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Ricardo Restrepo

La Muestra Internacional de Documental: ventana


y espejo del documental1
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Ricardo Restrepo (Colombia)


Director, productor y director de fotografía independiente.
Comunicador social de la Universidad Externado de Colombia,
Máster en Cinematografía de Ohio University, EE. UU. Ha sido
jurado internacional de distintos eventos y festivales dedicados al
documental. Director de la Asociación Colombiana de Documentalistas
Alados-Colombia y curador y director de la Muestra Internacional de
Documental.

1. Entrevista realizada por Diana Kuéllar y Manuel Silva en noviembre de 2012.

þÿSilva, Rodríguez, Manuel, and España, Diana Kuéllar. Documental (es): voces & ideas, Programa Editorial Universidad del Valle, 2015.
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Documental (es) | Voces ··· Ideas Ricardo Restrepo

DIANA KUÉLLAR: Comencemos hablando del documental en Colombia visto desde la


trayectoria de la Muestra Internacional de Documental.

RICARDO RESTREPO: Hablemos de lo que ha pasado desde 1998 hasta este año, 2012, porque
efectivamente en la vitrina de la Muestra Documental se refleja un
poco lo que pasa en el país. En el 98 se presentaron trabajos de los
años 60 y 70, vimos una mayoría de documentales militantes en el
sentido de Marta Rodríguez, una línea de izquierda no siempre bien
entendida. Sobre todo en términos de forma era —y hablo de era, ya
no es— un documental muy formateado, inclusive en Jean Rouch en
su manera de contar e incluso de expresarse hacia el público. Cuando
empezamos incluimos también algunos documentales de los 80, que
ya eran 10 años viejos para lo que era la Muestra, y que mostraban
otra cosa interesante: el país era visto desde afuera. Tuvimos unos
primeros trabajos de Catalina Villar, otros franceses colombianos o de
Canadá. Ahí la diferencia que uno ve es que de pronto la narración ya
está intervenida por unos elementos externos. Hablo de los extranjeros
colombianos, de afuera, donde tienen ahora una figura que antes no
existía, el commissioning editor de un canal que pone un editor y te dice
cómo hacer tu película. El cambio es radical. Si tú ves una película de
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Marta Rodríguez de los años 60 o 70 y ves una de Catalina Villar, para


poner el ejemplo francés de los años 80, no solamente la mirada del
documentalista hace la diferencia sino también la mirada del inversor.

La financiación ha cambiado. En los años 60 o 70 se hacía con los


bolsillos. Han pasado 40 o 50 años y hoy se cuenta con una ayuda
estatal, no mucha, pero la hay, y con ayudas financieras que contribuyen
a que haya un primer arranque para buscar la financiación que haga
falta. Claro, la competencia es enorme, no podemos comparar los
presupuestos nacionales con los presupuestos de Europa o América.
Cuando uno va a un mercado con un proyecto que vale, por decir 100
mil dólares, te miran así, como “a ver, estamos hablando de un millón
de dólares para arriba”. Y tu película no vale un millón de dólares, pero
el mercado se ha vuelto de esa forma. Los distribuidores, los exhibidores,
los que ganan por algún lado te obligan a tener una película costosa, que
no necesitas. La inversión presupuestal y de intereses afectan la película,
cosa que no pasaba antes porque no había presupuesto. Entonces,
una de las variantes que he visto en estos 20 años, inclusive antes de
la Muestra del 98, es cómo lo externo, la financiación y esa forma de
conseguir los recursos, cambia los contenidos. A veces para bien, a veces
para mal, depende de cuáles son los fondos, de cómo se usan, cómo
se administran. Depende también de la actitud del equipo, no solo del
realizador sino también de los productores.

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Otro cambio interesante es hablar de los productores en Colombia. Antes era: yo


soy el director, el productor, el editor, el sonidista. Era un equipo de una persona.
Ahora, si bien falta algo de formación específica, podemos hablar de gente que
tiene experiencia en producción, que sabe manejar un presupuesto, buscar recursos
y si es convincente en su historia logra algunos pasos. Antes eso no se veía. Lo
hacías porque venías de una familia acaudalada o porque vendías tu casa, alquilabas
tu carro, una cantidad de circunstancias complicadas para hacer documental.

DK: ¿Y a partir de qué momento empezás a notar ese cambio? También me gustaría
que especiQcaras más cómo se ve reRejado en la estética, en la narrativa.

RR: Una fecha concreta para notar el cambio no la sé. Me atrevería a decir que
mediados de los 80, finales de los 90, en un periodo de 10 años. No solamente
porque hay unos recursos disponibles para la época con Focine. Aunque en Focine
se hicieron unas barbaridades increíbles, también como que el contacto que tenía el
realizador en Colombia se amplía. O sea, su ventana no son solamente los lugares
privilegiados en el exterior para ver documental, sino que ya hay algo disponible.
Y no estoy hablando de la Muestra, hablo de otras posibilidades, de internet
entre otras, que llega en los 90. Son posibilidades de ver otras cosas, los jóvenes
realizadores empiezan a tener contacto con otras estéticas y narrativas, cosa que
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era muy difícil antes o era para un grupo reducido que iba a París, a los festivales
en Lima o en Londres. El acceso a la información, a ver documentales, alimenta
ese cambio. Y el cambio, a su vez, es alimentado por una política de incentivo
económico que viene desde esa época y que se refleja en la Ley 814 de 2013.

Veo otros cambios. Yo pertenecí a la generación del 16 mm y mire la cámara que


ustedes tienen, una cosita “así” de grande y con eso usted hace vainas en su casa.
Eso no es garantía de que sea bueno o malo, pero sí permite movilidad, si tienes
una idea la desarrollas, puedes empezar a grabar cuando quieras, no tienes que
esperar a un gran presupuesto para hacerlo. Hay otros compromisos distintos,
que es mi crítica a estos “bichitos”. Las generaciones que ya tienen acceso a
esto creen que pueden hacer lo que quieren y como lo quieran. Y no es así. A
estos “bichitos” hay que tratarlos como a las cámaras de cine, con cuidado, uno
no puede estar capturando cada cosa que se le presenta en frente de la cámara.
Volviendo a la estética, los documentales colombianos que se hacen hoy en día
pueden tener calidad de exportación a canales internacionales. Eso no pasaba en
los años 80 ni en los 90. Es a partir del año 2000 que veo ese cambio.

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MANUEL SILVA: Podrías explicar, por ejemplo, ¿cuáles factores han contribuido a ese
cambio cualitativo?

RR: Diría que mucho la formación de la gente en el exterior. La gente que se


ha formado en sonido, en cámara, en postproducción afuera llegó en esa
época, los finales o mediados de los noventas y le aplicó su conocimiento
a las producciones nacionales. Es gente formada en Europa, Estados
Unidos, Canadá, Argentina, que le imprimió un sello interesante y que
ahora lleva 20 años de carrera o más.

MS: ¿Y acerca del tratamiento del material, de las temáticas, de los puntos
de vista?

RR: Volvamos al año 98 para hablar de la Muestra. De las 80 o 90 películas


colombianas que se presentaron ese año 90 hablaban de conflicto,
preconflicto o posconflicto: conflicto en todas sus acepciones posibles.
Otras eran algunos retratos de artistas y había un par de animalitos por
ahí rondando. En el año 2012, de las 15 películas colombianas 11 son
de conflicto, preconflicto o posconflicto y una que no tiene nada que
ver con el conflicto. De todo lo que he visto en estos últimos 15 años
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en la Muestra y de la selección nacional, que veo 300 documentales al


año, nacionales o más, el tema sigue siendo el conflicto. Sin embargo,
hay algo que noté interesante. En los últimos 5, 6 o 7 años he visto
una evolución no solamente de los profesionales sino también de
los estudiantes, donde quizás por haber visto otros ejemplos a nivel
internacional empiezan a narrarse ellos mismos. Es el retrato mío,
reflejando la realidad que estoy viendo. Puede llamarse “yoyoísmo”,
como quieran, pero hay más documentales que tratan de ser más
creativos en el sentido de que narro lo que veo desde mis entrañas,
me duele el país. Eso ha cambiado muchísimo en la manera
de narrar colombiana.

MS: En las últimas décadas también hemos apreciado, con mayor énfasis, una
intromisión si se quiere de otras prácticas artísticas hacia el documental
y unos desvíos del documental hacia otras prácticas artísticas. En la
Muestra tú qué has podido percibir en torno a esta relación.

RR: Desde los años 90 he visto que más que desviarse de su curso es un
juego que el documental tiene con la ficción, con el experimental, con el
videoarte, con distintas formas de narrar. Eso ha evolucionado muy bien.
En la Muestra hemos presentado trabajos experimentales documentales
porque la narrativa es apasionante, porque te llega al corazón. En la
Muestra no tenemos la norma de que tiene que ser un documental,

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llamémoslo cuadrado, sino que puede tener elementos de ficción, de animación.


Eso ha evolucionado suficientemente. En uno de estos años hicimos un evento
para hablar de eso, de cuál debería ser esa línea, si es que la hay, entre un género
y otro y por qué entre ellos no se podían alimentar. Hemos tenido ejemplos de
realizadores que mezclan ficción, realidad, fantasía. Es interesante, no hay por
qué estar temeroso de eso. Lo importante es tener una idea clara y que a uno le
llegue al corazón.

MS: Si miramos hacia el exterior, ¿qué has podido percibir a lo largo de década
y media?

RR: Hay un interés cada vez más creciente a nivel internacional por las películas
colombianas. Colombia ha logrado equipararse, en cierto modo, a la manera de
narrar que en nuestras épocas tenían —y que envidiábamos— la producción
mexicana, argentina o brasilera. Estamos llegando a un punto donde dicen “ah,
producción colombiana, interesante”. Ahora, sobre todo Europa y Canadá se
están volviendo muy egocentristas. De hecho, cada vez hay menos posibilidades
de cofinanciación con ellos porque sus políticas estatales de financiación quieren
privilegiar la producción nacional. Si tú quieres hacer una producción, por decir
algo, colombo-canadiense sobre la luna es porque en la luna hay un astronauta
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canadiense, o la bandera canadiense. Si no, olvídate. Así está pasando con Arte,
con todos los canales con los que uno iría a los mercados internacionales. Cuando
hablo de ese interés, entonces, no es el de las televisoras sino el de los festivales,
sobre todo de circuitos alternos que hay en Europa, en América del Norte y
América del Sur. Sí, hay un interés cada vez mayor dado, primero, por la calidad
técnica. No es que haya un documental colombiano o un documental brasilero, no
es eso. Hablamos de un tema que tiene que ser universal, eso pasa en todos lados.
Si un documental es bueno, es porque le habla al mundo entero. En ese sentido
hemos evolucionado mucho en los últimos 15 años.

DK: Cómo ves la relación de lo académico con el documental. ¿Hablamos de una


retroalimentación o unos van por un lado y los otros por otro?

RR: La actividad académica es fundamental y puede entenderse de dos formas: una


actividad formal y otra que no lo es. La que no lo es tiene variables: puedes venir
a ver un festival, una muestra, muchas películas y te vas formando. Pero es
necesario, creo, una guía. En esa guía influencia definitivamente la persona que
tienes en frente, un encuentro en un seminario o en un taller. Esos momentos
son necesarios y además de necesarios van juntos. La producción y la formación
tienen que ir de la mano, tanto formal como informal en términos académicos.
En la muestra ha habido de todo. Ha habido altibajos, no siempre se garantiza
una calidad óptima. A veces, no nombremos quienes, vienen unos palos terribles.

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Y otras vienen unos éxitos gigantes. Uno no puede decir que alguien es mal
profesor o que alguien es mal alumno. Lo que no hay es comunicación, no hay
empatía.

MS: Se está haciendo mucho cine documental, pero las posibilidades de verlo son
reducidas. Se conocen pocos trabajos y se conocen, sobre todo, por parte de los
circuitos, de los especialistas.

RR: Es triste, hay un agujero negro entre la realización, la producción y la distribución.


Hace un par de años un fondo, el único fondo, decía “vamos a parar la producción
porque no hay distribución, le vamos a meter la plata a la distribución para que
los documentales que ustedes hacen se vean”. Tremendo error. No se puede
parar la producción. Porque ¿qué va a pasar en los próximos años?, ¿vamos a
hablar de archivos entonces? ¿Qué pasa ahí? En los gremios, en las productoras
independientes, puedo dar fe inclusive del Estado, se está buscando una manera
distinta de distribuir el documental. No son las salas comerciales, no es la
televisión comercial ni pública porque no es tampoco función del Estado hacerlo.
Señal Colombia o los canales regionales podrían hacerlo, pero no es por ahí porque
es tal la producción y tan poca la ventana abierta en la televisión o en las salas
comerciales.
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Los circuitos alternos también son un riesgo. Si no son bien manejados en el


sentido administrativo, pueden ser un fracaso que replica en que el público
no quiera volver a ver documentales. Recordemos la época del sobreprecio en
Focine. En las salas comerciales era obligatorio pasar documentales y veíamos
unos espantos que uno dice ¡Dios mío! Y todavía. Ese esperpento nació pensando,
erróneamente creo, que el público colombiano que asistía a las salas debería tener
acceso a la producción nacional. Pero no es obligando a los distribuidores y a los
exhibidores, que finalmente terminan haciendo sus propias películas, de lo que
sea. No creo que sea por ahí. Es financiar y sobre todo estimular la distribución en
circuitos externos, sobre todo en colegios, universidades, centros comunitarios,
espacios públicos libres. Falta incentivar esa posible red. Ni hablemos de internet.
No soy muy optimista con respecto a la posibilidad que tenga el documental
colombiano en televisión, bien sea abierta, privada o por cable. En internet falta
ver. Soy muy optimista con los circuitos alternos.

DK: Vos hacés parte de un grupo al que ha consultado el Estado…

RR: A raíz de la aplicación de la Ley 814 que se hizo consultada con algunos
sectores, se generó la necesidad de que las políticas públicas en torno a la
cinematografía fueran consultadas con los sujetos que hacemos parte de la
actividad cinematográfica. En los últimos dos o tres años hemos implementado
lo que llamamos la mesa gremial, en la cual las agremiaciones legalmente

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constituidas nos sentamos a discutir cuáles serían unas sugerencias de ley


pública. Algunas son atendidas, otras no. Es algo positivo que no pasaba antes.
Son recomendaciones que se hacen al CNACC2, al Ministerio de Cultura o a
las entidades del Estado para no tener esta distancia gigantesca entre lo que
queremos y necesitamos y lo que el Estado quiere o supone que necesitamos.
Creo que esto ha evolucionado bien, incluso entre nosotros tenemos muchas
divergencias.

DK: ¿Y qué queremos y qué necesitamos?

RR: Entre nosotros aún es complicado ponernos de acuerdo. Los productores quieren
una cosa y los creadores quieren otra. Cuando te sientas a hacer un proyecto si el
productor no es amigo tuyo, pues…

DK: Pero los documentalistas, los productores, los autores, los creadores, son la
misma persona...

RR: Eso ha evolucionado. Son pocos, pero hoy en día puedes contar con productores
bien dirigidos a cómo llevar un documental a un feliz término administrativo.
Pero en la mesa gremial, tanto en ficción como en documental, porque todo está,
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hay una distancia todavía grande, sobre todo entre exhibidores, productores,
creadores. Está bien que existan, pero hay que salvar diferencias para poder
llegar a la mesa de negociación con el Estado a decirle “mire, esto es una
posición unánime, ¿no la va a tomar en cuenta?” Cuando desde el Estado notan
divergencias se cuelan. Por ejemplo, cierto tipo de actitudes que no favorecen a
los realizadores ni a los productores, condiciones particulares sobre la producción,
presupuestales, administrativas, cosas un poco complicadas. Pero la evolución
existe en el diálogo intergremial con el Estado. Eso es clave y el Estado ha
entendido, en parte, que ese diálogo es necesario. ¿Y qué es lo que quiere el
Estado? Pues decir que es democrático, que apoya la cultura, obvio. ¿Y nosotros
qué queremos? Pues queremos producir, ser creativos, tener presupuestos y
ventanas. En ese diálogo es en el que estamos. Ahora, ¿para dónde va La ley 814,
la del cine? Falta arreglar muchas cosas. Por ejemplo, los presupuestos de la no
ficción y del argumental. Me puedo gastar en un documental la misma plata
que se gasta un largometraje argumental. Todavía falta cambiar esa mentalidad
en quienes hacen los presupuestos del Estado, para hacerles entender que el
documental puede ser igual de caro y un argumental puede ser muy barato.

2. Consejo Nacional de las Artes y la Cultura en Cinematografía. Órgano rector del


Fondo para el Desarrollo Cinematográfico (FDC). Fue creado mediante la Ley 813 de
2003.

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MS: La proliferación de narrativas del yo, intimistas, inciden en la relación


documental-política. ¿Se convierten en narrativas muy encerradas en el mundo
del autor y pierden un poco el contacto con el público?

RR: La relación documental-política es la relación que tiene la mamá con el hijo.


Es imprescindible, creo que el documental tiene que ser político. Cuando tú
mencionas la película del “yo” ese yo es un yo político, total, absoluto.
Estoy reflexionando sobre mi inserción en un sistema político, social, cultural, así
no tenga que mencionar la guerra de Irán, la colombiana o la que sea.
Es una cosa efervescente en el interior, que es una expresión del ser político.
No creo que uno pueda hablar de que el documental no es político. Hasta el
documental de animalitos es político. Animal Planet es político, son posiciones
políticas claras. No quiero hablar del conflicto, pues hablo de animales, vaya
investigue cuál es el problema que tenemos con animales salvajes. Todo lo que
haga Discovery es político si uno lo ve desde otro lado. ¿Qué he visto yo en la
Muestra? A los realizadores colombianos nos importa el conflicto, y nos afecta no
solo en el yo personal. De ahí las historias que están naciendo ahora. Nos afecta
en un sentido de responsabilidad social, que es el militante de los años 60, 70,
80, 90. Aún hay militantes en los años 2000. Y no se puede desligar lo uno de
lo otro. Cuando en Alados3 nos dicen desde afuera “queremos una selección del
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documental nacional”, yo digo “¿qué quieren ver?” Nos responden “pues, una
selección de lo que ustedes hicieron” e inevitablemente es el conflicto. Porque es
el 90% de las narrativas.

Tengo una anécdota, pasó hace como 15 años en Canadá, a donde fui invitado
por una especie de ong de colombianos en Montreal. Querían hacer una fiesta
colombiana, invitaron grupos folclóricos y nos contactaron para hacer una
serie sobre documental colombiano. La mitad era financiada por la Cancillería,
por la embajada en Montreal, por el consulado. Yo les pasé los títulos, llegué
allá y el opening era súper importante. Estaban el cónsul, el embajador, los
colombianos, había africanos, canadienses. En esa primera sesión presenté la
película de Óscar Campo El proyecto del diablo (1999). A los 5 minutos se levantó
la delegación colombiana oficial, me llamaron aparte y me dijeron “señor,
usted está deshaciendo en 5 minutos lo que nosotros hemos tratado de hacer
en Canadá durante los últimos 5 años, que es tener una buena imagen del país.
Usted cancela toda la programación a partir de ahora”. Bueno, no se canceló, tuve
una cantidad de líos, fuimos denunciados por la Cancillería por terroristas de
documental… Hablar de no ser político haciendo documental, inclusive haciendo
una programación, es muy complicado. Sí, los comités de selección tienen
decisiones políticas y estéticas, pero ante todo son políticas.

3. Alados Colombia es la Corporación colombiana de documentalistas. Alados organiza


la Muestra Internacional de Documental.

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DK: Hubo una época que en Señal Colombia no se podía hablar mal del país. Eso qué
es, ¿autocensura en el documental? Si vos decís que los temas que se trabajan en
Colombia son conRicto, preconRicto, posconRicto o yo y el conRicto…

RR: Es algo muy curioso sobre lo que pasa. Esto también me lo preguntan mucho
afuera cuando ven las películas colombianas. Me dicen “¿y estos qué fondos son?”
“Pues son fondos del Estado”. “Pero cómo, si están hablando mal del presidente”.
“Pues sí, ¿y?” Entonces, ¿qué significa eso para los de afuera, inclusive para los
de adentro? No creo que sea inocente. “Es que miren, somos una democracia y
dejamos que hablen mal de nosotros”. Eso está muy bien, lo defiendo, pero existe
otro tipo de censura. La principal es la autocensura, la mía, cuando voy a hacer un
proyecto y le pido financiación a un canal privado o público cualquiera. Es decir,
le voy a dar gusto, no voy a herir sensibilidades porque si no no me dan el dinero.
Esa es la primera piedra en una autocensura, que va a terminar seguramente
en un producto que no es sincero porque quiero ganarme los pesos. También
es comprensible ¿no? Todos hacemos comerciales y todos hacemos otro tipo de
cosas. No creo que exista el término censura como tal en la producción o en la
distribución del documental colombiano.

Hay otras formas. En una discusión yo decía que hay otro tipo de censura, la
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económica. Por ejemplo, una de las cosas que criticamos y tratamos de pelear
con el Estado es que los estímulos que da limitan el movimiento. Si haces un
documental en la selva amazónica tienes que tener a los indígenas de cualquier
comunidad con RUT4, porque si te prestan un servicio de canoa durante un mes
que vale 50 millones de pesos y no tienes el RUT del señor indígena de la canoa te
jodiste. Inclusive en Bogotá, en Medellín, en Cali, en Barranquilla, en las grandes
ciudades hay mucha gente que no está inscrita en la DIAN. Entonces, esta es
una forma de hacer películas: “a usted le toca hacer películas, documentales o
argumentales, con gente que tenga RUT”…

DK: Pero de hecho la base del documental es un contrato implícito de fe entre el


director y sus personajes, o entre el director y los espectadores. ¿Por qué no tener
ese acto de fe entre el que Qnancia y el director?

RR: Hemos llegado a una solicitud concreta, varias han sido consensuadas en la mesa
de gremios y es una de las más consensuadas. Y es que si existe desconfianza,
porque efectivamente algunos productores usaron mal los dineros públicos y
por eso están estas normativas tan complicadas, entonces “actuemos de buena
fe, coloque la figura del productor delegado del Estado a la producción”. Con eso
solucionamos la tramitología. Es una figura que a muchos les parece horrible,
dirán “me están poniendo un sensor o la figura de un commissioning editor

4. El Registro Único Tributario. Documento público que se debe tramitar ante la


Dirección de Impuestos y Aduanas Nacionales.

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de un canal”. No es eso lo que estamos pidiendo. Es alguien que entre una


gama de posibles productores sea propuesto desde nuestros gremios ante el
CNACC, personas que entiendan cómo es el negocio de hacer cine documental o
argumental y que sea el CNACC el que designe quién va a ser su funcionario que
vigile la producción.

MS: ¿Estás de acuerdo con la categoría de documental de creación? Si estuvieras


de acuerdo, ¿qué caracterizaría a los documentales que cabrían en ese saco?

RR: En la convocatoria nosotros privilegiamos el documental de creación sobre el


reportaje, sobre el institucional. Estaría de acuerdo, así lo hemos nombrado.
Eso implica, además, una gama muy amplia de lo que hablábamos antes: el
documental puede ser ficcionado, animado, experimental, video-artístico, pero
creativo. Lo que importa es que uno vea el alma y la tripa del realizador, que le
mueva a uno el mundo. Esa es la condición sobre lo creativo.

MS: En ese orden de ideas, para hacer una curaduría, hacer una selección ante esa
diversidad y esa pluralidad de ofertas, ¿qué Qjas o que Qjan como criterios?

RR: En el caso de la Muestra hay dos niveles de curaduría. El primero rechaza de


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entrada lo institucional, el reportaje de televisión. Cuando se presenta una película


hacemos un primer filtro. Ese filtro dice “no” porque esto no es lo que está
buscando la Muestra. Y el segundo, la curaduría final, se da la pela. Porque esto es
tan subjetivo... Me gustó, no me gustó, es creativo, no es creativo. Es complicado,
todos los años tenemos gente protestando, colombianos por supuesto, y de
afuera también, pero colombianos protestando “por qué mi trabajo no quedó, si
es creativo. Ustedes me escogieron hace dos años, ¿por qué este año no”. Pues,
maestro, no somos competitivos ni tenemos por qué dar explicaciones.
Esto es una vaina subjetiva. Ya.

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