Informe de La Sesin de La Plenaria Del Da 25 de Mayo de 1991

PRESIDENCIA DE LA REPUBLICA
Centro d e Inform ación y Sistemas para la Preparación

d e la A sam blea Nacional Constituyente
INFORME DE LA SESION PLENARIA DEL DIA 25 DE MAYO DE

1991
A SA M BLE A N A C IO N A L C O N S T H W E N T E
B o tío iá , M ay o 29 d e 1991
Digitalizado por la Biblioteca Luis Ángel Arango del Banco de la República, Colombia.
CENTRO DE INFORMACION Y SISTEMAS
PARA LA PREPARACION DE LA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE
TRANSCRIPCION DE SESIONES
CONTENIDO
25 DE MAYO DE 1991
P lenana Incluye análisis P 1-64
V'isto Bueno Relatoiía
PARA LA PREPARACION DE LA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE
RELACION DE CASSETITS
25 DE MAYO DE 1991
Plenaria 1 Mayo 25-91 (copia)
2 Mayo 25 91 (copia)
3 Mayo 25-91 (copia)
4 Mayo 25-91 (copia)
Visto Bueno Relatoría-
CENTRO DE INFORMACION Y SISTEMAS PARA LA PREPARACION DE
LA ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE
INFORMATIVO AL DIA
Bogotá, Domingo, Junio 2 de 1991
PLENARIA
(Mayo 25)
T em a; RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICO.
T esis; Estatuto del Congresista. Artículo; calidades para ser Congresista: se

requiere ser nacional, colom biano, no h ab er sido co n d en a d o por
ningún delito, salvo los políticos, y ten er ed ad de veinticinco años.
Inhabilidades.
Artículo 1 (artículo 108 y 111 en la codificación actual) no podrán ser

eleg id o s C o n g resistas, D ip u ta d o s, C o n seje ro s (in te n d e n c ia le s ,
comisariales) Concejales, Distritales o Municipales, sino un año después
de haber cesado en el ejercicio de sus funciones, el Presidente de la
República, los Ministros y Viceministros del D espacho, los Magistrados
de la Corte Suprema de Justicia y del C onsejo de Estado (Corte de
Casación y Corte Constitucional, Consejo Superior de la Magistratura,
Consejo Electoral) el Contralor General de la República, el Procurador
General de la Nación (el Fiscal General), los Jefes de D epartam entos
A dm inistrativos, el R egistrador N acional del E stado Civil, los
Superintendentes, los Representantes Legales y m iem bros de las Juntas
Directivas o Juntas Administradoras de las entidades descentralizadas
del orden nacional..
T em a ; ESTATUTO DEL CONGRESISTA.
T esis; Los G obernadores (Intendentes, Comisarios), los Alcaldes de capital de

departam ento y ciudades con población su p erio r a trescientos mil
habitantes, los Contralores D epartam entales y del Distrito Especial de
Bogotá, y los Secretarios de Gobernación. Tam poco podrán ser elegidos
Congresistas, D iputados, Consejeros (Intendenciales, Comisariales) ni
C o n c e ja le s M u n ic ip a le s por la c irc u n s c r ip c ió n e le c to r a l
correspondiente, al territorio en el que se h u b ieran ejercido sus
funciones o hubieran tenido jurisdicción, autoridad o mando, sino un
año después de haber cesado en el ejercicio de sus funciones los
Magistrados de Tribunal, los Representantes Legales y los miembros de
las Juntas D irectivas o Juntas A dm inistradoras de las en tid ad es
descentralizadas del orden departam ental y m unicipal, los Delegados
del Registrador Nacional del Estado Civil y los Contralores Municipales.
Ningún em pleado funcionario público, ni trabajador oficial podrá ser
elegido Congresista, Diputado, Consejero (Intendencia, Comisarias) ni
Concejal Distrital o Municipal, sino seis meses después de haber cesado
en el ejercicio de sus funciones, y quienes durante el mismo término
hubieren intervenido en la gestión de negocios en su propio interés o de
terceros con cualquiera persona jurídica de derecho público del orden
nacional, o con el Distrito Especial de Bogotá y sus entidades
descentralizadas, ni podrán ser elegidos en la circunscripción electoral
del respectivo departam ento o municipio, quienes durante este término
hubieren intervenido en la gestión de negocios en su piopio interés o de
terceros con cualquiera persona jurídica de derecho público del orden
departamental o municipal. La ley determ inará la clase de n eg o ao s a
los que sea aplicable el presente anículo y su prueba Tampoco podrán
tNFQRMATrVQ AL DIA__________________________________ Bogotá, Domingo, Junio 2 de 1991
ser elegidas las personas ligadas por m atrim onio o por parentesco en
prim er grado de co n san g u in id ad , p rim ero civil o afin id ad con
funcionarios públicos que en las respectivas circunscripciones ejerzan o
hubieren ejercido dentro de los seis m eses anteriores a la elección
funciones de jurisdicción, autoridad o m ando. No podrá ser elegido
Congresista quien dentro de los seis m eses anteriores a la elección,
h u b iera actu ad o com o d irig en te de grem ios eco n ó m ico s o de
organizaciones sindicales, ni quien durante el año anterior a la elección
se hubiera desem peñado com o director o presentador de program as de
radio o televisión. D entro del mismo p erío d o constitucional nadie
podrá ser elegido para más de una corporación o un cargo de elección
popular; la infracción de este p recep to vicia de nu lid ad todas las
elecciones. Q uien en cualquier ép o ca hubiere sido co n d en ad o por
sentencia judicial a piena privativa de la libertad, no podrá ser elegido
para una corporación o un cargo de elección popular, se exceptúan las
condenas por delitos políticos.
Artículo 2 (nuevo): no fxidrá ser nuevam ente elegido Congresista, quien

en cualquier época anterior hubiere pierdido su investidura por violación
del régim en de incom patibilidades e inhabilidades o conflictos de
interés.
Artículo 3 (nuevo): no podrá ser elegido nuevam ente Congresista, quien

anteriormente hubiere sido elegido para tres periodos constitucionales.
Artículo 4 (nuevo): en una circu n scrip ció n electo ral no p o d rán

inscribirse por un sólo partido, m ovim iento o grupo, para elecciones
que se relicen el mismo día, personas que sean entre si cónyuges o
parientes en tercer grado de consanguinidad, seg u n d o de afinidad,
prim ero civil; la infracción del p resen te artículo vicia de nulidad
cualquier elección.
Incompatibilidades. Artículo 5 (artículo 109 y 110 de la codificación

actual): a los Congresistas les está p ro h ib id o d u ran te el p erío d o
constitucional para el cual fueron elegidos: a.- D esem peñar cualquier
cargo o em pleo público o privado (distinto de Ministro del D espacho)
b.- Celebrar contratos o realizar gestiones con personas jurídicas de
derecho público y con las sociedades de econom ía mixta en las que la
N ación, el d e p a rta m e n to y los m u n icip io s o su s e n tid a d e s
descentralizadas posean más del 50% del capital; se exceptúan los casos
en los que le sea forzoso actuar por llamamiento de la ley, por ser ellos
mismos o sus hijos m enores sobre quienes ejerzan la patria potestad
sujetos pasivos de actuaciones del Estado, frente a las cuales les asista el
derecho de im pugnación o respuesta. Igualm ente cu an d o se trate de
proveerse de bienes o servicios ofrecidos a cualquier ciudadano en
igualdad de condiciones, c.- Ejercer funciones públicas distintas a las que
les correspondan a su cargo, salvo las ocasionales y transitorias que sin
remuneración les encom iende el G obierno Nacional, previa autorización
de la respectiva Cámara, d.- Celebrar contratos o celebrar gestiones con
personas naturales o jurídicas de derecho privado que adm inistren,
m anejen o inviertan fo n d o s pú b lico s. El fu n cio n a rio q u e en
contravención del presente artículo nom bre a un Congresista para un
em pleo o cargo, o celebre con él un contrato, o acepte que actúe como
gestor en nom bre propio o de terceros, incurrirá en causal de mala
conducta Se exceptúa del légimen de mcompatitilidades, el ejercicio de
la cátedra universitaria.
INFORMATIVO AL DIA__________________________________ Bogotá, Domingo, Junio 2 de 1991
Artículo 6 (112 de la codificación actual): las inco m p atib ilid ad es

establecidas por la Constitución y las leyes para los Congresistas, los
D iputados y los Concejales, tendrán vigencia p o r to d o el p erío d o
constitucional para el cual fueron elegidos, en caso de renuncia las
incompatibilidades se m antendrán jxir un año más de su aceptación, si
el lapso que faltare para el vencim iento del p erio d o fuere superior.
Q uien no habiendo sido elegido fuere llamado a ocupar el cargo de un
Congresista fxir falta absoluta de éste, quedará som etido al régim en de
incompatibilidades e inhabilidades a partir de su posesión.
Conflictos de intereses. Articulo 7: los Congresistas estarán obligados a

p oner en conocim iento de la respectiva Cám ara, sus conflictos de
interés de carácter moral o económ ico, que los inhiba para decidir
sobre asuntos som etidos a su consideración, si lo hiciere, cualquier
persona podrá recursarlos.
Pérdida de la investidura. Articulo 8: los m iem bros del C ongreso

perderán su investidura en los siguientes casos; a.- Por violación al
régimen de incompatibilidades, inhabilidades o conflictos de interés, b.-
Por la inasistencia en un mismo periodo de sesiones, a seis sesiones,
reuniones Plenarías en las que se voten proyectos de acto legislativo o
de ley, o mociones de censura a los Ministros, c.- Por no posesionarse
dentro de los ocho dias hábiles siguientes a la instalación de la Cámara
resp>ectiva, o de la fecha en que fueren llamados a ocupar el cargo. Los
dos últimos casos no procederán cuando m edie fuerza m ayor o caso
fortuito.
Articulo 9: la p)érdida de la... de oficio si el hecho fuere público y notorio

por petición de la mesa directiva, a la Cámara correspondiente o con
solicitud de cualquier ciudadano, la ley señalará un proceso abreviado
para resolver sobre la pérdida de la investidura en u n térm ino no
superior de 20 dias.
Prohibiciones al Congreso. Articulo 10. Articulo 78 en la actual

codificación: Es prohibido al Congreso y a cada una de sus Cámaras:
Primero, inmiscuirse por m edio de resoluciones o de leyes en asuntos
de privativa com petencia de otros poderes. Segundo, exigir al gobierno
la com unicación de las instrucciones diplom áticas o inform es sobre
negociaciones que tengan carácter reservado. Tercero, decretar a favor
d e cu alq u ier p e rso n a o e n tid ad , d o n a c io n e s , g ratifica cio n es,
indem nizaciones, p en sio n es u otras d ero g ac io n es q u e no estén
destinadas a satisfacer créditos o derechos reconocidos con arreglo a
ley preexistente. Cuarto, autorizar viajes al exterior de m iem bros del
Congreso y sus funcionarios con dineros del erario público, salvo en
cum plim iento de misiones esp>ecificas encom endadas p o r el Ejecutivo.
Quinto, decretar actos de prescripción o p>ersecusión contra personas
n atu rales o jurídicas, inm unidad, in v io lab ilid ad y fu ero de los
Congresistas.
Articulo II. Artículo 106 de la codificación actual. Los Congresistas serán

in\áolables por las opiniones que expresen en el curso de los debates y
por los votos que em iten en el ejercicio de su cargo, pero estaián
sometidos a las normas que contemple el reglam ento de las Cámaias
INFORMATIVO AL DIA__________________________________ Bogotá, Domingo, Junio 2 de 1S>91
Artículo 12. Derogase el artículo 107 de la Constitución Política, artículo

107 de la codificación actual. De los delitos com etidos p o r los
m iem bros del C ongreso m ientras se h allen e n ejercicio de su
investidura, conocerá en forma privativa en prim era y única instancia la
Corte Penal de la Corte Suprem a de Justicia, n ingún m iem bro del
Congreso será detenido sino por virtud de la sala penal de la Corte
Suprema de Justicia, en caso de flagrante delito deberá ser detenido, y
puesto inmediatamente a disposición de la misma.
PARA LA PREPARACION DE LA P LEÑARIA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Mayo 25 de 1991
T R A N SC R IPC IO N DE S E SIO N E S
NOTA ACLARATORIA
La desgrabación correspondiente a esta fecha inicia con puntos suspensivos y la palabia Señoi, debido
a que no se grabó la in id ad ó n de la sesión.
Visto Bueno Relatoiia
PARA LA PREPARACION DE LA PLLNARIA
...Señor Secretario sírvase hacer el llamado a lista.
- Abella Esquivel Aída Yolanda, Abello Roca Caí los Daniel, Anas López Jaime, Benítez Tobón
Jaime, Cala H ederich Alvaro Federico, Carranza C oronado María M ercedes, C am ilo Flórez
Fernando, Castro Jaime, Cuevas Romero Tulio, Chalita Valenzuela Marco Antonio, Echeveiry
Uruburo Alvaro, Emiliani Román Raimundo, Esguerra Portocarrero Juan Carlos, Espinosa Fado-
lince Eduardo, Fajardo Landaeta Jaime, Fals Borda Orlando, Fernández Juan B., Galán Sarmiento
Antonio, Garcés Lloreda María Teresa, Garzón Angelino, Giraldo Angel Carlos O rlando, Gómez
Hurtado Alvaro, Gómez Martínez Juan, Guerrero Figueroa Guillermo, Berrán de Montova Elena,
H errera Vergara H ernando, Holguín Armando, Hoyos Naranjo O scar, Lemmos Sim m onds
Carlos, Leiva Durán Alvaro, Londoño Jiménez Hernando, Lleras de la Fuente Carlos, Lloreda
Caicedo Rodrigo, Marulanda Gómez Iván, Mejía Agudelo Darío, Mejía Borda Arturo, Molina
G iraldo Ignacio, Muelas H urtado Lorenzo, Navarro Wolff A ntonio José, Nieto Roa Luis
Guillermo, O rtiz H urtado Jaime, O spina H ernández Mariano, Ossa Escobar Carlos, Pabón
Pabón Rosemberg, Palacio Rudas Alfonso, Pastrana Borrero Misael, Patiño Hormaza Otty, Pérez
González Rubio Jesús, Perry Rubio Guillermo, Pineda Salazar Héctor, Plazas Alcid Guillermo,
Ramírez O cam po Augusto, Reyes Comelio, Rodado Noriega Carlos, Rodríguez C éspedes Abel,
Rojas Birry Francisco, Rojas Niño Germán, Salgado Vásquez Julio Simón, Santamaría Dávila
Miguel, Serpa Uribe Horacio, Toro Zuluga José Germán, Trujillo García Carlos Holmes, Unbe
Vargas Diego, Vásquez Carrizosa Alfredo, Velasco Guerrero José María, Verano de la Rosa
Eduardo, Villa Rodríguez Fabio de Jesús, Yepes Arcila Hernando, Yepes Parra Miguel Antonio,
Zafra Roldán Gustavo, Zalamea Costa Alberto. Han contestado a lista cuarenta H onorables
Constituyentes, hay quórum para decidir Señor Presidente.
- Muchísimas gracias Señor Secretario, Sírvase informar a la Asamblea el orden del día
- O rden del día de la sesión plenaria de hoy sábado 25 de mayo de 1991, Primero: llamado de
lista; segundo:lectura y consideración del acta de la sesión anterior; tercero continuación del
debate sobre ramas legislativas del poder público, tercero: estatuto del Congiesista, calidades,
inhabilidades, incompatibilidades, conflictos, inteieses, péidida de la investiduia y fueio de los
Congresistas. Ponentes Constituyentes Luis Guilleimo Nieto Roa, Alvaro Echeveiry, H ernando
Yepes, Alfonso Palacio y Artuio Mejía Boida C uaito lo que p io p o n g a n los Señoies
Constituyentes. Está leído el orden del día Senoi Presidente
Visto Bueno R e la to iia ___________________________ Página 1

(es fie l copia de ¡a grabación en casetté)
PARA LA PREPARACION DE LA PLENARIA
- Muchísimas gracias, por favor precédase a la lectura del acta de la sesión anienoi
- Acta de la sesión plenaria del viernes 24 de mayo de 1991 a las diez de la m añana la
Presidencia ordena llamar a lista y contestan los siguiente Honorables C onstituyentes, está
incluida la lista respectiva, la secretaria informa que existe quóm m para deliberar, han
contestado 45 señores Constituyentes y en consecuencia el Señor Presidente Serpa Uribe
declara abierta la sesión, la cual se cumple con el orden del dia que a continuación se inserta,
en el transcurso de la sesión se hacen presentes los señores Constituyentes, lista que está
tam bién incorporada, deja de concurrir sin excusa el señor Constituyente José Matías Ortiz
Sarmiento, asiste con voz p>ero sin voto el señor Constituyente Alfonso Peña Chepe vocero del
Movimiento Q uintín Lame. La Presidencia somete a consideración el acta de la sesión plenaria
correspondiente al jueves 23 de mayo de 1991 que es leida previamente por la secretaria y la
H onorable Asamblea le imparte su aprobación. Terceto, ponencias para prim er debate, tema
estructura del Estado y rama ejecutiva, continuación de la discusión sobre el articulado, capitulo
relativo a relaciones internacionales; en desarrollo del tercer punto del orden del dia se da
curso al prim er debate sobre la ponencia y el articulado del bloque temático de las relaciones
internacionales que hace parte del tema estructura del Estado y rama ejecutiva, por la secretaria
se procede a la lectura de los artículos del capitulo correspondiente, 56 a 68, en su condición de
ponente el Señor Constituyente Guillermo Plazas Alcid después de su explicación acerca del
articulado propuesto, diée que dejará como constancia un docum ento que ha sido elaborado
con el fin de poder disponer del material en conjunto, el texto es como sigue y se incluye de
acuerdo con el material entregado por el Honorable Constitueyte a la secretaria En punto de
orden que se susdta, el Señor Constituyente Fem ando Carrillo Flórez sugiere que se abra la
posibilidad de diferir la discusión del Artículo 68 del proyecto para cuando se trate el tema
referente a los mecanismos de control, a su turno el señor Constituyente Armando Holguín se
refiere al control constitucional de los tratados públicos. En uso de la palabra el señor Ministro
de G obiem o doctor H um berto de la Calle Lombana plantea que en la propuesta presentada
hay concurrencia de textos disímiles y contradictorios, lo cual en su concepto se hace necesano
reordenar algunos textos en una nueva ponencia El señor Constituyente Augusto Ramiiez
O cam po por su parte se muestra partidaiio de que se piesenten las piopuestas alternativas y la
tarea de armonización se le asigne a una comisión accidental, en lelación con el mismo punto
de orden exponen sus ciiteiios los Señoies Constituyentes Fabio Villa Rodiiguez, Misael
Pastrana B oiiero, Maiia Teiesa Garcés Lloieda, Eduaido V'eiano de la Rosa el ponente
Visto Bueno Relatoiia _______ Página 2

(es fxe! copta de la grabación en casetie)
PARA LA PREPARACION DE LA P1ENARIA
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES______________________________
Guillerm o Plazas Alcíd y H ernando Yepes A rala. El Señor Constituyente Lorenzo Muelas
Hurtado señala que se encuentran presentes en el Salón de Sesiones delegados y autoridades
indígenas que desean que se les conceda unos minutos paras exponer sus puntos de vista frente
a la Asamblea N aaonal Constituyente, añade que no se trata de una presión sino sim plem ente
un respaldo a la asamblea, el señor Presidente Seipa indica que tan p io n to se oiganize el
debate se analizará dicha solicitud, la Presidencia indica que si hay temas estudiados por
diferentes com isiones que correspondan al que habrá de em pezar a sei analizado, pueden
concurrir en esta misma discusión, ello en referencia al tema de relaciones internacionales El
Constituyente Plazas Alcid anota que precisamente con el objeto de resolver pioblem as de la
dispersión de iniciativas se ha hecho el esfuerzo de traerlas en conjunto para que se puedan
analizar sim ultáneam ente. Por solicitud del Constituyente Ramírez O cam po, la Presidencia
sugiere que se comience el debate y anuncia la designación de una comisión que se encargará
de brindar su aporte a la Asamblea en la organización de los temas y en el ordenam iento de las
propuestas para efecto de las decisiones. Preguntada la Asamblea si dispone abiii el debate,
contesta de m anera afirmativa. En el turno que le corresponde al C onstituyente Guillerm o
Guerrero Figueroa, deja en la mesa de Seaetaría las propuestas que se incluyen sobre relaciones
internacionales. La Presidencia de acuerdo con la solicitud que ha formulado el Constituyente
Lorenzo Muelas Hurlado y que secunda el Constituyente Femando Carrillo Flórez, pregunta a la
Asamblea si acepta que se declare sesión informal para escuchar al representante de los
indígenas, la corporación asi lo autoriza. El vocero de las com unidades indígenas da lectura al
siguiente docum ento su sa ito por el Constituyente Muelas Hurtado y queda incorporado al acta,
el Señor Presidente Serpa Uribe, al reanudar la sesión formal m anifiesta un sen tid o
reconocim iento a los voceros de las com unidades indígenas y un saludo muy cordial de la
Asamblea Nacional Constituyente para los Señores Gobernadores y dirigentes indígenas que se
han hecho presentes en las deliberaciones de nuestra corporación; les deseam os que tengan
m uchísim o éxito en sus gestiones y les agradecem os tam bién de m anera muy grata la
m anifestación de solidaridad que han hecho públicam ente para con los trabajos de la
Asamblea Nacional Constituyente. Solicita la palabra el Señor C onstituyente Fabio Villa
Rodríguez y en asocio de los demás que suscriben, presenta la siguiente p ro p o siaó n , la cual
som etida a consideración es aprobada, se tiata de la proposición núm ero 49 que dice La
Asamblea Nacional Constituyente saluda la maicha adelantada poi las com unidades indígenas
y convoca a la ciudadanía, a las instituciones y a la autondad a piestaile la ayuda necesaiia
tendiente a gaiantizar su bienestai y el buen desaiiollo de su dem ociático evento, expresam os
igualmente nuestra solidaridad y apoyo a su justa maicha y sus demandas, lo mismo cjue a sus
Visto Bueno Relatoiía. _______________________________ Página 3

(es fie l copia de la grabación en casette)
______________________________TRANSCRIPCION DE SESIONES______________________________
delegatarios en esta magna Asamblea presentada por los Constituyentes Fabio Villa Rodríguez,
Germán Rojas Niño, Antonio Yepes Parra y Germán Toro Zuluaga, al proseguir la discusión en
torno al tema de relaciones internacionales intervienen los Señores Constituyentes Cornelio
Reyes, Augusto Ramírez Ocampo, Guillermo Perry Rubio, María Teresa Gaicés Lloieda, Alfonso
Peña Chepe, Carlos Holmes Trujillo García, Diego Uribe Vargas, Alfredo Vásquez Carnzosa,
Juan G óm ez Martínez y Fabio Villa Rodríguez, para cumplir las funciones de ordenam iento de
las propuestas sobre el tema que se debate. La presidencia designa una com isión accidental
integrada por los Señores Constituyentes Guillermo Plazas Alcid, Augusto Ramírez O cam po,
Alfredo Vásquez Carrízosa, Juan Carlos Esguerra Portocarrero, María Teresa Garcés Lloreda y
A rm ando H olguín Sarria; posteriorm ente es adicionada la com isión con el nom bre del
H onorable Constituyente Jaime Benítez Tobón. A la una de la tarde se declara un receso de dos
horas; a las tres y cincuenta minutos de la tarde con quóaim reglamentario se reanuda la sesión
En la parte final de la discusión sobre los artículos del bloque de relaciones internacionales,
participan los Señores Constituyentes Aída Abella Esquivel, Juan Carlos Esgueria Portocarrero,
José María Velasco Guerrero, Jesús Pérez González- Rubio, Gustavo Zafra Roldán, Armando
H olguín, Iván M arulanda, H ernando Yepes Arcila, Arturo Mejía Borda, Angelino garzón,
Francisco Rojas Birry y Rodrigo Lloreda Caicedo y el Señor Ministro de G obierno doctor
Hum berto de la Calle Lombana, el texto de las mencionadas intervenciones de este debate será
publicado en la relación de los mismos, se incluyen las propuestas sustitutivas y las constancias
entregadas a la mesa de secretaría, la Presidencia declara cerrada la discusión sobre el capítulo
de las relaciones internacionales y fija la votación respectiva para el m artes 28 de los
corrientes. Inicialmente había señalado para el 17, pero la propuesta del Constituyente Ramírez
O cam po se dejó para el día martes 28. Ponencias para primer debate, tema- Rama Legislativa
del p o d er público; lectura del articulado y exposición de los ponentes, manifiesta el Señor
Presidente G óm ez H urtado y aquí se incluye de acuerdo con la versión de grabación las
palabras sobre procedim iento dichas por el Presidente Gómez Hurtado, el Señor Constituyente
Carlos Lleras de la Fuente informa a la asamblea que con la valiosa ayuda de los secrétanos de
las com isiones se acaba de concluir la entrega final del articulado que salió de las cinco
comisiones en ejemplares que ya están autenticados por los secretarios y se tienen un total de
cuatrocientos cuarentraicinco aprobados en comisión para la consideiación de la plenaiia, a
las cuatro y cincuenta m inutos de la tarde la coi poiación se declaia en sesión peim anente
Solicita la palabra el Señoi Constituyente Carlos Holmes Trujillo García para leei la siguiente
constancia con el título de Paz Instituaonal y que está susciita poi cerca de veinte Señores
Constituyentes, en estas ciicunstancias poi disposición de la Presidencia se pasa al punto
Visto Bueno R e la to iía ________________________________ Página 4

(es Jie¡ copta de la grabación en casetie)
PARA LA PREPARACION DE LA PI FNARIA
concerniente a la discusión de las ponencias y de los articulados propuestos sobre el tema
Rama Legislativa del poder público, textos publicados en la Gaceta Constitucional num eio 79,
p onencia única que reúne las ponencias individuales p resen tad as poi los siguientes
Constituyentes Alvaro Echeverri Uruburo, H ernando Yepes Aicila y Aituro Mejia Boida sobie
m onocam eralism o o bicameralismo, H ernando Yepes Arcila com posición y funcionam iento
del Congreso, Alfonso Palacio Rudas y Luis Guillermo Nieto Roa, función legislativa, Alfonso
Palacio Rudas control político del Congreso; Luis Guillemio Nieto Roa estatuto del Congresista
y Arturo Mejía Borda función legislativa, las ponencias en las páginas dos a diecisiete de la
Gaceta núm ero 79, los articulados propuestos en las páginas diecisiete a tieintaidos de la misma
ed ició n , inicialm en te se ab o rd a el prim ero de los subtem as: m o n o cam eralism o o
bicameralismo, por la Secretaría se procede a la lectura de los siguientes artículos Artículo 68.
El Congreso de la República está com puesto de dos cámaras que se denom inarán Senado de la
República y Cámara de Representantes
Artículo. Conform ación del Congreso Nacional y periodo de sus m iem bios El Congreso
Nacional estará com puesto por un núm ero plural de miembros elegidos por los ciudadanos
mediante sufragio universal, secreto, libre y directo para pieríodos de cuatro años, los miembros
del C ongreso Nacional serán elegidos una parte por circunscripción territoiial y otra por
circunscripción nacional. Acto seguido es puesta en consideración y aprobada la proposición
que se transcribe, proposición: désele prim er debate a la ponencia denom inada Rama
Legislativa del poder público y al articulado que la acompaña, mayo 24 de 1 . 991 , presentada por
los Constituyentes Alvaro Echeverri Uruburo, Hernando Yepes Aicila, Alfonso Palacio Rudas,
Luis Guillermo Nieto Roa y Arturo Mejía Borda, a virtud de lo anterior, abierto el piimei debate
del articulado propuesto sobre el tema de Rama Legislativa del Poder Público en el artículo 68,
a continuación intervienen los Señores Constituyentes Alvaro Echeverri Uruburo, H ernando
Y epes Arcila y Arturo Mejía Borda, quienes respectivam ente realizan la sustentación de los
sistem as del m onocam eralism o y bicameralismo. También hace uso de la palabra sobre el
tema, el Honorable Constituyente Diego Uribe Vargas, a las seis y cincuenta minutos de la tarde,
la Presidencia levanta la sesión y convoca para mañana sábado 25 de mayo a las nueve am.
Está leída el acta de la sesión de ayer.
- Muchas g raaas Señoi Secietaiio, se pone a consideiación de la asamblea el acta que acaba de
ser leída, tiene el uso de la palabra el doctor Guilleimo Plazas Alcid
Visto Bueno R e la to iia _______________________________ Página 5

(es fie l copui de la grabación en casette)
PARA LA PREPARACION DE LA PLENAKIA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Mayo 25 de 1S>9I
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES_______________________________
- Con el objeto Señor Presidente de solicitarle a la Secretaría se incorporen al acta de la sesión
que se discute, o sea a la sesión de ayei, la ponencia sobre relaciones inteinacionales que fue
publicada en la Gaceta núm ero 68 las actas de la Comisión Teicera y las actas que voy a
suministrar a la Secietaría de la subcomisión, esto con el objeto de que quede integiado todo el
material relativo a la discusión sobre las relaciones internacionales, gracias
- Señor Presidente, para efectos de solicitar que en el acta se tome en consideración que yo
solicité en el m om ento en que se alteró el orden del día, primero, que lam entaba ese hecho
porque la estructura del Estado ha debido estar antes del resto de la discusión, y segundo para
solicitar que se publique en la Gaceta los fundamentos que yo he presentado para sostener la
tesis de las d n c o ramas del poder público, gracias Presidente.
- Ya se ordenó eso, se informa por parte de la Secretaría Distinguido Delegatario Continúa en

discusión el acta, queda cerrada la discusión ¿La aprueba la Asamlilea?
- Sí la aprueba Señor Presidente.
- Punto de orden Señor Presidente, era que si usted lo considera conveniente, solicitar a la
comisión gestora del acuerdo un informe, porque hemos notado con mucha preocupación que
por fuera de esa comisión gestora se viene tratando de crear un nuevo clima y de gestar un
acuerdo desdibujando así el propósito para el cual fue creado esta comisión.
- Punto de orden. Doctor Espinosa.
- Yo com parto la inquietud del doctor Verano, piero sugeriría muy respetuosam ente que se haga
después de que se cierre la lista de oradores con respecto al tema que tenemos entre manos
- Señor Presidente, es que el propósito es conocer exactam ente qué está pasando internamente
dentro de la comisión gestora, porque nos da la impresión de que se ha acabado totalm ente
esta comisión y que por fuera de ella .. es donde se vienen gestando esos acuerdos
- El doctor Navaiio, un punto de oiden.
Visto Bueno Relatoiía ________________________________ Página 6

(es fie l copia de la grabación en casetté)
- No, SI vamos a hablar de eso más adelante, quiero refenm ie a olías cosas que están pasando
por fuera, gracias.
- Hay una propuesta del doctor Verano paia solicitai un infoime de la comisión gestoia, hay
una opinión del doctor Espinosa de que el infoime se haga luego de quei teim ine la lista de
oradores, el doctor Augusto Ramírez para un punto de oiden.
- Para contestar en un minuto esa pregunta del doctor Verano, la com isión gestora se ha
reunido para efectos de tratar los temas de los actos constituyentes de ejecu aó n inmediata, ha
tom ado decisiones a ese particular, ha estado convocada estos últimos dos días para efectos de
seguir con su trabajo, pero lamentablemente no ha habido el quórum necesario, esta mañana a
las ocho estábamos convocados y concurrimos cuatro miembros de la comisión gestora, ese es
el informe que quiero dar.
- Bueno, muchísimas graaas, entonces continuamos con lo correspondiente del oiden del día y
para referirse al tema que se está debatiendo, tiene el derecho al uso de la palabra el doctor
Augusto Ramírez Ocampo.
- M uchas gracias Señor Presidente, ayer escuché con m ucho interés y satisfacción la
presentación que hicieron los ponentes sobre este paitícular, creo que la asam blea debe
felicitarse por la hondura, por la manera como los Constituyentes Echeveni y Yepes trataron y
presentaron el tema que obedece a sus altas calidades intelectuales de verdadeios maestios del
d erecho internacional, dejaron poco realm ente para que la asam blea discutiera porque
literalm ente agotaron el tema y sería redundante entrar a subrayar algunos de esos aspiectos
Como he tenido yo la suerte de hablar luego de los Delegatarios Echevern, Uribe Vargas, Mejía
y Yepes, voy a tratar de circunscribir mis observaciones a algunos de los argumentos que ellos
plantearon para defender el unicameralismo. Creo que en el caso del Delegatario Echeverry y
obviam ente con esto le hago un elogio, em pleó cuatro sofismas, los sofismas es bien sabid, no
pueden ser utilizados y presentados sino por gente inteligente, desde la Escuela Gnega y poi lo
tanto le atribuyo a él la inteligencia de haberlos constiuido. Piim er sofisma es que las
revoluciones se hacen por la vía m onocam eialista, yo que recueide, ha habido tantas
revoluciones aquí. . que no han sido ejecutadas poi el m onocameialism o, que me paiece un
atributo exageiado ubicar la revolución en el monocameialismo, es veidad que la asamblea
francesa tuvo la inspiiación de los deiechos humanos, p eio el ejem plo no me parece muy
Visto Bueno R e la to ria _______________________________ Página 7

(es fie l copia de la grabación en caselte)
apropiado para la defennsa del monocameralismo en Colombia dada la circunstancia de que
nosotros no querem os aterrizar en una revolución violenta, p orque estam os justam ente
piocurando evitarlas y porque además se supone que la gran transformación debem os hacerla
nosotros aquí, m onocam erales como somos, que vamos a cambiai las leglas del juego
institucional de Colombia, para efecto de que el Congreso las expida El segundo sofisma es el
de que no hay bicameralismo sino en los sistemas federalistas, el doctoi H ernando Yepes con
una abundancia extraordinaria dem ostró cuántos países no federalistas tienen sin em bargo
bicam eralism o...o bicameral. El tercer sofisma es que el monocameralismo legisla más rápido,
en el proyecto que nos han presentado, los monocameralistas crean un m aiavilloso engendro,
una m aravillosa hibridación temible. Llamó el Constituyente Echevern al sistem a de una
dism inución de debates en el bicameralismo, que quienes éram os partidarios de esa tesis
éram os monocameralistas vergonzantes. Es que yo le voy a devolver la atención yo creo que el
D elegatario Echeverry es un bicameralista vergonzante, para poder construir su .sofisma ha
inventado una de las hibridaciones más m onstiuosas que pueda darse, que es insertai el
bicam eralism o en el monocameralismo, hacer de la elección de esa Asamblea una por un
aspecto, otro por otro aspecto, trata de fusionar algo que le va a resultar com o dicen el el
m undo internacional, un caballo dibujado por un comité que siem pre term ina siendo un
drom edario, yo creo que el injerto del bicameralismo vergonzante del constituyente Echeverry
seguram ente que le va a servir de modelo para la Academia con el propósito de observar de
qué manera no pueden confundirse dos factores diversos y luego, el cuarto sofisma es que el
m onocam eralism o legisla más rápido, ese parte de un supuesto aún más aberrante, parte del
supuesto de que es bueno legislar rápido y de que hay que medir la eficiencia del Congreso
sobre la base de que legisle rápido, precisamente uno de los grandes atributos y si faltara
argum ento para hacerlo, él lo hizo con enorm e elocuencia paradojal, es de que el Congreso
está hecho para expedir buenas leyes, no muchas, al revés, muchas veces lo im portante del
Congreso es que no deje expedir malas leyes, es que mate en agrás (sic) ideas muy originales
muchas veces, pero que no son tan fecundas y él terminó aterrizando en un trem endo aterrizaje
forzoso, en una pirueta em barrenada en que resulta que el m onocam eralism o precave de
detener las cosas buenas y dijo que las cosas buenas no se detienen sino en el bicameralismo
Es realmente, no desconocimiento de la histona sino no querer contar la histona completa, yo
lam ento que el Honorable Delegatano Echeveriy cifre la gian tiansloim ación que va a hacer
esa Asamblea, en que hagamos monocameralismo Es el típico caso de desm ontarse poi las
oiejas. Nosotros vamos y estamos haciendo una gran transformación de este pais peio no por
el hecho de poner o no bicameralismo, sino poique estamos constaiyendo una Constitución de
Visto Bueno R e la to ría _______________________________ Página 8

(es fte l copia de la grabación en casetlé)
PARA LA PREPARACION DE LA PIENARIA
los derechos hum anos, de la defensa de la naturaleza, de la d cscentialización, de la
participación, de la apertura al m undo y eso sí: de la gran tiansfomiación del Congreso, que no
radica ahí. Esta radica. Señor Presidente, en lo que e.stamos p ro poniendo para despojar al
C ongreso de todos sus errores y de sus dolam as (sic), de lim piarlo de vicios, de crear
inhabilidades, de establecerle una gran cantidad de cortapisas, pero al mismo tiem po y con
esto deseo contestar a mi doble colega el Excanciller y Constituyente Diego Uribe, que hizo no
la defensa del monocameralismo sino la defensa de la circunscripción uninom inal que es otra
cosa, porque puede haber bicameralismo con circunscripción uninommal, de la misma manera
que puede haber monocameralismo con circunscripción nacional o terntoiial en el injerto del
doctor Echeverri con ambas al mismo tiempo. Por lo tanto, el tema que se discute no es la
uninominalidad, sino que lo que se discute es si es una o más cámaras. Uno y otro dicen que la
única m anera de fo rtalecer al C ongreso es h acién d o lo u n icam eral, resulta que la
transformación que estamos proponiendo es fortalecer si al Congreso dándole la capacidad de
hacer su verdadera función de control político, dándole, poique así espero que sea el voto de
censura; fortaleciéndolo al limitar los estados de excepción, entregándole y devolviéndole su
capacidad legislativa que es fortalecerlo, pero no sobre la hipótesis del injerto m onstruoso de
Alvaro Echeverri
- Me perm ite una interpelación Honorable Constituyente.
- Cortica.
- Brevísima. Es sim plem ente para ahondar en su argumentación y recordarle la definición que
daba el Presidente Abadía M éndez de la Constitución de Rionegro, que decía que era una
estatua ecuestre pedestre.
- Sí, es que uno casi que tiene que decir que no está ni a favor ni en contra de lo propuesto por
el doctor Echeverri sino todo lo contrario, entonces...
- Excúseme, me apena interrumpirlo, es que el leloj sufiió un despeifecto y no sonó la

campana, pero ya pasaron los primeros diez minuticos
- Pues celebio que lo mantengan callado Señor Presidente, pero no voy a exceder mucho más
mi tiempo. Señor Piesidente, la última de las observaciones que me gustaría loimulai es que el

m onocam eralism o, com o lo sugirieron sus dos defensores, efectivam ente co n d u ce a la
ten taaó n totalitaria, es un poco la misma que aquí con este generoso espíiitu de gnapo, con este
gran espíritu de cuerpo vamos una y otra vez construyendo hacia la om nipotencia. Estos
cuerpos unicam eiales com o el nuestro se van conviniendo en om nipotentes y les gusta miraise
para verse om nipotentes, el balance, el peso y el contrapeso establecido poi las dos Cámaias,
dos Cámaras que vam os a diferenciarlas, de ahí que sean justificadas, dos C ám aias que
seguram ente van a tener origen diverso com binado en circunscripción nacional y territorial;
dos Cámaras que van a permitir el contrabalanceo; dos Cámaras que van a especializar sus
funciones y que por lo tanto obedecen entonces a una razón de ser para su exixtencia
bicameral. Yo quiero Señor Presidente que lo que de aquí salga no sea para que esté consum ido
y devorado por la om nipotencia del injerto, sino para, que como usted sabe Señor Presidente,
los injertos y los híbridos siem pre son infértiles, son para que de aquí salga un Congreso
fortalecido, moralizado, engrandecido, respetado por la Nación entera que es nuestro oficio.
Muchas gracias Señor Presidente.
- Muchísimas gracias distinguido Delegatario, tiene la palabra el doctor Galán Sanniento
- Muchas gracias, en el día de ayer en la defensa del unicam erahsm o nos decían que el
bicameralismo solo existía en la cabeza de los bicameralistas, y la verdad es que uno se pone a
buscar en la cabeza y encuentra de pronto justificaciones a la existencia de un régim en
bicameral com o quiera que todos somos bicamerales en la calaza. Quizás una de las razones
por las cuales o en las cuales de basa la evolución dialéctica del hom bre justam ente es en el
hecho, en la diferenciación que existió en los humanoides y el los ramapitecus, unos con dos
funciones cerebrales o dos hem isferios cerebrales y otros sin distinción o sin ninguna
diferenciación que fue lo que significó a juicio de los evolucionistas o de la evolución
dialéctica, en que los ramapitecus no evolucionaran más, según ellos los homínidos tienen dos
estructuras cerebrales, unas creadoras inconcientes y unas cognoscitivas concientes y esa fuerza
dialéctica fue la que generó la evolución que significó el paso de hominoides a hom o sapiens,
pero en esa dialéctica de impulso- freno que tiene el cerebro hum ano en donde las funciones
creativas son asentadas por las funciones cognoscitivas, allí encuentra uno muchos elem entos
para entender la conveniencia de un régimen bicameral para un país com o el nuestio que tiene
la necesidad de m antener la unidad nacional, peio tiene la necesidad también de lecogei la
realidad regional y es ese balance nacional- regional, lo que le da justificación en Colombia a
un régimen bicameral, porque es necesaiio leconocei en el Congieso de la República esas dos
Visto Bueno R e la to iía _________________________________________________________ Página 10

Ces fie l copio de la grabación en casette)
PARA LA PREPARACION DE LA PLI NAKIA
realidades y diferenciarlas muy bien. Si le damos peso a lo legional se saciifica las zonas
populosas del país y si se da peso a las zonas populosas se sacnlican las legiones, poi eso es
necesano establecer dos Cámaras: una regional, en donde se le de lepiesenlaciOn equitativa a
las regiones y una cám ara nacional en donde se le de una repiesentación equitativa a la
población, es esa dialéctica del impulso- freno, de la cieatividad- lacionalidad y de la región-
nación, la que nos impulsa a defender el régimen bicameial, es cieito que los piocesos de
transform aciones profundas a la vida de los países los han producido Cámaras unicam erales,
pero es justam ente para ese mometo, para de gran cambio, para la gian tiansfoim ación en
d o n d e se justifican los regím enes unicam erales, pero cu ando las instituciones se han
transformado, cuando ya se ha dado el proceso revolucionario que exije la sola Cámara o la
Cámara única, se requiere justamente de una Cámara regional paia aplicai ese impulso- freno
en cuanto a la iniciativa y a las decisiones legislativas, pero en el caso concreto de Colombia,
cuando se requiere el balance entre lo nacional y lo regional, se nos ha dicho que el Congreso
de la República es un Congreso unicameral que se leune en dos salas, peí o com o bien lo
anotaba el doctor Ramírez Ocampo, la propuesta del Congreso unicam eial es un Congreso
m onobicam eral reunido en una sola sala, porque resulta difícil hacer confluir en una sola
Cámara personas o parlam entarios elegidos en una circunscripción nacional y pailam éntanos
elegidos en una circunscripción regional, en donde en la misma Cámara se estarían dando dos
clases de p arlam en tario s con pro ced en cias com pletam ente diferentes, con in tereses
probablem ente muy diferentes y no es conveniente hacerlos confluir en una sola Cámara, sino
establecer un diálogo entre dos Cámaras, pero dentio de una misma función legislativa. Yo
estoy por un Congreso bicameral en donde se defina una sola Cámara paia ser integiada por
una circunscripción nacional y en donde se le dé representación o posibilidades de acceder a
la votación a los colom bianos residentes en el extranjero y soy p artid aiio de una
circunscripción regional para la Cámara en donde se le dé representación a las regiones de una
forma más equitativa en cuanto a la representación regional y que se le dé al mismo tiem po
presencia a una circunscripción indígena y a una circunscripción de colom bianos lesidentes en
el extranjero. En este mom ento tenemos en el Congreso de la República una dialéctica en u e lo
regional y lo nacional convenientem ente distribuida y balanceada, generando tesis legionales,
antítesis nacionales y una gran síntesis que nos peí mita el desai i olio aim óm co de Colombia,
me perm ito sugerii también un análisis a íondo y de sensibilidad sobie la lepiesentación )usta
que se deben definii al nivel de las dos Cámaras y el núm eio de sus miembios micialmente en
un análisis pteliminai Peisonalmente consideiaba una Cámaia única, una Cámaia nacional, un
Senado de la República de ciicunsciipción nacional de sesenta m iem bios y una Cámara de

(es fte l copta de ¡a grabación en casetie)
Representantes regional de ciento veinte miembros, piero la evaluación de la repiesem ación de
los requisitos de cociente electoral para acceder a ellas, me pemiiten leconocei la necesidad y
la conveniencia tanto para lo nacional com o para lo regional, de balanceai una Cámara
N aaonal de ochenta a cien miembros y una Cámaia legional de ciento veinte a ciento caiaienta
m iem bros, de esa forma com o se va a poder ver en el m om ento en que definam os la
integración y la estructura del Congreso Tenemos unas regiones accediendo en igualdad de
oportunidades a una Cámara y esas mismas regiones teniendo tam bién posibilidades de
acceder dentro de una circunscripción nacional a la otra. Yo quiero term inar la intervención
m anifestando de la conveniencia de ese Congreso de la República bicameral, recogiendo la
realidad colom biana, no trasladando realidades de otros países sino recogiendo en la mejor
forma lo que somos nosotros, un país de regiones, un país inmenso en donde la concentración
de la población está en muy pocas regiones y en donde la gran cantidad del territorio
colom biano está despoblado. Muchas gracias.
- Gracias Constituyente Galán, tiene la palabra el Constituyente Horacio Serpa.
- Muchísimas gracias Señor Presidente y distinguidos amigos Delegatarios, me pioponía ocupar

los diez m inutos de la intervención hablando sobre el tema del bicameralismo, peí o me han
surgido una inquietudes a raíz de los comentarios del doctor Verano de la Rosa y com o quiera
que ese aspecto tiene que ver con el tema del Congreso en relación con el aspecto que
com ento. Me voy a contentar con decir que voy a respaldar la fórmula bicam eial que poi
cierto tiene una amplísima acogida en el seno de la bancada liberal y a dejar com o co n stan aa
un escrito en el que antes de hoy hice referencia a lo que considero deben ser las reformas del
Congreso, reformas con las que en general el liberalismo está absolutam ente com prom etido en
reform as en su integración, en su funcionam iento en cuanto a un régim en severo de
inhabilidades e incompatibilidades, refomias en general con subfunciones que han de ser de tal
m anera concebidas que les rindan, que le brinden respetabilidad y o p o rtu n id ad de
representar cabalm ente al pueblo. Q uiero en relación con el congreso, en to n ces hacer
referencia a el tan trajinado o planteam iento de su revocatoria, aquí nos pusimos de acuerdo
los representantes de las diferentes expresiones políticas en creai una comisión gestora de
acueidos, en delegai con autoiización y con podeies a repiesentantes muy m ipoitantes de las
distintas expresiones políticas y sociales paia que exploiaran la posibilidad de acueidos, y han
venido leuniéndose y han mateado aaspectos, y los libeiales hemos estado muy pendientes de
los acueidos y del adelanto de las actividades de la comisión gestoia poique como lo hem os
Visto Bueno R e la to iía _________________________________________________________ Página 12

(es Jtei copm de la grabación en casetié)
PARA LA PREPARACION DE lA PI LNARIA
__________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES______________________________
m anifestado en forma clara tenem os el com prom iso de cooperai pata que Colombia tenga
para su futuio e)eicicio y para sus pióxim as actividades, unas leglas de juego que sean
concordantes con las inquietudes que tiene nuestro pueblo Pero hemos visto sobie todo en las
últimas 24 hoias un dinamismo extiaordinaiio en lo que tiene que vei con las piopuestas sobie
la revocatona, en lo que tiene que haber con estas cirainstancias del Congieso de la República,
han surgido de parte de distintas y muy importantes y respetables entidades políticas Las más
diferentes propuestas y eso claro es fundamental y enriquece el debate y nos blinda un gran
dinamismo en los asuntos que corresponde analizar a la Asamblea Nacional Constituyente, solo
que se está es participando sin duda en lo que yo llamaría la gueiia de los comunicados, y la
guerra de las propuestas en los corredores o ante las cámaras de televisión, se han venido
venido haciendo al respecto una serie de reflexiones muy interesantes, pero seguramente en las
escenarios m enos apropiados. Entonces surge la propuesta de hacei las elecciones del
Congreso en mayo del año entrante y se plantea inm ediatam ente la propuesta de que las
denom inada revocatoria del Congreso se lleve a referendum. Inmediatamente después suige la
opinión de que ese referendum debe hacerse al mismo tiem po con la elección del mismo
Congreso; inm ediatam ente surge la expresión que recuerda la propuesta de que se haga la
revocatoria inm ediatam ente y que se cite dentro de sesenta días al pueblo colom biano para
lograr la com posición de las nuevas cámaras y en fin...si me permite term inar la idea con
m ucho gusto, en una febril actividad de propuestas que nos tiene perplejos a los liberales,
porque nosotros designam os a unas personas para que analizaran estos criterios, para que
estudiaran estas fórmulas. El liberalisnmo ha dicho- analizamos todas las fóiínulas, participamos
en todos los exám enes, en toda clase de reflexiones y buscarem os con la a>aida de los muy
distinguidos representantes de las diferentes orientaciones políticas y sociales, lo que mejor le
convenga a Colombia, pero realmente...
- Moción de orden Señor Presidente.
- Por qué no nos limitamos al tema, o si no alteremos el orden del día, y entonces hablemos de
los almuerzos y las comidas que vienen ocurriendo en el desarrollo de esta Constituyente
- Yo con la venia Señor Presidente, estoy hablando del Congieso usted del Congreso . no, es
que yo así com o veo las cosas estoy adviniendo que el tema del C ongreso está por los
corredores, entonces lo traigo aquí a la Plenaria de la Asamblea Nacional Constituyente.

Ces fie ! copia de ¡a grabación en caselle)
PARA LA PREPARACION DE LA PLI NAKIA
- Pero que conste.
- Pues que conste, por supuesto, es que para eso estoy haciendo esta mterv'cnción, porque ha
ocurndo una circunstancia que en relación con el lema del Congieso, Señoi Piesidente, con
todo el respeto...
- Es que usted lo regaña a uno cuando usted está allá sentado, le dice- no se salga del tema
Honorable Constituyente, entonces le digo a usted lo mismo que no se salga del tema
- Al contrario, si me dicen que yo soy una hermanita de la caridad en la presidencia y voy a

seguir siéndolo, además porque soy muy respetuoso del fuero de los Constituyentes Esta es la
Asamblea para que los Constituyentes hablen; yo lo hago.
- Vamos a piermitirle al Constituyente Serpa que leí mine, peí o evidentem ente no es un tema del
orden del día pero vamos a permitirle por supuesto que termine.
- Pero cóm o no va a ser el tema del orden del día Señor Presidente., voy a hablai de la Fiscalía
General de la Nación porque seguramente ese es el tema. Estamos en el tema del Congreso y
estoy dentro de los diez minutos que me han dispuesto a mí.
- Creo que es procedente decir que este....
- Moción de orden, si su Señoría decide intervenir en el debate, abandone la Presidencia
(...)
- No es el tema del debate piero con mucho gusto...
- Una m oción de orden Señor Presidente, sobre el punto que se está discutiendo sobre
procedim ientos voy a dejar una moción de oiden
- El Constituyente Seipa tiene el uso de la palabia y puede hablai de lo que quieia, pero tiene
razón quien dice que ese no es el tema A ver, tiene la palabia el Constituyente Seipa
Visto Bueno Relatoria ________________________________ Página 14

(es fie! copia de ¡a grabación en casetté)
- Dejo constancia de que no se me concedió una moción de orden
- Mil gracias Señor Presidente, le ruego al señor Secretaiio que tenga en aie n ta que llevo dos
minutos de intervención apenas y voy a referirme los olios ocho minutos al tema de la Cámara
única que designó la Asamblea Nacional Constituyente, para que hiciera los acueidos políticos
en tre las diferentes representaciones políticas y sociales que ha sido destituida com o
apropiadam ente se lo escuché decir esta mañana al Señor Delegatario Jaime Castro, porque se
quedó sin oficio. Ahora vamos a hacer los acuerdos en manifestaciones periodísticas y vamos a
hacer los acuerdos en los corredores de la Asamblea Nacional Constituyente, y de ninguna
manera estoy pretendiendo descalificar ninguna de las interesantísimas propuestas
- Pero doctor Serpa, con la venía de la Presidencia una brevísima interpelación Muchas gracias,
aprovechem os que está desconectado el reloj, es para hacer esta observación, esta mañana
estábam os convocados para tratar este tema a las ocho de la mañana y en la comisión gestora
de los acuerdos y no tuvimos la presencia de uno solo de los D elegatarios liberales que
representan a su partido en esa comisión.
- D octor Horacio Serpa, me permite una interpelación, yo le respondo al doctor Augusto

Ramírez, yo efectivam ente no asisití y eso no fue casual y no asisiti porque no le encontré
sentido cuando el debate en relación con los acuerdos no se está haciendo en la comisión sino
por fuera de ella No hay razón para asistir a esas convocatorias Muchas gracias doctor
Horacio.
- Con la venia de la Presidencia una interpelación, yo me voy a referir al tem a del

unicam eralism o o bicameralismo, de esta manera, creo que toda la Asamblea esperaba que el
asunto se tratase previam ente al interior de la llamada com isión gestora de los acuerdos
políticos, la importancia del tema, su trascendencia asi lo exigía y qu ed ó claro cuando fue
integrada esa comisión, que se dijo: está encargada ella de tramitar y recom endar ante la sesión
plenaria los temas que considere, pero ocurre que com o aquí se ha puesto de presente, la
com isión gestora ha sido destituida por procedim ientos que ya todos conocem os, no logia
hacer quórum , no se reúne y los jefes indiscutidos e indiscutibles de las fueizas políticas que
toman asiento aquí han decidido tramitai por un procedimiento distinto los acueidos políticos,
obviam ente tienen deiecho a haceilo Podiia decii es que se esta leviviendo una practica que
ya se había utilizado cuando a comienzos de este ano se designaion unos com piom ísaiios que
Visto Bueno R e la to iia _______________________________ Página 15

Íes fie l copia de ¡a grabación en casetté)
PARA LA PREPARACION DE LA PLF.NARIA
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES_______________________________
deberían encargarse de estudiar y elaborar el proyecto de reglam ento, y obviam ente de ese
reglam ento tenía que hacer parte la mesa direcüva de la corpoiación la Asamblea
- Señor Constituyente, ¿eso es una interpelación?, me disculpa, peor es que yo cieo, adem ás de
que se sale del tema, además que nos coloca en la alternativa .
- Señor Delegatario, a mí me llama al orden la Presidencia de la corpoi ación, no uno de mis

colegas.
- Yo estoy llamando a la Presidencia que lo llame al orden, porque eso no es una interpelación
Señor Presidente.
- C ontinúo en uso de la interpelación Señor Presidente A ntes de que el gru p o de

com prom isarios...
- Yo si (...) el que tiene el uso de la palabra me dice si (...) en esa tan extraña interpelación
- Ya estoy term inando. Antes de que el grupo de com prom isarios se ocupace de lamesa
directiva y de la Presidencia, em pezam os a enterarnos por los m edios de com unicación con
sorpresa, de que fuera de esas reuniones se había convenido lo relacionado con la Presidencia
y la mesa directiva; de manera que es un procedimiento ya conocido, ya expeiim entado, repito,
cada quien tiene derecho a comportarse como bien lo tenga, pero lo que si debe quedai claro
en este m om ento es que el acuerdo previo de la comisión gestora ha saltado en pedazos, y que
eso esta perturbando y retardando nuestros trabajos, poique sobie este tema, unicameralismo o
bicam eralism o para ceñirme al reglamento. Señor Presidente, la com isión gestora bien hubiera
p odido formularnos alguna recomendación que nos facilitara el debate. Muchas giacias Señor
Presidente.
- Un minuto para terminar...
- (...) la tolerancia de todos ustedes paia decii cuatio cosas, piim eio el hbeialism o habla del
Congreso y de todos los temas en la comisión gestoia, en la Plenana de la Asamblea, en los
co ried o ies, en las esquinas, en los restauiantes, p eio pongám onos de acu eid o dónde y
respetem os las reglas del juego Segundo, hablemos del Congieso, em pecem os por decir cmáles
Visto Bueno Relatoria. _______________________________ Página 16

son las razones para su destitución, porque todo el mundo habla de su destitución, pero no dice
por qué, ni para qué. Tercero, escuchem os al Congreso, eso me parece a mí elem ental En
cuarto lugar, el liberalism o participará en acuerdos en la m edida que se quiera que el
liberalismo participe en esos acuerdos, sino se quieie, nos quedam os poi lueia, si nos dei rotan
estam os dispuestos a aceptar todas las derrotas, pero si quiero decirle a la Asamblea con
muchísimo respeto esto, ninguna decisión fundamental para el futuro de Colombia podrá hacer
trascedente ni lograr la confianza de toda la nación si en ella no participa el liberalismo
colom biano que es la fuerza popular más vigoroza de nuestia república. Mil gracias Señor
Presidente.
- Una moción de orden Señor Presidente.
- A ver ¿cuál es la moción de orden?.
- Muchas gracias Señor Presidente. Que si se va a tocar temas distintos se altere el orden del día,
porque es que todos hem os sido muy pacientes, aquí la prensa registra almuerzos y desayunos
con el doctor López, nosotros no nos ponem os bravos porque no nos inviten, vemos que Hato
G rande se reúne el Presidente con la bancada liberal y no pasa nada, pero eso que el partido
liberal no resista un alm uerzo o una comida en un restaurante italiano y se ponga bravo,
entonces yo creo que a esto hay que ponerle toda la seriedad, yo recuerdo cuando iba a pedir
aquí..
- Doctor Leyva, usted me concede una interpelación.
- .. el uso de la palabra. Es una moción de orden.
- (...) el orden del día para que tratemos el tema, yo creo que es muy im portante para la
Asamblea y para la República.
- Entonces altciemos el orden del día.
- Alteremos el oiden del día y tratemos el día, me paiece que esto no se puede ( )
Visto Bueno Relatoiía _______________________________ Página 17

(es fie l copia de ¡a grabación en cassette)
PARA LA PREPARACION DE LA PLF,NARIA
- A ver le voy a pedir a los Constituyentes que presenten una propuesta de alteración del orden
del día escrita, para saber que es lo que vamos a discutir.
- Doctor Leyva, le propongo que la presentemos juntos y alteremos el orden del día, el tema no
se puede (..) no es conveniente.. .
- Si me permite terminar mi moción de orden, porque ni siquiera . es que yo recuerdo que yo

traje una vez aquí el mensaje de la coordinadora y pedí el uso de la palabra y todo el m undo
gritaba que no, tengo un betamax, me lo regalaron como cosa curiosa para . en que yo pido el
uso de la palabra y hay un colega mió que se siente detras que hace a s í . es lo más divertido
del mundo, com o dándole instrucciones a la Presidencia y yo lo pongo en mi casa y me muero
de la risa, pero ustedes com prenden que eso no puede ser asi, entonces si estam os en lo
unicam eral, bicam eral jalemole a eso, y los que quieran aceptar invitaciones a desayunar
magnífico, ya es más los acuerdos, obviamente que uno almuerza y come, oye propuestas y las
ventila por radio y televisión, pero se sobre entiende que el acuerdo es total es con todo el
mundo, entonces que cese el nerviosismo en las barras Señor Presidente.
- Pues yo no quiero intervenir desde aquí, pero si le pediría al copresidente presente si me

reem plaza para poder d e d r algo.
- Señor Presidente.
- .Señor Constituyente Pastrana.
- No es cuestión de orden Señor Presidente, sino por el contrario cuestión de reglam ento y de
disciplina, hem os venido hoy a hablar de la Cámara única, o el bicameralismo, porque no nos
piermiten term inar a los que estamos en turno que no somos muchos y después entram os al
otro debate sobre la sena del restaurante italiano, peor mientras tanto permitanos terminar que
es un tema muy im portante, muy trascendental de una gran incidencia en las futuras
instituciones del país
- Un punto de orden Señor Presidente.
- Un punto de orden

(es fie! copia de la grabación en casetté)
CENTRO DE INFORM ACION Y SISTEMAS
- Yo también estoy inscnto quiero con todo lespeto y por eso hice la anotación ai doctoi Jaime
Castro, le solicito disculpas si lo entendió como un llamado de atención, porque yo me pennití
hacer una ponencia que voy a lepartir dentro de un m om ento sobie unicam eiahsm o y
bicameralismo, y considero dentro de mis fueros de Constituyente que no tenô que pedirle
autorización a la comisión gestora para poder poner en discusión mi punto de vista, discutirlo
con los demás Constituyentes y definirlo, creo que el tema esta sobre la mesa, yo solicito que se
continué el orden del día, que no se altere Señor Presidente, porque creo que precisam ente
resolver estos problem as es garantía de poder llegar a ese acuerdo político global en el que
todos estam os interesados Señor Presidente.
- Señor Presidente tengo la solicitud por escrito.
- Uagame el favor de pasársela a secretaría.
- (...) el orden del día y entrese a discutir el tema de los acuerdos políticos
- Bueno, vamos a ver, léala señor Secretario y la ponemos en consideración de la Asamblea.
- Proposición. Alterese el orden del día y entrese a discutir el tema de los acuerdos políücos.
Esta leída Señor Presidente.
- Los que estén de acuerdo con esa alteración propuesta del orden día por favor levanten la
mano.
- Hay derecho a una oposición.
- Votación nom inal para una alteración del orden del día con m ucho gusto, si la quiere
nominal, por favor nominal.
- Votación nominal. Abella Esquivel Aida Yolanda, Abello Roca Caí los Daniel, Anas López
Jaime, Benitez Tobón Jaime, si, cierto, no paia poder clarificar. Cala Hedeiich Alvaio I edenco.
Carranza C oionado Maiía Meicedes, Cam ilo Floiez Femando, Castio Jaime, Cuevas Romero
Tullo, Chalita V alenzuela M aico Antonio, Fcheveiii U iuliuio Alvaio, Lmiliam Román
Visto Bueno R elatoría.________________________________ Página 19

Íes fie l copia de ¡a grabación en casetle)
Raimundo, Esguerra Portocarrero Juan Carlos, Espinoza Facio-Lince Eduardo, Fajardo Landaeta
Jaime, Fals Borda O ilando, Fernández Renowisky Juan B., Galán Saim iento Antonio, G aicés
Lloreda María Teresa, G arzón Angelino, Giraldo Angel Caí los Fem ando, G óm ez H urtado
Alvaro, G óm ez M ailínez Juan, G u eiieio Figueroa G uilleim o, H eiián de M onioya H elena,
Herrera Vergara H ernando, Holguín Armando, Hoyos Naianjo Oscai, Lemos Simmonds Carlos,
Leyva D urán Alvaro, Londoño Jim énez Hernando, Lleras de la Fuente Caí los, Lloieda Caicedo
Rodrigo, M arulanda Góm ez Iván, Mejía Agudelo Darío, Mejía Borda Arturo, Molina G ualdo
Ignacio, Muelas Hurtado Lorenzo, Navarro Wolff Antonio José, Nieto Roa Luis Guillermo, Ortiz
Hurtado Jaim e, O spina H ernández Mariano, Ossa Escobar Carlos, Pabón Pabón Rosemberg,
Palacio Rudas Alfonso, Pastrana Borrero Misael, Patiño Hormasa Otty, Pérez G onzález Rubio
Jesús, Perry Rubio Guillermo, Pineda Salazar Héctor, Plazas Aicid Guillermo, Ramírez Cardona
Augusto, Ramírez O cam po Augusto, Reyes Reyes Cornelio, Rodado Noriega Carlos, Rodríguez
C éspedes Abel, Rojas Birry Francisco, Rojas Niño Germán, Salgado V ásquez Julio Simón,
Santamaría Dávila Miguel, Serpa Uribe Horacio, Toro Zuluaga José Germán, Trujillo García
Carlos Holmes, Uribe Vargas Diego, Vásquez Carrizosa Alfredo, Velasco G uerrero José María,
Verano de la Rosa Eduardo.
- Q ue si se altere el orden del día p>ero no la Asamblea.
- Villa Rodríguez Fabio de Jesús, Yepes Arcila Hernando, Yepes P ana Miguel Antonio, Zafra
Roldan Gustavo, Zalamea Costa Alberto.
- Como de costumbre no.
- Señor Presidente el resultado de la votación ha sido 20 por la afirmativa y 34 por lanegativa,

ha sido negada la proposición Señor Presidente.
- Q uiero dejar constancia de que se acaba de negar el propósito de buscar acueidos políticos.
Muchas gracias Señor Presidente.
- Por escrito por favor, por escrito por favor, le voy a pedii a los que peidieion lavotaciOn que
se acojan al oiden del día Tiene la palabia el Constituyente Caí los Lemos
Visto Bueno R e la to iia ________________________________ Página 20

Íes fie ! copia de la grabación en casetté)
- Muchas g radas Señor Presidente. Después de ver lo que acaba de acontecei, com o lamento
que la comisión gestora no sea bicameral. En lo que se refieie al punto del oiden del día debo
decir Señor Presidente que oí con la mayor atención los argumentos que expuso el doctor
Edievern Uruburo en favor de la tesis del unicameralismo, que como lo hacía notai el doctoi
Palacio Rudas es m ucho más apropiada que la palabra monocameialism o, y no obstante la
brillantez con que expuso esos puntos de vista, pues la verdad es que no me convencieron y
sigo creyendo que el mejor sistema para organizar el Congreso Nacional es el de las dos
Cámaras, cuando hay dos Cámaras, es obvio que las leyes quedan mejor eleboradas, se hacen
con mayor cuidado, la Cámara en donde se originan procura elaborarlas de tal manera que
cuando lleguen al proyecto, al análisis de la otra Cámara, no sufra por lazones de mala
elaboradón transform adones que puedan crearle dificultades a la Cámara de origen, asi que las
leyes son hechas con un proceso de reflexión mucho mayor que cuando quedan al cuidado de
u na sola Cámara. La observación que hacía el doctor Echevern en el sentido de que un
Congreso de dos Cámaras es moroso, pues es verdad de que cuando se trata de dos Cámaras el
proceso se dem ora un poco más, pero la celeridad en estas materias no es siem pre la mejor
consejera, el Congreso no es exactamente una fabrica de leyes, no tiene porque estar sacando
leyes en cantidades enorm es como si se tratara de tornillos o de salchichas, sino que debe
producir las norm as que mejor le convengan al país y en este caso como en tantos más el
precepto aquel de que cuatro ojos ven más que dos, pues se aplica y en algo que desde luego es
sustancial para la vida de la República, un Congreso de dos Cámaras es un cuerpo m ucho más
reflexivo, más lento seguram ente, pero si de agilidad se trata pues la más ágil de todas las
formas de producir leyes es la de la dictadura, si de lo que querem os es rapidez, pues
prescindam os de una Cámara, de dos Cámaras, instaurem os un dictador que con solo
formularle a una secretaria su capricho produce un cuerpo de leyes sin discusión y sin debate, y
dentro de la más grande rapidez, yo desde luego creo que ese tipo de agilidad no le conviene a
ningún país y que por el contrarío entre más discusión y más debate tenga una nomia que va a
afectar la vida de todos, pues mejor, sale esa norma y es muy probable que se enriquezca la
discusión cuando pasa de una Cámara a otra, porque al oír lo que se esta debatiendo en la
primer Cámara, la opinión pública puede hacer llegar a la segunda sus observaciones, y obtener
que algo que puede no convenirle al país se remedie o se m ejoie, o se coiiija en la
deliberación de la segunda Cámaia. Pero adem ás Señor Presidente, las dos Cám aias le
garantizan una mayor participación al pueblo colom biano en la elaboi ación de las leyes,
hem os queiido colocar y ese fue el propósito del Gobierno esta Constituyente bajo la, el
apelativo de democracia participativa, y yo cieo que si se establece el pim cipio de una sola

(es fie! copia de la grabación en casette)
Cámara, pues esa dem ocracia por razones inclusive puram ente aritméticas, queda un poco
disminuida, porque la participación es menoi, en dos Cámaras hay posibilidades de que llegue
un mayor núm ero de representantes no solamente distintos paitidos políticos, sino de distintas
fuerzas sociales y económ icas, cosa que no ocuiriiia si la Cámara se leduce a un núm eio
reducido de personas, en donde las minorías por ejem plo difícilmente podiian llegai, porque
naturalm ente acaban predom inando en ellas, en ella las mayorías Además una sola Cámaia
corre el riesgo de convertirse en un club exclusivo, y puede de pronto como hemos visto casos
en esta misma Asamblea, incurrir en la tentación de considerarse tam bién om nipotente y
onmimida Csic), una sola Cámara no tiene instancia distinta a su propio capucho, y eso le da
un poder que considero yo excesivo sobre todo en un país que siempre ha tenido el cuidado de
procurar que sus organismos se controlen los unos con los otros, para que nadie tenga un
poder desm esurado. Por otra parte si bien es cierto que se corre el riesgo de que con una
Cámara el poder de los legisladores sea exagerado, también se corre el riesgo de que el
Congreso, perdón, que el ejecutivo interfiera con mayor eficacia a una sola Cámara cjue a los
dos. Todo Gobierno tiene la tendencia a tratar de que el legislativo haga lo que el quiera, y eso
es natural dentro de la vida política y dentio de la vida institucional de un país, cuando son dos
Cámaras ese dom inio que trata de ejercer el G obierno sobre el Congreso, se dificulta porque
naturalm ente tendría que convencer a dos cuerpos legisladores diferentes, cuando se trata de
una sola Cámara esa influencia puede hacerse sentir de una manera mucho más fuerte, y de
pronto conducir a que el Congreso único se convierta en un órgano legislativo adscnto a la
Presidencia de la República, y que sólo haga lo que a la Presidencia le convenga (jue haga, de
manera que en este aspecto es mucho más conveniente mantener el actul sistema, se garantiza
más la independencia del órgano legislativo y no se comete el error de darle dem asiado poder
para que de pronto tengam os que hablar así com o aquí se ha hablado tantas veces de
Presidencia Imperial de esa figura que ha ido surgiendo precisam ente en los Estado Unidos
últimamente a pesar de que allá lo reconozco hay dos Cámaras, que es el Congreso Imperial,
que es tan peligroso com o el poder ejecutivo desm esurado. Las dos Cámaras son Señor
Presidente el poder compartido y controlado, el poder legislativo dialogante, una Cámara tiene
que persuadir con sus argumentos a la otra, no im pone su santa voluntad, no co n e el país el
riesgo de que una noche com o me lo hacia observar ahora, me obseivaba ahora el
Constituyente Emiliani Román, que en una noche la Cámaia única lesulva cam biai poi
com pleto la fisionomía del país, con las dos Cámaras eso no es posible, poicjue culquiei
p o siaó n que tome una de las Cámaias tiene que ii a consideiación de la oiia y algún exceso
que este en algún pioyecto de ley o proyecto de acto legislativo, puede sei coniiolado con la
Visto Bueno R e la to iia _________________________________________________________ Página 22

Íes fie l copia de la grabación en caselte)
PARA LA PREPARACION DE LA PI FNARIA
Cámara que no com parte ese acto de arrogancia de quien lo o n gino Pero adem ás Señor
Presidente en esta Constituyente hemos hablado constantem ente de la necesidad de dai, irle
dando a Colombia un régimen cada vez más federal, y en muchas de las medidas que aquí se
han adoptado, de las noimas que están por adoptarse, se esta consagiando un semifedeialismo
con la elección popular de alcaldes, de gobernadores probablem ente al lado de la eleco ó n de
alcaldes que ya esta consagrada en la Constitución, circunsciipción nacional paia senadores,
vamos a elevar a los territorios nacionales en aras de ese énfasis en la descentralización al
rango de departam entos especiales, y yo no veo com o pueda ser com patible ese d eseo de
semifederalización con una Cámara única, es más yo creo que si la Cámara única se im pone
habrá regiones que no tendrán ya representación en el Congreso, o que la tendrán tan exigua
(sic) que prácticam ente será inexistente. Vamos a darle por ejem plo a los territorios nacionales
el rango de departam entos especiales, pero entre el sistema de Cámara única pues la situación
en que quedaran en razón de su población esos departam entos especiales seiá precarísima y no
tendrá fuerza ninguna en cuanto a su representación en el Congreso único paia tiatar de que su
condición mejore o de que sean oídos en lo que a sus problemas se refiere, asi que yo creo que
dentro del clima, de la atmósfera de semifederalización que prevalece dentro de la Asamblea el
sistema de las dos Cámaras, es más adecuado para que esa política de descentralización avance
en la m edida de que querem os que así suceda. Ahora en lo que si estoy de acuerdo con el
doctor Echeverri, es que el actual sistema de las dos Cámaras es absurdo, no tiene lógica, ya
term ino Señor Presidente, que tengamos dos Cámaras que hacen exáctam ente lo mismo, la
Cámara de Representantes es la reproducción exacta del Senado, no se diferencian la una de la
otra en nada, ni en el origen, ni en las funciones, ni siquiera en los mismos v ic io s que tanto se
han criticado últim am ente y con razón en la opin ió n pública, p o r eso yo creo que
m anteniendo el sistema bicameral si debem os procurar en esta Constituyente modificar el
origen de las dos Cámaras y entregarle sin perjuicio de que haya funciones que com partan, una
clase de tareas a una, y otra clase de tareas a otra y de pronto hasta establecer, yo creo que no
sería inconveniente que las sesiones de unas y otras se produzcan en fechas distintas com o
ocurría cuando la Cámara de Representantes era de dos años, ese proceso eleccionano ser\'ía
entre otras cosas para que se midiera el prestigio o el respaldo que tenía un determ inado
régimen en un mom ento dado dentro de la opinión Yo he propuesto v asi lo hice conocer a
mis com partidarios en piesencia del Señor Presidente de la República en una de las leuniones
que ahora se ciitícaban con almuerzo incluido de Hato Giande, que (jiiizás lo más lógico seiía
establecer un Senado en donde todas las legiones tengan igual lepiesentación, ese es el sistema
que entre otias cosas opera en los Estados Unidos y que es el lógico d en tio de un sistema

(es fie l copia de la grabación en casette^
federal, y sería el lógico dentro de un régimen que quiere ser más fedeial cada ve/, si logramos
que en el Senado todas las regiones estén en igualdad de condiciones, no hahiía legiones
privilegiadas frente a regiones en condición de infeiioridad, habiía Senadoies C hocoanos,
senadores del Caquetá, senadores de los Teiritonos Nacionales en pie de igualdad con los
senadores de Cundinamarca o de Antioquia o del Valle, defendiendo en el C ongreso a esas
regiones que son las más necesitadas y respecto a las cuales la necesidad de foimular proyectos
de ley que las mejoren pues es quizas más urgente que frente a las legiones más prosperas, y
que la Cámara de Representantes siga siendo el reflejo de la población com o es ahora, el
doctor Jaime Castro con el gran conocimiento Constitucional que lo caracteriza, en esa misma
reunión propuso y yo creo que eso, de eso aquí ya se ha hablado, que quizas lo conveniente
sería que el Senado estuviera integrado en parte por representantes de las regiones en
condiciones de igualdad, y en parte por la circunscripción nacional y que la Cámara continuara
com o esta. Estas entonces Señor Presidente las razones por las cuales yo me inclino por el
m odelo bicameralista, no me convence mucho la obseiAâción del doctor Echevein lespecto a
cóm o hay países, los países nórdicos, en donde en medio de una gran dem ocracia existe una
Cámara única que ha funcionado bien porque evidentem ente nuestro país es distinto a los
países nórdicos, si vamos a imitarlos pues tendríamos aquí que poner rey también, y adem ás
com o él lo dijo D inam arca no es C undinam arca. Esas en to n ces Señor Presidente mis
observaciones sobre el tema que se discute y agradezco mucho su atención y la de los Señores
Delegatarios.
- Gracias Constituyente Lemos. Tiene la palabra el Constituyente Holmes Taijillo
- Muchas gracias Señor Presidente, Honorables Delegatarios. Voy a intervenir en defensa del
bicameralismo, si del nerviosismo que le atribuía aquí el ilustre Delegatario Alvaro Leyva Durán
al liberalismo, que está como es conocido por este cuerpo dispuesto a los acuerdos y listo para
cualquier desacuerdo, tenga él las consecuencias que tenga; porque son im portantes las dos
Cámaras miradas ellas no dentro del contexto, no del bicameralismo tradicional del país, sino
con la perspectiva de un nuevo bicameralismo que responda a las necesidades de la nación
desde el punto de vista político, desde el punto de vista de su estaictura demociática y desde el
punto de vista de su nueva estnjctuia tenitoiial Es evidente que las dos Cámaias son un factor
de equilibrio en la medida en que las discusiones que se producen en el seno de una u otra
corporación, tiene la oportunidad y producen el efecto de ir generando com o consecuencia
misma de la dinámica de la reunión nuevos ingredientes, nuevos factores, com o producto del
V'rsto Bueno R elatoría.________________________________ Página 24

(es fte l copia de ¡a grabacióti en casette)
PARA LA PREPARACION DE LA PII NARIA
TRANSCRIPCION DE SESIONES_____________________________
natural enriquecim iento de las discusiones que se pioducen en los cueipos delibeiantes, yo
cieo que en el m om ento en el cual la Asamblea deba tomai una decisión sobre estos aspectos,
el relacionado con el equilibiio es fundamental, así como es fundamental que en mateiia de
acueidos políticos haya equilibiio, porque este no es pioblem a electoral, sino institucional, es
cierto que la estructuia de las dos Cámaias da lugai a una mayoi lellexión invitai a la
Asamblea Nacional Constituyente a que reflexionemos sobie la o n dina institucional de las
decisiones que aquí tom emos y sobre los efectos paia el país que se podiían deiivai de la
presencia de todas las fuerzas en un acuerdo, o de supuestos acueidos hechos sin la p ie sen a a
de una de ellas. Decía el ilustre Delegatario Alvaro Echeveiii, que eia muy im poitante el
m onocam eralism o o unicameralismo, com o quiera denom inarse, p o iq u e daiía lugai a que
bnllaran las individualidades, a que eso no se masificaia, argum ento que va en contiavía del
nuevo am biente participativo que se esta viviendo en el país, no faltaba más que nosotros
estuviéram os deseñando una refonna del órgano legislativo para que este se conviitieia en un
club de piivilegiados en el cual no hubiesa sino individualidades y con el objetivo de evitar la
m asificación, térm ino de connotaciones francam ente preocupantes. El nuevo bicam eralism o
adem ás habría que mirarlo dentro del propósito de darle lugar a su estructura con orígenes
diversos, de manera que se reconozca y se consagie en cuanto al nuevo órgano legislativo de la
nación la diversidad que nosotros mismos hem os venido reco n o cien d o y que vam os a
consagrar. Hay un argum ento que es para mi fundamental, en lo que hace con esta definición
de tanta trascendencia para la estructura institucional futura del país, y es el que hace relación
con lo que será el nuevo diseño territorial de Colombia, no se nos puede quitai de la mente el
hecho de que si alguna reforma trascendental y la seián todas, estam os en este m om ento
elaborando, ella se refiere al ordenam iento territorial del país, ya apiobam os aquí en un piimer
d ebate la autonom ía de las entidades territoriales, ese principio fue ap ro b ad o en forma
unánim e por la Comisión Segunda, y en la consagración de la autonom ía produce efectos en
materia de estructura política de las entidades territoriales, en materia de estaictuia fiscal, en
materia de estructura administrativa, y es bueno responder a través del Congieso bicameial de
diverso origen éste en una y otra Cámara, a las inquietudes que plantean aquellos que
consideran que la consagración de la autonom ía legional podiía llegai a atentai contia la
u nidad nacional, si bien es cierto com o lo señalal:>a el ilustie D elegataiio Caí los Lemos
Simmonds, que la tendencia no apunta hacía la consagración de un légim en íedeial, también lo
es que se esta p io d u a e n d o una m ptuia definitiva con el centialismo y estam os tiaasitando no
solo hacía la profundización de la descentialización entendida en téim inos luncionales, sino
hacia una veidadeia autonomía, las dos Cámaias entonces, una de origen legional y otia de
Visto Bueno R e la to iía _______________________________ Página 25

(es fxe¡ copia de la grabación en casette)
PRESIDENCIA DE U. REPUBLICA
PARA lA PREPARACION DE LA P I1 NARIA
ongen nacional cieaiían el escenano, piiineio paia que hubiese una claia lepieseniación de las
regiones en el piimei caso, y existiese un caaeipo que en el oiden legislativo dieia lugar a los
necesaiios facloies de unidad nacional que debem os conseivai, el argum ento aquel según el
cual la Cámara única es buena p o iq u e implicaiia la existencia de un num ero menor de
integrantes de ese cuerpo, no es convincente, poique si el propósito de la Asamblea fuese como
parece ser evidente, el de disminuir el núm ero de integrantes del Congreso, bien puede
lograrse, consagrando las dos Cámaras dentro de un criterio totalmente nuevo en mateiia de su
funcionamiento, com parar la Cámara única con lo que es la Asamblea Nacional Constituyente
tam poco es apropiado, este es un mecanismo excepcional, extiaoidinaiio, con un propósito
específico, la refonna a la Constitución, tiene un período de deliberaciones definido por el
pueblo porque el liberalismo reconoce los límites de la Asamblea Nacional Constituyente y en
ningún m om ento ha pretendido que esta sea omnipotente como se ha planteado publicamente,
porque ahora lo que sucede es que los grandes temas no se plantean dentro de los mecanismos
de la Constituyente si no por fueia de ella a la luz del entusiasmo que producen las camaias de
televisión. Lo que ha plantaeado el liberalismo entonces es eso, va a defendei diiía que en su
gran mayoría con excepciones contadas y muy respetables el sistema de las dos Cámaras, y se
opone a la Cámara única porque ve en ella en ese cuerpo reducido, en ese cmerpo pequeño, en
ese cuerpo lleno de poderes, un club de privilegiados peligroso, la teoría según la cual es bueno
que una Cámara tenga un número limitado de miembios es relativa, im agínense ustedes las
trem endas tentaciones com o las hem os visto aquí en el seno de la Asam blea Nacional
Constituyente, que produciría en ese cuerpo pequeño con tanto poder, la posibilidad de
ejercerlo con todas las im plicaciones, lástima que este tema no se hubiera tocado en la
com isión gestora de los acuerdos políticos, que se integró para conservar la concordia, de
todas m aneras es bueno este escenario para hacerlo y a fin de hacerle caso al lelo) yo debo
decir com o autor de la proposición que condujo a la com isión gestora de los acuerdos
políticos, que ella ha dejado de existir como consecuencia de tentaciones coyunturales que no
están considerando la magnitud de las decisiones en el orden institucional que aquí debe
adoptar la Asamblea. Muchas gracias Señor Presidente
- Gracias Constituyente Taijillo. Tiene la palabra el Constituyente Caí los Rodado Noriega ¿El
Constituyente Rodado esta’ No esta en la sala, tiene la palabia el Constituyente Rodrigo
Lloreda
Visto Bueno R e la to ría _________________________________________________________ Página 26

(es fie l copia de ¡a grabación en casetkó
PARA LA PREPARACION DE LA PI LNARIA
- Muchas gracias Señor Presidente. Bueno yo quieto entender que la negativa de la Asamblea a
entrar en el debate de los acuerdos políticos, no es poique no estem os interesados en esos
acuerdos, sino es que querem os agotar este tema, y quiero manilestai también com o aclaración
algunas intervenciones que cuando presentam os con el doctor Juan G óm e/, con Miguel
Santamaría y H ernando Londoño una propuesta lo hicimos a la comisión gestora, lo que pasa
es que no hem os tenido oportunidad de sustentar esa propuesta porque la comisión gestoia
sim plem ente no se ha reunido. Señor Presidente, yo creo que ya ha habido muchos oí adores
en este tema, en defensa de una y otra piosición, yo quisiera agregar algunos elem entos para
indicar mi preferencia que es fmto de un pleno convencimiento sobre el caiáctei bicameral
que debería distinguir al Congreso de la República en esta reforma Constitucional, y las razones
que quiero invocar son las siguientes, en los últimos años en el país se venía acentuando una
tendencia hacía el fortalecimiento de la rama ejecutiva del poder público, la reforma de 1968
de alguna manera le otorgó a esa rama un papel protagónico y decisivo en muchas materias, se
m atuvo el, las facultades del artículo 121 se incorporaron las nuevas facultades en caso de
perturbación del orden económ ico y social consagradas en el 122, la figura de las facultades
extraordinarias que el Congreso otorga al ejecutivo para dictar decretos, leyes está allí prevista,
y en algunos casos como el que aquí analizábamos como el del ordinal 14 del artículo 120, el
Presidente de la República como función institucional propia puede intervenir en áreas muy
im portantes de la vida económ ica del país, la iniciativa del gasto, en fin podría yo hacer una
serie de interm inable de enum eraciones para determinar eso, yo observo sin em bargo Señor
Presidente que en esta Constitución la tendencia está más a la inversa, da la impresión de que
se estuvieran trasladando funciones del Ejectutivo al Congreso de la República, y en la medida
en que el Congreso va a salir fortalecido como consecuencia de esta reforma constitucional,
cobra fuerza e importancia la existencia o no de las dos Cámaras, si el Congreso tiene más
facultades, es po d er aum entado de la rama legislativa nos lleva inexorablem ente a un
argum ento adicional en favor del bicameralismo, en favor de la existencia de dos Cámaras, y
yo creo que muchos de los argumentos que aquí de han esgrimido en favoi de esa tesis, no
solam ente son válidos sino que se refuerzan por esta consideración que acabo de hacei Es
posible no solam ente distinguir las dos Cámaras, sino darles atribuciones muy diferenciadas, ya
hoy existen esas funciones y se pueden acentuar, hay unas funciones que probablem ente son
típicas del Senado de la República, como es la de considerar las renuncias, licencias de los
altos funcionarios del Estado o juzgarlos, el tema internacional, la cuestión de la división
territorial del país podría ser una función específica del Senado de la República, la concesión
de indultos, y así mismo la Cámara de Representante podría concentrarse en las acusaciones y

Íes fie! copia de ¡a grabación en casedé)
denuncias en los temas de presupuesto y de rentas, en los estatutos básicos de las coi potaciones
regionales y en la estructura adminsitrativa del país, pero no hay duda que las dos Cámaras
deberían conjuntam ente tratar temas de mayor trascendencia como la elección de Procurador
y Contralor, las leyes orgánicas, los códigos, el otoigamiemo de laculiades exiiaoidinaiias, las
leyes sobre impuestos, los em prestes (sic) externos, las expiopiaciones sin indemnización y las
normas de intervención que en un momento dado tenga que dictai el Congreso para regular la
actividad del Presidente de la República. Y creo que del origen com o m uchos hem os
propuesto, debe establecerse esa diferencia al consagrar que el Senado de la República tenga un
origen distinto a la Cámara, yo en un proyecto de acto legislatu'O cuando se p e n s ó que íbamos
a darle forma real, efectiva y seria a las regiones, propuse que el Senado fueia en parte elegido
por cincunscripción nacional y en parte por las denominadas regiones, en vista de que el tema
de las regiones se va a tratar más con una proyección hacía la ley, de todas maneras creo que
habría que conservar la tesis de que el Senado reflejara la realrdad del país en su conjunto, no
la representación directa de las regiones, sino más bien de sus movrrnrentos polítrcos y socrales
com o ha sido el caso de esta Asamblea Constituyente, y eso le daría srn duda una connotacrón
de la unidad nacional no en función de su territorio, sino en función de sus com ponentes
orgánicos, de sus expresiones, de sus tendencias, de sus drstrntos movimrentos polítrcos y
sociales, y la Cámara de Representantes, según la propuestas que yo he hecho y que han hecho
otros C onstituyentes, tendría el carácter regional, sería eleg id a p o r circunscripcrón
departam ental y creo que todos estam os de acuerdo en que esas corporaciones hay que
disminuirlas en tamaño, es decir que baje el número de Senadores y de Representantes, y yo he
propuesto que en el caso de la Cámara haya una pequeña crrarnscripción especral para los
movimientos y gm pos que no alcancen a elegir en la circunscripciones departam entales y que
por lo tanto puedan elegir siempre y cuando lleguen con la sumatoria de los votos a nrvel
nacional a el cuociente promedio que la Cámara de Representantes arroje en el conjunto de las
elcciones a nivel departamental, esto con el fin de que estos grupos pecjueños puedan sumar sus
votos a esos efectos. Se trata pues de un Congreso más pequeño de orrgen drstrnto, pero
también con la alternación de períodos, en la propuesta que hrcrmos con el doctor Juan Gómez
y que no ha sido examinada por la comisión gestora, hablamos precisamente de que el período
del Senado coincida con el del Presidente de la Rpúbhca, y que el periodo de la Camara no
coincida, es decir que aunque tenga cuatro años sea elegido en las llamadas elecciones de
Mitaca, con lo cual a nivel nacional se produce cada dos anos una posibilidad o alternativa
para que el pueblo se exprese sobre la marcha de la nación y que elija un cuerpo legislatrvo de
nrvel nacronal que tarnbrén se drferencre en cuanto a su peirodo, estañamos pues enhentados o
Vrsto Bueno R elato rra_______________________________ Página 28

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PARA LA PREPARACION DE lA PI LNARIA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Mayo 25 de \99\
ante la perspectiva de un bicameralismo mucho más asentuado, mucho más claio en su oiigen,
en sus facultades, en su p>eríodo, en las funciones que le conesponda desaiiollai, y yo agregaría
aunque no es directamente el tema la necesidad de que estudiemos en las materias electorales
mecanismos para poder llegar como lo ha sugerido aquí el doctor Diego Uiibe, las formas más
dem ocráticas de elección, yo soy partidario de la lista abierta, es decir que el ciudadano
cuando va a elegir Senado o Cámara pueda marcar los candidatos de sus pieleiencias de
acuerdo con el núm ero de cupos que haya que proveer y de esa manera vamos a rom per la
estructura rígida de las listas y aún la estructura rígida y antidemocrática de los partidismos
forzosos, yo creo que el país esta preparado para que en ciudadano escoja entre distintos
candidatos de distintos partidos tendencia o movimientos, aquellos que sean de su preferencia
y lógicamente eso va jerarquizando el nivel de esas mismas corporaciones, me parece pues que
allí habría innovaciones muy provechosas que se pueden desarrollar Yo habría querido Señor
Presidente, hacer otros comentarios relacionados ya con el tema de los acuerdos políticos, del
calendario electoral, pero respetando la decisión que tomó la Asamblea C onstituyente, y
naturalmente, entendiendo que este tema habrá que abocarlo en la comisión gestora o incluso,
en esta Plenaria, me reservo para entonces los comentarios pertinentes Muchas gracias Señor
Presidente.
- Muchas gracias Constituyente Lloreda. Tiene la palabra el Constituyente Espinoza
- Gracias Señor Presidente. Felicito a los ponentes por la forma tan com pleta e ilustrativa,
com o han tratado el tema que nos ocupa. Debo comenzar por leer textualm ente, el párrafo
núm ero uno de la ponencia, ubicado en la página dos de la gaceta número setenta y nueve, y
que dice: sin duda la reforma de la institución legislativa colombiana, constituye uno de los
aspectos vitales del actual proceso de renovación constitucional, a cargo de esta Asamblea
Constituyente; aquel punto de que puede decirse sin temor a equivocación que si algún
m andato recibió dicha Asamblea del pueblo colombiano, fue el de modificar sustancialm ente
la estructura y el funcionamiento del Congreso; hago esto con el fin de señalar que estoy de
acuerdo con el hecho de que hemos com enzado precisam ente a desarrollar un tema vital
contenido en el mandato popular recibido, por ello mismo es ineludible recordar ese factor de
freno constrtuido por las inhabilidades futuras de los Constituyentes, para que no paiticqxímos
en eleccrones de corporaciones en el 92 ni en el 94, freno a los impulsos inconscientes y
también concientes existentes en la psrquis de todos y cada uno de nosotros, impulsos que
surgen de deseos que buscan realización, sobre todo, si estos deseos tienen vida dentro de esa
Visto Bueno Relatoría _______________________________ Página 29

(es Jie! copia de la grabación en casette)
forma particular de actividad mental llamada proceso pnm ano de pensam iento Ese h en o fue
el ongen real de las inhabilidades futuias, a lo que se agrega el impedii que miembios, com o lo
impidió, que miem bros de corporaciones del e)ecutivo y del mismo sectoi piivado c]ue no
deseaban hacer este tiabajo, am anados a un seguio que podem os llamai de objetividad, y
quedar al mismo tiempo, inhabilitados, no aspiraron Aquí creo necesario citai un com unicado
expedido por el Constituyente Antonio Galán Sarmiento a la opinión nacional en el día de
ayer, en sus numerales siete y nueve, dice: los Constituyentes no podem os legislar en beneficio
personal, pues estaríam os perdiendo altura moral ante el pueblo y ante la histoiia, debem os
cum plir la palabra em peñada en el acuerdo y en nuestras reiteiadas m anifestaciones de
com prom isos, efectuadas durante el proceso de la Asamblea Nacional Constituyente, y continúa
defendiendo nuestras inhabilidades futuras. Con referencia directa al monocameralismo versus
bicameralismo... ah¡ quiero recordar una cosa, y quizás es una moción de orden en mi propia
intervención, que existe un acto de vigencia inm ediata para consagrar en el reglam ento
constitucionalm ente, las inhabilidades futuras de los C onstituyentes, p ie sen tad o por el
Constituyente Ramírez Ocampo, ya que el que se presentó iniaalm ente por parte de Guillermo
Perry, fue retirado en medio de la atmósfera existente en ese mom ento de conceitación en la
comisión de acuerdos políticos. Estoy totalmente de acuerdo con los argumentos que defienden
el sistema bicameral, pero deseo resaltar también en la ponencia, un páirafo que dice una
Asamblea única, dueña por sí sola de poder parlamentario, se inclinará a formaise una idea
excesiva de su potestad y de su cometido, tanto o más temible, en cuanto que por em anar del
sufragio universal, pretenderá representar soberanam ente la voluntad del pueblo, la voluntad
del país; la dualidad de cámaras, al hacer depender la acción legislativa y pailam entaiia en el
concurso de voluntades de dos Asambleas distintas, excluye la om nipotencia de cada una de
ellas. Nada que sea pura semejanza con lo que ha vivido esta Asamblea en su corto período de
vida, no es sino pura coincidencia; en cuanto al articulado propuesto, yo so liato que en el que
hace referencia al Congreso Nacional, se suprima el párrafo que habla del acceso por vía
circunscripción nacional y territorial, y lo hago porque eso significaría apartarnos por el fin
fijado por la Presidencia en su momento, de que el debate sería entre uní y bicameralismo,
para entrar a debatir la bondad o no, de la circunscnpción nacional, y lo que se entendería por
circunscripción territorial. Personalmente pienso, que al Senado de la Repútilica, Congieso
bicameral, se llegue por circunscripción regional, definible por una ley que trate de lo electoral,
y que se acceda también al Senado poi medio de la ciiam sciipción nacional paia minorías, y
con ello estaríamos defendiendo la finalidad democi ática que es el ongen mismo de ese tipo
de ciicunsciipción, adem ás pienso que a la Cámaia de Repiesentanies, se debe llegar poi
Visto Bueno Relatoría ________________________________ Página 30

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PRESIDENCIA DE LA REPIIBLICA
PARA LA PREPARACION DE Ij\ PILNARIA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Mayo 25 de I99I
m ed io de circ u n sc rip cio n e s electo rales d ep artam en tale s, ojalá u n in o m in ales La
circunscnpción nacional implica que aquellos que aspiien al Congieso, al Senado, libie en las
grandes urbes, donde se concentra el poder político y económ ico de un país, y se concentra el
elector, siendo más fácil contactarlo con fines piocelitistas, y que además en esas uilx;s también
se concentran los medios de comunicación, que peim iten manejai una imagen nacional con
mayor facilidad, en conjunto esos elem entos se constituyen en aniidem ociáticos, v paia la
muestra un botón: de los setenta miembros elegidos el 9 de diciembre para esta Asamblea, un
poco más del 50% tiene residencia permanente en Bogotá; para la muestra otio botón de los
doce C onstituyentes elegidos por la región Costa Atlántica, todos vivimos en Bogotá,
B arranquilla y Cartagena, eso es antidem ocracia territorial. Ya voy a term inar Señor
Presidente. Además, dentro del periodo de transición normal que tiene que existir para que
n u e stra s co lectiv id ad es políticas se transform en en v erd ad e ro s p a itid o s p o líticos
institucionalizado y dem ocratizados, durante ese periodo con la circunscripción nacional,
correm os el riesgo del caudillismo de algunas figuras de lelevancia nacional, y peor aún,
correm os el riesgo de volver a la tan recordada y temida dictadura del bolígiafo Con estas
palabras Señor Presidente, finalizo mi intervención, pasaré a la Secretaría mi propuesta,
pidiendo que se suprima el párrafo segundo del artículo, sobre Congreso Nacional Gracias
- Señor Presidente, un punto de orden.
- ¿Punto de orden Constituyente Lleras?.
- Gracias Señor Presidente, el Constituyente Espmoza hizo relación a un docum ento que he
leido con gran sorpresa, lamento que no esté aquí el Constituyente Galán, que me supongo es
im preso en una fotocopiadora de esta Asamblea y con dineros de ella, en el cual explica una
intervención de él en un almuerzo privado, donde concurrimos algunos de los presentes, por
invitación del doctor Alfonso Lóp>ez Michelsen, yo no salgo de mi sorpresa que uno reparta en
la Asamblea, impreso con fondos de la Asamblea, unas explicaciones sobre lo que ocurre en
unos almuerzos por fuera de aquí, obviamente el tema podría presentarse cuando se abra el
debate sobre la comida del Presidente Navarro con el Expresidente Pastrana, poi ejemplo, y
repartieran aquí un comunicado, pagado por la Asamblea, explicando que hablaion durante la
comida. Yo agradecería que se tomara nota de mi inconfoim idad con que las cosas que
ocurren en los alm uerzos prrvados celebrados por fuera de este recrnto, se repartan en
docum entos por fuera de esta Asamblea Gr-acias Señor Presidente

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PARA LA PREPARACION DE lA P1 L'NARIA
- Bueno Tiene la paiabia el Constituyente Caí ios Rodado, que estaba atendiendo una llamada
en el m om ento de (.. ) uso de la palabia Quedan con eso, tres peisonas msciitas
- Gracias Señor Presidente
. considero que no solam ente es el sistema de organización del Poder Legislativo más
extendid o en el m undo y significativamente en los países de mayor desarrollo político y
económ ico, sino que además el unicameralismo no existe sino en unos contados países del
globo terráqueo Aquí citó el Constituyente Alvaro Echeverry los países escandinavos, que
p ueden convivir con ese sistema por circunstancias y condiciones específicas que de manera
suscinta más adelante me permitiré precisar, y también algunos países centroam eiicanos y del
Caribe, com o el Salvador, Nicaragua, Guatem ala y la propia Cuba, que ha sido un caso
p udorosam ente om itido por los defensores del m om ocam eialism o, allá tienen una célula
legislativa unicameral que se llama Asamblea Nacional del Poder Popular, pero no creo, no
considero que estos ejemplos de Naciones unicelulares, para em plear un símil con la biología,
desde el punto de vista democrático, que no han llegado a alcanzar una estnictuia orgánica, que
no tienen ni una tradición ni una experiencia democrática, puedan constituirse de ninguna
manera, en ejemplo o en paradigma para que nosotros los colombianos vayamos a imitar
La norm a del régimen Presidencial es el bicameralismo, y la del régimen paialam entario es
preponderantem ente la del unicameralismo, aún cuando le podían decir a uno c|ue regímenes
parlam entarios com o del de Inglaterra, por ejemplo, tienen el sistema bicam eial, pero es
precisam ente porque allí habiendo dos cámaras, una de las dos, la populai o la baja, es la que
toma las decisiones em inentem ente políticas, es la que prácticamente coloca a los gobiernos o
los destituye, o sea, que desde el punto extrictamente político el régimen parlam entario es
m onocam eral o unicameral. Me permitiría enunciar de manera rápida, com o ventajas del
bicameralismo: en prim er lugar, el mejoramiento técnico de la legislación por aquello del
doble exam en, y la prueba de resistencia y consistencia en la tarea legislativa, otra ventaja es la
de la oportunidad de consulta a la opinión pública, que en esas dos instancias, en esas dos
cámaras, en esos dos debates, tiene una posibilidad y una oportunidad de entelarse sobie los
proyectos de ley que se procesan en el gian laboiatorio de las leyes Un Congieso de dos
cámaras repiesenta en forma más completa la diversidad política y social de una Nación Decía
el H onorable C onstituyente Alvaro E cheveny, que los ciH enos d ifeien ciad o ies del
bicameralismo eran un tanto artificiosos, no cieo que sean aitifíciosos, sino que coiiesponden

{es fie l copia de ¡a grabación en casette')
PARA LA PREPARACION DE LA P1 LNARIA
a la verdadera diversidad de la naturaleza humana, y por lo tanto de la realidad política de las
naciones. Fortalecer la dem ociacia es diversificada Otia ventaja del bicam eialism o es que
genera funciones de estímulo, de emulación y de contras recíprocos de las cámaras Aquí se ha
abundado m ucho en este poder compensatorio y equilibrante de las dos cámaras, y para no ser
repetitivo o reiterativo en argumentos me permitiría más bien hacer énfasis en el proceso de
em ulación que se crea en dos instancias del proceso legislativo La democracia es por esencia,
com petencia, emulación, premio al mérito, y ésto sólo se puede lograr en el proceso legislativo,
m ediante las dos cámaras, así como se promueve la com petencia en lo económ ico hay que
prom over la em ulación en el proceso legislativo mediante la existencia de las dos cámaras
Otra ventaja es la de que habría un control más atento y minucioso del Ejecutivo que el que se
logra con una cámara única, que se convierte finalmente en un parlam ento de bolsillo al
arbitrio del Ejecutivo. Una segunda cámara es un factor de equilibrio y de reflexión en la tarea
legislativa. Pero veam os de m anera muy rápida cuatro de los argum entos que el doctor
Echeverry se permitió esgrimir para defender el monocameralismo En primer lugar dijo él,
que estos cuerpos colegiados de morfología única tienen una gran capacidad dem oledora de
las instituciones que precautelan los privilegios nobiliarios y citó el caso de la Asamblea
Nacional Constituyente de 1789 y de la Convención Francesa de 1793, pero me parece que el
doctor Echeverry cayó al no decir que esos dos cuerpos colegiados fueron incapaces de crear o
m antener un sistema político satisfactorio para todos los franceses, y que por el contrario esos
dos cuerpos no impidieron los desmanes en que se disolvió el proceso revolucionano y mucho
m enos el q ue se llegase o se doblegase ese propio proceso levolucionano, al despotism o
militar y a la tiranía napoleónica, que a los pocos anos sucedió a esos dos cucipos colegiados
unívocos. Se ha dicho en defensa del unicameralismo que hay más velocidad en el proceso
legislativo, yo creo que incluso la velocidad atenta en un momento dado contra la eficacia en
esa gestión, la eficacia del órgano Legislativo no se mide por la cantidad de leyes que se
produzcan, sino por la calidad de las mismas. Se ha citado otro tercer argum ento en favor del
m onocam eralism o que es el de la econom ía de costos que un C ongreso unicam eral le
econom iza en recursos a la República o al país, argumento pueril equivalente al de decir que se
podría obtener econom ía de costos reduciendo las fuerzas armadas a la mitad de su tamaño o
de su dim ensión, sin caer en la cuenta que por ese camino lo que se logiana sena caei en un
costo o en un resultado absolutamente desastroso, no se puede ahoiiai en democracia v mucho
m enos en el mejor escenario de la dem ocracia que es el C ongreso de la República Y
finalmente el cuaito aigum ento que esgiimió el doctoi Echeveriv fue el de la reducción del
núm ero de miembros del cuerpo Legislativo, a tiavés de la institución de una cámara única, yo

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CENTRO DE INEORMACION Y SISTEMAS
creo que la reducción del núm ero de Congresistas no depende de que exista una o dos
cám aias, y la prueba de ello, es que el piopio proyecto de acción dem ociánca M-19, que
propende poi la existencia o cieación de una cámara única piopone 260 miemhios, que es un
núm ero sensiblem ente igual al de las dos cámaias que tenemos en la actualidad Ya voy a
term inar, Señor Presidente, sim plem ente diciendo que paia m anteneim e a to n o con mi
propuesta, o con la defensa que en forma suscinta he hecho del bicameiahsmo, me perm itiié
presentar un proyecto que contempla la existencia de dos cámaras, un Senado y una Cámara de
R epresentantes. Un Senado que se com pondrá de 100 Senadores elegidos de la siguiente
m anera: dos por cada uno de los departam entos, dos en ciicunsciipción especial de las
com unidades indígenas, uno en circunscripción única de quienes residen o .se encuentien en el
exterior y los restantes en circunscripción nacional. Finalmente en lo que se lefieie a la Cámara
de R epresentantes, se com pordrá de 200 representantes elegidos así. dos p o r cada
d ep artam en to y el resto elegidos tam bién en ciicun.sciipción d ep aitam en tal en núm ero
directam ente proporciona! a la población de los depaitam entos. El Consejo Nacional Electoral
determ inará con suficiente anticipación a la respectiva elección el núm ero de representantes
que corresponde elegir a cada departamento. Yo creo que una piopuesta como ésta tiene entre
otras ventajas, la sencillez, la claridad y brevedad de .su propia fónnula, congela el núm ero de
m iem bros de cada cám ara, convina en el Senado varias fórmulas de representación, la
circunscripción nacional, la circunscripción territonal, las circunsciipciones especiales y en el
caso de la Cámara de Representantes se le da repiesentación a todos los departam entos, lo
mismo que en el Senado, y da posibilidad de que cútenos como el territonal v el demográfico
puedan ser tam bién incorporados. Muchas gracias Señoi Presidente.
- Gracias Constituyente Rodado, tengo la impresión que su sustitutiva no corresponde al tema

de hoy, sin o al tem a de com posición del C ongieso, por lo tanto la p o n d rem o s en
co n sid eració n cuand o abordem os la com posición del C ongreso. Tiene la palalira el
Constituyente Jesús Pérez.
- Muchas gracias Señor Presidente El M-19 propuso la integración parcial del nuevo Congreso
m ediante la elección en circunscripción nacional El proyecto del gobierno tam bién ha
propuesto que el Senado integiado por 100 miembios, sea elegido en ciicunscriptión nacional
El pioyecto del Paitido Nacional Conservadoi ha piopuesto de igual m aneia la ciicuasciipción
nacional paia una de las cám aias Es claia entonces la tendencia hacia la integiación del
Congreso en circunscnpción nacional, poi lo menos de maneia paicial El mejoi aigum ento a

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PARA LA PREPARACION DE LA PILNARIA
favor del unicameraiismo lo dió hace más de un siglo o dos el senoi Abate Sieile (sic), y el
Abate Sielle decía en defensa de su idea lo siguiente, la voluntad geneial que ha de expiesaise
m ediante ley no puede ser más que una en cada m om ento, poi consiguiente el podei
Legislativo no debe estai en dos cámaras, pues si ambas lepiesentan igualmente la voluntad
general una de ellas es inútil, y en caso contano la cámara no lepiesentativa no delx' intervenii
en la expiesión legislativa de dicha voluntad general. De tal suerte, Señoi Piesidente, que si uno
presenta la opción de la circunscripción nacional y presenta sim ultáneam ente la opción del
u nicam erahsm o ésta, repito, si es consecuete, dejando sin representación los intereses
territoriales de la región.
- ¿Honorable Constituyente me permite una interpelación? Es que veo que la Piesidencia de

tan transparente que se volvio invisible. Gracias.
- Entonces Señor Presidente, yo quisiera llamar la atención aquí lespecto de la im poitancia que
tiene la segunda cámara com o representante de los intereses teriitoiiales, y por eso en mi
proyecto he presen tad o la propuesta de que esa segunda cám ara paia que lep resen te
sim étricam ente a las regiones en oposición a la circunscripción nacional que estaiia en el
Senado, digo he propuesto la circunscripción uninominal para la Cámara de R epiesentantes
cuya defensa haré en su momento. Entonces cuando estamos hablando aquí del bicameralismo
lo que estam os exigiendo y defendiendo es la representación de la piovmcia colombiana en el
Congreso de Colombia, y desde luego, estamos también defendiendo la calidad de la decisión
legislativa, es en este punto la aplicación del refrán popular de que cuatro ojos ven más que
dos, es Señor Presidente la posibilidad de que una segunda cámara le dé una segunda lectura al
proyecto político, es un esfuerzo de mayor reflexión, de abnr la posibilidad a que se profundice
en el debate político y a que la decisión final consulte no el clima de un mom ento, sino la
circunstancia de que la ley tiene vocación de permanencia. Pero además. Señor Presidente, hay
aquí un fenóm eno del poder, lo propio de la democracia es el equilibrio del poder que se
logra, porque unos órganos del poder controlan a los otros, es la razón de ser de la división del
poder en distintas ramas, lo que está a la base de la necesidad de dividii el podei Legislaüvo en
distintas cámaras, es exactam ente el mismo piincipio, poique quien tiene dem asiado podei, lo
dijeron los forjadoies de la dem ociacia libeial que hoy tiene más vigencia que nunca, digo,
quien tiene el podei tiene la tendencia natural a abusai de él, y es allí donde .suige la necesidad
del contiol inteioigánico que aquí se ha m encionado con una palabia usada por un autoi
alemán. Es, Señor Presidente, estas consideiaciones las que me llevan a ser hel al pim cipio de
Visto Bueno Relatona. _______________________________ Página 35

Íes fie! cofita de la grabación en casette)
la separación de las ramas del poder público, del equilibno con base en el contiol que se
ejercen entre ellas mismas y al interior de ellas mismas, que le solicito a esta C,ünsiituyente, <jue
en nom bre de ese principio apnaebe el bicameialismo como fóimula paia la lama legislatiya
del podei público en Colombia Muchas giacias Sehoi Piesidente
- Muchas gracias Constituyente Pérez. La Presidencia aclaia que ante la im posibilidad de

intervenir desde aquí y la ausencia de los otros dos Presidentes para un corto lelevo, pues hice
una ausencia m om entánea tratando de calmar el estado de ánim o con que em pezó hoy la
sesión. Tiene la palabia doctor Misael Pastrana
- Gracias Señor Presidente, después le cedo mi tum o Señor Presidente, ante todo yo cieo que
deben estar todos los constituyentes hoy en almuerzos políticos, y eso se va a piestar a mucha
suspicacia, porque son pocos los presentes. Realmente y haciendo sólo un esguinse al tema
fundamental yo creo que !o que hubo aquí fue un debate contia la som bia y poi eso estaiia en
desacuerdo con el Delegatario Carlos Lleras. Yo creo que vamos a tenei que levantar actas de
los almuerzos políticos para que no se presten a interpretaciones y a suspicacias, desde luego en
los alm uerzos se intercam bian criterios, se fijan posiciones, se expiesan coincidencias y
sentimientos, p>ero muchas veces los postres son a las 24 horas, o a las 48 hoias, com o sucedió
hoy acá, para nosotros ha habido un postre que nos satisface, que es que se reestab leaó en el
lenguaje político una voluntad de acuerdo, de consenso. Ya lo que su ced e no son
confrontaciones por desacuerdo, sino por no fonnar paite del acuerdo, y yo he dicho que esta
Asamblea que ha dado tan buen ejemplo de que estamos discutiendo y volando dentro de un
ánim o más allá del partidismo, del grupismo, del individualismo, si nosolios dentro de estos
cuarenta días que nos quedan podem os mantener el acuerdo, estoy seguro que el país va a tener
una Constitución auténticam ente nacional, y una Constitución que no sólo va a ser el tránsito
del siglo y del milenio, sino que se va a proyectarse hacia el futuro Constitución sin consenso
no será Carta Fundamental de una Nación y ley suprema, será Carta de una parte de una Nación
y ley parcial de una Nación. De tal manera que. Señor Presidente, me complace que una simple
com ida haya puesto en movimiento este nuevo espíritu nacional de la Asamblea y de los
colombianos. Y ahora al tema, hace unos años se celebraba la efem éiides del sesquicentenano
del grito de independencia, eia Piesidente Alberto Lleias Camaigo, una de las m entes más
fascinantes y lúcidas que ha tenido Colombia, pionunció un discuiso en el teatro Colón, sobie
ese hecho, lo acom pañé, y al salir soiprendido le pregunte <Cuál era la razón que había
centrado su discurso, no en la exaltación sino en la delensa de los héioes'' y el me contestó con
Visto Bueno Relatoiia. ________________________________ Página 36

(es fie ! copio de lo groboción en cosette)
PARA LA PREPARACION DE lA PLLNARIA
su hum or salpicado de ironía es que si uno no defiende a los héioes los liquidan en el lecuerdo
nuestro com patriotas Señor Piesidente, a veces siento la sensación de que si no defendem os las
in stituciones q ue tenem os, y que han p erten ecid o lealm ente a esa histoiia llena de
contradicciones, pero de grandeza de Colomliia, de pionto convenim os esta Asamblea no en
un (.. ) a la francesa, a la revolución de hace dos siglos que decapitaban calxvas, sino en un ( )
que decapita órganos del poder. Ya veo que desapaieció poi lo menos en su piimeia instancia
la Procuraduría, que formó parte de nuestro acontecer desde el nacer sobeiano, ya veo que una
de las más importantes instituciones que la leyenda jurídica dice que aquel se consideió que era
un anticipo de Colombia queier darle a la Corte además la función de contiol constitucional,
ya se ha evaporado , he visto que la D esignatura está en salm ueia, he visto que el
presidencialism o está en entredicho, y ahora en ese cortejo fúnebie vemos que se pietende
incorporar al bicameralismo, y realmente sólo con una tesis que además no corresponde a la
realidad de hoy, de que hay que estar a la moda, que el cambio es cambiai, no consei^var ni
m antener ni modernizar ni transformar, pero resulta que digo que no se está a la moda, porque
la verdad es que la m oda en el m undo es el bicameralismo, y así lo vamos a dem ostrar
Realmente está sucediendo en este debate que le estam os dedicando al parecei dem asiado
tiempo, o le hemos dedicado, a una idea que no era la del momento, yo aquí podía parodiar la
vieja frase de que una idea en la Constituyente tiene mucha patem idad, pero una idea que en
realidad no corresponde a la realidad del país es una idea huérfana, y así se está sintiendo, se
está percibiendo, es una idea que no ha tenido defensores, que se ha quedado sola flotando en
el ambiente, porque no corresponde a nada de lo que aquí se ha afirmado paia delendera, sino
que por el contrario, está en contravía de lo que en realidad corresponde a las instituciones de
unas dem ocracias maduras, avanzadas, desarrolladas. Se han citado aquí muchos ejemplos,
com enzando por la im portantísim a ponencia de H ernando Yepes, que virtualm ente pues,
com pleto el tema en todos sus aspectos, en todas sus manifestaciones, pero yo quisiera insistir
en algunas, no es que sea el menor número el que tenga la cámara única, es el mayor número
de países, de las 145 democracias creo que son SX) con el unicameralismo, peí o hay que ver que
dem ocracias. Aquí se citaba, cuando la Designatura, que en caso de todos los países de
latinoam érica tenían Vicepresidente, pero ahora no se citan los que abusaban ese argumento,
que realmente los países de Aménca Latina, que son legímenes Piesidenciales, todos tienen las
dos cámaras, excepción hecha de los países centioam eiicamos de Panamá y de Cuba, que se
han quedado con una cám aia única, com o uno de los países sobie los cuales después
manifestaié que tiene esa pioclividad, que son los países de dictadura y los países de partido
único. Se ha dicho tam bién que la cám aia única lleva a la reducción del núm eio de

(es fie l copu! de la grabación en caselle)
PARA LA PREPARACION DE LA I>I I NAKIA
parlam enianos, he tenido el buen cuidado de conírontai sobie eso una sene de cilias, y son
realm ente alaimantes. Cuba, que es un país de población muy pequeña, su Asamblea tiene 510
m iem bros, D inam anica, que aquí tanto se ha citado, que cieo que tiene los habitantes de
Cundinam aica, tiene 179 miembios de su camaia, Egipto tiene 4 48, Etiopia, tu y o régimen de
dictadura acaba de caei, tiene en su cámaia única 813 miembios, Giecia 300, Coiea 655, Clima,
que es el único país im poitante en población, claio que tiene mil millones de seies tiene ties
mil m iem bros en su cám aia única, y asóm biense ustedes, San M aimo que nene m enos
habitantes que una pequeña población de nuestio país, tiene 60 miembios de su camaia única
Se podría establecei el contraste a la inveisa, de un país como Estados Unidos, con sus dos
cámaras, sólo 100 Senadores y 435 de su Cámara Baja, es decir, sólo 535 miembios un país que
según entiendo pasa de los 230 millones de habitantes Que el unicameialismo es de los países
m enos desarrollados es incuestionables, pueden ser coincidencias que se piesentan, p eto todos
los países del Africa virtualmente son unicamerales, son unicam eiales ,<Poi que-' p o ique son
países que todavía no han podido configurar esa noción de Nación-Estado, son países tiivales,
son países por lo tanto de étnias múltiples, de una cantidad de grupos encontrados, que sólo es
posible armonizar en una cámara única y no con esa diferencia de la dos cámaias que muchas
veces interpretan, son factores muy distintos, ese es el contiaste en tie un continente en
desarrollo, voy a tratar de avanzar rápido Señor Piesidente, como es la Améiica Latina, que
lleva en sus instituciones 150 años y un continente naciente, todos los paises socialistas eian
tam b ién países de cám ara única, quizá con la ex cep ció n de la L'nión Soviética
com o aquí se ha pretendido, que de pronto creemos un congiesito con delegación de la
Asamblea, es una cosa similar. Luego diría. Señor Presidente, que el bicamerahsmo tiene más
duración, la historia de Francia en eso es muy significativa, cada vez que ha ensayado la cámaia
única ha sido fugaz, cuando ha ensayado como es el caso de hoy de las dos cámaias han tenido
más proyecaón, mas permanencia, hay que citar un ejemplo de la vocación de ese país que al
fin y al cabo ha sido inspirador de instituciones sobre las dos cámaras; el General de Gaulle
tenía, era malqueriente del Senado, buscaba una cámara única, en el mom ento en que era el
dios sol, en que era el monarca sol de Francia, sin em bargo provocó un leíeien d o que es un
buen cam ino de pulsar la opinión de las gentes el leferéndum del 68, y el pueblo lo d en o tó en
su proyecto de la cámaia única, desapaiecei el Senado, y cuando se letiió del podei en ese
mom ento. Entonces yo digo. Señor Piesidente, que la cámaia única que Colombia ha tenido
durante toda la existencia de su histoiia es una buena institución que no la vamos a entenai, es
una institución que además establece lo que aquí se ha dicho con sus dos cámaras, esa cámara
de la reflexión que es lo que llevo a Inglateira a cieai la Cámaia de los Lores, el Magnum
Visto Bueno Relatoiia-________________________________ Página 38

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ASAMBLEA NACIONAL CONSTI TUYENTE Mayo 25 de 1991
______________________________ TIL\NSCRIPCION DE SESIONES______________________________
Concilium, y cuyo poder no lia desaparecido, como dijo aquí el Delegataiio doctoi Echeverry,
sino que se le ha restiingido el veto a un año, porque el veto que tenía la Cámaia de los Loies
sobre las leyes de la Cámara de los Comunes era indefinido Peio yo paia teimmai quisieia
citar dos frases, una de un gian pensador que es Stuai Mills (sic) quien decía en ese entonces, ya
casi hace dos siglos los poderes confiados a una asamblea la hacen aiiogante y piesuntuosa,
com o aquí se ha dicho, a veces la hacen om nipotente Y otio, de uno de los giandes
C onstitucionalistas de Francia, Bartelemí, que dice: que las dos cám aras co n ío im an la
verdadera naturaleza de las cosas. Señor Presidente, aquí se dice que a veces la ti adición
implica reacción, la verdad es que en el mundo de hoy se está confnm ando que la tiadición no
es reacción sino revolución. Señor Presidente.
- Gracias Constituyente Pastrana. Tiene la palabra el último inscnto en la lista, el Constituyente

Fabio Villa.
- B ueno Señor Presidente y honorables constituyentes, yo d eb o com enzai haciendo un

reconocim iento y una valoración my alta de la intervención que acado de escuchar del
Presidente Pastrana sobre este tema, creo que independientem ente de que podem os diferii, de
que podem os diferenciarnos en algunos asuntos muy im poñantes y principalm ente en el tema
que está en cuestión, yo pienso que esa es la manera en como delê aboidarse este tema, con la
profundidad que requiere la reforma del poder Legislativo colom biano que es en últimas el
fondo de la discusión que estamos abordando. He oído unas muy impoitantes m ter\'enciones
sobre este tema, yo simplemente quisiera hacer algunas anotaciones sobie lo que yo considero
debe ser la nueva estructuración que estamos haciendo, en el mismo oiden de ideas que he
hecho el resto de mis intervenciones en esta Asamblea, desde la pnm era ponencia o desde la
prim era presentación que hice ante la Plenaria inicial Q uiero m antener en este oí den de
ideas, en cóm o el órgano Legislativo debería ubicarse, entronarse dentro del Estado de
D erecho, d en tro del perfeccionam iento del Estado de D erecho que nos pro p o n em o s,
haciéndolo radicar en aquellos presupuestos que garantizan la realización de la justicia, la
igualdad y el equilibrio sociales, que gaianticen el fortalecim iento de la dem ocracia
participativa, asegurando a todos los ciudadanos su intervención diiecta y efectiva en el
ejercicio y control de los podeies públicos Esto que es un enunciado geneial tiene una lealidad
y tiene una aplicación solire el problema del óigano Legislativo, poique yo pienso que para
discutii cuál es el sistema Legislativo que vamos a adoptai en Colombia, tenemos que hacei un
recuento y tenemos que hacei un lepaso de lo que ha sido la actividad legislativa y lo que ha
Visto Bueno Relatoiia. _______________________________ Página 59

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PARA LA PREPARACION DE lA P1 LNARIA
sido la relación y el ejercicio de los diíeientes podeies públicos en el país Yo pienso, Señores
Consliluyenles, que lo piim eio que hay que decii es que la lefoiina que proponem os al sistema
Legislativo tiene que sei la consecuencia lógica del m andato populai que nosolios hem os
recibido este 9 de diciembie. Yo pienso que debe sei la intención de que nos liberemos de lo
que podría entendeise como una confiontación mteiinslitucional a la cual se nos ha tiatado de
llevar en vanas ocasiones, y que debemos adentram os en los causes de la lógica juiidica que
siem pre deben estar iluminados pxjr la razón política paia recogei lealm ente los niveles y los
desarrollos del m om ento histónco. Yo pienso. Señor Piesidente, que paia decidii el pioblem a
de la cám ara única y del bicameralismo es necesario hacer un recuento de lo que ha sido la
historia de la cám ara única y también del bicameralismo, yo pienso que su suigim iento, el
surgim iento de la cámara única, o por lo menos una de sus expiesiones mas llamantes que fue
precisam ente aquella que se da en la Asamblea Nacional Constituyente Francesa de 1789,
integrando allí tanto al Estado, lepresentando a la nobleza, como al Estado lepiesentado en el
sentido de las clases que com ponían del espectro clerical, y también lepieseniando al pueblo
de Francia en esos momentos; fueron una garantía para la instaimentalización de los principios
consagrados en la Carta de los Derechos Humanos y de los Derechos del Hombie Yo pienso
que igualmente cuando se dió origen al bicameralismo en el m undo a tiavés de la C onstituaón
británica, de la tradición pailamentaría, además que ha hecho en el m undo una laiga cañera,
eso tam bién obedecía a unas causas muy particulares que no pueden sei involucradas en este
debate. Pienso que el traslado que se hizo del régimen parlam entaiio biitánico en el año de
1789, hacía que se hizo en el año de 1787, en la Constitución noitem encana también olxídecía a
una situación particular que era la clara división de estados que tenían los Estados Unidos de
Norte América. Y pienso, porque quería simplemente señalar estas dos cosas de una manera
muy rápida, que cuando en Colombia se trajo el modelo del sistema bicameialista habría que
hacer una, haciendo un recuento de lo que fue esta yuxtaposición de ese modelo, habría que
recoger un poco las palabras según las cuales el Instituto de Investigaciones Jurídicas de la
U niversidad A utónom a de México, en un estudio realizado sobre el poder Legislativo en
América Latina planteaba lo siguiente; los regímenes políticos adoptados por las 20 lepúblicas
am ericanas fueron inspirados directamente por el régimen Presidencial de los Estados Unidos,
en su forma juiídica el régimen tipo de América Latina no se ha alejado del m odelo de la
C onstitución estaudinese de 1789, pero en la práctica las instituciones copiadas de los
norteam eiicanos y aplicadas a las sociedades muy diferentes de los Estados Unidos se han
m odificado piofundam ente, la forma peiduia, p eio el espititu es dilerente El régimen
Presidencial se ha conveitido en régim en de p ie p o n d eian c ia P iesidencial o régim en

(es fie l copia de la grabación en caselté)
PARA LA PREPARACION DE LA PILNARIA
Presidencialista. Yo creo que cuando hablamos de lo que estam os tiatando de innovar en el
poder Legislativo lo estam os haciendo, porque ha habido una defoim ación de la actividad que
tienen que cum plir los distintos poderes, y p o ique estam os tratando de devolveile al
Pai lam ento el papel que le coi responde en las ties áieas fundam entales en las cuales debe
desem peñarse, en primer lugar su papel de Constituyente derivado, peí o lespetuoso del papel
único y q ue no puede sei transferido, que le coiiesponde al pueblo com o C onstituyente
prim ano, el papel de legislador que es el papel innato para el cual es constituido, y el papel de
control político al cual ha renegado perm anentem ente nuestro Parlam ento Yo pienso. Señor
Presidente, que en este orden de ideas el problema del unicameralismo o del bicam erahsm o
no es exactam ente garantía de que puedan reestablecerse estas funciones en el poder Legislativo
colom biano, y yo de eso soy conciente, simplemente se trata de mirar cuál es la fórmula que
puede garantizar con mayor eficacia el cumplimiento de estos objetivos Yo pienso que cuando
nosotros abocam os el problem a de la morfología del C ongieso y cuando aboquem os el
problem a de la estructura del Congreso, tenemos es que miiai cuales son los piincipios que
debem os y que querem os imprimirle a la rama Legislativa del poder público paia que ésta los
cum pla a cabalidad. Yo pienso que el primero de ellos debe ser el de la participación directa
de los ciudadanos, debe ser la garantía de que los ciudadanos estén realmente repiesentados en
el Congreso de la República, y para ésto no se necesita un régimen bicameral. Yo pienso que
las regiones p u ed en estar perfectam ente representadas en un régim en unicam eral, com o
tam bién p u eden estarlo en una de las cámaras de un légimen bicameral, v quieio leconocerlo,
creo tam bién que debe estar representado en el Congreso de la República, las minorías y los
partidos políticos que em ergen en este país, y pienso para ello absolutam ente necesario
establecer la circunscripción nacional; y también en este caso creo que no es condición para lo
u no o para lo otro, para que se establezcan estas necesidades o para que se nieguen esas
posibilidades de participación directa, de que exista uno u otro m odelo m orfológico del
aparato Legislativo colombiano Pero lo que sí es claro, es que el aparato Legislativo unicameral
entrega a la dem ocracia la gran cualidad de que sus debates se desarrollan con una mayor
eficacia, su labor legislativa se desarrolla con una mayor prontitud y puede este cum plir en
m ejores condiciones con los m andatos que le han sido conferidos poi el pueblo colom biano
Yo pienso. Señores Constituyentes, que el aprobar el régim en unicam eial es apenas una
consecuencia lógica de otros elem entos que hemos vendió apioliando v otros que yo espero
q ue ap ro b em o s, com o la m odificación que hem os hecho al artículo seg u n d o de la
Constitución, según el cual la sobeianía lesidía en la Nación y hoy esa sol^rania reside es en el
pueblo colomlsrano, según el cual también en el artículo 179 los elegidos no tenían que

Íes fie ! copio de ¡o g robodón en cosetié)
PRESIDENCIA DE lA REPUBLICA
PARA LA PREPARACION DE LA ]>I I NARIA
responder a sus electores, porque simplemente se encontraban sujetos a lespondei a la Nación
y en última instancia al Estado como apaiato, y no a los nacionales de Colombia que eian
q u ie n e s le d e p o sitab an su co n fian /a en los p iocesos electo iales Yo c ieo , Señores
Constituyentes, que nosotios al apiobar el umcameialismo estam os dando posibilidad de que
en Colombia la labor legislativa pueda cumplirse con el sentido lundam ental cjue tienen todos
los parlam entos del mundo, que es el de sei óiganos delibeiantes peim anentes, (jue sean los
órganos fundam entales donde se desarrolle la democracia, donde se desaiiolle la deliberancia
política, d o n d e se conozcan las opiniones de los ciudadanos a ti aves de q u ien es en
representación suya com ponen este órgano Legislativo. Yo quieio decide, Senoi Piesidente, que
para mí lo más importante en relación con esta actividad y con esta discusión que tenem os que
dar hacia el poder Legislativo, es el colocarlo a tono con los momentos actuales, en los cuales
él debe volver a cumplir cabalmente con sus funciones, poi eso me opuse, y voy a oponerm e
d espués cuando se discuta el tema, a que el Congreso de la República en cualquieia de sus
m om entos, entregue sus facTjltades legislatiyas a cualquiei otio de los podeies establecidos Poi
eso yo creo que debem os negar, com o lo lucimos en la Comisión T eiceia, las lacultades
extraordinarias al Presidente de la República, y qué tiene que yer ésto con el unicameralismo, y
qué tiene que yer el control político con el umcameialismo, y qué tiene que vêi el que los
o ríg en es del P arlam ento sean, consultando realm ente la posibilidad de p aiticip ació n
dem ocrática de todos los ciudadanos de Colombia. Creo Señor Presidente, que tiene que yer
con que el unicameialism o piermite que el Congieso de la República sea nueyam ente el óigano
de deliberancia por excelencia que era, y recuerdo mucho una fiase de Diego Montana Cuellar
hace poco, en una reunión priyada que teníamos, discutiendo precisam ente el tema del
Congreso de la República, donde nos decía: com pañeros de la Alianza Demociatica M-19, en
una discusión priyada, para mí lo mejor que podría hacerse por Colom bia es volyer a
entregarle un órgano Legislatiyo, es yolyer a entregarle un Parlamento como aquel en el cual yo
fui Representante a la Cámara. Yo pienso que ese es el Parlamento que debem os entregarle a
los colom bianos y por eso Señor Presidente, creo que ese Parlamento deliberante se expresa de
mejor m anera en el órgano unicameral o que en la conform ación bicam eial que ha sido
propuesta. Creo que la conformación bicameial tiene una sustentación básica en la tiadición, y
creo yo que esa sustentación no debe sei la que nos guie paia apiobai o paia mantener esa
morfología del Congreso. Creo yo igualmente que no puede serlo, como en algún mom ento se
sostuyo para defender el bicameralrsrno, en 1885 en los acuerdos sobre la Reforma
Constitucional por el Consejo Nacional de Delegataiios que dige, argum entando la necesidad
del bicameralismo el Senado será constituido de tal manera que asegure la estabilidad de las
Visto Bueno Relator l a _______________________________ Página 42

(es fie l copia de la grabación en cmetíe)
PARA LA PREPARACION DE LA 1>I I NARIA
instituciones y la Cámara de Diputados o Representantes com o cuerpo lep iesentativo de!
pueblo colom biano; com o lo dije en otra discusión en la comisión, nosouos tenem os que
hacer un Congreso de la República unicamenral, como yo lo cieo, o aun en el caso de que se
llegara a aprobar un Congieso bicameral, que sea todo lepiesentativo del pueblo de Colombia
y no uno que represente en especiales inteieses paiticulaies, como lepiesentando a la cámaia
alta, a los lores en Inglaterra, y otro que sí repiesente al pueblo de Colombia Yo cieo que el
unicam eralism o garantiza la representación real del pueblo en ese C ongieso único, y que
nosotros Señor Presidente, debem os, y señores constituyentes, ap io b ai esta foim a hoy
presentada a la Asamblea que no creo que sea, repito, una innovación, poique esta planteada
desde los m om entos de la Revolución Francesa, que no creo tam poco, agiadeciéndole la
alusión al Señor Presidente Pastrana, que corresponda a la moda, sino sim plem ente que
corresponde a lo que yo pienso garantiza en mejor sentido la democracia y la paiticipación
directa de los colom bianos, que es uno de los objetivos para los que nos eligieion a esta
Asamblea Nacional Constituyente. Muchas gracias
- Gracias Constituyente Villa, con su intervención termina la lista de oradores
- Punto de orden. Dado que ya se acabó la lista de oradores, dejar un artículo sustitutivo sobre
la circunscripción territorial, para que se le dé representación a las regiones
- Muy bien, será discutido cuando se hable de composiciones sobie eso, con m ucho gusto
Q uiero informarle a la Asamblea que hoy me pidieron también la palabra después de cenada
la lista, los C onstituyentes Alvaro Leyva y el Señor Ministro de G obierno, aplicando el
reglam ento les pedí pues que retiraran su solicitud porque no podíam os incluidos, pero de
todas m aneras quiero dejar constancia de que estaban interesados también ha hablai sobre el
tema, sobre el tema del día de hoy. Terminada la lista de oradores y retornada la calma a la
Plenaria de la Asamblea Nacional Constituyente, lo cual celebro en bien de los acuerdos y del
desarrollo del trabajo de la Asamblea, la Presidencia quiere cumplir con las cuatro horas de
trabajo reglamentario hasta las dos de la tarde, porque empezamos a las diez de la mañana, por
lo tanto en desarrollo del orden del día em pezarem os ahoia con el tema del estatuto del
Congresista. Está cen ad o el debate por supuesto sobie el tema de uní y bicameialidad, se cita
para votación sobre este tema el lunes, cuando vamos a tenci una votaciOn sobie seis temas, el
lunes podem os em pezar a las once de la mañana, yo ( ) bueno que tengam os claramente
establecido, el lunes vamos a estar casi exclusivamente en votación, hay un orden del día, creo
Visto Bueno R elatoiía:________________________________ Página 43

(es fie! copia de ¡a grabación en casette)
CENTRO DE INI-QRMACION Y SISTEMAS
PARA LA PREPARACION DE LA PI LNAKIA
que es bueno que la Secrelana, si lo tiene a mano, lo lea, el orden del día del lunes Antes de
em pezar con las ponencias coiiespondientes al tema de estatuio del CLoní»iesista, poi íavoi
señor Secretano si tiene allí el orden del día del lunes le solicito leerlo inm ediatam ente paia
infoim ación de todos los constituyentes.
- Pido la palabra Señor Presidente
- Sí señor Constituyente.
- Se había sugerido que se escuchaian las ponencia lelativas a las inhabilidades y que las
intervenciones de los constituyentes las pudiéramos hacer a partir del lunes, para no , no sé si
finalmente se acordó que fuera así
- Bueno, tenem os todavía un tiempo de sesión reglamentaria, podem os tomar esa decisión mas
adelante si le parece. Por favor señor Secretano, porque no lee el orden del día del lunes paia
información de la Asamblea, por favor.
- O rden del día para la sesión Plenana del lunes 27. Respecto a las votaciones del aiticulado D
a.- regulación financiera, crédito, deuda externa, comercio exterior y légimen de aduanas. La
subcom isión está integrada por Carlos Ossa, Gustavo Zafia, Maiia Teiesa G aicés, Alvaro
Echeverry, Carlos Rodado, Luis Guillermo Nieto Roa y Antonio Galán b - Votación sobre
norm as de excepción, estado de sitio y estado de excepción La subcomisión esta integiada por
H ernando Herrera, Antonio Navarro Wolff, Luis Guillermo Nieto Roa y Francisco Ro)as Birry c -
Votación sobre estado de em ergencia económica, social y ecológica. La subcom isión que ya
entregó el articulado, está integrada por, José Matías Ortiz, Rodrigo Lloreda Caicedo, jesús Pérez
y Alvaro Echeveri. La votación sobre la rama Ejecutiva del podei público Piim eio se votara el
servidor público, la subcom isión está integrada por Alvaro Cala, Abel Rodríguez, Jaime Anas,
Carlos R odado y Jaim e Castro. Seguidam ente se votará lo respectivo al gobierno, la
subcomisión está integrada por Alvaro Leyva, Gustavo Zafia, Caí los Lleras de la Fuente Después
se votará por Presidente y Designado o Vicepresidente, esta subcomisión la integran Alberto
Zalamea y Jaim e Castro. Seguidamente se votara sobre estiu ttu ias de la rama Legislativa,
unicameralismo o bicameialismo, la subcomisión la integran los doctoies, no, los ponentes son
Alvaro Echeverry, Hernando Yepes, Alfonso Palacio, Luis Guillermo Nieto Roa y Arturo Mejia, y
Visto Bueno Relator i a _______________________________ Página 4'!

Íes fie l co[na de ¡a grabación en caselte)
PARA LA PREPARACION DE lAi P1 LNARIA
______________________________ T1L5NSCRIPCION DE SESIONES______________________________
lo que propongan los señores constituyentes Está leído el oiden del día del lunes Señor
Presidente.
- Como pueden vei la votación va a estai laiga, poi eso les pedimos a todos los constituventes,
que en un esfuerzo de disciplina estemos todos a las once en punto de la manana, poi favoi En
desarrollo del orden del día de hoy, señor Secretario, poi favor lea el punto siguiente
- Punto siguiente del orden del día seguimos sobre rama Legislativa del poder público
Estatuto del Congresista. Artículo, calidades para ser Congresista se requieie sei nacional,
colom biano, no haber sido condenado por ningún delito, salvo los político, v tener edad de
veinticinco años. Inhabilidades. Artículo 1, entre paréntesis, (artículo 108 y 111 en la
codificación actual) no p odrán ser elegidos congresistas, diputados, concejeros, entre
paréntesis, (intendenciales, com isábales) concejales, distritales o municipales, sino un año
después de haber cesado en el ejercicio de sus funciones, el Piesidente de la Repulílica, los
ministros y viceministros del despacho, los magistrados de la Corte Supiema de Justicia y del
C onsejo de Estado, entre paréntesis, (Corte de Casación y Corte Constitucional, Consejo
Superior de la M agistratura, Con.sejo Electoral) el Contralor G eneial de la República, el
P rocurador G eneral de la Nación, entre paréntesis, (el Fiscal G eneial), los jefes de
departam ento administrativo, el Registrador Nacional del Estado Civil, los supei intendentes, los
representantes legales y miembros de las juntas diiectivas o juntas adm im stiadoias de las
entidades descentralizadas del orden nacional
- El del estatuto del Congresista. Los gobernadores, entre paréntesis, (intendentes, comisarios),
los alcaldes de capital de departam ento y ciudades con población superior a trescientos mil
habitantes, los contralores departam entales y del Distrito Especial de Bogotá y los secretarios
de gobernación. Tam poco podrán ser elegidos congresistas, diputados, con.sejeios, entre
paréntesis, (intendenciales, com isábales) ni conséjales m unicipales por la circunscripción
electoral correspondiente al territorio en el que se hubieran ejercido sus funciones o hubieran
tenido jurisdicción, autoridad o mando, sino un año después de haber cesado en el ejercicio de
sus funciones los magistrados de tribunal, los lepiesentantes legales y los miembios de las
juntas directivas o juntas adm inistiadoras de las entidades descentralizadas del oiden
departam ental y municipal, los delegados del Registrador Nacional del Estado Civil y los
contralores municipales Ningún em pleado o funcionario público ni tiabajador oficial podiá
ser elegido congresista, diputado, consejeio, entre paiéntesios, (intendencia, com isaiias) ni

Íes fie l copia de la gra h a a ó n en casetté)
PRESIDENCIA DE lA REPIJBIICA
PARA lA PREPARACION DE LA IMI NARIA
concejal, distrital o municipal, sino seis meses después de hataei cesado en el e)ercicio de sus
funciones, y quienes duiante el mismo ténnino hubieien inteivemdo en la gestión de negocios
en su propio interés o de teiceios con cualquiera peisona )uiidica de deiecho publico del
orden nacional, o con el Distnto Especial de Bogotá v sus entidades d esten tiali/ad as, ni
podrán ser elegidos en la circunscripción electoial del lespectivo depaitam ento o municipio,
quienes durante este téim ino hubieien inteivenido en la gestión de negocios en su piopio
interés o de terceros con cualquiera persona jurídica de d eiech o público del o id e n
departam ental o municipal La ley determinará la clase de negocios a los que sea aplicable el
p resen te artículo y su prueba Tam poco p odián sei elegidas las personas ligadas por
matrim onio o por parentezco en primer grado de consanguinidad, piim eio civil o afinidad con
funcionarios públicos que en las respectivas drcunscnpción ejerzan o hubieien ejercido dentro
de los seis meses anteriores a la elección funciones de jurisdicción, autoiidad o m ando No
podrá ser elegido congresista quien dentro de los seis meses antenoies a la elección, hubiera
actuado com o dirigente de gremios económ icos o de organizaciones sindicales, ni quien
durante el año anterior a la elección se hubiera desem peñado como director o presentador de
program as de radio o televisrón. Dentro del mismo período constitucronal nadie podrá ser
elegido para más de una corporación o un cargo de eleccrón popular, la infracción de este
p recep to vicia de nulidad todas las elecciones. Q uien en cualquier época hubiere srdo
condenado por sentencia judicial a pena privativa de la hbertad no podrá ser elegido para una
corporación o un cargo de elección popular, se exceptúan las condenas por delitos jiolitrcos
Artículo 2, nuevo, no podrá ser nuevam ente elegido congresista, quien en cualquier época
anterior hubrere perdrdo su investrdura por vrolación del régimen de incom patibilidades e
inhabilidades o conflictos de interés
Artículo 3, nuevo, no podrá ser elegido nuevam ente congresista, quien anteriorm ente hubiere
sido elegido para tres periodos constitucionales
Artículo 4, nuevo, en una circunscripción electoral no podrán inscribrrse por un solo partrdo,
m ovimiento o grupo, para elecciones que se relicen el mismo día, personas que sean entre sí
cónyuges o parientes en tercer grado de consanguinrdad, segundo de afinidad, primero avil, la
infracción del presente artículo vicia de nulidad cualquier eleccrón
Incompatrbilidades Artículo 5, entre paréntesrs, (artíailo 109 y 110 de la codificación actual) a
los Congresistas les está prohilrrdo durante el periodo constitucional para el cual fueron
elegidos a.- D esem peñar cualquier cargo o em pleo público o privado, entre paréntesrs,
(distinto de ministro del despacho) b - Celebrar contratos o realizar gestiones con personas
jurídicas de derecho público y con las sociedades de economía mixta en las que la Nación, el

(es fíe! copio de lo grohoaóii en coselle)
dep artam en to y los m unicipios o sus entidades descentralizadas posean más del 50% del
capital; se exceptúan los casos en los que le sea foi/oso actuai poi llamamiento de la ley, por
ser ellos mismos o sus hi)os menores sobie quienes ejeizan la patiia potestad sujetos pasivos de
actuaciones del Estado fíente a las cuales les asista el deiecho de im pugnación o lespuesta
Igualm ente cuando se trate de proveerse de bienes o ser\'icios ofrecidos a cualquier ciudadano
en igualdad de condiciones c - Ejercer funciones públicas distintas a las que les coiiespondan a
su cargo, salvo las ocasionales y transitorias que sin remuneración les encom iende el G obierno
Nacional, previa autorización de la respectiva Cámara, d - Celebrar contiatos o celebrar
gestiones con personas naturales o jurídicas de derecho privado que adm inistien, manejen o
inviertan fondos públicos. El funcionario que en contravención del piesente aitíailo nom bre a
un congresista para un em pleo o cargo, o celebre con él un contrato, o acepte que actúe como
gestor en nom bre propio o de terceros, incurrirá en causal de mala conducta Se exceptúa del
régim en de incompatitilidades el ejercicio de la cátedra universitaria
Artículo 6, entre paréntesis, (112 de la codificación actual) las incom patibilidades establecidas
por la Constitución y las leyes para los congresistas, los diputados y los conséjales, tendrán
vigencia por todo el período constitucional para el cual fueron elegidos, en caso de renuncia
las incom patibilidades se m antendrán por un año más de su aceptación, si el lapso que faltare
para el vencim iento del período fuere superior Quien no habiendo sido elegido fuere llamado
a ocupar el cargo de un congresista por falta absoluta de éste, quedará som etido al légimen de
incom patibilidades e inhabilidades a partir de su posesión.
Conflictos de intereses. Artículo 7, los congresistas estaián obligados a ponei en co n oam iento
de la respectiva Cámara, sus conflictos de interés de caráctei moial o económ ico que los
inhiba para decidir sobre asuntos sometidos a su consideración, si lo hicieie, cualquier persona
podrá recursarlos.
Pérdida de la investidura Artículo 8, los miembros del Congreso perdeián su investidura en los
siguientes casos: a.- Por violación al régimen de incompatibilidades, inhabilidades o conflictos
de interés, b.- Por la inasistencia en un mismo período de sesiones, a seis sesiones reuniones
Plenarias en las que se voten proyectos de acto legislativo o de ley, o mociones de censura a los
ministros, c.- Por no posesionarse dentro de los ocho días hábiles siguientes a la in.stalaaón de
la Cámara respectiva, o de la fecha en que fueien llamados a ocupai el caigo lo s dos últimos
casos no procederán cuando medie fuerza mayoi o caso fortuito
Artículo 9, la pérdida de la de oficio si el hecho fueie público y notoiio poi petición de la mesa
directiva, a la Cámaia coiiespondiente o con solicitud de cualcjuiei ciudadano, la ley señalará un
proceso abreviado paia resolvei sobie la péidida de la investiduia en un térm ino no superior de 20

(es fie l capta de lo grabación en caseíte)
PRESIDENCIA DE D\ REPUBLICA
PARA LA PREPARACION DE LA 1>11 NARIA
días. Prohibiciones al Congreso Articulo décim o Articulo 78 en la actual codificación "Es
prohibido al Congieso y a cada una de sus cáinaias Piimeio, inmiscuiise poi medio de lesoluciones
o de leyes en asuntos de privativa com petencia de otios podeies Segundo, e.xigii al gobierno la
com unicación de las instrucciones diplomáticas o mfoimes sobic negociaciones que tengan caiactei
reservado. T eiceio, decretar a favoi de cualquiei peisona o entidad, donaciones, giatificaciones,
indem nizaciones, pensiones u otias derogaciones que no esten destinadas a salisíacei ciéditos o
derechos reconocidos con arreglo a ley preexistente Cuarto, autonzai viajes al exteiior de miembios
del Congreso y sus funcionanos con dineros del erario público, salvo en cum plim iento de misiones
especificas encom endadas por el Ejecutivo. Quinto, decretar actos de piosciipción o per.secusión
contra personas naturales o jurídicas, inmunidad, inviolabilidad y fueio de los congiesistas". Articulo
once. Artículo 106 de la codificación actual. "Los congresistas serán inviolables por las opiniones que
expresen en el curso de los debates y por los votos que em iten en el ejercicio de su cargo, pero
estarán som etidos a las normas que contemple el reglamento de las cámaras" Aiticrtilo 12 Derogase
el articulo 107 de la Constitución política, articulo 107 de la codificación actual De los delitos
com etidos por los miembros del Congreso mientras se hallen en ejercicio de su investiduia conocerá
en forma privativa en primera y única instancia la Corte Penal de la Corte Supiema de Justicia, ningún
m iem bro del Congreso será detenido sino por virtud de la sala penal de la Coite Supiema de Justicia,
en caso de flagrante delito deberá ser detenido y puesto inm ediatamente a disposición de la misma
Está leído el articulado Señor Presidente.
- Punto de orden Señoi Presidente
- El punto de orden quién lo solicita. Si, Señor Constituyente.
- Yo quisiera saber qué texto leyeron porque es un texto disünto y muy apartado del que aparece en la
Gaceta
- La Secretaria se permite informar que el ponente, el doctor Luis Guilleimo Nieto Roa levisó lo de la
Gaceta que estaba mal publicado, lo codificó y lo entregó a la Secretada de esta foima
- Entonces van a tenei que publicarlo nuevam ente, porque el hecho de decir que yo mismo soy
ponente, yo tendría una ponencia distinta
Visto Bueno Relatoiia. ________________________________ Página 48

(es fie l copia cíe ¡a grabación en casette)
PARA LA PREPARACION DE LA PI I.NARIA
ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Mayo 25 de IS>91
- Claro, yo por eso preguntaba acerca de ese texto que se estaba leyendo, porque no era el mismo A
ver Constituyente
- Con su venia Señor Presidente
- Sí siga Señor Constituyente.
- El texto que se ha vuelto a repartir es el texto adoptado en la comisión, desafortunadam ente al

m om ento de hacer la com paginación de toda la gran ponencia de Congieso p o iq u e fue necesano
reunir cinco ponencias de compaginarlas en un solo articulado, esa laboi un poco mecánica, no fue
hecha e n los dos bloques de articulado con correspondencia a lo aprobado, poi eso yo solicité que
se volviera a copiar y se repartiera para efecto de que se quedara peifectam ente ajustado a los textos
aprobados en la comisión, esa es la razón por la aial hubo que repaitii de nuevo el texto y espero se
le haya repartido a todos. Eso es todo Señor Presidente
- A ver, moción de orden del Constituyente Zafra
- Presidente, con todo respeto y obviamente con toda consideración del Constituyente Nieto que yo
le solicitaría muy respetuosam ente que lo presente en función del artículo 37 del reglamento, inciso
segundo, porque debem os tratar de cuidar en no incuini en vicios de tiámite y la lealidad es que lo
que dice el reglam ento com o lo ha expresado muy claramente el Constituyente Alfonso Palacio es
que las propuestas aprobadas por comisión deben ser publicadase en la Gaceta, entonces paia evitai
dem oras yo le sugerirá a él que hiciera uso del artículo 37 inciso segundo paia poder estudiar este
texto, pero yo creo que todos estamos interesados en salvaguardar el procedim iento elevado hoy a
norm a constitucional
- Punto de orden Señor Presidente.
- Punto de orden Constituyente Fernando Carrillo
- D entio de la misma línea quiero peimitiime solititai que el infoime de minoría de la comisión
tam bién quede consignado dentio de la ponencia, porque si hubo eiio ies dentio en la publicación
dentro de la misma Gaceta del infonne de mayoría pues, cieo que los derechos mínimos en el caso

( es fte! copia de la grabactóit en casetté)
PARA LA PREPARACION DE lA PI I NARIA
__________________ TRANSCRIPCIONDESESIONES____________________
de la m inoría supondrían que la Plenaiia pudiera conocer a cabalidad cuales íiieion las decisiones
que se lom aron y com o se tom aion Muchas gracias Sehoi Presidente
- Le estoy preguntando a la Secietaiía si en la Gacela Constitucional del lunes se va a publicar este

texto corregido, pero me están infoimando que van a salir cuatiocientos y p u o de artículos, quieto
saber si va a salir el lunes este articulado corregido. Señor Secietaiio
- El lunes va a salir una publicación especial de la Gaceta de cTjatiocíenlos cuarenta y cinco artículos y
ahí están incluidos estos, algo más, están autenticados por los respectivos secietaiios y por lo tanto
eso será lo que hará fe como aprobado en las comisiones.
- Constituyente Nieto.
- Sí, es que tal vez hace falta dar una mayor aclaiación Los textos todos están en la Gaceta, lo que
pasa es que no están en las fotocopias, si ustedes quieren cuando vamos leyendo se va diciendo,
busque en la página 21 cuarto párrafo y allí encuentran cada texto, no es que sean textos distintos lo
que está en diferente forma es la ordenación de los textos, pero están todos los textos publicados
literalm ente en la Gaceta, no ha habido modificación de los textos sino sim plem ente ordenación
para más fácil lectura y discusión y luego votación
- Constituyente Holguín.
- Sí, Señor Presidente es que si eso es así como dice el doctor Nieto que delê ser así poique él es muy
cuidadoso, pues entonces se podría seguir discutiendo la misma ponencia, si no hay que ordenar la
publicación, levantar la sesión y hacerla otro día
- Yo estoy de acuerdo en que si el texto es idéntico la codificación no altera el texto, por lo tanto se
debería em pezar la presentación del tema, por eso tiene la palabra el Constituyente Luis Guillermo
Nieto para que haga una presentación del informe para Plenaiia sobre el tema del estatuto del
congresista.
- Muchas gracias Señor Presidente Con la aclaración adicional a que vo no me opongo a que si se
quiere espetar a que aparezca publicado nuevamente en esta ordenación en la Gaceta el lunes, se
haga, pues estoy dando una aclaración pero no me opongo a que se deje el debate com pleto para el

(es Jiel copio de lo grohocióti en coselle)
lunes si así lo desea. El tema del estatuto del congresista fue debatido am pliam ente prim ero en una
subcom isión integrada por la Comisión Teicera y posteiioim ente poi la misma com isión, los
capítulos escogidos para este tema fueron Piimeio, las inhabilidades pata la elección Segundo, las
incom patibilidades en el ejercicio del caigo Teiceio, los conflictos de m teiés C uaito, la
inm unibilidad, inviolabilidad Q uinto, la pérdida de la investiduia, y Sexto, las piohibiciones al
C ongieso. En el prim er m om ento y poi eso tam poco está com paginado algo que lep artieion
adicional que se llama las calidades, no se incluyó dentro del capítulo del estatuto del congresista, las
calidades para elección, pero la comisión lo trató al momento de hablai sobre el funcionam iento del
C ongreso, de tal m anera que al hacer la ordenación paiece lógico que se incluyan tam bién las
calidades dentro de este capítulo, las inhabilidades para la elección pues el fundam ento de ellas
com o es obyio es intentar, prim ero que no se utilicen los recursos del Estado mismo, el poder
público para m anipular a los electores y para lograr yentajas adiciones fíente a los de cualquier
ciudadano. En segundo lugar se procuró con este légimen impedir que peisonas indignas lleguen a
los cargos de elección po p u lar y por eso la noim a que piohibe que p eiso n as que han sido
condenadas por delitos distintos a los políticos sean elegidas Hubo en la comisión, aunque no fue de
las ponencias de la subcom isión, un inciso aprobado para el régimen de las inhabilidades que al
som eterlo a yotación fue allí aprobado, que es el que se refiere a que "no pueden sei elegidos quienes
en el año anterior se hubieren desem peñado como directores o presentadores de ladio o teleyisión"
En la subcom isión no se consideró este tema pero posteriorm ente en la comisión algunos de los
constituyentes lo presentaron y obtuyieron que así fueia aprobado Tanto en la subcomisión como en
la com isión se estudió una inhabilidad especial que fue la de hmitai el núm eio de elecciones o
núm ero de períodos por los cuales podría ser un Congresista elegido Se anali/ó la cony en ien aa de
está limitación con el criterio de fomentar la renovaaón de las clases pailam entaiias o políticas y
aunque originalm ente se había escogido una fómuila para presentar a la com isión que hablaba del
núm ero de años y se refería a dieciséis años en la comisión se adoptó una fónnula distinta aunque
m an ten ien d o al principio delim itar el núm ero de elecciones posibles, el núm ero de años
originalm ente propuesto en la subcomisión obedece a que hay también dentro de la ponencia del
Congreso una propuesta para que los períodos de Senado y Cámara sean distintos, de tal m odo que
el Senado quedara como anteriorm ente en cuatro años y la Cámara en dos, si esto es así, se llegará a
aprobar pues, no parecería lógico referirse a periodos p oique no es igual sei Congresista en la
Cámara que Congresista en el Senado pa la efecto del núm eio de años, lies jx'iiodos de Senador
equiyaldrían a 12 años y ties períodos de Repiesentante a seis y podiía habei vanas combinaciones,
quien estuviera por ejemplo, una vez en la Cámaia y dos al Senado, tendría dos años y quien estuviera
dos en la Cámara y uno en el Senado tendría ocho años, etc, entonces paiecciia poco lógico que ante

(es fie l coptn de la grabación en caselle)
PARA lA PREPARACION DE LA PII NARIA
períodos distintos se hablara de períodos, por eso la fóimula oiiginal hablaba de años, quien
com pletara un núm eio de años quedaría inhabilitado para sei elegido nuevamente, bien fuera que ese
núm ero de años lo completara en el Senado o en la Cámaia en cualquiei combinación de pieríodos y
onginalm ente se hablaba de dieciséis años peio la comisión apiobó la fóimula de los períodos y de
tres en su núm ero, debo aclaiar en este punto que pese a que en los pasillos y por fuera de la
discusión se habla de que si estos tres períodos son aplicables a la pióxima elección en el evento de
que el Congreso fuera nuevam ente elegido este año o antes del 94, sin em bargo este no fue un tema
que en la comisión se tratara, en la comisión no se estudio con referencia a situaciones actuales sino
sim plem ente una fórmula universal que se aplicará en la nueva Constitución así que no hay tras de
este propósito un ánimo de aplicarlo o no a los actuales congresistas, ese es un tema que deberá
debatirse por separado a la filosofía misma de establecer en la Constitución hacia el futuro una
norm a de renovación de las clases parlamentarias y a las clases políticas, en cuanto al régimen de
incompatibilidades, naturalmente que su objeto es el de evitar que los congresistas utilicen su poder o
su influencia sobre otra,« ramas del poder público o sobre la com unidad para obtener privilegios
in d eb id o s, en to n ces lógicam ente no se p u ed e contratar con el Estado o con en tid ad es
descentralizadas del orden nacional, departamental o municipal, este es uno de los mayores puntos o
de los puntos en los que hubo un consenso absoluto, hago un paréntesis para refeiinne nuevam ente al
tem a de las inhabilidades, establece una inhabilidad nueva que no existía hasta ahora que se
consideró muy im portante que es la de no permitir que personas ligadas entre sí por parentescos
cercanos puedan integrar las mismas listas o las listas de un mismo movimiento para elecciones que
hayan de realizarse un mismo día, es bien sabido que se ha ido extendiendo la desafortunada práctica
de que los votos del padre sir\'an para arrastrar al hijo o al hermano o pumos, etc, hasta situaciones
escándalosas com o las que la prensa ha denunciado de que en listas de un mismo grupo esten
figurando hasta trece parientes, principal de Senado, suplente del Senado, principal de la Cámara,
suplente de la Cámara, dos renglones de Asamblea, dos de etc, etc,etc, entonces se estableció esa
inhabilidad. Regreso al tema de las incompatibilidades, igualmente sea que el congresista deba
dedicarse totalm ente al ejercicio de su función parlamentaría y por esto se puso una prohibición para
ejercer cualquier cargo bien sea público o privado, quedó un punto que por haberse pie.sentado
em pate en la comisión y se traen ambas versiones, en teoría el reglamento dice que el articulado que
propone la comisión debe ser el de mayoría, pero pues no contempla nada para los em pates, así que
se traen las dos versiones como paite de la ponencia de mayorías v es el de si puede o no permitirse
a un parlam entario que sea Ministro del Despacho las opiniones estuvieron allí bastante dividas y
term inaron em patados los dos textos allí señalados, uno es "desempeñar cualquier caigo o em pleo
público o privado" hasta ahí obtuvo una votación y lo mismo, más la fiase "distinto de Ministro del
Visto Bueno Relatoría-_________________________________________________________ Página 52

Íes fie l copia de ¡a grabación en casetié)
PARA LA PREPARACION DE LA Pl.LNARIA
despacho" obtuvo votación igual, esa es la lazOn paia tiaeilos am bos a la consideiación de la
Plenaiia com o infoime de mayoiia En cuanto al tema de conflicto de interés pues esa fue una
cuestión ya muy debatida en el mismo estatuto, en el mismo leglam ento de la Asamblea, allí se
explicaron los motivos y el texto piacticam ente fue copiado del leglam ento a la Asamblea, poi
considerar que si ya había sido tan ampliamente debatido, tenía la aceptación geneial poi lo menos a
su contenido así no fueia paia su ledacción El capítulo de péidida de la investiduia tam bién fue
prácticam ente copiado del reglam ento de la Asamblea con el mismo ciiteiio, de que ya tuvo una
discusión muy amplia y fue aceptado como bueno, lo único que allí se le ha agiegado es atribuirle
esta función a la Corte Suprema de Justicia auncjue natuialmente si se divide la Coiie Constitucional y
Corte de Casación lo lógico sería llevarlo a la Coite de Casación Igualmente se dejó la posibilidad
de que la dem anda por pérdida de la investidura fuera piesentada poi cualquiei ciudadano, por la
mesa directiva de la Cámara respiectiva e incluso que fuere abocada de oficio por la Corte Suprema y
se señala la obligación de la ley a señalar un procedimiento abieviado, de m aneia que no se vuelva
nulatoria esta disposición. Hubo un tema que si bien se pudiera decii que no es del estatuto del
congresista pues naturalmente se trató porque es de importancia fundamental cjue es el de los auxilios
parlamentarios y el de los viajes al exterior, sin duda que es uno de los puntos que mas ha sentido la
opinión pública. Hubo una idea aceptada por todos y es que es antipático, tratar este tema a nivel de
la Constitución, no parece lógico que un país de alguna civilización política y de alguna m adurez
tenga q ue prohibir p o r C onstitución que sus parlam entaiios viajen al ex teiio r o q u e sus
parlam entarios esten cohibidos para tom ar la inciativa frente a ciertos destinos de los recursos
públicos, porque de no hacerlo se lograría o se impediría, no paiece lógico que sea necesario tratar
estos temas a nivel constitucional, pero la situación del país lo ha exigido, en muchas oportunidades
incluso dijimos y el ejemplo que acaba de sucederse me parece muy importante, dijimos que el tema
tal no era constitucional, que bastaría una decisión política del mismo gobierno para im pedir este
desvio de los recursos. Señor Presidente como soy ponente creo que tengo dos minutos adiaonales
- Por supuesto puede seguir con la mayor tranquilidad
- Hemos dicho que el tema incluso se puede lesolver a puro nivel o de ley o de decisión política de
los gobiernos y que no debería ser materia constitucional y decía como acabam os de tenei un
ejem plo muy feaciente de que tiatado en el solo nivel de la decisión política puede nogiai (sic) sus
efectos el acto constituyente que piesentam os para piohibii los auxilios parlamentarios, pues hemos
convenido también que no es necesario tramitarlo puesto que puede el mismo gobierno pioducii los
efectos sin necesidad de la noim a constitucional, p>eio en la comisión consideram os necesario
Visto Bueno Relator ía ______________________________________________________ Página 53

(es fie l copia de ia grabación en cabelle)
PARA LA PREPARACION DE LA PIF NARIA
establecer la prohibición para los auxilios parlamentarios en la foima como se ha venido utilizando
que es a través de las donaciones a entidades piivadas y se concebió que eia necesaiio para evitar la
tentación, la norm a constitucional actual no podría logiai el electo sin necesidad de adicionada o
m odificarla, pero justam ente la noim a constitucional actual cieO la tentación v en la tentación
cayeron algunos parlam entanos y por eso nos ha paiecido necesaiio piohibii en íoim a clara que los
parlam entarios o las cámaras decreten cualquiei clase de eiogación a favoi de pc'isonas salvo que
com o es natural sean por la obligación de satisfacer un crédito reconocido con ai reglo a la lev
preexistente de hecho igualmente reconocido, igualmente se consideió que era antipático consagrar
en la Constitución la autonzación de prohibir via)es al extenor de los congiesistas p eio con el mismo
criterio se resolvió hacerlo porque parecía que si no se establecía explícitam ente podrían volver a
caer en la tentación del turismo parlamentario tan criticado por el pueblo colom biano En cuanto al
capítulo de la inm unidad de los congresistas se consideró que esto ya era realm ente inconveniente
m antenerlo, no tiene ninguna lógica que un congresista no pueda sei detenido si delinque y no pueda
ser juzgado sin el perm iso de la Cámara respectiva, entonces se consideió conveniente deiogar la
inm unidad y cambiarla por un fuero especial para que los congresistas no puedan ser juzgados sino
por la Corte Suprema de Justicia e igualmente detenidos por esta misma alta coiporación, la sala
penal de esta corporación, la inviolabilidad si se considera conveniente m anteneila En la comisión
se trataron dos temas que no alcanzaron a ser votados por virtud de que el tiem po inflexiblemente
llegó para enviar las ponencias a la Plenaria, yo no he permitido a pesar de que no foima parte de la
ponencia porque no se alcanzó a votar sobre ellos, incluidos en estas hojas adicionales que se
repartieron porque me parece que su mención es im portante, yo voy a p io p o n ei ya no com o
ponente sino com o miembros de la corporación que los aitículos se tengan en c'uenta, el uno es el
que deroga el parágiafo del artículo 208 de la Constitución, este parágrafo tiene la peculiaiidad de que
obliga al gobierno a incluir dentro del presupuesto nacional, los presupuestos paia las cámaras que
elaboren las respectivas mesas directivas y ha aparecido en la comisión, cuando se discutió hubo un
acuerdo sobre esto por iniciativa se discutió del Constituyente Palacio Rudas que esta autonom ía
presupuestal absoluta es la que ha dado pie para la mayoría de los vicios del Congreso, en cuanto a
los viajes de los parlamentarios y en cuanto al despilfario, la acción de bienes suntuarios, etc, si el
Congreso no tiene esta autonomía absoluta para hacer su piopio piesupuesto y el gobierno no esta
obligado a incluirlo sin m odificaciones se le puede ponei límite a estas exag eiacio n es, el
Constituyente Palacio Rudas incluso decía que Colombia debe daile las giacias a los congiesistas poi
no haber abusado aún más de esta noima, puesto que teniendo la facultad de hacer el presupuesto a
su am año podrían hacerlo tom ándose el 40, 50, 60% del presupuesto nacional o todo el presupuesto
nacional en la máxima exageración y se han portado relativam ente parcos, pero se consideró
Visto Bueno R e la to ría ________________________________ Página 54

{es fie l copta de la grabación en casede)
___________________________TRANSCRIPCION DE SESIONES______________________________
conveniente derogar este inciso o este paiágiafo paia que no vuelva a quedai el Congieso investido
de está facultad om nipotente paia hacei su piopio piesupuesto Igualmenie se iraio en la comisión el
tema de la rem uneiación de los congiesistas y se consideió también un gran consenso sobie la
consideración y el ciiteiio aunque no sobie la íóimula se consideio que si estamos pretendiendo que
los congresistas sean de altas calidades sujetos a una gian cantidad de inhaLnlidades, que en muchos
casos nos obligan incluso a dejar sus actividades piivadas tiem po antes de la elección y ademas
sóm etidós a unas incóm patibilidades muy rigurosas que no solam ente nos obligan a dejai otras
actividades rem uneradas sino además a dedicar de tiempo com pleto su esíueizo al Congieso, no es
lógico que estos congresistas tengan una adecuada remuneiación. Se piopusieion vanas fómiulas, la
que tuvo un cierto principio de mayoría aunque no sometida a votación, \aielvo a decir, fue la de atar
el prim er salario a un número de sálanos mínimos actuales, entonces, quedaría una noim a transitoria,
a partir de ese m om ento pues la norma actual de esa Constitución que dice que se ajustará
autom áticam ente con el índice del aum ento de em pleados públicos especificada poi el Contralor
continuaría vigente, sim plem ente sería una noima transitoiia que hjaiia el piim ei salaiio de los
congresistas a partir de la vigencia de la nueva Constitución y luego ya según la aplicándose a esta
norm a, se resolvió que era casi un deber de la Asamblea incluirlo dentio de esta norma transitoria
porque no podía dejarse al nuevo Congreso que sufriera el desprestigio del piimei día cuando tuviera
que som eter a consideración y votación su propia rem uneración, entonces debíam os los de la
Asamblea incluso afrontando la posible critica de algunos medios de com unicación o de algunas
personas, tratar este tema, que no demos la impiesión de que estam os tratando de ceicar a los
congresistas por todos lados sometiéndolos a unos regímenes novedosos, estrictos y al mismo tiempo
tratando de llevarlos a una situación económ ica imposible poique esto haiia que los congresistas
tuvieran que ser o personas muy pudientes o personas que fueran a tram pear paia poder subsistii,
ninguna de las dos cosas por supuesto aceptables y por eso consideramos en la Asamblea que el tema
en la comisión, que el tema debía tratarse, sobre eso hubo conseaso, el tema debe tratarse, no se
som etió a votación una norma específica no por el deseo de evadir su votación sino repito, porque el
tiem po no alcanzó. Creo Señor Presidente y señores constituyentes que esto es lo mas notono de esta
ponencia y naturalm ente solicitaría a la Presidencia que en el evento de que en la discusión fuese
necesario aclarar algo me permitiera hacerlo pidiendo la palabra natuialm ente Gracias Señor
Presidente.
- M uchísim as giacias Distinguido D elegataiio, me pcim ito pieguntai a la Asamblea si le da

aprobación a la piopuesta de que se abia el debate Entonces se aliie el debate, tiene el uso de la
palabra el doctor Gustavo Zafra
Visto Bueno Relatoiía ____ Página 55

(es fie ! copm de ¡a grabación en casetley
PARA LA PREPARACION DE LA I>I i N ARIA
- Señoi Presídeme, senoies constituyentes En piiniei lugai cjuieio íelicítai a los .
- Señor Presidente, le ruego insciibiiine
' Enseguida tendrá la palabra el doctoi Salgado
- ...quiero felicitar al doctor Diego y a los iniembios de la comisión, poique lealm ente han hecho un
trabajo excelente muy a la línea del mensaje yo diiía del pueblo colom biano y de la misma Asamblea
de estab lecer u n régim en de inhabilidades e incom patibilidades, estatuto del congiesista que
garantice esa reform a que estam os buscando todos para darle tian sp aien cía a la función del
Congreso. Yo he presentado por escrito algunas sugerencias de modificaciones al capítulo y vale la
f>ena aclarar que lo he hecho en función de las numeraciones anteiioies y de paso le pido excusas al
doctor Nieto porque pues le va a costar un poco más ti abajo aiticulai esa modificación, p eio la
realidad apunta más a precisiones de redacción, yo me voy a peimitir m encionar algunas de ellas, el
prim er co n cep to q u e quisiera precisar es que en la C onstitución actual las inhabilidades e
incom patibilidades son más drásticas en el caso de los funcionanos públicos que aspiran cargos de
elección popular cuando estos funcionarios son de caiáctei nacional y poi lo geneial los plazos de
inhabilidades previas a las elecciones son de un año, en cam bio para los funcionaiios de carácter
muni...
...y lo digo, sin ningún ánimo poi supuesto dogmático, que valdría la pena mantener, en cuanto a la
redacción del artículo que establece para quienes gestionan negocios, los Entes Nacionales,
D epartam entales o m uniapales estoy de acuerdo con la norma, es más sugeriiia que no se hablara de
seis m eses sino que se aum entara a doce meses esa inhabilidad pero si creo que es necesario hacer
una presición de redacción, porque la manera como esta ledactado puede prestarse al equívoco que
la inhabilidad es de por vida poique dice más o menos así, dice no podrá ser elegido congresista,
diputado, consejero, comisarial, distrital o municipal quien durante el téim ino de seis meses hubiere
participado en la gestión de negocios, obviam ente la intensión es establecei la inhabilidad para
quienes hayan intervenido en negocios o contratado en los seis meses inm ediatam ente antenotes a
la elección, p ero la forma com o esta redactado p u ed e suscitar polém ica jurídica para su
inteipretación, pues lo que esta es estableciendo una inhabilidad en teoría de por vida para quienes
en cualquier m om ento y por lapso de seis meses hubieran gestionado o contratado; yo por eso
sugiero que se puede aum entar a doce meses peio que se diga claiam ente "no jsodrá sei elegido
Visto Bueno Relatoiía. _________________________ Página 56

Íes fie l copm de la grabación en caselle)
PARA LA PREPARACION DE LA j>¡ i-n \RIA
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES____________ ‘ _____________
congresista, diputado ni consejal distrital o municipal quien en cualquiei mom ento duiante los doce
m eses an ten o tes a la elección liuhieien inteivem do en la gestión de negocios, etc', tam bién en el
m ism o sen tid o de precisar pioblem as futuros sobie todo en la hipótesis cpie adoptem os la
circunscripción nacional para la elección de una de las cámaias, vale la (x.*na liacei una piecisiOn en
la redacción, me estoy refiriendo al caso en que se establece la inhabilidad paia paiientes de quienes
en la respectiva circunscripción ejerzan o hubieien ejeicido autoiidad, al respecto es im portante
tener e n cuenta que es factible cuando se establezca la circunsciipción nacional un caso com o el que
me voy a perm itir describir con un ejemplo, se estaría inhabilitando a una peisona que v'ive en
Cúcuta y desarrolla su actividad pnncipal en ese depaitam ento y los ciicunvecm os para ser elegido
S enador e n el caso, repito, de circunscripción nacional, poi ejem plo, si un h eim ano ha sido
Secretario de G obierno del más pequeño municipio del Amazonas, advieito que no tengo hei manos
en ninguna de estas circunstancias, igualmente como las inhabilidades de los congiesistas se harían
extensivas al Presidente, esta la inhabilitaría también poi sei cncunsciipciOn nacional, entonces el
mensaje al doctor Nieto y a las distinguidas personas que integien la ev’entual comisiOn accidental, es
preveer el caso eventual de una corporación legislativa en que una, d epende del sistema que se
adopte, en una de sus cám aras pues tuviera realmente jurisdicción nacional, p o iq u e estaríam os
generando unas inhabilidades que realm ente si parecen excesivas, hasta alguien decía con alguna
ironía que en el caso de hermanos en conflicto, pues el otro para haceile el hipotético daño, pues se
lanza por una cdrcunscrípción o ejerce autoridad o jurisdicción y estaría inhabilitando al otro y creo
que ese no es el sentido que estamos buscando aquí, lo mismo sucede en ielación con la inhabilidad
para el ciudadano que el año inm ediatam ente anterioi a la elección se haya desem peñado como
director o presentador de programas de radio o televisión que pues poi estar ubicado en el capítulo
de los congresistas aparentem ente solo se refenría a ese caso Me paiece que siendo evidente que la
prohibición debe extenderse a todos los niveles territoriales y adem ás sabida consideración de la
existencia de canales regionales valdría la pena incluir también en esa inhabilidad a las personas que
esten aspirando a las corporaciones públicas de entidades terntonales, poi eso me picimitiría sugerii
una norm a que puede ser de este tenor; "no podrá sei elegido congresista, diputado, consejal disuital
o m unicipal ni gobernador o alcalde el ciudadano que en el año inm ediatam ente anterioi a la
elección se haya desem peñado como directoi o piesentadoi de progiam as de ladio, de televisión
Igualm ente quisiera señalar aún cuando el doctor Nieto lo ha expiesado muy claiam ente que su
intensión en el texto no fue entiai a consideiai la situación actual de los congresistas ante la norma
que diría así- "no podrá set elegido nuevamente congresista quien anteiioim ente hubiere sido elegido
para ties períodos constituaonales, yo no le dejaría eso a la interpretación jurídica que sería lo que
podría pasar poique la norma redactada asi en frío pues se va a piestai al etjuívoco de si se aplica o
Visto Bueno Relatoría ____________________ Página 57

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PARA LA PREPARACION DE LA PLLNARI A
ASAMBLEA NACIONAL CONSTI TUYENTE Mayo 25 ele 1991
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES________________________ '
no a los actuales congresistas, personalm ente cieo que hay un pim cipio escencial de derecho al cual
creo que ni el doctoi Nieto ni yo hemos lenunciado y es al caiáciei no retroactivo de las noim as
prohibitivas, es un piincipio escencial que figuia entie otias en vanas declaraciones de D eiechos
H um anos que el doctoi Nieto conoce me)oi que yo y poi eso en su mom ento |sienso que se va a
crear equívocos haya necesidad de mtroducii un ciiteno en viitud del cual las inhabilidades e
incom patibilidades no puedan ser aplicadas de maneia letioactiva
- D octor Zafra, con perm iso de la Presidencia, yo cieo que no se suscitarían ecjuivocos, poique
realm ente si la Constitución es intempoial, cualquiei nonna que llegue a ella, se entiende que siem pie
ha estado allí, por eso es derogatoria y reformatona de todas las leyes, ahoia c|ue se quiera hacei la
elección de que no sea retroactiva, entonces estaría de acuerdo con usted en que se diga en esa
norm a.
- ...como el Constituyente Velasco Guerrero, él sabe yo no solo he sido su discípulo sino su admirador,
p ero en este caso yo si creo que valdría la pena más bien dejar claridad sobre el principio v
ahorrarle al país un semillero de conflictos y de problemas frente a la m teipietación hipotética de
esa norm a, me parece que adem ás juega con no solo normas de carácter juiidico sino de ética
política que uno no puede en la mitad del camino cambiarle las reglas del juego a las personas que
dentro de unas norm as constitucionales que les dieron unas garantías aspiraron v fueron elegidas y
recogieron con todas las observ'aciones de carácter político que uno pueda hacer el \o to popular Es
todo Señor Presidente para no continuar, perdone la interpelación
- Para decir que la misma línea, lo que está exponiendo el Delegataiio Zafia nos expresarnos en la
comisión, en el sentido de que esa norma no podía tener en nrngún caso efecto letioactrvo, srno que
eso del tiem po al cual se refiere sería contado a partir de la vigencia de la nueva Constitución y al
respecto dejamos una constancia allá conjunta con el Delegatano Yepes
- Señor Presidente
- Moción de orden Señor Presidente
- Doctor Palacio, luego el doctor Beníte/, siga
Visto Bueno Relator í a _________________________________________________________ Página 58

íes fie ! copui de la grabación en casetle)
PARA LA PREPARACION DE lA PII NARIA
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES________________________ '
- Señor Presidente, yo quisieia pediile a la Uonoiabie Asamblea que levantemos la sesiOn, este es un
tema de una gran impoitancia, de lo más impoitante que hay, nos (juetlan veinte minutos y la gente
está cansada, adem ás la gente quieie use y yo cieo que es hasta una descoitesia con quienes están
insciitos que se les haga hablar sm audiencia de ninguna natuiale/a entonces a mí me parece que va
hem os adelantado bastante, ya abrimos el debate, etc, el lema repito, es muv importante entonces yo
le pido que le pregunte a la Asamblea sr quiere levantar la sesión
- Perdón Señor Presidente.
- Enseguida, luego de esta moción de orden, siga doctor Benítez, por favor hacemos la consulta
- Excúsem e Presidente pero está sr es una verdadera moción de oiden Creo que hay un error y
quiero preguntarle al doctor Nieto porque esta manana recibirnos aquí en los escritorios una ho)a,
porque no dice sr es proposición o nada de los congresistas, para ser congiesistas, se requiere tener
ed ad de 25 años no está firmado, acabo de escuchar en el articulado que figura tam bién en el
articulado leído y me parece que tiene un error poique dice tener edad de 25 anos lo cual no es
lógico...
- Debe ser mínima.
- . adem ás de que está generalizando para ser congresista, tanto a una Cárnaia com o a la otra en caso
de que sean dos, entonces le pregunto al doctor Nieto sr hay alguna aclaración al respecto, por lavor
- Señor Constituyente es que la Secretaria, preguntó si el artículo de calidades no delsía formar parte
del estatuto, yo le respondí que sí y ante esa respuesta ellos estractaion mal estractado de la Gaceta el
artículo y lo repartieron Yo creo que debe formar parte del estatuto del congresista en su
consideración si fuera Cámara única, pero naturalmente que (. ) la Cámara, la expresión “br” o
unicameral no podem os resolverlo, por qué, porque es que las calidades que se exi)cn para la Cámara
de Repre.sentantes y para el Senado son distintas, de tal manera que sr son distintas habrá que tratar
cada uno en su capítulo de Cámara y de Senado, sr queda una sola Cámara se puede tratar en un solo
artículo y puede ii dentro del capítulo general del estatuto Yo creo que mi respuesta que íue muy
simple, provocó una reacción menos simple que tue repartir un articulo mal estractado.
- Doctor Nieto

Íes fie! copia de la grabación en caselie)
PKESIDENCIA DE LA REPUBLICA
PARA LA PREPARACION DE LA I»! r n ARIA
_____________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONLS
- ..entonces tendía que sacado de alu, consideiailo dentro de Cámara y Senado cada uno sus piopias
calidades.
- Me perm ite Señor Piesidente
- Sí doctor.
- Yo creo que el doctor Benítez lo que quizo fue lesaltai un enor que hay en el aiticulo en el sentido
de que se requieren 25 años y yo creo que allí falto la palabia la edad "mínima" de 25 años
- Mil gracias doctor Juan Carlos, para el mismo tema
- Más o m enos lo mismo Señoi Piesidente es que cieo que adem as la ledacción del aiticulo es
bastante infortunada, porque ahí se habla de tenei 25 años, como si de ahí en adelante no se puediera
ser representante y por otra paite ese "No habei sido condenado poi ningún delito, coma, salvo los
políticos". Parecería que los políticos si pudieran habei sido condenados poi algún delito y acceder a
la Cámara de Representantes, de manera que definitivamente lo que hay que hacei es entendem os la
intensión pero ese artículo no puede quedar así plasmado en la Constitución poique es poco menos
que risible, Señor Presidente.
- Muchísimas gradas, le pregunto a la Asamblea
- Espere Señor Presidente term ino la aclaración, el artículo apiobado en la comisión no tiene ese
texto.
- ¡Ah! Perdón.
- Por eso no está dentro de las hojas que yo solicite lepaitii, el texto es difeiente, poi eso lepito que
sim plem ente saquem os esa cuestión que se tiata en la Cámaia y el Senado en su m om ento o en
tratam iento unícám eial
- Doctor Rodado

(es fie l copia de ¡a grabación en casetle)
- Señor Presidente, com o veo que hay intensión de levantai la sesiOn
- No hay es una propuesta.
- Bueno, pero entonces antes de que se vote, en el sentido de que quedó pendiente poi hablai un
tema que ios liberales estamos muy inteiesados en (jue se conveise, si no es posible, entonces poique
no proponem os la posibilidad de que se piomueva una leunión de los pesos pesados del país, ya que
ha sido desbordada la com isión gestora del acueido, donde esten los jeles de los paitidos y los
movimientos, donde esten los picsidentes de la Constituyente, el Senoi Piesidente de la República y
el Ministro de Gobierno.
- Una moción de orden Señor Presidente.
- Moción de oiden.
- Es sobre lo que acaba de decir el Constituyente Eduaido Veiano, cieo que las cosas hay que
tom arlas con tranquilidad y seguridad y entonces cieo que debe m anteneise el espiiitu de que la
Constituyente debe aprobar una Constitución paia todos los colombianos y poi lo tanto este tiene
que ver con un escenano de acuerdos políticos en favoi del país, en íavoi de todos nosotios, cieo que
uno entiende lo que pasó esta mañana peio, lo impoilante es que le dem os toda la confianza a la
com isión gestora, ojalá el pióxim o lunes se leuna la comisión gestoia y estoy seguro que con un
esfuerzo de todos podem os lograr avances impoitantes
- Es que lo que sucede es que hemos visto que los acontecimientos han desbordado totalm ente a la
comisión gestora, entonces yo creo que es muy pnidente esta reunión que yo he llamado de los ¡sesos
pesados.
- Una m oción de orden Doctoi Carrillo.
- Enseguida sometemos a consideración su proposición
- Antes de que se inicie un debate tan impoitante con un quóium tan precario, por qué no levantamos
la sesión
Visto Bueno Relator l a ________________________________ Página 6l

(es fie l copio de ¡o groboción en casette)
PARA LA PREPARACION DE Ij\ PI LNARIA
______________________________ TRANSCRIPCION DE SESIONES__________________ '
- Escuchemos al doctoi Camilo y enseguida sometemos su loimula a consideiación y votación
- Simplemente dentio de la misma línea Señoi Piesidente yo quieio que en el orden del día lunes
pues se incorpoie este punto, poique cieo que querlo en el aire, yo paiticulaim ente no hago paite de
la comisión gestora y por lo que aquí se pioclamó en alguna de las inteivenciones esta manana esa
instancia ya se m uñó yo quicio sabei de que se muiió y yo quicio que el caso paiticulai de la
Plenaria, pues se rinda un informe en relación con las laboies que ha venido d esaiiollando esa
comisión gestora de los acuerdos políticos, nos gustaría a todos aquellos sectoies que no estamos en
la com isión gestoia tener conocim iento de las causas del lallecim iento de la com isión gestoia
Muchas gracias.
- Doctor Juan Carlos Esguerra, ha pedido una moción de oiden
- No Señoi Presidente simplemente para volvei poi los íueios de la comisión gestoia, me da mucha
pena con la comisión gestora, está muy lejos de habei mueito, ha cumplido sus funciones
- Un delegatario que lo dijo doctor Esguerra, no son mis palabias Un Delegalaiio que asi lo sostuvo
en la Plenaría esta mañana. Que representa una bancada bien nutiida
- Tam poco estoy de acuerdo con ese delegataiio
- Vuelvo por los fueros de la comisión de la que me hom o de hacei paite Señoi Piesidente, cieo que
la comisión ha abordado una serie de temas muy m teiesantes que ha logiado el éxito de bajarle la
tem peratura política a la Asamblea en m om entos paiticulaim ente difíciles (jue ha adelantado
gestiones y diálogos sobre los temas más complicados y que simplemente hay uno aparentem ente
muy reciente que no ha alcanzado a consideiai la comisión gestoia, p eio no la ha lebasado en
absoluto, de manera que yo pienso y así lo solicito que debe daisele a la Comisión Gestoia, esa es la
(...).
- Un punto de oiden Señor Piesidente.
- Para punto de oiden tiene la palabia en su oiden el doctoi Antonio Navarro, el doctor Cornelio
Reyes y el doctor Galán
Visto Bueno Relatoiia- _____________ Página 62

(es fie l copta de la grabación en casette)
- A ver digam os lo que se ha dicho muchas veces, los m ueitos que vos matais g o /an de buena salud,
dejemos la comisión que esta viva y cjue go/a de buena salud, que se reúna la semana entrante, porque
sino se reunió hoy, no quieie decii que no se pueda leunii el lunes
- Mil gracias, doctor Coinelio Reyes
- Para ahondai en lo que dijo el Delegataiio Juan Caí los Esgueiia, casi que ii más alia que pedirle a la
com isión que nos reunam os el martes, porque el lunes hay una leunión del Partido Liberal, después
de esa reunión que continué funcionando la comisión gestoia Giacias
- Señor Presidente, para solicitar...
- Casi, casi que me voy a arrepentii y voy a cambiai de pioposicion p o iq u e veo tantas ganas de
debate que voy a proponer que nos declaremos en sesión jXMinanente
- Doctor Galán.
- Para solicitar que se someta a votación la proposición del Constituyente Alfonso Palacio Rudas
- Se som ete la proposición del doctor Palacio ¿Están de acueido'-’
- Sí.
- Se levanta la sesión.
- Q ue se cuenten los votos Señor Presidente
- Los que esten por la afinnativa favor levantar la mano, Senoi Secretario
- Uno..., veintitrés por la afirmativa
- Los que esten por la negativa
- Uno.. , seis por la negativa

Íes fie l copia de la grabación en caselle)
CENTRO DE INFOI^MACION Y SISTEMAS
PARA LA PREPARACION DE LA 1^11 NARIA
__________ TRANSCRIPCION DE SESIONES
- A bstenciones
Uno. , ües abstenciones
Informe del lesultado
- El resultado ha sido, se han pionunciado 32 senoies constituyentes, no hay quónam decisoiio
- No hay quónjm decisoiio peí o por susti acción de mateiia se levanta la sesión y se cita para el
próxim o lunes a las II de la mañana .
V'isto Bueno R e la to iia _________________________________________________________ Página 64

(es f\e¡ copia de la grabación en casellé)

Informe de La Sesin de La Plenaria Del Da 25 de Mayo de 1991

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PRESIDENCIA DE LA REPUBLICA

Centro d e Inform ación y Sistemas para la Preparación

INFORME DE LA SESION PLENARIA DEL DIA 25 DE MAYO DE

P lenana Incluye análisis P 1-64

V'isto Bueno Relatoiía

Plenaria 1 Mayo 25-91 (copia)

3 Mayo 25-91 (copia)

4 Mayo 25-91 (copia)

Visto Bueno Relatoría-

T em a; RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PUBLICO.

T esis; Estatuto del Congresista. Artículo; calidades para ser Congresista: se

Artículo 1 (artículo 108 y 111 en la codificación actual) no podrán ser

T em a ; ESTATUTO DEL CONGRESISTA.

T esis; Los G obernadores (Intendentes, Comisarios), los Alcaldes de capital de

Artículo 2 (nuevo): no fxidrá ser nuevam ente elegido Congresista, quien

Artículo 3 (nuevo): no podrá ser elegido nuevam ente Congresista, quien

Artículo 4 (nuevo): en una circu n scrip ció n electo ral no p o d rán

Incompatibilidades. Artículo 5 (artículo 109 y 110 de la codificación

Artículo 6 (112 de la codificación actual): las inco m p atib ilid ad es

Conflictos de intereses. Articulo 7: los Congresistas estarán obligados a

Pérdida de la investidura. Articulo 8: los m iem bros del C ongreso

Articulo 9: la p)érdida de la... de oficio si el hecho fuere público y notorio

Prohibiciones al Congreso. Articulo 10. Articulo 78 en la actual

Articulo II. Artículo 106 de la codificación actual. Los Congresistas serán

Artículo 12. Derogase el artículo 107 de la Constitución Política, artículo

Visto Bueno Relatoiia

...Señor Secretario sírvase hacer el llamado a lista.

Visto Bueno R e la to iia ___________________________ Página 1

Visto Bueno Relatoiia _______ Página 2

Visto Bueno Relatoiía. _______________________________ Página 3

Visto Bueno R e la to iía ________________________________ Página 4

Visto Bueno R e la to iia _______________________________ Página 5

- Ya se ordenó eso, se informa por parte de la Secretaría Distinguido Delegatario Continúa en

- Sí la aprueba Señor Presidente.

- Punto de orden. Doctor Espinosa.

- El doctor Navaiio, un punto de oiden.

Visto Bueno Relatoiía ________________________________ Página 6

Visto Bueno R e la to ria _______________________________ Página 7

Visto Bueno R e la to ría _______________________________ Página 8

- Me perm ite una interpelación Honorable Constituyente.

- Excúseme, me apena interrumpirlo, es que el leloj sufiió un despeifecto y no sonó la

Visto Bueno R e la to ría _______________________________ Página 9

- Muchísimas gracias distinguido Delegatario, tiene la palabra el doctor Galán Sanniento

Visto Bueno R e la to iía _________________________________________________________ Página 10

Visto Bueno R e la to iía ________________________________ Página 11

- Gracias Constituyente Galán, tiene la palabra el Constituyente Horacio Serpa.

- Muchísimas gracias Señor Presidente y distinguidos amigos Delegatarios, me pioponía ocupar

Visto Bueno R e la to iía _________________________________________________________ Página 12

- Moción de orden Señor Presidente.

Visto Bueno R e la to ria _______________________________ Página 13

- Al contrario, si me dicen que yo soy una hermanita de la caridad en la presidencia y voy a

- Creo que es procedente decir que este....

- Moción de orden, si su Señoría decide intervenir en el debate, abandone la Presidencia

- No es el tema del debate piero con mucho gusto...

Visto Bueno Relatoria ________________________________ Página 14

- D octor Horacio Serpa, me permite una interpelación, yo le respondo al doctor Augusto

- Con la venia de la Presidencia una interpelación, yo me voy a referir al tem a del

Visto Bueno R e la to iia _______________________________ Página 15

- Señor Delegatario, a mí me llama al orden la Presidencia de la corpoi ación, no uno de mis

- C ontinúo en uso de la interpelación Señor Presidente A ntes de que el gru p o de

- Un minuto para terminar...

Visto Bueno Relatoria. _______________________________ Página 16

- Una moción de orden Señor Presidente.