6/28/2017 www.sefindia.

org :: View topic ­ Calculation of soil spring constant

www.sefindia.org
STRUCTURAL ENGINEERING FORUM OF INDIA [SEFI]

Custom Search   Search

Like 73k Share     Follow @sefindia 3,910 followers

  Subscriptions  Digest Preferences    FAQ    Search    Memberlist    Usergroups   Register  Security Tips  Donate

  Profile    Log in to check your private messages    Log in to website Log in to forum 
Warning: Make sure you scan the downloaded attachment with updated antivirus tools  before opening them. They may contain viruses. 
Use online scanners here and here to upload downloaded attachment to check for safety.

Calculation of soil spring constant

 

     www.sefindia.org Forum Index ­> SEFI General Discussion

View previous topic :: View next topic  

Author Message

kuncheesh Posted: Mon May 23, 2011 11:17 am    Post subject: Calculation of soil spring constant
SEFI Regulars
Dear Sefians, 

Joined: 02 Jan 2011
Posts: 24
I am checking design of a Compressor Foundation designed using STAAD. 
(framed foundation with a top deck and raft connected by columns) 

The Base size is 12m x 5m 
The Soil Coefficient of uniform compression Cu = 4.17x10^4 kN/m3 
The Plate size taken for Raft is 0.25m x 0.25m 

All Nodes of Base Raft are supported by springs 

my Engineer has calculated the spring coefficient in vertical direction  by multiplying Cu with the Entire Base
Area of the raft as 4.17E4 X 12 x 5 = 2502000 kN /m 

However I am having serious doubt that this is wrong and spring coefficient should be calculated by
multiplying Cu with the individual plate area as 
4.17E4x0.25x0.25 = 2606.25 kN/m 

Please enlighten me which approach is correct 

Thanks in advance

Back to top    
anshugoel Posted: Mon May 23, 2011 7:03 pm    Post subject: Re: Calculation of soil spring constant
...
kuncheesh wrote:
Dear Sefians, 
Joined: 22 Jan 2010
 
Posts: 341
I am checking design of a Compressor Foundation designed using STAAD. 
(framed foundation with a top deck and raft connected by columns) 
 
The Base size is 12m x 5m 
The Soil Coefficient of uniform compression Cu = 4.17x10^4 kN/m3 
The Plate size taken for Raft is 0.25m x 0.25m 
 
All Nodes of Base Raft are supported by springs 
 
my Engineer has calculated the spring coefficient in vertical direction  by multiplying Cu with the
Entire Base Area of the raft as 4.17E4 X 12 x 5 = 2502000 kN /m 
 
However I am having serious doubt that this is wrong and spring coefficient should be calculated by
multiplying Cu with the individual plate area as 
4.17E4x0.25x0.25 = 2606.25 kN/m 

http://www.sefindia.org/forum/viewtopic.php?t=9938 1/5
6/28/2017 www.sefindia.org :: View topic ­ Calculation of soil spring constant
 
Please enlighten me which approach is correct 
 
Thanks in advance

It depends on the tributary area for each spring. 

If you have only one spring for entire 60 square meter, then first value is correct. 

But, if you have one spring on each plate of size 0.0625  square meter, then second value is correct. 

But suppose if you take the second value i.e. 2606.25 kN/M and apply it all over that means the total stiffness
would be 12*5/(0.0625) times i.e. 960 times which is same as the first value. 

So when you specify the spring value, you should specify the area over which it works. 

Hope this helps.

Back to top    
sukanta.adhikari Posted: Mon May 23, 2011 7:17 pm    Post subject: Re: Calculation of soil spring constant
General Sponsor
As modulas of subgrade reaction is used to model the stiffness of soil.Similar is ceofficient of uniform
compression Cu.The difference is Cu considers elastic part of settlement only. 

Hence u r right sir, Cu shall be modelled by multiplying with influence area of individuals plates . 

Regards, 
S.Adhikari 

Joined: 26 Jan 2003
Posts: 690
kuncheesh wrote:
Dear Sefians, 
 
I am checking design of a Compressor Foundation designed using STAAD. 
(framed foundation with a top deck and raft connected by columns) 
 
The Base size is 12m x 5m 
The Soil Coefficient of uniform compression Cu = 4.17x10^4 kN/m3 
The Plate size taken for Raft is 0.25m x 0.25m 
 
All Nodes of Base Raft are supported by springs 
 
my Engineer has calculated the spring coefficient in vertical direction  by multiplying Cu with the
Entire Base Area of the raft as 4.17E4 X 12 x 5 = 2502000 kN /m 
 
However I am having serious doubt that this is wrong and spring coefficient should be calculated by
multiplying Cu with the individual plate area as 
4.17E4x0.25x0.25 = 2606.25 kN/m 
 
Please enlighten me which approach is correct 
 
Thanks in advance

Back to top    
jc Posted: Tue May 24, 2011 1:14 am    Post subject:
...
In our design office, we calculate area spring in ETABS as following: 

Joined: 07 May 2010
For an example ­ 
Posts: 180

bearing capacity = 200KN/m2 
allowable settlement = 10mm 
FOS = 2 

Area spring =  200 x 2 / 0.01 = 40000 KN/m. 

http://www.sefindia.org/forum/viewtopic.php?t=9938 2/5
6/28/2017 www.sefindia.org :: View topic ­ Calculation of soil spring constant

(Adopted from Bowles) 

Please comment!

Back to top    
kuncheesh Posted: Tue May 24, 2011 5:33 am    Post subject:
SEFI Regulars
Dear all, 

Joined: 02 Jan 2011
Posts: 24
Thank you for your valuable comments. I have understood the concept and asked my Engineer to change it. 

However my Engineer has replied me that changing Soil Stiffness will not cause any change in frequency as it
is noted in IS 2974 (Part3) cl 9.1.1 a) (last sentence) that the base Mat shall be disregarded in modelling. 

But I am still confused as the same person had modelled the Foundation with Raft supported on springs for
frequency calculation. 

Please tell me whether the Effect of base Raft should be neglected or not for checking frequencies and
amplitudes. 

thank you

Back to top    
sukanta.adhikari Posted: Tue May 24, 2011 8:42 am    Post subject:
General Sponsor
Please read this article.I hope u will get ur doubt clear. 

http://www.sefindia.org/?q=node/454 

Regards, 
S.Adhikari 

kuncheesh wrote:
Dear all, 
 
Joined: 26 Jan 2003 Thank you for your valuable comments. I have understood the concept and asked my Engineer to
Posts: 690 change it. 
 
However my Engineer has replied me that changing Soil Stiffness will not cause any change in
frequency as it is noted in IS 2974 (Part3) cl 9.1.1 a) (last sentence) that the base Mat shall be
disregarded in modelling. 
 
But I am still confused as the same person had modelled the Foundation with Raft supported on
springs for frequency calculation. 
 
Please tell me whether the Effect of base Raft should be neglected or not for checking frequencies
and amplitudes. 
 
thank you

Back to top    
prof.arc Posted: Tue May 24, 2011 11:52 pm    Post subject: Calculation of soil spring constant
...
IS: 2974 is a defective code ­ I had pointed out this earlier also. 

It is one of the rare codes which gave guidelines for modelling of framed structures and the model is defective.
In analysis, anything goes as long as there are no major failures 

Joined: 26 Jan 2003
ARC  
Posts: 699

On Tue, May 24, 2011 at 11:03 AM, kuncheesh <forum@sefindia.org (forum@sefindia.org)> wrote: 
Quote:
           Dear all, 
 

http://www.sefindia.org/forum/viewtopic.php?t=9938 3/5
6/28/2017 www.sefindia.org :: View topic ­ Calculation of soil spring constant
Thank you for your valuable comments. I have understood the concept and asked my Engineer to
change it. 
 
However my Engineer has replied me that changing Soil Stiffness will not cause any change in
frequency as it is noted in IS 2974 (Part3) cl 9.1.1 a) (last sentence) that the base Mat shall be
disregarded in modelling. 
 
But I am still confused as the same person had modelled the Foundation with Raft supported on
springs for frequency calculation. 
 
Please tell me whether the Effect of base Raft should be neglected or not for checking frequencies
and amplitudes. 
 
 thank you 
 

Posted via Email

Back to top    
prav_77 Posted: Sat Aug 09, 2014 5:53 am    Post subject:
SEFI Regulars
dear sefians, 
                   i have to analyse a raft foundation which is 9 m below NGL.. also water table is 4m below ground
Joined: 16 Sep 2013
level.. i have to calculate the spring constant considering the effect of water pressure also.. 
Posts: 29
if i multiply cu value with tributary area... would it be right as i have not taken account of water pressure ..
??? 
i m just a novice in this kind of footing design and analysis .. please help and also if there is any online
material, please do share.. 

thnks & regards 
praveen singh

Back to top    
sankar Posted: Mon Aug 11, 2014 6:53 am    Post subject:
SEFI Regulars
kuncheesh wrote:
Dear all, 
Joined: 26 Jan 2003
 
Posts: 24
Thank you for your valuable comments. I have understood the concept and asked my Engineer to
change it. 
 
However my Engineer has replied me that changing Soil Stiffness will not cause any change in
frequency as it is noted in IS 2974 (Part3) cl 9.1.1 a) (last sentence) that the base Mat shall be
disregarded in modelling. 
 
But I am still confused as the same person had modelled the Foundation with Raft supported on
springs for frequency calculation. 
 
Please tell me whether the Effect of base Raft should be neglected or not for checking frequencies
and amplitudes. 
 
thank you

Effect of Base raft & Soil (Soil­Structure interaction) depends on type of subgrade. If very hard stratum, thru'
which shear wave velocity is more than 2000 ft/sec (762 m/s), effect of soil structure interaction can be
avoided by considering columns are fixed at base raft top level for compressor table top dynamic analysis. 
Hope, this clarifies your doubt.

Back to top    

Display posts from previous:  All Posts   Oldest First   Go

  All times are GMT
   www.sefindia.org Forum Index ­> SEFI General Discussion

Page 1 of 1

Jump to:  SEFI General Discussion   Go
Translation:  Translate topic    Go

http://www.sefindia.org/forum/viewtopic.php?t=9938 4/5
6/28/2017 www.sefindia.org :: View topic ­ Calculation of soil spring constant
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
  You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum

© 2003, 2008 SEFINDIA, Indian Domain Registration

Structural Engineering Forum of India
73,324 likes

Like Page Sign Up

Be the first of your friends to like this

Structural Engineering Forum of India
15 hrs

पानी बचाया जा सकता है, लेिकन बनाया नहीं जा सकता।
दादा जी ने  नदी मꀃ� पानी दे खा। िपता जी ने  कुएं  मꀃ�। हमने  नल मꀃ� दे खा। बꀃ�ों ने
बोतल मꀃ�, अब उनके बꀃ�े  कहाँ  दे खꀃ� गे ......?
ज र िवचार करꀃ� , एवं पानी को  थꀃ�  न करꀃ�  जलम्  जीवनम्

http://www.sefindia.org/forum/viewtopic.php?t=9938 5/5