EBIR_2021_DP 1 à 6_lundi 11 janvier 2021_9h à 12h

certaines fac ont accès à la correction des ebir ?

Questions des étudiants Réponses des enseignants
DP 1
DP 1 question 7 : On ne suture pas l'ulcère mais plutot la perforation après avoir enlevé la zone ulcéreuse non ?
DP1 Q12 item E : Pourquoi le sondage urinaire n'est-il pas indiqué pour monitorer la diurèse horaire chez ce patient grave, hypotendu
et marbré, en probable choc (et qui plus est va bénéficier d'un remplissage vasculaire) ? +1 +1+1 +1 +1 +1 +1 +1 +1+1+1 +1
DP1Q6 pourquoi le tabagisme n'est pas considéré comme un FDR d'ulcère ? + 1 +1 +1+1+1 +1+1+1 +1 +1 +1 +1+1+1 +1-> L'item
était compté vrai à l'EBIR de l'année dernière, j'espère que ce sera corrigé ++. +1 page 119 du référentiel "il faut évoquer les causes
plus rares d'ulcères : tabac, syndrome de Zollinger Ellinson ..."
DP1Q6 D'accord avec la correction proposée, la question précisait explicitement les causes "habituelles" d'UGD +1
DP1 Q12 : peut on réellement poser une sonde naso-gastrique après une gastrectomie totale ? N'est ce pas plutôt une sonde naso-
jejunale ? +1
DP1 Q7 : “chirurgie en urgence sans autres examens complémentaires" comptée vrai. Il n’y a effectivement pas de nouveaux
examens à réaliser d’un point de vue étiologique et l’indication opératoire est formelle à ce stade mais il manquait le bilan préopératoire
! La chirurgie étant à risque de saignement il aurait fallu un bilan d’hémostase, il aurait également été intéressant de re-contrôler les
troubles ioniques (les curares d’urgences (le patient étant estomac plein) et les dyskaliémies ne faisant pas toujours bon ménage
ensemble) et devant le terrain vasculaire, un ECG semblait indispensable avant l’anesthésie. +1 +1 +1 +1 +1 +1+1+1 +1+1
DP1 : Q2 pourquoi pouvait on exclure la cause ischémique pour la péritonite ? +1 +1 +1 +1 Surtout que le patient présente bcp de
FDRCV! .

Q3 : pourquoi pas de bloc directement ?

Q15 : nous sommes sur une occlusion sur bride sans signe de gravité , le collège de chirurgie digestive préconnise un traitement
médical en premier intention puis réévaluation, pourquoi faut-il ici opérer directement ? ouais après il y a pas de signe de gravité au
TDM et bonne réponse au remplissage, ça vaut peut être le coup de temporiser 24h et réévaluer, une petite explication ce serait pas
mal Je trouve la première remarque très triste, outre le fait qu'il s'agisse d'un examen blanc, je crois que nous sommes tous la pour
apprendre, non pas pour se moquer des uns et des autres +1

Q8 : "Arret dans anti-inflammatoires non stéroïdiens", je me posais la question de si on ne pouvait pas compter cet item faux, sachant
que le patient prend de l'aspirine au long cours pour son AOMI. Dans les recommandations on peut laisser des AINS sous gouverne
d'une traitement par IPP en préventif en cas d'urlcère gastro-duodénal compliqué et de necessité de garder les AINS. Ou doit-on
arrpeter tout AINS en aigu et les réintroduire à distance de l'épisode ? Merci

DP 2
DP 2 Q7 : y a-t-il une erreur dans les stades pulmonaires de sarcoïdose (par rapport au référentiel de médecine interne) ? merci ->
Non, juste le stade 5 n'existe pas il ya 5 stades au total, stade 0,1,2,3,4. le stade 0 correspond à une RP normal avec une sarcoidose extra thoracique
DP2: Le traitement de la sarcoïdose et ses indications ne sont plus au programme du collège de pneumologie 7ème édiition, et celle
qui " fait foi pour les étudiants qui passeront les ECN à partir de juin 2021." En effet, mon dossier était prêt avant la sortie de l'item en novembre 2020 désolé

DP2 Q3 : On nous demande de prescrire le bilan qui permettra de faire la distinction entre la tuberculose et la sarcoïdose. La calcémie
est effectivement à faire dans le bilan initial de la sarcoïdose mais elle ne permet pas de faire la distinction entre la tuberculose et la
sarcoïdose comme ce sont toutes deux des granulomatoses et que toute granulomatose peut être responsable d’une hypercalcémie.
=> Il n'est pas dit qu'il faut faire la distinction entre les deux? relisez la question. On suspecte une granulomatose infectieuse (tuberculose) ou idiopathique (sarcoidose). Je ne demande pas le bilan biologique permettant le diagnostic de l'un ou l'autre.
Commentaire :
DP2 Q11 : Pourquoi ne met-on pas de ttt anti-ostéoporotique préventif chez cette patiente qui recevra surement > 7,5 mg/j de Supplémentation en vitamine D contre-indiquée malgré la carence en 25OH-vitamine D :
corticoïdes pendant > 3 mois ? Ou plutot une supplémentation en vitamine D? Car la patiente n'est pas ménopausée donc pas - Légère hypercalcémie à 2.63 mmol/L (normale 2.20-2.60)
d'indication à un traitement anti-ostéoporotique d'emblée. Et on ne supplémente pas en Calcium et vitamine D une sarcoidose - Activité 1-alpha-hydroxylase des macrophages granulomateux entrainant un excès de transformation de la 25OH-vitamine D (précurseur) en 1-25OH-vitamine D (forme active)
même si corticothérapie (car hypercalcémie via activité 1α-hydroxylase des macropages sarcoidiens). - La 1-25OH-vitamine D est donc probablement augmentée, expliquant l’hypercalcémie à PTH adaptée
- En cas de supplémentation en 25OH-vitamine D, risque majeur d’aggraver l’hypercalcémie
Q3 : test tuberculinique est dans le bilan de la sarcoïdose, pq coché faux ? C'est l'IDR qu'il faut faire pour rechercher une anergie Indications de traitement par bisphosphonates en prévention de l’ostéoporose cortico-induite si durée de traitement >3 mois :
tuberculinique et pas l'IGRA -L'IGRA
Si femme
n'estménopausée ou homme
pas recommendé dediagnostic
pour le >50 ans : positif d'une tuberculose pulmonaire
- Prednisone >7.5mg/j
Q14 : pas de consensus sur le traitement de l'anguillulose maligne, et les infectiologues recommandent de toutes façons au moins 3 - Age >70 ans
doses La question était "quel traitement préventif est recommandé ?" et non pas quel est le traitement d'une anguillulose maligne, donc - Antécédent de fracture ostéoporotique
pour moi la correction est bonne déparasitage
- T-score <-2.5digestif
DS surpar Ivermectine en dose unique indiquée avant l’introduction de corticoïdes chez tout patient ayant séjourné de façon prolongée en pays tropical
2 sites
- FRAX en faveur d’un risque fracturaire supérieur à la population générale
- Si femme non-ménopausée ou homme de <50 ans :
- Antécédent de fracture ostéoporotique
- T-score <-2.5 DS sur 2 sites
- A discuter si autres facteurs de risque d’ostéoporose

Q11 J'aurais voulu quand même revenir sur l'indication de la supplémentation de la vitamine D. Dans le medline il est mis que pour
certains cas une supplémentation pouvait être donnée malgré la sarcoïdose (et l'activité de l'alpha hydroxylase). Ici elle aura
normalement une corticothérapie pendant 1 an et, de plus, il est mis sur son bilan qu'elle a une carence en vitamine D (25OH-vitamine
D : 6 ng/ml(normale >30)), N'est-ce pas là une indication malgré tout de supplémentation ? cf réponse précédante
DP 3

DP3 Q8 : Pourquoi une diminution du TP et un allongement du TCA ne peut pas etre du a une carence en vit k ? +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1
+1 +1+1+1+1+1+1+1 +1 +1
DP3 Q11 : la toxicité cardiaque aiguë n'est-t-elle pas un EI du 5-FU plutôt que des anthracyclines ? (cardiomyopathie dilatée dose
dépendante) +1 +1 Les anthracyclines ont aussi un toxicité cardiaque aigue à type de troubles du rythme.
DP3 Q14: ATb large spectre car neutropénie depuis plus de 7 jours ? Non surtout une fièvre à 38,5°, récente de quelques heures,
associée à une neutropénie
DP3 Q14 : je pensais qu'on parlait de neutropénie fébrile quand les PNN étaient <500/mm3, or il me semble que l'on est à 600/mm3
ici.. j'avais donc répondu BE au lieu de BC. Quelqu'un peut-il m'expliquer ? Merci !! +1+1 +1

DP4
DP 4 Q2 Item E : le terme "symptomatique" n'est utilisable que dans l'insomnie chronique ou dès que l'insomnie a un retentissement
diurne (fatigue, somnolence, etc) ? Quand elle est secondaire a un trouble somatique ou psychiatrique
DP4 Q1 (psychiatrie) : la question portait-elle sur la plainte d'insomnie en général ou sur la plainte du patient telle que rapportée dans
l'énoncé ?
DP3Q12 : Dans l’HAS, ISRS ou ISRNA peuvent être mis en première intention dans un trouble dépressif caractérisé ?
DP4 Q4: il n'y a pas seulement 2 classes d'hypnotiques ? les antihistaminiques et neuroleptiques sédatifs en font également partie ? +1
SI uniquement 2 classes d'hypnotiques, cf ref psy p 544, les antiH1 et neurolepitques sédatifs sont des anxiolytiques mais n'ont pas de
vertue hypnotique

DP 5

DP 5 Q1 : Une oxymétrie à 88% et une température à 35°C sont des signes de mauvaise adaptation extra-utérine. Il n'est pas
mentionné que l'on attend spécifiquement le score d'APGAR +1+1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1 +1+1

DP 5 Q 13 : "Le scanner cérébral retrouve un hématome fronto-pariétal bilatéral avec des hémorragies rétiniennes." : On peut retrouver
des hémorragies rétiniennes au scanner ?
DP5 Q4 : aucune information sur l'absence de SMG dans l'énoncé, donc difficile d'écarter une hémolyse et ne pas faire une
NFS+reticulocytes +1+1+1 +1+1 +1 +1+1+1
DP5 Q13 : L'IRM médullaire ne fait pas partie des recommandations, ni dans le collège de pédiatrie, ni dans celui de médecine légale.
+1 +1 "IRM cérébrale + région cervicale et moelle spinale" dans le reférentiel de pédiatrie.

DP 5 Q14 item C : Je ne comprends pas pourquoi on ne réalise pas un signalement au CRIP (sans urgence), en plus du signalement
au procureur. D'après le ref de ped, page 130 "dans tous les cas, une copie du signalement doit être adressée à la CRIP"

DP 6
DP 6 Q 4 : L'objectif a atteindre pour "Traumatisé crânien, coronarien, β-bloquant " est entre 9 et 10 g/dL dans le cadre d'un choc
hypovolémique d'après le réferentiel de MIR: quelle valeur est-on censé cocher quand on nous propose 9 ou 10 ?+1 +1 +1+1

DP6 Q5, la réponse est donnée dans l'item F (donc F est vraie) -> Question à annuler surtout ...

DP6 Q8 : la patiente est insuffisante rénale (donc apports protidiques de 0,8 à 1 g/kg/j recommandés) ! Sa dénutrition prime sur la
néphroprotection ? +1+1+1+1 +1+1

DP 6 Q2 : Glycémie capillaire peut suffire non ? Non c'est bien veineuse

DP6 Q6 : la patiente n'a "plus la force de sortir de chez elle" comme indiqué dans l'énoncé du DP et a une perte de masse maigre sur
son état d'hypercatabolisme. Les critères pour la sarcopénie (perte de force musculaire + perte de masse musculaire) sont donc
respectés. ++++ +1 +1
DP6 Q14 : le COFER et la dernière recos HAS mentionne comme facteur de risque d'ostéoporose le risque de chute et non
l'antécédent de chute (sinon la population entière serait a risque d'otéoporose) +1+1+1+1+1> D'après le coffer, la chute est un
facteur de risque de fracture ostéoporotique, pas "l'antécédent de chute" par contre l'antécédent de fracture du poignet l'est; tout
comme la dénutrition l'est et pas l'antécédent de dénutrition donc la proposiiton est bien fausse.. -> Mais l'antécédent de chute est un
facteur de risque de chute, qui est lui même un facteur de risque d'ostéoporose, donc... --> Ce n'est pas un argumentaire (pour le
commentaire en vert) : L'éthnicité afro-antillaise est un facteur de risque de tumeur de la prostate, et la tumeur de la prostate un facteur
de risque de dénutrition, on ne peut pas dire que l'ethnicité est un facteur de risque de dénutrition... de la même façon qu'un cheval bon
marché est rare, un cheval rare est cher, un cheval bon marché est-il cher ? --> oui tu as raison on est dans le même ordre de
raisonnement

DP6 Q3: Pourquoi la réponse :"utilisation des diurétique" est fausse ? -> car, les diurétiques ont été arreté il y a 3 jours et donc la
natriurese a eu le temps de se normaliser +1+1+1+1+1+1+1+1+1

DP6 Q14 : Je ne comprends pas pourquoi l’âge et la dénutrition sont considérées vraies, car ce sont des facteurs de risque d’
ostéoporose (écrit dans le collège de gériatrie) mais non des facteurs de risque de fracture d’ostéoporose ?

DP6Q3 : d'après l'arbre diagnostique de l'hyponatrémie, la diarrhée comme étiologie est à suspecter devant une déshydratation
extracellulaireclinique, or le tableau présenté était celui d'un état d'hydratation extracellulaire normal ("hémodynamique correcte" "reste
de l'examen clinique sans particularité" pas de confusion ou de signe du plimentionnés), donc comment suspecter les diarrhées (et non
un SIADH) comme étiologie de l'hyponatrémie dans ce contexte ?

DP6Q6 il nous manque l'abuminémie pour classer la dénutrion en modérée, elle pourrait très bien être <30g/L et ansi le patientent
serait en dénutrition sévère

DP6Q12 Le collège de gériatrie classe la iatrogénie comme facteur prédisposant et la prise de médicament comme facteur précipitant.
Doit-on faire la différence et donc mettre l'item E faux ?

DP6 Q11 - Item E - à compter juste si on considère les dernières recos HAS de novembre 2020