Scrates: ...Cmo definira el asesinato?

Herodes: Supongo que es matar a un ser humano inocente.

Scrates: Y quienes se oponen al aborto usan el trmino con el mismo significado?

Herodes: Parece que llaman asesinato a cualquier matanza.

Scrates: Llaman asesinato a cazar animales para comer?

Herodes: No, por supuesto que no.

Scrates: Por qu no?

Herodes: Porque no es matar a seres humanos, por supuesto.

Scrates: Llaman asesinato a las tcticas defensivas de guerra?

Herodes: No, tampoco.

Scrates: Y llaman asesinato a que el gobierno (en E.U.) ejecute a un traidor o a un asesino?

Herodes: No, por lo general no estn en contra de la pena de muerte.

Scrates: Por qu no?

Herodes: Supongo que es porque no es matar a un ser humano inocente.

Scrates: Que fue su definicin de asesinato.

Herodes: Bueno...s.

Scrates: Entonces est de acuerdo con la definicin del trmino a toda costa. Veamos, la definicin
tiene tres partes. Primero, matar. Segundo, a un ser humano. Tercero, inocente. Es el aborto un
caso de matanza?

Herodes: Es terminar un embarazo.

Scrates: Se mata al feto?

Herodes: No me agrada ese trmino emocional.

Scrates: Bien, racionalmente, qu significa matar?

Herodes: Supongo que quiere decir dar muerte por la fuerza a un organismo viviente.

Scrates: Y acaso es un organismo viviente el objeto de un aborto?

Herodes: Por supuesto.

Scrates: Y significa su muerte el trmino del proceso?

Herodes: S. Scrates: Es la muerte forzada?

Herodes: S.

Scrates: Entonces el aborto es matar.

Herodes: S, pero no es asesinato.

Scrates: Por favor, dgame: en que definicin de asesinato estuvimos de acuerdo?

Herodes: Acordamos que asesinato es quitarle la vida a un ser humano inocente.

Scrates: Muy bien. Ahora veamos si el aborto cabe dentro de dicha definicin. Primero, hemos
estado de acuerdo en que el aborto es matar, no es verdad?

Herodes: S.

Scrates: Segundo, es el feto al que se le quita la vida, culpable de algn crimen o es inocente?

Herodes: Por supuesto que es inocente. Aunque tampoco es exacto decir que es inocente, a no ser
que se trate de una persona. Las clulas no son ni culpables ni inocentes.

Scrates: Pero en el caso de que fuese una persona, sera inocente?

Herodes: Si lo fuese...s.

Scrates: Ahora pasemos a la tarea de averiguar si el feto es o no una persona, supongo que antes
tenemos que saber qu es una persona. Qu es un ser humano?

Herodes: Ah, todos saben lo que es un ser humano,

Scrates. No es necesario que yo le diga eso.

Scrates: Oh cielos, nuestra sabidura parece estar abandonndonos: Pero quiz unas pocas
preguntas puedan tentarla a regresar. Por favor, expliqume esto, cuando dice que todos saben lo
que es un ser humano, quiere decir todos los perros y gatos y rboles y flores?

Herodes: Ahora est siendo ridculo de nuevo, Scrates. Me pregunto cul de nosotros ha perdido
ahora su sabidura.

Scrates: Pero si no son todos los gatos y los perros, entonces todos los qu? Por favor tenga
paciencia con mi simpleza por unos momentos.
Herodes: Todos los seres humanos, por supuesto.

Scrates: Todos los seres humanos saben lo que es un ser humano?

Herodes: S, todos los seres humanos normales.

Scrates: Y es usted uno de esos seres humanos normales?

Herodes: Por supuesto.

Scrates: Entonces, por favor, dgame qu es. Qu es lo que nos hace humanos a todos nosotros,
los humanos?

Herodes: Bueno...somos conscientes.

Scrates: Son conscientes los animales tambin?

Herodes: En cierto sentido.

Scrates: En qu sentido es consciente un perro o un gato?

Herodes: Usted ha observado a los gatos y a los perros, no es as?

Scrates: muchas veces.

Herodes: Entonces tiene alguna experiencia con la conducta animal.

Scrates: S.

Herodes: Entonces responda a mi pregunta: cul es la diferencia entre la conciencia humana y la

conciencia animal, tal como es exhibida por el comportamiento? No es necesario que me explique
lo que tienen los animales y nosotros no, slo lo opuesto: qu es lo que tenemos nosotros pero de
que carecen los animales?

Scrates: Qu pregunta tan sencilla de responder! Hay algo que hace la razn humana que nunca
hacen ninguna computadora o animal.

Herodes: Y bien? Qu es?

Scrates: Quiere decir que en realidad usted no lo sabe?

Herodes: No, y tampoco lo sabe el resto del mundo acadmico.

Scrates: Pero esos acadmicos no estn aqu ahora, no es as?

Herodes: No, pero yo s estoy aqu, y quiero saber.

Scrates: Pero usted acaba de responder a su propia pregunta.

Herodes: Cmo? Qu quiere decir?

Scrates: De veras no lo sabe?

Herodes: No, de veras no lo s. Dgamelo!

Scrates: Nuevamente, usted acaba de responder su propia pregunta.

Herodes: Deje de jugar juegos conmigo. Esta es una pregunta seria.

Scrates: Y usted quiere saber la respuesta.

Herodes: S.

Scrates: Esa es su respuesta: la voluntad de saber. Ningn animal o computadora es un filsofo, un

amante y buscador de la sabidura. En trminos simples y sencillos de conducta observable, ningn
animal o computadora hace lo que hemos estado haciendo nosotros: formular preguntas. Usted es
un ser humano. Usted quiere saber, me acaba de decir eso tres veces. Necesitbamos una
definicin de un ser humano, lo recuerda?

Herodes: Ah, s.

Scrates: Y tenemos una, una muy antigua, de hecho. El hombre es un ser racional, uno que desea
saber.

Herodes: Aj! Aqu estamos. Acaso observamos que un feto formule preguntas?

Scrates: No.

Herodes: Y es un ser humano aquel que formula preguntas?

Scrates: S.

Herodes: Por lo tanto, un feto no es un ser humano y, en consecuencia, el aborto no es un

asesinato. Caso cerrado.

Scrates: Ah,... Le importara si vuelvo a mi papel como interrogador por slo uno o dos minutos?
Quiero cuestionar algo que dije yo. Me pregunto si estaba en lo correcto al definir a un ser humano
como a alguien que formula preguntas.

Herodes: Por qu se pregunta eso ahora?

Scrates: Considere a un beb. Lo llamara usted ser humano?

Herodes: Por supuesto. Ah, ya veo. Usted est preguntando por la diferencia entre el aborto y el
infanticidio. Bueno...

Scrates: No, le estaba preguntando si dira que un beb es un ser humano. Una pregunta a la vez,
si es tan amable.

Herodes: S, un beb es un ser humano.

Scrates: Entonces, tal vez no deberamos haber definido a un ser humano como a alguien que
hace preguntas. Y existe otro caso: no hay un estado definido como dormir sin soar? Alguna vez
duerme por la noche sin soar?

Herodes: No slo durante la noche, tambin a veces durante el da; por ejemplo, cuando alguien
me aburre con argumentaciones abstractas.

Scrates: Aprecio su voluntad de buscar la verdad an cuando sus sentimientos estn aburridos.
Entonces, cuando duerme sin soar formula preguntas?

Herodes: No lo creo.

Scrates: Y si yo lo matara mientras duerme, sera culpable de asesinato?

Herodes: Por supuesto que lo sera. No dejo de ser una persona cuando me quedo dormido, dejo
de funcionar racionalmente cuando duermo.

Scrates: Entonces existe una diferencia entre ser una persona y funcionar como tal?

Herodes: S. Ser una persona no necesariamente es funcionar como tal.

Scrates: Entonces, tanto un beb como alguien que duerme, y que no funcionan como personas,
son personas de todas maneras?

Herodes: S.

Scrates: Entonces el hecho de que el feto todava no funciona como una persona no prueba que
no sea una.

Herodes: No, pero tampoco prueba que sea una persona.

Scrates: Y qu es entonces? Un pez? [...] cada persona tiene un solo, nico, cdigo gentico, de
la misma manera en la cual cada individuo tiene un juego nico de huellas dactilares. Es eso
correcto?

Herodes: Oh, Scrates, ese argumento no funcionar.

Scrates: Qu argumento? Yo slo estoy reuniendo datos, todava no estoy argumentando.

Herodes: Est bien, una cosa a la vez.

Scrates: Precisamente. Ahora bien, en ese cdigo gentico se encuentra cada caracterstica fsica
en potencia, no es as? Es un programa listo para la computadora, por decirlo de alguna manera?
Est todo, desde el color de los ojos y el tamao del cerebro hasta una tendencia a tener
verrugas?

Herodes: Correcto.

Scrates: Y cada persona tiene el suyo, su propio y nico cdigo gentico en cada una de las clulas
de su cuerpo, correcto?

Herodes: S.

Scrates: est completo en m el cdigo gentico ahora?

Herodes: S.

Scrates: Est dentro de m cuando duermo?

Herodes: S.

Scrates: Estaba dentro de m cuando tena un ao de edad?

Herodes: S.

Scrates: Y cuando tena un minuto de edad?

Herodes: S.

Scrates: Y un minuto antes de que naciera?

Herodes: S, est presente desde el momento de la concepcin.

Scrates: Entonces, el feto lo tiene durante todo el tiempo entre la concepcin y el nacimiento?

Herodes: S, Scrates, pero eso no prueba lo que usted quiere que pruebe, es decir que un feto es
una persona.

Scrates: Yo tampoco dije que lo probara. Un paso a la vez, por favor. Ahora, el esperma un minuto
antes de la concepcin no posee el cdigo gentico completo, no es as? Tiene slo la mitad del
cdigo y la mitad de los cromosomas?

Herodes: S, es haploide, no diploide.

Scrates: Y es cierto lo mismo para el vulo?

Herodes: S.
Scrates: Y el vulo fertilizado tiene el grupo completo de cromosomas y el cdigo gentico
completo?

Herodes: El cigoto, s, tiene el cdigo gentico completo.

Scrates: Y es ese el cdigo de la madre?

Herodes: Por supuesto que no, cada uno es diferente... vea, el feto es slo una parte de la madre,
una sola clula al principio, luego muchas clulas, parte de su cuerpo. No es un individuo porque es
parte de otro individuo. Ah, ac tenemos el argumento: otro silogismo. Un feto es parte de otro
individuo (la madre); y ninguna persona individual es parte de otra persona individual; por lo tanto
el feto no es una persona individual. Lo que cuenta es la existencia individual.

Scrates: Aj! Metafsica.

Herodes: Est bien, metafsica. Pero las personas no son parte de otras personas, y el feto es una
parte de la madre. Por lo tanto, el feto no es una persona. Ahora ah tiene un argumento
metafsico!

Scrates: Ciertamente parece slido, tan slido como este bloque de cemento que est aqu en la
pared. Podra examinar su argumento formulando una pregunta sobre este bloque de cemento?

Herodes: Qu?

Scrates: Dije...

Herodes: Escuch lo que dijo. Simplemente me result increble.

Scrates: Pero, s cree que esto es un bloque de cemento?

Herodes: S, pero...

Scrates: Y es este bloque una parte de la pared?

Herodes: S. Cul es el punto de todo este sinsentido?

Scrates: Paciencia, mi buen doctor. Ahora, esta pared, es parte del edificio del hospital?

Herodes: S.

Scrates: Entonces, se desprende de las dos cosas que hemos dicho que el bloque de cemento
forma parte del edificio, dado que es parte de la pared y que la pared es parte del edificio?

Herodes: S.

Scrates: Un ejemplo ms, si es tan amable. Su dedo es parte de su pie, no es as?

Herodes: Tiene que multiplicar los ejemplos tediosamente?

Scrates: Quiero estar seguro del principio involucrado. Tengo que explorar el caso del dedo del pie
al igual que el caso del bloque de cemento, a fin de estar seguro de que el principio funciona para
las cosas vivas al igual que para las no vivas.

Herodes: Est bien, mi dedo es parte del pie.

Scrates: Y es su pie parte de su cuerpo?

Herodes: S.

Scrates: Y, por lo tanto, su dedo es parte de su cuerpo?

Herodes: S.

Scrates: Alcanza a ver el principio que hemos descubierto con toda esta conversacin sobre las
partes?

Herodes: Eso creo. Si A es parte de B y B es parte de C, entonces A debe ser parte de C. Tambin
tengo una buena educacin. En lgica eso se llama una relacin transitiva.

Scrates: Excelente. Tiene una mente aguda, doctor. Ahora, por favor, responda para m una cosa
ms: cuntos pies tiene un feto, una vez que stos se desarrollan?

Herodes: Si el feto se desarrolla normalmente, tiene dos, por supuesto.

Scrates: Y cuntos pies tiene la madre?

Herodes: Dos, por supuesto.

Scrates: No tiene cuatro?

Herodes: Cmo? Ahora est siendo ridculo de nuevo, Scrates. Por qu dira una cosa como
esa?

Scrates: Los pies del feto son una parte del feto, no es as?

Herodes: S.

Scrates: Y el feto es parte de la madre, eso dijo usted?

Herodes: S.

Scrates: Entonces, dado que la relacin de parte a todo es transitiva, las partes del feto son las
partes de la madre.
Herodes: Bueno, supongo que cometimos un error en alguna parte.

Scrates: Creo que s. Piense en las cosas absurdas en las cuales nos embarcaramos si
continusemos con esta lnea de pensamiento. Si el feto es masculino, nos forzara a decir que su
madre tiene un pene.

Herodes: obviamente nos desviamos del camino en alguna parte.[...]

Scrates: Estoy francamente impresionado. Usted ha sido visitado por el orculo. [...] pero sigamos
con nuestra investigacin. Cules son los hechos concretos que tenemos, que nos ayuden a decidir
que es el feto? [...]

Herodes: Est bien. Veamos las diferencias entre el cigoto y la persona adulta. Aquellos que
califican al aborto como asesinato dicen que una persona comienza en el momento de la
concepcin, que el cigoto es una persona. Por lo tanto deben decir que hay una mayor diferencia
entre el pre-cigoto y el cigoto, que entre el cigoto y la persona adulta, dado que la primera
diferencia, dicen, es una diferencia de clase, entre la no-persona y la persona, mientras que la
segunda es slo una diferencia de grado, entre dos etapas de crecimiento de la persona. Es esta
aseveracin, estoy seguro, a la que podemos ver como absurda. Seguramente puede ver la enorme
diferencia entre un cigoto y usted mismo: una diferencia mucho mayor que aquella entre un pre-
cigoto y un cigoto.

Scrates: Comencemos con algo que s sabemos. Cules son las diferencias entre un beb y un
adulto?

Herodes: Para qu perder el tiempo con esa pregunta? Yo pregunt sobre las diferencias entre un
cigoto y un adulto.

Scrates: Paciencia, por favor, doctor. Llegaremos a eso.

Herodes: Pero todos conocen las diferencias entre un beb y un adulto. por qu es necesario
adentrarnos en eso?

Scrates: Acaso no es posible que olvidemos lo que sabemos? Entonces, Sera tan amable de
decirle a esta muy extraa persona cules son estas diferencias entre un beb y un adulto que
todos conocen?

Herodes: Muy bien, veamos... Por un lado, los beb son obviamente ms pequeos.

Scrates: sa es una. Qu ms?

Herodes: Estn mucho menos desarrollados en todos sus sistemas corporales.

Scrates: sa es la segunda. Alguna otra cosa?

Herodes: Son ms dependientes de sus madres para sobrevivir.

Scrates: Tres. algunas otras?

Herodes: Hummm... eso parece incluir casi todo, a no ser que queramos tomar la movilidad como
una diferencia separada. El beb no se mueve demasiado a no ser que lo muevan, mientras que el
adulto va de un lado al otro a voluntad.

Scrates: Muy bien, sa es la cuarta. Hay alguna otra?

Herodes: Parecen ser todas.

Scrates: Ahora, una pregunta ms antes de regresar al feto, si fuera tan amable de estirar su
paciencia por slo otro minuto ms. Sera alguna de estas diferencias que acabamos de
mencionar, un motivo para que se considerase que matar es o no asesinato? Por ejemplo,
podemos decir que es asesinato matar a una persona grande pero no a una pequea? O es peor
matar a una persona ms grande?

Herodes: Yo no quiero decir eso. Pero s quiero decir que el grado de desarrollo podra contar.

Scrates: Dira usted que no es asesinato, porque es un asesinato menos serio matar a un nio
pre-adolescente cuyo sistema reproductivo no se encuentra totalmente desarrollado, que matar a
alguien al final de su adolescencia cuyo sistema reproductivo se encuentre completo?

Herodes: Por supuesto que no. Sin embargo, me parece peor matar a un adulto que a un beb de
10 minutos de vida. El grado de desarrollo parece ser moralmente importante.

Scrates: Veamos si este "parece" es un "es". Si el grado de desarrollo implica una diferencia moral,
entonces una gran diferencia en el grado de desarrollo implicara una gran diferencia moral, y una
pequea diferencia en el desarrollo implicara una pequea diferencia moral. Es ese el resultado
lgico?

Herodes: S.

Scrates: Entonces, si es mucho peor matar a un adulto que a un beb, sera un poco peor matar a
un joven al final de su adolescencia que a un pre-adolescente.

Herodes: Eso ciertamente parece estar equivocado.

Scrates: Y acaso no sera tambin algo terrible molestar o golpear o matar a nios pequeos que
a otros ms grandes?

Herodes: No, no. Si debe ser algo, eso es peor. Los pequeos son menos capaces de defenderse.
Todos detestan a quienes molestan a los nios. Nos volvimos a desviar del camino en alguna parte
con estas extraas consecuencias.

Scrates: Con nuestro principio, creo. Las consecuencias absurdas resultan necesariamente de su
principio falso.
Herodes: Cul principio falso?

Scrates: Que el tamao o grado de desarrollo de la vctima hacen una diferencia en la moralidad
de matar. Se retracta de ese principio ahora?

Herodes: Supongo que debo hacerlo.

Scrates: Parece dudar. Acaso no est seguro de esto?

Herodes: Simplemente creo saber adnde me llevar admitirlo.

Scrates: Una cosa a la vez, por favor.

Herodes: S.

Scrates: Es alguna de las cuatro diferencias que encontramos entre el beb y el adulto,
moralmente importante? Es, por ejemplo, menos malo matar a una vctima dependiente o inmvil
que a otra independiente y mvil, a un paraltico, por ejemplo?

Herodes: Por supuesto que no. Y se adnde nos llevar ahora el argumento, usted dir que el feto
difiere del beb slo por estas cuatro cosas: es ms pequeo, menos desarrollado, ms
dependiente y menos mvil. Y dado que ninguno de estos factores es moralmente importante, de
ello se desprende que es igualmente asesinato matar a un feto que matar a un beb.

Scrates: sa es una manera muy fuerte y sencilla de plantear el argumento.

Herodes: Su argumento, Scrates. Yo simplemente me anticip a usted. Toda esta charla sobre el
argumento, posiblemente slo sea una cortina de humo. Me siento manipulado.

Scrates: Puedo sealar que el ltimo y ms fuerte argumento fue suyo y no mo? Todava no
hemos encontrado una diferencia moralmente importante entre el feto y el beb, no es as?

Herodes: Todava no. Excepto porque el feto se encuentra dentro de la madre y el beb afuera...
probemos la viabilidad. Qu tiene de malo decir que para ser una persona se tiene que ser
viablemente independiente de la madre?[...]

Scrates: Exploremos la viabilidad, eso significa la habilidad de vivir por su propia cuenta, no es
asi?

Herodes: S.

Scrates: En otras palabras, independencia.

Herodes: S.

Scrates: Por un lado, ya hemos rechazado el grado de dependencia, una de las cuatro diferencias
que encontramos entre el feto y el beb, como una diferencia entre matar y asesinar. Dos: la
identidad, la individualidad, del feto no depende de la madre. Tres: su dependencia de la madre
para su alimentacin contina hasta mucho despus del nacimiento. Si la dependencia hace a las
no-personas, los nios pequeos no son personas y matarlos no es asesinato. Cuatro: los enfermos
y los ancianos tambin son dependientes, y acaso no son personas? Cinco: todos nosotros somos
siempre dependientes: unos de otros, de la naturaleza... Seis...

Herodes: Ya es suficiente! Olvdese de la dependencia. No definamos viabilidad simplemente como

dependencia. Eso es demasiado vago. Viabilidad es la habilidad de vivir afuera del vientre materno.
Si un feto puede nacer y sobrevivir que sea una persona, si no puede, no.

Scrates: Bueno, entonces, investiguemos esta nueva definicin. [...] Veamos si este ltimo trabajo
suyo debe o no ser abortado. Por favor, dgame dos puntos depende la calidad de persona del
tiempo y el lugar?

Herodes: Qu quiere decir con esto?

Scrates: Dejo de ser una persona cuando salgo de un lugar o entro en otro?

Herodes: Por supuesto que no.

Scrates: Y eran las personas de hace 2400 aos atrs menos personas que la gente del presente?

Herodes: Por supuesto que no. Adnde quiere llegar?

Scrates: Entonces, la calidad de persona no depende del tiempo ni el lugar?

Herodes: No, en ese sentido, no.

Scrates: Ahora dgame otra cosa: acaso no es cierto que un beb que puede vivir aparte de su
madre slo con la ayuda de una incubadora no sobrevivira sin la incubadora?

Herodes: Por supuesto.

Scrates: Y hace 2400 aos no haba incubadoras. Tampoco existen ahora en las selvas.

Herodes: No.

Scrates: Entonces, un beb que es viable en la ciudad podra no ser viable en las selvas, y un beb
que en la actualidad es viable, no lo hubiese sido hace 2400 aos.

Herodes: Por la definicin de viabilidad que hemos utilizado, eso es correcto.

Scrates: Bueno, entonces, si la calidad de persona no depende ni del tiempo ni el lugar, y la

viabilidad depende del tiempo o del lugar, entonces la viabilidad no puede ser la marca universal de
la calidad de persona.[...]
Herodes: Ellos (los que se oponen al aborto) afirman que saben lo que realmente no saben: que el
feto es una persona humana desde el momento de la concepcin.

Scrates: Y usted, asegura usted saber que no lo es?

Herodes: No, y esa es mi ventaja y sabidura. Yo no aseguro saber aquello que no se. Simplemente
no sabemos cuando se convierte el feto en una persona humana. Cualquiera que asegure saberlo
es un tonto, porque afirma saber lo que no sabe[...]

Scrates: veamos. Usted no sabe si el feto es o no una persona, correcto?

Herodes: Correcto.

Scrates: Y su trabajo aqu es matar fetos, es correcto?

Herodes: Scrates, continuamente me sorprende la clase de lenguaje que escoge utilizar. Lo que
hago es abortar embarazos no deseados.

Scrates: Matando los fetos o a travs de algn otro medio?

Herodes: (Suspiro.) Matando fetos.

Scrates: Sin saber si son o no son personas?

Herodes: Oh, bueno...

Scrates: Hace unos momentos usted dijo que no saba en qu momento el feto se converta en
persona. Lo sabe ahora?

Herodes: No.

Scrates: Entonces usted mata fetos sin saber si son o no son personas?

Herodes: Si lo dice de esa manera...

Scrates: Y qu dira de un cazador que dispara a un repentino movimiento entre los arbustos sin
saber si se trata de una venado o de otro cazador? Lo llamara sabio o tonto?

Herodes: Est diciendo que soy un asesino?

Scrates: Yo solamente estoy formulando una pregunta a la vez. Quiere que le repita la pregunta?

Herodes: No.

Scrates: Entonces la responder?

Herodes: (Suspiro.) Est bien. Un cazador que se comporta as es un tonto, Scrates.

Scrates: Y porque es tonto?

Herodes: Usted nunca se detiene, no es as?

Scrates: No. Acaso no dira que es tonto porque asegura saber lo que en realidad no sabe, es
decir, que es solamente un venado y no un compaero cazador quien se encuentra en los
arbustos?

Herodes: Eso supongo.

Scrates: O suponga que una empresa est a punto de fumigar un edificio con un qumico
altamente txico, para acabar con una plaga de insectos, y que usted es el responsable de evacuar
antes el edificio. Si no estuviera seguro de si quedan o no personas en el edificio y, sin embargo,
diese la orden de fumigar, sera ste acto sabio o tonto?

Herodes: Tonto, por supuesto.

Scrates: Por qu motivo? Acaso no se debe a que estara actuando como si supiese algo que en
realidad no sabe, es decir, si queda o no gente dentro del edificio?

Herodes: S.

Scrates: Y ahora usted, doctor. Usted mata fetos, por los medios que sea, y no importa, dara lo
mismo que fuera con un arma de fuego o con veneno. Y dice que no sabe si son personas humanas.
Y no es esto tontera, de hecho la cima de la tontera, en lugar de sabidura?

Herodes: Supongo que quiere que le responda: "S, Scrates. Todo lo que usted diga, Scrates".

Scrates: No puede defenderse a s mismo del argumento?

Herodes: No.