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Vitor Henrique Paro (USP): “O diretor precisa ser um grande educador, que saiba se relacionar com os outros
educadores”
Em entrevista ao Jornal do Professor, o professor e
pesquisador Vitor Henrique Paro, da Faculdade de Educação
da Universidade de São Paulo (USP), diz que o diretor tem de
ser um educador, que saiba se relacionar com os outros
educadores.
“Na gestão empresarial, você contrata alguém para fazer o
controle dos outros. Na escola, o trabalho tem de ser muito
mais livre, tem de ser autônomo, tem de ser um trabalho com
professores, com eles dialogando e desenvolvendo o trabalho
da melhor forma possível”, defende Paro.
Em sua visão, a melhor solução é a direção colegiada, com o
trabalho da escola dividido entre coordenadores e a
coordenação do trabalho humano coletivo a cargo da direção.
“Três ou quatro cabeças pensam mais que uma, e seria mais
democrático”, acredita.
Com mestrado em educação pela USP, doutorado em
educação pela PUC-SP e livre-docência em educação pela
USP, Paro é autor de uma extensa bibliografia. Ele coordena o
Grupo de Estudos e Pesquisas em Administração Escolar
(Gepae) da USP.
Jornal do Professor – Para o senhor, o que são boas práticas
de gestão escolar?
Vítor Henrique Paro – Para mim, gestão e administração são
sinônimas. A boa gestão ou a boa administração é aquela que
usa os recursos da forma mais adequada possível para atingir
determinados fins. A utilização desses recursos envolve todos
aqueles que trabalham, seja no nível mais baixo ou no mais
alto, se houver uma hierarquização. Boa gestão é aquela em
que a escola atinge os seus objetivos. É aquela que utiliza, da
forma mais adequada possível, os seus recursos de várias
ordens, como o material escolar, o próprio conhecimento, a
cultura que se pretende proporcionar à população que
aprende. A boa gestão escolar é aquela que utiliza os meios da
forma mais adequada aos fins. Então aí surge um
determinante: os fins é que têm de condicionar os meios. Isso
em toda boa administração. Eu costumo dar o exemplo de que
não vou para uma pescaria levando uma metralhadora e nem
vou para a guerra usando uma vara de pescar. Meios
adequados aos fins. Os fins condicionam os meios. Na
empresa capitalista, por exemplo, cujo fim é a apropriação do
excedente, ela pode ser inclusive autoritária. O autoritarismo
não nega o fim. Pelo contrário, se não tiver certo autoritarismo
e desrespeito à subjetividade do trabalhador não há produção
de excedente.
A escola não existe para produzir lucro e nem para se
apropriar do trabalho de ninguém, mas ela existe como direito
a seres humano-históricos. Seres que fazem a sua história,
que são sujeitos. Os objetivos são de emancipação humana,
de formação de sujeitos, sujeitos entendidos como autores,
seres que têm vontades, que têm sonhos, desejos e que criam
e buscam valores, realizando objetivos. Se esse é o fim da
educação, então, em qualquer gestão, o primeiro item que tem
de se levar em conta é que o meio de realizar isso deve ser
adequado ao fim. Então, a boa educação escolar é aquela
cujos objetivos são perseguidos utilizando meios adequados a
esses objetivos.
– O senhor concorda que administrar uma escola de forma
eficiente é bem diferente de administrar uma empresa?
– A escola não é diferente da empresa; a escola é antagônica
à empresa. O objetivo da empresa é o da ganância. Isso não é
moralismo, não. É ciência. O empresário não é mau por fazer
isso. Ele só procura fazer o melhor negócio possível e se
apropria daquilo que foi construído pelo produtor. O
trabalhador é o produtor. Ele produz o valor que é apropriado
pelo capitalista. Ele não paga o trabalho do trabalhador, ele
paga o salário. A maior parte do trabalho, o valor produzido na
empresa, é apropriada pelo capital e pelo Estado porque o
capital também paga impostos. Por isso que, em grande
medida, o Estado vive a serviço do capital. A empresa para
atender os seus objetivos utiliza meios adequados aos seus
objetivos. Esses meios são meios de dominação. Na escola,
ela tem de utilizar meios adequados aos seus objetivos, que
não são de dominação, mas democráticos, de criar o cidadão
autônomo, que tem direitos. Para fazer isso tem de utilizar um
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Vitor Henrique Paro (USP): “O diretor precisa ser um grande educador, que saiba se relacionar com os outros
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método que não é antagônico aos seus interesses. Essa
questão da metodologia se estuda e se trabalha na formação
de professores, estudando a sociologia, a filosofia, a história
da educação, a psicologia, a antropologia, a economia política,
a didática e se chega a uma conclusão muito simples: se a
educação é formação de sujeitos, o educando só aprende se
quiser. Não se pode forçá-lo. Ele aprende sendo sujeito. Se o
objetivo da educação é formar sujeito, o seu modo de educar
não pode educar sendo contrário à criança. É a criança que se
tem de ouvir, é o adolescente que se tem de ouvir. Você
precisa da concordância do educando. Não se pode educar
sendo contrário ao educando. Isso é um componente técnico
como está demonstrado em toda a ciência da pedagogia e da
educação desenvolvida no século XX, desde Piaget. Então
para você fazer isso, tem de utilizar maneiras de tratá-lo que
sejam de acordo com a vontade dele.
– O que o diretor da escola pública deve fazer para atingir o
objetivo de formar cidadãos?
– Ele tem de utilizar os conhecimentos técnicos de educação.
Ele tem de ser um educador junto com seus professores. Na
gestão empresarial, você contrata alguém para fazer o
controle dos outros. Na escola, o trabalho tem de ser muito
mais livre, tem de ser autônomo, tem de ser um trabalho com
professores, com eles dialogando e desenvolvendo o trabalho
da melhor forma possível.
O diretor precisa entender de educação. É preciso ser um
grande educador, que saiba se relacionar com os outros
educadores. Por isso, a minha sugestão é que não haja diretor,
mas um conselho diretivo de três ou quatro coordenadores.
Que não haja um culpado último pela escola, que administre a
escola da melhor maneira possível para que atinja o objetivo,
que é formar cidadãos.
– Como o senhor define gestão escolar democrática?
– Se você tem presente que o conceito de educação não é
transmissão de conhecimento, mas apropriação da cultura
inteira – o ser humano se forma apropriando conhecimentos,
valores, filosofias, artes, crenças – se a educação é isso e não
pode ser transmitida, para se educar, é preciso que o outro
queira aprender. Isso é uma relação política, no sentido de que
política é a convivência com o sujeito. Isso pode ser feito de
duas formas: dominando esse sujeito, que é forma autoritária,
ou de forma democrática.
Na educação, a forma autoritária não funciona. Para você
querer que o outro aprenda, você corre o risco dele não
aprender. É uma relação dialógica. Isso é uma relação
democrática. Quando eu consigo levar o outro a se apropriar
de um elemento cultural, seja de um conhecimento, de um
valor, de uma habilidade, de um componente artístico, ele se
apropria desse elemento por sua própria
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vontade. E aí temos todas as metodologias de ensino
disponíveis. Quando você propicia condições para que ele
queira aprender e ele se apropria de um conhecimento, de um
valor, aquele elemento cultural passa a ser dele. Isso é
educação. Educação é feita pelo sujeito que aprende. E isso
não acontece autoritariamente. O professor é sujeito e o
educando também é sujeito. Os dois são trabalhadores. Na
fábrica, o trabalhador é o sujeito técnico que transforma o
pedaço de ferro. Esse objeto de trabalho não é sujeito, e não é
preciso pedir autorização para transformá-lo. Por isso, o
trabalhador da indústria, do serviço, do sistema capitalista
pode trabalhar inclusive contrariado, triste, odiando o patrão, e
produzir bem. No caso da escola, não, porque é uma relação
não apenas técnica, mas política. Em educação o técnico é
radicalmente político. Você tem que contar com a
cumplicidade do outro. A educação se faz com o educador e o
educando. O trabalho do professor é completamente diferente.
Para você coordenar um trabalho numa fábrica, basta
controlar o trabalho do trabalhador. Você vigia o que ele faz e
o obriga a fazer. Até porque ele é constrangido pela
necessidade do salário. Quando você na empresa capitalista
utiliza os elementos gerenciais e aliena o trabalhador,
prejudica o trabalhador, você faz isso em benefício do produto.
O trabalhador é alienado, mas o produto é feito. Tanto que
você pode estabelecer prêmios de mérito. Se você fizer mais,
posso te pagar mais. No caso da produção escolar,
pedagógica, isso não pode acontecer. Se acontecer, acontece
com prejuízo do produto. Na empresa, isso acontece e o
produto sai porque não depende de uma relação de política.
Na escola, é preciso levar em conta a importância do
educando. A gerência mercantil na escola faz com que o
professor busque fórmulas de parecer que trabalhou mais,
produz mais alunos que passam de ano, mas não produz mais
alunos sujeitos e que têm mais educação porque isso não
depende de sua opressão.
– É possível então estabelecer uma relação entre gestão
escolar democrática, diretor como educador e conselho
diretivo?
– O objetivo é a educação formadora de seres humano-
históricos. Para atender a esse objetivo, e mais de acordo com
o objetivo, os meios utilizados precisam ser de forma
diferente. Nada contra ter diretor. O diretor e a hierarquia não
são sinônimos de autoritarismo. Pode ter hierarquia sem
autoritarismo, em termos de educação, já que estamos no
domínio da política, da democracia, porque educação é
radicalmente democracia no sentido de relação de sujeitos
que se afirmam como tais. Se é assim, por que colocar toda a
culpa e toda a responsabilidade num diretor e por que um
diretor técnico? Hoje em dia com o desenvolvimento da
informática, o diretor não precisa saber nada de administração
técnica. Uma secretária faz tudo isso. Isso não é trabalho de
educador. O diretor tem de entender de educação.
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Vitor Henrique Paro (USP): “O diretor precisa ser um grande educador, que saiba se relacionar com os outros
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E por isso sugiro que deveria até se chamar de coordenador. E escolar. E há várias formas para se coibir o político-partidário.
por que não três ou quatro coordenadores, dividindo o trabalho É saber que o político escolar é mais amplo que o político-
da escola, sendo um coordenador comunitário, outro mais partidário. Uma coisa que às vezes acontece é a intromissão
relacionado com o currículo, seria o pedagógico, outro que de partido, o que não pode haver. Mas isso tudo você pode
tivesse mais relação com a cultura em geral. Bom, três ou prever. Então, devem-se examinar várias experiências de
quatro cabeças pensam mais que uma, e seria mais eleição de diretores no Brasil todo. Por exemplo, a campanha
democrático. Isso seria uma gestão democrática, pois estaria eleitoral tem de ser feita numa assembleia em que cada um
determinada pelo conteúdo da administração. Se o gênero dos candidatos ou as chapas dialoguem, conversando com
humano conseguiu produzir essa civilização e o avanço pais, alunos, professores e funcionários a respeito daquilo que
tecnológico que nós temos, foi sempre por adequar meios a pretendem fazer.
fins. Chegamos a Lua, porque queríamos chegar lá e
adequamos os meios até alcançá-lo, sempre obedecendo a Deve ser apresentado um plano político-pedagógico do diretor
esse princípio administrativo fundamental: os meios têm de ou da chapa diretiva para a escola para aqueles três ou quatro
ser adequados aos fins. anos. Tomar medidas para que não haja influência externa.
Claro que tudo isso é um aprendizado, mas é necessário que
O diretor não é simplesmente um técnico, um office boy de se faça. Muita gente critica que com eleição vai haver muitos
luxo como nas empresas, nem um controlador do trabalho conflitos, mas esses conflitos já existiam e aparecem com a
alheio. Pelo contrário é um coordenador de trabalho de todos, eleição. Vamos aprender a resolver democraticamente, vamos
inclusive o dele. Tem de ser professor e que tenha muita fazer democracia. O professor que faz parte politicamente do
experiência de docência porque uma hora ou outra vai ser conselho da escola não tem interesses antagônicos aos dos
professor também, mesmo sendo diretor. Os papeis se pais. Eles têm interesses iguais, estão num embate político
misturam e o diretor faz de uma forma mais adequada democrático para mostrar o seu ponto de vista e contribuir por
possível o desenvolvimento da gestão escolar. Isso é gestão uma melhor educação. É diferente de um partido político
escolar. Vai ter conselho de escola, sim, que é uma conquista participando de uma assembleia legislativa em que são
brasileira, mas o conselho da escola deve ser com mais contrários um ao outro, mas tudo isso tem de ser aprendido
elementos, com gestão com mais representantes de pais, de democraticamente. Repetir a política partidária na escola não
professores, de alunos, de funcionários como um poder funciona, mas ainda que ocorra é uma forma de superá-la, vai
legislativo dentro da escola para trabalhar mais processos, se repetindo e se aprendendo. A democracia é um caminho
mais sobre os rumos, o planejamento da escola. Mas a que se faz caminhando.
coordenação de trabalho humano coletivo seria da direção,
que tem um papel mais nitidamente político e de
responsabilização pela escola. E isso não é coisa do outro
mundo.
– De que forma deve ser feita a escolha dos diretores?
– A pior forma é o concurso. O bom diretor é aquele que é um
bom professor, então sou complemente contra o concurso. A
pessoa que faz concurso fica titular, efetivo, e não responde
mais ao interesse da escola, mas ao do Estado.
As pessoas criticam a nomeação, acho a nomeação absurda,
mas a nomeação ainda é melhor que concurso. Hoje, a maior
parte do Brasil tem eleição de diretores e isso ocorre
precisamente naqueles lugares onde havia nomeação, porque
ficava claro que aquilo era uma coisa absurda.
Para atender os interesses de uma gestão democrática, nada
mais coerente de que seja um tipo de provimento
democrático. E não se inventou nada mais democrático do que
eleição para escolher os ocupantes dos cargos e funções no
país e no mundo.
– E essa eleição seria feita pela própria comunidade escolar?
– Seria uma eleição feita pela própria comunidade

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