[.--] todos hemos vivido la enorme satisfaccién de ir construyen-
do, en un esfuerzo comin, una nueva propuesta pedagigica en
Secretaria Municipal de Educacién. No importa que, por nuestro
‘compromiso, de vez en cuando hayamos experimentado agonias y
sufrimientos.
‘A las personas les gustan y tienen el derecho de que les guste
cosas diferentes. Me gusta escribir y leer. Escribiey ler forman
‘parte de mi lucha como momentos importantes. Pase este gusto al
servicio de cierto disetio de sociedad, para cuya relizacion vengo
participando, con un sinnmero de compaferos y companeras,
‘ea la medida de mis posibildades, Lo fundamental en este gusto de
‘que hablo es saber en favor de qué y de quién se ejerce
‘Mi gusto deleery de escribir se dirige a una cera utopia que en
vuelve una cierta causa, a una cierta clase de nuestra gente, Es un
gusto que tiene que vercom la creacion de una sociedad menos per
versa, menos discriminatoria, menos racsta, menos machista que
sta, Una sociedad mis abierta, que sirva a los intereses de las
sempre desprotegidas y minimizadas clases populates y no s6lo a
los interes de los rcos, de los afortunados, de los amidos “bien
acids”,
Soy lea al sueno. Mi accién ha sido coherente con l,Exigente
‘con la étca, considero que ella iene que ver con a coherencia con.
{que se vive en el mundo, coherencia entre lo que se dice y lo que
se hace. Por eso, no temo la critical trabajo que se realz6 en la se
retaria en estos dos atios y medio, en que aqui este como secre
tario. Considero que l critica, cuando se hace de manera étca y
competente, logea que nuestrasacciones se profundicen 0 se reo:
rienten, Aprendemos con ella. 7
j 7
ae
ofa
AMON
Paulo Freire
La educacion en ta ctudaa
La educacion en la ciudad
Paulo Freire STELLA ARAUJO OLIVERA LA EDUCACION
EN LA CIUDAD
‘A
E ynaer
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BP AINACIONA IAMAGISTERLAL PAULO FREIRE
“he ope Oper nee ga!
prologo de
MOACIR GADOTTI
y CARLOS ALBERTO TORRES
notas de VICENTE CHEL siglo xxi editores, s.a. de c.v.
‘eh EL AGUA 24, CELEGAGON COFONCAN, 100 MEXICO. OF
siglo xxi editores argentina, s.
portadn de mars isa mtineypasarge
primera edicion en espaol, 1997
{eres ecm on epi, 2008
(Dsigbo xa ediorss, ba. dec
ison 96829-21025
rier dicen portage, 199
mwte editors, wo paulo
tuo ceigial ede ma tae
‘eres reservados conform as ey
Inyo y Rech on mesic printed and made in mesico
INDICE
‘CONSIDERACIONES PRELIMINARES 0
PAULO FREIRE, ADMINISTRADOK POBLICO,
{or MOACIR GADOTTIY CARLOS ALBERTOTORRES 13
PRIMERA PARTE: EDUCAR PARA LA LIBERTAD
EN UNA METROPOLI CONTEMPORANEA
1. LOS DEFICTT DELLA EDUCACION BRASILENA, 2B
2. PARA CAMBIAR LA CARA DELA ESCUELA a
3 PROYECTO PEDAGOGICO “
4. PREGUNTAS DE LOS TRABAJADORES DELA
5 DESAFIO DE LA EDUCACION MUNICIPAL 6
' ALEABETIZACION DE.JOVENES Y ADULTOS. ™
2 HISTORIA COMO POSIBILIDAD "
SEGUNDA PARTE: REFLEXIONES SOBRE LA
PERIENCIA CON TRES EDUCADORES.
| AUTONOMIA FSCOLAR ¥ REORIENTACION
CURRICULAR, a
2.14 EDUCACION EN ESTE FIN DE SIGLO na
{4 LECCIONES DE UN RETO FASCINANTE, 16
7 8 spice,
[EPILOGO: MANIFIESTO A LA MANERA DE QUIEN,
'SALIENDO, SE QUEDA ww
‘A todas y a todos los que, haciendo con
nosotros la escuela municipal de Sao
Paulo, desde la limpieza del piso hasta,
Ia reflexion teériea, han dejado claro
‘que cambiar es difell, pero es posible y
urgente.
Fraternalmente
PAULO FREIRE
‘Sao Paulo, primavera de 1991 CONSIDERACIONES PRELIMINARES
Bl libro que ahora entrego a la curiosidad ée posibles
lectoras y lectores y que apareceri casi simultinea
mente aqui y en Francia es un libro modesto pero
que me agrada. Si no fuera asi, no lo publicaria. Es
ta compuesto de entrevistas realizadas entre los pri
meros meses de haber asumido la Secretaria Munici
pal de Edueacion de Sao Paulo y los comienzos del
segundo ano de nuestra administracion,
“Algunos de los temas tratados en una u otra entre
Vista no tuvieron el desarrollo que esperabamos,
‘mientras que la mayoria de los asuntos discutidos se
afirmé en la prictica, creci6, tomé cuerpo.
Este es, en verdad, una especie de libro introdue-
torio sobre lo que sonamos y lo que hicimos y conti
‘muamos haciendo, en equipo, en la Secretaria Muni-
cipal de Educacion de Sio Paulo, Otros trabajos
vendran incluso como ejercicio del deber que tene-
‘mos de rendir cuentas de lo que hicimos y de lo que
ro nos fue posible hacer.
PAULO FREIRE
‘Sao Paulo, primavera de 1991
(uy PAULO FREIRE, ADMINISTRADOR PUBLICO
La experiencia de Paulo Freire en la Secretaria de Educa~
iin dela ciudad de Sd0 Paulo [1989-1991]
Moacin caporn (usr, Sio Paulo)
‘CARLOS ALBERTO TORRES (UCLA, Los Angeles)
Durante més de quince aitos desarrollamos, por ca:
‘minos paralelos, un estudio y exposicidn biogratfica,
heuristica, critica e interpretativa de la perspectiva
teorica y de la prictica pedagogica de Paulo Freire
Hoy nos corresponde, con placer y osadia, prologar
un libro de Paulo may especial
Un libro que surgio al calor de una experiencia
politica y administrativa en la Secretaria Municipal
de Educacion de Sio Paulo, en la administracion de
Luiza Erundina, bajo la efigie politica del Partido de
os Trabajadores (rr) y con Paulo Freire, como secre-
tario municipal de Fducacion.
Cuando el 15 de noviembre de 1988 el Partido de
los Trabajadores gano las elecciones municipales, el
triunfo toma al rr por sorpresa, Los planes de gobier
no habian sido hechos al calor ideologico de la con-
frontacién (para senalar las diferencias, establecer los
limites de las otras posibles gestiones administrativo-
ppoliticas), no obstante no habia habido tiempo ni es
ppacio mental para definir planes técnicos mas deta:
Ilados de gobierno.
Para la nueva administracion municipal fue mu-
cho mas simple elegir quien dirigiria la Secretaria
sl 4 M.GADOTTI/ CA.TORRES
Municipal de Educacion la Secretaria euyo prest
puesto implica un tercio de los ingresos del munie:
Pio, emplea un tercio det total de los funcionasios
municipales, y posiblemente sea una de las entidades
gubernameniales mas presentes en la vida cotidiana
de los sectores populares en Séo Paulo,
Paulo Freire era la opeién més logica. Miembro
fundador del rr, miembro de la Comision de Educa:
«ion del partido, presidente de la Fundacién Wilson
Pinheiro del rr, y un verdadero mito vivo de la peda-
sgogia critica. Los trabajos de Paulo Freie tienen reco:
nocimiento nacional e internacional. La obra de Frei-
re ha suscitado milliples polémicas, invitando a la
experimentacién educativa y ala innovacion. En fin,
su obra ha sido objeto de lecturas, textos académicos,
tesis doctoral, en Brasil y en el mundo entero,
Freire era el simbolo del cambio educativo que el
1 proponia para la poblacién de Séo Paulo, Ade
mas, ese educador, que venia de un exilio de mas de
quince afios, se encontraba en Sao Paulo, reapren
diendo Brasil después de regresar y viajar incesante-
‘mente, dando conferencias, eseuchando al profesor,
al dirigente sindical y politico, al campesino, a la mu.
jer trabajadora, al tabajador industrial, al habitante
de la favela, el “Gramsci popular” como él dijo
aos atras a Carlos Alberto Torres.
Enel comienzo de la administracion petista, él era
un simbolo, y ain sigue siéndolo, Pero también una
realidad. Vigorosa, imaginativa, capaz de sentarse
para discuti las premisas epistemoldgicas del nuevo
modelo de educacion que queria implantar con su
‘equipo de trabajo en jornadas de largas horas, como
visitar una escuela y ofr pacientemente al portero, al
maestro, al vigilante, al padre de familia, 0 incluso
PAULO FREIRE, ADMINISTRADOR PUBLICO 15
discutir con los nifios que aprender es agredable pe
+0 exige disciplina, Capaz de sentarse pacentemen
te en su eseritorio para firmar cuatrocientos memo
randum diarios, mientras que comentaba, con
nostalgia, como disirutaria ese tiempo releyendo a
los clisicos de la filosofia o escribiendo los res 0 cua.
to libros que planeaba escribir en el momento en
‘que fue invitado por Luiza Erandina.
Después de dos afios de la puesta en practica de
lun nuevo modelo educativo, consolidando un equi:
po de primera linea, mas experimentado y maduro
que al principio, lleno de entusiasmo, miedo y osa
dia, y después de soportar todo tipo de criteas de los
periddicos, de diferentes sectores antigubernamenta
Tes (incluyendo miembros de su propio partido) y de
Ja burguesia paulista, Freire decidis que era tiempo
de reencontrarse con los clasicos, en la intimidad de
su biblioteca. También era tiempo de continuar su
pperegrinacién intelectual, esta vez no solo como una
figura pedagégica muy significativa, sino como un
“embajador ad honorem” de la Secretaria de Educa:
idn de Sao Paulo.
Freire no se retira de la Secretaria Municipal de
Educacién porque el modelo que ayud6 a trazar
echar a andar haya fracasado. Al contrario, se ret
con Ia conviecién de que su tarea, practica y simbé
liea, ya estaba consumada. A los setenta afios, el au:
tor de Padagogia del oprimido decide regresar a su bi:
blioteca y a sus aulas en la Pontificia Universidad
Catélica de Sto Paulo (eucsr)
Continuando con nuestras actividades para elabo:
sar una biografia intelectual del educador Paulo Frei
re, pudimos estudiar esa etapa suya como alguien
{que tomaba decisiones, como administrador. Nues: 16 M.GADOTTI/ CA.TORRES
tras experiencias de estudio son diferentes. Durante
ese tiempo, Moacir Gadotti desempens, primero, el
cargo de jefe de gabinete, después, fue asesor espe
cial, disfrutando y también suftiendo las peripecias
de la administracion publica. A su vez, Carlos Alber
to Torres, profesor de la Universidad de California,
cen Los Angeles (uct), Estados Unidos, efectu6, con
apoyo de una beca de la National Academy of Edu-
cation-Spencer Fellowship y del Centro de Estudios
Latinoamericanos de la UCLA, una investigaci6n so-
bre el proceso de toma de decisiones en la politica
‘educativa municipal en Sao Paulo.
Como secretario de Educacion, Paulo Freire no
ppas6 tanto tiempo reflexionando tedricamente sobre
el poder o teorizando sobre la politicidad de la edu
‘eacién, sino ejerciendo el poder -si bien delimitado
© fragmentado- pero poder educativo finalmente
Una nueva etapa de Freire como tomador de deci
siones en Brasil, del mismo modo que lo habia sido
‘veintiséis aos antes como coordinador de la Comi-
sion de Cultura Popular.
Qué se hizo en esos dos aiios y qué se continiia
haciendo bajo la vigorosa y entusiasta direccion del
fil6sofo Mario Sérgio Cortella, sucesor de Paulo Frei
re como secretario de Educacion en la municipal
dad de Sao Paulo?
La administracion educativa de la ciudad de Sao
Paulo no es una tarea facil. En el comienzo de su
mandato, Freire encontr6 700 escuelas, muchas de
ellas en condiciones bastante precarias, una educa
cidn municipal de poca calidad, que atendia a 720
mil alumnos distribuidos, por partes iguales, entre
‘educacién infantil (4-6 anos) y educacién fundamen:
tal (7-14 aos). En resumen, 39 614 funcionarios de la
PAULO FREIRE, ADMINISTRADOR FOBLICO 7
educacién municipal (maestros, administradores y
personal de apoyo), que representan 30% cel total de
servidores pablicos de la ciudad de Sao Palo, cons-
tituyen un reto a la imaginacion administrativa y pe-
dagogica.
La ciudad de Sio Paulo, la segunda mas grande
de América Latina después de México, es una de las
cinco mayores metr6polis del mundo, tiene 11 millo-
nes 400 mil habitantes, de los cuales 1 millon 200 mil
son analfabetos.
Sao Paulo es el centro financiero de Brasil y el
municipio de Sto Paulo cont6 con un presupuesto,
para 1990, de 3 870 millones de délares. La Secreta-
ria de Educacién Piblica, que por ley municipal de-
be recibir 25% de los impuestos recaudados en el
municipio, cont6 con un presupuesto educativo de
500 millones de dolares
Cuatro objetivos marcan la accién de la adminis-
tracion de Freire en Sao Paulo: 1] ampliar el acceso
y la permanencia de los sectores populares ~virtual-
‘menie los Gnicos usuarios de la educacion piiblica~;
2} democratizar el poder pedagogico y educativo pa
ra que todos, alumnos, funcionarios, maestros, técni
os educacionales, padres de familia, se vinculen en
tuna planificacion autogestionada, aceptando las ten
siones y contradicciones siempre presentes en todo
esluerzo participativo, sin embargo, buscando una
sustantividad democratica; 3} incrementar la calidad
de la educacién, mediante la construecién colectiva
de un circulo interdisciplinario y la formacién per-
manente del personal docente; 4] finalmente, el
euarto gran objetivo de la gestién no podria ser de
‘otra manera~ es contribuir a la eliminacion del anal-
fabetismo de jovenes y adultos en Sao Paulo. 18 M.GADOTTL/ CA. TORRES
Diversos instrumentos y politicas fueron puestos
‘en practica para cumplir esos objetivos, ineluyéndo-
se desde actividades de reparacion y restauracién de
edificios y bancos escolares, profindamente afecta-
ddos por Ia falta de inversion en la educacion debida
4 la administracion anterior, de Janio Quadros, has
ta un ineremento del material didactico para los
alumnos y, especialmente, para maestros, requisitos
indispensables para avanzar en el sentido de una
edueacién de calidad.
Entre los instrumentos mas audaces se cuentan: la
plantacidn, a fondo, de los consejos de escuela,
creados, pero no llevados a la préctica, en la adminis
tracion de Guiomar Namo de Mello en el tiempo de
Mario Covas (1983-1985), donde la gestion democr
tica de la escuela se negocia (siempre entre tensiones
de indole variada); la implantacién de un ambicioso
plan de reforma curricular basado en un tema genera
dor entendido como una perspectiva interdisciplinaria
yy sustentado en un mecanismo de formacion perma
hente de los maestros y personal de evaluacién; y la
creacion del Movimiento de alfabetizacion de Jovenes
y Adultos de Sao Paulo (Mov, iniciativa de los mo-
‘imientos sociales de Sao Paulo, como una manera de
establecer una sociedad entre movimientos sociales y
el sector piblico.
Bl modelo politico-pedagogico que inspira esa ad
‘ministraciGn popular en educacion es la nocién de es-
ucla publica popular. En un primer documento elabo-
tado por la administracion de Freire y publicado en el
Diario Oficial del Municipio de Sao Paulo el 11 de fe-
brero de 1989, con el titulo “A los que hacen la edu-
‘acon con nosotros en Sao Paulo’, se definen los ejes
directores de la propuesta de escuela piblica popular:
PAULO FREIRE, ADMINISTRADOR PUBLICO 19
La calidad de esa escuela deberi ser medida no sélo por la
cantidad de contenidos transmitidos y asimilados, sino
‘gualmente por la solidaridad de clase que haya construido,
por a posibilidad que todos los usuarios de la escuela ~in
cluidos padres y comunidad tuvieron de ualizarla como
tun espacio para la elaboracion de su cultura
[No debemos llamar al pueblo ala escuela para que re-
iba instrucciones, postulados, recetas, amenazas, amones-
taciones 0 castigos, sino para partcipar colectivamente en
la construceisn de un saber, que va mas alld del saber he
cho de para experiencia, que toma en cuenta sus necesida-
des y lo vuelve instrumento de lucha, posibilitindote trans-
formarse en sujeto de su propia historia. La participacion,
popular en la creacion de cultura y dela educacién rompe
con la tradicién de que solo la élite es competente y sabe
cies son las necesidades e intereses de toda la sociedad.
Lacescucla debe ser también un centcoieradiador dela cul:
(ura popular, a disposicién de la comunidad, no para con
‘sumira, sino para recrearla, La escuela es también un es
pcio de organizacién politica de las clases populares. La
fescucla como un espacio de ensedanza-aprendizaje sera
fentonces un centro de debates de ideas, soluciones, refle
xiones, donde la organizacion popular va sistematizando
‘su propia experiencia, El hijo del tabajador debe encon
trar en esa escuela los medios de autoemancipacién inte
Jectual independientemente de los valores de la clase do-
‘minante, La escuela no es s6lo un espacio fisico. Es un
lima de trabajo, una postura, un modo de ser.
‘La marca que quetemos imprimir colectivamente a las
‘escuclas privilegiar Ia asociacién de la educacién formal
‘con la educacion no formal. La escuela no es el nico es
‘pacio para la transmisién del conocimiento, Procuraremos
identificar otros espacios que puedan propiciar la interac:
‘eién de experiencias, Consideramos también pricticas 20 M.GADOTTI/C.A-TORRES
ceducativas las diversas formas de artculacion que se dirt
jan a contribuir con la formacién del sujeto popular en
‘cuanto individuos erticos y conscientes de sus posibilida
des de actuacidn en el contexto social, (Diario Oficial del
Municipio de Sto Paulo, I de febrero de 1989)
Los textos de Paulo Freire recogidos en el presen.
te volumen pueden ser divididos en dos grandes par
tes: “Educar para la libertad en una metropoli con.
tempordnea” y “Reflexiones sobre la experiencia
con tres educadores”.
‘Son textos de discusin, de batalla, de lo cotidia
no pedagogico, politico y administrativo. No consti
tuyen una evaluacién sistemitica de Freire sobre
esos dos aiios y medio de administracién educativa.
Esa evaluacion fue hecha en un libro suyo, Cartas a
Grstina, que Freire fue escribiendo durante el witimo
decenio.
Los primeros resultados de la politica educativa
son positivos. La tasa de retencién fue aumentada de
7745% en 1988 a 81.31% en 1990 -el mejor indice de
los ultimos diez afios. La prensa paulista, a partir de
sus propias investigaciones, informa que la Secretaria
de Educacion de Sao Paulo es el organo mas popu:
lar de la Prefectura Municipal, Los sueldos del ma
sisterio han sido mejorados sustantivamente -tal vez
sea éste un dato que explique la mayor producti
dad del sistema, Esta en fase final de elaboracion el
primer esbozo de un Estatuto del Magisterio, prime
ra medida de ese tipo en la historia de la educacion
publica municipal de Sao Paulo. Mas de 90 movi
Imientos sociales firmaron convenios con la Secreta
ria de Educacion como parte del Mova. Finalmente,
és0s son apenas algunos indicadores de la primera
PAULO FREIRE, ADMINISTRADOR FUBLICO a
mitad de la gestion del rr en educacion, bajo la con
duccion directa de Paulo Freire. Resta, es claro, la
necesidad de hacer una evaluacion rigurosa, una vez
‘completado todo el mandato.
‘No queda duda de que la nocién de poiticidad de
Ja educaci6n, la cual Paulo Freire no deja de repeti,
y la nocién de educacién como acto de conocimien:
{o, han estado intimamente presentes en la prictica
cotidiana de Freire como secretario de Educacién de
Ja ciudad de Sto Paulo
Confiamos en que la lectura de estas piginas ofte
cera al lector una oportunidad excelente para dialo
gar con un gran educador sobre la educacién en la
ciudad.
‘Sao Paulo, 6 de julio de 1991 | PRIMERA PARTE
EDUCAR PARA LA LIBERTAD EN UNA
METROPOLI CONTEMPORANEA. .
ypecetenenepnmetee
1, LOS DEFICIT DE LA EDUCACION
BRASILENA*
No me parece posible para ningiin educador o edu-
cadora que astima la responsabilidad de coordinar
los trabajos de una Secretaria de Educacion, no im
porta de qué ciudad o estado, escapar al reto de los
deficit que experimenta la educacion brasilenia. Por
‘un lado, 1o cuantitativo; por el otro, lo cualitativo. La
insuficiencia de escuelas para atender la demanda de
nits en edad escolar que quedan fuera de ellas, 0 lo
inadecuado del plan de estudios entendido el con-
cepto en su maxima amplitud. Es importante desta-
car también que una politica educativa critiea no
puede entender mecénicamente la relacién entre es
tos deficit -el de la cantidad y el de la calidad- sino
comprenderlos, dinémica, contradictoriamente. Es
imposible atacar uno de esos deficit sin despertar la
conciencia del otro. Si se amplia la capacidad de
atencidn de las escuelas con relacién a la demanda,
tarde o temprano habra presion en el sentido del
‘cambio del perfil de la escuela. Si se intenta la demo
‘ratizacion de la escuela, desde el punto de vista de
su Vida interna, de las relaciones maestras-alumnos,
direccion-maestros, etc., y de sus relaciones con la
‘comunidad en que se encuentra, si se busca cambiar
fa cara de la escuela crece, necesariamente, su de
‘manda,
* Bnuevistaconcedid a la revista 4, So Palo, 19 de Febrero
de 1989,
ps} 26 DEFICIT DELLA EDUCACION BRASILERA
Sino sélo construimos més aulas sino que también
las mantenemos bien cuidadas, vigiladas,limpias, ale
‘es, bonitas, tarde o temprano la propia belleza del
‘espacio requiere otra belleza: la de la ensefianza com:
petente, la de la alegria de aprender, la de la imagina
ion creadora con libertad de ejercitarse, Ia de la
aventura de crear.
Es fundamental, creo, afirmar algo obvio: los dé
ficit referidos de la educacion, entre nosotros, cast
gan sobre todo a las familias populares. Entre los
‘ocho millones de nitios sin escuela en Brasil, no hay
niftos o nifias de las familias que comen, visten y sue
fan. Y aun cuando, desde el punto de vista de la ca-
lidad, la escuela brasilena no atienda plenamente a
los niios Hlamados “bien nacidos”, son los niios de
las clases populares -los que consiguen llegar a la es
cuela y quedarse en ella~ los que mas sufren la falta
de calidad de la educacion,
‘Tomemos aqui y ahora, en esta conversacién, tun
‘unico y muy importante momento, de la prictica edu
cativa,o de la evaluacion, o dela confrontacion del sa
ber: Los criterios de evaluacion del saber de los nifios
y las nifnas que la escuela usa, intelectualistas, forma:
les, librescos, necesariamente ayudan a los nifios de
las clases sociales llamadas favorecidas, mientras que
perjudican @ los nifios y nif pobres. Y en la evalua-
ion del saber de los nifos, tanto cuando acaban de
egar a la escuela como durante el tiempo en que es-
tan alli, Ia escuela, de forma general, no considera el
“saber hecho de experiencia” que los niios traen con-
sigo. Una vez mis, la desventaja es para los nittos po
bres. Es que la experiencia de los nitos de las clases
medias, de la que resulta su vocabulario, su prosodia,
su sintaxis, finalmente su competencia lingtistica,
DDEFICIT-DELA EDUCACION BRASILENA 7
cide con lo quel excuela considera el bueno y e
oreo. La experiencia de los niios de Ik clase baja
nose da preponderantementeen el domino de as pe
Uabas ert sino en el del carencia de coms, ene
de los hechos, en el de la accién directa.
‘Aldemoeratizar sn erierion de evalucion del
saber, ln esctela debi preocuparse por ena cies
Tagunas de experiencia dels niion ayudindolo 30
post csticulosen proceso de conocer. Es obvi,
Por ejemplo, qu nite a qutenes sala a conviven
Ea con las palabras escriaso qu denen pocaclacon
ome en las alles en casa nitos cys pares no
Teen libros perodicon tenga ns feds en
paar del lenguae oral al esc. Esto no igi, sn
Embargo, que la carencia de tantas cons on que ve
ten cree en ellos una cnaturaleza” diferent, que de
termine a incompetenca abso
‘Un sueno que tengo, entre un snnimero de 00s,
es‘sembrar” palabras en dress populares cuya expe
Hc ano a de ead uo
fi preponderantemente or, Los pintores de eft
tc hacen an cone ont et edad
an ayudar ala realizacin de extn sludabe lo
I ornate comessinas pon
Tn Chile, cuando vv allée mi tempo de exo,
Ion “erbradores de palabras” en ls reas de efor
the agrrie fueron los propios campesinos allabet-
Jandos que ls “plantaban”en lor troncos de los &e-
Boles algunas veces en el suelo de lon casinos.
Me gustaria seompatar a una poblacion infant
camprometdac un proyecto ey bear
Tero, volvamos al comienzo de nestra conversa. 28 DEFICET DE LA EDUCACION HRASILENA
ion, Al asumir la Secretaria de Educacion de la ciu
dad de Sio Paulo, no podria dejar de estar atento a
los déficit de que estamos hablando, De cualquier
manera, antes aun de pensar en la construccién de
salones de clase o de unidades escolares a la altura
de la demanda ~en caso de que dispusiéramos, para
este aio, de asignaciones presupuestales o de recur
305 extraordinarios- tendriamos que enirentar el reto
enorme que la administracion anterior nos obsequis
Cerca de cincuenta escuelas en estado deplorable
~techos cayéndose, pisos hundiéndose, instalaciones
léctricas que ponen en riesgo la vida; quince mil
conjuntos de escritorios eseolares destrozados, un
sinntimero de escuelas sin siquiera un escritorio es
colar. Es imposible pedi a los alumnos de escuelas
tan maltratadas, y no por eulpa de sus directoras, de
sus maestras, de sus cuidadores o de ellos, que las
‘euiden. Ninguna de las directoras de esas escuelas
‘casi destrozadas dej6 de solicitar varias veces a quien
correspondiera la reparacion de las mismas. Preten:
do, a partir de marzo proximo, realizar comicios ©
asambleas pedagogico-politicas en las areas popula
res donde mostraré, en video, el estado en que rec
bimos esas escuelas, invitando al pueblo a una parti-
cipacion efectiva en el cuidado de la cosa piblica.
Este alo pretendemos sobre todo restaurar las
unidades arruinadas, haciendo lo posible por mante
ner cuidadas todas las escuelas del sistema.
‘Al mismo tiempo, no obstante, comenzamos a tra
bajar seriamente con miras ala reformulacion del plan
de estudios de nuestras escuelas, cuya coordinacion
entregue a la profesora Ana Maria Saul de la PUC (Pon-
Gificia Universidad Catolica), una de las mas compe-
tentes especialistas brasilefas en teoria del eurriculo.
DEFICIT DE LA EDUCACION BRASILENA. 29
Pretendemos verdaderamente cambiar la cara”
de nuestra escuela. No creemos ser los tinicos 0 los
mas competentes, pero sabemos que somos capaces
y-que tenemos decision politica para hacerlo. Soi
‘mos con una escuela piblica capaz, que se va cons
tuyendo poco a poco en un espacio de creatividad,
Una escuela democratica en la que se practique una
jagogia de la pregunta, en que se ensefie y se
Seva merc pera en gue la wsed
‘mis se vuelva gravedad, Una escuela en la que, al
ensenarse necesariamente los contenidos, se enseite
tambien a pensar acertadamente
Evidentemente, para nosotros, la reformulacion
del plan de estudios, no puede ser algo hecho, elabo-
ado, pensado por tina docena de iluminados cuyos
feulados males son encaminados en forma de “pa
ete” para ser ejecutados de acuerdo, también, con
TEs insruccionesy guia igvalmenteelaboradas por
los iluminados. La reformulacién del plan de estu
dios es siempre un proceso politico-pedaggico y,
para nosotros, sustantivamente democritico.
Considerando lo que hay en la practica educativa
de gnoseologico, de politico, de cientifico, de artist-
«0, de ético, de social, de comunicacion, comenza
‘mos a construir durante enero y febrero, sin grava-
men para la Secretaria, profesores y_profesoras
universitarios del mas alto nivel con quienes veni
mos profundizando interdisciplinariamente, una
‘omprension critica de la practica educativa.
sicos, matematicos, bidlogos, psicdlogos, lin-
Egliistas, socidlogos, te6ricos de la politica, educado-
res del arte, filésofos, juristas comprometidos en pro-
{gramas de derechos humanos y, mis recientemente,
tun equipo de educadores y psicdlogos que trabajan 30, DEFICIT DE LA EDUCACION BRASILENA
la problematica de la educacion sexual, A fines de
este mes tendremos la primera reunién con todos
‘esos equipos, en la que haremos una evaluacién del
trabajo hasta ahora realizado.
A principios de marzo estaremos, a través de las
diferentes instancias de la Secretaria, estableciendo
un didlogo franco, abierto, con directoras, coordina
doras, supervisoras, maestras, cuidadores, merende
as, alumnos, familias, lideres populares. Esperamos
‘con esos encuentros ayudar a la formacién y a la so-
lidificacion de los consejos de escuelas.
En una perspectiva realmente progresista, demo-
critica y no autoritaria, no se cambia la “eara” de la
escuela por decreto. No se decreta que, de hoy en
adelante, la escuela sera competente, seria y alegre
No se democratiza la escuela autoritariamente. La
administracién necesita garantizar al cuerpo docente
que lo respeta, que no teme revelar al cuerpo docen
te sus limites, La administracion necesita dejar claro
que puede equivocarse. Lo tinico que no puede es
‘menti
‘Oitra cosa que la administacion debe hacer, en
consecuencia de su respeto al cuerpo docente y a la ta
rea que tiene, es pensar, organizar y ejecutar progra-
mas de formacién permanente, contando incluso con
la ayuda de los cientificos con quienes hemos trabaja
do hasta ahora. Formacidn docente que se base, sobre
todo, en la reflexion sobre la practica. Sera, por ej
plo, pensando su practica de alfabetizadora con el
equipo cientificamente preparado, sera confrontando
Jos problemas que vienen surgiendo en su practica
diaria como la edueadora superara sus dificultades
Esta claro que nada de eso se hace de la noche a
Ja mafiana y sin lucha. Todo eso requiere un gran es-
DEFICIT DE LA EDUCACION BRASILENA 31
fuerzo, competencia, condiciones materiales y una
impaciente paciencia,
‘A veces no pedo dejar de reir cuando ciertas c
ticas dicen que no pienso “nada concreto”. ¢Habra
muchas cosas mas concretas que luchar por restaurar
50 escuelas destruidas? éHabra algo més concreto
que pensar tedricamente la reformulacién del plan
ddeestudios? éSera que es vago y abstract visitartan-
to cuanto sea posible las escuelas del sistema, y dis
catir sus problemas concretos con directoras, maes
tras, alumnos, cuidadores?
Para finalizar esta conversacion me gustaria decir
alos educadores y alas educadoras, con quienes ten
0 ahora laalegria de trabajar, que continuo dispues
to a aprender y que es porque me abro siempre al
aaprendizaje por lo que puedo ensenar tambien.
Aprendamos enseitandonos. 2, PARA CAMBIAR LA CARA
DE LA ESCUELA*
Escola Nova: En qué se diferencia, en la practica, la
propuesta del rr! con relacién a las demas propues
{as pedagogicas?
Paulo Freire: A pesar de saberme un educador pe-
tista? -me adheri al rr cuando atin me encontraba en
Europa no me gustaria dar a mi respuesta el color
del discurso de quien habla en nombre de sus com:
pafieros. Sin pretender de ninguna manera dar la im-
presion de ser personalista, prefiero hablar un poco
de como pienso, convencido de que, sustantivamen:
te, me ubico en el horizonte de las aspiraciones del
vr. Por otro lado, no me gustaria tampoco hacer pa
ralelos, yo mismo, entre lo que pienso y lo que hago,
como educador petista, y lo que piensan y hacen
educadoras y educadores de otros partidos. Hablaré
de algunos puntos que me parecen fundamentales
+ Bnwevista concedida a la revista Hula Now, Sso Paulo, 26
de febrero de 1989,
"TEL Partido de los Teabajadores (1 fue fundado en 1980, en
pleno derrocamienta de la ditadura nite que gobernd al pais
desde 1964, Deuda externa inflacion elevada y mise
tuian el lima propicio para la intensa movizacon de
jadoces en la peiferia do Séo Paulo, bajo la le
‘metaingio LaisIgnicio (Lala) da Siva. La organizacion poiica
de los tabajadores en puto tuvorespaldo significative y éxito
‘acne ala participation de inelecuaes de inquerda, La victoria
‘de Liza Erndina lcaldesa de Sao Paulo, es un ejemplo,
Psa es el simpatizanteo aflado al:
[32]
‘EAMBIAR LA CARA DE LA ESCUELA 33.
para la politica educativa de un partido que, siendo
popular, no es populista, siendo revolucioncria, no es
‘utoritari, siendo demécrata, no es democrats, sien-
do educador, se reconoce éducando de los movimien-
tos sociales populares. La educacién que un partido
de este tipo necesita poner en practica y perfeccionar
¢s tan politica y se encuentra tan “prefiada” de ideo
ogia como la que cualquier partido conservador pla
nifica y ejecuta.
La naturaleza de la practica educativa, su necesa
ria directividad, los objetivos, los suefios que se per-
siguen en la practica no permiten que sea neutra, si
‘no siempre politica. Es a esto a lo que yo llamo
politicidad de la educacion, esto es, la cualidad que
tiene la educacidn de ser politica. La discusion que se
ropone es saber qué politica es ésa, en favor de qué
‘de quién, contra qué y contra quién se realiza. Por
€s0 podemos afirmar, sin miedo de errar, que, si la
politica educativa de un partido progresista_y su
Practica educativa fueran iguales a las de un partido
conservador uno de los dos esta radicalmente equi-
‘vocado. De ahi la imperiosa necesidad que tenemos,
lucadoras y educadores progresisas, de ser cohe-
rentes, de disminuir la distancia entre lo que decimos
'y lo que hacemos. No es que esté pensando que los
teducadores y las educadoras progresistas nos volva-
‘mos angeles o nos santifiquemos en la busqueda de
labsohita coherencia que, en primer lugar, haria de
vida una experiencia sin olor, sin color, sin gusto
jen segundo lugar, no nos permtira siquiera saber
éramos coherentes, puesto que no habsia la in-
jerencia para ensefiarnos,
Pero, lo que es necesario es esa biisqueda constan-
{e, critica, para compatibilizar lo dicho con lo hecho. 34 CCAMBIAR LA CARA DELA ESCUELA,
Redecir lo dicho cuando el quehacer lo exija, Lo que
no es posible, para mi, es hablar del respeto a las ba.
ses populares, y, al mismo tiempo, considerar que no
tienen suficiente mayoria de edad para ditigirse; es
hablar de una escuela democritica y maniatar a las
maestras, en nombre de su poca competencia, con
paquetes”® coneebidos por nuestra sabiduria. Lo
que no es posible es negar la practica en nombre de
tuna teoria que, de esa manera, deja de ser teoria pa-
ra ser un verbalismo o intelectualismo, o niega la teoria
en nombre de una prictica que se arriesga a perder
se en toro de si misma. Ni elitsmo teoricista ni. basis-
‘mo practcista, sino la unidad o la telacién teoriay frdc-
tica, Veamos otro punto importante en el papel de
estas consideraciones. Si hay algo en lo que el educa
dor progresista serio se identifica con un educador
conservador, igualmente serio, es en que ambos tie
nen que ensefar. Por eso mismo ambos tienen que
saber lo que ensefian. Pero, al detenernos sobre lo
aque los identifica, esto es, el acto de enseftar un cier:
to contenido, inmediatamente percibimos que, a par
tir de lo que los identifica, comienzan a distinguirse.
No quiero decir que 4 x 4 son 16 para un maestro
progresista y 14 para un maestro conservador. Lo
que quiero decir es que la propia comprension de lo
que es ensefiar, de lo que es aprender y de lo que es
conocer tiene connotaciones, métodos y fines dile
rentes para uno y para otro. Como también el trata
:iento de los objetos que deben ser enseftados y que
ddeben ser aprendidos para poder ser aprendidos por
5 Paguat,nicamente,siguiicaleyes 0 dectetos bjados para
‘determinados fines, sempre numerono, pies Brasil sn pas de
rmarcada tradicion burocrtia y famoso por su exagerado nuime
rode leyesy aines, ademas de er uadiionalmente volubles
CCAMBIAR LA CARA DE LA ESCUELA 35
los alumnos, es decir, los contenidos programaticos.
Para el edlucador progresista coherente, la necesa-
ria ensefianza de los contenidos esta. siempre asocia:
dda a una “lectura critica” de la realidad. Se ensefta a
pensar acertadamente a través de la ensefianza de los
contenidos. Ni solo la ensefianza de los contenidos
€n si, o casi en si, como si el contexio escolar en que
son tratados pudiese ser reducido a un espacio neu-
{ro donde los conflictos sociales no se manifiesten, ni
tampoco solamente el ejercicio del “pensar acerta
do” destigado de la enseftanza de los contenidos.
Es esa relacion dinamica, procesual, la que pre-
{endo estimular en las escuelas municipales. Mas
aiin, para un educador progresista coherente no es
posible minimizar, despreciar, el ‘saber hecho de ex-
periencia” que los educandos traen a la escuela, La
sabiduria de ésta consiste en hacer comprensible que
Ja ruptura que el saber mas exacto, de naturaleza
entifca, establece, con relacién a aquel saber, no
significa que éste sea despreciable. Por el contrario,
‘esa partir de él como se alcanza el mas exacto.
Prolongando un poco mas estas consideraciones,
tal vez pudiera decir que, en tanto en una practica
‘edlucativa conservadora competente se busca, al en-
seftar los contenidos, ocultar la razén de ser de un
sinniimero de problemas sociales, en una prictica
‘edcativa progresista competente también se busca,
al ensefar los contenidos, deseubrir la razén de ser
de aquellos problemas.
La primera busea acomodar, adaptar a los educan-
dos al mundo dado: la segunda busca inquietar a los
feducandos, desafiandolos a percibir que el mundo da
do es un mundo dandose y que, por eso mismo, pue
de ser cambiado, transformado, reinventado. 36 CCAMBIAR LA CARA DELA ESCUELA,
Debo concluir esta discusion diciendo que los
ceducadores progresistas saben muy bien que la edu:
caci6n no es la palanca de transformacién de la so:
ciedad, pero saben también el papel que ella tiene en
ese proceso. La eficacia de la educacion esti en sus
mites. Si ella pudiese todo o si nada pudiese, no ha
bria por qué hablar de sus limites. Hablamos de ellos
precisamente porque, no pudiendo todo, puede alg
na cosa. A nosotros, educacores y educadoras de
‘una administracion progresista,' nos toca ver qué po
demos llevar a cabo competentemente
Escola Nova: Usted realiz6 una campana de alfa
betizacién como la que hizo antes del golpe militar
de 1964?
Paulo Freive:Creo que seria interesante comenzar a
responder a ese asunto haciendo referencia al docu-
‘mento oficial que fue publicado después de una Con:
ferencia Internacional patrocinada por la UNESCO, en
1975, realizada en Persépolis, en la que partcipe y
aque se llama Carta de Pesépolis. Uno de los objetivos
principales, si no el principal de la reunion, era la
cevaluacion de las campafias de alfabetizacion realiza
das en diferentes areas del mundo. El texto subraya
la relacién entre el éxito mayor o menor de las llama-
das campaias de alfabeticacin de adultosy el proceso de
transformacién social y politica, se verifique o no en
Jas sociedades en las que las campanas se dan
El problema me parece obvio. Una cosa es hacer
tuna campafa de alfabetizacion en una sociedad en
que las clases sociales populares comienzan a tomar
su historia en sus manos, con entusiasmo, con espe
4 Freie se rfiere a I administracion petit dela Prefecara
‘de Sto Palo, de la cual tau la Secretaria de Educacion lI
‘de enero de 19,
CCAMBIAR LA CARA DELLA ESCUELA 37
ranza, la otra es hacer campaiias de alfabetizacion en
sociedades en que las clases populares se encuentran
distantes de la posibilidad de ejercer una participa:
cion mayor en el gobierno de su sociedad
En 1964 Brasil no habia hecho revolucién alguna,
€s verdad. Viviamos la experiencia populista del go
bierno de Goulart Pero viviamos un momento tam:
bien de profunda inquietud, de curiosidad, de pre-
sencia popular en las calles, en las plazas. El modelo
‘populista vivia su ambigtiedad fundamental. Por una
parte, estimulando la presencia de las clases popula-
res, igualmente manipuladas, sin las cuales no existi-
‘ix; por otra, corriendo el riesgo de desaparecer 0
porque la izquierda, por medio de ellas se hiciese
viable, o porque la derecha, por causa de ellas, aca-
base la fiesta, Eso fue lo que sucedio. Pero, es impor-
tante considerar que, en aquel corto periodo, habi
‘una voluntad popular, no importa si mucho mas in-
linada hacia la rebeldia que hacia la revolucién, y
‘una curiosidad también, que pusieron las bases para
Jos planes que coordinamos a partir de la Secretaria
de Edueacion en Brasilia. Hoy, después de tantos
afios, la cosa es diferente, aunque reconozco lo que
representa de esperanza la victoria del rr en gran nit
‘mero de ciudades brasilefias. Me parece que no de-
beriamos trabajar en términos de campafias, cuya
significacion mas profunda sugiere algo de emergen-
ia, sino atacar el problema sin darle este caracter,
§ Joto Goulart (1918-1975) asus la presidencia de Brasil eo
‘a vice de Janko Quadro, que renuncis despa de ais meses de
tun oncuro gobierno de intenciones golpstas. Goulant, epigono del
ticionalimo y heredero de Geto Vargas, past a nacionaiae|
tectores del economia y del extado,culminando sus dos aio de
gobierno con el golpe militar de 38 CCAMBIAR LA CARA D
LAESCUELA
Por otro lado, en la medida misma en que, aqui y
all, enfrentamos el problema, es necesario que, des
de el principio, busquemos ir mas allé de la alfabeti
zacion, construyendo altemnativas en el campo de la
educacion popular con los propios edueandos de las
clases populares.
Dentro del espiritu de su pregunta hay todavia al
0 que decir.
En el momento, un equipo intersecretarial ~Seere
taria de la Cultura, Secretaria de la Educacién, Seese-
taria de la Salud, Secretaria de la Vivienda, Secretaria
del Bienestar Social, Secretaria de los Deportes tra
baja en relacion directa con movimientos sociales en
Ja elaboracién de proyectos de educacién popular.
El punto de partida de uno de esos proyectos es
una investigacion participante que nos mostrara una
especie de repertorio de las ansias, de los sueiios, de
Jos deseos de la poblacién del area donde se haga la
Investigacion. Una de las ventajas de un trabajo asi
reside en que la propia metodologia de la investiga
cion la hace pedagogica y conscientizante, Tal vez tan
‘importante 0 hasta mas que ese caricterrelerido a la
Investigacion es el esfuerzo, es la decision politica de
Jas secretarias de trabajar juntas. Apostamos a eso.
Escola Nova: Cus es el porcentaje del presupues:
to municipal que sera destinado a la educacion?
Paulo Freire: El presupuesto-programa aprobado
‘en 1988, en ejecucion este aiio, prevé aplicar 271%
de las rentas tributarias en gastos destinados a la en:
seflanza. Entre tanto, de ese poreentaje, 4.65% son
gastos con programas suplementarios de alimenta:
‘i6n y salud, los cuales determina la nueva constitu.
ion que sean financiados con otros recursos presu:
Puestales y 1.7% son gastos de la Secretaria del
EAMBIAR LA CARA DE LA ESCURLA
Bienestar Social con guarderia infantil, centros de
juventud y unidades de atencion al menor, que tie
nen carcter mas asistencial que educativo. Exclu
dos esos gastos, s6lo 20.80% de las rentas ributarias
son realmente destinadas a la ensenanza. Vale re
‘cordar que esas rentas son apenas 51.5% de la ren-
ta total presupuestada (35% seria proveniente de
préstamos)
Escola Nova: éCules son sus metas?
Paulo Frere: He hablado rmucho, aun ances de ast
‘mir la Secretaria Municipal de Educacion, de nuestro
serio emperio de cambiar la cara de nuestra escuela,
incluyendo las escuelas de educacién preescolar. Pre-
tendemos en verdad, y para eso ya comenzamos a
trabajar desde los primeros dias de nuestra gestion,
transformando las escuelas en centros de ereatividad,
donde se enserie y se aprenda con alegria. No preten-
ddo decir, al hacer esta afirmacion, que no haya escue-
Jas en el sistema municipal, hoy, donde los nifios se
sientan bien, No obstante, lo que es necesario es ge
neralizar ese clima que, a su vez, para ser creado y
mantenido, exige la confluencia de un sinniimero de
factores.
Condiciones materiales adecuadas -salarios de-
‘centes, las escuelas conservadas, reparadas a tiempo,
agilizacion de las medidas burocraticas indispensa
bles al buen funcionamiento de las escuelas. Respeto
‘alos educadores, a los educandos, a todos. ‘Como,
no obstante, mostrar respeto a los ntios, 2 los educa
dores y a las educadoras, a la direccion de la escue-
Ja, a las merenderas, a los cuidadores, alos padres, a
Jas madres, a la comunidad local, si las escuelas se
‘van deteriorando dia a dia, amenazando la salud, la
‘paz de todos, a pesar de la insistencia con que las di 40 (CAMBIAR LA CARA DELLA ESCUELA
rectoras solicitan durante meses la indispensable re-
paracion de la escuela?
Como ensefiar y aprender con alegria en una es
cuela llena de charcos de agua, con cables eléctricos
amenazadoramente desnudos, con la fosa séptica
obstruida, provocando repugnancia y nausea?
Este es un problema serio al que nos enfrentamos
ahora en relacion con 50 mas escuelas que encon-
tramos en estado deplorable. Los mecanismos buro-
craticos que ahi estan, el sinntimero de papeles -uno
ligado al otro-, la lentitud con que van de un sector
otto, todo contribuye a obstaculizar el trabajo serio
que hacemos. A una administracion como la del rr
se impone una transformacién radical de la maqui
naria burocratica, La que existe puede incluso petju:
dicar también a una administracion conservadora. A
una administracion progresista, como la que nos co-
rresponde hacer, esa burocracia perversa la aniquila
yenmudece. ¥ nosotros no vamos a permitir que eso
sueeda.
Tal vez una de las formas de comenzar la transfor
‘macion de la que he hablado sea la ereacién de lo
aque una de mis asesoras llama “frente de trabajo” pa-
1a ejecutar una determinada tarea de manera répida
y correcta. Estamos haciendo esto ahora con rela
cidn a m proyectos y crearemos en la proxima sema-
nna uno de esos frentes para comenzar el asunto de la
reparacién de las escuelas que va a exigir mucho mas
dinero del que ya conseguimos. Frente compuesto
por personal de, por lo menos, tres secretarias -la de
Educacién, la de Obras y la de Finanzas.
‘Como usted ve, no podemos hablar de metas edu-
cativas sin referimos a las condiciones materiales de
las escuelas. Es que ellas no son solamente “espiritu”,
CCAMBIAR LA CARA DE LA ESCUELA 4
sino también “cuerpo”. La prictica educaiva, cuya
politica nos corresponde trazar, demoeraticamente,
se da en la conerecidn de la escuela, a su vez situada
y fechada y no en la cabeza de las personas.
En ultimo anélisis, necesitamos demestrar que
respetamos a los nifios, a sus maestras, a su escuela,
asus padres, a su comunidad; que respetamos la co
sa piblica, tratandola con decencia. Solo asi pode-
‘mos exigir a todos el respeto tambien a los escrito
rios, a las paredes de la escuela, a sus puertas. Sélo
asi podemos hablar de principios, de valores. Lo éti
€0 esti muy ligado a lo estético. No podemos hablar
alos alumnos de la belleza del proceso de conocer si
su salén de clase esti invadido de agua, siel viento
frio entra decidido y violento al salén’y corta sus
‘euerpos poco abrigados. En este sentido es que repa:
rar ripidamente las escuelas es ya cambiar un poco
su cara, no sélo desde el punto de vista material sino,
sobre todo, de su “alma”. Necesitamos dejar claro
‘que creemos en quien y respetamos a quien se en
‘cuentra en las bases. Reparar, con rapide7, las escue-
las es un acto politico que necesita ser vivido con
eonciencia y eficacia
‘Cambiar la cara de la escuela implica también oi
a nifios y nifias, asociaciones de barrio, padres, ma
res, directoras de escuclas, delegados de la ense-
fianza, maestras, supervisoras, comunidad cientifica,
‘euidadores, merenderas, etc. No se cambia la eara de
Jaescuela por un acto de voluntad del secretaro.
Para finalizar, yo diria que nos comprometemos
en la lucha por una escuela competente, democrati
ca, seria y alegre.
Escola Nova: éQué hara usted frente a la deserci6n
‘escolar, que es muy grande? 2 CCAMBIAR LA CARA DELA ESCUELA,
Paulo Freire: En primer lugar, me gustaria oponer
me al concepto de desercién. Los niftos pobres brasi-
lefios no desertan de la escuela, no la dejan porque
quieren. Los nifios de los sectores populares brasile-
fios son expulsades -n0, obviamente, porque esta. 0
aquella maestra, por una cuestiOn de pura antipatia
personal, expulse a estos 0 aquellos alumnos o los re
pruebe. Es la estructura misma de la sociedad la que
rea una serie de situaciones de las cuales parece im-
posible salir, y de dificultades, unas ligadas a otras,
de lo que resultan obsticulos enormes para los nifios
pobres no solo para llegar a la escuela, sino también
para, cuando Hlegan, permanecer en ella yen ella ha-
cer el camino al que tienen derecho.
Hay razones, por lo tanto, internas y externas a la
escuela, que explican la “expulsion” y la reprobacion
de los nifis de los sectores populares
Atacaremos, en el ambito de la Secretaria de Edu-
cacién, sobre todo, las cuestiones internas persi-
sguiendo el buen uso del tiempo escolar tiempo pa
ra la adquisicién y produecién de conocimiento-, la
formacién permanente de los educadores, el estimu
Jo a una préctica educativa critica, que provoque la
cariosidad, la pregunta, el riesgo intelectual.
En este aspecto, como en todo lo que tiene que
ver con la practica escolar, espero oir de directoras,
maestras, supervisoras, coordinadoras pedagogicas
sus sugerencias en el sentido de minimizar los aspec-
{os negativos de la escuela que contribuyen a la “ex-
pulsion” de los alumnos. Ya ahora en marzo," quince
* Fat lectivo, en Bras
boro 0 comiemaos de marzo,
secundaria, ete) [7]
EAMBIAR LA CARA DELA ESCUELA
dias después de reiniciadas las clases, comenzaré,
primero, a visitar escuelas dos veces por semena, no
‘eomo quien quiere, con cierto gusto “inspeccionis
1a”,? sorprender a maestras o servidores faltantes, si:
‘no como quien se siente en el deber, en tanto secre:
tario, de colaborar con los que luchan en las bases.
Segundo, a encontrarme de manera sistemiatica, tan
asiduamente como sea posible, con delegadas de la
‘ensefianza, con maestras, con directoras, con super:
‘vigoras, con merenderas, con cuidadores.
Los temas de la expulsion y de la reprobacion se-
‘in tratados siempre buscando soluciones o direccio-
nes realistas y eficaces, Una vez mas, no creemos que
solos, en el gabinete, por més competentes que sea
‘mos, podamos hacer todo.
Escola Nova: que esta
critica tenga la minima significacion hoy.
La ultima critica a la que ti e refieres ~Ia de ser
yo un intelectual populista~ no me dice nada. De
‘eualquier modo me extendi largamente sobre esto en
‘otros dos “libros hablados”, publicados en Brasil y
en Estados Unidos, y uno de ellos también en es
panol. Me refiero a Por una edagogia de la pregunta,
‘con Antonio Fagindez, y Alfabetizacion, lictura de la
‘pelabra y lectura del mundo, con Donaldo Macedo.
Carlos Tores: Gracias por su respuesta. Lo que us:
ted, en timo anliss, defiende es que el profesor sea
realmente democratico, ni autoritario ni permisivo,
Promoviendo esa democritica sustantividad, co
mo usted dice, debemos estar atentos en cuanto @ la
distincion entre “curriculo escondido” u oculto y cu:
rriculo explicto, Para mi no hay duda de que usted
combate por un curriculo explicito eon una particu-
lar especie de contenido, con una metodologia part
cular, etcétera
Qué hay en tomo del curriculo oculto?
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