Denúncias Igreja Universal

25/12/09
CAPITÃO
BOMBA! NOVAS DENUNCIAS GRAVÍSSIMAS
Galera,

Hoje eu adicionei uma pessoa no meu perfil e MSN que tem muitas denuncias
pra fazer, sobre a IURD.

Então, leiam com atenção e tirem suas próprias conclusões.

Sugeri que a identidade desta pessoa ficasse preservada, pois sabemos que
semana passada o Waldir Abraão morreu após fazer denuncias sobre a IURD.

25/12/09
Thais Aleksander
Ola,

Trabalhei na IURD por aproximadamente 16 anos, em vários níveis e vários

países.

Depois de todos esses anos decidi sair, finalmente me libertando de vez.

Estou aqui para expor minhas experiências, coisas que presenciei ao longo
desse tempo, para ajudar pessoas que como eu ainda acham que devem
agüentar ficar onde estão pois "a obra é de Deus mas é feita por homens"... ou
seja... Apesar dos erros (na maioria das vezes deliberado) elas ainda acham
que "essa obra é de Deus" e que "devem olhar pra Jesus”

Na minha opinião devemos sim olhar pra Jesus... mas ele não vai descer do
céu pra fazer justiça em nosso favor... Ele precisa de pessoas dispostas a
revelar a verdade para aqueles que ainda estão na verdadeira escravidão das
trevas que é a IURD de hoje!

Fiquem a vontade para perguntarem o que quiserem.

Luma já sabe quem sou... e agradeço a oportunidade.

25/12/09
CAPITÃO
Thais,
É... eu também estive na IURD como obreira e sou justa o suficiente pra te
dizer que atualmente não há mais pessoas inocentes dentro da IURD, logo
posso afirmar que, os que estão lá dentro, são co-participantes de toda
abominação e corrupção espiritual.
O povo está sendo levado a ganância e ao egoísmo. Eles pensam em ter,
possuir, conquistar!

Se o povo está corrompido espiritualmente, como não deve estar a liderança?

Numa entrevista dada a Record o BP Macedo mostrou claramente que a sua

grande meta não é levar a salvação ao povo, mas sim colocar o Record no
podium!

Nós já sabemos que ele perdeu a visão de um homem de Deus, se é que ele
teve.

O que atualmente pode abalar ou está abalando o império do BP Macedo?

25/12/09
?????¯?? Ka
Bem vinda Thaís, fique a vontade, se quiser pode ir relatando as suas
experiências, para que nós possamos expressar nossas opiniões...

25/12/09
Thais Aleksander
Luma,

A cada dia que passa o BM e seus "companheiros" estão tomando mais

cuidado para evitar que suas táticas fraudulentas e enganadoras sejam
descobertas.

Porem, ele ainda depende da confiança de pessoas para poder administrar

cada área, departamento ou empresa de seu império.

Ha na Europa por exemplo, pessoas de maneira ilegal nas empresas. Como na

maioria dos países da Europa a IURD é considerada legalmente uma
instituição de caridade, as leis nesses países não permite que ela invista em
empresas comerciais, como a Record Internacional por exemplo.

Ainda assim ela "compra" horários na programação, enviando assim muito

dinheiro para os cofres da emissora. O interessante é que ate mesmo países
que não tem programação local na Record Internacional, como Alemanha,
Luxemburgo e Suíça, enviam dinheiro para a Record, provavelmente pelo
pagamento de "comerciais".
Algumas vezes atrasam os pagamentos, o que provoca uma certa irritação por
parte dos dirigentes da Record Portugal, onde tudo é centralizado.

Mas algo ainda pior, é usar o dinheiro dos impostos que a igreja recebe por ser
uma instituição de caridade, para pagar funcionários para exercer trabalhos nas
empresas comerciais como a Record, ou vice-versa, funcionários pagos pela
Record para exercer tarefas em favor da igreja.

Isso no Brasil pode passar despercebido, ou o governo e ministério publico

fazer vista grossa. Mas na Europa as coisas são bem mais complicadas... ha
punição, como perda do status de caridade, multas as empresas e instituições
envolvidas, e ate mesmo fechamento das igrejas. Mais cedo ou mais tarde a
bomba vai estourar, e quando isso acontecer quero estar bem longe. Por isso
já me afastei.

E fica o alerta pra quem esta lá dentro ainda... saia enquanto tiver tempo. Pois
não é uma questão de "se" acontecer, e sim de "quando" acontecera!

25/12/09
Thais Aleksander
Obrigada Ka

É sempre bom poder compartilhar das nossas experiências, ainda mais quando
a causa é justa.

25/12/09
Thais Aleksander
Apenas um adendo:

Posso demorar um pouco para responder as perguntas devido ao meu tempo

limitado.

Mas por favor... enviem suas perguntas... e procurarei responder a todas elas.

Obrigada.

26/12/09
CAPITÃO
Thais

Existe algo por trás dos bastidores da Universal que ainda não seja do
conhecimento do público?

Esta pergunta também é direcionada para o lado pessoal dos bispos e

esposas, pois eles se dizem exemplos de homens e mulheres de Deus.

26/12/09
Oséias
Thais, seja bem vinda, umas perguntinhas: Esses bispos e pastores ao menos
acreditam em Deus? Crêem em alguma coisa que está escrito na Bíblia? Numa
boa, a IURD parece, ou é, fachada para todo o tipo de negócio mas ela ser
uma Igreja ta difícil.

26/12/09
CAPITÃO
Existem muitos ex-pastores no exterior trabalhando em situação ilegal?

26/12/09
Matias
A IURD foi uma igreja, quando Edir traiu RR soares, ele assumiu a igreja que já
tinham pastores, com o tempo Edir foi transformando a IURD em uma besta de
sete cabeças, de acordo com o próprio espírito que ele possui; Edir e um
homem orgulhoso, soberbo e violentamente vingativo. eu fui de lá e não
participei do alto escalão, mas havia rumores de sacanagens que um ou outro
falavam. eles tomam cuidado para que os casos não venham ao conhecimento
dos pastores.

26/12/09
HIROLINO/GAMI
Bixpo Jose
Realmente isso é verdade.
Antes eu já tinha postado sobre o assunto do Edir seboso ter usurpado e
roubado do RR Soares.
Antes lá no diário dos obreiros aprovados já tinha levantado varias questões
sobre isso.
Mas infelizmente ninguém quis falar sobre essa coisa, que é bem lá no
começo!
Só tive descriminação por algumas partes até mesmo da comunidade do RR
Soares.
Quanto coloquei a questão do RR soares saber da verdade e não querer tomar
partido.
Ele sabe das mais puras verdades sobre o Edir seboso e suas
malandragem,então porque esta se ocultando , vendo muitas pessoas sendo
enganadas e vidas sendo destruídas?
Se desde então a IURD é uma grande arapuca do inferno!
Como a Thais já disse: Deus não vai descer aqui pra fazer justiça por nós,
somos nós que temos por a justiça em pratica.
Thais você sabe de tudo o que vem acontecendo nos bastidores?
Depois que termina o culto o que eles lá dentro ficam falando sobre o povo?

26/12/09
Thais Aleksander
Ola Oseias,

Eu posso dizer que sim... a os bispos crêem na palavra... mas da maneira que
mais lhes convém...
Por exemplo... aquela passagem que Paulo fala que da fé, esperança e amor,
o maior de todos é o amor... eles ignoram completamente isso... e dizem que a
fé é maior que tudo...
Eles fazem você virar um robô, um cyborg, sem sentimentos, pois sentimento é
emoção.
O grande problema deles é que eles acham que todas as atrocidades que eles
cometem são pela obra de Deus... ou pela vontade dele... e por isso aqueles
que sofrem por causa disso devem "esperar em Deus" sem olhar para o erro
dos homens para ele possa fazer justiça... se a pessoa não agüenta a injustiça
ela não tem o "chamado", ou não esta no "espírito", e se sair é porque "Deus
limpou e a tirou”
O engraçado é que o "esperar em Deus" só serve na hora das injustiças,
porque na hora de pedir as bênçãos eles dizem que você não tem que esperar
coisa nenhuma... tem que sacrificar... colocar Deus na parede... e exigir que ele
te abençoe prontamente.

Todos nós temos que admitir que BP Macedo foi muito inteligente... pois ele
soube explorar o lado emocional (ironicamente) das pessoas... pois não é
como uma ditadura política... em que a forca militar é usada para reprimir
aqueles que são contra... pois numa ditadura militar você não tem nenhum
impedimento moral de lutar contra ela... e se não luta é por medo de ser preso
etc...
já na IURD se você tenta buscar a justiça por causa de algo que aconteceu
errado eles usam a técnica de colocar na sua cabeça que você não esta se
levantando contra a igreja, mas sim contra Deus... fazendo assim com que
muitas pessoas fiquem mais intimidadas do que em uma ditadura militar, pois
você teoricamente estaria lutando contra uma forca invisível e toda-poderosa
que é Deus... que segundo eles esta do lado deles e deles somente.

Eles fazem sim a maioria dos propósitos que dizem que fazem... por exemplo...
oração de madrugada, jejuns, até mesmo em Israel... eu já estive em Israel
com eles e posso dizer que eles sobem sim os montes e fazem suas orações...
(cont)

26/12/09
Thais Aleksander
(cont...) tudo isso seria absolutamente louvável se não fosse o que eles fazem
depois que saem dali... com isso tudo o que eles fazem se torna inútil e
hipócrita... pois a busca pelo poder é o que importa... até mesmo o conteúdo
das orações deles são nesse sentido... de busca pelo poder... coisas do tipo
"oh Deus, se o Senhor é conosco a igreja vai derrubar a globo e vamos mostrar
pra todo mundo que somos de Deus" .... você vê como eles usam o nome de
Deus para justificar a busca pelo poder... esse "mostrar que somos de Deus"
nada mais é do que todo o poder que eles querem conquistar a todo custo...
não importando se pra isso eles tenham que fazer operações ilegais... enviar
pastores ilegais, ou com o visto não apropriado, tudo isso pelo "crescimento da
obra"

resumindo... o problema da IURD é a velha "lavagem cerebral"... em que os

fins JUSTIFICAM os meios ...

o problema é que os fins já nem são mais a vontade de Deus... e sim a vontade
deles mesmos.

26/12/09
Thais Aleksander
LUMA

A igreja, pelo menos na Europa, tomou muito na cabeça com esse negocio de
pastores ilegais...
houve vários casos de pastores que foram até deportados por não terem o
visto.

hoje o grande problema é enviarem pastores com o tipo de visto que não tem
nada a ver com o trabalho que ele exerce... como exemplo que dei em um dos
primeiros posts... pastores que vem para a Europa com vistos de ministro de
religião para trabalhar nas empresas comerciais e sendo pagos com o dinheiro
da igreja... coisa que aqui na Europa, em países como suíça, Alemanha e
Inglaterra é algo sujeito a deportação com no mínimo 10 anos sem poder
voltar, e para a igreja e a empresa punições pesadíssimas. Por isso eu digo, se
ha alguém aqui que saiba de casos como esse fora do Brasil que procurem as
respectivas autoridades responsáveis, e denunciem, pois ao mesmo tempo que
eles facilitam a vida deles fazendo esse tipo de falcatrua eles destroem a vida
da pessoa sujeita a eles.

26/12/09
Thais Aleksander
Ola Hirolino,

Eles falam sim e muito do povo... principalmente os mais "graúdos"

Lembro-me bem, que antes de sair do Brasil, trabalhei na igreja do Brás em
SP, antes de ela ser catedral, e lá tinha aquele estúdio de som com as janelas
voltadas para o auditório da igreja... vidros escuros, e até uma cadeira
posicionada somente para o bispo poder sentar e ver quem chegava e quem
saia da igreja... varias vezes presenciei bispos e pastores nesse estúdio, e
quando chegava algum membro que eles sabiam que o dizimo desse membro
era alto eles já falavam um para o outro ..."olha o nosso amigo chegando ali"....
nesse caso particular lembro-me de um Bispo bastante conhecido no Brasil, e
de um empresário dono de uma empresa de ônibus em SP, ele era conhecido
como "Seu Demico", os Bps e Prs não podiam ver o Demico chegar que já
falavam... "hoje a oferta vai ser boa"... e entre eles muitas vezes até
disputavam certos membros para certas reuniões... esse Demico por exemplo
parecia "propriedade" da reunião desse bispo conhecido, ninguém poderia
conversar com ele, ou chamá-lo para uma reunião em outro horário, pois com
isso a reunião desse Bispo cairia.
Fora isso, falam da vida pessoal das pessoas também... muitas vezes se
esquecendo que acima de tudo a pessoa é um ser humano... e comentam da
vida da pessoa pra todos os pastores... e dependendo do problema a pregação
é toda baseada na vida da pessoa...
Sem contar quando a pregação é baseada em ex BP'S e ex PR'S... como foi o
caso da época em que o Sergio Von Helde saiu... a pregação no mundo inteiro
foi falando sobre a "disciplina" que se a pessoa não respeita a disciplina ela
não é nascida de Deus e etc...
enfim... eles não são santos como o povinho da IURD imagina... mas muitas
pessoas sabem sim que eles tem esse jeito mulecão e malandro de ser, e o
pior é que ainda acham isso o maximo... e com isso vão crescendo o exercito
de malandros que eles tem!

26/12/09
Thais Aleksander
só uma coisinha mais...

Tem varias coisas que devo tomar cuidado ao revelar até para preservar minha
identidade... mas na maneira do possível procurarei revelar o maximo que sei..

Obrigada

26/12/09
Oséias
Bom, obrigado pelas respostas, eu digo que no Brasil a pessoa ainda tem
liberdade religiosa e que a pessoa depois de ler o conteúdo dessas
comunidades de ex-Iurd e quiser continuar na IURD e "esperar em Deus " ou
"Só olhar para Jesus" que fique a vontade perdendo o seu tempo e sofrendo lá.
Se gostam de passar fome depois da Fogueira santa de Israel, se gostam de
ficar escutando esporro de pasto analfabeto, se gostam de entregar jornal no
domingo de tarde no sol quente, se gostam de verem seus parentes subirem
de vida e você continuar na pobreza, se gostam de perderem almoços de
família peço que continuem na IURD.

26/12/09
Oséias
Segundo o Relatório do Gaeco e MP a IURD são "organizados' e pelo jeito
estão cercados pela justiça eu acredito que seja que as dos países de primeiro
mundo porque a nossa... E o Sr Edir Macedo está doente e pelo jeito não dura
muito, ta magro pra caramba, eu pelo menos acredito em Deus e digo que no
mínimo ele já escutou as queixas das pessoas que foram usadas na sua boa
fé. Como eu disse esses caras da IURD estão babando atrás da gente eu peço
as pessoas dessa comunidade que sejam espertas. E me desculpem as
pessoas que saíram da IURD e estão na Mundial mas eu não confio em uma
Igreja derivada da IURD. A Igreja Brasileira está doente seja pela Teologia da
Prosperidade, G12, avivamentos falsos e etc mas cabe a cada um resistir e
escolher o lugar melhor para congregar ou não. Na bíblia tem muitos Outsiders,
pessoas solitárias, que mesmo assim eram ouvidas por Deus.

26/12/09
Matias
CONCORDO COM O OSEIAS.

26/12/09
Matias
Sem palavras.
26/12/09
Matias
A VIDA PRA ESSA GENTE E MUITO FACIL.

26/12/09
CAPITÃO
Thais
Eu sempre ouvi dizer que tem um grupinho de pastores e bispos que vão pra
balada. Verdade ou mentira?

Dizem que alguns tiveram recaídas nas bebidas e nas drogas mas, por serem
grandes levantadores de ofertas, não foram arrancados da igreja.

Paulo
Ola Thais
Gostei imenso dos seus post, todas as palavras que escreveste são reais e
algumas delas posso afirmar que estivemos juntos em Israel, mais
precisamente no Sinai, já postei aqui muitas coisas, creio que você já leu com
certeza, vamos seguir postando e mostrando a verdade dos bastidores dessa
seita destrutiva, Luma essa é a filha mais velha do Macedo a Cristiane uma
paris hilton tanto ela como a Viviane, a Thais conhece bem a Cristiane, ela
sabe que por de trás de toda a "doçura" se esconde uma ditadora como o pai,
mais pior que ela é a Viviane que é super frustrada pelos defeitos físicos que
tem, quando a Viviane chegou em Madrid em 1 semana já tinha comprado um
carro Toyota yaris e isso que eles diziam que na tinha dinheiro nem pra pagar a
quinzena dos PR, com 1 mês ela enjoou do yaris ai o Julinho foi e comprou
uma BMW com a grana que o Jorge o PR português que morreu de acidente
de carro em 2003 a Thais se lembra, esse Jorge levou 250 mil euros dentro da
cueca nas meias e o resto dentro de uma mochila que eu ajudei a preparar,
compraram uma casa que agora não vale nem 150 mil euros com a crise
imobiliária que ha na Espanha, então só pra satisfazer a Viviane e a Cristiane o
Macedo faz absolutamente de tudo, não importa a quantidade se é pras duas
filhas não importa quanto seja, mais se um PR passa mal ou precisa de uma
assistência hospitalar melhor eles mandam para o serviço publico de saúde.
Tudo que a Thais postou a respeito do visto é o que acontece com os que
tomam conta das empresas, trabalham como profissionais de televisão e radio
mais recebem como pastores pois se estes saem eles não teem que pagar
indenização, tudo nessa seita é o maldito dinheiro, a queda desse reino vai ser
por aquilo que eles mais cobiçam que é o dinheiro e isso está muito perto de
acontecer sobre tudo na Europa, pois a Interpol esta encima deles tenho
informações fidediguinas que a Record esta devendo as empresas de satélites
mais de 8 meses e como esse Israel não foi como eles queriam a coisa só
tende a piorar.

26/12/09
Serva
Paulo
ótimas notícias.... e eu vi uma entrevista do Promotor dos Estados Unidos que
está rastreando BM e seus cúmplices dizendo que dinheiro sempre deixa rastro
não tem jeito

26/12/09
Serva
Thais
seja bem vinda! seus relatos irão ajudar e encorajar mais pessoas que estão
cativas no Egito IURD

26/12/09
marcos
Se essa fogueira anta foi fraca então eles vão arrancar o couro dos obreiros em
julho!!!!!malditos!!!!
27/12/09

27/12/09
CAPITÃO
THAIS ! THAIS !!!!!!
Um natal, após uma sofrível fogueira santa, deve ser muito doloroso para os
pastores, bispos e familiares !!!!

Eu gostaria muito que você detalhasse como é o natal e reveilon dos bispos
pois supõe-se que eles se recolhem em oração e jejum pelo sacrifício do povo
que deu o seu tudo, seu salário e decimo-terceiro na Fogueira santa.

Você atualmente é a pessoa mais indicada pra falar sobre isso !

Conte-nos sobre as roupas, jóias, bebidas, etc.

27/12/09
CAPITÃO
Mais uma curiosidade:
Quantas pessoas trabalham, em média, com visto de ministro do evangelho
nas empresas do bispo Macedo?

Os pastores que ainda permanecem por lá, mesmo estando fora da Record e
IURD, vivem com este visto ou estão ilegalmente por lá exercendo outras
atividades?

Qual foi a maior aberração cometida por esta cobra de duas cabeças, que é a
Record e a Universal, que causou indignação em você?

27/12/09
CAPITÃO
Na sua opinião:
A Universal é de Deus?
A Universal nunca foi de Deus?

A Universal perdeu a visão à medida que conquistou poder político e

econômico?

27/12/09
Oséias
Mais duas perguntinhas:

1- Bispos e Pastores de alto escalão tem algum treinamento de técnicas de

Marketing ou alguma outra técnica "mundana”?

2- A Universal "LTDA" tem algum plano de ação? A empresa Universal sabe

quais são seus pontos fracos com alguma coisa contida em algum relatório
qualquer de administrativo?

27/12/09
Aleksander {!?!}
Thais
Seja bem vinda à comunidade. Obrigado pelas respostas e paciência.

Tenho algumas perguntas:

1 - É verdade que muitos líderes são mandados para faculdades para cursar
psicologia, jornalismo e administração para sofisticar e até administrar melhor
as práticas para tirar dinheiros dos fiéis, fazer a lavagem cerebral, cuidar do
dinheiro, marketing etc.,etc.,etc.?

2 - Os líderes tem contatos dentro da política, entre a polícia e demais órgãos

de investigação para que suas fraudes e crimes sejam acobertados?

3 - Como são criadas as manifestações demoníacas, os testemunhos e toda

aquela encenação que vemos nas tevês... etc..etc..etc?

4 - Existem muitas ameaças, agressões, crimes dentro dessas Igrejas? Pode

dizer como são realizados, se já testemunhou.

5 - Por que tanta gente continua nesse meio mesmo sabendo dos riscos e de
pode ser uma fraude ou descobrindo depois sobre a ineficácia do mesmo??
Por que elas continuam?

6 - Por que você decidiu denunciar e quais os riscos que esse tipo de conduta
acarretam a sua pessoa?

Obrigado pela colaboração e um forte abraço.

28/12/09
Thais Aleksander
Pois bem Capitão,

Como diria nosso amigo Jack, vamos por partes;

Fogueira Santa:

Claro que quando alguma campanha não vai bem a "luz amarela" já se acende
entre os lideres... Mas eles não se desesperam tão facilmente. O BM muito
menos, pois sabe que se algum BP ou PR não crescer como ele acha que
deve é só trocar e trazer outro que vai arrancar mais dinheiro das pessoas.
Mas para uma igreja como a Inglaterra que tem no mínimo 17 milhões de libras
na conta bancaria isso não chega a ser um grande problema.
Apos a fogueira é a hora de avaliar as perdas e ganhos, claro que sempre
financeiramente falando. Você pode perceber também que eles normalmente
só começam a divulgar testemunhos de Israel antes das campanhas... e quase
nunca depois, a fim de mostrar o resultado.

Natal e Reveilon:

Os BP’S não comemoram o natal, pois consideram-no uma festa pagã...

mesmo assim existe eventos isolados nessa época, como amigo-secreto, ceia
(não de natal, embora seja natal... rs), mas isso geralmente acontece de
maneira ate que simples, até porque normalmente é uma das únicas
oportunidades em que BP’S, PR’S titulares e auxiliares se reúnem num mesmo
evento... e nem todos tem "estrutura" pra ver e ouvir certas coisas.
Quanto ao reveilon, não ha praticamente nada alem da vigília de ano novo.
Talvez você se pergunte: "Mas como, não tem nada no fim de ano então?"

Geralmente não... mas também, quem precisa se esbanjar em natal e ano novo
quando 5 ou 6 vezes por ano eles se reúnem em "reuniões de países" que
muitas vezes são feitas em hotéis ou resorts caríssimos, como no caso do Sun
City na África do Sul e Fernando de Noronha em Pernambuco...

28/12/09
Thais Aleksander
Vistos:

Na época que eu sai no departamento onde eu estava haviam pelo menos 3

pessoas trabalhando com vistos não apropriados para o trabalho que
realmente exercem, tanto ministros exercendo trabalhos em empresas, quanto
pessoas com visto de empresas exercendo trabalho na igreja.
Já tiveram muito mais, mas depois que pessoas começaram a sair e denunciar
eles diminuíram bastante em alguns lugares. Ha também de se considerar o
tamanho do trabalho no país... se o trabalho já é mais desenvolvido, com mais
igrejas e empresas, o numero de pastores e funcionários nessa situação é
maior.

Outro caso muito comum são de pessoas que não tem problema nenhum de
vistos ou até cidadania, mas trabalham nas empresas, porém recebem pela
igreja, pois por ser uma caridade pagam salários inferiores ao que o funcionário
realmente exerce, e se o contratassem como funcionário da empresa o
funcionário obrigatoriamente teria de ganhar mais, até por exigência do
sindicato. Em outras palavras... não importa a situação, eles sempre arranjam
uma maneira de burlar as leis e enganar ate seus próprios funcionários... que
infelizmente aceitam essa situação pensando estar fazendo isso pra Deus.

Quanto as aberrações... "aguarde cenas do próximo capitulo"... muito em breve

falarei mais detalhadamente sobre isso.

28/12/09
Thais Aleksander
Ainda respondendo suas perguntas capitão nascimento...

A IURD foi sim de Deus... Um dia creio que a causa do BM foi genuína...

E embora ele saiba de tudo o que esta errado e seja o idealizador de tudo isso,
é como eu disse em outro tópico... pra ele "os fins JUSTIFICAM os meios"...
pois ele pensa que estes "fins" são realmente levar as pessoas até Deus... o
que ele se esquece é que enquanto ele não alcançar seu objetivo final,
milhares e até milhões de pessoas são prejudicadas e muitas vezes até
jogadas literalmente no inferno por causa dos "meios" que ele usa a fim de
obter o poder que ele tanto busca.

Poder... essa era a diferença da IURD de ontem da IURD de hoje... enquanto o

objetivo era mesmo de levar as pessoas até a palavra de Deus, todos os meios
eram usados de maneira correta e proveitosa... como programas de TV...
radio... jornais... etc...

hoje, essa busca pelo poder já dominou as entranhas da IURD como um

câncer que já não pode mais ser curado....

Por isso não creio mais ser possível que pessoas que estão lá dentro ha algum
tempo, sabendo de tudo o que acontece, sim, essas pessoas não alcançam a
salvação.

Foi uma queda como a de Lúcifer, na minha opinião.

28/12/09
Thais Aleksander
Ola Oseias,

Não existe um treinamento profissional por assim dizer... Mas o BM sempre

passa as suas próprias "técnicas"... como se pode ver no famoso "ou da ou
desce"... ali ele usa passagens bíblicas para passar para os pastores como
fazer na hora da "plantação do envelope"
As reuniões de países que antecedem as campanhas de Israel são um bom
exemplo disso. Geralmente essa reunião é feita com ate 4 meses de
antecedência. Nela o BM passa o "espírito" da campanha... e ensina como os
BP’S e PR’S devem falar.. até mesmo como gesticular... ou seja.. não deixa de
ser uma aulazinha de marketing.

Existe um planejamento anual... geralmente baseado nas ofertas e

campanhas...
Por exemplo, antigamente as campanhas de Israel eram na mesma data em
todos os países do mundo..... porém... quando o BM e os outros BP’S
perceberam o potencial que essas campanhas tem de arrecadar dinheiro, eles
liberaram outros países para ter a campanha na data que mais lhe fosse
conveniente, de acordo com o dia de pagamento dos trabalhadores...
Isso não deixa de ser um plano..

Por exemplo.. no Brasil a campanha é sempre em Julho e Dezembro, pois é a

época em que as pessoas recebem a primeira e a ultima parcela do décimo
terceiro salário...

O ponto fraco deles é justamente em lugares em que as pessoas são mais

racionais.

Me lembro até hoje, ha muitos anos atrás, um bispo amigo meu com quem
trabalhei foi transferido da Paraíba para Santa Catarina.
Quando liguei pra ele para perguntar como era o trabalho lá a única coisa que
ouvi foi a seguinte frase: "É... aqui as pessoas pensam mais neh".... o tom dele
foi de desanimo.. pois na Paraíba era muito mais fácil convencer as pessoas...
já no sul não é tão fácil assim.

Tanto é que os países em que a IURD faz sucesso são apenas os mais
vulneráveis, como Brasil, África, e sul da Ásia.

28/12/09
Thais Aleksander
Ola Aleksander...

Veja as respostas de acordo com o numero da sua pergunta:

1- Sim é verdade... porem 99% deles fazem faculdade pelo correio ou pela
internet. Que nunca é a mesma coisa do q a pessoa que freqüenta por 4 ou 6
anos uma universidade decente. Quando eu trabalhava pra eles me foi
oferecido a oportunidade de fazer um desses cursos... só que tem um detalhe:
eles determinam qual curso você deve fazer de acordo com a necessidade
deles... e geralmente o curso é sim de marketing e administração. Mas é como
dizíamos na época de escola: "Administração é curso de quem não sabe o que
quer da vida"...rsrs

2- Sim, os contatos são grandes e constantes... não só para o uso geral da

igreja como para ganho pessoal de BP’S e pastores e suas respectivas
esposas. Eu mesma sou prova disso, em uma das vezes que estive no Brasil a
visita procurei um deputado da igreja em SP para poder renovar minha carteira
de motorista que estava suspensa pelo numero de pontos que acumulei. Eu até
tinha tempo de fazer o tal "curso de reciclagem" do DETRAN... mas como era
ano de eleição, lá dentro do DETRAN existia um delegado que fazia parte da 1º
classe de delegados da policia civil. Esse delegado almejava uma promoção
para a classe especial, que só poderia ser alcançada através de indicação, e
não por méritos. Esse delegado disse a esse deputado na minha frente que
limparia meus pontos em troca dessa indicação ao governador para que ele
fosse promovido. E sem problema nenhum, depois de uma semana minha
carteira de motorista nova chegou na casa de meus pais. Portanto sim, existem
sim contatos dentro da política, nos 3 poderes.

28/12/09
Thais Aleksander
3 - essa resposta tem de ser dividida:
- As manifestações em 90% dos casos são sim verdadeiras, não são
encenadas... porém, vi um caso recentemente que me deixou intrigada, que foi
um vídeo que o pessoal da igreja espalhou pela internet, de um ex-pastor
manifestando com demônio. Quem tem um bom tempo de igreja como eu, sabe
o quão difícil era fazer o demônio falar o que estava fazendo na vida da
pessoa... sabe que muitas vezes tínhamos que orar para Deus queimar o
demônio até ele não agüentar mais e falar... porém nesse vídeo, o PR
entrevista o "demônio" e este já começa a falar detalhes que o PR nem mesmo
perguntou... e o mais curioso, nesse mesmo vídeo o PR pergunta ao tal
"demônio" o porquê ele não quer que o rapaz volte para a igreja, no que o
demônio prontamente responde, "porque eu não quero que ele tenha o selo do
meu inimigo". Logo apos o PR expulsar o "demônio", ele começa a pregar a
respeito da campanha do "selo de Deus"!
Isso só me leva a uma conclusão: Ou o cara estava fingindo estar manifestado
e falando tudo o que precisava ser falado; ou a manifestação era sim de fato
um demônio, que na verdade estava falando tudo aquilo justamente porque o
próprio demônio quer que as pessoas participem dessas campanhas
tendenciosas, em outras palavras, o demônio já assumiu que a IURD não é de
Deus e portanto trabalha junto com eles, pois não é possível uma manifestação
verdadeira, ainda mais de ex pastor, falar tudo tão claro e tão fácil.
Acredito porém que as manifestações, embora verdadeiras, são usadas da
maneira errada, a fim de amedrontar as pessoas, coisa que Jesus nunca fez
com as manifestações escritas na bíblia.

- Testemunhos
Os testemunhos na maioria das vezes são o que eu costumo chamar de
"testemunhos Nelson Rubens" ou seja, "eu aumento, mas não invento"... São
testemunhos até verdadeiros, mas que são "enfeitados" a fim de parecer 10
vezes maior do que realmente aconteceu.. e isso acontece sem que a pessoa
que da o testemunho perceba devido ao jeito com que o entrevistador
influência o testemunho.

28/12/09
Thais Aleksander
Ainda respondendo ao Aleksander:

4 - A maior ameaça dentro da igreja vem dos "seguranças". A maioria deles

não são da igreja mas respondem ao um Pastor responsável pela segurança,
que no caso da época em que trabalhei na catedral mundial no rio, esse
responsável era o Pr. Alexandre. Se alguém ameaçasse qualquer coisa contra
qualquer PR ou BP da igreja, o PR Alexandre já sabia o que fazer... geralmente
orientado pelo bispo, mas de maneira "extra-oficial" ou seja... nunca
diretamente, pois dessa maneira o bispo não poderia ser responsabilizado de
dar ordens nesse sentido. Quando estávamos na catedral costumávamos falar
que lá "os seguranças mandavam mais que os pastores" pois eles eram uma
forca muito grande lá dentro. E muitos deles com conexões em organizações
criminosas. Exemplo de um Bispo que teve seu carro roubado na saída do
prédio na Freguesia no Rio de Janeiro. A primeira coisa que esse Bispo fez foi
ligar para os seguranças, que em menos de uma hora recuperaram o carro do
bispo.

5- desde o primeiro dia que a pessoa pisa o pé na IURD, ela é bombardeada

com varias teses: entre elas estão: você tem que largar tudo pra fazer a obra
de Deus; você não pode se misturar com as pessoas que não são da "mesma
fé"; "a IURD pode até não ser a única certa, mas é a que tem uma fé igual a
nenhuma outra"; "a pessoa que sai da IURD, sai da proteção de Deus"; "suas
amizades tem que ser de dentro da igreja"; "a obra é de Deus mas é feita por
homens";.... e por ai vai!
Com isso quando as pessoas que já estão envolvidas lá dentro, inclusive BP’S
e PR’S, quando vêem tudo o que acontecem ou elas acham que isso é erro de
um homem só e não do sistema, ou elas sabem que o erro é generalizado, mas
não saem porque acham que não tem pra onde ir, e muitas delas realmente
não têm, pois largaram tudo, estudos, trabalho e etc... e quando saem não tem
amigos fora da igreja, e nem qualificação para começar a trabalhar novamente
no mercado de trabalho, então preferem ficar na "zona de conforto" e engolir
tudo.

28/12/09
Thais Aleksander
Finalmente...

6 - Decidi denunciar pelo simples motivo que cansei de ouvir a mesma ladainha
de que "Deus vai fazer justiça"... em quase 16 anos que trabalhei com eles
essa tal "justiça de Deus" nunca veio... e cheguei a conclusão que ela não veio
porque ninguém teve a coragem de se deixar ser usado por Deus para fazer
essa justiça virar realidade, pois ele não vai descer do céu pra fazer ele
mesmo.
Fora que 80% das pessoas que conheço dentro da IURD pensam exatamente
como eu, porém não tem coragem de sair, e talvez com essas palavras aqui
elas consigam achar a forca que falta para sair desse Egito.
Quanto aos riscos, sei que posso estar colocando até mesmo minha vida e dos
meus parentes em risco.... Mas acima de tudo creio que Deus esta comigo, e o
que tiver de ser será!

Obrigada pela oportunidade de responder as perguntas... e mais uma vez

apenas gostaria de lembrar a vocês todos da comunidade para continuar
postando suas perguntas, e embora eu até demore devido ao meu tempo
limitado farei meu melhor para responder a todas elas.

Obrigada

28/12/09
CAPITÃO
Thais
Tenho gente minha lá dentro da catedral trabalhando como segurança, volta e
meia eles me passam o que acontece por lá. É verdade mesmo, a maioria ou
98% dos seguranças não são crentes e quando são, são daquele jeito!

Continue nos respondendo e te peço que mande a denuncia lá para órgão

regulador de doações de Londres, mande o email com copia para o MP de São
Paulo, que está fazendo um bom trabalho com a promotoria dos EUA

Vamos fazer a coisa acontecer, não vamos esperar que elas aconteçam.

Eu acredito no que eu falo, no que eu faço e posso garantir que eles vão nos
responder e deixarei esta comunidade a disposição deles para que eles leiam
as denuncias contra a Universal.

Todas as ilegalidades serão passadas, porém temos que ser verdadeiros,

justos e íntegros no que falamos para que possamos andar de cabeça erguida.

Cada um faça seu texto ou quem quiser eu faço e encaminho prontinho. Creio
que acima de 10 emails nós vamos chamar a atenção deles e do MP de SP.

29/12/09
Aleksander {!?!}
Thais.
Novas perguntas:

1 - Por que estas pessoas continuam na IURD, muitas, mesmo sabendo de

como é podre dentro dela? Digo os fieis, continuam colaborando, gastando
tudo, mesmo sabendo que isso é errado e que não tem trazido resultados,
efeitos, enfim, bênçãos. Você poderia me dizer o porquê disso?

2 - O que poderia dar um fim nisso? Na sua opinião, é possível acabar com a
IURD de vez ou renová-la? Pelo que você viu. O que você acha que deveria
ser feito para esse império cair pra valer?

3 - O que diria as pessoas que entram nessa comunidade buscando ajuda,

conforto, paz para sair da IURD ou informações sobre o que de fato acontece
lá dentro. Quais suas dicas e exortações?
4 - Os fiéis não tem estudo bíblico, EBD, escola bíblica dominical, nenhuma
orientação para o estudo bíblico? Eles não são orientados a ler a palavra,
estudar as escrituras ou o ambiente que reina é de dominação, controle,
ditadura, intolerância, e entrave do pensamento?

Uma ótima noite pra você Thais e um feliz 2010. Viajo amanhã e só volto na
segunda semana de Janeiro, mas voltarei pra acompanhar o debate. Abraços.

29/12/09
NATHY.
Duvida
Como assim não tem festa???
Aqui mesmo em Minas eles ajuntam aquele monte de obreiros e fazem uma
vaquinha, junta os auxiliares determinam o valor e o local da tal festa e depois
da vigília só entra quem tem o nome na portaria e sabe o que rola??? 75% dos
"colaboradores" não tem seus nomes na tal lista de presença e ficam sem festa
e sem dinheiro.
E quanto aos testemunhos eles só podem responder o que foi perguntado com
respostas pré estabelecidas. Nem mais nem menos apenas isso e pronto!
Quanto a amedrontar o povo conheci certa vez um bispo que dizia: - Se você
sair daqui nem o inferno vai te aceitar!
É o cumulo mas tenho outra dúvida por que você não mostra seu rosto? Sua
verdadeira identidade? Tenho comigo que a mais certa de todas as palavras
está em João 8:32 E CONHECEREIS A VERDADE E A VERDADE VOS
LIBERTARÁ se é assim porque uma vez libertos muitos de nós esconde o
rosto? porque você esconde o rosto? Tenho comigo que principalmente quem
já esteve lá dentro como funcionário, pastor, bispo ou até mesmo estas pobres
coitadas "contratadas" esposas descartáveis deveriam mostrar a cara aí sim
eles não puderam mentir ou dizer que vocês são caídos pois a verdade estaria
estampada na cara de cada um.

29/12/09
yoko
Bom ponto de vista, Nathy.
Sem querer causar tumulto, mas tenho percebido ultimamente nessas
comunidades anti-iurd uma proliferação de pessoas se dizendo "ex-iurdiano" e
dizendo estar morando na Europa (Emerson, Paulo, Aprendendo Holandês, e
agora essa Thais, entre outros de menor vulto). Discordo de algumas
colocações dessa Thais, o problema não é nem usar um fake, mas acho que
ela está sendo muito eufêmica, atenuando as podridões que ocorrem naquela
imundície intitulada IURD, especialmente quando diz que o propósito da IURD
já foi sincero (no sentido de salvar almas), isso não procede! Basta lembrar que
o famoso vídeo do "dá ou desce" é anterior ao "fenômeno" Rede Record, e que
a fogueira Santa existe praticamente desde o segundo ano de fundação da
igreja, embora tivesse outro nome. Para não mencionar que há 17 anos atrás
quando iniciei na IURD já ouvia falar das famosas metas mensais e os pastores
já sofriam humilhações em função das arrecadações de oferta. Ou seja, não é
de agora que o Macedo se corrompeu! A impressão que fica é que essa Thais
é uma daquelas pessoas que ainda acreditam que o Edir pode se converter e a
IURD se tornar uma coisa boa.

Desculpem pela sinceridade, mas acho que já estamos calejados com esses
supostos cidadãos-europeus que só repetem o que todos nós já sabemos
sobre a IURD e ficam levando na barriga com promessas de revelações
fabulosas, como um cara aí que há dois meses prometeu postar um vídeo
bombástico e não o fez, outro que prometeu lançar um livro e nada, todos com
a mesma ladainha de "falta de tempo". Muito suspeito...

29/12/09
Matias
SOU FAKE POR QUE TENHO MEDO DE REPRESARIAS, OS MORTOS
ESTAO AI PARA NOS DAR EXEMPLO.
IURD NAO TEM SOLUCAO, SEMPRE FOI PODRE, SO QUE NOS EX PRS
QUE ACORDAMOS TARDE PARA ISTO. MACEDO E MUITO E MUITO
PERIGOSO.

29/12/09
Matias
CRIME CONTRA CRIANCAS..
GOSTARIA DE FALAR SOBRE O ABUSO DE PODER DA IURD, ELA MANDA
PRS COM FILHOS PEQUENOS PRA FORA DO BRASIL, E DEPOIS FICA
MUDANDO ESTAS FAMILIAS DE PAIS EM PAIS DE LINGUAS DIFERENTES;
RESULTADO AS CRIANCAS NAO PODEM CONCLUIR A ESCOLA E
CRESCEM SEM UMA BASE DE EDUCACAO. POR FAVOR, QUEM PODE ME
AJUDAR A DENUNCIAR ISTO, É MUITO GRAVE, POIS FERE O DIREITO
DAS CRIANCAS QUE NAO TEM CULPA DE TER UM EDIR LOUCO QUE
TEM PODER NO LEGISLATIVO, EXECUTIVO E JUDICIARIO; LUMA POR
FAVOR, ME AJUDE A DENUNCIAR ESTE GRAVE CRIME CONTRA AS
CRIANCAS.

29/12/09
Serva
Yoko
"como um cara aí que há dois meses prometeu postar um vídeo bombástico e
não o fez, outro que prometeu lançar um livro e nada, todos com a mesma
ladainha de "falta de tempo". Muito suspeito...

será que o vídeo bombástico dele era o "pastor Arnaldo dando esporros" ? se
você entrar no guia de busca do Youtube irá encontrar o vídeo ...... esse foi o
vídeo que ele postou pra nós

E já que estamos falando em sinceridade eu achei muito estranho um Ex Bispo

postar um vídeo desses sabendo que aqui tem bastante pessoas evangélicas e
até mesmo os que não freqüentam igreja nenhuma não precisa ouvir aquelas
bobagens e ainda me fez lembrar de um cara que enganou a todos e se tornou
uma persona no grata, portanto estamos aguardando o vídeo bombástico pra
tirar a má impressão
29/12/09
Paulo
Estranho vocês falarem de fakes e vídeos bombásticos
Na verdade eu já postei o porquê não postei o vídeo e além do mais porque
todos aqui são fakes?,não defendo o Emerson em nada, alias eu falei que não
queria mais nada com ele depois das situações ordinárias que se passaram na
comunidade caixa preta, como eu declarei no meu post que a maioria leu, eu
sai recentemente da IURD e tenho parentes que ainda estão lá e os respeito,
sobre tudo a minha mãe, pois sei que ela e meus irmãos sofreriam represálias
e seriam chamados a atenção na frente de todos em reuniões de obreiros, o
lance que estou vendo é que muitas pessoas querem saber coisas que não
existem, tudo o que falamos é realidade, me fizeram perguntas como se o
Macedo realmente fazia despachos, que se ele era da maçonaria, um monte de
besteiras sem cabimentos, eu falei tudo o que vivi, não postei o vídeo porque a
pessoa que esta envolvida não me autorizou e não vou fazê-lo sem o seu
consentimento, não estou aqui pra polemizar ou ficar discutindo o "sexo dos
anjos" postei o vídeo do cara que fala mal da IURD sim, não vejo porque não
me divertir com isso, podem desconfiar o quanto quiserem, alias serva eu
nunca disse que fui bispo, sempre disse que fui pastor, em todos os meus post
deixei claro isso, não precisa me consagrar pois já não tenho nenhuma
pretenção de voltar a pregar o evangelho, quero apenas vive-lo, coisa que eu
não fiz no tempo em que fui pastor na IURD.
Quanto a mais declarações serão todas do mesmo calibre pois a IURD é o
mesmo sistema em todos os países que está, pode ter um caso de maior
envergadura aqui e outro ali, mais é tudo parecido, essa comunidade foi criada
para debatermos coisas relacionadas a IURD e as suas praticas nos bastidores
e não para criticar ou desconfiar dos membros da mesma que aportam
informações que outros membros não conheciam e se já conheciam, somente
tem que ratificar o que foi dito.

Não quero polemicas, nem discussões estou aqui para colaborar e lutar contra
essa seita destrutiva, pois se começarmos assim com essas historias teremos
o mesmo que passou com o Emerson.

29/12/09
Thais Aleksander
Ola Aleksander... obrigada pela mensagem anterior e aqui vai a resposta para
mais algumas de suas perguntas.

1 - Por que estas pessoas continuam na IURD, muitas, mesmo sabendo de

como é podre dentro dela? Digo os fieis, continuam colaborando, gastando
tudo, mesmo sabendo que isso é errado e que não tem trazido resultados,
efeitos, enfim, bênçãos. Você poderia me dizer o porquê disso?

R: - Os fieis que gastam tudo e ainda participam de campanhas 90% deles são
consideravelmente novos dentro da igreja e não sabem ou não tem experiência
do que se passa lá dentro. Se ouviram falar de algo, por serem ingênuos no
conhecimento acabam acreditando no que o pastor fala... que tudo o que falam
sobre a IURD é perseguição etc...
Já, por outro lado, existem aquelas pessoas que estão ha algum tempo na
IURD, e muitas vezes até sabem do que se passa lá dentro... mas até pelo
tempo que tem de igreja já não dão mais ofertas ou participam de campanhas,
pois sabem que a benção delas não depende de uma simples oferta ou
fogueira santa.... porém permanecem pois essas pessoas tem sede de Deus, e
embora na maioria das vezes não encontram o que precisam, acabam ficando
pelo motivo que já citei antes... acham que não tem uma igreja ou um lugar
melhor para ir... pois acham que as outras igrejas são mais "crentes" ou
"tradicionais" e por isso "não tem a mesma fé da IURD". Isso claro é um
engano... eu mesma quando decidi deixar a IURD também me achei uma
"estranha no ninho" na outra igreja que comecei a freqüentar, mas com o
tempo fui me libertando do que costumo chamar de "modo IURD", quando
parece que na sua cabeça existe um computador pré-programado para rejeitar
tudo que seja diferente da IURD, ainda que pareça lógica e claramente melhor.

29/12/09
Thais Aleksander
2 - O que poderia dar um fim nisso? Na sua opinião, é possível acabar com a
IURD de vez ou renová-la? Pelo que você viu. O que você acha que deveria
ser feito para esse império cair pra valer?

R: - Acredito que em países mais vulneráveis, como os que citei anteriormente,

(e infelizmente o Brasil é um deles) a IURD não vai acabar. Mas não por causa
do que eles costumam dizer, que "se essa obra é de Deus ela nunca vai
acabar"... mas sim porque nesses países sempre haverá "mercado" para ser
explorado, ou seja, pessoas fragilizadas, que embora possam até ser
escolarizadas ainda tem na sua cultura a tradição de que de uma maneira ou
de outra a religião possa resolver seus problemas, e na hora do desespero se
voltam para esses lugares.
A IURD esta se tornando mais ou menos como a igreja católica... a diferença é
que ha centenas de anos atrás, até pela inexistência da democracia em 99%
do mundo, a igreja católica tinha voz suprema e ativa em muitos governos, o
que lhe dava poder até mesmo para matar aqueles que iam contra sua
doutrina, e com o tempo seus poderes políticos mais explícitos foram sendo
minados pelo nascimento da democracia do mundo moderno, mas ainda assim
ela existe e tem sim muito poder político no cenário mundial, a ponto de ter seu
próprio país. Já a IURD nasceu em uma época democrática, e muito
influenciada pela mídia, em que se algo acontece em uma igrejinha no interior
do acre por exemplo, qualquer pessoa pode ficar sabendo disso através da
internet, radio, TV e jornais praticamente em tempo real. Isso impede que a
IURD tenha um império mundial das proporções da igreja católica (que por
sinal a palavra "católica" significa "universal")
Contudo, nos dias atuais, a IURD já tem um poder para se sustentar por muitos
e muitos anos, mesmo com perseguições e escândalos sendo revelados contra
eles.
Mas isso não nos impede de continuar lutando para que os direitos individuais
de pessoas prejudicadas por essa instituição sejam garantidos.
E creio que podemos sim minar seus poderes, ainda que não totalmente,
usando meios legais.
29/12/09
Thais Aleksander
E só pra completar o post acima, não creio numa renovação da IURD. Mesmo
que o propósito original fosse restaurado o próprio sistema não permitiria que
isso acontecesse sem prejudicar o patrimônio e outras áreas da igreja.

29/12/09
Thais Aleksander
Vou inverter a ordem das duas ultimas perguntas:

4 - Os fiéis não tem estudo bíblico, EBD, escola bíblica dominical, nenhuma
orientação para o estudo bíblico? Eles não são orientados a ler a palavra,
estudar as escrituras ou o ambiente que reina é de dominação, controle,
ditadura, intolerância, e entrave do pensamento?

Existe a chamada "literatura" da IURD, que são os livros principalmente do BM,

em que ele expressa seus próprios pensamentos. Esses livros são usados em
reuniões de obreiros, candidatos, grupo jovem, pastores, etc.
Alguns dos livros estudados são "Como Fazer A Obra de Deus" "O Perfil do
Homem/Mulher/Jovem de Deus" (3 livros diferentes), e mais recentemente o
tão procurado "Melhor que comprar sapatos" da idolatrada Cristiane Cardoso,
filha do BM

Os estudos raramente são baseados 100% na bíblia, ou seja, bíblia na mão e

orientação direta, mas sempre baseados nesses livros, que embora usam
passagens bíblicas, acabam ditando as "boas maneiras e costumes morais" de
acordo com o pensamento da IURD.

Eles são orientados a ler a bíblia sim, mas me diga, quem, ainda mais num
país como o Brasil, em que as pessoas não lêem em media nem mesmo 1 livro
inteiro por ano, quem vai querer ler um livro de 3 mil paginas, quando lhes é
empurrado uma cultura de comprar livros com estudos, que geralmente não
tem mais do 100 ou 200 paginas, e já com toda a "explicação"?

São muitos livros, mensagens na folha universal, nos sites, blog do BM e da

Cristiane, para que a pessoa pare para ler a bíblia e meditar no real significado
do que esta escrito lá.

Uma coisa é você ler algo na bíblia e não entender o que significa e pedir uma
opinião ao pastor (e de preferência a mais de um), outra coisa é ser "spoon-
fed" com dezenas de livros centralizados em apenas uma opinião geral.

Isso acaba levando as pessoas a um certo nível de controle e entrave do

pensamento sim, facilitando a técnica de manipulação dos BP’S e PR’S para
com o povo.

29/12/09
CAPITÃO
yoko
Sugiro que você faça algumas perguntas a Thais. Fique à vontade!
29/12/09
Thais Aleksander
3 - O que diria as pessoas que entram nessa comunidade buscando ajuda,
conforto, paz para sair da IURD ou informações sobre o que de fato acontece
lá dentro. Quais suas dicas e exortações?

Diria a essas pessoas que tomem a coragem, e tenham a atitude de dar um

basta a toda essa manipulação e controle diabólico da IURD, e saiam, pois
existe sim "vida pos-iurd".

Ao procurar uma outra igreja, procure saber pessoalmente sobre o histórico e

sobre os lideres dessa igreja, e comece a viver a sua vida com Deus
independente de imposições e costumes.
Tenha em seu pensamento que nenhuma igreja é perfeita, mas nem todas são
inescrupulosas e corruptas como a IURD.

e acima de tudo, dependa de sua própria fé, pois ela lhe proporciona a Graça
de Deus, o que é suficiente para sua vida.

Viva uma vida normal, sempre dentro daquilo que sua consciência moral lhe
permite.

Tenha sim temor (respeito) a Deus, e não medo. Pois Deus não esta lhe
esperando com um chinelo na mão pronto pra te dar uma surra se você pecar...
mas ele esta sempre disposto a lhe perdoar e acima de tudo ESQUECER
qualquer pecado que você cometeu. Mas não use isso como desculpa pra sair
por ai fazendo besteira.

Leve uma vida livre, como todos os outros normais.

E não se preocupe com o que os outros vão falar, afinal de contas você esta
saindo para o seu próprio bem e não para o bem dos outros.

É a sua vida que esta em jogo e não a vida deles.

Procure conhecer pessoas novas, com diferentes perspectivas de vida, pois na

IURD sua visão é limitada ao mundo fora da realidade que eles vivem.

Será sim difícil no começo, mas seja forte, pois é uma mudança de direção
brusca em sua vida, e nunca será fácil. Mas depois siga tranqüilo, pois Deus
estará sempre com você.

Mais uma vez obrigada Aleksander.

29/12/09
Thais Aleksander
Nathy e Yoko,
Entendo a duvida de vocês, até pelo histórico de pessoas entrando aqui pra
fazer zona.

Mas estou aqui pra falar a verdade sobre o que vi, ouvi e principalmente VIVI lá
dentro.

Não preciso e nem tenho o porquê defender eles, mas vivi sim lá dentro, e não
vou falar do que não vi, e nem acrescentarei nada alem do que passei com
minhas experiências lá dentro.

Não estou aqui por vingança, mas sim por justiça.

Na vingança a pessoa não mede esforços para denegrir a imagem do outro

ainda que pra isso ela tenha que mentir ou até mesmo cometer crimes.

Na justiça a pessoa fala a verdade e a realidade dos fatos, até porque se ela
busca justiça ela deve ser justa em seus próprios atos.

Pessoas aqui na comunidade sabem quem realmente eu sou, e convenhamos,

se falei bem de testemunho disso, se falei mal porque me bates?

Mas fiquem tranqüilas pois não estou aqui pra confundir as pessoas, e
tampouco para pegar leve com os caras da IURD.

De qualquer maneira obrigada pelos comentários

29/12/09
Serva
Paulo
Sou fake porque tenho família e não o critiquei por isso e nunca lhe perguntei
se o Macedo é maçom, se faz despachos etc.. e sobre o vídeo você ficou de
pedir permissão a outra pessoa envolvida e ficou de nos dar um retorno e o faz
esse momento

Você achou o vídeo divertido e diz que quer viver o Evangelho, e que não quer
que essa comunidade se transforme numa caixa preta, não vou dizer mais
nada, vou respeitar o seu momento porque eu sei como é difícil cair na real,
olhar pra trás e ver o tempo perdido dentro da seita, eu entendo a sua revolta e
lhe peço desculpas por te-lo consagrado a Bispo rsrsrs

Da minha parte não haverá mais polemicas ou discussões e a sua ajuda é bem
vinda, eu costumo dizer que há males que vem para o bem, gostei da sua
justificativa, vamos seguir em paz denunciando a Seita e sem desconfianças.

29/12/09
CAPITÃO
Aqui não temos nada contra os fakes, pois sabemos que é uma medida válida
para se resguardar de maiores problemas.

Fake mal caráter não vai durar um dia aqui dentro !!!!!
29/12/09
CAPITÃO
Nathi,
Ok Nathy !

Por favor, não vamos estender o assunto sobre outras denominações, o foco
aqui é somente a IURD.

Creio que você desconheça, mas temos um acordo de respeitar as diversas

denominações aqui representadas pelos membros.

29/12/09
Thais Aleksander
Ola Nathy,

Sinto muito em ouvir suas experiências em diversas denominações.

Como eu disse em um dos posts anteriores, falo das minhas experiências.

E você tem toda a liberdade de falar das suas, sem problema nenhum.

Sem falar que você tem todo o direito de discordar comigo, assim como
também eu não posso te censurar por isso.

Mas temos que manter nosso foco que é as falcatruas e indecências da IURD.

Be well

29/12/09
yoko
Prezado Capitão e Paulo
Não farei perguntas a Thais porque não tenho a menor dúvida de que tudo o
que foi denunciado até aqui (e muita coisa que ainda está por vir) contra a
IURD é verdade, pude testemunhar isso nesse longo tempo que perdi alí
dentro. Apenas chamou a atenção a maneira eufêmica com que ela se refere a
seita, mas como ela mesma esclareceu, é uma questão do que ela conseguiu
ver, e se foi só aquilo que ela enxergou de mau na IURD, paciência. Conheço
pessoas da minha época de IURD que permanecem até hoje lá e que afirmam
que não conseguem ver qualquer maldade nos "homens de Deus", fazer o
quê...

Paulo, parabéns pela coerência com que você vem conduzindo suas
postagens, afora o fato do vídeo que gerou alguma polêmica mas que você já
esclareceu o motivo de não postá-lo, você tem conseguido passar a realidade
sobre a IURD como ela é e ao mesmo tempo acabando com algumas lendas
urbanas atribuídas a Edir Macedo, mostrando que devemos combater o mal
com os pés no chão sem fanatismo (já ouvimos coisas incríveis sobre o
Macedo, por exemplo, boatos dizendo que ele tem pacto com o diabo, é
maçom, arria despacho, beijou o papa, foi abduzido por extraterrestres, etc).
29/12/09
CAPITÃO
Thais !
Eu também concordo que o império do Macedo não vai acabar assim tão
facilmente e ele deve ter dinheiro para mais umas 5 gerações, isso é, se alguns
ali conseguirem engravidar as filhas, TODAS RUINS, do Macedo!

MAS, e se o Macedo morrer? você teria algum prognóstico, caso isso

aconteça, em ralação ao império da Record e IURD?

29/12/09
CAPITÃO
yoko
Tem muitas coisas sobre o BP Macedo que realmente viraram lenda e estão
sendo esclarecidas.

Mas você já percebeu que aos poucos 'ele' vai se permitindo ou liberando
verdades a seu respeito?

30/12/09
Alteregoexecrado
Eu consigo imaginar o Macedo sendo abduzido por extraterrestres, mas
beijando o papa não. rsss

É claro que eles são motivo de piada mesmo, como aquela de "como se deve
fazer sexo, segundo B.M.". E a prova de que os evangélicos são ignorantes é
que eles acreditam.

Aliás eles caem no golpe do bilhete premiado.

30/12/09
CAPITÃO
Thais
Qual a diferença do fuso aqui do Brasil para Londres?

30/12/09
Bishop
Resposta a Nathy e Yoko
Olá,

Em primeiro lugar você Nathy se faz suspeita, ainda que não intencionalmente,
ao perguntar: "Por que nós não mostramos a cara?" Pois a única que tem
interesse em saber quem exatamente está por trás das denúncias é a própria
IURD. Por que revelaríamos a nossa identidade? Quem nos protegerá? Eu
tenho todas as provas do que fui dentro da IURD, como documentos, fotos,
etc... Mas a troco de quê, publicaria eu estas coisas num veículo que como o
ORKUT. A um tempo atrás eu entrei em algumas comunidades contra a IURD
com o meu verdadeiro ORKUT que uso para divulgar meu trabalho, assim
todos podiam ver quem sou, o que faço, telefone, email, fui ingênuo, pois o que
ganhei com isto foram problemas. A turminha da IURD descobriu meu
endereço, o que não foi difícil, pois isto aqui é uma cidade pequena. Jogaram
óleo e sal na minha porta e deixaram uma cartinha: "Deixe a gente em paz seu
traidor" e espalharam um montão de asneiras entre os meus alunos, e perdi
alguns deles. Esta gente não presta. No final de Janeiro estarei mudando de
endereço, pois a coisa vai esquentar mais ainda e eu não quero de forma
nenhuma que eles saibam onde eu moro, ou vocês já se esqueceram do
Valdeci de Jesus, Lucas terra e o vereador no Rio e muitos outros casos que
não foram divulgados. Eu já vi a IURD acabar com a vida de muita gente.
Primeiro eles inventam um montão de coisas sobre a pessoa, como por
exemplo, "ele roubou, ele adulterou, está louco, está endemoniado, etc... e
espalham isto nas igrejas e até se dão ao luxo de fazer isto chegar aos ouvidos
do patrão da pessoa. depois eles usam sistema judiciário, contratam
advogados caríssimos, arranjam testemunhas falsas, pedem uma fortuna em
indenização e muitas vezes ganham, pois subornam muitas pessoas e usam
de politicagem. Aí a pessoa em questão se ferra, pois tem que vender o que
tem e o que não tem para pagar a indenização e os malditos BPs e PRs da
IURD fazem festa e dizem: "viram? Deus está do nosso lado, fez justiça..."
MALDITOS, ELES SÃO MALDITOS. Eu testemunhei vários destes

30/12/09
Bishop
Resposta a Nathy e Yoko
casos e citarei alguns deles em breve. E como último remédio usam de
ameaças, e sabe Deus mais o quê. A IURD está sempre se fazendo de
perseguida, mas são eles os grandes perseguidores. Esta é a razão porque
entro com um FAKE. Quanto ao livro realmente estou escrevendo e isto não vai
assim da noite para o dia, até por que, como muitos outros, eu tenho pouco
tempo e não é desculpa, atacar a IURD não gera renda, nem coloca pão na
mesa, todos nós fazemos isto voluntariamente e pelo senso e sede de justiça.
Por isso temos que trabalhar. Eu trabalho 6 dias por semana, dou 4 aulas por
dia e garanto para vocês que assim também o Paulo, a Luma, A Thais e muitos
outros nesta comunidade também ralam. Posso falar por mim: Eu não saí rico
da IURD, muito pelo contrário, até por que quem sai rico fica bem quietinho.
Bom de volta ao livro. As pessoas não perderão por esperar. Porém escrever
um livro é um processo demorado e custa dinheiro. Tudo tem que ser revisado
e visto por um advogado para que não venhamos nos ferrar depois. E depois
tem a dificuldade de encontrar uma editora que queira publicar o livro. Estou
decepcionado com as editoras evangélicas, pois todas que eu contatei me
deram um não como resposta. Somente duas editoras contemporâneas se
mostram interessadas. Postei em algumas comunidades o pedido de ajuda
para traduzir o livro para diferentes línguas, mas não tive uma resposta sequer.
Este é infelizmente o problema de muitos, falam muito mas na hora de agir
pulam fora. O meu pedido ainda está aberto. Preciso de alguém para traduzir
para o Francês e Alemão.

30/12/09
Bishop
AINDA RESPOSTAS A THAIS E YOKO
AQUI VAI MAIS UM PEDIDO. QUERO CONVOCAR PESSOAS QUE ESTÃO
DISPOSTA A SE COLOCAREM A DISPOSIÇÃO DO MP, DO FBI, EUROPOL
E DA INTERPOL COMO TESTEMUNHAS. EU JÁ FIZ ISTO E SE ME
CHAMAREM EU VOU E LEVO TUDO O QUE TENHO.
SITES

E MAIS. QUERO PEDIR AS PESSOAS QUE ESTÃO FAZENDO DENÚNCIAS

SÉRIAS QUE NÃO REVELEM A IDENTIDADE AQUI NO ORKUT. NÃO CAIAM
NESTA.

Nós fomos convocados para revelar as falcatruas da IURD e não temos a

menor necessidade de mostrarmos o nosso rosto para provarmos alguma coisa
o que falamos basta. E para quem ainda não percebeu que é tudo verdade
basta comparar os relatos de onde quer que venham contam mais ou menos a
mesma coisa. Isto mostra que a IURD apronta os mesmos crimes e as mesmas
maldades em todos os lugares. Aqui vai uma sugestão para •?**? Bel,
CAPITÃO, Rafael Muniz, Serva , devemos atrair para a nossa comunidade
pessoas de outros países, por isto sugiro a criação de tópicos em outras
línguas, devemos começar com Inglês e Espanhol. Eu estou disposto a ajudar
com o Inglês e a convidar amigos aqui na Holanda a participarem e tenho
certeza que muita gente vai ajudar e aí ninguém mais nos segura pois a coisa
vai se espalhar como uma mancha de óleo. Isto é necessário pois as falcatruas
da IURD não são muito divulgadas aqui fora e o pessoal aqui na Europa
quando compram uma briga eles vêm com tudo. VAMOS LUTAR PARA
FAZER MEMBROS INTERNACIONAIS.

30/12/09
Paulo
Bishop estou contigo
Tudo que você falou estou de acordo em grau numero e gênero, nós que
fomos de dentro e tivemos um determinado "status" na organização quando
saímos somos os mais perseguidos, pois como sabemos de coisas que muitos
PR’S e esposas nem fazem idéia, existem coisas que acontecem que nos
deixam com o queixo caído, mais como estamos cegos e atados dentro do
sistema, vamos agüentando, na verdade eu particularmente como muitos
outros somos mais visados pela IURD que estão a cada momento nos
monitorando, pois eu particularmente sai da noite pra manhã, aparentemente
estava tudo bem, eu tinha responsabilidades e cada dia me davam mais, só
que em um domingo pela manhã eu não fui a igreja e pela tarde liguei para o
BP e disse estou indo embora, ele começou a perguntar pq, pq, pq? depois ele
disse tudo bem pode ir que Deus te abençoe, só que na mesma hora ele já
ligou para um montão de gente dizendo que eu estava endemôniado e que
tirassem meu nome de tudo, na verdade tudo que estava no meu nome nem
assinei nada porque eu já sabia das falcatruas e seria perda de tempo uma
batalha judicial contra eles, me deram 3 meses de salário que eu tinha que foi
somente para pagar o excesso de bagagem pois depois de mais 14 anos fora
do Brasil imagina quantas malas e ainda dois cachorros.
Uma coisa digo com sinceridade a todos, nos primeiros dias eu fiquei como um
louco, acordava de madrugada pensando que tinha que ir cedo pra igreja,
palpitações, entrei em um estado de nervos, chorava sem motivos como
criança, minha família me viu emagrecer 18 kilos, fui a vários médicos
pensando que tinha algo no coração por causa das palpitações e os suores
frios e a tremedeira, mais era apenas stress, síndrome do pânico e essas
coisas, me deram uns tranqüilizantes tomei uns meses e fui melhorando, mais
os deixei quando um psicólogo me disse, "olha o que você tem é como uma
bola de neve, a depressão é assim, quanto mais você pensa nela mais ela vai
aumentando, esquece de vez o teu passado e vai em frente tudo e novo pra
você, foi quando então eu disse, VIDA NOVA."

30/12/09
Paulo
Não existe começo fácil ainda mais um recomeço
Para recomeçar uma vida não é tão simples assim, ainda mais quando você
esta atordoado e com a mente ainda pensando nas coisas dessa seita, até o
teu modo de falar ainda fica parecendo deles, só que o tempo é o senhor da
razão e vamos dando conta que existe vida fora dessa seita, pois vamos vendo
que existem pessoas que nem são cristãs mais sempre te ajudam com uma
palavra de animo e logo você vai se introduzindo de novo na sociedade, pois
quando estavamos lá na seita viviamos baixo uma falsa proteção deles, o
Macedo cansa de falar para os PR que enquanto o sujeito ta com eles ta
protegido, depois que sai ele ta condenado, mais na verdade eu vejo que é o
contrario, todos que estão lá dentro são infelizes, casamentos de mentira,
vivem tudo de fachada, isso eu posso falar porque vi e vejo até hoje por
pessoas que estão lá dentro e tem contato comigo que já não agüentam mais
essa podridão, mais como eles infelizmente não sabem fazer nada na vida, tem
medo de encarar o batente lá fora, então preferem comer o engodo maliguino
do dinheiro das ofertas e fazer o que eles mandam só para terem o que comer
e onde morar e as vezes um carro, o plano do Macedo de dar esses engodos
aos PRS, que na sua maioria nem tem a 4 serie primaria completa, tudo que a
IURD lhes proporciona lhes da essa falsa aparência de bem estar, então o cara
fica ali só esperando o tempo passar, mais dentro dele arde uma chama e lhe
da um certo frio na barriga no tocante a salvação eterna, eles dizem entre eles
mesmo, será que vamos ser condenados por isso que fazemos? mas logo esse
pensamento e interrompido pela "esposa" que tem a obrigação de ficar
martirizando o sujeito dizendo "olha da onde Deus nos tirou?" tu não era nada"
a mesma ladainha do Macedo com os PR’S, enfim, obras sectárias que vão
comendo o cérebro do sujeito, mais graças a Deus hoje sou LIVRE e quero ver
quem me tira essa liberdade de poder dizer este ano passo o natal com minha
família, este ano vou de ferias a tal lugar, este fim de semana quero visitar a tia
tal o amigo tal.

30/12/09
CAPITÃO
É aquilo que já falei
Façam as denuncias e mandem a copia para o MP de SP, pois o email que
está aqui acima é para um departamento que cuida de lavagem de dinheiro!
E permaneçam no anonimato!

Bishop e demais, para nos facilitar, coloque o email anotado aqui de outros
organismos internacional que acharem interessante, dai nós podemos mobilizar
o mundo inteiro.

Quanto ao tempo de colher o fruto posso garantir a vocês que a nossa semente
terá resultado quando as pressões surgirem de fora pra dentro.

Vocês viram o quê que deu quando a Globo começou a divulgar sobre a
universal? imaginem isso somado as nossas denuncias e as pressões de fora!

Façam seus textos e peguem os novos emails para colocar 'com copia'.

30/12/09
CAPITÃO
Thais, e quanto aos casamentos...
E quanto aos casamentos perfeitos da IURD?

Dizem que as filhas do BM são autoritárias, e que não é nada dessa perfeição
que tentam mostram na mídia.

Você acha que o império do BM e o casamento de suas filhas permanecerão

intocáveis após a morte do bispo Macedo?

30/12/09
CAPITÃO
Paulo, Thais, Bishop, Matias, etc.
AQUI VAI MEU CONSELHO:

Justiça! entrem na justiça contra eles, contratem advogados brasileiros, a

justiça está favorecendo quem está denunciando porque os juízes estão
atualizados quanto as irregularidades praticadas na Universal.
E vamos fazer isso fechando por todos os cantos, sem tréguas para o inimigo,
principalmente se algum de vocês foi vasectomizado ou se seus filhos foram
prejudicados nos estudos.
Vocês deram a juventude para que o Macedo fosse o que é hoje, mas e vocês?

Aguardem e confiem em Deus, mas joguem pra frente e vamos continuar a

denunciar. O Gerson Cardoso fez acordo, caso contrario estaria aqui. Nós
temos ideiais e vamos deixar um legado na comunidade do orkut.

Comunidade com milhares de membros não me enchem os olhos porque eu

sei que todas as atenções estão voltadas pra cá.

Aguardem que muito em breve vem outro escândalo que vai abalar as
estruturas da IURD de maneira vergonhosa!

30/12/09
Serva
Bishop e Paulo
Gostei muito da idéia de membros internacionais participarem, inclusive peço
que por favor nos indiquem algumas Comunidades para que possamos
relacioná-las com a nossa, na Europa e Estados Unidos a IURD não tem o
mesmo poder de persuasão sobre as pessoas, não tem ajuda do Governo ou
representantes no Senado.

30/12/09
Thais Aleksander
MAS, e se o Macedo morrer? você teria algum prognóstico, caso isso
aconteça, em ralação ao império da Record e IURD?

Capitão... Já existe um documento designando quem vai ficar com o que apos
a morte dele.

E embora ele tenha falado no livro que o Romualdo seria o líder, isso não é
verdade.

Mas uma coisa que com certeza devera acontecer é a divisão da IURD.

Ela continuara sim tendo seu conselho de bispos, porem a administração de

cada região do mundo ficara independente.

Por exemplo, O Brasil terá sua própria administração sem influenciar os outros
países.

E pela experiência, se sabe que esse tipo de divisão é o começo do fim de um

conglomerado de (dez) organizações que hoje respondem somente ao BM

Mas a menina dos olhos dele que é a Record com certeza ficara aos herdeiros
diretos, que no caso são as filhas e os genros, e porque não dizer também o
pseudo neto adotado, filho da Cristiane... Ele porem é novo, não tem nem 16
anos ainda...

30/12/09
Thais Aleksander
Qual a diferença do fuso aqui do Brasil para Londres?

Agora esta em duas horas a mais, ou seja quando ai é 2 da tarde aqui é 4.

30/12/09
Thais Aleksander
Atacar a IURD não gera renda, nem coloca pão na mesa, todos nós fazemos
isto voluntariamente e pelo senso e sede de justiça. Por isso temos que
trabalhar. [2]

30/12/09
Thais Aleksander
E quanto aos casamentos perfeitos da IURD?
Dizem que as filhas do BM são autoritárias, e que não é nada dessa perfeição
que tentam mostram na mídia.
Você acha que o império do BM e o casamento de suas filhas permanecerão
intocáveis após a morte do bispo Macedo?

A segunda pergunta acho que já respondi no post anterior sobre a morte do

BM.

quanto a primeira, os genros Julio e Renato nada mais são do que puppets nas
mãos das respectivas esposas.
Não é nada como elas mandarem neles abertamente não. Mas os dois sabem
onde estão pisando e não são estúpidos de contrariá-las seja no que for.

A verdade é que muitas das coisas que acontecem na IURD são por influencia
das filhas, principalmente da Cristiane, tanto no marido quanto no próprio pai.

Eu diria que ela é a mulher mais influente de todo esse império, e esta sabendo
usar essa influencia a seu favor.

Quanto ao casamento em si, se em algum momento qualquer uma das duas

decidir dar um pé na bunda dos seus respectivos maridos eles não terão nem
sequer onde morar...

Pois desprezam suas próprias famílias e assumem o posto de filhos do BM, ou

seja, a família deles é o BM e não seus respectivos pais e parentes.

O próprio Bispo Renato já não fala com o próprio pai ha mais de 6 anos... nem
por telefone.

E depois tem coragem de pregar no altar sobre a família.

30/12/09
CAPITÃO
Thais
Eu também cai nesse erro de me afastar da família mas tudo era imposição da
IURD para fazermos a obra , graças a Deus recuperei tudo a tempo.

Aconselho a todos aqui que participem dos eventos em família, independente

de fé, ela é o nosso porto seguro nos momentos mais difíceis.

31/12/ 09
Matias
Thais.
Espero que você esteja bem; minha pergunta é: Você sabe quais são as
empresas do BM na Europa? Se tem empresas de envio de dinheiro etc?
Obrigado. E feliz ano novo.
4 jan
Thais Aleksander
Espero que você esteja bem; minha pergunta e: você sabe quais são as
empresas do BM na Europa? se tem empresas de envio de dinheiro etc?

Ola Matias,

Aqui na Inglaterra existem as empresas "comuns" como a Record, o My

Channel, a Radio Liberty e a Radio Record...

fora essas existe uma tal de 27 Properties Ltd, que no site da Companies
House está no momento como "dormente", isso é também o que diz o relatório
no site do Charity Commission.

Essa empresa esta no nome do genro do BM, Renato Cardoso, que alias tem
algo de muito obscuro com esse numero 27... tudo pra ele é 27... ele tinha um
programa chamado 27 minutes na radio... as concentrações e campanhas que
ele fazia eram sempre no dia 27 ou no dia 2/7, como foi o caso da
concentração que teve no estádio do West Ham em 2006, que alias, o numero
do passe dele era também 27... ele mesmo já falou varias vezes que jamais
revelaria o motivo desse 27.

E não podemos esquecer que as outras empresas ate mesmo mencionadas

em varias reportagens estão sediadas nas Ilhas Jersey, que é parte dos
territórios britânicos, e que a igreja tem um "núcleo" nessa ilha que já esteve
sob responsabilidade de um dos homens de confiança da IURD na Inglaterra,
chamado Paulo Monteiro, porem depois de um tempo passou a ficar sob a
responsabilidade da IURD de Portugal.

Com uma população de apenas pouco mais de 90 mil habitantes, na sua

maioria ingleses, qual o interesse "espiritual" da IURD em estabelecer uma
igreja numa ilha minúscula?

Com certeza um dizimo de um membro nessa ilha é maior do que o mês de

todas as igrejas da Europa juntas!

Quão conveniente não acham?

Outra coisa interessante é a propaganda enganosa que a igreja faz. Por

exemplo, nessa reunião no estádio saiu no mundo inteiro (leia-se folha
universal, Record, e outros veículos da IURD) que mais de 20 mil pessoas
estiveram presentes, sendo que a contagem oficial do estádio foi de 14.998. Ou
seja 25% a menos do que o publicado.

4 jan
LUMA !!!
THAIS
A IURD possui algum banco, rede de supermercado ou qualquer empresa de
nome famoso que o povo não tem conhecimento?
conte-nos.

4 jan
Thais Aleksander
Ela tem participação na CVC Turismo através da Record Trips, uma agencia de
viagens de fachada, apenas para facilitar o deslocamento de seus BP'S,
porque nem todos podem usar os chamados "birds", que são os aviões
particulares pertencentes a Alliance Jet, que é a empresa de taxi aéreo da
IURD.

Ela tinha no Brasil o Banco Credito Metropolitano, que foi fechado há um bom
tempo já devido a irregularidades financeiras.

Lembro-me bem da época em que estava em SP em 1997 e o Pr. Ivanildo

Lourenço, hoje presidente do Ressoar, era o gerente desse banco, e rodava as
igrejas desesperado em busca de correntistas. Ele veio na igreja que eu estava
nessa época, e o regional me colocou como responsável da região de
conseguir correntistas pro banco.

Mas depois de alguns meses não funcionou... e todos os correntistas apenas

gastaram seus dinheiros com as taxas do banco que não foram devolvidas.

Hoje, devido ao tempo que estou fora do Brasil não posso afirmar com certeza
outras participações e sociedades no Brasil além das já conhecidas como a
Alliance Jet que já mencionei acima, o convenio Life empresarial, alem das
outras empresas de fachada, como a engenharia e administração..

alias, a LM Consultoria ainda existe? alguém pode me dizer?

A sede dela era numa travessa da Avenida Paulista, num prédio onde ficavam
varias rádios, e inclusive o banco que fechou.

ah... pra quem não sabe LM significa Laprovita & Maria ...

4 jan
LUMA !!!
É muita gente mamando nessa teta chamada Universal!

6 jan
Aleksander {!?!}
Thais minha meia-xará..rsrs
Voltei quase ainda de férias.. rsrsrs

Estive conversando com várias pessoas e algumas me propuseram algumas

perguntas que estarei postando aqui, para caso você possa responder, pois
tem feito muito neste tópico e acredito que é cansativo tantos esclarecimentos.
Tenho apresentado suas respostas a várias pessoas que conheço e estes tem
estado cada vez mais em estado de alerta quanto a IURD. Mas vamos lá:
1 - Para se tornar obreiro/pastor/bispo é feito algum tipo de recomendação,
entrevista, processo seletivo? O que é questionado e quais as regras,
requisitos para a investidura no "cargo"?

2 - Essa chuva de milagres na tevê, jornais, realmente acontece? E se

acontece qual sua porcentagem, seu valor real diante do apresentado na
mídia?

3 - As revistas, jornais, da produtora da própria IURD são manipulados e quase

todos que trabalham nesses meios são fieis da IURD?

4 - Muitos fiéis desta seita dizem ter melhorado de vida, encontrado, paz e
aquilo que queriam, grande parte, a que você credita "estas" confissões
positivas sobre este movimento?

5 - O destino do dinheiro destes milhares de templos... Como eles chegam até

os bolsos dos Pastores, bispos, e enfim BM, quem cuida dessa área na Igreja?

6 - Ex-drogados, ex-homossexuais, ex-isso, ex-bandido, ex-aquilo, isto

realmente ocorre ou grande parte dessas pessoas com o tempo acabam
voltando ao que "eram"? Qual a porcentagem de êxito a longo prazo no caso
dessas transformações de vida tendo como teto (constância, prática e eficácia)
100%?

7 - As pessoas da IURD (líderes e fiéis) desenvolvem algum tipo de trabalho

social realmente valoroso, ajudam a alguém, mantém alguma obra séria?

6 jan
Aleksander {!?!}
Finalização das perguntas.
8 - O clima entre os irmãos na denominação é de amor, cooperação, união, paz
ou isso só ocorre num primeiro momento de empolgação... O que ocorre
depois? Vira toda esse controle, domínio, ditadura?

9 - Como os líderes tratam os fieis em geral? Aconselham, ouvem, cuidam, tem

paciência, os ajudam nos seus problemas? Existe amor de fato nessa relação?

10 - Geralmente qual o tipo de pessoa que caí facilmente nas armadilhas

Iurdianas na sua opinião? O perfil psicológico das pessoas que procuram a
IURD.
11 - Os irmãos percebem tais líderes comprando casas, carros, roupas, ou é
algo feito as escondidas? E como eles fazem isso as escondidas, digo, a
movimentação do dinheiro para uso próprio.

12 - Você acha que é possível renovar a IURD? Ou deveria ser destruída e

começar tudo de novo a partir de um novo sistema? O que acha que deve ser
feito para alterar a situação?

13 - Existem bons líderes dentro dessa seita? E se sim, porque não saem? O
que os prende tanto?

Muitooooooooo obrigado desde já pela paciência e colaboração que você tem

dado a tantas perguntas. Tem me ajudado a esclarecer muitas coisas Thais.

Uma ótima semana para você e que DEUS abençoe tua vida. ^^

Um forte abraço. :)

8 jan
Thais Aleksander
Vamos lá Aleksander...

1 - Para se tornar obreiro/pastor/bispo é feito algum tipo de recomendação,

entrevista, processo seletivo? O que é questionado e quais as regras,
requisitos para a investidura no "cargo"?

Existe o caminho normal e existe as exceções, em todos os casos.

Começando com os Obreiros:

Existe uma reunião de "candidatos a obreiros", que é composta por pessoas

membros dos grupos jovem, evangelização e ocasionalmente simples
membros da igreja que não são parte de nenhum grupo, porem se "destacam"
por alguma razão.
Nessa reunião são discutidos assuntos referentes a vários aspectos da vida do
obreiro, como ele deve se portar em varias situações em casa, no trabalho, na
igreja, etc. Posso dizer que a lavagem cerebral mais profunda começa nesses
tipos de reuniões, pois ali eles são ensinados sobre o "temor", sobre a injustiça,
sobre o "olhar apenas pra Deus", etc.
Aqueles que se destacam nessas reuniões são chamados para uma entrevista
com o pastor responsável. O requisito básico para que uma pessoa seja
"levantada" (ou promovida) a obreiro (a) é o batismo com o espírito santo, que
é diferente do batismo nas águas, que também é necessário. Se a pessoa for
aprovada nessa entrevista ela é imediatamente levantada a obreiro (a),
podendo começar a "trabalhar" nas reuniões. No caso das obreiras ela precisa
comprar o uniforme (a ultima vez que ouvi falar o uniforme completo custava
mais de 300 reais, e nem nota fiscal existia).
Se por acaso a obreira for retirada ou decidir sair do corpo de obreiros ela deve
devolver o uniforme, e não tem direito a nenhum ressarcimento do valor pago
sobre ele. Com isso a igreja pode revender o uniforme para outra pessoa,
cobrando o preço de um uniforme novo.

(cont...)

8 jan
Thais Aleksander
cont...

Os pastores:

Para que um obreiro seja levantado a pastor existe também o processo normal
e a exceção (estou deixando as exceções para depois, por enquanto falo
apenas dos normais)

O pastor ou bispo responsável pela igreja observa o comportamento dos

obreiros (geralmente homens), os que se destacam ganham responsabilidades
na própria igreja ainda como obreiro. Algumas dessas responsabilidades são
Líder da Evangelização, Líder do Grupo Jovem, Líder disso, líder daquilo, e por
ai vai. Essa fase é a que eu considero a mais perigosa, pois é nela que os
obreiros começam a enxergar as possibilidades de crescimento dentro da
igreja. É nessa fase também que começam a experimentar, ainda que bem
pouco, o "poder", pois como responsáveis de grupos eles dão ordens e estão
mais perto do pastor/bispo da igreja.

Se o obreiro tiver uma boa performance em sua respectiva responsabilidade,

ele é indicado para o IBURD (Instituto Bíblico Universal do Reino de Deus), que
na minha opinião de Instituto e de Bíblico só tem o nome.
O IBURD existe em todos os países em que a IURD esta, de maneiras
similares, com apenas algumas poucas diferenças de país pra país.
Na África do Sul por exemplo, existiam as reuniões com os IBURDs (como são
chamados os candidatos a pastor), e logo na primeira reunião o requerimento
para quem quiser continuar no "curso" é literalmente largar tudo, casa, família,
namorada (no caso dos solteiros), ate mesmo objetos pessoais como celulares
e laptops, para se dedicar inteiramente a "obra".
Os iburds passam a morar no "quartel", um alojamento com capacidade para
mais de 100 "estudantes", chuveiro coletivo, e etc.
No caso da África do Sul, o curso durava ate 3 meses, sendo que durante esse
tempo muitos desistem e cerca de 60% vão ate o fim. Ao final do curso ha uma
entrevista final com o Pastor/Bispo responsável pelo estado/pais e o candidato
aprovado é oficialmente levantado a pastor auxiliar, podendo assim fazer
reuniões e ser transferido de cidade/estado/pais.

(cont...)

8 jan
Thais Aleksander
Quanto aos bispos,
Esses são por pura indicação de um Bispo superior... os critérios para essa
indicação supostamente eram pra serem baseados no caráter e na
espiritualidade do pastor.

Mas sabemos que existe o favorecimento pessoal, a amizade e ate outros

interesses, como o fato do pastor crescer a arrecadação das igrejas que ele
passa.

AS EXCECOES:

As exceções são obreiros e pastores que são 'levantados" sem passar por
nenhum desses processos citados acima...
O mais comum de isso acontecer são com filhos e parentes de bispos da
igreja.

Nesses casos, um filho de bispo por exemplo, é enviado geralmente para fora
do Brasil e são levantados diretamente a pastor auxiliar, sem entrevista, sem
iburd, sem nada.

Ha ate um comentário comum sobre esse assunto que diz o seguinte:

"Se o rapaz não é convertido, manda ele pra fora do pais e ele se converte na
obra"

90% desses acabam pedindo pra sair da obra e, ou voltam a morar com os
pais, ou são colocados para trabalhar em empresas ou departamentos da
igreja no pais onde estão.

Ha também os que não são parentes de ninguém, mas que por passarem
praticamente as 24 horas do dia a disposição da igreja acabam seguindo o
mesmo rumo devido a amizade criada com o pastor ou bispo.
Um caso de crescimento meteórico é o conhecido Pr. Carlos Cuccato que esta
no Rio de Janeiro.

Ele começou a vir a igreja por causa da mãe dele, que era obreira da igreja do
Brás em SP.
Ela lavava as roupas dos pastores auxiliares do quartel do Brás, e ele, ainda
nos seus 14 ou 15 anos passava de cama em cama pegando e entregando as
roupas dos auxiliares.

Ele era do grupo jovem, e logo depois foi levantado a obreiro, e como todos o
conheciam no Brás ele foi chamado para ajudar nos estúdios de radio durante
os programas dos bispos. Com isso foi ficando conhecido, ate que o bispo
Darlan o levou para santo amaro e já como auxiliar começou a apresentar
programas de TV em SP.

Cont...

8 jan
Thais Aleksander
cont...

Já no Rio de Janeiro, casado com a filha do bispo Marcelo Silva, presidente da

Record do Rio, e com o Gerson Cardozo, ele começou a fazer as reuniões da
Terapia do amor na Catedral Mundial, e logo, com apenas 3 anos de obra foi
consagrado a Pastor, algo que segundo a IURD, confirma o ministério do
pastor, e que muitos demoram ate mais de 10 anos para serem consagrados.

Hoje é considerado um dos pastores mais influentes do Rio de Janeiro, e a

ultima vez que ouvi falar dele, estava na Catedral do Recreio (zona oeste e
classe media/alta do rio) como pastor responsável daquela região.

8 jan
Matias
THAIS.
EXISTE OU NAO EXISTE RACISMO NA IURD? SE O CARA E BRANQUINHO
ELE VAI CHEFIAR LÁ, MAS SE E PRETINHO....
SIM OU NAO?

8 jan
Thais Aleksander
2 - Essa chuva de milagres na tevê, jornais, realmente acontece? E se
acontece qual sua porcentagem, seu valor real diante do apresentado na
mídia?

Os testemunhos geralmente são verdades "marketizadas". Ou seja, o que a

pessoa esta falando, aconteceu sim, porem ela é orientada nas suas palavras
antes de gravar,... seja na maneira de falar, de se apresentar e ate de
gesticular. O pastor que conduz a entrevista também sabe orientar a pessoa
entrevistada de acordo com o que lhe é conveniente.

Ha poucos casos de milagres e testemunhos verdadeiros mesmo, que são

apresentados sem nenhuma "maquiagem"... mas são casos raríssimos.

Algo que é importante notar, é que os testemunhos geralmente são os mesmo,

e com as mesmas pessoas, porem em épocas diferentes.

Tem testemunhos que são repetidos ate arrebentar a fita. Pois não é tão
comum aparecerem novos testemunhos... principalmente nos últimos tempos.

Outra coisa interessante é que em 99,9% dos casos, são os pastores que
"correm atrás" dos testemunhos, e não as pessoas que vem até os pastores
pedindo para contar os testemunhos.

Quando acontece do pastor durante a reunião pedir testemunhos no altar, ou

as pessoas já foram entrevistadas antes da reunião e orientadas a ir ao altar
quando o pastor chamar, ou se isso não acontece, as pessoas que vão ate o
altar são antes entrevistadas brevemente na escada no altar antes de subirem
para dar o testemunho... Se a historia da pessoa não for tão impactante ela é
orientada a voltar pro seu lugar pois "Deus ainda não terminou de fazer a obra
dele completa na vida da pessoa"

Em resumo... não existem testemunhos "pagos".... o que existem são

testemunhos ate verdadeiros mas que são "coagidos" sem que os próprios
entrevistados o percebam na maioria das vezes.

8 jan
Thais Aleksander
3 - As revistas, jornais, da produtora da própria IURD são manipulados e quase
todos que trabalham nesses meios são fieis da IURD?

Sim... tudo é manipulado de acordo com os interesses da IURD.

Na Record internacional mesmo acontece de quando uma pessoa/empresa é
considerada persona non grata, ou vai contra os interesses deles, eles fazem
uma "matéria" ou "editorial" para jogar os telespectadores contra essa
pessoa/empresa.
No português comum: Eles usam a TV/Radio para "queimar" a pessoa.

O mesmo acontece nas revistas e jornais, principalmente a folha universal.

Quanto aos empregados, 90% dos empregados das empresas da IURD (com
exceção da Record e outras rádios seculares) são membros da igreja.

Geralmente, aqueles que ocupam cargos nas empresas e departamentos da

IURD e não freqüentam a mesma, geralmente estão lá pois não há alguém
qualificado dentro da igreja para exercer a função que essa pessoa exerce.

O próprio BM já falou varias vezes que prefere empregar um membro da igreja

do que um "endemoniado" do mundo.

Algo que não é novidade mas é bom lembrar, é que nas empresas da IURD
também não é permitido questionar seus superiores...

8 jan
Thais Aleksander
4 - Muitos fiéis desta seita dizem ter melhorado de vida, encontrado, paz e
aquilo que queriam, grande parte, a que você credita "estas" confissões
positivas sobre este movimento?

Ha duas hipóteses pra essa questão:

1- a pregação megalomaníaca para uma população acostumada com a

miséria, desemprego, e desgracas políticas, sempre causa uma sensacao de
bem estar no começo. Mas se você esperar uns pares de anos e fazer as
mesmas perguntas pra essas pessoas que dizem ter encontrado paz, você vai
poder constatar que a maioria delas ainda segue buscando a melhora ou a
mudança de vida que lhe foi tanto pregada no decorrer dos anos, e que ela
agora percebe que ainda não encontrou.
2- a misericórdia de Deus para com aqueles que não sabem de nada sobre a
IURD, e buscam genuinamente a presença de Deus lá dentro....

O problema dessa segunda hipótese é que, devido a falta de Deus lá dentro, a

pessoa não tem forcas pra continuar buscando a Deus com um coração puro e
acaba caindo na mesma situação do fim da primeira hipótese. Apos isso ou ela
continua na IURD sendo iludida por uma falsa pregação de paz, ou ela decide
sair e parar de ser enganada.

8 jan
Thais Aleksander
5 - O destino do dinheiro destes milhares de templos... Como eles chegam até
os bolsos dos Pastores, bispos, e enfim BM, quem cuida dessa área na Igreja?
Todos os Bispos e Pastores tem um salário fixo quinzenal, que varia de acordo
com o tempo de igreja, responsabilidades, ou ate mesmo cargos em empresas
da IURD.
Porem existe o chamado caixa 2.
Em uma determinada sede regional que trabalhei em SP, existiam 3 pastores
titulares,
O regional, o segundo e o terceiro.
Alem da oferta pedida durante a reunião, existia o que era chamado o "dinheiro
do jornal".
Nessa época, a folha universal tinha um custo real para a igreja de 0,75
centavos, e essa sede recebia 20 mil jornais por semana para serem vendidos
na igreja a 1 real cada.
Nessa época a oferta era pedida genericamente da seguinte maneira:
"Você que tem 100, 50, 30, 20 ou ate 10 reais traga aqui na frente e coloque na
sacola..."
Depois disso as sacolas eram trocadas, e os jornais eram trazidos pra frente do
altar, e o pastor já dizia:
"se você tem uma oferta de 5, 4, 3, 2, 1 real, ou qualquer moeda, venha aqui
na frente, coloque na sacola e pegue o seu jornal"
O resultado disso era o seguinte (os valores abaixo são medias por semana):

- Pr. Regional: Media de 1100 reais por semana

- 2o Pastor: Media de 750 reais por semana
- 3o Pastor: Media de 500 reais por semana

cont

8 jan
Thais Aleksander
cont

Esses valores acima são só os valores dos jornais que sobravam para esses
PR's apos terem pagos o valor real dos jornais vendidos.
Esses valores, eram liberados pela direção da IURD para que esses pastores
pudessem investir na sua própria igreja, nas áreas de manutenção, de criação
de artes para folhetos de evangelização, entre outras utilidades do dia a dia da
igreja.
Porem, mesmo apos investirem o dinheiro nessas áreas, ainda sobravam cerca
de 70% desse valor... que conseqüentemente eram usados pelos pastores
para investir no seu próprio carro, comprar roupas, telefones, tudo para uso
pessoal.
Isso é apenas um exemplo de como os pastores ganhavam um dinheiro "extra"
de maneira "legal" alem de seus salários fixos.

As ofertas das igrejas geralmente são organizadas pelas esposas dos

pastores, e depositadas na conta da igreja no banco... e dependendo da
cidade/estado/pais esses depósitos são diários, semanais ou mensais.

Os próprios pastores e/ou esposas de cada igreja são responsáveis por esses
depósitos.

8 jan
Thais Aleksander
6 - Ex-drogados, ex-homossexuais, ex-isso, ex-bandido, ex-aquilo, isto
realmente ocorre ou grande parte dessas pessoas com o tempo acabam
voltando ao que "eram"? Qual a porcentagem de êxito a longo prazo no caso
dessas transformações de vida tendo como teto (constância, prática e eficácia)
100%?

Vide resposta da pergunta 4... apenas acrescentando que eu particularmente já

vi e conheci ex-homessexuais que conseguiram deixar totalmente o
homessexualismo formando ate mesmo famílias estabelecidas.... quanto ao
sentimento e caráter dessa pessoa, apenas ela pra poder responder se sente
algo ainda ou não.

8 jan
Thais Aleksander
7 - As pessoas da IURD (líderes e fiéis) desenvolvem algum tipo de trabalho
social realmente valoroso, ajudam a alguém, mantém alguma obra séria?

Ha algumas obras serias que a IURD mantêm, algumas que começaram com o
propósito genuíno de ajudar as pessoas, e outras que acabam ajudando mas
nada mais são do que projetos eleitoreiros e de marketing.

Algumas das obras que começaram serias:

Sociedade Pestalozzi de SP
Movimento Brasil 2000 Futuro sem fome
Associação Beneficente Crista
Projeto Nordeste (não confundir com a Fazenda Canaã)

Dos citados acima, apenas a Pestalozzi existe de maneira ativa hoje em dia.

Projetos de interesses políticos:

Fazenda Canaã
Projeto Ressoar
É importante deixar claro, que político ou não, os projetos acabam ajudando as
pessoas atendidas por essas instituições....

Mas do que adianta ajudar uma minoria, sendo que os que precisam de mais
ajuda lá dentro são os próprios pastores, que muitas vezes estão lá dentro
oprimidos, por não poderem ser livres, expressarem suas opiniões, vivendo de
maneira sub humanas em muitos dos casos, com danos psicológicos que vão
persistir ate o resto da vida deles?

Outro ponto importante é que a IURD não investe na educação...

Eles tem o poder financeiro maior do que qualquer outra igreja evangélica no
Brasil, porem nunca tiveram em sua visão implementar colégios, faculdades,
etc.. assim como fazem as igrejas presbiterianas, metodistas, adventistas e ate
mesmo católicas...
Ate porque é vantagem para eles que o povo não tenha uma educação de
qualidade, pois a manipulação é muito mais fácil por parte deles.

Ela também não investe em projetos sociais de terceiros... como caridades e

projetos de outras igrejas.

Se alguém chega na igreja pedindo ajuda genuína, como um prato de comida,

ou uma cesta básica, a igreja não tira da sua própria oferta, e quando não
manda a pessoa embora, são os obreiros que tem que fazer uma "vaquinha"
pra ajudar a pessoa.

Ou seja... em obras sociais a IURD tem nota 0, pois são apenas obras de
fachada.

8 jan
Thais Aleksander
8 - O clima entre os irmãos na denominação é de amor, cooperação, união, paz
ou isso só ocorre num primeiro momento de empolgação... O que ocorre
depois? Vira toda esse controle, domínio, ditadura???

Sua pergunta já é a resposta... rsrs

8 jan
Thais Aleksander
9 - Como os líderes tratam os fieis em geral? Aconselham, ouvem, cuidam, tem
paciência, os ajudam nos seus problemas? Existe amor de fato nessa relação?

Os lideres em si raramente conversam com os fieis no "corpo-a-corpo"

Geralmente se alguém quer conversar com o Bispo Romualdo por exemplo, ela
tem que passar por uma serie de triagens, entre pastores e outros bispos de
menor escalão.
O relacionamento dos lideres em si com os fieis ordinários é quase nenhum, a
não ser que haja algum interesse por parte do líder em se aproximar de algum
membro ou fiel.

Já a relação dos pastores auxiliares e obreiros, é muito maior... esses são os

que realmente estão em campo... ouvem, cuidam e tem a paciência de orientar
as pessoas que os procuram... ainda que na maioria das vezes os orientam
baseados na doutrina iurdiana. Ou seja, a atenção por parte desses existe... o
problema é a doutrina da IURD.

8 jan
Thais Aleksander
10 - Geralmente qual o tipo de pessoa que caí facilmente nas armadilhas
Iurdianas na sua opinião? O perfil psicológico das pessoas que procuram a
IURD.

Pensa numa pessoa que sofreu a vida inteira... sem estudos.. ou se estudou só
estudou para terminar os estudos... com problemas na família... no
casamento... ou com alguma doença....
enfim.. fragilizadas por alguma circunstancia emocional, cultural ou pessoal....

Essas são as pessoas que caem na conversa deles....

Independentemente de classe social.. se a pessoa esta sofrendo psicológica ou

emocionalmente, é um alvo fácil não só para a IURD como também para
qualquer aproveitador.

9 jan
LUMA !!!
Thais,
Gostei muito da sua resposta, senti sinceridade na sua resposta, muitas coisas
que dizem da IURD e do BP Macedo é lenda, aqui o que vale dizer é a verdade
e nada mais que a verdade.

E O QUE PODE ACONTECER COM A PESSOA QUE SE NEGA A DAR

TESTEMUNHO?

Responda por favor.

Um grande abraço

9 jan
Paulo
OLA A TODOS
Não tenho postado pois graças ao nosso Deus estou com muito trabalho e o
tempo ta cada vez mais curto, mais acabei de ler tudo que postou a Thais e fico
feliz, pois tudo que ela escreveu veio para ratificar todos os meus posts, tanto
ela como eu escrevemos aquilo que vivemos dentro dessa seita e realmente só
escreve assim quem saiu de forma voluntaria, porque viu que não era mais
possível agüentar tanta estupidez espiritual, as vezes fico pensando até
quando os PR e BP agüentarão comer o engodo espiritual e a falsa aparência
de vida abençoada que teem, digo isso porque a cada dia que vejo fotos nos
Orkuts de muitos pastores exibindo seus iPHONEs 3G com 32 GB de memória,
fico pensando será que o cara não tem consciência que quem deu isso pra ele
foi uma senhora que tirou da mesa dos próprios filhos pra dar na igreja com a
promessa que Deus lhe daria tudo em dobro?
Não!!! eles não tem consciência, pois quando alguém vive uma mentira por
muito tempo, essa mentira se torna em uma verdade absoluta para a pessoa,
mais enfim, como se diz na Espanha "A todo marrano chega su San Valentin"
(A todo porco chega o dia da matança).

O cerco esta se fechando para os que fizeram tantas falcatruas fiscais e

laborais, pois terão que primeiro ajustar contas com os homens pelos crimes
que cometeram e cometem, logo será acertar contas com Deus pelas almas
que foram destrozadas pelas suas doutrinas.

pra quem quiser denunciar para o ministério publico para o promotor que esta
levando a cabo as investigações contra a IURD enviem um e-mail ao promotor
SILVIO MARQUES
smarques@mp.sp.gov.br enviem documentos, algo que seja tomado como
prova contra a máfia, pois se queremos lutar contra esse império babilônico
temos que usar as provas.

Um forte abraço a todos.

11 jan
Thais Aleksander
Mais uma Aleksander...

11 - Os irmãos percebem tais líderes comprando casas, carros, roupas, ou é

algo feito as escondidas? E como eles fazem isso as escondidas, digo, a
movimentação do dinheiro para uso próprio.

A grande maioria apenas ouve falar... mas não é muito difícil ver os bispos
saindo da catedral nos seus carros importados e blindados, acompanhados por
seguranças e de seus respectivos responsáveis, que no meu tempo no rio era
o Pr. Alexandre e em SP era o Marcao...

Quanto as casas... alguns bispos e pastores ainda moram em casas e

apartamentos separados... mas geralmente em bairros de classe media/alta... a
não ser os pastores de bairro ou os que estão na sede "queimados" moram em
apartamentos de menor valor, quando não moram juntos com outros pastores.

Já os bispos grandes, em sua maioria se mudam para a própria catedral e

passam a viver lá em apartamentos construídos dentro do próprio prédio da
igreja.
Eles ate usam isso como desculpa para insinuar que vivem uma vida de
"sacrifício" pelo fato de morarem na igreja.... o que ate seria uma verdade...
porem, no caso da Catedral Mundial, é uma conveniência muito grande... pois
na época em que estive no rio, o apartamento do bispo Romualdo era
literalmente uma cobertura triplex, com direito a elevador hidráulico e tudo de
uso exclusivo do apartamento. As janelas eram todas blindadas, o heliponto
fica logo acima, e o luxo dispensa qualquer comentário... pois eles decoram
seus apartamentos em Del Castilho gastando muito mais do que um
apartamento na orla na Barra da Tijuca ou Recreio.

Aqui na Inglaterra os apartamentos na igreja foram construídos em 2005...

todos novos, com moveis e decoração...
Porem entre 2008 e 2009 (menos de três anos depois) eles já derrubaram
varias paredes para mudar completamente a planta do apartamento do bispo e
redecorar tudo novamente, em claro desrespeito com o dinheiro que as
pessoas dão na igreja.. afinal de contas, o apartamento acabou de ser
construído e teve apenas 3 anos de uso.

11 jan
Thais Aleksander
12 - Os fiéis, líderes da IURD tem uma baixa instrução? Acadêmica, posto que
para acreditar em tanta besteira e não ter opinião própria só tendo bem pouco
estudo, falta de senso crítico, bom senso e o mínimo de conhecimento, leitura,
etc...

não necessariamente.... claro que a maioria tem sim uma baixa educação...
Porem isso nos remete a resposta da pergunta 10.

Eu por exemplo, nunca me considerei uma pessoa "bitolada"... eu sempre fui

de questionar, ate por isso "não dei certo" (como eles dizem) lá dentro.
Porem, eles usam palavras da bíblia para enfatizar que você não pode
questionar... ou que você tem que acreditar cegamente, ou fazer tudo "pela fé",
crendo que mais cedo ou mais tarde Deus vai abençoar...

Com isso, os que pensam lá dentro, e ainda continuam não podem se

expressar... pois se o fizerem estarão sujeitos as punições e exclusões
praticadas por eles.

Os que já se aprofundaram lá dentro e tem essa consciência, não saem pois

não tem pra onde ir... Não tem estudos... não tem contato com as pessoas lá
fora... não sabem por onde começar... então continuam agüentando apenas
porque a igreja os sustenta.

Esse é um dos maiores trunfos de Edir Macedo para o seu crescimento, ou

seja, a Escravidão Psicológica.

11 jan
Thais Aleksander
- Existem bons líderes dentro dessa seita? E se sim, porque não saem? O que
os prende tanto?

Sim.. definitivamente.
O porque de eles não saírem foi respondido na pergunta anterior.
Tem muita gente lá dentro que acredita que a Universal ainda tem jeito.. Que
acreditam que "Deus vai fazer justiça"...

Muita gente também que procuram fazer diferente dos demais, tratando o povo,
os obreiros e auxiliares de maneira diferente... mas no final dos dias eles não
podem fazer muito.. pois são limitados.. e aqueles que se atrevem a fazer o
que é certo acabam sofrendo conseqüências...
um exemplo claro de um que não se preocupava com dinheiro e sim com a
parte espiritual das pessoas é o Bispo e agora deputado Antonio Bulhões.
Existe no youtube um áudio de uma reunião em que o bispo Macedo chama as
esposas de piolho... Nessa mesma reunião, e que não esta incluída nesse
vídeo, ele fala também do Antonio Bulhões... chama ele de "todo eloqüente",
de "o cara que fala bem", mas não cresce, e não desenvolve financeiramente...
Então esse tipo de gente, segundo o bispo Macedo, tem que ser afastado para
outras funções dentro da igreja.. como administração, e política.
Eu ouvi essa reunião inteira... mas não tenho mais... se alguém tiver ela inteira
joga no rapidshare e posta o link aqui e vocês vão ver o que eu estou falando.
Posso citar nomes de pessoas que trabalhei lá dentro e são boas, mas sofrem
esse mesmo tipo de "boicote" e hoje trabalham em empresas da igreja ou
Record, aqui vão:
Bispo João Luis Urbaneja, Bispo Antonio Bulhões, Pastor Adriano Rodrigues,
Pastor Edson (esqueci o sobrenome..rs) Bispo Milton Silva, Pastor Ivanildo
Lourenço (o mesmo do banco),
Pr. Robson Souza, Bispo Jose Rocha, Pr. Estrela, Bispo Ronnie (agora ex-
bispo) entre outros.
Minha experiência com esses bispos e pastores mostrou que eles procuravam
ser diferentes... não tenho contato com nenhum desses hoje em dia... e alguns
deles até foram "cavalos" no começo do seu ministério, porem depois
enxergaram o que estavam fazendo e usavam seu passado como exemplo do
que não fazer.

11 jan
Thais Aleksander
Matias
THAIS.
EXISTE OU NAO EXISTE RACISMO NA IURD? SE O CARA E BRANQUINHO
ELE VAI CHEFAR LA, MAS SE E PRETINHO....
SIM OU NAO?

O que existe é de um certo pastor, ate pela sua cor ou baixa instrução não ser
mandado como responsável de uma igreja como na Barra da Tijuca e Recreio
no Rio, ou Morumbi, Moema e Pinheiros em SP... o que não deixa de ser um
certo tipo de racismo.

Isso é ate uma estratégia de marketing deles...

Alias, se eles abrissem uma faculdade de marketing fariam sucesso... mas é

claro que eles não vão revelar seus segredos pras pessoas...rs

11 jan
Thais Aleksander
E O QUE PODE ACONTECER COM A PESSOA QUE SE NEGA A DAR
TESTEMUNHO?

Teoricamente nada... mas ela começa a ser olhada como uma pessoa que não
se converteu ainda ou como ingrata, pois não quer "glorificar o nome de Deus"
com seu testemunho.

11 jan
Thais Aleksander
TENHO UMA PERGUNTA... PAXTOOOO QUE VAI PRA FORA DO PAÍS SER
O NUMERO 1, TIPO QD VAI SER O REGIONAL TITULAR LÁ FORA...É PQ
COM CERTEZA ELE BATEU MUITAS METAS AQUI NAO É??????? E QD
ESSE PAXTOOOOO QUE CRESCEU ESTA NO MEIO DOS GRANDES
BISPOS , TIPO ROMU, JADSON E O ESCAMBAL PARTICIPANDO DE
GRANDES FESTINHAS ATÉ MESMO COMO DE NATAL, É PQ LOGO LOGO
SERA LEVANTADO A BISPO TB NAO É??´

Depende do pais... se é um país com um trabalho grande e estabelecido sim.

Já se ele é mandado pra começar o trabalho lá fora em algum pais ou cidade

que não existe IURD, geralmente é porque ele deu algum problema que não é
relacionado com adultério ou roubo, ou porque ele não cresce financeiramente
mas o seu forte é o lado espiritual.... geralmente esse pastor é substituído por
outro de maior potencial financeiro uma vez que a igreja esta estabelecida no
país/cidade.

Casos como esse, em que o trabalho foi estabelecido por um pastor mais
"espiritual do que financeiro" e logo depois de no maximo 2 anos foi
substituído:

Republica Democrática do Congo (Antigo Zaire), Botswuana, Irlanda, Austrália,

Rondônia, Sta Catarina, Bélgica, entre outros.

11 jan
Thais Aleksander
Quanto ao andar no meio dos bispos, nem sempre o pastor acaba como
bispo...

Mas muitos dos bispos hoje só o são porque ficaram "perto" (leia-se puxaram o
saco) dos lideres.

Claro que eles negam... não acham que puxaram o saco pra chegar onde
chegaram... mas me diga... o cara ficar andando com o bispo pra cima e pra
baixo, e fazendo tudo o que ele quer... isso é o que?

Se me acharem outra definição pra isso eu mudo o post.

Fonte
BASTIDORES-UNIVERSAL OQ NG VÊ – Comunidade do Orkut