Jos� Emilio Buruc�a: "La belleza es un resplandor"

El gran historiador del arte y docente argentino estuvo en Infobae para conversar
sobre su premiado libro "Excesos lectores, ascetismos iconogr�ficos". Durante la
charla, el prestigioso profesor habl� entre otros temas sobre su vida entre libros,
las ausencias queridas, su discusi�n tenaz con el peronismo y la incertidumbre del
presente

"La lectura nunca me dio veneno sino plenitud enaltecida", escribe en su �ltimo
libro quien seguramente es la persona m�s erudita de este rinc�n del mundo. Jos�
Emilio Buruc�a (1946), historiador del arte, cr�tico y autor de diversos libros,
tiene en su haber todos los honores acad�micos y conserva, tambi�n, una pulsi�n
docente que lo acompa�a en cada frase. Sus ex alumnos siempre lo recuerdan
amorosamente, con el agradecimiento que solo se les brinda a quienes nos hicieron
felices con el saber.

Su �ltimo libro, Excesos lectores, ascetismos iconogr�ficos (Ampersand), fue

considerado el libro del a�o y se alz� con el Premio de la Cr�tica de la �ltima
edici�n de la Feria del Libro. All�, Buruc�a -quien se form� y ejerci� la docencia
en la educaci�n p�blica- hace hablar a su memoria y cuenta los modos en que fue
llegando a la lectura, al tiempo que revela cu�les fueron los t�tulos que marcaron
sus d�as, su pensamiento y su gusto. Para cualquier lector pertinaz su libro es un
oasis, un espacio de placer y regocijo en el marco de un tiempo que amenaza con la
deshumanizaci�n.

Apasionado por la ciencia, la filosof�a y el arte (y con curiosidad por todo lo que
ocurre en el universo, "para disipar las nieblas espesas y el ombliguismo de
nuestra mirada", escribe), el profesor Buruc�a consigue hacer sencillo lo imposible
y posee el don de los que saben mucho y de verdad: nunca hace sentir al otro en
falta y siempre entrega a cambio fervor por el conocimiento. Es imposible no pensar
en �l con gratitud. Lo que sigue es la reproducci�n de una charla que mantuvimos en
el estudio de Infobae TV en la que conversamos entre otros temas sobre su vida
entre libros, las ausencias queridas, su discusi�n tenaz con el peronismo y tambi�n
sobre la incertidumbre del presente.

Acabo de terminar su libro, Excesos lectores, ascetismos iconogr�ficos. Me quedo

con lo de excesos lectores: �se puede leer en exceso?
� (Risas) Y, yo creo que s�, claro. Cuando uno a veces deja de hacer cosas que
debiera de hacer por su condici�n humana y las hace a un lado por leer. Deja de
hacer cosas fundamentales. Y bueno, por ah� supedita u olvida el amor de los otros
por leer.

� �Su familia le reclam� eso?

� S�, creo que s�, pero nunca son reclamos expl�citos, pero me doy cuenta ahora,
�no?, al haber pasado los a�os. Yo he sido un hombre de mucha suerte, porque a m�
me han amado tres mujeres, mi madre, mi mujer y mi hija. Y yo creo que me han
querido en demas�a. Tengo un hijo tambi�n, eh�

� (Risas) Estamos hablando de las mujeres.

� Pero ellas me han querido en demas�a me parece. Y yo las he querido a ellas s�,
pero ellas me han querido m�s.

� Lo malcriaron.
� Me han querido m�s� Hay un autor ruso, creo que Chejov, que dice que en toda
relaci�n de amor hay uno que sufre m�s, que es el que quiere m�s. Entonces yo
supongo que eso ha sido as� porque yo le�a.

� Pero su madre era una lectora.

� Mi madre era una lectora, mi mujer es una lectora, mi hija lo es tambi�n, s�.
Pero ellas nunca leyeron en demas�a cuando yo las necesitaba.

� Nunca le faltaron.
� Nunca, no. A m� me parece que yo s�.

� Es m�s, usted cuenta en este libro que muchas veces, en su ansiedad por querer
leerlo todo, le ped�a era Aurora, su esposa, que le contara lo que le�a.
� Exactamente. Eso empez� en el viaje de bodas, porque nosotros ten�amos un Citro�n
dos caballos y nos fuimos, en el a�o 1970, a la Patagonia. Con el Citro�n, m�s de
70 kil�metros por hora no daba (risas), tardamos como cuatro d�as en llegar a
destino. Entonces ella me cont� un mont�n de novelas que hab�a le�do y que yo no
conoc�a, me las cont� en el trayecto. Y fue fant�stico.

� �Y a partir de ese entonces qued� como una especie de pacto entre ustedes?
� Exactamente.

� �Y leen lo mismo tambi�n?

� Tambi�n leemos lo mismo, s�.

� �Y c�mo es eso, esa lectura compartida?

� Puede ir en los dos sentidos, es decir anticip�rmele o que ella se me anticipe. Y
bueno, es muy interesante porque son dos visiones tan distintas, tan distintas, que
nos pasa mucho eso en la vida cotidiana, y nos pasa tambi�n en los viajes, �no? Que
ella cuenta cosas de los viajes y yo digo: pero yo fui con una copia hologr�fica
tuya de viaje porque no vi eso (risas). Ella me dice "llov�a ese d�a", y yo digo
"no, no llov�a". Con la lectura es lo mismo.

Buruc�a se form� en la educaci�n p�blica y fue docente de la universidad p�blica,

tambi�n
Buruc�a se form� en la educaci�n p�blica y fue docente de la universidad p�blica,
tambi�n
� Al mismo tiempo est�n esos libros que circulan no solo en las parejas sino en las
familias, porque de pronto un mismo libro pasa despu�s a manos de los hijos. Creo
que era en Rayuela en donde pasaban los sue�os de uno al otro a trav�s de la
almohada�
� Claro, exactamente. Despu�s en el libro L�xico familiar, de Natalia Guinzburg,
eso se lee tambi�n �no? Es una lectura que da vuelta y que se convierte no solo en
tema de conversaci�n sino en una cierta complicidad.

� Se instala como complicidad y se instalan historias que se inscriben en el relato

familiar, �no?
� Exactamente. Por ejemplo, mi madre me contaba historias que ella cambiaba, ella
modificaba. Y nunca supe si ella las confund�a, cosa que pod�a ser de tanto que
le�a y de tanto que contaba, por eso yo aprecio tant�simo la narraci�n y la
transmisi�n oral, porque recuerdo a mi madre, hasta bien grande ella me contaba. Y
entonces ella modificaba. Por ejemplo, ella me cont� La Divina Comedia, yo todav�a
no sab�a leer. Los ni�os ten�amos esa cosa de� lo tienen ahora tambi�n, esa cosa
del cielo, el Infierno, el castigo. Entonces yo le preguntaba mucho y ella me cont�
la historia de este hombre que consigue transitar los mundos, Infierno, Purgatorio
y Para�so. Y ella me dec�a que �l hab�a buscado a Beatriz pero que no sab�a en
d�nde estaba, �no? Finalmente la hab�a encontrado en el Para�so. Pero claro, no es
as�, desde el comienzo �l sabe que es un alma bendita en el Para�so.

� �Pero lo cuidaba o qu�?

� No lo s� por qu� lo hac�a. Pero fue fascinante para m�, �no? Esa idea de que
Dante buscaba, de que no estaba seguro sobre el lugar en donde encontrar�a a la
mujer que �l hab�a amado.

� Esto era adem�s en un tiempo en donde la religi�n cat�lica ten�a peso en su casa.
� S�, s�, por supuesto, nosotros tomamos todos la comuni�n, claro. Pero mi madre
nos preservaba mucho, era muy laica ella. Creyente pero muy laica. Y siempre tanto
ella como mi padre nos mandaron a escuela p�blica, del Estado.

� Usted tuvo una educaci�n p�blica y para no quedarse solo con una carrera en la
Universidad p�blica, pas� por varias.
� Por varias, s�, s�. Empec� por Medicina, luego segu� por Ciencias Exactas y
termin� recalando en Filosof�a y Letras claro, que era como una especie de, c�mo
decir, de refugium peccatorum �no? Me sent� muy bien yo en Filosof�a y Letras.

� Lleg� m�s grande.

� Llegu� m�s grande, s�, ya ten�a 20. Es decir no era un reci�n salido de la
escuela secundaria, ten�a experiencia de vida, claro. Era diferente, fue
completamente distinto.

� �Hizo la carrera r�pido?

� S�, s�, habr�n sido cuatro a�os y medio, una cosa as�.

�Excesos lectores, ascetismos iconogr�ficos� fue publicado en la colecci�n Lectores

de la editorial Ampersand.
�Excesos lectores, ascetismos iconogr�ficos� fue publicado en la colecci�n Lectores
de la editorial Ampersand.
� En su libro, adem�s de contar lo que tiene que ver con sus lecturas y con su vida
familiar, con su esposa, con sus hijos y con sus padres, en un momento habla de un
hermano.
� As� es.

� De un hermano que estaba en el ERP. Apenas lo desliza.

� S�, s�. Yo escrib� una biograf�a de �l, no estoy muy conforme con ella,
probablemente la modifique. Pero s�.

� �Un hermano mayor, un hermano menor?

� Menor. Yo no s� si ah� hablo de c�mo en el final de su vida nos uni� un libro.

� Claro, lo menciona a partir de una lectura. Pero es apenas una pincelada.

� S�. Pero bueno, es un tema tan triste, tan triste. Y tan dif�cil de concebir.

� Ustedes se hab�an alejado�

� No, no. Lo que pasa es que �l ten�a siete a�os menos que yo. Entonces no
compart�amos amistades.

� Claro.
� Pero era un tipo tan simp�tico. Y �l quer�a mucho a mi hija, la quer�a much�simo.
Pero claro, nosotros viv�amos en Tierra del Fuego, ven�amos y a �l le encantaba ir
a pasear con ella. Pero era complicado porque �l ya estaba muy comprometido
pol�ticamente. Y entonces le contaba cuentos ideol�gicos, digamos as�. Y nuestra
hija llegaba de vuelta a casa y dec�a: "Les voy a contar una historia que me cont�
el t�o Mart�n" "�Ah, s�?" Entonces contaba el desembarco de Fidel en Cuba, por
ejemplo. Ese era el cuento. Era un poco peligroso, pero igual, �l hasta el final
sal�a con ella. Y mi hija siempre, a pesar de tanto tiempo, ella siempre recuerda a
su t�o. Con el otro hijo no porque era un beb�, �no? Pero bueno, s�, es una
historia muy triste, muy triste.

� �Y qu� piensa que dej� eso como huella en la familia?

� Y� deja un hueco, un vac�o que no se llena con nada, con nada. Y, c�mo le podr�a
decir, mi madre se muri� como consecuencia de la desaparici�n de mi hermano, o sea
que hay toda una cadena de cat�strofes en mi familia por esa circunstancia, �no? Y
f�jese que hace muy poco, hay una historia que tiene que ver con los libros y con
mi hermano. Yo estaba en Alemania viviendo en Berl�n.
Los dos tomos de las Cartas Berlinesas fueron publicados por Adriana Hidalgo
Los dos tomos de las Cartas Berlinesas fueron publicados por Adriana Hidalgo
� De donde escrib�a las Cartas berlinesas, que luego fueron libros.
� Exactamente. Y la esposa de un querido amigo estaba all�, hab�a obtenido una beca
para terminar su tesis doctoral. Yo viv�a en un lugar de lo que fue Berl�n Oeste,
Grunewald, un barrio muy lindo, con mucho verde. Y ella viv�a en cambio en lo que
hab�a sido Berl�n Este. Un d�a me llama y me dice: "Mira, te llamo porque acabo de
ver a un doble tuyo." Y era impresionante porque en ese momento, con Nicol�s
Kwiatkowski, que es la persona con la que escribimos el libro sobre la
representaci�n de las masacres (N. de la R.: se refiere a C�mo sucedieron estas
cosas. Representar masacres y genocidios, publicado por Katz), hab�amos dado con
una f�rmula posible para dar cuenta de las masacres de la �ltima parte del siglo
XX, sobre todo donde aparece la figura del desaparecido, en Guatemala o la
Argentina, por supuesto. C�mo para representar esa masacre se echaba mano, ac� se
ech� mano de la silueta, pero la silueta es una variante del doble en realidad,
�no? Entonces cuando me dijo eso, "Me he encontrado a tu doble", yo le pregunto
c�mo era. Mir�, dice, es m�s joven que vos. Es morocho y un poco m�s alto. Le juro
que el coraz�n me dio un vuelco porque ese es mi hermano� Bueno, entonces yo le
dije: si lo volv�s a ver, por favor decime d�nde lo viste. Dice: "Lo vi dos veces.
Tomamos el desayuno en el mismo lugar." Le digo: "Mira, si lo volv�s a ver una
tercera le dec�s que yo voy a conocerlo. De todas maneras yo voy a ir, ma�ana mismo
te acompa�o a desayunar." Y fui tres veces, y �l nunca m�s apareci�. Pero yo
siempre pens� que pod�a tratarse de mi hermano.

� Pero nunca lo pudo confirmar.

� No, nunca pude�

Play
� Jos� Emilio, le quiero hacer una pregunta que s� que es muy general pero no se me
ocurre ninguna otra persona tan apropiada para pregunt�rselo. Y tiene que ver con
qu� es la belleza.
� Bueno, yo creo que la belleza es el resplandor� Es un resplandor de algo que
nosotros descubrimos en la naturaleza, descubrimos en el otro y somos capaces de
replicar y de reproducir, �no? De crear objetos que tengan ese resplandor. Pero no
podr�a decir mucho m�s que eso.

� Se lo pregunto en funci�n de lo que habl�bamos antes acerca del punto de vista.

Usted dice que viaja con Aurora y ven cosas diferentes. Sin embargo, hay momentos
hist�ricos en donde se llega a un consenso acerca de qu� es lo bello.
� S�, eso s�.

� Y ese consenso cambia. Ahora, la gente que m�s sabe de arte, del arte
contempor�neo, ve belleza en obras de arte contempor�neo y vienen otros y dicen:
�pero eso es arte? �Eso es bello?
� Claro, lo que pasa es que hay que ahondar y tratar de descubrir ese resplandor.
Con el arte contempor�neo yo he tenido graves problemas. Tengo todav�a. Pero he
hecho muchos esfuerzos para tratar de encontrar esa reverberaci�n en las obras de
arte contempor�neo. Y me han ayudado mucho algunos museos. Yo le podr�a decir por
ejemplo que el MALBA me ayud� much�simo. Que me ayud� much�simo el gui�n del MALBA
que hizo Andrea Giunta, que me parece realmente espl�ndido, lo llevaba a uno de la
mano para comprender el arte latinoamericano y lo conduc�a hasta esa esfera del
arte contempor�neo que es tan compleja, �no? Porque, mire, en muchos aspectos la
revoluci�n est�tica que ha introducido el arte contempor�neo a partir de los 80 con
las instalaciones, las performances, lo ef�mero, esa puesta en acto de lo ef�mero
es tan radical como fue la revoluci�n cubista a comienzos del siglo XX. Yo creo que
tiene esa radicalidad, si no m�s. Entonces, claro, perturba, desorienta. Pero hay
que hacer el esfuerzo porque se pueden encontrar cosas realmente importantes. Por
ejemplo un tipo como (Gerhard) Richter. Richter, que me cost� tanto, pero una vez
que le quit�, podemos decir, una especie de caparaz�n, empec�. Y despu�s me sucedi�
eso tambi�n con un argentino en particular que es Guillermo Kuitca. Guillermo
Kuitca que, bueno, me desorient� much�simo al principio. Inclusive dada la gran
resonancia cr�tica que ten�a�

Buruc�a habl� sobre el arte contempor�neo y sus propias dificultades para acercarse
a �l
Buruc�a habl� sobre el arte contempor�neo y sus propias dificultades para acercarse
a �l
� Internacional.
� Internacional. Me parec�a un poco un producto, algo� artificial, del mercado.
Pero no, he tenido contactos con su obra que me han convencido que no es as� y que
es un gran artista.

� �Por qu� cree que, por ejemplo, con el impresionismo sigue habiendo consenso?
�Por qu� en general a todos los que no sabemos mucho de arte las obras del
impresionismo nos conmueven?
� Creo que es el �ltimo canto�es el canto del cisne. El canto del cisne de la
mimesis, �no? La mimesis siempre va a ejercer sobre nosotros una enorme seducci�n.
Porque desde ni�os nosotros tratamos de imitar la naturaleza y representar lo que
vemos. Entonces, c�mo no� no puede no atraernos la mimesis. Entonces creo que con
la mimesis se puede llegar a semejante maravilla, semejante desvelamiento de la
belleza, y eso es el impresionismo. Entonces, de ah� su enorme fortuna.

� Lo traigo de nuevo a la pol�tica. Juan Sonrisa le dice en un momento, o algo as�,

a Per�n.
� S� (risas).

En mi vida el peronismo es� un gran equ�voco, digamos as�. Un gran equ�voco con el
que, bueno, he aprendido a convivir
� El peronismo aparece siempre en sus escritos y en sus declaraciones. �Qu� es el
peronismo en su vida, Jos� Emilio?
� En mi vida el peronismo es� un gran equ�voco, digamos as�. Un gran equ�voco con
el que, bueno, he aprendido a convivir, eh. Nunca fui peronista y ya no creo que lo
sea. Ni siquiera en los a�os 70. En los a�os 70 yo vot� por Balb�n, lo digo as�,
fuerte y claro.

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� (Risas) Por si hab�a dudas.
� Pero yo despu�s s� he votado por peronistas, vot� por Bord�n y vot� por Lavagna.
Pero lo que no puedo yo tolerar del peronismo es el resabio fascistoide que tiene.
Porque al general le gustaba, digamos, le gustaba Mussolini, le gustaba� Era as�,
no demos muchas vueltas, �no? Hay grandes esfuerzos por parte de intelectuales
peronistas de decir que no, pero esto en realidad ya desde el origen� Despu�s, como
Per�n era un hombre indudablemente inteligente, �l se percat� de que no iba a
ninguna parte si se ahondaba ese camino, el mundo hab�a cambiado, entonces �l
cambi�. Pero en los primeros tiempos era todo muy parecido al fascismo. Y me
acuerdo mi madre fue desde el principio una gran militante contra el peronismo,
desde el principio. Cuando fue el festejo que se hace en la Plaza Francia por la
Liberaci�n de Par�s el 24 de agosto del 44, ah� la polic�a carga y se lleva a mucha
gente presa, entonces Per�n declara en ese momento que el hecho de que no hubiera
m�s que dos obreros entre los presos daba la pauta de cu�l era la posici�n
ideol�gica del pueblo argentino. �Se da cuenta? Decir una cosa as�, c�mo si alguien
que hubiera estado atento a la Guerra Civil Espa�ola del lado de la Rep�blica, a la
Guerra Mundial del lado de los Aliados y de Rusia, c�mo puede ser que cuando �l que
era en ese momento ministro de Guerra y no s� si ya no era vicepresidente de la
Rep�blica (N. de la R.: s�, lo era), hac�a esa declaraci�n. C�mo iba a estar a
favor de eso. Era imposible, imposible. Y entonces yo he visto que muchas veces
intelectuales peronistas han acusado a los opositores de no haberse dado cuenta de
qu� es lo que hab�a ah� detr�s. Era un poco dif�cil, el fascismo no era una mera
m�scara en ese momento.

� �Y el doctor Buruc�a, su padre? �C�mo era, c�mo pensaba?

� No era peronista, para nada. Mi padre era conservador, se hab�a afiliado al
Partido Conservador. Mi madre estaba afiliada al Partido Socialista. Pero se
llevaban bien (risas). Pero mi madre siempre hab�a salido a la calle, ya desde la
�poca de la Guerra Civil Espa�ola ella hab�a participado en los festivales en los
que se recaudaba dinero para mandar a Espa�a.

� �C�mo analiza lo que fue el v�nculo entre el kirchnerismo y la cultura, o entre

el kirchnerismo y la educaci�n?
� S�, bueno, mire, en lo que se refiere a la educaci�n, yo fui durante todo el
kirchnerismo profesor de la Universidad nacional de San Mart�n (UNSAM). Una
universidad nacional donde la mayor�a de mis colegas eran, no s� si kirchneristas
pero s� peronistas. Y estaba bastante identificada, �no? Y yo le puedo decir que
jam�s tuve un m�nimo problema. Y era manifiesto, p�blico y notorio que yo no
comulgaba. Nunca tuve ninguna dificultad. As� que eso dicho en honor de lo que pudo
haber sido, porque muchas veces se los acus� de presionar.

� Ten�a libertad de pensamiento y libertad de expresi�n.

� Yo libertad de pensamiento tuve. No vi ning�n colega que hubiera tenido
presiones. Eso en lo que yo directamente conoc�. Ahora, en otros puntos es
indudable que esta tentaci�n totalitaria apareci�. Apareci� en el mundo de la
cultura, en los medios. Lo que yo digo es qu� necesidad hab�a y hay de hacer esa
campa�a anti medi�tica tan fuerte porque si analizamos desapasionadamente el tema
de la influencia de los medios, yo creo como historiador me sobrar�an los dedos de
la mano para decirle "mire, ac� en este fen�meno hist�rico hubo una interferencia
de la prensa, m�s tarde de los mass media, que torci� un proceso hist�rico". Son
muy pocos eh, muy pocos. No creo que lo hayan sido nunca aqu� entre nosotros. Son
muy pocos.

� Termino siendo una pelea muy desgastante para la sociedad en general.

� S�, una pelea que adem�s instal� la grieta, porque bueno, si uno le�a tal cosa.
No, no, no, cuando alguien me dice: bueno, pero c�mo pod�s creer esas cosas�
Escuchame, les digo, yo tengo 72 pirulos, �no te parece que me doy cuenta? �No te
parece que tengo armas como para darme cuenta de qu� es lo que puede haber detr�s
de la manera en que se presenta una noticia? Yo creo que s�. Pero, digamos, no me
trates de esa manera.

� No me subestimes.
� Claro, no me subestimes. Porque ni siquiera un ni�o, un p�rvulo, se cree todo lo
que dicen los padres con toda su autoridad, muchas veces el ni�o tambi�n busca el
rev�s de la trama.

Buruc�a asegura que, como docente, nunca recibi� presiones durante el kirchnerismo
pese a que siempre se supo que �l no acordaba con las ideas del gobierno
Buruc�a asegura que, como docente, nunca recibi� presiones durante el kirchnerismo
pese a que siempre se supo que �l no acordaba con las ideas del gobierno
� �Y qu� siente cuando el gobierno toma la decisi�n de reestructurar el gabinete y
pone a lo que era el Ministerio de Cultura y al de Ciencia y Tecnolog�a dentro del
Ministerio de Educaci�n?
� Mire, a m� me preocupa m�s, le soy sincero, lo del Ministerio de Ciencia y
Tecnolog�a, m�s, que el Ministerio de Cultura. Porque no me parece descabellado que
Cultura tenga una fuerte articulaci�n Educaci�n, debiera ser Ministerio de
Educaci�n y Cultura. No me parece mal eso. De todas maneras si ya estaba hecha la
divisi�n uno encuentra razones para lamentar que se convierta eso en una
Secretaria. Pero lo otro s� eh, lo de Ciencia y Tecnolog�a� en el estado actual de
la civilizaci�n y adem�s del mundo al que la Argentina quiere incorporarse de una
manera din�mica y activa, me parece que es absolutamente contradictorio. Porque ah�
hay un meridiano de cambio, de realmente podr�amos decir de creaci�n de una
sociedad nueva, m�s justa y m�s pr�spera que transita por la ciencia y por el
desarrollo de la ciencia.

� Y como hijo de m�dico y como persona que ambicion� ser m�dico, �c�mo ve que Salud
deje de ser ministerio?
� Tampoco, tampoco. Eso tampoco puede ser. Desde ya, bueno, eso ya pasar�a a otra
esfera que es la de lo social inmediato, �no? Que tambi�n eso me parece arbitrario,
escandaloso, tonto, porque �cu�nto pueden ahorrar? Es decir, �eso va a incidir en
la reducci�n del d�ficit? No me lo parece.

� Y en t�rminos simb�licos en cambio tiene�

� En t�rminos simb�licos es catastr�fico, eso desde ya. Y contraproducente. Qu�
quiere decir. Qu� quiere decir el bienestar social sin una atenci�n primaria al
fen�meno de la salud popular. Qu� quiere decir, c�mo es posible. Porque estos son
Ministerios que tendr�a que ser los proleg�menos, sentar las bases para que fuera
posible realmente una buena pol�tica de bienestar general, de bienestar social, y
una buena pol�tica de modernizaci�n.

� �Por qu� se qued� en la Argentina? �Por qu� volvi� siempre?

� �Por qu� volv�? Mire, cuando yo tuve la oportunidad de quedarme, tuvimos mi mujer
y yo la oportunidad de quedarnos, en la Argentina estaba mi padre, que hab�a
enviudado, le hab�a desaparecido un hijo, y estaban mis suegros, cuya �nica hija
era mi mujer. Y mis suegros hab�an atravesado el mundo entero, se hab�an ido de
Rumania, donde hab�an estado a punto de perder la vida en la �poca del
nacionalsocialismo, despu�s se fueron del comunismo, huyeron del comunismo, fueron
a Israel, en Israel no se adaptaron, las condiciones eran muy duras, y mi suegra
hab�a sido una gran burguesa podr�amos decir as�, no hubo caso. Entonces partieron
a Francia, Francia era una sociedad en crisis que sal�a de la guerra, tampoco
consiguieron implantarse all�. Y vinieron a la Argentina. Para ellos venir a la
Argentina en el a�o 1956, para mis suegros y para mi mujer, fue haber llegado al
Para�so, la tierra prometida. No pod�an creer lo que era la Argentina en aquella
�poca. Y entonces ellos ese sentimiento, ese amor por la Argentina ellos nunca lo
perdieron. Y si nos hubi�ramos quedado en Italia -era la posibilidad que ten�amos-,
mis suegros hubieran tenido que hacer una nueva migraci�n, lo cual no se pod�a. No,
no, no pod�amos someterlos a eso. Y de ah� que decidimos volver y bueno, volvimos y
despu�s ya nos quedamos porque reencauzamos nuestras vidas ac�. Es un lugar muy
agradable (risas), a m� me gusta.

� �Lo pasa bien?

� S�, s�. Bueno, muy preocupado, muy angustiado, porque pienso siempre que si a m�,
cuando ten�a 18 a�os, me hubieran dicho mir�, en el 2018 la Argentina y el mundo
van a ser esto que son ahora hubiera dicho: bah, vos sos un pesimista radical al
que no puedo prestarle atenci�n, porque es imposible, el mundo va a tener una
evoluci�n�

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� Le hago la �ltima pregunta. En su libro cuenta, lo cuenta tambi�n en entrevistas,
que encontr� much�simo placer en lecturas como Tint�n, en sagas como Star Wars y
dem�s y c�mo eso lo acerc� a sus hijos y lo acerca a sus nietos. Puede sorprender
que alguien tan erudito y culto como usted reivinque esas lecturas y esas
producciones.
� S�, porque eso es, c�mo le podr�a decir� Yo creo que la �pica como g�nero, la
gran pintura asociada a la �pica, esos enormes catafalcos de la pintura hist�rica y
la pintura mitol�gica son extraordinarios como veh�culos de educaci�n y de
formaci�n espiritual. Y entonces de ah� lo que me atraen tanto. Yo soy un lector
impenitente de cartoons, de s�per h�roes, Nippur de Lagash por ejemplo para m� es
una obra maestra del cartoon. Y efectivamente eso me acerca a mis hijos y a mis
nietos, ellos lo saben y bueno, yo les digo que es una lectura inmejorable para
transmitir un mundo cultural.