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Speaker 1: Y buenos días, mi nombre es la línea Sotomayor Flores y como les había
comentado, soy estudiante de Centrum Católica y actualmente nos encontramos
desarrollando la tesis para obtener el grado de projecte en Administración Estratégica de
Empresas que tiene por título Gestión de fosfatos y del guano y su contribución a la
economía nacional del Perú durante el periodo 2010. Al Indiecita. En esta mañana vamos a
entrevistar al señor Thomas Richards de la Mano Rodríguez, quien es director de la Dirección
de Bonos del Programa Agro Rural del Ministerio de Agricultura y Riego, siendo las diez y
treinta y cinco de la mañana del día primero de diciembre. Vamos a dar inicio inicio a la
entrevista. Señor Tomás de la Manaus.

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Speaker 1: Cuál ha sido la planificación que ha hecho para la gestión de bosques de
Guatemala? El Perú ha cambiado desde el año 2010 a la actualidad.

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Speaker 2: Buenos días, eh. Efectivamente, cibernauta, vi un cambio en algunos cambios
como vivimos en Moviemiento, que se hizo horro el año, el año anterior, el año 2019 e
Rojava Rojava un promedio de 27000 toneladas de de explotación del guano. Entonces se
iba a ir a todos a a todo el Perú. Por la pandemia, lamentablemente en el alrededor de
12000 toneladas y no cubre todas las necesidades, todas las necesidades de los agricultores
en el Perú. Entonces la planificación fue bien hecha. Pero la pandemia no saberlo todo. Y
bueno, todo esto fue mundial, mundial. Y cuál fue el gran problema de nosotros? El gran
problema es que en el mundo la ciencia de la extracción es puramente artesanal. Entonces,
para darles una idea, nosotros necesitamos 500, 600 hombres trabajando. Estos señores
producen un promedio promedio diario de 500 kilos de media tonelada por cada persona.
Entonces, esa era la producción que proponemos aquí con la familia. Hubo épocas en que no
había personal porque estaban encerrados. Estaba sextas el transporte, el poco personal
que teníamos ahí entre 60 personas eternice que regresa a su. A sus casas. Entonces bubo la
convención. Entonces, si bien es cierto y la planificación volvió a decir, estuvo orientada a.
Mi madre me manda de todo Perú histórica. Este año hemos tenía que hablar por las
ediciones personales, con todos los segmentos y decirles lamentablemente no lo podemos.
No lo podemos servir al 100 por ciento. Entonces esto ha sido coyuntural, pero espero que
no se repita el próximo año.

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Speaker 1: Esto es así, aunque el profesor para este que quede claro en ese punto usted nos
dice que la planificación es a través o algo. Es por la demanda.

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Speaker 2: Si otro a ver batón, vamos a explicar normalmente. De las 22 islas se juntas a
regular la división de bonos. Ingresa a una, una o dos islas por año. A veces cillas a 1 9. No
voy a entrar después de cinco años por un tema conservación de las aves. En esas dos tres
hijas uno tiene que meter un promedio entre 25 y 30 mil toneladas de agua. Ese es el buzo,
digamos, promedio en todo, en todo el hilo. Y puede ser período. Entonces se trata de
buscar. Se habla con convencer nám. Se busca las fechas en donde se puede intervenir la
isla. No creamos. Uno se cree un estrés para las aves o están Ovando cuando están
empollando, cuando están en época de reproducción. Nosotros tenemos que salir de la isla

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para dejar que las aves que la naturaleza cierno sucumbo. Entonces, si se tienen muchas,
muchos conceptos y tenemos un plan, un plan alterno. Porque si en algún momento que ya
nos ha pasado en otra isla en Macabi hace cinco o seis años e ingresaron 300 pingüinos
Gumball entonces teníamos la logística lista para entrar, pero nos tuvimos que ir a buscar
otra isla para poder cubrir con la demanda. Si las islas se nos cierran, nosotros tenemos que
buscar otro, decir, buscar otras islas porque tenemos una demanda que cubrir. A eso voy
decirle siempre tenemos una Magnum entre 25 y 30 mil toneladas al año. Es lo que digamos.
Es empezar un poco la demanda. Por supuesto que lo ideal sería tener trescientas mil
toneladas por portodo, quinientas mil toneladas, considerando que quinientas mil toneladas
es un poco la producción orgánica que tiene el Perú. Pero eso es imposible hacerlo. No
tenemos la cantidad de aves que poseen esa producción.

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Speaker 1: Profesor Y díganme los agricultores.

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Speaker 1: Hay una cierta inscripción que los escultores se inscriben antes de completar el
ciclo agua de trabajo de la producción o este. Una vez que usted tiene una producción como.
Qué utilizan? Cuál es su metros para destinarlos al persecutorias?

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Speaker 2: Buena pregunta. Nosotros tenemos 19s nacionales actual. Pero a esos directores
organa. Nosotros nos encargamos de la difusión que vayan haciendo una tentativa de
demanda de todo un tema de producción de paltas, de papas nativas, de higos, de todo.
Entonces ellos empiezan ya y uno dicen necesito para bien por hacerlo cafetalero 6000
toneladas. Entonces el año anterior vamos haciendo nosotros y vamos haciendo el cálculo
de cuándo vamos a necesitar. Nosotros tenemos que enviarle a la dirección zonal y tenemos
que cubrir mucha parte del transporte, como muchas muestras nuestros con nuestros
Surquillo. Entonces no tengo ni idea de una tonelada de guano puesto en los en todos los
puertos.

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Speaker 2: Qué cosa es Salaverry, Pisco, San Juan de Marcona cuesta 950 la tonelada de
haber tenido horario.

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Speaker 2: Y en cualquier dirección zonal cuesta mil soles de la tonelada. Qué quiere decir?
Que no, que le estamos poniendo 50 soles en medio de más para poder cumplir
entrecomillas parte del transporte y la distribución. No es así, no es así. Porque imagínense
por decirles una tonelada de akár a mí. Uno trabaja de 300 soles porque se les alveolo el
cobre. Parece eso. Existen los segmentos de. Los inventos de transformación que le
vendemos, el mismo producto, el mismo producto se vende más caro para poder con ese
dinero extra propondrías favorecer a nuestro agricultor, al resto del grupo familiar keyframe
ser correcto.

00:08:09
Speaker 1: Ya me queda clara la pregunta y cuáles son los organismos que están a cargo de
la gestión de iguanas en el Perú? Ha cambiado desde el EXCLUYES a la actualidad hablamos
de organismos nacionales y regionales.

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00:08:29
Speaker 2: Bueno, nosotros tenemos mucha dependencia del control ambiental de a través
de Sernam, tenemos mucha colaboración con ellos. Coordinamos esa cosa, digamos ese. Esa
relación sigue, continua y debe continuar, porque de eso se trata. Es más, el Ministerio de
Ambiente, a través de los olvidos internacionales, está promoviendo, está promoviendo un
convenio con nosotros para mejorar la infraestructura de alguna de las islas. Entonces
estamos trabajando cogidos de la mano para para favorecer el sistema. Después el
redirecciones sonales. Qué pasa es que de agro rural un brote de desarrollo agrario rural
empieza a chikito permanecía desde la agricultura familiar van creciendo en el cómo se va
haciendo grande. Entonces cada año creaban una dirección sondar más, otra más, otra más.
Entonces nosotros como rural somos el la cara de Ministerio de Cultura en todas esas zonas
donde es muy difícil acceso. Ahí estamos nosotros entonces a través de ellos que se están
fortaleciendo la agricultura familiar, problemo, que tiene 70 por ciento de las cosas que
tenemos en la mesa es el intrafamiliar de los pequeños productores. Entonces ahí tenemos
al capital nosotros favorecerlos a ellos y conseguir que su desarrollo sea sostenible en el
tiempo. Entonces, por eso estamos trabajando con ellos de la mano con proyectos del BID.
Ya, ya no es mi tarea tomar algo de aire, jugar, que todos contribuimos de una u otra
manera para el desarrollo de todo el núcleo familiar.

00:10:20
Speaker 1: Okey, profesor EM ha cambiado esta interacción que ustedes tienen desde el
Ancilla, comparamos el 2019 con el 2010.

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Speaker 2: Que bueno, has crecido, no ha cambiado, ha crecido, ha crecido, sí, ha crecido
mucho. O sea, este seguimos con las mismas relaciones de gobierno, con las mismas
relaciones de productor y con relaciones de cooperativas. Seguimos con lo mismo. O sea, va
incrementando la forma, no ha cambiado, la forma no ha cambiado. O sea, el fondo ha
cambiado, ha cambiado la cantidad de instituciones que quieren, que están cada vez más
cerca de nosotros y se dan cuenta que les parece. Se dan cuenta que, por decirlo de una
tonelada, en una hectárea donde sacan 60 toneladas de papa, ahora pueden sacar hasta
120. Entonces e Benjen crecimiento damos capacitación muy fuerte. Ahora estamos volando
todas las semanas. Capacitación tenemos ingenieros que habla con el productor de apartÃ.
Qué harán con el productor de del equipo? A qué costo los productores y les enseñamos
cómo? Cómo tener un mejor producto de eso? De eso se trata. Las relaciones
intergubernamentales siguen ahí, siguen ahí. Han cambiado tan fortalecido. Siguen siendo
serrano. Ahora somos más grandes personas.

00:11:56
Speaker 1: Ok. Qué pide? Realizan estos entes? De qué se encarga cada uno? Y bueno, ya
nos explicó un poco las actividades y sobre todo cumplen con las funciones para las cuales
han sido creadas.

00:12:08
Speaker 2: Sí, sí, efectivamente. El que nosotros por decirles del área externa de piso, el
ambiente cumple con su función. Definitivamente tuvimos mucho para mover. Bueno, si
tenemos capacitación conjunta, a veces el los gobiernos regionales, gobiernos regionales
que tienen este, digamos, parte de la gobernanza allá. También coordina mucho con

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nosotros, tenemos convenios con los gobiernos locales, nos piden para ellos favorecer a una
parte de su distrito. Entonces coordinamos constantemente. Viene acá la oficina. Nosotros
viajamos, estamos en constante e cumple. Nació este igual de los bienes. Nos viene el
requerimiento del Congreso. O sea, hay una interacción muy fuerte con nosotros.
Accedemos a la agricultura familiar. Bunting Vuestra parte ha tomado una fuerza
importantísima porque tiene que ser la agricultura familiar es la que Rozada espera.
Pandemia ha hecho que no haya escasez de alimentos en las grandes capitales y en todo el
Perú. Ellos han tomado las riendas y han desarrollado y ese es un tipo altísimo, es
importantísimo. Eso no sale mucho, no le donde digamos, no lo reconocen por eso. Eso es lo
que hemos visto nosotros. Gracias a Dios no, porque en un momento de escasez de
alimentos en Umber, en una parte Ãmpetu el progresar, eh?

00:13:57
Speaker 1: Bueno, fatal. La presidente pregunta es cuál es la interacción entre ellos? Pero
ella no lo mencionó. Y cuáles son los aspectos que usted considera podría mejorarse? Por
ejemplo, mencionó capacitaciones que a veces el afásico cerrado podría de repente
emocionarme es aquedar nerpeth punto o mostrar neutros económia otros aspectos del
cual podrían curarse muy bien.

00:14:19
Speaker 2: Buena pregunta el nosotros llegamos a todo el Perú en los lugares más recónditos
y qué nos falta? De qué adolecemos? El tema de infraestructura, tipo de infraestructura es lo
que adolece y nosotros hemos tocado este tema, hemos conversado. Tiene infraestructura,
es algo que no va, que es una espada de Damocles que está ahí y encima nuestro inclinaos
nos cobra la factura. Siempre te puedes perder reto en el tema del riego o de puentes. Hay
épocas en la que los camiones no puede transitar por las carreteras. El bottom up vegano
por decirle. O sea, un gran ruptura es importantísimo. Después algo que bueno, los controles
son huevos y ovinos.

00:15:21
Speaker 2: No tenemos aporte efectivo para pagar lo que es abonos. Capacitación
permanente que estamos aplicando. Ya lo estamos aplicando. Había otro hablando de
infraestructura y modernización, también con algunos lugares donde donde no tenemos
Internet, entonces yo diría que camina seis horas un día para poder llegar y por no meterse
con nosotros. Estas infraestructuras y modernización es sólo por falta y lo hemos visto
reflejado, pues cuando se exhibió el tema de la pandemia y y los alumnos no tenían cómo
comunicarse, no tenían el Internet, entonces el Internet debe ser algo básico, debe estar
algo como también agua, debe estar ya integrado porque toda la tecnología digital en el
tema y en el mundo se basa en eso. Entonces tendríamos que orientar esfuerzos a la
modernización total de esto.

00:16:27
Speaker 1: Para resumir, es que hay que mencionar que en los aspectos que también el
propio Rey de Murcia correcto, definitivamente eso es.

00:16:37
Speaker 2: Está faltando mucho y eso es un atraso para todo. Cómo debería llegar a su casa,
a comunidades y comprometerse con nosotros? Y si no lo hace, ellos, las esposas, las

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esposas, los hijos y tener una comunicación constante con ellos, porque acá tenemos el
equipo permanente para esto. Entonces el eh. Nosotros hasta donde podemos, estamos
ayudando. Hay partes que nos falta, en parte que nos falta, porque esto hace un año, hace
seis meses lo hacíamos con visitas, permeando y ya no hay visitas. Revista desaparecieron.
Todo es todo virtual. Entonces el nuevo consumidor, el nuevo consumidor, que somos
todos, lo que estamos viviendo ahora, necesitamos unos aspectos, como ya he dicho,
infraestructura y tecnología básicos para poder desarrollarnos y poder ser competitivos. Si
no, no seremos competitivos.

00:17:36
Speaker 1: Claro, perreta aprendizaje. Qué legislaciones existe en torno a algo parable Perú?
Es adecuado este marco jurídico?

00:17:46
Speaker 2: Si el marco jurídico. Pienso yo que debe ser lo más simple posible en el marco
jurídico. Tiene que decir que. Rural a través. Como lo dice la ley. Pero norma a través de
tradición de ahorro son los encargados de extracción y comercialización de las islas. Nadie
más lo puede hacer. Porque para empezar eso es un recurso del Estado. El Estado hace lo
imposible para favorecer a otra persona. Entonces simplemente eso ahora. Y se lo hacemos
recordar a todas, a todos los todos los años, a todos, a todos los gobernadores, a todas las
direcciones, digamos, a las municipalidades. No somos los únicos que tienen
comercializamos, pero. Miren las mismas empresas en proceso para la ferretería Pachito
para que les venda, o la veterinaria Juan Tito para que me venda las sillas, que no es otra
cosa que Tierra con un poco de amoníaco y sumen daño. Nosotros hacemos también
fiscalización. Hemos ido a varias ciudades del Perú y hemos ido con fiscales, con policías y
hemos metido en la cárcel a muchas personas que hacen ese ese tipo de engaño para ser
mejores. Así es. Entonces la ley pienso que es suficiente venderle más cosas, más adornos, lo
necesario. Si bien esto es punto interpretación, el único que vende es a provocar, el único, el
único que lo es. Y el estrés esa provoca. Ahora que lo puedo y lo pongo tercerizar, por
supuesto que sí, pero sale mucho más barato hacerlo nosotros, porque para que disminuya
el precio del buey. Correcto? Así es.

00:19:45
Speaker 1: Ustedes se refiere a que la municipalidad es en este caso les compra
indirectamente a ustedes que a terceros. Creo que de repente no eres el mismo, tiene los
mismos componentes que el bueno de las islas Car.

00:19:57
Speaker 2: Eso es totalmente ilegal. Si yo tengo una veterinaria o vendo abonos por ahí y por
ahí me collingwood como un saco. Bueno, que es un grado. Por qué no lo he comprobado?
Estamos engañando. Para empezar, no tienen autorización para vender. Para empezar, no
tiene otro para venderlo. Y segundo, que lo que está vendiendo está engañando porque dice
que yo mismo he enviado a mi gente. Si no es así, las 7 3PO de primera y de segunda de
tercera. Cómo es eso? Que la primero tiene de más. O sea, nos engañan los hábitos tierra,
cielo y tierra. Entonces eso Manderlay y no habernos visto y huevos que estamos
combatiendo. Por supuesto que tiene formalidad la corrupción que combatirla desde cero.

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00:20:47
Speaker 1: Este se bramo solo porque aparece otro y tenemos que así es así porque aunque
para la gestión de huayno, cuáles son las principales políticas públicas? Se considera que son
adecuadas o suficientes?

00:21:07
Speaker 2: Yo pienso que si se trata acá, como dije al comienzo, no favorecerá la agricultura
familiar. El agricultor menor debe tener todas las facilidades, el precio del guano, su idea, la
extracción y el precio de cómo, cómo se extrae una por el resguardo del costo de otro. El
agua está alrededor de sesenta y cinco soles aproximadamente, pero hace más de diez años
al agricultor se le vende en cuarenta y siete puntos cincuenta. La bolsa está sacando una
diferencia. Hay una diferencia, pero nosotros seguimos favoreciendo.

00:21:53
Speaker 1: Para llevarle la soluciÃn a la divisa fuela. FILMAFFINITY Hola.

00:22:16
Speaker 1: Santiago Bueno, ahora se vuelve largo, no? Sí, por el. Repito la pregunta repite la
ruta recorrida por la villa para la gestión de El Guano.

00:22:29
Speaker 1: Cuáles son las principales políticas públicas que se consideran y son adecuadas o
suficientes?

00:22:37
Speaker 2: Sí, sí, son de las políticas. Bueno, cuando dije es el dolor, lo principal es el
contenedor. Es el rock. Lo que más importa es considerar que el precio del bueno
actualmente se cómo se calcula. Es todo lo que gasté y todo lo que extraje. Entonces se hace
la división simple, que actualmente es un título en el precio del cuerno que una un saco de
bueno equivale a 62 o 65 soles. Hace 10 años el precio no ha cambiado. 47 solo es 50
entonces. Cómo manejo esta brecha con otros segmentos donde leyendo el valor de Bono,
el doble, entonces correcto. Estoy sopesando y eso me lo permite la ley. Por supuesto que
siempre debo tener un margen mayor. Más del 50 por ciento tiene que ir al agricultor y eso
se está cumpliendo porque las normas están puestas. Las que están puestas en lo que
hacemos nosotros es que se cumpla. Y como siempre, el norte es favorecer al proveedor
donde tenga impuestos. No tengo quejas, voy quejas. Todo, todo nos favorece para una
buena gestión.

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Speaker 1: Ok. Qué tanto se aprovechan? Y el guano en el Perú ha cambiado el
aprovechamiento de estos recursos en el año 2010 hasta la actualidad?

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Speaker 2: Sí, sí, se aprovechan muy bien. Cada año hay más demanda, hay mayor demanda.
Por qué? Porque la capacitación hace que nuestro maestro, nuestros agricultores, entiendan
las bondades del barro y el hecho de ir autocultivo, no? Imagínense que ustedes sean miles
de agricultores. Entonces tienen tres, cuatro o cinco estadios. Entonces decimos ya vamos,
lo mismo vamos a hacer branding de transmedia, hectÃrea comunita parte igual y con idea
es que de una institución del Estado de cultura hacemos convenios también. Entonces

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desarrollamos cuando ve una parte sembrar o cuando la CICIOS ha crecido de manera

exponencial. Al otro lado se enamoró de las islas y vienen directamente a vernos más. Eso es
lo que faltaba, estar con ellos a su costado, probarles si mira como está, entonces eso a ellos
los alienta, agrega simplemente decir quiero majuelo, las islas y esos. Y esa es la labor que
tenemos que quedar si está creciendo ahora. El estaba pendiente. Nos decimos cómo podré
hacer por decirles un caso. Ustedes saben que que mayor al portador o portadora es pura,
es la que menos nos consume. El segundo las islas. Entonces está pendiente un viaje con
ellos y conversamos. Disip Gonzalo, digieres.

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