Discusión de textos en Pastore

SUBRAHMANYAM

- Disputa Sahlins, Gananath Obeyesekere.

- Pero Subrahmanyam: más vinculado con la idea de historia global, más que de
decoloniale. Investigacion de aquellos procesos que han llevado a una conexión
unitaria del mundo.

- O. Niccoli, Profeti e popolo.

- Du Tag eau Gangge au XVie sicle: une conjocture millénariste à l’échelle

eurasiatique (Annales 2001). Millenarismo como factor que contribuyó a la
unificación del mondo en cuanto estimulo de la ideología imperial (no solo
Colón).

- Textos: Trivellato, is there a future for Italian microhistory in the age of global
history?; Vivo, prospect or refuge? Microhistory, history on the large scale (2015);
Ginzburg, Microhistoria and world history. In Cambridge world history 2015.

- Global Lives: J.O Gnobrial. N. Zemon Davis.

Subrahmanyam, Sanjay, “Holding the World in Balance: The Connected

Histories of the Iberian Overseas Empires, 1500-1640”, The American
Historical Review 112 (2007), 1359-1385.

2Subrah1360 Diversidad de Imperio con ideal universal. Portugal y España: “composite

monarchies” “a ruler could separately rule distinct kingdoms without establishing an
evident hierarchy between them”

2Subrah1362 Conexión es constante en el mundo moderno. Pero no se ha leído por la

historiografía de esa manera.

2Subrah1364yss Conexiones entre Portugal y España desde los inicios de Colon y Vasco
da Gama.

2Subrah1374 Las conexiones nacen antes de la unión y se perpetuan post unión.

Le conexione nascano prima della unione e se

2Subrah1385 No quiere decir que no sean imperios indistinguibles, pero no esan

separados.

2Subrah1362 A partir del ejemplo de la unión de las coronas de Castilla y Portugal, no

así sus imperios (pero si, en su ideas) el autor da cuenta de una crítica: considerar los
imperios como diferentes entre sí. "While certein issues of imperial "connrection" have
become increasingly common in the study of modern empires" Y empieza a señalar las
sensibilidades, condiciones e instituciones que van a compartir ambos imperios
ibéricos

2Subrah1374 "the Union of the Crowns did not necessarily mark a major discontinuity
in terms of relations between the two Iberian empires. By the 1550s, the "Spanish
example" was always there before the Portuguese Crown, even if only as an
unattainable dream and possibility"

2Subrah 1383 "The conception of a "composite empire" was therefore not an

anomalous one, but rahter one that the circumstances of the Union of the Crowns in all
likelihood imposed" España+Portugal Pero esto no quiere decir que no tengan
diferencia, no es un imperio al que no se le reconozcan estas dos partes

GRUZINSKI

- Subrahmanyam como historia del imperio portugués en Asia en manera

policéntrica. Pero, Gruzinski como historiador de la monarquía hispánica.

- 1935: Fundación della’ UNB a San Paolo Dove vengono invitati a insegnare: Levi-
strauss (triste tropicos) y Braudel (El mediterraneo…)

- Marcocci, L’Italia nella prima età globale. Storica 2015.

Gruzinski, Serge, Las Cuatro Partes del Mundo. Historia de una

mundialización (México, D.F.: Fondo de cultura económica, 2010 [2004]),
17-94

Gruzinski19 “La mundialización creó todo tipo de mezclas”

Gruzinski20 “¿Cómo explicar los vínculos entre la mundialización y la generalizada

unión de hombres y sociedades en el planeta?”

1. Vientos del este, vientos del oeste: ¿puede un indio ser

moderno?

Gruzinski25 Narración en México del Asesinato de Enrique IV de Francia por

Chimalpahin. Amplia visión de los occidental y la repercusión de las noticias en Europa
occidental

Gruzinski28 La recepción tiene cambios con respecto a la historia canónica.

Gruzinski30 ¿Puede un indio ser moderno? “¿Por qué un cronista local, “encerrado” a
priori en su lengua y su universo indígena, experimentó la necesidad de consignar el
drama parisiense?” Idea de otra modernidad: que deja atrás sus antepasado nativos, pero
sin olvidarlos.

Gruzinski32 México desboda los limites occidentales, abriéndose a las 4 partes del
mundo de la monarquia felipina.

Gruzinski33 Martires de Nagasaki de 1597. El japon de los Tokugawa.

Gruzinski35 las cuatro partes de Chimalpahin. Capital Roma, Señor el Rey de España.
Europa, Asia, Africa y América.

Gruzinski37 Chimalpahin no es de la nobleza mexica. 38 Mezcla lenguas: nahualt,

español, latin…

Gruzinski39 Muerte de Felipe II: noticia que consagra la conciencia de pertenecer a una
monarquia católica.

Gruzinski40 Mestizae: “Esta alquimia de los mestizajes artísticos confima la intensidad

de la circulación y nos proyecta a través de los espacios y los tiempos, revelando mezclas
de paisajes, a menudos desconcertantes y siempre imprevisibles”

Gruzinski41 Mundializacion está cambiando las formas de pensar. Intercambios de toda

especie. 41 Desconfiar nacionalismo historiográfico.

Gruzinski43 “las pistas de una historia cultural descentrada, atenta al grado de

permeabilidad de los mudos y a los cruzamientos de civilizaciones, pueden revelarse
igualmente fecundas, a condición de que la historia se libre de las acostumbradas
carencias de esta disciplina” 44 Develar las conexiones históricas, pues los fenómenos
analizados “sobrepasan” la historia occidental. “se trata de liberar o de restablecer las
conexiones que aparecieron entre los mundos y las sociedades” que los historiadores
desunieron. Esa escala para poder analizar esto sería la monarquia católica de 1580-
1640.

Gruzinski45 Unión de reinos y territorios. Conquista espiritual. Desde Japon a Flandes.

46 Redes misionales, mercaderes. Espacio Fragmentado y disperso. 47Pero lleno de
circulación, que irriga a la monarquia

Gruzinski48 Mestizaje como parte constitutivo. Multidimensional. Distintas escalas:

locales, regionales, coloniales, globales. Con distintas estrategias: iglesia, corona,
funcionarios.

2. “Alrededor del mundo sin cesar”

Gruzinski50 Grandeza mexicana de Bernardo de Balbuena. Peoma dedicado a su esposa

sobre la grandeza de la ciudad de Mexico.

Gruzinski51 Movilización sin precedentes. Instituciones hispánicas se multiplicaron.

“Expansión” como visión parcial y erocentrica. Es una movilización en profundidad. No
conoce limites. Ponen ejemplos de personas. 57 Mucho movimiendo en grupos, no solos.

Gruzinski58 “A decir verdad, los súbditos de la monarquía católica sabía que otros, antes
que ellos, habían atravesado el océano. El Renacimiento era una época menos amnésica
que la nuestra. El movimiento trae a la memoria otros movimientos”

Gruzinski59 Formidable flujo de lujo. Porcelanas, alimentos, oro, etc. Disperso, de todas
partes. No solo América-Europa.

Gruzinski63 Circulación Espiritual: Objetos con gran carga espiritual. Reluquias,

pinturas, etc.

Gruzinski65 “Informes y rumores circulan de un mundo a otro” Se sigue la guerra de

Flandes.

Gruzinski68 Mexico es solo un eslabon del circuito. Terrestre, Asiatica, etc.

Gruzinski69 “Y la monarquía católica no tiene el monopolio de la información. Sus
fronteras filtra muchas noticias, incluso en las materias más sensibles”

3. Otra modernidad

Gruzinski71 Revolución del libre en su circulación hacia américa. Todas las reflexiones
de Chimalpahin, Balbuenas y otros citado no tienen sentido sin la circulación de lo
impreso. 72 No solo exportan la modernidad europea “contribuye a darle otra forma que
surge de la confrontación de los ibéricos con las otras partes del mundo” Poder de la
traducción. 73 “las bibliotecas acompañan a sus propietarios sobre los océanos del obre”
74 Difusión de Lenguas

Gruzinski74-78 Imprentas. En México. Catecismo, clásicos, textos cristians. Se insertan

en esta sociedad mestiza americana y asiática. Tipos estandarizan letra.

Gruzinski78 Pero los saberes son reciprocos desde Asia y américa. Cronicas, Imágenes,
Cartas, etc. 81 “La expansión ibérica multiplica los efectos de regreso, y no solo en el
dominio de las especias y de los metales preciosos” El dialogo es más complejo que el
resto-Europa.

Gruzinski82 Se buscan cifras para mensurar lo que américa y asia. 84 “La movilización
ibérica es tanto asunto de rentabilidad como de interés científico o de curiosidad”

Gruzinski86 Movilizacion genera multiples cambios de escala. Tres espacios: el lugar

donde veninimos, donde nos fijamos (neo local) y la esfera dentro de la cual nos
desplazamos. 91 Patria y Mundo. “El europeo que se arraiga en su nuevo espacio ya no
tiene la misma concepción de lo “local”, tiende a confundir cada vez más lo “global” con
las cuatro partes del mundo”. 92 Espacio y tiempo dependen de como se conjungan estos
espacios.

Gruzinski92 “la modernidad de los ibéricos no se realiza en el suelo de la Peninsula y

apenas si admite la idea que nosotros nos formamos habitaulemnte de la modernidad”
No es racionalismo cartesiano, ni Estado Nacion. Modernidad siempre ha sido
eurocéntrica. Hay otra modernidad: de aquellos que se hace a partir de los mediadores
en los espacios globales y locales.