Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
AN INTERVIEW WITH CAROL RAMA with Corrado Levi and Filippo Fossati.
(Torino, Carol’s Studio, september 1996)
http://rockchix.canalblog.com/archives/2015/05/28/32131466.html
translation by Jennifer Bacon
published on IMPRESA # 4. Carol Rama
with texts by Paolo and Filippo Fossati, Ingrid Schaffner, Corrado Levi and a poem by
Edoardo Sanguineti, January 1997 .
copyright Esso Gallery
CL: Gostaria de perguntar a Carol Rama, o que mais lhe interessa na vida?
CR: É a primeira vez que alguém me faz uma pergunta tão estúpida quanto isso. Qual
seria, assim, essa coisa que eu gosto menos?
1
casa e não gostei, mas me disse: "Eu irei amanhã para trocar isso", quando eu fui para
mudá-lo e foi pior do que o primeiro, então eu fui mudar isso com o que eu obtive
primeiro. Mas já não havia mais porque tinha sido comprado. Essa é uma das faces da
tristeza: não saber como comprar coisas. Porque, para saber como comprar, você
precisa ter comprado muitas coisas, de modo que, no final, eu ri. Também ouvindo
as críticas dos meus amigos sobre todos, isso me diverte muito. Eu tinha um amigo, que
era muito amável, mais culto do que eu, graças a Deus. Graduado em caligrafia mesmo.
Ela disse em todos os sentidos que Parietti (3) tinha lábios remanescentes. Não são
aqui, mas estes aqui. Eu ri uma noite porque não acreditava que pudesse haver uma
graduação em estupidez.
2
urinário ou pia. Havia sempre uma cadeira onde o cara com as pernas largas costumava
assistir filmes, mas estava excitado. É por isso que ele tinha as pernas abertas. E eu
gostei de fazer essas coisas... Na verdade, eles roubaram todos os esboços daquele
tempo e, eu não os tenho mais. Quando os faço agora, há tanta alegria em mim que me
sinto jovem por um momento. Então minha mão fica ruim... Depois de um tempo.
Graças a Deus, agora estou velha. Cristo! Eu acho sempre extraordinário, mas pelo
trabalho que fiz e como o fiz. Eu fiz uma foto depois de ir para um filme, um filme
repugnante, onde havia um idiota que se parecia com Quasimodo, que tocava piano. Era
um filme mudo, e isso aconteceu na Via Garibaldi, onde havia banheiros que cheiravam
a urina tanto que não havia necessidade de esgoto. E havia pessoas que riam. Eles se
masturbaram. Eles jogaram os chapéus. Eles tropeçaram entre si e eles chamaram
"Mariu" de um lado para o outro. Então eu saí daqui com a sensação de que alguém
tinha tentado tocar minha bunda, cheguei a casa e eu trabalhei. Essa foi a cobrança.
CL: Qual é a direção que você mais gosta? De cima para baixo, da direita para a
esquerda, da diagonal subindo, diagonal indo para a direita, diagonal indo para baixo?
CR: Você fala como um exemplo arquitetônico, como uma pessoa culta.
CL: Na verdade não, então ele muda de direção. Com quais dimensões você mais gosta
de trabalhar?
CR: Não sei, 50 por 70, 70 por 1 metro, 2 metros por 2 metros, mas eu usei eu mesma.
Não é por causa do tamanho, mas por causa de um motivo que não conheço. Loucura
com certeza. Em um pequeno papel, eu poderia fazer um grande desenho e em uma
grande pintura, eu poderia fazer um desenho muito pequeno. Mas há uma linha de
loucura na minha família, da qual minha mãe foi curada e nunca fui. Você não sabe, por
exemplo, que sentir que a vaca louca cria uma espécie de segurança extraordinária...
Para andar neste estúdio, quando eu virar a esquina e puxar minha cabeça, é
maravilhoso. Nesses momentos, há algo dentro de mim que é muito particular, porque
há um programa que sempre vejo na televisão "chi l'ha visto" (4.) e acontece que vejo
algumas idiotas loucas, idiotas incríveis, que cometem crimes. E de vez em quando há
um louco que eu gosto.
CL: Qual é o lugar que você mais gostaria de seu trabalho? O espaço, um lugar, uma
galeria, um museu, uma casa. Ou seja, qual é o lugar, o site?
CR: Em um museu, mas se houver a possibilidade de se sentar em frente a alguma
coisa, ir lá para passar alguns dias da minha velhice... Eu sentiria apenas, um
banquinho, com uma volta, com 78 anos de idade... Eh, em um museu, Deus maldito,
sim. Quando eu era mais jovem, eu teria dito que havia urinóis de ferro. Um urinol.
Porque eu costumava dar uma volta aos urinóis e olhar para ver se havia meninos bem
3
vindos. E eu não poderia dizer isso se eu não tivesse 78 anos. Porque, eu costumava
passar com uma maneira extrema que nem eu não conheci, desde as estações até as
igrejas até os urinóis de rua, e lá eu podia ver visíveis as plumas dos chapéus da polícia.
Estes foram os primeiros esboços que fiz, sim, as plumas da polícia sem o urinol, nu.
Com o chapéu e o nu. E eu os vendi imediatamente. Eu os vendi a um idiota que me
disse que ele era um topógrafo e por isso queria que eu estivesse atento e ele era o
redator de "Canzoniere" para Sipra (5), isso era na década de trinta.
CL: Gostaria que, em cinquenta anos, suas pinturas sejam raras e valorizadas como as
de Van Gogh, que custa dezenas de milhões de dólares ...
CR: Não.
CL: Você acredita que em cinquenta anos os jovens gostariam do seu trabalho? Pessoas
velhas? Meia idade? O que você acha que gostará sobre seu trabalho?
CR: Eles serão apreciados por aqueles que sofreram, e não sabiam como se salvar
do sofrimento. Porque, tendo tido minha mãe em uma clínica psiquiátrica e ficando lá,
senti-me à vontade naquela região. Por causa disso, comecei a ter maneiras e educação
sem preparação ou etiqueta cultural. Eu acredito que todos amarão esses modos mais,
porque são maneiras, que, por razões que eu não ouso dizer, pertencem a todos. Porque
a loucura é próxima a todos e há alguns que refutam absolutamente isso, e aqueles
que o refutam são apenas loucos, melancólicos, tristes, inacessíveis. Porque é como
a cultura. A cultura é um privilégio. Eu poderia ter feito isso também, mas sempre
me senti mais atraído por desenhar, para uma imagem, para uma história, para
uma composição.
CL: Um viking.
CR: Sim
CL: Um mulato.
CR: Sim
4
CL: Você acha que eles vão se sentir diferente em relação às suas pinturas?
CR: Eu não sei o que eles sentem... Eu fodi todos os cinco. Porque instinto e prazer são
universais.
CL: Como você gostaria que suas pinturas fossem conduzidas por um motorista?
CR: Não, ele pode me dirigir! ... Uma limusine com um motorista que é a pessoa mais
cultivada que conheço. Para ter a alegria de vê-lo por trás, de frente, passar na frente,
passar para trás. Eu também dirigi, aprendendo a dirigir, Deus maldito, finalmente...
Com o chapéu do motorista, eu me sinto tão jovem que eu poderia morrer... Em vez
5
disso, agora que eu estou velha, tenho que tomar cuidado para não tropeçar ou para estar
no hospital. Não ser como aquelas pessoas que, quando telefonam, eu tenho que
inventar alguma doença. Ela me diz que seus pés doem e eu digo a ela que minha bunda
machuca, eu digo que tenho um coração ruim, ela me fala sobre seu ombro, então o
cervical. Você entendeu. Então vamos continuar com essa discussão... No final, estou
doente. E quando estou um pouco doente, isso me deixa com medo, mesmo uma
pequena doença, e eu me vejo já no meu caixão... E para fazer a curva na escada para
me tirar, e estou chateado por deixar essa merda estúdio... Estive aqui sessenta anos.
CL: Existe uma pintura que você nunca pintou e que você gostaria de fazer?
CR: O próximo.
CL: Se você puder fazer um presente de suas pinturas para a pessoa que você mais
gosta, e você poderia dar um período de seu trabalho, nem uma pintura, mas muitos, o
que você daria?
CR: A vaca louca. Para mim, estes são autorretratos extraordinários, extraordinários,
não porque são lindos, mas a ideia dessas tetas e bolas de touro, dessa maneira de ver a
anatomia de todos em partes compartilhadas, extremas.
Notas do tradutor
(1.) fazer algo "no" pau do cachorro
(2.) implicando o dinheiro pago a uma prostituta por serviços
(3.) Anfitriã italiana
(4.) programa que busca pessoas desaparecidas
(5) o coro para o governo publicitário aprovado em rádio e televisão
(6) porco a mãe virgem (pork the virgin mother)
Dear
My name is Paulo Celso da Silva, I am a professor in the master's degree program in
communication and culture at the University of Sorocaba / São Paulo, Brazil. I would
like to ask about the possibility of publishing the interview with Carol Rama in an e-
book we are organizing with the theme of sexual diversity, communication and
technology. our idea is to do a translation into portuguese and also publish in English,
certainly we will put all the credits of the interview, as it appears in the site. Our e-book
will be freely accessible and will be available on the web site of the master's program
(http://comunicacaoecultura.uniso.br/)
Kind Regards