LE SALPETRE EN BAS DES MURS DE REZ DE CHAUSSEE DES

VIEILLES MAISONS

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LE SALPETRE EN BAS DES MURS DE REZ DE CHAUSSEE DES

VIEILLES MAISONS

LISTE DES PARTICIPANTS

Fiche rdige par Claire CORNU (Avignon) Florence LOUP DARIO Armand DUTREIX (Aix en Provence)
Florence DERYCKE (Apt) Anne GUIRAUD (Chambry) Jean Christophe NOZIERES (Apt) Virginie LEVENOK
(Paris) Mimi TROYAS (Perpignan) Denis MATHEVON Franois VALLET (Chambry) Maurice ARMAND (Aix
en Provence) Bertrand OTTMER (Lige) Pascale BIROTTEAU (Marseille) Dominique FAURE (Toulouse),
Isabelle DUMAS-BARNOUD (Lyon), Olivier CADART (Avignon).
Synthse : Daniel FAURE (Marseille), qui a pos la question.

LA QUESTION

Ma chre tante a un btiment dans le sud ouest avec des vieux murs de pierre qui ont du salptre : ces murs donnent
sur un garage non chauff, mais froid quand mme : le pays est un peu humide en hiver et le sol a beaucoup d'eau,
c'tait autrefois un village de jardins potagers avec beaucoup de puits.
Le maon veut y mettre du placo car a va devenir un magasin.
Moi j'aurai tendance dire qu'il vaudrait mieux laisser le mur apparent et isoler ct garage. Mais si l'humidit
vient du sol ?
Faut-il, si le placo est maintenu, prvoir des grilles hautes et basses ?
Y a-t-il des solutions plus radicales ?

DEFINITIONS

Les remontes capillaires "sont un flux continu de migration de la vapeur deau depuis le sous-sol vers le haut
et qui est d sa polarisation lectrique par le champ magntique terrestre. La capillarit entrane la
surface des sels minraux fortement hydrophiles dont les efflorescences peuvent dgrader la maonnerie.
Ces sels minraux principalement des nitrates - fixent par la suite lhumidit ambiante et accentuent les
dsordres mme si le taux dhumidit relative redescend des valeurs acceptables."
Les efflorescences sont en trs grande majorit des cas de la carbonatation : le calcium contenu dans la
chaux de la maonnerie est dissout par l'eau (liquide et non pas vapeur) qui circule par capillarit. Lorsque
cette eau s'vapore en surface, le calcium s'oxyde en se combinant l'air : il s'agit de carbonate de calcium,
comme les stalagmites des grottes, et les belles coulures qui suintent des terrasses carreles. Le salptre est
issu du mme circuit mais condition de disposer d'un stock de nitrates, ce qui n'est vrai que dans les
anciennes tables, bien imprgnes de la chose issue des urines sculaires ( moins que l'humidit
provienne de l'gout/fosse septique fuyards voisins). Donc on ne dit pas salptre mais efflorescences tant
qu'on ne sait pas ce que c'est, et on est quasi sur de ne pas se tromper en parlant de carbonate de calcium.

CONSTATS

le diagnostic reste faire mais l'humidit vient srement du sol et rien de pourra l'viter.
Les efflorescences long terme sont souvent dues la nature du sol combin au fait que le mur ne soit pas
isol du sol
Un mur avec du salptre, n'est-ce pas (aussi) un problme de renouvellement d'air insuffisant ? Dans les
vieilles btisses retapes, ce qui est tonnant, c'est qu'on continue avoir du salptre dans les locaux

Novembre 2009 Auteur : Daniel Faur - enviroBOITE -1

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inoccups et non ventils (les caves, les remises), et qu'il n'y en souvent plus dans les locaux chauffs et/ou
ventils.
Dcrit comme a, il me semble que ce serait des remontes capillaires. La condensation sur des murs en
pierre donc bien respirants et effusifs+++, je ny crois pas trop.
L'humidit des murs dans les constructions provient soit d'une fuite d'eau soit d'une remonte capillaire. Ce
phnomne est difficile expliquer car il dpend de la qualit du sol, du sous-sol immdiat et de la qualit de
la maonnerie.

LES REPONSES

1. Le placo ne me semble pas la meilleure solution pour des murs de pierre

2. L'ennemi n 1 rencontr trs trs frquemment est le ciment. A proscrire absolument en intrieur comme en
extrieur car avec cette tanchit la pierre se dlite (devient de la poudre) la longue. A l'extrieur :
remplacer par un enduit chaux hydraulique pour gobetis et chaux arienne pour finition. A l'intrieur, par un
enduit chaux chanvre. Ok, tu auras au cours de la saison humide des tches, des auroles qui s'estomperont
la saison sche.
3. l'ennemi n2 est les fleurs que l'on arrose au pied de la faade. Prfrer une bande calade en pente vers
l'extrieur qui laisse respirer la base du mur avant de planter.
4. Dans le bti ancien il y a un excellent remde propos par Jean COIGNET dcrit dans ses 2 bouquins, un
publi chez Edisud et l'autre plus rcent chez Eyrolles collection au pied du mur. Il s'agit de dceler d'abord
jusqu' quelle hauteur grimpe le salptre, dcroter le mur de ses enduits sur cette hauteur, et faire une
contre cloison, pourquoi pas un chanvribloc (bloc de bton de chanvre : www.chanvribloc.com/accueil-bloc-
chanvre-chanvribloc.html ) de la hauteur en question, avec un vide d'air suprieur 6 cm, ventil en faade
par le bas, + en toiture.
5. La solution radicale est de placer une membrane type "DIBA" (rfrence belge, dsol...) au pied de la
maonnerie. On ouvre progressivement le mur la disqueuse et on glisse la membrane. C'est cher mais
efficace et durable, elle ne consomme rien une fois place...
6. Il faut asscher en drainant en amont du mur concern, soit en creusant dans le sol du garage, soit en crant
un drain en amont de la construction. Le principe, un mur qui a du salptre visible est plus sain quun mur
encloisonn salptr mme ventil, de toute faon, donc grer leau en la faisant passer o elle gnera le
moins Donc pas besoin de tuyau mais de petits cailloux sur ce coup l.
7. Refaire une arase tanche du mur par dessous (par tronons et en quinconce des deux cts du mur pour ne
pas dstabiliser le mur) ne pas raliser par n'importe quelle entreprise de maonnerie !
8. Un mur en pierre, c'est quand mme plus vendeur pour un magasin qu'une paroi en placo. Si le magasin est
bien ventil, le mur restera sain et il ne devrait plus mon avis y avoir de salptre (faudra brosser l'existant
au dpart quand-mme). Que l'humidit vienne du sol ou du local arrire, si le dbit d'air arrive vacuer au
fur et mesure la vapeur d'eau qui circule dans la pierre du mur, pour ne plus stagner et condenser en
surface du mur, il n'y a pas de raison que le salptre apparaisse. Et si le local arrire est trop confin, peut-
tre faudra t'il prvoir de le ventiler lui aussi. Le tout, c'est de maintenir une pression de vapeur d'eau dans les
locaux infrieure la pression de vapeur d'eau dans la pierre. Une bonne VMC double flux apportera
l'efficacit nergtique en prime.
9. La solution simple et pas chre pour la tante chrie, cest un placo vert ventil haut et bas. Le salptre
continuera son uvre derrire mais rien de grave. Sinon, il faudrait drainer au pied du mur avec des
fondations ? puis injecter une barrire tanche. Ou mettre un systme Murtronic largement prouv en MH
(monuments historiques) qui inverse le champ magntique dans le mur et du coup, leau ne monte plus. Dans
le magasin, est-il impossible de supporter le salptre ? Dgager les pierres, rejointoyer avec mortier la
chaux, surtout pas de ciment qui fait remonter au dessus (trop impermable) et laisser tel quel. Dans un
de mes anciens bureaux, a se passait derrire des rayonnages o on avait de la doc on grattait de temps
en temps, on aspirait et ni vu, ni connu. Mais a dpend bien sur de la nature de ce quelle vend. Un petit
clairage nous en Savoie, on a en permanence ce problme en vieux murs du rez de chausse.

Novembre 2009 Auteur : Daniel Faur - enviroBOITE -2

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10. Expriences de parisienne qui vit dans une vieille baraque : le mur nu, en refaisant les joints en mortier chaux
par exemple, c'est souvent trs beau ! De plus, si le local est chauff et ventil (en ventilation naturelle, a
fonctionne trs bien quand c'est chauff), la quantit de salptre diminue rapidement (mais chez nous, a n'a
jamais totalement disparu), un coup d'aspirateur sur les murs de temps en temps et plus personne ne s'en
rend compte. Pour le rejointoyage, on a une quinzaine d'annes de recul et il est nickel (mis part les
fameuses tches d'humidit).
11. Reste que l'humidit demeure et avec elle des tches pas toujours esthtiques sur le mortier. Pour avoir un
mur net, la solution la plus simple reste le doublage en BA13 hydrofuge 2cm du mur existant. C'est ce qu'on
a fait pour notre cuisine (dj que je ne sais pas cuisiner, s'il avait fallu que je fasse avec l'assaisonnement au
salptre !!!). On a choisi d'y crer des ventilations hautes et basses, mais finalement je ne suis pas certaine
que c'tait indispensable, du fait de l'cart avec la source d'humidit et la permabilit des joints et mme du
BA13... En tout cas on en a srement mis trop ! 5 ans de recul et a fonctionne bien, malgr des tagres
fixes dans le mur primaire sur tasseaux bois. On n'a pas cherch de solutions plus radicales parce qu'elles
me font le mme effet que les antibiotiques : s'il n'y a pas de dsordre, mais seulement une gne, pourquoi
ne pas se limiter l'homopathie ?
12. Pour avoir essay toutes sortes de systmes pour remdier ce problme, je suis arrive 2 solutions :
a. Doubler le mur avec une brique de 5cm style Carrobric sans pltre, avec mise en place d'une
protection tanche en partie basse, comme un U, laisser un vide d'air de 5 6 cm lequel sera
ventil. La meilleure ventilation est la cration d'une entre d'air en partie basse de la pice et
d'essayer de la sortir en partie haute en toiture. Car plus la hauteur du conduit est grande plus l'effet
de chemine sera efficace. Sinon la sortie dans la pice mais positionn en diagonale. C'est moins
bien.
b. Lorsque les dgts sont importants et trs gnants pour l'habitabilit des pices, j'utilise le systme
Mur-Tronic, qui est un petit appareil que l'on pose, qui n'a pas besoin d'alimentation car il s'alimente
de l'lectricit statique du sol pour produire une frquence contraire celle-ci. C'est plus cher mais
cela dpend du budget allou aux travaux : www.mur-tronic.com. J'ai utilis ce systme dans
plusieurs rhabilitations depuis 20 ans et c'est assez miraculeux. Dernirement je suis alle visiter
un chteau dont la rhabilitation a eu lieu dans les annes 90 et c'est toujours impeccable.
13. Pour avoir rencontr les mmes problmes, et si mon exprience peut tre utile, je confirme que le systme
mur-tronic ou autre marque fonctionne parfaitement. Aprs lacquisition dune maison de ville du XVe S. avec
caves du XIIe S. En 2002 (lensemble dans un triste tat), nous avons fait appel une socit ayant
notamment assch le muse Calvet Avignon. Les conseils du technicien lpoque ont t les suivants :
a. dcrouter toutes les parois pltres assainir par pulvrisation deau de javel - ventiler chauffer
quelques jours quelques semaines pour asscher tout en ventilant naturellement (au rez de
chausse : 15 jours et dans les caves 1 mois) ;
b. installation de lappareil (les ions ngatifs naturellement prsents dans leau donc lhumidit sont
repousss vers lextrieur) ;
c. installation dune VMC de capacit adapte aux volumes ;
d. brosser les pierres et les rejointoyer la chaux ;
e. En ce qui concerne le rez de chausse, ds le 3me mois aprs travaux plus aucune gne mme
physique. Pour les caves, le mal tant plus profond, il aura fallu attendre 10 mois (mais cela faisait
40 ans quelle ntait plus entretenue, alors 10 mois quest-ce ?
f. A ce jour, la cave est devenue une salle de billard et vido (matriels craignant pourtant lhumidit).
La temprature est de 17C, t comme hiver. Nous la temprons lhiver par un appoint pour avoir
19C donc trs peu en plus, la VMC fonctionne aussi. Lhygromtrie varie entre 50 et 60% soit une
moyenne tout fait acceptable. Quant au rez de chausse qui est devenu mon bureau,
lasschement a tellement t efficace que nous avons continu brosser les murs longtemps
aprs.
g. Juste deux autres prcisions : au dpart le systme dasschement par expulsion des ions ngatifs
ntait pas prvu pour le btiment mais pour amliorer les gnes respiratoires des personnes

Novembre 2009 Auteur : Daniel Faur - enviroBOITE -3

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hospitalises en griatrie en Suisse. Cest en le plaant dans des pices plus humides que lide est
venue de lutiliser dans les constructions. Deuxime prcision qui se rvle exacte et utile pour les
amis des animaux : si les chiens ne trouvent rien redire au matriel, les chats le fuient et font de
grands dtours !
h. Enfin si je peux me permettre, doubler le mur en pierres serait peut tre efficace, mais tout dpend
du rsultat visuel que lon souhaite. Il est toujours temps plus tard de changer de style, limportant
est de voir samliorer ces vieux murs. Je vous joins lavant (2 vues) et laprs (2 vues) de la cave,
de quoi vous rendre optimistes en fin de rapport.
14. Pour la Tata de Daniel, tout fait d'accord avec Mimi. Malgr un ct magique, MURTRONIC a marche !
Techniquement, on sait peu de chose sur cet appareil, si ce n'est qu'il s'agit d'un brevet suisse dj ancien,
que a marche quand on y touche plus aprs l'avoir pos et qu'il n'y a pas de mtal proximit immdiate. Le
principe de la bote consiste inverser la polarit locale du champ magntique pour stopper ces remontes. Il
faut peu prs 6 mois pour que le phnomne s'inverse. Et un an avant d'entreprendre les travaux de
rnovation. Des mesures (carbure) sont prises pendant tout ce temps pour s'assurer de l'asschement des
murs. Les travaux de rparation des dommages consistent purger les murs des enduits qui ont t
dgrads par les sels minraux et r-enduire avec un mortier de chaux auquel est ajout un additif anti-
efflorescences (pour traiter les sels qui sont encore dans l'paisseur du mur). Cette phase est de toute faon
obligatoire quel que soit le procd utilis. Car il y en a d'autres !
a. Depuis la barrire tanche de Bertrand (mais pratiquement irralisable sur un mur en moellons, et
interdite en zone sismique)
b. Aux diffrents procds d'lectrophorse dont l'efficacit est limite dans le temps (une dizaine
d'annes), il y a pas mal de solutions Mais, pour moi moins pratiques, sauf cas particuliers, bien
sur.
c. Pour le prix, tout bien pes, MURTRONIC n'est pas plus cher que les autres (je le souponne de
s'aligner sur la concurrence et de faire d'normes bnfices).
d. La bote magique inverse le champ magntique la mme valeur. Le fabricant a fait faire des tudes
qui ont conclu l'innocuit du procd pour les gens. De mon ct, j'ai interrog ceux chez qui
j'avais fait installer ces engins (le 1er en 86) et ils n'ont jamais rien remarqu de bizarre a vaut ce
que a vaut.
e. En revanche, la simple ventilation et le chauffage ne suffiront jamais combattre des remontes
capillaires bien installes. L'eau sera vacue, OK, mais les sels minraux continueront
s'accumuler. Et comme ils sont fortement hydrophiles, ils vont capter l'humidit de l'air. Air intrieur
qui contiendra d'autant plus d'eau que l'on va chauffer ces locaux !
f. En plus du ct inesthtique du salptre et des auroles d'humidit persistante, cela peut prsenter
des risques d'insalubrit pour des personnes sensibles aux allergies (dveloppement de
champignons, micro-organismes, etc.).
g. Bref, Daniel, pour ta Tata, si elle 9 000 mettre dans le commerce pour un botier de 25m +
les enduits, voir MURTRONIC.
h. Sinon, la cloison ventile - mais pas en placo, mme hydro - sur semelle isolante sera une rponse
transitoire. Tout en sachant, je reviens aux allergies, que l'insalubrit sera toujours l.
15. Il faut prendre le problme la base, c.a.d. se poser la question d'o vient l'eau et l'humidit. La mise en
place d'un drainage (extrieur et voir intrieur) est souvent efficace. Attendre quelques mois le temps que le
mur s'assche avant de raliser un enduit la chaux qui restera permable la vapeur d'eau (voir
discussions sur ce sujet). En dernier recours, le systme Murtronic. Eviter tout doublage, cache misre
souvent inesthtique... Et viter tous les systmes de barrires tanches, souvent pas trs efficaces et en
tout cas irrversibles.
16. j'ai pratiqu plusieurs fois des injections de rsine, c'est efficace et pas trop coteux...Le drainage a peu de
chances de marcher, moins d'aller quasiment sous la fondation du mur qui a le pied dans l'humidit. Et la
machine magique, j'ai l'impression qu'elle est surtout efficace quand on l'ajoute un autre traitement...
17. Et dernier tage de la fuse (au salptre), pour la tata de Daniel n'oublions pas le renouvellement d'air et le

Novembre 2009 Auteur : Daniel Faur - enviroBOITE -4

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chauffage en hiver (par pompe chaleur sur eau de puits puisqu'il y en a!), la ventilation et le
rafrachissement en t (par free-cooling sur eau de puits), l'utilisation d'eau de puits pour les toilettes, le
refroidissement des chambres froides et vitrines rfrigres par eau de puits (si c'est un commerce
alimentaire), etc. Cette tata a vraiment de la chance :
a. avec son neveu qui connat plein de monde pour la conception de sa rhabilitation,
b. avec toutes les ressources en eau qu'elle a sous les pieds,
c. et avec ses vieux murs qui lui fournissent du salptre volont pour faire des feux d'artifice,
d. le salptre a longtemps t utilis comme conservateur du saucisson,
e. Il peut aussi servir pour faire de la poudre canon mais ,
f. et du vernis ongle....car la poudre canon sert aussi a ! PaB
18. Lu dans "traiter l'humidit" de Yves Baret; ed. Eyrolles :
- laisser passer une saison sche avant de renduire un mur que l'on a nettoy,
- en milieu urbain (o les drains sont impossibles), il y a aussi pour vacuer l'eau des murs la solution des
siphons atmosphriques, qui ne traite pas le problme la source (c'est le cas de le dire) mais permet
d'asscher le mur, souvent associ avec un systme d'lectro-osmose (le fil de cuivre de Vincent?)
a. Procd Knapen : siphons en terre cuite insrs en quinconce dans la maonnerie et inclins de
10, pour permettre l'coulement de l'eau (3 ou 4 par m, les premiers 20-30 cm du bas et
pntrant dans le premier tiers de l'paisseur du mur)
www.avamtic.fr/assechement%20des%20murs.html
b. procd Filtrex : tubes cylindriques de 5 cm de diamtre composs de rsines thermoplastiques (une
plaquette interne provoque une circulation acclre de lair) + grille daration
www.decoration-peinture.org/les_trucs_et_astuces.php
www.base-gedibat.com/base/document/100620090338_3193571098.pdf
19. J'ajouterais juste qu'il peut-tre utile d'loigner les revtements impermables des pieds de murs pour laisser
le sol respirer en "transpirant" vers le haut :
- en milieu urbain, en faade extrieure, on peut au-moins ds que c'est possible, ne pas coller de revtement
coul jusqu'au pied des faades.
Bande de terre compacte et sable, ou engravillonne, ou bande plante d'espces vivaces peu
gourmandes en eau...
Toujours expliquer en cas de btiments publics municipaux
- l'intrieur, surtout lorsqu'il s'agit d'anciennes caves, curies ou autres salles qui sont en terre battue,
dissocier les dalles des murs en les loignant de 20 40 cm des soubassements sur le maximum de leur
linaire (sauf contrainte d'amnagement particulire comme des sanitaires par exemple)
Cela fait perdre un peu de surface amnageable au sol... mais du mobilier fix au mur compensera.
20. Je suis quand mme sidr de constater que des professionnels, quand mme un peu scientifiques, puissent
accorder quelque crdit un systme qu'ils considrent eux mme comme "magique". Personne n'a vrifi la
prtendue inversion de champ magntique et n'a surtout pas ouvert la petite boite noire qui coute si cher, ne
fonctionne plus si on l'ouvre et contient des circuits lectroniques "passifs" qui fonctionnent sans nergie.
Plutt faire intervenir un marabout.
En fait la garantie de ce procd ne s'applique que si l'on procde une rhabilitation des murs avec des
enduits adjuvents de produits leur permettant de retenir les sels (le salptre) durant une priode suprieure
10 ans (garantie dcennale) ; et la plupart des fabricants d'enduits ont dvelopp ce type de produit assez
efficace.
Donc pour conclure, je suis assez choqu de lire dans ces changes une vritable publicit pour ce soit
disant procd "Mur-tronic" qui n'a pas besoin d'Envirobat pour faire sa pub que l'on voit tout les jours dans
les revue spcialises. Un peu de srieux ncessiterait que l'on soit aussi exigeant avec ces malins
inventeurs de procds qu'avec les fabricants de produits.
Mais finalement mme si la petite boite de "Mur-tronic" est bidon, elle ne fait de mal personne, et ceux qui
l'on chrement paye auront du mal admettre qu'ils ont achet du vent ...
Sur ces problmes, rien ne vaut la lecture srieuse des ouvrages de Jean COIGNET cits galement dans

Novembre 2009 Auteur : Daniel Faur - enviroBOITE -5

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ces changes

CONCLUSION DU QUESTIONNEUR

Me voil bien avanc En ralit, je suis ravi, je trouve quil y a une cohrence dans toutes ces rponses.
Dabord sur le constat, leau vient le plus souvent du sous sol (sauf murs enterres).
Le drain peut savrer ncessaire dans certains cas.
Ensuite les solutions de certains maons, placo ordinaire non ventil ou ciment ne feront que cacher la
misre, mieux vaut laisser le mur respirer.
Arriv ce stade, je vois 5 familles de solutions, adapter au cas par cas et dont les cots sont croissants :
a. Enduits chaux
b. Doublage bien ventil (Chanvribloc, placo vert (ou bA 13 hydro), carrobric
c. Rsine
d. Film type Diba
e. Murtronic

Merci tous.

Daniel

Photos de Florence Derycke (avant/aprs) - DR

Novembre 2009 Auteur : Daniel Faur - enviroBOITE -6

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