito, no h um meio natural de
soluo, cada um fica na sua opinio, e este conflito que eu desejara evitar. Eu quisera que
pudessem ambas as cmaras ocupar-se dos objetos que julgo urgentes; mas naquela hiptese
tnhamos perdido todo o trabalho de haver feito aqui emendas ao oramento; era um trabalho que
ficava inutilizado, e eu receio que isso se realize. O novo oramento podia trazer um artigo
dispondo que ele comeasse a vigorar logo que fosse promulgado, e a estvamos com oramento
para dois anos, e livres desses conflitos.
Eu estou persuadido de que, sem se conseguir que haja uma reunio, um acordo entre os
poderes supremos do estado, no h muita esperana de felicidade para ns. Se pois tenho a
persuaso de que o nosso trabalho ficaria inutilizado, e que no poderamos
tratar de outras leis, que julgo indispensveis, parece-me muito razovel que se adote o meu
requerimento. O governo pode marchar, tem lei de oramento, tem a faculdade de passar de umas
para outras verbas as quantias necessrias, ou de pedir crdito suplementar: e no entanto pode-
se tratar dessas outras leis, e da nova lei do oramento, seguindo-se a marcha que j indiquei.
Assim cessava a possibilidade de haver conflito nas duas cmaras, e havia probabilidade de fazer-
se um oramento mais razovel.
Portanto ainda espero que o honrado membro se dignar anuir minha opinio, e que o
senado atendendo a estas razes, que so de interesse pblico, concordar com o requerimento
que tive a honra de submeter sua considerao.
O Sr. Hollanda Cavalcanti pede para ler o requerimento que se acha em discusso, e
pergunta se no tem algum aditamento.
O Sr. Mafra (1 Secretrio) responde negativamente.
O SR. H. CAVALCANTI (depois de ler o requerimento): Sr. presidente, este
requerimento poderia dividir-se em duas partes, a primeira, requerendo o adiamento da discusso
do oramento, e a segunda definindo a poca desse adiamento. Se o nobre presidente do
conselho se limitasse primeira parte, podia contar com o meu voto, porque eu se tivesse de
aditar alguma coisa, seria requerer que ficassem adiadas todas as discusses no presente ano; eis
pelo que eu votava de todo o meu corao. Mas pela continuao do requerimento no posso
votar; e no posso votar, Sr. presidente, no por motivos que eu tenha hoje, por motivos que
constantemente tenho manifestado nesta casa, que manifestei na sesso passada quando se
tratava desta matria, de que agora me estava recordando tendo este cartapcio. (Mostrando uma
coleo do Jornal do Commercio.) Eu poderia pedir a algum jornal que transcrevesse estas
discusses, e assim ficava quite a minha opinio. Poderia invocar em meu auxlio a memria de
trs nobres membros desta casa; primeiro, a do nobre ex-presidente do conselho o Sr. Alves
Branco.
O SR. VASCONCELLOS: No est presente.
O SR. H. CAVALCANTI: Segundo, a memria do nobre senador por Minas, o Sr.
Vasconcellos; terceiro, a do nobre atual presidente do conselho, que ento fazia tambm parte do
ministrio presidido pelo Sr. Alves Branco. Eu apelo para a memria dos nobres senadores sobre o
que se passou nesta casa; isso acha-se aqui (apontando para a mesma coleo.) Eu podia ler o
meu discurso e dizer o que ento disse ainda hoje o digo. Mas verei se o resumo, segundo a
minha lembrana; se ela no for exata a est a coleo dos jornais, onde se transcreveram os
debates.
A aprovao deste requerimento na sua totalidade, isto ,
que fique adiada a presente discusso at vir a nova lei do oramento, importa o mesmo que
dizer: "No discutamos mais!" Eu at vou mais adiante: nem ns poderemos ter lei de oramento
este ano melhor do que a tivemos no ano passado. Se no recorrermos resoluo provisria, no
teremos lei; vir o cansao, e motivos muito mais preponderantes teremos este ano do que
tivemos no ano passado, para que se faa o mesmo. Portanto, eu gosto de ser franco; tempo de
no supormos que os Brasileiros so crianas que vivem de iluses, tempo de realidades. Se o
nobre presidente do conselho no quer a lei do oramento, diga: retrato-me de tudo quanto fiz
o ano passado, abandono as minhas proposies, quando concorri para a passagem daquela
resoluo. Assim, no duvidarei concordar com ele, porque eu reconheo que essa lei (j disse
nesta sesso) podia muito bem ser dispensada. Se eu quero dispensa de toda a discusso neste
ano, como no a quererei da discusso desta lei, que j est muito bem providenciada? Mas
falemos claro, deixe-mo-nos de anfibologias. A resoluo que existe, Sr. presidente, suficiente
para satisfazer a disposio constitucional: eu disse o ano passado, e hoje repito-o tambm,
pode-se marchar sem a prpria resoluo. E a resoluo como est, mais uma prova de que se
podia marchar sem ela, porque nela no esto muitas despesas que existem decretadas por lei, e
que os ministros tm de fazer; independente dessas despesas decretadas por lei, h outras de
natureza tal que ainda que no estejam votadas na lei do oramento e decretadas em lei, se
devem fazer.
Portanto no a pretexto de economia!... estamos no tempo da verdade; deixemo-nos de
iluses; no prostituamos a palavra economia. Se o ministro quiser fazer economias, com a
prpria resoluo pode-as fazer; verbi gratia, certas despesas que no so urgentes, ainda que
votadas por lei, se as necessidades do tesouro assim o exigem, pode o ministro no as fazer. Por
exemplo, esta despesa com os palcios est decretada por lei; mas se as circunstncias do tesouro
no o permitirem, pode se deixar de fazer. No Mesmo caso esto umas certas despesas, que no
sei se se fizeram, para estas no h remdio!... Em que no sou muito econmico, talvez na 3
discusso deste oramento propusesse alguma coisa sobre uma despesa que se faz com juzes, a
quem se manda pagar pela mesma lei sem que exeram seus lugares. Recordo-me de uma verba
dessa natureza, que veio no oramento, quando eu era ministro, e a respeito da qual eu disse: a
lei da autorizao para o pagamento, mas quando o indivduo o for requerer contadoria de
reviso, h de mostrar se tem ou no direito, se legal a despesa.
Com efeito, no meu tempo no se fez requerimento algum
neste sentido; mas depois, se a memria no me ilude, ou a minha vista (porque eu s vezes j me
engano quando leio), parece-me que vi na Gazeta Oficial que se mandou pagar a certo juiz uns
poucos de anos do lugar que no exerceu. No sei se isso foi revisto na contadoria; no se se foi
feito por esses econmicos!... No me posso conter. Furte-se menos! a verdadeira economia.
Furte-se menos... Se preciso, eu soletro a palavra.
Assim, pagou-se ao tal juiz. O exemplo veio na mesma lei, e a vm mais dois dois juzes
que no exerceram os seus lugares, e atrs desses viro duzentos. Ah! Se o ministro quisesse que
no se furtasse tanto, no mandava pagar essas quantias; no a lei que estorva as economias,
no a lei, senhores, talvez a teoria das maiorias, a qual tem feito que esteja sem vigor o cdigo
do processo criminal! No h crimes no Brasil, porque o arranjo das maiorias absolve todos os
crimes! Pode-se roubar, matar, cometer os maiores horrores; mas em se concorrendo para uma
maioria, est tudo sanado! Eu falo em presena do meu pas, que todo me deve ouvir, ele que me
desminta; e se preciso que eu aponte fatos...
O SR. COSTA FERREIRA: No ser mau.
O SR. H. CAVALCANTI: A que ponto quer o nobre senador que eu v? Quer que v
mesmo sua terra, ao Maranho? A que lugar, a que vila? Diga.
O SR. COSTA FERREIRA: Ser bom...
O SR. H. CAVALCANTI: Quer que fale nos assassinatos que por l se esto agora
cometendo por ocasio das eleies? Por que isso?
O SR. COSTA FERREIRA: V. Ex. o dir.
O SR. H. CAVALCANTI: pela impunidade de todos os crimes. No acabou. V. Ex. de
me falar h pouco de um indivduo l do Piau, que era Balaio e que est arranjando as maiorias
com o patronato das autoridades?
O SR. COSTA FERREIRA: o Silveira, em Caxias.
O SR. H. CAVALCANTI: Eu no sei quem , V. Ex. agora mesmo estava falando disso.
Diga-me pois a que lugar, a que vila, a que aldeia quer que v para lhe apresentar destes e de
outros fatos?
Repito pois, Sr. presidente, que no precisamos de lei de oramento, no precisamos de
economia de palavras; felizmente a nossa constituio nos tem dado meios de cumprir com os
nossos deveres, de facilitar o nosso pas. Mas debaixo do pretexto de falta de lei de oramento, de
adiamento de discusses, deixarmos incendiar-se o nosso pas... Ah! mil cadafalsos no basto...
Mas aqueles senhores que no so da minha opinio, que querem que as leis digam quanto se
tem de fazer, para que querem iludir o pas, para que querem esperar que venha outra lei?
Quando vir ela? Para as calendas de
maio? Digam-no logo, faam uma confisso: No precisamos dessa lei, o governo tem meios de marchar,
aquilo que o ano passado pensvamos, foi erro . mais til, mais conveniente que se discuta todos os
anos uma resoluo do que haver uma discusso inteiramente improfcua. Se porm no assim que
pensam, vamos terceira discusso, eu mesmo farei algumas emendas, no para tirar o po a ningum,
no para deslocar a pessoa alguma, mas para evitar pretenses injustas, pretenses fraudulentas.
Sr. presidente, creio que j vou sendo importuno. A matria era muito vasta, mas contento-me com
dizer que, se o requerimento for posto votao em duas partes, votarei pela primeira; e se o nobre
presidente do conselho quiser o meu voto para adiar todas as discusses parlamentares este ano, tambm
lho dou de bom grado.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): No sei se ainda posso falar.
O SR. PRESIDENTE: Como autor do requerimento pode falar outra vez.
O SR. H. CAVALCANTI: Como ministro pode falar todas as vezes que quiser.
O SR. PRESIDENTE: Tem a palavra.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Pouco me estenderei. Parece-me que tudo
quanto disse ainda subsiste. O nobre senador pressupe que eu no falo com franqueza, que tenho
pensamento oculto que no declaro, que talvez desejo que no haja discusso...
O Sr. Hollanda Cavalcanti d um aparte que no ouvimos.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: No duvido que seja isso melhor; mas no esse o meu
pensamento.
Eu prezo-me tambm de ser franco, e talvez tenha muito sofrido por excesso de franqueza. J expus
o meu pensamento, disse que era mais til no discutir agora este oramento para podermos fazer essas
leis de que falei, que eu julgo indispensveis. Existe uma lei de oramento, e essa lei melhor do que a de
que tratamos, que aumenta a despesa em 2.000 e tantos contos, e precisa ainda de uma discusso que ns
h de consumir todo o tempo, sem que nos reste o de que precisamos para o que julgo indispensvel. Pelo
contrrio, vindo a outra lei, e tendo um artigo que a faa valer desde que se promulgar, conseguia-se ter
melhor oramento, e haveria tempo para tratarmos daquelas outras leis.
Eis claramente qual o meu pensamento. Eu entendo que agora, mais do que nunca, utilizaro as
discusses, se forem discusses prprias de um corpo como este, que possam infundir no esp-
rito pblico, que possam fazer acalmar as paixes. Por isso, longe de julgar que convenha no
haver discusso, eu assento que muito conveniente na atualidade, que os poderes polticos,
mormente um corpo como o senado, dirijam a opinio nacional.
O SR. CARNEIRO LEO: Peo a palavra.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: vista disto, pois, no percebo a aluso do
honrado membro a respeito do meu procedimento do ano passado; porque, se no estou em erro
de memria, creio que no tomei parte nas discusses da resoluo que mandou vigorar o
oramento de 1846. Creio que, quando veio a resoluo para esta casa, eu estava enfermo. No
tenho pois, segundo creio, de que retratar-me. Tambm entendo que o que cumpre fiscalizar
melhor, estou nessa convico; lastimo no ter capacidade para desempenhar, como desejava,
essa tarefa; julgo porm que isso indispensvel: entretanto tambm assento que preciso que
se economize, parece-me que no....
O SR. H. CAVALCANTI: Debaixo da atmosfera das maiorias no possvel fiscalizar...
O SR. PRESIDENTE NO CONSELHO: O que eu posso assegurar ao honrado membro
que eu hei de obrar o que entender.
O SR. H. CAVALCANTI: Estou certo disso.
O SR. P. SOUZA (Presidente do Conselho): No concordo em que o requerimento se
divida, como quer o honrado membro; porque, segundo o regimento, todo o adiamento deve ter
um termo, e a diviso obsta ao cumprimento desse preceito. Entretanto o senado resolver como
entender.
O SR. C. LEO: Sr. presidente, h pouco que teve este oramento segunda discusso, e
eu fui um dos membros do senado que votei para que ele se discutisse e que o aprovei. O
ministrio passado entendeu, nessa ocasio, que este oramento no podia passar tal qual, que
era necessrio fazer algumas emendas que o acomodassem as necessidades atuais, diminuindo-o
em umas verbas e aumentando-o em outras; foi o pensamento que aqui se apresentou, e em que
ns concordamos.
Hoje o nobre presidente do conselho entende que no convm continuar com a sua
discusso: e eu, apesar de certa contradio que parece haver em votar hoje contra uma lei, que
ento aprovei, porque ento acompanhei a maioria que se pronunciou admitindo este projeto
discusso, no tenho dvida em acompanhar o nobre ministro, em prestar-lhe o meu voto para
que o mesmo projeto fique adiado.
Tambm, como o meu nobre colega o Sr. Rodrigues Torres, entendia eu que o adiamento
no devia ser at que se apresentasse a
nova lei, porque na verdade parece dever-se crer que um adiamento para as calendas gregas,
segundo entende o nobre senador por Pernambuco. Se examinarmos o estado da outra cmara, se
atendermos s importantes discusses de que ela tem de ocupar-se, devemos presumir que o
oramento ou no vir este ano, ou chegar somente quando a sesso estiver muito adiantada; e a
conseqncia ser impor-se ao senado a aprovao desse oramento tal qual vier, sem que sofra
exame nem discusso nos diferentes artigos.
Tanto mais sou inclinado a crer que isso o que tem de acontecer, quando vejo que um dos
motivos que o nobre presidente do conselho apresenta para que aprovemos o adiamento, um
argumento que eu chamarei de intimidao, o receio de que a outra cmara no aprove as
emendas adotadas pelo senado, e que se haja de recorrer disposio do art. 61 da constituio.
Este motivo que apresenta o nobre presidente do conselho seria por si s capaz de me
abalar, porque nisto me aparto da opinio de S. Ex. A cmara dos deputados tem inteira liberdade
para rejeitar as emendas que aqui fizermos; mas eu no podia recear isso, salvo o caso de que
naquela cmara faltasse a maioria ao nobre ministro; no devamos temer de forma alguma que as
emendas no fossem adotadas na outra cmara. O oramento que se discute muito defeituoso;
verbas h que podem sofrer cortes, e ns nos prestaramos a esses cortes segundo a indicao do
nobre ministro. Verbas h que esto mal dotadas, nas quais as necessidades pblicas exigiriam
algum aumento; no faramos esse aumento seno quando indicado e aprovado por S. Ex.
Suponhamos porm que ia o oramento para a outra cmara, e que ela rejeitava as emendas;
quem perdia na questo? Era por certo o Sr. ministro, com quem ns teramos concedido fazendo
redues em umas verbas, aumentando em outras, ou acrescentando algumas disposies que o
nobre ministro indicasse. No era o senado quem perdia a questo; quem a perderia em tal caso
seria S. Ex., uma vez que de acordo com ele fosse o projeto comisso, como propunha o meu
nobre colega o Sr. Rodrigues Torres, para que ela, ouvindo os Srs. ministros, propusesse os
aumentos que julgassem necessrios, e as redues que se pudessem fazer sem prejuzo do
servio.
Conseguintemente, Sr. presidente, esta razo em vez de me mover a que aprovasse o
adiamento, me levaria a proceder de modo contrrio, porque eu no sou de opinio que o senado
deixe de cumprir aquilo que julgar do seu dever com receio do que pode fazer a outra cmara.
Devemos proceder com plena liberdade (apoiados), e a outra cmara que proceda tambm como
entender.
O que tinha que a atual cmara dos deputados pedisse a
juno? Por que no havamos de aquiescer a esse pedido, discutindo com ela, ajudados pelo Sr.
presidente do conselho, essas emendas que tivssemos aprovado? Seriam elas acaso de tal
natureza que no pudssemos apresentar muito boas razes em sua defesa? J vejo que o nobre
presidente do conselho no arreda do caminho de fazermos a esta lei os melhoramentos que
forem necessrios pelo receio da prtica do artigo 61 da constituio; antes pelo receio de que a
cmara dos deputados pea, como j fez em outra ocasio, uma soluo sobre a lei dos
desembargadores. Quanto a mim, nenhum receio tenho disso. Em primeiro lugar seria um passo
errado, ilegtimo dado pela cmara. Em uma das sesses da legislatura passada mandou ela aqui
um projeto, que lhe foi reenviado pelo senado com emendas; estas emendas no foram ali
adotadas; requereu a reunio das duas cmaras, e ns respondemos que no estvamos
concordes em julgar a lei vantajosa para ter lugar essa reunio. A cmara atual, que no aquela a
quem foi reenviada essa lei com as emendas, que direito tem, sem ter julgado essa lei vantajosa,
de chamar discusso este ponto? Se ela tem tal direito, vamos tambm chamar discusso o que
em 1830 se passou. No se sabe o que se passou nesse ano?
Eu entendo, Sr. presidente, que a cmara atual nenhum direito teria de pedir a fuso, a fim
de tratar agora dessa lei j rejeitada. Sendo assim, que dvida poderia haver em aquiescer fuso,
para tratar-se das emendas que o senado fizesse lei do oramento que discutimos, lei
reconhecidamente vantajosa, e ainda mais, necessria? No a reconheceria o senado igualmente
tal? Sem dvida. Que motivo ento o levaria a recusar a reunio, se esta lhe fosse pedida?
Querer porm a cmara dos deputados julgar que a necessidade atual de aumentar o
nmero dos desembargadores, chamando de novo discusso um projeto que j foi rejeitado h
dois ou trs anos? Faa-o; perde-se- na opinio pblica se por ventura a opinio pblica a
acompanha. H de estar o senado em todas as circunstncias a tremer com receio disso? No, se
isso uma questo pendente, que ainda se deva decidir, quanto antes melhor. Para que h de
ficar o futuro prenhe de questes desta ordem, cuja soluo se supe no poder ser dada
pacificamente? No vejo razo para que as aglomeremos todas no futuro; o estado atual muito
favorvel para tais decises.
No acompanho o nobre ministro em supor que as nossas circunstncias de hoje so piores
do que as do ano passado; pelo contrrio, nunca tive mais confiana de podermos levar o pas ao
caminho da prosperidade.
O SR. H. CAVALCANTI: Muito apoiado.
O SR. C. LEO: O que vemos que se passa na Europa nenhu-
ma relao tem conosco. Pelo contrrio, aos demasiadamente temerrios, far talvez recuar no
caminho das temeridades. O elemento que o nobre ministro citou como elemento de desordem,
no o de certo, porque me parece que, se no Brasil no h unanimidade para que se mantenha o
estado atual da sociedade, h uma maioria to grande, to extraordinria a esse respeito, que,
nesse sentido, uma guerra civil a coisa de que menos nos devemos recear. (Muitos apoiados.)
O Sr. Presidente do Conselho faz uma pergunta que no ouvimos.
O SR. C. LEO: Sim, o nobre ministro falou ontem num elemento que podia piorar o
nosso estado; mas eu suponho que esse elemento antes de ordem, porque vejo que h uma
grande maioria, seno unanimidade, empenhada em manter o estado atual da sociedade
brasileira.
Contudo, Sr. presidente, eu no quero fazer oposio ao nobre ministro; estou antes
resolvido a esperar pelos seus atos, porque vejo que ele declarou ontem que aprovava
inteiramente o programa do ministrio passado. Se eu hoje negasse ao nobre ministro o apoio que
prestei ontem ao ministrio que acabou, pareceria antes atender s pessoas do que s idias, aos
princpios com que esse ministrio se propunha dirigir os negcios pblicos; mas porque eu dava
a minha adeso ao ministrio que acabou, no pelas pessoas que o compunham, mas sim pelos
princpios com que ele pretendia administrar o pas, que me pareciam azados, nas circunstncias
atuais para curar alguns dos nossos males, seno todos, no posso hoje neg-lo ao nobre
ministro sem que veja que os atos do seu ministrio desmentem desse programa que ele aceitou,
que disse no ser outra coisa seno o transunto do programa por ele apresentado o ano passado
na cmara dos deputados.
Nem quero, por assim dizer, chicanar o nobre ministro, porque realmente se no h
mudana de sistema, se o que houve foi simplesmente mudana de pessoas, injustificvel a
mudana na administrao (Apoiados.) O ministrio passado no teria ento cumprido seu dever,
porque desse ministrio fazia parte o Sr. conselheiro Limpo de Abreu (que em 1846, quando no
se tratava de questes de tal natureza, quando o estado do pas no era o atual, chegara a
convidar o ministrio de ento para consultar o mesmo pas, e entendera at que era esse o seu
rigoroso dever): nestas circunstncias, em que no se entende dever mudar de poltica, retirou-se
todo, ou a sua grande maioria; cedeu o lugar a um novo gabinete que declara que a sua poltica
aquela mesma que mereceu a reprovao dos cinqenta. Estas circunstncias no eram realmente
apropriadas para
fazer recuar ante o princpio que o nobre senador a quem me refiro considerou como um dever
rigoroso da administrao. Deveramos pois pensar que o nobre senador considerou deveres mais
rigorosos naqueles a quem se uniu com o seu voto, do que queles que ele aceita quanto
auxiliado; isto , o nobre senador prestando o seu voto ao ministrio de que fazia parte o Sr.
Fernandes Torres, estabelecia para esse ministrio deveres de natureza diversa daqueles que o
nobre senador aceita para si, ou aceitou quando esteve colocado na administrao, e em
circunstncias muito melhores, porque ento ele dizia: Mesmo ante um pronunciamento da
cmara . bem verdade que o nobre senador posteriormente entrou em explicaes a esse
respeito; mas eu creio que o seu corao falou nessa sua primeira inspirao, e que as
modificaes no foram ditadas nem pelo seu corao, nem pela sua cabea.
Conquanto, Sr. presidente, me parea injustificvel a organizao de um novo gabinete com
pessoas diversas, mas para sustentar os mesmos princpios, a mesma poltica, eu que aprovei
aquela poltica, no vejo razo para deixar de aprovar esta. Podia naturalmente recear. Se a
maioria que no aceitava aquela poltica a aceita hoje, h concesses que ignoramos, que alteram
este programa; ou ento a maioria foi levada no pela poltica, no pelos princpios, mas sim por
algum rancor pessoal contra tais ou tais membros do gabinete que terminou. preciso admitirmos
isto, mas no entremos neste exame. Ou haja concesses ocultas que no conhecemos, ou seja
certo que essa maioria que se pronunciou contra o ministrio passado, no reprovou a poltica por
ele inaugurada, mas s reprovou algumas das pessoas que o compunham, eu que aprovo essa
poltica, que julgo que nas circunstncias atuais til a sua adoo, o prosseguimento dela, no
quero fazer oposio ao nobre ministro que disse que a poltica que se inaugura na fala do trono
o transunto daquela que ele ministro apresentou o ano passado, e que a aceita plena, inteira e
sinceramente.
Sr. presidente, eu presto o meu voto, como digo, ao nobre ministro, no assino ao
adiamento por ele proposto limites diversos daqueles que S. Ex. lhe marca; somente fao estas
observaes para mostrar que no bastante razovel este adiamento para quando vier a nova lei,
porque a nova lei no h de vir...
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: Mal de ns!
O SR. CARNEIRO LEO: E se vier, ser tarde. Se h dificuldade em fazer emendas a
esta, tambm a deve haver em faz-las outra, e ento a conseqncia lgica do raciocnio do
nobre ministro seria que nos devemos resignar d'ora em diante a adotarmos sempre as leis do
oramento nos mesmos termos em que vierem da cmara
dos deputados. O receio que S. Ex. tem hoje de que se pea a execuo do art. 61 da
constituio, devemo-lo ter daqui a dois meses. Como a cmara dos deputados no infalvel,
como cada uma das cmaras abunda no seu senso, talvez que o senado julgue necessrio fazer
cortes ou adies nessa lei; que a cmara e o nobre ministro no estejam em conformidade nos
meios que se ho de empregar, posto que o estejam nas intenes. Veja o nobre ministro que
mesmo em si tem o exemplo. A cmara dos deputados explicitamente (eu digo explicitamente
porque no vi que houvesse alguma demonstrao em contrrio) no rejeitava a poltica do nobre
ministro, antes pareceu aceit-la; mas no foi condescendente com o nobre ministro enquanto s
suas proposies sobre economias. Ora, bem pode ser que, aceitando ela a poltica do nobre
ministro, no seja assaz condescendente para admitir as economias que forem propostas pelo
ministrio; e ento ter S. Ex. a necessidade de privar-se delas; e cessa ento esse receio fundado
no pedido da execuo do art. 61 da constituio. A cmara atual no tem direito algum de pedir
a deciso de uma questo j decidida. A constituio no reconhece tal direito, a cmara dos
deputados no soberana, tem poderes limitados pela constituio, e esta no fala dessa rplica,
dessa segunda petio para a reunio de ambas as cmaras a fim de resolver-se sobre uma lei no
julgada vantajosa pela outra cmara; nem tem direito para fazer o senado retratar-se da
deliberao que tomou, no julgando vantajosa a lei. Se ela no anuir, se recusar seu voto s
emendas que ns fizermos sobre qualquer lei, tem direito de pedir a reunio, e ento ns
deliberando a esse respeito, anuiremos reunio, ou deixaremos de anuir, se o projeto for da
natureza desse sobre que versou a questo. Se for um projeto que no tenha seno vantagens
pessoais, que no tenda seno a acomodar afilhados, a acomodar, um nmero extraordinrio de
desembargadores, para que havemos de anuir? O senado foi assaz condescendente, porque no
recusou o projeto em toda a sua extenso; modificou-o concedendo com efeito a criao de
avultado nmero de novos lugares, porm no to amplamente, como queria o projeto original.
Mas, quando esta modificao se julgava intempestiva, quando a cmara s julgava vantajoso o
projeto, passando como de l tinha vindo, parece-me que o senado procedeu muito conforme. Se
o Brasil fosse consultado a semelhante respeito, o Brasil acompanharia o senado no seu juzo. Que
projetos semelhantes se queiram fazer reviver, o senado no deve recear de forma alguma: pelo
contrrio, se a cmara quer perder na opinio pblica, no tem melhor caminho a seguir. Mas eu
no desejo que algum dos poderes constitudos perca o apoio dessa opinio.
Portanto creio que se no deve ter o receio que o nobre minis-
tro apresenta, quando um ou outro levado por suas paixes almejar seguir semelhante estrada, a maioria h
de refletir no que mais convm fazer. Mas se h com efeito esse receio, se a maioria da cmara dos
deputados tm de trilhar esse caminho, porque havemos de recuar por isso de exerccio dos nossos
direitos, daquilo que entendemos ser o nosso dever? Que o faa, que rejeitando as emendas que fizermos
essa lei, em vez de pedir a reunio para se tratar delas, a pea para discutir a lei dos desembargadores, e
ns responderemos: Se recusastes as emendas lei do oramento, e quereis a reunio para tratar delas,
o senado a concede; sobre a outra lei j o senado resolveu . Parece-me que a resposta no pode ser
outra.
Teme-se que a cmara dos deputados queira conquistar pela fora e violncia? No: o governo no
pode ter semelhante receio, porque o governo, senhor da fora pblica, deve ter a certeza de que a opinio
pblica o acompanharia nas circunstncias em que ele quisesse sustentar somente os direitos que esto
definidos pela constituio, no consentiam em tais usurpaes. Parece-me que a senda de seu dever era
bem marcada, que nenhum receio podia ter.
Mas, Sr. presidente, tudo isto talvez escusado; se o nobre ministro no tivesse manifestado tais
receios para justificar o seu adiamento, eu aderia silenciosamente, no tomaria a palavra. Muito peso porm
me fizeram as palavras do nobre ministro; e para que ante a opinio pblica no se pudesse nem de leve
suspeitar que eu anua ao adiamento com receio das conseqncias, de que tais passos pudessem ser
dados pela cmara dos deputados, entendi dever fazer estas declaraes.
Anuo ao adiamento do nobre ministro, porque adotando ele por sua declarao a mesma poltica do
ministrio passado, no vejo razo, enquanto no vir esse programa desmentido pelos seus atos, para
negar-lhe o meu apoio. Se eu lhe recusasse esse apoio que prestava administrao passada, mostraria
dirigir-me mais por afeies pessoais do que por princpios. Anuo pois, mas fao estas declaraes porque
o nobre ministro propondo o adiamento, apresentou entre os motivos justificativos a hiptese de irem estas
emendas cmara dos deputados, serem l rejeitadas e requerer ela a reunio, no para se tratar
simplesmente das emendas, mas para se discutir a lei dos desembargadores.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: H outra.
O SR. CARNEIRO LEO: A respeito dessa, a cmara no pediu reunio, pediu a deciso sobre
negcio passado, que ns j tnhamos dado. Por conseqncia no h seno a lei dos desembargadores.
Ora, como eu penso que a soluo destas questes no se deve guardar para pocas mais remotas, que
antes a mais apropriada a poca to
pacfica como a em que estamos, em que toda a populao olha para o governo ansiosa, porque
espera que ele trilhar uma estrada de ordem, de respeito, de venerao pelas instituies que
temos, a menos que se deixe levar pela torrente de idias que no tm aplicao alguma entre ns
(apoiados); porque a Europa toda est em movimento, verdade, mas, exceto a Frana, toda ela
est em movimento para obter instituies polticas que ns j temos (numerosos apoiados)
Assim, o movimento da Frana, essa subverso da sociedade atual, me parece que no encontrar
entre ns nenhum homem de estado que a admire, que a queira seguir; estou persuadido que, em
vez dos brasileiros se entregarem a tais utopias, se desviaro cada vez mais delas (apoiados).
Longe pois de supor que as circunstncias atuais sejam apertadas, eu as julgo favorveis
(apoiados); se existem essas questes, ainda repito, vamos resolv-las; o tempo para isso nos
convida; no as acumulemos para poca menos vantajosa, no as deixemos para o futuro. No
tenho a presuno de ter em um futuro longo; mas no guardemos essas questes para ocasio
mais apertada; na atualidade, que nos to favorvel, no meu entender convm termin-las. O
pas todo olha para o governo com ansiedade; o pas todo quer que as instituies que temos se
consolidem (apoiados); no almeja nenhuma mudana...
O SR. PRESIDENTE: Perde-me o nobre senador se o interrompo....
O SR. CARNEIRO LEO: Sr. presidente eu termino aqui.
O Sr. Presidente suspende a sesso meia hora depois do meio dia, e convida a deputao
encarregada de apresentar a S. M. o Imperador a resposta fala do trono a desempenhar a sua
misso.
Quase s 2 horas voltando a deputao, continua a sesso, e o Sr. Lopes Gama participa que,
chegando ao pao da cidade, fora introduzida com o cerimonial do estilo, apresentara a S. M. o
Imperador a resposta fala do trono; e que o mesmo augusto Senhor respondera:
"Encho-me de vivo prazer ao ver-vos ao redor do meu trono, para, em nome do senado,
manifestardes seus sentimentos de adeso e lealdade para a minha pessoa. Meu sincero
agradecimento (assim o podeis assegurar ao senado) ser o meu contnuo e fiel empenho em
promover, por meio da consolidao das instituies que nos regem, a felicidade do meu pas,
mostrando-me assim sempre digno do amor que meus sditos me consagram".
recebida a resposta com muito especial agrado.
O Sr. Presidente d para ordem do dia as matrias dadas para hoje, acrescendo a primeira
discusso do parecer da mesa sobre
os requerimentos do porteiro e correio do senado, e a segunda discusso da resoluo, aprovando a
penso concedida a D. Maria Secunda Fernandes.
Levanta-se a sesso s 2 horas da tarde.
 SESSO EM 5 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Expediente. Ordem do dia. Discusso do oramento. Requerimento do Sr. Paula

Souza, Discursos dos Srs. Paula Souza, Limpo de Abreu, Carneiro Leo e Hollanda Cavalcanti.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a

sesso, e aprova-se a ata da antecedente.
O Sr. 1 Secretrio d conta do seguinte:

EXPEDIENTE

Um ofcio do Sr. ministro do Imprio, remetendo o ofcio do presidente de Minas Gerais de

20 de maio ltimo, com a cpia autntica da ata da eleio de eleitores da freguesia de S.
Francisco das Chagas do Campo Grande, que teve lugar em agosto do ano passado. Remetido
para o arquivo.
Um requerimento da Academia Mdica Homeoptica, pedindo a criao legal de uma escola
homeoptica, para a qual oferece bases. s comisses de sade pblica e legislao.

ORDEM DO DIA

Continua a discusso, adiada na ltima sesso, do requerimento do Sr. Paula Souza, pedindo
que fique adiada a discusso do oramento de 1848 a 1849 at vir da outra cmara o oramento
de 1849 a 1850.
 O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Anteontem eu tinha de retirar-me, e
assim no pude dar uma explicao que julgo necessrio dar ao honrado senador por Minas,
porque quero que fique bem claro o meu pensamento.
O motivo principal por que propus o adiamento foi para ganharmos tempo, a fim de o
empregarmos em algumas outras medidas. Eu dizia que, tratando ns agora do oramento, e
havendo-se-lhe oferecido emendas, tem ele necessariamente de voltar outra cmara, e de sofrer
ali discusso, e discusso talvez prolongada, em virtude destas emendas. O governo, ainda
quando contasse com a maioria na cmara, no pde, nem outro governo algum pode presumir
tanto de si que possa conseguir tudo quanto quer de uma cmara. Sabemos que governos que
tm maiorias nas cmaras muitas vezes no conseguem certas medidas; s nas questes
chamadas de confiana que o governo ter essa maioria indispensvel. Ora, deste modo
perdamos tempo, e ento notei eu que podia tambm surgir da um conflito, isto , a necessidade
da reunio das cmaras, suscitar-se dvidas a este respeito; mas nunca me passou pela cabea,
nem eu quis usar de intimidao. Cada uma das cmaras deve sustentar o que julga melhor; mas
eu, atendendo a estas demoras, e com o fundamento de ganhar tempo para fazermos alguma
coisa til, que propus o adiamento. Alm disto, disse eu que o oramento vai j tarde publicar-
se, quando outro tem de ser discutido com mais ateno s circunstncias da atualidade, e que
por conseqncia nesta que se tem de fazer, podia acrescentar-se um artigo para que ele
vigorasse desde que fosse publicado. Ora, sendo isto assim, parecia-me que era melhor esperar
esse outro oramento. Era pois, repito, para ganhar tempo que devia ser empregado em outras
medidas, e fazemos no entanto um oramento mais apropriado s circunstncias a que eu me
referia.
Mas dir-se-, e com razo: podemos emendar tambm este. A isto responderei que h a
demora; o poder emend-lo no resolve as objees que tenho ponderado. Acresce que ns,
ministros novos, e no tendo prtica da administrao, como sou eu e quase todos os meus
colegas, no podemos to de repente fazer uma justa apreciao, prestar as devidas e
indispensveis informaes, e por isso em pouco poderamos auxiliar a esta ou a outra cmara
sobre as alteraes que se houvessem de fazer neste oramento.
Estes so os motivos que expus; motivos de convenincia, de utilidade pblica, mormente
para ganhar tempo para trabalhos teis: questo toda de juzo crtico sobre estas vantagens;
mas lovou-me no juzo e sabedoria do senado.
esta a explicao que tinha a fazer.
 O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu tinha pedido a palavra na ltima sesso, em
conseqncia de uma proposio que enunciou um nobre senador por Minas Gerais, julgando-me
eu obrigado a dar explicaes a este respeito. Agradeo muito ao nobre senador o ter-me
facilitado ocasio e oportunidade para explicar-me; coisa esta que eu desejava h muito tempo.
Antes porm de ocupar-me em responder ao nobre senador, eu direi o que penso acerca do
requerimento apresentado por S. Ex. o Sr. presidente do conselho de ministros.
O requerimento tem por fim o adiamento da discusso do oramento at que venha para
esta casa o oramento que deve discutir-se na cmara dos deputados para o ano de 1849 a 1850.
Tem-se emitido na casa duas opinies; ambas elas concordam em que o adiamento seja
aprovado; discordam porm quanto ao termo do mesmo adiamento. Um nobre senador por
Pernambuco inclina-se a que o adiamento seja aprovado sem limite de tempo, que deva at
compreender a discusso de todas e quaisquer matrias que neste ano se apresentem: outro
nobre senador pelo Rio de Janeiro pretende que o adiamento seja aprovado at que o oramento
seja examinado ou pela comisso de fazenda ou por uma especial que o ponha de acordo com as
idias do nobre ministro da fazenda. A primeira opinio, se no a mais razovel, ao menos a
mais decisiva; e eu devo confessar que a acho muito de acordo com o pensamento de quem supe
que no se deve ter muita considerao no sistema de governo que temos para com as maiorias
das cmaras. Eu no discutirei extensamente esta questo; nem mesmo duvido que a vontade, a
fora de quem governa, possa suprir a opinio, e por conseqncia as discusses, que servem
para formar esta opinio; entretanto acredito tambm que essa caricatura de governo, em que se
dispensam as maiorias, s poder ser tolerada enquanto a inteligncia pblica for comprimida ou
se resignar com isto. A segunda opinio, exposta pelo nobre senador pelo Rio de Janeiro,
conforma-se mais com meu pensamento; ela supe a necessidade de um exame sobre matria to
importante, como por sem dvida a decretao ou fixao da receita e despesa do Estado.
Todavia eu prefiro a opinio do nobre ministro da fazenda, presidente do conselho de ministros;
julgo que, dando meu pleno apoio a adeso ao atual gabinete, no devo fazer questo sobre o
termo que deve ter o adiamento, e que me parece indiferente.
Dou a minha palavra de adeso ao atual gabinete, e no me parece que nisto haja a
contradio que em mim pareceu notar o nobre senador por Minas Gerais. Disse este nobre
senador que,
se o gabinete atual seguia a mesma poltica que o gabinete passado, a sua dissoluo no foi
necessria...
O SR. CARNEIRO LEO: A menos que a questo no fosse de pessoas.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu poderia limitar-me a citar alguns precedentes que devem
ter alguma fora no esprito do nobre senador. Em 1843 dissolveu-se, na presena das cmaras,
um gabinete, sem que todavia o gabinete que lhe sucedeu se propusesse a seguir outra poltica
que no a do gabinete a quem sucedia. O nobre senador por Minas creio que fez parte do novo
gabinete, que o gabinete de 20 de janeiro que sucedeu ao gabinete de 23 de maro. A poltica
que seguiu o gabinete de 20 de janeiro foi a mesma que seguia o gabinete de 23 de maro;
entretanto dissolveu-se o gabinete de 23 de maro na presena das cmaras, e no foi necessrio
que se recorresse a uma dissoluo...
O SR. CARNEIRO LEO: No, no; hei de mostrar que a h inexatido; se agora houve
as mesmas causas que ento, explique-se como os outros se explicaram.
O SR. LIMPO DE ABREU: Disse o nobre senador por Minas: Mais contraditrio se torna
o gabinete de 8 de maro de 1848, por isso que um de seus membros tinha dito em 1847, na
cmara dos deputados, que ele acusaria de nimiamente tmido, que ele acusaria mesmo de no
respeitador das prerrogativas da coroa todo aquele ministrio que, tendo a confiana da coroa,
sem ensaiar os meios constituintes sua disposio, se retirasse, no j diante da manifestao
de quaisquer grupos da cmara, mas mesmo na presena de um pronunciamento dela. Sr.
presidente, eu suponho que o nobre senador no pode deixar de reconhecer a diversidade de
tempo e a diversidade de circunstncias em que na cmara dos deputados eu proferi essa
proposio, e aquelas em que, como membro do gabinete, segui uma opinio diferente. O ano de
1847 era o ltimo ano de uma legislatura, o ano de 1848 era o primeiro ano de uma legislatura
nova; em 1847 tinha sido eleita a cmara, no em virtude de uma lei, mas de uma medida do
governo, contra a qual se tinha pronunciado todo o pas, independentemente da manifestao que
houve em maio de 1847 na cmara dos deputados, eu seria de opinio que talvez conviesse a
dissoluo da cmara. Em 1848 as eleies tinham sido feitas em virtude de uma lei nova, a qual
dava maior liberdade e maior garantia ao voto...
O SR. C. LEO: Nego.
O SR. RODRIGUES TORRES: A prova a est.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...tinham sido feitas as eleies no em virtude de uma
medida do governo, como tinha sido eleita a
cmara que funcionava em 1847, mas em virtude de uma lei competentemente promulgada pelo
corpo legislativo, e a respeito da qual opinio, ao menos de muitos, que ela oferece muito
maiores garantias liberdade do voto do que podia oferecer a medida do governo em virtude do
qual tinha sido eleita a cmara que funcionava em 1847. Portanto, eu repito, ainda quando em
1847 no tivesse havido essas manifestaes que houve, a respeito do ministrio que ento dirigia
os negcios pblicos, eu pensaria que fora muito conveniente a dissoluo dessa cmara.
Alm desta diversidade de tempo e de circunstncias que de per si poderia justificar a
opinio que eu segui em 1848, e defendi como membro do gabinete de 8 de maro muitas outras
razes acrescem. Como que o nobre senador por Minas Gerais pde demonstrar que o gabinete
de 8 de maro se retirou diante da votao da cmara, pela qual ficou em minoria de 6 votos? Eu
declaro ao senado que no me retirei diante dessa manifestao; se eu o fizesse, no teria nada
mais a consultar, no teria nada mais a examinar em conselho com meus colegas: tinha havido a
manifestao, ou imediatamente pediria minha demisso. No faa o nobre senador uma censura
to grave ao ministrio de 8 de maro, a que tive a honra de pertencer: no suponho, no creia o
pas que o ministrio de 8 de maro se retirou diante da votao da cmara dos deputados;
consideraes muito mais graves, consideraes de interesse pblico (ao menos ns o
entendemos assim; e ainda agora assim o entendo) fizeram com que o deputado que em 1847
tinha pronunciado na cmara dos deputados as palavras que o nobre senador referiu insistisse
com todas as suas foras em 1848 para que a cmara dos deputados no fosse dissolvida. Honro-
me muito por ter pugnado constantemente por esta opinio.
E por que devia aconselhar-se a dissoluo da cmara que atualmente funciona? preciso
que se saiba que a cmara dos deputados no reprovou a poltica que foi formulada pelo gabinete
de 8 de maro: esta poltica contida nas palavras justia e tolerncia no teve a fortuna de ser
bem compreendida, segundo penso, pela cmara dos deputados: mas esta poltica no foi
reprovada por aquela cmara. A cmara dos deputados, por muitos de seus membros que
tomaram parte na discusso do voto de graas, declarou que justia e tolerncia eram condies
ordinrias de qualquer governo regular; onde est pois aqui a reprovao da poltica da justia e
tolerncia?... Eu acredito que a cmara dos deputados no compreendeu bem todo o alcance deste
programa: entendeu o mais mesquinhamento do que ele fora apresentado pelo gabinete de 8 de
maro; mas no o reprovou, antes o aceitou; disse que justia e tolerncia
eram princpios que deviam ser seguidos por qualquer governo regular. Demais, a cmara dos
deputados no reprovou nenhuma das propostas que foram apresentadas pelo gabinete de 8 de
maro; acerca de uma j deu a respectiva comisso o seu parecer, e acerca de outra devemos ter a
convico de que h de ser aceita pela cmara. Que fim, pois, podia ter em vista uma
dissoluo?...
O SR. RODRIGUES TORRES: E que fins poderia ter a dissoluo do gabinete, se a
cmara no reprovasse a sua poltica?
O SR. LIMPO DE ABREU: V. Ex. o dir logo.
O SR. CARNEIRO LEO: Os senhores que assim procederam que o devem explicar.
O SR. LIMPO DE ABREU: Que fins poderia ter uma dissoluo da cmara nesta
circunstncia? O programa apresentado pelo gabinete de 8 de maro no tinha sido reprovado
pela cmara; o sistema apresentado por esse gabinete, que devia ser desenvolvido por outras
medidas que em tempo oportuno deviam ser apresentadas, tambm, longe de merecer a
desaprovao daquela cmara, havia a convico de que seria por ela aprovada. Se pois havia uma
maioria na cmara dos deputados para sustentar a poltica do ministrio, para sustentar o sistema
que ele pretendia seguir na administrao do pas, por que uma dissoluo em tais circunstncias?
Eu creio que o nobre senador h de convir que uma das condies que podem justificar a
dissoluo a necessidade que pode ter o ministrio de uma maioria para levar a efeito um
sistema que tenha concebido, e que pretenda realizar; neste caso no se dava tal condio; no
seria portanto imprudente o ministrio que, em tais circunstncias, aconselhasse a dissoluo da
cmara? Eu creio que sim.
Ainda perguntarei ao nobre senador qual seria o resultado provvel de uma dissoluo em
tais circunstncias? No podia ser seno um de dois, ou haviam de voltar para a cmara os
mesmos princpios, ou haviam de vir princpios opostos aos do gabinete. Se vinham os mesmos
princpios, a dissoluo no resolvia a dificuldade, porque o ministrio como se achava era
provvel, se no certo, que no obteria a confiana da cmara dos deputados. Supunha-se, porm,
que vinham princpios opostos para a cmara dos deputados, ento a medida seria absurda, seria
contrria ao pensamento do gabinete que tinha dissolvido a cmara; se os princpios que deviam
predominar com a nova cmara eram opostos aos que sustentava o gabinete, ento todo esse
sistema que o ministrio de 8 de maro se propunha a converter em medidas legislativas tinha
desaparecido.
No foi pois (torno a repetir para que seja bem entendido), no foi pois na presena da
votao da cmara que o ministrio se retirou, foi sim, na presena destas consideraes que, eu
o suponho,
no podem ser satisfatoriamente respondidas; porque no primeiro caso, uma dissoluo no
resolvia a dificuldade; no segundo ela contrariava perfeitamente o pensamento do gabinete que a
tivesse aconselhado. E esta segunda hiptese que eu acredito que mais provavelmente que a
primeira teria de verificar-se...
O SR. CARNEIRO LEO: Ento era essa uma razo de mais para a dissoluo.
(H outros apartes que no ouvimos.)
O SR. LIMPO DE ABREU: No desejo entrar em desenvolvimentos muito especiais a este
respeito...
O SR. MELLO MATTOS: Pois devia entrar para esclarecer o objeto.
O SR. LIMPO DE ABREU: No devo ser entendido como parece que me entende o nobre
senador; quando digo que seria mais provvel que viesse uma maioria oposta s medidas que o
gabinete tinha em vista converter em leis, porque dissoluo se podiam seguir outras medidas
que no permitissem que o voto nacional se pudesse livremente pronunciar....
O SR. RODRIGUES TORRES: Oh! essa singular! e onde est o voto livre?
O SR. LIMPO DE ABREU: Ao menos assim o receiaria.
Quando se d uma dissoluo, o pas no fica ordinariamente em estado normal....
O SR. HOLLANDA E OUTROS. No apoiado.
O SR. CARNEIRO LEO: Deve ficar.
O SR. LIMPO DE ABREU: Bem que deva ficar, receiava eu que no ficasse....
O SR. HOLLANDA CAVALCANTI: Salvo se o governo no quisesse.
O SR. LIMPO DE ABREU: Mas receiava eu que no ficasse o pas no seu estado normal.
Portanto, Sr. presidente, eis aqui quais as consideraes que o gabinete de 8 de maro, ou pelo
menos eu tive em vista, quando entendi que no devia aconselhar a dissoluo da cmara dos
deputados: entendi que em tais circunstncias cumpria que o gabinete antes se retirasse que
aconselhasse semelhante medida. Assim pois, o nobre senador deve reconhecer que entre as
palavras que eu proferi na cmara dos deputados em 1847 e a minha conduta como ministro em
1848 no h nem sombra de contradio; haveria sombra de contradio se por acaso eu me
retirasse como deu lugar a entender o nobre senador em presena da votao que houve na
cmara dos deputados: mas por certo no foi este o motivo por que me retirei; o motivo por que
me retirei, e por que se retirou o gabinete de 8 de maro foram estes que tenho sucintamente
exposto ao senado.
 No direi mais nada: esperarei ouvir as observaes que fazem os nobres senadores, e ento
responderei.
O SR. CARNEIRO LEO: Conclui o nobre senador, meu amigo, que acaba de falar, que
das observaes que apresentou, devo ter a convico de que nem h sombra de contradio
entre as suas palavras na sesso de 1847, quando aconselhava ao gabinete de que fazia parte o
Sr. Fernandes Torres que no se retirasse ante a manifestao de quaisquer grupos, nem mesmo
ante a manifestao de uma maioria da cmara, e o procedimento que teve o nobre senador
retirando-se do gabinete de 8 de maro. Mas eu, Sr. presidente, no pude tirar a concluso que o
nobre senador julgou dever resultar de suas palavras, apenas me pude convencer de que o nobre
ex-ministro, meu amigo, estava arrependido de ter-se embarcado em barco to frgil; vendo que
arriscou perder a dedicao de certos amigos, hoje procura conciliar-se com eles, muito embora
sacrifique a esta conciliao a sua prpria reputao, e talvez mesmo a dos colegas com quem
acabou de servir!... Infelizmente, Sr. presidente, esta a nica convico que me ficou das
consideraes que fez o nobre senador! Eu sentiria, Sr. presidente, dar desenvolvimento s
observaes que tambm tinha de fazer, e que no fao por no serem conformes a estabelecer
mais e mais a reputao de estadista que tem o nobre senador, e porque espero, para bem do
meu pas, que ele ainda volte ao gabinete, e que bem administre. Uma das coisas que mais prezo
a amizade do nobre senador, que no meio de todas as divergncias polticas sempre procuro e
procurarei manter.
Notei, Sr. presidente, vrias proposies do nobre senador, e principiarei pela comparao
que ele fez da circunstncia em que se achou o gabinete de janeiro de 1843 com a circunstncia
em que estava o gabinete de 8 de maro. O nobre senador julgou que o caso era o mesmo, que
ento se tinha formado um gabinete que pouco mais ou menos seguira os princpios da
administrao que terminava, assim como agora se formava um gabinete que ia seguir pouco mais
ou menos o mesmo programa da administrao que terminou. No foi exato o nobre senador na
sua apreciao; as circunstncias foram muito diversas. Hoje houve uma manifestao da cmara,
uma manifestao que, qualquer que seja a interpretao do nobre senador, ante o pas, ante o
pblico, ante a histria, uma reprovao da poltica seguida pelo gabinete de 8 de maro; ento
no tinha havido nenhuma manifestao da cmara dos deputados nem do senado; se algumas
observaes apareceram contra atos de um ou outro membro do ministrio, nenhuma houve de
reprovao genrica; em vez de se explicarem os votos de graa ento apresentados em ambos os
corpos legislativos como exprimindo des-
confiana, esses votos foram explicados como prestando adeso poltica do ministrio, como
apoiando essa poltica: depois nenhuma votao houve. A primeira explicao que o organizador
desse gabinete teve de apresentar, foi que essa administrao era continuadora da mesma
poltica, e ento conheceu-se que a razo da dissoluo do gabinete eram as divergncias
intestinas (apoiados); a causa no passou sem explicaes; dois membros do governo tomaram a
palavra na cmara dos deputados, e de suas explicaes resultou, que os membros do gabinete
estavam desavindos entre si, que no podia mais continuar o gabinete, e que era necessrio ou
uma recomposio ou a retirada de todo o ministrio; obstculos apareceram para uma
recomposio; teve por conseqncia o ministrio de retirar-se. Mas, nas circunstncias atuais
houve uma manifestao da cmara, e por conseqncia pareceu-me a mim que era o caso de se
aplicar as palavras do nobre ministro na sesso de 1847 (apoiados); mas podia dar-se outras
circunstncias que tornassem no aplicveis essas palavras... No bom que os princpios sejam
apregoados por um homem poltico; talvez o meu nobre colega e amigo no fizesse bem em
estabelecer princpio to absoluto na sesso de 1847, porque viu-se agora em circunstncias
como que de renegar, de modificar esse princpio. Mas o caso que tal princpio, a meu ver, tinha
plena aplicao para o gabinete de que fez parte o nobre senador; as razes que o nobre senador
d porque no fez a aplicao so inteiramente improcedentes, ou antes seriam razes para fazer
do que para abster-se de fazer.
A falar a verdade o nobre senador no exprime bem essas razes; alguns ficaram na
incerteza. H diversidade de tempo?! Se bem que maio de 1848 no maio de 1847: h
diversidade de tempo, isto , de datas; porm a diversidade de datas nada influi sobre o princpio
absoluto estabelecido, porque ele no foi s estabelecido para a data de 1847, mas de uma
maneira genrica. Sobre a diversidade de circunstncias, o nobre senador um pouco se calou ou
no disse todo o seu pensamento. Mas disse que no houve maioria contra o ministrio! Oh!
senhores! pois no houve maioria contra o ministrio? Compreendo bem que o ministrio na
ocasio em que se apresentou o projeto de resposta, no o interpretasse neste sentido, que o
aceitasse como voto de graas, como voto de confiana, julgasse mesmo que nele havia confiana;
mas os membros do gabinete foram unnimes a dizer que no era aquele um voto de confiana:
os membros da comisso no os desdisseram, no apresentaram esse documento como um voto
de confiana, afirmaram pelo contrrio que era de desconfiana e receio; o nobre ex-ministro e
seus colegas constantemente consideraram esse voto, se passasse,
como uma reprovao de sua poltica; o ministrio era solidrio com o presidente do conselho;
diversos Srs. ex-ministros tomaram a palavra e explicaram-se neste sentido; o nobre senador
mesmo no queria votos que no fossem de plena adeso; mostrou-se mesmo desconfiado de
certas palavras que se liam no voto desta cmara, e fez com que elas fossem modificadas; na
outra cmara os rgos do ministrio pediram tambm a supresso ou a modificao de certas
frases; no foram atendidos: se isto no reprovao, no sei o que seja. Compreendo, como j
disse, que no princpio o gabinete no o entendesse assim; mas o gabinete, considerando esse
voto como tal, provocando explicaes fez questo ministerial da aprovao do mesmo voto. O
gabinete desejava mesmo que fosse claro o pensamento da cmara a este respeito, que fosse
definitivo, para que o mesmo gabinete pudesse tirar os corolrios; como, pois, admitir a
explicao que o nobre ex-ministro quer dar agora, de que esse voto no era de reprovao?
O nobre ex-ministro disse que no se retirou ante essa manifestao, que se retirou ante
gravssimas consideraes de interesse pblico. Bem; mas ns outros, que no podemos apreciar
essas gravssimas consideraes de interesse pblico, que bem vimos quando o nobre ex-ministro
se retirou, que vimos a sua retirada seguir-se logo quela manifestao da cmara, que desde
essa votao correu logo que o gabinete tinha de retirar-se, ou ao menos grande parte de seus
membros, no podemos ter toda a ateno para tais consideraes de interesse pblico, porque
as desconhecemos; e penso mesmo que nenhuma outra preocupao dirigiu a conduta do
ministrio retirando-se, seno essa manifestao da cmara. Esta manifestao existiu, foi
contrria poltica do gabinete, e se no contrria poltica que o gabinete seguia, era ento uma
manifestao de reprovao s pessoas, era manifestao talvez de que os nobres ex-ministros
no eram capazes de executar o seu programa.
Demais, por alguns discursos proferidos na cmara dos deputados, manifesta-se claramente
que o pensamento dos autores do voto de graas era um pensamento hostil ao ministrio. E a
verdade a poltica da justia e tolerncia , segundo diz o nobre ministro repetindo o que algum
disse na cmara dos deputados, uma condio ordinria de todos os governos regulares. Mas
porque apresentavam os nobres ex-ministros a justia e a tolerncia como fazendo parte do
programa? Porque, considerando o estado do pas, necessariamente viram que os governos tinham
sido intolerantes, que tinham perseguido seus adversrios, que no tinham permitido a
manifestao legtima das diferentes opinies, seja para nomear representantes ao corpo
legislativo e outros empregos eletivos, seja para o exerccio
de direitos reconhecidos pelas leis. Porque fizeram os nobres ex-ministros programa da justia?
Por que sem dvida pensaram que a justia no tinha sido sempre guardada pelas polticas
anteriores. Se realmente no isto o que se queria dizer, ento as palavras justia e tolerncia no
significavam coisa alguma, no era possvel crer que o ministrio apresentasse como programa
estas duas palavras tolerncia e justia , que nada significassem: era impossvel sobretudo que
o ministrio, de que S. Ex. fazia parte, as apresentasse como seu programa, que as julgasse
merecedoras da considerao do corpo legislativo, dignas da fala do trono, uma vez que no eram
seno condies da existncia de qualquer governo do Brasil!
O SR. VISCONDE DE MACAH: Era uma necessidade nas circunstncias atuais.
O SR. C. LEO: Aceito a observao do nobre ex-presidente do conselho: era uma
necessidade nas circunstncias atuais; era uma necessidade reconhecida pela observao do que
se passava em todo o pas (apoiados); no havia justia nem tolerncia.... Se qualquer cidado
chamado pela lei a intervir nos conselhos de qualificao ou de recurso, no tem segurana se no
servo humilssimo das potncias do dia: necessariamente pronunciado por algum crime, para
que seja assim arredado desse exerccio para o qual chamado. A justia e a tolerncia das
opinies no eram admitidas; foi isto o que reconheceu o gabinete quando fez da justia e
tolerncia parte do seu programa.
Certo, Sr. presidente, se o pas estivesse em estado normal, no se apresentaria semelhante
programa, no seria este o programa do gabinete; dir-se-a: a justia e a tolerncia so coisas
ordinrias entre ns; da algum passo no progresso material, porque o nosso moral, a nossa
observncia da justia, a nossa tolerncia das diferentes opinies polticas, que possam existir
entre ns, so coisas ordinrias que tm sido protegidas por todos os governos. Ento de certo
nada significaria semelhante programa; ento tambm eu acompanharia os que dizem: h coisa
melhor a fazer. Eu seria de certo daqueles que diriam ao ministrio: tudo isto j possumos, no
nos dais nada de novo; no percais vosso tempo em estabelecer o que j se acha estabelecido,
reconhecido e praticado! Mas quando o nobre senador anuiu a este programa, ou quando o
estabeleceu (creio mesmo que o nobre senador era uma das personagens mais proeminentes da
administrao que podia mesmo ambicionar estabelecer a poltica conveniente); mas quando o
nobre senador estabeleceu esta poltica, ou quando a aceitou, se por ventura no foi por ele
mesmo estabelecido, como eu me inclino a crer, no fez todas estas consideraes? No julgou
que era isto necessidade
urgente do pas? De certo; nem o nobre senador daqueles que pusessem futilidades ou ninharias
na fala do trono para vir com elas apresentar-se no corpo legislativo, e procurar com elas a
adeso das maiorias. No; isto poderia fazer outro gabinete; mas nunca um de que fizesse parte o
nobre senador (apoiados.).
Se pois aquela votao da cmara uma reprovao desse princpio, quais so as
circunstncias gravssimas que moveram o nobre senador a no aplicar o seu princpio rigoroso de
1847? Algumas h, porque ele o disse; mas sabemos ns quais foram? Das palavras do nobre
senador no resulta claramente o seu pensamento; no houve seno um dilema, e foi este: uma
dissoluo nas atuais circunstncias ou daria em resultado as mesmas pessoas, e ento no havia
nenhum interesse, porque o ministrio no conseguiria estabelecer a poltica da justia e
tolerncia que desejava praticar, ou ento daria pessoas de princpios diversos. Daria as mesmas
pessoas? O nobre senador disse que no era provvel, que havia dar talvez pessoas de princpios
diversos; mas como diversos? De princpios diversos ao ministrio ou aos manifestados pela
maioria perseguidora, que julga que a poltica da justia e tolerncia no praticvel? O nobre
senador no se pode referir aos princpios da maioria, h de se referir poltica ora existente. Ora,
senhores, no natural a suposio do nobre senador. Eu me persuado que, dando-se uma
dissoluo, a questo poltica que naturalmente se agitaria no pas, no era saber o que fez tal ou
tal indivduo; a questo era saber quem aprovava a poltica da justia e tolerncia, e quem a
reprovava; por conseqncia a que vem aqui o passado? Pensa o nobre senador que ns no
fazemos progresso nenhum? Que os adversrios ao gabinete, que os seus contrrios tm
caminhado 4, 6 e 8 anos inutilmente? Que as necessidades de hoje so as mesmas necessidades
de h 4 ou 8 anos? O tempo, a experincia no ensina, ou estaremos sempre estacionrios? J se
v que todo o raciocnio do nobre senador no ser explicado com consideraes muito pessoais,
muito individuais, que no podem nem devem ter lugar, porque nada significam.
Mas, senhores, demos uma circunstncia; demos que a nova eleio que se procedesse dava
princpios opostos; Oh! ento uma confisso que fazeis! Ento o pas no quer os princpios por
que se administra hoje, ento o pas consultado com a liberdade do voto, que vs lhe prometeis,
no falaria do mesmo modo. Esta confisso mostra que todos os esforos para a no dissoluo
eram com conhecimento de causa para se manter uma faco. E devem-se fazer tais concesses?
Devem se dar tais razes? Eu compreendo que o nobre senador duvidasse do pas, e dissesse: o
pas no quer tolerncia, no quer justia; eu acreditei que a expresso da cmara dos
deputados representava plena, inteiramente as idias do pas; cuidei que j era tempo de pregar
justia e tolerncia; mas as paixes esto nimiamente excitadas; o pas todo participa dessas
paixes nem possvel persuadi-lo a abandonar semelhante poltica, que capaz de destruir a
unidade do Imprio; no possvel convenc-lo a adotar melhor poltica. Se o nobre senador
fizesse este raciocnio, a sua concluso era muito legtima: no devo dissolver a cmara dos
deputados, porque a dissoluo daria necessariamente o triunfo s mesmas opinies, e ento
essas opinies se tornariam muito mais exigentes, quando se tiverem visto na necessidade de um
novo combate para alcanar o triunfo a que julgavam ter pleno direito. Compreendo bem que o
nobre senador no quisesse dissolver a cmara, certo de que provavelmente vinham os mesmos
princpios; mas dar como provvel que viessem outros princpios, e recuar!... acho que em um
ministro da coroa h alguma coisa mais a que atender, que no seja interesses de grupos
(apoiados). Ns somos representantes da nao brasileira; depois de colocados neste lugar ou na
cmara dos deputados, no temos que representar paixes mesquinhas que muitas vezes nos
coadjuvaram (apoiados); temos de apreciar com o nosso juzo, com a nossa inteligncia, o que
mais vantajoso ao pas, e no de nos sujeitarmos s ordens que se nos possam fornecer; somos
estritamente obrigados a seguir esse caminho, e no aquilo que no tem justificao no interesse
pblico, no interesse da nao, de quem somos representantes.
Senhores, eu em poltica no tenho aliados certos e determinados; se os tivesse, andava
sempre como o Sr. Limpo de Abreu, porque nenhum homem h em particular cujas boas
qualidades sejam por mim mais apreciadas, a nenhum presto maior venerao e estima; mas nem
sempre votamos juntos, porque no s a estima pessoal que me guia na marcha poltica que
devo seguir; os meus aliados so os que sustentam, apiam as idias que me parecem teis e
vantajosas ao pas. Assim, digo ao nobre senador que, nas circunstncias em que ele se achava, eu
entenderia que tinha chegado uma poca em que outros melhoramentos, outras idias, e mesmo
idias vantajosas eram de pouca considerao: que a necessidade mais urgente a satisfazer era
que houvesse mtuo respeito pelo direito de todos, que as leis tivessem fora, que a justia
tivesse o seu andamento sem ateno aos partidos. E como a administrao fazia disto uma
poltica, eu lhe prestei adeso. A tarefa no fcil: tarefa que exige grande fora, grande
energia: faltou energia essa administrao, que eu julgava que caminhava para isto; era
necessrio lutar compaixes, e paixes que no sculo em que vivemos tm grande fora; era
necessrio lutar com o individualismo, com o egosmo; era necessrio
lutar com ambies desregradas para chegar ao ponto desejado. Ora, sendo necessrio para isto
muita energia, como seria eu, ou outros que pensassem como eu, os mesmos que no momento do
perigo abandonssemos a idia grandiosa, e substitussemos s paixes ora reinantes novas
paixes que complicassem ainda mais a nossa situao? Por certo no quereria substituir s
paixes, que parece quererem reinar incontestavelmente, outras paixes do mesmo gnero,
pretextos semelhantes. A maior parte das causas atuais so pretextos; exceo de um pequeno
grupo que tem por muitas vezes proclamado certos princpios, os outros grupos em que est
dividido o pas s tratam de interesses de pessoas, locais; mas locais com referncia quase
sempre pessoas. Sem dvida que, quando o interesse local viesse de uma estrada, de um canal,
de uma obra pblica que beneficiasse o geral da minha provncia, do meu municpio, eu me
julgaria rgo de um interesse legtimo; mas, se por acaso o benefcio fosse particular, se fosse
meu ou de algum pequeno grupo a que estivesse ligado, se o benefcio fosse o arranjo de
parentes, o emprego de amigos, de pessoas em certas posies em cujas posies se no
mantivessem com a observncia das leis, de certo que me envergonharia... (apoiados).
Sr. presidente, eu creio que da luta que se havia de seguir, viria o meio de saber como pensa
o pas. Eu lhe faria uma injustia, se supusesse que a maioria do pas teria de pronunciar-se
contra a justia e tolerncia, que na atualidade so de urgente necessidade. No suponho isto; e
tanto no suponho que houvesse to pouco patriotismo que se quisesse substituir novas paixes
quelas que se acabaram, que eu digo, se h probabilidade de triunfo como o nobre ministro
dizia, sendo triunfo da maioria dos representantes da nao, que viria reconhecer com o
ministrio, que a poltica mais conveniente para o pas na atualidade era a observncia inteira das
leis, justia para com todos, tolerncia de todas as opinies, em uma palavra voto livre .
E para no deixar de fazer algumas observaes sobre as que fez o nobre senador,
continuarei. Disse ele que a maioria tem se manifestado a favor de uma das propostas do governo,
e sobre outra natural que se manifeste do mesmo modo. Por ora no vejo seno um parecer de
comisso assinado por dois membros, e com vrias emendas proposta. Tenho alguma prtica
dos corpos legislativos; muitas vezes os inimigos de uma idia procuram torn-la impraticvel,
exageram-na para tornar impossvel a sua adoo. O nobre ex-ministro sabe disto melhor que eu,
porque tem mais longa idade nos corpos legislativos, mais antigo quatro anos nesta prtica.
Assim, por ora no sabemos quais so os amigos das idias que o
governo emitiu; e quem sabe se essa mesma proposta no se pode aliar com o princpio oposto
tolerncia e justia? Quem sabe se o segredo de nulificar todo o pensamento foi enfim
compreendido? No temos visto j certas trocas que tm havido, verbi gratia, de presidentes de
provncia? Quem sabe pois se se adiar essa proposta? Essa proposta no est to conexa, to
ligada com os princpios de tolerncia e justia que se no possa querer a tolerncia e justia sem
querer isso, que se no possa ao contrrio querer essa proposta sem querer tolerncia e justia: a
est o nosso colega o Sr. Fernandes Torres, que julgo ser dos primeiros patriarcas da tolerncia e
justia, e que talvez j em alguma ocasio no pensou que fosse possvel que se pudesse
apresentar a lei das incompatibilidades, e entretanto quer a tolerncia e justia, e o quer to
eficazmente como os nobres ex-ministros que deixaram o poder poderiam querer.
Sr. presidente, veremos se essa proposta apresentada cmara tem ou no a adeso do
corpo legislativo, e quais so os grupos que a tirem luz. Sobre a organizao da justia, no
sabemos qual seja a opinio da outra cmara. A falar a verdade, a proposta a respeito um
amlgama de coisas, que de certo eu, que desejo tolerncia e justia, no sei se poderia dar uma
adeso plena a essa proposta: iria talvez esmerilhar o que nele h de conveniente para o programa
de justia e tolerncia, e deixaria o que houvesse de fraudulagem. No sabemos portanto se tais
propostas sero adotadas pelo corpo legislativo; no sabemos mesmo se esse parecer, que
favorvel a uma delas, no uma ttica parlamentar, porque acontece que se exagera uma medida
para que no se realize; so frutos das pessoas que consultaram a proposta; o ministrio no
tinha compreendido o desenvolvimento dela, seno t-lo-ia estabelecido; e de certo, o que se
acrescenta proposta parece no ser suficiente, no compreender bem as necessidades atuais.
Mas, se o ministrio no apresentou a proposta como suscetvel de maior desenvolvimento, como
ela no se discutiu ainda, no sabemos se h adeso mesma proposta. O que sabemos que um
voto de desconfiana foi apresentado, que os ministros assim o entenderam, que prometeram tirar
os corolrios, e que se retiraram; e depois disto poder-se- dizer que se no retiraram por aquele
motivo, mas por outras circunstncias? Pode ser isto? Ao menos para ns outros que no estamos
no segredo do gabinete no isto possvel; no podemos seno atender ao que apareceu, ao que
se passou na presena de todos.
Mas o ministrio retirou-se ante a manifestao do corpo legislativo, manifestao que lhe
no era favorvel; convinha ou retirar-se ou consultar o pas. J digo, na posio do ministrio, se
resolvesse a questo, dizendo: O pas consultado, h de dar um ltimo resultado
as mesmas idias. Eu recuaria quando mesmo continuasse a obter a mais plena confiana da
coroa; porque no basta ter a confiana da coroa, necessrio que confiana da coroa se alhie a
confiana do pas. Mas se era provvel que triunfassem outras idias, eu no me retirava. Se a
nao quer outros princpios, se os deseja, ento, senhores, vossa obrigao, que governar no
interesse do pas, no no interesse de grupos, no no interesse de vossos amigos, vos impeliria
necessariamente a dissolver a cmara e no a retirar-vos.
Estou raciocinando debaixo da hiptese figurada pelo nobre ex-ministro, se por ventura
outros princpios prevalecessem. Mas entende ele que outros princpios podiam prevalecer? Vou
prevenir uma objeo. J disse que, no meu entender, os princpios que tinham de triunfar no
eram princpios de uma terceira poltica, era a poltica que aprovava a da maioria da cmara dos
deputados, ou a que aprovava a do ministrio. Suponhamos que o nobre ex-ministro dizia: O
pas no quer os princpios do gabinete; mas em conseqncia da dissoluo, em conseqncia de
medidas tirnicas para comprimir o voto livre do pas, ele fala, no como entende, mas como o
ministrio deseja. Ento o nobre senador faltava a quanto prometeu, por si e por seus colegas;
se eles estabelecessem essa poltica para estre-la, ou em proveito prprio ou de grupos, no
eram dignos de governar o pas; mas se eles o desenvolvessem para realizar o seu programa sem
coagir o voto, ento os nobres ministros no cumpriam absolutamente a sua obrigao no
consultando a nao. No posso considerar que o nobre senador faa a injria de dizer: a seus
colegas: sim, ns proclamamos o princpio da justia e tolerncia, queremos estabelec-lo, mas
quando mesmo fssemos chamados a pratic-la, quando tivssemos de proceder a uma eleio
no pas, no nos contentaramos em aguardar pela manifestao livre do voto; no nos
limitaramos a execuo desta idia, no empregaramos a influncia, a fora que a nao ps nas
nossas mos somente em tanto quanto fosse necessrio para que o voto se manifestasse
livremente; recearamos que, arrastados pelas paixes, pelo interesse dos grupos, nos
pronuncissemos em favor de uns contra outros, e que empregssemos os atos de violncia.
Se esta a concluso, ento a questo deixa de estar nos princpios sobre que ela devia de
versar; ento pode ser que seja exato o que o nobre ex-ministro dizia, isto , que a situao atual
tem alguma semelhana com a de janeiro de 1843; por que em janeiro de 1843 havia luta interna
entre os ministros que ento deixaram o poder. Se o nobre senador quer com isso dizer que
havia luta interna, que a poltica, cujo triunfo se queria, era uma poltica pessoal, que se pretendia
favorecer a outros grupos empregando a mesma idia a mesma fora, a mesma violncia, ento o
nobre ministro tinha razo; porque violncia por violncia permanea a de posse. Se coagindo a
liberdade do voto foi que se obteve uma maioria, e se para formar uma maioria era necessrio
coagir a mesma liberdade, no valia a pena uma dissoluo. Tinha o nobre senador razo; ele
mesmo que abala o conceito em que eu tinha seus colegas, ele mesmo que os apresenta
dispostos a cometer os atentados que eram chamados a remediar. Mas se o gabinete no deu
demonstrao de querer violar os princpios que ele tinha estabelecido, se provvel que esses
princpios triunfassem, a dissoluo era um dever, no se devia recuar perante ela.
E, Sr. presidente, eu realmente no sei por que razo uma grande diferena se nota no nosso
pas. Em toda a parte h essas opinies que se alcunham de liberais, que muitas vezes so as que
mais depressa conduzem ao absolutismo, de sorte que outra mais livre, outra de quem v melhor,
de quem ama mais a liberdade, pode no acompanhar os alcunhados liberais, porque so
verdadeiramente os apstolos da tirania ou do despotismo da plebe; mas as opinies que se
alcunham de liberais em toda a parte provocam as dissolues, crem que til, para o progresso
e consolidao do sistema, que se consulte francamente o pas. No recuam, tm confiana no
pas, nas instituies, e ento querem consult-lo. Entre ns, porm, vemos o contrrio: a opinio
que se alcunha de liberal recua sempre, receia que se consulte o pas.
O SR. H. CAVALCANTI: No so todos.
O SR. C. LEO: Era talvez em virtude desta circunstncia que, se bem me recordo, o Sr.
Paula Souza queria em outro tempo que se consultasse francamente o pas, que a regncia o
pudesse fazer. E quem sabe se a nossa marcha no teria sido muito mais severa, muito mais
conducente para a felicidade do pas se este no tivesse sido consultado? Mas os chamados
liberais opuseram-se constantemente a essa consulta! Ora, essa consulta til e vantajosa; mas
preciso que seja tal que o pas possa falar real e sinceramente. (Apoiados.) Que possa manifestar
a sua opinio, que se apresente na cmara dos deputados a expresso da maioria do pas, dos
seus interesses, das suas idias. Se nas leis atuais no existe suficiente garantia para isso, ento,
senhores, quatro anos de administrao, quatro anos em que constantemente o nobre senador
tem apoiado o governo...
O SR. H. CAVALCANTI: No, no.
O SR. C. LEO: Pois bem, quatro anos (sem fazer referncia alguma especial), esses
quatro anos pelos quais ns passamos, foram
perdidos, no fizemos progresso, por isso que no temos garantia alguma para a livre
manifestao do voto.
Senhores, ainda em 1846 se fez uma lei de eleies; no se obteve talvez tudo, verdade,
mas no s a lei; o que importa esta ou outra qualquer, mesmo pior, era suficiente para isso, se
fosse rigorosamente observada (Apoiados.) Porm as paixes se desencadeiam, as paixes todas
se coligam para violar a lei, e o que faz a administrao? Se a administrao fosse a primeira que
se colocasse firme no seu posto para contrariar as violaes da lei para se opor a elas; estou
persuadido de que tais violaes seriam em muito menor escala, e que se no fosse possvel faz-
las desaparecer de todo, ao menos se conseguiria que no tivesse influncia decidida na
constituio das maiorias.
O SR. H. CAVALCANTI: Vem se chegando!
O SR. C. LEO: Mas se a administrao no tem feito assim; se antes excita as paixes,
se as acompanha, se as promove, se premeia aqueles que as desenvolvem no sentido que ela
quer, se coage inteiramente, no j as paixes contrrias, porm mesmo aqueles que, nos limites
das leis, promovem as que a administrao no quer; se tudo isto se tem feito, digo, no h lei
que possa garantir a liberdade do voto. E aqui est o grande mal. Eis aqui porque para mim era
um programa digno do pas que podia na atualidade fazer-lhe algum benefcio, esse programa da
justia e da tolerncia com o voto livre, como conseqncia necessria, como corolrio infalvel
desse princpio. Eis a por que eu creio que esse programa tinha algum valor na atualidade.
Portanto quando digo isto, estabeleo tambm que, se o ministrio pretendia, no interesse
de quem quer que fosse, desviar-se deste programa, ento j o ministrio se tinha posto em
contradio com seus princpios, no era j essa a poltica que tnhamos de pleitear, era outra.
Digo pois ao meu nobre colega que necessrio atender a que as necessidades de hoje no so as
de 1836 e 1837: creio que no raciocina bem quando vai dar vida a paixes que deviam morrer.
Se entre elas h algumas do interesse do bem pblico, sejam respeitadas; mas aquelas que so
contra os interesses pblicos que tendem a atacar direitos reconhecidos pela constituio, devem
ser suprimidos: justia com tolerncia, tolerncia mas com justia: porque se ela fosse
desacompanhada da justia, no seria mais simples tolerncia, seria talvez mais que injustia.
Senhores, eu fao votos para que o nobre ex-ministro raciocine sempre segundo as suas
idias e o seu prprio corao, porque estou certo de que ento no haver desses... verdade
que o corao do nobre ex-ministro firme. Ele tem ligaes de amizade, e
estas ligaes talvez arrasto estas proposies que me parecem at desabonarem a ele prprio.
O nobre ex-ministro h de ter talvez muitas justificaes do procedimento que teve; mas aquelas
que deu no justificam esse procedimento. Eu reconheo que, conforme se apresentassem ao seu
esprito, algumas consideraes podiam legitimamente mov-lo a seguir o mesmo procedimento
que teve; mas essas consideraes no foram as que o nobre ex-ministro apresenta como
justificativas da sua retirada do gabinete com alguns dos seus colegas; porque essas deviam antes
induzir a permanecer. Sim, se o nobre senador reconhece, como j disse, que o pas no queria
justia nem tolerncia, que era natural que esse pensamento no prevalecesse, consultado o pas,
e que o pensamento contrrio, excitado pela reao, aparecesse mais violento, trazendo-nos
maiores calamidades, eu compreendia perfeitamente o seu procedimento, estava plenissimamente
justificado no meu entender. Mas quando se diz que era provvel que o pensamento enunciado no
programa prevalecesse, acho que houve fraqueza, que mesmo no se consultou os deveres de
ministro. O ministro que tem a confiana da coroa deve esforar-se para que prevalea aquela
poltica que o pas quer e deseja, deve esforar-se que a maioria que esse pas tem de enviar ao
corpo legislativo, seja conforme a essa idia, e ento deve consultar o pas. Ora, esta proposio
que eu apresento, no to absoluta como a do nobre senador em 1817; contudo creio que
verdadeira.
Mas, senhores, deixemos o passado e vamos ao presente. O ministrio atual quer, segundo
disse a mesma poltica; combinando o programa apresentado na cmara dos deputados com o
que se apresentou nesta casa, no acreditando que um seja diverso do outro, mas que apenas seja
explicativo, digo que o ministrio quer a justia e a tolerncia; e ento direi, como o nobre
senador que me precedeu, que no vale a pena fazermos questo por uma poca de adiamento,
quando h a vontade de seguir aquela poltica. Ainda no caso de condenar-se absolutamente o
oramento (e at um oramento que no bom), valeria a pena fazer esse sacrifcio dando o
triunfo a essa poltica, se porventura para tal triunfo fosse ele necessrio. Por isso eu tinha
declarado, da primeira vez que falei, que no me opunha ao adiamento, mesmo como o props o
nobre ministro, posto que me parecesse que essa razo de receio que o nobre ministro
apresentou no era persuasiva. Hoje, repito, o receio do nobre ministro no me abala de forma
alguma, pelo contrrio eu em vez de acumular questes, de adiar solues, que na poca atual
nenhum inconveniente oferecem, e que nenhum receio tenho de que sejam dadas em um sentido
mau para o pas, eu provocaria essas solues. Contudo, Sr. presidente, a justia e a tolerncia
uma necessidade atual; se o
ministrio capaz de a satisfazer, no lhe venha obstculo para isso daqueles mesmos que crem
que isto uma necessidade para o pas, no venha obstculo seno quando aparea demonstrado
que tal no a sua inteno, ou ao menos que se tal a sua inteno, a execuo est muito
distante daquilo que devia ser. Voto portanto pelo adiamento.
O SR. H. CAVALCANTI: Principiarei, fazendo algumas declaraes acerca da publicao
dos meus discursos e apartes nesta casa. Digo declaraes e no reclamaes, porque presumo
que qualquer omisso que tenha havido toda na melhor boa f. Declararei pois, Sr. presidente,
que ainda no revi um s discurso meu, que ainda no fiz reclamao alguma sobre aquilo que se
tem publicado dito por mim aqui na tribuna. Tem aparecido algumas erratas sobre palavras
minhas, mas no tm sido postas por mim, e as erratas tm sido exatas, isto , havia erro, e as
correes que no Jornal se tem feito tm sido exatas. Algumas coisas do que tenho dito no tm
sido apanhadas, nem tm entrado nos meus discursos. Lembro-me de duas em que falei, e que o
Jornal no mencionou; foi uma a respeito de certas picaretas, e a outra acerca de um certo poeta
muito distinto que, sendo cego, fez um poema, e trouxe isto para dizer que a cegueira no homem
poltico no o desculpa como ignorante. Falei em Milton, mas no se mencionou isso no meu
discurso.
Tambm tenho de fazer uma declarao acerca da Gazeta Oficial. A Gazeta Oficial que, na
minha opinio, seria a que devia publicar os trabalhos desta casa, no se quis encarregar disto, ou
o governo o no achou conveniente; mas acha conveniente que ela apresente extratos destes
trabalhos, e nestes extratos h muito a recear; mais provvel que haja alteraes nos extratos do
que na publicao integralmente. O extrato que hoje traz do meu discurso no inexato; mas no
fez meno, como entendo que devia fazer, dessa boa economia para que eu chamei a ateno,
isto , o pagamento a juzes que no ocuparam seus lugares.
Eis as declaraes que tinha a fazer acerca da publicao dos discursos.
Agora, Sr. presidente, entrarei em a matria; e devo dizer a V. Ex. que hei de votar contra o
requerimento do nobre ministro. Da outra vez que falei, lembrei-me de divid-lo em duas partes,
de votar pela primeira e de rejeitar a segunda; mas refletindo bem, ocorreu-me um meio pelo qual
se pode satisfazer vontade S. Ex. V. Ex. Sr. presidente, que sem dvida tem, como todos os
presidentes das cmaras, a melhor inteligncia com o governo, V. Ex. dar para a ordem do dia
aquilo que mais conveniente for. O Sr. presidente do conselho diz que temos a tratar de muitos
objetos importantes; entendendo-se
ele com V. Ex. podem esses objetos ser dados para a ordem do dia. Est isto nas mos de V. Ex. diga o
Sr. ministro que medidas quer, quais so os objetos que julga mais necessrios, e dem-se para a ordem
do dia, porque desde j protesto no serei eu quem hei de reclamar.
Mas, Sr. presidente, -me necessrio reclamar contra a inteligncia que algum quer dar s minhas
palavras, e vou j dizendo: Nihil opus est suspitionis.
No; entendamo-nos, a inteligncia que do alguns nobres membros s minhas opinies parece que
filha de prejuzos daqueles de que fala Quintiliano, que filha de um juzo antecipado. Veja V. Ex. o
nobre ex-ministro senador por Minas, quando falou nas minhas opinies, que de absurdos que me atribui!
Cuida o nobre senador que eu no quero discusses! ... O nobre senador no pode por certo pensar isto,
seno preocupado com prejuzos. Eu disse aqui discusses parlamentares neste ano o que quer dizer
dissolues da cmara dos deputados; e hei de dizer agora mais claramente, porque penso assim. L
est isso no meu discurso.
O nobre senador porventura poder acusar-me de inimigo da liberdade de imprensa? Pois, quando
h liberdade de imprensa, no h discusso? J algum dia tentei contra esse direito sagrado de todos os
governos, de qualquer sistema que seja, garantidor das liberdades pblicas? Como pode o nobre senador
presumir que no quero a discusso? Sim, eu a quero.
Disse tambm o nobre senador que eu no quero maiorias. Outro falso testemunho que me levanta!
O que eu no quero so essas maiorias artificiais, que se fazem com dinheiro e com empregos. Para que
pois me levanta falsos testemunhos? Pois no falei eu to claro? No ser a preocupao, o juzo
antecipado os que fazem com que o nobre senador, cuja inteligncia alis to vasta, cuja instruo, cujos
estudos so conhecidos no pas, me atribua semelhantes idias? No possvel que se o nobre senador se
despojar dessa preocupao, deixe de concordar comigo, porque eu no falo seno com a constituio na
mo, com aquele sistema que jurei que abracei, que julgo de uma utilidade imensa para o pas.
Pois eu no havia de querer maiorias? Como que se haviam de fazer as leis? Como que o meu
pensamento se haveria de realizar? Mas o que que me diz a constituio, Sr. ex-ministro? Diz que eu
quando conselheiro da coroa, a aconselhe em algumas circunstncias a no aceitar os votos das maiorias,
a por um voto, a dizer quero pensar. Isto diz-me a constituio. Como pois quer o nobre senador que eu
traia a coroa, e o pas; que diga coroa que v sempre com as maiorias? Isso no diz a constituio. Se o
nobre
senador me mostrar esse pensamento na constituio, dou-me por vencido. Quero as maiorias; se com
maiorias difcil governar, quanto mais sem elas! Como se poder governar sem maioria, sem a maioria
nacional? Sem maiorias fictcias, sim; mas sem a real, no possvel. O que eu no quero so as tais
maiorias de que tenho falado; e vou provar como elas so e tm sido feitas, e como o nobre senador,
segundo seus princpios, ardentemente trabalha para elas.
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei que tenha havido dessas maiorias, e muito menos que eu as
tenha promovido.
O SR. H. CAVALCANTI: Talvez eu tenha sido o maior pecador; e se assim , quero que me
acusem. Mas eu estou declarando fatos que existem!...
O SR. LIMPO DE ABREU: No creio que tenha havido dessas maiorias.
O SR. H. CAVALCANTI: Olhe que a mentira repetida muitas vezes no a verdade (risadas); seja
isso, note bem, no creia nessas coisas; a verdade sempre a verdade.
Sr. presidente, eu dei bem a entender, quando falei nesta casa e no crculo dos meus amigos, qual
era o meu pensamento. Eu no quis discutir a dissoluo da cmara dos deputados, no empreguei mesmo
essa palavra, usei de outros termos, porque tambm h outra hiptese; no h s a dissoluo, h tambm
o adiamento. Podia-se no ter discusso este ano, quer por meio da dissoluo, quer por outro do
adiamento. O que eu digo que a discusso no parlamento faz atualmente com que sejam preteridos os
interesses pblicos. Mas digo tambm, que devia dissolver-se a cmara; e porque? Declaro que no pelos
motivos do nobre senador do arranjo das maiorias, nem por outros que tenho lido e que se tm expendido
na cmara.
Sr. presidente, esse princpio de que o governo no pode marchar sem maiorias, ou que, no
alcanando essas maiorias, h de dissolver-se, no est na minha constituio na minha constituio est
que marche sem maiorias, que ponha o veto quando for conveniente nas decises das maiorias de ambas
as cmaras. Portanto esses motivos no so os que me obrigam a pensar que se deve dissolver a cmara
dos deputados, nem so mesmo as dificuldades desse processo. Eu vejo que ns por ora, do que nos
temos ocupado, desse arranjo das maiorias! J l vai um ms de sesso e ainda se no fez coisa alguma!
Conflitos, dissoluo do ministrio, maiorias e minorias, e no entanto os interesses pblicos vo garra!
(Apoiados). Deste modo estamo-nos desacreditando (apoiados), e desacreditando um sistema excelente.
Eu digo que se deveria dissolver a cmara dos deputados pelo
princpio da tolerncia. Eu, Sr. presidente, no acredito em palavras, quero obras; o ministrio que quisesse
hoje arvorar a bandeira da tolerncia devia, como primeiro passo, dissolver a cmara dos deputados. Nada
de conflitos, nihil opus est sedationis: e dissolver a cmara dos deputados, por qu? So os deputados
maus? Eu os reputo muito boas pessoas, muito capazes de serem deputados. Mas esto eles ali pelo voto
do pas? No, ningum mo dir; o Sr. Paula Souza diz o mesmo que eu digo; dizem-no os chefes das
maiorias, dizem-no todos. Pois, senhores, o que a tolerncia? Como havamos de ter essa tolerncia;
como havamos de, nestas circunstncias, sofrearmos as pretenses dos partidos, as pretenses das
maiorias artificiais, como era? Dissolvendo a cmara dos deputados, e dizendo ao povo que elegesse seus
representantes.
O SR. COSTA FERREIRA: Por que lei?
O SR. HOLLANDA CAVALCANTI: Eu lho vou dizer, no se aflija o meu nobre colega e amigo velho.
Quer j uma resposta? Pode o governo designar as pessoas que ho de ser nomeadas? Pode. Pois se ele
o tem feito, assim como ele tem fora para designar, para dizer quero fulano e beltrano, como no a tem
para dizer: quero quem vocs quiserem? Responda-me se preciso lei para isto. Essa papinha de lei
mangao que querem fazer conosco; no nos iludamos! est toda a ao nos ministros; se eles quiserem
que a representao nacional seja verdadeira, se quiserem assim concorrer para a felicidade do pas,
podem faz-lo.
E o Sr. presidente do conselho, com cujas teorias eu sempre simpatizei, no h de permitir que eu
esteja desconfiado dele? H de sim. Quando o nobre presidente do conselho outrora desceu, e desceu com
uma sentena terrvel, que est desmentindo agora... aquilo foi a calnia, foi um falso que lhe levantaram
(risadas): quando S. Ex. assinou uma circular, em que coagia os empregados pblicos a votar, como o
governo lhes mandasse, disse eu: isso no do Sr. Paula Souza, antes o que o fez doente. E
porventura est o nobre ministro nos mesmos princpios dessa circular? Se est, estamos inimigos polticos;
Se est, o nobre ministro no quer o voto livre. Eu no digo que um ou outro empregado no seja eleito;
mas servir-se do seu emprego e ocupao para tirar a liberdade do voto, isso no voto livre...
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: Apoiado.
O SR. H. CAVALCANTI: ...Isso violncia, iluso do sistema representativo, provocao,
desordem. Portanto permita-me que eu receie que suas obras no correspondam s suas palavras. Digo
mais, o nobre ministro no se lembra (parece-me que posso dizer isto, que o li em uma folha) que foi uma
circular aos presidentes das provncias
para que eles no se elegessem nem aos chefes de polcia? E o que aconteceu? Os presidentes ficaram
com a circular, e no s se fizeram eleger a si como aos chefes de polcia. E isso voto livre? Ento deve
se dissolver a cmara; se o governo quer o voto livre, mande-os para casa. Eu creio que exceo do
presidente de Santa Catarina, todos se elegeram; em todas as provncias que davam um s deputado, foi
eleito o presidente; em todos as que davam dois, elegeu-se o presidente e o chefe de polcia, e assim por
diante. E uma cmara assim organizada representa acaso o voto livre do pas? Ah! os meus nobres amigos,
que tm princpios liberais, ho de concordar comigo, essa cmara deve ser dissolvida; essa a primeira
necessidade, a primeira prova de tolerncia e de justia; tolerncia e justia no so simplesmente
palavras.
Srs., temeis vs alguma coisa por causa da dissoluo? Sim, podereis temer sempre que o governo
quiser impor candidatos, mas sempre que o governo quiser reconhecer os direitos de cada um, sempre que
ele quiser entrar na verdadeira poltica nada h a recear. Seja-me lcito dizer que essas palavras, essas
polticas, em que por a se fala, no me entram na cabea; mas vamos usando das palavras do dia; se se
quer essa poltica de tolerncia e de justia, a primeira prova a dissoluo da cmara dos deputados,
reconhecer os direitos do cidado, deixar o povo votar em quem bem lhe parecer. Mas vs vos assustais,
j cuidais ver a cmara dos deputados com as tais picaretas a botar abaixo o senado! No tenhais esse
medo, venha quem quiser; venha o voto livre do pas, que no ser o voto dos partidos, mas das
necessidades pblicas. As localidades sero representadas, cada um vir dizer as necessidades que h no
pas, e no dizer: o meu lado, o meu partido! O meu partido!... Sr. presidente, as nossas coisas tm
chegado a um ponto tal que um ministro da coroa no se peja de dizer: O partido a que perteno! Como
se a coroa fosse sdita dos partidos, como se o ministrio, sendo chamado pela coroa, deva ter outro
princpio, seno governar segundo os interesses do pas e no segundo os dos partidos (apoiados). Mau
fado do nosso pas!
Como pois querem que eu esteja por palavras tolerncia e justia quando eu no vi o primeiro ato
de justia? Pois uma dissoluo, com o fim de garantir o voto livre, no uma prova de que se quer essa
poltica de justia e de tolerncia, no uma prova de que emendamos a mo dos nossos erros? E alm
disto, vejam os efeitos que est produzindo a falta dessa medida.
Estamos em discusso perene, questionando sobre palavras que no tm sentido nenhum, irritando,
estabelecendo conflitos, e os negcios pblicos em que param?
 Sr. presidente, eu falo ao nobre presidente do conselho, eu lhe dirijo uma pequena splica. Ns
estamos no hbito de que as deputaes das provncias so as que governam. Os ministros recebem a lei
desses representantes. Estes representantes ameaam-nos, e ns transigimos sobre suas maiorias, sobre
suas minorias, sobre o seu apoio, sobre a sua impugnao; e quais so as conseqncias? Srs., eu falo
aqui muito pouco sobre Pernambuco, mas desejaria saber se so verdadeiros os boatos que se espalham.
Dizem que ainda no foi nomeado presidente para Pernambuco; mas que foi nomeado para vice-presidente
o Sr. Domingos Malaquias de Aguiar Pires Ferreira. Este senhor um dos que eu j disse outrora, quando
um nobre ex-presidente do conselho achou que em virtude da deciso do senado devia demitir o vice-
presidente, que era esse mesmo; fao dele um alto conceito como um homem probo e honesto, e que
pouco afeito aos partidos. Mas eu tambm fao este outro conceito que vou dizer, a que talvez o Sr.
presidente do conselho no atendesse; o Sr. Domingos Malaquias muito provavelmente no aceita o cargo;
a insinuao que S. Ex. teve para nomear esse indivduo, foi talvez com o fim de que recasse no Sr.
Manoel Paulino de Gova. Acautele-se o ministrio dos conselhos dos partidos; o estado da minha
provncia muito melindroso, S. Ex. deve-o conhecer. O primeiro remdio era sacudir a tutela em que o
governo tem estado por muito tempo, era dissolver a cmara dos deputados. Sim, d essa prova de que o
governo quer a tolerncia e a justia; que o governo no de partido algum, que tem a sua opinio, e que
h demarchar com ela. Mas o governo no h de conflagrar, por o archote na revoluo do meu pas.
Quando digo o meu pas no se entende que falo s de Pernambuco, falo de todo o Brasil. (Apoiados.)
O nobre presidente do conselho acaba de dizer que os seus colegas no esto muito prticos sobre
oramentos, que no conhecem as suas reparties. Em que estado estamos ns? Esto-se instruindo, tm
tempo de aprender; esperemos que eles saibam, que acabem a aprendizagem para que as nossas coisas
marchem!
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: No sou culpado disso.
O SR. H. CAVALCANTI: Eu sei l quem o culpado? Sou eu, eu que sou culpado de tudo, sou o
homem que quero as maiorias, que no quero discusses, que quero o absolutismo!... Sim, Sr. ministro, os
seus colegas esto se instruindo...
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: E eu tambm.
O SR. HOLLANDA CAVALCANTI: Tambm se est instruindo? E depois h de estar examinando a
relao em que a cmara se acha com o ministrio... No pode marchar sem maioria... e como vai o
cmbio, Sr. ministro? (Risadas.) Aquela lei que o nobre ministro
com tanto empenho defendeu comigo, que fizemos passar, que de tanta importncia julgo para o nosso
pas, ser uma m f, uma iluso ou uma realidade? O que faz o governo a esse respeito? No sei. Eu no
vi ainda a administrao ocupar-se dos interesses pblicos. O nobre ministro fala nas suas opinies, nas
suas idias, no seu programa, diz que h de fazer e acontecer; mas enquanto o no fizer?... Em que estado
estamos ns?! Quem v isto, que culpa tem se entende que se no pode passar sem a dissoluo da
cmara? Isto para os Srs. ministros terem tempo de atender aos negcios do pas, para que se ponha em
prtica essa poltica de justia e de tolerncia, porque eu nem internamente vejo que haja justia. Todos
falam de poltica, mas poltica do meu lado, poltica dos meus amigos... Senhores, eu estou quase ficando
louco; no sei mesmo se V. Ex. (para o Sr. Clemente Pereira) ser obrigado a receber-me l no seu
hospcio (risadas). Vejo tanta poltica, que a no entendo. A justia uma nica (apoiados); o que h no
pas internamente so direitos e deveres (apoiados), direitos que o governo tem obrigao de manter,
deveres que tem por obrigado de cumprir (apoiado.) Para as relaes exteriores, sim, pode haver poltica;
mas no interior, no entendo, no vejo seno disparates, poltica de tolerncia, poltica de justia, poltica
das assemblias provinciais, poltica do art. 61 da constituio, poltica do senado que no admitiu dois
senadores por Pernambuco, etc., e tudo isto est em discusso, de modo que os no entendo. No sei que
universidade essa, onde os senhores aprenderam essas coisas; digam-me onde foi, que quero ir l
matricular-me tambm (risadas).
O senado, senhores por uma votao, com conhecimento de causa, vista do bem elaborado
relatrio do distinto senador por minha provncia o Sr. Visconde de Olinda, relatrio em que com toda a
verdade e clareza se mostrou ao pas o que tinha sucedido em Pernambuco, o senado, digo, anulou essas
eleies. Eu no duvido que alguns nobres representantes tenham visto no suas provncias coisas
diversas; mas no julguem por isso do que nas outras se passa; no. Veja, Sr. ministro, veja V. Ex. o
estado de minha provncia, veja que pelos seus atos no a ponha em conflito! Na minha provncia h um
partido democrtico muito pequeno; mas se se inclinar para o lado de um dos combatentes, h de
conhecer-se talvez, no quero acabar. Observem os nobres ministros que os movimentos... Ora, est-me
uma palavra a chegar boca, e eu no a queria dizer... observem que os movimentos de perturbao nas
provncias do norte no so os mesmos que nas provncias do sul. No; no norte no se espera que os
motivos de perturbao venham a ser neutralizados, que as pessoas que porventura se desviarem da
senda legal venham governar: no, no possvel; o norte muito diferente do
sul. Quando vimos para aqui, no nos alojamos em casa dos nossos correspondentes, no trazemos
nossos brilhantes, nosso ouro, nosso toucinho, nosso pano de algodo; no, somos to estranhos como os
estrangeiros. As provncias do norte so colnias do Brasil; o vosso exrcito recrutado no norte; vs, da
provncia de Minas ou de S. Paulo, no mandais um s homem, estais tranqilos; o nobre ministro no seu
programa fala muito da guarda nacional e em muitas outras coisas mais; esquece-se, porm, do
recrutamento; entretanto, este objeto foi indicado na fala do trono! Sabeis vs como se faz o recrutamento
para o norte? Faz-se como ameaa de eleies. Vos no tendes isso em Minas, no.
O SR. LIMPO DE ABREU: O nobre senador fala de reeleio de ministros, ou de ministro eleito
senador?
O SR. H. CAVALCANTI: Ora o nobre senador est to fora das coisas! Os seus prejuzos no o
deixam ver nada. Tire essa poeira que tem, ponha os culos (risadas).
No, a lei do recrutamento est bem boa; o meio que temos de coagir algumas provncias a
nomearem os que se quiser que nomeiem. No preciso lei de recrutamento; isso no se reconhece como
uma necessidade do pas!
Eu tenho tanta coisa que dizer, e no tenho apontamentos. Mas falarei no que me for ocorrendo.
Bendito seja o senado, que o nico capaz de garantir a coroa das pretenses dos partidos
(apoiados). Tem-se levado a teoria das maiorias, a teoria dos partidos, a um ponto tal, que se quer fazer a
coroa sdita e instrumento dos partidos; e no senado, no senado, que tem altos interesses a defender,
que se quer meter as picaretas! Isto j no novidade; outrora j houve esta pretenso. Esto enganados.
Quer-se a reforma do senado? Declaro que no discordo dessa reforma, que o senado deva ser
hereditrio...
O SR. VALLASQUES: utopia.
O SR. H. CAVALCANTI: Utopia? Querem monarquia viva com aristocracia morta? Sero minhas
utopias, mas isto no picareta; edificar, no destruir. (H um aparte). Mas no tempo disso. Eu repito
ainda nihil opus est seditiones.
No precisamos brigar, cada um de ns tem um interesse grande, uma ptria que deseja ver
florescer, vejamos os meios que havemos de empregar, no nos ceguemos com prejuzos. Eu no tenho,
graas a Deus, nas minhas paixes, ningum por meu inimigo, e se algum meu inimigo, digo eu que o
no sou dele.
No a cmara que me assusta, quando eu estou convencido que a maioria do meu pas a meu
favor, eu podia dizer a cmara est bem podia aconselhar ao soberano que meditasse. Nisto no
vou de acordo com o nobre senador por S. Paulo, senador representante da propriedade do meu pas, que
foi quem o ps nesta casa; pela sua habilidade, pelo seu talento, pela classe proprietria a que pertence,
por tudo simpatizo muito com ele; mas h de me permitir que seja desconfiado. O nobre senador na prtica
parece que desmente a sua teoria. O nobre senador, cego por essa teoria dos partidos, das maiorias
francesas, parece que no v o pas, onde tem tantas razes e interesses. O nobre senador discorda de
mim nas economias; mas se o nobre senador quer economias, no as quer mais do que eu; porm o
primeiro passo para a economia fazer com que se furte menos.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: E isso obra de um dia?
O SR. H. CAVALCANTI: No, mas o nobre senador no momento em que quer tirar um vintm a
uma repartio, deixa passar os ordenados aos juzes que no exerceram seus lugares.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: Aonde est isso?
O SR. H. CAVALCANTI: Est nessa lei em discusso.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: Eu votei por isso?
O SR. H. CAVALCANTI : No lhe ouvi palavra.
Convinha que a lei fosse comisso, que o nobre ministro fizesse as alteraes convenientes no
dizendo: isto o termo mdio dos trs anos passados, portanto vote-se; no, esses clculos so do
inspetor da tesouraria, que est acostumado a fazer o oramento, mas no so clculos de um ministro,
frente de uma repartio que tem de consultar suas necessidades, de fazer as despesas necessrias para
esse fim. H muitas despesas que se devem fazer, mesmo por economia; mas diminuamos o nmero dos
afilhados, no aumentemos tanto o nmero dos empregados pblicos. Os empregados pblicos... Os lentes
de sapataria (risadas). o caso das tais maiorias, como elas se fazem, e com as famosas moratrias aos
nossos amigos, e com os contratos simulados! O que vai por esse imprio na administrao geral e
provincial?! O que vai por a capeado com as falsas maiorias?! Onde queremos ir parar? Economia de dez
ris para aqui, de dez ris para ali, e no se gasta tanto na repartio de tal; em que concitem as
economias.
Senhores, este meu discurso vai muito desalinhavado; mas tenho conscincia de que falo a verdade.
Eu confio muito em todos os nobres senadores, ainda mesmo nos de opinio diversa da minha; estou que
eles pensando, meditando, esclarecendo suas dvidas, ho de ver que no quero que no se discuta. No,
eu sempre me tive em conta de um pouco liberal; parece-me que em minha vida pblica o tenho provado.
Mas se fosse preciso no deixaria um dia de pegar num juiz de direito e met-lo na cadeia, se acaso esse
juiz perturbasse
a ordem pblica. Se isto absolutismo, eu o cometeria, fosse com um juiz, com um advogado, com um
mdico, ou com quem quer que fosse.
Sr. presidente, no vou mais adiante. Hei de votar contra o requerimento. V. Ex. com o Sr.
presidente do conselho poder designar as matrias que de preferncia devem de ser discutidas, conforme
o pedir o bem pblico e os interesses do pas.
O SR. LIMPO DE ABREU: Tenho de responder a dois nobres senadores, um pela provncia de
Minas, outro pela de Pernambuco; comearei porm por fazer algumas observaes sobre o discurso deste
ltimo.
O nobre senador por Pernambuco censurou imensos abusos que se praticam em todas as
reparties, principalmente por motivos de eleies; falou em baixas que se do a imperiais marinheiros,
falou em moratrias que se concedem a devedores da fazenda pblica; enfim, falou em mil outros abusos.
O nobre senador tem sido por diversas vezes ministro, foi-o ultimamente at princpios de 1847; eu
desejaria saber se esses abusos so anteriores aos seus ministrios, ou se so de 1847 para c...
O SR. H. CAVALCANTI: muito fcil; mande que o informem nas reparties.
O SR. L. DE ABREU: Se todos esses abusos datam de 1847 para os anos anteriores, provvel
que, ao menos em grande parte, fossem providenciados pelo nobre senador por Pernambuco, porque tem
estado testa de diferentes reparties.
O SR. H. CAVALCANTI: Pois que mais remdio do que dizer....
O SR. L. DE ABREU: No basta que o diga; o nobre senador o mesmo que diz que no acredita
em palavras, mas em fatos. O nobre senador tem sido por diversas vezes ministro, remediou esses abusos
tanto quanto podia remediar, acabou com essa clientela imensa que eu reconheo existir, ou o nobre
senador criou, aumentou ainda mais essa clientela?
O SR. H. CAVALCANTI: Estive ocupado com as maiorias.
O SR. L. DE ABREU: Eu sou daqueles que no acreditam em palavras, acredito em fatos; algumas
poucas vezes que tenho estado testa da administrao, tenho provado que acredito em fatos, e pouco em
palavras; por isso fao o que posso, tanto quanto posso, e quando no posso fazer o que desejo e que acho
vantajoso ao pas, retiro-me. Amo a autoridade, mas amo-a pura e integral; quando no posso exerc-la
com estas condies, abdico, renuncio antes, do que contnuo a exerc-la, sem que a possa conservar com
as condies que so essenciais, a fim de que a autoridade se no degrade.
 O SR. H. CAVALCANTI: Concordo, estou muito nesses princpios.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu tive necessidade de explicar a minha conduta como
um dos membros do gabinete de 8 de maro; tive necessidade, porque me julguei obrigado por honra minha
a responder a uma proposio enunciada por um nobre senador pela provncia de Minas; por isso discuti o
caso da convenincia da dissoluo da cmara atual. Mas entendo que no prprio do senado discutir
semelhante matria.
O SR. H. CAVALCANTI: d um aparte que no ouvimos.
O SR. LIMPO DE ABREU: Ns no devemos discutir aqui se porventura o governo deve ou no
aconselhar coroa a dissoluo da cmara dos deputados; devemos respeitar as prerrogativas da coroa, e
para as respeitar no devemos estabelecer uma discusso sobre tais objetos. Se eu falei acidentalmente
sobre a dissoluo da cmara, foi porque entendi que vista da proposio enunciada pelo nobre senador
por Minas, eu devia explicar a conduta que tive como ministro; isto , a razo porque, colocado na
alternativa de dissolver-se o gabinete a que pertencia, ou de aconselhar a dissoluo da cmara, eu julguei
que devia preferir a dissoluo do gabinete. Mas entendo que ao senado no compete discutir semelhante
matria.
O SR. CARNEIRO LEO: Est enganado.
O SR. LIMPO DE ABREU: Semelhante discusso no pode servir seno para demonstrar o conflito
que existe desde a dissoluo da cmara que teve lugar em 1844, entre as maiorias das cmaras que tm
sido eleitas, e a maioria do senado; conflito que julgo muito prejudicial ao servio pblico, e a respeito do
qual eu aconselharia ao governo que procurasse por todos os meios constitucionais sua disposio evitar
que continue.
UM SR. SENADOR: Dissolvendo o senado!
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu entendo que o governo tem meios constitucionais para evitar esse
conflito que julgo muito fatal aos interesses do pas; a dissoluo do senado no medida constitucional.
Eis aqui o que provam semelhantes discusses; no provam seno uma verdade de que estou convencido
h muito tempo.
O SR. MELLO MATTOS: No existe conflito: o senado j respondeu categoricamente.
O SR. LIMPO DE ABREU: O conflito existe, sabe-se as razes por que existe, e sobre que objetos;
portanto eu no emito proposio alguma que no seja muito sabida de ns todos, que no seja muito
conhecida no pas.
O SR. MELLO MATTOS: Cada um no exerccio de seus direitos no pode produzir conflito.
 O SR. LIMPO DE ABREU: por isso mesmo, para que cada um se conserve no exerccio
de seus direitos, que ns no devemos suscitar questes cuja soluo nos no pertence...
UM SR. SENADOR: Quem a suscitou?
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu falei nela porque tive de responder ao nobre senador por
Minas para explicar a minha conduta como ministro.
O SR. H. CAVALCANTI: E eu porque tive de sustentar a minha opinio.
O SR. CARNEIRO LEO: Em outra ocasio voltaremos a essa discusso para sabermos
se tnhamos ou no tal direito.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, no responderei ao que disse o nobre senador
por Pernambuco; ele explicou que, quando disse que tudo devia ficar adiado, aludiu dissoluo
da cmara. Eu no entendi a aluso, tive a desgraa de no a entender...
O SR. H. CAVALCANTI: Foi por isso que eu me expliquei.
O SR. LIMPO DE ABREU: O nobre senador que deve conhecer que eu no tenho a
compreenso que desejaria ter, quando quiser que eu o entenda, explique-se mais claramente.
O SR. H. CAVALCANTI: Por isso que eu expliquei.
O SR. LIMPO DE ABREU: Tambm disse o nobre senador que, quando declarou que no
queria maiorias, referia-se s maiorias que se obteve por dinheiro e por empregos. Declaro ao
senado que no sei que se tenha dado no nosso pas semelhante hiptese. No suponho que
tenha havido ministrio algum to ousado que tenha querido obter maioria por meio de dinheiro e
de empregos; declaro que no estou persuadido de que tenha havido cmaras to prostitudas que
seus membros tenham prestado seus votos por dinheiro e por empregos. E se algum ministro foi
to ousado que prometesse empregos e dinheiro para obter votos; e se alguns deputados se
prostituram por tal forma que recebessem empregos e dinheiro para darem votos ao governo,
declare o nobre senador quem foi esse ministro e quem foram esses deputados. Eu digo
francamente que no acredito em semelhante proposio; no fao essa injria a nenhum
ministro, nem a cmara alguma.
O SR. H. CAVALCANTI: E o po-de-l to falado? (Risadas) Que po-de-l era esse?
No fui eu que falei nele.
O SR. LIMPO DE ABREU: Disse tambm o nobre senador que a razo por que ele
dissolveria a cmara, porque os deputados no foram eleitos pelo voto livre. Quem disse isto ao
nobre senador? Quem lhe disse que no houve eleio livre? o nobre senador competente para
verificar os poderes dos deputados? Se acaso o nobre senador se quer erigir em juiz competente
da verificao dos poderes
dos deputados, permita ento que tambm os deputados se erijam em juzes competentes para verificar os
poderes dos senadores.
O SR. H. CAVALCANTI: Eu no falo de competncia, mas juiz pode ser qualquer.
O SR. LIMPO DE ABREU: Declaro portanto que no posso admitir semelhante proposio. O nobre
senador no juiz competente para declarar que os deputados no foram eleitos livremente, principalmente
depois de estarem os seus poderes verificados. Eu entendo que foram eleitos to livremente como cada um
de ns que tem assento nesta casa, e cujos poderes foram competentemente verificados. preciso que
respeitemos as leis e os nossos regimentos, para que nos respeitem a ns...
O SR. H. CAVALCANTI: Eu os respeito muito.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...porque, se duvida de tudo, por mais respeitvel que seja tambm se
pode duvidar da legalidade de uma corporao to respeitvel como o senado.
O SR. H. CAVALCANTI: Quem que diz que a cmara no se deve respeitar?... Mas h ou no o
direito de dissoluo?
O SR. LIMPO DE ABREU: Mas no porque o governo tenha direito de dizer que a cmara est
ilegalmente eleita.
O SR. H. CAVALCANTI: No tem obrigao de dizer o motivo.
O SR. LIMPO DE ABREU: No h um exemplo de dissolver-se uma cmara porque o governo
entendeu que ela tinha sido nulamente eleita, exemplo que no admito, exemplo funestssimo para as
liberdades do pas. (Apoiados).
O SR. H. CAVALCANTI: Apoiado quanto a motivos, mas no quanto ao direito do governo; no tem
obrigao de dizer por que motivo usou dele.
O SR. LIMPO DE ABREU: O motivo a salvao do estado.
O SR. C. LEO: Ento o pas pode salvar-se se os representantes forem ilegtimos? E quem o
juiz disso?
O SR. LIMPO DE ABREU: a cmara.
O SR. C. LEO: Mas o juiz para o caso da dissoluo? um caso de salvao pblica a que
preciso acudir, esse em que no h representantes legtimos.
O SR. H. CAVALCANTI: No h dvida, ainda que eles sejam uns anjinhos. para esse caso que a
constituio quer a dissoluo, e para a salvao pblica e no para as maiorias e minorias.
O SR. LIMPO DE ABREU: Disse mais o nobre senador por
Pernambuco que tinha havido ministro que tinha declarado na cmara que pertencia a um partido.
No sei se o nobre senador se referiu a mim; mas lembro-me de que eu repeti estas palavras na
cmara dos deputados, sendo ministro, e no me envergonho de as ter proferido, porque no
creio que haja ou tenha havido ministro que no tenha sado do seio de um partido.
O SR. H. CAVALCANTI: Mas no fica pertencendo a esse partido.
O SR. LIMPO DE ABREU: Conservando as opinies que tinha como deputado, no sei
como no fique pertencendo a esse partido. O que eu quis dizer foi que o ministro que sai do seio
de um partido, como todos saem, ao menos em regra geral, que esse ministro fica no ministrio
tendo as mesmas opinies que tinha quando era simplesmente membro das cmaras; e mesmo
em conseqncia de ter essas opinies, e de parecer coroa que essa opinio a que deve dirigir
os negcios pblicos que ele chamado para o ministrio. Portanto no vejo que nestas palavras
haja motivo algum para censura.
So estas as observaes que tinha de fazer acerca do discurso do nobre senador por
Pernambuco. Passarei a dizer alguma coisa sobre o discurso proferido pelo nobre senador pela
provncia de Minas.
Principiou o nobre senador declarando que eu procurava conciliar-me com os meus amigos
polticos, ainda com sacrifcio dos meus colegas.
Sr. presidente, eu devo dizer ao nobre senador que a maneira por que ele se exprimiu indica
que eu, em algum tempo, estive separado dos meus amigos polticos. Creio que h perfeito
engano nessa suposio do nobre senador, nem ele pode achar provas seno contrrias a
semelhante proposio; porquanto, em todas as ocasies, desde que tomei assento na cmara dos
deputados, no ano de 1826, ainda em poca nenhuma deixaram os meus amigos polticos de me
darem provas da sua confiana.
O SR. C. LEO: Mesmo os que compunham a maioria da comisso que redigiu o voto de
graas?
O SR. LIMPO DE ABREU: Em poca alguma deixaram eles de me darem a prova mais
evidente de plena confiana...
O SR. CARNEIRO LEO: Mesmo expelindo-o agora do ministrio?
O SR. LIMPO DE ABREU: ...por isso que todos os fatos provam que esta confiana me
foi continuada sem interrupo alguma desde 1826 at 1848.
O SR. CARNEIRO LEO: Mesmo expelindo-o do ministrio?
 O SR. LIMPO DE ABREU: Como pois que o nobre senador supe que houve uma poca em que
eu deixei de merecer essa confiana, e que por isso me via na necessidade de procurar conciliar-me com
eles por meio do discurso que hoje tive a honra de proferir no senado? Est o nobre senador
completamente enganado.
O SR. CARNEIRO LEO: Parece-me que V. Ex. que est enganado.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu no creio em palavras, mas em fatos; e como eu demonstro com os
fatos que sempre estive de acordo com os meus amigos polticos, que sempre eles depositaram em mim
toda a confiana, porque se no a depositassem o teriam mostrado nas ocasies em que eu tive de passar
pela prova da eleio, como que o nobre senador quer dar maior importncia a boatos, ou a informaes
inexatas do que aos fatos?
O SR. CARNEIRO LEO: No so boatos, so fatos.
O SR. LIMPO DE ABREU: E essa confiana que eles depositaram sempre em mim, foi tambm
retribuda por mim do mesmo modo, tambm lhe poderia citar fatos com que o demonstrasse. Por exemplo,
quando eu fui chamado ao ministrio em 1845 houve quem quisesse persuadir-me de que o partido poltico
a que eu perteno procurava excluir-me da reeleio, e que oferecia para candidato o ento presidente da
provncia de Minas. Mostrou-se-me uma carta annima declarando-se isto; e qual foi a minha resposta a um
dos membros do gabinete? Queime essa carta, e no acredite em tal. E o fato mostrou que era um meio de
intriga, ou de promover a discrdia entre pessoas que se depositavam mtua confiana umas nas outras.
Portanto, essa suspeita do nobre senador no exata, declaro-o.
O SR. CARNEIRO LEO: Eu pergunto, e desejo que V. Ex. me responda, se os mesmos membros
da comisso de resposta fala do trono, que o expeliram do ministrio, depositaram em V. Ex. a mesma
confiana.
O SR. LIMPO DE ABREU: Senhores, tomo isso em um sentido diverso do que o toma o nobre
senador. Assim como eu no sou arrastado por partido algum, tambm permito que as pessoas do meu
partido no pensem sempre exatamente como eu penso. Eu sou tolerante, no exijo que os outros pensem
exatamente como eu, porque tambm no consinto que os outros, ainda sendo meus correligionrios
polticos, exijam que eu sempre pense como eles; e acrescento mais, quando as circunstncias me chamam
(apesar da minha falta de merecimento) para dirigir, no consinto que algum me dirija, quero ocupar o
lugar em que me acho colocado, embora sem merecimento. Sou pois tolerante, no s em palavras, mas
pelos meus atos.
O SR. CARNEIRO LEO: Por ser tolerante que ns aprovvamos
que continuasse a governar o pas nas circunstncias atuais; era por isso mesmo.
O SR. LIMPO DE ABREU: Ora, o nobre senador procurou demonstrar que no havia identidade
entre a dissoluo do gabinete de 23 de maro de 1841, para ser substitudo pelo gabinete de 20 de janeiro
de 1843, e a dissoluo do gabinete de 8 de maio, para ser substitudo pelo gabinete de 31 do mesmo ms.
Senhores, eu at no estava no Brasil quando se deu o primeiro acontecimento, por isso no duvido
de que no esteja bem informado de todos os pormenores que procederam dissoluo do gabinete de 23
de maro; mas, o que fato que o gabinete de 23 de maro dissolveu-se na presena das cmaras.
O SR. CARNEIRO LEO: Mas no em virtude de um voto das cmaras.
O SR. LIMPO DE ABREU: Ele sustentou-se desde 23 de maro de 1841 at 20 de janeiro de 1843;
ora, as desinteligncias que houve entre os membros desse gabinete foram posteriores instalao da
cmara em janeiro de 1843? No o suponho. de supor, e todos acreditaro que essas desinteligncias
eram anteriores instalao da cmara em janeiro de 1843. Como pois se manteve esse ministrio, e s
teve de cair na presena das cmaras? No de supor, de conjecturar que na dissoluo do gabinete de 23
de maro tivesse grande influncia a cmara dos deputados, e mesmo o senado? O que referiu o nobre
senador por Minas me confirma ainda mais nesta suposio. O nobre senador disse que, quando se
apresentou o voto de graas tanto na cmara dos deputados como no senado, houve declaraes; os
ministros exigiram das cmaras que declarassem se certas palavras continham ou no uma censura; as
cmaras declararam que no continha. Mas esta exigncia da parte dos ministros, tanto na cmara dos
deputados como no senado, no d a entender que havia motivos para duvidar da parte de algum ou de
alguns dos ministros que as cmaras queriam fazer alguma espcie de censura a algum membro do
ministrio? E se o voto de graas pela maneira por que estava redigido, no desse, pelo menos, lugar a
algumas dvidas, os ministros teriam exigido das cmaras uma declarao mais explcita? Eu argumento
sobre estes fatos, no me refiro s notcias que nessa poca correram, as declaraes mesmo que se
faziam a respeito de um dos ministros. Entretanto, vista dos fatos que tenho notado, custa-me sem dvida
a renunciar a suposio em que tenho estado at agora de que as cmaras, e principalmente a cmara dos
deputados, tiveram muita influncia para a dissoluo do gabinete de 23 de maro.
 O SR. V. DE ABRANTES E C. LEO: Nenhuma, nenhuma a esto os fatos.
O SR. C. LEO: S. Ex. diz que quer fatos, e despreza todos que j se explicaram, que so
conhecidos...
O SR. LIMPO DE ABREU: Note o nobre senador as minhas palavras. Eu digo que, vista destes
fatos, tenho muita dificuldade em renunciar a essa suposio em que eu estava, no contrrio o que o
nobre senador diz; basta que ele o tenha dito. Mas confesso a dificuldade ntima, profunda que tenho em
renunciar a esta suposio em que eu estava de que a cmara dos deputados teve muita influncia na
dissoluo desse ministrio.
O SR. V. DE ABRANTES: No foi morto, suicidou-se.
O SR. H. CAVALCANTI: Assim como todos. O suicdio a morte mais natural dos ministrios.
O SR. C. LEO: Quem sabe se este mesmo no se suicidou?
O SR. LIMPO DE ABREU: Ainda h outra razo para que eu tenha alguma dificuldade em renunciar
preveno em que estava. Se acaso havia divergncia, o que eu no impugno, admira que pessoas to
intimamente ligados, to unssonas em pensamento e vontade, como eram os membros do gabinete de 23
de maro, se excetuarmos um, proferissem a sua dissoluo a chamarem para completar esse gabinete um
novo membro em substituio daquele, a respeito do qual podia haver alguma divergncia ou falta de
confiana. Achava que era-lhe muito mais fcil, muito mais natural, muito mais conveniente ao servio
pblico esta medida do que a de dissolver-se o gabinete de 23 de maro, como se dissolveu, integralmente,
quando o gabinete de 20 de janeiro no foi seno o continuador da poltica daquele gabinete.
O SR. CARNEIRO LEO: No absolutamente.
O SR. LIMPO DE ABREU: mais uma razo que eu apresento para mostrar ao nobre senador
quanto me difcil despir-me dessa preveno em que eu estava de que a cmara dos deputados influiu, e
influiu muito para a dissoluo desse gabinete; e eis um dos motivos por que me parecia que havia seno
identidade, ao menos muita semelhana entre a dissoluo do gabinete de 23 de maro para ser substitudo
por outro gabinete continuador da sua poltica, e a dissoluo do gabinete de 8 de maro para ser
substitudo por um tambm continuador da sua poltica, isto , a da justia e tolerncia.
O nobre senador por Minas esforou-se por demonstrar que o voto de graas apresentado na cmara
dos deputados este ano era a condenao da poltica e da tolerncia...
O SR. CARNEIRO LEO: No me esforcei por mostrar isso; disse que o ministrio o tenha
considerado como tal.
 O nobre senador por Minas esforou-se por mostrar isso; disse que o ministrio o tinha considerado
como tal.
O SR. LIMPO DE ABREU: O nobre senador disse que o ministrio se esforou por demonstrar que
o voto de graas da cmara dos deputados continha a condenao da poltica da justia e tolerncia, ou
que o ministrio aceitava o voto graas como um voto que condenava essa poltica. Eu quisera que o nobre
senador me referisse os discursos que proferiram os ministros na cmara dos deputados, donde possa tirar
semelhante ilao. Pelo que me pertence, eu recordo-me do que disse na cmara dos deputados. Eu disse
que entendia que em circunstncias ordinrias devia haver um perfeito acordo entre as cmaras e o
governo, e que nas circunstncias atuais do pas entendia que a cmara como que se devia identificar com
o governo, e este com as cmaras para tratarem de dotar o pas das leis necessrias ao seu bem-estar e
desenvolvimento. Pouco mais ou menos foram estas as palavras de que eu usei na cmara dos deputados.
Ora, destas palavras segue-se que eu aceitava o voto de graas como uma condenao da poltica da
justia e da tolerncia? No, no e no. Segue-se que eu entendia que aquele voto de graas no era um
voto de plena confiana e adeso ao ministrio; eis aqui a ilao que logicamente se pode tirar do meu
discurso. Os discursos dos meus colegas na cmara dos deputados, segundo a minha lembrana,
encerravam pouco mais ou menos a mesma idia. Portanto, perdoe o nobre senador, respeito-o muito,
respeito muito a sua argumentao, o rigor com que raciocina; mas perdoe que lhe diga que no me parece
que neste caso fosse muito lgica a ilao que quis tirar dos discursos que proferiram os ministros na
cmara dos deputados antes da votao do voto de graas.
Ora, tanto mais no era possvel que eu me persuadisse de que o voto de graas continha a
condenao da poltica da justia e da tolerncia, que eu posso asseverar ao nobre senador que todos os
discursos que se proferiram por essa ocasio na cmara dos deputados mostravam que os seus membros
reconheciam que a justia e a tolerncia eram condies ordinrias de qualquer governo regular...
O SR. CARNEIRO LEO: A mesmo que estava a divergncia.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu sustento que o governo teve a infelicidade de no ser bem
compreendido, nem pela cmara dos deputados, nem pelo nobre senador que hoje falou sobre este objeto.
O SR. CARNEIRO LEO: Com a diferena de que a minha no compreenso deu-lhe adeso, e
no compreenso da cmara deu-lhe recusa de voto.
O SR. LIMPO DE ABREU: Na cmara dos deputados entendeu-se
que a palavra justia referia-se justia exercida pelos tribunais segundo a lei, e que a palavra tolerncia
equivalia palavra sofrimento, isto , que o governo sofreria os partidos; e o nobre senador por Minas
quase que deu a mesma inteligncia a essas palavras, e demais, que elas continham a censura de todas as
administraes passadas.
O SR. C. LEO: Que continham a compreenso de uma necessidade atual.
O SR. LIMPO DE ABREU: De uma necessidade que no tinha sido satisfeita ou por todas as
administraes passadas, e ento compreendida ficaria a administrao do nobre senador, ou por certas e
determinadas administraes que se sucederam de certa poca para c. Talvez fosse esta a inteno do
nobre senador, porque eu no creio que ele quisesse compreender no antema da censura ou a sua prpria
administrao, ou a administrao de seus amigos, por isso creio que o nobre senador no se referia seno
s administraes de certa poca para c. Ora, eu declaro ao nobre senador que quando prestei o meu
assentimento a esse programa, no tive a menor inteno de censurar administrao alguma, nem as
administraes anteriores ao de 2 de fevereiro de 1844, nem s administraes posteriores a essa poca;
quando se inaugurou esse programa teve-se em vista o presente e o futuro, e no o passado.
Tnhamos de declarar s cmaras e ao pas qual era o sistema, segundo o qual entendamos que
devamos administrar ou reger os negcios pblicos, e formularmos este sistema com as palavras justia
e tolerncia ; palavras que no tm desagradado a ningum, que tm sido aceitas por todos os partidos,
mas que nem por todos tm sido bem compreendidas. Todos os partidos amesquinham a idia
compreendida nessas palavras, todos eles amesquinham essa idia...
O SR. C. LEO: Com a diferena de que ns amesquinhando-as, demos-lhes a adeso, e os outros
no as amesquinhando, repeliram-nas.
(H vrios apartes.)
O SR. R. TORRES: bom explicar.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu expliquei na cmara dos deputados.
O SR. CARNEIRO LEO: Ento eles no entenderam, porque...
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu declaro que tive a pouca fortuna de no ser compreendido, nem pela
cmara dos deputados, nem pelo nobre senador.
Portanto, continuo a dizer que essa poltica no foi rejeitada pela cmara dos deputados; e preciso
que o pas o saiba, que no
se deixe tomar vulto a uma idia que no exata, que no verdadeira, que est em contradio com as
discusses que houve na cmara dos deputados, com os sentimentos que devem nutrir no s os
representantes da nao, como mesmo qualquer homem de boa educao, ainda mesmo que no esteja
constitudo em lugares to importantes.
Assim pois, o voto de graas, como foi redigido na cmara dos deputados, no importa a condenao
da poltica da justia e da tolerncia...
O SR. CARNEIRO LEO: Ento importa a condenao das pessoas.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...mas esse voto, ou resposta fala do trono no continha um voto de
confiana, de adeso to plena e decidida como o ministrio entendeu que era necessrio para que o
ministrio pudesse bem dirigir os negcios pblicos nas circunstncias atuais.
No entrarei no exame dos motivos por que a cmara dos deputados no prestou essa confiana
plena e decidida ao gabinete de 8 de maro; mas o caso que o voto de graas, redigido como estava, no
continha esse voto de plena confiana e adeso ao ministrio, tal qual ele entendeu que era necessrio
para poder tomar a responsabilidade da direo dos negcios pblicos, nas circunstncias em que se
achava o pas. Por isso, sendo a poltica da justia e da tolerncia aceita pela cmara dos deputados, sendo
aceitas por essa cmara as medidas que o ministrio havia proposto como parte do sistema de
administrao que devia desenvolver e completar por outras medidas que apresentaria se tivesse tempo, eu
continuo a sustentar que um conselho diverso daquele por que eu pugnei poderia na minha opinio
comprometer o pas, e no resolver as dificuldades. Estando eu persuadido de que o sistema de poltica
que o gabinete se propunha seguir era o que convinha ao pas, e estando convencido de que esse sistema
era apoiado pela cmara dos deputados, como recorrer a uma dissoluo, cujo resultado podia se trazer
representao nacional princpios que no satisfizessem a esse sistema? Era sacrificar a certeza
probabilidade.
O SR. CARNEIRO LEO: Isso j um pouco diverso do que disse.
O SR. LIMPO DE ABREU: a mesma coisa, perdoe o nobre senador.
O SR. CARNEIRO LEO: Ento o ministrio obrou mal em pronunciar-se contra a resposta.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu no digo que no erre quando penso assim, no digo que a minha
opinio seja exatssima; mas o que
posso afirmar ao senado que esta a minha ntima convico: que eu entendo que o programa que foi
inaugurado pelo gabinete de que fiz parte, e as medidas que ele props e outras que proporia se tivesse
tempo, formavam, completavam o sistema segundo o qual deviam ser dirigidos os negcios pblicos; e que
esse programa, essas medidas evidentemente tinham e tm a aprovao da cmara dos deputados tal qual
ela se acha organizada. Para que pois dissolv-la? Para virem os mesmos princpios? Medida intil, medida
que podia ser causa de maiores ou menores perturbaes, como acontece sempre em pocas de eleies:
para virem outros princpios que no aprovassem esse sistema oferecido pelo ministrio de 8 de maro e
inaugurado por ele? Seria uma medida absurda, uma medida contraditria na opinio daqueles que pensam
como eu penso.
O SR. C. LEO: A hiptese que forma agora diferente.
O SR. LIMPO DE ABREU: Poderia no ser absurda e contraditria na opinio daqueles que
pensam de outro modo, na opinio do nobre senador, na opinio de muitos homens de estado respeitveis;
mas na minha opinio, que penso diversamente do nobre senador, seria pr sem dvida uma medida
absurda e contraditria com as minhas profundas convices. Se pois havia um meio eficaz, mais pronto,
para que essa poltica continuasse a prevalecer no pas, como no devia o gabinete aconselhar antes esta
medida eficaz, mais pronta do que a outra perigosa, ou pelo menos, muito duvidosa? Foi a idia que eu
sustentei, e o fato prova que se conseguiu o que se tinha em vista. Organizou-se um novo gabinete, de que
chefe o nobre senador pela provncia de S. Paulo; este gabinete j tem declarado que admite essa
poltica, e de crer (parece-me que disso no h dvida) que esse gabinete ter uma maioria na cmara
dos deputados, e uma maioria decidida que lhe h de dar um apoio eficaz para se realizar esse sistema que
o gabinete de 8 de maro tinha em vista.
Como pois, senhores, se pode argir de menos leal ou de menos prprio o conselho que, sem perigo
algum do pas, conserva a poltica pela qual se tem pronunciado os nobres senadores?
Portanto, Sr. presidente, eu cada vez estou mais convencido de que a minha conduta no merece a
mais pequena censura enquanto eu pugnei antes pela dissoluo do gabinete do que pela dissoluo da
cmara dos deputados.
O SR. CARNEIRO LEO: Somente mostrou-se contraditrio com o princpio absoluto enunciado o
ano passado... Talvez tivesse razo.
O SR. LIMPO DE ABREU: O nobre senador insiste ainda em que eu fui contraditrio com a
proposio enunciada na cmara dos deputados em 1847. H de me perdoar o nobre senador que lhe diga
que o seu argumento peca no erro, depois disto, por causa disto.
 Ora, esta proposio no exata post hoc propter hoc. Entretanto este o argumento do nobre
senador.
Como o gabinete se dissolveu depois da votao da cmara dos deputados, conclui que a dissoluo
foi por causa desta votao. Mas, bem v o nobre senador que esta simples proposio destri todo o seu
argumento, mostra a nenhuma fora dele. O gabinete dissolveu-se depois que houve uma votao na
cmara dos deputados, mas o gabinete examinou a questo, viu as razes de convenincia que podiam
haver por um e outro lado, por uma, ou por outra medida.
O SR. CARNEIRO LEO: Vamos a outra metafsica.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...e como resultado deste exame, sem ateno votao que tinha
havido na cmara dos deputados, resolveu que devia preferir a sua dissoluo dissoluo da cmara. No
foi a votao da cmara...
O SR. CARNEIRO LEO: Se a votao da cmara no tinha influncia, para que examinar a
convenincia da dissoluo. Era marchar para diante.
O SR. LIMPO DE ABREU: A votao da cmara dos deputados colocava o ministrio na alternativa,
ou de dissolver-se, ou de dissolver a cmara.
O SR. CARNEIRO LEO: Ah!...
O SR. LIMPO DE ABREU: ...mas o ministrio no se dissolveu por causa da votao da cmara,
tanto que ele passou imediatamente a examinar a questo; viu as consideraes que havia a favor de uma
ou de outra medida, e entendeu que o bem do pas exigia, aconselhava que ele preferisse a dissoluo do
gabinete ao conselho de uma dissoluo da cmara dos deputados. Portanto no se dissolveu na presena
da votao, nem por causa da votao da cmara, em que o ministrio ficou em minoria; dissolveu-se por
consideraes muito diversas. Eu j expus essas consideraes, tanto no primeiro discurso como agora; e
digo, e repito que todo o raciocnio do nobre senador peca em supor que pos hoc, o mesmo que propter
hoc.
Sr. presidente, eu ainda desejaria fazer algumas observaes, mas a hora est adiantada, e eu creio
ter dito quanto basta para justificar a conduta que tive como membro do gabinete de que fiz parte.
A discusso fica adiada pela hora.
O Sr. Presidente d para a ordem do dia a mesma de hoje, e levanta a sesso s duas horas e meia
da tarde.
 SESSO EM 6 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.

EXPEDIENTE

O Sr. 1 Secretrio l um ofcio do 1 Secretrio da cmara dos Srs. deputados, participando a

eleio da mesa que deve servir na mesma cmara no corrente ano. Inteirado.
So apoiadas, e vo a imprimir no jornal da casa, as seguintes emendas aos tits. 3 e 4 da parte
terceira do cdigo comercial, compreendidas as do Sr. Maya, em que a comisso especial pde convir:
Art. 855. Adite-se no fim do primeiro perodo em juzo e fora dele."
Adite-se no fim do artigo:
Nomeando-se mais de um administrador, obraro coletivamente, e a sua responsabilidade ser
solidria."
856 substitutivo. O administrador que intentar ao contra a massa ou fizer oposio em juzo s
deliberaes tomadas na reunio dos credores, ficar por este fato inabilitado para continuar na
administrao, e se proceder a nova nomeao."
857. Adite-se no fim:"
Dando-se causa justificada, a destituio pode ter lugar a requerimento assinado por qualquer
credor, e at mesmo ex officio."
859. Adite-se depois de suas funes , so obrigados
a praticar todos os atos necessrios para conservao dos direitos e aes dos credores, e especialmente
os prevenidos nas disposies dos arts. 277 e 387, requerendo para esse fim a abertura e rompimento dos
selos nos livros e papis do falido."
865. Depois de lhe tenha sido concedido , adite-se e o valor das roupas e mveis indispensveis
para seu uso e de sua famlia (arts. 810 e 831), as custas judiciais, e ."
873 N 5. Em lugar de e a mulher casada, etc., at o fim do nmero , diga-se:
6. A mulher casada: 1, pelos bens dotais e pelos parafernais que possuir antes do consrcio, se os
respectivos ttulos de uns e outros se acharem lanados no registro do comrcio dentro de quinze dias
subseqentes celebrao do matrimnio por ttulo de doao, herana ou legado, com a clusula de no
entrarem na comunho, uma vez que se prove por documentos competentes que entraram no poder do
marido, e achando-se os respectivos ttulos e documentos inscritos no registro do comrcio dentro de
quinze dias depois do recebimento (art. 31)."
Os referidos bens sero entregues na mesma espcie em que houverem sido recebidos, ou naquela
em que existirem, tendo sido subrogados por outros."
878. Adite-se no fim (art. 266).
Pao do senado, 5 de junho de 1848. Clemente Pereira, Visconde de Abrantes.

ORDEM DO DIA

Continua a discusso, adiada pela hora na ltima sesso, do requerimento do Sr. Paula Souza,
pedindo o adiamento da discusso do oramento de 1848 a 1849, at vir da outra cmara o oramento de
1849 a 1850.
Discutida a matria pelos Srs. Rodrigues Torres e Paula Souza, aprovado o requerimento.
So aprovados sem debate, em 2 discusso para passar a 3, o projeto de resoluo que aprova a
penso concedida D. Maria Secunda Fernandes: em 1 discusso para passar a 2 o parecer, da mesa
sobre os requerimentos do porteiro e correio do senado: e em 3 discusso para ser enviada sano
imperial, o projeto de resoluo que aprova o compndio de economia poltica do Dr. Autran.
O Sr. presidente convida o senado a trabalhar em comisses; e d para ordem do dia os mesmos
trabalhos.
Levanta-se a sesso ao meio dia.
 SESSO EM 6 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Requerimento do Sr. Paula Souza. Discursos dos Srs. Rodrigues Torres e Paula Souza.

ORDEM DO DIA

Discusso do oramento do Imprio: continua a discusso do requerimento do Sr. Paula Souza.

O SR. RODRIGUES TORRES: Sr. presidente, quando ontem pediu a palavra o nobre senador pela
provncia de Minas para falar sobre o requerimento que se acha sobre a mesa, entendia eu que S. Ex.
tinha por fim combat-lo, porque tendo ele, como membro do gabinete, e tendo seus ilustres colegas
adotado o oramento, fazendo-lhe algumas emendas tanto para reduzir vrias despesas, como para
aumentar outras, era de presumir que S. Ex. entendesse que com essas alteraes o projeto de lei do
oramento que se discutia devera ser adotado; porque, se S. Ex. fosse de opinio contrria, se julgasse
que convinha fazer novas modificaes, de certo no quereria aceit-lo com as nicas alteraes que aqui
foram feitas por ele e por seus ilustres colegas. Admirei-me portanto quando vi que o nobre senador, com
uma abnegao evanglica, havia adotado a opinio do ilustre autor do requerimento, na qual estava
implicitamente envolvida a censura dessa lei que S. Ex. adotara. Mas no isto de admirar; S. Ex. tem-
nos dado tantas provas dessa abnegao, que no de estranhar que repute hoje mau aquilo que ontem
julgara bom; que entenda que o senado deve adiar, rejeitar mesmo aquilo que S. Ex. como membro do
gabinete ainda ontem defendia.
 O nobre senador, depois de ter declarado o seu voto a favor do requerimento do Sr. presidente do
conselho, passou a fazer algumas observaes sobre proposies enunciadas nesta casa por dois de
nossos ilustres colegas. S. Ex. mostrou-se como que possudo de um sentimento doloroso, por terem dois
membros desta casa ousado dizer algumas palavras sobre a convenincia ou desconvenincia da
dissoluo da cmara dos deputados. Entende ele que objeto em que no devemos de modo nenhum
tocar, que nos vedado proferir palavras neste sentido no recinto do senado. Eu tambm julgo que no nos
compete deliberar sobre a dissoluo da cmara quatrienal, que nem direito temos para por uma humilde
mensagem dirigirmo-nos ao trono, mostrando a convenincia de uma semelhante medida, quando a
salvao do estado o exija. Mas creio que quando um ex-ministro vem nesta casa dar como justificao do
seu procedimento anterior, os inconvenientes, e mesmo os males que poderiam provir da dissoluo da
cmara dos deputados, julgo, digo, que os membros desta casa tm direito de avaliarem esta justificao,
de examinarem-se os motivos que se apresentam como justificando a retirada de um gabinete, antes do que
propor a dissoluo da cmara quatrienal, so ou no valiosos.
O SR. LIMPO DE ABREU: A iniciativa veio do seu lado.
O SR. R. TORRES: Portanto, se S. Ex., para justificar o seu procedimento, para atenuar ou destruir
a censura que lhe foi feita por se retirar diante de uma manifestao da cmara quatrienal, quando em outra
poca as opinies de S. Ex. tinham sido inteiramente opostas; quando, digo, S. Ex. nos vem falar nos
inconvenientes que havia da dissoluo da cmara dos deputados, como motivo para justificar a dissoluo
desse gabinete, eu entendo que qualquer de ns tem direito de entrar nessa discusso, de avaliar se esses
motivos so ou no reais. Foi isto o que aconteceu. O nobre ex-ministro dos negcios estrangeiros procurou
demonstrar os inconvenientes que resultariam de uma dissoluo da cmara quatrienal nas atuais
circunstncias; dois nobres senadores procuravam mostrar que no havia nessa medida os perigos, os
inconvenientes, os males que nela enxergava o Sr. ex-ministro dos negcios estrangeiros; no me parece
portanto que nos seja vedado, at ao ponto a que a quer levar o nobre ex-ministro, tratarmos desta matria.
No quero porm dizer com isto que tenhamos direito de tomar uma resoluo a este respeito.
O nobre senador tambm levou muito a mal ao honrado membro representante pela provncia de
Pernambuco, que ousasse nesta casa falar em maiorias artificiais.
O SR. LIMPO DE ABREU: Apoiado.
O SR. RODRIGUES TORRES: S. Ex. encolerizou-se porque houvesse
quem duvidasse da legitimidade no s da cmara dos deputados mas de cada um de seus membros.
O SR. LIMPO DE ABREU: Apoiado.
O SR. RODRIGUES TORRES: Disse que ns no tnhamos direito de formar semelhante juzo.
O SR. LIMPO DE ABREU: Apoiado.
O SR. RODRIGUES TORRES: Se assim , Sr. presidente, ento me parece que a concluso lgica
que devemos tirar de semelhante opinio, que de maneira nenhuma podemos nesta casa censurar o
governo por quaisquer atrocidades ou violncias que se cometerem em eleies de deputados ou de
senadores; porque, uma vez que seja o governo censurado por essas violncias e atentados,
conseqncia lgica que o resultado das eleies no legtimo, no genuno. Ficamos portanto,
conforme a opinio do nobre senador, privados inteiramente desse direito, que at agora ningum nos havia
contestado. Mas se assim , Sr. presidente, deve o nobre senador chamar ordem o Sr. presidente do
conselho, que mais de uma vez tem enunciado nesta casa que no genuna a representao do pas.
O SR. LIMPO DE ABREU: Nunca disse isso.
O SR. RODRIGUES TORRES: Estou persuadido (disse o Sr. presidente do Conselho) de que na
atualidade, no estado em que esto as nossas coisas, nenhum homem consciencioso poder dizer, afirmar
que a representao genuna, assim como fazer-se o que pretendo com a representao atual, que
ningum dir que genuna. Entendo que do modo porque est organizado o pas, enquanto existirem
certas leis sempre sero representantes do voto pblico aqueles que o governo designar e quiser.
Se assim , claro fica que a representao nacional no genuna, porque os representantes do pas
so aqueles que o governo designa, que o governo quer. E se ns entrssemos no exame de todos os
atentados, de todas as violncias, de todas as fraudes que se puseram em prtica em toda a superfcie do
Imprio, ainda nas ltimas eleies, para serem designados aqueles que deviam vir ter assento como
representantes da nao, no seria mais que muito justificada esta opinio, ou este pensamento ou estas
expresses do Sr. presidente do conselho? vista delas portanto merecia to acre censura a proposio do
honrado membro representante por Pernambuco?
No h governo no pas (disse o nobre senador) que seja to ousado que pretenda, por via da
corrupo, formar uma maioria na cmara dos deputados; assim como no h uma cmara to infame, to
aviltada, a quem um ministro fosse capaz de dirigir-se para semelhante fim.
 Sr. presidente, parece-me que seria este o caso de repetir-se com o nobre senador por Pernambuco:
A mentira muitas vezes repetida no a verdade .
O SR. VASCONCELLOS: Mas a mxima da poca.
O SR. R. TORRES: J vimos entre ns um ministrio que proclamou como princpio de governo:
favor aos amigos! e este programa cnico foi apoiado, foi aplaudido na cmara, perante quem ele foi feito;
e essa cmara no se julgou aviltada com dar-lhe o seu assentimento, e esse governo tambm se no
julgou aviltado por tal procedimento. Entretanto quer-se esconder aos olhos do pas que haja maiorias
organizadas por esses meios a que aludiu ontem o honrado representante por Pernambuco!
Quem ignora, aqui no Rio de Janeiro que, se o ministrio de que fez parte o honrado membro, a
quem tenho a honra de referir-me, quisesse entrar em alguma transao que tivesse por fito o interesse
individual, teria em vez de uma minoria de 6 votos uma maioria de 10?
O SR. LIMPO DE ABREU: No admito.
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu apelo para a conscincia de todos aqueles...
O SR. LIMPO DE ABREU: No admito pela minha parte.
O SR. R. TORRES: Eu apelaria para o Sr. ex-presidente do conselho...
O SR. L. DE ABREU: Nego, nego; no julgo a cmara capaz disso.
O SR. R. TORRES: Senhores, o pas tem conscincia destes fatos, preciso que no queiramos
encobrir aquilo que todo mundo sabe.
O SR. L. DE ABREU: Prove com quem quiser, pela minha parte nego.
O SR. R. TORRES: Eu no provo com as palavras do nobre senador, mas provarei com a sua
conscincia.
O SR. L. DE ABREU: Nego, no julgo possvel isso.
O SR. R. TORRES: Eu torno a diz-lo: se o ministrio transato quisesse dever indignidade de
entrar em transaes que tivessem por fito o interesse individual, em lugar de uma maioria contra de seis
votos, teria a seu favor uma maioria de dez.
O SR. L. DE ABREU: No admito.
O SR. C. LEO: Isso honraria o ministrio se fosse exato.
O SR. L. DE ABREU: No admito pela minha parte nem ministrio capaz de o propor, nem cmara
capaz de o aceitar...
O SR. R. TORRES: Eu no disse que a cmara era capaz disso, nem to pouco o ministrio.
 O SR. L. DE ABREU: Nem ela, nem nenhum dos seus membros.
O SR. VASCONCELLOS: Ora isto!... at onde pode chegar!
O SR. L. DE ABREU: No concorro para a desonra do pas.
O SR. R. TORRES: Eu tambm no quero concorrer para a desonra do pas, no tenho
essa inteno; mas desejo que o pas conhea o estado de imoralidade a que chegamos; quero
que conhea como se formam as maiorias, como se defendem e toleram certos princpios.
O SR. L. DE ABREU: Proclame-o V. Ex. que tem sido ministro muitas vezes, no o hei de
eu proclamar da tribuna.
O SR. R. TORRES: No remdio para a desmoralizao querer encobri-la com um vu
muito difano quando todo o pas o conhece. Eu no fao seno asseverar fatos de que o pas est
muito convencido, e que desgraadamente so muito notrios.
O nobre senador procurou ontem demonstrar, posto que o no conseguiu, apesar de toda a
habilidade que lhe conhecemos, que o ministrio transato no se retirou diante da votao da
cmara dos deputados; que a maioria dessa cmara no rejeitou o programa ministerial, que, pelo
contrrio, o aceitou em todas as suas partes; que a retirada do ministrio teve motivos alheios,
inteiramente estranhos a essa votao.
Eu, Sr. presidente, no concebo, apesar de que o afirmasse o nobre ex-ministro, que a
retirada do ministrio tivesse outro motivo que no fosse a votao da cmara dos deputados,
porque o mesmo nobre ex-ministro no seguimento do seu discurso nos asseverou que se tinha
tratado da dissoluo da cmara, e que ele tinha sido de opinio (no que tinha muita honra) de
que a cmara no devia ser dissolvida, e antes devera retirar-se o gabinete.
Se pois o motivo que deu lugar dissoluo do ministrio no foi a manifestao da cmara
dos deputados, por que razo se tratou da dissoluo? Por que motivo entrou em questo essa
medida? A cmara, segundo S. Ex., adotava a poltica do ministrio em todas as suas partes; o
voto da cmara no era hostil ao ministrio, no trazia a necessidade da dissoluo do ministrio
ou da cmara; por que razo, pois, se tratou da dissoluo? Por que razo se honrou o nobre ex-
ministro de votar contra essa medida? No isto concebvel, porque mesmo S. Ex., declarando-
nos que motivos de alto interesse tinham causado a dissoluo do gabinete, explicou por essa
ocasio a questo que tinha havido entre os diferentes membros sobre a dissoluo. Logo, parece
provado, pelas prprias palavras de S. Ex., que a votao da cmara foi causa de estabelecer-se
essa questo; que portanto o ministrio, no adotando a dissoluo da cmara,
viu-se na necessidade de retirar-se, vista da votao que tinha havido.
Mas examinemos um pouco mais at que ponto pode ser aceita a declarao de S. Ex. de
que a cmara dos deputados no rejeitava o programa do ministrio. Pelos discursos dos colegas
de S. Ex., parece provar-se o contrrio. Ou o ministrio no era solidrio, no pensava todo da
mesma maneira, ou a declarao de S. Ex. no pode ser aceita. Pelo discurso do nobre ex-
presidente do conselho v-se claramente que ele enxergava no voto de graas, redigido pela
maioria da comisso, a rejeio da sua poltica...
O SR. LIMPO DE ABREU: Faz-me o favor de ler esse discurso?
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu no pude achar o discurso do nobre ex-presidente do
conselho; mas achei os dos Srs. ex-ministros da justia e da fazenda. O nobre ex-ministro da
justia dizia:
"O ministrio fiel, por dever e convico, s instituies do Brasil; mas por isso mesmo
quer que sejam realizadas em toda a sua plenitude, e que elas protejam os direitos de todos, e
no somente os de uma parte da associao brasileira; quer que se conquistem todos os espritos
em despeito de dios e paixes irritantes pela ilustrao das convices e fora da verdade. Pode
algum admitir que haja diviso permanente e indefinida entre os brasileiros? No. Como pois
hesita a cmara em dar a sua aderncia ao programa do governo?"
"As palavras justia e tolerncia poltica ou significam o mesmo pensamento que nas
administraes anteriores, ou significam um pensamento novo; se elas repetem um pensamento j
seguido pelas anteriores administraes, por que no d a cmara a este gabinete o mesmo apoio
que deu aos gabinetes passados?"
No quer isto dizer que o voto da cmara dos deputados apresentado pela comisso no era
voto de adeso ao governo, mas voto de rejeio? Logo, o nobre ex-ministro da justia pensava
como eu penso, e como pensam todas as pessoas que viram o desfecho deste negcio, e a
maneira por que se comportaram os Srs. ministros na cmara.
O nobre ex-ministro da fazenda, atualmente do Imprio, dizia: "Desde que apareceu na
casa o voto de graas, tanto eu como os meus ilustres colegas do ministrio reconhecemos que
ele continha um voto de reprovao, ou da poltica ou das pessoas dos ministros."
O SR. VASCONCELLOS: Isso equivocao do redator (risadas.)
O SR. RODRIGUES TORRES: Como pode pois o nobre ex-ministro dos negcios
estrangeiros querer que ns aceitemos hoje a sua confisso de que o ministrio no enxergava na
resposta fala do trono seno uma adeso ao programa do governo?
 Ainda mais, aqui est um extrato do que disse um dos membros da comisso da resposta
fala do trono:
"O Sr. Urbano toma parte na discusso do voto de graas, no s como membro da
comisso, como para explicar perante o pas os motivos que o levam a no prestar o seu apoio ao
ministrio, os quais nascem da convico que tem de que o ministrio no pode de maneira
alguma desempenhar a misso de que foi encarregado pela coroa, no s pela maneira por que
est organizado, como pelas suas tendncias e intenes que se manifestam nas nomeaes de
presidentes que tm feito ultimamente, os quais pela maior parte so saquaremas decididos e
muito pronunciados, ou homens inteiramente dbios, que nenhuma significao poltica tm, e
que so por isto prprios para aceitar qualquer poltica que lhes seja insinuada pelo ministrio."
De maneira que a poltica do ministrio no foi aceita, visto que, pelo desenvolvimento que
lhe ia dando, eles conheciam que no era aquela a que devia ser adotada, porque o nobre ex-
ministro dos negcios estrangeiros s nomeava para presidentes homens decididamente
saquaremas.
O SR. LIMPO DE ABREU: Era eu que os nomeava?
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu entendo que as nomeaes de presidentes de
provncias so obra de todo o ministrio, salvo se eles foram nomeados contra a vontade de S.
Ex.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eram nomeados com o meu apoio, mas no por mim.
O SR. RODRIGUES TORRES: Logo V. Ex. anuia a que se nomeassem presidentes de
provncias decididamente saquaremas. Logo, ou esta poltica que S. Ex. tinha anunciado por
palavras, e que tratava de realizar por fatos, no podia agradar de modo nenhum cmara dos
deputados, e ela a rejeitava, ou estes presidentes no foram nomeados pelo concurso da sua
vontade, ou ento o Sr. Limpo de Abreu, na poca em que fez parte desse ministrio, no estava
de acordo com esse partido a que se tem honrado de pertencer, a que sempre pertenceu, como
ontem declarou nesta casa.
O SR. LIMPO DE ABREU: No acho lgico.
O SR. RODRIGUES TORRES: Pois se o Sr. ex-ministro dos negcios estrangeiros
concordava em nomear presidentes inteiramente saquaremas, era prova de que havia renegado os
seus princpios.
O SR. LIMPO DE ABREU: Tambm discordo do orador cujas palavras cita.
O SR. RODRIGUES TORRES: Mas o orador na cmara dos deputados traduzia suas
palavras pelos fatos, negava apoio a essa poltica, vista do desenvolvimento que ela ia tendo.
Note-se que no s se
no queria presidentes, a quem se alcunhava de Saquaremas, que no pertencessem a um
pequeno crculo, que no fossem designados por aqueles que esto habituados a impor a lei aos
ministros, mas ainda no se queria presidentes que fossem capazes de desempenhar as
instrues que recebessem do ministrio. Queriam-se presidentes nomeados pelo ministrio; mas
que fossem proceder nas provncias conforme os caprichos e insinuaes daqueles que tm o
hbito de impor a lei aos ministros, e sem os quais os ministros da coroa se julgam inabilitados
para dirigir o pas. Isto claro, porque se lhes lanava em rosto nomear homens que fossem
capazes de aceitar a sua poltica. Querem governo que seja dependente das faces dos grupos.
vista portanto destas observaes, destes trechos que tenho citado, quer dos discursos
dos dois ex-ministros da coroa, quer de um dos redatores da resposta fala do trono, pode
asseverar-se que a cmara dos deputados recebeu, aceitou o programa do ministrio?
O SR. LIMPO DE ABREU: Sinto muito que V. Ex. no achasse o discurso do Sr. visconde
de Macah.
O SR. RODRIGUES TORRES: Ainda que o tivesse achado era o mesmo, ele no se ope
a isto; quando o Sr. ex-presidente do conselho no fosse to explcito, quando no chegasse a
enxergar na resposta um voto de reprovao, os dois Srs. ex-ministros da fazenda e da justia,
que creio que no podiam deixar de estar de acordo com seus colegas o reconheceram.
O SR. VISCONDE DE MACAH: Eu fui o primeiro que falei em desconfiana, depois o
desenvolvimento da matria deu pano para mangas.
O SR. RODRIGUES TORRES: Portanto fato ou que o Sr. Limpo de Abreu no estava de
acordo com os seus colegas, ou que o ministrio reconheceu que a resposta fala do trono
continha um voto de desaprovao da sua poltica.
O SR. VISCONDE DE MACAH: Apoiado.
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu estimo sobremaneira o apoiado do nobre ex-presidente
do conselho, porque ele refora mais o que acabo de dizer.
Mas, senhores, se assim no fosse, se a cmara dos deputados no desaprovou a poltica do
gabinete transato, por que razo se retiraram os Srs. ministros, por que fizeram questo de
gabinete? Porventura o Sr. ex-ministro dos negcios estrangeiros entende que no do seu dever,
uma vez que aceita um lugar nos conselhos da coroa, conservar esse lugar enquanto tem a
confiana da coroa e das cmaras? Entende que brinco de crianas entrar e sair do ministrio
quando bem lhe aprouver? Por que fez questo de gabinete, por que se retirou?
 Disse o nobre ex-ministro que a cmara dos deputados no lhe tinha dado um voto de
confiana muito explcito. Mas S. Ex. declarou nesta ocasio que a cmara dos deputados
aprovava a poltica do governo, que aceitava de muito bom corao o projeto de lei das
incompatibilidades, e o que reformava a lei de 3 de dezembro; que aceitava mesmo todas as
propostas que os Srs. ministros tinham em mente; logo, que mais queriam eles? Est porventura o
nobre ex-ministro persuadido de que se no pode estar no ministrio sem que a pessoa de cada
um dos Srs. ministros inspire a cada um dos membros da cmara dos deputados os mesmos
sentimentos de amor e de ternura, de que no ano passado nos falava o Sr. Alves Branco? Parece-
me que exigir muito, ou que no preciso tanto para se ser ministro; que no preciso essa
maioria de amor e de ternura, que basta maioria que aprove a poltica do ministrio, que d o seu
apoio s propostas apresentadas por ele. No havia pois razo alguma para que os Srs. ministros
se tivessem retirado, uma vez que fosse exata a proposio que ontem nos enunciou o Sr. Limpo
de Abreu.
Sr. presidente, o que se pode colher de todo este debate que S. Ex. o Sr. ex-ministro dos
negcios estrangeiros quis por todos os meios que estavam ao seu alcance, que no so poucos,
coonestar o procedimento da cmara dos deputados. S. Ex. concebeu bem quanto mal fazia a
certos grupos, que o pas adquirisse a convico de que eles repeliam, nas atuais circunstncias
especialmente, uma poltica de justia e tolerncia. S. Ex. reconheceu o mal que daqui podia
provir para esses grupos, e como amigo fiel e dedicado procurou neutralizar a m impresso que
isto podia ter causado, e quer nos convencer hoje de que essa poltica adotada pela maioria da
cmara dos deputados. Mas, senhores, o que fato que a cmara dos deputados daria o seu
apoio poltica do ministrio transato enquanto essa poltica se cifrasse unicamente em palavras;
se os Srs. ministros tendo proclamado o sistema da justia e da tolerncia o deixassem ficar
unicamente em palavras, eles teriam de certo o apoio da maioria da cmara. Mas como S. Exas. por
alguns atos, por algumas nomeaes de presidentes, no de presidentes inteiramente saquaremas
(porque entendo que o Sr. Limpo de Abreu no seria capaz de mudar, de sacrificar as suas
opinies polticas, de consentir em nomeaes de homens que esto proscritos); mas as
nomeaes de alguns presidentes que no quisessem continuar a exercer a autoridade que lhes
confiada pela lei para fazer a felicidade do pas, e no para designar deputados, que, longe de
virem representar a opinio do pas, representassem certos e determinados interesses; como o
ministrio, digo, no esteve muito de acordo com as sugestes que lhe fossem feitas por alguns
grupos, ele no podia merecer a confiana da maioria da cmara.
 O atual ministrio merece a confiana da maioria da cmara, e h de merec-la; mas
enquanto o seu programa se limitar a palavras. Se algum dia porm este ministrio quiser realizar
aquilo que tem prometido, creio desde j poder asseverar que ele tambm no h de merecer a
confiana da maioria da cmara, que no quer poltica que tenda a conciliar os Brasileiros, a
respeitar os direitos de todos; mas sim que tenda a conservar os interesses de certos grupos.
Quando houver um ministrio que queira desviar-se dessa senda, h de ser chamado ordem, h
de receber um voto de desaprovao.
So estas as poucas observaes que entendi dever fazer acerca do discurso que foi ontem
pronunciado em ltimo lugar pelo nobre senador que foi ministro dos negcios estrangeiros.
Direi agora a respeito do requerimento que se acha sobre a mesa, e em resposta ao mesmo
honrado membro, que eu no me propus a combater esse requerimento, como ele pareceu ter
entendido; que no ofereci emenda alguma a esse requerimento, que apenas enunciei minha
opinio de que seria mais razovel que em lugar de adiarmos o oramento que est em discusso
at vir o que se h de este ano discutir na cmara dos deputados, e o remetssemos comisso
de fazenda, a qual, de acordo com o Sr. ministro lhe fizesse as emendas que julgasse
convenientes ao servio pblico e aos interesses do pas; que tratssemos dessas emendas,
porque teramos maior espao; que as leis que o nobre presidente do conselho deseja, que sejam
discutidas este ano no senado, ainda no foram apresentadas, e quando o sejam, h de haver
intervalos nas suas discusses, intervalos em que o senado no ter objeto mais importante em
que se ocupe do que a lei do oramento. Mas isto que disse no passou de pura enunciao, no
mandei nem pretendo mandar emenda alguma para contrariar o requerimento do Sr. ministro da
fazenda.
O SR. P. SOUZA (Presidente do Conselho): Sr. presidente, muito poucas palavras
tenho a dizer.
Citou-se um dito meu em certa sesso deste ano. Eu devo declarar que no corrijo os meus
discursos; no sei em que ocasio falei no objeto que se citou. Mas do que estou convencido, e o
que tenho enunciado muitas vezes dentro e fora das cmaras que no estado da legislao atual,
na escandescncia dos espritos no pode um homem consciencioso afirmar que as pessoas que
vm eleitas so a genuna expresso do pas. Este o meu pensamento; agora a aplicao
extensiva que vem nesse extrato no a admito, no a reconheo. A todos geralmente tenho dito
que, no estado em que est a legislao do pas, na escandescncia dos espritos, e, se se quiser
mesmo, na imoralidade, na corrupo, um homem consciencioso no pode afirmar que as eleies
so a expresso genuna do voto pblico.
Mas que eu diga que a atual cmara no a expresso genuna do pas, no, no o posso dizer;
digo sim, que um homem consciencioso no pode afirmar que o seja.
Este foi o principal motivo por que me levantei; mas entendo dever dizer pouco mais.
Eu estou convencido de que a cmara dos deputados no rejeitou a poltica do ministrio; se
eu estivesse convencido do contrrio, como poderia encarregar-me da administrao, quando eu
parti desses princpios, por que entendo que so os convenientes? Muitas explicaes se podem
dar a esse voto da cmara; mas creio que ela no rejeitou essa poltica, outros foram os motivos
desse voto. A meu ver, pela leitura que fiz dele e dos discursos que por essa ocasio se
proferiram, entendo que ela desconfiava que o ministrio no fosse leal a essa poltica, eis o que
julgo; mas que a rejeitasse no. Podiam os Srs. ex-ministros entender de outro modo; mas eu
entendo que a cmara no rejeitou essa poltica.
Eu tinha tomado algumas notas sobre outros objetos, mas para que cansar-me? Estou
persuadido de que para bem dos interesses pblicos era indispensvel que as duas cmaras
estivessem em harmonia, que ao menos cessasse a irritao mtua. Cumpre que hajam certas
medidas legislativas, cumpre que as cmaras auxiliem para isso o governo; ora havendo essa
irritao, e falando-se aqui de um certo modo, no de supor que l falem do mesmo modo, e
que se ocupem as sesses no em fazer o que indispensvel para o bem do pas, mas em
desafogos ou em censuras? Como eu estou persuadido de que o que convm o contrrio, que,
ainda que no se harmonizem, ao menos se no hostilizem, no entrarei nessas matrias em que
se tem falado. Direi porm, que eu tambm no julgo que a cmara seja tal como se tem querido
aqui apresentar. A meu ver, qualquer que seja a cmara, com a legislao que temos, qualquer
que seja o governo, ainda o mais bem intencionado, nunca se poder afirmar conscienciosamente
que esta, ou a que vier ser genuna. Se esta a minha ntima convico, como poderia eu dizer
que a cmara atual no representa o pas? Se eu duvido, como posso afirmar? E duvido tanto que
sobre qualquer outra que vier, enquanto o nosso estado for o mesmo, hei de nutrir a mesma
dvida. Logo, o que nos resta aproveitar-nos da posio dos negcios, alterar a legislao de
modo que se consiga fazer desaparecer esta dvida; conseguido isto, ser talvez til abraar essa
opinio que se tem enunciado. Antes disso tudo intil. Paro aqui, nada mais direi.
No havendo mais quem pea a palavra, julga-se discutido o requerimento, e posto
votao aprovado.
 ATA DE 7 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. CASSIANO SPIRIDIO DE MELLO MATTOS.

s 11 horas da manh, feita a chamada, acham-se presentes 23 Srs. senadores, faltando os Srs.
Paes de Andrade, Clemente Pereira, Vergueiro, Alencar, Limpo de Abreu, Vallasques e Costa Ferreira: e
com participao os Srs. baro de Monte-Santo, Araujo Vianna, marqus de Maric, visconde da Pedra
Branca, Saturnino, visconde do Rio Vermelho, Lima e Silva, conde de Valena, Alves Branco, Oliveira
Coutinho, visconde de Macah, marqus de Itanham, Azevedo Brito, e Paula Albuquerque.
O Sr. Presidente declara no haver casa, e convida os Srs. senadores presentes a ocuparem-se em
trabalhos de comisses.

ERRATAS

No discurso do Sr. Hollanda Cavalcanti, publicado no suplemento do Jornal de ontem, pg. 1, col. 4
aonde se diz ... ainda no fiz reclamao alguma sobre aquilo que se tem publicado dito por mim aqui na
tribuna lia-se ainda no fiz reclamao alguma, etc., seno aqui na tribuna.
Na continuao do mesmo discurso, pg. 2, princpio da 2 col., no trecho que se refere ao
recrutamento nas provncias do norte, faltam algumas palavras que no foram ouvidas, s quais se refere o
aparte do Sr. Limpo de Abreu que logo abaixo se l.
No discurso do Sr. Limpo de Abreu, pg. 2, col. 2, onde se diz No h um exemplo de dissolver-se
uma cmara porque o governo entendeu que ela tinha sido nulamente eleita, etc., lia-se No h seno
um exemplo, etc.
 SESSO EM 8 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. CASSIANO SPIRIDIO DE MELLO MATTOS.

Sumrio. Expediente. Reclamao do Sr. Limpo de Abreu. Requerimento do Sr. visconde de

Abrantes.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprovam-se as atas de 6 e 7 do corrente.

EXPEDIENTE

O Sr. 1 Secretrio l um ofcio do Sr. ministro do Imprio, remetendo os ofcios do vice-presidente da

provncia de Minas Gerais de 25 de maio antecedente, acompanhando as cpias autnticas das atas da
eleio de eleitores que teve lugar em agosto do ano passado em vrias freguesias da dita provncia: A
arquivar.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu peo a palavra para fazer uma retificao do discurso
que vem transcrito no Jornal do Commercio de ontem, e que proferi na sesso do dia 5 deste ms. H um
erro notvel neste discurso, na pgina 2 coluna 3, linha 63 do suplemento. Diz-se a que eu dissera o
seguinte: No h um exemplo de dissolver-se uma cmara porque o governo entendeu que ela tinha sido
nulamente eleita . Eu disse inteiramente o contrrio, isto : No h seno um exemplo de dissolver-se
uma cmara porque o governo entendeu que ela tinha sido nulamente eleita . Portanto disse o contrrio do
que est no Jornal.
Este erro vem hoje retificado, mas, no obstante, julguei dever fazer esta reclamao. claro que eu
me referia ao exemplo do ano
de 1842, em que o governo aconselhou coroa para dissolver a cmara que se reuniu nesse ano
com o fundamento de que a eleio tinha sido nula, e alegou-se este fundamento depois que a
cmara, juiz nico para conhecer da legitimidade dos poderes dos seus membros, declarou que a
eleio era vlida. Referia-me a este exemplo, nico que h na nossa histria parlamentar de se
ter dissolvido uma cmara porque o governo entendeu que ela tinha sido nulamente eleita.
Desejo que se tome esta declarao.
aprovado o seguinte requerimento:
Requeiro que se pea informaes ao governo acerca do estado do crdito de 200 contos,
concedido pelo art. 48 da lei de 18 de setembro de 1845, e do resultado sabido das empresas
coloniais que tiver sido aplicado o mesmo crdito, ajuntando os esclarecimentos que forem
necessrios para a boa inteligncia da matria."
Rio, 8 de junho de 1848. Visconde de Abrantes.
O Sr. Presidente convida o senado a trabalhar em comisses; e d para ordem do dia a
continuao da 2 discusso dos seguintes ttulos do projeto do cdigo comercial:

TTULO III

Do Contrato de Unio, dos Administradores, da Liquidao e Dividendos

CAPTULO I

Do Contrato de Unio

"854. No havendo concordata (arts. 848 e 849) se passar a formar o contrato de unio
entre os credores; no primeiro caso, na mesma reunio em que tiver sido negada a concordata; e
no segundo, em outra que o juiz de direito convocar at oito dias depois que a sentena do
tribunal lhe for remetida."
"855. Em virtude do contrato de unio, os credores presentes nomearo dentre si um, dois
ou mais para administrarem a casa falida, concedendo-se-lhes plenos poderes para liqidar,
arrecadar, pagar, demandar ativa e passivamente, e praticar todos e quaisquer atos que
necessrios sejam a bem da massa."
"A nomeao no pode recair em credor que no seja comerciante e cuja dvida se no ache
verificada, e ser vencida pela maioria de votos dos credores presentes; correndo-se segundo
escrutnio, no caso de se no obter sobre os mais votados em nmero duplo dos administradores
que se pretenderem nomear; e se neste igualmente se no obtiver maioria, recair a nomeao
nos mais votados, decidindo a sorte em caso de igualdade de votos."
 "856. Os administradores so representantes legais da massa e competentes para estar em
juzo e fora dele, como procuradores em causa prpria."
"857. permitido aos credores requerer diretamente ao tribunal do comrcio a destituio
dos administradores sem necessidade de alegarem causa justificada, contanto que a petio seja
assinada pela maioria dos credores em quantidade de dvidas.''
"858. Os credores que no comparecerem a alguma reunio para que tenham sido
competentemente convocados, entende-se que aderem s resolues que tomar a maioria de
votos dos credores que compareceram.''

CAPTULO II

Dos Administradores, e da Liquidao e Dividendos

"859. Os administradores logo que entrarem no exerccio das suas funes examinaro o
balano que houver sido apresentado pelo falido ou pelo curador fiscal (art. 816), e faro outro
parecendo-lhes que no est exato. Revero, outrossim, a relao dos credores cujos ttulos lhes
sero entregues no prazo de oito dias; e, proporo que os forem conferindo com os livros e
mais papis do falido, poro em cada um a seguinte nota: "Admitido no passivo da falncia de F.
por tal quantia", ou "No admitido por tais e tais razes", segundo entenderem e acharem justo:
esta nota ser datada e assinada pelos ditos administradores."
"Os credores, cujas dvidas no forem admitidas pelos administradores, podem intentar
perante o juiz de direito do comrcio, as aes que lhes competirem."
"860. Os administradores da quebra, sem necessidade de outro algum ttulo mais que a ata
do contrato da unio e independente da audincia do falido, procedero venda de todos os seus
bens, efeitos e mercadorias, qualquer que seja a sua espcie, e liqidao das suas dvidas ativas
e passivas. A venda ser feita em leilo pblico, precedendo autorizao do juiz de direito e com
as solenidades da lei."
"861. Nem o juiz de direito e seu escrivo, nem os administradores e o curador fiscal
podero comprar para si ou para outrem bens alguns da massa, pena de perdimento da coisa e do
preo a benefcio do acervo comum."
"862. permitido aos administradores vender as dvidas ativas da massa que forem de difcil
liqidao ou cobrana, e entrar a respeito delas em qualquer transao ou convnio que lhes
parea til para o fim de apressar-se a liqidao, contanto porm que preceda assentimento dos
credores e autorizao do juiz de direito."
 "863. Os administradores podero chamar para o servio da administrao e liqidao da
massa os guarda-livros, caixeiros e mais empregados que possam ser necessrios, e lhes
arbitraro os salrios que deverem vencer, precedendo autorizao do juiz de direito do
comrcio."
"864. Todas as quantias recebidas sero arrecadadas em uma caixa de duas chaves, uma das
quais se conservar sempre no poder do juiz de direito e outra na mo de um dos
administradores; salvo o caso em que os credores se acordarem em serem depositadas em algum
banco comercial."
"865. O montante do ativo do falido, abatido o socorro que lhe tenha sido concedido (art.
831), as despesas da administrao da massa, compreendidas as comisses dos administradores
que sero reguladas da mesma forma que se acha estabelecida no art. 839, ser repartido entre
todos os credores pro rota dos crditos verificados."
"866. Os administradores apresentaro ao juiz de direito de ms a ms uma conta exata do
estado da falncia e das quantias em caixa; e o juiz mandar proceder repartio ou dividendo
toda a vez que o rateio possa chegar a cinco por cento. As quantias pagas sero notadas nos
respectivos crditos ou ttulos, e lanados em uma folha que os credores assinaro. O saldo a
favor da massa determina o ltimo rateio."
"867. Se acontecer que, pagos integralmente todos os credores, fiquem sobras, sero estas
restitudas ao falido ou a seus herdeiros e sucessores; e quando estes no apaream, sendo
chamados por editais e anncios nos peridicos, sero metidas em depsito pblico por conta de
quem pertencer."
"868. Ultimada a liqidao, o juiz convocar aos credores para que reunidos assistam
prestao das contas dos administradores, cujas funes acabaro logo que as tenham prestado."
"869. Na reunio de que trata o artigo precedente, propor o juiz de direito, se deve ou no
dar-se quitao plena ao falido. Se dois teros dos credores em nmero que representem mais da
metade das dvidas concordarem em a dar, a quitao obrigatria mesmo a respeito dos
credores dissidentes; e o falido ficar por este ato desobrigado de qualquer responsabilidade para
o futuro."
"870. Torna-se porm de nenhum efeito a quitao, se, dentro de trs anos imediatamente
seguintes, se provar que o falido fizera algum ajuste ou trato oculto com algum credor para o
induzir a assinar a quitao com promessa ou prestao real de algum valor. E neste caso, tanto o
falido como a pessoa ou pessoas com quem ele se conloiasse, podero ser processados
criminalmente como incursos em estelionato."
 "871. Os bens que o falido possa vir a adquirir de futuro, quando os credores lhe no passem
quitao, ficam sujeitos s dvidas contradas anteriormente ao seu falimento."

TTULO IV

Das Diversas Espcies de Crditos e suas Graduaes

"872. Os credores do falido sero descritos em quatro relaes distintas, segundo a natureza dos
seus ttulos: na primeira, sero lanados os credores de domnio; na segunda, os credores privilegiados; na
terceira, os credores com hipoteca; e na quarta, os credores simples ou quirografrios."
"873. Pertencem classe de credores do domnio com direito a coisa em espcie e na falta dela ao
seu valor:"
"1. Os credores de bens que o falido possuir por ttulo de depsito, penhor, administrao,
arrendamento, aluguel, comodato ou uso fruto;"
"2. Os credores de mercadorias em comisso de compra ou venda, trnsito ou entrega;"
"3. Os credores de letras de cmbio ou outros quaisquer ttulos comerciais endossados sem
transferncia da propriedade (art. 361);"
"4. Os credores de remessas feitas ao falido para um fim determinado;"
"5. O filho famlias, pelos bens castrenses e adventcios, o herdeiro e o legatrio pelos bens da
herana ou legado, o tutelado pelos bens da tutoria ou curadoria, e a mulher casada pelos bens dotais ou
parafernais competentemente registrados (art. 11 n 2);"
"6. O dono da coisa furtada existente em espcie;"
"7. O vendedor antes da entrega da coisa vendida, se a venda no for a crdito."
"874. O depsito de gnero e no de espcie designada, ou que vencer juros, no entra na classe do
crdito do domnio: desta natureza so as somas entregues a banqueiros para serem retiradas vontade,
venam ou no juros."
"875. So credores privilegiados aqueles cujos crditos procederem de alguma das causas
seguintes:"
"1. Despesas funerrias feitas sem luxo e com relao qualidade social do falido, e tambm aqueles
a que dera lugar a doena de que falecera;"
"2. Despesas e custas da administrao da casa falida, tendo sido feitas com a devida autorizao;"
 "3. Salrios ou soldadas dos feitores, guarda-livros, caixeiros, agentes e domsticos do falido,
vencidas no ano imediatamente anterior data da declarao da quebra (art. 808);"
"4. Soldadas da gente de mar que no estiverem prescritas (art. 449 n 4);"
"5. Hipoteca tcita especial;"
"6. Hipoteca tcita geral."
"876. Tem o credor hipoteca tcita especial:"
"1. Nos mveis que se acharem dentro da casa para pagamento dos aluguis vencidos, e nos frutos
pendentes a respeito da renda ou foro dos prdios rsticos;"
"2. Nas benfeitorias ou no seu valor, pelos materiais e operrios empregados nas mesmas
benfeitorias;"
"3. O credor pignoratcio, na coisa dada em penhor;"
"4. Na coisa salvada, o que a salvou pelas despesas com que a fez salva;"
"5. Na embarcao e fretes da ltima viagem, a tripulao do navio;"
"6. No navio, os que concorreram com dinheiro para a sua compra, concerto, aprestos ou provises
(art. 475, 476 e 479);"
"7. Nas fazendas carregadas, a respeito do seu frete e aluguel;"
"8. Na carga em geral os que so credores por dinheiro a cmbio martimo ou a risco, ou por outro
qualquer ttulo fornecido para a carga, na qual concorreram em rateio, com excluso de qualquer outro
credor."
"877. Tem hipoteca tcita geral em todos os bens do falido:"
"1. O credor por alcance de contas de curadoria ou tutoria que o falido tivesse exercido;"
"2. O credor por herana ou legado;"
"3. O credor que presta alimentos ao falido e sua famlia, ou de ordem do falido, nos seis meses
anteriores quebra (art. 904)."
"878. So credores hipotecrios aqueles que tm os seus crditos garantidos por hipoteca especial."
Todos os mais so credores simples ou quirografrios."
Se houver tempo continuar-se- com a discusso dos ttulos 5, 6, 7 e 8 do mesmo cdigo.
Levanta-se a sesso s 11 horas e meia.
 SESSO EM 9 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Expediente. Ordem do dia. Discusso dos ttulos 3 e 4 do cdigo comercial. Emenda da
comisso. Votao. Discusso dos ttulos 5, 6, 7 e 8. Discurso e emendas do Sr. Maya. Adiamento.

s dez horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso, e
aprova-se a ata da anterior.

ORDEM DO DIA

Continua a segunda discusso adiada dos ttulos 3 e 4 da 3 parte do projeto do cdigo comercial,
conjuntamente com as emendas da comisso especial apoiadas em 6 do corrente.
apoiada a seguinte emenda:
"Art. 879 aditivo. A disposio do art. 391 extensiva a todos os credores de crditos garantidos
solidariamente por diversas massas falidas. Clemente Pereira. Visconde de Abrantes."
Julga-se disentida a matria, e so aprovados os ttulos 3 e 4 com as emendas da comisso
especial.
Passa-se a discutir os seguintes ttulos da 3 parte:

TTULO V

Das Preferncias

"879. Os credores preferem uns aos outros pela ordem em que ficam classificados; e na mesma
classe preferem pela ordem da sua enumerao."
 "880. No se oferecendo dvida sobre os credores de domnio, nem sobre os privilegiados, o
juiz de direito poder mandar entregar logo a coisa, e na falta dela o seu valor aos primeiros, e
aos segundos a importncia reclamada."
"881. Os privilegiados enumerados no art. 875 em 1, 2, 3 e 4 lugar sero pagos pela
massa, os da 5 espcie s podem ser pagos pelo produto dos bens em que tiverem hipoteca
tcita especial, e at onde esta chegar somente: os da 6 espcie sero embolsados pela massa
depois de pagos os privilegiados que os preferirem, procedendo-se a rateio entre os ltimos, dada
a igualdade de direitos e no havendo bens que bastem."
"882. Os administradores podem remir os penhores a benefcio da massa; e no sendo
possvel remirem-se, o juiz de direito far citar os credores pignoratcios para os trazerem a
leilo. A sobra, havendo-a, entrar na massa; mas se pelo contrrio no bastar o seu produto, a
diferena entrar em rateio entre os credores pignoratcios e os quirografrios."
"883. Oferecendo-se contestao entre os administradores ou qualquer credor da massa e
algum dos credores de domnio, privilegiados, pignoratcios ou hipotecrios, ser a causa tratada
perante o juiz de direito do comrcio."
"884. As custas do processo, nos casos do artigo precedente, quando a oposio for feita
por parte dos administradores e eles decarem sero pagas pela massa mas sendo feitas por
terceiro, sero pagas por este."
"885. Concorrendo dois ou mais credores com hipoteca especial sobre a mesma coisa,
preferem entre si pela ordem seguinte:"
"1. O que hipoteca especial reunir o privilgio de hipoteca tcita especial ou geral por
algum dos ttulos especificados no art. 877;"
"2. O que for mais antigo na prioridade da hipoteca."
"886. Aparecendo duas hipotecas da mesma data, prevalecer aquela que tiver declarado no
instrumento a hora em que a escritura se lavrou; na falta desta declarao, a que primeiro tiver
sido registrada. Se ambas houverem sido apresentadas para o registro simultaneamente, os
portadores dos instrumentos entraro em rateio entre si."
"887. Os credores hipotecrios a respeito dos quais se no der contestao, ou que tenham
obtido sentena, sero embolsados pelo produto da venda dos bens hipotecados; a sobra,
havendo a entra na massa; e pela falta ou diferena, aqueles concorrem em rateio com os credores
quirografrio."
"888. Quando acontecer que o credor hipotecrio nada receba
dos bens hipotecados por serem absorvidos por outro que deva preferir na mesma hipoteca, entrar no
rateio como credor chirografrio."
"889. Se antes de liquidado definitivamente o direito de preferncia de algum credor privilegiado se
proceder a algum rateio, ser contemplado na qualidade de credor quirografrio, e a quota que lhe
pertencer ficar em reserva na caixa para ter o destino que pela deciso final do processo deva dar-se-lhe."
"890. Os credores que tiverem garantias por fianas sero contemplados na massa geral dos
credores chirografrios, deduzindo-se as quantias que tiverem recebido do fiador, e este ser considerado
na massa por tudo quanto tiver pago em descarga do falido (art. 260)."
"891. Os credores da quarta classe tm todos os direitos iguais para serem pagos em rateio pelos
remanescentes que ficarem depois de satisfeitos os credores das outras classes."
"892. Nenhum credor quirografrio que se apresentar habilitado como sentena simplesmente de
preceito ou de juzo conciliatrio sobre a simples confisso da parte obtida anteriormente declarao da
quebra tem direito para ser contemplado nos rateios."

TTULO VI

Da Reabilitao dos Falidos

"893. O falido que tiver obtido quitao plena de seus credores pode pedir a sua reabilitao perante
o tribunal do comrcio que declarou a quebra."
"894. A petio deve ser instruda com a quitao dos credores e certido do cumprimento da pena,
no caso de lhe ter sido imposta. Se a quebra contudo houver sido julgada com culpa, est no arbtrio do
tribunal, procedendo s averiguaes que julgar convenientes, conceder ou negar a reabilitao."
"895. O falido de bancarrota, o que se tiver levantado com a fazenda alheia, o que for convencido de
estelionato, de ter convertido ou aplicado em proveito seus fundos ou valores de que fosse depositrio ou
mandatrio, no pode nunca ser reabilitado."
"896. Da sentena de concesso ou denegao de reabilitao no h recurso."
"897. Reabilitado o falido por sentena ou proviso do tribunal competente, cessam todas as
interdies legais produzidas por efeito da declarao da quebra."

TTULO VII

Das Moratrias

"898. S pode obter moratria o comerciante que provar que

a sua impossibilidade de satisfazer de pronto as obrigaes contradas procede de acidentes
extraordinrios, imprevistos ou de fora maior, e que ao mesmo tempo verificar por um balano
exato e documentado que tem fundos bastantes para pagar integralmente a todos os seus
credores mediante alguma espera."
"899. O tribunal do comrcio do distrito do impetrante, quando o requerimento se ache nos
casos previstos no artigo antecedente, poder expedir imediatamente uma ordem para sustar
todos os procedimentos executivos pendentes, ou que de futuro contra ele se intentem, at que
definitivamente se determine a moratria. E quer esta ordem se expea quer no, o tribunal
nomear logo dois dos credores do impetrante que lhe paream mais idneos para verificarem a
exatido do balano apresentado vista dos livros e papis que o mesmo impetrante deve
facultar-lhes no seu escritrio, e com a nomeao mandar ao juiz de direito do comrcio a que
pertencer que chame sua presena em dia certo e improrrogvel a todos os credores que
existirem no distrito da sua jurisdio para responderem moratria, devendo o chamamento
fazer-se por cartas do escrivo, e por editais ou anncios nos peridicos."
"900. Reunidos os credores no dia assinado, que no ser nem menos de 10, nem mais de
20 do em que a ordem do tribunal tiver sido apresentada ao juiz, e lida a informao dos credores
sindicantes, que lha devero remeter com antecipao, sero os mesmos credores e o impetrante
ouvidos verbalmente por si ou seus procuradores; e reduzidas a termo a contestao e a resposta,
tudo em ato sucessivo, o juiz devolver todos os papis com o seu parecer ao tribunal."
"O tribunal, ouvido o deputado fiscal, conceder ou negar a moratria como julgar
acertado, podendo, antes da deciso final, mandar proceder a qualquer exame ou diligncia que
entender necessria para mais cabal conhecimento do verdadeiro estado do negcio, sendo
necessrio para a concesso que nela convenha a maioria dos credores no valor das dvidas."
"901. No pode conceder-se moratria por menor espao que o de trs anos, nem
prorrogar-se por mais de dois."
"O espao conta-se do dia da ordem sustatria dos processos, e para a prorrogao requer-
se o consentimento da maioria dos credores no valor das dvidas, e as mais diligncias ordenadas
para a concesso."
"902. Concedida a moratria, o tribunal nomear dois dos credores do induciado para que
fiscalizem a sua conduta durante a mesma moratria, e esta ser revogada a requerimento dos
fiscais, ou ainda de algum outro credor, sempre que se provar ou que o impetrante
proceda de m f e em prejuzo dos credores, ou que o estado dos seus negcios se acha de tal sorte
deteriorado, mesmo sem culpa sua, que o ativo no bastar para solver integralmente as dvidas passivas."
"Nestes casos, o tribunal, revogada a moratria, proceder imediatamente a declarar a falncia,
continuando nos mais atos ulteriores e conseqentes."
"903. O efeito da moratria suspender toda e qualquer execuo, e sustar a obrigao do
pagamento das dvidas puramente pessoais do induciado; mas a moratria no suspende o andamento
ordinrio dos litgios intentados ou que de novo se intentem, salvo quanto sua execuo, nem aproveita
aos co-devedores ou fiadores do devedor."
"904. Todavia, a moratria no tem efeito suspensivo a respeito das execues provenientes: 1, de
penhor, depsito e dvida da fazenda nacional; 2 de aluguis de prdios urbanos e rsticos; 3, de
alimentos prestados ao induciado ou sua famlia, ou de ordem sua nos seis meses anteriores data da
moratria; 4, de soldada da gente do mar, e salrios ou soldadas de domsticos, caixeiros, e quaisquer
outros empregados no comrcio que no houverem prescrito (arts. 448 e 449, n 4)"
"905. O devedor que obtiver moratria no pode alhear nem gravar de maneira alguma seus bens
mveis ou de raiz, sem assistncia ou autorizao dos credores fiscais. A contraveno a este preceito no
s anula o ato, mas pode determinar a revogao da moratria, se assim parecer ao tribunal vista da
gravidade do caso."

TTULO VIII

Disposies Gerais

"906. As disposies deste cdigo relativamente s falncias ou quebras so aplicveis somente ao

devedor que for comerciante matriculado."
"907. As pessoas que pela natureza do seu trfico ou negcio no so reputados em direito
comerciantes (art. 9), falindo, sero processadas sem privilgio algum nos termos ordinrios pelo juzo
criminal competente. Na arrecadao, porm, e fiscalizao de seus bens se guardar no juzo ordinrio
quanto se acha determinado pelo presente cdigo para as quebras dos comerciantes matriculados na parte
que for aplicvel."
"908. Os direitos e responsabilidades civis dos credores falidos passam para seus herdeiros e
sucessores at onde chegarem os bens daqueles, e no mais."
 "909. Os menores herdeiros dos falidos, sendo legalmente representados por seus tutores
ou curadores, no gozam de privilgio algum, nos casos de quebra, aos quais tem aplicao o
disposto no art. 352."
"910. Todas as disposies deste cdigo que forem exeqveis sem dependncia de
instalao dos tribunais e juzes de direito do comrcio, comeam a obrigar nas provncias do
imprio no fim de um ms, a contar do dia em que o mesmo cdigo nelas for publicado. Aqueles
porm que dependerem da sobredita instalao, s comearo a obrigar desde o dia em que esta
tiver lugar."
"911. A contar das referidas pocas em diante, ficam derrogadas todas as leis e disposies
de direito relativas a matrias de comrcio, e todas as mais que se opuserem s disposies do
presente cdigo."
O SR. MAYA: Sr. presidente, pouco tenho a dizer a respeito das disposies que se
contm nestes ttulos, com que finaliza o cdigo do comrcio, que hoje entram em discusso; e
este pouco que tenho a dizer vou oferecer considerao do senado.
Parece-me em primeiro lugar que a doutrina dos arts. 885 e 886 precisa por-se de acordo,
em harmonia com a doutrina dos arts. 14 e 15 do regulamento geral das hipotecas de 14 de
novembro de 1846, nica legislao que temos atualmente a respeito da matria.
Diz o regulamento:
"Art. 14. Depois da instalao do registro das hipotecas em qualquer comarca, os efeitos
legais das hipotecas dos bens nela situados, s comearo a existir da data do registro das
mesmas hipotecas."
"Art. 15. No caso, porm, em que duas hipotecas do mesmo devedor sejam registradas no
mesmo dia, no ter uma preferncia sobre a outra, ainda que o tabelio declare que uma foi
registrada de manh e a outra de tarde. Valer em tal caso, em igualdade de circunstncias, a data
das escrituras."
Combinando-se as disposies destes dois artigos com as que se acham nos dois artigos do
projeto do cdigo que apontei, manifestamente se v que h entre estas duas doutrinas notvel
divergncia: no projeto do cdigo a respeito dos credores hipotecrios estabelece-se, como
primeira regra, a data das hipotecas, ficando como segunda a data dos registros; pelo contrrio,
no regulamento do registro geral das hipotecas, que o que nos rege, a primeira regra de
preferncia nestes casos a data dos registros, ficando para a segunda a data dos contratos.
Portanto, para pr em harmonia estas disposies, ofereo estes artigos substitutivos:
Art. 885. Concorrendo dois ou mais credores com hipotecas
especiais sobre a mesma coisa, estando todas legalmente registradas, preferiro entre si pela
ordem seguinte:
"1 O que tiver a hipoteca primeiramente registrada."
"2 O que hipoteca especial reunir privilgio de hipoteca tcita, especial ou geral, por
algum dos ttulos especificados no art. 877."
"Art. 886. Aparecendo duas ou mais hipotecas registradas no mesmo dia (sem ateno a ter
sido feito o registro de manh ou de tarde), prevalecer a que for mais antiga na data."
"Art. 887. Se se apresentarem duas ou mais hipotecas no caso do artigo antecedente,
prevalecer aquela que tiver declarado no instrumento a hora em que a escritura se lavrou".
Tenho a declarar a respeito do art. 896 que no me conformo com a doutrina deste artigo
em toda a sua generalidade. regular no haver recurso da sentena que concede a reabilitao,
at seria desnecessrio declarar-se isto. Com esta matria no se trata em juzo e por meio
contencioso, no h a respeito dela contestao da parte, no h tambm no caso da sentena
definitiva uma parte interessada a quem competisse interpor recurso; porm, quando pelo
contrrio a sentena de denegao da reabilitao, quando a reabilitao no concedida aos
que a pedem nos casos do artigo 894, no estando eles includos nas excees do art. 895,
possvel que o tribunal que conhece desta matria e que d uma sentena contrria pretenso do
falido, algumas vezes lhe no faa justia; e ento no acho razo para que, neste caso, no possa
o pretendente reabilitao interpor um recurso desta deciso. certo que a mr parte dos
cdigos do comrcio existentes no do este recurso; porm em alguns mais modernos, como o
da Holanda, tal recurso se admite; e mesmo a lei francesa, posto que no d recurso da deciso do
tribunal para outra qualquer autoridade neste caso da denegao da reabilitao, contudo sempre
d uma espcie de recurso, faz um benefcio quele a quem se negou a reabilitao, permitindo-
lhe que ainda dentro de um ano possa tornar a fazer o seu requerimento, declarando as razes
que apiam o seu direito, e as circunstncias em que se acha. Portanto minha opinio que nos
casos da denegao da reabilitao haja recurso. Como a matria simplesmente administrativa,
neste caso, o recurso no pode ser judicial; por isso proponho que seja para o governo pelo
conselho de estado. Redigi, pois, o artigo nestes termos:
"Art. 896. Da sentena de concesso da reabilitao no h recurso; e da que a denegar
poder a parte recorrer para o governo pelo conselho de estado."
No artigo 904 parece-me que se devem suprimir estas palavras
 dvida da fazenda nacional As dvidas da fazenda nacional no tm sido expressamente
contempladas em alguns ttulos antecedentes, nem neste em que se trata dos credores e suas
graduaes, nem das preferncias. Parece-me que com razo poder-se- deixar de falar na
fazenda nacional, por isso que as leis que regulam os seus negcios, as suas causas, devem ficar
como excludas da alada deste cdigo, prevalecendo em toda a sua integridade; e por este
mesmo motivo entendo eu que aqui no se deve fazer meno das dvidas da fazenda nacional.
Ora, sendo esta a minha opinio, entendo que ser conveniente, seno necessrio, acrescentar-se
s disposies gerais um artigo neste sentido:
"Artigo aditivo depois do 907. A respeito das dvidas dos falidos fazenda nacional, e suas
execues, se observaro as leis por que elas se regulam, e que ficam em inteiro vigor."
Alm dessa razo que dei, parece-me mesmo que no ser justo estabelecer em toda a sua
generalidade este privilgio fazenda pblica; caso h em que ela no o tem, h de se ver na
necessidade de aceder s concordatas, em alguns casos em que ela pode e deve concorrer da
mesma sorte que quaisquer outros credores.
So lidas as emendas, e vo remetidas comisso especial.
O Sr. Presidente declara adiada a discusso, e convida o senado a trabalhar em comisses,
tendo marcado para ordem do dia a 2 discusso do parecer da mesa sobre os requerimentos do
porteiro e correio do senado, a 3 discusso da resoluo que aprova a penso concedida a D.
Maria Secunda Fernandes, seguindo-se trabalhos de comisses.
Levanta-se a sesso s 11 horas e meia.
 SESSO EM 10 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Expediente. Discurso e projeto de lei do Sr. Dantas. Ordem do Dia. Primeira parte.
Requerimentos do porteiro e correio do senado. aprovado o parecer da mesa em ltima discusso.
Segunda parte. Penso D. Maria Secunda Fernandes. Discursos dos Srs. Limpo de Abreu, visconde de
Abrantes, e Hollanda Cavalcanti. Votao.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso, e
aprova-se a ata da anterior.
O Sr. 1 Secretrio d conta do seguinte:

EXPEDIENTE

Um ofcio do Sr. ministro da guerra, dando as informaes que lhe foram pedidas sobre o
requerimento de Jos Victorino Coimbra, secretrio do arsenal de guerra.
comisso de marinha e guerra.
Um requerimento assinado por Manoel Antonio Henriques Totta, e por outras pessoas, pedindo a
criao de uma escola homeoptica.
comisso de sade pblica e legislao.
O SR. DANTAS: Sr. presidente, vou apresentar casa um projeto, e peo licena ao senado para o
fundamentar em poucas palavras.
Tem-se infundido o esprito pblico que o maior empecilho que h para a boa administrao da justia
e da liberdade das eleies
a apresentao dos magistrados como candidatos. Alguns dizem que isto contrrio
constituio do imprio. Em minha opinio estou convencido de que o no , porque sendo o
magistrado, como qualquer empregado pblico, cidado, tendo como tal o direito de votar e de
ser votado, e dizendo a constituio que constitucional o que diz respeito aos direitos polticos e
individuais dos cidados, s por uma reforma constitucional que se pode privar o magistrado do
direito de votar e de ser votado. (Apoiado) Pode ser que existam algumas convenincias pelas
quais se deva assim dispor, mas a primeira convenincia no visar a constituio do Imprio. Se
existe alguma convenincia, se a experincia tem mostrado que perigosa a apresentao dos
magistrados como candidatos, preciso, de duas uma, ou reformar a constituio ou por meios
indiretos apart-los. Este projeto tem isto por fim. Eu entendo que, regulando-se o princpio da
remoo dos juzes de direito, no se contando a antigidade durante o tempo em que servirem
deputao, e classificando-se as comarcas em comarcas de 1, 2 e 3 ordem, para que o governo
possa remover os juzes das de 3 para as de 2, e destas para as de 1, para que no seja
arbitrrio este direito de remover, de que o governo usa muito mal, se conseguir o que se tem
em vista, e no se dar o caso de aplicar-se uma pena ou uma perda de direitos ao magistrado,
como a remoo, por exemplo, do que est no Rio de Janeiro para o Alto Amazonas, ou de uma
comarca onde o ordenado maior para outra de menor ordenado.
Acho pois conveniente mandar mesa este projeto, ao qual o senado poder fazer as
emendas que julgar propsito.
L-se e fica sobre a mesa o seguinte projeto."
"A assemblia geral legislativa resolve:"
"Art. 1 Os juzes de direito sero promovidos s relaes dos distritos por antigidade,
contada do dia da posse de seus respectivos lugares."
"Art. 2 Aos magistrados que forem eleitos deputados gerais ou provinciais, ou que
aceitarem comisses do governo, no se contar antigidade durante a legislatura, ou as referidas
comisses."
"Art. 3 O governo classificar as comarcas e relaes em de primeira ordem, de segunda
ordem e de terceira ordem. As remoes por utilidade pblica s sero feitas de uma comarca ou
relao de terceira ordem para de segunda ordem, e desta para a de primeira ordem."
"Art. 4 Aos juzes de direito das comarcas de Gois, Mato Grosso e Alto Amazonas contar-
se- antigidade dobrada."
"Art. 5 Ao magistrado removido no se lhe passar carta. O presidente em cuja provncia ele
servir, vista do decreto de remoo,
lhe passar a apostila na respectiva carta, com a qual seguir para seu novo lugar, e apresentar
ao presidente da provncia, que lhe por o cumpra-se e dar posse.
"Rio, 10 de junho de 1848. Antonio Luiz Dantas de Barros Leite."

ORDEM DO DIA

aprovado em ltima discusso o parecer da mesa sobre os requerimentos do porteiro e

correio do senado, em que pedem-se-lhes conceda uma ajuda de custo para aluguel de casa.
Entra em terceira discusso a resoluo do senado que aprova a penso concedida D.
Maria Secunda Fernandes.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu desejava que a ilustre comisso de penses
e ordenados me desse algumas informaes sobre o projeto que se discute.
Segundo a minha lembrana, uma penso concedida a esta senhora, por um decreto do
governo, foi o ano passado rejeitada na cmara dos deputados: no sei pois como ela torna a ser
discutida no senado. O processo que se costuma seguir quando o governo concede uma penso,
remeter o decreto indiferentemente ou a uma, ou a outra cmara, e este decreto acompanhado
por um aviso: entendo que no caso de que se trata, o decreto que concedeu a penso filha do
conselheiro Jos Pedro Fernandes foi remetido pelo governo cmara dos deputados; a a
comisso respectiva deu o seu parecer, este entrou em discusso, e foi rejeitada a penso. Ora,
aparece agora a mesma penso discutindo-se no senado, desejava que a comisso me informasse
como que o decreto veio ao senado. Sei com certeza que ele foi remetido pelo governo cmara
dos deputados; e para que este objeto se possa tomar em considerao no senado, e por uma
maneira regular, fora mister que o decreto viesse remetido do governo ao senado; de outra sorte
entendo que ele no foi remetido por uma maneira regular, e que nem o senado se deveria ocupar
dele.
Quanto penso em si eu desejaria tambm, ou que a ilustre comisso expusesse os
servios prestados por este cidado, que mostrasse serem eles tais que meream uma penso na
pessoa de sua filha, ou ento, se ela se no quiser prestar a estas informaes, desejaria que me
mandasse os documentos para examin-los. Entretanto, sobre o que insisto principalmente, sobre
o que desejaria que a ilustre comisso me satisfizesse, como foi que o senado tomou
conhecimento desta matria; se o decreto da penso foi remetido oficialmente pelo governo com o
aviso que costuma acompanhar tais decretos, ou se foi apresentado por outra maneira.
 Depois de obter estas informaes, poderei examinar a questo por outro lado, isto , se
uma penso rejeitada na cmara dos deputados pode ser iniciada outra vez no senado sem que o
governo tenha expedido novo decreto.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES: Trs so as exigncias do nobre senador. Quer saber
em primeiro lugar como o senado tomou conhecimento deste negcio; em segundo, como
possvel que se instaure no senado uma resoluo, que j foi rejeitada na cmara dos deputados; e
finalmente, os servios em virtude dos quais foi concedida a penso requerente.
Pelo que respeita primeira exigncia do nobre senador, estou persuadido de que a mesa a
pode satisfazer, pois que pela mesa foram remetidos comisso de fazenda o requerimento,
documentos e tudo quanto era necessrio para que a comisso interpusesse o seu parecer. Como,
e quando tal requerimento e documentos apareceram no senado, a comisso no o sabe; mesa
cabe dar ao nobre senador todas as informaes a esse respeito.
Quanto segunda exigncia, limito-me a responder ao nobre senador que h mais de um
exemplo de penses rejeitadas na cmara dos deputados, instauradas no senado, e aprovadas na
mesma cmara dos deputados. No tenho presentes os exemplos para os alegar de improviso,
mas apelo para a sua memria, porque o nobre senador a tem tenacssima.
O SR. LIMPO DE ABREU: Queixo-me do contrrio.
O SR. VISCONDE DE ABRANTE: ... uma das boas memrias que conheo no pas:
apelo para a sua conscincia para recordar-se desses exemplos que no se limitam a um.
Quanto terceira, o nobre senador podia se ter informado dos servios do pai da
requerente; podia ter j entrado na justia do pedido; esses documentos jazeram sobre a mesa
muitos dias; entre a 1 e 2 discusso houve pequeno intervalo; mas um longo interstcio houve
entre a segunda e terceira: o nobre senador podia apoderar-se dos documentos, que no so
secretos, que estavam sobre a mesa, que so patentes, para entrar no mrito da pretenso da
requerente. quanto posso responder ao nobre senador; mesa cumpre, repito, esclarec-lo
acerca do modo e do tempo em que esses papis vieram ao senado. A comisso recebeu-os da
mesa; eles no caram do cu.
O SR. MAFRA (1 Secretrio): Exige saber o nobre senador em que tempo, e por que
modo foi apresentado este requerimento. Quanto ao tempo, da ata h de constar o dia da
apresentao; quanto ao modo, declararei que foi aquele porque se apresentam os requerimentos,
isto , foi apresentado mesa do senado.
 O SR. LIMPO DE ABREU: No me parece regular.
O SR. MAFRA: Eu recebi-o aqui, e dei conta de estarem presentes mesa.
O SR. LIMPO DE ABREU: Mas no me parece que a remessa fosse regularmente feita.
O SR. MAFRA: Se o nobre senador entende que a remessa devia ser feita por outro modo,
est no seu direito; porm o modo porque este requerimento foi apresentado aquele porque o
so todos os requerimentos de partes; veio mesa, deu-se conta da sua apresentao, e remeteu-
se comisso respectiva como manda o regimento.
Nada mais direi a este respeito.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, o meu voto acerca de penses e de outras
remuneraes de servios, concedendo-se por eles mercs pecunirias no duvidoso;
continuarei por conseqncia a conserv-lo no senado. No votarei por penso, nem por outra
qualquer remunerao pecuniria, concedida por servios ao estado seno quando esses servios
forem em verdade relevantes, e quando a pessoa que requerer essas remuneraes mostrar que
est em circunstncias de no ter meios de subsistncia. No se dando ambas estas condies
conjuntamente, declaro, alto e bom som que no votarei aqui por semelhante remunerao, assim
como no tenho votado na cmara dos deputados.
Eu continuo a dizer, Sr. presidente, que no me parece regular a maneira por que foi
apresentado mesa o decreto do governo em virtude do qual se concedeu uma penso
suplicante; porquanto, entendo eu que a maneira regular de se apresentarem tais decretos
serem remetidos pela repartio competente ao senado ou cmara dos deputados,
acompanhados por um aviso do respectivo ministro. Ora, foi o que no aconteceu no caso de que
se trata. A suplicante fez um requerimento, juntou-lhe a cpia do decreto, e pediu ao senado que
aprovasse a penso que esse decreto lhe concedera; creio pois que no foi regularmente
apresentado o decreto; a minha opinio.
O SR. PRESIDENTE: Permita-me o nobre senador que eu diga que isto um caso
julgado no senado, que houve um parecer de comisso que foi aprovado, no qual isto se
determinou.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu no o nego; digo que opinio minha, que esta no a
maneira regular de se apresentarem os decretos do governo concedendo penses, e tanto assim
que a falta desta regularidade deu lugar ao caso de que nos ocupamos, isto , deu lugar a
requerer-se a aprovao de uma penso que, no h ainda um ano, foi reprovada na cmara dos
deputados. O governo concedeu uma penso a esta senhora que agora requer a sua aprovao,
remeteu
o decreto, ou cpia dele, cmara dos deputados, e a cmara reprovou essa penso; em virtude
de tal reprovao, essa senhora vem requerer ao senado a aprovao da penso, e apresenta a
cpia do decreto sem que a remessa dele fosse, como deveria ter sido, feita pela repartio do
imprio.
Vamos porm examinar em poucas palavras quais so os servios que a suplicante
apresenta, feito por seu pai, para se lhe conceder a penso. Eu l rapidamente o requerimento que
ela fez, e a ele me refiro; a comisso me contestar se acaso eu for inexato no que digo. Esses
servios consistem no seguinte: o pai da suplicante foi despachado em 1826 oficial da secretaria
de estado dos negcios do imprio; serviu ali dois anos, e em 1828 foi nomeado oficial maior da
secretaria do senado, com o ordenado que correspondia a este lugar. Em conseqncia dos bons
servios que prestou no senado, e que eu lhe no contesto, o senado aumentou-lhe o seu
ordenado; e em conseqncia desses bons servios ficou conservando as honras de oficial maior
da secretaria de estado dos negcios do imprio. Pouco mais ou menos o que consta deste
requerimento; no tive tempo de ler os documentos, mas de crer que a suplicante exarasse no
requerimento tudo quanto tivesse a alegar em bem de sua pretenso. Ora, pergunto eu: tais
servios esto no caso de serem remunerados, depois da morte de quem os prestou, na pessoa de
sua filha por meio de uma penso? Eu ingenuamente declaro ao senado que entendo que no.
Portanto voto contra a penso.
O SR. PRESIDENTE: Aqui est a resoluo do senado que justifica o procedimento que
teve a mesa, a qual, em virtude dela, deu a este negcio a direo que lhe competia.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu no censurei a mesa, digo que no parece regular esta
marcha, e continuo a diz-lo.
O SR. PRESIDENTE: Mas pareceu ao senado. Continua a discusso, tem a palavra o Sr.
visconde de Abrantes.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES: No entrarei na questo da regularidade com que
este negcio foi iniciado no senado, deixo ao nobre senador e ilustre mesa do senado
progredirem nessa discusso. Levanto-me unicamente para fazer um pequeno reparo a uma
proposio do nobre senador, proposio que eu admito pelo lado econmico, mas que no posso
deixar de censurar pelo lado da justia.
O nobre senador entende que se no deve conceder uma penso seno quando no agraciado
se reunirem duas circunstncias, em seu conceito essencialssimas: a primeira, servios relevantes
feitos ao estado; a segunda, de permanecer em estado de indigncia; tal que no possa ter po
por outra via que no seja a da penso. Repito
que, pelo lado econmico, mormente nas circunstncias atuais, tem o nobre senador razo. Ns
nos devemos limitar ao estrito necessrio, e somos infelizmente chegados ao caso em que s
poderemos ser favorveis indigncia, em que s poderemos acudir ao grito da fome e a nada
mais. Mas o senado no deve ter s em considerao o princpio econmico, mas tambm os
princpios da justia. O nobre senador sabe melhor do que ningum que a constituio do imprio
afiana em um artigo a remunerao dos servios, e em outro promete socorros pblicos
indigncia, de maneira que, pela constituio mesmo, e at pelo modo prtico porque os
princpios de remunerao tm sido entendidos e adotados em todos os pases, no h
necessidade de que o agraciado tenha fome para que seus servios lhe sejam remunerados; no
mesmo necessrio examinar se tem deixado uma tal ou qual fortuna queles em quem tal
remunerao se deve efetuar. Quando se trata de remunerao de servios, o que cumpre
avaliar-se os servios so realmente tais que meream uma remunerao. O nobre senador, pela
rpida leitura que fez do requerimento, entendeu que os servios do pai da suplicante no eram
tais que merecessem uma remunerao pblica!... Lamento, sinto que nenhum membro do
governo esteja presente para reivindicar nesta casa a honra do governo, a quem coube apreciar
esses servios, e no juzo do qual se entendeu que eram relevantes. Eu creio que os governos
(servindo-me de um princpio luminoso que j foi sustentado em algum tempo pelo nobre
senador a quem me refiro) so solidrios em certos pontos; que no convm que um governo
profligue, estigmatize, desonre o governo que lhe precedeu; assim como entendo que no
compete a nenhum ex-ministro profligar, estigmatizar, desonrar aqueles que possam suceder-
lhe, ou que lhe tem sucedido. Lamento, digo, que no esteja presente algum membro do governo
para sustentar aqui a honra do gabinete, a quem coube apreciar estes servios, e cujo conceito a
requerente era digna de remunerao. Mas enfim, ainda que no haja apstolo do governo que se
levante, eu julgo-me tambm habilitado para atenuar pelo menos a m impresso que o discurso
do nobre senador possa ter produzido na casa.
Eu no invocarei exemplos, nem tornarei a apelar para a memria do nobre senador, que
uma das mais valentes, das mais tenazes que h no pas. Eu pergunto ao nobre senador quantos
servios no tm sido remunerados no pas inferiores sem dvida queles que se remuneram. O
pai da requerente foi oficial de secretaria longos anos...
O SR. LIMPO DE ABREU: Na secretaria do imprio serviu dois anos, segundo me
pareceu.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES: Mas note que depois serviu
em comisses, e essas comisses, esses outros servios prestados ao governo so aqui reduzidos
a zero, nenhum valor podem ter? E depois, no foi oficial da secretaria do senado longos anos?
No foram esses servios reconhecidos por mais de uma vez?
O SR. L. DE ABREU: E pagos tambm.
O SR. V. DE ABRANTES: Ningum pode duvidar do seu mrito. Mas essa objeo do
nobre senador eu tenho-a em memria, e tambm lhe devo uma breve resposta a respeito dela.
Eu no sou empregado pblico, por isso espero na Divina Providncia que nunca incomodarei o
corpo legislativo com penses e aposentadorias; todavia desejarei em benefcio desses servidores
do estado que no passe o princpio que o nobre senador quer aqui arvorar em prtica ou regra
para servir de norma s deliberaes do senado. Acaso um empregado pblico, s porque foi
pago de seus ordenados enquanto serviu, deve ficar privado depois de sua morte de uma
remunerao de servios, na pessoa de sua viva ou filhos? Que princpio este? Pode ser que ele
caia por casa a mais de um, que o sustente...
O SR. L. DE ABREU: Pode cair, eu o invoco contra mim.
O SR. V. DE ABRANTES: Note-se que ns falamos camarariamente; no estabeleamos
regras que, por serem nimiamente absolutas, podem dar lugar, por vezes, a injustias flagrantes.
Agora, permita-se-me que eu diga que no me parece justo, pelo fato de ter sido avantajado o
ordenado do servidor pblico, ficar este privado de uma remunerao; no entendo que esse
aumento de ordenado, que o senado por sua liberalidade concedeu pelos servios que o seu
oficial maior lhe prestou durante a sua vida, tivesse por fim esbuIh-lo ou a seus sucessores de
uma remunerao. Essa razo para mim no valiosa.
Concluirei dizendo ao nobre senador que, se porventura ele tem votado a favor de penses,
de remuneraes de servios menos importantes do que os do pai da suplicante, no me parece
que hoje mesmo aterrado com o estado dos cofres pblicos, animado com o desejo, que eu muito
louvo, de ser avaro dos dinheiros pblicos, no me parece, digo, que mesmo nessas
circunstncias o nobre senador deva hoje votar contra esta penso.
O SR. LIMPO DE ABREU: J votei contra ela na cmara dos deputados: a razo por que
me lembrei dela.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES: Agora permita o senado que eu conclua, apelando
para os exemplos, para os quais invoquei a memria do nobre senador. Eu tenho lembrana de
penses reprovadas em um ano na cmara dos deputados, e instauradas no ano seguinte por
petio dos agraciados, e passarem na mesma legislatura; no sei pois o motivo por que causa
tanta estranheza ao nobre
senador ter aparecido esta petio no senado. H mesmo exemplos de peties idnticas que tm
sido deferidas favoravelmente, que, no obstante terem sido rejeitadas na cmara dos deputados,
mereceram depois o assenso da cmara. O nobre senador sabe perfeitamente que algumas
votaes h que desagradam prpria maioria, e muitas so as circunstncias que podem
concorrer para uma votao menos refletida, menos azada. Eu estou informado de que a
suplicante foi vtima da reforma do regimento da cmara dos deputados, que estabeleceu a
votao nominal sobre negcios particulares. Estou informado de que o parecer que ali se
apresentou contra esta penso no teve discusso, e estreou-se a votao nominal neste
requerimento.
O SR. LIMPO DE ABREU: J tinha havido outra.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES: So as informaes que tenho. Quanto a mim, a
rejeio na cmara dos deputados no importa uma manifestao irrevogvel de que jamais ser
atendida ou aprovada naquela cmara, tanto mais quanto as legislaturas no so as mesmas.
tudo que me cabe dizer em resposta ao nobre senador.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, direi pouco sobre a questo. O nobre senador
que acaba de sentar-se disse que h muitos exemplos de penses que, sendo rejeitadas na
cmara dos deputados so depois reproduzidas e aprovadas na mesma cmara, e de outras que
so iniciadas novamente e aprovadas no senado. Eu no contesto os exemplos, no me recordo
deles, mas provvel que haja precedentes em abono da opinio do nobre senador. No obstante,
continuo a ter muita dvida em votar a favor desta penso, no s porque me parece que os
servios do pai da suplicante no esto no caso, depois de terem tido outras remuneraes, de ser
remunerados demais com uma penso concedida a sua filha, como tambm porque entendo que
se esta penso se aprovar nos termos em que se acha, de certo modo ofenderemos as
prerrogativas do executivo; arrogamos um direito que nos no pertence, isto , o direito de
conceder penses; vamos portanto ofender mais ou menos as atribuies do executivo. Eu digo
por que penso assim.
O SR. V. DE ABRANTES: Mas o decreto deixou de existir com a votao da cmara?
O SR. L. DE ABREU: Vou dar a razo por que penso assim. O governo concedeu por um
decreto uma penso suplicante: este decreto foi remetido cmara dos deputados, e nessa
cmara foi reprovada a penso, por conseqncia no passou o decreto do governo; este decreto
no subsiste mais: a iniciativa do governo teve lugar em virtude do decreto que concedeu a
penso, esse decreto foi reprovado na cmara dos deputados, logo deixou de existir o decreto;
como se no existisse. Ora, aprovando-se agora a penso, ou seja na cmara
dos deputados, ou seja no senado, eu entendo que a iniciativa a respeito da concesso desta
penso fica pertencendo ao senado, ou ficaria pertencendo cmara dos deputados, se a
pretendessem restabelecer o decreto. No digo que seja isto evidente; mas como eu desejo que
todos os poderes do Estado exercitem unicamente as atribuies que evidentemente lhes
competem, como tenho dvida de que neste caso seja legal o exerccio da atribuio que se
arroga o senado, aprovando uma penso que foi rejeitada na cmara dos deputados, onde ficou
sem efeito o decreto do governo, entendo que ns iniciamos a decretao de uma penso. Bastava
portanto esta razo para que eu recusasse hoje o meu voto resoluo que se discute.
Quanto s observaes que fez o nobre senador, impugnando o princpio que eu estabeleci,
no me parece que elas destruam a minha opinio. A minha opinio foi que deviam coexistir duas
condies para que o governo pudesse com justia conceder em remunerao de servios mercs
pecunirias: primeira condio, que servios fossem relevantes; segunda, que as pessoas a quem
se conferissem mercs pecunirias estivessem em circunstncias de carecer delas. O nobre
senador ops-se a isto, dizendo que basta que se dem servios relevantes para que se tenha
direito em remunerao deles a se obter mercs pecunirias. Eu digo que o nobre senador teria
muita razo, se acaso no houvessem outros meios de se remunerar servios seno mercs
pecunirias; mas no podendo ele negar que h muitos outros meios com os quais pode o
governo remunerar servios, e servios relevantes, seria muito imprprio, seria injustificvel
remunerar tais servios com mercs pecunirias em pessoas que tivessem meios suficientes de
subsistncia, e de poder honrar as outras mercs que se pudessem dar: entendo que o governo
que remunerasse com mercs pecunirias aquelas pessoas que tivessem bastantes meios de
subsistncia, alm de incorrer na censura de prdigo, no remuneraria por uma maneira razovel,
por uma maneira mais condigna tais servios.
No caso de que se trata, temos pois a examinar se se do as duas condies: 1, se os
servios que foram remunerados esto nos termos de se considerarem relevantes; 2, se a
suplicante no tem os meios necessrios para a sua subsistncia.
Que os servios no so relevantes, eu creio que evidente, porquanto o nobre senador, que
me parece ser um dos membros da comisso, no contestou o que eu disse; e foi que o pai da
suplicante tinha sido despachado oficial da secretaria do imprio em 1826, e que em 1828 foi
nomeado oficial-maior da secretaria do senado...
O SR. PRESIDENTE: Veio logo no princpio do senado; aqui s esteve o Marrocos por
dias...
 O SR. LIMPO DE ABREU: V. Ex. faz-me favor de mandar o requerimento....
O SR. PRESIDENTE: O requerimento pode dizer o que quiser; mas isto eu sei, porque
estou aqui desde esse tempo...
O SR. H. CAVALCANTI: Essa lembrana faz muita honra a V. Ex. porque com efeito foi
um oficial desta casa que serviu muito bem.
O SR. LIMPO DE ABREU (depois de ler parte do requerimento): Foi pois nomeado
oficial da secretaria do imprio em 1823, e em 1826 foi nomeado oficial-maior da secretaria do
senado; portanto serviu na secretaria do imprio cinco anos; e em conseqncia dos bons
servios, que eu creio que ele prestou, em conseqncia de sua inteligncia foi escolhido para
servir como oficial-maior da secretaria do senado; em 1826 deu-se-lhe este lugar, que exerceu
desde 1826 at o ano em que faleceu. Eu no duvido, nem contesto que ele servisse bem; mas em
conseqncia dele servir bem em ambos os lugares, foi aumentado o ordenado que tinha com
gratificaes que o senado entendeu que ele merecia. Ora, pergunto eu, se acaso um empregado
nestas circunstncias, que foi oficial da secretaria de estado dos negcios do imprio, que foi
oficial-maior da secretaria do senado com o ordenado que bastava para a sua subsistncia, e para
fazer algumas economias, pergunto, digo, se se pode considerar que um empregado destes
fizesse servios relevantes para ainda depois de sua morte serem remunerados em sua filha com
uma penso de 600$ rs.? Eu digo que no, e, conseqente com esta opinio, no votarei pela
penso.
Restava examinar a outra condio, se acaso os servios prestados fossem relevantes;
restava ainda examinar se se dava a outra condio, isto , se a suplicante carecia para a sua
subsistncia de uma remunerao de servios pecuniria, depois da morte de seu pai. Eu
dispenso-me de entrar nesta segunda questo, porque, como estabelece que no considerava
relevantes os servios feitos pelo pai da suplicante, no julgo preciso examinar se acaso a
suplicante est ou no nas circunstncias de merecer a penso que o governo lhe concedeu.
Insistirei ainda, fazendo uma observao, e que a prodigalidade com que se concedem
penses aos herdeiros daqueles que servem ao Estado, ainda quando o estado lhes paga
suficientemente os seus servios, entre outros inconvenientes que esta prodigalidade h de
produzir, um deles dar ocasio a que os empregados pblicos sejam dissipadores, no procurem
enquanto servem, enquanto percebem seus ordenados, fazer algumas economias, cujo produto
possa passar a seus herdeiros. E esta observao que fao tanto mais
bem cabida, quanto ns sabemos que existe criado um montepio dos servidores do Estado,
montepio que ajudado pelo governo e pelo corpo legislativo. Se acaso, no obstante existir este
montepio, para o qual concorrem o governo e o corpo legislativo com um grande nmero de
loterias que todos os anos so concedidas a este estabelecimento; se, no obstante isto, no
houver empregado pblico cujos herdeiros, mulher, filhos ou netos, no se considerem com
direito a haver uma penso do tesouro, no s este subsdio com que o Estado concorre
desnecessrio, como eu sustento que o governo e o corpo legislativo concorrem diretamente para
que todos os empregados pblicos sejam dissipadores, e no procurem fazer de seus ordenados
algumas economias, cujo produto possam deixar a seus herdeiros, sem que o Estado fique
sobrecarregado com uma despesa, cuja cifra assustaria a todos, ainda quando no estivssemos
nas circunstncias em que estamos, e que exigem a mais severa economia.
Declaro, portanto, que voto contra a penso e contra quaisquer outras que estejam nas
mesmas circunstncias.
O SR. HOLLANDA CAVALCANTI: Sr. presidente, eu conheo que podia deixar de falar
nesta discusso, e por dois motivos: 1, porque suponho que a casa est muito bem informada
das circunstncias da pretenso; 2, porque tenho medo de escorregar; posso na discusso dizer
alguma coisa que no seja agradvel: procurarei, porm, evitar isto; tenho muita simpatia pela
verdade, mas no posso deixar de confessar que nem todas as verdades se dizem.
Sr. presidente, quanto ao estilo com que se tm apresentado as penses aprovao do
corpo legislativo, este estilo no novo, antigo, de todo o tempo do corpo legislativo. Os
agraciados tiram uma cpia do decreto e requerem a qualquer das cmaras a sua aprovao. Este
estilo pode no ser bom; algum ministro poder entender de outra forma, e eu no digo que o
ministro esteja embaraado com isto; quando qualquer ministro entender que deve mudar de
estilo, remeter o decreto a qualquer das cmaras, pode faz-lo; no lhe vejo nenhum
inconveniente; mas por ora o que tem acontecido o que se d neste caso.
Quanto reprovao de penses, a esto todos os membros do corpo legislativo que digam
o que h. Uma cmara reprova hoje a penso, que melhor informada aprova depois sem novo
decreto. No senado recorda-me bem de um caso semelhante muito antigo; suponho que foi em
1831 ou 1832 que aqui se tratou da penso de uma viva, que creio que ainda vive, da provncia
de Pernambuco, a viva do infeliz Domingos Theotonio Jorge, que foi capito do regimento de
artilharia. Essa senhora tinha obtido a aprovao de sua
penso na cmara dos deputados, veio a resoluo ao senado, e o senado, mal-informado,
reprovou-a; mas depois, sabendo bem das circunstncias em que ela tinha sido dada, tornou a
inici-la, remeteu-a cmara dos deputados, e a penso aprovou-se. Isto foi, creio eu, em 1832;
da para c h muitos outros casos que no preciso de referir. Portanto, esta a posse em que
est o corpo legislativo de conhecer a todo o tempo da justia dos agraciados, e no vejo
necessidade de alterao a este respeito.
Torno a dizer: eu poderia dispensar-me de falar nesta ocasio, porque, quando tenho votos,
para que quero discusso? Quando sei que os Srs. senadores todos so testemunhas dos servios
desse indivduo, para que preciso falar? Ele serviu muito na nossa casa, serviu com zelo, com
dignidade; deixou uma filha rf, nica, filha legtima; todos sabem que no tem essas riquezas;
que necessidade h pois de entrar em argumentos?....
Mas, Sr. presidente, o que me moveu a falar foi esse rumor sobre a necessidade de
economias, sobre prodigalidades nas penses. Senhores, eu me denuncio: no ltimo tempo de
minha administrao concorri para muitas penses; todas que se deram foram dadas com o meu
voto; e tenho pesar de que ainda ficassem algumas que no foram concedidas, e entre estas as de
muitos colegas nossos. Senhores, eu no sei o que ser do futuro; no me tenho em conta de rico,
tambm no me reputo pedincho; mas pela maneira por que isto est, pelo que presumo, meus
filhos podero morrer de fome, mas no serei eu o desonrado, quem ser o desonrado ser o meu
pas. Sim, quando o pas se esquece daqueles que bem o servem, a desonra recai sobre o prprio
pas (apoiados). Portanto, no cuidem que tenho medo, se sirvo bem, o meu pas h de
recompensar-me.
Mas, tornando a exemplos, o corpo legislativo mesmo tem-se lembrado de penses de que
o executivo no se tinha lembrado, e penses tem sido dadas a senadores do estado.
Fala-se em economias que devem fazer os empregados pblicos. Senhores, so eles to
bem pagos? Que dessas prodigalidades? Que desses grandes pagamentos?... Eu tenho servido
os primeiros lugares, no me tenho em conta de prdigo; mas confesso que s vezes tenho tido
vergonha de no ocupar bem o meu lugar pela maneira porque me apresento. Que dessas
prodigalidades? Misrias chamo-lhes eu! H de um magistrado, seguindo a carreira pblica, servir
com toda a integridade e moralidade, e no fim de sua vida no h de ter uma sege para ir ao
tribunal! Oh! que grande coisa quatro contos de reis para um membro do supremo tribunal de
justia!... H mais alguma coisa que eu no devo dizer; o senado que me entenda. Pois no era j
tempo de atendermos mais ao servio
pblico? O nobre senador teme muito das prodigalidades dos empregados pblicos, que no
olham para o futuro de suas famlias, que est a cargo da nao, pois que a constituio
consagrou em um artigo especial a garantia da remunerao de servios feitos ao estado; mas no
teme que dessa prodigalidade venha a fraude, venha o abuso, venham os maus costumes, que
porventura dem ocasio ao empregado de deixar de desempenhar os seus deveres? Sim, aqueles
que so dissipados, que no calculam os seus dispndios com as suas rendas, esto muito
arriscados a abusarem de seus empregos, se que h risco.
Eu sou muito infeliz em discordar da opinio do nobre senador, da grande maioria dos
representantes da nao, porque no concordo em tal montepio dos servidores do estado. Eu
talvez seja vtima; mas confesso que me repugna entrar para ele; podia ir a algum amigo e pedir-
lhe para entrar no montepio, porque a coisa no m; j no digo que no desempenho de meus
deveres, querendo prever o futuro de minha famlia distrasse alguma coisa mais para aplicar a
este fim; j no falo nesta tendncia, no risco de presumir a minha ptria ingrata, que no
presumo; mas o tal estabelecimento do montepio dos servidores do estado precisa um estudo
especial. Eu chamo a ateno da casa para um impresso que a apareceu, e que por acaso me veio
s mos; veja bem a casa o que por a vai. Quer o nobre senador criar uma aristocracia
hereditria?...
O SR. L. DE ABREU: Eu?
O SR. H. CAVALCANTI: No h de querer que o senado seja hereditrio...
O SR. L. DE ABREU: No... no...
O SR. H. CAVALCANTI: Mas h de querer que o montepio seja hereditrio...
O SR. L. DE ABREU: Nem para ele entrei.
O SR. H. CAVALCANTI: Por que no entrou? Ento contraditrio consigo mesmo...
O SR. L. DE ABREU: No.
O SR. H. CAVALCANTI: Suponho que o nobre senador est laborando debaixo da
atmosfera que j nos ameaa das mal-entendidas economias.
Sr. presidente, o auxlio do governo ao montepio, dito dos servidores do estado, em
prejuzo da moralidade pblica; feito por meio de loterias, estabelecendo casas de jogo,
protegendo a fraude, promovendo a imoralidade que o governo se diz protetor dos servidores
do estado!! Esta proteo, senhores, desigual, porque no distingue quem bom nem mau
servidor, para quem entrou com tal ou tal quantia. Pelo contrrio, as concesses feitas pelo
governo admitem uma censura, um exame, quer da parte do executivo, quer da parte do
legislativo; como se quer pois com essa idia de economia deixar de pagar o que devido?
Porventura uma esmola? No, uma dvida; desgraado daquele que no credor dela, porque
no tem prestado para nada!
Cinqenta mil reis por ms a uma rf, filha de um homem que serviu com zelo, que por
toda a fortuna deixou-lhe a misria!!... Sr. presidente, no iludamos o pas, falemo-lhe a verdade;
no a que esto as economias, sejamos mais zelosos no desempenho de nossos deveres,
chamemos o nosso pas moralidade, que a receita chegar para toda a despesa. Senhores,
antigamente o governo tinha um meio de economia; os ofcios de justia e fazenda eram dados
em remunerao de servios; so servios que requerem certas habilitaes, e que indiferente
dar a um ou a outro. Ora, se se havia de dar ao cabalista de eleies, dava-se ao filho do servidor
do estado. Hoje quer-se economia, fala-se em preferir o merecimento; mas qual esse
merecimento? No, no estamos fora do Brasil; a quem se do os lugares? s potncias de
eleies!
Sr. presidente, eu no posso dizer mais, no posso falar muito nestes negcios, porque
receio cair naquilo que no princpio enunciei; digo simplesmente que voto com a maior
conscincia, declarando ao meu pas que se nisto h crime sou o maior criminoso. Voto pela
penso.
D-se por discutida a matria, e aprovada a resoluo para ser remetida cmara dos Srs.
deputados.
O Sr. Presidente convida o senado a trabalhar em comisses, e d para ordem do dia os
mesmos trabalhos.
Levanta-se a sesso 1 hora da tarde.
 SESSO EM 14 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a

sesso e aprova-se a ata da antecedente.

EXPEDIENTE

L-se e fica sobre a mesa um parecer da comisso, julgando que merece a aprovao do
senado a resoluo da cmara dos Srs. deputados, que concede irmandade de Nossa Senhora do
Rosrio da freguesia de S. Francisco das Chagas da barra do Rio Grande da provncia da Bahia,
faculdade para poder possuir a fazenda de criao de gados denominada Imbueiro .
apoiado e vai a imprimir o projeto de resoluo apresentado pelo Sr. Dantas, em 10 do
corrente, marcando o modo de contar-se a antigidade dos magistrados.
So apoiadas e vo a imprimir no jornal da casa as seguintes emendas da comisso especial
aos tits. 5, 6, 7 e 8 da parte terceira do projeto do cdigo comercial, compreendidas as do Sr.
Maya:
"Art. 880. Adite-se no fim: A coisa reclamada ser entregue na mesma espcie em que
houver sido recebida, ou naquela em que existir, tendo sido sub-rogada: na falta da espcie, ser
paga pelo seu valor."
"Art. 883. Substitutivo: Oferecendo-se contestao sobre a validade de algum crdito, ou
sobre a sua classificao; o juiz comissrio ordenar que as partes deduzam perante ele, breve e
sumariamente o seu direito, no peremptrio termo de cinco dias; findos os quais devolver o
processo ao tribunal do comrcio: e este,
achando que o negcio pode ser decidido pela verdade sabida, constante das alegaes e provas,
julgar definitivamente, dando apelao, se for requerida, para a relao do distrito, ou remeter
as partes para os meios ordinrios, quando seja necessria mais alta indagao."
"No segundo caso, e sempre que no primeiro se interpuser recurso, poder o tribunal
ordenar que os portadores dos crditos contestados sejam provisionalmente contemplados como
credores simples ou quirografrios nos dividendos da massa, pela quantia que ele julgar
conveniente fixar."
"Art. Aditivo. Constando pelos livros e assentos do falido, ou por alguns documentos
atendvel, que existem credores ausentes, o tribunal de comrcio decidir, sobre representao
dos administradores e informao do juiz comissrio, se devem ser provisionalmente
contemplados nas reparties da massa, e por que quantia."
"Art. Aditivo. A importncia dos rateios correspondentes aos crditos mandados contemplar
provisionalmente, ficar em depsito at final deciso do direito dos respectivos credores."
"Art. Aditivo. O orador portador de ttulo garantido solidariamente pelo falido a outros co-
obrigados tambm falidos, ser admitido a representar em todas as massas pelo valor nominal do
mesmo ttulo, e participar de todas as reparties at seu inteiro pagamento (art. 391.)"
Art. 895. Todavia, poder reformar-se a sentena que a houver negado, no fim de seis
meses, apresentando a parte novos documentos que abonem a sua, regularidade de conduta."
"Art. 900. Em lugar de no valor das dvidas diga-se: em nmero, e que ao mesmo
tempo represente dois teros da totalidade das dvidas dos credores sujeitos aos efeitos da
moratria, pela mesma forma que fica determinado para as concordatas (Art.)."
"Art. 901. Em lugar de menor diga-se: maior , e suprima-se nem prorrogar-se por
mais de dois e para a prorrogao at o fim do artigo."
"Art. 903. Adite-se no fim: A sobredita suspenso no compreende as aes ou execues
intentadas antes ou depois da concesso de moratria, que procederem de crditos do domnio,
privilegiados ou hipotecrios."
"Suprima-se o art. 904."
"Art. Aditivo. A moratria, em que deixarem de ser cumpridas algumas das formalidades
prescritas neste cdigo, todo o tempo pode ser anulada. Esta disposio ter igualmente lugar
contra as concordatas."
"Art. Aditivo. Da sentena do tribunal do comrcio que negar moratria ou deixar de
homologar concordata, s h recurso de embargos,
pela forma determinada no art. 852. Haver porm o de apelao para a relao do distrito, no
efeito devolutivo somente, das sentenas de concesso ou homologao."
"Art. Aditivo. Das decises do juiz comissrio ou de instruo do processo, haver recurso
de agravo no auto do processo para o tribunal do comrcio, devendo ser interposto dentro do
peremptrio termo de cinco dias, e decidido no primeiro dia de sesso do tribunal depois da sua
interposio."
"Art. aditivo. O curador fiscal, os administradores e todos os credores presentes por si ou
por seus procuradores, assinaro termo no processo da quebra, de que se do por intimados de
todos os despachos do tribunal do comrcio, que no mesmo forem proferidos em sesso pblica,
e das decises do juiz comissrio que estiverem patentes em mo do escrivo do processo."
"Art. aditivo. O tribunal do comrcio nomear um dos oficiais da secretaria do mesmo
tribunal para servir de escrivo com o juiz comissrio, no processo de quebra."
"Art. 910 substitutivo. O presente cdigo s principiar a obrigar a ter execuo em todo o
imprio depois de seis meses contados da data da sua publicao na corte."
"Pao do senado. 14 de junho de 1848 Jos Clemente Pereira. Visconde de Abrantes."
So nomeados por sorte para a deputao que deve ir felicitar a S. M. o Imperador no dia
imediato ao do nascimento do prncipe ou princesa que der luz S. M. a Imperatriz, os Srs.
visconde de MontAlegre, Rodrigues Torres, Nabuco, baro do Pontal, Cunha Vasconcellos, conde
de Valena, Costa Ferreira, Queiroz, Mello Mattos, Carneiro Leo, Monteiro de Barros, Paula
Albuquerque, visconde de Abrantes e Vergueiro.
O Sr. Presidente convida o senado a trabalhar em comisses, e d para ordem do dia os
mesmos trabalhos.
Levanta-se a sesso s 11 horas e 3 quartos.
 SESSO EM 15 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.
O Sr. 1 Secretrio d conta do seguinte:

EXPEDIENTE

Um ofcio do Sr. ministro do imprio, remetendo um dos autgrafos sancionados da resoluo que
aprova o compndio de economia poltica do Dr. Autran Fica o senado inteirado, e manda-se comunicar
cmara dos Srs. deputados.
Outro do mesmo, remetendo as cpias autnticas das atas da eleio de eleitores especiais a que se
procedeu na provncia de S. Paulo para a nomeao de um senador. Remetido ao arquivo.
Outro do Sr. ministro da guerra, dando as informaes que lhe foram pedidas sobre o requerimento
dos fiis das diferentes classes do almoxarifado do arsenal de guerra da corte, em que pedem aumento de
ordenado. A quem fez requisio.
Um requerimento de Manoel Faustino Corra Brando, pedindo ser admitido matrcula do 4 ano da
escola de medicina da corte que se acha freqentando como ouvinte. comisso de instruo pblica.
L-se e fica sobre a mesa a seguinte indicao, depois de um discurso do Sr. Vasconcellos.
"Requeiro que o senado convide a sua comisso de constituio para fixar em medida legislativa se
os dois teros de votos de que se trata o art. 15 do ato adicional so de todos os membros da assemblia,
ou se dos presentes no ato da votao. Vasconcellos."
apoiado e aprovado o seguinte requerimento:
Requeiro que se peam ao governo os seguintes esclarecimentos:
1 Se a consignao para as despesas da polcia no municpio da corte foi suficiente no corrente ano
financeiro, ou se houve deficit.
2 No caso de deficit, em quanto monta.
3 Como tem sido suprido. Vasconcellos.

ORDEM DO DIA

Continua a segunda discusso adiada dos ttulos 5, 6, 7 e 8 da terceira parte do projeto do cdigo
comercial, conjuntamente com as respectivas emendas da comisso especial apoiadas em 14 do corrente.
So aprovados sem debate os ditos ttulos com as emendas da comisso especial. Posto a votos o
projeto com as emendas do senado, aprovado para passar terceira discusso.
Decide-se, a pedido do Sr. Vasconcellos, que seja convidado o Sr. ministro da justia para assistir
terceira discusso do dito projeto.
O Sr. Presidente convida o senado a trabalhar em comisses, e d para ordem o dia os mesmos
trabalhos.
Levanta-se a sesso a meia hora depois do meio dia.
 SESSO EM 15 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

O Sr. Presidente declara que tem lugar a apresentao de requerimentos, indicaes e

pareceres de comisses, etc.
O SR. VASCONCELLOS: Sr. presidente, o artigo 15 do ato adicional exige os dois teros
dos votos dos membros de uma assemblia provincial para passarem como lei, e serem
sancionados pelo presidente da provncia os projetos de lei a que este tenha negado uma vez a
sua sano, e tem sido controvertido, se estes dois teros de votos so de todos os membros da
assemblia, ou se dos membros presentes no ato da votao. Alguns presidentes de provncia
recorreram ao governo geral, pedindo-lhe que lhes comunicasse a sua opinio, a fim de que
marchassem de inteligncia o de acordo, segundo lhes cumpre; e o governo geral, conformando-
se com uma consulta do conselho de estado, declarou que estes dois teros de votos deviam ser
contados em ateno totalidade dos membros da assemblia, que no s aos presentes no ato
de votao. Mas esta deliberao do governo geral tem sido considerada to errnea, to
inconstitucional, to oposta aos foros e franquezas provinciais, como se explicam os publicistas,
que foi uma das causas pelas quais caiu um ministrio com a sua poltica de justia e de
tolerncia.
Como objeto a que se tem dado tanta importncia, entendi que no devia continuar a seu
respeito a incerteza, que ainda se aumentou com as declamaes que se publicaram contra esse
ato do governo; por isso eu fao ao senado o seguinte requerimento:
"Requeiro que o senado convide a sua comisso de constituio para fixar em medida
legislativa se os dois teros dos votos de que trata o art. 15 do ato adicional so de todos os
membros da
assemblia, ou se de todos os presentes no ato da votao."
Em minha opinio, a interpretao contrria consulta do conselho de estado e deciso do governo
errnea, inconstitucional, e ofensiva dos foros e franquezas provinciais e de toda a liberdade pblica e
particular. No fatigarei o senado em demonstrar que tanto o governo como o conselho de estado sabem
perfeitamente que no lhes permitido interpretar autenticamente a constituio e as leis; mas penso que
ningum ignora que se no pode executar a lei sem a interpretar, que todos os que vivem no Imprio do
Brasil tm direito de interpretar as leis, no s para as executar da sua parte, mas para as fazer executar,
quando disso esto encarregados. Portanto, a acusao de que o conselho de estado tem interpretado as
leis ftil, ridcula, no merece refutao.
O governo geral tinha de responder aos seus delegados nas provncias, tinha de esclarec-los, de
comunicar-lhes o modo porque entendia este artigo do ato adicional, a fim de que uns presidentes no lhe
dessem uma inteligncia que outros lhe no davam, ou que davam muito diversa. Para no haver esta
diversidade na inteligncia da constituio e das leis, ao governo geral incumbia comunicar seu pensamento
aos seus delegados nas provncias, e no o podia fazer sem de algum modo interpretar a constituio do
estado.
Eu desejo muito que os detratores do conselho de estado sejam mais explcitos, que no se
contentem com generalidades, que se contraiam a fatos, e vero que o conselho de estado tem
apresentado sempre principalmente independncia, que nunca espreitou a opinio do governo para o
aconselhar segundo os seus desejos e inteligncias (apoiados); tem olhado s para as leis, para a
constituio do estado, exercendo suas funes como lhe cumpria. Ter errado, nem ele pretende ser
infalvel, mas no lhe tem acontecido o que um dos ilustres membros da outra cmara, jurisconsulto
consumado e publicista de primeira ordem, o Sr. Frana Leite, na mesma cmara revelou h pouco ao pas.
Ele disse que a cmara dos deputados nestes quatro anos, chamados os quatro anos das vacas gordas,
queria modificar a legislao, principalmente no concernente organizao judiciria; mas que, como dos
quatro ministros do 2 de fevereiro s um era da opinio daquela cmara (eu suponho ser o ilustre presidente
do conselho o Sr. Branco), no podia animar-se ela a fazer alterao alguma nessas leis, para se no
indispor com o ministrio, e no sofrer assim algum desastre. So palavras que esto transcritas em
diversos jornais, e que ainda no foram reclamadas por aquele ilustre parlamentar. O conselho de estado
pois, eu invoco at o testemunho do Sr. Branco, sempre tem emitido a sua opinio com a maior
independncia; no
tem receado nem mesmo a clera, nem o brao poderoso daquele nobre presidente do conselho.
Eu peo ao senado que me preste alguma ateno para fazer justia ao conselho de estado.
O art. 15 do ato adicional exige, como j disse, dois teros dos votos dos membros da assemblia
para passar como lei provincial o projeto de lei a que o presidente da provncia tenha negado a sua sano.
Eu lerei esse artigo para que o senado reconhea que eu expus com fidelidade o que ele determina.
Diz ele: "Se o presidente julgar que deve negar a sano, por entender que a lei ou resoluo no
convm aos interesses da provncia, o far por esta frmula: Volte assemblia legislativa provincial ,
expondo debaixo de sua assinatura as razes em que se fundou. Neste caso ser o projeto submetido a
nova discusso; e se for adotado tal qual, ou modificado no sentido das razes pelo presidente alegadas
por dois teros dos votos dos membros da assemblia, ser reenviado ao presidente da provncia, que o
sancionar. Se no for adotado, no poder ser novamente proposto na mesma sesso. Note-se esta
expresso dois teros dos votos dos membros da assemblia ; aqui temos o artigo os ... preciso at
descer a estas miudezas gramaticais, visto que a inteligncia contrria nem gramtica quer ter respeito
algum. O artigo os , como dizem os gramticos, um designativo geral que compreende todos os entes
de uma classe; esta expresso os membros da assemblia provincial equivale a esta outra todos os
membros, da assemblia provincial. Tal a fora do artigo os ; , repito, como dizem os gramticos um
designativo geral. Para ser limitada a generalidade desta expresso, seria necessrio que houvesse alguma
outra que a particularizasse; mas neste artigo no h expresso alguma que particularize esta disposio,
que a limite s aos membros presentes, que no faa extensiva a todo os membros de que se compem as
assemblias provinciais. E h muitos lugares paralelos a este que pem esta inteligncia fora de toda a
dvida.
Temos o artigo 78 da constituio, no captulo que trata dos conselhos gerais (e deve-se sempre ter
em vista que as assemblias provinciais substituram esses conselhos), que diz: "Para haver sesso dever
achar-se reunido mais de metade do nmero dos seus membros". a mesma expresso do artigo 15; seus
membros, ou os membros da assemblia provincial, designam o mesmo nmero de membros. Quem jamais
entender que no art. 78 da constituio quis o legislador designar s os membros presentes e no todos os
membros de que se compe o conselho geral? Tal inteligncia seria
absurda, porque daria a trs ou quatro membros o direito de deliberar.
Eu poder citar ainda o artigo 23 da mesma constituio, e outros, dos quais se evidencia que a
expresso seus membros ou membros da assemblia designa todos os membros da que consta a
assemblia provincial ou cada uma das cmaras de que se compe a assemblia geral. Quando a
constituio quis, falando dos membros de qualquer das cmaras, que se entendesse dos membros
presentes , expressou-o.
Leia-se o artigo 82, e a se ver que para haver deliberao nos conselhos gerais, isto , nas
assemblias provinciais, necessrio que concorra a maioria absoluta dos votos dos membros presentes.
No se contentou com a expresso dos membros da assemblia ; diz dos membros presentes. Esse
artigo exprime-se assim:
"Os negcios que comearem nas cmaras sero remetidos oficialmente ao secretrio do conselho,
onde sero discutidos a portas abertas, bem como os que tiverem origem nos mesmos conselhos. As suas
resolues sero tomadas pluralidade absoluta de votos dos membros presentes."
A mesma linguagem se encontra no art. 25 da constituio, no ttulo que trata do poder legislativo.
"Os negcios se resolvero pela maioria absoluta de votos dos membros presentes." Parece portanto que,
segundo as regras gramaticais, no pode ser outra a inteligncia das palavras dois teros dos votos dos
membros da assemblia que se lem no art. 15 do ato adicional.
Esta inteligncia tambm conforme com o intento, com o esprito do legislador.
A histria parlamentar de todos os pases cultos convence de que os corpos legislativos tendem
sempre a aumentar a sua esfera de atividade em prejuzo dos outros poderes polticos do estado; mesmo a
natureza indefinvel do poder legislativo como que contribui para essa invaso que ela faz em diverso
territrio. Por mais que se tenham cansado os polticos em extremar o poder legislativo dos outros poderes,
na prtica se conhece a dificuldade ou quase impossibilidade de se conseguir to almejado fim. Para evitar
pois estas usurpaes, para evitar precipitaes a que as paixes muitas vezes arrastam os corpos
deliberativos, no se tm contentado os legisladores, nem a cmara constituinte do Brasil se contentou com
a linha de demarcao entre os poderes polticos; ela armou o poder executivo de outra gide que sups
mais protetora, e vem a ser o
veto, que, bem que limitado e temporrio, no deixaria por isso de produzir bons resultados, ao menos no
poucas vezes. Quis pois a cmara constituinte que, quando uma assemblia legislativa tivesse aprovado um
projeto de lei, e que o presidente da provncia lho reenviasse com as objees que se lhe ofereceram para a
sua adoo, esse projeto de lei s fosse adotado quando dois teros dos votos dos membros da assemblia
de novo o aprovasse.
Ora, no seria conforme ao intuito do legislador constituinte que os dois teros dos votos se
contassem em ateno ao nmero dos membros presentes, porque ento podia dar-se o caso de passar
segunda vez o projeto por muito menor nmero de votos do que na primeira, e por conseguinte de nada
valia a precauo que ele tinha tomado quando exigiu os dois teros de votos, isto , muito maior nmero
de votos do que os que da primeira vez tinham aprovado a lei.
Suponha-se uma assemblia de 36 membros que vota, uma lei em estado completo; esta lei no
sancionada, volta assemblia com as objees do presidente da provncia, e quando pela segunda vez
adotada, esto por exemplo presentes 19 membros, de que os dois teros so 13; eis a aprovada a lei em
segunda discusso por muito menor nmero de votos do que tinha sido na primeira vez. Tal inteligncia,
no digo que seria absurda, mas era irrisria, no depunha favoravelmente a respeito da inteligncia, da
sabedoria do legislador constituinte. Parece pois que, segundo o intuito e esprito do legislador, no se pode
entender a expresso dois teros de votos dos membros da assemblia seno em relao ao nmero
total dos seus membros, e no ao nmero dos membros presentes no ato da votao.
Nem eu, Sr. presidente, saquarema como sou, e velho saquarema, podia dar outra inteligncia a este
artigo da constituio. V. Ex. sabe que um dos dogmas da religio saquarema respeitar sobretudo a
diviso dos poderes; no seu conceito no h uma verdade mais incontestvel do que a que se l no art. 9
da constituio. A diviso e harmonia dos poderes polticos o princpio conservador dos direitos dos
cidados, e o mais seguro meio de fazer efetivas as garantias que a constituio oferece. Se pois
interpretamos o veto dado aos presidentes de uma maneira tal que se anule, que se torne objeto de ridculo
e de mofa, fica o poder executivo provincial privado de um dos mais poderosos meios para repelir as
invases das assemblias provinciais, para obstar a que o poder legislativo o poder executivo se
confundam na mesma mo, para que as assemblias provinciais no devorem o poder executivo. Poderia
eu pois, saquarema, querer enfraquecer tanto o veto dos presidentes das provncias, que fosse
estabelecer a confuso do poder legislativo com o executivo, e assim promovesse a tirania, contra que
sempre tenho combatido, se bem que talvez mal?
Parece-me portanto que mais liberal, mais protetor das franquezas e dos foros provinciais, da
liberdade pblica e particular, interpretar o artigo 15 do ato adicional nesta parte como o entendeu o
conselho de estado, e o governo, que se conformou com aquela consulta.
Muitas outras razes determinaram o conselho de estado a consultar pela maneira referida sobre este
objeto; mas eu limitar-me-i a apontar dois fatos que se encaminham separao dos poderes polticos,
fatos que se do em um pas muito esclarecido; refiro-me aos Estados Unidos da Amrica do Norte. Parece-
me que os defensores dos foros e franquezas provinciais no me acusaro de servil, de inimigo dos foros e
franquezas provinciais, quando me escoro na legislao dos Estados Unidos.
No entrarei na questo se os dois teros de votos que as constituies americanas exigem em
semelhante hiptese so de todos os membros das assemblias ou s dos presentes; o que
inquestionvel que nos Estados Unidos h duas cmaras em todos os estados e na Unio, e que, quando
o presidente de um estado ou o da Unio rejeita qualquer lei, ela no pode passar seno por dois teros dos
votos de cada uma das cmaras. Que garantia no contra a precipitao, contra as paixes, contra essa
tendncia usurpadora dos corpos legislativos, ter um projeto de ser adotado por dois teros de duas
cmaras eleitas diversamente, de maior durao uma do que a outra, e cujos membros tm diferentes
qualificaes! Os regentes do Brasil recusaram sancionar algumas leis do corpo legislativo; e quantas
dessas leis passaram pelos dois teros dos votos de cada uma das cmaras!
Ainda h outra garantia que eu no posso deixar em silncio, h outra garantia na legislao dos
Estados Unidos que se deve sempre ter em vista quando se trata deste objeto. Nos Estados Unidos o poder
judicirio to fortemente constitudo que interpreta a mesma constituio do estado, que declara
inexeqveis as leis da assemblia que ofendem a constituio do estado. Quando ali se publica uma lei
ofensiva das liberdades pblicas oposta constituio do estado, o poder judicirio no a cumpre, no a
aplica; da vem que o poder legislativo, que ali tem a mesma tendncia usurpadora que em toda parte do
mundo, no se abalana a abusar como em outros lugares, onde to poderosa garantia no tem as
liberdades pblicas. O poder judicirio, por esta autoridade reconhecida de interpretar a constituio e as
leis, defende o poder executivo e defende o seu prprio
poder contra as invases do legislativo. Ora, entre ns o que o poder judicirio? Qualquer ministro, o Sr.
Branco ou o Sr. Vergueiro, manda um magistrado de uma extremidade do imprio para a outra, manda-o de
lugares saudveis para lugares insalubres, de comarcas onde tm suficientes emolumentos para outras
onde talvez vai perecer mngua. H alguma garantia neste poder, ainda quando se lhe reconhea
autoridade de interpretar a constituio do estado? O que hoje o poder judicirio? J est absorvido h
muito tempo pelo executivo, graas habilidade do nobre presidente do conselho, o Sr. Branco.
Sr. presidente, eu no sou dos que tm maior empenho em desacreditar o ato adicional; pelo
contrrio, interessava em que ele durasse no s anos, mas sculos, e que produzisse a felicidade, o bem-
estar, a glria da minha terra. Fui eu um dos principais colaboradores desse ato constituinte; mas entendi,
entendo, e penso que entenderei sempre, como saquarema, velho saquarema, que contra o interesse
pblico no deve prevalecer essa pequena vaidade. por isso que ofereo este requerimento. Eu no sei
se requerimento ou indicao (V. Ex. h de perdoar que o importune ainda esta vez); acostumado com o
regimento da cmara dos deputados, ainda no pude compreender bem o nosso, apesar de ter assento
nesta casa h dez anos. Eu remeto-o mesa, e V. Ex. lhe dar o destino que entender que ele deve ter.
Tenho aqui, Sr. presidente, outro requerimento que no sei se poderei ler...
O SR. PRESIDENTE: Pode, estamos na ocasio prpria.
O SR. VASCONCELLOS: Este mais simples, no dou com ele trabalho a comisso alguma.
concebido em muito poucos termos: "Requeiro que se peam ao governo os seguintes esclarecimentos:
1 se a consignao para as despesas da polcia no municpio da corte foi suficiente no corrente ano
financeiro, ou se houve dficit 2 No caso de dficit, em quanto monta. 3 Como tem sido suprido."
Diversas razes tenho eu para propor este requerimento. Em uma das sesses passadas, proferindo
eu algumas palavras a respeito do suborno, do escandaloso suborno que houve nesta capital, e dizem que
tambm na provncia (mas eu no falo seno do que li, do que presenciei e de que fui vtima: eu fui privado
de meu direito de elegibilidade); falando eu disso, disse que se tinham despendido muitos contos de ris
com as eleies, e o nobre presidente do conselho o Sr. Branco contrariou-me com um tom, com um acento
de profunda convico. Eu procedi a diversas averiguaes para me explicar, e ainda no pude obter
esclarecimentos seno das despesas
que se fizeram pela polcia. Bem que naquela repartio no houve-se nenhuma despesa extraordinria
para bem da segurana pblica, estou informado de que a consignao no chega para as despesas do
corrente ano financeiro, que h muito tempo se fazem as despesas daquela repartio custa de outros
cofres, e que por conseqncia ser necessrio que as despesas que se faziam custa desses outros
cofres emprestadores deixem de ser feitas ou sejam mal feitas. Para pois me justificar, e para que tomemos
alguma providncia, espero que o senado aprove o meu requerimento. Eu no duvido de que o senado seja
cabalmente informado de todas as ocorrncias a respeito deste fato, porque confio muito na probidade,
patriotismo, e sobretudo na religiosidade do Sr. Ramiro, que no nos h de esconder coisa alguma.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: J no chefe de polcia.
O SR. VASCONCELLOS: J no ?... Ento estou desanimado... Pacincia!
Acresce que h poucos dias o nobre senador pelas Alagoas ofereceu aqui um projeto que eu maliciei,
h de perdoar-me, ter por fim guerrear as incompatibilidades, das quais eu estou muito enamorado, e que
tero o meu voto, principalmente se vierem acompanhadas de todas as conseqncias que o princpio
admite. Eu no quero recuar diante de princpio algum que o governo do estado declare que salvador. As
incompatibilidades so salvadoras, o princpio que as admite abrange um mare magnum; eu quero pois
esse mare magnum para lhe dar o meu voto. Como ele est por ora, votarei ento com o meu ilustre amigo,
senador pelas Alagoas. Um juiz de direito no pode ser nomeado deputado pelo lugar em que reside, nem
seis meses depois que sair dele; logo o governo, que no quer despachar aquele juiz de direito deputado,
nomeia-o seis meses antes da eleio para outra comarca; h exemplos at de serem removidos de umas
para outras comarcas no fim de 15 dias e de 8; ainda os juzes de direito no tomaram posse, j estes
dignssimos Srs. ministros, j estas glrias do mundo os removem para outro lugar, e parece que at
despacham para comarcas que existem no mundo da lua! Ei-lo a j impossibilitado de ser nomeado
deputado por essa comarca; depois, antes da eleio remov-o para duas ou trs comarcas; por
conseqncia eis o juiz de direito impossibilitado, por conseqncia is o juiz de direito excludo do corpo
legislativo. melhor sermos francos: declaremos que as funes do poder judicirio so incompatveis com
as de membro do corpo legislativo.
Acresce outra dificuldade, e que, no se admitindo todas as conseqncias do princpio, h de
haver muito abuso; no se adotando a salutar doutrina de que nenhum deputado poder obter empregos
nem graas honorficas ou lucrativas do governo, o resultado ser este: ho de vir para a cmara os
bacharis, e estes bacharis, despachados deputados pelo governo, ho de logo ter influncia sobre o
governo; porque notvel que no nosso pas o governo crie os seus afilhados, e depois os afilhados sejam
os padrinhos do governo; de protetores, os ministros tornam-se os protegidos; e os ministros, to
satisfeitos!... vem depois alegar suas maiorias de gratido e de ternura (risadas); estes bachareis vm para
o corpo legislativo, so despachados logo juzes de direito (porque uma das exigncias que logo
apresentam), e podem continuar a sentar-se no corpo legislativo. Por virtude do Imprio que exercem sobre
os ministros, conseguem logo que os magistrados provetos que esto ocupando tais e tais lugares sejam
removidos para o fim do mundo, para que eles ocupem os melhores lugares; e eis a ainda mais destroada
a magistratura, eis a aniquilado completamente o poder judicirio. Ora, eu voto pelas incompatibilidades,
principalmente por causa das despesas, porque tenho observado que os concorrentes, os juzes de direito,
os desembargadores candidatos, so muito impertinentes, muito desobedientes e insubordinados, no se
arredam da sua candidatura, ainda que o governo lhes diga que desistam dela. portanto necessrio que
no acontea o que todos presenciamos nesta corte, e que o Sr. secretrio, senador pelas Alagoas, que
meu comparoquiano, viu com os seus prprios olhos neste vasto campo de Santa Ina; no foi necessrio
microscpio para ver as proesas que a houveram: as tavernas foram franqueadas aos capangas para
constrangerem a votar... enfim, eu no quero dizer tudo, no quero que se me acuse, como tem sido
acusado o Sr. Hollanda Cavalcanti por causa de certas revelaes. Todos estes atos custam dinheiro, muito
dinheiro, e l vo esvaziar os cofres da polcia, para eu no ter luz de noite quando ando pelas ruas, para
no ter segurana!
Meus senhores, acabem-se os juzes de direito que so to impertinentes em suas candidaturas, e
que tantas despesas ocasionam; peam-se os esclarecimentos, e eu convido o nobre senador pelas
Alagoas para sustentar o seu projeto contra as incompatibilidades, vista dos esclarecimentos que a polcia
nos ministrar, apesar de que me dizem que j no intendente dela o Sr. Ramiro.
O nobre senador manda mesa os seus requerimentos. (Vide Jornal de ontem).

ORDEM DO DIA

So aprovados sem debate os ttulos 5, 6, 7 e 8 do cdigo comercial. O Sr. presidente consulta o

senado se aprova o projeto para passar terceira discusso.
 O SR. CLEMENTE PEREIRA (pela ordem): Sr. presidente, as diferentes partes do cdigo comercial
que foram aprovadas acham-se redigidas por uma deliberao do senado, e creio que j foram distribudas
pelos Srs. senadores; por conseguinte, para adiantar, convinha que V. Ex. desse o mesmo cdigo para a
terceira discusso, consultando o senado na forma do regimento, sobre a forma da discusso. Parece-me
que, tendo sido a segunda por ttulos, o que mais convm que a terceira seja por partes, que so trs.
O SR. VASCONCELLOS: V. Ex. permite falar sobre o mtodo da discusso do cdigo do
comrcio?
O SR. PRESIDENTE: um pouco antecipado isso, porque envolve duas questes: a primeira se
se deve dar j o cdigo para a 3 discusso; e a segunda, como convm que essa discusso seja feita. Mas
como o Sr. Clemente Pereira falou em ambas, no posso tolh-lo a V. Ex.
O SR. VASCONCELLOS: H dois anos, se me no engana a memria, que a requerimento do Sr.
Vergueiro se resolveu que se imprimissem as emendas que se fizessem a este projeto do cdigo comercial
em face s disposies originrias do mesmo projeto. No me lembra que essas emendas tenham sido
distribudas por todos os membros desta casa; parece-me que elas no tm sido impressas e distribudas
conforme a resoluo do senado. Ora, como se h de dar, sem um grande espao para a terceira
discusso, este projeto, que tem sido to emendado? Este projeto em cuja discusso ainda no se ouviu a
voz de um s ministro? Pois nem ao menos nos ser dado agora com alguma pausa, com alguma calma, ler
este projeto, conferi-lo com as emendas que se tem feito, ouvir ao nobre ministro do Imprio ou ao nobre
ministro da justia? No nos ser dado, depois de ter meditado de novo, entrar ele em discusso na
presena de qualquer dos nobres ministros? Parece-me que para que ele tenha a sano da experincia,
para que seja coadjuvado o senado com as luzes do poder executivo, muito conviria convidar para esta
discusso ao nobre ministro da justia.
No primeiro ano em que se discutiu este projeto, eu tambm algumas vezes fazia minhas humildes
observaes; mas o ano passado, tendo-se organizado um ministrio to valente como o do Sr. Alves
Branco e do Sr. Vergueiro, eu remeti-me ao silncio, porque no queria empenhar-me em luta com tais
contendores. O projeto tem passado, e eu desejava na terceira discusso lanar uma vista de olhos sobre
ele, apresentar tambm as minhas humildes observaes; mas confesso que sem a presena dos nobres
ministros a discusso ser de pouco interesse...
O SR. PRESIDENTE: O art. 80 do regimento diz: "Finda a discusso
de todos os artigos, o presidente perguntar se o senado acha os artigos suficientemente discutidos;
decidindo-se que sim, o presidente propor se passa para a terceira discusso; decidindo-se que sim, o
presidente resolver quando ela deve ter lugar, o que no ser nunca antes de quatro dias."
O SR. VASCONCELLOS: Agradeo a V. Ex. mas o que tenho a observar que este projeto uma
exceo de regra, porque um cdigo que contm muitos artigos, contm uma nova organizao judiciria,
contm enfim muitos objetos; eu no sei se cabe na autoridade de V. Ex. dar maior espao para ser lido e
estudado o projeto...
O SR. PRESIDENTE: O artigo que li diz que no pode ser menos de quatro dias; mas julgo que
este intervalo pode ser espaado.
Quanto outra questo, tambm me parece que tem agora pouco lugar. Quando a matria vier para
a discusso, tratar-se- do modo porque se far esta discusso.
A respeito das emendas, acham-se elas todas impressas e distribudas pelos Srs. senadores.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: O que passou, segundo o requerimento do Sr. Vergueiro, foi que as
emendas se redigissem com o projeto, de modo que se incorporaram as emendas ao projeto; reimprimiu-se
de novo todo o projeto, e hoje no se pode conhecer o que emenda e o que do antigo projeto:
verdadeiramente um projeto substitutivo; mas era o que mais convinha para conhecimento da matria que
se devia aprovar ou reprovar na terceira discusso. Este trabalho est na casa e tem sido distribudo
sempre que tem aparecido; a primeira e segunda parte distribuiu-se; o ttulo sobre a administrao da
justia acaba de ser distribudo hoje; o que resta unicamente a terceira parte, que trata das quebras, que
no podia ser reimpressa, porque hoje que acabou a discusso. O cdigo est reimpresso com as
emendas, de maneira que um cdigo substitutivo, e de modo que facilmente se pode formar juzo da
matria.
O SR. PRESIDENTE: O nobre senador o Sr. Vasconcellos bem v que tem sido distribudo todo o
cdigo emendado, exceo do que passou hoje; todavia julgo que se deve dar algum espao para que os
nobres senadores possam ler e estudar a matria...
O SR. CLEMENTE PEREIRA: No vou contra isso.
O SR. PRESIDENTE: Quanto ao requerimento que parece ter feito o Sr. Vasconcellos para ser
convidado o nobre ministro do Imprio ou da justia, na ocasio consultarei o senado...
O SR. RODRIGUES TORRES: Podia fazer-se isso com antecipao...
 O SR. PRESIDENTE: Basta que seja com antecipao de um ou dois dias...
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu entendia que era melhor j, porque no ser em um ou em dois
dias que se pode tomar conhecimento de todas as matrias do cdigo.
O SR. PRESIDENTE: Vou consultar o senado a este respeito.
aprovado o projeto para passar terceira discusso, e decide-se que se convide ao Sr. ministro da
justia para assistir discusso.
 SESSO EM 16 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.

EXPEDIENTE

O Sr. 1 Secretrio l um ofcio do Sr. ministro do Imprio, participando que S. M. o Imperador se

digna receber no pao de S. Cristovo, pela uma hora da tarde, no dia imediato ao do nascimento do
prncipe ou princesa que S. M. a Imperatriz der luz, a deputao de que trata o ofcio do senado de 14 do
corrente. Fica o senado inteirado.
L-se e fica sobre a mesa o seguinte parecer:
"Por avisos dirigidos pela secretaria de estado dos negcios da guerra de 8 e 10 de junho corrente ao
Sr. 1 secretrio desta augusta cmara, informa o respectivo ministro sobre os requerimentos de Jos
Victorino Coimbra, secretrio do arsenal de guerra, e dos fiis das diferentes classes do almoxarifado do
mesmo arsenal, em que pedem aumentos em seus vencimentos, onde se julgam mal-aquinhoados em
relao a seus trabalhos e responsabilidade, e aos ordenados de outros empregados anlogos; que,
conquanto julgue efetivamente diminutos os vencimentos dos suplentes, todavia cr deverem esperar-se
melhores circunstncias do tesouro: vista do que a comisso de marinha e guerra, a quem foram
remetidos estes papis, de parecer que se adie a matria para a discusso do futuro oramento, onde
podem avaliar se com conhecimento de causa os melhoramentos de que fala o ministro."
 "Pao do senado, 16 de junho de 1848. Jos Saturnino da Costa Pereira. Conde de Caxias.
Rodrigues Torres."
O Sr. Presidente convida o senado a trabalhar em comisses, e d para ordem do dia a primeira
discusso da resoluo do senado marcando o modo de contar-se a antigidade dos magistrados, e
dividindo em trs ordens as relaes do imprio: a primeira e segunda discusso da resoluo da cmara
dos Srs. deputados concedendo irmandade de Nossa Senhora do Rosrio da freguesia de S. Francisco
das Chagas da barra do Rio Grande da provncia da Bahia faculdade para poder possuir a fazenda de
criao de gados denominada Imbueiro: seguindo-se trabalhos de comisses.
 SESSO EM 17 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Expediente. Ordem do dia. Resoluo sobre o modo de promover e remover os magistrados.
Requerimento do Sr. Maya. Discursos dos Srs. Maya. Dantas, Costa Ferreira, Clemente Pereira, Limpo de
Abreu e Carneiro Leo.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.
No havendo expediente, passa-se :

ORDEM DO DIA

Entra em primeira discusso a resoluo do senado deste ano, sobre o modo de promover e remover
os magistrados, e dividindo em trs ordens as relaes do imprio.
O SR. MAYA: Sr. presidente, eu no contesto na generalidade, a utilidade e convenincia de
algumas disposies deste projeto; mas, apesar disso, ouso requerer ao senado que o remeta s duas
comisses de legislao e de constituio. Parece-me que ele precisa de algum desenvolvimento para bem
satisfazer aos fins a que tende e s intenes do seu autor, e este desenvolvimento parece-me que ser
dependente de algumas emendas substitutivas e ampliativas que o tornem susceptvel de bem satisfazer
queles fins.
Eu bem sei que, na conformidade do regimento, estas emendas podem ser oportunamente feitas no
decurso da discusso, porm estou persuadido de que ser muito mais conveniente, mais cmodo e
proveitoso, mesmo para a discusso, que elas sejam meditadas e propostas
pelas comisses a que requeiro que o projeto seja remetido.
No projeto determina-se que os juzes de direito sejam promovidos para as relaes por
suas antigidades. Ora, ser conveniente, ser mesmo justo que s a antigidade sirva de regra
para a promoo? Parece-me que no ser conveniente que fique inteiramente sem efeito, intil e
ociosa a disposio da lei de 18 de setembro de 1828 que determina que na matrcula dos
magistrados se declarem as circunstncias e a qualidade dos seus servios, se serviram bem ou
mal, como dando a entender que a estas circunstncias e servios se dever atender, quando se
fizerem as promoes, e quando, como determina a mesma lei, o supremo tribunal de justia
houver de apresentar os opositores aos lugares dos magistrados que no sejam desembargadores,
para cuja promoo regula a antigidade na forma da constituio.
Diz-se tambm mais que esta antigidade ser regulada pela data da posse. No ser
conveniente determinar-se, at para evitar muitas dvidas que tem ocorrido e que tem sido
decididas de diferentes modos, qual o tempo que se deve conceder aos magistrados para eles
entrarem na posse dos seus lugares, em efetivo exerccio, para ento se contar a antigidade?
Parece-me que isto de necessidade.
Tambm se determina que aos magistrados que forem eleitos deputados gerais ou
provinciais, ou que aceitarem comisses do governo, se no conte o tempo da legislatura nem das
comisses. Ora, ser justo, ser conveniente admitir-se esta disposio na primeira parte, que na
opinio de muitos, e por ora tambm na minha, anti-constitucional? No sero admissveis na
segunda parte algumas excees, quanto a comisses em que possam ser empregados os juzes
de direito e magistrados, assim como a constituio admitiu que os senadores e deputados
pudessem tambm ser empregados em comisses extraordinrias do servio pblico? As
comisses o podero dizer. Quando se trata de no contar-se a antigidade por certos motivos,
no ser conveniente tambm declarar os casos em que os magistrados licenciados devem deixar
de contar sua antigidade do tempo das licenas? Alm destes ocorrero s ilustres comisses
alguns outros casos a prevenir nas disposies dos outros artigos, por exemplo, neste favor que
se concede aos magistrados que forem para as comarcas de Gois e Mato Grosso; e mesmo a
respeito da maneira de formar as apostilhas.
Alm destes casos outros ocorrero s comisses. Parece-me, como j disse, ser muito mais
conveniente que elas meditem e proponham as emendas, do que esperar que elas se apresentem
na discusso, gastando-se inutilmente o tempo em debates que as comisses poderiam evitar; e
entretanto tambm se vai dando tempo a ver
se o resultado do projeto de lei das incompatibilidades, que de alguma sorte poder tambm
servir para encaminhar este.
apoiado o seguinte requerimento:
"Requeiro que seja o projeto remetido s comisses de legislao e constituio. Maya."
O SR. DANTAS: Sr. presidente, eu antes de mandar este projeto mesa, lembrei-me de
requerer que a nobre comisso de justia civil e criminal apresentasse um projeto a respeito da
promoo e remoo dos juzes de direito; mas atendendo a que as comisses esto
sobrecarregadas de trabalhos, apresentei este projeto, esperando que os nobres senadores mais
ilustrados na matria o emendassem convenientemente, de modo que ele pudesse satisfazer os
fins que se tem em vista.
No me oponho a que ele v s comisses; mas o que peo que eles apresentem com
urgncia o resultado dos seus trabalhos, porque no h dvida de que h necessidade de uma lei
que regule as remoes. Isto um preceito constitucional, e o governo at aqui as tem feito
arbitrariamente. A constituio diz que os juzes de direito podem ser removidos de uns para
outros lugares pelo tempo e maneira que a lei determinar; mas no h governo que queria lei a
semelhante respeito, todos querem obrar arbitrariamente. Assim, como se tem reconhecido que
h necessidade de uma lei eleitoral para que a representao nacional no seja comisso do
governo, no h dvida de que tambm necessria uma lei para que o poder judicirio no seja
uma comisso do governo...
O SR. VASCONCELLOS: Apoiado, assim como presentemente.
O SR. DANTAS: ...para que seja uma realidade. O nobre senador bem sabe como o
governo tem procedido at aqui. Entre ns no h poder judicirio (apoiados), juzes de direito
tem sido removidos, porque entram em eleies...
O SR. RODRIGUES TORRES: Outros porque no entram nelas.
O SR. DANTAS: ...sim, e tambm porque no entram nelas de modo porque o governo
quer, e outros porque as potncias eleitorais assim o exigem. O poder judicirio est pois
inteiramente merc do governo.
V portanto o projeto s comisses, mas eu rogo-lhes que apresentem quanto antes o seu
trabalho.
O SR. VASCONCELLOS: Sr. presidente, eu oponho-me ao requerimento, e penso que se
V. Ex. tivesse voto, votaria tambm contra o adiamento. Ns sabemos que as comisses esto
sobrecarregadas de negcios, e negcios muito importantes, e tanto assim , que V. Ex. repetidas
vezes as tm convidado para apresentarem seus trabalhos, e no lhes tem sido possvel faz-lo.
 Qual ser o resultado deste adiamento? Ir morrer o projeto nas comisses, e continuar o
reinado do arbtrio e do exclusivismo.
O projeto necessita de algumas alteraes. Eu hei de pedir licena ao seu nobre autor para
oferecer por emendas algumas das disposies da proposta do governo da falecida justia e
tolerncia; acho nessa proposta algumas medidas que ho de aperfeioar o projeto, medidas que
eu creio que satisfazem as indicaes do nobre senador o Sr. Maya. Para este trabalho no
preciso que v o projeto a uma comisso, e ele urgente.
J se disse que no h poder judicirio entre ns; quem pode contestar esta verdade? O
ministro recebe as ordens dos seus afilhados, a quem obedece como se fossem seus padrinhos;
mais simples recusao removido o magistrado do Maranho para Mato Grosso, sem escrpulo
nenhum; de sorte que o ministro rene em si o poder judicirio, o legislativo, e no sei que mais
poderes. Os magistrados que percebem em uma comarca 2.000$000 rs. de ordenado, so
mandados para outra onde s percebem 1:200$000! Temos aqui primeiramente o ministro
condenando o magistrado em uma multa de 800$ por ano, e em segundo lugar, estabelecendo
uma lei ad hoc para punir o magistrado que no quer colaborar com o governo nas eleies. Aqui
mesmo na corte h exemplo disto. O Sr. juiz de direito, Joo Antonio de Miranda, entendeu que
no era ilote; foi bem feito, devia lembrar-se de que o era (H um aparte que no ouvimos.) O
Sr. Jos Augusto... quem no sabe que hoje um ttulo para os empregos do estado, o ter sido
rebelde, e rebelde derrotado? Era de necessidade que se justificasse esse magistrado, e por isto foi
contemplado na lista dos deputados pelo Rio de Janeiro! Mas, como dizia, o Sr. Joo Antonio de
Miranda entendia que no era ilote, que tinha direitos polticos, e desejava que seu nome fosse
contemplado na lista dos eleitores desta freguesia; e consta-me que fez, como cidado, tudo
quanto em si estava para obter a eleio. O governo indignou-se muito contra o Sr. Joo Antonio
de Miranda, esperou pelo resultado dos esforos dos seus capangas, e quando o viu derrotado, e
excludo da lista dos eleitores, removeu-o logo.
O SR. CARNEIRO LEO: No se esquea do annimo, que no foi annimo para ser
removido, mas...
O SR. VASCONCELLOS: No sei do fato; se o soubesse, eu o revelaria aqui, em famlia.
(Risadas.)
No ser urgente este projeto? No ser necessrio limitar este arbtrio de ministrios que
no querem seno o exclusivismo, que no querem seno acomodar os amigos, parentes e afins,
e os afilhados, parentes e afins dos seus amigos, parentes e afins? Eu no
posso compreender a necessidade de ir este projeto a uma comisso, salvo se se quiser dar ao
governo o apoio do senado para continuar a perseguir a magistratura.
Voto, pois, contra toda a idia de adiamento do projeto. Se eu pretendo pedir a urgncia
dele, como hei de anuir a que v a uma comisso? O negcio muito srio. Sinto ter de me opor
ao adiamento proposto pelo Sr. Maya; mas a matria de tal urgncia que no vejo no seu
adiamento seno perigos, seno a continuao do exclusivismo, das reaes, da revoluo, porque
reaes e revoluo so sinnimos; daqui o que se deve concluir que h quatro para cinco anos
que estamos em continuada revoluo.
necessrio ver se da lei de 3 de dezembro, dessa chamada mquina infernal, que
resultam esses males, e vamos dar alguma providncia. Eu estou persuadido que no, que os
males dessa mquina resultam dos maus operrios que se tem empregado, e h fatos que o
comprovam. Vou referir um que dissipa todas as dvidas.
Houve um presidente de provncia que entendeu que o governo era sincero quando
proclamava o voto livre (entendeu ou afetou entender; eu no posso penetrar suas intenes),
entendeu assim, e absteve-se de intervir nas eleies. Apareceu de um lado um ilustre candidato
do governo, e to eminente que at se tinha proclamado Scipio da Amrica; lutou com um
adversrio que no era magistrado, que no entra nas incompatibilidades, um simples particular; a
luta foi pblica e solene; o presidente absteve-se de intervir; e qual foi o resultado? Triunfou esse
que seria condenado ao ilotismo se o presidente tivesse penetrado bem as intenes do governo,
e o Scipio morreu! (Risadas.) Ento onde estava essa mquina? O defeito da mquina ou dos
operrios? Este fato no constante em todo o Imprio? No se sabe que em vulto poltico no se
podia medir um com outro candidato? Mas, enfim, eu convenho em que todos os males provm da
lei, isso coisa indiferente no meu conceito; o que quero ver se se pode pr algum termo a essa
calamidade; e com este projeto de algum modo se encaminha a esse fim, voto contra o adiamento
que dele se prope e pelo projeto; e se fr preciso, hei de pedir a sua urgncia.
O SR. COSTA FERREIRA: Sr. presidente, eu entendo que este adiamento necessrio
por dois motivos; primeiro, porque em minha opinio o projeto no pode passar como est, que
necessrio que se acrescente mais alguma coisa; e segundo, porque se tome alguma providncia
contra os abusos dos juzes. No basta criminar os governos, no basta dizer-se o governo
zomba dos juzes; preciso ver que h juzes que zombam do governo; que os juzes julgam-se
Srs.
despticos, que fazem tudo quanto querem!...
O SR. DANTAS: E o governo que os h de punir?
O SR. COSTA FERREIRA: Do habeas corpus a criminoso...
O SR. CARNEIRO LEO: Ora! haviam de dar a quem no fosse criminoso?...
O SR. COSTA FERREIRA: Aos nobres senadores, que tanto falam contra os governos por essas
remoes, no se poderia apontar algumas que tambm fizeram? Nesta parte cuido eu que os nobres
senadores que estiveram no governo no so os mais aptos para censurarem os seus sucessores.
O SR. DANTAS: O projeto no para este nem para aquele governo, para todos.
O SR. COSTA FERREIRA: Uma das coisas necessrias a que se deve atender s licenas que
se do aos juzes; h juzes que esto sempre com licena, mormente os que so deputados; muitos deles
quando daqui vo j levam a sua licena na algibeira. E acaso tem o projeto alguma providncia sobre isto?
Um juiz conheo eu que foi despachado, quando eu fui presidente para o Maranho, que s esteve no lugar
dois meses, se tanto; depois passaram-se creio que quatro ou cinco anos sem ter exerccio, e ainda hoje
no sei se est no lugar; esse tem tido licena de todos os ministros. Ora, pergunto eu, esse juiz de direito
deve ser chamado pela antigidade cadeira desembargatria?
O SR. LIMPO DE ABREU: J se tem feito isso.
O SR. COSTA FERREIRA: E este projeto d providncias isto? Senhores, eu tenho clamado
muitas vezes: quero poucos juzes, independentes e ricos; mas os senhores, pela sua boa lei, fizeram
muitos juzes, mas muito pobres e muito dependentes. Eis o estado em que nos achamos, e grita-se agora
contra o governo! Eu no digo que o governo no tenha deixado as manguinhas de fora, mas certo que os
juzes tm deixado at os braos.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Tambm verdade..
O SR. COSTA FERREIRA: J digo, parece-me que seria prudente aprovarmos o adiamento para se
poder fazer alguma coisa mais til; convinha mesmo que se decidisse essa questo, se os juzes de direito
podem ou no ser deputados, se a medida proposta a esse respeito fere ou no a constituio. Depois
disso decidido que poderamos com utilidade tratar deste projeto.
Eu tenho sempre insistido muito em que os juzes devem ser poucos, independentes e ricos, esta a
regra de todas as naes civilizadas; mas os nobres senadores, que hoje tanto faltam contra o governo,
fizeram, repito, uma quantidade imensa de juzes pobres com o Job, juzes com 400$ rs. de ordenado, que
bem sabemos...
 O SR. C. LEO: Est perseguindo os pobres em vez de perseguir os ricos!
O SR. VASCONCELLOS: preciso debellare superbos, segundo o Sr. Branco.
O SR. COSTA FERREIRA: Sim, senhor, doutrina catlica; os senhores no tm lido a
escritura?
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Mas est falando contra os pobres!
O SR. COSTA FERREIRA: J digo, entendo, e os nobres senadores ho de convir
comigo, em que o projeto deve de ir a uma comisso, e que convm tratar dele depois que se
decidir esta questo, se os juzes podem ou no ser deputados. Eu tenho documentos em minha
mo de certo juiz que disse a eleio h de ser feita per fas ou per nefas , e no entanto ainda
esse juiz...
O SR. CARNEIRO LEO: Venham os fatos, vamos a eles.
O SR. COSTA FERREIRA: Eu mostrarei se for preciso. O que digo que h juzes que
so o flagelo dos povos, ningum pode com eles. Se isto continua, tenho medo que apaream
entre ns o que apareceu outrora em Roma, a guerra social.
O SR. CARNEIRO LEO: Social?
O SR. COSTA FERREIRA: Pode ser que me engane a memria, mas eu creio que li isso
na histria romana, que essa guerra foi causada pelo despotismo dos juzes.
(O nobre senador conclui o seu discurso com mais algumas palavras que no ouvimos, e
remata declarando que vota pelo adiamento.)
O SR. C. PEREIRA: Sr. presidente, eu estava resolvido a votar pelo adiamento por
entender que o projeto sendo alis no s de reconhecida utilidade, mas tambm de muita
urgncia, precisa de um maior desenvolvimento. E o maior desenvolvimento que eu julgo
necessrio relativamente determinao dos casos em que os juzes de direito podem ser
removidos pelo governo. Esta necessidade reconhecida geralmente por todos que tm
acompanhado a marcha das nossas administraes.
Como o nobre senador quis, sem desculpar as administraes que tm merecido o seu
apoio, fazer tambm argies s outras que lho no mereceram, direi ao nobre senador que nem
defendo, nem acuso umas nem outras; digo s que as nossas circunstncias, desde o princpio
talvez, tem mostrado como necessrio isso que eu considero um grande abuso, a remoo dos
juzes sem que se tenha mostrado que assim o exige o servio pblico. Mas deixando-nos de
recriminar a este ou quele ministrio, qualquer que seja o lado a que tenha pertencido, e dando
como assentado que todos tm cometido abusos, cumpre ao senado fazer alguma lei que marque
os casos em
que os governos possam remover os juzes de direito, de sorte que fora destes casos seja
impossvel a sua remoo.
O SR. DANTAS: um preceito da constituio.
O SR. C. PEREIRA: Esta a grande questo: que se tm abusado muito, no se pode
negar. Tem-se removido juzes de direito no s porque se tem ingerido nas eleies; mas
tambm porque no se tem querido encarregados de as fazer. (Apoiado.) um fato. Tem-se
removido juzes de direito quando entram nas eleies contra a opinio e vontade do governo (j
digo que no me refiro a nenhuma administrao em particular), e tambm quando se reconhece
que eles pelos seus princpios de no sarem fora dos limites do seu ofcio, no se julgam
habilitados para entrar nessas cabalas eleitorais.
Tambm se tm removido juzes de direito, mesmo nesta provncia, ainda no h muito
tempo, porque cumpriam as obrigaes que a lei lhes impunha, e foram removidos na mesma
ocasio em que estavam desempenhando os deveres do seu ofcio, e porque os desempenhavam
devidamente. bem sabido no Rio de Janeiro que um juiz de direito da comarca de Vassouras foi
removido pelo fato de ter deferido a denncias que se lhe deram, mandando responder o
denunciado no termo de 15 dias, como a lei manda. Um cidado deu uma denncia contra um
subdelegado, dizendo que esta autoridade tinha cometido abusos nas eleies primrias: manda a
lei que o juiz de direito a quem for apresentada uma denncia desta natureza defira que o
denunciado responda em 15 dias; e qual foi a resposta que teve este despacho? Antes de
expirarem os 15 dias, achava-se o juiz presidindo a um conselho de jurados, e o denunciado
mandou-lhe por um seu escravo uma portaria, no sei se do presidente da provncia, ou se do
ministrio da justia, por quem se lhe mandava dizer que ali tinha a resposta do requerimento a
que havia mandado responder. O fato no pode ser negado. Pergunto, era motivo de remover um
juiz ter dado um despacho desta natureza? Pode dizer-se que foi outra a causa, quando o prprio
denunciado, que era obrigado a responder nos 15 dias, o portador da ordem que o remove? Se
esta no foi a causa, ao menos as aparncias do bastante motivo para se concluir que foi essa.
Com o mesmo juiz sucedeu outro caso de igual natureza. Mandou responder ao juiz
municipal da Paraba por denncia que contra ele se deu de ter cometido prevaricaes nas
eleies de vereadores. A esta denncia, o denunciado acudiu ao Rio de Janeiro ou capital da
provncia, e o deferimento foi ser removido o juiz, como j disse, e ser nomeado para o substituir
aquele mesmo juiz a quem ele mandava responder por um crime! Isto o que eu quero evitar;
quero que se definam os casos das remoes; quero que o governo, qualquer que
ele seja, fique inibido de praticar atos de semelhante natureza, porque de outro modo no
possvel termos poder judicirio independente. Foi para dizer isto que pedi a palavra, e porque o
nobre senador pelo Maranho, querendo desculpar, querendo que no se falasse em abusos da
parte dos que governam, quis pr toda a culpa nos juzes de direito.
Ora, eu no defenderei todos os juzes de direito, nem direi que no tm cometido abusos;
sou o primeiro a dizer que nas eleies eles tm sido instrumentos prejudiciais liberdade do
voto. Mas isso mesmo que desejamos que se evite; e o meio de o evitar tornar os magistrados
independentes, porque, se o no forem, ainda que se no metam nas eleies, basta que faam a
sua obrigao, para que sejam removidos. Tambm o nobre senador no pode deixar de confessar
que o direito das remoes arbitrrias em todo o sentido, sem limitao alguma, tm sido causa
de se escolherem certos e determinados juzes de direito, e de se removerem de umas para outras
provncias para levarem a honrosa comisso de designadores dos deputados que o governo quer
que sejam eleitos.
O SR. VASCONCELLOS: Despachados, o termo prprio.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: No falarei sobre a questo das incompatibilidades, porque
no essa a ordem do dia: quando for tempo exporei com franqueza a minha opinio. Mas direi
que uma das mais urgentes necessidades nas nossas circunstncias dar garantias ao poder
judicirio, fazer com que o governo no possa trazer em uma contradana continuada a um juiz
de direito, do Maranho, para Mato Grosso, de uma comarca melhor para outra pior, e assim por
diante.
Tambm me levanto contra o absurdo dessas licenas ilimitadas que se tm concedido,
como se no pode negar. H desembargadores que tomaram assento na relao sem terem talvez
exercido o ofcio de juiz de direito por 15 dias, sem terem talvez visto uns autos, sem terem
mesmo tido exerccio algum. Disto h muitos exemplos. Seja qualquer que for o ministrio que
tais atos tenha praticado, eu os censuro e reprovo, porque no pode haver bons magistrados
enquanto se passar de salto pelos lugares.
O Sr. Dantas d um aparte que no ouvimos.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Eu oponho-me a esse princpio de antigidade absoluta,
para que no aconteam destes fatos. Votarei sempre contra tais licenas sem exerccio, que no
forem dadas no caso de uma molstia devidamente provada.
O SR. COSTA FERREIRA: Isso prova-se; fcil.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Estava inclinado, como disse a princpio, a votar pelo
adiamento; mas entendo no dever adot-lo, atendendo
a que as comisses esto encarregadas de trabalhos muito importantes, e requerimento do Sr.
presidente do conselho de ministros, e atendendo a que elas no devem levantar as mos desses
trabalhos, e no podero ocupar-se desta matria com a brevidade que se deseja, e mesmo com a
urgncia que se requer. Se eu no tiver informaes de algum dos honrados membros destas
comisses, de que se podem ocupar deste objeto com a brevidade exigida, votarei contra o
adiamento, a fim de que o projeto entre em discusso. Nela aparecero emendas que sero
tomadas em considerao, e alguma coisa poderemos fazer.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu estou resolvido a votar a favor de adiamento
que se prope, a fim de que este projeto seja remetido s comisses de legislao e de
constituio para lhe proporem as emendas que lhes ocorrerem; e a razo principal porque voto a
favor deste adiamento por que me parece que o projeto est muito incompleto. O seu ilustre
autor tem principalmente por fim, segundo creio, evitar a continuao dos abusos que se tem
cometido na remoo de juzes de direito; mas parece-me que o nobre senador no estabelece
regra alguma a este respeito, nem designa os casos em que podem ter lugar estas remoes, nem
outras regras que possam modificar estes casos. O nobre senador apenas diz no art. 3 que o
governo classificar as comarcas e relaes em 1, 2 e 3 ordem, e que as remoes por utilidade
pblica sero feitas de uma comarca ou relao de 3 ordem para a de 2, e desta para a de 1.
Ora, mesmo esta maneira por que o projeto se acha concebido neste artigo 3 me parece muito
vaga. Em 1 lugar, pelo que pertence s relaes, eu no sei mesmo se vista da constituio
pode haver relaes de 1, 2 e 3 ordem, porque creio que a constituio determinou que todas
as relaes fossem iguais, e que depois o cdigo do processo criminal reduziu prtica esta
disposio da constituio. O nobre senador com estas palavras pretende de certo designar
alguma idia; sei que h de entender por alguma forma o que relao de 1, de 2 e de 3
ordem; mas acho que no est isto bem claro; est to vaga a disposio do artigo, que at
primeira vista pode parecer inconstitucional. O mesmo digo a respeito da classificao das
comarcas.
O SR. DANTAS: No h presidentes de provncia de 1 e 2 ordem, que so todavia iguais
perante a lei?
O SR. LIMPO DE ABREU: Tudo isto h de ter inteligncia, presumo eu. O nobre senador
exprime por estas palavras algumas idias; mas quais so elas? Eu entendo que de necessidade
que o projeto v a uma ou duas comisses, e que o nobre senador seja consultado por elas, a fim
de que declare melhor e explique s comisses
quais so suas idias a este respeito, para que as comisses possam depois desenvolv-las. Diz o
nobre senador por Minas que oferecer emendas; mas, parece-me muito mais fcil que isto se
faa nas comisses. Duvido muito que o nobre senador possa oferecer emendas...
O SR. VASCONCELLOS: Hei de oferec-las, e desde j conto com a aprovao de V. Ex.
O SR. LIMPO DE ABREU: Mas, perde-me o nobre senador, so precisas, na minha
opinio, tantas emendas que a discusso, em vez de facilitar-se, confundir-se- muito, se acaso o
projeto no for remetido a uma ou duas comisses da casa. Entendo mesmo que necessrio que
o nobre autor do projeto seja ouvido nessas comisses, para declarar quais so as suas idias a
respeito, para exprimir melhor, com mais clareza, as idias, que se acham enunciadas no projeto.
Acho muito importante a disposio do art. 1 do projeto, o qual determina que os juzes de
direito sero promovidos s relaes por antigidade, contada do dia da posse dos seus
respectivos lugares; mas tambm me parece que este artigo no pode passar tal qual, que no se
deve s atender antigidade. Eu creio que na proposta do governo alguma coisa se diz da
antigidade; teve-se em vista nessa proposta conciliar os dois princpios, o princpio da
antigidade com o do merecimento e o de servios. Antigamente creio que a legislao
providenciava a este respeito alguma coisa; quando estabeleceu os predicamentos que andavam
anexos a certos lugares, teve por fim sem dvida a legislao antiga conciliar estes dois
princpios, o de antigidade com o do merecimento, visto que, como era de crer, se no houvesse
abuso, esses lugares, a que esto anexos certos predicamentos, exigiam para serem bem servidos
magistrados com mais alguma inteligncia. Depois que se julgou que esta legislao tinha
acabado, no se respeitou mais nem o princpio de antigidade, nem o do merecimento
reconhecido por alguns fatos. Viu-se que juzes de direito que tinham servido 1 ou 2 anos, e que
depois tinham deixado de servir 10, 12 e 15 anos, foram despachados desembargadores.
O SR. VASCONCELLOS: Apoiado.
O SR. L. DE ABREU: Eu desejaria que se estabelecesse bem qual foi o ministrio que
primeiro sancionou semelhante abuso. At certo tempo respeitou-se mais ou menos o direito da
antigidade; de certo tempo para c o pas viu que se tinha desprezado inteiramente o princpio
da antigidade e o do merecimento. No desejo fazer censura a ministrio algum...
O SR. CARNEIRO LEO: At porque havia de passar pelos seus.
O SR. L. DE ABREU: Pelos meus, nego. Entendo que o fato a
que o nobre senador se refere estava justificado, mesmo quando tivesse de ser apreciado por
qualquer destes princpios, ou pelo de antigidade ou pelo de servios reconhecidos no exerccio
de muitos lugares que tinham sido mui bem desempenhados por este magistrado a quem o nobre
senador se refere.
O SR. VASCONCELLOS: A legislao atual no consagra a antigidade para os juzes de
direito.
O SR. L. DE ABREU: A legislao antiga consagrava os dois princpios de antigidade e
de merecimento; se houve porm uma poca em que um ministrio, qualquer que fosse
desprezou ambos, estes princpios, e acima deles ps o seu arbtrio, a sua vontade e nada mais,
no desejaria que aqueles que podem ser gravemente censurados por terem estabelecido no pas
os princpios mais contrrios administrao da justia venham hoje clamar por disposies
legislativas, alis justas, mas a que eles deveriam ter obedecido quando o poder estava em suas
mos.
Notarei por esta ocasio, sem negar que o objeto de que se trata um objeto urgente,
porque em verdade grandes abusos se tm cometido na remoo de juzes de direito; notarei,
digo, que esta condio de urgncia no se ope opinio que tenho, de que o projeto deve ser
primeiramente examinado desenvolvido em uma comisso, ou nas duas comisses de legislao
e de constituio. Houve uma ocasio muito prpria, em que se poderiam ter marcado algumas
regras, que reprimissem os abusos de que todos nos queixamos: essa ocasio foi quando se
aprovou a lei de 3 de dezembro de 1841. Ento tratou-se de reformar o cdigo do processo onde
se lia a disposio de que os juzes de direito podiam ser removidos de umas para as outras
comarcas por utilidade pblica; entretanto o que se fez nessa ocasio? O que que determinou a
lei de 3 de dezembro para dar garantias aos juzes de direito? Nada, absolutamente nada.
Entretanto os autores e propugnadores dessa lei queixam-se, e com razo, dos abusos que se tm
cometido em semelhante objeto.
O SR. CARNEIRO LEO: Principalmente pela no observncia da lei.
O SR. VASCONCELLOS: Ela no aumentou o arbtrio do governo a esse respeito.
O SR. L. DE ABREU: Promulgou-se o regulamento de 31 de janeiro de 1842; ainda nesse
regulamento podiam os autores da lei ter estabelecido algumas regras que acabassem os abusos
que se podiam cometer na remoo dos juzes de direito; e eu vos pergunto, senhores, quais
foram as pias que pusestes ao governo quando promulgastes o regulamento de 31 de janeiro de
1842? Apenas dissestes
que quando fosse removido um juiz de direito se lhe desse uma comarca equivalente...
O SR. DANTAS: O que se no tem feito.
O SR. L. DE ABREU: ...palavra ambgua, vaga, sem significao alguma.
O SR. C. LEO: No suficiente para garantia, mas sempre tem alguma.
O SR. L. DE ABREU: palavra que, na minha opinio no tem significao alguma, que
em nada podia prevenir os abusos, que se pretendia que o governo no continuasse a praticar na
remoo dos juzes de direito. Ora, se esta matria tem sido at agora adiada, se no tem sido
providenciado de maneira alguma por aqueles que mais se queixam atualmente destes abusos,
ser de estranhar, senhores, que um projeto incompleto, sem desenvolvimento algum, seja
remetido s comisses de legislao e de constituio, a fim de que o tornem tal que possa em
verdade prevenir esses abusos? Eu creio, Sr. presidente, que, animado como est o nobre senador
pela provncia de Minas Gerais de dotar a nossa legislao com providncias adequadas que
evitem a continuao de atos abusivos praticados pelo governo contra os juzes de direito, ele
deve apoiar o adiamento e no votar contra ele.
Por esta ocasio, Sr. presidente, o nobre senador pela provncia de Minas Gerais referiu fatos
de juzes de direito que tinham sido removidos por haverem tido a pretenso de se apresentarem
candidatos s eleies, ou como deputados, ou mesmo como eleitores em suas freguesias. Creio
que haver nesta casa membros mais habilitados do que eu para explicar os fatos que o nobre
senador por Minas exps, por isso limitar-me-i a fazer ao nobre senador uma observao. Eu
no duvido de que alguns ministrios tenham infludo diretamente em eleies, entretanto
parece-me ser uma verdade incontestvel que quando um ministrio influi em eleies, influi
pelos seus empregados, pelos seus subordinados. O nobre senador pela provncia do Par
reconheceu isto quando disse que eram removidos muitos juzes de direito s porque no se
prestavam a trabalhar em eleies. O nobre senador pela provncia de Minas pois no contestar
esta proposio, que no emitida por mim, mas enunciada pelo nobre senador pelo Par; e disse
o nobre senador por Minas que isto um grande abuso. Perguntarei eu pois, o abuso s consistir
quando o governo determina aos juzes de direito, aos seus subordinados, que usem dessa
influncia que lhes do seus cargos para protegerem uma eleio, ou no influir diretamente
tambm contra a liberdade do voto o juiz de direito ou empregado do governo que sem
autorizao do governo pretende arrancar votos
contra a conscincia dos seus subordinados? Portanto, para mim no lquido, se dado o caso que
figura o nobre senador por Minas, de ser removido um juiz de direito que se tinha apresentado
como candidato eleio da sua freguesia ou eleio da sua provncia, podia ou no podia essa
remoo ser justificada, e muito justificada se porventura o governo teve provas de que esse juiz
de direito abusando do cargo que Ihe tinha sido confiado, pretendeu coagir a liberdade do voto
dos eleitores em seu benefcio ou em benefcio de quaisquer outras pessoas.
O SR. RODRIGUES TORRES: E porque se no removeram outros que estavam nas
mesmas circunstncias.
O SR. LIMPO DE ABREU: Perdoe o nobre senador, eu figuro a hiptese, no estou ao
fato das circunstncias; mas no posso admitir a proposio absoluta, enunciada pelo nobre
senador pela provncia de Minas, porque dela se seguiria naturalmente um absurdo intolervel, um
princpio de anarquia; e era que os empregados do governo podiam coagir a liberdade do voto de
seus subordinados, que podiam abusar de seu cargo, que podiam enfim abusar de tudo quanto h
mais respeitvel no mundo, contanto que eles primeiramente dissessem: eu trabalho na
oposio! Compete sem dvida a outros membros desta casa esclarecer o senado, se quiserem,
a respeito desta questo; o que digo que se pode dar o caso que tenho figurado, porque no
admito, nem admitir ningum que sinceramente siga os princpios de ordem e de liberdade do
voto, que os empregados pblicos, aqueles em quem o governo tem depositado a sua confiana,
possam perverter a opinio pblica, contanto que seja em sentido contrrio s idias que esto no
poder.
O Sr. Vasconcellos d um aparte que no ouvimos.
O SR. LIMPO DE ABREU: Portanto, Sr. presidente, continuo a sustentar a necessidade de
que o projeto seja remetido s duas comisses.
No me ocuparei tambm em responder a outros casos apresentados pelo nobre senador
pelo Par, porque deles no tenho conhecimento algum.
O SR. VASCONCELLOS: Figurando as hipteses, pode dizer o que entender sobre elas.
O SR. LIMPO DE ABREU: As hipteses j eu figurei, os outros so casos mais positivos,
ignoro-os completamente; no tenho conhecimento algum dos fatos a que se referiu o nobre
senador pelo Par. Se eles so tais quais os apresentou o nobre senador, acho que ele tem muita
razo; mas resta saber se se deram tais quais com todas as circunstncias referidas. Quanto
porm ao fato apresentado pelo nobre
senador por Minas, esse merece mais alta discusso, porque do que ele disse no se podia
concluir seno o que tenho ponderado.
Voto a favor do adiamento.
O SR. CARNEIRO LEO: Sr. presidente, no me passava pela idia que tivesse de
responder ao nobre senador que acaba de falar; no entanto talvez seja necessrio liquidar algumas
das suas proposies.
Eu penso, Sr. presidente, que o adiamento bem fundado, mas que extemporneo. bem
fundado, porque entendo que o projeto incompleto, que no pode satisfazer as vistas de seu
nobre autor; extemporneo, porque nesta primeira discusso no teramos a examinar seno a
utilidade em geral de legislarmos a respeito do objeto de que trata o projeto, e na segunda Ihe
poderamos dar o destino requerido. esta ao menos a prtica da casa. Foi na segunda discusso
que o Sr. presidente do conselho pediu que os seus projetos fossem enviados s comisses de
legislao e de constituio. Tambm este, no caso de que no aparecessem na segunda
discusso emendas que o completassem, ou um projeto substitutivo, podia ser enviado a alguma
comisso, ou antes, poderia nesta ocasio adiar-se, e talvez enxertar-se a sua doutrina nas
reformas que nos devem vir da outra cmara a respeito da lei de 3 de dezembro de 1841. H uma
proposta do governo a esse respeito, e bem que o atual parea no admiti-la no seu todo, alguma
coisa diz que h a fazer, e promete que dela se tratar nesta sesso. Admitindo ns portanto este
projeto na primeira discusso em ateno s suas vantagens, podamos adi-lo na segunda, e
inseri-lo na proposta a que me referi com outras doutrinas que nela convm inserir.
Eu na verdade acho o projeto incompleto; no providencia especialmente a respeito das
remoes, que me parece que o mais necessrio. Eu creio, Sr. presidente, que a independncia
dos juzes no est ainda reconhecida, que a independncia do poder judicirio letra morta na
constituio. Ainda h pouco ouvimos o nobre senador que acaba de falar discorrer em sentido,
parece-me, de que os membros do poder judicirio so agentes da administrao. O nobre
senador esquece-se de que o poder executivo tem na verdade o direito da instituio dos
magistrados, mas que eles, depois de magistrados, tm de exercer um poder que deve de ser
independente do executivo, que no devem ser manivelas dos governos; isto o que o nobre
senador de modo nenhum leva em conta no seu discurso.. Discorrendo sobre a remoo do juiz
de direito de que se falou, o nobre senador respondeu a ela de modo tal como se se tratasse de
um agente da administrao, removvel a arbtrio, quando no merecesse a confiana dela. Suas
palavras no podem exprimir
outra coisa. letra morta o artigo da constituio que estabelece a independncia do poder
judicirio. O nobre senador j no pode ver nos juzes seno agentes da administrao!
Senhores, infelizmente a administrao do nosso pas est mal constituda; a administrao
no tem agentes em todas as localidades; dos ministros passa-se aos presidentes de provncia, e
a a cadeia se rompe, no h outros agentes. No tempo do governo portugus o poder judicirio
era agente da administrao; os juzes de fora no serviam somente para julgar das questes
propriamente judicirias, eram tambm administradores, eram os presidentes das cmaras
municipais, e como tais exerciam todas as funes da administrao, eram juzes de sisa, juzes
da dcima, enfim reuniam em si todas aquelas funes que, segundo os princpios constitucionais,
deveriam pertencer administrao; eram portanto os juzes de fora agentes do governo. Pela
nossa constituio, porm, criou-se um poder judicirio independente; mas como a administrao
falta, esta cadeia no interrompida que leve a sua ao s mais pequenas localidades do Imprio,
continuou-se a querer julgar que o poder judicirio devia ainda ser agente da administrao. Da
tem vindo essa necessidade que se supe existir de remover os juzes a arbtrio, para que sejam
colocados nos seus lugares pessoas que mais confiana meream da administrao; isto porm
deve cessar em vista do que est disposto na constituio, e se quisermos ter boa administrao
de justia.
O nobre senador, a quem estou respondendo, faz uma aluso em seu discurso; disse que,
quando se entrava no exame das remoes cada um devia ver a quem feria e quem melhor podia
caber a censura. Eu refiro-me a ele prprio. O nobre senador sem dvida est esquecido do que
se tem passado no pas: depois da publicao do ato adicional, entendeu-se que os juzes de
direito deviam ser nomeados pelos presidentes das provncias; houve tempo em que as
administraes no removeram juzes de direito, eram os presidentes quem os removiam, e
alguns os destituam; e se no destituam diretamente; arranjavam as suas maiorias provinciais;
que davam este resultado; viu-se mesmo alguma assemblia provincial, por ato arbitrrio, sem
processo algum, dizer: Fica destitudo o juiz de direito tal. Assim continuaram as coisas, at
que depois de passar a lei da interpretao do ato adicional, o governo entendeu poder nomear
magistrados para as provncias, e remov-los. Mas preciso que o nobre senador note quem teve
a iniciativa nas remoes em grande escala; foi sem dvida do ministrio de 1840; eu apelo para
os documentos que devem existir na secretaria, para os decretos: a primeira remoo em grande
escala foi do ministrio de 1840, do qual
fez parte o nobre senador. Tambm era ento ocasio em que se procurava nos juzes a confiana
para se fazer as eleies; no se procurava a confiana necessria para administrar justia, mas a
confiana necessria para se fazer a eleio como o governo a queria. O ministrio que sucedeu a
esse tambm fez remoes, mas alegando que a maior parte das que fazia no eram seno
reparaes, que no eram seno para colocar nos seus lugares os mesmos juzes que a
administrao de 1840 tinha removido para fazer eleies. Ainda mais, o ministrio de 1841 teve
de lutar com a rebelio; o que se lhe seguiu viu tambm a rebelio no Imprio; as remoes que
fez tiveram ao menos esta causa; no se tratava de fazer eleies; alegava-se ao menos uma
causa que se podia aliar um pouco com o interesse pblico; mas repare-se se s remoes
seguintes tm sido pela mesma causa, se foi por causa de movimentos polticos nas provncias
que o governo lanou mo deste arbtrio que a lei lhe tem concedido. Em 1844 fizeram-se muitas
remoes no sentido da eleio; houve-as no Rio de Janeiro: havia um processo, segundo aqui
asseverou o nobre senador pelo Par, havia um processo segundo aqui asseverou o nobre senador
pelo Par, havia um processo de responsabilidade perante um juiz de direito; este juiz tinha dado
um despacho que no agradou, imediatamente a veio o decreto da sua remoo. Como no Rio de
Janeiro, fizeram-se muitas outras remoes em diversas provncias do Imprio. Algumas foram
depois reparadas; mas chegou o ministrio, de quem foi presidente o Sr. Manoel Alves Branco,
tinha-se de proceder a eleies, novas remoes se fizeram, e remoes no sentido de acomodar
afilhados. Ora, contra isto que todos ns nos devemos prevenir, porque devemos considerar que
o poder judicirio independente, que aos juzes se deve garantir esta independncia no interesse
pblico, que no devem ser considerados como agentes da administrao, que no lhe
necessria a confiana da administrao, que o poder judicirio deve ter estabilidade, que se
houver necessidade dessa confiana para que os juzes sejam conservados, destitudos ou
removidos, na dependncia desta confiana ficam ainda inferiores aos agentes da administrao.
Eu quero que a administrao tenha todo o arbtrio necessrio para remover os seus agentes
imediatos, mas que se convenam que o poder judicirio no seu agente imediato, se algumas
funes cabe magistratura exercer, que os ponha nessa dependncia, tirem-se-lhe esses
encargos, e sejam dados aos agentes imediatos da administrao.
Sobre despachos de juzes, todos ns que temos estado no ministrio, ou apoiado
ministrios que tm feito essas nomeaes, sabemos que se fazem sem que aos juzes se conte
essa grande antigidade; o nobre senador mesmo fez uma nomeao de desembargador
sem essa antigidade; refiro-me a esse mesmo a quem o nobre senador se referiu...
O Sr. Limpo de Abreu d um aparte que no ouvimos.
O SR. C. LEO: Foi juiz de fora da Praia Grande um ms ou dois; rejeitou o lugar que lhe foi
conferido, ou antes no lhe foi conferido outro lugar... No posso asseverar este fato; mas creio que at
1835 esteve sem lugar, tendo servido anteriormente de juiz de fora por espao de trs meses; ento passou
o cdigo do processo, ficaram na provncia do Rio de Janeiro menos lugares de juzes de direito do que
havia de juzes de fora, de juzes de crime e de ouvidores, e por isso ficou ele de fora para ser empregado
em outra provncia; mas, ou ele no quis ir, ou no lhe deram outro lugar; qualquer que fosse o caso que se
desse, esteve ele desempregado at 1835; nesse ano ou no de 1836 comeou de novo a servir, e foi para
Itabora e de Itabora veio para a corte: de 35 a 41 vo 6 anos (dou o mximo); em 41 foi nomeado auditor
da marinha, recusou o lugar, saiu da magistratura: era portanto um juiz que tinha 6 anos quando nomeado
desembargador... Ora, os outros tambm diro que tinham despachado a juzes de fora com 5 ou 6 anos...
O Sr. Limpo de Abreu d um aparte que no ouvimos.
O SR. C. LEO: Os magistrados antigos tinham alguma coisa mais, o nobre senador mesmo teve a
bondade de o comemorar, tinham predicamentos; por conseqncia, desde que algum havia servido um
lugar de correio ordinria, ainda mesmo que s tivesse servido trs anos, reputava-se ter servido nove...
O SR. LIMPO DE ABREU: Nem isso tinha: no tinha correio ordinria.
O SR. C. LEO: Aqui estou eu que despachei a um nessas circunstncias; tinha predicamentos,
reputava-se ter servido doze anos; estava habilitado pela legislao antiga para entrar em desembargador
da relao da Bahia, pois que havia relao mais graduada que outra: despachei outro com pouco servio,
mas com predicamentos do primeiro banco, e por conseqncia, na forma da legislao antiga, estava
habilitado para ser nomeado desembargador da Bahia...
O SR. L. DE ABREU: Com o indivduo de que se trata no se deu nada disso.
O SR. C. LEO: O indivduo de que se trata tinha servido de juiz de fora...
O SR. L. DE ABREU: Em Caxias.
O SR. C. LEO: ...se no tinha algum predicamento extraordinrio, tinha todavia primeira entrncia;
se tivesse a segunda, teria servido 6 anos, segundo a legislao antiga; competia-lhe o lugar da relao de
Pernambuco ou Maranho; o alvar que criou a relao
de Pernambuco habilitou para entrar para essa relao todos aqueles que tivessem o
predicamento da segunda entrncia a quem competisse o predicamento de correio ordinria;
por conseqncia habilitado estava ele, se tinha isto. O alvar que criou a relao do Maranho
exigiu primeiro aqueles que tivessem o predicamento do primeiro banco; mas depois foi
reformado este alvar, e exigiu-se somente que tivessem a correio ordinria; permitiu-se que
fossem fazer correio ordinria nessa relao: por conseqncia a pessoa de quem se trata
estava habilitada; se tinha a segunda entrncia, estava habilitada quer para o lugar da relao de
Pernambuco, quer para o lugar da relao do Maranho.
Mas, senhores, cumpre confessar que os juzes de direito, como esto, no tm
independncia alguma, so completamente subordinados administrao, so ainda mais mal
considerados que todos os outros empregados, pela posio em que eles se acham; seus lugares,
se so bons, so invejados pelos bacharis que vm para as cmaras; se entram em eleies,
necessrio que sejam empregados como tais pelo governo; se o governo os no emprega, h toda
a probabilidade de serem removidos. Ora, vamos ao caso que o nobre senador figurou. Disse ele
que se esse juiz de direito do Rio de Janeiro, de cuja remoo falou o nobre senador por Minas,
tinha abusado do seu emprego, e atentado contra a liberdade do voto, tinha sido justamente
removido. Eu digo que no, digo que tinha sido muito mal removido; convinha que o governo se
apresentasse como o defensor da liberdade do voto, convinha que o governo tivesse suspendido
esse magistrado, e por qu? Pelo que o nobre senador disse, porque coagir, o voto um crime
marcado no cdigo criminal; merecia pois, esse magistrado ser punido, para exemplo; ento
foroso era que o governo o fizesse julgar, que o visse condenar, e no que o removesse, que
desse um exemplo que se entendesse a esse juiz de direito de Cabo Frio, e procurasse saber se
esse tambm tinha praticado desses atos que se podem reputar criminosos; enfim se todos os
outros juzes de direito que, sem ser candidatos trabalhavam pelo governo, se o chefe de policia e
outros juzes de direito protegidos pelo presidente do Rio de Janeiro e outros presidentes tinham
usado dos mesmos meios para obterem votos em favor das listas do governo. Convinha saber-se
isto, porque o que ns mais desejamos que o governo trilhe esta senda, pugne pela liberdade do
voto; e isto o que o nobre senador no quer considerar.
Parece que o nobre senador o que quer fazer toda a diligncia para no desmontar o seu
partido: o discurso que outro dia aqui fez assim o demonstrou. Ora, se o partido do nobre
senador tem a maioria real do pas, h de continuar a governar o pas com a liberdade
do voto, porque a liberdade do voto no pretende dar o triunfo minoria, quer sim garanti-lo
maioria. Se porm ele no tem essa maioria, perde muito efetivamente com a liberdade do voto.
Em verdade parece que h algum instinto secreto que lhe diz isto...
O SR. LIMPO DE ABREU: A mim no, pelo contrrio.
O SR. C. LEO: Parece, porque trata-se por exemplo de garantir o voto secreto, sabe-se
que a lei hoje admite o voto secreto nas eleies primrias, porque supe que o voto dado em
pblico no to independente em certas classes de cidados para arrostar um agente do
governo, um inspetor que lhe esteja a fiscalizar o voto para denunci-lo, e assim expe-se a
perder qualquer posio, ou a ser perseguido; entretanto na eleio secundria o partido do nobre
senador ope-se ao voto secreto, que todos os liberais da Europa tratam hoje de obter como
garantia da liberdade do voto; nas nossas eleies anteriores se tinha observado o voto secreto, e
se em uma provncia se admitiu a prtica contrria de se assinar as listas...
UM SR. SENADOR: Em algumas partes, no em toda a provncia.
O SR. C. LEO: ...se em alguma parte se admitiu a prtica de se obrigar os eleitores a
assinar a lista, era isto contrrio lei, porque a lei falava em escrutnio secreto. Mas o que era uma
prtica se converteu em lei, e o senado, querendo obviar este mal, por ocasio de aprovar um
projeto vindo da cmara dos deputados sobre eleies, adicionou-lhe um artigo em que
estabelecia a garantia do voto secreto. Bastou isto para que o projeto fosse rejeitado, porque os
que removem os juzes de direito, no para garantir a liberdade do voto, mas para que o
pervertam em favor do governo...
O SR. LIMPO DE ABREU: Peo a palavra.
O SR. C. LEO: ...no querem voto secreto, querem fiscalizar o voto dos cidados para
esmag-los.
O SR. LIMPO DE ABREU: No tem provado nada; eu lho demonstrarei.
O SR. C. LEO: E quando que V. Ex. achar que eu tenho provado alguma coisa,
quando o que eu digo seja oposto ao seu partido?!! V. Ex. se mostrou to preocupado em um
discurso que aqui fez, to preocupado, digo, com a circunstncia de que em resultado de certo
procedimento o seu partido perdesse o poder, que necessariamente tudo quanto tenda a
demonstrar que esse partido tem nimiamente abusado do poder, nunca V. Ex. achar que esteja
bem provado, nem eu espero convenc-lo. Veja V. Ex. porm o que quer que eu prove, qual das
minhas proposies julga que no est bem provada, porque ento eu irei acumulando mais
alguma argumentao, ou alguns fatos mais para melhor provar o que digo...
 O SR. PRESIDENTE: Eu devo lembrar ao nobre senador que o que est em discusso o
adiamento.
O SR. C. LEO: Para reprovar o adiamento preciso falar sobre tudo quanto se disse a
seu favor. Disse-se que o projeto era incompleto, desnecessrio, talvez se diga mesmo que as
remoes so muito vantajosas: ora, quem quer votar contra o adiamento h de dizer que o
projeto necessrio para garantir a independncia do poder judicirio; e esta discusso me parece
muito vantajosa para o projeto.
Sr. presidente, no pouco que tenho dito, creio ter mostrado que no h inteno de
embaraar, de condenar os que coagem o voto; nem o nobre senador parece desej-lo; o nobre
senador ainda nos vem dizer que h coao por parte da oposio!! Mas cumpre notar que no
ele o inventor desta proposio, apenas plagirio do gabinete transato; j o Sr. Saturnino havia
dito na cmara dos deputados que as medidas extraordinrias que o governo tomava, era para
impedir que a oposio coagisse aqueles que queriam votar a favor do governo; de sorte que a
oposio, sem exrcito, sem corpo policial, sem cofres pblicos, sem o dinheiro da polcia, sem
delegados, sem subdelegados, coage o voto, viola a liberdade do voto; e o governo, com exrcito,
com empregados da polcia, com os corpos policiais, com o dinheiro da polcia, com a fiscalizao
de quem votou em fulano ou em sicrano, com o arbtrio de promover empregados, de remover os
juzes de direito, de destitu-los, com tudo isto no coage o voto! A vista disto, o que
necessrio? Estabelecer garantias contra o poder para que no coaja o voto? No; o que
necessrio estabelecer garantias contra a oposio, e contra todos com a impecabilidade do
governo?!
O SR. VASCONCELLOS: Contente-se a oposio com a sorte de ilotes; ainda no
pouco respirar este ar.
O SR. LIMPO DE ABREU: No bom falarmos nessas coisas.
O SR. C. LEO: Pois eu o desejo muito; se todos ns temos pecado, faamos ato de
contrio, de arrependimento; sacrifiquemos no altar da ptria todas as paixes, e vamos reformar
as nossas leis no sentido de garantir a liberdade do voto, j contra a possibilidade da oposio o
coagir, j contra, no a possibilidade, mas probabilidade, e mesmo certeza de que o governo o
coaja.
Eu apelaria para o nobre presidente do conselho, se ele estivesse na casa; veja-se se de suas
palavras no se deduz claramente o que digo; ele mesmo supe que todo o governo possvel tem
meios de compelir os votos de maneira que s possam vir para a cmara os seus partidrios, e
bem se sabe que todos os governos tm partidrios,
bem se sabe que se a peste conferisse graas e favores, havia de ter tambm seus partidistas.
O SR. VASCONCELLOS: At adoradores.
O SR. C. LEO: Senhores, eu julgo que o projeto no completo; uma das necessidades
que temos regular o tempo dentro do qual podero ser removidos os juzes de direito, e isto no
est regulado no projeto. O projeto limita na verdade as remoes, mas no enquanto ao espao
de tempo; isto mau. Julgo que criei ordens ou hierarquias de juzes de direito, segundo as
comarcas e o trabalho que tiverem. Eu sou o primeiro a declarar que no acho o pensamento
bastante claro, julgo que isto no suficiente, porque deixa ainda um arbtrio bastante
extraordinrio ao governo, que pode remover em quinze dias um magistrado de uma comarca da
terceira ordem para outra da segunda, e da a quinze dias remov-lo desta para alguma da
primeira. Ns temos visto que isto tem acontecido: h juzes de direito removidos duas e trs
vezes pelo mesmo ministrio, e note-se que os nossos ministrios apenas vivem um ano, ano e
meio, e quando muito dois anos. Veja-se o que aconteceu em Minas com o Sr. Gomes Cndido, foi
removido em 1844 para lugar remoto, longnquo de sua habitao, andou instando para que lhe
dessem um lugar mais perto, pediu vrias licenas, e por fim no lhe quiseram dar mais, e por
isso, temendo ele perder o seu lugar, marchou para a comarca de que era juiz de direito; no
chegou porm a exercer jurisdio, foi logo removido, porque acudiu-lhe o Sr. ex-ministro
Vergueiro com uma remoo; o mesmo sucedeu com outros. E por que se fez isto? Era poca de
eleies, e provavelmente as potncias eleitorais do lugar mandaram dizer que tal juiz de direito
no convinha.
Pode ser que se desse outra causa, porque segundo o princpio do nobre senador preciso
no juiz a confiana do governo, e o governo no teria confiana nesse juiz. Eu pensava o contrrio,
julgava que a razo de qualquer remoo nunca podia ser a confiana do governo, porque os
juzes no devem esperar ter a confiana do governo, o que devem preencher bem as suas
funes, isto o que convm boa administrao da justia. No digo que o governo quando
nomeia os juzes deva procurar pessoas de quem desconfie, deve procurar pessoas aptas que, a
seu cuidar rena todas as qualificaes necessrias para exercer o cargo de juiz. Mas, uma vez
nomeados os juzes, e visto que devem de ser independentes pela constituio, absurda esta
falta de confiana a governos efmeros, que se sucedeu de seis em seis meses; torna-se assim
este poder demasiadamente dependente, e viola-se a constituio do Imprio que o quer
independente. Ora, esta confiana no exigida por lei, a constituio diz que os juzes so
independentes, mas que isto no obsta a
que sejam removidos de um para outro lugar, quando a lei o determinar. A meu ver, se a lei fosse
previdente, se tivesse melhor precavidos os abusos, teria fixado os casos em que os juzes deviam
ser removidos, e a maneira, a poca, fora dos casos extraordinrios que deviam ser especificados
expressamente; era de necessidade que se marcasse um espao, o de 4 anos por exemplo, dentro
do qual no pudessem os juzes ser removidos, seno dado caso extraordinrio: findo esse tempo,
devia haver um espao, dois ou trs meses em que fosse lcito remover, mas no removido, devia
considerar-se o magistrado reconduzido, e ento continuava a exercer o seu emprego por outros
quatro anos. A lei porm no fez isto, julgou que o governo atenderia sempre vantagem pblica;
disse que o governo removeria, quando julgasse conveniente. Ora, como a lei nunca sups que o
governo pudesse julgar conveniente, justificvel ante o pas, coagir votos ou impedir que se vote
em certas pessoas, ou fazer com que sejam votados determinados sujeitos, v-se que essa
convenincia de que fala a lei no a convenincia eleitoral, mas s a convenincia do interesse,
do servio pblico. Por conseqncia, digo que o mal vem de que espritos da ordem do Sr. Limpo
pensem, em presena do estado atual da sociedade, que os juzes devem ser removidos por no
merecerem a confiana do governo, porque so empregados do governo, como se exprimiu por
mais de uma vez...
O SR. LIMPO DE ABREU: No, disse que eram subordinados.
O SR. CARNEIRO LEO: Falou em empregado do governo por vezes, referindo-se a um
juiz removido, e assim o considerava como agente do governo...
O SR. LIMPO DE ABREU: No.
O SR. CARNEIRO LEO: O juiz membro de um poder independente, que o deve
exercitar mesmo contra o governo; porque se o governo quiser que ele d uma sentena a favor
deste ou daquele indivduo, h de o juiz estar na dependncia do governo? Mas suponhamos que
o governo diz que ele coage votos; chama-o a um processo; isto admito eu, que deva ser punido:
e se a lei no d garantia a este respeito, eu invoco as luzes do nobre senador, para suprir a lei
com as disposies necessrias, porque eu sou daqueles que desejo que meus amigos polticos
entrem para o poder, mas obtendo os votos dos cidados, no extorquindo-os, no coagindo.
Repugna ao partido do nobre senador ver juzes de direito candidatos? No; em quase todas
as provncias em que eles fizeram as eleies, so candidatos os juzes de direito; o que acontece
que a magistratura que estabeleceu-se independente tem obedecido aos acenos do governo, e
se tem pervertido completamente; alguns magistrados tm resistido s vontades do governo, e
por isso h grande
parte de magistrados contra os quais o governo se tem declarado; no meio deles porm h
amigos; a est a cmara atual, que foi eleita sob as vistas benficas e protetoras do governo do
Sr. Alves Branco, que conta diferentes juzes de direito, julgo que mais de vinte ali se acham. J se
v pois que no so todos os que desagradam, que no so todos que parecem coagir o voto!
mau, senhores, que o governo se veja na necessidade de receber avisos dos presidentes fulano
mau, no presta por qu? Porque contrrio aos candidatos que o governo quer! Muitas vezes
esses homens no so contrrios opinio que o governo sustenta; v-se freqentemente que um
indivduo se apresenta como candidato; mas como h outro que seu rival, aquele rival vai
intrig-lo com o governo, vai dizer-lhe que ele no lhe favorvel, e se o governo lhe d ouvidos,
est o homem proscrito e declarado saquarema.
O SR. VASCONCELLOS: Apoiado.
O SR. CARNEIRO LEO: e conseqentemente tudo lcito contra ele.
O SR. VASCONCELLOS: um bicho de sete cabeas.
O SR. CARNEIRO LEO: Abram-se os ofcios dos presidentes em vsperas de eleies, e
ver-se- quantas remoes se pedem; algumas vezes excogita-se algum ftil pretexto, mas bem
pouco perspicaz ser aquele que no enxergar de pronto que a necessidade da remoo uma
necessidade inteiramente eleitoral: o juiz no serve para os candidatos que o governo indigita, no
se quer saber se tem ou no os mesmos princpios; v-se na mesma provncia proscreverem-se
homens que viveram na mesma comunho poltica; proscreverem-se sem se indagar qual a
conduta desses homens; mas porque uns querem ser deputados, e outros tambm, e a est o
governo parcial a remover um juiz de direito para facilitar o triunfo de certos indivduos; e com
que necessidade? Cr-se porventura que deputados assim feitos por coao pela proteo do
governo vm para aqui servirem-lhe submissos? No; julgam-se todos potenciais, vem estipular
no sentido de seus grupos; e por isso que se empenham que as eleies sejam num sentido, que
no entre um s de voto contrrio, de modo que a vontade de um seja a de todos. Chegam aqui, e
como todos esto na razo de estipularem, v-se hoje remover tal juiz municipal, amanh tal
inspetor de tesouraria, etc.. etc., j no so os mesmos protegidos do governo aqueles que com
tanta humildade se sujeitavam a seus ditames para que os fizesse eleger, coagindo o voto; so
grandes senhores que falam em nome da sua provncia, que querem estipular tudo! e julga-se que
venham ao menos estipular em prol dos interesses da provncia, para que se faam obras em
benefcio dela? No, do que menos se cuida; no que mais se esmeram em
desviar aquelas pessoas que so como um empecilho para reproduzirem os mesmos atos, e
chegar-se ao mesmo resultado. Ora, absurdo que o poder judicirio esteja sujeito a isto.
Concedo que os empregados da administrao sejam removidos a arbtrio, mas no posso anuir a
que um poder, que pela constituio foi criado independente, que deve ser independente no
interesse pblico, no interesse social, esteja assim sujeito a notabilidades por essa maneira
criadas nas provncias, que deva necessariamente obedecer a seus ditames. So porventura esses
ditames to conformes justia? No; o partido at quer que o juiz municipal e de rfos faa
uma partilha como ele l julga, que d os bens tal indivduo, mais ou menos favoravelmente. A
maior parte desses indivduos querem ditar as sentenas aos juzes; todas as vezes que o juiz d
sentena sem consultar aos magnatas da localidade, desde logo tido por saquarema (apoiados).
Ora, eu creio que para o partido saquarema tem isto sua vantagem, porque tem sido enriquecido
de homens que nunca cogitaram de ser partidista de ningum. O que verdade que um tal
regime s serve para acomodar a certos indivduos muito favorecidos, mas no regime que seja
til maioria da sociedade, por conseqncia esses favores obtidos com dispndio da boa
administrao da justia ho de por fora criar muitos inimigos.
Eu espero, Sr. presidente, que o projeto seja muito melhorado. O nobre senador o Sr.
Vasconcellos j anunciou que na segunda discusso ofereceria alguns artigos, e que mesmo
procuraria enxert-los em algumas leis que nos devem vir, por exemplo, na das
incompatibilidades. Eu estou que convm estabelecer a incompatibilidade at certo ponto; que o
juiz de direito no possa ser votado em sua comarca; mas digamos tambm que necessrio
garantir esses juzes, para que o governo no queira consider-los como empregados de
confiana, como empregados do governo. Neste caso temos de regular quando o interesse pblico
pede que o juiz de direito seja removido.
Mas, senhores, ainda me ocorreu algumas reflexes. O nobre senador disse que o partido a
que perteno no tratou de reformar a legislao a este respeito. O partido fez alguma coisa
acerca disto, mas no fez tudo; mas vs que estveis na oposio, por que vos no lembrastes de
suprir esta falta na lei da reforma? Por que no o fizestes? S. Ex. quer negar a este partido
quaisquer vistas de utilidade pblica a este respeito, entretanto foi obrigado o confessar que o
governo no regulamento, apesar de no passar no corpo legislativo uma providncia sobre as
remoes, quis limitar o arbtrio, tomou uma medida...
O SR. LIMPO DE ABREU: Foi boa!
O SR. C. LEO: No boa para o Sr. Limpo de Abreu, e para
aqueles que pertencem ao seu credo; porm quando houver algum que queira entender o que
equivalente a outra comarca, saber que aquela em que o juiz de direito tem igual ordenado,
que tem igual vantagem. O governo removendo qualquer juiz teria esta regra a observar para uma
comarca equivalente. Felizmente o nobre senador no tem filho juiz de direito que pudesse ser
removido quando o nobre senador aqui votasse contra o governo; mas supondo que o tivesse,
supondo que eu era membro do governo, e que o nobre senador votava contra, tendo de remover
o seu filho, eu que sei o que comarca equivalente, no podia remover o filho do nobre senador
seno para uma comarca de igual vantagem; era no meu entender comarca equivalente; mas se o
Sr. Vergueiro fosse o ministro, removia-o filho do nobre senador para uma comarca que no fosse
nada equivalente, nem em ordenado, nem em salubridade, nem em populao.
O SR. VASCONCELLOS: Assim como removeu o Sr. Nabuco, porque o nosso colega
votou aqui contra a eleio do Sr. Chichorro: removeu-o para uma equivalente l no seu entender!
O SR. C. LEO: E note-se que esse magistrado era juiz do civil. Eu ao menos queria saber
o que era equivalente, mas os senhores no querem saber o que isto; se pequei, pequei sobre a
maneira por que entendia essa frase, e os senhores principiam por no querer saber o que ela , e
por conseqncia julgam que lhes lcito proceder arbitrariamente.
O SR. RODRIGUES TORRES: E todavia so palavras portuguesas.
O SR. LIMPO DE ABREU: So palavres.
O SR. C. LEO: Senhores, o mal no est no mesmo arbtrio; j mostrei, quando
principiei a falar, que o Sr. Limpo tinha sido o primeiro a encetar esta carreira...
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu lhe responderei.
O Sr. C. Leo... e que tinha sido o primeiro em 1840 a remover em massa os juzes de
direito; por exemplo, os juzes do Cear, removeu-os em massa...
O SR. LIMPO DE ABREU: Pela mesma razo que V. Ex. teve para remover em massa os
de S. Paulo e Minas.
O SR. C. LEO: Pode ser que eu mesmo abusasse do arbtrio que a lei me dava, de
remover quando o julgasse conveniente; pode ser; mas quando fiz isto? Foi depois de uma
rebelio, e j se sabe que no aprovo rebelies, resistncias armadas; mas os senhores no
tiveram rebelio nenhuma a combater, no tiveram juzes envolvidos em rebelio, que julgassem
conveniente afast-los de certas localidades; o que tinham os senhores era montar o partido para
fazer eleies; is aqui a diferena que h...
 O SR. LIMPO DE ABREU: A diferena est em que V. Ex. no admite crime seno contra
certos indivduos.
O SR. C. LEO: No, senhor, estou admitindo que terei pecado; mas o que peo a V. Ex.
que nos d remdio, ainda que este mdio d a possibilidade de desmontar o partido que V. Ex.
no quer que se desmonte. esta a preocupao de V. Ex. preocupao que todos sabem a
influncia que tem no procedimento de V. Ex. Outra seria a sua marcha se esta preocupao no
o tivesse perseguido. (Apoiados.)
O SR. V. DE ABRANTES: Apoiado! verdade!
O SR. LIMPO DE ABREU: Teria medo de algum espectro!
O SR. C. LEO: Sem dvida, teve e tem medo de espectro saquarema que parecia erguer-
se em resultado de certas medidas que tendessem a dar a liberdade do voto. V. Ex. embarcou-se
na liberdade do voto; mas entendeu V. Ex. e seus amigos que a liberdade do voto podia fazer
desmontar o seu partido, e a fazer ainda aparecer o espectro saquarema...
O SR. LIMPO DE ABREU: Pode ser.
O SR. CARNEIRO LEO: O que acha no espectro saquarema foi a deportao; mas
houvesse uma rebelio, que haveria deportaes, s no havia rebelio para coadjuvar o
ministrio. Houve ministrio que julgando perigosa a circunstncia, tomou a medida de deportar
certas pessoa que julgava participantes da rebelio; outras pessoas seriam cridas tais, ainda
quando no fossem participantes: talvez que esta medida extraordinria desanimasse a alguns
dos conspiradores em algumas partes para no romperem: deste mal, de que muitas pessoas
foram vtimas, vieram a aproveitar muitos, que no tendo rompido, no se comprometeram. Ora,
isto parecia um mal, e tanto maior mal quanto o nobre senador, de quem sou verdadeiramente
amigo, foi uma das vtimas; mas S. Ex. isto mesmo justificou, quando disse que faria o mesmo...
O SR. LIMPO DE ABREU: No.
O SR. CARNEIRO LEO: Eis aqui como estou enganado! Os taqugrafos apanham mal os
discursos; no deixam perceber o pensamento dos oradores! Eu cheguei a dizer que S. Ex. estava
neste pensamento, ou que S. Ex. lho reservava: "O partido saquarema tem protestado que no
quer rebelies, que no quer apelar para a fora e violncia, pode ser que ouse levantar o topete
em algum lugar, que queira fazer uma rebeliozinha, uma sediozinha, e ento reservo o direito
de deportar os seus chefes." S. Ex. tanto estava com medo do espectro saquarema, que se
reservava para si uma medidazinha a semelhante respeito...
 O SR. LIMPO DE ABREU: Essas medidas so s para os respeitadores da lei, da
constituio com a violncia...
O SR. CARNEIRO LEO: Glorio-me de respeitar as leis e a constituio...
O SR. LIMPO DE ABREU: No falo de V. Ex. falo do partido.
O SR. CARNEIRO LEO: Se este partido cometeu alguns abusos de poder, tem sido
tambm muito violentado; o partido que consulta melhor a consolidao da liberdade do pas,
porque procura introduzir a liberdade em lei; a liberdade legal a nica que pode ter lugar nas
sociedades civilizadas; os senhores proclamam muito a liberdade; mas quando chega a realidade,
quando se apossam do poder, so to dspotas como a plebe de Paris...
O SR. VASCONCELLOS: Como os Brancos de Paris.
O SR. CARNEIRO LEO: ...dspotas, que no conhecem seno a sua vontade, o quero,
posso e mando; no fazem caso das leis; em cada localidade nomeiam autoridades homens
falidos, aqueles que tm manhas, aqueles que foram rus de polcia; a estes do autorizao para
fazerem tudo quanto quiserem, contanto que mandem seus afilhados como representantes da
nao! Falam muito das incompatibilidades, mas se o partido considerasse que era possvel sair
amanh do poder j essas leis eram revogadas hoje!....
O SR. LIMPO DE ABREU: Deixe-me responder-lhe hoje.
UM SR. SENADOR: Tem muito tempo; ainda h mais de meia hora.
O SR. CARNEIRO LEO: Apregoam-se do partido liberal: uma verdadeira alcunha;
nunca competiu menos semelhante denominao do que queles que tm exercido o poder nas
diferentes provncias do Imprio h quatro anos; porque mais inimigos da liberdade, mais
arbitrrios, mais vexatrios no pode haver. Se os governos passados foram o mesmo, ento so
todos iguais, com a hipocrisia de menos! Sim, se os governos passados fizeram o mesmo que se
tem visto, ento so todos iguais, a alcunha assenta s sobre a hipocrisia que nestes h de mais.
com a palavra mgica liberdade , que julgam que tudo lhes permitido (apoiados), do mesmo
modo que a plebe de Paris, como digo, em nome da liberdade, vexa a maioria dos cidados, quer
em fim barbarizar a Frana...
O SR. VASCONCELLOS: Tambm l est reunido o poder executivo com o poder
judicirio: h muita semelhana.
O SR. PRESIDENTE: Permita-me o nobre senador que lhe diga que isto no tem relao
alguma com o adiamento...
O SR. CARNEIRO LEO: Tudo que tenho dito tende a demonstrar que o poder judicirio
no independente, que tem excitado a sanha de um partido que hipocritamente se chama
liberal, que este
partido se tem embravecido contra o poder judicirio, convertendo-o em agente do governo; que
no quer na magistratura seno homens de sua confiana. No h pois independncia no poder
judicirio; e assim no pode ele satisfazer aos fins a que chamado pela constituio. Ora, no
projeto enxergo alguma vantagem; ao menos j algum pensa que necessrio dar independncia
ao poder judicirio. No julgo o projeto completo, mas acho que o pensamento de dar
independncia ao poder judicirio um pensamento grande, necessrio, muito conforme
constituio, que na poca atual urgentssimo, mais urgente do que as incompatibilidades...
O SR. COSTA FERREIRA: Queiram os cus que os taqugrafos apanhem o discurso de V.
Ex. e que publiquem as suas palavras, todas elas tais quais as vai pronunciando!
O SR. CARNEIRO LEO: E porque no ho de ser publicados, eu desejo ser ouvido, e
que os meus pensamentos sejam conhecidos.
O SR. LIMPO DE ABREU: Deixe-me responder ainda hoje.
O SR. CARNEIRO LEO: V. Ex. h de responder, e eu hei de acabar de falar. V. Ex. com
o espao lucra; pode trazer documentos para mostrar quantas remoes fez em 1840, se foi ou
no o primeiro que rompeu esta estrada.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sei-o pouco, mais ou menos.
O SR. CARNEIRO LEO: verdade que S. Ex. no recorria tanto a tal meio como esse
ministrio de que falo, talvez que o ministrio de 40, confiado em que as eleies deviam fazer-se
na praa com os mais audazes, empunhando as armas, repelindo a gente pacfica que queria
votar, tivesse para si que os juzes de direito no eram muito necessrios para essa luta de cacete,
e por isso no atendesse a eles: mas o ministrio de que falo, tem querido fazer as eleies com
processos, com recrutamentos e com outras coisas semelhantes, e ento o juiz de direito
removido porque chega, como o declarou o nobre senador por Maranho, a conceder, creio que
devidamente, ordem de habeas corpus! Parecia-me que a instituio do habeas-corpus era
mesmo para garantir criminosos.
O SR. COSTA FERREIRA: Para garantir inocentes.
O SR. CARNEIRO LEO: Ento todo o homem que teve uma pronncia boa ou m
cometeu por fora crime! O habeas corpus para garantir a liberdade individual, quando ela
ilegalmente sofre alguma coisa. Ora, um subdelegado processa a um indivduo, falo de algum
criminoso; o homem requer habeas corpus; o Sr. que assenta que o subdelegado impecvel,
quando s o juiz de direito capaz de desvios, e provavelmente saquarema, diz: Oh! atentado!
Deu habeas corpus a um criminoso!!...
O SR. COSTA FERREIRA: A plebe de Paris somos ns...
 O SR. CARNEIRO LEO: No me consta que haja ali reaes de partido que se possa
assemelhar s nossas crenas; o que me parece que todas as reaes que ali aparecem so
disputas entre pessoas da mesma grei, por conseqncia o simile no bem azado. Este
preconceito do nobre senador do Maranho bem mostra como as nossas coisas esto pervertidas,
como a atmosfera sob que ele respira anormal. H de ser mandado daqui um presidente de
provncia, este presidente nomeia delegados e subdelegados a quem lhe apraz, sem consultar os
interesses pblicos, ou sejam devedores falidos ou rus de polcia, ou quem quer que seja,
contanto que possam fazer a eleio no sentido que se quer; todos que so um empecilho
eleio ho de ser presos, e mal do juiz de direito que der habeas corpus a esses presos! E a
quem se deu habeas corpus? Li em uma folha ( verdade que as folhas dizem s vezes coisas de
que no esto completamente instrudas); mas li em uma folha que o presidente do Maranho
tinha tido uma pessoa presa por longo espao sem processo algum, que mesmo inutilizava o
habeas corpus, removendo essa pessoa para outra localidade, e finalmente declarando que era
recrutado.
O SR. COSTA FERREIRA: Se isto certo, provavelmente o ministro havia mandar
responsabilizar esse presidente.
O SR. CARNEIRO LEO: Provavelmente no; por que tem-se visto que os ministros no
tm inteno de responsabilizar, seno gente que possa ser tachada de saquarema; assim se esse
presidente fosse tachado de saquarema, era bem provvel que fosse responsabilizado; mas se no
tem esta ndoa, nenhuma probabilidade h disto!...
O SR. COSTA FERREIRA: Pois esse governo que caiu no era apoiado pelos senhores?
O SR. CARNEIRO LEO: Pois o Sr. Limpo era saquarema?!
O Sr. Costa Ferreira d um aparte.
O SR. CARNEIRO LEO: Qual dio! Apoivamos o ministrio de que fez parte o Sr.
Limpo; porque nos pareceu querer trilhar a boa estrada, porque presumimos que sem garantia da
liberdade do voto, no h probabilidade de ser o pas legitimamente representado. Sendo
legitimamente representado o pas, era para mim indiferente que viessem homens da mesma cor
poltica ou outros; o que queramos era que aparecesse a verdadeira maioria do pas. Apoivamos
o Sr. Limpo por nos parecer querer ele, e o ministrio de que fazia parte, seguir esta marcha; mas
o Sr. Limpo viu o espectro saquarema, viu que a liberdade do voto podia trazer esse espectro, e
por conseqncia nada de liberdade de voto. Caiu o ministrio de que ele fazia parte; mas se
apoivamos o Sr. Limpo no era para ele escangalhar esse ministrio, cuja poltica desejvamos
ver realizada.
 O SR. VASCONCELLOS: Promoveu a crise e atirou a coroa no meio da desordem.
O SR. CARNEIRO LEO: Suponhamos que o atual presidente do conselho, que foi o
primeiro que no ano passado apresentou-se na cmara a apontar a poltica a que subscreveu o
ministrio de que fazia parte o Sr. Limpo, quer de fato realizar esta poltica.
O SR. LIMPO DE ABREU: Est mesma poltica sem dissoluo da cmara. No deixar o
certo pelo duvidoso.
O SR. CARNEIRO LEO: Eu posso pensar que ainda assim o Sr. Limpo fez um grande
mal ao pas; posso pensar que o ministrio, cujo era membro o Sr. Limpo, estava mais fortemente
constitudo, tinha maior fora, capacidade mais enrgica para realizar o seu pensamento. Demais,
eu julgo que no se devia desanimar o pas, fazer crer que o ministrio que arvorava esta
bandeira, julgava as coisas desesperadas; que o ministrio atual tem necessidade de transigir com
os grupos que fizeram baquear ao Sr. Limpo. A transao com esses grupos no pode ser em
favor da liberdade do voto; porque se o fosse, o Sr. Limpo teria anudo a tais transaes...
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei que houvessem transaes.
O SR. CARNEIRO LEO: ...e se no anuiu a elas, foi sem dvida porque contrariavam a
sua poltica. Se o ministrio atual se acha na necessidade de transigir com esses grupos, que no
querem a liberdade do voto, que s querem a continuao do regime atual, o nico capaz de os
conservar nas cadeiras de representantes da nao, ainda que este ministrio tenha o mesmo
pensamento, pode no fazer igual bem ao pas, e ento o Sr. ex-ministro, que direta ou
indiretamente concorreu para a queda do ministrio de que fez parte, obrou muito mal, tem de
dar contas a Deus dos males que da podem provir ao pas....
O SR. LIMPO DE ABREU: Se pecado vou confessar amanh, a ver se o padre me
absolve.
O SR. LIMPO DE ABREU: Se pecado vou confessar amanh, a ver se o padre me
absolve.
O SR. COSTA FERREIRA: Se for saquarema, no o faz.
O SR. CARNEIRO LEO: Srs., traduza-se o discurso que o nobre ex-ministro aqui
proferiu; veja-se como o Sr. Limpo, ordinariamente lcido e claro, dirigindo-se completamente a
seu fim, demonstrando suas proposies, veja-se, digo, como nesse discurso S. Ex. nadou,
quando quis explicar a razo da retirada do ministrio passado! No se retirou esse ministrio por
causa do voto da cmara; post hoc, ergo propter hoc, o sofisma de que se valeu S. Ex.
amarrou-se a este latinrio (risadas), e nisto cifrou todo o seu pensamento. S. Ex. estava
preocupado. Se a liberdade do voto for garantida, se o Brasil for chamado
a votar livremente, possvel que venham os amigos das instituies do pas, possvel que
venham amigos da liberdade legal, os inimigos das revolues, e ento adeus poltica que o Sr.
Limpo teme que caia...
O SR. COSTA FERREIRA: A do espectro?
O SR. CARNEIRO LEO: No, Sr., a das vacas gordas, a dos favores aos amigos que j
foi apregoada no corpo legislativo. Pode ser que tenham havido governos da opinio contrria,
que tenham procedido da mesma maneira, por que enfim estamos ainda no tirocnio, e pode se
dizer que se tem lutado constantemente com o esprito revolucionrio; mas ao menos no tm
eles o cinismo destes, como no tinham a hipocrisia. Julgo que esses governos, que no tiveram
coragem de apresentar-se no corpo legislativo para justificar atos verdadeiramente maus, de
interesse pessoal, valiam mais que esses outros que, professando o princpio do nepotismo
largamente praticado, o confessavam sem rebuo com o fim de adquirirem o apoio de certos
grupos, que por estarem prximas as eleies necessitavam de um tal ministrio para fiana da
continuao de suas posies; e que por isso derribaram o ministrio, de que era membro o Sr.
Fernandes Torres e que parecia desviar-se dessa doutrina...
O SR. VASCONCELLOS: Ao menos clamou contra o dstico do inferno de Dante.
O SR. C. LEO: Ao menos se esses outros governos fizeram o mesmo, no vieram
proclamar no corpo legislativo o favor aos amigos (e j se sabe, aos inimigos surra velha),
tiveram a vantagem de no serem to cnicos...
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei, os fatos que o dizem.
O SR. C. LEO: O Sr. Limpo de Abreu h de dizer alguma coisa; no podendo justificar o
princpio em si, apresenta os exemplos; mas, dando de barato que os exemplos so os mesmos,
ao menos no havia o cinismo de proclamar ante uma cmara que se vai fazer favor aos amigos.
isto princpio de governo? programa que possa dirigir a poltica do governo? Eu, penso que a
constituio no pode considerar semelhante poltica, nem quer que se apregoe tal princpio.
Cumpre-nos, senhores, ser explcitos, falar claramente ao pas, tanto mais quanto se sabe
que, por falta de liberdade nas eleies na cmara eletiva, no tm aparecido adversrios dos
governos que se tm sucedido de 1844 por diante, os quais pudessem representar o pais em
todos os seus pensamentos; foroso , pois, que aqueles que esto no senado e que vem estas
coisas, aproveitem a circunstncia de dizerem altamente ao pais o que pensam e o que vem.
Voto contra o adiamento, Sr. presidente: conheo, como j
disse, que o projeto no est bem desenvolvido, mas pode s-lo, e a ocasio oportuna para isto
a segundo discusso. Um dos nobres senadores j prometeu oferecer este desenvolvimento, o
prprio autor do projeto fez igual promessa; eu tambm concorrerei com o meu contingente
nessa ocasio, se porventura no houver algum outro que trate de definir as pocas em que os
juzes de direito podem ser removidos. E verdade que no tenho esperana nenhuma de que isto
se observe, porque no por falta de leis que o regime atual tem sido qual : se o governo, como
se disse, est muito armado para fazer o mal, segue-se que tambm est muito armado para fazer
o bem; e se o mal se tem feito e no o bem, porque os governos no tm querido fazer o bem,
mas o mal somente; se o governo potente para o mal, tambm o para o bem; e se o mal se
pratica, ento preciso confessar que os governos no tm querido o bem. Entretanto, se h
algum obstculo que faz com que o governo no tenha querido o bem, remova-se este obstculo.
Eu no sou da opinio de que o grande culpado de todos os nossos males o complexo de nossas
leis; julgo mesmo que o sistema de apregoar como grande culpado o complexo de nossas leis tm
o defeito de enfraquecer a responsabilidade ministerial a respeito de certos atentados; nas outras
contingncias apegam-se falta de tempo, que no permitiu que passassem todos os remdios
aos nossos males, e assim sempre lhes fica a grande desculpa, o grande culpado entronizado o
governo quer o bem, mas no pode faz-lo; s potente para o mal!...
O SR. RODRIGUES TORRES: Ainda no ministrio passado havia sombra de justia, com
o atual...
O SR. C. LEO: Sim; veja-se como somos pouco exigentes! S pelo que praticaram na
provncia do Rio de Janeiro, estvamos satisfeitos e contentes!...
Eu, Sr. presidente, como dizia, no creio que o complexo de nossas leis seja o grande
culpado; julgo que culpadas tm sido as administraes; mas enfim se esse o grande culpado,
vamos conden-lo, bem que no seja esta a minha opinio. No meu entender, os culpados so os
governos; porque, o que se censura nas leis o demasiado poder que tem o governo e os seus
agentes. Ora, se o governo quisesse usar deste demasiado poder para fazer o bem, havia de ser
to eficaz como tem sido para fazer o mal.
Eu penso que o que se quer que o governo e seus agentes se perpetuem na dominao;
para isso pode-se cogitar medidas legislativas neste sentido; quer-se isto por maneira que no
seja possvel ainda ao governo mais bem intencionado reparar o mal, e ento outros ministros que
estejam no poder, como o Sr. Limpo de Abreu, j no tero medo do espectro saquarema! Pode
ser que este seja o
pensamento, porque em verdade se as intenes fossem boas, no h nenhum governo que no
dissesse: se h muito poder para fazer o mal, tambm temos muito poder para fazer o bem.
Mas no assim; as leis no do esse demasiado poder, como se diz, do na verdade algumas
vezes arbtrio ao governo, mas este arbtrio se no est regulado na mesma lei, est regulado pela
constituio, pelo decoro, pela honestidade (apoiados); mas quando a constituio, o decoro, a
honestidade no valem nada para os governantes, debalde-se reformaro as leis, subsistiro os
mesmos males, porque no sero nunca observadas. O que acontece com a remoo dos juzes
municipais? No est estabelecido que no possam estes juzes ser removidos seno passados
quatro anos? E de que serve isto? No vale de coisa nenhuma, porque no se observa. Que
garantia temos ns de que se o mesmo esprito dominar, os novos recursos que se estabelecerem,
se ho de observar? por isso que eu creio que se o governo estivesse bem intencionado, podia
fazer o bem; por isso que parecendo-me que o ministrio do Sr. Limpo tinha esta boa inteno,
estava pronto a apoi-lo apesar de que ele estivesse preocupado da possibilidade de erguer-se a
opinio que ele no gosta que esteja no poder, de poder legalmente ocupar o poder pessoas de
quem ele no gosta...
O SR. LIMPO DE ABREU: Vo para o poder quando lhes couber a vez; forando a
opinio, no.
O SR. CARNEIRO LEO: No obstante apoiava o ministrio do Sr. Limpo de Abreu,
supondo querer realizar o seu programa...
O Sr. Limpo de Abreu d um aparte que no ouvimos.
O SR. CARNEIRO LEO: E porque no entende? E pela maldita preocupao, e eu julgo
que os ministros no devem ter tal maldita preocupao. J S. Ex. obrou mal, entrando para o
ministrio; pois que com essa preocupao, comprometeu os seus colegas: estou persuadido que
se o Sr. presidente do conselho organizasse um ministrio, de que no fizesse parte o Sr. Limpo
de Abreu, ainda estava no poder. Se o pensamento da liberdade do voto foi do Sr. presidente do
conselho, acho que muito o aplaudiria; mas se foi o Sr. Limpo quem o inoculou, ento no viria
vantagem nenhuma.
O SR. VISCONDE DE MACAH: Fomos todos ns.
O SR. C. LEO: Se foram todos, creio que viria bem para o pas se o ministrio fosse
sincero; o ministrio seria duradouro se S. Ex. no tivesse medo do espectro, da possibilidade de
v-lo no poder!... S. Ex. sem dvida no tinha ouvido a opinio da cmara, quando proclamou tal
poltica, mas chegaram os amigos da cmara, e os devotos dos favores provavelmente fizeram ver
a S. Ex. as conseqncias funestas do seu programa; S. Ex. teve bastante coragem para no se
desdizer, mas no teve bastante coragem para manter este programa
em despeito dos favores aos amigos! Nisto julgo que fez grande mal, que fez um grande
desservio ao pas; se era servio apregoar este programa, e creio que tambm entende que o era,
foi grande desservio dar-lhe um baque, mostrar ao pas que tal programa no tinha lugar.
Conceda-se que o atual Sr. presidente do conselho queira realizar este programa; tem mais
dificuldade do que os senhores teriam, tem de lutar com a incredulidade do pas, porque ningum
pode crer que S. Ex., apoiando-se na maioria que prescreveu tal programa, possa realiz-lo,
possa fazer leis prprias para garantir a liberdade do voto, as leis que conseguir sero prprias
para perpetuar a dominao de pessoas, e no para garantir o voto. Este seria o resultado ou S.
Ex. no far coisa alguma, h de desanimado retirar-se do poder, como j lhe aconteceu o ano
passado. E por que S. Ex. retirou-se do poder o ano passado? Foi em verdade por molstia
incurvel, como se disse? Haver quem o diga? Quem tem visto o Sr. Paula Souza nesta casa,
gozando da mesma sade, dir que estava inabilitado para continuar no ministrio? No; foi
porque a liberdade do voto traria a conseqncia que seus colegas no queriam admitir, foi por
isso que seus colegas comearam a contrari-lo, e ele retirou-se. Aparece de novo no governo,
mas se ele precisa apoiar-se nos grupos que engordam com os favores, nos grupos que julgam
que o tempo das vacas gordas no ainda passado, o que pode esperar? H de desanimar, ou se
continuar h de ver necessariamente inocular-se nas leis que tm de propor no medidas que
faam aparecer livremente o voto, mas medidas prprias para perpetuar no poder essas pessoas
que no querem deixar as vacas gordas...
O SR. LIMPO DE ABREU: o espectro.
O SR. C. LEO: Se me persegue esse espectro, persegue-me um espectro legtimo; isto
no lanar mo das armas para derribar o poder; no conspirar nem agitar as massas, falando-
lhes a linguagem das paixes, que sei qual , que tambm conheo, consultando o que se faz nos
outros pases; no assim que pretendo obter a realizao dos princpios que tenho; usando da
palavra no corpo legislativo, procurando que as leis do meu pas sejam ditadas de modo que a
maioria dos cidados nomeiem os seus representantes. Tenho bastante confiana em que
maiorias, chamadas pela constituio a intervir na confeco das nossas leis, se forem eleitas com
liberdade do voto, sero capazes de estabelecer um regime legal com suficientes garantias para a
liberdade individual e de propriedade. Mas os senhores tm medo da liberdade do voto, recuam
das posies que tomaram porque vem o espectro.... No estou inventando; foi o Sr. Limpo de
Abreu mesmo que declarou, num discurso que fez nesta cmara, que no queria contribuir para
deitar abaixo o seu
partido, e por qu? Porque S. Ex. sups que o ministrio dissolvendo a cmara, daria lugar a que
viessem outras pessoas; e por que viriam? S. Ex. no tinha bastante poder? As leis atuais no do
bastante poder, na opinio do Sr. presidente atual do conselho? Este muito poder no era
suficiente para os senhores garantir a liberdade do voto? Era porventura eu que iria fazer as
eleies ou o prprio Sr. Limpo? Era o Sr. Limpo, os seus amigos, os seus colegas sempre em
comunho de princpios; trs Mineiros, um Paulista, um do Rio de Janeiro, que pode ser suspeito,
porque dizem que afetado de saquarema; o Sr. presidente do conselho que tinha j ocupado
com aplauso mesma posio no ministrio de 44; eram esses que tinham de mandar proceder a
novas eleies, que tinham de chamar a populao a lutar de novo. Como se podia entender que
S. Ex. haviam de coagir os votos para que fossem eleitos os saquaremas? Como se podia supor
que o ministrio dissolvesse a cmara para garantir a liberdade do voto, e comeasse a fazer
remoes, a obrar de tal modo que mostrasse que somente queria substituir uma coao por
outra coao? Se fosse conveniente dissolver a cmara, o ministrio devia garantir a liberdade do
voto; mas esta liberdade do voto podia dar em resultado da destruio do partido que o Sr. Limpo
de Abreu no quer ver fora do poder; ergo S. Ex. foi impressionado pelo maldito espectro! S.
Ex. que tem medo do espectro, no eu...
O SR. LIMPO DE ABREU: Tenho tido.
O SR. C. LEO: Eu tenho medo do espectro da violncia, do espectro que est em Fraa
devorando as propriedades, a riqueza social. Nunca disse que no tinha medo da anarquia e da
desordem, da violncia e dos caceteiros; sempre tive medo disto; o senhor provavelmente tem
medo do despotismo..
O SR. LIMPO DE ABREU: No, do canibalismo...
O SR. C. LEO: O canibalismo quase nunca se apia na energia, apia-se no despotismo
da canalha; quando a sociedade recua na civilizao, muito provvel que v cair no canibalismo;
mas isto traz o desrespeito propriedade, segurana individual. E onde est isto? Onde o temos
visto? Porventura este o fruto do regime que apregoou? No vimos o canibalismo estabelecido
no Par? No foi o prprio Sr. Limpo que estando no ministrio mandou o general Andra para
destruir o canibalismo, que ali estava entronizado? E com que princpios foi ali entronizado o
canibalismo? Com os que eu sustento?...
O SR. LIMPO DE ABREU: No esse; eu direi a V. Ex. qual .
O SR. C. LEO: um canibalismo que no canibalismo?!...
O SR. LIMPO DE ABREU: Quando eu tiver a palavra lhe direi.
O SR. C. LEO: Mas permita-me S. Ex. que lhe diga que tenho
medo do canibalismo, at confesso que me horrorizo dele, mas tambm h de permitir S. Ex. que
eu tenha medo da anarquia, do desrespeito propriedade, da falta de segurana individual.
Chamar a isto canibalismo?...
O SR. LIMPO DE ABREU: Direi o que canibalismo.
O SR. CARNEIRO LEO: um canibalismo que precisa de especial definio; no o
canibalismo que todos conhecem; por exemplo, no o do Par, um outro. Pois bem; vamos
tirar as ltimas conseqncias da proposio que emiti. S. Ex. teve medo de que o ministrio,
com a liberdade do voto, fizesse com que sassem eleitos adversrios do sistema que S. Ex.
segue; de duas uma, ou S. Ex. acreditava que seus colegas no eram sinceros aderentes da
liberdade do voto, tinham teno de pugnar contra esta liberdade, e em favor de determinadas
pessoas, ou S. Ex. acreditava que eles eram amigos sinceros da liberdade do voto: se eram, S.
Ex. no podia recear que surgisse o espectro saquarema, seno pela crena de que este espectro
tem a maioria no pas. Mas S. Ex. no quer que se erga de modo algum este espectro, ainda que
tenha a maioria do pas. O governo estabelecido pela constituio do estado, o governo das
maiorias; bem, no o seja, h de ser o governo que quiser o Sr. Limpo de Abreu, que possa
favonear as vistas interesseiras de um partido a que ele adere; necessrio diz-lo ao meu pas,
porque eles continuam a se inculcarem amigos da liberdade, a lucrar com semelhante hipocrisia.
Inimigo da segurana individual, inimigo da propriedade, inimigo do voto livre, no pode esse
partido ser amigo da liberdade, o seu maior inimigo. O partido saquarema o verdadeiro amigo
da liberdade, porque quer a liberdade pessoal, a liberdade legal...
UMA VOZ: Oh!
O SR. C. LEO: No oh! ver o que os senhores tm praticado durante quatro anos;
olhar para os atos desse partido...
O SR. PRESIDENTE: O regimento probe aos Srs. senadores atribuir ms intenes a
seus colegas....
O SR. C. LEO: Sou o primeiro a apregoar as altas virtudes do Sr. Limpo de Abreu: o que
digo que h um partido inimigo da liberdade; acabar-se-ia com a liberdade da tribuna, se no
fosse permitido apresentar como faccioso um partido qualquer que se apoderasse das rdeas do
estado, que quisesse governar sem...
O SR. PRESIDENTE: Mas o nobre senador nomeou pelo seu nome ao Sr. Limpo...
O SR. C. LEO: Porque o Sr. Limpo quis tomar a defesa desse partido que digo no ser
amigo da liberdade, posto que se diga tal. Se V. Ex. julga que no caso em que uma faco se
erige em governo, e governa contra os interesses da sociedade, no permitido
fazer estas acusaes, ento acabou- se a liberdade da tribuna; porque a faco no tem maioria, no
respeita a liberdade individual, no respeita a segurana, no respeita a independncia do poder judicirio,
perverte-o, transtorna-o, quer que os magistrados sejam empregados amovveis, que tenham a confiana
do governo; e no se pode dizer isto?...
O SR. PRESIDENTE: o regimento que o probe.
O SR. C. LEO: No, o regimento no probe que se diga o que verdade.
O SR. PRESIDENTE: o regimento que o probe.
O SR. C. LEO: No, o regimento no probe que se diga o que verdade.
O SR. PRESIDENTE: Probe que se atribua a qualquer indivzendo esta aluso, atribusse isto ao
Sr. Limpo?
O SR.PRESIDENTE: Nomeou-o.
O SR. LIMPO DE ABREU: Creio que V. Ex. fala do seu partido; no tomo isso para mim.
O SR. C. LEO: Veja V. Ex. que ainda menos razo tem. No atribua o que digo ao Sr. Limpo;
suas virtudes so por mim apregoadas, mas s vezes nego-lhe energia da alma para executar as intenes
que tem: posso dizer que ele se aterroriza com o espectro, posso pensar que o partido que ele julga muito
liberal, muito amigo das instituies do pas, no o de sorte alguma; uma alcunha que o mesmo partido
se imps, porque ningum mais inimigo da liberdade pblica, nem tem tentado mais contra a segurana
individual. No digo que o Sr. Limpo pense assim: e tanto no pensa, que esse partido no o quis no poder:
mas teme que este partido no se perpetue, e haja probabilidade de que o outro partido, o espectro,
aparea governando, por ter obtido maioria em virtude da liberdade do voto. Eis aqui o que digo, e isto no
ofensivo a S. Ex. No tive pois em vista atribuir ms intenes pessoa a quem me refiro; admito que um
partido governe mal o pas; talvez mesmo que no tenha esta inteno, mas lcito censur-lo.
Tenho concludo. Voto contra o adiamento. O projeto no est bem desenvolvido, mas uma primeira
discusso no azada para fazer-se emendas; por conseqncia na segunda discusso cada um de ns
lhe pode dar desenvolvimento, e se ento este desenvolvimento no for satisfatrio para assegurar
magistratura garantias necessrias, para manter a sua independncia, concordarei em que v o projeto
comisso; pedirei mesmo que seja ouvido o Sr. presidente do conselho, que querendo a liberdade do voto
h de querer a independncia do poder judicirio. Julgo portanto que o adiamento extemporneo.
Dada a hora fica adiada a discusso. O Sr. presidente d para ordem do dia a mesma de hoje.
Levanta-se a sesso s duas horas e um quarto.
 SESSO EM 19 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.
No havendo expediente, passa-se :

ORDEM DO DIA

Continua a discusso, adiada pela hora na ltima sesso, do requerimento do Sr. Maya, apoiado na
dita sesso, pedindo que seja remetido s comisses de legislao e constituio o projeto de resoluo
que estabelece o modo de promover e remover os magistrados e divide em trs ordens as relaes do
Imprio.
Tm a palavra os Srs. Dantas e Limpo de Abreu.
Dada a hora, fica adiada a discusso.
O Sr. Presidente d para ordem, do dia a 2 discusso da resoluo de 1845 que marca os dias de
festa nacional: seguindo-se a discusso adiada e mais matria dada.
Levanta-se a sesso s 2 horas e 10 minutos.
 SESSO EM 19 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Requerimento do Sr. Paula Souza. Ordem do dia. Projeto de resoluo que estabelece o
modo de promover e remover os magistrados, e requerimento do Sr. Maya. Discursos dos Srs. Dantas e
Limpo de Abreu.

O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Lembra-me que foi aqui oferecido na casa um
projeto, marcando os dias de festa nacional. Julgo conveniente que este projeto se discuta.
O SR. PRESIDENTE: Ser dado para a ordem do dia.

ORDEM DO DIA

Continua a discusso do requerimento do Sr. Maya, pedindo que seja, remetido s comisses de
constituio e legislao o projeto do Sr. Dantas, sobre a promoo e remoo dos magistrados.
O SR. DANTAS: Sr. presidente, sinto que este projeto tenha dado lugar a to calorosa discusso;
mas tenho para mim que destas mesmas recriminaes, que se h feito, tem resultado uma grande
verdade, e a necessidade do projeto. Apesar disto apareceu tal ou qual confisso; aqueles mesmos que
parecem no querer o arbtrio, como que tem receio de combat-lo, depois que uma vez o provaram.
O SR. SATURNINO: Peo a palavra.
O SR. DANTAS: O nobre senador por Gois disse que era necessrio que fosse o projeto a uma
comisso, porque no concorda unicamente na antigidade; quer que se atenda tambm ao merecimento;
alegou mais que no convinha no princpio de que se devia
contar a antigidade do tempo da posse. Um Sr. senador por Minas disse que esperssemos por
um projeto do governo: um outro Sr. senador tambm pela mesma provncia tachou o projeto de
incompleto. Eu no posso concordar com o nobre senador por Gois quando assevera que
antigamente se atendia unicamente ao merecimento, ou quando quer que se atenda ao
merecimento: para mim merecimento e arbtrio, neste caso, a mesma coisa. Antigamente
atendia-se aos predicamentos; para se entrar na carreira da magistratura necessitava-se de certas
informaes, mas depois de entrado nela atendia-se somente aos predicamentos; exigia-se a
leitura no desembargo do pao, atestaes dos lentes. Uma lei de assemblia constituinte acabou
com a leitura no desembargo de pao; exigiu-se unicamente as atestaes dos lentes da
universidade, e que esses lentes mandassem uma relao dos bacharis que mais se
distinguissem. Era isto o que se exigia para entrar-se na magistratura. Depois desta entrada, eram
os predicamentos e antiguidade somente para o que se atendia; e tanto se atendia antiguidade,
antes da constituio do Imprio, que uma lei da constituinte de Lisboa, criando a relao de
Pernambuco, determinou que os desembargadores desta relao fossem tirados dentre os
bacharis que existiam no primeiro banco, e em falta destes, dos bacharis que contassem mais
anos de correio ordinria, mas que contudo no se entendesse que isto iria prejudicar a
antigidade. Parece, pois, que se atendia unicamente aos predicamentos e antigidade; quando
havia igualdade de predicamentos, recorria-se antiguidade. Ainda depois de promulgada a
constituio, entendeu-se da mesma maneira; e tanto assim que, passando no corpo legislativo a
lei que criou o supremo tribunal de justia, a se determinou que todos os magistrados
mandassem registrar no supremo tribunal suas cartas, sob pena de no se lhes contar
antigidade. Posteriormente, por uma resoluo de 20 de setembro de 1830, marcou-se o prazo
necessrio para que os magistrados apresentassem no supremo tribunal a certido de posse: os
magistrados do Rio de Janeiro, Santa Catarina, Minas e S. Paulo eram obrigados a apresent-la
dentro de seis meses; os das Alagoas, Pernambuco, etc., dentro de um ano; os de Mato Grosso e
Gois, dentro de dezoito meses, pena de se lhes no contar antigidade. Ora, o nobre senador no
pode negar que estes magistrados de que fala a lei so juzes de primeira instncia....
O SR. MAYA: No sei a quem o nobre senador se refere; eu no disse nada disso.
O SR. DANTAS: Mas o nobre senador diz que essa mesma lei que criou o supremo
tribunal de justia determina que neste tribunal se mande registrar em que lugares servem os
magistrados, o modo por
que servem, etc., e eu entendo que isto no para atender ao merecimento, porque naquele
tempo havia predicamentos, havia primeira entrncia, primeiro banco, e convinha que se notasse
isto para no prejudicar aos juzes nos seus direitos; e tanto assim que, depois que se criaram
os juzes de direito, os antigos juzes de fora reclamaram os seus predicamentos em virtude dessa
mesma lei.
O cdigo do processo dispe que o governo poder promover os juzes de direito para as
relaes a que tiverem direito. Eu entendo que esta palavra direito no quer dizer arbtrio,
refere-se a uma lei, e a lei a resoluo de 20 de setembro de 1830, que diz que todos os
magistrados de Gois e Mato Grosso mandaro registrar suas cartas, sob pena de no se lhes
contar antigidade.
Ora, eu quero j prescindir desta questo de lei; o nobre senador quer o merecimento; mas
que bitola tem o nobre senador para medir o merecimento de qualquer juiz de direito? Qual ser a
bitola que o ministro ter para medir o merecimento de imensos juzes de direito? Com que
informaes? Como se haver no meio de tanta divergncia, de tanta intriga? Eu vejo que aquilo
que pode servir a um ministro pode desagradar a outro. Pergunta-se a um senador por S. Paulo se
o juiz de direito que pronunciou por causa da sedio a diversas pessoas juiz probo, ntegro;
dir que no, lanar sobre ele mil queixas; pergunte-se a algum do partido contrrio, se um juiz
cumpriu com a lei, com o seu dever, e ouvir-se- que sim. Como, pois, se poder medir o
merecimento dos magistrados neste estado de coisas?
O nobre senador que exige o merecimento poder dizer que a antigidade cega, que pode
conseqentemente fazer com que entrem para os primeiros lugares algumas pessoas pouco
dignas da magistratura; mas, senhores, eu vejo que o governo tem-se arrogado o direito de
nomear arbitrariamente magistrados da primeira instncia. O caso que ao menos a
magistratura no est contente. Eu entendo que a antigidade serve para todos os governos, e
que o merecimento depende dos caprichos, da opinio dos partidos; cada um fala de merecimento
como lhe convm, a respeito deste ou daquele magistrado. Eu julgo que grande mal se segue, se
acaso admitirmos a regra do merecimento: desejo que o nobre senador reflita sobre isto. Tambm
lhe peo que, embora oferea suas emendas ao projeto, se o no julgar bem desenvolvido; mas
dispense-o de ir comisso, porque isto importa a morte do projeto. Achando-se a comisso
muito carregada de trabalhos, no interpor to cedo seu parecer sobre este objeto, e
necessariamente no teremos de discutir esta matria, que eu julgo urgente.
Um nobre senador por Minas disse que devamos esperar
por uma proposta do governo, que est na cmara dos deputados. Senhores, eu no tive por fim com o
meu projeto tratar de uma organizao judiciria; o meu fim principal foi tornar a magistratura independente
do governo, marcar a antigidade, e que no se contasse esta antigidade durante as comisses etc.; se
porm quisermos esperar pela proposta do governo, para nela inocularmos a idia do projeto, talvez nada
consigamos. No h governo que queira antigidade, que queira afastar de si este arbtrio; isso no espero
eu.
Entendo que ns devemos cuidar disto. Os Srs. senadores que no concordam com a disposio do
projeto, a respeito da posse, podem mandar suas emendas: os que no concordam com a diviso das
comarcas, ofeream suas idias a respeito; discutamo-las.
Eu lembrei-me de especificar os casos em que o governo podia remover; mas, senhores, no isto
coisa fcil; de qualquer forma que se marque os casos em que o governo tenha de remover os magistrados;
h de se dar o arbtrio; no h coisa mais dificultosa: consultei alguns projetos de lei em que se marcavam
alguns destes casos, por exemplo, quando o magistrado estivesse inimizado no lugar; mas bem se v que
isto d arbtrio ao governo: julgava eu contudo que nesses casos o governo devia ter arbtrio, bem que
muito limitado; achava conveniente, digo, que o governo tivesse este arbtrio, mas no to amplo como tem,
que no considerasse a remoo dos juzes como castigo, mas como necessidade. Eu no quis no meu
projeto dizer que o governo pudesse remover o magistrado de uma comarca melhor para outra pior; existem
comarcas em provncias de segunda ordem, que so muitas vezes melhores que comarcas de provncia de
primeira ordem; uma comarca de minha provncia melhor que outra comarca do Rio de Janeiro, a de
Cantagalo, por exemplo; uma comarca da provncia do Rio Grande do Norte melhor do que uma outra da
Bahia, por exemplo, a de Sento S. No quis marcar categorias, quis unicamente dizer ao governo que no
quisesse castigar com as remoes, que no removesse um juiz de direito de uma comarca onde tinha
melhor ordenado para outra de menor ordenado. O meu colega o Sr. Carneiro Leo j explicou muito bem
qual a minha inteno a respeito do que quero que sejam comarcas de primeira, de segunda e de terceira
ordem; todavia, se algum nobre senador julga que melhor classificar desde j essas comarcas, no me
oponho a isso; julguei que deste trabalho devia encarregar-se o governo, que quem melhor sabe dos
ordenados estabelecidos, do estado das diversas comarcas, das condies que tornam umas mais
vantajosas que outras.
isto o que tinha a dizer.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu sinto extremamente no ter podido responder na
ltima sesso do senado a um nobre
senador pela provncia de Minas Gerais. As palavras proferidas por esse nobre senador produziram em mim
tal sensao que era muito provvel que o meu discurso, se fosse proferido nessa ocasio, tivesse mais
animao, mais vida, exprimisse inteiramente todas as inspiraes de meu corao. Tem-se passado dois
dias depois que o nobre senador me respondeu, e receio muito que o meu discurso de hoje se rescinta
demasiadamente da frieza da reflexo, no correspondendo, como eu desejava, animao com que o
nobre senador falou; receio mesmo as hesitaes em que me hei de ver embaraado pela amizade, pelo
respeito que tributo ao nobre senador.
Farei, antes de ocupar-me da matria, duas declaraes que julgo muito importantes. Uma que o
senado h de ser testemunha de que eu no tenho procurado excitar discusses desagradveis (apoiados);
que eu me tenho visto apenas na necessidade de repelir agresses que eu considero muito injustas...
O SR. CARNEIRO LEO: Algumas vezes pode ser; mas o outro dia no.
O SR. LIMPO DE ABREU: minha ntima convico (e o tenho mostrado por fatos) que
necessrio esquecermos inteiramente o passado; eu desejaria que este passado estivesse distante de ns
mais de 100 anos, e todavia ainda no dista de ns nem sete anos! Eu sou o primeiro a reconhecer que
todos mais ou menos temos cometido culpas; quantas culpas no terei eu cometido na direo dos
negcios pblicos? Tenho porm a conscincia de que tenho procurado dirigir os negcios pblicos
honestamente, e com o intuito no bem do pas e do soberano que me tem elevado a uma situao muito
distante no s do meu humilde nascimento, mas ainda mais do meu nenhum merecimento. Em tais
circunstncias, se todos temos cometido culpas, o que seria conveniente era que ns nos dssemos as
mos, que ns nos unssemos para tratarmos do bem do pas. Estas so as minhas convices, e eu por
fatos no me tenho arredado destas convices. Na discusso desagradvel em que vou entrar, o senado,
o pas, examinando os discursos que se proferiram na ltima sesso, reconhecero de que parte vieram as
agresses. Hoje publicou-se no jornal da casa o discurso do nobre senador por Minas em resposta ao que
eu tinha dito; e o que havia eu dito? Simplesmente que os precedentes contra os quais se tinha declarado o
nobre senador, no tinham sido estabelecidos nem por mim nem pela opinio a que eu mais ou menos
tenho constantemente aderido: entretanto as cinzas do passado foram remexidas por um nobre senador,
que nem ao menos respeitou fatos sobre os quais uma voz augusta e soberana tinha mandado lanar o vu
do esquecimento!...
O SR. C. LEO: Quais?
 O SR. LIMPO DE ABREU: A esto as suas palavras, leiam-se, e ver-se- que o nobre senador em
quase todo o seu discurso no falou seno em rebelies, em rebeldes, em governos que procuravam
premiar rebelies e rebeldes, sem o nobre senador se lembrar...
O SR. C. LEO: No me recordo disto.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...Sem o nobre senador se lembrar que, se porventura rebelio e
rebeldes tm sido premiados, ainda este mau precedente no foi estabelecido pela opinio a que mais ou
menos tenho estado ligado.
Outra declarao me cumpre fazer, Sr. presidente, e que eu tenho de censurar atos de algumas
administraes; falarei com verdade, com energia, parecer a algum talvez que com acrimnia; mas eu
protesto respeitar as intenes dos homens de estado, em cuja administrao esses atos se praticaram.
No suponha o senado que este meu procedimento contrrio opinio que eu outrora emiti na cmara,
de que entre os ministros deve haver uma espcie de solidariedade de honra para respeitarem as intenes
de seus antecessores. As relaes em que atualmente me considero, a respeito dos homens cujos atos
tenho de censurar, no so as de ministro para com os seus antecessores, so as do representante da
nao para com ministros cujos atos tem de censurar. Se eu fora ministro, no teria este procedimento, no
censuraria por certo os atos de meus antecessores, no s pelo princpio que ningum pode contestar de
que existe uma espcie de solidariedade, mas mesmo porque tal comportamento em um ministro no pode
exprimir seno dio, rancor contra seus antecessores. Qual pode considerar-se o fim de uma censura seno
procurar-se por este meio a mudana de uma poltica, a revogao de atos que se no julgam convenientes
ao pas? Para que fazer censuras o ministro que tem todos os meios para fazer mudar uma poltica que no
julga conveniente, ou para revogar atos que em sua conscincia entende que no podem fazer seno males
ao pas? evidente pois que nenhuma desculpa merece o ministro que, em vez de alterar no exerccio
legtimo de sua autoridade a poltica ou os atos de seu antecessor, vem pelo contrrio tomar um lugar que
lhe no pertence, lugar que pertence queles que, no tendo estes meios sua disposio, se vem
obrigados a recorrer ao meio da censura, ao meio das admoestaes para conseguir o fim de alterar uma
poltica que condenam, e ver se conseguem a revogao de atos que consideram menos teis ao pas.
Feitas estas declaraes, Sr. presidente, eu passarei a fazer as observaes que me cumpre acerca
do discurso que proferiu o nobre senador pela provncia de Minas Gerais. Leia-se o discurso do nobre
senador, e ver-se- que s observaes muito prudentes que eu havia
feito, o nobre senador se possuiu de uma clera que no julgo prpria de sua esclarecida
inteligncia, e, dominado por esse sentimento, que no sem dvida o sentimento do homem de
estado que eu reconheo no nobre senador a quem me refiro, lanou sobre uma opinio que ele
considera oposta que sustenta tudo quanto se pode dizer de mais desagradvel.
O nobre senador repetiu as argies que se tm feito queles que em sua conscincia
entenderam que o voto de graas apresentado na cmara dos deputados na atual sesso no era
motivo para que o gabinete devesse aconselhar coroa a dissoluo da cmara. Eu sempre tive
uma convico formada a este respeito; nunca vacilei em que um motivo tal qual o que apareceu
em caso nenhum podia justificar uma dissoluo; mas confesso ao senado que tantas foram as
argies que a este respeito se me tm dirigido, j pela imprensa, j na tribuna, que eu cheguei a
duvidar se porventura tinha ou no feito um servio ao pas, instando antes pela dissoluo do
gabinete do que pela dissoluo da cmara dos deputados; mas hoje no tenho a menor dvida de
que o meu procedimento est extreme de toda a espcie de censura. Entre outras muitas razes
que serei obrigado a reproduzir na casa, eu me lisonjeio de poder alegar em meu favor a opinio
de um ilustre deputado que no pode ser suspeito ao nobre senador; um Brasileiro que respeito
pelos seus conhecimentos, pelos seus estudos, pelo zelo com que serve a seu pas; eu o considero
como um dos ornamentos mais distintos da tribuna brasileira. O ilustre deputado a quem me
refiro o Sr. Ferraz. O senado me permitir que eu repita as expresses de que ele se serviu na
cmara dos deputados, quando se tratava da questo da dissoluo da cmara. O ilustre deputado
pela Bahia disse na sesso de 10 de junho: "Ontem ouvi censurar o gabinete passado por no ter
dissolvido a cmara dos deputados. Entendo que um dos maiores males que poderiam aparecer no
pas era a dissoluo da cmara. Se o ministrio passado mereceu a minha confiana, o meu apoio
pela marcha que seguiu, hoje merece os meus louvores por se ter retirado, porque era melhor que
se retirasse do que pr o pas em conflagrao." Note o senado que este ilustre deputado no s
um dos ornamentos da nossa tribuna, mas, alm disto, ho de convir comigo os nobres senadores
que esse ilustre representante estuda e estuda com afinco as necessidades, as circunstncias do
seu pas, e portanto est muito habilitado para fazer um juzo seguro a respeito dessa medida
importante. Com que palavra estigmatizou ele a possibilidade de uma dissoluo? Conflagrao
do pas! A conflagrao do pas proferida e demonstrada pelo nobre deputado pela Bahia, s de
per si me faria recuar de dar um conselho que seria sem dvida to desastroso em seus efeitos.
Eu me lisonjeio de que, sem ter havido entre mim e o nobre deputado pela Bahia inteligncia
alguma, o nosso pensamento combinasse perfeitamente acerca dos efeitos possveis, provveis da
dissoluo da cmara dos deputados. A conflagrao do pas! Deus me preserve, senhores, de dar
um conselho que possa direta ou indiretamente contribuir, no direi j para a conflagrao do
pas, mas para a perturbao de uma s que seja de suas provncias.
Entretanto, Sr. presidente, no foi, como j disse, somente esta considerao que influiu no
meu esprito para eu me julgar com liberdade de pensar de um certo modo, apesar de que esta
maneira de pensar pudesse desagradar no s a meus adversrios, mas mesmo a meus maiores
amigos, porque tenha para si o nobre senador que, qualquer que seja a idia que ele possa formar
a meu respeito, eu no sou capaz de fazer o sacrifcio de uma s de minhas opinies ou de meus
princpios, quando entenda que este sacrifcio pode comprometer o exerccio de meus deveres
para com o pas ou para com o soberano. Admito, mesmo, entendo que muitas vezes hei de estar
em erro; mas neste caso eu no mudo de opinio, no cedo de meus princpios seno quando me
convencerem que estou em erro, e no por outra alguma considerao.
Tem-se pretendido estabelecer, j pela imprensa, j por meio da tribuna, que a cmara dos
deputados tinha reprovado a poltica da justia e tolerncia. Eu demonstrei, segundo entendo, por
uma maneira evidente que a cmara dos deputados tinha adotado esta poltica, que esta poltica
tinha sido adotada no voto de graas, tinha sido sustentada na discusso, que no era porque a
cmara negasse ao governo que a poltica da justia e tolerncia devia reger o pas; mas, por
outros motivos que no me cumpre examinar, que ela tinha recusado dar ao gabinete de 8 de
maro um voto de confiana. Entretanto continua a imprensa a transviar a opinio, continuam
alguns membros a transviar a opinio na tribuna, querendo persuadir que a cmara dos deputados
se declarara contra a poltica da justia e tolerncia. Admita, pois, o nobre senador por Minas que
em tais circunstncias uma dissoluo se dava; qual seria a questo que o governo tinha de propor
quando fizesse um apelo para o pas real? Suposta a opinio da imprensa e da tribuna, que
sustenta o nobre senador por Minas, o governo mentiria ao pas se porventura lhe dissesse: A
cmara dos deputados reprovou a poltica da justia e tolerncia; mandai-me representantes que
aprovem ou que condenem esta poltica . Mas, repito, se o governo propusesse a questo por
esta maneira, se a colocasse neste terreno, o governo mentiria nao; a nica questo que se
poderia propor era: Mandai-me representantes que confiem necessariamente no gabinete de 8
de
maro ! Ora, era esta uma questo digna de ser proposta por um gabinete nao? No seria isto
uma questo puramente pessoal? Ainda mais: como na imprensa e na tribuna se tem sustentado
que a cmara dos deputados reprovara a poltica da justia e tolerncia, sendo certo que a favor
do voto de graas votaram alguns membros que seguem a opinio do ilustre senador por Minas;
se a opinio pblica, transviada, como eu digo, pelos jornais que sustentam a opinio do nobre
senador, e pela tribuna, que tambm sustenta esta opinio, transviada, torno a diz-lo, mandasse
para a cmara representantes que compartem os princpios do nobre senador, haveria certeza,
haveria probabilidade de triunfo para a poltica de justia e tolerncia, tal qual ela foi proclamada
pelo gabinete de 8 de maro? Tal qual eu creio firmemente h de ser desempenhada pelo gabinete
de 31 de maio? possvel que algum assim pense; mas eu no tenho nem as provas, nem os
fatos, que so necessrios para que esteja convencido de que esses nobres deputados hoje
querem realizar no pas a poltica da justia e tolerncia, tal qual a entendeu o gabinete de 8 de
maro, tal qual suponho que o gabinete atual h de realizar.
aqui, Sr. presidente, que no terei remdio seno de chamar a ateno do pas sobre
alguns fatos importantes, praticados por algumas administraes que tm dirigido os negcios
pblicos. O projeto que se discute, e que foi apresentado pelo nobre senador pelas Alagoas me
fornece ocasio para examinar alguns atos dessas administraes.
Diz-se que este projeto tem por fim, e no duvido, estabelecer, firmar a independncia do
poder judicirio. Eu pergunto ao senado: quais so por ora os atos da opinio, a que pertence o
nobre senador por Minas, pelos quais se conseguiria a independncia do poder judicirio, subindo
esta opinio ao poder? Muitos anos esteve no poder a opinio a que pertence o nobre senador;
muitos atos tendentes a melhorar a administrao da justia, como esta opinio entendia que
devia ser melhorada, passaram no corpo legislativo. Eu citarei a lei de 3 de dezembro de 1841;
no havia uma disposio legislativa mais prpria, no havia uma ocasio mais oportuna para que
essa opinio fizesse passar as garantias, que julgava indispensveis ao fim de estabelecer, firmar a
independncia do poder judicirio: o ministrio, que ento existia no poder, estava cheio de vida e
de fora; uma maioria considervel, seno quase unanimidade, apoiava os seus atos em ambas as
cmaras, no duvidava mesmo fazer-lhe na discusso concesses que eu julgava, e ainda julgo,
incompatveis com a liberdade da tribuna; entretanto uma s providncia no passou que
garantisse a independncia do poder judicirio...
O SR. C. FERREIRA: Escravizou-o.
 O SR. LIMPO DE ABREU: Sim, Sr. senador; tem V. Ex. razo; a disposio que impe
aos chefes de polcia, ainda que colocados em tribunais superiores, a obrigao de obedecer
nomeao do governo com pena de priso, tambm em minha opinio, como na do nobre
senador pelo Maranho, uma providncia que tendia a escravizar a magistratura brasileira.
Por esta ocasio disse o nobre senador por Minas: a vossa opinio que ento estava na
cmara dos deputados, porque no ofereceu emendas para que se melhorasse a lei de 3 de
dezembro de 1841, para que se garantisse a independncia do poder judicirio? Ora, eu
perguntarei ao nobre senador: isto um argumento ou um escrneo? Em primeiro lugar,
ignora, pode esquecer-se o nobre senador, de que a opinio a que perteno esteve numa minoria
quase imperceptvel na cmara dos deputados no ano de 1841? Em segundo lugar, pode o nobre
senador recusar a essa minoria quase imperceptvel...
O SR. C. LEO: Imperceptvel! ora esta!
O SR. LIMPO DE ABREU: ...os esforos patriticos que fez para emendar a lei de 3 de
dezembro de 1841, o denodo com que ela arrostou o ministrio, que a todo o custo queria fazer
passar, como fez, essa lei? Ignora o nobre senador, ou pode esquecer-se o pas de que a lei de 3
de dezembro de 1841 no passou na cmara dos deputados pelas discusses que o regimento
ordena que tivesse? Apenas permitiu o gabinete de 23 de maro que esse projeto de lei tivesse na
cmara dos deputados uma s discusso, equivalente terceira discusso; e seria possvel que
uma minoria, que no contava o tero dos votos da cmara, pudesse em caso algum conseguir,
no direi j a aprovao, que seguramente no podia ter lugar; mas mesmo o apoiamento de uma
nica de suas medidas, pois que, na forma do regimento, as emendas oferecidas em terceira
discusso no podem ser apoiadas seno com um tero dos votos? Permita-me, pois, o nobre
senador que lhe pergunte ainda: O argumento que tenho reproduzido, e que foi oferecido pelo
nobre senador, um argumento ou um escrneo ?
Julga-se, e eu tambm julgo, muito necessrio marcar-se os casos e a maneira por que
podem ser removidos os juizes de direito. Isto que se devia ter feito na lei de 3 de dezembro de
1841, no se fez; mas ainda assim podia-se dizer que os gabinetes que se seguiram
promulgao da lei, os quais pertenciam opinio que defende o nobre senador, estavam certos
que, por princpio de justia e de moral, no abusariam do poder discricionrio que lhes ficou, de
removerem os juzes de direito; mas isto mesmo aconteceu porventura durante as administraes
em que influiu a opinio a que me tenho
referido? No; em 1841 houve remoes em massa nas provncias de S. Paulo e Minas. Diz, porm,
o nobre senador que essas remoes esto justificadas pelos movimentos que nessas provncias
ocorreram: E vs (referindo-se o nobre senador a opinio adversa), vs removestes em massa,
vs fostes os primeiros que destes o exemplo de remover em massa juzes de direito. Antes de
1840, disse o nobre senador que no houve remoes, porquanto entendia-se que os juzes de
direito eram empregados provinciais, e como tais no estavam sujeitos administrao geral, mas
sim aos presidentes de provncia. uma verdade que, desde a promulgao do ato adicional at
1840, prevaleceram duas opinies, e no uma, como deu a entender o nobre senador: uma destas
opinies sustentava que os juzes de direito eram empregados provinciais, e que por conseqncia
s os presidentes de provncia os podiam nomear e remover, na conformidade das leis; e eu
inclinava-me a esta opinio porque me parecia ser a mais conforme disposio literal do ato
adicional: entretanto havia tambm outra opinio, a que pertencia, creio que o nobre senador por
Minas, que era que o ato adicional no tinha vedado ao governo geral a atribuio de nomear e
remover, na conformidade das leis, os juzes de direito. Esta segunda opinio, creio eu, que foi
realizada por fatos, por alguns ministrios que pensavam como o nobre senador. O ministrio de
19 de setembro de 1837 nomeou e removeu juzes de direito, ao menos isto o que eu deduzo de
alguns fatos ocorridos quando entrei para o ministrio em 1840. O Sr. Luiz Antonio Barbosa de
Almeida, deputado hoje pela Bahia, veio representar-me em 1840, que um irmo seu, que fora
juiz de direito da comarca de ltapicuru, tinha sido trs vezes removido...
O SR. CARNEIRO LEO: Para onde? Para dentro da provncia.
O SR. LIMPO DE ABREU: Perdoe-me...
O SR. CARNEIRO LEO: Provavelmente pelo presidente, e no pelo ministrio de 19 de
setembro.
O SR. ALVES BRANCO: Estou persuadido que no foi pelo presidente, mas pelo governo
geral.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu estou apresentando os fatos, no os dou como provados; o
que assevero que havia duas opinies; e se tivesse tempo, podia prov-lo com discursos feitos
na cmara dos deputados...
O SR. CARNEIRO LEO: Isto no se nega.
O SR. LIMPO DE ABREU: Ora, sendo assim, se o nobre senador confessa que havia
essas duas opinies, de crer que o gabinete de 19 de setembro que tinha sustentado, que seguia
uma das opinies, no procurasse realiz-la? Eu me persuado que sim...
O SR. C. LEO: Sim, senhor, por meio da interpretao.
 O SR. LIMPO DE ABREU: Eu peo licena ao senado para ler um discurso, donde o
nobre senador tirar as conseqncias que quiser; mas h de me permitir que eu tambm tire as
que me parecerem razoveis. Eu tenho todo o empenho, desejo mesmo que as palavras que vou
ler sejam tomadas como parte integrante, como documento comprobatrio do meu discurso; no
desejo argumentar com palavras, estou muito farto de palavras, tenho sido iludido com palavras
muitas vezes; quero fatos, fatos e fatos: tambm como acredito pouco em palavras, tenho
obrigao de no exigir que acreditem em mim seno quando apresentar fatos, provas escritas.
Aqui est a parte do discurso do Sr. Antonio Carlos Ribeiro de Andrada Machado e Silva. Depois de
ter falado sobre outros objetos, diz este senhor: "Agora, como sou franco, sou leal e sempre o hei
de ser, vou dizer como que entendo o bem pblico. Julgo que o bem pblico exige que seja
removido de um lugar para outro o magistrado que se tornar odioso populao; julgo que deve
ser removido o magistrado que est em guerra aberta com a autoridade suprema da provncia;
julgo, enfim, que deve ser removido todo o magistrado que, estando colocado no santo templo de
Astrea, o abandona pelo alcaar construdo na Delos flutuante da caprichosa fortuna; que ps de
parte as funes de magistrado para se apresentar chefe de partido em poltica, e isto em guerra
com o governo, de quem tinha a influncia de que usava contra ele. Eis os casos em que eu
removeria os magistrados, segundo a constituio; eis como entenderia eu o que o bem pblico
pedia; eis como obrou o nobre ex-ministro (referia-se a mim.) O nobre ex-ministro nada fez a
este respeito por si, falava em conselho, e s depois das observaes pr e contra que
deliberava. As remoes do Sr. Gonalves Martins e outros (de que tinha sido acusado esse
ministrio) em nmero de 5 foram feitas pelo atual nobre ministro da justia."
J se v que, se verdade o que disse o Sr. Andrade Machado, estas remoes foram feitas
pelo governo geral, e era ento ministro o Sr. Soares de Sousa...
O Sr. C. Leo d um aparte que no ouvimos.
O SR. LIMPO DE ABREU: Estou lendo o discurso que foi recitado na cmara dos
deputados que nesta parte no vi contestado; no sei se o foi ou no; mas parece-me que passou
em julgado. Tomem-se estas palavras "as remoes do Sr. Gonalves Martins e outros em
nmero de cinco foram feitas pelo atual nobre ministro da justia; se o ministrio, por carter
cavalheiresco, verificou; essas ficam fora da lice; nisto h uma mudana nica de Vicente Caetano,
juiz de direito de Itapicur: tinha ele sofrido mil mudanas; tinha sido o joguete de quase todas as
administraes, era mudado de Itapicur
para ser empregado um irmo do Sr. Gonalves Martins; este pobre homem andou de Herodes para Pilatos,
e finalmente foi para Itapemerim; apesar de todo o meu carter cavalheiresco de sustentar as remoes do
nobre ministro atual, achei que ele foi induzido a erro; disse em conselho ao nobre ex-ministro que cumpria
remediar o mal feito pelo seu antecessor, e assim o fez ..."
O SR. C. LEO: Por que no l o que disseram os seus adversrios?
O SR. LIMPO DE ABREU: V. Ex. o ler. (Risadas.) Sabe Deus o que me custou achar este
discurso! O que farei deixar-lhe tempo para amanh.
V, pois, o senado que a designao dos casos em que deve ter lugar a remoo deve ser objeto de
uma lei, de uma lei estudada, de uma lei bem desenvolvida, que por este modo garanta uma das condies
da independncia que deve ter a magistratura. A opinio a que pertence o nobre senador e outros nobres
senadores que tanto pugnam hoje por essa independncia, nem foi estabelecida nas medidas legislativas
que eles obtiveram do corpo legislativo em todo o tempo em que estiveram no poder, nem sem essas
medidas foi, por efeito de suas convices, sustentada em favor da magistratura. S na provncia da Bahia
cinco remoes! E muito de crer que o mesmo acontecesse em outras provncias.
Seguiu-se o ministrio de 1840, e disse o nobre senador que se removeu em massa juzes de direito,
e removeu-se por causa de eleies. Ora, vamos ver quais foram as remoes em massa que fez esse
gabinete. Na provncia do Cear houve muitas remoes de juzes de direito, mas a causa por que se
fizeram essas remoes no possvel que ignore o nobre senador. Em 1840, sendo presidente da
provncia do Cear o nobre senador 4 Secretrio, houve uma sedio; o presidente da provncia achando-
se em uma das vilas da provncia foi acometido, sofreu fogo da parte dos sediciosos, escapou com vida
milagrosamente. Segundo as representaes feitas pelo nobre presidente ento do Cear, queixava-se ele
de que muitos juzes de direito da provncia tinham infludo para essa sedio...
O. SR. C. LEO: Se assim fosse deviam ser suspensos e processados.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...tinham infludo para essa sedio: o governo podia acreditar ou deixar
de acreditar no presidente da provncia; como tinha confiana ao presidente, acreditou que sua
representao era verdadeira; o que lhe cumpria fazer? No tinha arbtrio nem alternativa, visto que
confiava no presidente; removeu esses juzes de direito da provncia do Cear que tinham infludo a favor
da sedio que nessa provncia teve lugar em 1840. Eis aqui as
remoes em massa a que se refere o nobre senador. Alm destas houve outras, mas em pequeno
nmero... Eu j disse na cmara dos deputados quando me defendi dessa argio...
O SR. C. LEO: No se lembra quando removeu o Sr. Eusbio?
O SR. L. DE ABREU: Estou lendo discursos, lerei ainda um discurso do Sr. Andrada
Machado; quero justificar-me com discursos de um homem cuja probidade no se pode contestar,
cuja memria ser sempre cara pelos seus servios ao pas; com as palavras desse estadista, desse
homem que merecer sempre o respeito e gratido dos Brasileiros, com o discurso desse estadista
que hei de justificar-me dessa argio. Uma ou outra remoo houve em outras provncias,
mas remoes em massa, ou que se possa dizer que foram em massa s no Cear; mas a razo
por que assim se procedeu declaro alto e bom som para que seja ouvido pelo pas, no foi por
causa de eleies, mas por causa de uma sedio em que mais ou menos se envolveram esses
juzes de direito. E por isso que, quando o nobre senador no discurso com que me respondeu
disse que as remoes em massa feitas em Minas e S. Paulo em 1842, tinham tido por causa
movimentos que nessas provncias tinham tido lugar, eu lhe perguntei se porventura no admitia
o crime seno em certos indivduos. Se os movimentos de Minas e S. Paulo podiam justificar as
remoes em massa feitas nessas duas provncias pelo gabinete de 23 de maro, o pas, seno o
nobre senador por Minas, direi mesmo a justia que forma um dos caracteres do nobre senador, a
justia mesmo do nobre senador h de me conceder que o ministrio de 23 de julho obrou como
devia obrar removendo os juzes de direito do Cear contra os quais representara o presidente,
como autores ou influentes nessa sedio que tinha para fins talvez mais que a deposio da
primeira autoridade da provncia.
Se o nobre senador pela provncia de Minas Gerais se julga autorizado a dizer que essas
resolues tiveram por causa as eleies no Cear, ento eu tambm lhe direi...
O SR. C. LEO: No me referi a isso...
O SR. ALENCAR: As remoes foram posteriores s eleies.
O SR. C. LEO: Note que o que eu disse foi que V. Ex. tinha dado o exemplo das
remoes.
O SR. LIMPO DE ABREU: Senhores, eu fui o primeiro a dizer que no duvidava que da
parte da opinio a que eu adiro tenha havidos erros; direi ao nobre senador... lliacos intra muros
peccatur et extra no lhe nego isto. O que lhe digo que me parece ter demonstrado, contra as
asseres do nobre senador pela provncia de Minas Gerais, que os precedentes no foram
estabelecidos pela opinio
a que tenho aderido mais ou menos. Pois o nobre senador julga de pouca importncia que se no
podem qualificar como remoes em massa cinco remoes na provncia da Bahia quase ao
mesmo tempo? Eu entendo que sim, que cinco remoes quase ao mesmo tempo em uma
provncia, e uma delas com uma circunstncia to agravante como se deu a respeito do irmo do
Sr. Barbosa de Almeida, podem qualificar-se como remoes em massa. Portanto, quando o
motivo fosse o mesmo, quando no houvesse a respeito das remoes do Cear um motivo
especial que as justificasse, eu diria ainda assim...
O SR. C. LEO: Provavelmente o Sr. Gonalves Martins j tinha sido removido por algum
para Itapemerim.
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei; eu fao a minha defesa. Se V. Ex. quiser me
encarregar, como seu amigo... de procurar alguns documentos, ofereo-me para isto.
O SR. C. LEO: Foi removido uma vez pelo Sr. Aureliano, e outra no ministrio do Sr.
Alves Branco.
O SR. ALVES BRANCO: Por mim?
O SR. C. LEO: V. Ex. no era ministro da justia, mas foi no seu ministrio, sendo
ministro dessa repartio o Sr. Ramiro. Se ele foi para a Bahia, porque algum o tinha removido
para outro lugar.
O SR. LIMPO DE ABREU: A respeito pois das remoes da Bahia est o negcio
liqidado...
O SR. C. LEO: Nego, no est.
O SR. LIMPO DE ABREU: O ministrio de 1840 no as fez, h de me perdoar. Eu peo
que se tomem estas palavras e os apartes dos nobres senadores, e declaro que hei de rever este
discurso com muito cuidado, o primeiro que revejo. Estas remoes estavam feitas, portanto est
liquidado o negcio. Cinco remoes s na Bahia equivalem a dez; h sempre uma duplicata; para
se removerem cinco juzes necessrio que outros cinco venham ocupar os lugares.
O SR. C. LEO: Quem sabe...
O SR. LIMPO DE ABREU: V. Ex. mostre isso amanh...
O SR. C. LEO: Deus me livre; tenho outros objetos mais importantes sobre que
responder; no quero perder o tempo com isso.
O SR. LIMPO DE ABREU: realmente uma pena que eu esteja obrigado a gastar o
tempo ao senado com estas coisas, mas eu no sou o culpado...
O SR. C. LEO: Os discursos a esto no Jornal, veja-se donde partiu a agresso.
O SR. LIMPO DE ABREU: Continuou o Sr. Andrada Machado:
"Vamos ao Sr. Santiago. O Sr. Santiago est em um dos casos que ponderei. O ex-presidente
da Paraba queixou-se do Sr. Santiago,
disse que era um magistrado com quem o governo no podia ir, e o governo ou havia de mudar o
presidente, ou remover o Sr. Santiago, portanto estava no caso em que a remoo necessria. Advirta-se
porm que o Sr. ex-ministro, no conhecendo o Sr. Santiago, e no tendo lugar melhor, removeu-o para
Gois; porm depois, conhecendo-o melhor, removeu-o para Cantagalo, que mais se compadecia com a
vontade do magistrado.
"Falou-se em Antonio Henriques de Miranda. O Sr. presidente do Cear, homem da confiana da
administrao, queixou-se de uns poucos de juzes de direito, a quem ele atribua intenes sinistras, que
tinham infludo direta ou indiretamente na desgraada revolta que houve. A representao a est; o Sr. ex-
ministro da justia, segundo aqui se disse, removeu com outros o Sr. Henriques de Miranda. Pode ser que
esse bacharel no estivesse no caso, que no tivesse a menor parte na desordem, mas assim o entendia a
primeira autoridade da provncia, e ela merecia, e ainda merece a confiana da passada administrao.
Senhores, era mister sacrificar ou o magistrado ou o presidente, e a administrao seria indigna se o
fizesse, ao menos no momento em que o presidente acabava de debelar a revolta; seria isto animar as
sedies, e no esta a vocao de uma administrao..."
Ora bem, aqui eu hei de dar j uma resposta ao nobre senador, e desejarei ser contestado. O nobre
senador pela provncia de Minas Gerais, que no est hoje presente, o que muito sinto, entre outras coisas,
no discurso com que combateu o adiamento do projeto que nos ocupa, disse o seguinte: "O Sr. Jos
Augusto... quem no sabe que hoje um ttulo para os empregados do estado ter sido rebelde, e rebelde
derrotado?" Eu declaro que no sei a que rebeldes, e rebeldes derrotados se referiu o nobre senador com
estas palavras; mas se por algum ministrio tem sido ttulo para se darem recompensas ter-se sido rebelde,
e rebelde derrotado, creio que tambm a glria deste precedente no pode competir opinio a que eu
tenho aderido. Eu peo ao nobre ex-presidente do Cear, peo aos nobres senadores que se acham
presentes, que me contestem se porventura eu sou inexato na exposio de um fato que vou referir ao
senado.
O Senado ouviu ler que o ministrio de 23 de julho removeu alguns juzes de direito na provncia do
Cear, porque ali tinha havido uma sedio que tivera por fim a deposio, seno mais alguma coisa, do
nobre presidente da mesma provncia. Este ministrio de 23 de julho foi substitudo menos de um ano
depois pelo gabinete de 23 de maro, e consta-me que um dos primeiros empenhos que esse ministrio
realizou acerca da provncia do Cear foi honrar, premiar com diversas mercs a muitas das pessoas de
quem se dizia que
tinham infludo para a sedio que tivera lugar naquela provncia.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Eu ignoro o fato, e at o contestarei se no for bem
explicado.
O SR. LIMPO DE ABREU: Poderei ser contestado, mas ouvi dizer isto, que esse tinha
sido um dos seus primeiros empenhos; se isto verdade, o Sr. ex-presidente do Cear o poder
dizer, e ento o caso de ter havido gabinetes para os quais a qualidade de rebelde derrotado tenha
sido um ttulo para obter graas e mercs, esse mau precedente no foi tambm estabelecido pela
opinio a que eu tenho aderido.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Eu tenho um fato em contrrio. O coronel Torres, um dos
chefes da revoluo do Cear, ficou fora do quadro do exrcito. E de fato pblico.
O SR. LIMPO DE ABREU: Continuarei na leitura do discurso do Sr. Andrada Machado:
"O Dr. Eusebio de Queiroz foi removido, e no podia deixar de o ser. O Dr. Eusebio foi
removido porque hostilizava o governo, e hostilizava-o s escncaras; todavia foi tanta a
bonhomia, que ele no foi removido at que pediu ser removido de chefe de polcia. Foi removido
para Cantagalo, e chamado o juiz de direito de Cantagalo para a corte. Era da inteno do
gabinete empregar no lugar de chefe de polcia o Sr. Valdetaro, no entanto o Sr. ministro da justia
entendeu que o bem do servio exigia que o Sr. Luiz Fortunato fosse conservado em chefe de
polcia. Quanto remoo do Sr. Eusebio, de Cantagalo, necessrio advertir que o presidente da
provncia pedia que se mandasse quanto antes um magistrado para Cantagalo, porque a ordem
pblica perigava. O Sr. ex-ministro oficiou ao Sr. Eusebio dizendo-lhe que era preciso partir para
sua comarca; mas o Sr. Eusebio nem se dignou responder, porque entendeu que um ministro no
era nada vista de um bacharel que tinha sido chefe de polcia, e que era apoiado em um partido
que aspirava subir ao poder. Apesar disso ficou o Sr. Eusebio considerado juiz de direito de
Cantagalo at que aparece nova exigncia do presidente para que sem falta se enviasse para ali
um magistrado; o que havia de fazer a administrao? Remover o Sr. Eusebio, mandando para
Cantagalo outro magistrado. O Sr. Miranda, preciso que diga que me constou que era bom moo
e hbil; a sua mudana da presidncia do Par outra questo que discutirei quando for
interpelado a este respeito; mas quanto sua remoo da comarca de Rezende, preciso saber-se
que pedia o presidente que se mandasse para ali um magistrado, e quando aqui chegou o Sr.
Miranda, j se tinha mandado outro: foram as necessidades do servio pblico que fizeram essas
remoes.
"No sei se o bem do pas ganhou com os Srs. magistrados
abandonarem os seus lugares e vierem para aqui; no sei se seria melhor o sistema de duas naes
velhas, as quais no admitem magistrados na representao nacional.
Aqui est o que houve; o senado e o pas decidiro se estas remoes foram feitas por causa de
eleies, se no interesse do servio pblico, como estou persuadido que foram. Em todo o caso, no h
aqui remoes em massa, seno da provncia do Cear, seno por um motivo especial; antes disto houve
remoes em massa na provncia da Bahia feitas por ministrios anteriores ao de 1840, para as quais
remoes em massa no tenho visto alegar motivo algum especial.
O SR. CARNEIRO LEO: V. Ex. devia-o saber, porque, segundo diz o discurso, conformou-se com
essas remoes; para se conformar, devia ter motivo suficiente.
O SR. LIMPO DE ABREU: O motivo parece que foi o cavalheirismo, no se quis reformar os atos da
administrao anterior nesta parte.
O SR. CARNEIRO LEO: admirvel sancionar por cavalheirismo atos que se julgam revoltantes!
O SR. LIMPO DE ABREU: Tenho provado quem foi que estabeleceu os precedentes a respeito da
remoo de juzes da 1 instncia; porm no para nisto, no se fizeram s remoes de juzes de direito,
no se atacou a independncia do poder judicirio somente fazendo-se remoes de juzes da 1 instncia;
em administraes anteriores a de que eu fiz parte, a independncia do poder judicirio foi atacada
gravemente; e direi mesmo foi aniquilada por atos de gabinetes onde influa uma opinio oposta a que eu
sigo.
O SR. CARNEIRO LEO: Engana-se o Sr. Limpo.
O SR. L. DE ABREU: O princpio estendeu-se a remoes de juzes de segunda instncia, a
membros de relaes; o princpio estendeu-se a aposentadorias de magistrados sem que essas
aposentadorias fossem por eles requeridas. Ora, eu sustento que o princpio das aposentadorias contra a
vontade do magistrado um princpio aniquilador da independncia do poder judicirio mais ainda do que o
princpio das remoes. Sei que se diz que as aposentadorias a que eu me refiro, recaram sobre
magistrados que no gozavam de boa reputao no pas; e admitirei isto como uma verdade, admitirei que
os ministros que tm usado do direito de aposentadoria contra magistrado sem ser a requerimento destes
deram estas aposentadorias somente a magistrados que no desempenhavam dignamente seus deveres;
mas o princpio adotado um princpio perniciosssimo contra a independncia do poder judicirio. Direi
mais: este princpio
levado a suas naturais conseqncias tende infalivelmente a investir o governo do poder absoluto,
do poder ditatorial.
Senhores, vossa opinio diz eu aposentei tais magistrados contra sua vontade porque todo
o pas concordava em que eles eram prevaricadores . Pois ento essa opinio no nos pode dizer
tambm eu mandei castigar com a pena de priso ou mesmo com a pena de morte, o assassino
que foi preso, em flagrante delito, que foi visto matar, ou que foi visto sair de uma casa e fazer
nela um roubo? Este princpio, levado suas naturais e legtimas conseqncias, um princpio
contrrio autoridade constitucional, nica que reconhece o sistema pelo qual se governa o pas;
este princpio tende a dispensar, tende a abolir todas as frmulas que a constituio e as leis
exigem, que so necessrias para que os crimes sejam punidos. Se vs punis o magistrado
corrupto, o magistrado venal, o magistrado indigno por qualquer razo com uma aposentadoria
conferida contra a sua vontade, eu digo que essa opinio h de ser forada a reconhecer, a
praticar o mesmo princpio a respeito de outros criminosos, dispensando todas as frmulas
tutelares da liberdade e da segurana do cidado.
Digo pois que o princpio das aposentadorias, estabelecido pela opinio a que tem aderido o
nobre senador pela provncia de Minas e outros nobres senadores, no s destri completamente
a independncia do poder judicirio, como aniquila, faz desaparecer todas as bases em que se
funda o sistema do governo constitucional representativo.
Ora, seria desta maneira que essa opinio entende a palavra justia inscrita pelo gabinete
de 8 de maro no programa que ofereceu ao corpo legislativo e ao pas? Se assim entende ainda a
palavra justia a opinio a que eu me tenho referido, e se transviada a opinio pblica pela
imprensa e pela tribuna, elegesse o pas para representantes da nao na cmara temporria os
aliados do nobre senador pela provncia de Minas Gerais, embora tivessem eles votado pelo voto
de graas, eu digo que o pas sofreria uma deplorvel decepo.
O SR. CARNEIRO LEO: Vamos s provas. No pas no h quem queira sinceramente
essa poltica seno esses?...
O SR. LIMPO DE ABREU: No duvido de que haja muita gente.
Vamos palavra tolerncia. A palavra tolerncia significa a proteo que o governo
obrigado a dar aos direitos de todos o os cidados. Ora, opinio contrria quela a que eu tenho
aderido, pode ter a convico de que, chamada a dirigir os negcios pblicos ou em circunstncias
ordinrias, ou mesmo em circunstncias extraordinrias, em que por mais forte razo maior deve
ser a proteo
dada pelo governo aos cidados, tem praticado, digo, a tolerncia, entendida neste sentido?
Vamos aos fatos.
Eu julgo-me dispensado de falar nas deportaes que tiveram lugar em 1842; s direi a esse
respeito que em uma das sesses da cmara, a que assisti como ministro em setembro de 1845,
disse eu que reconhecia poder haver um caso de necessidade indeclinvel em que um gabinete
entendesse que para a salvao do estado devia recorrer medida da deportao; mas eu
qualifiquei tal medida como extraordinria, como no reconhecida pela constituio, e declarei
que, quando um gabinete recorresse a tal medida, tinha restrita obrigao de apresentar-se ao
corpo legislativo, pedindo um bill de indenidade, ou a sua condenao, se porventura essa
necessidade indeclinvel no fosse reconhecida. No sei se esta opinio ou no boa, se pode ou
no ser justificada; mas o que eu sustento que esta opinio est muito longe de justificar as
deportaes que tiveram lugar em 1842, e para ser impossvel a justificao de tais medidas,
basta refletir-se que elas se tomaram em um ponto do Imprio onde tal rebelio no havia.
A constituio determina que a suspenso de garantias, e outras medidas extraordinrias,
conseqncias dessa suspenso de garantias, no possam ser tomadas seno no caso de rebelio
ou de invaso do inimigos, pedindo-o o bem do estado...
O Sr. Carneiro Leo d um aparte que no ouvimos.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu entendo que sim, que pelo fato de haver uma rebelio em
uma provncia do Imprio, no se deduz da o direito de que o governo possa suspender as
garantias em todo o Imprio ou em qualquer outra provncia onde no haja rebelio. Mas seja
assim ou no seja, declaro que esta minha opinio, boa ou m que seja, estava muito longe de
justificar as medidas extraordinrias, tomadas em 1842 por causa dos movimentos que tiveram
lugar nas provncias de S. Paulo e de Minas. No analisarei esta medida da deportao e as
conseqncias que ela teve, julgo-me inibido de o fazer. Falarei porm em outras medidas
tomadas pela administrao, que, longe de protegerem a segurana individual e a propriedade do
cidado, pelo contrrio tiveram por efeito (perdoe o nobre senador pela provncia de Minas Gerais)
aular, desenfrear contra a propriedade, contra a segurana do cidado brasileiro essa plebe de
Paris, a que se referiu o nobre senador, e em que se apoiava a opinio que eu combato.
Uma das medidas a que me refiro, Sr. presidente, a circular de 23 de julho de 1842
expedida pelo ministrio da fazenda, circular que aulou, que desenfreou contra a propriedade a
plebe de Paris, em que se apoiava a opinio, a que adere o nobre senador pela provncia
de Minas Gerais nos lugares onde essa segurana, essa propriedade foi aniquilada por essa plebe
de Paris. Diz a circular:
"...Outrossim ordena S. M. o Imperador que V. Ex. expea ordem aos magistrados
territoriais para que ponham em arrecadao e boa guarda todos os bens pertencentes rebeldes
que, empenhados na revolta, se tiverem ausentado dos seus domiclios, para ulteriormente terem
o destino legal, na conformidade das leis, quando se terminar a mesma revolta."
Quantos atentados, Sr. presidente, no envolve esta circular contra a propriedade do
cidado? Quem conferiu autoridade ao governo para declarar rebeldes aqueles que no tinham
sido ainda convencidos pelos tribunais competentes do pas de terem empunhado as armas contra
a ordem pblica? Os bens dos criminosos, talvez diria o nobre ex-ministro da fazenda, esto
sujeitos indenizao por causa do crime cometido. Eu concederei ao nobre ex-ministro que
isto uma verdade; mas como se arrogou ele, ministro da fazenda, o direito de declarar criminosos
indivduos que no tinham ainda sido reconhecidos tais por processos competentemente
organizados, por sentenas proferidas pelos tribunais competentes? E qual foi o efeito desta
medida. Eu referirei um fato, que no me diz respeito a mim particularmente, mas a pessoas de
minha famlia.
O nobre senador pela provncia de Minas sabe que meu sogro se achava, havia muito tempo,
na provncia do Rio de Janeiro quando tiveram lugar alguns movimentos criminosos na vila do
Arax; entretanto na vila do Arax existia, no s minha sogra, senhora respeitvel, mas a quem a
plebe de Paris tinha, sem processo, metido em uma priso (da qual eu ainda admito que se
pudesse dizer que no estava habilitada por esse motivo para administrar seus bens), mas
existiam muitas outras pessoas da mesma famlia; entretanto a plebe de Paris, aulada,
desenfreada contra a propriedade do cidado, no s por instinto prprio, mas pela circular do
ministro da fazenda de 23 de junho de 1842, invadiu a propriedade, chamou a si todos os bens,
estragou toda a fazenda de um homem que se achava na provncia do Rio de Janeiro, e contra o
qual nem ao menos havia um processo.
O SR. CARNEIRO LEO: o que tem feito por l os delegados.
O SR. L. DE ABREU: Podem os delegados praticar horrores maiores do que estes, mas o
nobre senador no h de provar que eu, nem ministrio a que eu pertencesse, desenfreasse,
aulasse a plebe de Paris, o que sem dvida os nobres senadores no tiveram por fim quando
expediram essas medidas; mas os resultados no podiam ser outros, porque o nobre senador no
pode negar que a plebe de Paris que estava dominando na vila do Arax. A plebe de Paris,
repito,
porque as autoridades policiais daquela vila eram a plebe de Paris; a plebe de Paris dominou na
vila do Arax, no s em 1842, como durante todo o ministrio que se seguiu ao de 23 de maro
de 1841.
O SR. CARNEIRO LEO: Como atualmente est dominando.
O SR. LIMPO DE ABREU: No, hoje no a plebe de Paris, so as famlias mais
respeitveis da vila do Arax, so as famlias mais respeitveis da cidade de Paracat. No duvido
que tenham cometido abusos, mas no a plebe de Paris, so os grandes proprietrios do Arax e
da cidade de Paracat os que esto hoje investidos ali da autoridade.
O SR. FERNANDES TORRES: A propriedade viu-se ameaada em toda a provncia.
O SR. C. LEO: E hoje tambm.
O SR. FERNANDES TORRES: Nego, nego.
O SR. LIMPO DE ABREU: Mas hoje no domina ali a plebe de Paris, domina a
propriedade territorial. No negarei que se tenham cometido abusos, mas no a plebe que
domina, a grande propriedade. Como que a propriedade ameaada pela mesma propriedade?
O SR. RODRIGUES TORRES: Que tem os mesmos instintos. As famlias mais distintas
praticando atos prprios da plebe de Paris rebaixam-se.
O SR. LIMPO DE ABREU: Hoje no a plebe que domina, repito, essa plebe de Paris a
quem o governo aulou, desenfreou por uma circular contra a propriedade.
O SR. FERNANDES TORRES: Foi horrvel! Foi horrvel!
O SR. C. LEO: Mais horrvel foi a guerra civil que moveram. (Sussurro. Cruzam-se
muitos apartes que cobrem a voz do orador.)
O SR. FERNANDES TORRES (com fora): Para acabar a guerra civil no era preciso
aular a opulaa contra a propriedade. Foi horrvel! (Continua o sussurro: repetem-se os apartes.
O Sr. presidente reclama a ordem.)
O SR. LIMPO DE ABREU: Senhores, se em circunstncias ordinrias vs deveis
desenvolver muita energia para proteger a propriedade e a segurana individual, muito maior a
deveis desenvolver em circunstncias extraordinrias para proteger a propriedade, para proteger a
segurana, embora de homens iludidos que tinham sido arrastados a cometer crimes; mas vs no
o fizestes, senhores!
Eu admito que todos estes fatos, que todos estes atentados cometidos contra a propriedade
pudessem em parte ser desculpados nas circunstncias extraordinrias em que se acharam em
1842 as provncias de Minas Gerais e de S. Paulo; admito, senhores, que o governo de meu pas,
composto de homens esclarecidos, composto
de homens zelosos pela honra da sua ptria, pela honra do soberano, a quem lealmente serviam;
admito que, nestas circunstncias extraordinrias, o gabinete de 23 de maro no pudesse dar
todas as providncias que a obrigao de proteger os cidados brasileiros e a propriedade
aconselhava; mas essas circunstncias extraordinrias tinham desaparecido; as provncias de
Minas Gerais e de S. Paulo tinham entrado em circunstncias ordinrias, achavam-se em um
estado regular: como pois, senhores, neste estado regular, vs conservastes constantemente essas
autoridades locais, a quem chamarei plebe de Paris , que tinham praticado tantos atentados
contra a propriedade do cidado? Tantos atentados, repito, Sr. presidente, porque elas nem
praticavam estes atos por amor da justia, nem ao menos por obedincia s ordens que vinham
recebendo do governo. Consultem-se os processos, se que existem, e veja-se como era
arrancada a propriedade do poder de seu dono, se eram nomeados depositrios para tomarem
conta destes bens assim extorquidos pela violncia, pelo roubo. No, a casa do cidado
respeitvel pela sua propriedade, de cidado, que nem ao menos estava no lugar quando os
crimes se cometeram, era invadida pela plebe de Paris, a cuja frente se achavam as autoridades
policiais; e a propriedade desaparecia para nunca mais ser restituda a seus donos.
Eu tinha tomado nota de outro fato, de outro atentado semelhante, cometido contra a
propriedade de um cidado pela plebe de Paris, a cuja frente se achavam as autoridades policiais
do Arax; mas no acho esse apontamento. Segundo porm a minha lembrana, um cidado,
fulano Augusto de Mello, que tinha, havia pouco tempo, chegado com fazendas da cidade de S.
Joo d'El Rei para as distribuir e vender na vila do Arax, esse proprietrio viu a sua casa invadida,
a sua fazenda roubada, para nunca mais aparecer, pela plebe de Paris, a cuja frente estavam
aquelas autoridades policiais. O nobre senador tome nota, informe-se deste fato.
Ainda assim eu no me queixo tanto, Sr. presidente, dos abusos, das violncias cometidas
pelas autoridades locais nas circunstncias extraordinrias por que passou a flagelada provncia
de Minas em 1842, nem mesmo que elas fossem cometidas em outras circunstncias; do que me
queixo que uma medida do governo, no s ilegal como demonstrei, mas incmoda, desse
ocasio, trouxesse at certo ponto esses abusos, essas violncias, esses atentados cometidos
contra a propriedade dos cidados. Ora, suponha o nobre senador pela provncia de Minas que a
opinio que por esta forma pratica a tolerncia, que no estigmatizou, que no puniu em todo o
tempo que esteve no poder estes horrores e atentados, que nunca os remediou, nem ao menos
substituindo tais autoridades por outras; suponha
o nobre senador, digo, que essa opinio, votando pelo voto de graas na cmara dos deputados,
vinha dirigir os negcios pblicos; entendendo assim. a palavra tolerncia , seria o pas mais
feliz do que ?
O SR. CARNEIRO LEO: Esse o espectro.
O SR. LIMPO DE ABREU: No espectro senhores...
O SR. CARNEIRO LEO: Receava que o voto livre desse esse resultado.
O SR. COSTA FERREIRA: O voto livre!
O SR. LIMPO DE ABREU: Senhores, a palavra tolerncia, significa proteo
propriedade do cidado, quaisquer que sejam as circunstncias em que ele se ache; a opinio que
eu tenho combatido, em circunstncias em que ela mais do que nunca era obrigada pelo respeito
s leis, por um dever de honra, a proteger essa propriedade; essa opinio, posto que muitos
membros que a sustentam sejam homens distintos pelos seus talentos, pelo seu amor ao pas,
pelos servios que se tem feito; contudo essa opinio por medidas inconsideradas, por medidas
que eu no sei qualificar, concorreu inteiramente para se faltar com toda a espcie de proteo
propriedade.
A palavra tolerncia compreende tambm a proteo que deve ter a segurana individual de
todo o cidado. No pude consultar todas as medidas expedidas pelo governo nessas
circunstncias assim extraordinrias, em que eu entendo que ainda mais forte a obrigao que
tem o governo de proteger os cidados; mas ser porventura uma medida de proteo
segurana individual do cidado brasileiro, o decreto de 20 de junho de 1842, que mandou
observar nas provncias de S. Paulo e Minas as leis militares? Eu lerei primeiramente o decreto, e
depois mostrarei no s a sua ilegalidade, mas tambm quanto ele tendia para que a segurana
individual do cidado, longe de ser protegida como devia ser, fosse aniquilada nessas provncias.
Diz o decreto:
"Hei por bem, na conformidade do decreto n 61 de 24 de outubro de 1838, ordenar que se
observem nas provncias de S. Paulo e Minas as leis militares em tempo de guerra, enquanto nas
mesmas provncias existirem foras rebeldes."
Este decreto tem pois referncia ao decreto n 61 de 24 de outubro de 1838. Examinemos o
que diz este decreto de 1838.
"Art. 1 Ficam prorrogados por mais um ano os decretos de 9 de outubro de 1837 n 79, e o
de 12 de outubro do mesmo ano n 129, com a declarao de que a suspenso de garantias s
poder ter lugar na provncia do Rio Grande de S. Pedro do Sul."
Este artigo no tem aplicao ao caso, tem-na o segundo.
"Art. 2 No caso de rebelio poder o governo ordenar
que se observem no exrcito as leis militares em tempo de guerra."
Ora, eu digo: prim, que este decreto ilegal; secund, que ele podia sem dvida concorrer, e no
sei se concorreu, para que a segurana individual do cidado no tivesse a menor proteo, nem na
provncia de Minas, nem na de S. Paulo. Digo que ilegal por duas razes: primeira, porque o art. 2 do
decreto de 24 de outubro de 1838 exige a circunstncia de haver rebelio em uma provncia para que a sua
disposio possa ter aplicao, e estabelece a condio que a observncia das leis militares em tempo de
guerra somente tenha lugar a respeito do exrcito que se acha nessa provncia. Ora, o que fez o nobre ex-
ministro da guerra em 1842? Quanto a primeira condio, julgou-se desobrigado de a cumprir, porque diz no
seu decreto que se executem nas provncias de Minas e de S. Paulo as leis militares enquanto ali houver
foras rebeldes. Ora, o senado j v, evidente a todos que podia ter acabado perfeitamente,
completamente nas provncias de Minas e S. Paulo a rebelio, e todavia conservar-se alguma fora rebelde
em um ou outro ponto da provncia.
O SR. C. LEO: Tendo acabado a rebelio?
O SR. LIMPO DE ABREU: Sim, acabado perfeitamente, e haver um pequeno grupo de rebeldes em
um ponto da provncia. Todavia, com violao manifesta desta condio essencial que exigia o decreto de
24 de outubro e 1838, sem se importar o nobre ministro da guerra que tivesse ou no acabada em qualquer
dessas provncias a rebelio, ordenou a despeito disto que se aplicassem ali as leis militares. Mas no
consistiu s nisto o abuso praticado pelo nobre ministro da guerra de ento. O decreto de 1838 muito mais
restrito, muito claro. Em casos de rebelio manda observar as leis militares, mas as leis militares aplicadas
somente ao exrcito que se achar na provncia, porm o nobre ministro da guerra presidiu desta obrigao,
desta restrio imposta pelo artigo 2 do decreto de 1838; ele mandou que se observasse as leis militares
em ambas as provncias sem restrio ao exrcito.
O SR. C. LEO: Mas qual a aplicao?
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu no sei se a disposio deste artigo trouxe algumas violncias e
atentados cometidos contra a segurana de cidados que no pertencessem ao exrcito...
O SR. C. LEO: Basta que no saiba para ser evidente que no os houve.
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei se alguma autoridade se julgou por este decreto investida de
poder para aplicar as leis militares aos indivduos que ela supusesse envolvidos na rebelio; em todo o caso
o ato ilegal, e se o no , ento um ato to inconsiderado do qual se podia abusar to manifestamente
que eu no posso de
maneira nenhuma desculp-lo a um ministro a cujos atos deve presidir toda a circunspeco, que deve pr
toda a preciso indispensvel na enunciao da vontade do governo para que na execuo dessa
disposio as autoridades subalternas no abusassem dela contra a segurana do cidado. Eu estou
convencido de que o decreto ilegal, que o nobre ministro deveria, se usasse da sua autoridade de perfeito
acordo com a lei de que ela emanava, declarar como est declarado no decreto de 1838, que a observncia
das leis militares s teria lugar nas provncias de Minas e de S. Paulo enquanto ali existisse a rebelio, e
que a aplicao destas leis no podia ser feita seno s praas que compunham o exrcito que nessas
provncias estivesse. Desde que o no fez, no basta para justificar-se que no se seguissem os abusos, as
violncias publicao do decreto. Em todo o caso fica-me o direito de sustentar que esse decreto tendia
visivelmente para que as autoridades subalternas pudessem abusar de sua jurisdio contra a segurana
individual do cidado naquelas duas provncias.
Tenho pois, Sr. presidente, demonstrado que a opinio em que se tem apoiado, e que defendida
por alguns ilustres membros desta casa, longe de ter praticado a justia e a tolerncia como a entendeu o
gabinete de 8 de maro desde ano, e como a entende o gabinete que lhe sucedeu, tem mostrado pelos
seus atos que desconhece inteiramente o que justia e o que tolerncia.
A liberdade do voto est sem dvida alguma envolvida na poltica da tolerncia; mas que medidas
tem promulgado a opinio que sustentam os nobres. senadores para garantir e proteger a liberdade do
voto? A nica medida que aparece promulgada no tempo em que essa opinio esteve no poder o decreto
de 4 de maio de 1842. No preciso demorar-me na anlise deste decreto, porque no s a sua
inconstitucionalidade tem sido reconhecida, como essa mesma opinio conveio em revog-lo, em substitui-
lo, convencida dos abusos que da sua execuo resultavam contra a liberdade do voto.
Pelo contrrio, Sr. presidente, a opinio a que eu tenho aderido, assim que foi chamada a ocupar
algumas posies oficiais, um dos primeiros objetos de que se ocupou, um dos primeiros assuntos que
procurou reduzir a medida legislativa foi a lei pela qual hoje se dirigem as eleies.
UMA VOZ: boa!
O SR. L. DE ABREU: Eu no duvido de que essa lei no seja perfeita; mas os nobres senadores
ho de convir em que o primeiro esforo que se fez a favor da liberdade do voto, a primeira medida
legislativa que se procurou obter das cmaras para garantir o voto livre partiu da opinio de que so
adversrios os nobres senadores.
Alegaram, porm, alguns senhores que a maioria da cmara dos deputados era to inimiga da
liberdade do voto, que sendo hoje um axioma, uma verdade reconhecida por todos, que o voto
deve ser secreto para que a liberdade dele seja garantida, aquela cmara se recusara a aprovar um
projeto que lhe foi remetido pelo senado, no qual se estabelecia que os eleitores votassem por
escrutnio secreto. Oh! senhores! Os nobres senadores crem que ns esquecemos os fatos
apenas ocorridos h um ano? Os nobres senadores crem que se eles se esquecem, o pas se
esquece tambm das razes porque a cmara dos deputados recusou aprovar o projeto que o
senado lhe remetera consignando o escrutnio secreto?
Senhores, eu estou certo de que a tribuna no quer que se transvie a opinio do pas; por
isso que me vejo na necessidade desagradvel de ter de retificar todos os dias, a todos os
momentos quase, as proposies enunciadas pelos nobres senadores, que se fossem exatas, que
se fossem conformes aos fatos ocorridos teriam sem dvida de transviar essa opinio em
detrimento da maioria da cmara dos deputados; portanto o senado me permitira que eu como
puder retifique tais proposies, reivindique a honra da cmara dos deputados pelo seu
procedimento no objeto de que se trata.
A cmara dos deputados na sesso passada remeteu para o senado um projeto que tinha
por fim reduzir o prazo do tempo determinado na lei das eleies para se proceder a apurao dos
votos dos senadores ou deputados. Creio que a lei que regula as eleies determina que a
apurao dos votos no possa ter lugar seno passados dois meses depois de feita a mesma
eleio, e a cmara dos deputados entendeu que este prazo podia ser reduzido a arbtrio do
governo sem inconveniente que pudesse ofender a liberdade do voto.
Veio este projeto para o senado e o senado aprovou tal qual a disposio que ele continha,
mas lembrou-se de que convinha oferecer como emenda um artigo aditivo. A matria deste artigo
aditivo consistia em determinar-se que o voto na eleio dos representantes da nao fosse em
escrutnio secreto. Na ocasio em que se discutia este artigo aditivo, um nobre senador pela
provncia do Rio de Janeiro, sustentando esta doutrina acompanhou-a, na minha opinio muito
inconvenientemente, muito antiparlamentarmente...
O SR. RODRIGUES TORRES: Receberei daqui por diante suas lies de
parlamentarismo.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...de proposies que ofendiam a honra, o pundonor da
cmara dos deputados. No tenho presente o discurso do nobre senador...
O SR. RODRIGUES TORRES: Seria bom l-lo.
O SR. LIMPO DE ABREU: O nobre senador disse pouco mais ou
menos que a cmara dos deputados no aprovaria tal emenda seno porque tinha interesse que
passasse o artigo 1 que de l tinha sido remetido.
O SR. C. LEO: Se ela o fez cair caprichosamente ento o nobre senador no pode
reivindicar a honra da cmara.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, o meu voto est assinado, eu votei pela matria
da emenda que foi do senado para a cmara, mas no sei se fiz mal; eu acho que as palavras do
nobre senador pelo Rio de Janeiro, palavras que ele no pode de maneira alguma justificar,
continham uma injria fora de tempo e de propsito cmara dos deputados. A cmara talvez
obrasse muito melhor do que eu votei, rejeitando como primeiro artigo do projeto a emenda
sustentada pelo nobre senador, e por ocasio da qual o discurso do nobre senador podia revelar
desejos de ofender e molestar, tendo-se dito que a cmara dos deputados interessava em fazer
passar a emenda por causa do artigo 1; mas, ou isto seja verdade ou no seja, que razo podia
autorizar o nobre senador pelo Rio de Janeiro na sustentao de sua doutrina, pela qual eu votei, a
acompanh-la de tais observaes...
O SR. R. TORRES: Peo a palavra.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...que acho que so indignas quero dizer, se em caso nenhum
o nobre senador, como estou certo, vota por uma matria por interesse prprio que tenha, deve
supor que tambm os outros quando votam por qualquer objeto no votam por interesse prprio.
O SR. R. TORRES: Ser bom ver as minhas palavras; est as adulterando.
O SR. LIMPO DE ABREU: O nobre senador no devia acompanhar suas observaes com
semelhante proposio.
O SR. C. LEO: Mas tudo isso por ora ainda no reivindicou a honra da cmara.
O SR. LIMPO DE ABREU: Digo pois que a cmara dos deputados no rejeitou o artigo
que o senado aditou porque fosse oposta liberdade do voto; a proposio com que os nobres
senadores querem provar que a cmara dos deputados reprovou a emenda do senado porque
inimiga da liberdade do voto, no prova seno que ela rejeitou a emenda porque entendeu que
por esta forma podia provar o nobre senador pelo Rio de Janeiro que nenhum interesse tinha em
que passasse o art. 1 At me recordo de que um dos ministros dessa poca fez antes da votao
uma declarao a este respeito na mesma cmara.
O SR. C. LEO: Podia ser que esse ministro aborrecesse tanto a liberdade do voto que
para que ela se no garantisse renunciasse a
vantagem de se apurar a sua eleio antes do prazo marcado na lei.
O SR. R. TORRES: Pelo voto secreto no haviam de ser eleitos certos eleitores....
O SR. C. LEO: E no se fiscalizava to bem.
O SR. LIMPO DE ABREU: Cada um pensa como lhe parece; mas o que sustento que a
proposio emitida por alguns nobres senadores, que a cmara dos deputados votando contra a
emenda do senado mostrou-se contrria liberdade do voto no exata.
O SR. C. LEO: exatssima, V. Ex. acaba de o provar pois que, pelo que diz, a cmara
caprichosamente sacrificou a liberdade do voto por causa do dito de um senador.
O SR. LIMPO DE ABREU: Julgo dever fazer esta declarao para evitar quanto esteja da
minha parte o transviamento da opinio do pas. Entretanto digo e sustento que os atos
promulgados pela opinio a que eu tenho aderido, durante o tempo em que alguns dos meus
amigos polticos tm ocupado algumas posies oficiais, tendem a demonstrar o contrrio do que
asseveram nesta parte os nobres senadores. A lei que regula as eleies tende a proteger, a
garantir a liberdade do voto, e algumas medidas propostas pelo gabinete de 8 de maro deste ano
tendem ao mesmo fim. Mas durante todo o tempo em que a opinio a que pertencem os nobres
senadores ocupou no algumas mas todas as posies oficiais, uma s medida no aparece que
tenda a proteger a liberdade do voto.
O SR. C. LEO: Sim, porque no se fariam eleies a cacete, no precisavam disso,
sujeitavam-se s conseqncias da liberdade do voto, no tinham medo do espectro, que a
minoria surgisse maioria.
O SR. LIMPO DE ABREU: Entretanto, como ia dizendo, no se podendo contestar que a
opinio a que pertencem alguns nobres senadores no tm observado por atos que possam
produzir confiana a poltica da justia e da tolerncia, tal e qual a entendeu o gabinete de 8 de
maro, tal qual a tm praticado muitos dos homens eminentes que pertencem opinio a que eu
tenho aderido, se a despeito de tudo isto a opinio do pas pudesse ser transviada tanto pela
imprensa de que dispe, como pela tribuna aonde tem rgos muito respeitveis, se a opinio
pblica transviada, digo, mandasse para a representao nacional depois da dissoluo da cmara
dos deputados uma opinio que tem traduzido a poltica da justia e da tolerncia em ato de que
eu apenas tenho enumerado uma mui pequena parte, no seria uma calamidade para o pas se
porventura viesse uma maioria tal para a cmara dos deputados?
O SR. C. LEO: No.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu digo que sim, e digo que no posso ser contestado de uma
maneira satisfatria. Se a opinio do pas
no pudesse ser transviada, se a questo fosse bem compreendida pelo pas tal como ela se devia
apresentar; eu no tinha a menor dvida de que a opinio que atualmente existe na cmara dos
deputados em maioria seria a mesma que havia de voltar depois de uma dissoluo, porque essa
maioria que abraou, reconheceu, e capaz de realizar a poltica da justia e da tolerncia tal qual
foi inaugurada pelo gabinete de 8 de maro, tal qual promete observ-la o gabinete que lhe
sucedeu.
O SR. RODRIGUES TORRES: Por isso que dizem que V. Ex. estava ligado com a
maioria e no com a minoria.
O SR. LIMPO DE ABREU: Podem dizer o que quiserem; o Sr. ex-presidente do conselho
sabe muito bem como eu pensei sempre, e como o conheo, estou certo que me h de fazer
justia.
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu no acredito em palavras, quero fatos, fatos e mais
fatos.
O SR. LIMPO DE ABREU: Aprecio muito a sua amizade, ele h de fazer-me justia.
O SR. RODRIGUES TORRES: No creio em palavras.
O SR. LIMPO DE ABREU: Nem eu.
O SR. RODRIGUES TORRES: Os fatos no provam muito o que dizem suas palavras.
O SR. PRESIDENTE: Ordem, senhores.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, deu a hora, terminarei o meu discurso dizendo
ao nobre senador que a opinio que tem entendido a poltica da justia e da tolerncia....
O SR. C. LEO: aquela que votou contra V. Ex.
O SR. LIMPO DE ABREU: ....pela maneira por que eu censurei no pode ter, estou
certssimo disto, a seu favor a maioria do pas.
O SR. C. LEO: Mas como esperava que ela viesse? Como receou isso?
O SR. LIMPO DE ABREU: Podia ser transviada a opinio do pas.
A poltica que eu estou convencido que tem, e h de ter a seu favor a opinio do pas a
poltica da justia e da tolerncia, tal qual a inaugurou o gabinete de 8 de maro, tal qual a
realizou em parte o mesmo gabinete, tal qual a tem concebido, e tal qual a tem realizado em
outras pocas alguns dos membros que fizeram parte do gabinete de 8 de maro; essa opinio a
que tem a maioria do pas. Se a opinio a que pertencem os nobres senadores quiser ter a maioria
do pas eles ho de renunciar expressamente a todos ou a quase todos os princpios que tm
defendido na imprensa e na tribuna.
 O SR. PRESIDENTE: Nem uma palavra se disse sobre a matria da ordem do dia, que era o
adiamento do projeto. A discusso est adiada pela hora: a ordem do dia de amanh a mesma,
comeando-se pela discusso do projeto que marca os dias de festividade nacional.
Levanta-se a sesso.
 SESSO EM 20 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Expediente. Discurso e indicao do Sr. Dantas. Ordem do dia. Primeira parte.
Resoluo marcando os dias de festa nacional. Emenda aditiva do Sr. Vasconcelos. Discurso do Sr. Paula
Souza. Votao. Segunda parte. Continuao da discusso do requerimento do Sr. Maya.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.
O Sr. 1 Secretrio d conta do seguinte:

EXPEDIENTE

Um ofcio do 1 secretrio da cmara dos Srs. deputados, remetendo com as emendas feitas e
aprovadas pela dita cmara proposio do senado que declara habilitados para livremente exercitarem no
Brasil qualquer dos ramos de medicina os cirurgies aprovados segundo o plano dos estudos das
academias mdico-cirrgicas deste Imprio. A imprimir as emendas.
Outro do mesmo, remetendo a proposio da sobredita cmara, autorizando o governo a deferir,
como entender de justia, precedendo consulta, do conselho supremo militar, e nova inspeo de sade, s
reclamaes dos capites Jos Custdio Rodrigues da Silva, e Francisco Jos Camar, do tenente Jos
Maria de Moraes de Mesquita Pimentel, dos alferes Quintiliano Henrique da Silva Primavera, Raymundo
Remigio de Mello, Augusto Cesar da Silva Rabelo, e Bernardo Jos Lopes Larangeira, e do 2 tenente
Ricardo
Antonio da Costa Ribeiro sobre o destino que tiveram na organizao do quadro do exrcito.
comisso de marinha e guerra, e a imprimir.
O Sr. Presidente declara que tem lugar a apresentao de requerimentos, indicaes,
pareceres de comisses, etc.
O SR. DANTAS: Sr. presidente vou mandar mesa uma indicao sobre um objeto em
que se tem falado muito nesta casa, e a respeito do qual se tem feito muitas acusaes ao governo
sem que at agora se tenha proposto providncias alguma. Falo do abuso de remover os juzes
municipais, de que se tem acusado o governo. Tem-se acusado o governo diversas vezes por isso,
e a resposta sempre esta: Vs tendes praticado o mesmo ! Resposta que um governo honesto
no deve dar. Se a lei determina que os juzes municipais s possam ser mudados depois de 4
anos, a evasiva no o pode salvar. Eu entendo que preciso fixar a disposio da lei, e acho que
nenhum mal resulta de que o tempo seja o de 4 anos. Para se fixar pois essa inteligncia mando
mesa minha indicao.
apoiada a seguinte indicao:
"Indico que a comisso de legislao emita o seu parecer acerca da seguinte espcie: Se
vista do art. 14 da lei de 3 de dezembro de 1841 ou no permitido ao governo remover os juzes
municipais dentro dos quatro anos de sua nomeao, e no caso de que a referida comisso seja de
opinio negativa, apresente logo uma medida que tenda a fixar a genuna inteligncia da lei. Em
20 de Junho de 1848. Dantas."
O SR. VASCONCELLOS (pela ordem): No me permitido falar sobre a indicao?
O SR. PRESIDENTE: Por ora no; h de ser dada para ordem do dia.
igualmente apoiada a indicao do Sr. Vasconcellos, lida em 15 do corrente, sobre a
inteligncia do art. 15 do ato adicional.

1 Parte da Ordem do Dia

Entra em 2 discusso a resoluo do senado do ano de 1845, marcando os dias de festa

nacional.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Sr. presidente, eu limito-me a dizer
que julgo de utilidade este projeto. Atualmente temos muitos dias de grande gala e de festa
nacional, o que prejudica o servio pblico distraindo os empregados de suas ocupaes. Demais,
o que convm que os dias em que o monarca aparece perante o pas sejam poucos, para que
possam ser acompanhados daquela solenidade que exigem; sendo amiudados, no pode haver
essa pompa,
essa solenidade que demandam os atos prprios de semelhantes dias, e h tambm prejuzo do
servio pblico, como eu j ponderei. Os trs que o projeto marca parece-me que esto bem
fixados. Ele fixa o aniversrio da independncia do pas, que por sem dvida dia de grande
regozijo nacional, fixa o dia em que esta independncia se tornou real pela constituio; est no
mesmo caso, porque no h verdadeira independncia sem liberdade; e fixa o dia dos anos do
monarca, que tambm deve ser de festa nacional, por isso que o monarca o smbolo da unidade,
da nacionalidade, e deve merecer os respeitos de toda a nao, de que chefe e representante.
Portanto, acho de utilidade o projeto, votarei por ele, e desejarei que o senado o adote; mas
quereria que, em lugar de imperador, se dissesse do monarca reinante , porque a Lei
permanente, deve abranger o aniversrio de todos os monarcas que houverem de reinar no pas.
O SR. PRESIDENTE: Isso objeto de uma emenda.
O SR. PAULA SOUZA: emenda de simples redao, pois entendo que o pensamento do
projeto o mesmo que o que enunciei, mas no est to claro.
apoiada a seguinte emenda aditiva:
"Alm dos domingos e dias santos de guarda, s sero feriados nas reparties pblicas os
dias de festa nacional. Vasconcellos."
O SR. PAULA SOUZA: Eu no tinha apresentado este aditamento porque me parecia que
era uma conseqncia necessria; parecia-me que s nos dias de festa nacional que havia
feriado.
Alguns Srs: H feriado em todos os dias de gala.
O SR. PAULA SOUZA: Ento acho o aditamento muito justo, est em harmonia com o
meu pensamento, por isso que j disse que a multiplicidade de dias de festa nacional e de gala
prejudicava o servio pblico por causa dos feriados.
No havendo mais quem pea a palavra, posto o projeto votao, e aprovado com o
aditamento para passar terceira discusso.

2 Parte da Ordem do Dia

Continua a discusso adiada pela hora na ltima sesso do requerimento do Sr. Maya, feito e
apoiado em 17 do corrente, pedindo que seja remetida s comisses de legislao e constituio o
projeto de resoluo do senado, que estabelece o modo de promover e remover os magistrados, e
divide em 3 ordens as relaes do Imprio.
 Tem a palavra os Srs. Paula Souza, Carneiro Leo e Rodrigues Torres, cujos discursos publicaremos
em outra ocasio.
Dada a hora, fica adiada a discusso. O Sr. presidente d para ordem do dia a mesma de hoje, e
trabalhos de comisses.
Levanta-se a sesso s 2 horas e 1 quarto.
 SESSO EM 20 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Continuao da discusso do requerimento do Sr. Maya sobre a resoluo que estabelece o modo
das promoes e remoes dos juzes de direito.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: Peo a palavra.
O SR. PRESIDENTE: Tem a palavra em primeiro lugar o Sr. Carneiro Leo.
O SR. C. LEO: Cedo ao Sr. ministro.
Outros Srs. Senadores cedem tambm a palavra.
O SR. PRESIDENTE DO CONSELHO: Sr. presidente, a razo por que pedi a palavra foi porque me
pareceu que devia dizer alguma coisa a respeito da matria em discusso; e como devo assistir discusso
que h hoje na cmara dos deputados, tendo outros senhores a palavra antes de mim, podia-se votar sem
que eu tivesse emitido a minha opinio. Por isso, agradeo aos honrados membros que me fizeram o
obsquio de ceder a palavra. Falarei pouco.
Sr. presidente, o objeto deste projeto uma parte das muitas medidas que todos reconhecemos
indispensveis para se manter o poder judicirio, e faz-lo preencher o fim para que a constituio o criou;
mas o projeto parece-me muito incompleto, faltam-lhe muitas outras medidas; e para dizer desde j a minha
opinio, as regras a dadas me parece que no preenchem o seu fim, que no bastam, e talvez
prejudiquem, no s a independncia do poder judicirio, como a marcha administrativa e a necessidade da
boa administrao da justia.
Eu entendo que no projeto de reforma judiciria, que j est na outra cmara, h alguma disposio
sobre remoes; no posso
afirmar bem porque no tenho agora o projeto mo; mas creio que ele contm algumas regras a
esse respeito, e mais regras ainda me parecem que devem de haver. Se se entende que a
discusso daquele projeto ser longa, que talvez ele no passe este ano, e por isso se quer
antecipar algum trabalho, tambm concordo. Eu entendo que um dos muitos males do Brasil
querer se fazer de tudo um trabalho completo (apoiado), o que muito difcil. O que mais
conviria era ir se tomando medidas especiais, embora destacadas, para remediar aquelas
necessidades que so mais urgentes. Por isso no duvido, se se receia que a reforma judiciria
no passe este ano, que se vo tomando algumas providncias que hajam de fazer algum bem;
mas, sendo assim, parecia-me que convinha que o projeto fosse a uma comisso, para que ela o
suprisse no que lhe falta.
Eu, alm das medidas que vm nesse projeto do governo, lembro-me de outras.
necessrio determinar que o magistrado nomeado, e que no vai para o seu lugar, tenha alguma
pena; que no se conte antigidade ao magistrado fora da carreira da magistratura. H ainda
outras; eu at as tinha escrito para apresent-las na ocasio da discusso. Mas poder-se- fazer
isso em uma discusso aqui na casa? Pode isso ser bem feito? No, por certo. Algumas das regras
dadas no projeto do honrado membro, parece-me mesmo que no tem utilidade; tal , por
exemplo, essa que marca diferentes categorias s cmaras. Por isso, a minha opinio era que esse
projeto fosse remetido a uma comisso; e se se visse que no podia passar este ano a reforma
judiciria, a comisso apresentasse destacadamente esta medida; eu o estimaria muito, e com o
meu voto concorreria para que ela passasse, contanto que viesse de forma que se garantisse a
independncia do poder judicirio e a boa administrao da justia; e quando vier o outro projeto,
nele podero ser includas as boas idias que neste se apresentassem. Esta a minha opinio.
Agora, quanto ao mais a que tem dado objeto esta discusso, limito-me a dizer, como tenho
dito muitas vezes, que me parecia que o que cumpria, quando alguma vez olhamos para o
passado era unicamente tirar dele lio para o presente (apoiados); isto o que eu disse, mesmo
antes de estar no governo, h muitos anos, ser o meu desideratum. Poderei eu tambm ter-me
afastado desta regra, mas a sua observncia de absoluta necessidade. Olhemos s para o
passado como lio para o presente, e forcejemos, conservando cada um a nossa opinio, por
dotar o pas daquelas instituies, daquelas leis que nos paream tendentes a salv-lo. Portanto,
longe de entrar nessa discusso, eu desejaria que ela no prosseguisse, e que passssemos a
trabalhar.
Acresce, voltando primeira parte, que a comisso a quem
foi remetido o projeto de reforma eleitoral terminou o seu trabalho, e breve o apresentar casa.
Eis um trabalho indispensvel, porque sem termos pelo menos lei de eleies, no temos
representao nacional verdadeira, genuna, e portanto no temos governo representativo real.
pois esse projeto que devemos tratar de discutir quanto antes, trabalhando para vermos se sai
uma obra a mais aproximada possvel perfeio. Ora, o outro trabalho no tem tanta utilidade, o
que mais uma razo para que o remetamos comisso.
Eis o que tinha a dizer sobre a matria.
O SR. CARNEIRO LEO: Sr. presidente, o projeto tende a estabelecer regras segundo as
quais devem ser removidos os juzes de direito. Eu reconheci que ele no era completo, mas me
pareceu que inoportuna seria a sua remessa comisso de constituio, estando ainda em
primeira discusso. Nesta discusso no tnhamos seno de conhecer se a matria era tal que
fosse digna de haver sobre ela alguma legislao, se alguma coisa havia a fazer a este respeito; na
segunda ento, no caso de que o nobre autor do projeto ou o Sr. senador, que havia prometido
mandar emendas, no oferecessem artigos que parecessem satisfatrios para preencher os fins da
lei, teria lugar o adiamento, e mesmo o teria se julgssemos dever anex-lo ao projeto que viesse
da outra cmara.
Tendo porm de falar contra este adiamento, algumas observaes fiz acerca do discurso
que havia proferido o meu nobre colega pela provncia de Minas Gerais. Pareceu-me que S. Ex.,
que ontem se mostrou to irritado por se ter revolvido as cinzas do passado, fora o primeiro a
revolv-las no seu discurso.
O SR. VASCONCELLOS: Apoiado.
O SR. C. LEO: De certo que eu revolvi maior poro de cinzas, mas S. Ex. foi o primeiro
a revolv-las.
O SR. VASCONCELLOS: A glria da iniciativa lhe pertence.
O SR. LIMPO DE ABREU: Pertence a V. Ex.
O SR. C. LEO: Por me parecer que S .Ex. havia feito uma imputao, que julguei injusta,
a um ministrio passado, eu ento tive de alegar em prol desse ministrio que o nobre senador
havia dado o exemplo das remoes em massa; mas ao mesmo tempo no quis estabelecer a
impecabilidade de nenhuma das opinies que tm governado o pas; pelo contrrio concordei,
admiti que todas elas tinham abusado do direito de remover. Por isso mesmo, dizia eu, todos
deviam julgar extremamente necessrio que se estabelecessem regras segundo as quais
semelhantes remoes devessem ser feitas para poder haver verdadeira independncia no poder
judicirio. No entanto o nobre senador julgou dever responder ontem ao que eu
disse a esse respeito, fazendo valer os importantes servios da opinio a que ele adere, e ao
mesmo tempo estigmatizando os da opinio contrria.
Senhores, a opinio contrria a que hoje professa o nobre senador, no data seno do ano
de 1834, ou pouco antes do ano de 1835. At essa poca todos ns militamos pouco mais ou
menos debaixo das mesmas bandeiras, ou porque a necessidade a que os sucessos do ano de
1831 deu lugar fizesse renunciar a todas as dissidncias para impedir que o pas casse em
anarquia, ou por quaisquer outras circunstncias, no havia diviso notvel nos partidos polticos,
ao menos naqueles que estavam representados dentro das cmaras. De 1834 para 1835 que se
comeou a formar uma opinio separada, principalmente depois da publicao do ato adicional. O
mesmo nobre senador, que ontem faltou, foi um dos primeiros que pareceu no ministrio
reconhecer a necessidade de explicaes sobre o ato adicional, de maneira que ele no sei se em
uma circular fez a esse respeito largas explicaes. Essas explicaes ou se separavam do ato
adicional ou em alguns casos deviam ser conformes com ele; porm elas no foram atendidas nas
provncias, de diversos modos se entendeu aquela lei em cada uma delas. Em umas julgavam-se
as assemblias provinciais competentes para legislar sobre as reformas das leis do processo,
sobre as leis criminais, e enfim quase que se consideravam como uma jurisdio sem limites, no
obstante dizer o ato adicional que tudo quanto no estava expressamente delegado s
assemblias provinciais no podia ser feito por elas. Em algumas provncias, foi corrente que lhes
era permitido entrar nessas reformas; em outras, pelo contrrio, entendia-se que tais reformas
no eram da sua competncia, que a diviso de empregados gerais e provinciais no tinha o
alcance que em outras se lhe queria dar; donde resultou que em algumas provncias fizeram-se
importantes reformas legislao. Sabe-se a legislao que houve em Pernambuco, Paraba do
Norte, Maranho e Cear sobre prefeitos...
UM SR. SENADOR: E em S. Paulo.
O SR. C. LEO: Mas em S. Paulo no tinham os prefeitos a mesma competncia e
jurisdio que se deu aos de Pernambuco e outras provncias. Em outras, porm, no se julgava
isso convincente, mas ao mesmo tempo reconhecia-se que o cdigo do processo tirava os meios
de represso, atava os braos autoridade nas ocasies importantes em que fosse necessrio
manter a ordem; conseguintemente aqueles que no queriam arrogar s assemblias provinciais
direitos que elas no tinham, propuseram primeiro ao poder legislativo as medidas que julgavam
necessrio adotar-se para reforma das nossas leis; e uma das dvidas principais versava
sobre a criao dos empregados provinciais. Ora, como no era possvel instituir qualquer reforma
sem instituir as autoridades competentes para a execuo das leis, julgou-se que, apresentando-
se obscuridade no ato adicional, ou pretextando-se essa obscuridade, julgou-se ento dever pedir
a interpretao desse ato, para de uma vez lhe fixar o seu verdadeiro sentido.
A necessidade desta interpretao fora reconhecida pelo nobre senador, que tinha sido o
primeiro que no seu ministrio assinara essa circular, que nada menos era do que uma verdadeira
interpretao; no entanto ele e outros da sua opinio no quiseram admitir que se fizessem as
devidas explicaes no ato adicional, conseguintemente queriam que o pas se mantivesse nesse
estado verdadeiramente de desordem em que se achava, em umas provncias instituindo-se novas
autoridades criminais e civis, em outras julgando-se as assemblias incompetentes para isso, ao
mesmo tempo que a assemblia geral tambm parecia atada, sem dar um passo, sem poder
providenciar sobre tais medidas, porque se julgava incompetente! Eis como se formou essa
opinio, desse tempo em diante que existe essa opinio que algumas vezes tm sido adversria
do nobre senador.
Na verdade, Sr. presidente, se fssemos a atender s declaraes que tm sido feitas pelos
amigos da opinio do nobre senador, haveria divergncias essencialssimas entre uma e outra
opinio; uns foram sempre apontados como pouco amigos da liberdade, os outros se
apresentavam como defensores mais genunos da liberdade e de todo o progresso razovel.
Correram porm os tempos, Sr. presidente, e aquela opinio que se achava no poder quando se
suscitou esta luta, e que o deixara por trs anos pouco mais ou menos, de 1837 a 1840,
reassumiu-o outra vez em 1840 e o conservou at 1841: em 1841 perdeu-o, e tornou a
reassumi-lo em 1844. Somando-se os tempos em que as administraes, representantes das duas
opinies, tm estado no poder, v-se que aquela a que adere o nobre senador, o tem ocupado por
muito mais tempo.
E ainda preciso descontar desse tempo em que uma ou outra governou o pas, alguns
ministrios que parecendo ser da opinio a que eu aderi, contudo no eram verdadeiros
representantes da tal opinio. Portanto, Sr. presidente, a opinio a que adere o nobre senador tem
tido sem dvida muito mais espao para poder fazer algumas obras, para poder apresentar todas
as medidas de progresso, para enfim consolidar a liberdade, como ela dizia. Mas que formidvel
decepo no tem tido o pas com essa opinio! Nos quatro anos que tm decorrido o que deu ela
de si?
O SR. VASCONCELLOS: Apoiado.
 O SR. RODRIGUES TORRES: E o que h de dar?
O SR. C. LEO: No, eu espero que hoje d alguma coisa, porque tenho sempre notado que se h
alguma pessoa nesta opinio, ou entre aqueles que parecem aderir a ela, que tenha constantemente
sustentado a necessidade de grandes reformas, o atual Sr. presidente do conselho; por conseqncia
espero que ele no desdir do seu passado, que hoje no poder procurar realizar tudo quanto fora dele tem
mostrado ser necessrio para consolidao das nossas instituies. No estou fazendo nem quero fazer
com isto uma predio do futuro; espero que alguma coisa se faa em prol do pas nas atuais
circunstncias: mas digo que no passado nada se fez. Ultimamente mesmo, depois de 1844, subindo esse
partido ao poder, em vez de se mostrar zeloso em satisfazer quelas necessidades que apregoou como
urgentes, em vez de se apresentar assduo em estabelecer as reformas da lei de 3 de dezembro, que
parece que motivou a revolta, mostrou-se inteiramente condescendente com o poder, pronto a admitir todos
os abusos, cuidando unicamente das posies e dos interesses individuais. (Apoiados.) Todos os ministros,
todos os polticos mesmo, que estabeleciam o favoritismo como regra, o favoritismo o mais exclusivo para
os amigos como programa, todos eles serviram, e reforma nenhuma se fez no interesse do pas.
A lei de 1841 violava a constituio, entregava discrio do poder a liberdade dos cidados e sua
propriedade, e tm sido conservada tal qual durante quatro anos.
O SR. R. TORRES: Quase cinco.
O SR. C. LEO: No teve esse partido os meios necessrios para fazer a reforma? No pode ele
com eleies policiais excluir todos os seus adversrios da cmara temporria? No tem sido
constantemente uma maioria nessa cmara?
O SR. VASCONCELLOS: Quase unanimidade.
O SR. C. LEO: Pois ento qual a desculpa que pode apresentar, qual a justificao desse partido,
se porventura no era um pretexto que se tomara em 1842 para a revolta o estigma lanado lei de 3 de
dezembro de 1841? Na verdade assim se deve pensar, que este estigma lanado lei no foi seno um
pretexto.
Essa opinio, no por meio de algum atentado, no por via de alguma revolta, viu-se na necessidade
de largar o poder em 1837; e note-se que no foi exato o nobre senador, no foi exato quando disse que em
1837 a cmara estava como que em unidade a favor do ministrio; no, apenas tinha uma maioria de
poucos votos. Mas em 1838 com eleies que tinham sido feitas em 1836, em poca em que se achava no
poder essa opinio, apareceu na cmara dos deputados uma representao inteiramente contrria a essa
opinio.
 Portanto, a opinio a que eu aderi foi representada legitimamente no pas, no por eleies
feitas pelo nosso lado poltico colocado no poder, mas sim vencendo contra o poder pelos nossos
aliados polticos em oposio. Apresente a opinio contrria uma s ocasio, desde que nasceram
os partidos, em que ela triunfasse sem auxlio do poder.
Em 1840 a mesma opinio que em 1837 rejeitara com indignao, que repelira como
atentatrio o projeto que encurtava a maioridade, apresentou um projeto para o mesmo fim; ento
por esse meio passando o encurtamento da maioridade como todos sabemos, essa opinio subiu
ao poder. Tornando ao poder estava iniciada no senado a lei da reforma, e entrou em discusso
durante o ministrio de julho de 1840. O nobre senador pela provncia de Minas Gerais, a quem
respondo, veio aqui convidado pelo senado para dizer a sua opinio sobre essa lei, e deixou que
ela passasse toda, em segunda discusso, sem lhe fazer emenda, nem observao alguma!
Contudo, a lei no pde ser terminada nem ir para outra cmara nessa sesso. Foi na sesso
seguinte: em 1841, que a lei teve de sofrer a terceira discusso e que pde ir para a outra cmara;
mas ento j se achava fora do poder essa opinio, e a lei que servira em 1840, que se havia
deixado passar, tendo-se convidado o nobre senador para sobre ela emitir a sua opinio, que no
fora por ele estigmatizada, s pelo simples fato de sair essa opinio do poder em 1841,
transformou-se em anticonstitucional! Como este partido no a quis discutir para reform-la
naquilo que ela tivesse de reformvel? Digo isto na presena de alguns hoje aliados do nobre
senador, que nessa poca foram defensores extremos dessa li; digo que essa opinio, no
querendo que a lei passasse por forma alguma, procurava conseguintemente estigmatiz-la em
geral e no melhor-la, aperfeio-la naquilo que tivesse menos consentneo com a boa
administrao da justia aqui. A opinio contrria julgava de extrema necessidade, para manter a
ordem no pas, alguma reforma judiciria, e viu-se por isso obrigado a fazer passar esta lei na
outra cmara sem um exame circunspecto e minucioso sobre cada um dos seus artigos. O nobre
senador vem ainda hoje dizer que tudo ali se fez por medo, tirando a liberdade da tribuna! Na
verdade me parece extrema coragem! Parece que o nobre senador quer que todos ns no
presencissemos o que se passou nestes quatro anos; que assenta que no temos presenciado o
que se tem feito na cmara dos deputados, os projetos que ali tm passado e as reformas que se
tm feito ao regimento! Senhores, se vs outros dizeis que nessa poca no existia liberdade de
tribuna, porque passaram algumas medidas que encurtavam as discusses porque no dizeis o
mesmo hoje? Pois no tm passado nestes
quatro anos algumas medidas sem todas as discusses? No contribuiu o nobre senador para a
reforma do regimento, que coarctou s minorias o direito de poder falar sobre as questes que se
discutem no corpo legislativo? Me parece que a histria parlamentar destes quatro anos mostraria
que o nobre senador v sem dvida o argueiro no olho do vizinho mas que no v a trave no seu.
O nobre senador prosseguindo com o seu discurso, e procurando atribuir opinio a que ele
pertence todos quantos benefcios possam ter sido feitos ao pas, perguntou-nos: o que fez a
vossa opinio em prol do pas, em prol das liberdades pblicas? Eu o digo fez a lei de 3 de
dezembro de 1841, fez a lei do conselho de estado; e a opinio a que vs aderis o que cita em seu
favor? a lei das eleies!
O SR. VASCONCELLOS: Que s tem de bom o artigo que autoriza o governo a faz-las.
O SR. C. LEO: Mas essa lei em grande parte uma cpia, so algumas idias que j se
continham na reforma feita pelo governo nas instrues de 4 de maro; e esta lei, senhores,
segundo o dizer do nobre presidente do conselho, insuficiente para garantir uma representao
genuna do pas. Essa opinio copia, e no entanto pretende dotar o pas de uma lei que desse uma
representao genuna! Pouca coisa h nessa lei... mas eu estou persuadido de que outra, mesmo
pior que fosse, sendo bem executada com bom esprito no governo, se o governo empregasse
todo o poder que tem para impedir a corrupo eleitoral, as fraudes, as violncias, estou
persuadido de que se ele se mostrasse desinteressado com os partidos, e quisesse empregar o
poder que tem em prol da liberdade do voto, que esta lei, e mesmo outras mais imperfeitas
dariam bons resultados. (Apoiados.) Mas estou persuadido de que para garantir-nos contra a m
vontade do governo, ela insuficiente, inteiramente insuficiente. Porm o governo est hoje assaz
armado para poder no ficar subjugado s faces; hoje eu creio-me com pleno direito de poder
argir o governo de quaisquer abusos praticados em qualquer ponto do imprio, porque me
parece que o governo tem os meios suficientes para repelir esses abusos, para ao menos obstar a
sua continuao. Mas pode acontecer que tais reformas se faam nas leis que ns tenhamos de
ver os males, sem coragem de poder imput-los ao governo, porque ser ele impotente para fazer
o mal, mas s-lo- tambm para repelir as faces; porque, se o nobre senador entende que s a
audcia das faces e suas paixes que fazem o mal, e que os governos so insuficientes, ainda
com o poder que tm para reprimi-las, para impedir o abuso, a fraude, a fora, a coao nas
eleies, ento pior ser quando o governo ficar coarctado nas atribuies
que tem, ento tudo ficar por conta das faces, e o governo impotente para fazer o mal por sua
conta, tambm se tornar impotente para fazer o bem. (H um aparte.) Quero ver os meios
empregados, no desejo julg-los antes de os conhecer.
Porm, Sr. presidente, esta a lei que a opinio atual apresenta como ttulo de glria, mas
esta lei insuficiente; e o pretexto para a rebelio de 1842 era a lei de 3 de dezembro de 1841.
Essa lei estigmatizada de vexatria, como era, foi deixada em execuo por essa opinio durante
4 anos, estando os mesmos operrios no poder ainda por mais tempo; digo os mesmos operrios,
no conto o atual Sr. presidente do conselho, que, como j disse, em todas as pocas tem sempre
declarado a sua opinio, de que julga necessria a reforma em nossas leis. Mas o ttulo de glria
que se atribui essa opinio com a lei de 1846, muito contestado; outros podero ver nessa lei os
meios de se perpetuarem no poder (apoiados), abusando das disposies mui benficas da lei de
3 de dezembro de 1841, que constitui uma polcia forte para governar, para defender a sociedade
e no para conquistar votos; para reprimir os rus de polcia, e no para fazer eleies.
Abusando desta lei, a opinio de que seu adversrio tinha feito as eleies de juzes de paz
em todo o imprio, e em geral a eleio de eleitores, porque sabido que na cmara dos
deputados s se apresentaram 4 ou 5 de opinio contrria, porquanto a verificao dos poderes
deu um resultado a excluso de alguns outros que a polcia no tinha podido repelir da
deputao. Tinha pois esse partido, como disse, feito em geral todas as eleies; e que garantia
dava ele para que houvesse verdade, sinceridade nas qualificaes? Determinava que se formasse
uma junta para fazer essas qualificaes, e na verdade chamava como testemunhas dois membros
da junta, supostos de pertencerem minoria; mas garantia-se sempre a maioria nessas juntas
para poder fazer as qualificaes do modo que lhe fosse mais vantajoso para seu triunfo. Na
verdade ns j vimos no exame da eleio de Pernambuco quantos abusos se seguiram, esse
mesmo testemunho dos membros da minoria em toda a parte se procurou excluir, porque eles
no podiam funcionar como a lei determinava. Determinadas assim as coisas, parece-me que esse
partido procurou perpetuar as garantias para as maiorias das juntas de qualificao; pelo
desrespeito com que as leis so tratadas, esse mesmo testemunho das minorias, no s de fato
tem sido repelido, mas na maior parte dos casos seria insuficiente para fazer com que as eleies
fossem verdadeiras e sinceras.
Parece-me que se compararmos este meio de qualificao com o outro que foi apresentado
pelo governo nas instrues de 4 de
maio, as vantagens sero em favor deste. Com aquelas instrues era a minoria que o governo
garantia, e a maioria compunha-se de um elemento neutro, o vigrio, que poder-se-ia supor
neutro, empregado no amovvel, no sujeito imediata dependncia do governo, o juiz de paz,
criao do povo, e ento um fiscal do governo que era o subdelegado. Se este meio de
qualificao no melhor do que o que se estabeleceu na lei de 1846, pelo menos no lhe
inferior. De todos eles se pode abusar grandemente, os fatos tm mostrado que isto se tem feito;
mas por qu? Por que se observam as disposies da lei? No; porque no so observadas; porque
o governo tem agitado as paixes das faces, em vez de as comprimir; porque o governo,
entrando nas eleies, protege s aqueles de quem espera auxlio e castiga todos aqueles que so
de opinio contrria. Portanto, da parte dos governos que tem sado o principal motivo porque
qualquer destas leis no tm podido produzir bons efeitos. No se pode, pois, apresentar essa lei
como um remdio que foi curar esses males, e dar ao pas uma representao legtima; ela no o
de certo, principalmente quando esta opinio, representada oficialmente em ambas as cmaras,
em vez de ter servido para reprimir o governo, para fiscalizar as suas aes, tem servido para
agitar as paixes do mesmo governo.
Os governos que tm servido nestes quatro anos no tm podido durar seno a troco de
condescendncias com diferentes grupos em que se divide o corpo legislativo; e quais so estas
condescendncias? So a destituio de empregados, a nomeao de empregados, os empregos
distribudos com o nico fim de garantir a tais representantes a sua reeleio. Todas criaturas da
autoridade, vindo pela maior parte ao corpo legislativo por fora da autoridade, pelo abuso do
poder exercido em cada uma das provncias por onde vm eleitos, todos esses representantes tem
necessidade de manterem autoridades favorveis, que estejam prontas a prostituir os empregos
em prol das suas candidaturas; porque, no procurando ele as afeies das localidades, no
procurando servir aos interesses do pas, mas to-somente aos dessa opinio poltica,
necessariamente a sua reenviatura ao corpo legislativo fica dependente da perpetuao de tais
favores, da conservao de tais autoridades.
No entender do nobre senador tudo quanto tem feito essa opinio favorvel, grande, e o
que tem feito seus adversrios no presta, destruidor da liberdade! No entanto entra o nobre
senador para o poder, tem influncia no corpo legislativo, e quando podia ter reformado essas
leis, que tanto mal fazem ao pas, diz ele, tem-nas conservado tais quais so. E note-se que o
nobre senador, como eu j disse, pode ser considerado como um dos principais colaboradores da
lei de 3 de dezembro de 1841; porque, ministro em 1840, cheio de fora, cheio de prestgio, em vez de
levantar a voz contra essa lei, em vez de a fazer cair logo, deixou que ela passasse em segunda discusso.
Mas, Sr. presidente, o que me parece mais extraordinrio, e eu tenho visto diferentes imputaes a esta lei,
mas ainda no sabia de uma que lhe fez o nobre senador a quem respondo. Disse ele primeiramente que a
lei de 3 de dezembro era a mais apropriada para se conter as garantias da independncia do poder
judicirio. Eu penso que a este respeito na lei de 3 de dezembro alguma coisa se dava ao poder judicirio,
ainda hoje no me parece que fosse necessrio, a respeito dos juzes municipais, outra coisa mais do que a
observncia do que est disposto nessa lei. Nela estabelece-se quatro anos; no podem pois esses juzes
ser removidos antes desse prazo; isto me parece que suficiente para garantir a independncia necessria
aos juzes municipais. No entanto, as remoes arbitrrias, como at aqui tem passado em julgado, como
se tem feito at aqui, no esto na lei, no so por certo filhas da sua observncia. Mas o nobre senador
fala em no ter-se regulado a poca em que devem ser removidos os juzes de direito; na verdade era
tambm essa uma necessidade que poderia ser atendida, e talvez com esta muitas outras. Porm eu apelo
para o que disse h pouco o nobre presidente do conselho, que nem tudo se pode fazer ao mesmo tempo.
E o nobre senador que, como disse, estava no poder quando essa lei passou em segunda discusso nesta
casa, e que podia ter promovido a apresentao de algumas emendas, podia tambm ter observado essa
lacuna e t-la feito preencher; porm nada, a lei era perfeita, era suficiente, nenhum estigma se lhe ps; isto
porm s enquanto essa opinio esteve no poder.
Na verdade, senhores, que pelo abuso que todas as opinies, repito, todas as opinies tm feito do
direito de remoo, se mostra cada vez mais a necessidade de a regular por lei, de maneira que o poder
judicirio tenha essa garantia; em uma poca em que o poder legislativo se acha tomando medidas para
que o poder judicirio no use da autoridade em prol das suas candidaturas, uma poca tambm
adequada para tir-lo desse estado precrio em que se acha. No h verdadeira independncia do poder
judicirio (apoiados); estes juzes no se podem considerar perptuos pela maneira por que at agora tm
sido praticadas as remoes. (Apoiados.)
Mas, senhores, vamos imputao que fez o nobre senador lei de 3 de dezembro de 1841. Disse
ele que se imps aos chefes de polcia a pena de priso para obedecerem ao governo. Eu no me recordo
em que artigo da lei est semelhante disposio; eu vejo na verdade que na lei h um artigo que diz que os
chefes de polcia so obrigados a aceitar, mas que imponha essa pena...
 O SR. RODRIGUES TORRES: Aos chefes no, aos subdelegados...
O SR. C. LEO: Isso outra coisa; no falou disso: necessariamente, quando se impem certas
obrigaes, pode-se impor a pena de multas, a lei de eleies est cheia de multas a quem no cumpre
certos deveres; se fosse este o estigma que se pudesse fazer, caa todo sobre a lei das eleies, que est
cheia de multas. Na verdade parece que o desejo que S. Ex. tem de enxergar defeitos na lei lhe fez
enxergar este. Eu no compreendo, acho que no exato que tal artigo exista na lei.
De fato, senhores, existem certos empregos cujas funes so demasiadamente onerosas; na
verdade, o emprego de chefe de polcia j bastante oneroso por si; pela execuo que se tem dado lei,
est muito mais oneroso; creio que poucos magistrados que bem pensassem aceitariam esses empregos, e
ento o mesmo governo se acharia embaraado, no poderia efetuar uma s escolha se eles tivessem o
poder de recusar. Os chefes de polcia so o que deles se tm feito. Instrumentos da poltica, no os tm
deixado exercer unicamente as funes que a lei lhes determinava da polcia judiciria que lhes competia,
mas tm-se tornado agentes para as eleies, e com efeito tornam-se alvos de grande odiosidade. So
imediatamente mudados logo que h qualquer mudana de ministrio; porque, no obstante ter a mesma
poltica governada h quatro anos, vejam-se as continuadas mudanas que tm havido nos chefes de
polcia; e com a mesma administrao mesmo, se se muda um presidente de provncia, do mesmo modo
vai mudado o chefe de polcia. Depois, muitas vezes saem das boas comarcas para serem empregados
como chefes de polcia, e depois de uma despesa extraordinria de viagem, sendo demitidos desse cargo,
pioram extraordinariamente de lugar, e outros vem-se na necessidade de ficarem sem ordenados, no
obtendo lugares. A est o Dr. Jos Libnio, tirado da comarca da Ilha Grande para chefe de polcia do
Par, e que h muito tempo est sem lugar. Tudo isto daria embaraos ao governo se eles no fossem
obrigados a aceitar. Conseguintemente me parece que essa disposio no m, que necessria. Mas,
se o nobre senador pensa o contrrio, qual a razo por que, to potente na cmara dos deputados nestes
ltimos quatro anos, no fez passar alguma medida que reformasse a lei nesse sentido?
Sr. presidente, parece-me que o nobre senador foi muito modesto em uma observao que fez no
seu discurso. Eu deixaria de notar a modstia com que ele se declarou elevado acima da posio em que o
colocara seu humilde nascimento, o seu nenhum mrito, na posio to alta em que se tem achado e se
acha; bem que, no meu entender, esta modstia torna-se assaz notvel em um pas como o
nosso, em que no existem classes privilegiadas para os altos empregos pblicos, em que s o
mrito e as virtudes so ttulos para as funes pblicas. Eu no me ocuparia, apesar disto, com
esta parte do seu discurso, se porventura essa sua modstia no fosse ao ponto de enxergar,
como resultado de sua continuao no ministrio, a conflagrao do pas. Em verdade, se da
continuao do ministrio do Sr. Limpo de Abreu devesse resultar a conflagrao do pas, faria ele
muito bem em retirar-se com seus companheiros; mas, homem de estado como , devia pensar
nisto em maro do corrente ano, e no em maio; um homem de estado nas circunstncias do Sr.
Limpo de Abreu, envelhecido na prtica do sistema representativo, no desculpvel de um erro
to grave. Eu pensei que o nobre ex-ministro e seus colegas queriam realmente uma poltica
moderada, uma poltica de justia e tolerncia, e pareceu-me que ele podia reunir em seu favor
todos os votos. De certo, a opinio a que perteno no pretendia a partilha dos empregos pblicos
ou dos favores (para usar da linguagem aceita pelo outro partido); mas h quatro anos, privada do
direito de ser representada no corpo legislativo pelo abuso do poder, pelo excitamento de todas
as paixes polticas, por todas as fraudes e violncias, julgava que era suficiente garantir a
promessa que fazia o poder, de manter a liberdade do voto, a promessa de justia e tolerncia:
ento era possvel que a liberdade do voto desse em resultado ser esta opinio representada,
saber-se-ia se tinha ou no maioria no pas, o que lhe no tem sido permitido at o presente. Ora,
eu que estava nestes desejos, apoiei uma administrao que apresentava como programa a
poltica da justia e tolerncia, que prometia garantir a liberdade do voto. No tinha em mira a
opinio a que perteno a partilha dos favores; todos ns vamos na maioria do ministrio os
membros estrnuos da outra opinio; o nobre presidente do conselho fora o primeiro ministro do
2 de fevereiro, os outros todos pertenciam opinio que nos adversa, com exceo de um
nico, do ministro da guerra, que me parecia no ter tanta influncia poltica que pudesse arrastar
a opinio de seus colegas. Demais, vamos o Sr. Limpo de Abreu no ministrio, e o Sr. Limpo de
Abreu por muitas vezes tem apresentado esprito de moderao, e mesmo foroso reconhecer
que em 1845 entrando para o ministrio, este desde logo apresentou modificao em sua poltica,
apresentou mais esprito de justia, um esprito de mais respeito s leis. isto uma verdade que
me compraz reconhecer. Mas no conhecida a opinio do Sr. Limpo de Abreu? No a manifestou
ele ainda h pouco nesta casa? Que esperana podia ter o partido adverso nos favores do Sr.
Limpo de Abreu? Ou como o Sr. Limpo poderia empregar o poder para entronizar uma opinio de
que ele se
mostra to adversrio, que chega a ponto de converter em malfeitorias verdadeiros benefcios
feitos ao pas em prol da ordem pblica? No podamos esperar pois desse ministrio mais que
justia e tolerncia. Era quanto me bastava. Mas, diz o nobre senador, que se continuasse no
poder era provvel que viesse a outra opinio para a representao nacional: ontem h modificou
um pouco o seu pensamento, disse que viria a sua opinio, porque tinha a maioria do pas; mas
antes havia dito o que enunciei. vista das palavras do nobre ex-ministro apresentei este dilema:
Ou o Sr. Limpo no confiava nos seus colegas, julgava que eles usariam dos mesmos meios de
que se tinha usado em favor da opinio a que pertence o Sr. Limpo, ou, confiando nos seus
colegas, crendo que eles eram amigos sinceros do voto livre, que haviam de manter
constantemente a poltica da justia e tolerncia, no podia de certo recear que eles contribussem
para que nas urnas se conquistasse votos a favor de seus adversrios, e no era isto de crer. Mas,
deixemos o nobre senador no embarao em que se achou com o meu dilema. Ontem veio-nos ele
dizer que, em seu entender, a sua opinio ou a opinio a que adere tinha a maioria do pas, mas
que entretanto pensava e pensa que haveria uma verdadeira conflagrao no pas, se porventura
continuasse no poder. Eu me persuado que no haveria tal conflagrao; todavia, se era este o
resultado, muito mal pensou o nobre senador em maro do corrente ano quando aceitou o poder!
Perde-me o nobre senador se eu ainda no aprovo a sua retirada do ministrio, se julgo que a
conduta que teve o ministrio muito prpria para estabelecer uma desconfiana no pas, que
muito repreensvel. Organiza-se o ministrio em maro com quatro membros; estava prxima a
poca da abertura do corpo legislativo; o ministrio julga necessrio nomear novos presidentes
para quase todas as provncias; convida a diferentes personagens, faz-lhes instncias, d-lhes
segurana para que aceitem as presidncias; alguns com incmodo seguem para as provncias
para praticarem a poltica da justia e tolerncia que o ministrio julga necessria, conveniente,
nica salvadora; abre-se o corpo legislativo, logo aparecem sintomas na cmara dos deputados de
que a poltica da justia e tolerncia reprovada, julga-se que ela ameaa muito as vantagens que
desfrutam certos grupos que as obtiveram por via das violncias, das fraudes eleitorais; propala-
se que o ministrio no ter maioria; e o que faz o ministrio no meio desta crise? Completa-se!
Ora, quem poderia pensar que o ministrio que havia mudado os presidentes para os substituir
por quem pudesse observar a sua poltica, que acabava de completar-se, o fizesse para morrer,
quando se realizava aquilo que o ministrio j em maro devia esperar? Pois logo no princpio de
maio, no conheceu o ministrio que a sua
existncia estava ameaada por grupos da cmara? Porque, pois completou-se o ministrio nessas
circunstncias? Para morrer! De certo no me pareceu regular esta marcha; pareceu-me que o
ministrio, que em tais circunstncias se tinha completado, tinha revelado a convico em que se
achava de que a sua poltica era a nica, a necessria, a conveniente, e que estava na obrigao de
consultar o pas. As cmaras podem muitas vezes ter maiorias fictcias, maiorias que no
representam o pas, ou maiorias que, seduzidas pelo interesse individual, deixem muitas vezes de
respeitar aquilo que de interesse pblico. E quem decide estas questes seno o pas? Que
embarao podia haver em consultar-se o pas? Receava o nobre ex-ministro alguma sedio ou
rebelio da parte dos que aplaudiam a poltica da justia e tolerncia, que a tinham como um
grande benefcio? Oh! no: a supor-se conflagrao, porque h entre os grupos que tm aderido
opinio do nobre senador, muitas pessoas interesseiras, pessoas que no podem medrar seno
aliando-se com o poder, que esto prontas todas as vezes que o poder quer seguir a senda
legtima, que pretende consultar a vontade do pas, mantendo o voto livre, esto essas pessoas
sempre prontas a lanar mo de todas as medidas revolucionrias, das rebelies, das sedies,
para segurar o poder...
O SR. VASCONCELLOS: A houve o interesse de sujeitar o princpio hereditrio ao
princpio eletivo... (No ouvimos o resto.)
O SR. C. LEO: No pensei, pois, que fosse muito de aplaudir a conduta que teve o
ministrio. Em verdade, atribuindo-se ao nobre senador todos estes resultados, eu tinha feito
algumas observaes a semelhante respeito, e no as fiz por motivo nenhum pessoal, porque,
respeito muito a moderao do nobre senador, respeito muito a sua opinio, sou o primeiro a
louvar as suas boas qualidades, mas essa mesma demasiada modstia, esse receio que tinha, e
que em um homem de Estado j m qualidade, obrigaram-me a dizer alguma coisa. Melhor seria
que tivesse este receio em maro, que no tivesse aceitado o ministrio, que no tivesse encetado
a marcha que encetou, sem considerar o estado da cmara, a sua composio; mas aceitar o
ministrio em maro, convidar colegas, despachar presidentes para todas as provncias,
incomodar a tantos para aceitar as presidncias, nomear novos chefes de polcia e secretrios,
embaraar o novo ministrio que o substitusse, porque sempre embarao presidentes, chefes
de polcia e secretrios de dois meses, no pesar todas estas circunstncias, isto sem dvida no
merece desculpa. Sim, encetar uma poltica que mereceu em verdade aplausos, que aqueles
mesmos que a condenavam de fato no ousam expressamente conden-la, encetar esta poltica,
aparecerem essas
divergncias no corpo legislativo, e o ministrio completar-se para depois retirar-se do poder!
coisa digna de censura. S seria justificvel o ministrio se, no tendo a confiana da cmara,
tambm no tivesse a da coroa; mas isto no tem sido apresentado como motivo de sua retirada.
Eis, senhores, a razo por que tinha feito algumas observaes sobre semelhante fato. Mas
no desejo demorar-me sobre ele: h realmente muita coisa a fazer no interesse pblico; estas
discusses sobre o passado so demasiadamente irritantes, eu o conheo; julgo contudo dever
ainda dizer algumas palavras sobre uma parte do discurso do nobre senador, sobre aquela em que
ele mostrou os sofrimentos que tiveram os seus aliados polticos com os resultados da rebelio
de...
O SR. LIMPO DE ABREU: Movimento de 1842: respondi sua plebe de Paris.
O SR. C. LEO: Quando usei desta expresso, no tive em vista o que quer ou parece
querer o nobre senador; o estigma recai sobre aqueles que queiram o mesmo que quer a plebe de
Paris; isto no toca ao nobre senador. Mas, deixando de lado a resposta a este aparte do nobre
senador, vamos percorrer algumas das imputaes por ele feitas.
Comemorou o nobre senador alguns atos praticados para a represso da rebelio de 1842, e
entre eles veio a medida que mandou tomar conta dos bens dos implicados nesse movimento.
Essa medida foi logo explicada; no foi seno uma medida preventiva para aqueles que tivessem
abandonado seus bens, e se achassem fugidios; a fazenda pblica parece que interessava neles, e
por isso era justo que tratasse de os prover de administrao. Em verdade, era isto coisa que os
juzes de rfos teriam obrigao de fazer pelas nossas leis; mas em ocasio de rebelio, de
atentados semelhantes, h sempre um grande excitamento de paixes; so as ms paixes que
ordinariamente promovem as revoltas. Ordinariamente os rebeldes no respeitam as leis; eles no
tm de dar contas perante uma cmara daquilo que fazem, e no nosso pas, nem perante os
tribunais, das maldades que cometeram, da maneira por que dispuseram da vida, da fazenda e da
honra do cidado; mas aqueles que tm de os reprimir, tm de dar conta perante as cmaras do
seu procedimento. Era possvel que os que fossem violentamente atacados, tambm fizessem
estragos; e portanto talvez fosse antes benfica que maldosa a medida que mandava arrecadar
tais bens. E em verdade, podia daqui resultar desvantagem para os proprietrios de tais bens?
Julgo que no. Eu creio, senhores, essa medida teve algum efeito, que foi desanimar os
empenhados em tais excitaes; talvez ela merecesse alguma desculpa
da parte do nobre senador que hoje desculpa atos que, a meu ver, seriam mais injustificveis, por
exemplo, o da deportao; mas nessa ocasio no sei se o nobre senador estava no poder, estava
talvez numa esfera diversa, talvez o seu juzo no pudesse funcionar melhor que agora, que
estigmatiza uma medida da qual lealmente no resultou desvantagem. Fala o nobre senador de
estragos? Ainda havendo alguns estragos, so eles em proporo dos que causaram os homens
que violaram as leis? No atacaram os rebeldes a fazenda, a vida e a honra alheia? No prenderam?
No; s as prises feitas pela autoridade, s essa medida que mandou pr em guarda essas
propriedades, s isto que mau; tudo o mais passa como efeito necessrio de movimentos
polticos!! Eu concordo que a autoridade tem regras segundo as quais deve marchar; mas,
senhores, havia uma vasta conspirao, os meios que se punham em ao eram eficazes,
excitavam-se todas as paixes, e sem dvida a autoridade desculpvel quando, por esse motivo,
se excedeu talvez mais do que na realidade devia.
O nobre senador muito se apaixonou neste trecho do seu discurso; pareceu esquecer-se de
tantas prises feitas por aqueles que se rebelaram contra a lei, de tantos vexames por eles
praticados, de tantas depredaes feitas na propriedade particular e mesmo pblica. Os cofres
pblicos estaro indenizados dos graves desfalques que nessa ocasio sofreram? Por toda a parte
no se apoderaram os rebeldes das rendas pblicas? No dispunham delas como queriam? No
obrigavam os particulares a fazer-lhes fornecimentos, dando-lhes bilhetes que s seriam
cobrveis se eles se tornassem "poder legal" e dispusessem da fortuna pblica? No foram muitos,
ou aterrados ou obrigados a fornecer gneros e outros objetos s tropas rebeldes? No tiveram
muitos que contribuir com suas pessoas, coagidos pela fora e pela violncia? No se prenderam
aqueles em que se julgava encontrar algum empecilho? No os passearam de cadeia em cadeia,
expostos a mil sofrimentos, a mil insultos? As famlias desses presos no andaram foragidas de
casa em casa, de mato em mato, receando sofrer o que sofriam seus chefes? Mas tudo isso nada,
porque praticado por aqueles que devem necessariamente gozar do poder, ou pelos meios
legtimos ou pelo meio da fora e da violncia; s o que fazem os contrrios para reprimir tais
movimentos, s isso que digno de censura?
No nos pintou tambm o nobre senador os movimentos do Arax? No nos disse que era a
plebe de Paris que ali dominava? E pode acaso o nobre senador negar que ali houve uma tentativa
para auxiliar a rebelio de Minas? Estou que os implicados nessa tentativa sofreram mais do que o
que a lei permitia. Mas a tentativa tambm se limitou ao que seria permitido? A tentativa no era
violao
da lei da parte daqueles que, coadjuvando a rebelio, excitavam as paixes? No tm eles muito
mais responsabilidade do que a autoridade central, que no pode bem avaliar esses
acontecimentos em toda a sua extenso para os reprimir?...
O SR. LIMPO DE ABREU: A autoridade deve ser sempre protetora.
O SR. C. LEO: Sem dvida, mas quando a tribuna, a imprensa, os tribunais esto livres,
no se deve usar da fora e da violncia contra a autoridade, e assim praticarem-se aberraes da
observncia regular das leis.
O Sr. Costa Ferreira d um aparte que no ouvimos.
O SR. C. LEO: Nunca disse isto, Sr. senador; respeito as intenes de seus adversrios;
no lhes atribua intenes que no tm; o nobre senador sabe porque lhe dei em prpria mo as
mais eficazes portarias que poderia fazer a este respeito...
O SR. LIMPO DE ABREU: verdade, apoiado.
O SR. C. LEO: ...para chamar por todos os modos essas autoridades moderao,
observncia das leis.
O SR. LIMPO DE ABREU: Apoiado.
O SR. C. LEO: Quaisquer que fossem as opinies polticas dessa senhora a quem se
refere o nobre senador, estou persuadido de que no resultaria grande mal de no ter sido
capturada; estou persuadido de que todos os vexames que sofreu foram mal cabidos.
Mas, senhores, o nobre senador veio-nos dizer que ali atualmente dominavam os
proprietrios, que plebe de Paris pois dominava? Os proprietrios do Arax eram os prprios que
tentavam contra as leis, que sob pretexto de serem anticonstitucionais leis aprovadas pelos
representantes legtimos da nao, empunhavam as armas contra a autoridade; os proprietrios
do Arax eram de tal natureza que ameaavam a ordem assim? Senhores, se eles foram os que
provocaram a plebe de Paris do Arax, eles seriam muito mais censurveis por essas desordens
do que a prpria plebe. No sabiam esses proprietrios que o Arax nenhuma importncia podia
ter na posio remota em que se acha? Que o seu levantamento pouco podia aproveitar a
Barbacena ou Ouro Preto, no movimento que tinham feito? Para que assim conflagrar sem
necessidade alguma, por mero prazer de depor as autoridades, e de se mostrarem potentes no
lugar?
Senhores, no se compadece com o nobre senador o ter ele dito que as autoridades de ento
no Arax era plebe de Paris. verdade que uma das autoridades, a quem se atribui o atentado da
priso da sogra do nobre senador, um homem do povo, mas to proprietrio como o so os
que o nobre senador apregoa como proprietrios
mais importantes, com tanto direito aos empregos pblicos como esses todos. Felizmente j disse
que no nosso pas no h classes privilegiadas, de dentro das quais devam de ser tirados os
empregados pblicos; o mrito e as virtudes so os ttulos para esses empregos. O nobre senador,
que to modesto se mostrou, parece-me que devia ser mais tolerante a respeito dos Botelhos, de
quem disse o nobre senador...
O SR. LIMPO DE ABREU: No falei no nome de ningum.
O SR. C. LEO: Ningum pode responder pelo que podem fazer guardas nacionais,
homens armados que marcham para reprimir uma sedio, assim como os rebeldes, os sediciosos
no podem calcular todos os danos que causam quando entram em uma rebelio. No tenho dito
ao nobre senador que muitos legalistas tambm andaram de mato em mato, de casa em casa? Que
alguns andaram de priso em priso, sendo passeados como Cristo, de um para outro lugar,
cobertos de insultos e de baldes, ameaados em sua existncia, ou ao menos no crendo a sua
existncia em segurana? No sabe o nobre senador disto? Como pois lhes lana em rosto
somente os males que se originaram da represso? As represses no nosso pas no tm sido
muito severas; talvez que certas medidas tivessem ao princpio alguma aspereza; eu condeno
todos os excessos que nos conduzem a um estado de barbarismo, mas necessrio que no se
culpem s os excessos daqueles que pretendem manter a ordem e as leis: peo que sejam com
eles to tolerantes, como se tem sido a respeito daqueles que tentam contra elas.
E veja-se o que esto praticando hoje no Arax os grandes proprietrios, a quem se refere o
nobre senador. Cumpre notar que h ali uma famlia que governa, so chefes, delegados,
subdelegados, vereadores e juzes municipais; enfim todos estes empregos esto nessa famlia; e,
como usam os membros dela deste direito? No vemos ns as vinditas exercidas contra esse
indivduo que foi sub-delegado em 1842, que teve de lutar contra a tentativa que ali houve para
coadjuvar a rebelio de Minas? No se sabe que esse homem est como foragido, que no tem
podido recolher-se sua casa, porque tem o crime de ter pugnado em prol da ordem pblica no
Arax? Se, enfim, se chamasse essa autoridade perante seus juzes para responder por qualquer
excesso ou abuso de poder praticado em 1842, ainda isto poderia ter lugar, apesar da anistia que
houve para todos os crimes polticos, anistia que compreende s aqueles que perturbaram a
ordem pblica, e no aqueles que por excesso foram mais severos do que a lei lhes permitia na
represso. E qual o crime desse homem? que o partido que se apregoa sempre em maioria no
pas tem necessidade de todos esses atentados para se
apoderar das urnas. E esse homem era um adversrio que se queria dali fora. Cham-lo-o plebe
de Paris; mas bastante importncia tem ele porque os delegados e subdelegados mais importantes
do lugar receiem a sua oposio nas urnas eleitorais. Vamos ao que aconteceu a esse homem.
Sabe-se que em 1844 se criou ali um crime de sedio; preciso notar que os juzes de paz so
os que se indica como autores da sedio, porque esses juzes de paz no serviam para a eleio
que se queria fazer; era necessrio expeli-los, e os tais proprietrios combinaram os meios para
isso. Aqui direi que o presidente da provncia, que ento era o atual Sr. ministro da guerra,
reconheceu que aquele que queria substituir a este juiz de paz no era o legtimo; dizia que o que
estava em exerccio tambm no era o competente, e que era um terceiro a quem tais funcionrios
competia. Ainda que a deciso do presidente no fosse justa, ele decidiu que era um terceiro a
quem competia a jurisdio, e no aquele que, por fora e violncia, se quis apoderar desta
jurisdio; o caso que o juiz de paz estava no exerccio incontestvel de sua autoridade, e o juiz
municipal e o juiz de direito interino, entrando para a vila, receberam uma descarga de fuzilaria,
recuaram e fizeram alguma resistncia a essa agresso. A autoridade foi conhecer do caso, e como
natural, o chefe de polcia de ento julgou criminosos no aqueles que queriam opor-se
autoridade legtima, mas sim a mesma autoridade, isto , o juiz de paz que estava em exerccio, e
que, segundo a mesma deciso do presidente, o estava legitimamente, e que s deveria ceder o
emprego a um terceiro, e no quele que o reclamava, este que foi reputado sedicioso, assim
como o foram o juiz municipal, os subdelegados de 1842 e outras pessoas que eram de suas
relaes. O chefe de polcia interino, porm, desfez esta pronncia; apelou-se para a relao, e a
relao confirmou o julgamento do chefe de polcia. Entretanto havia a fazer-se as eleies de
1847, e por conseguinte houve uma nova pronncia pelo mesmo crime; esse homem anda ainda
foragido, e sua fazenda tem sido devastada, a sua casa tem sido atacada, seus bens tm sido
espatifados; ser talvez vindita dos abusos por ele praticados em 1842, mas excessiva, sem
limites. Se ele era injustificvel pelo seu procedimento ante uma rebelio, que pela sua extenso
em diferentes partes do Imprio podia ameaar mais a ordem pblica, muito mais injustificvel o
procedimento daqueles que hoje cometem todos esses atentados contra esse indivduo sem que
tenham o mesmo motivo de receio pela ordem pblica, quando para manter a ordem pblica tm
uma fora policial sua disposio. Esse homem apareceu, h pouco tempo, com diferentes cartas
pedindo que apoiassem um requerimento que queria dirigir ao poder executivo a este respeito...
 O SR. R. TORRES: Teve a audcia de combater a quem era rebelde! Pague,
O SR. CARNEIRO LEO: O nobre senador, que no justifica as represses por serem
excessivas, muito mais as deve estigmatizar quando se faz em seu movimento poltico. A anistia,
senhores, nas provncias de Minas e S. Paulo servia somente para aqueles que tinham cometido o
crime de rebelio, no serviu para os que tinham ajudado a represso; estes tem sido perseguidos
para todos os meios imaginveis, no h vexames que no tenham suportado, eis por que eu
simpatizando com a sua causa, tendo por grande vantagem para o pas que houvesse justia e
tolerncia, ainda lastimo que o ministrio que tinha prometido justia e tolerncia se tivesse
retirado; eis por que fiz algumas observaes que provocaram a resposta do nobre senador. Sim,
se ele foi a causa de que esse ministrio baqueasse, fez grande mal ao pas, porque o pas tem
grande necessidade de justia e tolerncia, justia e tolerncia para aqueles que tm observado as
leis constantemente, e que esto em paz, para aqueles que ajudaram a autoridade na represso do
crime em 1842.
Porm j um fato consumado a retirada desse gabinete, j no h remdio; se fiz algumas
observaes, foi porque me pareceu que uma administrao que apresentava uma poltica desta,
que mudava todos os presidentes para praticar esta poltica, que ainda em maio se completava,
devia ter feito anteriormente suas reflexes, e no para retirar-se do poder dois dias depois de se
haver completado. Pode ser que neste passo haja coisa muito grandiosa, muito gloriosa, mas em
qualquer outro pas talvez provocasse comiserao e lstima.
O SR. VASCONCELLOS: E mais alguma coisa.
O SR. CARNEIRO LEO: O ministrio atual tambm promete, segundo se diz, justia e
tolerncia: necessrio coadjuv-lo. O nobre presidente do conselho ainda hoje acabou de dizer
que muitas vezes no se podia ir logo perfeio, que era necessrio ir fazendo aquilo que se
pode fazer. Ora, ns que no temos outra matria em discusso, porque no havemos de tratar
desta? Concordo em que o projeto no perfeito, julgo que tal qual est no suficiente; mas ele
pode ser emendado, e a segunda discusso a ocasio prpria para isso; se ento os
melhoramentos que se oferece em no se julgarem satisfatrios, adiemos o projeto; mas por ora
parece-me extemporneo este adiamento. Toma-se atualmente medidas para impedir que os
juzes possam influir no voto a seu favor; justo que tambm se tomem medidas para garantir a
independncia desses juzes. A independncia dos juzes no uma vantagem para eles, uma
vantagem social, para que tenhamos justia; ao governo compete a
entrana dos magistrados, mas que se abstenha o governo de consider-los como seus subordinados,
como seus agentes, como devendo atender sempre e sempre ao governo.
Voto contra o adiamento.
O SR. RODRIGUES TORRES: Sr. presidente, depois do discurso do nobre senador que me
precedeu, eu cederia da palavra, porque pouco ou quase nada poderia acrescentar s observaes que ele
fez acerca do discurso que ontem ouviu o senado. Mas V. Ex. h de lembrar-se de que foi na ocasio em
que o honrado membro, o Sr. ex-ministro dos negcios estrangeiros, aludindo a algumas palavras que eu
havia pronunciado nesta casa na sesso de 1847, me fez uma grave e uma injusta argio, para no usar
de outra expresso, que eu pedi a palavra: foi pois mais para defender-me do que por outro motivo que
assim obrei. J porm que me foi foroso entrar neste debate, apesar da desvantagem que me resulta de
falar depois do orador que me precedeu, no deixarei de dizer alguma coisa acerca do discurso do Sr. ex-
ministro dos negcios estrangeiros.
S. Ex. comeou da primeira vez que falou a justificar o adiamento do projeto por duas razes: a
primeira, foi que era ele insuficiente; a segunda, que me pareceu, no direi muito pouco judiciosa, mas
imprpria da alta capacidade do Sr. ministro, foi que aqueles oradores pertencentes opinio poltica a que
o honrado membro adverso, no eram sinceros na urgncia, no aodamento com que queriam que
passasse a disposio deste projeto...
O SR. LIMPO DE ABREU: No disse isso.
O SR. RODRIGUES TORRES: ...que no eram sinceros, S. Ex. serviu-se desta ou de outra
expresso anloga, primo, porque haviam eles sido os primeiros que deram o exemplo de remoes em
massa dos juzes de direito; em segundo lugar, porque sendo autores da lei de 3 de dezembro de 1841,
poderiam nessa lei ter tomado alguma providncia que garantisse a independncia desses magistrados, e
entretanto no o fizeram; em terceiro lugar, porque haviam dado o exemplo de apresentar membros da
magistratura sem eles o pedirem...
O SR. LIMPO DE ABREU: No disse isso.
O SR. RODRIGUES TORRES: Disse-o no seu segundo discurso: em quarto lugar, porque nessa lei
que S. Ex. atribui opinio que lhe adversa, se estabeleceram medidas que mais escravizavam a
magistratura.
Destas consideraes concluiu S. Ex. que os membros que mostravam desejos de que se discutisse
a proposio do honrado 4 secretrio, no eram sinceros nos seus desejos. No seu segundo discurso S.
Ex. procurou fortalecer todas as proposies que havia feito
no primeiro, e estabeleceu de mais que seria uma calamidade para o pas, que dado o caso de
uma dissoluo feita pelo ministrio a que o honrado membro pertenceu, consultado o pas,
obtivesse a opinio de que o honrado membro adversrio maioria na cmara dos deputados.
Quanto primeira razo, apresentada pelo honrado membro, para se opor a que entre em
discusso desde j o projeto de que nos ocupamos, me parece ter ela sido suficientemente
destruda. No ocasio prpria de avaliarmos se este projeto ou no suficiente; trata-se nesta
primeira discusso unicamente de julgar se til uma medida no sentido desta proposio: depois
de emitir o senado o seu juzo a este respeito, entraremos ento no exame da suficincia ou
insuficincia do projeto. Quando conhecermos pela discusso no poder o projeto ser melhorado
convenientemente, poder ento ser remetido comisso respectiva; mas no ocasio agora de
emitir este juzo; tratamos unicamente de saber se o pensamento do projeto ou no til. No
insistirei pois neste primeiro argumento do honrado membro e passarei ao segundo que no
somos sinceros no desejo que temos manifestado de dar garantias independncia da
magistratura, e no somos sinceros na opinio do honrado membro, primo porque fomos os
primeiros que demos o exemplo das remoes em massa dos magistrados.
O nobre senador procurou ontem demonstrar esta proposio com fatos, e para nos
convencer destes fatos recorreu a um discurso do nosso falecido colega o Sr. Andrada Machado,
no qual procurava justificar as remoes que havia feito o Sr. Limpo de Abreu S. Ex. portanto no
se justificou por si; procurou esconder-se sombra do nosso falecido colega...
O SR. L. DE ABREU: Apoiado.
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu procurarei tambm. Sr. presidente, demonstrar com
fatos que a proposio do honrado membro no exata, que no fomos ns que demos o
exemplo das remoes em massa; apresentarei tambm o discurso de um ilustre representante da
nao, homem que tem estudado muito os fatos do pas, homem que, cuja autoridade creio que o
honrado membro o Sr. Limpo de Abreu no poder recusar, porque dessa mesma autoridade se
valeu ontem para justificar o seu procedimento, concorrendo como concorreu para a dissoluo
do ministrio, que havia poucos dias S. Ex. organizado.
Segundo o exemplo do Sr. Limpo de Abreu, lerei alguns trechos do discurso a que me tenho
referido. No Jornal do Comrcio n 227 de 17 de agosto de 1846, quarta coluna, diz esse honrado
representante, cuja autoridade foi ontem invocada pelo Sr. Limpo de Abreu (o Sr. Ferraz)...
O SR. L. DE ABREU: Respeito-o muito.
O SR. RODRIGUES TORRES... diz o seguinte: "Examinemos o que se passa entre ns,
tenho em minha mo, porque a cmara me mandou dar, uma relao de todas as remoes
havidas at fevereiro do ano passado; se excetuarem-se as feitas pelo ministrio de julho de
1840, por ocasio de uma sedio no Cear, se exceptuarem-se as feitas em 1842, por ocasio da
rebelio das duas provncias, todas as mais, exceto um pequeno nmero que o interesse pblico
exigia e algumas feitas a requerimento dos removidos, foram feitas ou por afeio ou por motivos
ignbeis." Continua depois o discurso e diz "Falou-se tambm no abuso de remoes, no grande
nmero delas feitas pelo meu nobre colega, (referia-se ao Sr. Soares de Souza). Permitam-me que
faa uma resenha das que houveram, vista dos documentos que foram pedidos por esta cmara.
Quereis saber quem em menos tempo removeu mais? Eu o direi. O ministrio de dois de fevereiro,
at 25 de fevereiro de 1845, removeu 69 juzes de direito e 34 juzes municipais, e depois desta
poca mais de vinte juzes de direito, e alguns juzes municipais. Somarei porm as remoes
feitas no tempo das administraes sadas do vosso lado e daquele a que estou ligado, partindo
da poca do ministrio de 19 de setembro de 1837. O Sr. Vasconcellos fez 7 remoes 3 das quais
foram reintegraes; o Sr. Almeida Albuquerque 5; o Sr. Ramiro 8; o Sr. Paulino, no seu primeiro
ministrio, 3; o Sr. Limpo 37!"
UM SR. SENADOR: Upa!
O Sr. Rodrigues Torres... (continuando), "O Sr. Paulino no seu segundo ministrio, e o Sr.
Honrio fizeram em grande escala...
Peo a V. Ex. que me oua.
O SR. L. DE ABREU: Estou prestando toda a ateno.
O Sr. Rodrigues Torres (continuando)... "de sorte que os do lado a que estou ligado fizeram
no espao de tempo que serviram 119 remoes, os do vosso lado 139 at 25 de fevereiro de
1845." Se ns tivssemos de contar dessa poca at agora, talvez montassem a 400 ou 500.
O SR. VASCONCELLOS: O Sr. Alves Branco tinha 760 decretos (risadas: sucedem-se
vrios apartes, o Sr. presidente pede ateno.)
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu no tenho inteno de ofender a ningum, quando cito
nomes; tenho necessidade de restabelecer fatos, de contribuir para o patritico empenho que tem
tomado o honrado membro, o Sr. Limpo de Abreu, de fazer com que se no desvaira a opinio do
pas: por isso que tomo a tarefa de adicionar alguns fatos histria que ontem bosquejou o Sr.
Limpo.
 O SR. L. DE ABREU: Faz-me muito favor.
O SR. R. TORRES: "O Sr. Galvo, continua o Sr. Ferraz, que tanto falava contra as
remoes, e em favor da independncia do poder judicirio, e que disse ao Sr. Aureliano que, se
acaso deixasse ao arbtrio do governo mandar os magistrados viajar pelas provncias para obrig-
los a dar seu voto conforme a sua vontade, ele nunca se aviltaria a tal. Este Sr. Galvo a pedido do
Sr. Aureliano, removeu os juzes de direito de Niteri, para que no fossem juzes nos processos
de responsabilidade que por denncia se havia intentado contra certos agentes de polcia."
Ora, o Sr. Limpo de Abreu havia asseverado ontem que o Sr. Paulino fora quem dera o
exemplo de remoes em massa; que S. Ex. no seu ministrio de 40 apenas havia removido os
juzes de direito do Cear por causa de uma sedio, e um outro juiz mais; mas eu creio que o
Cear no tem mais de dois juzes de direito, se tanto...
O SR. L. DE ABREU: Com outros que os deviam substituir...
O SR. R. TORRES: So 12; e ainda assim, testam vinte e cinco, enquanto que o Sr.
Paulino removeu trs; no se pode portanto dizer que foi ele quem deu-se ao Sr. Limpo de Abreu
o exemplo das remoes em massa. Esta glria portanto do exemplo de remoes em massa, que
o Sr. Limpo de Abreu quis lanar sobre seu antecessor, no devemos consentir que seja
desapropriada, que pertena a outro que no ao honrado membro o Sr. Limpo de Abreu.
E notai, senhores, que entre os removidos pelo Sr. Limpo de Abreu da capital para as
extremidades do Imprio figura o Sr. Eusebio de Queiroz Coutinho Mattoso da Cmara, atualmente
desembargador da relao do Rio de Janeiro; o Sr. Eusebio, de quem o Sr. Limpo de Abreu dizia
em 1836, no relatrio apresentado ao corpo legislativo, o seguinte, acusando a falta de meios que
tinha a polcia para desempenhar as suas funes: "S uma atividade que no cansa, um zelo que
no desmaia, pode explicar algumas importantes diligncias que se tm feito nesta capital." E foi
este o juiz de direito que S. Ex. removeu sem nenhum pretexto, sem nenhum motivo, a no ser as
eleies....
O SR. L. DE ABREU: Fao dele muito bom conceito como magistrado.
O SR. R. TORRES: Faz dele muito bom conceito como magistrado! mas no consentiu
este juiz de direito no Rio de Janeiro, lana-o para as extremas do Imprio! E por qu? Porque o Sr.
Eusebio, como chefe de polcia, podia contrariar o ministrio de que fazia parte S. Ex.? Devo
asseverar que, se o Sr. Eusebio se quisesse opor poltica do ministrio, pediria a sua demisso,
como a pediu em 1840....
 O SR. L. DE ABREU: S V. Ex. que podiam demitir chefes de polcia nomeados por
outro ministrio!
O SR. R. TORRES: Entendo que podia demitir o chefe de polcia, no removendo o juiz
de direito do Rio de janeiro para as extremidades do Imprio, e um juiz de direito de quem dizia o
que acabo de ler: isto que abusar do poder...
O SR. L. DE ABREU: V. Ex. que podiam remover sem abusar do poder!...
O SR. R. TORRES: No se trata de averiguar este fato; j se tem dito que tm havido
remoes...
O SR. L. DE ABREU: E o Sr. Fernandes Torres era mau magistrado?
O SR. R. TORRES: Foi removido do Ouro Preto para Mariana...
O SR. L. DE ABREU: E depois para outra comarca.
O SR. R. TORRES: Mas em 1840 no havia rebelio no Rio de Janeiro. O fato de que se
tratava, o fato o que o Sr. Limpo dava maior importncia era provar que no tinha sido ele que
tinha dado o exemplo s remoes em massa, que fora o Sr. Paulino quem lhe dera este exemplo;
mas eu com um documento que o Sr. Limpo no pode recusar, acabo de mostrar que o Sr. Paulino,
removendo 3 juzes de direito, no deu o exemplo ao Sr, Limpo para que ele removesse 37...
O SR. L. DE ABREU: Provei que tinha removido cinco juzes da Bahia da mesma forma
que V. Ex. prova que removeu trs.
O SR. R. TORRES: Perdoe-me V. Ex. o Sr. Ferraz disse que tinha vista esses
documentos; eu os pedirei, para que o Sr. Limpo no conteste apesar da autoridade que lhe cito...
O SR. L. DE ABREU: No contesto.
O SR. R. TORRES: O Sr. Ferraz fala com o documento na mo; mostra que o Sr. Paulino
s removeu 3; e V. Ex. dizendo que foi o Sr. Paulino que lhe deu o exemplo, removeu 37...
O SR. L. DE ABREU: No falei em nome de ningum.
O SR. R. TORRES: Tanto faz dizer o Sr. Paulino, como o ministro da justia de 40.
A segunda razo pela qual nos taxava S. Ex. de pouco sinceros que no procuramos na lei
de 3 de dezembro, de que somos autores estabelecer regras que assegurassem a independncia
do poder judicirio. Tratarei tambm de examinar se esta proposio do honrado membro exata.
Primeiramente, Sr. presidente, direi que no somos ns os autores exclusivos dessa lei. Eu
entendo que so autores de uma lei que passa nas duas cmaras todos aqueles que votaram por
ele. Ora, pela lei de 3 de dezembro de 1841 votaram ainda em 3 discusso nesta casa alguns
membros que pertencem opinio poltica
do Sr. Limpo de Abreu, e entre eles citarei o honrado Sr. Alves Branco...
O SR. VASCONCELLOS: Apoiado!
O SR. R. TORRES: ...o Sr. Alves Branco que, poltico consumado, jurisconsulto da
primeira ordem, aprovou essa lei, no podia enxergar nela esses inconvenientes que se lhe tm
imputado...
O SR. VASCONCELLOS: At ofereceu emendas que foram aprovadas.
O SR. R. TORRES: Quem no viu que foi o Sr. Alves Branco um dos que mais
concorreram para que essa lei fosse aprovada na outra cmara? Pela minha parte declaro que
tenho grande dificuldade, muito receio de votar por leis importantes em cuja matria no esteja
habilitado; procurei portanto examinar quais eram os homens que no senado tinham dado o seu
voto lei de 3 de dezembro para por ele me dirigir, e a opinio do Sr. Alves Branco fez muito peso
em minha conscincia; a opinio do Sr. Alves Branco foi uma daquelas que me decidiu a votar na
cmara dos deputados pela adoo dessa lei. Se pequei nessa ocasio, o Sr. Alves Branco o
culpado, e assim como culpado do meu voto, estou que o ser do voto de muitos outros
membros daquela cmara. Logo no so os autores da lei de 3 de dezembro de 1841 os homens
pertencentes opinio poltica a que adverso o Sr. Limpo.
Demais (e esta observao j foi feita no senado), o projeto da lei de 3 de dezembro foi
apresentado pelo Sr. Vasconcellos, creio que na sesso de 1839; mas no comeou a ter discusso
seno em 1840. Era membro do ministrio o Sr. Soares de Souza, quando a lei comeou a ser
discutida, e, na qualidade de ministro da justia, foi convidado para assistir a sua discusso. No
senado apresentou-se uma oposio violenta a essa lei; enquanto foi ministro o Sr. Soares de
Souza, apenas durante o ministrio desse senhor aprovou-se 17 artigos. Ao ministrio de maio
seguiu-se o ministrio de 23 de julho, e o Sr. Limpo foi convidado a assistir continuao dessa
discusso. S. Ex. veio a esta casa, teve de assistir aos debates, no pronunciou uma nica palavra
em desabono da lei, no apresentou uma nica idia que indicasse que a lei era um mal absoluto,
no apresentou um nico melhoramento; seus amigos calaram-se, a lei lhes pareceu tima, e da
por diante caminhou com uma presteza extraordinria, de modo que no fim da sesso tinha-se
votado a lei inteira! Quando os amigos polticos do nobre senador estavam no poder, era portanto
a lei boa, porque no sofreu oposio. Mas teve de entrar em terceira discusso esta mesma lei,
quando j a opinio a que pertence o honrado membro estava fora do poder, quando j outra
opinio dirigia os negcios pblicos, comeou de novo a oposio violenta, eficaz,
oposio feita com todas as foras de que so capazes os dignos membros que pertencem
opinio do honrado membro! Como explicar este fato? A lei era boa, excelente enquanto estveis
no poder; mas logo que descestes do poder, logo que outros vinham assistir sua discusso,
tornara-se ela pssima! Como podia eu, pois, deputado consciencioso, que queria descobrir e
votar pela verdade, levar-me pela idia de que a lei era m, por que na terceira discusso havia
sofrido oposio no senado?
O SR. COSTA FERREIRA: Na terceira discusso ficou muito outra, muito mudada.
O SR. R. TORRES: Todas as disposies que os senhores dizem que so contrrias
constituio passaram aqui em segunda discusso, sem nenhuma oposio dos honrados
membros a que me tenho referido...
O SR. COSTA FERREIRA: Sempre falei contra ela.
O SR. R. TORRES: No duvido que o fizesse antes do Sr. Limpo ser ministro, isto , at
discusso do art. 17; mas logo que o Sr. Limpo foi ministro, a lei foi discutida com pressa, passou
nesta casa; no houve uma s voz contra ela; apenas o Sr. Albuquerque disse alguma coisa. Eu
dei-me ao trabalho de consultar esta discusso; li os discursos dos honrados membros; se eles
falaram contra a lei nessa ocasio, os seus discursos no foram consignados no jornal da casa.
Podia eu, pois, torno a dizer, que desejava votar conscienciosamente, tendo s em vista o bem do
meu pas, atribuir a lei todos esses defeitos que os honrados membros lhes enxergavam na
terceira discusso, mas que no enxergaram na segunda? No por certo. Logo, no fomos ns
somente os autores da lei; se dela deve resultar algum desar queles que concorreram para que
fosse decretada, compartilhamos todos esta exprobrao, compartilhe-o o Sr. ex-ministro dos
negcios estrangeiros que tambm foi culpado de que ela passasse: compartilhe o Sr. Alves
Branco, que no s votou por ela, mas que arrastou com a sua influncia, com o seu nome, o meu
voto, e talvez o voto de mais alguns...
O SR. A. BRANCO: No tinha foras para arrastar tanta gente.
O SR. VASCONCELLOS: At foi aprovada com suas emendas
O SR. R. TORRES: Desejava portanto que o honrado membro o Sr. Limpo de Abreu,
quando de ora em diante quisesse excogitar argies ao partido a quem adverso, no
procurasse transviar a opinio do pas, no procurasse atribuir a seus adversrios todas as ms
doutrinas que na lei de 3 de dezembro porventura possam existir: ele tanto autor desta lei como
qualquer de ns, e talvez mais, porque com a sua influncia podia fazer cair essa lei.
No se deve pois imputar ao lado cuja opinio siga o no ter
tomado providncias nessa lei para assegurar a independncia da magistratura, e concluir daqui
que no somos sinceros quando desejamos que estas providncias se tornem hoje.
Uma outra argio se nos fez, e argio grave, e foi de termos aposentado magistrados
sem o seu pedido. Mas se eu demonstrar igualmente que no ministrio do Sr. Limpo se
aposentaram magistrados sem o seu pedido, me parece que to censurvel somos ns, como o
partido a que pertence o honrado membro. Eu no creio, Sr. presidente, que ter a iniciativa de um
ato pouco conforme lei seja um crime, e que no seja igualmente crimes seguir o exemplo dado;
porque ontem apareceu um homem que cometeu um assassnio, no se segue que eu possa hoje
cometer outro assassnio. Se o Sr. Limpo de Abreu entende que deve censurar a opinio poltica a
que perteno porque o ministrio de que fiz parte apresentou trs magistrados por motivo que o
mesmo nobre senador reconheceu...
O SR. LIMPO DE ABREU: No; no estou autorizado para isto.
O SR. R. TORRES: Mas se o nobre senador julga-nos censurvel por isto, creio que o
ministrio a que pertenceu o nobre senador e que aposentou alguns magistrados sem o seu
pedido, igualmente censurvel... Creio que esse ministrio aposentou alguns magistrados sem o
seu pedido; creio que aposentou a um membro do supremo tribunal de justia, o Sr. Antonio
Paulino Limpo de Abreu sem o seu pedido; ao menos o que consta na cmara dos deputados...
O SR. LIMPO DE ABREU: O argumento forte; estou apoiando a V. Ex.
O SR. R. TORRES: Se o Sr. Antonio Paulino Limpo de Abreu no foi aposentado porque o
pedisse, foi irregularmente aposentado.
Eu creio, Sr. presidente, que se abuso aposentar magistrados sem seu consentimento,
tambm abuso aposentar magistrados que no devem ser aposentados por doentes,
magistrados ainda na fora da idade, com robustez, que podem prestar ainda servios
importantes ao estado no exerccio de suas funes. Recorda-me que em outra poca, quando um
nosso ilustre colega, respeitvel por todos os ttulos, homem que tinha prestado ao estado
importantssimos servios, no s na carreira da magistratura, mas ainda na administrativa,
requereu ao governo a sua aposentadoria em conseqncia de sua avanada idade, houve um
ministrio que, apesar de tributar todo o respeito que devia a esse ilustre ancio, todavia no
concordo nessa aposentadoria. E hoje o que estamos vendo? hoje aposentado um magistrado
porque no pode ser membro do supremo tribunal de justia, e amanh este mesmo magistrado,
que foi declarado pelo governo incapaz de prestar servio, nomeado membro do conselho de
estado, isto , nomeado para um cargo que exige talvez
dez vezes mais trabalho do que aquele para o qual julgou-se impossibilitado! isto obrar conforme os
princpios de justia, de retido, de eqidade, do bem pblico que nos tem proclamado o Sr. Limpo de
Abreu? Creio que no.
Senhores, atos desta natureza , que nos ho de desconsiderar aos olhos do pas; so atos desta
natureza que nos podem trazer repercusso de acontecimentos que ns desejamos ver longe de ns por
muitos sculos. Mas quando o povo entender que so os interesses individuais somente os que regulam os
homens de estado, quando por esta maneira se procurar aviltar todos os caracteres, o pas perde a
conscincia no s nos homens, mas tambm nas instituies; e ento, senhores, ai de ns!
Deram duas horas, Sr. presidente, e eu tinha vrias consideraes ainda a fazer sobre o discurso do
honrado membro, mas abster-me-ei de todas elas. No deixarei porm sem resposta uma argio que ele
me fez.
S. Ex. para defender a cmara passada de no ter aprovado uma disposio que tendia a firmar a
liberdade do voto nas eleies, disse que a cmara no o havia feito no o pela matria em si, mas porque
um senador havia nesta casa enunciado uma proposio indigna dele senador, e antiparlamentar, que esta
proposio arrastrou a votao. Eu agradeo ao nobre senador o interesse que toma pela minha dignidade;
devo porm declarar que desejando em tudo muito o seu auxlio, os seus conselhos, estou todavia
persuadido de que Deus me deu algum brio, e o pudor necessrio para manter a minha dignidade. Demais,
como eu no tenho aspiraes, como no sei bordejar, como no procuro cortejar os poderosos do dia,
pode ser que no de palavra dignidade a significao que ela deve ter. Quanto a no ser a minha
proposio parlamentar, direi ao nobre senador que nessa poca o senado no tinha a honra de possu-lo
no seu seio, no tinha eu portanto um mestre com quem aprendesse os usos parlamentares, que ignorava;
procurarei daqui em diante tom-lo por modelo, seguir aquilo que puder aprender do nobre senador. Devo
todavia dizer que a proposio que emiti nessa poca me pareceu razovel, e hoje me parece ainda mais
razovel e mais justificvel. Procurava-se em 1847 fazer com que uma emenda do Sr. Vasconcellos no
fosse consignada em uma resoluo que nos veio da cmara dos deputados; queria-se que se fizesse dela
uma lei separada; opunha-me eu a isto, dizendo que como essa resoluo tinha em vista o interesse
individual, que a havia conseguido da cmara, devamos aproveitar a ocasio para apadrinhar uma medida
de interesse geral com essa medida que me parecia individual. Que essa medida era individual, preciso
ser asctico para o no conhecer; no digo
que no fosse justa, que no fosse legtima; mas que tenha por fim fazer com que se nomeasse
quanto antes o senador eleito pela Rio de Janeiro; no tinha outra coisa em vista. Queria eu pois
que nos apadrinhssemos com essa medida a nossa resoluo, que podia na outra cmara ser
muito demorado, ou mesmo ser rejeitada indo em separado, mas que indo apadrinhada com essa
medida de interesse individual, podia passar com mais brevidade. E foi esta minha opinio que fez
com que ela fosse rejeitada na cmara dos deputados? O que disse eu? Uma coisa insensata, uma
proposio antiparlamentar, indigna da minha posio e do senado? Era isto suficiente para que a
cmara pelo dito de um senador rejeitasse a medida, conhecendo que ela era de interesse geral?
Tinha o senado declarado que era essa a razo? Pois o dito insensato do membro de uma cmara
pode ser motivo para a rejeio de uma medida salutar na outra cmara? Mas foi esta a razo,
senhores? No conhecemos ns hoje todos qual foi o motivo que se teve em vista? De certo: as
eleies que se fizeram no Rio de Janeiro, e a maneira por que se procurou tornar infrutfera a
disposio da lei, que exigia o segredo na eleio primria, nos d a razo por que no se queria
esse segredo na eleio secundria; as listas feitas em papel de uma cor, o carimbo nessas listas
no s nas diferentes freguesias da capital, mas em outras freguesias, provam que no se queria
esse segredo do voto, que ele no concorreria para que a polcia pudesse triunfar no empenho de
despachar representantes da provncia do Rio de Janeiro. A razo portanto parece-me clara; no
foi a minha proposio; esteja certo o nobre senador que no.
Disse-se tambm, e aqui terminarei, que a poltica do atual ministrio de justia e
tolerncia, como era a do ministrio passado. Eu quero acreditar; mas por ora eu no vejo seno
palavras; quando vir fatos, acreditarei ento. Por ora s sei que enquanto existia o ministrio
passado, havia ordem, havia paz, justia mesmo tanto ou quanto na provncia onde tive a honra de
nascer. Note V. Ex. que os empregados locais desta provncia conservavam-se os mesmos que
eram na administrao do Sr. Alves Branco, mas dissolve-se o ministrio (no sei se deva atribuir
esta glria ao Sr. Limpo de Abreu), entra um novo gabinete, e s esta notcia faz com que se
recomecem as violncias, e todos os atos de ignominiosa tirania que ns tnhamos observado em
poca anterior! Recordo-me ter lido em alguma parte que h nos Estados Unidos um arbusto
aimado com os ramos do qual pode o viajante caminhar impunemente ainda pelos lugares mais
freqentados pelas cascavis: enquanto existe o ramo, fica o animal calmo insensvel, retira-se o
ramo, eis que se enfurece, e salta contra quem o trazia. A presena do ministrio passado era o
ramo do arbusto,
a presena do ministrio atual foi a retirada do ramo. Por ora no posso dizer que a poltica do ministrio
atual a poltica da justia e tolerncia, enquanto por atos no se me houve demonstrado.
Concluirei, Sr. presidente, as observaes que desejava fazer sobre o discurso do honrado membro,
das quais pretendia tirar conseqncia oposta que ele tirou, isto , que se a dissoluo da cmara dos
deputados trouxesse para o seio da representao nacional uma maioria que pertencesse a opinio
contrria quela a que est ligado o honrado membro, no seria isto uma calamidade para o pas, pelo
contrrio me parece que seria uma fortuna, que isto traria paz, tranqilidade para o pas. Mas esta
concluso no pude tirar porque no pude ocupar-me das observaes que pretendia oferecer.
A discusso fica adiada pela hora.
 SESSO EM 21 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Retificao do Sr. Dantas. Ordem do dia. Discursos dos Srs. Clemente Pereira e
Vasconcellos.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprova-se a ata da anterior.
O SR. DANTAS: Noto algumas inexatides no meu discurso de 19 do corrente publicado hoje no
jornal da casa. Falarei apenas de uma, porque as outras no me prejudicam. Eu disse que a antigidade
era cega, podia por meio dela entrar na magistratura algum pouco digno, mas que pior resultado
apresentariam o arbtrio e o patronato, e continuei: que tendo o governo se arrogado o direito de nomear
arbitrariamente os juzes de primeira instncia, todavia a magistratura no estava isenta de ter em seu seio
alguns magistrados pouco dignos . Entretanto o Jornal diz que eu dissera: o caso que a magistratura
no est contente , o que certamente no tem significao alguma. Reclamo portanto que se publique esta
minha explicao.
No havendo expediente, passa-se :

ORDEM DO DIA

Continua a discusso, adiada pela hora na ltima sesso, do requerimento do Sr. Maya, apoiado em
17 do corrente, pedindo que seja remetido s comisses de legislao e constituio o projeto de resoluo
do senado que estabelece o modo de promover e remover os magistrados, e dividindo em trs ordens as
relaes do Imprio.
 O Sr. Clemente Pereira pronuncia um discurso que ainda no nos foi devolvido.
O SR. VASCONCELLOS: Sr. presidente, procurarei cingir-me o mais possvel ao adiamento do
projeto que est em discusso, e hei de mostrar que indispensvel haver uma medida legislativa que
coarcte a arbitrariedade do governo em remover os juzes de direito; hei de mostrar que este projeto
urgentssimo, que deve proceder a toda e qualquer reforma, ainda mesmo a essa sobre as
incompatibilidades eleitorais; e que sem este projeto, a lei das incompatibilidades eleitorais no ser mais
do que uma lei que facilite ao governo despachar deputados e senadores.
J quando pela primeira vez impugnei o adiamento, produzi fatos que apoiavam a minha opinio. O
nobre senador por Minas, defensor acrrimo do adiamento, entendeu que eu no me propunha tanto a
impugnar o adiamento como a reviver o passado; mas no sei como de minhas palavras pde tirar tal
concluso o nobre senador a quem me refiro. Eu evito sempre toda a discusso sobre o passado, o
presente e o futuro: eis os nicos objetos de que me ocupo. No me parece razovel revolver o passado,
porque no podemos sentenci-lo com justia. O nobre senador que, alm de homem de estado, tambm
jurisconsulto, no pode negar esta verdade: para bem julgar o passado seria necessrio ter presentes as
pocas em que os fatos sucederam, ou ter pleno conhecimento de todas as circunstncias que os
acompanharam, e adquirir milhares de esclarecimentos que o tempo e a diversidade das circunstncias
fazem desaparecer. As circunstncias que acompanham os fatos nem sempre so necessrias ou naturais,
muitas vezes acidentalmente se apresentam, e a inteligncia humana no pode suprir a falta dessas
circunstncias. Portanto a sentena sobre o passado raras vezes ser fundada e justa.
Professando esta opinio h muito tempo, eu evito quanto possvel recorrer ao passado, e nem eu
poderia recorrer ao passado contra o nobre senador a que me refiro, porque desde 1845 alterei tanto o meu
juzo sobre a sua poltica, que muitas vezes condenei o conceito contrrio que formara. Neste mesmo lugar,
em 1846 depois de uma das nossas sesses, honraram-me os Srs. presidente do conselho o Sr. Alves
Branco e o Sr. visconde de Macah, e eu disse que o ministrio de 2 de fevereiro tinha sido de horrorosa
memria, mas que melhorara muito depois que para ele entrara o nobre senador por Minas o Sr. Antonio
Paulino Limpo de Abreu. No direi o que a isto respondeu o nobre senador o Sr. Alves Branco...
O SR. ALVES BRANCO: Coisa nenhuma, como agora.
O SR. VASCONCELLOS: ...mas satisfao-me de que o nobre senador
se recorde de que eu proferi estas palavras. Como podia eu pois condenar...
O SR.ALVES BRANCO: A tanto no chega a minha memria.
O SR. VASCONCELLOS: ...como podia eu pois condenar hoje o passado mais prximo do nobre
senador?
Demais, observei mesmo que o nobre senador desejava tanto terminar as reaes do ministrio de
que fazia parte, que procurava em qualquer dos lados em que estivessem homens para os empregar em
lugares de confiana e da maior importncia.
Como pois que o nobre senador se espraiou tanto em clamar contra estas recordaes do passado
que ningum tinha feito? Ainda at ao presente no me posso recordar que o nobre senador tivesse outro
motivo para assim proceder seno ter dado pouca ateno s minhas palavras, porque no entendo que o
nobre senador esteja na necessidade de dar penhores aos seus amigos de que nada quer com os homens
que professam uma opinio contrria sua. Ao menos no descubro necessidade dessa oferta, nem era
necessria; basta s que o nobre senador declare que homem do 2 de fevereiro, e uma muralha de
bronze est colocada entre mim e S. Ex., e uma muralha de bronze que nada ser capaz de derrubar.
S. Ex. estranhou que se falasse em rebeldes, rebelados, rebelio, etc. verdade que eu disse que
ultimamente era ttulo para qualquer emprego ter participado das rebelies de Minas e de S. Paulo.
Entende-se que, depois da anistia, no licito aplicar este nome; mas que nome lhes hei de aplicar? Eu
tenho de tocar em objetos importantssimos a este respeito. V. Ex. faz-me o especial favor de indicar o
nome por que hei de designar as pessoas que entraram nesses movimentos? No foi para as menosprezar;
pelo contrrio entre elas existem pessoas muito respeitveis, a quem devo muitas obrigaes; mas
necessrio me dizer alguma coisa sobre fatos ligados a esses acontecimentos; e por que no me hei de
designar as pessoas que formaram parte neles? Cham-los-i Santas Luzias? Entendo que uma ofensa
que eu faria a esses senhores: a idia de rebeldes me parece menos odiosa do que a de Santas Luzias.
Escusado que eu explique a diferena que h entre estas duas denominaes.
Ainda declararei segunda vez que no tenho coisa alguma que censurar nas duas ltimas
administraes do nobre senador a quem me refiro seno a organizao e dissoluo do ministrio de 8 de
maro. J ontem um nobre senador ponderou que em 8 de maro no se podia ignorar a composio da
cmara dos deputados. Quarenta e seis membros da transata legislatura tinham sido reeleitos; vinte e cinco
pertencentes opinio da maioria e dos mais ardentes tinham obtido assento nessa cmara; deduzindo
doze ou dezesseis dos eleitos
que no pertenciam a maioria: ele uma maioria contrria opinio poltica do ministrio de 8 de maro.
Como pois se formou este ministrio, o que pretendia este? Proclamou a justia e a tolerncia, e consta
mesmo que repeliu transaes pouco decorosas que lhe propuseram. No sei se exato o que estou
referindo; desejava que o nobre senador ao menos me desse alguns acenos... porque eu estou habilitado a
expraiar-me sobre a matria. O ministrio pois rejeitou toda a transao incompatvel com a sua dignidade e
com a dignidade do pas a cujos destinos presidia. Reune-se a cmara; e o que era de esperar? O que todo
o mundo esperava. No havia localidade alguma do Brasil, por mais obscura, que no dissesse: "Ou o
ministrio, ou a cmara dos deputados." No me consta que em uma s povoao do Imprio se no
proferissem estas palavras: "Ou ns, ou vs." Entretanto o ministrio, que se devia considerar provisrio
(no me refiro a nenhum de seus membros em particular, a todo o ministrio), passou a dar providncias
como se fosse um ministrio definitivo e contasse com uma considervel maioria na cmara dos deputados:
demitiu presidentes, nomeou outros, chefes de polcia, comandantes de armas: enfim, disps tudo como se
esperasse ter uma longa durao. Quando aparece a poltica da cmara contrria sua, ele trata de
completar-se; completa-se, e a cmara ainda assim o rejeita, e ele retira-se!
A organizao e dissoluo de ministrio, em todos os pases obra muito difcil, mormente no Brasil,
porque suas circunstncias apresentam peculiaridades que no se do em toda a arte; e os homens
polticos que se encarregam da administrao, do incmodo aos seus amigos para os coadjuvar na
administrao do estado, e depois os abandonam, cometem um grave erro, eu direi mesmo que abusam da
confiana da coroa. Tem-se querido justificar este ato com argumentos que at classifico de
contraproducentes; tem-se dito que haveria possibilidade de passar o poder s mos do partido a que no
pertencia o governo. Eu quero supor que houvesse essa possibilidade, que houvesse mesmo probabilidade,
cumpria a um fiel servidor do seu pas recusar que o poder fosse ter s mos daqueles a quem o pas o
quisesse confiar? Era este o procedimento prprio de um ministrio leal? Quem havia de dirigir as eleies
no caso de dissoluo da cmara dos deputados? Era esse mesmo ministrio como todos os seus
empregados que pertenciam a um partido diverso daquele que se julgava possvel que ganhasse o poder
nas eleies.
Mas o nobre ex-ministro est to persuadido de que a fora da opinio to contrria ao partido, a
cujas idias se desvanece de aderir, que ainda assim apesar de tantos meios, receava que uma dissoluo
da cmara o deslocasse do poder. Logo o nobre ex-ministro
no quer governo representativo seno quando esse partido a que ele pertence representa o pas, ainda
mesmo que realmente o no represente, ainda mesmo que o representante ficticiamente!
Teme o nobre senador uma conflagrao em todo o pas no caso que se dissolva a cmara dos
deputados?!... O que admira que o nobre senador receie uma conflagrao no Brasil pela dissoluo da
cmara dos deputados e no receie uma conflagrao no Brasil pela continuao da cmara dos deputados
(apoiados), quando ele o primeiro a reconhecer que o partido que est proscrito tem tal influncia no pas,
que podia ganhar as eleies da nova cmara. Eu sei que o nobre ex-ministro faz justia a estes proscritos,
sabe que ainda no tem havido perseguio, sofrimento que tenha exaurido sua pacincia; justia igual lhes
havia feito em contra sesso o nobre senador pela provncia do Maranho, quando voltando-se para os que
se sentam neste lado, dizia: O que seria do Brasil se chegasse a notcia dos acontecimentos da Frana
estando vs no poder, isto , vs os proscritos? Este o maior elogio que se pode fazer a este partido.
Conflagrao no pas pela dissoluo da cmara dos deputados!... Se tal o estado do Brasil, o Brasil
ingovernvel. Tendo-se jurado a constituio, que garante a coroa o direito de dissolver a cmara dos
deputados, no se podia conflagrar o pas pelo exerccio que a coroa fizesse desse direito, principalmente
porque o Brasil tem fome de justia e de tolerncia, e uma cmara que rejeitasse a satisfao dessa
necessidade, no podia ter o apoio da nao.
Senhores, o que necessrio ter f nas instituies do pas, no considerar que o monarca um
instrumento. O monarca um princpio, no um instrumento de interesses. Adotemos a luminosa distino
de monarquia real e pessoal, queiram a monarquia como ela , e no haver receios to reais pela
prosperidade do pas. Eu no digo que se devia dissolver a cmara dos deputados, o que digo que o
ministrio de 8 de maro, procedendo como procedeu, no fez mais do que apresentar um parntesis de
esperana, para logo lha arrancar, como que para o irritar, para o levar desesperao: que, retirando-se
comprometeu muito o princpio hereditrio, atirou-o, no direi aos lobos para me servir da expresso do
nobre senador pela Bahia o Sr. Galvo, mas lanou-o no turbilho impetuoso da democracia; alegando
esses sustos, esses receios, eu no direi em que triste posio o deixou colocado. Repito que desde 1845
me comprazia de fazer justia ao procedimento do nobre senador a quem me refiro; que nas palavras
pronunciadas na primeira vez que falei sobre este requerimento, no tive em vista fazer a menor censura ao
nobre senador, nem me referi sua pessoa; e que o ato que eu condeno s a organizao e a dissoluo
do gabinete de 8 de maro.
 Parece-me, Sr. presidente, que a medida de que se trata to urgente, que o adiamento no deve
ser adotado, nem ainda quando fosse proposto segundo os estilos desta casa para o projeto ir a uma
comisso no intervalo da 1 2 discusso. Pelas remoes arbitrrias que faz o governo no existe hoje
justia distinta da autoridade executiva. O governo no tem o menor escrpulo em remover um magistrado
de um lugar para outro, ainda que grande seja a distncia, ainda que seja mui dispendiosa a sua viagem
para que o juiz chegue ao seu novo destino, ainda que essa viagem seja arriscada. Quando se organizou o
ministrio de 2 de fevereiro, o Sr. Alves Branco assinou 670 decretos de nomeaes, suspenses,
remoes e demisses. (Risadas.)
O SR. ALVES BRANCO: O que a vai!
O SR. VASCONCELLOS: O nobre senador o Sr. Galvo apenas se animou a assinar 150!
O nobre senador o Sr. Galvo, est presente, eu desejaria muito que ele me desmentisse. Ora, Sr.
presidente, pode haver administrao de justia em tal pas? O governo remove um empregado, um juiz de
direito ou um juiz municipal de um lugar onde tem bom ordenado para outro de ordenado inferior..., pode
haver independncia no magistrado que v sempre ameaada a sua sorte? Sejamos francos, no
queiramos ser Cates; os Cates da antiga Roma foram muito raros, e j se foram; hoje aparecem muitos
Cates, mas so Cates portugueses, so Cates do verbo catar (risadas). A barriga (cito as palavras de
um homem clebre), a barriga governa o mundo, quem d po domina o homem. Reduzir os vencimentos
de um empregado pblico sujeit-lo a esquivar-se dos seus deveres. Eu vou citar um artigo de uma
constituio muito clebre, e que ningum dir que no tem o assenso de todos os liberais, ainda os mais
exaltados, a constituio dos Estados Unidos; h a um artigo que declara que os vencimentos dos juzes
de direito nunca podero ser diminudos; podem ser aumentados, mas diminudos nunca; e os nossos
liberais governistas entendem que lhes permitido, sem lei ao menos, reduzir os vencimentos dos juzes de
direito, removendo-os de lugares de superiores vantagens para lugares que as tm inferiores. Deste modo
obrigam os juzes de direito a aceitar todas as insinuaes do governo. Digo que o mesmo se pratica com
os juzes municipais, e aproveito-me desta ocasio para referir ao nobre presidente do conselho, que est
presente, o que acaba de acontecer, e para pedir-lhe, como j pediu um nobre senador que me precedeu
na sesso de hoje neste debate, que se previna muito contra o seu crculo, ou para exprimir-me como o Sr.
Vergueiro, contra as suas ilhargas, porque ilhargas todos as tm (Risadas)
 Recebi, h tempos, uma carta da vila da Oliveira, provncia, ou como quer que se chame...
UM SR. SENADOR: Capitania.
O SR. VASCONCELLOS: Sim, capitania de Minas Gerais. Dizame, o sujeito que a escreveu: L
vai fuo (no repito o seu nome) e protestou que havia de trazer a remoo do juiz municipal o Dr. Joo
Honorio de Magalhes Gomes, porque contava a com os seus protetores fuo e fuo . Desgraadamente
h trs ou quatro dias vejo eu que se verificou a promessa que fez esse distinto empregado da polcia na
vila da Oliveira.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Est enganado, isso foi em Maca.
O SR. RODRIGUES TORRES: outro fato.
O SR. VASCONCELLOS: Este mais estrondoso. Este juiz municipal foi removido da Oliveira para
a Vila Januaria, tem de fazer uma viagem de cento e tantas lguas por caminhos ngremes, insalbres e
perigosos. Ora, o tal Dr. Joo Honorio de Magalhes Gomes ter tanta agilidade como eu, cabe-lhe mesmo
a denominao de pernas de canutilho (risadas); entretanto o governo atual obriga este homem a fazer uma
viagem, em que no pode despender menos do que o ordenado de dois anos, e na Vila Januria os seus
emolumentos ho de ser muito insignificantes. No se intentou processo contra este juiz, no se mandou
responsabilizar perante o juiz de direito, chegou o poderoso polcia da Oliveira e obteve logo a remoo do
juiz municipal o Dr. Joo Honorio de Magalhes Gomes! E as remoes produzem ainda muitos sofrimentos
pessoais, arredam os homens de suas comunicaes ordinrias, e expe-nos a climas nada saudveis e
muitas vezes mesmo no se podem realizar sem perigo de vida dos removidos.
O que pois h de fazer o juiz de direito ou municipal quando v sempre sobre a sua cabea a espada
da remoo? Consulta, quando tem de dar o mais simples despacho, isso natural, consuma quem
governa aquele lugar, isto , quem tem a proteo do governo; investiga tambm se o ato que vai praticar
pode ofender aos interesses desse protegido do governo, e regula-se pelas informaes que obtm, isto ,
o seu despacho deve sempre ser dado segundo a vontade do governo. Referirei um fato.
Era juiz de direito de Niteri o Sr. Francisco de Souza Martins em 1841. Este senhor no tomou parte
alguma nas eleies, nem era candidato por esta provncia, at estava indisposto com muitas pessoas do
partido a que no pertence o nobre senador por Minas, defensor do adiamento. Este senhor, julgando que
lhe era permitido despachar segundo as leis, mandou a responder uma autoridade por haver violentado o
voto, ou porque o pretendia violentar (no sei
bem estas circunstncias do fato), foi logo apalpado, conhecem-se que ele dava sentena contra o
subornista, bem que tivesse tomado todas as precaues para no ser penetrada a sua inteno; esperou-
se que o Sr. Souza Martins fosse para a vila de Iguassu presidir ao jri, e nesse ato se lhe apresentou o
decreto de remoo para que ele se retirasse da sala no meio das apupadas dos protegidos do governo.
No se tem s em vista separar um homem que se julga adversrio, procura-se injuriar, aviltar mesmo a
autoridade, a fim de que se conhea que no h seno o governo no Brasil, que os outros poderes do
estado no existem de fato, que esto apenas mencionados na constituio do estado.
um juiz de direito removido porque suspeito de dar um despacho ofensivo dos interesses
ilegtimos do governo, chamado um juiz municipal designado na forma da lei para o substituir; mas este
juiz municipal pode tambm participar da mesma opinio, pode comungar com o tal juiz de direito, altera-se
a designao dos juzes municipais, e se todos eles so da mesma lata, chama-se o substituto do juiz
municipal; se com isto no se melhora de fortuna, altera-se a ordem dos substitutos ou demitem-se, e deste
modo consegue o governo nomear para as causas dos seus afilhados juzes ad hoc, juzes comissrios. Eu
falo perante jurisconsultos, digam eles se possvel tolerar-se este estado de arbitrariedade, de tirania.
Acresce ainda outra circunstncia, e que o governo se esmera em depositar a autoridade nas mos
de uma s famlia. Antes de ontem falou-se aqui na vila do Arax, eu no ouvi o discurso do nobre senador
por Minas, mas parece que o nobre senador, referindo-se s autoridades dessa vila antes de 1844, as
denominou plebe de Paris. Ora, estas autoridades a quem o nobre senador por Minas denominou plebe de
Paris, eram pessoas que eu reputo proprietrios os mais abastados do lugar. Referirei alguns nomes:
Soteros, Simes, Corras e outros que at emprestaram dezenas de contos de ris ao governo; quando em
1842 precisou ele de dinheiro para abafar aqueles movimentos, a que eu j no dou seno o nome de
movimentos generosos, permita o nobre senador por Pernambuco que eu usurpe esta denominao...
O SR. HOLLANDA CAVALCANTI: Os sentimentos que eu chamei generosos.
O SR. VASCONCELLOS: ...bem que h tempos o tenho observado algum tanto arrependido dessas
palavras.
O SR. HOLLANDA CAVALCANTI: A falar a verdade os fatos negam-se melhor.
O SR. VASCONCELLOS: No pertence pois a essas autoridades a denominao de plebe tal como
a define o clebre Branco de Paris.
O Branco escreve por este modo: A plebe a reunio dos homens que nada possuem seno a
inteligncia e a fora muscular, que no suportam o mal dos capitais que eles abominam... j se sabe, nas
algibeiras dos outros. (Risadas.) Ora, seriam plebe estas autoridades, que at emprestaram dezenas de
contos de ris ao governo? E haver quem me conteste que eles emprestaram? Diga o nobre senador por
Minas que no, eu invocarei logo o testemunho do Sr. Manoel Alves Branco, que, apesar da evidncia com
que estes homens mostraram que tinham desembolsado a importncia desses emprstimos, apesar de
seus crditos terem sido liquidados pela tesouraria da provncia de Minas, que no era suspeita, ordenou
que fossem de novo revistos. No o censurarei por isto, mas espero que diga se os Corras, confiando nos
seus desejos de fazer justia, se lhe apresentaram ou no como credores.
O SR. ALVES BRANCO: No os conheo, nem os vi.
O SR. VASCONCELLOS: Pois conversou largamente com eles, e at lhes fez liberalssimas
promessas.
O SR. ALVES BRANCO: No me lembro.
O SR. VASCONCELLOS: Nessa desgraada vila do Arax est toda a autoridade pblica
concentrada nas mos de uma famlia, a que mais cabia a denominao de plebe de Paris, do que esses
abastados proprietrios, a quem o nobre senador quis aplicar essa denominao. Verdade que o chefe
dessa famlia vivia em abastana, mas tendo muitos filhos foram os bens de tal forma divididos, que at me
consta que alguns deles vivem dos empregos da polcia, e como viviam desses empregos em uma
povoao pequena? Ora, figure-se que recursos tero ali os cidados, quando os primeiros postos da
guarda nacional, os empregos de juiz de direito, municipal, substitutos, delegados, subdelegados suplentes,
promotor pblico, coletor, todos os empregos esto concentrados nas mos dessa famlia e seus
apaniguados, to miserveis, que alguns vivem dos emolumentos desses lugares? Que recurso h neste
desgraado pas? O delegado o mesmo que o subdelegado, o promotor est nos mesmos interesses. O
juiz de direito da mesma forma, o juiz municipal tem a mesma opinio, os mesmos interesses; pode haver
justia nesta localidade? Acresce que na provncia de Minas tem-se procurado com o maior trabalho
descobrir quem foram as pessoas que tiveram os tais sentimentos generosos nesta ou naquela localidade
para as investir do poder, e essa famlia foi uma das que nutriu esses sentimentos generosos. Diz-se que se
cometeram horrores; no nego que se cometessem, mas vs que sois os reformadores, que nos
apregoastes aqui uma nova poca, que at publicastes um peridico com o ttulo de Novo Tempo, idade de
ouro , como para enunciar que todas as venturas
iam ser derramadas por vs sobre o Brasil, o que tendes feito para os evitar? O pas no vos tolera, no vos
paga to generosamente para nos perseguir. Essas mesmas autoridades do Arax no tm cometido
violncia alguma contra aqueles que se opuseram ao triunfo dos atos que lhes inspiraram esses
sentimentos generosos?
J citei o nome de Sotero, proprietrio abastado, que se conservou em sua fazenda com seus
amigos, e a quem a autoridade pblica queria prender. No entro na questo se houve justia no ato; foi
necessrio que resistissem, e resistissem por muitos dias, e por uma capitulao renderam-se os sitiados.
Foram estes sitiados presos, acorrentados e conduzidos para uma casa velha que ameaava runa, na vila
do Arax, e viram-se na dura necessidade de se evadirem da priso, para que a casa desabando os no
matasse. Dois dias depois de se terem retirado da cadeia a casa caiu, felizmente j eles l no estavam.
Estes presos foram pronunciados pelo chefe de polcia, e despronunciados depois, no se admitindo os
recursos que se interpuseram desses atos para a relao do distrito. Entretanto estes proprietrios no
podem pr o p na vila do Arax. Os Corras que se entenderam com o Sr. Manoel Alves Branco, quando
ministro da fazenda, fizeram-lhe uma descrio de parte dos seus sofrimentos, e um deles me disse que
sentiu que o Sr. Manoel Alves Branco se comovera com essa exposio, que se deitara em um canap,
dizendo: No o posso ouvir, queira sentar-se aqui, diga o que pretende . falso isto? Nem esta
circunstncia despertar a sua lembrana?
O SR. ALVES BRANCO: No sei, no me lembro.
O SR. VASCONCELLOS uma triste memria! (Risadas.)
O SR. ALVES BRANCO: Podia dar-me parte da sua.
O SR. VASCONCELLOS: Senhores, eu desejo saber se pode haver justia sem magistrados, e
magistrados independentes. Uma vila prxima ao Arax tambm se est hoje sofrendo muito das
autoridades, a vila do Patrocnio. Eu sei que se confia muito na resignao, na pacincia dos proscritos;
mas no se encha muito a medida, a resignao e a pacincia tambm tem seu termo. O ano passado
dizia-se na cmara dos deputados que o governo calculasse bem com o estado de Pernambuco nas
medidas que tivesse de tomar; vozes se ouviram naquela sala que diziam: Oh! oh! venham eles,
esperamos ns que eles sassem a campo! E o que observamos? Um proprietrio disse ao agente do
governo: No consinto que deis busca na minha casa, porque vs sois meu inimigo, quereis matar-me,
assim como j mataram meu pai em igual busca . O agente do governo no o quis ouvir. Acrescentava o
proprietrio: Estou pronto para franquear a minha fazenda a qualquer outra autoridade que a venha
varejar, mas a vs no . Contava-se com essa pacincia, com essa resignao.
O proprietrio defendeu-se, e em vrios recontros com as foras do governo as derrotou sempre.
Ultimamente mandou-se toda a fora disponvel do governo para reduzir este proprietrio
obedincia, para consentir que a sua casa fosse varejada, e o que de notar que no mesmo dia
em que o governo ou o presidente, como quer que se lhe chame, que eu sobre nomes no
disputarei, deu ordem para se atacar esse proprietrio, nesse mesmo dia o presidente fugiu,
abandonou a provncia a um vice-presidente que tenho ouvido, que foi muito reacionrio. Eu no
desejo falar nestas matrias na ausncia do Sr. Hollanda Cavalcanti. O proprietrio ganhou novo
triunfo sobre as foras do governo, e a chegou o presidente; no sei se ele tem sido processado,
mas o certo que confiando na resignao e pacincia dos oprimidos se levou a perseguio a
esse ponto. Eu no justifico o ato, ele contrrio lei, mas aponto estes fatos para que se
convenam de que no possvel continuar por mais tempo a pesar sobre a populao julgo to
opressor.
Eu quisera que os Srs. jurisconsultos me dissessem se neste estado a que temos chegado,
em que apenas se nos mostra ao longe um raio de esperana, imediatamente se retira, se
desesperado de obter justia, poder aparecer ou no o direito de resistncia. Eu no altero minha
opinio a este respeito; em 1843 aqui disse que era este o nico caso em que a resistncia era
direito de todo o homem, porque o homem no tem faculdade de Deus para renunciar a coisas
indispensveis ao ser de homem. Recorre-se de uma autoridade para outra, a autoridade
perante, suspeita, apia a violncia; a superior est nos mesmos interesses, confirma tudo
quanto violncia e perseguio. Recorre-se da polcia para o presidente da provncia, mas se o
presidente da provncia que autoriza esses atos, como h de deferir a esse recursos? Recorre-se
aos representantes da nao... mas se estes atos foram praticados em interesse desses
representantes da nao... se esses atos contriburam para se lhes dar o falso diploma de
representantes da nao, como h de ser atendida a queixa? Senhores, eu lembro-me de ter
ouvido ao nobre senador por Minas, que defende o adiamento, estas palavras na cmara dos
deputados em 1835, quando se discutia ali uma proposta de suspenso de garantias apresentada
pelo Sr. Manoel Alves Branco; dizia o Sr. Antonio Paulino Limpo de Abreu: O sdito no deve
obedincia coroa quando esta o no protege, ou porque no possa, ou porque se esquece...
O SR. LIMPO DE ABREU: No me lembro dessas palavras.
O SR. VASCONCELLOS: Ah! V. Ex. est presente? H de me perdoar que eu no sabia.
(Risadas) So palavras que tinham sido tambm proferidas com alguma diferena...
 O SR. LIMPO DE ABREU: Enquanto no as ler no as considero minhas, porque duvido que me
exprimisse assim.
O SR. VASCONCELLOS: Pois bem, eu me exprimo, e assim provoco ao nobre senador a entrar
nesse debate. Eu quero que o nobre senador diga-se nunca aprova o direito de resistncia, se nem no
estado de perseguio em que se vem os desgraados do Arax, nada se pode intentar; se se deve
consentir que as autoridades disponham da vida da reputao do homem, sem que este tenha recurso
algum, nem aqueles mesmos de que a natureza o dotou. No ano de 1830 apresentou-se na cmara dos
deputados em Inglaterra um bill para a suspenso do habeas corpus na Irlanda, e o ministro da justia de
ento, que se diz ser uma das cabeas mais vastas, em conhecimentos jurdicos que possui a Europa dizia:
A coroa nem tem direito a exigir obedincia dos seus sditos quando os no protege, ou porque no
possa, ou porque se esquece dos seus deveres. E no estado em que estamos, o que se pode esperar
quando for apurada a pacincia dos proscritos?
Sr. presidente, eu sou da opinio que ontem emitiu nesta casa o Sr. presidente do conselho; julgo
indispensvel que a administrao judiciria se reforme por partes, que no se espere j e j uma medida
completa, que satisfaa a todas as necessidades. Eu fao distino entre medidas urgentes e as que o no
so. H medidas reclamadas para a boa administrao h justia com muita urgncia, e h outras que o
no so tanto; por que razo havemos de retardar essas medidas, que podem valer algum tanto aos
oprimidos, para possuir todas as que ho de aperfeioar o sistema judicirio? Quando se caminha
procurando muito, de ordinrio no se consegue coisa alguma.
de admirar como tm procedido as administraes depois de 2 de fevereiro... Eu fao sempre
excees a esse respeito, exceto mesmo o Sr. Fernandes Torres, e vou at tirar um argumento, em reforo
do que tenho expendido, dos apartes proferidos nesta casa por esse nobre senador. Este nobre senador
uma pessoa muito distinta pela sua moderao, pela sua honestidade, pelas suas luzes; outrora eu tive a
fortuna de ser contado entre os seus amigos, mas ocorrncias houveram que interromperam essas
relaes; sinto muito escrupulizar que a esse rompimento tivesse eu dado causa. Mas devo dizer a verdade,
o Sr. Fernandes Torres no teve parte alguma, segundo me informam pessoas cabalmente inteiradas da
histria de Minas, nos movimentos revolucionrios de 1842, foi porm vtima deles, sofreu, no h dvida...
O SR. FERNANDES TORRES: Nunca me queixei porque julgava...
O SR. VASCONCELLOS: Eu conheo todo esse processo, toda a
histria dos seus sofrimentos, e por isso mesmo que vou despertar no senado a idia dos sofrimentos das
povoaes que esto sujeitas aos homens que nelas foram derrotados em 1842. Esses homens a cada
passo vm a rocha Tarpia por que foram despenhados em lugar do capitlio a que queriam subir, e os
homens que os despenharam esto na sua presena, as circunstncias todas que lhe despertam a
lembrana da sua derrota os instigam vingana; o sentimento do corao humano. Digam o que
quiserem os ideologistas. De ideologistas abunda Paris, e a sua felicidade de todos conhecida. O Sr.
Fernandes Torres com toda a sua moderao, quando anteontem ouviu expor nesta casa algumas
violncias cometidas pelos legalistas de Minas, deu apartes que indicavam que o seu corao estava ainda
algum tanto ulcerado...
O SR. FERNANDES TORRES: No foi por mim, nunca me queixei
O SR. VASCONCELLOS: Longe de mim atribuir ao nobre senador um procedimento que no teve.
O SR. F. TORRES: Encarava o resultado de uma medida do governo de ento.
O SR. VASCONCELLOS: Eu no censuro os apartes, o que digo que o nobre senador pelo tom
da sua voz mostrou que ainda estava ulcerado das cenas que viu praticar. Ora, se um senador to
esclarecido, como o Sr. Fernandes Torres, to moderado, to modesto, ainda hoje se lembra com horror
das cenas que ali se praticaram, como estaro os nimos daqueles que no tm essa moderao, essa
modstia que a no sabem respeitar, e que entretanto esto incumbidos de aplicar as leis aos fatos
ocorrentes, de punir os crimes, de manter o direito de propriedade? Como no estaro eles sempre
prevenidos, sempre indispostos contra seus adversrios ou seus inimigos, que os derrotaram naquelas
mesmas localidades em que eles so juzes e partes ao mesmo tempo? E enquanto se me no mostrar que
se pode ser juiz imparcial e parte ao mesmo tempo, enquanto se me no convencer de que o inimigo um
juiz reto, imparcial e esclarecido, eu pedirei pelo amor de Deus ao Sr. presidente do conselho, que acuda
aos proscritos de Minas Gerais. Poetas poderiam cantar odes sobre essa bem-aventurana do mesmo
modo por que j se cantou a liberdade na pessoa de uma cabocla rechonchuda (Risadas); mas eu no sou
poeta, nem entendo poetas...
O SR. ALVES BRANCO: Mas est poetizando admiravelmente.
O SR. VASCONCELLOS: ...por isso espero que o Sr. presidente do conselho no atribua as minhas
expresses a sentimentos que no sejam prprios de um senador. Quanto ao aparte que eu estou
poetizando engana-se; muitas vezes tive j a mania de poeta, e comunicarei ao nobre senador o que me
aconteceu. Depois de dois ou trs
dias de insano trabalho, compus uns versos a que eu chamava soneto, e mostrei-o a um amigo
meu que eu julgava entendido, leu e releu, da segunda vez ainda mostrou mais carregado
semblante. O que julga do meu soneto, perguntei eu Vasconcellos, me respondeu ele, pe-lhe o
ttulo de soneto para que seja tido e havido por verso. (Risadas.) Como pode pois o nobre
senador dizer que eu estou poetizando?
O SR. ALVES BRANCO: porque os seus poemas no tm nome certo.
O SR. VASCONCELLOS: Os ministrios, dizia eu, tem cometido graves faltas contra o
Brasil. Eu no os chamarei s conspiradores, como o Sr. Hollanda Cavalcanti os denominou na
sesso passada, eu entendo que so conspiradores permanentes; e sem me ocupar dos fatos
produzidos pelo Sr. Hollanda Cavalcanti, dos seus argumentos para convencer seus adversrios,
direi o que todos os Srs. ministros tm publicado perante as cmaras, perante o pas sobre a lei de
3 de dezembro, e no sei se sobre a do conselho de estado e da interpretao do ato adicional,
todos eles tm dito que estas leis so injustas, so inquas, inconstitucionais, e eminentemente
revolucionrias; entretanto que medidas tm eles adotado para a sensao dessas leis? Querem
que o pas seja governado por medidas injustas, inquas, inconstitucionais e revolucionrias? Ora,
pergunto eu, se uma povoao instigada por essas declaraes dos Srs. ministros declarar que no
tm obrigao de obedecer a essas leis, haver processo procedente contra essa povoao?
Sr. presidente, V. Ex. estar lembrado que o ano passado, discutindo-se na cmara dos
deputados, no sei se o oramento, um ministro da coroa dizia: "Apressai essa discusso; estou
muito empenhado em trazer-vos j a lei que reforma a inqua e inconstitucional lei de 3 de
dezembro; vamos tratar j da reforma judiciria." E quando ali se dava o que o ministro queria no
seu oramento, dizia o Sr. Alves Branco: Tranquem-se j as portas do parlamento; os meus
amigos esto fatigados de uma sesso em que tanto trabalharam a bem deste desgraado pas;
no esto em estado de deliberar; querem ir tratar de suas eleies, o que eu acho muito razovel
e justo . Isto dizia nesta casa o Sr. Alves Branco, e mandou-nos embora. Os seus amigos foram
cuidar das suas eleies, e penso que ao menos os 21 do peito foram todos bem sucedidos...
O SR. A. BRANCO: Poesia, poesia e romance.
O SR. VASCONCELLOS: Foram estes senhores tratar das suas eleies, e as leis
revolucionrias continuaram a governar o pas. Em que parte do mundo se apresentaria um
ministro perante o corpo legislativo a pedir-lhe a reforma de uma lei revolucionria, e fechar-se o
parlamento apenas concludos os quatro meses de sesso, sem nenhuma providncia de tomar
contra essa lei revolucionria, escusando isso como a convenincia de que seus amigos fossem
tratar de sua reeleio? Se as coisas continuam assim no Brasil, eu no sei como se deve
denominar o estado a que todos ficaremos reduzidos; pelo menos a brbaros to chapados como
os da costa da frica, porque atos desta ordem praticados pelos ministros de estado no podem
deixar de produzir geral desmoralizao. Nem se me diga, como tenho aqui ouvido dizer, que no
h lei profcua sem moral pblica. O que que forma a moral pblica? a lei, a lei a melhor
escola da moral, a melhor escola de educao, porque a lei, segundo a definem os
jurisconsultos, a norma das aes. Publique-se, obrigue-se a sua execuo, e o povo ser
moralizado. O que acontece entre ns? Publica-se a lei j com o protesto firme de que no ser
executada quando ofenda os interesses do governo ou dos seus afilhados. Destarte, eu no tenho
esperana alguma; sou o caboclo do Sr. presidente do conselho, o remo j est quebrado, e eu
estou deitado na canoa. (Risadas. O Sr. Alves Branco ri-se.) V. Ex. ri-se!...
O SR. H. CAVALCANTI: E ele toma conta da canoa.
O SR. VASCONCELLOS: Sr. presidente, eu peo pelo amor de Deus ao Sr. presidente do
conselho que atenda ao estado em que nos achamos. As leis so defeituosas; mas os que tem sido
encarregados da sua execuo so ainda mais defeituosos; no as tem executado seno em
interesse prprio, e entende-as como convm aos interesses das faces. Eu assento que este
estado no pode durar. Se com isto no ofendesse ao nobre senador por Pernambuco, eu me
animaria a pedir algumas informaes sobre o estado da sua provncia...
O SR. H. CAVALCANTI: Por que no h de pedir?
O SR. VASCONCELLOS: Essa iniciativa compete-lhe. Quando existia o tal ministrio que
o Sr. Limpo de Abreu julgou uma grande ventura que se dissolvesse, o ministrio de 8 de maro,
havia na cmara dos deputados o maior empenho em conhecer o estado de Pernambuco;
propuseram-se interpelaes sobre interpelaes, e hoje h um silncio sobre aqueles
acontecimentos muito estranhvel; suspenderam-se as interpelaes. Em que estado se achar
essa luta do fazendeiro Jos Pedro da Lage com o governo da provncia? Consta-me que muitos
processos se tm formado contra todos os suspeitos de terem concorrido para a defesa desse
proprietrio; e que providncias se tero tomado? Era objeto que eu entendia que o ministrio
atual muito interessava que sofresse uma discusso pblica. O que se tm feito desses corpos
armados, testa dos quais se achava a polcia resistindo execuo das ordens do presidente?
Estes objetos no tm
sido publicados, no h ao menos notcia oficial, e eu os considero muito srios.
O SR. H. CAVALCANTI: A nossa forma de governo monrquico, absoluto, resistente.
O SR. VASCONCELLOS: o que eu no desejo que seja.
O SR. H. CAVALCANTI: Nem eu.
O SR. VASCONCELLOS: Ainda h outra coisa: dizem que o chefe de polcia de
Pernambuco expediu ordens aos seus subordinados para no executarem as deliberaes da
presidncia. Eu sem que admita o direito de resistncia, no admito o direito de desobedincia
nos empregados do governo; parecia-me que tendo chegado a esta terra o chefe de polcia, se so
verdadeiras as suas circulares, devia ser excludo...
O SR. H. CAVALCANTI: Entre mais na teoria das maiorias, que h de chegar ao negcio.
O nobre senador ainda est atrasado, ainda no se chegou para mim.
O SR. VASCONCELLOS: Eu por enquanto no quero atribuir este ou aquele
procedimento a interesses de maiorias, desejo observar mais, ainda no tenho observado assaz
para interpor a minha opinio a esse respeito.
Sr. presidente, dada a hora. Eu julgo que muito pouco me desviei da ordem. (Apoiados e
risadas.)
O SR. DANTAS: Apoiado.
O SR. VASCONCELLOS: O apoiado irnico do Sr. secretrio muito injusto, porque
lembre-se ele de que eu me cansei em mostrar que um projeto to urgente como este no devia
ser adiado, e como o havia de mostrar sem que fizesse ver que no defendo aqui as pessoas dos
juzes de direito, que pouco me importam essas pessoas seno para respeit-las, assim como a
outros quaisquer cidados. O que me importa a minha pessoa e os meus direitos, as pessoas e
os direitos da minha famlia e dos meus amigos, as pessoas e os direitos dos Brasileiros: por isso
me foi necessrio mostrar que as remoes dos juzes de direito... Senhores, eu ponho termo ao
meu discurso. Agora me lembra da remoo do Sr. Souza Martins, juiz dos feitos da fazenda nesta
corte, para Campos, quando a lei tinha dito expressamente: Conceda-se licena ao Sr. juiz dos
feitos da fazenda para se ir curar na Europa . Mas V. Ex. sabe que dada a hora, e muitos
nobres senadores apiam j ironicamente o que eu digo, apesar de ser verdade, que no h uma
proposio minha que no tenda a mostrar a urgncia do projeto. Eu pois voto contra o
adiamento, e declaro que hei de apresentar como emendas ao projeto (h de me permitir o seu
nobre autor e meu amigo o Sr. Dantas) os artigos relativos
sua doutrina que se encontram na proposta do governo apresentada este ano cmara dos deputados pelo
Sr. Pimenta Bueno.
O SR. PAULA SOUZA (Presidente do Conselho): Eu desde j quero dar breves explicaes sobre
alguns incidentes havidos. Falou-se em atos violentos praticados em alguns pontos da provncia do Rio de
Janeiro. Eu como membro do governo, devo dizer que os ignoro completamente, e o que resta ao governo
indag-los, podendo afirmar que o governo h de fazer com que se removam.
Falou-se tambm da remoo de um juiz municipal de Minas; um fato que se fez essa remoo.
No trato do direito de remover, suponho esse direito existente; mas o motivo dessa remoo no foi porque
algum o pedisse, resultou de ofcios do presidente de Minas, ofcios de janeiro passado, e repetidos agora,
em que se dizia que a populao estava em desordem, que j tinha havido alteraes na paz pblica, e que
no era possvel que a houvesse enquanto o juiz municipal ali estivesse. vista dessas representaes, o
governo entendeu que devia fazer essa remoo por utilidade pblica, ordenando ao mesmo tempo ao
presidente da provncia que demitisse algumas autoridades policiais, isto para o mesmo fim de restituir a
paz pblica. Agora a respeito do mais que se disse, respondo que tudo quanto desejo que deseja o
governo atual, e creio que todos os governos, o bem do pas. Mas eu individualmente entendo que muito
pouco pode fazer o governo por mais bem intencionado que esteja com o complexo de certas leis. Poderei
estar em erro, mas esta a minha ntima convico. O que o governo pode fazer escolher bons
presidentes para que eles imprimam a sua ao nas provncias que administram; mas fcil achar bons
presidentes que penetrem o pensamento do governo? No to fcil principalmente no havendo uma
carreira administrativa. O governo o que pode fazer tem feito, que expedir circulares insistindo pela
realizao dos seus desejos, para que seus delegados trabalhem por levar a efeito o seu pensamento,
quando se desenganar de que eles o no desempenham, h de remov-los. Mas no estado atual da
legislao, com essa turba de empregados que arbitrariamente se nomeiam, e que muitas vezes obram em
oposio s vontades, no s do governo geral, como do provincial; eu ao menos julgo muito difcil poder-se
fazer o bem do pas. Da deduzo eu a necessidade de quanto antes trabalharmos para reformar alguma
parte da legislao, de modo que se facilite a ao uniforme e regular do governo. O governo ocupa-se
seriamente desses melhoramentos; mas enquanto se no fazem, enquanto subsistem certas leis, ele no
deixa de recomendar aos seus delegados a realizao do seu pensamento em tudo quanto deles depender.
A discusso fica adiada pela hora.
 O Sr. Presidente d para ordem do dia a mesma de hoje; acrescendo a discusso das indicaes dos
Srs. Vasconcellos e Dantas sobre a inteligncia do art. 15 do ato adicional, e do art. 14 da lei de 3 de
dezembro de 1841.
Levanta-se a sesso s 2 horas e um quarto.
 ATA DE 23 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 11 horas da manh, feita a chamada, acham-se presentes os Srs. senadores, falando os Srs.
Alencar, Rodrigues Torres, Alves Branco, Paes de Andrade, Vergueiro, visconde de Abrantes, visconde de
Olinda e visconde de Macah; por impedido o Sr. Paula Souza, e com participao os Srs. Nabuco, Oliveira
Coutinho, Araujo Vianna, Lima e Silva, Paula Albuquerque, marqus de Maric, Azevedo Brito, marqus de
Itanhaem, visconde da Pedra Branca e visconde do Rio Vermelho.
O Sr. Presidente declara no haver casa, e convida os Srs. senadores presentes a ocuparem-se em
trabalhos de comisses.

DISCURSO

Do Sr. Clemente Pereira, na sesso de 21 de junho na cmara dos Srs. senadores.

O SR. CLEMENTE PEREIRA: Tenho ouvido mais de uma vez censurar nesta casa atos do
ministrio de 23 de maro, a que tive a honra de pertencer, e em nenhuma dessas ocasies pedi a palavra:
no porque me faltassem meios para uma defesa enrgica, e no meu entender vitoriosa, mas por estar
convencido de que a poltica desse ministrio, relativamente aos meios que empregou para obter, no curto
prazo de dois meses, o resultado feliz da pacificao de duas provncias em 1842, e evitar rompimentos
semelhantes que estavam preparados em outras, est definitivamente julgada pelo pas. Entendo que
qualquer argio ou defesa que se possa reproduzir relativamente a tais atos, em nada pode alterar o juzo
que se tenha
formado. Mas no tenho tido em vista somente este motivo; um outro no meu entender maior,
mais nobre, me tem obrigado a guardar o silncio. O Brasil, senhores, reclama do corpo legislativo
medidas urgentes, incessantes, que venham remediar graves males, grandes necessidades que
existem no pas, no s relativamente aos seus melhoramentos morais, mas tambm, e talvez
ainda mais, relativamente a seus melhoramentos materiais. Para que estas medidas possam ser
adequadas, teis, proveitosas como convm, necessrio que sejam discutidas no remanso da
tranqilidade, da calma dos espritos, da moderao. E sendo esta a minha opinio, no quis
nunca tomar sobre mim a responsabilidade, com uma resposta, ainda quando muito moderada
fosse, excitar discusses calorosas, porque por maior moderao que eu pudesse empregar, de
necessidade seria que eu dissesse alguma coisa desagradvel, que ferisse susceptibilidades; alis
a minha resposta teria de ser fraca demais, desanimada e sem cor.
Mas tudo tem seus limites; a mesma moderao tambm os tem. Na sesso de sbado fui
chamado discusso por um nobre senador pela provncia de Minas Gerais, que ocupou toda a
sesso com o seu discurso; fora que eu acuda ao seu reclamo. Mas talvez este motivo ainda por
si no fora suficiente para me mover a entrar na discusso; se o nobre senador no tivesse
declarado mui explicitamente que era obrigado a apreciar fatos passados, nem de que a opinio
pblica se no desvalesse; para demonstrar que os homens que seguem a poltica a que o nobre
senador adere so os nicos capazes de desempenhar o programa da justia e tolerncia, a que os
homens que pertencem a poltica adversria; que eu constantemente tenho seguido; so incapazes
de desempenhar este programa, a sermos julgados pelos nossos atos passados: empenhando-se
o nobre senador em fazer acreditar que os homens da sua poltica vista dos seus atos passados,
so os nicos que devem ser considerados como capazes de desempenhar o programa da
tolerncia e justia!
J o nobre senador foi respondido em grande parte pelos dois ilustres oradores que me
precederam; no repetirei o que eles disseram, porque no poderia dizer melhor, e desnecessrio
repetio do que j uma vez foi dito: limitar-me-ei, pois, parte que diz respeito ao ministrio
de 23 de maro, e ao ministro da guerra com especialidade; e concluirei fazendo pequenas
observaes sobre o todo do discurso do nobre senador. Esforar-me-ei para que as minhas
expresses sejam de tal sorte moderadas, que se tenham como uma defesa, e no como uma
agresso.
Um dos atos do ministrio de 23 de maro, que o nobre senador censurou, foi o das
deportaes que tiveram lugar no Rio de Janeiro
em 1842. Reconhecendo o nobre senador o princpio de que podem dar-se casos que podem
ocorrer circunstncias to graves, em que atos de semelhante natureza, ainda que ilegais, sejam
permitidos a governo, negou todavia que as circunstncias justificassem esse ato. Para defesa do
ministrio de 23 de maro, suficiente que o nobre senador reconhea, como reconheceu, o
princpio, quanto apreciao das circunstncias, o juiz competente era decididamente o governo;
porque, senhores, quando tratarmos de apreciar um ato qualquer, devemos colocar-nos no tempo
e nas circunstncias em que esse ato foi praticado. Ora, vejamos quais eram as circunstncias em
que se achou o ministrio de 23 de maro, quando procedeu a esse ato realmente violento,
extraordinrio e extra legal.
O Brasil todo sabe que em maio e junho de 1842 movimentos armados apareceram em duas
das mais importantes provncias do Imprio, e cumpre no esquecer que esses movimentos no
eram dirigidos por homens das classes ordinrias; estavam frente deles pessoas de primeira
representao das duas provncias em que tiveram lugar, e ento o negcio tornava-se mais
grave; era necessrio que o governo atendesse que estava obrigado a lanar mo de meios que
estivessem na proporo das circunstncias que agravavam o perigo.
A princpio limitou-se o governo a mandar as tropas de que pde dispor; o movimento de S.
Paulo teve pronta terminao; mas apareceu com mais fora em Minas Gerais, a resistncia
apresentou-se ali mais pertinaz, e o governo viu-se obrigado a enviar toda a tropa de que podia
dispor; o corpo de permanentes marchou todo; da marinha no ficou um soldado; apenas existiria
na corte uma dzia de permanentes, e da cavalaria s ficou a gente indispensvel para a guarda
da honra que devia acompanhar a S. M. o Imperador.
Mas tudo isto no fora ainda motivo bastante para que o governo lanasse mo da medida
forte da deportao, e de outras ainda mais fortes que empregou. O governo teve certeza, ou j
tinha antecedentemente certeza de que em algumas provncias do norte se estavam preparando as
coisas para uma rebelio em igual sentido da das duas provncias do sul, e hoje no se pode
duvidar desta verdade depois da publicao de um documento impresso no contestado, e sabia o
governo que s se esperava o momento em que a sorte das armas fosse favorvel aos movimentos
que primeiro se manifestaram. Esta certeza que o governo tinha de data muito anterior era todos
os dias confirmada pelas informaes oficiais de seus delegados nas provncias; era, pois, do seu
dever prevenir todo e qualquer acontecimento capaz de levar a animao aos conspiradores
dessas outras provncias, a fim de que a ordem no fosse nelas perturbada.
Ainda assim tais informaes no determinaram o emprego
de medidas extraordinrias, nem em verdade eram ainda motivo suficiente: fatos de um perigo
mais iminente se manifestaram dentro do Rio de Janeiro. Soube o governo (e no houve ningum
nesta cidade que o ignorasse) que se preparava um movimento dentro da capital do Imprio, e isto
soube o governo por meios oficiais, e por outros que empregava a bem da segurana pblica, que
havia at homens arregimentados ou dispostos em nmero considervel determinados a entrar
nesse movimento. Soube mais o governo que em alguns municpios mui prximos do Rio de
Janeiro havia gente organizada, arregimentada, disposta para secundar este movimento logo que
ele aqui se manifestasse. E quando o governo estava no conhecimento de todas estas
maquinaes apareceram no Rio de Janeiro proclamaes incendirias, incitando revolta, e
reunies que indicavam que estava para arrebentar por momentos, o movimento que se receava
dentro desta cidade. Ento, senhores, em to crticas circunstncias, o que queriam, ainda aqueles
que forem mais severos em julgar o ministrio de 23 de maro, que fizesse o ministrio?
Quereriam que recuasse ante a responsabilidade das medidas que devia empregar para obstar ao
mal eminente? Consideremos quais seriam as conseqncias necessrias de um movimento
revolucionrio em tais circunstncias dentro da capital do imprio. Estas conseqncias
necessrias de um movimento revolucionrio dentro desta cidade, que o governo talvez no
poderia impedir por falta de foras, embora seja certo que o podia vencer mais tarde, eram que a
chegada destas notcias s provncias do norte, onde estavam preparados os meios para uma
revoluo, ou para uma rebelio, ou para um movimento, como lhe queiram chamar, seria a voz
do rebate para uma imediata manifestao? E seria o ministrio to inepto, to falto de
informaes, que no prximo que a conspirao as provncias do norte em que ela existia
aguardava apenas para o rompimento a notcia de algum feliz resultado dos movimentos das duas
provncias do sul? E que melhor notcia lhes poder chegar que a de igual rompimento na capital
do Imprio?
Outros motivos ainda aumentavam a gravidade das circunstncias. Tinha o governo
conhecimento muito antecipado de que um grande movimento revolucionrio se preparava em
diversas provncias do Imprio. Em agosto de 1841, dentro desta casa, sentado eu em uma dessas
cadeiras (apontando para a mesa) na discusso da lei de fixao de foras de terra, um nobre
senador me fez esta revelao; perguntou-me ele, se o ministro da guerra julgava que as foras
com que o governo se contentava, mesmo para circunstncias extraordinrias, seriam suficientes
para uma circunstncia muito extraordinria, que no era impossvel que aparecesse. Eu, que j
tinha minhas
desconfianas, eu que j tinha notcia da resistncia armada que se preparava, respondi que
entendia bem o caso a que o honrado senador aludia, e que se este caso aparecesse, as armas
imperiais no ficariam comprometidas. Na sada perguntou-me esse nobre senador (que hoje
falecido, e por isso que toco neste incidente), se eu tinha entendido bem o que ele queria dizer;
respondi-lhe que sim, e que lhe ficava obrigado. Esse mesmo nobre senador dirigiu-se poucos
dias depois a outro meu ilustre colega, dizendo-lhe mais explicitamente o que se tramava contra a
ordem pblica.
O SR. R. TORRES: A mim fez igual revelao.
O SR. C. PEREIRA: Pouco depois teve o governo provas seguras de que uma sociedade
que se apelidava dos patriarcas invisveis, se achava organizado no Rio de Janeiro
O SR. LIMPO DE ABREU: Porque se no ajuntaram essas provas ao processo?
O SR. C. PEREIRA: Exponho os fatos, conteste-me, se no so exatos
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei; mas o que me parece notvel que no apareceram
tais provas no processo!
O SR. C. PEREIRA: Continuo a dizer, o governo soube com toda a certeza que uma
sociedade denominada dos Patriarcas Invisveis estava instalada no Rio de Janeiro, dividida em
crculos; soube dos nomes dos principais chefes desses crculos, das casas onde se reuniam,
soube da senha que se dava para se entrar nessas casas, soube de algumas deliberaes que nelas
se tomaram, inclusivamente a de alguns assassinatos que nelas se resolveram. O nobre conde de
Caxias, que presente se acha, diga, se no verdade que uma pessoa foi convidada para executar
um desses assassinatos?
O SR. CONDE DE CAXIAS: verdade, mas no fui eu que comuniquei ao governo.
O SR. C. PEREIRA: Nem o podia comunicar, porque no estava ento no Rio de Janeiro,
nem o nobre senador revelou o nome. Eu tive tambm conhecimento dessa inteno, por um dos
membros desses clubs me foi dizer que tinha ido com eles, enquanto se tratava de objetos de
outra natureza, mas vendo que as coisas chegavam a tal ponto, julgava de seu dever denunciar
esse sanginrio projeto. O governo soube mais de cartas que se escreviam para outras
provncias
O SR. LIMPO DE ABREU: E as cartas que se ajuntaram ao processo eram documentos
contraproducentes
O SR. CLEMENTE PEREIRA: No estou julgando o processo, estou expondo fatos, os
motivos que o governo teve
 O SR. LIMPO DE ABREU: Ento no mandasse fazer o processo
O SR. CLEMENTE PEREIRA: No mandei fazer processo nenhum, no mandei carta
nenhuma para o processo
O SR. LIMPO DE ABREU: As cartas desmentiram as asseres que agora esto sendo
emitidas...
O SR. CLEMENTE PEREIRA: No sou capaz de mentir
O SR. LIMPO DE ABREU: No me dirijo ao nobre senador; falo das asseres.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: J que se fala em cartas, direi que essas cartas eram
escritas de tal maneira que lidas simplesmente no exprimiam nada; quero que o senado me
entenda bem: essas cartas eram escritas por tal forma que lidas elas, parecia que at no se
tratava de resoluo; mas quando sobre elas se colocava uma grade, ento se conhecia claramente
o seu verdadeiro sentido.
Ora, estando o governo certo, ou ao menos convencido de que isto era uma realidade, e no
tendo foras de que pudesse dispor, o que havia de fazer? Havia dizer: porque esta medida
violenta e me expe a grave responsabilidade, no a devo empregar? Senhores, eu creio que
nenhum ministrio deixar de empregar os meios que julgar conveniente para vencer a rebelio
quando ela aparecer, que tema a responsabilidade que da lhe pode provir. No direi que todas as
pessoas compreendidas nessa medida devessem ser nela contempladas: no quero citar ningum,
e mesmo no quero que com esta minha declarao se possa entender que quero declinar a parte
da responsabilidade que me pertence por tal ato, ou granjear favores; creio mesmo que talvez
algum fosse compreendido menos devidamente nessa medida; mas o governo procedeu como
todos os governos devem proceder, segundo as informaes que teve e que julgou exatas. A este
respeito nada mais tenho a dizer. Disse o nobre senador pela provncia de Minas, a quem
respondo, que ainda admitido que qualquer governo amigo do seu pas, pudesse empregar esta e
outras medidas em ateno s circunstncias extraordinrias, no tinham elas cabimento naquela
ocasio por desnecessrias. Muito estimo que o nobre senador admitisse o princpio, nem era de
esperar outra coisa dos seus princpios administrativos, pois, ainda que divirja em princpios
polticos, como homem de estado no pode deixar de admitir os verdadeiros princpios
governativos.. Disse mais o nobre senador que, ainda admitido que qualquer governo pudesse
empregar esta e outras medidas, contudo era dever dos ministros que empregassem tais meios
apresentar-se ao corpo legislativo para pedir um bill de indenidade...
 O SR. LIMPO DE ABREU: No disse isto; o que disse a est no meu discurso impresso.
O SR. CLEMENTE PEREIRA (depois de ler parte do discurso do Sr. Limpo): O
nobre senador reconheceu o princpio de deportao, negou que fosse aplicvel s circunstncias
o que foi tomado. Eu expus as circunstncias em que se achou o ministrio de 23 de maro, para
mostrar que estava no caso em que o nobre senador aplicaria o princpio.
Mas disse o nobre senador que para essas medidas terem lugar necessrio que as
garantias tenham sido suspensas, e acrescentou que as garantias no podem ser suspensas seno
no lugar onde se manifesta a rebelio. Mas as garantias foram suspensas no Rio de Janeiro em
julho de 1842, antes de se proceder s deportaes; e por que foram elas suspensas? Porque o
governo estava munido das informaes que acabei de enunciar. Se com efeito era verdade que
um movimento se preparava na provncia do Rio de Janeiro, e mesmo nesta cidade, se o governo
sabia que fora do Rio de Janeiro, em alguns outros lugres, havia gente arregimentada para entrar
nesse movimento, pergunto eu ao nobre senador se, sendo ministro, havia ele de esperar que o
movimento aparecesse para suspender as garantias, ou se no era mais conveniente, e mesmo
necessrio, que as garantias fossem suspensas antes que o movimento aparecesse? Se este
movimento aparecesse, no teria ele a natureza dos movimentos que apareceram nas outras
provncias? Eis aqui uma resposta satisfatria observao do nobre senador
O SR. L. DE ABREU: a razo porque tenho medo da sua opinio; discordamos muito
em coisas essenciais.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Se entrssemos neste exame, no qual no entrarei por ora,
veramos quem deveria ter mais medo. Por ora, visto que V. Ex. me chamou a este terreno, direi
que do ministrio de 23 de maro ningum teve motivo para ter medo seno aqueles que o
provocaram com as armas na mo. Esse ministrio manifestou nos primeiros meses da sua
administrao princpios de tolerncia e de reconciliao; teve extrema contemplao com a
oposio; considerou-a muito; todo o mundo sabe que, durante o resto do ms de maro, os
meses de abril, maio, junho e at 18 de julho, houve muito boa inteligncia, muito boa harmonia
entre o ministrio e os membros da oposio; o Brasil todo testemunha da grande contemplao
que o ministrio de 23 de maro teve com os membros da oposio aos despachos publicados por
ocasio da coroao: so fatos que se no pode contestar. Foi levada a tal ponto a nossa
tolerncia, que os nossos amigos polticos da cmara dos deputados estavam pouco satisfeitos
com a nossa poltica, e talvez dispostos
a retirar o apoio que nos prestavam se porventura continussemos a proceder da mesma maneira;
estremecimento que no intimidou o ministrio que estava disposto a sacrificar antes a sua
existncia do que a deixar de continuar no princpio de tolerncia e justia com que tinha
encetado a sua carreira. Se houve alguma modificao nos princpios de tolerncia a que o
ministrio de 23 de maro principiou a sua vida poltica, ela devida aos homens da oposio,
que no conheceram a sua posio e a do ministrio, inoportunamente e seu motivo justificado
nos provocaram. So estes fatos pblicos conhecidos por todos; o ministrio de 23 de maro s
lanou mo de medidas vigorosas depois que teve certeza da conspirao. Se o nobre senador
fosse ministro, conservaria toda tolerncia, toda a moderao em presena de uma rebelio?
O SR. LIMPO DE ABREU: No sei; o que certo que V. Ex. no pode provar que eu
no seria capaz de as conservar.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: A moderao poderia ser travada a tal ponto que
permitisse que a rebelio triunfasse.
O Sr. Limpo de Abreu d um aparte que no ouvimos
O SR. C. PEREIRA: No diga isto; como ministro da coroa devia salvar a coroa dos
perigos da rebelio, devia livrar mesmo a sociedade dos perigos, dos efeitos da rebelio, devia
mesmo evitar os horrores que traz comigo a rebelio.
O SR. LIMPO DE ABREU: Sem medidas extraordinrias; as opinies muito sensatas que
sustentam isso.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: H opinies que sustentam isto! Quero ver as
conseqncias dessa poltica, no no Brasil, onde no desejo que haja mais rebelies, mas l em
outras partes. A Frana, com efeito, comeou ensaiando essa opinio: o seu governo provisrio
comeou por querer convencer a revoluo por meio da concesso de favores; mas vejo que
homens que passam pelos mais liberais do mundo tm empregado medidas de vigor; j existe ali
o aparato de uma grande fora para defender esse governo liberal, que parece estar disposto a
sustentar-se por meio da fora, e esta no deixar de ser empregada, e outras medidas
extraordinrias, e os movimentos populares continuarem; entretanto ningum poder dizer que os
homens do governo provisrio da Frana no so os primeiros liberais do mundo.
Mas, seja como for, esta a justificao que o ministrio de 23 de maro tinha a dar;
justificam-no as circunstncias imperiosas em que se achou, a necessidade em que se viu
colocado de evitar que os movimentos armados contra a ordem pblica, que apareceram em duas
das mais importantes provncias, tivessem grande durao, evitou que se comprometesse neles
um maior nmero de cidados, e que iguais movimentos se impossibilitassem de aparecer em
outras
provncias, e at mesmo na capital do Imprio. E em verdade, que atender bem a todos os atos que se
praticaram, a direo mesmo que se deu tropa, mandada marchar por diversos pontos, dividida em
pequenas colunas, h de reconhecer que alm do grande fim da pacificao, teve o ministrio em vista na
poltica que adotou para reprimir tais movimentos, evitar que se comprometesse grande nmero de
cidados, e os horrores, que so inevitveis, quando movimentos de semelhante natureza tem longa
durao.
A outra medida que mereceu a mais sria censura do nobre senador pela provncia de Minas foi a
circular de 23 de julho de 1842, expedida pelo ministrio da fazenda, que mandou pr em arrecadao os
bens das pessoas que se achassem ausentes pr haverem tomado armas na rebelio. Esta medida, Sr.
presidente, no a poderei defender como legal; direi porm os fins que o ministrio teve em vista para
adot-la. Negcio foi este que mereceu uma sria discusso no gabinete; consideraram-se todas as
circunstncias, os efeitos que ela podia produzir, calcularam-se, compararam-se os bens e os males que
dela podiam resultar, e afinal entendeu-se que o fim principal que o governo devia ter em vista, alm da
necessidade de debelar os movimentos rebeldes, era evitar a prolongao da guerra civil, pois que sabido
quantos males desastrosos no se seguem sempre da sua durao. Entendeu-se que a medida de que se
trata poderia servir ao mesmo tempo de proteo aos bens dos ausentes que se achavam nas reunies
rebeldes, e de intimidar aqueles que ainda no se tivessem declarado a favor da rebelio, e desanimaria
aos que se achassem j comprometidos. E quem poder duvidar de que se tais efeitos viessem a verificar-
se, a medida teria a grande vantagem de contribuir eficazmente para o fim que o ministrio teve em vista
quando expediu? E estes efeitos ela produziu.
Mas as mesmas razes que produzi para justificar outra medida tambm extraordinria, de que j
tratei, tem aplicao a esta. As circunstncias que justificam uma justificao todas, e os ministros que as
empregaram conheceram bem a responsabilidade que sobre si tomavam; mas, dos membros do ministrio
de 23 de maro, no houve um s que recuasse ante a responsabilidade das medidas que fosse necessrio
empregar-se, no s destas que efetivamente se empregaram, mas ainda de outras igualmente
extraordinrias que pudessem contribuir como meios de acabar, o mais pronto que possvel fosse, com a
desordem manifestada em duas provncias, e de prevenir que iguais movimentos se manifestassem em
outras provncias onde elas se achavam preparadas.
O nobre senador falou principalmente dos abusos que se seguiram da circular de 23 de julho. Sr.
presidente, este argumento
prova de mais, pode ser aplicado a todas as medidas ainda as mais legais. Se o governo sempre
que tiver de adotar uma medida qualquer, se quiser proceder de tal modo que evite todo o abuso
das autoridades que a tiverem de executar, no poder expedir a mais simples providncia. O
corpo legislativo mesmo se quiser fazer leis de que no se abuse, no far nenhuma. Que culpa
pode ter o ministrio de 23 de maro de que em alguns lugares da provncia de Minas se
cometessem alguns abusos? Confesso a verdade, que a primeira notcia que tive de excessos de
maior considerao, foi esse do Arax, que na penltima sesso nos referiu o nobre senador pela
provncia de Minas. (H vrios apartes que no ouvimos) V. Ex. pode classificar de sinistras as
intenes do governo (o Sr. Limpo faz sinal negativo); eu j disse que a medida podia ter mas
conseqncias
O SR. FERNANDES TORRES: E o governo tanto reconheceu isso que recusou.
O SR. C. PEREIRA: ...e o governo tanto no queria que se abusasse da medida, que
apenas lhe constou que abusos se cometiam na execuo que se lhe dava, mandou estranhar tais
procedimentos e sobrestar na execuo. A medida tinha, como j disse, um grande fim poltico,
apressar o restabelecimento da ordem tirando foras rebelio; e evitar o comprometimento de
um maior nmero de cidados, era este um dever de ministrio. E como ser possvel acreditar-se
que tivesse outros fins? O ministrio de 23 de maro tem direito a que se lhe no atribuo outras
intenes. E tenho certeza de que a medida da circular de 23 de junho produziu os efeitos
salutares que o ministrio teve em vista; foi a arma mais forte que o governo enviou para assustar
a rebelio. Mas devemos recorrer ao corpo legislativo para nos dar um bill de indenidade, como
disse o nobre senador por Minas? Senhores, os ministros de 23 de maro reconheciam este
princpio, no para pedir um bill de indenidade, porque um tal estilo no prtica entre ns; nem
creio mesmo que seja muito prprio que um homem v requerer ao seu juiz que o absolva ou que
o condene, sem que primeiro se lhe formem culpa; mas sim e unicamente para nos apresentarmos
ao corpo legislativo para perante ele justificarmos os nossos atos, e ouvirmos a sua sentena. E eu
peo ao senado que tome em considerao o que vou dizer. fato conhecido de todos, que a
inteno do ministrio de 23 de maro era ouvir a aprovao ou a reprovao da sua poltica na
cmara dos deputados; mas no foi culpa sua se o no pde fazer. Eu tinha na minha mo a carta
imperial que me honrou com a nomeao de senador muito antes da abertura das cmaras, e o
senado testemunha de que a no apresentei seno a 20 de janeiro, isto , depois da minha
demisso. E que motivo podia eu ter para me privar por tanto tempo da
honra e vantagem que me dava a minha nomeao? Decididamente no podia ser outro, e em
verdade no foi seno o de querer conservar o meu assento na cmara dos deputados para ali
ouvir e responder ao que se dissesse contra a poltica do ministrio de 23 de maro. Citarei ainda
um outro fato igualmente, seno mais significativo. Recebi o decreto da minha demisso
acompanhado da clusula de a haver pedido. Devolvi sem demora este decreto ao ministro que o
havia expedido, rogando-lhe que o quisesse fazer substituir por outro sem a referida clusula;
porque nem eu havia pedido a minha demisso, nem queria conservar nas minhas mos um
documento que me seria desonroso. E que motivo me podia determinar a reputar desonrosa a
clusula cuja supresso pedi, quando em geral pode parecer mais honroso pedir a demisso do
que receb-la? Foi senhores, porque eu entendia, e entendo ainda hoje que indecoroso a um
ministro pedir a sua demisso depois de ter praticado atos extraordinrios sem que primeiro se
tenha apresentado perante as cmaras, na qualidade de ministro, para justificar a sua conduta.
Outro motivo da censura do nobre senador, e nisto no fez mais que repetir o que muitas
vezes se tm dito, foi a nulidade das instrues de 4 de maio de 1842. Eu, Sr. presidente, para no
prolongar a discusso, no entrarei na apreciao dessas instrues; admitirei, bem que no
concedo que fossem nulas, mas permitam-me os nobres senadores que tm manifestado esta
opinio que lhes faa uma breve observao. No verdade que o ministrio de 2 de fevereiro
mandou proceder a uma eleio de deputados por estas instrues? No verdade que a cmara
por elas eleita, durante o mesmo ministrio, funcionou por quatro anos? No tambm verdade
que no senado se assentam senadores eleitos na conformidade das mesmas instrues? Pois se
verdade que as instrues de 4 de maio eram nulas, por que razo aqueles que as julgavam tais
fizeram uso delas? As instrues eram do governo, eram do poder executivo, os ministros que
sucederam aos homens do meu lado, que pensavam que elas eram vlidas, tinham em suas mos
o poder de revog-las, julg-las nulas, no fazer uso delas, mandando que as eleies se
fizessem pela legislao anterior, pelas instrues de 25 de maro. Mas isto no se fez; ento de
duas uma, ou no era sincera a assero da sua nulidade, ou ento teve-se em vista servir-se
delas para vencerem nas eleies. A segunda conseqncia seria horrorosa e muito desairosa,
portanto a primeira para mim a legtima; a segunda, se eu admitisse, entraria no recndito das
intenes, e das intenes s Deus pode julgar; eu no quero perscrut-las, mas necessrio
confessar que se havia uma convico de que essas instrues eram nulas, se havia a convico de
que eram uma mquina para vencer
eleies, permita-se que o diga, cometeram os que assim praticaram gravssimo erro, e at
censurvel abuso em mandar fazer eleies por tais instrues, quando tinham na sua mo um
meio legal, o meio faclimo de as anular, ordenando que as eleies fossem feitas na
conformidade das instrues anteriores. O governo portanto reconheceu a legitimidade das
instrues de 4 de maio por documentos oficiais, fazendo e mandando obrar por elas; a cmara
dos deputados reconheceu a sua validade, quando aprovou as eleies que a constituram, alis
ela no teria verificado os poderes dos seus membros, alis seus atos seriam nulos, e Deus nos
preserve de uma semelhante concluso! E o senado tambm reconheceu a validade dessas
instrues, porquanto deu assento na sua casa a senadores por elas eleitos. Para que pois falar
mais na nulidade das instrues de 4 de maio de 1842? E para que lanar sobre elas culpas que
no tm? Pode se dizer com verdade que as instrues de 4 de maio eram essa mquina infernal
que produziu tantas desordens? No ser mais verdade dizer que, se as eleies foram
perturbadas, no nasceram as perturbaes das instrues mas antes da forma por que foram
executadas, das autoridades que as executaram? No houve perturbaes nas eleies feitas na
conformidade da lei novssima que acabou com essas instrues? No foram muito maiores os
abusos? Quando o governo o quiser, toda a lei h de ser boa; quando o governo no quiser, toda a
lei h de ser m.
Passou depois o nobre senador a censurar o decreto n 184 de 20 de junho de 1842, que
qualificou de ilegal e de inconsiderado. Diz este decreto:
"Hei por bem, na conformidade do decreto n 61, de 24 de outubro de 1838 ordenar que se
observem nas provncias de S. Paulo e Minas as leis militares em tempo de guerra, enquanto nas
mesmas provncias existirem foras rebeldes."
O decreto de 24 de outubro de 1838 a que este se refere diz o seguinte: "Artigo nico. As
leis militares, que regulam em tempo de guerra, so aplicveis nos casos seguintes 3, Aquela
parte do exrcito que tiver ordem de marchar para algum dos pontos acima indicados, isto ,
para as provncias que se acharem em estado de rebelio."
vista dos dois decretos, vejamos se tem lugar a censura feita pelo nobre senador. O
decreto, diz o nobre senador, ilegal, porque o de 24 de outubro de 1838 s autoriza o governo
para mandar observar as leis militares na parte relativa ao exrcito, e como no decreto de 20 de
junho de 1842 se omitiu a clusula na parte relativa ao exrcito, acha o nobre senador que no
era s ao exrcito que podiam ter aplicao as leis militares em tempo de guerra, mas
mesmo aos que no eram militares. Eu digo que por uma inteligncia literal do decreto no pode deduzir-se
a conseqncia que o nobre senador quis tirar.
O SR. LIMPO DE ABREU: Podia entender-se.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: sabido em direito que desde que uma lei manda executar alguma
providncia na conformidade de outra, a lei referida faz parte integrante da lei que a ela se refere. Ora, se o
decreto de 1838 especifica leis militares em tempo de guerra relativamente ao exrcito, bvio que no
se pode entender que o decreto de 1842 pudesse ter em vista que as leis militares em tempo de guerra
tivessem aplicao seno ao exrcito; e se esta demonstrao no satisfaz ao nobre senador, recorrerei a
outra ainda mais concludente. Eu no tenho conhecimento de lei alguma militar em tempo de guerra, que
sujeite disposio ou a ao militar, ao rigor das leis militares, homens que no sejam militares...
O SR. LIMPO DE ABREU: Essa era a inteligncia literal do decreto.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Pois ento h de me o nobre senador conceder que s por uma
inteligncia forada se podia abusar do decreto. No h lei militar em tempo de guerra que seja aplicvel
aos paisanos; h apenas uma nica exceo a respeito dos que moram dentro de praas fortificadas.
Mas na provncia de Minas no havia praas fortificadas, por conseqncia nem mesmo esta exceo
podia ter aplicao a essa provncia. Mas talvez o nobre senador possa ter razo: no h lei nenhuma de
que se no possa abusar, mesmo contra a sua letra; citarei um exemplo. O marqus de Quixeramobim
pelas suas qualidades pessoais e pelas suas circunstncias de grande proprietrio no podia deixar de ser
qualificado para votar e ser votado em todas as eleies: pois fique o senado sabendo que um subdelegado
de polcia, ou quem quer que fosse, com a junta de qualificao da respectiva freguesia, declarou que o
marqus de Quixeramobim no podia ser eleitor. Dado este e infinitos outros exemplos de semelhante
modo de executar as leis, se os executores do decreto de 20 de junho fossem desta tmpera, no h dvida
que dele muito se poderia abusar contra indivduos no militares.
O nobre senador ainda fez outra censura ao ministrio de 23 de maro, se censura pode ser
considerada; entendo porm que foi censura, porque o nobre senador qualificou o fato de mau precedente.
S. Ex. respondendo a uma argio que se tinha feito a ministrios que pertenciam poltica do nobre
senador, de terem agraciado a homens envolvidos em rebelies, disse que esse mau precedente tinha
aparecido primeiro no ministrio de 23 de maro, que teve por
seu primeiro empenho agraciar homens que se haviam envolvido na sedio contra um presidente do
Cear. Eu neguei logo o fato, e posso assegurar ao nobre senador que no exato. No ministrio de 23 de
maro no se moveu esta questo; pode ser que algum indivduo se apresentasse a pedir alguma graa
alegando servios, e que por eles fosse atendido, mas nego que fosse despachado em prmio de ter
entrado nessa sedio: bem pelo contrrio, tenho fatos que abonam o esprito que a este respeito dirigia o
ministrio de 23 de maro. Um tenente-coronel havia no Cear que entrou na sedio contra o presidente a
que o nobre senador se refere; e porque, pelos meus princpios de ordem no admitiu, no tolero mesmo
que nenhum empregado do governo, e principalmente chefe de fora armada, se levante contra qualquer
autoridade, contra os delegados do governo, ainda mesmo que essa autoridade, ou esse delegado professe
princpios opostos aos meus, e os que contra ele se levantem pertenam aos princpios a que eu tenho
aderido, apesar destas duas circunstncias se darem no caso proposto, achando-me encarregado da
organizao do quadro do exrcito, entendi que no devia consentir que ficasse pertencendo 1 classe do
mesmo exrcito um oficial que tinha cometido a grande falta de empregar a fora confiada ao seu comando
contra a primeira autoridade da provncia, seu superior. Todavia esta minha opinio foi julgada errada por
um ministrio que me sucedeu, que restituiu o mesmo 1 classe do exrcito, e esse ministrio era
composto de homens dos princpios do nobre senador a quem respondo. No censurarei eu este ato de um
dos meus sucessores; direi porm que quem assim procede, como eu procedi, no merece a censura que o
nobre senador lhe dirigiu; tem princpios de ordem, e no protege aes criminosas, ainda quando elas
tenham sido praticadas por homens aderentes aos seus princpios polticos e contra os seus adversrios.
Entretanto sou obrigado a fazer uma declarao dos meus princpios ao nobre senador a este respeito. O
nobre senador qualificou de mau precedente o fato de se agraciar homens que tenham sido rebeldes. Eu
entendo que, se as graas forem concedidas a homens que foram rebeldes, sem servios anteriores ou
subseqentes rebelio, certamente o nobre senador tem razo; mas se acontecer que um homem
anistiado, por se ter comprometido em movimentos criminosos, anteriormente tiver prestado servios ao
estado, ou os vier a prestar depois, o nobre senador h de concordar em que seria manifesta intolerncia
deixar de remunerar os seus servios, s porque uma vez pecou. O nobre senador, que tantos esforos fez
para explicar que seus atos tm sido tolerantes e justos, que sua poltica e administrao era de tolerncia e
de justia, h de me permitir que lhe diga que a sua proposio
no est nos princpios da tolerncia e da justia: os erros dos homens, que foram anistiados,
devem ser esquecidos; por conseqncia no posso admitir a proposio do nobre senador no
sentido lato que ela contm; e eu tenho praticado o contrrio. Todos sabem que houve um
brigadeiro no exrcito que desertou para as foras rebeldes, e nelas fez servios rebeldia; depois
arrependeu-se e tornou para o seio dos cidados brasileiros amigos da ordem; foi anistiado e
prestou servios causa da legalidade. Tratava-se de organizar o quadro do exrcito, e eu entendi
que no podia pelo fato de ter militado nas armas rebeldes por alguns anos, deixar de considerar
no quadro do exrcito, e no lugar que lhe competia, uma vez que se achava anistiado, e havia
prestado bons servios.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu acho que fez muito bem.
O SR. CLEMENTE PEREIRA: Ento h de permitir-me que diga que professo princpios
de tolerncia e justia.
Sr. presidente, eu creio ter respondido satisfatoriamente s argies que o nobre senador
pela provncia de Minas fez ao ministrio de 23 de maro. Estou certo de que no posso ter a
fortuna de haver apoiado as convices de S. Ex., estou certo que uma vez que se persuadiu que
os atos, que censurou, so dignos da acre censura que fez, continuar na sua opinio; mas no
importa, eu julguei-me obrigado a responder-lhe estas razes que dei no princpio do meu
discurso; outros nos julgaro.
S. Ex. concluindo o seu discurso, disse que ele se tinha visto obrigado a entrar no exame de
atos passados, a fim de que a opinio pblica no fosse desvairada, para que no acontecesse que
a urna eleitoral trouxesse cmara dos deputados, ou administrao, uma opinio contrria
poltica da tolerncia e justia, tal como S. Ex. a entende, e que julgo entendida pelo atual
ministrio: e portanto esforou-se S. Ex. em demonstrar que todos os ministrios sados da
opinio poltica, a que no pertence, tm sido altamente intolerantes e injustos, e que s os
ministrios tirados do princpio que o nobre senador segue, tem sido altamente justos e
tolerantes. Seja assim, mas h de permitir que eu observe que pelo menos reconheceu S. Ex. no
seu discurso, que abusos tm havido de parte a parte, e este seu reconhecimento destri toda a
fora da sua argumentao. Direi mais: se o nobre senador entende que era necessrio entrar no
exame passado censurando os nossos atos para prova da nossa intolerncia e injustia, com o fim
de que a opinio pblica no seja desvairada, h de permitir que ns chamados a entrar no exame
do passado, entremos tambm no exame dos atos passados de nossos adversrios polticos. Este
combate por certo ser muito extenso, e h de produzir cenas dolorosas; eu no desejo entrar
nelas, espero
mesmo no ser mais provocado. E qual pode ser a conseqncia de semelhante discusso? De
certo, senhores, um dos lados havia de ficar ferido, e muito ferido, talvez mesmo mortalmente
ferido; mas o outro tambm no ficaria em muito bom estado; desta luta, os que a presenciassem,
tirariam esta dolorosa conseqncia: O Brasil to infeliz, que todos os seus ministrios tm
sido intolerantes, e injustos, e mais ou menos arbitrrios e despticos.
E como pretende o nobre senador destruir a impresso que o programa da tolerncia e da
justia tem feito nos nimos das pessoas desprevenidas em ateno s circunstncias em que foi
apresentado? Senhores, um programa em que o governo protesta que tem escrito na sua bandeira
tolerncia e justia , em tempos ordinrios seria um programa que nada significaria, seria uma
puerilidade que traria o descrdito sobre os ministros que o houvessem aconselhado coroa; nas
circunstncias extraordinrias porm em que nos achamos, foi este programa recebido com
aplausos do senado, e, pode-se dizer, do Brasil todo. Mas, que significao tem este programa
nas atuais circunstncias? uma solene confisso, um solene reconhecimento, proclamado das
alturas do trono, na presena da representao nacional, e portanto na de toda a nao de que
ministrios tm havido extremamente intolerantes e injustos. Isto no se pode deixar de
confessar. Mas se fica demonstrado plenamente, em virtude do ato solene que proclamou um tal
programa, e se esta demonstrao recebe fora e vigor pelo assenso que o senado lhe prestou, e
todos os Brasileiros lhe tem prestado, a que ministrio pode ter referncia to acre censura,
imputao de injustia e tolerncia? J se v que, quem diz que vai praticar de agora em diante
justia e tolerncia, reconhece que houve injustia e intolerncia. Se este programa, senhores, se
este tpico da fala do trono fosse apresentado na abertura da sesso de 1844, pobres
saquaremas! todos os olhos se houveram voltado para ao seu lado, pois que dele haviam sado
dois ministrios anteriores. Mas a censura iniciada pela primeira vez na sesso de 1848, e no
pode portanto ter referncia seno aos ministrios mais imediatos. E quais so esses ministrios
mais imediatos? So todos os que se tm sucedido desde 2 de fevereiro de 1844. vista pois de
uma manifestao to solene em presena do pblico reconhecimento que os prprios homens
desse ministrio e dos que aderiram a sua poltica fizeram, de que a poltica seguida por homens
do seu lado tem sido injusta e intolerante, como pretende o nobre senador, fora de discursos,
destruir a impresso que esta pea oficial que um fato positivo, tem produzido? Como pode
querer negar corolrios que so conseqncias necessrias? Eu creio que esta demonstrao no
sofre rplica.
 Senhores, torno a dizer, seria melhor que estas discusses terminassem no corpo legislativo,
que nos ocupssemos de discutir as medidas que se julgam necessrias, e que reconhecemos que
tem havido erros de todas as partes. Mas enquanto os nossos adversrios levantarem a voz muito
alto para dizer que s eles so justos e tolerantes, e que ns temos sido constantemente injustos
e intolerantes, enquanto se pretender recorrer ao passado para que a opinio pblica no seja
desvairada a nosso favor, h de ser-nos permitido que nos esforcemos em no consentir que a
opinio pblica tambm seja desvairada contra ns. Eu pela minha parte nada mais desejo do que
justia e tolerncia, e de muito boa f prestarei o meu fraco apoio a todo o ministrio que
executar lealmente esta promessa. Mas desde j protesto que de palavras est o Brasil cheio,
acabou-se o tempo das iluses... (apoiados) necessrio fatos e s fatos; necessrio que no se
queira iludir com os subterfgios do costume. No sei, no tenho notcia, so exageraes, etc.
Desde que a imprensa denuncia qualquer fato criminoso, o ministrio tem obrigao de mandar
averiguar, no somente pelos seus agentes oficiais, deve no somente ouvir os homens da sua cor
poltica, mas tambm os homens que no tenham verdadeiramente cor poltica pronunciada, que
sejam honestos e imparciais. No acreditem os Srs. ministros s em informaes que podem ser
suspeitosas; se as vias oficiais informantes so convenientes, como podero elas ser imparciais?
H alguns fatos recentemente ocorridos em Maca e Itabora, que terem-se passado como
se contam, esto em perfeito desacordo com a poltica de justia e tolerncia. Eu fao estas
declaraes ao nobre presidente do conselho, para que S. Ex. mande proceder s averiguaes
necessrias; mas no se contente s com as oficiais, estamos de tal modo constitudos que
necessrio recorrer a outros meios. H de achar muitos homens de boa f e sem interesse de
partido que a isso se prestem; no acredite s nas informaes dos seus amigos, que muitas
vezes o podem comprometer; no queira que seu nome se desacredite, por depositar confiana
cega em pessoas que podem ter interesse em no dizerem toda a verdade.
Por ltimo, o programa da tolerncia e justia belo, excelente, todos ns o aplaudimos;
mas concluirei como o nobre senador a quem respondo, no acreditamos em palavras, queremos
fatos, fatos e s fatos.
 SESSO EM 26 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

s 10 horas e meia da manh, reunido nmero suficiente de Srs. senadores, abre-se a sesso e
aprovam-se as atas de 21 e 23 do corrente.
O Sr. 1 Secretrio d conta do seguinte.

EXPEDIENTE

Um ofcio do Sr. ministro da justia, participando que fica prevenido de que tem de comparecer no
senado quando for convidado para assistir 3 discusso do projeto do cdigo comercial. Fica o senado
inteirado.
Uma representao da cmara municipal da cidade do Sabar pela presente reunio da assemblia
geral. recebida com agrado.
O Sr. Limpo apresenta o seguinte projeto:
A assemblia geral legislativa resolve:
"Art. 1 As pessoas que exercerem mais de um emprego pblico, qualquer que seja a sua categoria
ou denominao, no tero direito a perceber por inteiro seno o ordenado ou vencimento de um dos
empregos, segundo optarem, e a quinta parte dos de outro.
Excetuam-se:
" 1 Aqueles empregos que por lei expressa no podem ser conferidos seno a pessoas que tenham
outros empregos determinados por lei, podendo neste caso o empregado acumular com o exerccio o
ordenado ou vencimento de ambos os empregos.
" 2 As serventias interinas de empregados que por lei ou
estilo devem recair em determinadas pessoas, continuando acerca deste objeto a observar-se a legislao
em vigor.
"Art. 2 As pessoas que exercerem um ou mais empregos, qualquer que seja a sua categoria ou
denominao, e gozarem alm disto de alguma aposentadoria ou jubilao, ficam sujeitas regra
estabelecida no art. 1, e no podero perceber por inteiro seno o ordenado ou vencimentos de um s dos
empregos que exercerem, ou da aposentadoria ou jubilao, segundo optarem, e mais a quinta parte
correspondente a um dos outros empregos, ou aposentadoria, ou jubilao, segundo o modo por que se
tiver verificado a opo.
Excetuam-se:
" 1 Os lentes das academias militar e de marinha, os quais, sendo jubilados e continuando a reger
cadeiras, vencero, alm dos vencimentos por inteiro da jubilao, mais uma gratificao que no exceder
de metade do respectivo ordenado, na forma da legislao em vigor.
" 2 Os lentes dos cursos jurdicos e os das escolas de medicina, aos quais ficar sendo extensiva a
disposio do pargrafo antecedente.
Art. 3 As pessoas a quem tiverem sido conferidas mercs pecunirias a ttulo detena, penso ou
soldo de reforma, podero acumular por inteiro estes vencimentos com o ordenado, ou vencimentos de
qualquer emprego que exercerem.
"Pao do senado, 26 de junho de 1848. A. P. Limpo de Abreu. Mafra. Vellasques. Dantas.
Fernandes Torres."
remetido comisso de legislao a pedido do seu autor.

ORDEM DO DIA

Continua a discusso, adiada pela hora em 21 do corrente, do requerimento do Sr. Maya, pedindo
que seja remetido s comisses de legislao e de constituio o projeto de resoluo do senado que
estabelece o modo de promover e remover os magistrados, e divide em trs ordens as relaes do imprio.
Discutida a matria pelos Srs. Vergueiro, Rodrigues Torres, Clemente Pereira e Costa Ferreira,
aprovado o requerimento.
remetida comisso de constituio a indicao do Sr. Vasconcellos sobre a inteligncia do art. 15
do ato adicional.
Entra em discusso a indicao do Sr. Dantas sobre a inteligncia do art. 14 da lei de 3 de dezembro
de 1841.
Tm a palavra os Srs. Vasconcellos e Costa Ferreira.
Dada a hora, fica adiada a discusso.
O Sr. Presidente d para ordem do dia a terceira discusso da
resoluo sobre os dias de festa nacional; primeira e segunda discusso da resoluo que concede
irmandade do Rosario da Barra do Rio Grande, provncia da Bahia, possuir a fazenda Imbueiro ; primeira
e segunda discusso das emendas da cmara dos deputados proposio do senado que declara
habilitados para exercerem a medicina no Imprio os cirurgies aprovados pelas escolas mdico-cirrgicas;
seguindo-se a discusso adiada da indicao do Sr. Dantas.
Levanta-se a sesso s 2 horas e 1 quarto.
 SESSO EM 26 DE JUNHO DE 1848.

PRESIDNCIA DO SR. BARO DE MONTE-SANTO.

Sumrio. Projeto de lei e discurso do Sr. Limpo de Abreu. Reclamaes dos Srs.
Vasconcellos e Rodrigues Torres. Ordem do dia. Primeira parte. Requerimento do Sr. Maya
sobre o projeto de proposio e remoo dos juzes de direito. Discursos dos Srs. Vergueiro,
Rodrigues Torres, Clemente Pereira e Costa Ferreira. Votao. Segunda parte. Indicao do
Sr. Vasconcellos sobre o art. 15 do ato adicional. Terceira parte. Indicao do Sr. Dantas
sobre a inteligncia do art. 14 da lei de 3 de dezembro de 1841. Discursos dos Srs.
Vasconcellos e Costa Ferreira.

O SR. LIMPO DE ABREU: Sr. presidente, eu tenho de oferecer considerao do senado

um projeto de lei que me parece de evidente utilidade e urgncia. Este projeto de lei tem por fim,
evitar a acumulao dos ordenados e outros vencimentos dos empregados pblicos. Sempre
entendi que nestas acumulaes havia ou podia haver alguns abusos em detrimento do servio
pblico; por isso eu procurei formular neste projeto as idias que a este respeito tenho h muito
tempo. O ano passado votei na cmara dos deputados por uma emenda que se ofereceu neste
sentido e com este fim na lei do oramento. Esta lei foi adiada por uma deliberao do senado; eu
esperaria que ela entrasse em discusso para aprovar aqui com o meu voto a matria que j tinha
aprovado na cmara dos deputados, ou esperaria mesmo que outra medida nesse sentido fosse
iniciada na cmara dos deputados, se porventura no fosse induzido a antecipar este projeto por
algumas proposies que na sesso de 20 deste
ms proferiu um nobre senador pelo Rio de Janeiro, pretendendo mostrar quanto eram inconvenientes
certas acumulaes, e no s inconvenientes como perigosas.
No foram contudo as razes apresentadas ao adiamento pelo nobre senador a quem me refiro os
motivos que me aconselharam a apresentao deste projeto; eu mostrarei talvez na continuao deste
discurso que as suas proposies no so bem cabidas. O que me move o apresentar este projeto so as
convices que tenho h muito tempo, de que em regra as acumulaes devem ser proibidas, porque o
servio pblico muito mais bem desempenhado quando um indivduo exerce somente um emprego
pblico do que quando a mesma pessoa exerce mais de um emprego pblico. portanto por esta razo e
outras que deixarei de produzir agora para apresent-las quando o projeto entrar em discusso, que eu
entendi que era de meu dever oferecer a resoluo que tenho de mandar mesa.
H ainda um outro motivo que me obriga a isto. Temos tido uma longa discusso sobre os casos em
que pode ter lugar a remoo dos juzes de direito. At aqui nenhuma vantagem se tem tirado desta
discusso, apenas um lado da cmara procurou desafiar o outro e obrig-lo a entrar em discusso irritante;
e esta discusso tem sido at agora no s irritante como estril. Desejo pois que alguma vantagem se tire
desta discusso. Desde que me parece que de um e outro lado do senado se entende que tem havido
graves abusos na acumulao de empregos pblicos, espero que o senado aprovar com as correes que
julgar convenientes o projeto que tenho de mandar mesa.
Eu disse, Sr. presidente, que eram estas as razes que me moviam a apresentar o projeto, e no
foram sem dvida as razes produzidas pelo nobre senador pelo Rio de Janeiro, onde no descobri seno
um argumento ad hominem. O nobre senador disse:
" hoje aposentado um magistrado por no poder ser membro do supremo tribunal de justia, e
amanh este mesmo magistrado que foi declarado pelo governo incapaz de prestar servio nomeado
membro do conselho de estado, isto , nomeado para um cargo que exige talvez dez vezes mais trabalho
do que aquele para o qual se julgou impossibilitado". E disse mais o nobre senador:
"Quando o povo entender que so os interesses individuais somente os que regulam os homens de
estado, quando por esta maneira se procurar aviltar todos os caracteres, o pas perder a conscincia no
s nos homens, mas tambm nas instituies..."
O SR. R. TORRES: Confiana, disse eu.
O SR. L. DE ABREU (continuando a ler): ..."e ento, senhores, ai de ns!"
 Eu entendo, Sr. presidente, que este argumento um argumento ad hominem...
O SR. R. TORRES: No, senhor. Peo a palavra.
O SR. L. DE ABREU: ...por isso vejo-me na necessidade de dar algumas explicaes ao
nobre senador.
Em primeiro lugar, Sr. presidente, eu no posso deixar de admirar-me que, para que o nobre
senador reconhecesse o inconveniente das acumulaes, fosse mister que a munificncia imperial
agraciasse um indivduo que no pertence sua religio poltica. Em segundo lugar, eu julgo-me
na necessidade de defender-me de algumas aluses que possam deduzir-se das proposies do
nobre senador.
Sr. presidente, fui aposentado no tribunal supremo de justia, mas fui aposentado no para
entrar no exerccio de um emprego vitalcio, nem to pouco para acumular ao ordenado do
emprego em cujo exerccio entrava os vencimentos da aposentadoria. Fui chamado a tomar parte
no gabinete de 8 de maro de 1848. Nunca me enamorei do poder; se o aceitei nessa ocasio foi
unicamente por um dever de obedincia e de profunda gratido ao soberano. O cargo para que fui
nomeado no era, pois, um cargo vitalcio; o exerccio deste cargo incompatvel, segundo a
legislao atual, com a acumulao de qualquer outro vencimento a ttulo de penso,
aposentadoria ou tena; e portanto j v o nobre senador que no pode aqui haver a menor
suspeita de que eu aceitasse este cargo por interesse individual.
Foi-me concedida a aposentadoria no tribunal supremo de justia. O nobre senador parece
entender que as aposentadorias no se podem conceder seno quando o empregado pblico est
inabilitado para continuar no exerccio de qualquer emprego. No me parece bem fundada esta
sua opinio, parece-me at que ela repugnante com a legislao existente. O princpio que
antigamente regulava as aposentadorias era a idade: segundo a Ord. do Remo o empregado
pblico tendo a idade de 70 anos podia requerer a sua aposentadoria; entendo porm que este
princpio da legislao antiga no foi admitido na legislao moderna; pela legislao moderna
no a idade que regula as aposentadorias ou as jubilaes, so sim os anos de servio. Se
consultar a legislao que regula a jubilao dos lentes dos cursos jurdicos, dos lentes das
academias militar e de marinha, dos lentes das escolas de medicina e de outros empregados,
conhecer o nobre senador que esta legislao estabelece o princpio de que o empregado pblico
que tem servido por 20 anos tem direito a ser aposentado ou jubilado. Esta mesma legislao
reconhece que o empregado pblico que tem servido por 20 anos tem direito a ser aposentado ou
jubilado. Esta mesma legislao reconhece que o empregado pblico
que aposentado ou jubilado pode estar em circunstncias de continuar a prestar o mesmo
servio no qual foi jubilado: a legislao que regula as jubilaes dos lentes das escolas militar e
de marinha determina que os que se jubilarem com os 20 anos de servio podero continuar a
reger suas cadeiras, e tero como compensao deste servio uma gratificao que no exceda
metade do ordenado das cadeiras. Logo a legislao moderna no s admite como princpio para a
aposentadoria o tempo de servio que tem o empregado pblico, como de mais a mais reconhece
que o empregado pblico que aposentado ou jubilado pode estar em circunstncias de continuar
a prestar servios...
O SR. VASCONCELLOS: Vamos agora classe militar.
O SR. LIMPO DE ABREU: ...Portanto as proposies do nobre senador em nenhuma de
suas partes so exatas. Um empregado pblico pode ser aposentado tendo-se em ateno o
tempo do servio que tem prestado, e, segundo a legislao que tenho citado, para certos casos
bastam 20 anos de servio, e entretanto a pessoa que tem a honra de dirigir-se nesta ocasio ao
senado foi aposentada com 27 anos quase completos de servio. Eu folgo muito que a ilustre
comisso da cmara dos Srs. deputados exigisse informaes a respeito da minha aposentadoria;
eu tenho toda a confiana de que ela me dar tempo suficiente para que eu tanto quanto puder
possa justificar esta aposentadoria com documentos que provem no s o tempo de servio que
tenho tido na magistratura, mas tambm a qualidade deste servio, para que a cmara os possa
apreciar, e depois o sendo. No foi, pois, interesse algum individual que influiu no meu esprito
para que eu aceitasse a aposentadoria que me foi concedida pela munificncia do soberano.
O nobre senador poderia ter provas de que o interesse individual a ltima coisa de que me
lembro no desempenho de meus deveres. Em 1839, eu dei minha demisso supremo militar;
aceitei; mas conferido pelo governo: o primeiro regente do ato adicional nomeou-me juiz adjunto
do conselho supremo militar; aceitei; mas depois, sendo chamado ao poder o gabinete de 19 de
setembro de 1837, de que foi membro o ilustre senador a quem respondo, entendi que no devia
continuar a servir um lugar que poderia considerar de comisso, quando eu, como representante
da nao, combatia na cmara dos deputados a poltica desse ministrio; dei a minha demisso, e
com ela fiz donativo ao estado de todos os vencimentos que tinha direito de perceber, desde o dia
de minha posse at o dia em que dei a demisso. provvel que o nobre senador se recorde deste
fato. Quando ultimamente fui chamado aos conselhos da coroa, para fazer parte do gabinete de 8
de maro, o nobre ex-presidente do conselho,
assim como o seu antecessor, podem ser testemunhas de que o governo no entrava em dvida
de que eu pudesse ter direito a ser aposentado no supremo tribunal de justia, cujo lugar tinha
exercido por um ano, com o ordenado por inteiro; eu declarei tanto ao nobre ex-presidente do
conselho com quem servi, como ao seu antecessor que, se porventura eu por dever de obedincia
e gratido tivesse de aceitar o cargo de ministro, no aceitaria a minha aposentadoria seno da
mesma maneira por que ela tinha ento concedida a outros magistrados, embora com menos
tempo de servio e de exrcito do que eu.
Assim, Sr. presidente, tenho explicado sucintamente a minha conduta. Entendo que sei
muito bem conhecer e apreciar o que me pode rebaixar ou elevar; no reconheo no nobre
senador o direito de dar-me lies a este respeito no me considero debaixo de sua ferula. Se o
nobre senador pretendeu ferir-me, no o conseguiu; v a coisa a quem tocar.
Mas, Sr. presidente, desejando tirar desta discusso, como disse, alguma vantagem para o
servio pblico, eu tenho de oferecer um projeto ao senado, onde se estabelecem as regras em
que absolutamente proibida a acumulao de ordenados no mesmo indivduo, e os casos em
que estas acumulaes podem ter lugar em vantagem do servio pblico. O meu fim no de
certo embaraar, regular por uma maneira razovel o servio pblico. Eu mando pois o projeto
mesa, e requererei ao mesmo tempo que como possvel que me tenham faltado algumas
disposies que possam tornar o projeto mais digno da discusso da cmara, seja ele remetido
comisso de legislao para ser por ela examinado e corrigido como parecer mais conveniente aos
interesses do servio pblico.
O nobre senador l o projeto de lei, que saiu impresso com a ata no Jornal de ontem.
O SR. PRESIDENTE: O regimento manda que os projetos de lei fiquem sobre a mesa,
quando no so assinados por cinco Srs. senadores, porque ento so julgados apoiados...
O SR. LIMPO DE ABREU: No estava certo nesta disposio do regimento; por isso
que requeri que fosse o projeto comisso.
O SR. VASCONCELLOS: Eu no tenho revisto nenhum dos discursos que aqui tenho
feito; tem aparecido faltas notveis, erros considerveis nos que tm sido publicados. Por
exemplo, ps-se em minha boca que o Sr. Alves Branco tinha assinado 670 decretos. Eu no disse
tal coisa; o que eu disse foi que o Sr. Alves Branco tinha prontos 770 ou 760, ou 750 decretos dos
quais o Sr. Manoel Antonio Galvo tinha assinado 130.
O SR. ALVES BRANCO: Foi s para isso!
 O SR. VASCONCELLOS: Tambm no disse que os empregados pblicos no tinham o direito de
resistncia. Nem eu podia dizer tal coisa, porque convico minha muito antiga que os empregados
pblicos no s tm o direito de resistir s ordens ilegais, mas at lhes cumpre faz-lo: isto est escrito no
art. 142 do cdigo criminal.
H ainda outras inexatides, de que no me recordo agora. Continuo a pensar que melhor fora no
se publicar os meus discursos. Ainda h pouco na cmara dos deputados citou um Sr. deputado, como
opinio minha emitida em uma das sesses passadas que os acontecimentos de 31, isto , a abdicao,
era devida a conflitos entre a cmara dos deputados e o senado. Eu nunca professei semelhante opinio,
nunca a emiti nesta casa. J declarei em uma das sesses anteriores que, no podendo rever os meus
discursos, via neles muitas inexatides; mas, no se refletindo nas correes que continuamente fazia para
no me responsabilizar pelo que se publicava, so citados despropsitos desta ordem l na cmara dos
deputados, como se eu tivesse aqui sustentado semelhantes proposies.
Fao esta declarao pela ltima vez; no respondo por nenhuma dessas publicaes que a
aparecem em meu nome.
O SR. LIMPO DE ABREU: Ento, a respeito de V. Ex. no se pode argumentar com o que
aparecer impresso?
O SR. R. TORRES: Tambm eu tenho a fazer uma declarao e que no quero responsabilizar-
me por algumas proposies que apareceram ultimamente no discurso que me foi atribudo: h proposies
que, ou no proferi nesta casa, ou se as proferi, foram colocadas em lugar diverso daquele em que se
acham colocadas. Eu tambm no revejo discursos, e por isso pode-se-me atribuir proposies que no
enunciei. Por exemplo, eu no atribui ao honrado membro o Sr. Limpo de Abreu a glria da dissoluo do
ministrio passado: pelo que S. Ex. tinha dito na casa, no podia duvidar que a dissoluo do gabinete no
devia ser atribuda ao Sr. Limpo de Abreu: entretanto aparece esta proposio, e aparecem outras inexatas.
Esperarei outra ocasio para responder ao honrado membro, o que no me permitido fazer agora.

ORDEM DO DIA

Continua a discusso do requerimento do Sr. Maya sobre o modo de promover e remover os juzes
de direito.
O SR. VERGUEIRO: Sr. presidente, eu tenho de votar para que o projeto v comisso; o objeto
de grandssima importncia, deve ser profundamente meditado. O projeto em si contm muito pouca coisa;
julgo que tem duas idias; a primeira que, admitida trs classes
de comarcas, no se poder remover seno de uma para outra superior; a segunda que a
antigidade se contar desde o dia da posse. Isto me parece insuficiente, necessita
desenvolvimento muito maior.
Mas tem-se objetado que nesta discusso, por ser a primeira, no se admitem emendas.
verdade que no se admitem emendas parciais, mas admite-se emenda geral. tambm verdade
que nesta discusso s se trata de utilidade do projeto, mas nesta utilidade do projeto no se
compreende somente o objeto a que ele se destina; em tal caso, uma vez que em um projeto se
falasse em um objeto importante, qualquer que fosse o modo por que fosse concebido deveria ser
admitido; mas trata-se, se o projeto capaz de satisfazer as intenes a que ele se props, e o
que entendo que o projeto no satisfaz; necessrio dar-lhe um desenvolvimento muito maior,
talvez consider-lo debaixo de outro ponto de vista. Entendo pois que nada se lucra com a
discusso, antes se adianta em ir o projeto comisso; porque um projeto que mal organizado
leva muito tempo a discutir-se; as emendas alteram logo a sua organizao, e depois h uma
confuso e desordem que tornam muito difcil lev-lo ao fim. E por isso que muitas vezes, j na
segunda discusso, necessrio remeter um projeto comisso para refundi-lo de novo. Se o
projeto for agora comisso, ela o desenvolver, a discusso correr melhor, e mais breve
chegaremos a um resultado.
O projeto divide a magistratura em trs classes, mas no caracteriza estas trs classes; no
se sabe o que quer dizer primeira, segunda, terceira classes; e uma vez que no se apresentam os
caracteres que distinguem uma das outras. necessrio definir as classes, distingui-Ias, pois que
nada vale o design-las numericamente; parece-me que estas classes deviam ter alguma
categoria. Ora, quando se remove um magistrado, porque ele se tem tornado odioso no lugar
onde exerce a sua jurisdio, no me parece razovel pass-lo para uma classe superior. Falou-se
na prtica, que havia na antiga monarquia; nela se admitiam quatro classes, primeira instncia,
segunda, correo ordinria, e primeiro banco. Isto entendo eu que alguma coisa, tem alguma
realidade, no simplesmente nmero. Nesse tempo creio eu que no estava mal organizada a
magistratura; a regra era entrar pela primeira instncia, subir-se segunda, correo ordinria,
aos predicamentos do primeiro banco, muitos principiavam mais adiantados; em alguns casos
havia razes muito fundadas para isto, por exemplo, quando os lugares eram difceis, no havia
quem os quisesse; dava-se por isso a esses lugares uma graduao maior para assim convidar
magistrados a irem para tais lugares; tambm havia privilgio que faziam principiar por uma
classe mais elevada, etc. Mas no era a magistratura como entre ns, os magistrados no eram
declarados perptuos desde o princpio, eram despachados por trs anos, e enquanto no se
mandava o contrrio; acabados os trs anos aqueles magistrados que no tinham satisfeito bem
os seus deveres ficavam fora da magistratura, nomeavam-se outros. Diz-se que muitas vezes o
governo havia de abusar desta liberdade que tinha, que em lugar de se guiar pelos princpios de
justia se havia de guiar pelo patronato. No vou contra isto; mas entendo que ainda que estes
despachos se fizessem por patronato, todavia o bacharel de merecimento tinha mais facilidade de
obter esse patronato do que o bacharel que no tinha merecimento; por isso vamos que o corpo
da magistratura no deixava de satisfazer a seus fins, formava um corpo respeitvel posto que se
aplaudisse dstico posto pelo proprietrio no porto da sua quinta Esta quinta minha enquanto
os Srs. desembargadores quiserem. Estou persuadido de que o que havia estava otimamente
regulado; no se dava antigidade seno nas relaes; antes no havia antigidade, eram
nomeados os magistrados por certo tempo; no fim deste tempo, ou eram removidos ou no. Mas
a constituio tem declarado que os juzes de direito so perptuos; sobre isto no pode haver
questo; porm tirar-se- conseqncia de que a simples nomeao d j um direito a acesso
para que se conte a antigidade desde o dia da posse, isto seria ainda suportvel quando os
magistrados fossem tirados de uma classe em que tivessem dado provas de talentos e de
moralidade...
O SR. DANTAS: H o lugar de juiz municipal.
O SR. VERGUEIRO: Mas at agora no havia isto; no havia escola nenhuma; um
bacharel era nomeado, apresentando certido de ter advogado dois anos, muitas vezes sem ter
praticado era despachado, e por isso h de adquirir o direito no s da perpetuidade, como de
acesso aos maiores empregos da magistratura? Acho isto mau; parecia-me pois que era melhor ir
o projeto comisso, que pode organiz-lo melhor, e assim abrevia-se a discusso. Posto que
entendi til o objeto deste projeto, no posso convir que seja prefervel ao das incompatibilidades;
julgo que se no passarem as incompatibilidades nada de bem. teremos feito para a administrao
da justia. Se atendermos somente aos cmodos do magistrado, sem separ-lo da poltica,
faremos um mal muitssimo grande administrao da justia. O essencial para mim so as
incompatibilidades; a falta delas d causa a continuadas remoes; acabe-se com esta confuso
da justia com a poltica, no se queira ao mesmo tempo as duas coisas, o que achava que se
devia fazer para a boa administrao da justia.
Sou obrigado a entrar agora em um objeto que a discusso trouxe para a ordem do dia.
Algumas palavras foram ditas nesta discusso, nas quais podia eu ser compreendido, palavras que
podiam
ser especialmente aplicadas a mim, e por isso sou obrigado a entrar tambm nesta poltica geral,
que me parece nenhuma legao tem com o projeto de que se trata.
Sou muito decidido a favor da justia e tolerncia para deixar de aplaudir que estes
princpios fossem adotados pela administrao atual, pela administrao passada, pela cmara
dos deputados e pelo senado; lisonjeio-me que eles tenham merecido uma geral aceitao; mas
daqui veio tratar-se de qual dos partidos era mais tolerante. Eu no gosto de entrar nestas
discusses vagas; porm, tratando-se das deportaes, disse um honrado senador que,
reconhecido princpio que a deportao podia ter lugar, o gabinete de 23 de maro possua
provas incontestveis, que justificavam as deportaes que fez. Ora, se o gabinete de 23 de maro
possua provas incontestveis que justificavam as deportaes que fez, sem dvida tem estas
provas para justificar a minha deportao: entretanto parece-me impossvel que esse gabinete
tivesse essas provas a meu respeito; provas incontestveis havia para reprovar a minha
deportao.
Senhores, eu sou obrigado ainda a repetir o que j disse no senado. No tive parte nenhuma
no movimento de S. Paulo; declarei muito positivamente aos meus amigos que, enquanto se
tratasse de reclamar contra as violaes da constituio, eu estava pronto a levantar a minha voz o
mais alto que fosse possvel; mas se se tratasse de vias de fato, no contassem comigo para coisa
nenhuma. Isto notrio, porque no o disse uma s vez, nem o disse s escondidas. notrio que
imediatamente que se encerrou a assemblia provincial de S. Paulo, parece-me que a 8 de maro,
eu me recolhi para a minha fazenda; tambm notrio que o meu entusiasmo nesse tempo era
uma colnia que estava principiando a fundar, tinha deliberado a no vir ao senado, porque
tendo-me chegado 40 trabalhadores, eu queria dirigi-los e disp-los para servirem de ncleo ao
recebimento de muitos outros que havia mandado vir. Estava eu empregado inteiramente nisto
com grande entusiasmo, projetava esta revoluo do trabalho livre, mas no outras, pois que no
h de constar que eu desde que sai da cidade de S. Paulo, logo que se encerrou a assemblia
provincial at o tempo em que rompeu a desordem, tivesse comunicao alguma com as que nela
apareceram; e se com efeito entre essas provas incontestveis h alguma coisa a meu respeito,
desejarei que aparea...
O SR. CLEMENTE PEREIRA: No.
O SR. VERGUEIRO: Estou por isso; parece-me mesmo que se provaria pela minha
correspondncia (que julgo ter sido surpreendida pela notcia desse tempo) o contrrio do que se
me acusava; eu recomendava muito pessoa por quem me interessava que nenhuma
parte tomasse nesse movimento. Eu suponho que a polcia devia estar certa de que, no s eu no entrava
nessa desordem, como at recomendava pessoa que me interessava que no tomasse parte nela, isto me
foi revelado, por quem tinha relaes com a autoridade, e que no podia saber destas coisas por outro
modo.
Sobre a tolerncia que o governo manifestou ento, nada preciso dizer para mostrar a intolerncia, a
ostentao do despotismo que o governo apresentou neste negcio, porque os fatos so muito conhecidos.
sabido que, chegando aqui em um vapor ao anoitecer, deu-se ordem ao vapor para me baldear para uma
corveta que havia de sair nessa noite; sabido que, pedindo o comandante da corveta auxlio para o meu
rancho e o do meu companheiro, lhe foi respondido que presos de estado tinham o rancho do poro. at
onde pode chegar a tolerncia! Fui baldeado como se baldeia um recruta da marinha: destinou-se-me o
rancho do poro; advertindo que no se me deu tempo para aprontar alguma coisa; porque s de noite
que soube que havia de sair de noite. Tive a felicidade de que os ventos o no permitissem; o comandante
do vapor, que teve ordem para baldear-me para a corveta, e rebocar esta para fora da barra, imediatamente
que recebeu a ordem, mandou fazer fogo nas caldeiras; mas participou ao quartel-general da marinha que
no era possvel sair, porque o vapor era muito fraco e no podia resistir ao vento forte contrrio que havia;
foi esta a razo por que se demorou para o outro dia a minha sada, porque o vapor no podia rebocar a
corveta para fora. Houve em terra quem soube desta demora, e mandou-me de manh provimento de
hortalias, para no alterar a minha dieta vegetal durante a viagem; pela tolerncia do governo no podia ter
este recurso, pois que havia de sair na mesma noite, e teria de recorrer carne seca e ao feijo. Pode-se
dizer que h provas incontestveis que justifiquem este procedimento?
Mandaram-me para o Esprito Santo; disse-se que se pode fazer isto por estarem suspensas as
garantias; mas o tempo da suspenso das garantias acabou-se, e eu fui retido naquela provncia: o
presidente no me deixava sair; porque, quando se aproximava a abertura da assemblia geral, eu lhe
escrevi, participando que me dispunha a partir; mas o presidente declarou que ele no consentia na minha
partida: felizmente chegou nessa ocasio o aviso que o permitia. Repito, h muito tempo tinha acabado a
suspenso das garantias; mas o presidente no se julgava autorizado para me deixar sair do Esprito Santo,
porque no tinha tido ordem do governo, porque as ordens do governo que me retinham ali! Assim, se o
nobre senador tem provas incontestveis que justifiquem estes fatos, faz-me favor em apresent-las, porque
parece-me impossvel isto; e se
essas provas so to confidenciais que no convenha apresentar-se em pblico, eu lhe peo que mas as
confie em particular, que lhe dou a minha palavra de honra de no revelar coisa nenhuma, mas s para
mostrar ao nobre senador que essas provas reputadas incontestveis no merecem crdito.
Ser isto tolerncia? Ser tolerncia ser pronunciado como cabea negativa de revolta? J se viu no
mundo cabea negativa de revolta? Mas o que se deve entender da minha pronncia: Obrigam as
testemunhas deste sumrio priso e livramento o senador Vergueiro, por no se opor clara e
manifestamente revolta. E isto depois de se ouvir testemunhas impelidas pela paixo, sem a
circunspeco que pede a boa administrao da justia, recusando-se escrever o que as testemunhas
depunham em meu favor, fazendo-se interrogatrios antes do juramento, no se admitindo aqueles que
estavam instrudos da minha inocncia, e outras coisas semelhantes; depois de tudo isto apresent-se a
pronncia do modo porque acabo de referir!
Se tudo isto tolerncia, eu no admito tal tolerncia. Pode ser que a mim paream-me maus
semelhantes atos, que a outros paream bons; mas eu no quereria ver tratado o meu inimigo por tal modo;
no quereria ver o meu inimigo tratado com tal tolerncia. Entretanto eu no falaria em semelhante coisa se
me no visse compreendido debaixo da expresso provas incontestveis.
Disse tambm o mesmo honrado membro, a quem me refiro, que o governo de 23 de maro honrou
sempre aos membros da oposio, e tanto que alguns de seus amigos da cmara dos deputados quiseram
retirar-lhe o seu apoio; que s ento podem queixar-se os que pegaram em armas contra a autoridade.
Enquanto a honra que recebi, eu a declino para o senado, quanto ao indivduo, indiferente; obrigar-me-
fazer uma viagem, reter-me em um lugar onde no queria estar, tenho tudo isto por bagatela. Destruram a
minha colnia, nisto, entendo eu, foi tambm o interesse pblico. A este respeito lembra-me agradecer a
proteo que lhe deu o honrado presidente da provncia, membro desta casa. Escrevi-lhe do lugar do
degredo a que me tinham condenado, dizendo-lhe que estava informado que a minha colnia se tinha
debandado, e que a principal causa disto era que o maior malvado que havia na freguesia quem a
governava. Tive a honra de que o muito honrado presidente da provncia me respondesse que enquanto
ao subdelegado, j tinha essas mesmas informaes, e passava a demiti-lo. E com efeito foi demitido.
Algumas outras providncias deu, recomendando a algumas autoridades, e isto fez com que a maior parte
da colnia, que j estava em debandada, se tornasse a reunir. Mas enfim acabou-se um estabelecimento
que podia servir de modelo, que hoje teria sido imitado por muita gente; a tolerncia do ministrio
de 23 de maro o fez evaporar! O que havia eu fazer depois de ver que no princpio foi atacado e
destrudo por este modo o meu estabelecimento? Quando, depois do meu degredo, chegaram-me
mais 50 colonos, de ordem que se engajassem com quem os quisesse, indenizando-me da
despesa que havia feito: porque, vista da desmoralizao que se havia desenvolvido pelas coisas
ocorridas no princpio da colnia, no pude mais ter esperana de que esta empresa vingasse. Foi,
pois, a tolerncia do ministrio de 23 de maro que fez aniquilar um semelhante estabelecimento.
Concluo, repetindo ainda que, se o honrado senador tem provas incontestveis em contrrio
do que tenho dito, muito desejaria v-las. Estou certo que, pela parte que me toca, se alguma
coisa fez neste negcio, foi seguramente levado por essas provas; mas estou pronto a mostrar que
elas no so incontestveis, que h falsidade nessas provas, porque os fatos a meu respeito
passaram-se como tenho dito.
o que tinha a dizer.
O SR. PRESIDENTE: Eu observo aos nobres senadores que ainda tm de falar, que tm-
se levado uns poucos de dias a tratar-se de coisas que no vem para a discusso, que s servem
para azedar os nimos. Recomendava-lhes, pois, que se cingissem o mais possvel matria do
projeto que se discute.
O SR. RODRIGUES TORRES: Sr. presidente, eu pedi a palavra, no para falar ainda uma
vez sobre o requerimento que est em discusso, mas para ter ocasio de explicar, de fazer
algumas observaes sobre o que antes havia emitido na casa V. Ex. acaba de recomendar que
nos devemos limitar matria propriamente em discusso, a fim de no azedar os nimos: no
meu intento contrariar as justas intenes de V. Ex.; mas nem por isso deixarei de pedir a sua
benevolncia, a fim de consentir que eu procure justificar palavras que enunciei em outra sesso,
cujo sentido foi hoje, quanto a mim, injustamente alterado por um nobre senador.
O honrado membro a quem me refiro, havia em uma das sesses passadas procurado, para
justificar uma proposio que havia emitido, demonstrar que alguns gabinetes pertencentes
opinio a que esse honrado membro adversrio, alm de outras malfeitorias, havia dado o
exemplo de aposentar magistrados contra a vontade deles. Respondendo a esta observao do
honrado membro, disse eu que, se esse exemplo era pernicioso, que se se podia de tal princpio
estabelecido abusar, tambm era pernicioso o exemplo de se aposentarem magistrados, ainda
quando eles mesmo o pedissem, quando
no estavam nas circunstncias de merecerem esta graa; que era ainda mais pernicioso que, a
ttulo de molstia grave que o impossibilitava para servir a um emprego, o aposentavam hoje, e
amanh o nomeavam para um emprego que exigia muito mais assiduidade, muito mais trabalho
do que aquele para o qual havia sido declarado incapaz. O honrado membro tomou isto como
argumento ad hominem, mas creio que muito injustamente. Eu quis censurar gravemente ao
ministrio que havia dado este exemplo, que havia dado o exemplo de aposentar, a ttulo de
molstia ou de qualquer outro pretexto, desembargadores com toda a fora necessria para
trabalhar, com toda a robustez da idade; e isto fazer uma censura ao honrado membro em
particular? isto um argumento ad hominem? No o creio.
Mas disse-se que eu no julguei necessrio falar na inconvenincia das acumulaes
enquanto a munificncia imperial no agraciou o honrado membro. Senhores, isto uma nova
injustia; esses exemplos, que julgo escandalosos, foram dados por gabinetes pertencentes
opinio a que adere o honrado membro; mas eu nesta casa declarei-me desde o princpio contra
essas aposentadorias; no me di a conscincia de ter votado por uma s. Se algum amigo meu
for aposentado, creio que j declarei ao honrado membro mesmo, que contra a aposentadoria
desse meu amigo hei de votar, assim como tenho votado contra todas as outras.
Foram porventura os gabinetes compostos de homens da opinio a que tenho a honra de
pertencer que deram este exemplo, senhores? Que comearam a aposentar magistrados moos,
robustos, com o pretexto de que no podiam continuar a desempenhar as funes de que se
achavam encarregados como magistrados? Porventura no vimos ns, ainda h pouco tempo,
aprovada a aposentadoria de um nosso honrado e digno colega com o pretexto de que estava
muito doente, que no podia continuar a servir, e no vimos, ainda h poucos dias, este mesmo
digno magistrado nomeado para uma comisso, para que eu creio, muito habilitado, muito digno,
mas que entretanto no se podia fazer sem desar do governo, que h pouco o declarou incapaz de
exercer as suas funes de magistrado? Pois quando fao esta censura ao governo, quando noto
os inconvenientes, os males graves que daqui provm, quando mesmo mostro que por este modo
no fazemos seno aviltar os caracteres, concorrer para que o pas perca a confiana que deve ter
nos seus legisladores; quando digo isto, fao um argumento ad hominem contra o honrado
membro, que to injusto foi para comigo? Parece-me que no.
Mas disse-se que eu fiz estas observaes porque ignorava a legislao do pas. Senhores,
verdade que ignoro; mas parece-me
que outros que tinham mais dever de saber a legislao do pas a ignoravam tambm, ou fingem
ignor-la. Segundo o honrado membro, princpio estabelecido na nossa legislao, que o
empregado pblico que tem 20 anos de servio tem direito a ser aposentado com o ordenado por
inteiro, ainda quando no esteja incapaz de continuar a servir, porque era sobre isto que eu
fundava a minha censura. Mas os empregados pblicos tm direito a serem aposentados com 20
anos de servio, no porque a legislao antiga assim o determinava, no porque as ordenaes
antigas do reino tivessem estabelecido semelhante princpio, mas porque a lei das academias, dos
cursos jurdicos estabeleceu o princpio de que o lente pode ser jubilado no fim de 20 anos com o
seu ordenado por inteiro, ainda quando no esteja impossibilitado de continuar no exerccio de
suas cadeiras. Desta lei especial, lei que diz respeito aos lentes dos cursos jurdicos, das escolas
militares e de marinha e das de medicina, conclui o honrado membro que a ordenao do reino
que exigia que os magistrados no pudessem ser aposentados seno quando tivessem a idade de
70 anos ficou ipso facto abolida; esta lei que diz respeito aos professores fica extensiva a todos
os empregados pblicos, classe militar mesmo; porque se desta lei especial relativa aos
professores devo concluir que os empregados pblicos todos podem ser aposentados tendo 20
anos de servio, me parece que devemos concluir que fica por este fato anulada a legislao
militar na parte que diz respeito s reformas.
Mas tem o governo do pas entendido isso? Tem os tribunais entendido assim: Tem-no
entendido o supremo conselho militar? Ainda no. Ainda h uma regra entre ns, que os militares
no podem ser reformados com o soldo por inteiro seno quando tm de 30 a 35 anos de servio,
e quando de mais uma junta de sade os declara incapazes de todo o servio; este princpio ainda
no foi abolido. Portanto me parece que o Sr. Limpo de Abreu, jurisconsulto consumado, como o
considero, no podia enunciar na casa o princpio de que, porque a legislao relativa aos
professores lhes deu a faculdade de se aposentarem no fim de 20 anos de servio com o ordenado
por inteiro, esta legislao a tornou extensiva todos os empregados pblicos, e por
conseqncia a todos os magistrados, e por conseqncia aos membros do supremo tribunal de
justia. Mas a hermenutica com que o nobre senador argumentou para mostrar que a sua
aposentadoria com 25 anos de servio era muito justa.
O SR. LIMPO DE ABREU: Vinte e sete.
O SR. RODRIGUES TORRES: Vinte sete ou trinta, como o nobre senador quiser; mas eu
entendo que esta lei especial relativa aos professores de modo nenhum pode ser extensiva aos
outros empregados;
que o que vigora a tal respeito a ordenao do reino (que como se fosse legislao do
Imprio), a qual determina que os empregados pblicos no podem ser aposentados seno
quando tiverem 70 anos de idade, por incapazes de servio.
O SR. LIMPO DE ABREU: A ordenao manda atender s idade.
O SR. RODRIGUES TORRES: A incapacidade de servio como conseqncia dessa
idade de 70 anos...
O SR. LIMPO DE ABREU: V. Ex. pode estar capaz de servir depois de 70 anos. Essa
legislao absurda.
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu no a considero tal.
Mas concedendo mesmo que o seja, enquanto a autoridade competente, que o corpo
legislativo, no a declarar tal, creio que no fica ao arbtrio de cada ministro dizer: a legislao
absurda, no faamos caso dela; isso daria lugar aos mais escandalosos abusos.
O Sr. Limpo de Abreu d um aparte que no ouvimos.
O SR. RODRIGUES TORRES: Demais, preciso que o nobre senador considere que o
que pode ser justo e razovel a respeito de um professor pblico, pode no o ser a respeito de
qualquer outro empregado, e muito mais a respeito de um magistrado. Um lente no tem na sua
carreira promoo alguma, tem tantas vantagens no primeiro dia em que comeou a exercer as
suas funes, como no fim de muitos anos de servio; est porventura a carreira da magistratura
ou a militar no mesmo caso? Pois um juiz municipal est condenado toda a vida a ser juiz
municipal? No pode ser juiz de direito, desembargador e membro do supremo tribunal de justia?
No se lhe oferece uma carreira to extensa, to brilhante? Na carreira militar no se d o mesmo
caso? O soldo no pode ganhar postos at subir ao de general? No so estas vantagens de
estmulo para que um empregado cumpra bem o seu dever? Por que a lei, tendo em vista estas
consideraes, quis favorecer aos professores pblicos com uma aposentadoria no fim de um
menor nmero de anos, embora estejam ainda no fim deles, devemos porventura concluir que
devesse suceder o mesmo com as outras carreiras do servio pblico? Entendo que no. Parece-
me pois que as concluses que o nobre senador quis tirar deste fato no so exatas, no so
lgicas, que so mesmo absurdas, permita-me que o diga.
Eu portanto no quis fazer um argumento ad hominem, quis somente mostrar que os
gabinetes pertencentes opinio do nobre senador tinham tambm praticado abusos semelhantes
ou mais prejudiciais ainda do que aqueles que ele atribuiu aos gabinetes pertencentes opinio
oposta. Torno a dizer, Sr. presidente, para mim um
absurdo, e mesmo muito pouco conveniente ao decoro do governo que hoje se aposente vantajosamente
um empregado, dando-se como impossibilitado de desempenhar suas funes, e que amanh este mesmo
empregado seja nomeado para um lugar que exige mais trabalho e muito maior assiduidade.
O SR. LIMPO DE ABREU: Espero que V. Ex. votar a favor do meu projeto.
O SR. RODRIGUES TORRES: Pode ser; se ele no meu modo de pensar preencher o que julgo de
utilidade pblica, assevero que lhe hei de dar o meu voto.
Agora a respeito do conselho de estado, eu digo ao nobre senador a minha opinio. Eu digo que uma
vez que se nomearam magistrados para o conselho de estado, quando esses magistrados chegassem ao
ponto de serem chamados para o supremo tribunal de justia, cujas funes so incompatveis com as de
conselheiro de estado, eles deviam optar ou deixarem de ser membros do supremo tribunal de justia para
serem conselheiros de estado, ou vice-versa.
O SR. LIMPO DE ABREU: Essa hiptese no se deu a meu respeito.
O SR. RODRIGUES TORRES: Eu no digo que se deu a respeito do nobre senador; digo porm
que no tempo em que membros do partido a que eu adiro estiveram no poder nunca houve ocasio de
declarar como se havia de conduzir o governo num caso destes; qualquer absurdo que tenha havido em
alguma inteligncia dada a esse respeito pertence aos gabinetes da opinio do honrado membro. Agora, se
com o nobre senador se no d a hiptese que figurei, o que no sei. Tenho ouvido dizer que, segundo os
documentos que foram para a outra cmara, o nobre senador no tinha pedido a sua aposentadoria; mas
parece-me que ela no podia fundar-se em outro motivo, vista da legislao do pas, seno na
impossibilidade de preencher as funes de membro do supremo tribunal de justia, isto , molstias que
tornassem impossvel o exerccio dessas funes.
O SR. LIMPO DE ABREU: No se deu essa hiptese comigo, deu-se outra.
O SR. RODRIGUES TORRES: Ento entendo que no foi regular a aposentadoria do nobre
senador. Mas no ao nobre senador que me refiro, aos governos que praticam isso; talvez que se eu
fosse empregado pblico, e que o ministro me quisesse dar a minha aposentadoria a aceitasse. Eu no
tenho nada com os cidados que so nomeados, demitidos ou aposentados indevidamente, no trato seno
de fazer uma censura aos gabinetes que praticam atos dessa natureza. Por isso, se no se deu com o
honrado membro a hiptese de ele requerer a sua aposentadoria, fundando-se na incapacidade
fsica de desempenhar as funes de membro do supremo tribunal de justia, praticou-se um abuso,
embora a favor de um cidado, cuja capacidade, inteligncia e outras qualidades eu respeito.
O SR. LIMPO DE ABREU: Eu no considero abuso.
O SR. R. TORRES: Eu considero abuso, e abuso muito grande; acho mesmo que feio que um
governo declare hoje que um cidado est doente, impossibilitado para preencher as funes de membro
do supremo tribunal de justia, e que amanh o nomeie conselheiro de estado.
O Sr. L. de Abreu d um aparte que no ouvimos.
O SR. R. TORRES: V. Ex. o nico que tem sido aposentado?
O SR. L. DE ABREU: O princpio da incapacidade fsica no o que regula as aposentadorias,
segundo a legislao atual.
O SR. R. TORRES: O princpio da incapacidade fsica a que as regula, porque a Ord. do Reino,
que declara que nenhum empregado pblico pode ser aposentado enquanto no tiver 70 anos de idade;
porque se entendeu que nessa idade o homem fica privado das foras tanto fsicas como intelectuais,
indispensveis para bem servir um emprego.
O SR. L. DE ABREU: Essa segunda parte sua, no da Ordenao.
O SR. R. TORRES: Mas, senhores, a Ordenao marcando a idade de 70 anos no teve em vista
alguma coisa? No seria por julgar...
O SR. L. DE ABREU: A segunda parte sua.
O SR. R. TORRES: da Ordenao, porque exige uma idade muito avanada para poder ser
aposentado o empregado, e a razo no podia ser outra seno a impossibilidade em que nessa idade se
fica de servir.
O SR. L. DE ABREU: A razo sua.
O SR. R. TORRES: Senhores, contra quem no quer ver no ha meio de....
O SR. L. DE ABREU: Talvez V. Ex. veja melhor por ter culos; eu hei de usar deles.
O SR. R. TORRES: Mas no sou esctico; aos escticos mais difcil fazer compreender aquilo
que se quer.
O honrado membro acabou o seu discurso (que eu declaro que no tive a fortuna de ouvir todo por
estar ocupado em trabalhos numa comisso) dizendo que no me julga competente para lhe dar lies de
dignidade...
O SR. L. DE ABREU: No de dignidade, daquilo que eleva ou rebaixa: so as suas palavras.
O SR. R. TORRES: Eu, senhores, nunca me julguei autorizado
para dar essas lies ao honrado membro, e tanto isso assim, que em uma das passadas
sesses, respondendo eu a uma proposio da honrado membro, fiz algum reparo em querer ele
dar-me essas lies...
O SR. L. DE ABREU: Declinou a minha competncia, eu agora declino a sua.
O SR. R. TORRES: ...E conquanto no discurso que saiu impresso no venham as palavras
do nobre senador...
O SR. L. DE ABREU: Tais quais foram tomadas.
O SR. R. TORRES: No duvido, mas o nobre senador disse que certa proposio minha
era indigna de mim, entretanto no assim que...
O SR. L. DE ABREU: L est, v ver o discurso.
O SR. R. TORRES: Mas o fato que se eu declinei a autoridade do nobre senador para
me dar lies de dignidade... (No ouvimos aqui algumas palavras que o nobre senador
acrescentou) no me julgo autorizado a dar-lhe essas lies: mas considero-me autorizado para
fazer censuras aos atos do governo do meu pas.
O SR. R. TORRES: Enquanto tiver a honra de sentar-me nestas cadeiras, esteja o nobre
senador certo que no me hei de julgar privado desse direito. Ou esses atos partam do nobre
senador ou de outro qualquer, eu no julgarei que pretenso de dar lies de dignidades quele
que tiver praticado esses atos o censur-los por entender que so contrrios dignidade e aos
interesses do meu pas.
O SR. L. DE ABREU: Faz muito bem.
O SR. R. TORRES: Nesse sentido, portanto, que eu censurei e continuo-o a censurar
no s essa acumulao que temos observado de aposentadorias dadas a membros do supremo
tribunal de justia ainda na flor da idade...
O SR. L. DE ABREU: Obrigado, antes fosse verdade.
O Sr. R. Torres: Se o nobre senador quer ser velho, h de permitir que lhe diga que um
velho verde; acho portanto que abuso dar aposentadorias aos velhos verdes, declar-los
incapazes de exercer certas funes, e depois nome-los para outras funes que exigem muito
mais trabalho, muito mais assiduidade. Quando eu assim me exprimo no tenho em vista o
honrado membro, mas todos os atos do governo que tem produzido esse resultado.
O SR. LIMPO DE ABREU: Pois vote pelo meu projeto para remediarmos isso.
O SR. RODRIGUES TORRES: Pode ser. Bem sabe o nobre senador que tenho votado
contra tais aposentadorias, e hei de continuar de proceder do mesmo modo: portanto estou muito
disposto a votar por medidas que tenham por fim minorar ao menos os males provenientes
de semelhantes abusos. Deus queira que o nobre senador possa comunicar a todos ns essa
vontade extrema que mostra, de remediar tais abusos; porque assim estaremos certos de
adotarmos uma medida que til ao pas. No posso todavia comprometer-me a votar desde j
pelo projeto, porque ainda o no examinei: posto que respeite muito as luzes do Sr. Limpo de
Abreu, ele h de permitir que eu no me obrigue to de leve por suas palavras, no devo assim
abstrair da minha razo, conquanto muito limitada.
O SR. LIMPO DE ABREU: Isso modstia.
O SR. RODRIGUES TORRES: Parece-me, Sr. presidente que tenho preenchido o fim
para que pedi a palavra. Quanto ao requerimento que est sobre a mesa, j da primeira vez que
falei declarei minha opinio a respeito dele, e continuo a persistir nessa opinio, apesar dos
argumentos que tm aparecido a favor. Entendo que devemos aprovar o projeto em primeira
discusso, visto que urgente tomar-se uma medida nesse sentido, e depois, quando a ocasio
for oportuna, se poder recorrer ao expediente que o requerimento prope, se assim for
necessrio.
O SR. VISCONDE DE ABRANTES (pela ordem): Sr. presidente, a comisso
encarregada de apresentar o novo projeto sobre a aquisio de terras devolutas concluiu o seu
trabalho, e tem a honra de mandar mesa o seu parecer. V. Ex. ter a bondade de o mandar
imprimir, porque negcio que se considera urgente.
O Sr. Presidente declara que o parecer da comisso vai a imprimir.
Continua a discusso interrompida.
O SR. C. PEREIRA: Sr. presidente, eu no pedi a palavra para continuar esta discusso.
Na primeira vez que falei declarei muito explicitamente que tinha deixado de pedir a palavra em
diversas ocasies, em que graves argies se fizeram ao ministrio de 23 de maro, censurando-
se a conduta ou a poltica desse ministrio para reprimir os movimentos de 1842. Hoje porm sou
obrigado a dizer que nos meios de defesa ou de justificao que empreguei, creio no ter dito
uma s palavra que pudesse ter aluso especial ao nobre senador o Sr. Vergueiro, ou algum
outro; e eu teria uma grande pena se em uma discusso qualquer me pudesse dirigir a alguma
especialidade. Eu disse que o governo tinha provas incontestveis da conspirao e dos meios que
se empregavam para a rebelio que se fez, e que se tentava fazer; estas provas so de tal natureza
que no podem ser contestadas. Mas no me dirigi com especialidade a algum, antes eu disse
que talvez algum fosse compreendido nessas medidas sem que fossem bem cabidas nele.
Tendo me explicado assim, parece-me que o nobre senador
no teve razo em se dirigir a mim para pedir melhores explicaes; a sua resposta foi uma
verdadeira defesa da sua conduta; o que quer o nobre senador que eu diga? Desejo a sua
justificao, sei o que so processos, sei que muitas vezes so infundadas, que a inocncia muitas
vezes perseguida. Eu no fui pronunciado duas vezes? No tive duas sentenas que me julgaram
inocente por falta de provas?
O SR. C. FERREIRA: E a nao teve de pagar mil e tantos contos de custas!
O SR. C. PEREIRA: Porque me quiseram atribuir crimes que eu no tinha; a culpa teve-a
quem se arvorou em meu juiz para me julgar... J o nobre senador pelo Maranho quer provocar
outra discusso que pode ir longe.
No me referi pois ao nobre senador, estimo muito que ele esteja justificado; no serei eu
jamais que lhe faa argies. Sinto que qualquer conduta que houvesse nesse tempo, tivesse
aplicao ao nobre senador; mas o governo no procedeu assim pela vontade de ser intolerante.
Queixa-se S. Ex. de algumas irregularidades ou asperezas, a que chama intolerncia, que se
praticaram com o nobre senador e com outro seu colega na ocasio do seu transporte para o
Esprito Santo. O que posso assegurar a S. Ex. que as deliberaes tomadas pelo gabinete foram
que nada faltasse na viagem, e nem havia razo para ter-se um procedimento contrrio com o
nobre senador, tendo-se tido essa considerao com outros deportados. Fique o nobre senador
certo de que houve falta de execuo de ordens. Eu creio que o ministrio de 23 de maro se
compunha de homens que na sua vida particular e pblica jamais deram provas de intolerncia, de
injustia e de vingana. No direi mais nada, porque entendo que tempo de acabar com esta
discusso.
O SR. PRESIDENTE: Eu repito o que j disse: se a discusso assim continua, gastando-
se o tempo em fazer acusaes e em responder a elas, nada faremos, os trabalhos ficaro todos
paralisados. No se d um s passo h duas semanas. O que est em discusso o requerimento
de adiamento. Tem a palavra o Sr. Costa Ferreira.
O SR. COSTA FERREIRA: Sr. presidente, eu sei belamente o que est em discusso, e
sobre isso que vou falar; mas desejo primeiro fazer uma mui ligeira observao, dirigindo-me
mesa. Outrora, quando se tratou aqui de entregar a publicao dos nossos debates ao Jornal do
Comrcio, eu dizia mesa, falta a alguma coisa nesse contrato que preciso acrescentar,
necessrio que os nossos discursos saiam tais quais se pronunciam, para que a nao conhea o
que cada um de ns diz E o que dizia a mesa? O que dizia o nobre senador o Sr. Vasconcellos?
Nada, no preciso mais nada. Passou o contrato como estava, e hoje em dia diz-se: O que
aparece
no jornal no a minha opinio! Ora, eu que tenho de falar alguma coisa sobre as opinies do nobre
senador, que aqui se acham no Jornal, no sei como o posso fazer. Mas enfim os nobres senadores diro
se com efeito o que vou referir ou no exato.
O Sr. presidente, eu reconheo mais do que ningum que, para que seja til nestas discusses
necessrio que se seja agradvel; e como poderei eu s-lo, Sr. presidente, quando a minha frase
inteiramente despida dessas galas? Como poderei eu com rude estilo captar a benevolncia do senado?
Contudo, Sr. presidente, como se no trata de avaliar um discurso floreado, como s se trata de uma
verdade muito importante para a nao, entendo de minha estrita obrigao fazer algumas tnues reflexes
sobre o que avanaram os nobres senadores.
Sr. presidente, a justia e a verdade, eis os nossos primeiros deveres; e humanidade e a ptria, eis as
nossas primeiras afeies. Levado destes princpios, vou falar primeiramente sobre o projeto. Admira como
uma questo to simples se tornasse uma questo to calorosa, e que os nobres senadores o
episodiassem. E o pior , Sr. presidente, que os seus episdios no so filhos da questo, so encaixados,
endentados na matria fora de martelo. No entanto V. Ex. consentiu que esses nobres, senadores
divagassem tanto, consentiu que falassem inteiramente, em minha humilde opinio, fora da matria, que
avanassem proposies, e apresentassem princpios que destroem inteiramente o sistema constitucional;
fora pois que me deixe tambm fazer tnues observaes sobre o que disseram esses nobres
senadores.
O SR. PRESIDENTE: O nobre senador h de permitir que o interrompa, dizendo-lhe que eu adverti
esses nobres senadores de que divagavam da matria; e se o nobre senador e os que se lhe seguirem
continuarem nessas divagaes, em acusaes e defesas tudo fora da questo, a sesso ser pequena
para isso.
O SR. C. FERREIRA: Disso me queixo eu, de que em uma questo to simples se fosse remexer o
passado, o presente e o porvir.
O SR. PRESIDENTE: Eu ainda no tomei a resoluo de pr o chapu na cabea, mas algum dia
hei de faz-lo.
O SR. C. FERREIRA: Eu, Sr. presidente, voto para que o projeto v a uma comisso. Disse um
nobre senador que na primeira discusso no se manda emendas, que s se trata da utilidade; mas basta
s dizer em geral que uma lei til? Porventura para julgar-se que um projeto til ns examinamos se
necessrio uma lei sobre aquele objeto, ou tratamos de averiguar se o projeto oferecido til? Se eu
apresentasse aqui um projeto que dissesse: Os juzes de direito s sero promovidos dentro de 10 anos
e nada mais, falando assim
geralmente, e pedisse para que esse projeto fosse a uma comisso, no havia de ir? O senado
havia de deixar passar assim esse projeto 2 discusso, s porque reconhecia a necessidade de
uma lei sobre a independncia dos juzes? Creio que no. Ento qual o motivo por que os nobres
senadores tanto repugnam em que v este projeto a uma comisso, para que ela no remanso da
paz e sossego o examine, e acrescente o que for necessrio? Que repugnncia esta? Se eu fora
malicioso, Sr. presidente, se eu no respeitara tanto as intenes dos nobres senadores, se eu no
estivera em sbita considerao, se eu no admirara seus talentos, talvez dissera que o que
querem que se no faa nada.
Sr. presidente, o projeto no pode passar como est a 2 discusso, sem que v a uma
comisso. no remanso da paz, no sossego que ns podemos alterar este projeto, que eu acho
em geral urgentssimo; porque, Sr. presidente, no podemos negar que o poder judicirio tem
sido uma bola elstica com que os Srs. ministros tm jogado o jogo da pela. Porm digo outra
verdade tambm, e indubitvel que a justia, a segurana pessoal, os bens do povo tm sido outra
pela com que os Srs. juzes tm jogado esse jogo. E, pergunto eu, em semelhantes circunstncias
devemos ns tratar s de prover a independncia do poder judicirio conforme o preceito da
constituio, deixando os povos inteiramente sem justia? Havemos de deixar os juzes jogando o
jogo da pela com os bens, com as pessoas e com a liberdade dos povos? Senhores, necessrio
que se faa tudo quanto estiver ao nosso alcance para assegurar a independncia do poder
judicirio, V. Ex. testemunha de que a minha mxima favorita, sempre que se tem tratado de
semelhante objeto, tem sido esta: Poucos juzes, juzes independentes, juzes ricos . Mas o que
fizeram estes nobres senadores que hoje levantam a voz, que dizem que os juzes esto debaixo
do poderio das administraes? O que fizeram? Fizeram uma lei que tornou os juzes escravos da
administrao, uma lei que criou uma classe que ainda no havia no Brasil, essa de quem se pode
dizer: A barriga quem governa o mundo . Essa lei a de 3 de dezembro. No Brasil no h
pauperismo de quem se possa recear; mas essa classe pobre, criada pela lei de 3 de dezembro,
uma verdadeira classe de pauperismo, de mendigantes.
Este projeto, Sr. presidente, no nos marca at em que tempo os juzes nomeados devem ir
para seus lugares: e no isto de primeira essncia? V. Ex. no sabe que so nomeados juzes de
direito desembargadores que at mandam tomar posse por procurao? Os mesmos nobres
senadores, que tanto faltaram aqui sobre afilhados, foram os mesmos que nomearam uns poucos
desembargadores,
alguns para o Maranho, a quem despacharam imediatamente presidentes homens que at nunca
foram ao Maranho.
Sr. presidente, eu creio que todos ns havemos de votar pela utilidade do projeto, porque
entendo que os nobres senadores devem reconhecer isso; mas se, como observou V. Ex. as
discusses assim continuarem, o que ser do crdito do senado, o que ser do Brasil inteiro? Disse
um nobre membro da comisso a quem deve ir o projeto na forma do requerimento: mas a
comisso est sobrecarregada de trabalho. Ora, Sr. presidente, hoje no 26 do ms? Quantos
dias no tem o senado deixado de trabalhar para que as comisses se ocupem dos objetos a seu
cargo? E o que tm feito as comisses at agora? Pois elas foram bem escolhidas, to escolhidas
que at o Sr. presidente do conselho, que est a meu lado, foi julgado no muito bom para
comisses, porque no foi nomeado membro de uma s; talvez porque julgassem que ele est
muito doente; acho que nenhuma outra razo justifica essa excluso. Os nobres senadores
pertencem todos a essas comisses e depois de mais de ms e meio de sesso vem nos dizer:
As comisses esto sobrecarregadas de trabalho, no podem emitir a sua opinio sobre este
projeto, e um projeto to simples! Na segunda discusso que ho de apresent-la. Que boas
razes! Eu deixo considerao do senado a sua avaliao.
Eu sei, Sr. presidente, que V. Ex. est fatigado, porque na realidade necessrio ter um
corpo robusto, e em conseqncia uma alma tambm robusta. V. Ex. sabe melhor do que eu que
a nossa alma to melindrosa e delicada, que quando est em uma casa mal organizada, isto ,
quando o nosso corpo envelhecido est fatigado, ela ressente-se, ela participa das molstias do
nosso corpo; por isso digo que V. Ex. h de estar muito fatigado. necessrio que se use para
com V. Ex. da expresso de que h pouco se serviu um nobre senador; V. Ex. tem mostrado
nesta questo que um velho, porm um velho verde para os trabalhos, porque tem sofrido com
uma pacincia de job os grandes, imensos episdios que a martelo, repito, os nobres senadores
endentaram na questo. Eu, restringindo-me aos preceitos de V. Ex. no querendo divagar, peo-
lhe contudo que consinta que faa algumas breves reflexes sobre algumas proposies dos
nobres senadores.
Umas dessas proposies foi sobre a lei de 3 de dezembro, sobre essa lei contra a qual eu
falei, tornei a falar, enrouqueci nesta casa; at disse eu, se esta lei salva o Brasil, farei uma
indicao para que o Po de Acar seja talhado ou um monumento em honra ao Sr. Paulino e do
Sr. Rodrigues Torres. Mostrou-se os grandes males que a lei de 3 de dezembro havia de produzir
ao Brasil, mostrou-se que a
lei era pssima... Hoje em dia estou justificado. E note-se que ento eles faziam como hoje;
quando eu falava uns iam para aqui, outros para ali dizendo: "No temos de responder a ningum;
falem como quiserem; com esta lei que se salva o Brasil; preciso um brao forte." Passou a lei
no senado, foi para a cmara dos deputados... e a, oh! que popularidade que ela teve! Ento o Sr.
Vasconcellos no tinha vozes para dizer: "Esta maioria de amor, de ternura, esta maviosa maioria,
etc.!" Nada: era uma maioria reta, maioria brasileira, maioria que queria salvar o pas. E hoje ousa
nesta casa o Sr. Carneiro Leo (que muito sinto no estar presente) proferir as palavras que vou
ler, e vou ler porque julgo que necessrio para o Brasil. Se no fosse esta considerao, ningum
mais do que eu deseja obedecer a V. Ex. no s por obedincia ao regimento, mas pelo desejo
mesmo de ir em tudo com a vontade de V. Ex. Porm, como eu j disse, o nosso primeiro amor
a ptria a nossa primeira afeio a ptria, o nosso primeiro dever a justia, o nosso primeiro
dever a verdade.
"Se o governo (disse o Sr. Carneiro Leo), como se diz, est "muito armado para fazer o mal,
segue-se que tambm "est muito armado para fazer o bem."
E , senhores, no meio de um pas constitucional que se diz isto! Se o governo est muito
armado para fazer o mal, tambm est muito armado para fazer o bem! De maneira que o
mesmo que dizer que haja um governo absoluto, porque o que est mais livre ou mais armado
para fazer o mal, e portanto tambm para fazer o bem.
Ora, Sr. presidente, por esta ocasio, quando o nobre senador esteve falando, lembrou-me
de uma passagem da histria. A clebre Mme. de Stael, quando na sua peregrinao foi at
Rssia, teve uma conversa com o imperador Alexandre sobre ele libertar os escravos russos, sobre
ele felicitar os seus povos, e disse-lhe entusiasmada por esse imperante: "Senhor, a constituio
do vosso estado o vosso carter, a sua garantia a vossa conscincia." E o que lhe disse esse
monarca absoluto? Como julgou ele o despotismo? Voltou-se para Mme. de Stael e disse-lhe:
"Madame, quando isso assim fora, eu seria apenas um feliz acidente". Palavras, Sr. presidente, que
oxal fossem elas escritas nos coraes de todos os monarcas, oxal que todos eles sejam qual
esse imperador da Rssia. Sr. presidente, parece que esse monarca, quando sobre o trono do
despotismo, derrubou o mesmo despotismo, tinha na lembrana a histria de Tito; mas note-se
que, quando falo de Tito, como vou falar, no falo dele seno no primeiro degrau como imperante,
que o proceder de Tito antes de subir ao trono no foi quanto a mim o mais cordato. Eu creio que
o que fez a sua glria no foi essa medalha que ele mandou gravar, na
qual se v por baixo de uma palmeira uma mulher com um manto triste, representando a Judia
vencida; no foi. Sr, presidente, desse Tito da conquista de Jerusalm, quando uma me se viu
obrigada a comer o prprio filho; de Tito quando imperador, que se tornou inteiramente outro
homem, que se tornou o primeiro dos monarcas do mundo. Esse imperador lembrou-se de Tito;
foi um feliz acidente, esse homem to benfico que costumava a dizer no dia em que no fazia
algum benefcio: "Perdi hoje o dia." Foi um mero acidente, um feliz acidente, porque o irmo que
lhe sucedeu foi um monstro.
E no entanto aqui, em um pas constitucional, que o nobre senador o Sr. Honrio,
conselheiro de estado, quer que os ministros possam ter os braos soltos com a lei de 13 de
dezembro; porque, diz ele, se podem fazer o mal, tambm podem fazer o bem! So estes
princpios prprios de um governo constitucional? O que fez essa lei? Criou uma imensidade de
empregados, de juzes todos dependentes, todos mendigantes; a classe verdadeiramente
mendiga que tem o Brasil, classe a respeito da qual eu dizia quando se debatia a lei: Senhores,
isto um cardume dos gafanhotos do Egito, isto devora tudo! Eis como se formou esta lei. Tem-
se dito muitas vezes, e o Sr. Vasconcellos o repetiu a barriga governa o mundo; e que ho de
fazer homens famintos, sujeitos a continuadas mudanas? Napoleo organizou uma classe de
juzes da qual ele podia escolher, e escolhia de fato para que depois os juzes fossem perptuos;
mas ali ao menos os homens estudavam o gnio do imperante, viam qual era o trilho que lhe
cumpria seguir, e comportando-se bem, ao menos no fim de certo tempo eram despachados; mas
entre ns no sucede isso. Entram em juzes municipais, e V. Ex. sabe belamente que ns no
somos muito ricos, e o que os nossos filhos gastam com a sua educao; entram com 400$ de
ordenado, e a esto os pobres homens, vista do nosso estado de coisas, olhando a direita e
esquerda, porque eles muito bem sabem que no fim de quatro anos no so aptos para serem
escolhidos seno por um partido, pela administrao, que tiver este ou aquele credo. Assim
andam os pobres homens; sobem os homens, mudam de carreira, descem os homens, tornam a
mudar; at muitas vezes no fim de quatro anos, j acostumados quele modo de vida, maravilha
que ainda exercem seus lugares. Aonde est aqui a independncia? A lei escravizou esses juzes
por este modo. E vem-nos aqui dizer: O Sr. F. removeu muitos juzes! Ai, Sr. presidente, ai dos
povos, nas circunstncias em que nos achamos, se a administrao no pudesse remover os
juzes. F. mudou muitos, sicrano poucos, portanto fostes vs que me ensinastes a carreira do
arbtrio. E eu digo que pode muito bem ser que quem fizesse muitas mudanas obrasse com
mais justia, do
que quem removesse trs ou quatro, isso depende das circunstncias; seria necessrio pesar bem
estas para ver se com efeito quem removeu maior nmero era ou no mais justiceiro do que
aquele que removeu um nmero menor. Mas no se tem feito isso, quer se avaliar s pelo nmero
em si...
E quem fala em independncia dos juzes? o nosso ilustre colega, o Sr. Honrio Hermetto
Carneiro Leo, que de um golpe de Alexandre dissipou, creio que dez ou doze desembargadores,
a ttulo de que eram maus desembargadores; ento no se lembrou ele de mand-los
responsabilizar. E o pior , Sr. presidente, sinto diz-lo... mas enfim de quem o posso dizer j
morto. O pior que deixou alguns que no resistiam a um olho de couve, e no entanto era para
limpar a classe dos desembargadores! Para fazer justia devia-se limpar a classe desses a quem o
Sr. Galvo, quando ministro, denominou harpias. Foi pena que no se aplicasse logo a lei a estas
harpias, que no se lhes arrancassem as asas, que no se lhes cortassem as unhas; porque elas,
segundo a descrio de Virglio, conforme a minha lembrana, no s devoravam, mas eram
imundas, corrompiam tudo. O certo que enquanto existir a lei de 3 de dezembro, no pode
haver justia no Brasil.
Eu no sei se ainda poderei dizer alguma coisa sobre a dissoluo da cmara...
O SR. PRESIDENTE: Isso no est na ordem do dia, Sr. senador.
O SR. COSTA FERREIRA: Mas note V. Ex. que o Sr. Honrio...
O SR. PRESIDENTE: Pois h de se tratar agora da dissoluo da cmara?
O SR. COSTA FERREIRA: O Sr. Honrio enunciou nesta casa princpios altamente
destruidores da ordem; falou sossegadamente largas horas a este respeito, e no me ser
permitida uma pequenina reflexo?...
O SR. PRESIDENTE: O senado est com esta discusso h duas semanas, fala-se horas e
horas, e no se diz uma palavra sobre a matria; o nobre senador bem v que isto no pode
continuar assim.
O SR. COSTA FERREIRA: Eu tenho tido uma infelicidade...: quando os nobres
senadores, conselheiros de estado, falam, contam quantas histrias lhes lembram, dizem: eu fiz
isto e aquilo; saquaremas para aqui, saquaremas para ali, etc. V. Ex. adverte-os, mas eles vo
continuando e avanam princpios, como um que apresentou o Sr. Vasconcellos. Depois de pintar
a desordem em que se acha o Brasil, citou esse nobre senador as palavras de um Lord, dizendo
que a coroa quando no d proteo a seus sditos no merece respeito algum. Se V. Ex. quer,
eu leio as palavras do nobre senador; porque isto coisa de muito peso...
 O SR. PRESIDENTE: Eu j li tudo isso.
O SR. C. FERREIRA: Ora diga-me V. Ex. em um pas constitucional em que a coroa
impecvel, onde quem responde por tudo so os ministros, devem apresentar-se tais
proposies? Queremos reduzir isto ao 31 de abril quando eu aqui cheguei pela primeira vez...
(No ouvimos o resto.) V. Ex. h de estar lembrado: esses Meternichs viviam em cima dos
telhados porque tinham ouvido dizer que de telhas acima s Deus governava, outros escondiam-
se, outros homissiavam-se, sumiam-se maneira das rs de que fala Virglio, que, amedrontadas
com o apedrejar dos rapazes afundavam-se no charco e vinham depois surdindo a pouco e pouco.
Foi nesta ocasio que eu admirei a coragem, o brio, a honra (por isso hoje em dia ele tem muitos
motivos de ter orgulho) do meu nobre amigo o Sr. Hollanda Cavalcanti, porque, dizia ele: Eu
que sou responsvel por tudo quanto se fez no meu tempo, o imperador impecvel, os decretos
so referendados por mim; se se fez mal sou eu o responsvel .
Sr. presidente, eu vejo que V. Ex. est um pouco incomodado, e com razo, porque a
questo, como disse, faclima. Eu me guardarei para outra ocasio, eu mostrarei que estes
princpios, que estas proposies no devem ser avanadas nesta casa, e muito menos pela boca
de um nobre senador que outrora quando eu mostrava qual era o direito de resistncia no me
atendia, e entretanto eu falava a linguagem dos melhores publicistas, e at repetia suas palavras,
porque eu gosto muito que me caluniem usando das palavras de certos autores, digo a este
respeito o que dizia Montaigne: "No me criticam a mim como eles julgam, mas a tal ou tal autor."
Quando eu avanava estas proposies no se me atendia; dizia logo o nobre senador: Em um
pas constitucional pode porventura haver caso para a resistncia armada? Hoje fala-se uma
linguagem destas perante o pas.
Sr. presidente, ficarei aqui: espero que V. Ex. me desculpe, posto que no fiz mais nada do
que cobrir as pegadas dos nobres senadores, seguir-lhes a pista no que disseram. No quero,
porm, continuar, tenho por V. Ex. a maior venerao, e no quero apartar-me do desejo que V.
Ex. manifesta de que a discusso no continue por este modo.
Julga-se discutido o requerimento, e sendo posto votao aprovado.
O SR. PRESIDENTE: Antes de entrar na outra parte da ordem do dia, participo ao senado
que o projeto do Sr. Limpo de Abreu estando na forma do regimento para considerar-se apoiado,
assinado por cinco Srs. senadores, vai ser remetido comisso por assim o requerer seu autor.
 aprovada sem debate a indicao do Sr. Vasconcellos, para que a comisso de constituio
fixe a verdadeira inteligncia do Art. 15 do ato adicional.
Entra em discusso a indicao do Sr. Dantas sobre a remoo dos juzos municipais.
O SR. VASCONCELLOS: Eu pedi a palavra, porque escruapulisose adotando-se a
indicao, se poder entender que o senado enxerga alguma dvida e obscuridade no artigo da
lei, que declara que os juzes municipais serviro por 4 anos, e no autoriza o governo a remov-
los. A lei clara, no admite dvida. Se formos a repetir atos legislativos para reprimir o governo
em seus excessos, ou por suas violaes de lei, ainda que se faam 16 leis por dia, no se
consegue apontar ao governo todas as violaes de lei, que ele de propsito ou por inadvertncia
comete.
Os juzes municipais servem 4 anos, isto expresso na lei, e a lei teve em vista muitas
razes para lhes dar essa durao; uma delas foi o minguado ordenado desses juzes. Entretanto
removem-se juzes municipais de uma extremidade do imprio para a outra. Ainda h pouco fiz
eu aqui meno de um juiz municipal que foi removido da vila da Oliveira, provncia de Minas,
para a vila Januria; so 150 lguas de distncia, caminhos muito perigosos, difceis, ares
insalubres etc. Este ato pode justificar-se? No s contra a lei, mas a remoo foi para uma
distncia tal que importa uma severa punio nesse juiz municipal, que no sei se era ou no
criminoso; se o fosse, devia ser processado, e no o foi. Os substitutos dos juzes municipais
tambm devem durar por 4 anos, expresso na lei, no admite inteligncia em contrrio; e o que
acontece? Eles tm sido demitidos pelos presidentes das provncias, o que me parece que at
contra uma ordem expressa do Sr. Alves Branco...
O SR. ALVES BRANCO: No deixar o Sr. Alves Branco!
O SR. VASCONCELLOS: No me permitido citar a sua autoridade, quando est de
acordo com a lei? H de ser s quando lhe contrria?
O SR. ALVES BRANCO: Faz esta descoberta hoje? Pois h alguma deciso minha de
acordo com a lei?
O SR. VASCONCELLOS: Nunca disse que todas eram em desacordo.
Senhores, todas estas coisas tinham remdio se a nossa magistratura no se deixasse
arrastar algum tanto. Eu no quero s acusar o governo; o governo ataca a autoridade judiciria,
mas esta cuida de defender-se. Figuremos uma hiptese: removido um juiz municipal de Gois
para o fim do mundo, e substitudo por outro; d uma sentena; apela-se dessa sentena para a
relao... Pois se eu
fosse desembargador reconhecia aquele juiz competente? Declarava o incompetente e nula a
sentena (apoiados). Ora, que me diro a isto os Srs. desembargadores? No estavam no seu
direito? Por que motivo recuam neste caso? Porque motivo reconhecem este juiz municipal como
legtimo? Se eu tivesse uma demanda em que interviesse um juiz municipal dessa ordem, a
exceo que havia de opor era a da incompetncia do juiz.
Por esta ocasio no posso deixar de dizer algumas palavras pelo que me consta, que
proferiu h pouco o nobre senador pelo Maranho sobre a resistncia; ele querer ver o seu
verdadeiro sentido nestas minhas palavras resistncia na relao . Eu entendo que a relao no
cumpre o seu dever; que, quando reconhece tal juiz competente, viola as leis do estado como o
governo que deu essa localidade a um juiz incompetente. Ora, o motivo pelo qual o nobre senador
me censurou foi de certo porque se equivocou vendo na resistncia a revolta; entende que eu
proclamei a revolta. Se o nobre senador quiser fazer obsquio de distinguir entre resistncia e
revolta, h de estar de acordo comigo, e que at da legislao do pas, como por exemplo, nesse
caso que citei da interveno de juzes incompetentes. Bem longe est, e estar sempre de mim
proclamar o princpio das revoltas. No reconheo no cidado o direito de se rebelar contra a
autoridade; reconheo-lhe o dever de no cumprir ordens injustas, manifestamente injustas e
ofensivas da dignidade e da essncia do homem, que para tanto no o autorizou a natureza.
No h um jurisconsulto, por menos liberal que seja, que conteste a proposio que acabo
de enunciar; o que eles contrariam o direito de revolta, dizer o juiz de direito chefe de polcia
de Pernambuco s autoridades suas subordinadas que no obedeam ao presidente da provncia.
Isto no resistncia, ao menos no assim que denominam este ato os autores que eu tenho
lido; mais do que resistncia, arvorar-se ele mesmo em autoridade soberana, declarar nulos
os decretos e leis, declarar que se resista. Isto revolta, e contra a revolta que eu me tenho
sempre pronunciado.
Portanto, o nobre senador no tem razo alguma para ver nestas minhas palavras uma
proclamao do direito de revolta. Entendo que a resistncia em certos casos no s um direito,
mas um dever, e no de hoje esta minha convico. Parece-me que fui eu quem escrevi o art.
142 do cdigo criminal, e o ... (no ouvimos o resto da frase) em que esse direito de resistncia
est consignado nos mesmos termos em que eu o enunciei. direito muito velho, que no ser
respeitado hoje, mas me parece que se a antiguidade merece alguma considerao, um dos
direitos que deve ser muito e muito considerado, e que todas as legislaes consagram. At no
mesmo direito
romano, no dos imperadores, se vai encontrar com este direito de resistncia. Eu quis s dar esta
explicao, e se o nobre senador me fizer o obsquio de reproduzir os argumentos com que quis
mostrar que a minha opinio sobre a resistncia era nociva ou subversiva da ordem ou da
liberdade, eu consultarei as minhas foras, e se as tiver suficientes para os rebater, no hei de
recuar.
Voto contra a indicao, e voto assim porque para mim claro e incontestvel que o governo
no pode remover juzes municipais, assim como no pode remover os substitutos; expressa na
lei de 3 de dezembro de 1841. Se os juzes municipais cometem crimes, l esto as providncias
na mesma lei contra os juzes municipais criminosos, sejam acusados perante os juzes de direito.
Nem se pode argumentar hoje contra o nenhum efeito dessa responsabilidade, porque o governo
no a tem tornado efetiva; apenas h uma representao contra os juzes municipais, remove-os.
O governo nem pode dizer: Temos empregado os recursos da lei, e quando vimos que ele no
surte efeito, recorremos ao extraordinrio da remoo. No se pode ao menos escusar desta
maneira. E diz-se depois: a lei mquina infernal, e no so demnios os operrios dela! A lei
no autoriza a remoo dos juzes municipais, entretanto removem-os. A lei manda submeter os
delegados e subdelegados autoridade do juiz de direito; e quantos tm sido responsabilizados?
Infelizmente o juiz que tivesse essa audcia era removido imediatamente, e para lugar to distante
que a remoo equivaleria demisso.
O que pode dizer a comisso, a quem o nobre senador quer que o senado oua a este
respeito? Que contra a lei. O mais que pode fazer apresentar uma resoluo, dizendo: No
podem ser removidos os juzes municipais. E esta resoluo perigosa ainda por outro motivo.
A revoluo que parece que o nobre senador provoca no corpo legislativo um ato intempestivo.
Sendo assim, tem a mesma fora, o mesmo bero que a lei de 3 de dezembro de 1841, por
conseqncia ficam todas as sentenas proferidas pelos juzes municipais que tm sido removidos
declaradas nulas, e uma grande desordem seguir-se- na sociedade. Verdade que as relaes
deviam ter procedido desta maneira, no deviam ter reconhecido tais juzes, e teriam poupado os
males que podem resultar de semelhante desordem; mas eu entendo que agravar os males
(ainda que as relaes despertem) adotar a indicao do nobre senador. Voto portanto contra ela.
O SR. COSTA FERREIRA: Sr. presidente, fraco o meu parecer sobre esta matria,
porque quem na idade de 22 anos fechou os livros de direito, e no quis entrar na roda dos juzes,
agora fraca opinio pode emitir a este respeito.
 Por isso que quando no entendo bem as leis vou aos mestres. Ora, eu vejo que a lei quer
que os juzes de direito, que so muito superiores aos municipais, sejam removidos; e esses juzes
municipais que podem fazer tanto mal, que so to perigosos como os de direito, no quer o
nobre senador que se removam! Eu entendo que as administraes tm entendido bem a lei,
porque foi o Sr. Honrio o primeiro que removeu um juiz municipal da Bahia.
UM SR. SENADOR: Entramos outra vez no tamandu os outros tambm fizeram ; se
assim foi, fizeram mal.
O SR. C. FERREIRA: O vosso primeiro amigo poltico foi o que deu essa interpretao
lei, por isso as relaes disseram, e disseram bem. Se esse ministrio assim remove, se ele no
acusado pelas cmaras, se o mesmo ilustre senador o Sr. Vasconcellos, que to zeloso pelo bem
da justia, no levanta a voz, este o sentido da lei . Ora, os Srs. desembargadores tm razo,
porque entenderam que o menor no pode merecer maior ateno do que o maior; que
autorizando a lei a remoo dos juzes de direito, no podia excluir a dos municipais.
Eu entendo, Sr. presidente, que, tendo o projeto do Sr. Dantas ido comisso, esta h de
atender a essa circunstncia; se ns queremos dar liberdade, tornar independentes os juzes, e
entrando esses homens na classe de juzes, h de se atender a eles. Em minha opinio eles no
podiam ser chamados juzes... mas assim o quiseram, criaram essa classe, essas harpias do Sr.
Galvo!...
O SR. C. PEREIRA: No eram esses.
O SR. C. FERREIRA: Quanto a mim, repito, entendo que uma incoerncia poder
remover um juiz de direito, e no poder mudar um juiz municipal, que pode fazer tanto mal, ser
to perigoso como aquele. Mas, aquilo que o nobre senador quer, eu tambm quero; o seu projeto
foi a uma comisso para ser emendado, o nobre senador provvel que seja chamado s
conferncias, h de apontar os males que h nessas remoes, e ento modificaremos a lei a esse
respeito. Eu quero que os juzes sejam independentes, no quero que sirvam de pela com que se
esteja jogando continuadamente; mas tambm digo, no quero que os bens, a honra, a segurana
das pessoas sirvam tambm de pela para estes Srs. juzes, jogarem. Devemos dar independncia e
liberdade aos juzes, mas devemos atender tambm a esse clamor geral dos povos que dizem:
Assim no se pode viver .
Eu tenho me admirado que ainda aqui se fale serem responsabilizados os juzes. O juiz
municipal j sabe qual a sua sorte, se no bater certa estrada; os juzes de direito igualmente a
sabem; em conseqncia disso, como ho de ser responsabilizados? Vem outro, o
passado, agora vida nova; isto pode prestar assim? O projeto vai comisso de que membro o nobre
senador por Minas...
O SR. VASCONCELLOS: No sou de comisso nenhuma.
O SR. C. FERREIRA: Como?... Pois desprezaram a V. Exas. ara uma comisso, e tambm um
nobre senador que se senta ao p de mim?... Pois dois homens desta fora, desta considerao foram
desprezados?...
O SR. PAULA SOUZA (presidente do conselho): Creio que o nobre senador est enganado quando
diz que no pertence a comisso alguma. (Examina a lista das comisses.) Pertence comisso de
cmaras municipais.
O SR. C. FERREIRA: Eu logo vi; isso outra coisa.
O Sr. Vasconcellos d um aparte que no ouvimos.
O SR. C. FERREIRA: Pois ns estamos trabalhando h mais de ms e meio em comisses, e V.
Ex. no sabia?... Eis como vo os nossos negcios! Entretanto membro de uma comisso muito
importante.
(O nobre senador conclui proferindo algumas palavras em voz to baixa que o no ouvimos.)
A discusso fica adiada pela hora.
O Sr. Presidente marca a ordem do dia, e levanta a sesso.