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ANALISIS INTERPRETATIVO BAJO LA METODOLOGIA: TEORIA FUNDAMENTAL

INTRODUCCIÓN
Los autores de la teoría fundamentada Barner Glaser y Ansel Strauns establecen los procedimientos de la investigación a
través de la comparación constante, muestro teórico y codificación.

El proceso en la investigación tiene por objeto proporcionar los medios para generar teoría en la realidad.
Desde el enfoque inductivo, en los grupos sociales de Sto. Domingo de Guzmán, Nahuizalco e Izalco. Estos pueblos son
los sujetos patagónicos de la realidad estudiada. Son ellos los que proporcionan la información de esta investigación que
se realizará a través de muestro teórico que consiste en la recolección, análisis y categorización de datos empíricos, con
esta base se realiza el trabajo de campo: giras de información, entrevistas, notas de campo.
El procedimiento de la teoría fundamentada es: codificación de datos, categorización, las cuales se apoyan en conceptos
y temas de investigación, descubriendo las propiedades de las categorías, sub categorías hasta identificar las metas
categorías valorando las notas de campo que es un elemento muy importante que proporcionan información.
GRUPO CATEGORIA SUB CATEGORIA METACATEGORI NOTA DE CAMPO
SOCIAL/CODIGO A
Sto. Domingo Identidad José Antonio. A nivel de zona
Lucas Cortés ¿Cuáles serían las características occidental a este
CO Indígena de un indígena pipil? pueblo se le
Nahua Pipil. reconoce su
Lucas. Un indígena pipil se identifica identidad porque
primero por sus raíces ancestrales todavía hay en la
como son, su idioma, sus costumbres, actualidad un
sus tradiciones. (Las cuales vamos a pequeño grupo de
ir viendo). personas nahua
Cosmovisión o hablante.
espiritualidad. Yo me identifico como indígena pipil. Se impresiona al
Yo hablo en nahua lo que aprendí de hablar al darse
mis padres, hay palabras que no las cuenta como se ha
puedo pronunciar porque no las perdido en gran
practique, sin embargo, hay cosas . parte la lengua
que hablaron mis papás y estas las nahua, vestuario
mantengo en mi mente. Se perdió ya entre otras.
. el vestuario típico de los indígenas Los jóvenes se
(refajo, blusas, faldas). avergüenzan de
Personas que usan su traje típico hay usarlos.
8. (CO 1 al 10. y 111. Pág. 2 y 14). y
Hay entre 50 y 60 personas que
hablan náhuat (CO 35. Pág. 6).
José Antonio Rivera . .
Veamos algunos Mitos, narraciones y
leyendas donde hay:
Paraje, animales, nietos del demonio,
calavera, malos espíritus, pacto con el
demonio.

Lucas. Ellos nos contaban que en los


barrancos había animales del paraje,
los cuales eran hijos del demonio.

Paraje se le llamaba a una cueva o un


barranco.
Por ejemplo. Decían que la calavera
pasaba en los barrancos o en las
quebradas haciendo bulla (ruido). Y
decían: “vamos a acostarnos porque
ya salieron los malos espíritus”.

Y para que esos animales del paraje


no nos siguieran, nos enseñaron que
nos hiciéramos la señal de la Santa
Cruz.

Algunos barrancos se llamaban


ISBTISHI, ARCO. En estos lugares
decían mis abuelos daban pisto,
(dinero). Algunos iban por
experimentar, y cuando pedían pisto
les daban una torta de estiércol y al
que pedía estiércol de ganado le
daban dinero. (CO 11, 12. Pág. 3).
José Antonio. . .
Etnocidio e También hay una historia como la que
Historia paso en el 32 ¿Por qué este pueblo
no sufrió el etnocidio que sufrió Izalco,
. Nahuizalco, Tacuba, Juayua, y
muchos pueblos de la zona occidental .
y parte de la paracentral?
.
Lucas.
En ese tiempo mi papá era un
jovencito (vivía con su papa) y nos
contaba que en aquellas calles se
caminaba a pie y a caballo. Un buen
día mi papa y mi abuelo iban a vender
comales, de camino se encontraron al
ejército que venía a matar a la gente y
a ellos los atraparon junto a otro
grupo llamado comunistas. Pero a los
que no querían morir les ponían que
llevaran una bandera blanca como
señal.

El camino que tomaron fue querer


pasar por el Rio Tepechac. Cuando
quisieron entrar al pueblo y de pronto
se les apareció un hombre blanco,
grande que iba en un caballo blanco y
este les dijo:

“Yo soy Sto. Domingo y yo mando


este pueblo y aquí nadie va a entrar”.

El ejército no le obedeció, pero


cuando quisieron entrar al pueblo el
rio no los dejo porque estaba muy
crecido. Es por eso que en este
pueblo a nadie asesinaron. Esta es la
historia que nos contaron. (CO 13, 16,
18,19, 21. Pág.3, 4)

. Cosmovisión Aquí camino a la sabana hay una . Se hicieron más


ancestral o peña que ahora esta boca abajo. Nos amigos de la
Espiritualidad contaban nuestros antepasados que naturaleza que de
ahí había una pila donde los un gobierno. Por
indígenas hacían sus cultos, sus ritos, todo lo que la
ahí se bautizaban. Ese lugar era madre tierra les
sagrado. . ofrecía.
(Co 22, 23,24. Pág. 5)

En cuanto a quien mandaba al


pueblo, este era el cacique o los jefes
. del pueblo. Y era el que tenía la
familia más numerosa.
(CO 26 pág. 5)

Se valora a la tierra como madre, ya


que de aquí sale toda la alimentación
como: tacuacines, mapaches,
garrobos, conejos, cangrejos,
pescados, guabinas, tepemechines,
camarones, así mismo todo lo que
viene de los árboles…frutales.
(CO 28, 33,34, Pág. 6).
Juan Antonio. .
¿Hoy día existen todavía esas
narraciones?
¿Que hay en cuanto a los mitos
sobre el maíz, existen por qué?
Lucas Corte:
La tecnología ha venido a invadir la
identidad y las costumbres del pueblo
nahua, ya que los jóvenes no ponen También el maíz
atención a los ancianos porque pasan como alimento,
distraídos en lo nuevo, (en la fuente de trabajo y
tecnología, televisión.) como medio para
enseñar a los hijos
a sembrar, tomando
En cuanto a la leyenda y mito del en cuenta los astros
maíz todavía existen porque se
continúa trasmitiendo, ya que los
padres seguimos enseñando a los
hijos a trabajar el campo. Pues en
estos pueblos que no hay desarrollo
ni empresas, ni fábricas. En este lugar
vivimos de la artesanía y de la
agricultura.

Antes nuestra tierra era más fértil. Los ritos para la


Hoy todo es más caro, ya que antes siembra se han
no había abono, ni veneno para las perdido en gran
siembras. Hoy hay que comprar todo parte, solo se
esto. (Co 36,38, 42, 44, 46) mantienen las fases
de luna para
Yo les he enseñado a mis hijos a sembrar y tener
sembrar en el campo como a mí me buena cosecha.
enseñaron.

Cuando la luna esta tierna no se


puede sembrar porque se aguada la
planta y no dá fruto.
Cuando la Luna está llena no se
puede sembrar porque crece mucho
el tallo de la planta entonces la
cosecha es muy pequeña.
Cuando es cuarto menguante no se
puede sembrar porque no cree la
planta.

Cuando es cuarto creciente no se


puede sembrar porque crece
demasiado la planta y la bota el
monte.
Si se puede sembrar cuando:
Se puede sembrar a los tres días de
vuelta de luna nueva porque la planta
. crece y da frutos.
Se puede sembrar tres días después
de la luna menguante.
Se puede sembrar tres días después
de la luna llena.
Se puede sembrar tres días después
del cuarto creciente.
El control de las fases de la luna se
lleva a través del almanaque, pero no
por calendarios de empresas
comerciales.
.
Esto para nosotros es así, y como
indígenas lo hemos comprobado.
(CO 48, 50,52, 53. Pág. 8, a 9).

Mitos en cuanto a los astros.


Mis papas me enseñaron que cuando
la luna estaba tierna no podía tener
acto sexual con una hembra. Esto
porque si la mujer quedaba
embarazada la criatura podía nacer
igual que las plantas, todo aguado.
Cuando la mujer estaba menstruando
no se podía bañar con agua helada
porque se podía dañar todo e iba a
quedar dañada de su vientre. Se tenía
que bañar con chichipince para que
ella siempre se mantuviera fértil.

El momento más adecuado para


engendrar un buen embarazo era la
misma fase de la luna que era
utilizada para sembrar.
Después de sembrar la tierra
estábamos obligados al acto sexual.
Y el que daba la orden para tener
acto sexual para engendrar una
criatura era el cacique del pueblo, el
llevaba los tiempos. Pasaba sonando
un tamborcito por toda la calle. Y le
llamaban la hora del trabajo. Nuestros .
ancestros lo vivieron así (al pie de la
letra)
Aunque mi papa vino al pueblo
cuando ya no había caciques, sino
que alguaciles. Se le quedaron
algunas costumbres. De esto han
pasado ya tres generaciones.
Los alguaciles actuaban más en la
seguridad de los pueblos (como el
ejército de hoy), estaban pendientes
de que la gente no se degenerara
como en las peleas, tomar licor, entre
otras.
(CO 57 a77. Pag.9 a10).

José Antonio.
En cuanto a la naturaleza de los
animales. ¿Qué dice usted de las
serpientes? ¿La han escuchado .
cantar?

Lucas.
Mi papá decía que la serpiente tenía
contacto con la naturaleza. También
decía que era un animal misterioso,
ya que cuando esta abría la boca los
animalitos corrían por temor a ser
atrapados por ella. Y cuando ella
lloraba significaba que venía un gran
invierno y llovía mucho.
Cuando venía una serpiente en el
agua era cuando los ríos estaban
rebasados.
.
Las serpientes lloraban por que veían
la destrucción de la naturaleza, ya
que ellas de ahí se alimentaban. CO
79 a 81. Pág. 11)

Hay una poza donde hay una piedra


grande a la que le llama la piedra de
la serpiente. Nuestros antepasados
dicen que esta piedra la traía una
serpiente en medio de los cuernos,
pero cuando llegó a la vuelta de ese
rio se le cayó la piedra, entonces ahí
se quedó y la serpiente se fue al mar.

Decían también que era peligrosa


cuando veían a alguna persona ellas
coleaban a ambos lados y si le
lograban colear a alguien, este moría
inmediatamente.

La serpiente tiene un chin chin como


cascabel y cuando viene en el rio,
viene haciendo bulla (ruido) y con .
esto quieren decir apártense que ahí
vamos.
También nos han dicho que la
serpiente tiene figura de animal con
cuernos, tiene los ojos rojos, como de
fuego y que en la cola tienen dos
zaites (como punzones) que son muy
venenosos. (CO 82 a 87)

José Antonio
Qué relación tiene la serpiente con
el demonio.

Lucas. Si la serpiente es como el


demonio que tiene una gran fuerzo.
Ella representa lo malo.
Nuestros antepasados decían: “todo
lo está en la tierra se aprovecha de la
tierra” y “todo lo que está en el cielo
no se aprovecha de la tierra”.
Cuando es invierno la serpiente baja
de la montaña y sube al mismo lugar
cuando está seco.
(CO 94 a 99. Pág. 11, 12)

José Antonio: ¿Hay lugares


rituales?
.
Lucas
Nuestros antepasados
tomaban los barrancos para
hacer sus rituales, por
ejemplo. En el barraco La
Leona. Ellos le pusieron ese
nombre.
El rito que ellos hacían ahí, era
adoración a la madre tierra, al
papa Sol porque el sol calienta
Conocimientos a la tierra y a la luna), al .
ancestrales. viento. (CO 100,103,)
Los fines de semana cuando
me siento con mis hijos, les
empiezo a contar sobre
nuestros antepasados, pero
ellos me dicen: tanta viejada,
quien te va a creer. A ellos ya
no les importa. (CO109, Pág.
13)
Balmore.
¿Qué se puede hacer para
recuperar este tipo de
tradiciones, leyendas y
mitos?
Lucas Cortez
Lo que se puede hacer quizá
es tener escuelas donde
participen los padres con los
hijos e hijas. .

José Antonio. ¿Crear una


universidad rural?
Lucas.
Eso para que los indígenas
puedan expresar sus
conocimientos y con la
tecnología de ahora alguien lo
pueda comunicar. Tener un
acercamiento académico con
la cultura de los pueblos
Yo crecí descalzo, tenía cayos
en los pies, pateaba los palos,
y las espinas se quebraban en
mis pies. (CO 1017, 118,120,
121, 122, 123, Pág. 14 a 16).
CONTINUAMOS CON LUCAS
José Antonio.
¿Cuál era el conocimiento
de nuestros ancestros a
cerca de las plantas
medicinales?

Lucas
Nuestros ancestros ocupaban
las plantas medicinales para
cualquier tipo de enfermedad.

Incluso para cuando una mujer


iba a dar a luz.
Por ejemplo. Cuando una .
mujer le cuesta dar a luz a un
niño, le decían que estaba
enhielada. (frialdad en su
Historia cuerpo) Utilizaban el cogollo
del cojón, el cogollo de mango También hacían
criollo y con eso se bañaba. Y vida social,
tomaban una tacita de esa convivían
agua. comunitariamente

Cuando una mujer daba a luz


para quitar el sangrado que a
esta le quedaba.
Se cortaba la ruda del rio (se
da entre las piedras de los
ríos. Y es un montecito finito),
tres tablitas de chocolate. Se
Historia hervía y se sacaba una taza y
media de té. La persona lo
tomaba y con esto se le
quitaba la hemorragia.
Para curar el ombligo de un
niño y no le quede saltado.
Utilizaban el cebo de vaca. Lo
calentaban y se lo ponían con
el dedo para no quemar a la
creatura.
(CO 1 al 8. pág. 18,119).

Saberes Si estaba enfermo de los


ancestrales riñones se curaban con un té
sobre la magia de cascara de copinol, hojas
y sus lugares de tempate, palo de jiote. Esto .
se toma por 9 días. (hoy
todavía lo hacemos)
(CO 43,44, pág. 24).

Vida social comunitaria.


Cuando nacía un bebe. Eran
los padrinos los que le
buscaban el nombre de
acuerdo al almanaque. Esto
era así porque la colonia ya
tenía incidencia en nuestra
cultura, pero años atrás
nuestros ancestros no
conocían iglesias sino
comarcas
Si la creatura nacía niño. Los
padrinos le llevaban una
gallina bien doradita. Y si
nacía una niña. Le llevaban
chocolate y una lata de pan.
Cuando nacía una creatura era
un ambiente de fiesta porque
el bebé ya tenía padrinos.

Historia.
En algunos libros que hay en .
la alcaldía estoy leyendo que:
En 1572 fue el auge de la
primera evangelización, este
pueblo fue sometido a la
doctrina de los monjes
Dominicos, del monasterio de
Sto. Domingo. Desde esta
fecha impusieron la oración del
patrono Sto. Domingo de Hoy a los jóvenes
Guzmán. Sin embargo, desde ya no muestran
1677 a 1732 esta localidad se interés por querer
llamó Sto. Domingo de imitar a sus
Guazapa. (CO 18, 19. Pág. ancestros como en
19). la brujería o llegar a
un alto grado como
Lucas. el ser un alvolario.
Nuestros ancestros tenían
conocimiento del bien y del El joven de hoy
mal. hace el mal de
diferente manera:
Cuando alguien le tenía egoísmo, irrespeto
envidia a una persona o una por las creencias de
familia. Lo que hacían era los ancianos, y a
mandarles a hacer un hechizo sus propios
con un brujo o hechicero para padres…
hacerles daño.
Los brujos creían en el El adulto ya no
demonio y Vivian cerca de las practica como antes
barrancas y había muchos (la brujería, o ser
brujos. Hacían el trabajo que curandero)
les pidieran, atraer el dinero,
sabiduría, o daño a alguien.
(CO 21, 22. 23, Pág. 21)

Entre los muchos barrancos,


Estaba el barranco conchita, le
decían así porque decían que
allí llegaba conchita regalado
(había muerto) y que su
espíritu todavía andaba allí.

También estaba el barranco


Istichi que significa el ojo del .
demonio. (Is = ojo). A este
barranco asistían los que
querían hacer el mal.
Había personas que solo
podían hacer el mal. Pero no
quitarlo. Y viceversa. (Los que
se estaban preparando para
esto) Y había personas que
ponían y quitaban el mal
porque ayunaban más y
platicaban más con el demonio
y tenían pacto con él. (CO 23,
24. Pág. 21,22)

También estaban los


curanderos. Estos (no
necesariamente tenían pacto
con el demonio). Estas
personas curaban con plantas
utilizando su sabiduría. Hacían
el bien. (CO 25, Pág. 22)

También están los alvolarios.


Es el último grado de la
persona que hace el mal.
Decían nuestros abuelos que
para llegar a este grado
primero tenían que vivir con su
mama y sus hermanas,
La segunda prueba era tirarse
de un barranco y agarrarse de
un hilo, ese hilo tenía que
-sostenerlo.
Tercera prueba, al morir
alguien, a los tres días tenía
que ir al cementerio, llevar una
olla de barro y sacarle al
muerto, ralearle o quitarle el
lomo, freírlo y comerse el
chicharrón. Y bañarse con la
manteca.
El alvolario podía poner y
sacar el embrujo o el hechizo.
Cuarta prueba platicar con el
amigo o el demonio.
El alvolario se convierta en
alguien poderoso y peligroso.
Ejemplo: Si una mujer les
gustaba se acostaban con ella,
si alguien no le caía bien
amanecía muerto.
(CO 28 al 38. pág. 22 a 23)

Personajes históricos:
Entre ellos se menciona a
Francisco Ramírez era un
nahua hablante 100%. El
orientaba a sus nietos y
aconsejaba en náhuatl (CO 48.
Pág. 24).
Mitos sobre las aves.
El tecolote. Cuando canta tres días
seguidos cerca de una casa alguien
cercano a la familia o un vecino cerca
de usted va a morir.

El Chipio. Es un pajarito pecho


amarillo, ellos no se escuchan cantar
en cualquier momento. Cuando este
se para en un árbol cerca de la casa
de alguna persona y en su canto dice
guiltguils tu milts, es que alguien va a
llegar de visita. (guists quiere decir
vienen).

Las chontas. Ellas cantan cuando va


a empezar el invierno, con su canto
piden agua para alimentarse de las
hormigas y sompopos, etc. Y cuando
ya llueve ellas cantan de alegría.

La aurora. Es raro que una aurora


cante cerca de una casa. (las aves
cantan en un barranco o en una
montaña). Sin embargo, cuando
cantan seguido cerca de un caserío o
en una casa y su canto es triste están
avisando que alguien va a morir.

El gavilán. Si éste hace nido lleva la


suerte. A un nido de gavilán no se le
tira piedras porque allí viene la
fortuna.
El gavilán sale a llorar cuando entra el
verano, cuando hay canícula (cuando
no llueve). Cantan para que llueva y
se vistan los árboles y allí se
resguarden.
(CO 50, 51, 52, 53, 57, 61, 64, 67.
Pág. 25, 26).

Cuando va a ver buen invierno el 31


de diciembre tiene que, a ver
relámpagos de lluvia en el poniente, y
si no hay ninguna nube y está
despejado va a ver mal cosecha. Yo
siempre estoy pendiente. (CO 68.
Pág. 26)

El cadejo. Este sale de un paraje. El


negro es peligroso. En lo obscuro no
se ve, se ve cuando levanta la cabeza
y se le ven los ojos como si fueran
brazas, eso hipnotiza a la persona.
El blanco es el que cuida al ser
humano.
Cuando los perros tocan un cadejo
tiemblan y se mueren. Los perros le
aúllan. (CO 70, 71, 73)

Ritos sociales...
Existía un Rio que se llamaba Wisapa
allí se bautizaban todos los oriundos
(indígenas). Según nuestros
antepasados, al niño lo llevaban a
presentar ante el cacique el cual tenía
una pluma
grande de chompipe o gavilán por su
tamaño la pluma tiene un huequito
adentro en ese huequito echaban
leche de un palo, posteriormente le
escribían la fecha al niño, después lo
presentaban al padre Sol y a los
cuatro puntos cardinales. Entonces le
llamábamos las 4 estaciones del año.
Terminada toda la presentación le
daban una nalgada. Y con los dos
dedos le tocaban el oído. Terminando
todo este rito el niño-a. Pasaba a
formar parte del pueblo. (CO 78, 79.
Pág. 27)

Mujer de ancestros indígenas nahua


hablante ella es una de las nanzin
tamatxtiani (señora Maestra) de la
Sra. Sixta Pérez Identidad cuna nahua que se desarrolla en el La Sra. Sixta al
García. Indígena municipio de Sto. Domingo Pág. 30 contar la historia se
SI Nahua Pipil acongojaba mucho
En sus costumbres encontramos el y lloraba.
aporte a través de las narraciones
que ella conoce:
José Antonio. Todo esto era parte
¿Qué sabe usted a cerca de las de sus raíces
narraciones de Sto. Domingo Y ancestrales
cómo surgió la imagen?

Nanzin.
Mi mamá me contaba que un señor
llamado amigo Vázquez que vivía en
el cantón del Valle
Hizo una imagen de palo de Cedro al
que tenían como patrono. Después un
buen día mi abuelo Julián Pérez, mis
tíos y otros señores lugareños iba a
traer ajalines a la playa, allí
encontraron a un Sto. Domingo
sentado en la arena y a la par tenía
un perrito que era de oro.
Todos ellos intentaron traer al Sto.
Narraciones Pero fue muy difícil porque estaba
muy pesado. Por segunda vez
llevaron a un sacerdote para que
bendijera el lugar donde estaba dicho .
santo, así fue como pudieron levantar
y traerlo a Mecapal, quitaron el de
palo y pusieron este Santo domingo
de Turquía. Los que trajeron al Santo
fueron los nativos no los españoles.
(CO 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,8. Pág. 31, 32).

José Antonio.
¿Por qué no vinieron los
colonizadores a vivir
aquí…? La gente creía
mucho en la
Nanzin. brujería,
Mi abuelito decía que había muchos curanderos. No
hombres y mujeres brujos. Pero de conocían mucho de
los buenos. Dios.

Una tía de mi mamá tuvo un hijo


alvolario de nacimiento. El papá del
niño no lo quería aceptar. Después se
convenció. Este niño a los 8 días
pegaba vuelta se sentaba y de un año
el niño se iba (volaba). El niño crecía
y se hizo joven. Se hacía pájaro,
aguilucho y volaba.
Dicen que un tiempo estuvo enfermo
su papá, quien le dijo a su hijo: quiero
que vayas a traerme unos pescados
al rio.
Ya de joven le decía a su mamá: voy
a ir a Ataco ¿qué va a querer? Y se
hacía pájaro y le traía a su mamá un
pedacito de carne, lo traía en el
cuello, no podía traer mucho. Y
cuando iba a bañarse le traía a su
mamá pescado. También entraba en
los almacenes de tela, y traía un triste
cortesito, no podía traer mucho
porque si traía más no podía salir.
Entraba a los bancos y lo único que
podía sacar eran 10 colones.
Los poderes de este joven eran natos,
entre más crecía más sabia.
Este joven alvolario le gustaban las
princesas y se sentía correspondido. .
Él iba a verlas y se trasladaba de Sto.
Domingo a Chultiupan ahí estaba el
rey de los brujos (de allá venía la
brujería). Un día el rey de los brujos le
dijo que si algún día se casaba con
una de sus hijas princesas se quitaría
la corona para ponérsela a él. Esto
generó mucha envidia entre los
príncipes y lo amenazaron diciéndole
que iba a morir en cualquier momento
(esto se lo conto a su mamá). Un día
subieron a la montaña y allá arriba, lo
patearon, le pegaron y cayó al suelo
(hasta abajo).
Llego a su casa caminando y le conto
a su mamá: “mamá hoy me ganaron,
me pegaron y me botaron de allá
arriba los príncipes”
-ya no quiso cenar, ya no quiso nada
y a los tres días antes de morir le dijo
a su mamá: “me voy a morir, me van
a enterrar, pero a los 8 días va a venir
Narraciones el rey acá a la casa, y él les va a
testimoniales: contar la historia para que ustedes
A cerca de la crean lo que les digo”. El muchacho
población murió, tenía 20 años y lo enterraron.
Tal como les había dicho el rey llegó y
les dijo: “ustedes no se pongan tristes
porque los que hicieron ese daño a su
hijo, ni cuenta se dieron, porque ellos
ni tuvieron la dicha de ser enterrados
porque los mismos compañeros los
echaron al mar. Los familiares de
ellos no tuvieron la dicha de
enterrarlos. .
(SI 21 a 37. pág. 32,35)

Narraciones testimoniales
José Antonio. ¿Sto. Domingo
. estaba poblado?

Sixta.
Sto. Domingo era un pueblo pequeño,
las casitas, la alcaldía y el templo
. eran de paja (zacate). Después
cambiaron la paja por tejas de barro.
La gente iba al templo y a tomar
chicha.

Mis abuelos me cuentan que antes


como no se sabía transformar el
barro, trajeron hombre de Guatemala
que enseñaron a hacer el adobe y a
otro señor que era de Ataco enseño a
hacer las tejas.
El sácate para el techo se cortaba en
unas tierras comunales (del pueblo)
de nombre sabana, actualmente las
cultivan para granos básicos.
Estas tierras todavía existen hoy, lo
´´único que ha cambiado es una
nueva directiva que administra a
quien les dan cierta porción para que
las cultive.
La sabana son tierras comunales que .
antes el pueblo compro, pero cuando
vino la colonia, esta se adueñó de las
tierras, sin embargo, ellos no
construyeron templos ni nada. El
pueblo con sus propios esfuerzos
construyo el templo.
(SI 41, al 51 Pág. 35 y 36, 37) .

Otra tierra comunal se llama el barrial


esta fue descubierta porque antes
algunas personas y los hombres que
se iban a casar viajaban a pie hasta
. Guatemala a comprar comalitos,
ollitas para la que iba a ser su
esposa. En uno de esos viajes iba
una viuda la cual se enamoró con un
chapín llamado Pedro (conocido
como chapín). era brujo. Y se vino
con ella. Él les enseño a procesar el
barro, y la arcilla, descubrió el barro
negro, blanco y colorado. Él dijo: aquí
tienen la mina que andaban
buscando, ahora les voy a enseñar
cómo se hace.
(SI 64 a 68. Pág. 38).

Conocimiento de medicina natural


Cuando mi hijo pequeño estaba
enfermo de temperatura, le preparaba
un baño con dos cogollos de hojas de
. mango, 10 hojas de hojas de limón y
4 hojas de naranjo. Y un manojito de
zacate de limón

Cuando duele el estómago se hace


un té de hierbabuena y zacate de
limón y epazote

Para las lombrices. Se cose la raíz, es


un montecito que se da en los
enredadillos y hecha una florcita
blanca y su raíz es como la lombriz.
Se da o empieza salir cuando
comienza el invierno.
Con 5 raicitas y el epazote se hace un
té y se toma por la tarde.

Para la tos seca que no se quiere ir.


Se cose un té con hojas de zacate de
limón, hojas tiernas de achiote y
hojitas de naranja y se toma

Para la diarrea estomacal. Se hierve


la hoja de sucunay, cascara de laurel,
y se toma. .

Para herida que no quieren sanar o


que empieza a infectarse.
Se hierbe el Chichinguate (este monte
. sale a la orilla de la calle), y se lava el
pie con esta agüita, también puede
queman hojitas de guarumo y
ponérsela, también se puede poner
cenia limpia en la herida
(SI 73.74, 75, 76, 77,78,80, Pág. 39.a
41)

.. Saberes ancestrales. Brujería.


José Antonio, ¿recuerda usted .
historias de las personas que
hacen el mal o el bien?

Sixta Santo
Le voy a contar,
Antes mi abuelita tenía un tío llamado
Luis, el cual vigilaba a su esposa
porque pensaba que la engañaba con
otro, el salía de noche al monte y
hacia como que salía a algo, pero
más bien el desde el monte veía si su
esposa salía. Ella a veces salía
afuera de la casa y cuando él la veía
le tiraba piedras, ella se sorprendía y
me metía adentro de la casa.

Un día le mismo y le pregunto a su


esposa porque había salido afuera de
la casa y ella le decía: ¿cómo te voy a
decir por qué salí? De tanto lo mismo
la señora no lo soportaba y se fue a la
casa de sus papás él siempre la iba a
buscar y a decirle que se fuera con él,
pero ella ya no quiso. El hombre se
enojó mucho y se fue a buscar a un
brujo y le dijo que como su mujer no
quería regresar con él quería que el
brujo le pusiera una enfermedad, que
la dejara tullida con las canillas y
manos para atrás. Y le dijo al brujo
que le pagaría lo que él quisiera. A lo
que el brujo le contesto: que él no
podía recibir dinero antes del trabajo,
pero una cosa le advirtió, y le dijo que
no creía que la mujer hubiera hecho
nada malo, pero que iba a hacer el
trabajo porque le iba a pagar al
terminar el hechizo, y le advirtió que si
ella no había hecho nada malo a ella
no le iba a pasar nada. Y el hechizo le
va a caer al que haya hecho algo
malo.
Pero Luis le dijo que no le importaba y
que quería ella estuviera así por 3
años por puro gusto.
Como la señora no había hecho nada
malo y él estaba haciendo algo muy
malo a él le cayó el hechizo y estuvo
así 3 años. Y cuando murió no cabía
en la caja porque tenía los pies y las
manos para atrás. Dice mi abuela que
le tronaban las piernas cuando lo
jalaban a la fuerza para acomodarlo
en su caja.
SI 83 al 86. Pág. 41, 42).
Nanzin Sixta. Espiritualidad Y Sixta pasó con la
o cosmovisión. Consejos de los abuelos mirada cabizbajo y
José A. muy melancólica.
¿Qué consejos le daban los
abuelos? Los dos ratificaban
lo que decían el uno
Nanzin Sixta y el otro.
Mi abuelito me decía: no tocar las
cosas ajenas, no poner los pies
encima de un cerco, no machetear les
poste de los cercos, al entrar en una
iglesia deben de cubrirse la cabeza y .
Consejos de orar de rodillas. Decía mi
los abuelos: abuelita Ramona, La que no se
tapaba la cabeza con un chal es que
no tenía vergüenza. (SI del 1 al 7, 11.
Pág. 44 al 45).

José Antonio.
¿Cuál era el traje que usaba su
familia?

Sixta.
Usaban un Weyak (refajo) con una
blusa, en la cabeza un chal. Este lo
usaban cuando iban a salir

La abuela de mi mamá uso el traje


típico. Que era un refajo, se
amarraban con una faja, y tenían su
blusa.
Con respecto a mi persona, mi mamá
me compro vestidos porque el traje
típico era muy caro, 7 personas visten
traje típico (de 4,128)

Hoy es difícil que los niños o las


personas usen estos trajes porque
solo son pena (vergüenza).
(CO y SI. Del 8 al11. Pág. 45)

Saberes. Mitos. .
Me contaba mi mama que cuando era
una pequeña de 8 años, aquí a Sto.
Domingo venia un Lilich (brujo) que
era de Ataco. Y se robaba las gallinas
que dormían afuera en los palos.

Y un día mi abuelito salió a vigilar a


ese animal para ver quién era el que
se estaba llevando las gallinas.
. De pronto vio a un perro como de
color gris que se paró en dos patas,
. abrazado de un palo de morro
(jícaras) se iba hacia arriba. Mi
abuelito tomo un palo doble que traía
en las manos y le pego fuerte en el
lomo y cayo el, pero, le pego tal paliza
que el perro se fue. y mi abuelo lo fue
siguiendo a una distancia atrás. Y
dice que el perro solo iba caminando
con las manos porque las piernas las
iba arrastrando. El perro llevaba
quebrado los huesos.

Este perro era un brujo que se


convertía en perro para robar de lo
cual nos dimos cuenta porque a los
tres meses de este incidente la
esposa de este brujo llego a comprar
ollas a la casa de mi abuela y le conto
que estaba triste porque su esposo el
día que había salido llego con gran
dolor en la columna y que ya no pudo
caminar y que le había dicho que se
había caído y a los tres días .
amaneció muerto.
(SI. 18 a 26. Pág. 46 a 48)

Rituales. Pila bautismal.


José Antonio.
¿Conoce algún ritual que le hayan
contado?
. Mi abuelito decía que cuando una
mujer estaba embarazada tenía que ir
ante el cabildo para anotarse para
Lucas Cortes después llevar el niño de tres días de
CO vida a bautizar a una pila.
Nanzin Sixta
SI Decía mi abuelito que quien bautizaba
en tiempos antiguos era el sacerdote
sin cabeza, así le decían.
El rito consistía que ponían acostadito
al niño en una tabla, esa tabla subía
hasta dónde estaba el padre sin
cabeza. Y si el niño iba a ser brujo
llegaba bien contento y daba vueltas.
Y otros niños iban llorando, y se
venían de regreso, Y en algunas
ocasiones la tabla venía sola sin el
niño.
(SI 27 a 40. pág. 47 a 48).

Lucas Cortes y Nanzin


Testimonio de los familiares. .
Sixta.
Había dos tipos de alvolarios: unos lo
traían de nacimiento y los que
aprendían y se hacían alvolario.
Lucas. Pedro Ramos era hermano de
mi abuela y era alvolario. Nos contaba
mi abuela que cuando él quería
comer pescado, en la noche hacia
una magia y volaba hasta las lagunas
de México y desde allá traía
abundante pescado, el mismo que
repartía a toda la familia. (este
alvolario ya era bien adulto y tenía
experiencia de hacer cosas malas y
buenas). (CO 24 a 30. pág. 52, 53 )

Sixta
saberes ancestrales
Una vez en el terreno de mi tía cayó
un chompipe, Los cipotes la vieron y
le dijeron “mamá ahí anda un
chompipa”, la agarraron y la mataron,
y le echaron agua caliente la
desplumaron e hicieron sopa y (era
un brujo) y se la comieron. A los tres
días de haberlo comido ellos habían
dejado las plumas botadas y llego el
. papa del brujo que había muerto. Y
les hizo una pregunta a la familia que ..
se lo había comido el chompipe: “yo
venía a hacerles una pregunta porque
me urge ¿Qué hicieron con mi hijo?”.
Ellos quedaron sorprendidos y le
. dijeron: ¿Su hijo, Por qué?¿con su
hijo nada?
El hombre pregunto: ¿No vieron algo
en la montaña, que hicieron con ese
chompipe?
-ellos respondieron ¿lo comimos?
El hombre dijo lamentándose:
-Ay se comieron a mi hijo?
Y todos se quedaron asustados. Y le
dijeron:
¡Su hijo señor, pero era un chompipe!
El hombre les contesto:
-si el andaba volando y por envidia
otros que andaban volando lo
derribaron.
¿El hombre pregunto dónde dejaron
las plumas?
Ellos contestaron:
-las plumas están ahí, los huesos los
doramos y los comimos!
-Él se acercó a las plumas le pego
chilillazos cruzados a las plumas y
dijo: ¡Levántate! Y de repente vieron
que se paró el chompipe
y les dijo el hombre: Son las historias
de mi hijo.
Luego vieron un remolino y el
chompipe en medio y voló en medio
de una humazón. Ese era el caso de
un pobre brujo.
(SI 34 al 44. Pág. 53, 54)

Lucas conto sobre la muerte de


Pedro. Al cual otro brujo lo mato.
Decía mi papa que esos brujos tenían
mujeres donde quiera y topo con otro
brujo más fuerte y lo garroteo todo
con un garrote curado con puro, Achí,
ruda, que hacían en una ceremonia.
(CO 57 al 63. Pág. 55)

José Antonio
Pregunta: ¿qué diferencia hay
entre un brujo, alvolario y un
curandero?
Sixta: el brujo es solamente el que
sabe poner una enfermedad.
El alvolario tiene más poder que el
brujo.
El curandero es el que se basa en sus
propios conocimientos o costumbres,
tiene la experiencia y cura con toda
clase de hierbas medicinales.
(SI y CO del 68 al 69. Pág. 56).
Identidad Raíces, costumbres y tradiciones. Audilia consulta con
Audilia García indígena Oriunda de Nahuizalco conocedora la ciencia
Flores (conocida Nahua pipil de las plantas medicinales para la
como Orfilia) cura de diversas enfermedades
OR naturales y sobrenaturales por
ejemplo el mal de ojo, el empacho el
susto y otras más. Además, es
matrona y distribuidora de plantas
medicinales.

José Antonio
¿Cómo se siente usted como
indígena y con un espíritu de
liderazgo sobre todo de
conocimientos ancestrales?
.
Orfilia.
Me siento bien ser indígena, como
dice la gente: somos indios, somos
pura sangre porque nosotros casi no
padecemos de enfermedades porque
ocupamos casi todo lo natural así .
mismo en la alimentación, por
ejemplo, el chipilín, la mora, los
frijoles, entre otras, Casi no nos
enfermamos
. Hoy muchos niños están naciendo,
pero ya no son sangre pura de
indígena. Hoy hay muchas
enfermedades.

Los químicos (consomé), los


transgénicos que se utilizan para la
alimentación del ser humano afectan
el estómago. .
Mujer
y el abono de las plantas u hortalizas emprendedora,
todo era natural, se hacía con artesana, cortadora
estiércol de pollo, de ganado. Este de café, ha hecho
conocimiento nos lo dejaron nuestros muebles, es
ancestros por eso somos indígenas. panificadora, ha
(OR 2 al 4. Pág. 60) recibido cursos en
enfermería y trabajo
profesionalmente,
Saberes ancestrales. con médicos en
José Antonio. tiempo de guerra en
¿Desde cuándo usted reconoció El salvador, y
que tiene esos conocimientos y testigo de la muerte
como la identifica la gente? de los médicos con
quienes trabajo,
Orfilia. Aprendió defensa
-cuando tenía 13 años asistí al primer personal de su
parto porque mi abuela era matrona y papa. (darle un
también curaba con plantas, ella me golpe a la persona y
enseño y desde ahí fui adquiriendo dejarlo quieto sin
conocimientos. matarlo) Vende
Por ejemplo, cuando un niño está de medicina
pie en el vientre. Yo solo veo a la
mamá veo y puedo distinguir si está
parado o sentado. Arregla difuntos con
formalina
y les recomiendo a las Sras. que se
vayan a hacer una ultra y después
vienen conmigo, esto para que estén
convencidas de la postura del niño.
Hay ocasiones que las mando a que
se hagan una ultra para que ellas
mismas comprueben lo que les he
dicho, y después de esto ya viene
para que yo enderece al niño en su
postura adecuada.
También tengo el conocimiento si una
persona es niña (que no ha tenido
relaciones sexuales) o está
embarazada.

Cuando la persona está embarazada


lo más recomendable es que lleve un
control y se haga su ultra. A las
parteras nos han quitado este .
permiso hace 4 años (el gobierno).
Sin embargo, yo he atendido como a
3,000 mujeres, la mayoría jovencitas,
y continúo asistiéndolas porque aún
me buscan.

La gente me confunde y me dicen que


soy bruja. No es así. Yo me dedico a
vender medicina natural y les digo
para que sirve porque tengo el. Y si
una persona está enferma las toco
para saber su enfermedad o si se va
a morir.
Por ejemplo:
Si un niño o una persona tiene el
pulso en el codo es que pronto va a
morir (ya no se le siente el pulso), así
ya no le pongo mano porque pueden
decir que yo lo he matado.

La persona no tiene nada. Cuando el


pulso lo tiene en la muñeca.

Cuando la persona tiene ojo. Su la


palpitación esta acelerada (bien
rápida). .

Cuando la persona tiene susto. Su


palpitación esta lenta, o más o menos
lenta. Y la tiene en el antebrazo. (y
también puede tener empacho con
este mismo síntoma). (OR 1 a 6 al 31.
Pág. 60 a 63)
Conocimiento de plantas. Adquiridos
por su familia: Así como una visión
sutil, trascendente (mira más allá)

Orfilia. Yo siento que tengo una


virtud. Y me gusta observar a la
gente.

La hoja de murciélago: Sirve para


limpiar cualquier daño a cualquier
persona. Se aplicar siete baños con
esa hoja. ..
Por ejemplo, una Sra. Estaba mal, se
estaba volviendo loca y le recomendé
esta planta
(OR 36 al 38. Pág. 65).

La campanilla. Es una planta del amor


y el del desamor (se da en el verano).
La persona debe hacer 7 baños para
olvidar a la persona que lo ha
engañado (OR 48. Pág. 67).
Ejemplo. Un señor estaba triste no
. porque había muerto su esposa hacia
8 años. Que fue lo que me dijo, yo por
la experiencia adquirida le hice ver
que él estaba desesperado porque
tenía otra mujer con 3 hijos y uno de
ellos lo estaba trabajando (hechizado)
para que su mamá se fuera a su
casa, pero el señor (el papá) no
quería dejarla ir y tampoco podía
olvidarla andaba tristemente
desesperado.

A este señor le recomendé que se


bañara con hojas de campañilla. Se
hizo 7 baños y me conto que se le
quito la desesperación. (Or. 42 al 48.
Pág. 66).

Otro ejemplo. Una vez vino a verme


una señora que traía la matriz de
fuera. Y los médicos le decían que no
tenía nada.
Cuando ella vi lo que nenia yo
presentí que no era mal bueno (tenía
un hechizo). Y le di una receta que
llevaba 5 tipos de plantas, las cuales
iba a cocer y luego sienta a sentar en
esa agua cuando ya estuviera tibia.
Este remedio le iba a quitar el hechizo
y la matriz le iba a ir subiendo sola.
Este remedio lo iba a ser por 7 días a
las 7 de la noche. Hasta terminar.
(Aunque se le haya alzado la matriz
en su lugar. Se tiene que hacer los 7
días.) Y durante lo estuviera haciendo
no iba tener relaciones sexuales.
Se hace 7 veces el remedio porque el
brujo que trabaja esta maldad la
trabaja 7 veces. Porque si no termina
la persona queda más fregada, no se
cura. (OR 84 a 88 pág.70 a 71)

José Antonio.
En este pueblo hubo dos personas
que dicen tuvieron mucho
conocimiento: Alcides, el cual dicen
que no está muerto porque hizo un
trance.
El segundo es Juan Zarco del que
dicen que si murió.
¿Qué nos puede decir de ellos, por
qué no tuvieron seguidores?

Orfilia.
Ellos no tuvieron seguidores porque
firmaron pacto con el demonio ellos
solos. Por tanto, a ellos es que el
amigo (demonio) les iba a dar esos
poderes o conocimientos. Incluso a mi
ellos me invitaron a firmar un pacto
con el amigo para trabajar con ellos.
Pero yo no quise.
Un día visite a Juan Zarco y tenía una
culebra en una pila. Cuando la vi dije
qué bonita, el Zarco me dijo: No la
toques porque te va a ganar, a lo que
yo contesté no me gana y la agarre
de la pila. y me la topaba, ella me
sacaba la lengua, pero no me hizo
nada. El zarco solo me miraba como
queriéndome decir suéltala. Yo la
solté y cuando la deje casi que lo
muerde a él. ¿Después me pregunto
qué te ha enseñado tu abuela? A lo
que conteste: a mí nada. Y me dijo,
trabaja conmigo, yo te voy a pagar
bien.

Un paréntesis:
A mí cuando la gente me llama no
cobro, pero si me dan algo lo tomo.
Igualmente arreglo a un muerto le
pongo la formalina a un muerto, lo
coso y ya estuvo.
(OR 100 a 111 y del 117 a 121. Pág.
72 a 74)

Volviendo a lo anterior
Cuando alguien firma un pacto, eso
significa que la persona va a vivir
hasta un cierto tiempo. Y ella decide
hasta cuándo (ni un día más, ni un día
menos), y esto se cumple. Y no va a
ser Dios quien lo va a recoger, sino el
diablo (porque le entrego su vida y su
alma).

Hablando de Alcides. El hizo un


trance. Es decir, vuelven a tener un
nuevo pacto, y se cambian de lugar
porque el lugar o país done estaban
ya no lo quieren. Entonces ellos
mueren y desaparecen. se van a otro
lugar. Donde continúan su vida
reencarnan en otra persona. Pero se
tiene que seguir bien el rol, es decir
hacer bien las cosas porque si no
muere. Y, pero ella vuelve a
reencarnar, el caso es que se hace
como un circulo.
(OR 100 a 111 y del 117 a 121 Pág.
72 a 74.

Continuamos con Orfilia García.


José Antonio.
¿En qué consiste el mal de ojo y
por qué?

Orfilia.
El mal de ojo viene con diarrea,
temperatura fuerte y no duerme, se le
puede detectar en la mano. El niño
presenta mucha pulsación en la
mano.
El remedio es poner en alcohol: ruda,
altamisa, epazote, jengibre, 7 sumos
de alcanfor en gramo. Se deja
fermentar y después se frota o se
talla. y luego le pasamos huevo de
gallina india y si el huevo revienta ahí
sale la enfermedad.
El huevo se pasa desde la coronilla
de la cabeza hasta la punta de los
pies. Si el ojo que vio al niño era
fuerte, y es ojo que mata, el niño
puede morir en 12 o 24 horas por eso
es que el huevo revienta. A
continuación, se le pasa otro huevo y
si este vuelve a reventar se le pasa el
tercero, este generalmente ya no
revienta. Y así ya queda curado.
Y se le prepara un tecito con ajenjo
milenrama y boldo. Esta toma le
limpia el hígado y le saca toda la liga
que había acumulado. Esta liga debe
salir porque si no sale el niño muere.
Ya que se le llena el hígado y la
garganta de flema, y esto le provoca
temperatura, y falta de respiración. Al
niño le cuesta respirar porque se
ahoga.

También les da este mal a los adultos


que son débiles de espíritu. Pero la
gran mayoría son niños.

Las personas hacen ojo porque estas


ya nacen así, a estas personas no se
les puede quitar esto.
En caso de que se sabe que la
persona tiene ojos fuertes tiene que
chinear al niño. Y si no lo chinea tiene
que ponerle saliva en la frente.
(CO 2 a 14. Pág. 78 a 80)

El empacho.
Es frecuente en niños, jóvenes y
adultos.
Los niños. Les da vómito,
Y en los adultos les da vómito y no
quieren comer.

Para identificar el empacho: Hay


temperatura, tienen chibolitas en las
manos. Y si el niño va vomitando hay
que esperar que vomite para luego
empezar a sobar. No se debe tocar el
estómago hasta el final.

Procedimiento:
Las chibolitas se soba hasta irlas
desasiendo. Luego se va sobando
hueso por hueso, costilla por costilla
hasta llegara a los pies. Primero las
manos hasta abajo incluyendo la
parte en la espalda. Después de los
pies hasta la cintura. No se debe
tocar el estómago hasta el final, ya
que el empacho se va recogiendo en
el centro del estómago.
Posteriormente en la espalda se le
jala el pellejito desde arriba hasta
abajo.
La primera vez truena como si se
quebrara algo, la segunda truena
poco, y la tercera ya no truena

Posteriormente se le da a tomar una


toma o té que contiene.
un Alka-Seltzer, una tetraciclina de
2.50 (por alguna infección en el
intestino por los días que ha estado
enfermo)
Luego se pone ajenjo, altamisa,
boldo, esto se hierve y se le da a
tomar al niño, se le da de 2 a 3
cucharadas, para que lo limpie del
estómago y lo cure. Después de
tomar esto el niño vomita, y eructa, de
esta forma sacan el empacho.
(OR 19 a 23 pág. 80 a 81).

El susto.
Es causado por impresiones, pueden
padecerlo niños y adultos.

Un susto puede matar. Por ejemplo:


Una vez un señor sufrió una caída de
un caballo y se estaba muriendo.
Estaba asustado y desviado de la
columna.
El creía que el susto lo estaba
matando, pero eran las dos cosas.
Me lo trajeron y le dije si aguanta le
pongo mano, lo que él tenía era que
se le había desviado la columna y
zafado los huesos de la pierna.
Empecé a tocar con la yema de los
dedos y entonces lo que hice fue
sobarlo. El grito, y con el grito que dio
le salió el aire que él había tomado en
la caída.

Me dijo él: “quiero que me dé algo”.


Le di que tomará para el susto: 7
tragos de agua de 7 espíritus en un
poquito de agua azucarada (si la
persona está muy asustada se le
ponen 7 gotas de limón o la mitad de
una rodaja) al final después de
sobarlo en la espalda se le tira un
huacal de agua con hielo. Esto hace
que brinque, es el momento en que
se va el susto.
(OR 36 a 40. Pág. 82, 83).

Cuando el niño está asustado y se le


ha bajado la mollera. Al tener estas
dos cosas, el niño hace pupú verde.
En niños más o menos de 1 a 2 años
se hace lo siguiente:

La persona que va a hacerlo tiene


que masticar como 5 ajos.
Posteriormente se le jala la mollera.
Cuando yo he hecho esto veo y siento
cuando llega a su lugar.

El procedimiento es:
Poner el niño de cabeza hacia abajo.
Segundo con la boca masticando ajo
y cebolla uno topa la boca a la cabeza
del niño y se jala (se exhala). Esto
hay que saber hacerlo porque si no
mata a la creatura).
3ro. Al jalar (exhalar) la madre tiene
que darle 2 palmadas en la planta de
los pies.
(OR 43. Pág. 83).

En cuanto a los partos.


Desde los 13 años empecé a asistir
partos y lo sigo haciendo, y ya tengo
58 años.
Yo tengo el conocimiento para saber
si es niña, niño, o gemelos. Y si viene
la parejita un niño y una niña juntos

Cuando el niño vine de pie, a la mujer


embarazada se le toca una chibolita
en el encaje de la pierna.
Y el pie se le siente en el estómago.
Cuando vienen conmigo las
embarazadas a que las sobe y les
componga el niño, primero les digo
que, si tienen control con un médico,
y si no lo tienen no las toco porque a
veces están mal y no me dicen.

He asistido partos en los que el niño


viene de pie.
Por ejemplo. Cuando la mujer ya está
a punto de dar a luz, hay que esperar
que el niño saque un piecito, ya que
usted puede sacar el otro con dos
dedos (lo tiene que buscar)
posteriormente se le dice a la mujer
que haga fuerza para que saque
hasta la cintura. En ese momento
usted con sus dos dedos busca la
manito del niño para que la empiece a
asomar y sacar despacio, luego
busca la otra manito, ya sacando las
dos manitos le dice a la mujer que
vuelva a pujar con fuerza para que el
niño saque los hombros, sacando los
hombros el niño aquí viene lo más
difícil. Ya que la mujer ha pujado con
mucha fuerza yo tengo que tener
listos los dos dedos cerca de la
cabeza del niño (y utilizando toda su
fuerza) y no dejar que ella vuelva a
pujar y cierre, sino hasta que una
vaya a sacar los dedos. Entonces le
vuelve a decir que puje, al pujar con
fuerza la mujer uno saca los dedos y
jala la cabecita. Si no se sabe hacer
esto lo que ocurre es ahorcar al niño.
Ya que sacar la cabecita ilesa es lo
más difícil.
OR. 48 a 51, 53. Pág. 84 a 85)

José Antonio
¿Para curar usted utiliza solo la
mirada, el tacto y las plantas
naturales?

Orfilia. También ha hecho curaciones


de hidroterapia, aunque ella no le
llama así.

Orfilia
Me regalaron un niño de 6 años, pero
parecía un niño de 8 meses. Se veía
como si tuviera agua en su cabecita y
tampoco la movía. También tenía
grande el estómago que se le veían
las venas verdes, tenía los piecitos
bien delgaditos y no los podía
enderezar.

Lo lleve al mar varias veces y le daba


medicinas naturales como la damiana
(que sirve para el sexo, para los
nervios, y para enderezar tendones)
le ponía epazote y le daba todos los
días que se tomara un vasito. El
epazote lo que hacía era sacarle el
agua y a la vez los parásitos cuando
íbamos al mar le daba que tomara un
poquito de esa agua. A las 12 de
medio día lo sentaba en la arena.
Después le ponía un diario en la
arena y el brincaba sobre el diario.
Después le agarraba los dos piecitos
y se los topaba.
También le ponía hielo en las rodillas
cuando le hacía ejercicio de querer
doblar y enderezarle los pies, ya que
con el hielo no le dolían. Así poco a
poco fue enderezando sus pies. Y
curándose. Hoy es un joven que se
defiende y hace artesanías.
(OR del 58 al 60. pág. 86, 87.

Enfermedades reumáticas.
También he curado hueso quebrado,
torceduras o zafaduras de hueso.
Después de sobar, Al final les pongo
un trapo tibio para que agarre calor.

Para sobar uso el aceite de cascabel,


este yo lo saco, mato las culebras, las
pelo y del pellejo saco el aceite. (éste
aceite es muy caro). (OR 62 a 68.
Pág. 87 a 88)

El tendón encogido le puede dar


reumatismo, a una mujer se le hace
una chibola y esa chibola le engruesa
las venas. Y también se desarrollan
las venas (se le hacen más venas).
Por eso hay que enderezar los
tendones.

En torceduras. Si tiene hinchado el


pie lo mejor es ponerse sábila, ya que
esta desinflama y también ayuda a
estirar los tendones.
Otra es la curarina. Esta se machaca
y se pone la masita.

Otro es el orégano con sal. Se


hierven y se lo pene en la parte
inflamada. Hasta que el pie este
desinflamado hay que sobar.

La raíz de PACSINA. Esta es para


cuando hay un golpe en la cabeza. la
hierve y luego la respira por la boca
para que le salga esa sangre
coagulada por la nariz.
(OR 72 a 75. Pág. 88 a 89)

Orfilia.
Cuando se le baja la matriz a una
mujer.
Esto les ocurre mucho a mujeres de
45 a 50 años. En adelante.
Me doy cuenta porque se le ve como
un botón, se ve como si hecha
sanguaza, sangre, y la persona no
anda tranquila.

¿Cómo las curo?:


Las pongo de cabeza (con los pies
para arriba y las hago que respiren.
Luego se les pone un fajero amarrado
abajo en la columna para que eso se
sostenga.
Si hay infección se le da en te: En un
litro de agua poner a cocer: UNA
CASCARITA PEQUEÑA DE QUINA,
Y UN PEDACITO DE LA
CANCERINA Y TRES CASCARAS
DE AGUACATE. Este té le permite
que se le desinflame y que ya no se le
vuelva a salir. Este té lo tienen que
tomar como agua de tiempo o tres
veces al día, esto por 15 días.
La mujer no debe hacer nada, nada
de ejercicio (que hacer es de la casa).
La cancerina lo que hace es
desinflamar y secar.
Y la quina lo que hace es subir la
matriz y no permite que baje y a la
vez también seca. Y la desinflama.
La cascara de aguacate. Desinflama y
limpia la matriz si hay infección, o si
tiene también alguna cosa como agua
sucia (le llamamos golpe de agua), es
un agua sucia que sale y apesta. (CO
77 a 80.pag. 89, 90)

Cuando hay problema de ovarios,


como dolor o la mujer no pueda tener
un hijo.
Esto indica que hay quistes.
Se saca de 10 a 15 semilla de níspero
(se pela y se saca la parte blanquita
de adentro). Esta se licua con miel de
abeja. Y se toma como agua de
tiempo. Si a esa persona se le caen
los quistes en uno o dos meses, tiene
posibilidad que en el tercer mes
quede embarazada.

También se puede tomar la raíz del


limón con la semilla de níspero y la
miel de abeja. Se toma como agua de
tiempo o dos veces al día. Una taza
en la mañana y otra taza en la noche
ya para dormir.

Cuando la mujer ha dado a luz y en


tres días tiene dolor, esto es porque
en los hospitales le sacan la placenta
a la fuerza o a veces no pueden tener
el niño hay maltrato en la matriz.
Para quitar el dolor se hierve:
altamisa, boldo, vil en rama,
cancerina, chichipince y romero. Esto
le ayuda a limpiar la matriz y a quitar
la inflamación. Y le queda el
estómago pacho (no queda barrigona)
como que nunca ha tenido hijos, (aquí
le llamamos purga).

Después de dar a luz la mujer tiene


que comer sopas de verdura fresca
como el loroco y la mora, esto para
que le baje la leche y amamante al
niño. Y tomar chocolate fresco para
relajar su cuerpo y no se afecte su
cuerpo de alguna enfermedad como
el cáncer. No debe tomar café
mientras se recupera del todo del
embarazo.

Para la impotencia sexual.


Se cuece: EL MUÉRDAGO, EL
ENCINO, PALO DE CULEBRA, LA
GUANABA, EL GUARUMO, LA COLA
DE CABALLO, PLANTA LA MIL EN
RAMA.
Esto se toma como agua de tiempo.
Ejemplo. Con este remedio Cure a un
señor que tenía control por 8 años en
el hospital.
También le di a tomar TARAY para
desinflamar los riñones. Y también le
di a tomar por tres veces la
CALAGUALA.

Este señor vino y me dijo que ya


estaba bien.
(CO 81 a 89. Pág. 90, 92)

Para prevenir el cáncer de próstata.


Se toma la cáscara de culebra con el
encino (planta como algodón). Esto
desinflama.

El gordolobo que sirve para el asma,


la bronquitis, constipados, rinitis,
sinusitis, la garganta y neumonía y
además limpia la próstata.

Para la impotencia sexual.


La planta mexicana LA DAMIANA
TURNERA, el palo hombre (son
plantas extranjeras). Apenas se toma
va para arriba. (OR 90 al 91. Pág. 92).
Narraciones de José Antonio.
mitos y Hablemos ahora sobre las aves.
leyendas de ¿Qué significado tienen los
origen pipil gavilanes?

Orfilia
Primero decir que el rey de los
animales es el gavilán siente el olfato
de la comida a muchos kilómetros
desde las alturas.

De nuestros antepasados un hombre .


llamado fausto quería ser gavilán o
águila que casi es lo mismo. Y se
preguntaba ¿cómo puedo hacer?
Se convirtió en alvolario y se
convertía en perro, en mico y como
era pobrecito al salir convertido en
animal comía e todo, asimismo
cuando quería respirar aire puro
también lo hacía. Volaba sobre la
finca que le dicen El Salto…
(Or.95, 98, 106, 107, 108. Pág. 93,
94, 95)

José Antonio.
¿Había otros alvolarios?

Orfilia
Si había muchos lo único que no
desarrollaban la memoria o el sentir
…estaba Chon, Tabo, Lalo ellos se
convertían y salían en animales como
tunco, micos, chucos, gatos. Salían a
rebuscarse (a buscar comida) por
esta razón Nahuizalco era famoso en .
aquéllos tiempos...Recordemos que
son saberes que tienen las personas.

A mí me decían que era bruja porque


me gusta salir a veces en la
madrugada a respirar aire puro. Si
usted sale a la 1 o 3 de la mañana
recibe una gran sabiduría y hasta
siente que le hablan. Pero si siente
miedo es mejor no salir.

José Antonio.
¿Quiere decir que los saberes
están relacionados con la
creación…y se pueden adquirir a
través de la meditación y del
contacto con los animales,
plantas…?

Orfilia
Si, fíjese que un sábado de gloria yo
quería hacer una alfombra y con mi
tía y prima a petición mía nos fuimos
por la montaña ...Cuando pasamos un
rio ahí estaba un mito, llegando al Rio
empezaron todos los arboles a
aplaudir y los pájaros a cantar. Mi tía
cayó y a mi sobrina le agarro diarrea
del susto. Y yo me sentí feliz…ahí es
donde uno descubre la naturaleza.
Ellas me trataron mal, me dijeron mi
mamá va a morir, como sos bruja. Y
le dije no, lo que pasa es que esto no
es para todos… Cuando aplauden las
hojas es porque están respirando, se .
ve y se siente el aroma de los palos.
He sentido esta experiencia tres
veces, a los 25 años, a los 40 y a los
50 años. Otra vez en el mar, a mí me
gustaba nadar y pasar la reventazón
del mar, yo sentí que me llamaba la
ola y yo caminaba y caminaba en las
olas, las 8 personas que me siguieron
se ahogaron (dos doctores, una
muchacha y dos niños entre otros. Yo
Salí a pedir ayuda y regrese al agua y
sentí que la ola me sumió, yo agarre
la cabeza de Virginia una amiga ya
estaba muerta y la saque. De ahí me
culpaban que yo la había ahogado,
asimismo la policía y no fue así. Viví
una experiencia dura. (OR 110 114 a
119. Pág. 95, 96)

Cuando tenía 15 años le decía a mi


mamá: fíjate que ahora en la puerta
adentro entrar y me tocan, vos estás
loca me decía.
-no mamá no estoy loca, ese animal
viene y me juega y yo lo voy a matar.
Así fue, lo agarre.
(OR. 120, 122. Pág. 96,97). .

Mitos en cuanto a las aves y cosas.

Orfilia
La aurora puede llegar a su casa dos
veces, pero si llega tres veces es que
la muerte está cerca. Y cuando hace
nido en su casa es una bendición
porque ellas buscan un refugio.
Estando allí nadie le puede hacer a
usted ningún daño porque ellas tienen
un poder y ese poder es la muerte y
ahí está la relación, usted es la luz y
ella es la muerte por eso no chocan y
se llevan bien.

El tecolote. Es una virtud, es suerte y


dinero. Una bisabuela cuando no
tenía pisto y tenía venta decía; hoy le
voy a pegar al tecolote y le pegaba
tres veces y enseguida venían a
comprarle sus ventas. El tecolote
cuando abre los ojos es porque algo
malo llega, y si los cierra es porque
está tranquilo y su casa está bien por
eso al tecolote mucha gente lo ocupa
para para tenerlo en su casa, el algo
malo él lo detiene, y cuando canta es
porque alguien se va a ir para la
tumba.

La guacalchilla. Decía mi bisabuela .


Guillerma García que esta ave era
una niña muy bonita y que, por
metida, Dios la convirtió en
guacalchilla y anuncia un nuevo día
de vida. Y cuando hace nido en una
casa. Usted tiene salud, vida, y no le
falta el pan de cada día.

La urraca. Dicen los antepasados que


era una niña muy chambrosa
(mentirosa). Cuando hay un ladrón en
la finca ella avisa.

La guacamaya es un animal de
colores. Decía un señor llamado José
que cuando la guacamaya se dejaba
ver es que iba a pasar un accidente.
Pero la persona no moría. Pero si
usted tiene una guacamaya en su
casa a usted nadie lo puede tocar.

La piedra encantada. Era una piedra


viva y estaba en terreno de un señor
millonario, pero ella quería estar en la
tierra de la gente pobre es por eso
que cuando la gente pasaba aparecía
una luz y la piedra estaba más arriba.
Entonces la piedra se deslizo y quedó
sembrada donde estaba la gente
antigua ellos le hacían ritos, le .
llevaban flores. Y le concedía a la
gente lo que ellos le pedían. Hoy la
gente que tenía esa creencia ya es
poca. En mi caso, me paro en esa
piedra y le digo que me ayude en mí
caminar para poder llegar bien.

El paraje. Se muestra como un aire.


Viene de lo malo y es un lugar. Ahí
usted llega y le dice quiero hacer un
pacto contigo, quiero que me des una
casa, una hacienda entonces se
presenta el mal en forma de un
caballo blanco (pero no es un
caballo). Pero si usted se acobarda
muere en el instante. Así es como
muchos aparecen muertos.

Le voy a contar. El viernes fuimos a


guacamaya, murió un señor dueño de
una finca y donde hay un paraje, el
señor tenia pacto. Según dicen se vio
en un agua cristalina, pero él se vio
diferente la cara y en el instante
murió.

José Antonio. .
¿Usted conoce en Mirazalco donde
estaba la cueva del diablo, donde
Leandro Mata hacendado que en el
32 le quito las tierras como a 29
personas?

Orfilia .
Ese Leandro mata si una señora tenía
3 manzanas de tierra la conquistaba y .
le decía: ven vamos a disfrutar porque
vos tenés tus terrenos y yo los míos,
no somos iguales a los pobres.
Después las señoras aparecían con
dolor de cabeza, dolor de estómago y
de eso se morían y esas tierras
pasaban a Leandro. El pacto que él
había hecho, según decía mi abuela y
mi tía era que lo visitaba un gran
caballo negro que relinchaba y era
cuando tenía que salir al día siguiente
a conquistar a otra persona. Y le
entregaba el alma de la persona al
diablo. Dice mi abuela que a ese
Leandro cuando murió se le salió la
lengua casi de medio metro. Y lambia
toda su casa. Como solo él hizo el
pacto, al morir solo él tenía el
beneficio, de modo que al morir todo
terminó. Tuvo hijos, dos varones y
una hembra. Pero esas haciendas
quebraron y ahora es zona peligrosa.

José Antonio
¿usted bajo a la cueva del diablo?
Orfilia
-sí, para bajar brincábamos porque
tenía más o menos metro y medio de
alto. Adentro había murciélagos. Ahí
fue donde por primera vez agarre una
culebra (masacuate) de metro y
medio más o menos.

El cadejo. Le voy a contar, cuando yo


viajaba a San Juan por una finca que
es una montaña a mí me silbaban y
yo decía quién me silva. Era un
cadejo el cual es un perro. Hay uno
blanco y uno negro. A mí siempre me
salía el cadejo negro, y yo decía, que
chulo y lo sobaba. Cuando iba con mi
mama, solo yo lo escuchaba e iba yo
a ver dónde estaba y cabal ahí
estaba. El cadejo malo es el negro,
pero a mí no me hacía nada. Cuando
usted oye al animal cerca es que está
lejos y cuando lo escucha lejos es
que esta cerca. Si usted toca el
cadejo sea blanco o negro no le tema,
es una virtud que le da el cadejo. El
lobo igual usted lo escucha cerca y
está lejos y viceversa.

El cadejo blanco. Es bueno, Es más


débil. Ese no le da ninguna virtud.
Ese es el que juega a la persona y la
deja bobo. Eso era antes. Ahora casi
no se ve.

Un recuero que tengo: Hace 23 años,


Mi hijo ya había muerto y me lo
encontré en la trepada del río y le dije:
¿Lucas que andas haciendo? Me dijo:
mira hijas no vayas, están muchos en
el rio. Luego desapareció. Era la 1am,
pero fui donde está el paraje llegué
con una 45 buscando a la persona
que había matado a mi hijo y los
encontré cantando y oyendo música.
Por ahí hay una piedra que tiene
como una cara, la cual toman como
signo de encuentro. Escuché cuando
dijo uno: yo no te dije que mataras a
sorbete, sino que mataras al otro
sorbete. Entonces vi quien mato a mi
hijo a darle iba cuando mi hermano
me agarro la mano y me jalo y me
dijo: son 20 y vos andas sola. Ya no
lo hice. (no disparo) (OR 121, 161.
Pág. 96 a 103)

Izalco. Identidad José Antonio.


Nanzin Juliana indígena
Ama Nahua pipil Nanzin Juliana empezó con unas
JU palabras introductorias y una oración:
pedía ser escuchada por el gran
Cosmovisión o padre y por la gran madre y
espiritualidad. pidiéndoles permiso a los abuelos,
permiso de ese gran espíritu y con
permiso de esa energía divina se
empezó el conversatorio. Y a la vez
dio gracias al universo por estar
presente en cada uno y, para que las
fuerzas elementales del agua, el aire,
el fuego y de la tierra fortalezcan
nuestro espíritu (de los presentes en
ese momento).

El invitado es: Francisco Herrera


Historia. Velado, cuentista de Aguas de
Cuentos, Coco,
literatura Él describe a Izalco como el mejor
lugar para reuniones y conversatorios.
Ya que Izalco es poesía con
inspiración divina y con la belleza de .
sus paisajes. La calidez de su gente
permite tener una vida bohemia. Aquí
encontramos trozos literarios donde
se plasma la literatura universal que
son alimentos para el alma, aleja la
soledad y la tristeza enamora, alienta
y cuera el insomnio.
Francisco Herrera dice que el
historiador Larde Lurín dice que Izalco
proviene de la raíz Its occidiana, se
dice que el nombre primitivo era
Tecupam Isguateu, que quiere decir
el asiento de los señores en aguas
cristalinas. También era conocida
como muchichas deu que significa el
reino de los Izalcos. Estas y otras
mención establece que los Izalcos
tendrían el significado de las casas de
occidiana en las cordilleras o lugar de
vigilancia o penitencia. Proviene de
las voces ix occidiana colugar y
calcasa.

Según la versión tradicional Juan


Torquemada dice que el último
soberano o tula topil sin axictil
quezalchoalt dos, se trasladó
Centroamérica debido al colapso de
la cultura tolteca en el Valle de
Anahuat y fundo Escuintla y .
posteriormente Tecpac o Tecun
Ishuatecut, en varias migraciones
entre 900 y 1500 d.C.

También decía Juan Torquemada que


una antropología salvadoreña por el
sacerdote izalqueño Ricardo Cea
Salazar se divide en 5 capítulos: la
región de los Izalcos, la raza,
institución familiar, forma de gobierno
y la religión. Según el padre Cea él
hace un extracto de capítulo 1 donde
habla de la región de los Izalcos, la
cual dice que no tenía desvió,
comprendía de norte a sur, el volcán
llamatepec hasta el océano pacifico y
de poniente a oriente, desde
Ahuachapán hasta armenia. La región
de Izalco era grande.

Tacuscalco hoy esta urbanizado. Que


lastima.
El nombre de Tac Izalco más parece
una corruptela de Tacuscalco en la
mente de los Izalcos no existía la idea
de limitaciones, ni de fronteras, una
generalidad de las regiones de los
Izalcos pertenecía o descendían de
familia mexicana. La región de Izalco
era muy rica. Su riqueza se basaba
en los grandes cultivos de cacao y de .
frondosos árboles. Se e deja
establecida esta riqueza en las ruinas
de las iglesias de Asunción.

En el Cap. 2 don Juan Herrera habla


dela raza. En la época de la colonia y
atendida a la topografía, los ladinos
de dolores comenzaron a llamar
pueblo de abajo al de Asunción y
pueblo de arriba al de dolores. Los
grupos de los Izalcos eran una sola
raza, física y psicológicamente
normal, de recia personalidad, sin
complejos, ni traumas.

Carmen
Todo eso que ha escrito Juan es un
extracto de lo que escribió el padre
Cea, ya que cuando se fue de aquí
estaba escribiendo unos libros que
me enseño y el padre se llevó como
libros de consulta unos archivos de la
Iglesia de Dolores. Al morir el padre
Cea, la curia de Sta. Ana entrego los
trabajos del padre a sus familiares
(Herrera Cea) Y estos los tiene juan.
Y esos archivos son del pueblo,
habría que ver que no se pierdan. .

Nanzin Juliana
En el siguiente texto de esta lectura
dice don Juan Herrera que los
españoles trajeron mulatos (negros)
se considera que no hubo mestizaje
de negros con indígenas. De manera
que los Izalcos por sus características
físicas, lingüísticas, culturales y
sociales, se han mantenido en su raíz
primaria por tanto se mantiene la
pureza indígena de Izalco.

En el cap. B. habla sobre la institución


familiar y dice que el común de los
Izalcos. Encontró su fuerza en la
solides de la familiar. La mujer desde
niña atendida esmeradamente por
sus padres, las hijas aprendían las
virtudes de su madre para conservar
su raza. Era costumbre de los Izalcos
que al pretender a una joven llegaban
al patio de la casa de la joven con un
haz de leña bien amarrado como
signo de su pretensión, y si al día
siguiente encontraba desatado el haz
de leña, era señal de aceptación y si
no era así, era lo contrario.
Las hembras se acompañaban desde
los 8 años en adelante y el varón a .
los 14 años. Esto lo hacían para
asegurar la virginidad de la mujer y la
pureza de la sangre y evitar así el
mestizaje.

Forma de gobierno.
Cuando los españoles llegaron a la
región de los Izalcos, ya existía entre
los Izalcos unidad de las familias
entre sí, como eran sus jefes o
calpules. Esta vida comunitaria llego a
ser institucionalizada y los españoles
les aplicaron el nombre del común.

Los izalquenses conservaron


celosamente sus costumbres, su
tradición, sus tierras. Sus problemas
los resolvían por medio del alcalde del
común y sus regidores. La cofradía
europea encajo en el gobierno del
común. La mayordomía más
importante de esa cofradía es el
Santísimo Sacramento. El santísimo
sacramento todavía se conserva y va
de familia en familia.

, según documentos en 1532 la región


la dividen los conquistadores. Y
queda como Tacuscalco que
comprendía lo que ahora comprende
asunción hasta Nahuilingo, e Izalco .
que comprendía lo que ahora es
dolores.

Los españoles ven la necesidad de


establecer dos gobiernos
administrativos y religiosos con sus
respectivas alcaldías, asimismo 2
escuelas, 2 cementerios, y 2
juzgados. Esto dio lugar a la discordia
entre los Izalcos en ambos lados.
En 1580 le fue concedido a los
pueblos de Dolores y Asunción el
título de Vía.
Los Izalcos en el siglo XVI tenían
sentimientos religiosos profundos.

Atetuco el señor, lo tenían siempre


presente. Creían en Tunancin. Hacían
sus oraciones al aire libre. Los Izalcos
hacían distinción entre los espíritus
del mal y los espíritus del bien. Creían
en un Dios Omnipotente y en su
espíritu mediador.
No consta que en el siglo XVI tuvieran
templos para sacrificios humanos. No
hay vestigios de idolatría.

Ejemplo de la oración de un anciano: .


Naja nitutegunineyanimugexa chines
palegui, chines nesuxcuteco. Esto
traducido en español quiere decir: Yo
padre mío te digo mírame donde me
voy a dormir, vos también virgen
acuérdate de mí, mírame a donde voy
a dormir. Era la devoción de los
Izalcos a la llegada de los
conquistadores.
En la mente de los Izalcos estaba
presente la idea de la gran Tunancin,
la señora, la gran señora y de Tuteco
el gran señor. (JU.1 al 24. Pág.105,
110
En la participación de Señor 1.
El modernismo vino a acabar con
todas las cosas bonitas que nosotros
teníamos. Por ejemplo, al recordar
nuestra infancia teníamos núcleo
familiar, juegos en el parque de
asunción que era puro suelo sin
ladrillos, también hacíamos las
salidas hacia (y los paseos) Atecozol.
Son cosas que se nos quedaron en el
baúl de los recuerdos.
Es bonito recordar. La mayoría de
nosotros amamos a nuestro pueblo.

Con respecto a la espiritualidad.


Recuerdo que mis abuelos eran
cristianos católicos y en semana
santa mi abuelita guardaba desde el
martes de carnaval o miércoles de
ceniza hasta las siete semanas. Y
cada semana tenía su nombre. La 1ª.
Era semana de ceniza, la 2ª. Semana
de la herradura. La 3ª. Semana del
tullido, la 4ª. Semana de la vieja, la
5ta. Semana de Lázaro 6ta. Semana
de Dolores, la 7ª. Semana Santa.

Menche.
Me acuerdo que antes del miércoles
santo mi abuela cocinaba y me decía .
no corras.
Los López que están aquí, yo los
felicito porque aman a su pueblo,
ellos vienen seguido a visitar a sus
familias a sus parientes, y a sus
amigos y son unidos aquí tienen el
ombligo enterrado no como otras
familias que se han ido y nunca han
regresado.

Se deja notar las personas que son


de Izalco y que están fuera, ya que
vienen para el día de los finados. Se
ve que se reúne toda la familia,
igualmente para semana Santa.

Antes no había televisión, ni radio y


era bonito platicar y había unión.
Participación de una señora.
La tradición de un pueblo marca la
historia y contribuye a mantener la
memoria.
Recuerdo que antes cuando era
semana Santa. Ir a Atecozol a
bañarse era una romería. Todo eso
se ha perdido.

José Antonio Valladares Ayala:


Nací en Izalco. Nuestros ancestros se
iban a bañar a Atecozol por la falta de
agua (esto coincidía con el miércoles
de Santo) Esto se convirtió en una
tradición y por esta razón también
nosotros nos íbamos a bañar a la
posa de los bolos. .

Participa una señora.


El modernismo nos limita. En una
nota de una revista del 2009 dice “la
cuaresma tradición y devoción.
Aquí habla don Manuel Pasasin, él
era izalqueño indígena y lo decía.
En el artículo dice que el martes de
carnaval en la comunidad indígena es
una gran celebración popular y se
basa en la historia de dos mujeres
preñadas, santa Polonia y santa
Gertrudis que al reencontrase
presenciaron como las criaturas
dentro de sus entrañas brincaron de
felicidad por su cercanía. Ahí nace el
comadrazgo. Y por eso deciden sellar
ese sentimiento de alegría y hacerse
un regalito, de modo que cada año se
en el mismo lugar y daban un
presente.

Y continua esta señora:


Eso es lo que ocurre cada martes de
carnaval, festejamos los nuevos
comadrazgos que nacen entre
nuestra comunidad. Es una gran
fiesta con música, bailes, comidas,
bebidas. Es disfrutar de las cosas que
al día siguiente ya no podemos. Sino
hasta después de los 40 días de
cuaresma. .
José Antonio.
Para mi Izalco es historia, es signo
de inspiración, pero también signo de
contradicción.
Creo que es necesario registrar su
patrimonio cultural, inmaterial y
demás. Hay que buscar la unidad en
la diversidad, así como la iglesia
metió la cultura occidental, después la
historia misma ha tratado de unir y de
quitar esas barreras poco a poco. Les
dejaría la pregunta:

¿Ustedes que conocimiento tienen


de la procesión del jueves santo en
cuanto a los doce Cristos?.

Estuve en Europa y es increíble el


conocimiento que tienen en las
bibliotecas y en las universidades
acerca de nuestros pueblos. Yo
presente un poco de nuestro pueblo,
ya que mi tema es Identidad y
cosmovisión actual de los pueblos de
origen pipil, y desde un enfoque
etnográfico, es decir que estudia los
hechos, pero desde una
interpretación teológica.
.
Participación de un señor.
Esa procesión tiene mucho
significado, ya que es la unión de las
dos culturas (pipiles y españoles).

Los Cristos es el significado de las


distintas cofradías que acompañaban
a dicha procesión. Son 12 cristos. La
procesión se lleva a cabo de 2 de la
tarde a 7 de la mañana. Es por eso
que ellos se turnaban para cargar sus
imágenes, ya que son pesadas. Cada
cristo lleva su adorno, palma y
corozo. Esta flor significaba que tenía
mucho valor para sus cosechas. Ellos
sacrificaban lo mejor para pedir una
mejor cosecha.

Después de eso los monjes o


sacerdotes los que en ese entonces
dominaban la región evangelizaban al
pueblo indígena, entonces decíamos
es el padre el que viene, es el Dios el .
que viene. Es ahí donde viene la .
tradición de la cultura española y la
cultura pipil.

José Antonio.
En el jubileo del 200 vi que tenían una
buena organización y muy buena
unidad. El padre Ricardo Cuestas era
el patriarca aquí. Logramos hacer el
jubileo de los indígenas, y también
juliana se metió de lleno. Mi pregunta
es:
¿Cuál fue la mejor manera para
llegar a las cofradías?

Pues tomarse un poquito de chicha,


creo que es la mejor manera de
identificarse. Pues esto es natural en
nuestros pueblos originarios o pipil.
Lo que quiero resaltar aquí es la
unidad, la participación. Las 22
cofradías que registramos
participaron y fue la exposición allá en
dolores y desde allá peregrinamos
hasta el llanito. 7 días después paso
el terremoto. Fue bien significativa la
unidad.

Luego nació desde el 2001 las


celebraciones conmemorativas a la
masacre del 32 y ha tenido bastante
auge más que nada por la gran
cantidad de escritores extranjeros.

Ahora bien ¿Quiénes llevan la cruz y


por qué?

Participa una señora:


Es el número de cofradías y lo llevaba
la representación de cada cofradía
era obligación del mayordomo ir a esa
procesión.

Participación de otro señor.


Esa procesión es la que tiene más
significado a nivel local. Pero es
procesión de representantes.

Participación de un señor 1.
Estuve en la alcaldía del común y me
di cuenta que las cofradías inscritas
eran 18. Que son las legítimas, y de
ahí hay otras que se han ido
incorporando.

Se dice que la cofradía más


importante es la de las Marías porque
ella es la patrona de todos los ladinos.

Participación del señor 3.


Eran 12 Cristos porque eran la
representación de los 12 apóstoles.
Pero ya hace como 3 o 4 años que
han metido a otro Cristo, ahora son
13 cristos.

Participación de otro señor 3.


Las procesiones de aquí arriba eran
de las personas que tenían dinero (los
ladinos) pero desaparecieron.
Y la de los nativos era más alegre,
más popular. Aquí es donde todavía
hay división porque si alguien de aquí
abajo se quiere casar allá arriba en la
iglesia de dolores hay que pedir
permiso porque si no le cobran multa.

Participación de otro señor 1.


La procesión de los cristos no era
como se celebra ahora. Antes se
celebraba un Jesús de cofradía no
había hermandad. Pero a finales de
1900 se hizo hermandad.

En 1800 era cuando los indígenas


cargaban a Jesús con sus 4
cargadores, después se hizo de 10
cargadores y no permitían que ningún
ladino cargara a Jesús. Por eso es
que se llamaba Jesús de los indios.
Ya en 1900 nació la hermandad
Jesús Nazareno. Cuando se formó
esta hermandad costo que un ladino
cargara.

En 1948 la cofradía se encargaba de


toda la comilona que se hacía: chilate,
pescado envuelto en huevo, dulce.

José Antonio ¿en la procesión que


hacen?

Participa un señor.
A medio día se representa la
penitencia, cuando Jesús fue llevado
a la crucifixión.

Participa señor 1. Usted puede ir a la


cofradía y le regalan tamales, café.
Pero después de la procesión solo los
socios tienen derecho a la comida.
Antes a todos les daban desayuno,
eso ha cambiado.
(OR. 59, pag. 118)
Participación del señor 3.
Según el sincretismo de cada
cofradía, hacen la festividad de cada
imagen. Se pasa pidiendo por todo el
pueblo, unas personas colaboran
otras no. Con esa colaboración se
hace la comida como el chilallo y el
pan. Esto se da a todo el pueblo, por
eso se dice que es comunidad.

Señor 2.
Hay Jesús de Nazareno, Jesús de
olores, Jesús de las once o Jesús de
acá abajo. Hay gente que cree que
Jesús Nazareno es el que hace los
milagros y solo a él le piden favores y
a los demás no.
Antes a la procesión salían con
candelas y la penitencia era que les
cayera la espelma durante toda la
procesión. Ahora ya no es así.

Señor 1.
La imagen de Jesús de Dolores, esta
imagen era exclusivamente de la
parroquia. Tanto esta imagen como la
imagen de la Virgen de Dolores la
hicieron los Barrientos.
La celebración de la soledad empezó
por los españoles con doña Octavia
Castillo. Cada familia tenía su
imagen.
(ju 25 al 60. Pág. 110 a 119).
WENY Identidad José Antonio.
CAROLINA SISI indígena ¿Wendy te identificas como
DOMINGUEZ indígena nahua – pipil. ¿Y cómo te
CA Identidad y sientes?
Nahua pipil
Wendy.
cosmovisión Me siento y considero indígena desde
espiritualidad que nací. Mi ser y mi espíritu me
consideran así. Para mí la naturaleza,
el mundo y el universo es margen a lo
indígena, como lo que es ser mujer,
dar vida, igual que la madre tierra. .

Para mi ser indígena es vivir, creer y


pensar como indígena. Es dejarse
guiar desde que amanezco por el
medio, por nuestros padres y por
nuestros antepasados (abuelos). Me
guían los seres: Tunal y Tláloc (es el
Sol, el Tata Sol).
Cuando amanece lo primero que
hago es ver el cielo para ver cómo va
a ser el día para hacer los planes del
día y les pido sabiduría a nuestros
abuelos porque ellos ya han vivido
toda una historia.

Hoy hay muchos jóvenes que dejan


de lado su ser indígena. Y ser
indígena es un valor, un grado alto en
la vida del ser humano porque nos
hace más humanos, y vemos el
mundo de diferente manera, no para
destruirlo sino para mejorarlo.

José Antonio
¿Cuándo nos encontramos en
aquel lugar vimos el firmamento…y
tú me dijiste que tenías
presentimiento de algo, te han
contado tus abuelos que cuando el .
cielo esta así algo malo va a pasar?

Wendy.
Así es, las nubes y el cielo está
temblando, está quebrado el cielo,
hay señales de que puede temblar. Lo
decimos así porque para nosotros
nuestro cielo es un mapa y nos avisa
cuando hay un mal momento, cuando
el cielo esta quebrantado para
nosotros es señal de que va a
temblar. Tenemos que unir nuestros
sentimientos con nuestros hermanos
de Guatemala que sufrieron esta
catástrofe. Esto lo reciente nuestra
madre tierra, ya que es ella la que
está dañada.

Y cuando hay un montón de


hormiguitas de las chiquitas negritas,
es señal de que viene temporal.

José Antonio. ¿Hacia dónde se


dirigen las hormigas?

Wendy.
Hacia el norte. Y esos signos de que
habrá lluvias puede haber incluso
hasta deslaves. Cuando la lluvia viene
un ratito y luego vuelve es señal de .
que va a ver un largo temporal porque
no se está preparando la tierra par
sobreabundancia de agua. Tláloc está
un poco molesto. Ahorita es
importante la bendición del agua ya
que sus cuatro hijos no están en
completa comunicación, es decir los
cinco puntos cardinales.

Mis abuelos y vecinos, todos ellos son


indígenas. Ellos fueron impulsando
todas estas historias. Nos reuníamos
en la noche cuando íbamos a cenar o
cuando íbamos al campo a sembrar.
Y nos contaban leyenda, historias,
creencias.

Mito.
Recordemos que Tláloc es el padre
de la lluvia, él no puede estar en
todos lados al mismo tiempo, y según
mis abuelos Tláloc tuvo 4 hijos y son
los 4 puntos cardinales que hoy
conocemos.
Tláloc es el que supervisa todo. De
modo que cuando el necesita que
llueva para que los frutos abunden, él
ve cuál de los 4 de sus hijos necesita .
de su presencia. Y les hace un
llamado para que ellos hagan llover,
ya fuese en el norte o en el Sur, en el
Este o en el Oeste.

También cuando nosotros nos


portamos mal, él manda temporal,
trueno, granizo, o viento.
Ya que todo eso él lo hace y los hijos
son los que dependen de él. Y le
dicen que necesitan.
Por eso es que se hace la bendición
del agua para estar en gratitud con él.
Y cuando es así, uno de los hijos
actúa como mediador (ante su padre)
entre el punto cardinal que está
afectado sin agua. Y le dice: mira
papá aquí te están dando la bendición
del agua. Tienes que tratarlos bien,
ellos están en gracia contigo.
Nosotros lo que hacemos es ofrenda
convelas, altarcitos de flores y ramitas
que la madre naturaleza nos da.
Vemos al agua como un ser vivo,
como parte de nosotros, como un
espíritu del agua porque ella es fuente
de vida.

José A.
En la celebración de la cruz se ve
expresado el encuentro de dos .
culturas. En nuestros pueblos se
adoptó ese misterio de la Cruz, la que
representamos con una Cruz de jiote.
Es una celebración que también tiene
sincretismo de ambas culturas. De
una que se impone y otra que se
resiste pero que ésta última adopta la
fecha, su forma de arreglar con frutas,
entre otras.
¿Qué significa esto para ustedes?

Wendy.
Nuestros abuelos trataron de disfrazar
el modo de ver la cosmovisión o
espiritualidad ante la espiritualidad de
los españoles y esto lo hicieron a
través de símbolos. Como el aceptar
la Cruz (impuesta por ellos), pero con
palo de jiote porque el jiote nunca
muere (y para el indígena significa
mucho).

Aceptaron la costumbre de celebrar la


Cruz porque si no los españoles los
golpeaban o masacraban. .
El ser indígena es eso. Conservar en
el corazón y en el espíritu, aun
cuando ya se esté muerto. Porque
para nosotros cuando alguien muere
se convierte en un elemento más para
nuestras deidades, como nuestros
abuelos, nuestros ancestros, Ellos
siempre nos guían. Solo es cuestión
de sentirlos, escucharlos, de recordar
lo que hacían. .

Para nosotros la fruta es símbolo de


fertilidad de la naturaleza y de la
humanidad. Las frutas varían en
diferentes fechas del año y alimenta a
los hijos tras hijos que van naciendo y
creciendo. Con las frutas que le
ponemos a la Cruz le hacemos
reverencia a nuestra madre tierra ya
que es ella la única que nos puede
llevar y es en ella donde vamos a
descansar. (CA. 1 a 20. pág. 122 a
126)

José Antonio.
Tiene relación la figura de la
Cuyancua con el agua y con el
tiempo

Wendy.
Si tiene relación. La Cuyancua es
mitad cerdo y mitad serpiente. Para
nosotros la serpiente es un elemento
importante. Y es una deidad real.
Para nosotros la crearon nuestros
abuelos y dioses. Ella es parte de lo
terrenal y se va sobreponiendo a
todas las tempestades. Es muy
intuitiva. Cuando es temporal se
esconde y sale cuando siente que ya
ha pasado, y ella se siente segura, es
una criatura que por su instinto es de
las que menos muere. Cuando caza
aprieta porque sabe que así tiene el
control (de su presa).
(SI 20, a 23. Pág. 126)

¿Porqué cuando sale una serpiente


queda una huella de agua?
Para nosotros la serpiente es muy
importante, creemos que la crearon
los dioses y nuestros abuelos, ella es
parte de lo terrenal, se sobrepone a
todas las tempestades. Es intuitiva
cuando hay temporal (invierno) se
esconde y sale cuando este ha
pasado. Ella cuando casa aprieta
fuerte porque asi tiene el control de su
presa.

José A.
¿En los distintos lugares, por qué
figura este icono de la serpiente (la
Cuyancua) y va dejando una huella
de agua?

Wendy.
Porque es el reencuentro del agua y
el sol en la tierra. Ella es el símbolo
que donde ella vaya siempre habrá
vida nueva. Sale por la noche y es
muy intuitiva, por sus sensores
conoce los lugares por donde pasa,
aun cuando esta siega percibe a
través del olfato, su lengua y su tacto.
(SI 23 a 25. Pág. 127)

José Antonio.
¿y que nos puede decir de la otra
para que figura que es cerdo? ¿Su
cantar es como serpiente o como
cerdo?

Wendy).
El cerdo muchas personas lo
consideran malo, indomable, sin
embargo, es el animal que guía a la
culebra, él es la cabeza de ese
cuerpo.

En cuanto a su cantar, ese se fusiona,


porque al cerdo le gusta ir en
manadas y a la culebra le gusta ir
sola.

A ellos dos los unieron porque el


cerdo tiene la cabeza superior y por
tanto es el centro que ve todo lo que
pasa, quiere dirige, quien guía, quien
escucha y se orienta.
La culebra siente porque todo su
cuerpo está hecho para sentir cuando
se arrastra.

En Atecozol hay un símbolo de la


serpiente, ahí fue encontrada. Ella es
la que hace que allí haya vida y
siempre emane el agua. Ella
considera este lugar como su hogar.
(SI 34, 35, 37.39. Pág. 128)

José A. Rivera.
¿Cómo se llama el lugar donde hace
más de 87 años hubo un genocidio de
nuestros pueblos?

Wendy.
Le llamamos El Llano y es sagrado
para nosotros ya que creemos que
obligadamente nuestros abuelos
están enterrados allí. Ellos lucharon
por nuestra vida, por nuestra cultura.

Para ellos cuando los demás seres


humanos les imponían algo era una
violación.

Como, por ejemplo ellos no podían


vestirse, no podían hablar en su
lengua natal porque tenían que hablar
en español y el que no lo hacia lo
sacrificaban. (SI 41. Pág. 128)

José A. Rivera.
El mes pasado que estuvimos en
un conversatorio viendo la parte de la
cosmovisión… logramos descubrir
que ese lugar (el llano) es un lugar
sagrado, ya que en el momento del
rito hubo manifestaciones: una visita
de animales.
¿Qué significa el colibrí, la urraca, y el
guapote?

Wendy.
Todas las aves son consideradas
como espíritu que viene a
supervisarnos. Pueden ser nuestros
abuelos, puede ser Tláloc o Tunal,
quien manda a todos ellos para ver
que estamos haciendo, ya que las
aves son las que llevan el canto al
cielo y por medio de todo eso él se da
cuenta si estamos haciendo mal o
bien las cosas. La señal que él manda
de que está escuchando es cuando
los pajaritos cantan o se acercan de
pronto.

Y cuando se está haciendo un rito y


los pajaritos se quedan, la brisa pasa
despacio y las velas se mueven
alrededor del punto cardinal en el que
se está haciendo el rito, entonces
ellos están de acuerdo.

Y cuando no están de acuerdo con lo


que hacemos empieza a llover o
tiembla. Esto lo hacen para evitar que
se siga haciendo algún rito en el que
ellos no están de acuerdo. (SI 43.
Pág. 129)

José A. Rivera. ¿Qué conocimiento


tienes de las plantas medicinales?

Wendy.
Hay muchas plantas. En cada país
son diferentes.
En el Salvador tenemos, el
chichipince, la flor de Izote, Hay
muchas plantas que consideramos
fuente de medicina. Nuestros abuelos
hacían medicina con medida. Y nos la
daban de acuerdo a lo que teníamos.
Por ejemplo: Para la fiebre el
chichipince.
Para infección el eucalipto,
Para la tos el bálsamo que al
ponérselo al ratito se empieza a sentir
heladito y se comienza a sentir bien.
La madre tierra nos ha dejado todas
estas plantas y tenemos que
respetarlas.

Para nosotros cuando la planta está


mal (se marchita), tenemos que
buscar en nuestro jaguar interior qué
es lo que está mal.

Por ejemplo. Cuando usted tiene unas


matas de sábila en su casa, si llega a
visitarla una persona que le quiere
hacer daño, la sábila que usted tiene
en su casa se marchita o se corta.
Nosotros en nuestros hogares
siempre tenemos una mata de sábila,
si la sábila eta gruesa y frondosa,
quiere decir que nuestro hogar está
limpio y puro. (SI 34 a 46. Pag.129,
130).
José A. Rivera.
Cada persona tiene su Nahual de
acuerdo a su conocimiento y
relacionado con su identidad
trascendente, el cual se expresa en
símbolos

2. ¿La persona quizá puede ser


mariposa, pájaro, serpiente, águila
(todo estos son los signos)?

3. ¿Cómo puedo identificar que soy


un nahua y es una figura de una
creatura?

Wendy.
Respuesta a la pregunta 1.
Los abuelos que eran guías de los
pueblos, llevaban un dibujo de un
Nahuat en una tablita. Y se lo
colocaban en su cuello porque se
sentían protegidos. El Nahuat era
fuente de protección.
El jaguar es el mediador de las
emociones, el que le ayuda a usted
ante un problema. Un nahuat no tiene
que dañar a otros. Un nahuat tiene
que ver a los demás sin distinción de
color o lugar, tampoco se siente
superior a otros. Por esta razón
nuestros abuelos se reunían en
círculo.

Wendy.
Respuesta a la segunda pregunta.
Para identificar su Nahuat hay que ver
su fecha de nacimiento, saber cómo
piensa usted porque según su
carácter y sentimientos, según su
corazón, así es su nahuat, ya que
ellos son fuente de sentimientos.
SI 47 a la 50. Pág... 130, 131.)

José Antonio.
Me contaban que tienes una
investigación de plantas
medicinales.

Wendy.
Si...los abuelos me enseñaron a como
curarme, es mi responsabilidad que
tanto de las plantas debo tomar. Entre
la medicina natural y lo moderno hay
contradicción.
Por ejemplo, En la universidad a mí
me marginaban, me decían: Si te
duele la garganta anda cómprate un
acetaminofén, no uses jengibre, no
uses alcanfor, no uses limón, no te
pongas ungüentos de sábila en el
cuello porque eso es malo, te vas a
morir.

Entonces al hacer la investigación yo


le pude demostrar a mi maestra y a
todos mis compañeros que toda la
medicina moderna de hoy como el
Vic, diclofenaco, todos los
antibióticos, y medicamentos
endovenosos, entre otros nace de la
medicina natural. Solo que hay que
procesarla y consumirla de otra
manera (En pastillas como hoy).
Por ejemplo, algunas plantas
curativas. Antes de cortarlas se les
pide permiso a las plantas para ser
cortadas, ya que ellas tienen vida.
Tenemos las siguientes:

La manzanilla.
es un relajante natural para personas
estresadas. Sin embargo, cuando
unos médicos les recetan
medicamentos fuertes, a largo plazo
estos medicamentos dañan los
riñones, el corazón, el intestino.
Mientras que la medicina natural
limpia las impurezas.

Para dolores menstruales.


Las cascara u hojitas de aguacate
limpia todo el organismo reproductor
de la mujer.
Dolor de pie. Utilice la sábila.
(SI. 51 a 54. PAG. 31, 32)

José A. Rivera.
¿Qué conocimientos tienes de los
12 cristos, quienes participan en
esta procesión y que se hace el
jueves santo?

Wendy.
Los 12 cristos son para nosotros doce
personas o doce símbolos que nos
vienen a proteger y nos dan su
conocimiento. Cada cofradía tiene su
Cristo según el lugar a donde está. Y
no se le puede dar a cualquiera. Por
ejemplo, si no es indígena no se le da
por ser este un requisito.
El que se lleva o tiene un Cristo le
implica hacer toda su ceremonia que
incluye misa, hacer su altar. Se lleva
una ofrenda de chocolate, pan flores,
maíz, cerdo, etc. Todo lo que usted va
a ocupar.

Algo así como se hace cuando un


indígena muere. Por ejemplo, se le
lleva: flores, velas para que le dé luz
en el camino de las tinieblas y se
pone una debajo del ataúd. Agua para
que el espíritu baje a tomar y así él
está a gusto con su alma. El aceite
para ungir el alma.

Wendy.
La Cruz, la adornan con frutas y flores
naturales hay quienes le ponen fotos
de los abuelos, alguna reflexión o
algo que ellos quieren dar a entender.
Ya que para nosotros los Cristos y las
imágenes fueron impuestos,
presentamos nuestro ser indígena
disfrazado para no ser marginados ni
maltratados. Aceptamos una cultura,
pero vivimos la nuestra.
Nuestros abuelos son sabios y han
vivido de generación en generación.
Son como un libro abierto y así es
como nosotros vamos a vivir.
Nos impusieron venir a las misas,
tener una iglesia, no reunirnos fuera,
no reunirnos en otros lugares.
(SI. 55 a 62. pág.132, 133).

José Antonio.
Son huella de la colonia, y un
templo es signo de la esclavitud
porque sometieron a los indígenas
haciéndolos trabajar de una forma
forzada.

Wendy.
Si porque nos obligaron a construir lo
que ellos decían. Nunca nos
preguntaron nada. Al indígena nunca
se le tomo como una persona
pensante, sino como un animal. Por
eso el indígena sabiamente hablando
en comunidad acordaron llevar un
elemento impuesto, pero viéndolo de
forma indígena para no perder su
cultura. Ser siempre como el águila,
vivir siempre en el cielo. (SI. 63 a 64.
Pág. 134).

José A. Rivera.
¿La figura del Águila en la narrativa
tiene alguna historia?

Wendy.
El águila es un ser emplumado. Es
uno de los principales elementos para
el indígena, ya que el águila desde
arriba puede ver todo, no se deja
llevar por lo que los demás digan. El
águila cuando los tiempos son peores
sube más arriba (más alto), nunca
está en el suelo, nunca esta decaído,
aunque vengan tormentas, huracanes
siempre está arriba (vuela alto). Y
cuando está molesta el ataque es
preciso (ataca con puntería) a quien
algo le debe (con quien le ha hecho
algo).

Igual el indígena siempre se va


guiando para vivir mejor, si tiene
algún problema con la vivienda, se
arregla con la comunidad, el indígena
no maltrata a quien no le debe nada
(a quien no le ha hecho nada) y
cuando hay algún problema lo habla
para ver de qué manera se va a
castigar al otro.
(SI 65, 66. Pág. 134)
José A. Rivera. ¿Dicen que el mono
fue el que trajo el cacao?

Wendy.
Así se cree. El mono para nosotros es
simbólico, aprendemos de él. Él es
gracioso en todo momento, aun
cuando esta triste siempre hace
alguna gracia. El indígena es así, ve
el mundo de otra manera.
El cacao se da aquí, no se da en
cualquier lugar. Para nosotros el
cacao es la fuente de vida. Al cacao
hay que cuidarlo ya que si no
fácilmente se muere. Si no la siembra
en una fecha específica esa planta se
muere. Y si usted anda con su
menstruación y corta la fruta, esta se
pudre.
(SI. 65., 69 a 71. Pág. 135)
Mateo Rafael Identidad José Antonio. José A. Rivera
Latín. indígena Tata Rafael es el Alcalde el común de reafirma, descubre
LA. Nahua pipil Izalco es carpintero, y la mayordoma y profundiza que, a
Y Cristina de la cofradía del Niño Jesús. 500 años de
Vázquez Cosmovisión o conquista y
VA espiritualidad . evangelización, los
1. ¿Cuántos son en la cofradía? pueblos de origen
2. ¿Los Jueves Santos, porque Nahua Pipil han
se saca la procesión de los resistido y existen.
cristos? La espiritualidad
indígena que
Cristina. marcaron la vida de
Respuesta a la pregunta 1. los pueblos
Mi mamá fue la mayordoma. Murió mesoamericanos se
hace 26 años. Ese tiempo tengo yo expresa a través de
de ser mayordoma de la virgen. Ella una (actitud crítica)
me encargo a la virgen para que y a través de
continuara (la tradición). Y por el símbolos. Algunas
momento no hay cofradía. La gente expresiones
solo acompaña. sobreviven en la
Aquí es el pueblo y otras personas religiosidad popular
son las que colaboran, yo no hago la indígena.
fiesta por mí misma.
(VA 1, 2, 3, 4, 6,10. 11,12. Pág. 138).

Cristina
Respuesta a la pregunta 2.
Se saca la procesión de los Cristos
porque es una tradición que tiene un
contenido. Aunque también Coralio
Ramírez y Vilma Cortes sacan una
por su cuenta, pero eso es familiar,
sin embargo, la gente siempre les
ayuda igual que a nosotros. Con este
Cristo de Cornelio ahora son 13. Pero
como tradición son 12.
(VA 11, 12. Pág. 139)

Tata. Mateo Rafael.


Esto es parte del sincretismo de los
españoles y los pueblos indígenas
donde se vinieron a unificar criterios,
tanto cristianos como naturales
(indígenas).

En general se ha mantenido como 20


cofradías a unas se les llama
cofradías mayores y a otras cofradías
menores y las que restan, y otras que
ha ido naciendo a las que se les llama
hermandad. Pero solo tenemos 12
Cristos. Y había 20 Cristos. A pesar
de todo esto nosotros concebimos
esta cosmovisión en cuanto al
renacimiento de ese sincretismo de
unidad, de amor, de esa alegría que
se genera en nuestro pueblo de
Izalco, es un pueblo que genera
transparencia (en lo que es la
naturaleza). En la cofradía se convive, .
hay marimba de arco, de comer hay
tamalitos totucos, chocolates, café,
comida como el chilallo.

La cuaresma empieza el miércoles de


ceniza y culmina el jueves Santo,
donde tiene lugar todo este tiempo
Jesús el Nazareno.
(LA 14. Pág. 139)

José A. Rivera
1. ¿Cuál es la organización de
los 12 cristos, y cuál es su
rol como alcalde del común?
2. ¿Cuál es el significado de
llevar 12 cristos adornados
con flor de coloso y palma?
Mateo comenzó dando gracias al
creador por la oportunidad de
expresar su sentir y pensar. Y
continuo:

Mateo
Respuesta a ambas preguntas.

La tradición de los cristos manifiesta .


la tradición de los indios. Es única en
el país.
(LA 19. Pág. 140)

Hay un proceso para llegar al jueves


(Santo). Los cristos van adornados.

No todas las cofradías mayores


tienen Cristos. Hay doce que si
tienen. Toda la comunidad se
involucra dentro de esa cofradía. La
comunidad en general se manifiesta
(participa), aunque no sean
indígenas.
La organización empieza 8 días antes
en la que se cortan las palmas, se
corta la flor del coloso, y por la tarde
se llevan a la sede de la cofradía
donde se involucra la comunidad para
preparar las cruces.
El miércoles santo ya nos .
encontramos en cada cofradía.

Según la tradición de nuestros


ancestros. Esta celebración es
parecida a las costumbres de
nuestros ancestros:
Que al morir alguien, lo entregaban a
la madre tierra. Yo recuerdo que
apenas moría la persona y sin ataúd,
sin nada lo ponían a reposar en la .
tierra, mientras seguía el proceso.

Para nosotros por eso es que se


coloca el cristo desde las 6 de la
mañana hasta las 6 de la tarde del día
siguiente. Se vela toda la noche si es
posible.
Hoy la situación ya no nos lo permite.
Ya no lo hacemos como lo hacían
nuestros ancestros, ya que ellos
hacían una vigilia completa.

Nosotros en el transcurso de la
mañana empezamos a preparar la
imagen con las cruces, con sus
palmas, ya a medio día se pone la
imagen en el petate. Es ahí donde se
mezcla nuestra cultura cristiana. Así
lo dejaron (la aceptaron) nuestros
abuelos.
A medio día se da un almuerzo
sencillo.

Para nosotros adornar los cristos con


flor de coloso y palma, es un acto
espiritual, y ancestral. Es un acto de
fe de nosotros, y lo hacemos, aunque .
esté relacionado con la cultura
cristiana (con la tradición de los
españoles).
(LA 17, 18, 20, 21, 24,25,26, 27,
2829,30, 31,32,33, 34, Pág.140 a la
142).

José Antonio
Ustedes después del almuerzo se
conducen dónde va a ser el punto
de partida de la procesión de los
cristos de los indios.
Cuando para la iglesia católica ese
día no debe haber procesión por
ser el inicio de la cena del señor.

¿Cómo es que ustedes han podido


mantener esa cultura ancestral tan
viva, la procesión de los Cristos de
los indios?

Mateo Rafael Latín


Primero decir que, en la época de la
invasión, Izalco fue el único pueblo
que resistió.

Y segundo no eliminaron la
organización porque en ese entonces
ya existía la alcaldía del ´común con
otro nombre. Son los españoles los
que bautizan con el nombre de
Alcaldía del común a una .
organización ancestral, desde ahí
viene la resistencia. Los españoles
los bautizaron con ese nombre
porque no les convenía matar a todos
los indígenas. Además, se resistía a
morir a pesar de que los estaban
matando. Es aquí donde hemos
tenido problemas con la Iglesia
católica,
Por ejemplo: Las iglesias han sido
construidas con esclavos nuestros.
34, 35, 36, 37, 38, 39. 42, 43. Pág.
143)

José A. Rivera.
¿Qué paso con el proceso de
esclavitud?

Mateo.
Nuestros ancestros tuvieron el coraje
de meter en la cultura cristiana algo
ancestral.
Por ejemplo, la iglesia de Dolores con
su cruz. Para nosotros no es Cruz, .
sino que me está señalando los 4
puntos cardinales.

Nuestros ancestros se arrodillaban,


pero nunca vieron a la imagen que
estaba allá arriba en el altar. Nuestros
ancianos llegaban a hincarse abajo
porque allí habían dejado sus
deidades enterradas. (LA 45, Pág.
143)

José Antonio.
¿Esa deidad, como se vive e
interpreta?

Nuestros ancestros a pesar de que


los estaban eliminando siempre
trataron la manera de ir dejando .
huellas.
El jueves santo la procesión es
exclusivamente de los Cristos, sin
embargo, quizá no la iglesia, sino la
sociedad no quiere dejar que nosotros
pisemos las alfombras, nos echan a
un lado (un grupo llamado la
hermandad nos echa), ¿cuál
hermandad? Desde ahí se puede ver
que todavía somos invisibles, y no
aceptados por la sociedad y el Estado

El grupo de la hermandad (en la


sociedad) tiene personería jurídica (el
que nos hace a un lado…) es una
forma del estado de buscar acabar
con nosotros.
(La 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52. Pág.
144)

José Antonio
El Estado a través de la Asamblea
constituyente del 2012 y ratificaron en
el 2014 que han reconocido la
espiritualidad, la identidad, y la
cosmovisión de los indígenas.
Tenemos como una puerta abierta
para salvaguardar el patrimonio
cultural y material. Actualmente ayer
19 nació un ministerio de cultura y la
ministra dijo que nosotros como
indígenas hemos sido invisibilidades y
que han violado nuestros derechos,
han expropiado tierra y no se ha
respetado la espiritualidad.
(LA 56. Pág. 145)

Mateo.
Estuve también a la par e la ministra y
le dije que yo no veo tan abierta esa
puerta, esa puerta esta medio abierta,
pero hay una posibilidad de romper
esa puerta.
Pero es mentira de que se va a abrir
así no más.

Mateo
Primero somos una alcaldía del
común, somos un gobierno ancestral.
El único en toda esta zona y quizá el
único en Latinoamérica. El que ha
quedado del tiempo de la colonia. Y lo
reconocen, aunque sea de diente a
labios. Solo son palabras y la
práctica es mentira.

Para elaborar esas leyes… a nosotros


no nos tomaron en cuenta. Nosotros
elaboramos una de apellidos porque
estamos presionando también y no la
han querido tomar en cuenta.

¿Qué pasa con esas leyes?


Simplemente están dando apoyo a un
montón de organizaciones que son
indígenas, pero no tienen conciencia
indígena porque nuestra cultura no es
para venderla, no es para vivir de ella,
sino para vivir con ella, hacer sentir
esa cultura de paz que nuestros
ancestros nos dejaron. Y por eso hoy
tomamos la decisión de luchar.

Y agradezco a Monseñor
(Constantino Barrera, obispo de la
diócesis) porque por primera vez en la
historia encontramos a alguien en
quien creemos y confiamos.
((LA 59, 60, 61,62, 63. Pág. 145, 146)
Mateo.
Mensaje a la comunidad
internacional.
Agradezco a la comunidad nacional e
internacional porque me dan la
oportunidad de expresarme y decirles
que, a pesar de ser un gobierno
ancestral reconocido, seguimos
siendo invisibles y creemos que la
única oportunidad que podremos
alcanzar, es luchar como lo estamos
haciendo. Estamos construyendo un
templo ancestral, esto solo con la fe y
la esperanza.
Y el templo se llama: Casa – Templo
Ancestral.

Pido la participación (colaboración) de


todos los hermanos que están el
extranjero. Me atrevo a pedirles de su
colaboración para hacer resurgir (el
templo ancestral) en nuestro pueblo lo
que nuestros ancestros por mucho
tiempo añoraron. A estas alturas
tenemos la fe y la esperanza que con
el acompañamiento de la Iglesia es
posible que hagamos ese resurgir.
(LA 67, 68, 71. pág. 146, 147)

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