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INTRODUCCIÓN
Estoy pensando en los escribanos: ver esas oficinas en las que el cúmulo
de papeles llegan al techo, ya eso provoca, por lo menos, ineficiencia. Y para
que el papel llegue a la mano del juez, el escribano tiene que pasarle la coima.
Hasta hace poco todos los pliegos y todos los papeles se hacían a mano… ¡y se
ENTREVISTA
cosían! Hasta en esas cosas uno se da cuenta que no hay un uso suficiente de
las computadoras. Hay un desfase, en todo proceso de transformación siem-
pre hay desfases institucionales.
Recuerdo que en uno de sus escritos usted señalaba que cuando hablamos
de justicia, hablamos de derechos civiles. Entonces, ¿cree que los derechos
civiles se recortan frente a la ineficacia e ineficiencia de la justicia en el
Perú?
Depende de dónde está usted, dónde vive, de qué colegio viene y qué
tipo de relaciones tiene. Una cosa muy diferente es la situación de los ashá-
ninkas y otra la de la gente que vive en Las Casuarinas. Entonces, el capital
social es a quién conoces. De San Marcos, yo me acuerdo que compañeros
nuestros llegaban a la Corte Suprema, a la presidencia de la Corte Superior de [ 25 ]
Lima. Tenían al tío, al primo y al cuñado que estaban con el Poder Judicial,
o eran generales o eran senadores. Entonces el capital social cuenta, opera en
función de donde uno se encuentra. Yo creo que la justicia, como en todo,
está muy segmentada.
¡Claro!, en ese sentido, algunas semanas atrás salió una noticia según
la cual una juez había concedido libertad a una persona. Y vinieron los
ronderos y la hicieron arrodillarse y pedir perdón a la población, y la
juez lo hizo en aras de defender su integridad. Entonces, al final vemos
a los magistrados indefensos frente a toda la gran demanda que mira el
derecho en otro sentido, que tiene otra expectativa.
Y no hay nadie que salga en defensa de ellos.
hay que ser tonto y que hay que aprovecharse de las oportunidades a como dé
lugar. Me consta el caso de un profesor que explicaba a sus alumnos cómo se
hacen los “chanchullos”. Entonces, también tiene que ver con la socialización
profesional. ¿Dónde se enseña? ¿Quiénes enseñan? ¿Qué ejemplo dan? Para
poder pensar en un desenvolvimiento o empeño profesional honesto, eficaz,
eficiente, creo que es todo un circuito vicioso, sumamente complicado, que
tiene que ver desde la sociedad hasta la institución.
Tendrá que ver tal vez con el derecho, además de la carencia de valores
y moral. Será que el derecho que se enseña en nuestras universidades es
positivista. Quizás por eso no valora sus fines académicos. Se ha divorciado
por entero.
Existe una tradición histórica, que no se puede omitir fácilmente. Piense
que la legislación colonial era detallista, tan extremadamente detallista, por
la profunda desconfianza que tenía la autoridad del cumplimiento de la ley.
Entonces no se quería dejar ningún margen de acción autónomo. De ahí que
muchas veces las autoridades tuvieran que decir “acato, pero no cumplo”.
Porque, simplemente, no podían cumplir las disposiciones en muchos casos.
Entonces, en un país en el que el 70% de la población se encuentra en el sector
[ 28 ] informal, la informalidad significa anti, no hay institucionalidad. La mayoría
es, a la vez, anti-institucionalidad. Hemos visto lo que pasa con el problema
del transporte en Lima, en el que un abogado promueve el desorden y ataca
la institucionalidad. ¿Qué es lo que ha dicho el Poder Judicial? Ha funcionado
de oficio. ¿Y a quién se le va ocurrir enjuiciar o meter a la cárcel a la gente de
Orión? Sería un loco a quien se le pueda ocurrir una cosa parecida.
Bueno, sí.
Qué país es este que se toma tres años para nombrar a un TC, un
Defensor del Pueblo. Hay determinadas autoridades que no se pueden nom- [ 29 ]
brar en el Perú por la discordancia que existe en el Congreso. Entonces, para
mí el punto crucial es preguntarse por qué no hay gente que se junta para
defender determinadas cosas, sea para defender el fútbol o para defender las
casas viejas en Lima. No existen por razones que son difíciles de entender, hay
un déficit de carácter asociativo que es sorprendente. Y mientras que los jueces
o un grupo de ellos no se junten, no podrán tener el control sobre lo que pasa
dentro del Poder Judicial. Quienes tendrán la iniciativa van a ser los perio-
distas amarillos o los periodistas en general o en general la sociedad. Se van
a constituir jueces con todos los problemas mencionados, sin ser los propios
miembros de la judicatura los que sean capaces de autovigilarse.
¿Más de lo mismo?
Mientras no vea a un grupo de abogados o a un grupo de jueces que
tomen la decisión de vigilar, de fiscalizar, de proponer cambios en el sector y
que corran del riesgo de lo que implica tomar esas decisiones, no veo por qué
habría de cambiar algo, ¿no?
MARIANELLA LEDESMA NARVÁEZ JUSTICIA Y SOCIEDAD EN EL PERÚ DE HOY
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DERECHO Y
CULTURA