LARGA

outubro 2007
BOCA caderno dos Doutores da Alegria
 Doutores da Alegria
Arte, Formação e Desenvolvimento
Gestão 2006-2008

conselho diretor
Paulo Roberto Pereira - Presidente
Claudia (Lala) Deheinzelin - Secretária
Nicolas Schaeffter - Tesoureiro

conselho fiscal
Carmem Rittner
Osvaldo de Alvarenga
Roberto Mônaco

grupo executivo
coordenador geral
Wellington Nogueira Boca Larga: Caderno dos Doutores da Alegria / n º 3 (outu-
diretores bro de 2007).- São Paulo: Doutores da Alegria, 2007 - anual.
Luis Vieira da Rocha
Norma-Lyds ISSN 1808-5083
Thais Ferrara 1. Artes Cênicas- Periódicos. 2. Palhaços. 3. História de vida.
coordenadores 4. Saúde.
Ângelo Brandini CDU 792
Morgana Masetti
Soraya Saide
Tatiana Ramos

supervisoras
Daiane Carina
Maeda Barbosa
Renata Truzzi
Simone Ribeiro

** *
Caderno Boca Larga
Redação

organização BOCA LARGA

Edson Lopes, Morgana Masetti Caderno dos Doutores da Alegria
& Beatriz Sayad outubro - 2007

edição e projeto gráfico

Edson Lopes

ilustração
Edson Lopes & Orlando Pedroso
(vinhetas)

transcrições
Global Translations

revisão Nenhuma parte desta obra pode ser reproduzida sem

Dimas Munhoz Gomez autorização expressa dos organizadores e do editor.
& Edson Lopes
Boca Larga não se responsabiliza pelas opiniãoes emitidas pelos seus
diagramação e editoração articulistas, colunistas e entrevistados
Thaís Lari Braga
CMN Arte Digital
Doutores da Alegria - Arte, Formação e Desenvolvimento
Rua Alves Guimarães, 73 - Jardim América
mobilização de recursos
05410-000 - São Paulo-SP
Edson Lopes, Maeda Barbosa
Tel.: (11) 30615523 Fax: (11) 30615523
e Milena Marques
E-mail: doutores@doutoresdaalegria.org.br
www.doutoresdaalegria.org.br
impressão e acabamento
SR Gráfica

papéis
Cartão supremo Impresso no Brasil - outubro de 2007.
& Reciclato/Suzano
 Apresentações

Beatriz Sayad

histórias, máscaras e picadeiros...

edson lopes

vida em cena
morgana masetti

Memórias de Palhaços e Comediantes

entrevista com Nelson Garcia

por edson lopes e maria rita oliveira 19

entrevista com Anchizes Pinto

por morgana masetti, danielle barros e flávia reis 27

entrevista com Benedito Esbano

por ângelo brandini, edson lopes e maria rita oliveira 37

entrevista com Walter di Carlo

por morgana masetti 57

entrevista com Brasil João Carlos Queirollo

por edson lopes e maria rita oliveira 71

entrevista com Walmir Chagas

por luciano pontes e marcelino dias 85

entrevisa com Pirajá Bastos de Azevedo

por morgana masetti e danielle barros 103

entrevista com Agostinho Blaske

por ângelo brandini, edson lopes e maria rita oliveira 129

entrevista com José Barroso

por edson lopes e maria rita oliveira 149
 Agradecimentos

agostinho blaske, alexandre mathias, alice viveiros de castro,

andré leite dos santos, ariel paulo rangel, arilson lopes, brasil
joão carlos queirollo, beatriz pereira gonçalves, camila de
almeida leal, carlos albuquerque, cira ramos, chico
ribeiro, dani barros, diogo cardoso, dimas munhoz, emerson
basso, erick s. krulikowski, fátima gaglianone, felipe de abreu
alcântara, fernando escrich, fernando lobo, gabriel monteiro,
josé barroso, josé ribamar bílio torres, juliana de moraes
barbosa, marco antônio pereira gonçalves, marcos camelo,
marcos. camilo, nice vasconcelos, pirajá bastos, raul hernando
robayo, renato de abreu, sônia fátima beltram diaz, teófanes
antônio leite da silveira, tiago malafaia marques da silva, thaís
lari, thiago augusto santos silva, ulisver joão batista linhares,
virgínia randmer, walmir chagas.
 Quando pensamos em fazer uma introdu-
ção para esta edição do caderno Boca Larga,
toda baseada em depoimentos, pensei: a intro-
dução deve ser também um depoimento.
A idéia de realizar entrevistas que contém
um pouco da vida e do trabalho dos comedi-
antes, e de construir, assim, uma matéria que
não encontramos facilmente quando procura-
mos referências de palhaços brasileiros, nasce
de duas fortes constatações que despontam do
nosso dia a dia como palhaços em hospitais: a
de que o registro atua determinantemente na
transformação de uma experiência em algo a
ser transmitido; e de que o trabalho dos Dou-
tores da Alegria, malgrado a sua natureza
efêmera, volátil, e a sua forte inclinação a esca-
par de tudo aquilo que categoriza, que fixa, que
explica, provoca em nós, que o realizamos, tal-
vez por tudo isso mesmo, uma imensa “vonta-
de de contar”. E uma imensa vontade de ou-
vir. Aprendemos que falar sobre, escrever so-
bre (e o nosso trabalho tem muito a ver com
isso) não só redimensiona a experiência vivida
como também inspira a experiência por viver.
Fazer e refletir (e considero aqui reflexão não
6 Doutores da Alegria
só como aquilo que se depreende da experiên-
cia mas, simplesmente, como aquilo que se es-
colhe para contar, aquilo que resta na memó-
ria) são coisas distintas mas nossa meta, mui-
tas vezes, é encontrar essas intersecções. Para
o palhaço, mesmo que essa não seja uma
intersecção fácil, ela é necessária. Thinking in
mouvement é o lema do ator, do palhaço, do
performer, sobretudo quando o ambiente re-
quer escolhas a cada instante de sua atuação,
escolhas artísticas, éticas, poéticas.
Assim, as histórias que formam este volu-
me do Boca Larga, parte do projeto Memórias
de Palhaços e Comediantes e que nos foram
contadas, têm menos uma função histórica ou
documental. Se fundam, na realidade, na cren-
ça de que o relato é algo que deve ser recupe-
rado como possibilidade de transmissão de
uma experiência cara, que não se esgota na
pele de quem a viveu. E mais, de que o relato
é, ele mesmo, um modo de perpetuar. Ele não
repete a experiência, ele a perpetua mesmo ao
modifica-la, ao transformá-la, justamente, em
relato. Quem conta um conto aumenta um
ponto, não é assim que se diz? A memória se

cria, fortemente, na fala, na conversa, naquilo
que fazemos quando nos encontramos para
contar aos nossos, ou aos que chegam a nós,
quem somos, de onde viemos, nossas peque-
nas peripécias, nossos grande sonhos. Donde
a vontade de deixar que as entrevistas não per-
dessem esse caráter, que por vezes pode ser
caótico, fragmentado, mas que, na medida em
que nos familiarizamos com ele, nos habitua-
mos, leitores-ouvintes que somos, a reconstruir
as partes que faltam, a deduzir o que não está
dito, a imaginar na palavra, na costura, aquilo
que está implícito.
Assim como no teatro, esperamos que as
lacunas sejam antes um estímulo à imagina-
ção do que uma impossibilidade de penetra-
ção neste mundo das memórias. Recolher de-
poimentos revelou-se para nós uma atividade
quase teatral. Fadada ao instante, imprevisível
(malgrado a estrutura que nos guiava), emoci-
onante, transformadora. Para os que recolhe-
ram, para os que entregaram generosamente
suas lembranças em falas organizadas, em his-
tórias pessoais, em lapsos de cenas preciosas
que não têm outro registro senão o corpo de
apresentação
quem as inventou e viveu, em lágrimas, em ri-
sadas, em uma hora de conversa que não sin-
tetiza mas anuncia toda uma vida, dedicamos
esse caderno. E anunciamos, construtores de
acervos de memórias que nos tornamos depois
desta aventura que se prolonga até o próximo
ano, com novas entrevistas interessadas em
outras histórias de palhaços e comediantes, que
em 2008 o Boca Larga será dedicado à pesqui-
sa de linguagem que os palhaços dos Douto-
res da Alegria desenvolvem. O espaço da pes-
quisa é, para nós, o de uma investigação que
não temos certeza de onde vai dar mas cujas
perguntas se mostram efetivamente
mobilizadoras de novos rumos. A idéia de que
o registro altera nossa prática, de que ao con-
tarmos aquilo que vivemos reencontramos de
modo enriquecedor, formador, a experiência
outrora efêmera do cotidiano, não para
eternizá-la, mas para reavivá-la, nos convida
a estender essa prática a nós mesmos, na cer-
teza de que nossa experiência merece a
multiplicidade das vozes que a constituem.
Beatriz Sayad
Doutores da Alegria 7
 histórias, máscaras e picadeiros...
Reservamos um espaço especial da cole-
ção Boca Larga, lançada anualmente, às his-
tórias e narrativas — atividades de reconstru-
ção do vivido — contadas por palhaços e co-
mediantes, gravadas, transcritas e palhaços e comediantes2.
colecionadas a partir da generosidade daque-
les que cederam voluntariamente suas entre-
vistas, parcerias e apoios singulares — Global
Translations, SR Gráfica, Museu da Pessoa.net
e ESPM-RJ — e esforços conjuntos de integran-
tes dos Doutores da Alegria das sedes de São
Paulo, Rio de Janeiro e Recife.
A tentativa de coletar e reunir histórias de
vida de palhaços e comediantes, algumas de-
las apresentadas neste volume, aparta-se da
pretensão crítico-teórico, da construção de bi-
ografias e das pretensões de uma “política da
justa memória”, relacionadas aos problemas da
transmissão da história, no interior da história
oficial e ideológica, aos modos de Ricoeur1,
para embasar argumentos sobre a importân-
cia, do espaço do circo, dos pavilhões, das
burletas, das variedades, dos circos-teatro e do
circo e nobilitar o painel das artes e do teatro
popular, das dramaturgias no Brasil. Os rela-
tos encontrados neste número anunciam ver-
sões, crônicas e, por vezes, saudosismos anun-
ciando que o passado também pode ser ideali-
8 Doutores da Alegria
zado, que uma história são muitas histórias e
desdobramentos sócio-culturais que permane-
ceriam ocultos em lacunas na tentativa de se
construir uma história “no singular” da traje-
tória do circo através de precários acervos e
fontes. Esta é uma publicação de versões de
Segundo Bachelard o conhecimento da in-
timidade pessoal, por meio das memórias, dá-
se pela recordação dos espaços em que se pas-
saram as vivências,pelo corpo marcado, e não
do tempo. Por mil alvéolos, o espaço retém o
tempo comprimido. O tempo não anima a me-
mória tanto quanto o espaço e a cicatriz. A me-
mória, para Bachelard3 não registra a duração
concreta, bergsoniana4. Assim, pelo espaço é que
se encontra os fósseis de uma duração concreti-
zados em longos estágios. Por isso o circo, a roda
de pano, os shows de palhaços e principalmen-
te o circo-teatro, suas condições, aspectos, ele-
mentos culturais, relações sociais aparecem
como marcas muito fortes nas rememorações
dos palhaços aqui representados.
Pesquisadores como Mário Fernando
Bolognesi, Alice Viveiros de Castro, Verônica
Tamaoki e Ermínia Silva, referem-se igualmen-
te a vieses históricos e olhares antropológicos;
lançam problematizações que se referem tanto
ao palhaço — que não é personagem exclusiva
do circo — e ao corpo do palhaço como figura
catalisadora da condição fluída do universo cir-
cense, do sublime e do grotesco; ora referem-se
ao palhaço como figura cômica por excelência,
ou tentam entendê-los, uns através de arquéti-
pos e repertórios clownescos e outros através da
penetração à realidade daqueles que habitaram
as lonas, compondo, mimetizando apresenta-
ções e narrativas. Cada pesquisa, em seus por-
menores de construção, embasou-se em fontes
como jornais, revistas, propagandas de circos,
programas e folhetos, textos raros de cronistas
e críticos, textos de memorialistas, discografias,
textos de peças, álbuns de fotografias, observa-
ção participante, teses e entrevistas que entoam
vozes singulares e reveladoras. Cada um que
se aventure na pesquisa sobre o circo ou sobre
palhaços no Brasil constata a precariedade que
cerca muitos dos acervos e dos vestígios como
cartazes, fotografias, discografia, filmografia, ce-
nários, vestimentas, cartas, documentos e bole-
tins como da Federação Circense de 1925 a
19385. Estas pesquisas lançam novos repertóri-
os, abordagens e questões — que se sobrepõem,
contestam e dialogam com produções anterio-
res como de José Cláudio Barriguelli, Pedro Della
Paschoa, Maria Lúcia Martes, entre outros — e
dão novos sentidos a fontes que poderiam ser
recolhidas e guardadas a esmo em acervos par-
ticulares e públicos; e requerem a organização,
digitalização de novos acervos, para que o pú-
blico que o consulta formule outras novas pes-
quisas e por conseguinte novas publicações.
Assim, coletamos, reunimos e apresentamos
histórias de vidas submetidas à seletividade da
memória ou à vontade de abrir ou ocultar se-
gredos daquele que narra, como tentativa de
criar um acervo público, aberto e digitalizado.
O Memórias de Palhaços e Comediantes. Cada
história com sua força, contundência, versão,
com as transformações no modo como cada um
produziu suas artes. Cada história para uma
consulta, um atento leitor.
As histórias de Nelson Garcia, Anchizes
Pinto, Benedito Esbano, Walter di Carlo, Bra-
sil João Carlos Queirollo, Walmir Chagas,
Pirajá Bastos de Azevedo, José Barroso e Agos-
tinho Blask, neste volume, expõem a presença
ampla e constante de companhias circenses
volantes e seus integrantes por todo o Brasil,
nas capitais e em seus bairros, aventuras, des-
crições, resultados de pequenas e grandes pai-
xões, afeições familiares e muita produção ar-
tística daqueles que formam uma categoria
profissional desde o século XVIII. Figuras em
torno das quais se teciam relações de trabalho
e relações sociais fomentadoras de alterações
no cenário das cidades, tensões sociais e cul-
turais provocadas pela itinerância e que seri-
am abordadas em jornais, folhetins e boletins
por críticos e memorialistas e repercutiria na
Doutores da Alegria 9
produção intelectual da década de 1970 sob
os paradigmas, da cultura popular, do confli-
to entre cidade e campo; e influência dos mei-
os de comunicação de massa.
As entrevistas, em sua maioria, referem-
se ao circo que produzia também teatro em
larga escala — afirmando que essa é uma base
do circo, que se sobrepõe à formação do pa-
lhaço, que o circo estava comprometido com o
circo-teatro — com artistas polivalentes, acro-
batas, músicos, palhaços, dançarinos, atores,
autores de peças e criadores de números e até
ginastas. Desde o final do século XIX no Rio de
Janeiro são encontradas fontes jornalísticas que
descrevem a utilização do picadeiro e palco
para apresentação de peças jocosas, pantomi-
mas, dramas e comédias, desde lá muitos em-
presários já nomeavam seus espetáculos ou
lonas como circo-teatro, como o Teatro de Va-
riedades ou Circo-Teatro de Albano Pereira,
construído em Porto Alegre em 1875. Esboçam
tipos e profissionais e um campo de trabalho
singular que absorvia artistas que se apresen-
tavam no teatro, nos cafés, nos cabarés e pa-
godes. O circo era o lugar de um tipo de
contratação, lugar de trabalho e atuação. O cir-
co como se vê nas entrevistas deste volume co-
locava em jogo relações culturais, transmissão
de saberes e práticas que possibilitavam as re-
lações de trabalho e a criação da figura do ar-
tista circense. Nele cabia um complexo proces-
10 Doutores da Alegria
so de formação artística, de educação, de trans-
missão voltada para os que nasciam no circo,
àqueles que fugiam ou se incorporavam às fa-
mílias e circos. Formação geral, solidária, en-
volvida com a necessidade, com as experiên-
cias. A necessidade, a substituição, a continui-
dade do espetáculo fez com que cada entre-
vistado se tornasse escada, tony de soirée, clown
e palhaço. Integrar-se ou viver no circo é inte-
grar-se a um modo de organização, a um modo
de vida, ao conjunto de memórias gestuais,
orais, sonoras, sociais e culturais, relações so-
ciais e de trabalho que definiram a produção
do circo e a produção do palhaço. Ermínia Sil-
va especifica que “aprender a fazer circo” é
uma atividade cultural, artística e esportiva per-
manente, “pois quando um jovem tornava-se
muito bom num determinado número —
malabares, salto, trapézio, etc. — o campo de
oferta na área era tão amplo que se lhe coloca-
va um novo desafio, tornando-o aprendiz em
outra área, como tocar um instrumento, repre-
sentar no teatro ou mesmo ser autor das peças
e músicas, participar da confecção do guar-
da-roupa, da cenografia, da iluminação, da
própria produção de espetáculo.(...) na tradi-
ção do circo-família, não havia nenhum adul-
to — jovem ou idoso — que também não tives-
se o que fazer”7.
O circo é revelado em cada entrevista
como grande empreendimento da vida de
cada um e o palhaço como grande estilo e for-
ma artística, fosse dono, ou apresentasse seus
números como contratado. Neste empreendi-
mento o circo-teatro aparece como ambiente
de produção em larga escala, com peças ela-
boradas, grande número de artistas, com mú-
sicos e grandes aparatos cômicos, cênico e até
maquinários ousados dentro dos próprios es-
petáculos, como recursos cênicos e
cenográficos. Cada entrevistado revela-se ator
e especialista em tipos físicos, galã, ingênuo,
cômico, cínico, cuja denominação informava
sobre uma função dramática e não sobre um
personagem. Incorporavam o mais atual em
experimentações, iluminações, invenções téc-
nicas e habilidades em espaços que muitas ve-
zes não camuflavam os instrumentos de tra-
balho, as prestidigitações, os truques e até os
pontos6. No circo permitia-se testar novos for-
matos de espetáculos — com adaptações aos
textos originais, alterações àqueles transmitidos
oralmente, personalizações e até novas criações
e escriturações — e combinações das atrações
e das gentes de circo, de acordo com as cida-
des por onde se passava, dos dias de espetácu-
lo e da receita do circo visada pelo empresário,
pelo dono. Assim, o circo enfileirou muitos su-
cessos teatrais, autores, ensaiadores e cenas que
pretendiam meios de divulgação dos espetá-
culos e do formato final das produções, com a
penetração junto à população — principalmen-
te nas cidades privadas de estruturas variadas
de entretenimento —, às cidades e aos bairros
na cidade. Daí a importância dos circos junto
à história de bairros da cidade de São Paulo,
como Brás, Bexiga, Móoca e Santa Efigênia,
largo São Bento, Praça da República, a partir
do entendimento de que o circo instalava-se
também (mesmo em cidades menores) em ter-
renos próximos a regiões movimentadas, zo-
nas de comércio e de transporte por bondes e
trens. Ligando-se a um fluxo de transportes,
comércio, circulação, concentração e
contratação de pessoas.
Segundo Ermínia Silva (2007) o circo foi
“um dos importantes veículos de produção,
divulgação e difusão dos mais variados empre-
endimentos culturais”(nota - idem, p.20) que
atualizava o cotidiano das cidades, suas ma-
zelas, os recursos impressos, os problemas das
cidades, dos comércios, as tensões em torno de
valores morais, diversões e variedades. Ainda,
como cada entrevista demonstra, os circos e
companhias volantes, incorporavam um vetor
de comunicação entre as cidades e um vetor
de formação e incorporação de artistas e pro-
fissionais nas novas mídias que surgiam no Bra-
sil na segunda metade do século XX, forjou ar-
tistas, galãs e cômicos no circo-teatro e para
palcos, boates, cinema e TV.
A coleta de rememorações e narrativas de
palhaços e comediantes não realiza uma mera
Doutores da Alegria 11
reconstrução saudosa, embora reconheçamos
que também se idealize o passado. Cada entre-
vistado, convidado e voluntário, a partir do es-
paço do circo sob a máscara do palhaço, des-
creve o circo, o palco, o picadeiro, o estúdio de
filmagens, entende seus percursos, fracassos,
motivos, acham qualificações e explicações para
a vida social, para a produção cultural e o estilo
de vida que assumiram, repercutiram e questio-
naram como circenses, criadores, provocando
suas gerações subseqüentes e o presente. É as-
sim, com este volume inaugural, que damos um
passo inicial para criar um acervo, entender e
traçar perspectivas sobre a diversidade cômica.
Edson Lopes.
Notas
Paul Ricoeur. “Entre mémoire et histoire”, in Project.
(1)
Paris, número 248, p.11, 1996.
(2)
Este projeto surgiu de um modo simples, coloquial,
banal, durante uma conversa com Thaís Ferrara (atriz,
besteirologista e diretora artística dos Doutores da Ale-
gria) em que lembrávamos da atuação, dos bordões de
alguns comediantes, de suas criações, constatando que
a lembrança de seus nomes talvez se dissolvessem com
a ausência de suas histórias. Naquela situação, lem-
12 Doutores da Alegria
brávamos o quanto a digitalização e disponibilização
de acervos de TVs são fontes indispensáveis, mas que
contam apenas partes, ocultando pequenas histórias e
tantos outros nomes que escapavam ou que passaram
longe dos estúdios e programas de televisão na segun-
da metade do século XX.
Cf. Gaston Bachelard. A poética do espaço. São Pau-
(3)
lo, Martins Fontes, 2000.
Cf. Henri Bérgson. Matière et mémoire. Paris, Presses
(4)
Universitaires de France, s/d.
Tamaoki organiza e recupera acervo referente aos
(5)
boletins mensais da Federação Circense fundada em
20 de março de 1925 sob o tema Unidos Seremos For-
tes, com recursos da Funarte e apoio do DPH-PMSP/
Depto. Do Patrimônio Histórico/ prefeitura munici-
pal de São Paulo e ASFAC- Associação de Famílias e
Artistas de Circo.
A função do ponto era cumprida por uma pessoa
(6)
que conhecia ou tinha o texto completo de cada peça
a ser apresentada. Sua presença era considerada es-
sencial nas representações teatrais graças à grande
quantidade de peças e variações nos repertórios das
companhias.
(7)
cf. Amínia Silva. Circo-Teatro: Benjamim de Oliveira
e a Teatralidade Circense no Brasil. São Paulo, Ed. Altana
LTDA, 2007, p 291.
Doutores da Alegria 13
 Vida em cena
Eles chegaram: senhores com olhar de
meninos. Tinham uma vivacidade contagiante.
Sentaram e contaram suas histórias nem sem-
pre alegres mas potentes. Tinham a força nar-
rativa que se cola novamente à experiência vi-
vida. Falaram da primeira vez que viram o cir-
co e das brincadeiras de menino. O Sr. José
Barroso, o Gachola, montava cirquinho com
lençóis no quintal de casa. Os ingressos eram
as balas Piolim. Sem dinheiro e louco para as-
sistir a um espetáculo, passou por baixo da lona
e perdeu um sapato. Quando voltou com seu
pai para pedir seu sapato de volta foi convida-
do a vender doces no circo. Walmir Chagas, o
Véio Mangaba, conta que gostava de se fanta-
siar e dublar os discos de 78 rotações com
Carmem Miranda e Jackson do Pandeiro. O
primeiro espetáculo que viu foi em um circo
sem lona, no estilo Deus tomara que não chova.
Foi no bairro de São José, no carnaval de Reci-
fe, que viu os primeiros palhaços de sua vida:
Arlequim, Colombina e Pierrô.
O circo abriga modos de vida : cigana,
14 Doutores da Alegria
aventureira, sonhadora, trabalhadora, sofredo-
ra. Homens múltiplos que se exercitam em tudo
que a lona pede: dirigir caminhões, montar,
desmontar, consertar. O multiartista, como diz
Sr. Walmir, se define assim: na terra de cego quem
tem um olho é rei. Em um mundo de especialis-
tas, estes homens de circo nos ensinam a cor-
tejar a multiplicidade. Debaixo desse céu de
pano eles nascem, crescem, casam, multipli-
cam-se, celebram a passagem do tempo. Mon-
tam suas famílias por gerações. O Sr. Pirajá so-
nhava também em ter seu velório dentro do
picadeiro. Mas a quinta geração de circo de
sua família foi para a universidade e seu circo
fechou. Hoje ele mata as saudades do picadei-
ro indo para o seu trailer que fica estacionado
no quintal da sua casa.]
Esses homens em seu cortejos circenses
despertavam a cidade: na chegada os mora-
dores ajudavam a montar o circo e ganhar ca-
rimbo na mão para ter passagem livre para os
espetáculos. Na relação com a cidade o circo
abrigava novas formas: em Belford Roxo, na
época da gripe espanhola, o avô de Anchizes
Pinto transformou o circo em hospital para dis-
tribuir comida e remédios. Na partida de trem
vinha a choradeira dos amigos e amores
construídos. Como conta o Sr. Esbano: artista
de circo é que nem marinheiro, um porto novo,
tudo novo. E o circo também leva gente por
onde passa. Nelson Garcia, o Figurinha, con-
ta que seu tio, Antolim Garcia fugiu com o cir-
co. Seu pai foi resgatá-lo em Minas Gerais. O
avô de Ankito, bacharel em direito, fugiu com
o circo atrás de uma eqüestre atiradora, que
se tornou sua esposa.
Estas histórias mostram que a força do cir-
co se faz pelo espetáculo e pela estrutura des-
tes homens, mulheres e crianças que se desen-
volvem através da filosofia de vida do circo.
Elas são também retrato de uma época: época
em que o circo-teatro tinha três camarotes: um
para o prefeito, um para o juiz e um para o
delegado. Em que Roberto Carlos ia de
lambreta cantar no Circo do Sr. Pirajá. Época
em que o pai de Gachola atravessava o rio Tietê
a nado com as roupas amarradas nas costas
para trabalhar como pedreiro. Do cassino da
Urca, TV Tupi, Cinelândia. Época em que a
censura do teatro era 22 anos e da lei de Getú-
lio Vargas onde todo colégio tinha uma cadei-
ra livre para o artista de circo. Época em que
as pessoas viravam desaparecidos políticos
como o irmão do Sr. Walmir Chagas. Que se
fazia espetáculo no Retiro dos Artistas para o
Presidente Médici. Histórias que guardam na
garagem de casa objetos da recordação: a ben-
gala do Piolim, os 56 filmes de Ankito, foto-
grafias de circo, teatro e televisão. Histórias
que contemplam a magia do espetáculo. Tan-
tas, tão diversas e fantásticas que nos fazem
aplaudir, fora do picadeiro, esses homens, fi-
lhos e pais de circo, guardiões das paródias
de cem anos, redatores da história de uma
época, senhores e meninos.
Morgana Masetti.
Doutores da Alegria 15
Memórias de Palhaços e Comediantes
 Figurinha
História de Vida: Nelson Garcia
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS - ÁUDIO - 00:46:00

Nelson Garcia: Meu nome de batismo é
Nelson Garcia. Pertenci à família Garcia, do
Circo Garcia. Nasci em São Paulo, na Rua
Maestro Cardim, na Liberdade, no ano de
1921.
Doutores da Alegria: Seus pais eram bra-
sileiros?
N: Meu pai era brasileiro, filho de espa-
nhol. Por parte de mãe, meus familiares são
portugueses. Minha mãe era portuguesa. Mi-
nha avó paterna tinha oito filhos: seis espanhóis
e dois brasileiros, que eram meu pai e meu tio
Antolim Garcia, fundador do Circo Garcia.
Não éramos de circo. Meu tio Antolim
Garcia, quando menino, tinha loucura por cir-
co e a minha avó tinha um armazém de secos
e molhados no Paraíso, lá ele fazia e brincava
de cirquinho. Era moleque, garoto ainda, e já
fazia cirquinho no quintal da venda da mãe.
Acabou fugindo com o circo. Foi um escânda-
lo danado. Então, houve uma reunião familiar
para escolher qual dos irmãos ia buscá-lo. Esse
irmão foi justamente o meu pai que era cinco
anos mais velho que ele. Foi buscá-lo lá em
Minas Gerais e o trouxe.
DA: Na marra?
N: Na marra. Ele era garotão, meninote.
Assim é a história. Depois ele acabou fugindo
novamente com o circo. Era a loucura dele. Em
1932 ele apareceu aqui em São Paulo com um
circo de categoria, grande. Na época a força
artística do circo era o teatro. E naquela vez
ele acabou carregando um irmão, o meu pai, a
minha mãe, eu e uma irmã para o circo. Assim
começamos a trabalhar.
DA: E você tinha quantos anos na época?
N: Doze anos e trabalhava como ator mi-
rim. Fazia peças, as comédias. Fazíamos de tudo

Entrevistadores: Edson Lopes e Maria Rita Pires do Rio

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de Nelson Garcia a Edson Lopes e Maria Rita Oliveira no dia 20 de Abril de 2007, no
estúdio cedido pelo Museu da Pessoa.net. Duração desta gravação: 00:46:00. Transcrição por
Global Translations.
Doutores da Alegria 19
 BOCA LARGA
no picadeiro, tudo de cor. As peças não tinham
ponto. Comecei a fazer um pouquinho de gi-
nástica, o “abecê” do artista circense: aquelas
cambotinhas, envergadas, volta de mão, saltos,
depois o flip-flap e o salto mortal. Esse era o
“abecê” dos artistas circenses daquela época. No
próprio circo, os artistas antigos ensinavam a
gente. Daí comecei a aprender outras coisas,
malabares, equilíbrio e escada livre que é um
número que a escada fica livre e a gente sobe na
escada balançando, desce de costas, sobe de
costas, joga malabares ou toca um instrumen-
to. Eu fiz esse número. Fiz também o globo da
morte quando já era moço e assim por diante.
DA: Antes dos doze anos você morava
aqui em São Paulo?
N: Sempre morei na Vila Mariana.
DA: E como foi esse período de moleque
antes do circo?
N: Meu pai tinha um armazém na Penha.
Gostava de brincar como toda a garotada. Eu
morava em frente ao cemitério. Me lembro de
uma brincadeira de moleque. Naquele tempo
não existiam essas brincadeiras de hoje, os brin-
quedos a gente mesmo construía. Fazia
patinetes, carrinho de mão, carrinho de
“rolimã”. Não existiam brinquedos fabricados.
Quando chovia, amassávamos o barro e ficá-
vamos fazendo guerra.
20 Doutores da Alegria
Eu me lembro dessa cena porque, sem que-
rer, de longe, um jogava no outro e acertei o
olho de um amiguinho meu. Ficou grudado nos
olhos dele! Levei um susto danado. Que susto!
Minha mãe me deu uma surra. Mas nós jogá-
vamos bolinha de gude, também. E pião, mui-
to pião... Hoje não tem mais nem isso, jogar
pião, prego... Acabou tudo isso. Ninguém sabe
jogar bolinha de gude, não sabe jogar pião,
arrebentar o pião do colega. Quem arreben-
tasse o pião do colega, ganhava o pião.
DA: E você também ajudava no armazém
do seu pai?
N: Não, era muito pequeno. Tinha seis anos
naquela época.
DA: E como foi essa mudança para o cir-
co? Como a família resolveu mudar?
N: O meu tio Antolim Garcia nos levou
para o circo. Meu pai também era ator, minha
irmã era atriz. Uma grande atriz, por sinal.
Minha irmã e eu fomos atores mirins, e assim
fomos lutando com a vida.
DA: O nome do circo já era Garcia?
N: Era Circo Garcia.
DA: Como era o circo?
N: Já era grande, de categoria. Tive o prazer
de pertencer a três circos: Circo Garcia, Piolim
 - História de Vida: Nelson Garcia -
— porque fui genro do Piolim —, e Circo Nerino,
do palhaço Picolino. Três circos de categoria.
DA: São os três maiores circos do Brasil.
N: Na época eram. Depois o Garcia conti-
nuou sendo o maior do Brasil. Só que agora
fechou, faliu. Paciência!
DA: O Circo Piolim era de São Paulo. Uma
grande atração no Centro da cidade.
N: Fazia os bairros também, mas depois
ficou na Rua Paraíso por muito tempo. Dali
ele mudou para a Praça Marechal Deodoro.
Ficou por lá por 20 anos. Ele fez uma cobertu-
ra de alumínio. O único circo com cobertura
de alumínio. Na época, era pano ou lona.
DA: Como o senhor passou de ator a pa-
lhaço?
N: Fui ator mirim. Depois passei a ser pa-
lhaço, já no circo do meu pai, o Circo Cruzeiro
do Sul. Na época, o chamariz dos circos era o
palhaço. O palhaço tinha que agüentar o rojão.
Por causa disso, quando o circo começava a
ganhar dinheiro, os palhaços se sentiam os
donos da situação, os donos do circo. Como
jogador de futebol. Queriam ganhar mais, se-
não iam embora. Eu fazia o escadinha dos pa-
lhaços que entravam no circo do meu pai. Era
o escadinha, o clown, com aquelas roupas bo-
nitas. Adquiri prática como palhaço e falei
para o meu pai: "Pai, o negócio é o seguinte:
eu vou fazer o palhaço. Eu faço o palhaço".
"Ah, você faz?". "Faço, pode deixar". Aí come-
cei a fazer o palhaço. O meu pai foi quem me
apelidou de Figurinha.
DA: Por que?
N: Porque quando ele levava os caminhões
do circo nas oficinas mecânicas, havia aqueles
meninos que ajudavam os mecânicos com as
ferramentas. E esses meninos sempre recebi-
am apelidos. Rebite, Chupeta de Galo, uns ape-
lidos assim esquisitos. Numa dessas oficinas
havia um rapazinho a quem os mecânicos ape-
lidaram de Figurinha. Figurinha difícil: "Ô,
Figurinha... me dá a chave número tal e a cha-
ve ..." ... "Traz o pé de cabra!" ... "Traz aí aque-
las ferramentas de oficina" Aí meu pai lembrou-
se desse nome e "botou" o nome de palhaço
Figurinha. Fiquei como Figurinha, Figurinha
difícil, a vida é essa...
DA: Isso aconteceu no Cruzeiro do Sul?
Quantos anos você tinha?
N: Já era moço. Foi em 1943. Eu tinha 22 anos.
DA: Você fazia o palhaço. Mas continua-
va fazendo teatro?
N: Sim! O teatro era a força do circo. Como
hoje é a novela para a televisão, naquela épo-
ca o teatro era para o circo.
DA: As pessoas iam para o circo ver o teatro?
Doutores da Alegria 21
 BOCA LARGA
N: O meu tio Antolim, meu pai e minha
irmã foram grandes artistas de teatro.
DA: E que peças você fizeram? Você lem-
bra de alguma?
N: Comecei com um papel em O Gaiato
de Lisboa. Tinha 52 páginas de cor. Foi o pri-
meiro papel que eu fiz. Assim, de cara. Fiquei
doido. Meu pai era ator também, meu tio um
grande ator e a minha irmã uma grande atriz.
Sobre mim, não vou falar porque sou suspeito,
mas eu agradava, não sei por que razão. Quan-
do moço, comecei a fazer os papéis de galã cô-
mico e assim fui me ambientando. Quando fiz
palhaço, já era ator cômico, galã cômico. Eu
fazia galã até para a minha mãe e para a mi-
nha irmã. É assim a vida circense.
DA: E você fazia sucesso também com o
público? As meninas gostavam do galã?
N: Eu conseguia fazer o povo rir. E ninguém
acreditava que eu conseguisse, porque era meio
tímido, retraído. Mas consegui, de maneira que a
vida foi progredindo, até que em 1958 os promo-
tores de propaganda das Bicicletas Monark me
viram fazer uma apresentação no Circo Bombril
do Valter Stuart, que aliás faleceu. Era muito meu
amigo. Ali me viram fazer a apresentação. A fá-
brica de bicicletas achou interessante me chamar
para fazer promoções e eu fui. Fiz um contrato
experimental de um mês com as Bicicletas
Monark, ganhando 45 mil Cruzeiros. Nem o
22 Doutores da Alegria
Roberto Carlos ganhava isso! Foi um estouro no
meio artístico quando souberam! Nossa Senhora...!
"Figurinha, meus parabéns!". Fiquei 20 anos tra-
balhando para Monark e me aposentei pela
Biciletas Monark.
DA: Era garoto-propaganda da marca de
bicicletas?
N: De maneira que com a Monark, por
exemplo, é que rodei o Brasil todo e uns países
da América do Sul. Rodei com eles, de carro,
de Kombi, de avião, de navio... Eu ia em tudo
quanto era cidade. Uma cidade por dia, e às
vezes mais. Quando as cidades eram perto, de
manhã, eu fazia o show em uma e depois pas-
sava para outra. Às 2 horas da tarde, fazia um
show em outra cidade e à noite em outra. Aqui,
no Estado de São Paulo, que têm cidades
pertinho umas das outras, era assim. Fazia
quatro ou cinco shows e, ainda, em algumas
cidades que tinham canais de televisão, fazia
a TV local. Agora estou chegando aos 86 anos,
exatamente no dia 20 de maio. Meu pai, Agenor
Garcia, faleceu aos 97 anos. Foi o que morreu
mais velho na família inteira.
DA: E sempre trabalhou no circo?
N: Não. Trabalhou em várias e muitas coisas.
DA: Você disse também que trabalhou na
televisão. Abriu a televisão aqui no Brasil.
N: Ah, sim.
 - História de Vida: Nelson Garcia -
DA: Como foi essa história?
N: Havia aquele Cirquinho Bombril, o fa-
moso Cirquinho Bombril. O primeiro progra-
ma de circo que houve na televisão brasileira.
Eles me chamavam para fazer números. Fazia
vários números de bicicleta. Não fui o maior
ciclista em dificuldade, mas fui em qualidade
e em quantidade de aparelhos, porque tinha
nove tipos de bicicleta, vários monociclos. Che-
guei a fazer, também, uns programas de pa-
lhaço na TV Tupi. Depois, trabalhei também
nas outras emissoras. E quando saía para o
interior, nas capitais de outras cidades que ti-
nham programas infantis, ia lá e me encaixa-
va. Eles me encaixavam em um programa de-
les, da cidade. Já era patrocinado. Não ficava
custoso para eles.
Graças a Deus! Eu posso morrer amanhã,
mas tenho o prazer de conhecer o meu Brasil
de norte a sul, de leste a oeste, sudoeste a sudes-
te. É assim. Eu fiz tudo! As capitais, interiores...
DA: E quando você trabalhou com o
Piolim?
N: Bom, eu trabalhei com ele antes de ca-
sar com a filha dele. Fazia escadinha para ele,
no lugar do filho, meu cunhado.
DA: Conheceu sua companheira no circo?
N: Era minha colega. Eu nunca pensei que
ia casar com ela. Nunca pensei, mas nasceu
qualquer coisa diferente. Foi difícil, ela não
acreditava. Brincávamos, vivíamos juntos. Ela
fazia também número de bicicleta, fazia junto
comigo. Fazíamos acrobacias em dupla nas
bicicletas.
DA: E quando o senhor percebeu que gos-
tava dela?
N: Estava gostando dela sem querer. En-
graçado, nasceu um negócio e ela custou a acre-
ditar. Ela ria e não acreditava que eu estava
gostando dela. Aí fui... fui... fui... consegui. Você
imagina? O meu casamento foi tão feliz que,
em quatro anos de casados ela teve seis filhos.
Duas vezes gêmeos. Só aí são quatro. Depois,
com a idade, os filhos não casavam e ela esta-
va com saudade de criança coitada e quis ado-
tar uma menina. Adotamos uma menina. Hoje,
essa minha filha está com 35 anos. Me deu duas
netinhas. Eu sou avô, com uma netinha de
quatro anos de idade.
DA: E você criou os seus filhos no circo
também?
N: Não, não foram criados no circo. Por-
que, na época, a gente queria que eles estudas-
sem, porque o estudo é tudo. Eu já tinha como
exemplo dois irmãos advogados, formados,
com uma vida bem melhor que a minha. Tive
um irmão que foi um brilhante advogado
criminalista e outro chefe da procuradoria do
Estado, aqui em São Paulo. Portanto, achava
Doutores da Alegria 23
 BOCA LARGA
que eles deveriam estudar. Uma acabou se for-
mando em técnica contábil. O filho que eu que-
ria que se formasse, não se formou. Andou fa-
zendo umas falcatruas e não se formou. As-
sim é a vida. A minha filha adotiva se formou
no magistério. É professora. É a vida. Estou
aqui. Um velho alquebrado.
DA: E o senhor não trabalha mais como
palhaço?
N: Não, não tenho mais pique. Hoje faço
uma coisa que gosto muito de fazer: cozinhar.
Mas cozinho desde menino. Às vezes, quando
era menino, coincidia, na mudança do circo,
de eu ir na frente. Naquele tempo, se aluga-
vam casas. Era fácil alugar casas por um mês
ou 20 dias. Alugava nas cidades e, às vezes, ia
na frente dos meus pais. Quando meus pais
chegavam, em uma outra viagem de cami-
nhão, eu já tinha arroz feito e ovos fritos. Des-
de menino! Eu era menino ainda e sempre gos-
tei de cozinha. Cozinho até hoje. É uma lou-
cura. Comecei a fazer de tudo, feijoada,
macarronada...
DA: Ainda vive com a sua senhora?
N: Não. Sou viúvo. Ela faleceu, infelizmen-
te. Já faz 5 anos e meio. Faleceu com 79 anos.
É a vida. Paciência... Teve uma queda na sala,
quando foi pegar o controle para desligar a
televisão. Caiu e fraturou o fêmur. Depois não
conseguiu andar mais, foi para a cama e na
24 Doutores da Alegria
cama definhou. Acabou falecendo. Era uma
atleta. Fazia números de ginástica no circo.
Saltava muito bem, saltos mortais, ginástica em
geral. Era uma atleta. Eu também fui atleta.
Mas ela foi uma grande artista e no teatro era
muito boa também... É assim a vida...
DA: Você foi escada do Picolino também?
N: Trabalhei com ele no circo. Os pais dele
tinham o Circo Nerino , e me contrataram para
o Nordeste brasileiro. Eles se ambientaram por
lá, de maneira que eu fui contratado para ser
o palhaço do circo, porque o pai dele já não
trabalhava mais, pois era muito idoso. O tio
também tinha problema de voz, rouquidão na
voz. Fazia os palhaços lá e não dava certo. Por
isso me contrataram. Aí o Picolino ficou como
meu escadinha. Fazia dupla comigo.
Mas infelizmente a minha senhora ficou
doente, não se ambientou no Nordeste e eu tive
que sair do Circo Nerino. Aí é que o Picolino
passou a fazer o palhaço. Então, quando ele
começou a fazer o palhaço, fazia uma mescla
do meu modo com o do pai dele. Juntava os
dois. Depois pegou a linha, o estilo dele. Só que
o pai dele era Picolino, porque Picolino é pe-
queno em italiano. O Roger Avanzi não é pe-
queno. É altão. Tinha que ser Picolão.
DA: As viagens eram todas feitas de cami-
nhão. Qualquer imprevisto, tinha que voltar...
 - História de Vida: Nelson Garcia -
N: O Nerino também tinha vários cami-
nhões. Aprendi a dirigir em caminhão. No cir-
co do meu tio Garcia havia dez caminhões para
transportar o circo. Levava tudo de uma vez
só. Eram caminhões-carreta. Enquanto o circo
estava estacionado, às vezes, eu ia no cami-
nhão e dava umas marchas a ré no terreno...
Tudo que aprendi foi por curiosidade.
Não tive mestre para ensinar isso ou aqui-
lo. Gosto de olhar, sou curioso. Sempre fui cu-
rioso. Aprendi de tudo: mecânica, pintura,
carpintaria. Fazia cenografia, cenários do cir-
co, das peças teatrais. Eu é que fazia! Aprendi
com meu tio Garcia, de vê-lo fazer. Aprendi
carpintaria, eletricidade... o meu negócio eram
serviços manuais.
DA: Qual palhaço você mais gostava de
ver trabalhar?
N: Bom, modéstia à parte, o meu sogro
Piolim. Imagine que o Piolim trabalhava de um
jeito que, enquanto ele soltava piada, que o
povo estava rindo, ele tinha sempre uma pia-
da para fazer para a gente [companheiros de
picadeiro], para contar, para cochichar com a
gente. Era danado, nasceu para fazer aquilo.
Mas era também uma pessoa bastante calada.
Evitava conversa fiada, era reservado.
DA: E você é religioso?
N: Eu não pratico religião, mas tenho um
princípio católico. Entro na igreja quando me
dá vontade, não por obrigação.
DA: Chegou a fazer a Paixão de Cristo no circo?
N: Adivinha qual o papel que fazia?
DA: Jesus?
N: Eu, cômico — palhaço tem que ser sim-
pático —, fazia o Judas. Um papel antipático.
Meu pai fazia Jesus, o meu tio Antolim tam-
bém e eu o Judas; a minha irmã fazia a Maria,
a virgem.
DA: Aos 86 anos, quais os seus planos?
N: O que eu penso agora na vida é ganhar
na mega-sena, deixar meus filhos em boa situ-
ação. Isso é o que eu penso. De resto, a minha
moradia vai ser em Pinheiros, no cemitério São
Paulo, onde está meu pai, minha mãe, um ir-
mão e minha esposa.
DA: Depois que a sua esposa faleceu, não
teve outra companheira?
N: Não. Já tinha idade. Quando ela fale-
ceu, já estava com 80 anos. Para quê?
DA: E nunca quis ter um circo seu?
N: Não, sou ruim em dirigir. Prefiro ser di-
rigido. Mandar não é comigo.
DA: Agradeço sua disposição, o tempo que
você reservou para conversar com a gente. Nós
Doutores da Alegria 25
 BOCA LARGA
também somos um pouco mais jovens e bas-
tante curiosos. Aprendemos um monte sobre
o circo e as andanças dos palhaços no Brasil.
N: Pois é, eu também tenho que agrade-
cer a vocês. Foi uma manhã bastante bacana,
de modo que estou satisfeito.
26 Doutores da Alegria
Notas
Esta entrevista foi gravada no dia 20 de abril de
(1)
2007.
(2)
CF. Roger Avanzi e Verônica Tamaoki. Circo Nerino.
São Paulo, Pindorama Circus & Códex, 2004 & entrevista
de Edson Lopes a Roger Avanzi (Picolino Segundo)
publicada no Boca Larga, primeiro volume, de 2005, entre
as páginas 87 e 95.

Anchizes Pinto: Meu nome é Anchizes Pin-
to. Nasci em São Paulo, capital, no Brás, no
dia 26 de novembro de 1924.
DA: Seus avós e pais são de onde?
A: Do circo! Quer dizer, cada um nasceu
em um lugar. O meu pai nasceu em Palmas.
Meu avô era de Barra do Piraí. Minha avó de
Uberaba.
DA: Todos de circo?
A: Sim. Meu avô tinha cinco circos. Sou
sobrinho do Piolim. Tenho uma bengala que
era do meu pai, irmão do Piolim. A dupla era
Faísca e Piolim. Tenho essa bengala guardada
comigo, porque papai a usava.
Meu Avô paterno tinha cinco circos. Cha-
mava-se Galdino Firmiano Pinto. Tinha um cir-
co fixo em São Paulo, na Praça Marechal
Deodoro, o Circo Piolim, cuja cobertura era de
alumínio. Praticamente um teatro, mas tinha
picadeiro e palco. Nasci lá. Aos sete anos já era
profissional. Entrei com quatro e já fazia tony
Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-
mento de Anchizes Pinto a Morgana Masetti e Dani Barros no dia 13 de junho de 2007, no
estúdio cedido pela ESPM-RJ. Duração da gravação: 01:14:25. Transcrição por Global
Translations.
Ankito
História de Vida: Anchizes Pinto
soirée, aquele palhaço que fica na pista imitan-
do os artistas, fazendo errado, enquanto trocam
os aparelhos, tiram o trapézio, botam uma bar-
ra. Eu fiz isso com 5 anos, na verdade. Daí em
diante, fiz de tudo. Era volante de acrobacia,
cômico e também galã nas peças. Fazia drama
e comédia. Meu avô tinha a mania de ensinar
tudo de circo para todo mundo. Tínhamos pro-
fessores. Inclusive, a gente fazia os exames de
colégio e, nas datas dos exames, a gente vinha
para São Paulo. O circo viajava e tínhamos que
viajar junto, porque a gente trabalhava. Eu, por
exemplo, era volante de acrobacia. Fazia inclu-
sive o globo da morte com motocicleta. Fiz tudo
em circo. Aprendi até acrobacias ligeiras. Essa
ginástica de solo, de saltos, que hoje essas meni-
nas atletas fazem, aprendi e fazia. Vencemos
um campeonato sul-americano, Carequinha,
Franklin Azevedo e eu. Os três representavam
o Brasil naquela ocasião.
DA: Antes do seu avô, a sua família já ti-
nha circo? Ou começou com ele?
Doutores da Alegria 27
 BOCA LARGA
A: O meu bisavô era fazendeiro em Barra
do Piraí.
DA: Começou com o seu avô?
A: Sim. O meu avô fugiu atrás do circo
por causa da minha avó... Meu avô era bacha-
rel em direito, filho de um milionário, meu bi-
savô. Ele se apaixonou e fugiu.
DA: O que sua avó fazia no circo?
A: Minha avó era eqüestre atiradora. Fa-
zia tiro ao alvo na anca de um cavalo. Corria
ao redor do picadeiro, com uma pistola. Uma
grande atração. Pelo que me lembro, fazia coi-
sas assim. Um negócio, que me impressionava
muito: pegava uma tábua envernizada e uma
moeda de 400 Réis. Mostrava para a platéia.
Ela a colocava sobre uma mesa, deitava e tira-
va a moeda de cima da mesa sem riscar a tá-
bua, à bala. Era uma coisa engraçada. Meu avô
corria um risco...! Botava uma batata inglesa
na cabeça e a minha avó, com o espelho, atira-
va e tirava a batatinha da cabeça dele... Um
dia, ela dizia para ele: "levante a cabeça". E
ele, lá de trás: "atira". "Levanta a cabeça". "Ati-
ra". "Você quer, né?" Ajeitou e pum... pegou a
batata, mas riscou a cabeça dele... Ele tem a
marca até hoje. Lembro, eles contavam, mas
não vi. Contavam muita coisa engraçada. A
minha avó era matriarca mesmo, mandava e
desmandava em tudo.
28 Doutores da Alegria
DA: Quantos filhos eles tiveram?
A: Três. Piolim (Abelardo Pinto), Raul Pin-
to e meu pai Anchizes. Casaram-se com mo-
ças da cidade, que depois passaram a ser artis-
tas também. A minha tia, esposa do Piolim,
Benedita, era de Guaratinguetá. Minha mãe de
Rio Novo. A Alice foi da trupe imperial japo-
nesa, porque meu avô montou o Circo Imperi-
al Japonês. Montou o Imperial Japonês
Temperani, o Queirollo, tudo era dele.
Circo geralmente é uma família só, tanto
que preferem que se case com uma pessoa de
circo, mas as moças passavam a ser artistas tam-
bém. Minha mãe passou a entrar nas comédi-
as, minha tia Benedita também. Assim era a
vida. Muito boa, ainda sinto falta. Dei então uma
fugida do circo, porque ouvia falar do Cassino
da Urca. Eu, modéstia à parte, saltava muito. O
Carequinha e o Franklin Azevedo também. Isso
que fazem hoje as meninas, a família Hipólito...
ginástica de solo... a gente saltava muito. Eu so-
nhava em trabalhar no Cassino da Urca, mas
não podia sair do circo, porque fazia de tudo.
Era volante de acrobacia. O volante é aquele
que, na trupe de acrobatas, fica na tábua, na
báscula, pula, salta, volta, cai sentado em uma
cadeira que o outro pega lá em cima... Era tudo
da família. Era o volante, fazia o globo da mor-
te, palhaço, ponto, tudo. Eles não queriam que
abandonasse... meus pais que pediam. Eu perdi
meu pai com 13 anos.
 - História de Vida: Anchizes Pinto
DA: O que aconteceu?
A: Com papai? Coração. Então fugi. Papai
faleceu, fiquei só eu e minha mãe... Quer dizer,
a família toda. Vovó é que mandava mesmo.
DA: Tinha irmãos?
A: Não. Era filho único de mãe viúva. Por
isso estou no Brasil. Porque nunca deixei mi-
nha mãe. Enquanto a minha avó foi viva, dei-
xei minha mãe com a minha avó... Estava acos-
tumada. A minha mãe completou 13 anos de-
pois de seis dias de casada.
DA: 13 anos? Seis dias depois de casada?
A: É. Na época da gripe espanhola, que dizi-
mava todo mundo, meu avô em Rio Novo pas-
sou, parou o circo e botou os artistas todos para
distribuir comida... O meu pai conheceu a minha
mãe entregando comida e remédios na casa dela.
DA: Por causa da gripe espanhola?
A: E transformou o circo em um hospital.
Botou os artistas todos para fazer as entregas,
os Temperanis, os Queirollos, todos os que tra-
balhavam no circo carregavam comida... As
mulheres cozinhavam. Salvou a cidade. Até
hoje há uma fotografia de 2 metros do meu
avô na Prefeitura de Rio Novo.
Perdi papai. Como fazia os números de
solo, queria trabalhar nos cabarés da madru-
gada. Não podia sair com 14, 15 anos, porque
-
não tinha idade. Assim mesmo, dava umas
fugidas e saía, então fiz mamãe assinar um
papel que um amigo advogado me deu. Ela
nem sabia o que era direito, assinou um papel
me emancipando. Então, era maior de idade.
DA: Ah, mas o senhor a enganou?
A: Não, o rapaz, que era meu amigo fez o
papel e eu chamei mamãe: “assina aqui para
mim. Isso aqui é...” E ela assinou. Guardei o
papel. Foi o que valeu para trabalhar na Urca.
DA: Foi trabalhar na Urca?
A: Fugi e fui para a Urca. Quer dizer, che-
guei ao Rio de Janeiro e não conhecia nada.
Tinha 16 anos, quase 17. Foi em setembro e eu
aniversario em novembro. Desembarquei na
Central do Brasil. Não conhecia nada. Eu só
sabia de uma pensão onde moravam artistas
que trabalhavam com o meu avô. Faziam
cachê no circo. Moravam aqui [Rio de Janei-
ro] e trabalhavam nos circos daqui, porque
existiam muitos circos nos bairros antigamen-
te. Sabia que era a pensão Rio Lisboa, na es-
quina da Rua Lavradio com a Senado. Fui
perguntando onde era a pensão. Vim de trem.
E fui perguntando, perguntando e cheguei à
pensão. Hoje é o Hotel Viçosa. Cheguei... e ,
antigamente, havia café da manhã, almoço e
jantar. Estava todo mundo tomando café
quando cheguei. Desembarquei às 8 horas e
cheguei às 9:30, quase 10 horas.
Doutores da Alegria 29
 BOCA LARGA
Cheguei lá. Aí me viram: “Oi, como está,
Anqui?” Porque era Anqui, não Anquito. Meu
nome é Anchizes, mas me chamam de Anqui.
“Vim trabalhar na Urca...” Foi uma risada só,
porque não tinha artista nacional na Urca. Só
faziam a audição, um teste no intervalo dos
balés que ensaiavam, uma vez, duas vezes por
semana. Descansavam e os artistas que tinham
feito ficha, faziam uma audição. Seria como
na televisão hoje, a mesma coisa: “Faz a ficha,
deixa o seu telefone que a gente telefona.” E o
cara ficava esperando anos da vida e nunca
telefonavam. Aí riram e falaram assim: "Nin-
guém trabalha lá. Não faz isso, porque nin-
guém...” Eu disse: "Mas eu vou trabalhar lá."
"Não dá para você trabalhar". "Mas eu vou.
Tenho que trabalhar". Pedi que me ensinassem
a chegar: "Pegue um ônibus ali... Forte Naval,
São João, Largo da Carioca." Ensinaram-me
como ir pelo Largo da Carioca. Cheguei lá às
11 horas, meio dia. Desci na Urca, porque o
motorista me disse: "É aqui a Urca". Era aque-
la imensidão, aquele troço que tem até hoje,
infelizmente abandonado. A Urca era
indescritível. Coisa de cinema... de cinema é
pouco. Eu fiquei olhando para aquela porta de
vidro enorme, aqueles degraus que tem até
hoje... Entrar como? Via descer. Parava um
carro e descia lá na frente... entrava. O cara
descia do ônibus e ia direto para aquela porti-
nha. Fiquei olhando lá para longe. Tem até hoje
30 Doutores da Alegria
a portinha. Fui lá, e todo mundo passava e di-
zia: "Vim falar com o Sr. 'Fulano' Garcia". Fiz
a mesma coisa. Entrei na fila, chegou na roleta
e o segurança: "E o senhor"? “O Sr. 'Fulano'
Garcia está me esperando”, abriram a porta e
eu entrei. Fiz uma audição e fui contratado no
mesmo dia.
DA: Para fazer o que?
A: Estreei como um grilo...
DA: Grilo?
A: Porque saltava muito. Comecei a sal-
tar... saltava para lá, para cá e o Sr. Garcia,
que era o diretor geral falou: "Poxa, eu tenho
visto gente da Europa toda — ele era portugu-
ês — mas nunca vi ninguém saltar desse jeito.
Você é muito bom. É de onde?" Começou a
perguntar, e eu falei que tinha vindo de São
Paulo. E ele falou: "você veio..." "Vim traba-
lhar aqui." "Ah, você veio trabalhar aqui? Está
bem, quantos anos você tem?" Eu disse: "16".
Ele disse: "Poxa vida, não dá". Eu disse: "Mas
fui emancipado". Aí mostrei o papel. Ele falou
lá com o advogado, Dr. Fernando Robson.
"Pode trabalhar". Fizeram a minha roupa e
estreei como um grilo no show Canta Brasil.
DA: Por tempo o senhor trabalhou lá?
A: Ah, de 1941 a 1945, quando fechou.
Fazia ciclismo. Montei um número de ciclis-
 - História de Vida: Anchizes Pinto
tas, cômico-acrobático. Sempre acrobático. A
base do meu negócio era acrobacia, porque era
o que eu sabia fazer bem. Fiquei lá.
DA: E a sua mãe ficou em São Paulo?
A: A mamãe estava lá em São Paulo, com
a minha avó. Enquanto a minha avó viveu, eu
deixei a minha mãe. Depois que a minha avó
faleceu, fui buscar mamãe e a trouxe...
DA: Para o Rio...?
A: E aí tive... nossa... convites pelo
Cantinflas. O Cantinflas viu uns filmes meus e
quis me contratar. Cinco anos de contrato para
ir para... mas eu tinha que levar mamãe. Ele
disse: "Não pode, você tem que ir sozinho pri-
meiro, porque tem uma maneira de propagan-
da, tem não sei o quê... depois você pode man-
dar". Aí eu disse: "Está bom. Então estou fora".
E não fui. Fui para onde ia a velha. Ela esteve
comigo até os 94 anos de idade. Faleceu há 8
anos, ali na minha chácara. Estávamos lá, onde
eu estou hoje. Fiquei na Urca, mas fechou...
DA: Quando fechou, o que o senhor foi
fazer?
A: Voltei para São Paulo. Eu falei: "vou
voltar para São Paulo". Estava desempregado,
ué! Voltei para São Paulo e fui trabalhar nos
circos de lá, porque, além dos circos, havia o
Piolim e o Arrlia...
-
Fui para casa. Fiquei trabalhando nos cir-
cos e comecei a trabalhar... — eu tenho até
propaganda disso —...no Maravilhoso [boa-
te]... era um dancing, fazia shows lá. Traba-
lhava também no OK, que era outro Cabaré.
O Príncipe, que era um empresário que tinha
contato com o Campo de Villes de Buenos
Aires, mandou umas fotos, uns negócios, e fui
contratado em Buenos Aires também. Fiquei
lá por 5 anos. Vinha todo ano ver mamãe e a
família. Passava um mês, dois meses aqui e
voltava para Buenos Aires. Fazia peão em
Buenos Aires, Viajava pela Europa, fazendo
acrobacia. Em 1952, um barão que era supe-
rintendente do Copacabana Palace me viu em
Frankfurt. Já não tinha mais jogo [referência
ao cassino do hotel], mas havia shows e esse
seria um especial com a Lady... um show bo-
nito. Era a primeira bailarina do Municipal e
eu fazia um tigre saltando por cima dela. Aí
então o barão me contratou para fazer um
show aqui [Rio de Janeiro]. Eu falei: "eu vou,
e ainda vou ganhar dinheiro nas férias." Vi-
nha mesmo e vim.
DA: No Copacabana?
A: Fiz o show no Copacabana Palace.
Então, João Daniel montou um tira-teima...
aqueles teatrinhos pequenininhos de 200 lu-
gares. Mini-teatros tinham uma porção e o
João Daniel me contratou como atração. Só
Doutores da Alegria 31
 BOCA LARGA
fazia um show no Copacabana à meia-noite.
Ele pediu a licença e eu ganhava mais uma
nota lá e trabalhava porque gostava. Traba-
lhava no Copacabana e no teatro. Adoeceu o
cômico e me pediram para fazer. Fui fazer de
sacanagem no picadeiro. Fui substituir em uma
revista. Watson Macedo tinha saído da
Atlântida e estava montando um filme dele:
"Fogo na Roupa", me viu trabalhando e con-
tratou para dois dias de filmagem. Fomos em
1939 e eu passei a ser o primeiro ator do filme.
DA: Esse foi o primeiro filme que o senhor fez?
A: Foi "Fogo na Roupa". Passei de acroba-
ta para cômico e não consegui sair mais. Es-
treou o filme e foi um sucesso. Fui contratado
pela Cinelândia para fazer três filmes.
DA: Que idade o senhor tinha quando fez
o primeiro filme?
A: Bom, eu já tinha... 1941, 1945... eu ti-
nha 30 anos.
DA: E começou...
A: Em 1952. Foi isso. 30 anos de idade, eu
acho. Mas não sabia nada de cinema, nem de
coisa nenhuma... Fui fazendo aquela coisa de
circo. Disseram que eu parecia muito com o
Oscarito, que já era um grande sucesso. Nun-
ca tinha visto o Oscarito, porque quando tra-
balhava com o Walter Pinto eu não estava aqui.
Perguntam de vez em quando: "você imitava
32 Doutores da Alegria
o Oscarito"? Eu digo ainda: "força eu fiz, mas
não, nunca consegui". Ele era bom demais. Mas
porque nunca vi trabalhar. Nem falo isso. Es-
tou falando hoje para vocês aqui, mas nem
falo. Fiz 56 filmes, mais ou menos 60, 62, 63,
porque têm uns à parte aí.
DA: Todos para o cinema?
A: Só cinema. Não podia fazer televisão.
Quando podia, fazia a Tupi de São Paulo.
Quando a primeira televisão inaugurou fui
fazer um quadrinho e, depois, a TV Rio. De-
pois a TV Globo. De vez em quando faço ain-
da. Foi assim... Surgiu então o Cinema Novo.
Nas entrevistas me perguntam: "o que o se-
nhor acha do Cinema Novo"? Eu digo: "Cine-
ma Novo? Primeiro que para mim não existe
Cinema Novo. Existe gente nova fazendo ci-
nema." O cinema é o mesmo, né? Não existe
cinema novo. A aparelhagem é nova? O pes-
soal é novo? Quer dizer, tem gente nova fa-
zendo cinema, que por sinal são muito bons.
Bons filmes... Um monte de porcaria também,
como na época. Mas o Oscarito é que foi o pre-
cursor do cinema. Depois fui saber a história
dele. Veio para cá muito cedo. Era espanhol,
veio bebê... Oscar Teresa... o nome dele é enor-
me. Se existe cinema no Brasil, deve-se a ele.
Fazia cinema em cima de caixote. O cara não
era fácil não. Estou falando porque só soube
disso depois. Teve o Zé Trindade, o Mazzaropi,
o Otelo, que trabalhou muito com o Oscarito.
 - História de Vida: Anchizes Pinto
Depois, quando o sujeito estava quase pa-
rando —porque também me disseram: "pas-
sou o Oscarito para trás?" Eu disse: "Dois ca-
valos correndo. Um pára. Quem ganha?" Cada
pergunta estúpida...
DA: O senhor parou de fazer circo? Pa-
rou de atuar no circo ou continuou?
A: Parei com o circo e não fiz mais. Não
dava...Fui para Buenos Aires, fazendo acroba-
cia e fui para o Liverger, o Astor, viajei um
bocado.
DA: Mas antes de começar no cinema, você
fazia mais acrobacia, é isso?
A: Ah, sim, sempre fiz acrobacia. Era acro-
bata até 1952, no Copacabana Palace. Depois
fui fazer publicidade por acaso. Gostaram e
fiquei fazendo, como faço até hoje. Ligo muito
e não ligo nada... Sempre fui da teoria que a
vida são dois dias.
DA: A vida é feita em dois dias?
A: A vida são dois dias: ontem e hoje. De
manhã você não sabe de nada, sabe? O que
vai fazer amanhã? Você pode fazer seus pla-
nos, mas certeza você não tem.
DA: E o senhor casou?
A: Tive algumas casas montadas e três
casamentos. Minha mulher até botou no livro.
É uma biografia com detalhes. Eu sempre dis-
-
se a ela: "contar a história qualquer um pode
contar, mas provar, pouca gente pode".
DA: Esse livro está publicado?
A: Ah, ela estava escrevendo... Agora só
depende de um patrocínio, tanto que está para
ser lançado. Mas sempre dizia a ela que preci-
sa comprovar o que faz. Então ela comprova.
O livro tem 170 fotografias, fora contratos e
coisas...
DA: É sua terceira esposa?
A: É.
DA: Como o senhor conheceu as suas es-
posas? Conta um pouquinho...
A: Ela? Essa?
DA: Não, todas.
A: Ah, todas? É difícil, porque tem algu-
mas casadas, não dá para contar. Eram dois,
três meses com uma, montava a casa, e sem-
pre saía com a escova de dentes. Por isso não
tenho nada. Gasto tudo. Não tenho nada, di-
nheiro nenhum. Um apartamento, uma
chacrinha, uma besteira, e o suficiente para
viver. Não ligo para nada, nunca liguei. Cai-
xão não tem gaveta! Levar para onde? Tenho
um monte de filhos por aí.
DA: Quantos filhos o senhor tem?
A: Registrados, que eu saiba, com certe-
Doutores da Alegria 33
 BOCA LARGA
za? Três. Tinha três. Uma faleceu aos 35 anos,
na noite de Natal de 1982, mãe de três filhos.
Deixou-me três netas lindas e bisnetas...
De vez em quando aparecem homenagens.
O que fazer?! É o reconhecimento, pelo menos,
do que eu fiz. O livro da minha mulher foi acei-
to logo de cara por causa dos detalhes. Desde
detalhes como de quando meu pai conheceu a
minha mãe... Ela começou por aí, com casos
contados por minha mãe. Tem fotografias mi-
nhas no circo com o meu pai, com a minha mãe.
Cada coisa que ela conta tem uma fotografia
ao lado... Tem até um contrato da Urca. Ainda
há uma curiosidade sim pela minha vida... a
Telemar me fez recentemente uma homenagem
muito bonita; os Correios, os telégarfos e até
professor de faculdade também.
DA: Qual filme o senhor mais gostou
de fazer?
A: Gostei de todos. Como trabalho, tem
alguns melhorzinhos. Foram todos de grande
sucesso de bilheteria. No "Metido a bacana"
eu fazia dois personagens... Hoje fazem dois
personagens com duas câmeras de televisão.
Três câmeras fazem três, quatro personagens,
mas na época não. Só tinha uma máquina de
cinema que fazia dois personagens, porque se
usava o reflexo. Havia a Super Power. Me en-
sinaram muito nesses 56 filmes, porque sou
curioso, trabalhando com gente que conhecia
34 Doutores da Alegria
muito. Vitor Lima, Betanco, Eurides Ramos ...
conheciam muito cinema... Hélio Barrozo Neto.
Eu perguntava muito e eles me ensinavam. Sei
algumas coisas de cinema. Por isso que eu te
digo que a Super Power era uma máquina com
uma máscara. Se colocava uma máscara na
lente, de um lado e você fazia o personagem
aqui, cortava, voltava a máquina... A única que
volta no lugar certo, no corte certo. Então vol-
tava, trocava a máscara, de roupa, e fazia o
outro personagem.
Era difícil... Um trabalho difícil. Fiz dois
filmes assim. O "Metido a bacana", em que fa-
zia um príncipe e um pipoqueiro, e o "Pistoleiro
Bossa-Nova", em que fazia os dois... O que con-
fundia o pistoleiro... Aquela mesma história de
todos. Foram esses dois. Agora... sucesso mes-
mo foi o que fez menos dinheiro. Marquei esse
porque fez menos dinheiro.
DA: Qual foi?
A: O "Boca de Ouro". Não o do Nelson
Rodrigues, outro. Uma paródia feita para o
Mazzaropi, que se mandou, fugiu. Foi para São
Paulo fazer os negócios dele. Largou faltando
quatro dias para começar a filmagem. Já tinha
tudo montado. Então o Dr. Alípio chegou: "Kito,
está tudo montado, não tem como. Você faz?"
Eu disse: "Eu faço sim". Não é o meu caso. Foi
escrito para um caipira. Eu não sabia fazer cai-
pira, mas fiz. Fez mais renda do que "O Manto
 - História de Vida: Anchizes Pinto
Sagrado." Na mesma época que o "Metido a Ba-
cana", que já era produção do Herbert Richard.
Todo mundo pensa que eu trabalhava na
Atlântida. Nunca trabalhei na Atlântida. Sem-
pre fui da Cinelândia e comecei depois com o
Herbert. Só. E fiz aí os 56 filmes, com esses dois.
DA: O que é preciso para ser um bom palhaço?
A: Ser engraçado. Você precisa... se você
gosta de ser palhaço, faz palhaço. Precisa sa-
ber apenas o seguinte: o humor é um negócio
muito sério. Não é brincadeira. É sério demais.
Drama qualquer um faz. Comédia não. Você
vê os caras que tentam fazer cinema, comédia,
não conseguem, mesmo que sejam excelentes
atores de teatro ou televisão.
O humor tem um tempo para você fazer,
mas isso está dentro da pessoa. Você deve ter,
porque você faz o palhaço, e tem que ser ver-
dade. Sendo verdade, tem graça. Se não for
verdade, não tem graça. Por exemplo, não sei
como é que eu posso te explicar. Você pega um
pastelão... simplesmente bate na cara do outro,
não tem graça nenhuma... Não tem graça, se
não tiver o porquê. Agora, se o outro estiver
mexendo com você, cutucando você... você
olha e faz um "beng" [voz forte] na cara dele.
Aí tem graça, porque teve uma verdade... tem
que ter o porquê bater com um pastelão. Não
sei se eu estou me explicando bem. O humor
tem que ser verdadeiro, não pode ser mentira.
-
Mentira não tem graça. Você vê essa novela,
Pé na Jaca: agrada. Não sei como agrada, mas
agrada. E tem uns atores que são meus ami-
gos. Mas não gosto, com exceção do Murilo
Benício, que sabe fazer graça muito bem.
Aquelas caras dele, aqueles cacoetes são bons.
Diz a piada na hora certa, no lugar certo.
Como dizia, não se pode contar uma ane-
dota no velório que não vai funcionar... Preste
atenção, se você bater com esse mesmo
pastelão no rosto de uma senhora de idade,
não tem graça... mas, se você bater na cara de
um galã metido a besta que está botando ban-
ca de todo lado o povo morre de rir. O
expectador se identifica com a gente, com o
personagem. Estão me chamando de falecido
na rua até agora. Pulam em mim, uma vez
deram um pulo em cima de mim, quase me
derrubaram. Saia do supermercado com a
minha mulher, a Denise. Uma mulher correu:
"o falecido", e pulou em cima de mim. Quase
caí. Não caí porque a Denise me segurou. O
falecido foi um personagem que fiz na novela
Alma Gêmea. Se identificam de tal maneira
que passa a ser realidade... Graça para crian-
ça é uma, graça para adulto é outra. Então
você deve ficar no meio.
DA: Muito obrigado pela entrevista.
Doutores da Alegria 35
 Picoli
História de Vida: Benedito Esbano
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS - ÁUDIO - 00:40:58

Benedito Esbano: O meu nome é Benedito
Esbano. Sou filho de Eduardo Esbano e de
Antônia Pereira Esbano. Nasci em Guaratinguetá
em 23 de agosto de 1927. Estou com 79 anos.
O meu pai chegou bebezinho da Itália.
Veio com meu avô, mas foi registrado em
Guaratinguetá. Tanto meu pai quanto minha
mãe são de Guaratinguetá. A minha mãe não
era circense, mas casou-se e acabou se tornan-
do. Vivi em Guaratinguetá até os 15 anos.
Da minha avó materna eu tenho uma grata
recordação. Como a maioria dessas pessoas an-
tigas, era muito conservadora, mas muito alegre!
Eu não sei se todos os portugueses são assim, mas
ela tinha muita raça. Era muito alegre! Aos meus
15 ou 16 anos, faleceu. Não conheci meu avô por
parte de mãe, nem por parte de pai, que faleceu
no ano em que nasci, em 1927.
Meu avô era da Itália. Começo o livro que
eu estou escrevendo 1 , sobre as nossas
andanças, assim: Tudo começou em 1890, com
a chegada ao Brasil, vindo de Gênova, de um
jovem italianinho de 23 anos de idade, cha-
mado Josepe Esbano. Somos de Guaratinguetá
porque Josepe Esbano, quando veio da Itália,
depois de andar muito por Minas, São Paulo e
Rio de Janeiro, se fixou em Guaratinguetá. O
meu pai nasceu ali e eu também. E fiquei por
lá até os 15 anos de idade.
Doutores da Alegria: Conhece a história
do encontro de seus pais?
BE: Meu pai era filho de ciganos que se
fixaram em Guaratinguetá e continuaram fa-
zendo aquilo que o grupo deles fazia, traba-
lhos com metais, tachos, todo tipo de funilaria.
Quando a gente se fixa num lugar, acaba até
esquecendo um pouco das origens. Meu pai
trabalhou numa fábrica como funileiro e foi
barbeiro. O interessante é que descobriram um
dom para o teatro. Meu pai e meu irmão eram
atores. Se fizeram atores, gostavam daquilo.
Isso foi naquele tempo do mambembe, daque-

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de Benedito Esbano a Ângelo Brandini, Edson Lopes e Maria Rita Oliveira no dia 05 de
março de 2007, no estúdio cedido pelo Museu da Pessoa. Net. Duração da gravação: 00:40: 58.
Transcrição por Global Translations.

Doutores da Alegria 37
 BOCA LARGA
le teatro de aventura, em que se formava um
grupo que saía fazendo espetáculos pelo inte-
rior. Naquele tempo toda cidade de interior ti-
nha um cinema que era cine-teatro.
Cresci em Guaratinguetá e acabei traba-
lhando desde criança. Em 1942, eu já tinha 15
anos, apareceu na cidade um circo-teatro, o
Circo Nova Iorque, da família Augusto. O dono
do circo foi o famoso palhaço Pelado. Era um
palhaço muito bom. Esse palhaço chamou meu
pai para fazer um conserto de funilaria, lataria
e folhas, no circo. Ele foi, é claro. Teatro e cir-
co, era tudo a mesma coisa. Acompanhei meu
pai para conhecer o circo. Eu me lembro que
antes do final da temporada meu irmão pediu
para o dono do circo para apresentar uma peça
de teatro ali e ele cedeu. Lembro-me até da
peça: "O Gaiato de Lisboa", aonde eu fazia o
Gaiato, o papel do menino.
DA: Era uma comédia?
BE: Era uma comédia portuguesa. Muito
bonita. Pela peça, o menino deveria ter 12 anos,
inclusive, certa vez, Adelaide Abranches —
acho que é esse o nome dela —, aos 60 anos,
representou esse "Gaiato de Lisboa". O teatro
tem essa facilidade, não é? Como eu, por exem-
plo, com quase 80 anos, ainda faço Jesus Cris-
to na peça "A Paixão de Cristo."
Ao final da temporada do Circo Nova
38 Doutores da Alegria
Iorque, a família Mastandréia deixou o circo.
Quando um artista que fazia só um número
no picadeiro, um trapezista, um malabarista,
saía do circo, não tinha importância, mas
quando saíam artistas que participavam das
peças, atores e atrizes, era um problema, devi-
do ao teatro e porque desmontava-se todo o
repertório de peças. Então, o Pelado nos con-
vidou para acompanhar o circo. Já nos conhe-
cia. Sabia que a família toda era de teatro.
Não pensamos duas vezes, em uma sema-
na pegamos as nossas coisas e fomos embora
para o circo. Meu pai estava empregado numa
fábrica, fazia serviço de funilaria. Teve que fi-
car para trás por mais alguns dias, para de-
pois nos acompanhar. Este foi o nosso início
na vida de circo. Mas já éramos de teatro.
DA: Quem foi para o circo?
BE: A família era: meu pai, minha mãe, eu e
meu irmão. Mas nós levamos, também, mais três
pessoas que faziam parte do grupo de teatro.
Duas moças e um rapaz. Fomos em sete pessoas.
DA: "O Gaiato de Lisboa" foi a primeira
vez em que você representou no teatro?
BE: Não, a primeira peça que fiz no tea-
tro, aos 12 anos, foi uma comediazinha cha-
mada "Uma Anedota".
DA: Eram todos textos portugueses?
 - História de Vida: Benedito Esbano -
BE: A maior parte das peças de circo eram
portuguesas e espanholas. Algumas francesas.
Não eram peças feitas para o circo. Eram dra-
mas, comédias, levadas antigamente aos gran-
des teatros. Tinha uma tragédia portuguesa
que agradava muito quando a gente montava:
"Ferro em Brasa", muito boa! E foi aí que ini-
ciou a nossa entrada na vida circense. Já éra-
mos de teatro e como o circo era circo-teatro,
então não houve o que estranhar.
O meu pai era um belo ator, tinha mais
tendência para a parte cômica nas peças. Sem-
pre os comediantes eram dele. Não foi difícil
para ele passar de comediante a palhaço Picoli.
E eu, então, passei a fazer o clown para ele.
DA: O que é esta figura que você chama
de clown?
BE: Bom, o clown quer dizer palhaço tam-
bém. O clown era o "bem vestido", que entrava
com aquela espécie de macacão de cetim, com
aplicações muito bonitas, cartola, bengala, lu-
vas brancas e sapatos de verniz, era o elegante.
DA: Também era o "inteligente" da dupla?
BE: Isso. Esse clown foi o primeiro palhaço do
circo. Uns o faziam de bengala e outros como
pierrô. Depois é que entrou o excêntrico todo
maquiado. Então ele era o elegante e o palhaço
era aquele engraçado, bonachão, o bobo que fa-
zia tudo errado, mas que, às vezes, deixava o clown
em apuros com a graça dele. Esse era o clown. Te-
nho uma foto em que estou de clown, em um
cirquinho pequeno e meu pai de palhaço. Fiz clown
para ele durante toda a sua vida de palhaço. Foi
quando, em 1956, ele nos deixou.
DA: Assim, você se tornou o palhaço?
BE: É, passei a ser palhaço aos trancos e
barrancos, numa necessidade que eu agrade-
ço. Não à necessidade, porque meu pai fale-
ceu, mas foi uma necessidade. Meu pai era o
único palhaço dali, o circo-teatro sempre teve
um palhaço só. Não é como circo de tiro que
tem vários palhaços. O circo-teatro era de um
palhaço só e de uma responsabilidade tremen-
da. Se o palhaço não pegasse na praça, o circo
fracassava. Então meu pai faleceu e nós con-
tratamos um outro palhaço, da família Polito,
para fazer a estréia conosco.
DA: A essa altura vocês já eram os donos
do circo?
BE: Sim. Estivemos no circo do Pelado,
Circo Nova Iorque, por três anos. No final de
1944 saímos do circo, em Machado, Minas
Gerais, tínhamos a nossa trupe de sete pessoas
e também a experiência do mambembe. Então
nós pegamos só um amador, ali de Machado,
e saímos em oito pessoas, trabalhando pelas
cidadezinhas. A gente chegava na cidade e de-
pois que chegava íamos procurar um lugar
para trabalhar. Sempre foi de forma mambem-
Doutores da Alegria 39
 BOCA LARGA
be, como aventura. Trabalhamos em cinemas
e em clubes. Assim fizemos por sete meses. Em
1945, no término da guerra, um pessoal do
Circo Irmãos Martins nos chamou, nos conhe-
ceram no circo do Pelado e nos chamaram para
ver se queríamos deixar aquela aventura e se-
guir no circo deles. Também não pensamos
muito. Fomos para o Circo-Teatro Irmãos
Martins, em São João da Boa Vista. Ficamos
dois anos com eles. Em Jundiaí, em 1947, fo-
mos para o Circo Simões. O dono não era ar-
tista, era só um empresário, mas tinha um gran-
de circo. Foi quando chegamos em São Paulo,
em 1947, em São Caetano. Fizemos uma tem-
porada com eles e foi quando apareceu um
artista tradicional do Circo Lucy que queria
parar com o circo e vender a lona. Compra-
mos o circo, era pequeno, lutamos com um
pouco de dificuldade.
DA: E foram os oito? A companhia toda?
Eram coesos?
BE: A companhia toda. Sim, éramos. Pe-
gamos outros artistas também. O elenco era
muito certinho, porque estavam todos ali den-
tro, e os principais papéis das peças estavam
com a gente. Então, mesmo se saísse um ou
outro, sempre se dava um jeito.
Tocamos o circo por nossa conta. Em 1953
ou 1954, resolvemos fazer um pavilhão. Esta-
40 Doutores da Alegria
vam na moda os pavilhões de teatro, cobertos
de zinco. Então fizemos também o nosso em
Santo André, chamou-se Teatro Popular Volan-
te. Continuamos com as peças, meu pai conti-
nuou fazendo palhaço e eu o clown. Só não tí-
nhamos aquele número de trapézio, não dava.
Era só palco. Mas o circo e o malabarismo, esta-
vam ali. Em 1957 meu pai faleceu. Contrata-
mos um palhaço para estrear com a gente, e na
véspera da estréia ele mandou dizer que não
podia ir, que tinha que viajar para o interior.
Meu irmão olhou para mim, levantando aque-
la conversa: "E agora?" Me lembro até das pala-
vras dele: "É você!". Eu disse: "Eu o quê?" "Você
vai ser o palhaço." Ele estava certo, eu conhecia
as entradas cômicas fazendo o clown, elegante,
certinho, que tinha sempre razão. O palhaço é
outra coisa. "Não, mas você já conhece! E de-
pois não tem outro!". Foi na véspera. Eu esco-
lhi, então, uma das entradas cômicas que desse
mais campo para fazer graça. Eu não me lem-
bro qual foi, mas eu sei que escolhi a que mais
dava oportunidade de graça, que fosse mais fá-
cil para fazermos, e acabei entrando. Meu ir-
mão fez o clown para mim. Fiz a estréia muito
nervoso, com muito medo, apesar de saber que
o público não sabia que eu estava estreando.
Mas entrei por necessidade. Eu sempre digo:
"Bendita necessidade!", amo ser palhaço. De-
pois fui pegando o jeito. Já sabia tudo como meu
pai fazia. O meu pai agradava muito como pa-
 - História de Vida: Benedito Esbano -
lhaço. E o nome do palhaço? Eu dizia: "Para
quê arrumar um outro se eu já tenho o nome do
palhaço do meu pai?"
DA: Era palhaço e continuou como ator?
BE: Sim! Sempre estivemos em circo-teatro.
Era muito bom, muito gostoso, porque o circo-
teatro apresentava uma peça por dia, tinha um
repertório grande. Quando terminamos, tínha-
mos um repertório de 90 peças. Estreávamos
sempre com uma peça espanhola intitulada
"Terra Baixa" ou "O matador de Lobos". Estre-
ávamos no sábado. No domingo levávamos uma
alta comédia intitulada "Hotel dos Amores". Na
segunda-feira levávamos a tragédia portugue-
sa da qual falei: "Ferro em Brasa".
DA: Como era a estrutura do espetáculo?
Primeiro apresentavam o espetáculo de pica-
deiro (o show de variedades) e depois os dra-
mas? Como era?
BE: Era dividido em três partes, mas nós
chamávamos sempre de 1ª e 2ª, tanto que quan-
do um artista que não conhecíamos chegava lá,
para ser contratado pelo nosso circo, a gente
perguntava: "Você é de 1ª ou de 2ª?". O artista
já sabia. O de 1ª era do picadeiro, eram os nú-
meros, e o de 2ª era de teatro. Então ele falava
"Sou de 1ª ou de 2ª" ou "Sou de 1ª e de 2ª". A
maior parte deles era sempre de 1ª e de 2ª. O
circo mesmo, o espetáculo, era dividido em 3
partes. A 1ª parte, no picadeiro, levava sempre
uns 2 ou 3 números. Não podia alongar muito.
DA: Quais eram os tipos de números?
BE: Era circo. Qualquer número: trapézio,
malabares, números de altura, de solo e a en-
trada do palhaço. Quando terminava o pica-
deiro, abria-se a cortina do palco imediatamen-
te, sem intervalo, e aparecia então o humorista.
Era um humorista caipira ou qualquer tipo de
humorismo. Então apresentávamos no palco
um ato de variedades, como chamávamos.
Com cantores, cantoras e esquetes com o
humorista. Quando terminava o ato de varie-
dades vinha o intervalo, de 10 ou 15 minutos,
era para os artistas se trocarem para o drama
ou para a comédia. A gente levava somente a
peça, quando era muito longa. Nós levávamos
uma peça, que era "Conselho e Guerra", de 14
atos. Então o circo era assim, dividido em 3
partes: picadeiro, variedades no palco e depois
drama ou comédia (o teatro).
DA: E você era de 1ª e de 2ª?
BE: 1ª e 2ª. Além de palhaço, fui equilibrista
e atirador de facas, mas me dediquei mais ao
palhaço mesmo.
DA: E seus personagens no teatro eram sem-
pre cômicos, ou faziam os dramáticos também?
BE: Não! O gostoso era isso! O primeiro
Doutores da Alegria 41
 BOCA LARGA
papel que eu fiz depois de adulto, foi numa
peça francesa: "Aimer" ou, "Assassino por
amor". Eu fazia um conde. Eu não me lembro
agora o nome do personagem, mas foi o pri-
meiro. Então o gostoso era isso, porque num
dia eu fazia um conde e no outro um mendi-
go, um cômico e um dramático. O gostoso era
isso. Eu fazia um galã, fazia o cínico, como era
chamado o vilão. Fazia o cômico e não havia
dificuldade porque também fazia o palhaço.
O bom era isso, o gostoso era isso.
DA: E o teatro sempre tinha a figura do
ponto?
BE: Eu fiz ponto durante muitos anos. O
ponto era que nem o goleiro em time de futebol.
Qualquer coisa que o artista não pegasse muito
bem, que vacilasse, o ponto era o responsável.
Eu fui ponto e sei disso. Tínhamos o sinal. Não
podia falar muito alto, tinha aquela cupulazinha
na frente e não podia falar alto senão o público
escutava. Mas, às vezes a gente abaixava de-
mais, então, quando o artista não estava escu-
tando, fazia assim: "toc, toc, toc" no chão, com
o pé. Ele batia o pé no chão. Esse era o sinal de
que não estava escutando o ponto.
Aí a gente alterava um pouco a voz. E não
era fácil o ponto não e também não era fácil
para o artista trabalhar o ponto, ter a prática
de trabalhar com o ponto. Porque a gente en-
42 Doutores da Alegria
saiava uma peça nova e com cinco ou seis en-
saios, já a levávamos ao palco.
DA: Não tinha tempo de decorar texto.
BE: Não, não se decorava. Às vezes acon-
tecia de um artista ficar doente no dia do espe-
táculo, mas a companhia era sempre grande e
tinha sempre o reserva, o que ficava no banco
sentado para isso. O outro artista entrava, pe-
gava a peça no dia, lia a peça durante o dia,
"enfronhávamos", como costumávamos dizer,
e dava uma conversinha com o ponto: "Olha,
cuidado comigo". E ia assim, sem saber nada!
Eu me lembro de uma vez que eu estava traba-
lhando no Circo Bibi, um circo de teatro muito
bom. Trabalhava também um artista de um cir-
co Liendo, outro circo também muito bom,
Cícero Liendo. E a dona do circo deu um papel
para esse artista, o Cícero, na peça "O segredo
do mordomo". Eu não conhecia a peça. Deu a
peça para o Cícero na quinta-feira para apre-
sentar no domingo. No sábado à noite (era aqui
em São Paulo mesmo) — não morávamos no
circo, íamos à noite e voltávamos —, o Cícero
chegou lá e falou: "Escuta..." e entregou o pa-
pel, "é muita responsabilidade esse papel para
a senhora me dar na quinta e eu fazer no do-
mingo. A senhora, por favor, muda de peça".
Quando terminou o espetáculo, ela veio a mim
e disse: "Sr. Esbano, está aqui o papel. O senhor
vai fazer para amanhã". E eu já sabia dele e
 - História de Vida: Benedito Esbano -
disse: "Mas um momentinho... eu não conheço
a peça e é o papel principal, é o centro...", o cha-
mado papel central da peça, o centro dramáti-
co... "e o Cícero leu a peça na quinta-feira e fa-
lou que não pode, e a senhora vem me dar ago-
ra, sábado à noite, para amanhã?". Eu lembro o
que ela disse: "O senhor faz!", e bateu a mão no
meu ombro. Eu peguei a peça, cheguei ali em
casa, não fui dormir naquela hora. Li umas duas
vezes, porque não adiantava ler só o meu pa-
pel, tinha que conhecer a peça inteira. Ama-
nheceu no domingo, levantei cedo, li a peça
todinha e me lembro que no final da peça tinha
uma discussão desse personagem com o
mordomo. Eu pensava: "Nessa discussão eu não
posso vacilar!". Porque com o ponto, a gente faz.
Às vezes não pegava e dava uma risada, isso e
aquilo, e olhava para o ponto e batia o pé no
chão, e tinha-se facilidade. Agora, numa dis-
cussão, numa conversa rápida, não dava. En-
tão procurei decorar, tinha facilidade. E deco-
rei. E, no mais, ia com o ponto, porque eu tinha
prática de pegar ponto. Entrei nervoso, é claro.
Quando um artista era novo na peça, o
ensaiador dava uma passada do texto, como
costumava-se dizer. Não ia provocar um ensaio
com todo mundo só por causa daquele artista.
Aí eu falei para ela: "Vamos dar uma
passadinha mesmo por causa da marcação".
Tinha marcação que antigamente era: "Você está
a um", "Você está a três". E em dado momento
o artista que estava a três, passava a estar a dois...
Tinha marcação... eu não sei o teatro de hoje
como é...Ela disse: "Não precisa." Eu disse: "Mas
escuta, e a marcação? Eu vou atrapalhar a mar-
cação de outro, vou ficar vendido..." "Onde o
senhor ficar está bom." E aconteceu a peça e eu
tive muita sorte, graças a Deus. Responsabili-
dade demais eu sempre tive, e sabia. Entrei ner-
voso, talvez mais responsável do que nervoso,
porque eu sabia que eu pegava o ponto. Eu me
lembro que no final da peça, nessa discussão,
descobria-se que esse mordomo era irmão de um
fulano. E o mordomo começava a falar, contar
tudo para ele, aquela coisa: "Você fez isso..." e
ele, então, vindo de cabeça baixa. Quando o
mordomo acabava de falar, ele erguia a cabeça,
aproximava-se do mordomo e dizia: "Dá-me um
abraço, meu irmão!". Então, o circo todo aplau-
dia. A platéia se entusiasmava muito. Isso era
do circo-teatro, o público aplaudia mesmo, par-
ticipavam de tudo. "Deixe-me abraçá-lo, meu
irmão."
DA: É a última fala da peça?
BE: Sim, é o final. Então aplaudiram e a peça
terminou logo. Quando terminou, ela veio em mim:
"O papel é seu, Esbano!". Mas isso acontecia! Não
era só comigo não, acontecia várias vezes.
DA: Voltemos ao pavilhão teatro lá de
Santo André.
Doutores da Alegria 43
 BOCA LARGA
BE: Depois o teatro deu uma caída. Na
década de 1960, mais ou menos, começou a
cair e o circo-teatro acabou, infelizmente.
DA: Acha que isso aconteceu com o circo-
teatro ou com o circo em geral? Por quê?
BE: Não, foi o circo-teatro que acabou. Eu
vou lhe dizer uma coisa. Não é que o público
desgostou e não quis mais o circo-teatro. Não
é isso. O que teve um pouco de culpa foi o rá-
dio e a televisão. Naquela época, mais ou me-
nos entre 1960 e 1970, os artistas de rádio co-
meçaram a ir ao circo, a dar espetáculos no
circo. E lotava! Depois, então, com a televisão,
mais ainda. Então, o dono do circo, que tinha
sempre a sua companhia grande e que paga-
va, começou: "Mas espera aí, eles vêm aqui,
enchem o circo." Começou a dispensar com-
panhia e a ficar com uma família só, para fa-
zer uma comediazinha e o palhaço, que era
necessário. Então o palhaço apresentava uma
comédia, uma chanchada, e depois então se
apresentavam os artistas do rádio e da televi-
são. O próprio dono do circo acabou com o
circo-teatro. Olha, nós ainda continuamos.
Acho que fomos os últimos, porque o circo-te-
atro era maravilhoso, era muito bonito!
DA: Eu não sou muito velho e vi o circo-
teatro quando era criança no final dos anos de
1960, começo dos 1970. Ainda havia muito cir-
co-teatro no interior de Minas Gerais.
44 Doutores da Alegria
BE: Lembra o nome de algum circo?
DA: Eu não lembro os nomes dos circos. Ti-
nha um chamado Panamericano, mas acho que
não era teatro. Tem umas falas que até hoje re-
cordo, a gente repetia na cidade. Tinha um vilão
de "O céu uniu dois corações", cuja fala era óti-
ma: "Vai indo tudo maravilhosamente bem".
BE: No começo, eu fiz o galã de "O céu
uniu dois corações" e depois fiz o cínico, De La
Torre: "Vai indo tudo maravilhosamente bem."
DA: É! Em cada malvadeza que ele fazia,
falava isso.
BE: De tanto falar aquilo, o público, às ve-
zes, repetia no próprio espetáculo. O circo de
tiro já existia, em menor quantidade. A maior
parte era circo-teatro. O Garcia era circo-tea-
tro no começo. Mas o circo de tiro continua
até hoje. Não com a freqüência que tinha anti-
gamente. Mas nós, depois que terminou o cir-
co-teatro, também fizemos um circo de tiro e
era só picadeiro.
DA: Já era Circo Esbano?
BE: Sim, o circo-teatro era circo Esbano
também. Era só teatro popular volante, mas
sempre foi Circo Esbano. Ainda existe um cir-
co Esbano por aí, de um sobrinho meu. É circo
de tiro também: sem teatro, só de números.
No Norte ainda existem alguns circos-tea-
 - História de Vida: Benedito Esbano -
tro. Outro dia estive conversando com uma
senhora cuja família tem circo-teatro e era do
Norte também. Nós até começamos a relembrar
as peças de antigamente. No circo-teatro, é
engraçado, e no circo em si, havia muitas par-
ticularidades. O que era interessante era o res-
peito que existia. O circense não era tido, anti-
gamente, como profissional. Ele não tinha car-
teira, não se assinava carteira para entrar no
circo, não existia isso para o circo. O artista
vinha para ser contratado e perguntávamos:
"O que é que você faz?", "Bom, eu faço tal nú-
mero, sou malabarista", "E quanto é que você
quer ganhar?", "Eu trabalhava com outro e
ganhava tanto", "Está bem, está certo, você
estréia amanhã." Ninguém pensava em assi-
nar compromisso nenhum. Mas existia o res-
peito. O artista, para sair do circo, tinha que
pagar 15 dias para o diretor. O diretor do cir-
co, o dono do circo, para mandá-lo embora
também teria que pagar 15 dias. E ele sabia
que era obrigado, mas obrigado por quem? Por
ninguém. Era respeito que se tinha, e não exis-
tia lei nenhuma.
DA: Era um código de ética próprio.
BE: Justamente. No circo-teatro, principal-
mente, não existia lona e nem o plástico, como se
tem hoje. Era paninho de algodão. Quando cho-
via, varava tudo. O público aceitava isso. Tanto
que quando o tempo estava meio ruim, o público
levava guarda-chuva para dentro do circo. Sabi-
am. Era normal chover no circo. Nós tínhamos
também outra lei. Não sei como apareceu: quan-
do chovesse, se já tivéssemos levado cinco nú-
meros no picadeiro, não precisava devolver o
ingresso para o público. Se tivesse levado dois ou
três, o público entendia e saía. "Olha, a chuva
está demais, não dá, por favor, ao passar pela
porta, pegue sua senha e vamos marcar o dia
para voltar." Existia tudo isso.
DA: Como era a relação com o público? Você
fazia sucesso com as meninas, era assediado?
BE: O palhaço era a figura principal do
circo-teatro. Ele tinha que agradar. A compa-
nhia de teatro era muito importante, mas o
palhaço era a figura principal. Tinha que agra-
dar. Ficava falado na praça, na cidade. Como
o De La Torre, que na peça falava: "Tudo ma-
ravilhosamente bem". Como eu, por exemplo,
quando eu chego, sempre digo: "Eu sou o pa-
lhaço Picoli, que quando não está lá, está aqui".
Essas coisinhas que se faz e outras coisinhas
que pegam na praça... E o povo acaba usando
aquilo no cotidiano. É claro que o palhaço era
assediado pelas moças. Tanto que tem até esse
negócio de dizer que "o palhaço é ladrão de
mulher". E tiveram mocinhas que até chega-
ram a fugir com palhaços. Piolim foi um deles.
Aliás, a moça era da minha terra, de
Guaratinguetá.
DA: Piolim roubou mulher?
Doutores da Alegria 45
 BOCA LARGA
BE: É, roubou. Mas ela quis ser roubada.
Foi com ele. Depois se casaram e viveram toda
a vida juntos. O palhaço era assediado sim. E
era muito gostoso, havia muito respeito naquele
tempo. O artista do circo, ou o palhaço, não é
porque sabia que, de repente, ia embora e aca-
bou, que faltava com respeito à moça.
O artista de circo era que nem um mari-
nheiro. Chegava num porto, era tudo novo. A
gente viajava muito de trem de uma cidade
para outra e na saída era aquela aglomeração.
Era circo-teatro. Podia-se ficar três, quatro
meses numa cidade. Iam os filhos do prefeito,
filhos do delegado, todo mundo ali na partida.
Era aquela choradeira na hora de ir embora.
A gente também pensava "puxa vida!". Tinha
sempre muito jovem no circo, muitas mocinhas
e rapazes. Mas, quando o circo chegava na
outra cidade, acabavam as lamentações, por-
que aí vinham novas aventuras.
DA: É interessante isso no circo, porque,
pelo menos no interior, quando chegava um
circo, estabelecia-se imediatamente um víncu-
lo ali com a vizinhança toda. Eu me lembro
que os vizinhos forneciam água para o pessoal
do circo em troca de uma "permanente" para
entrar o show.
BE: É, justamente. Porque chegávamos nos
terrenos... e não era como os terrenos que exis-
tem nas capitais, que já têm os banheiros, os
46 Doutores da Alegria
sanitários e água. A gente chegava e via o vizi-
nho mais próximo. A primeira coisa que se fa-
zia era tomar o conhecimento com todo mun-
do. Isso é próprio do circense mesmo, conhe-
cer tudo. Ele sabe que precisa dos outros. En-
tão a gente conseguia justamente isso. A gente
dava uma "permanente" para a família e pe-
gava a água. A luz não, porque era ligada.
DA: Eu lembro que na montagem do cir-
co, por exemplo, todo mundo ajudava, não era
só o pessoal do circo que ficava trabalhando.
Eu lembro que puxava aquelas cordas para
subirem as lonas, a criançada, todo mundo.
BE: A criançada fazia questão de ajudar,
porque depois eles sabiam que iam entrar de
graça. Então queriam vender pirulito, queri-
am vender maçã do amor. Aqueles que ajuda-
vam no circo tinham um carimbinho, que a
gente batia na mão do menino pra que quan-
do chegasse à noite, ele mostrasse direto. E
muitos também passavam por baixo, furavam
a lona. Isso era tradicional. É muito tradicio-
nal passar por baixo da lona. Apesar de que
circo-teatro, a maior parte deles, não era com
lona de roda. Eram empanados, como a gente
fala. Era tudo de tábua, de zinco. Mas a gente
deixava. Mesmo a criança que não tinha aju-
dado e que estava ali na porta do circo na hora
do espetáculo e a gente via que não podia en-
trar, não tinha dinheiro, a gente deixava. En-
tão, tinha muito disso.
 - História de Vida: Benedito Esbano -
Eu me lembro que o circo-teatro era obri-
gado a ter três camarotes: um para o delega-
do, um para o prefeito e outro para o juiz. O
importante é que eles compareciam: a família
do delegado, a família do juiz e do prefeito. Os
espetáculos podiam ser assistidos por qualquer
pessoa. Hoje já é um pouquinho diferente. Às
vezes, tem uma apelaçãozinha. Lá não tinha,
nem do palhaço e nem das peças. De jeito ne-
nhum. Então a gente tinha aquela satisfação
de vê-los ali nos camarotes.
O circo era sempre bem acolhido. O circo
Nova Iorque, o primeiro circo em que entra-
mos, tinha a sua bandinha própria. Os músi-
cos viajavam com o circo. Então, quando a
gente descia na estação, os músicos já desciam
do trem tocando, com farda, e tocando iam até
o terreno do circo. A propaganda já começava
na chegada.
DA: Seu circo não tinha animais?
BE: Não. É até curioso isso. Não me lem-
bro de um circo-teatro que tivesse animais. Não
tinha, não. Depois, quando passamos para o
circo de tiro, aí sim tínhamos um número de
cavalos, que era muito bom.
DA: Quando você percebeu que o circo
estava acabando?
BE: O circo-teatro, como a gente já con-
versou, na década de 1960, acabou devido aos
artistas de rádio e de televisão que entraram
no circo. O circo de tiro existe ainda, mas com
pouca freqüência. Eu sei: porque os artistas
sempre ganharam bem. Principalmente os ar-
tistas do circo de tiro; eles ganhavam e ganham
ainda o seu cachê pela qualidade dos núme-
ros. Não tem um preço só. É pela qualidade do
número. E hoje a gente vê muitos artistas re-
clamando. Chega no fim da semana —porque
o circo paga por semana—, e dá apenas um
vale porque não tem, porque a semana foi mal.
Então, está existindo muito isso no circo. Eles
continuam com o circo porque circense é mes-
mo de raça, aquilo é dele e ele não se conforma
de, de repente, ter que deixar o circo e fazer
outra coisa. Não dá pra isso. Mas continua ain-
da com público. Não é como antigamente, mas
continua. Nunca tivemos apoio nenhum das
autoridades estaduais, federais ou municipais.
E tinha lugar, tinha cidade que, além de não
apoiar, dificultava. Tinha cidade que o delega-
do não queria que o circo entrasse. Não sei se
ele teve algum problema com o circo, porque
dificultava. Até hoje é assim, o meu sobrinho
está com um circo parado há duas semanas
sem encontrar terreno para entrar. Os terre-
nos estão desaparecendo. E, quando se encon-
tra algum, são muito caros.
Quando é um terreno da prefeitura, é pro-
blemático porque precisa passar por tanta bu-
rocracia que quando sai a aprovação o circo
Doutores da Alegria 47
 BOCA LARGA
não precisa mais do terreno. O dono do circo
não pesquisa 4 ou 5 terrenos. Quando percebe
que já começou a fracassar, é que vai procurar
terreno. Então precisa do terreno de imediato.
É uma pena, porque a prefeitura deveria coo-
perar com isso.
DA: Hoje o movimento do circo se baseia
em megaproduções, megaespetáculos. Você
acha que esse tipo de evento ajudou a acabar
com o circo tradicional?
BE: Com isso, chegam a fugir do
tradicionalismo do circo. Quer ver? Vou dar um
exemplo: um mágico que fez o primeiro circo
dele aqui. Saiu com um circo pequeno e voltou
duas ou três vezes com um circo grande. Es-
queci o nome. A última vez que veio, mais pa-
recia um espetáculo da Broadway do que um
circo. Não só a gente, os artistas de circo, nota-
mos, como a própria imprensa. A própria im-
prensa disse o que estou lhe dizendo. Bonito,
mas de número de circo mesmo tinha pouco.
Tinha mais bailado, aquelas coisas. Eu acho que
o circo, quanto mais tradicional parece, melhor.
Eu acho que o circo não pode inovar. Se ele
puder ter a bandinha ao invés do som, é me-
lhor. O gostoso do circo não pode desaparecer.
Como o apresentador, que chega e diz: "Res-
peitável público! A função desta noite..." —an-
tigamente não se dizia espetáculo. Era função:
"não percam!". Antigamente, tinha o propagan-
dista do circo, que saía na rua de perna de pau,
48 Doutores da Alegria
de palhaço, com porta voz de lata e a criança-
da atrás gritando. Às vezes, até a bandinha ia
também. E o palhaço, de perna de pau, falava:
"Hoje tem marmelada? Tem, sim senhor. Hoje
tem goiabada? Tem, sim senhor. E o palhaço é
ladrão de mulher... não percam hoje, às oito e
quarenta e cinco". O circo sempre começou às
oito e quarenta e cinco. O circo-teatro não era
oito e meia, nem nove horas, era oito e quaren-
ta e cinco! Tem coisa que nem os próprios artis-
tas se lembram mais: "Olha a moça na janela
com sua cara de panela", "olha o jovem no
portão com sua cara de mamão". Tinha coisas
que eles cantavam e as crianças respondiam:
"Hoje raia o sol, se esconde a lua, olha o palha-
ço no meio da rua". Os próprios circenses de
hoje, se falar disso, não sabem. Esse
tradicionalismo é que é o gostoso do circo.
DA: Conheceu o Cirque du Soleil?
BE: O espetáculo é bonito, mas decepcio-
nou. Só trouxeram um pedaço do espetáculo,
um pouco menos do que a gente esperava, isso
decepciona. A imprensa também falou isso. Do
palhaço eu não gostei. Estava com uma ber-
muda, uma camiseta, sem maquiagem, sem
nada! E a brincadeira foi chamar alguém da
platéia e me lembro, foi até um senhor gordo
que não estava gostando muito do jogo. Até
que ele ameaçou sair e o palhaço foi lá e o pu-
xou para trás. Coisa que eu não fiz de palha-
ço. E não faço nada forçado. Ele voltou, veio e
 - História de Vida: Benedito Esbano -
depois saiu de uma vez. Depois o palhaço foi
lá e pegou aquele jornalista, o Chico Pinheiro,
que deu um show! Roubou a cena do palhaço.
A cena que o palhaço estava apresentando, era
um tiroteio: o mocinho e o bandido. E a con-
tra-regra muito boa! Saía "pá, pá, pá" na hora.
Teve a cena final, que eles vão para atirar, o
Chico Pinheiro rolou no chão e sacou o supos-
to revolver ali e "pá, pá, pá... pá" e a contra-
regra rápida, preparada; o rapaz que estava
fazendo o palhaço o pegou e levantou os bra-
ços. Muito bom! E foi isso que ele fez. Não fez
aquele palhaço que eu faço, que o Picolino faz.
DA: Você reconhece nesse tipo de espetá-
culo alguma coisa do circo tradicional?
BE: Primeiro, acho que aqueles que assisti-
am o circo não eram ingênuos. Os circos conti-
nuam a mesma coisa. O que o Soleil faz pode ser
um circo. Eles fazem coisas que são de circo. Os
números do circo continuam sendo os mesmos.
É engraçado. O único número novo que apare-
ceu em circo, que eu sei, durante toda a minha
vida, foi esse número de tecidos. O único!
O Cirque du Soleil apresentou uns núme-
ros com altura muito criativos. Pode haver
criatividade. Isso pode. O Soleil tem e seria bom
se os outros também tivessem. Ninguém pode
ir contra a beleza. É muito bonito. E o Soleil
trouxe isso. Mas os números são os mesmos.
DA: É só uma outra forma de trabalhar
aquele número?
BE: Sim, pela fantasia. Antigamente, o
bailado do circo antigo, quando o circo se cha-
mava "Circo de Cavalinho", não se dizia "Che-
gou o circo...", não! Era "chegou o Circo de
Cavalinho!", e os senhores sabem o porquê de
"Circo de Cavalinho".
DA: O que era o "Circo de Cavalinho"?
BE: O circo não é uma atividade circense,
porque atividade circense vem de tão longe e
como os ciganos ninguém sabe de onde veio,
nem nunca vai saber. É bom esse mistério. É
muito bom! Ninguém sabe quando começou a
atividade circense. Há pouco tempo li que ar-
queólogos chineses descobriram, na velha Chi-
na, datadas de 5000 anos, marcas em pedra de
pessoas num exercício de número circense. En-
tão vem de longe. A gente remonta sempre aos
saltimbancos, que eram também ciganos. Por
isso eu digo que começou com os ciganos. Mas
Philip Astley, militar que tinha o seu número
de cavalos, achou que poderia dar um espetá-
culo também como hoje em dia os militares dão
com os cães, então uniu-se aos saltimbancos e
começou a apresentar espetáculos em galpões.
Só que existiam poucos lugares. Resolveram
então fazer uma cobertura. E por que o pica-
deiro é redondo? Podia ser quadrado, retangu-
lar, mas o número de cavalos em liberdade faz
Doutores da Alegria 49
 BOCA LARGA
movimentos circulares. Então o picadeiro tinha
que acompanhar. E o circo acompanhou o pi-
cadeiro também. O número principal do circo
era o número de cavalos do senhor Philip Astley.
Era o número principal, tanto que depois ou-
tros circos o fizeram e colocaram cavalos tam-
bém, porque se achavam na obrigação de colo-
car. Daí que vem o nome "Circo de Cavalinhos"2.
O que mais aparecia ali eram os cavalos. O trans-
porte também era feito com carroças e cavalos,
mas esse é o motivo dos "cavalinhos". Isso eu sei
e tenho certeza.
Eu acredito que o próprio bobo da corte tam-
bém fazia o palhaço. O palhaço também se ins-
pirou no bobo da corte. O primeiro palhaço era
como o clown, fazia apresentações de cartola e
tudo, ou como pierrô. Esse palhaço tinha que
saber contar e tocar violão, porque a apresenta-
ção dele era com o violão. Ele cantava uma mú-
sica engraçada e no meio da música contava al-
gumas pilhérias e piadinhas. Como: "Minha pri-
ma Doralice, convidou para vir dançar lá no bai-
le, então eu disse só se a mamãe deixar... Poma-
da, pomada, pomada de caixinha, tudo isso acon-
tece para quem anda de pastinha... O palhaço
deste circo, já não tem mais o que fazer, vai me-
xendo a tal pomada, tem pomada para mexer".
Essa era uma das músicas que se cantava. Isto
minha mãe que me ensinou.
Depois surgiram as pantomimas, que eram
50 Doutores da Alegria
só por mímica. O circo viajava de um país para
outro e, a não ser que o artista fosse um poli-
glota, ou quase isso, ficava com as mímicas só.
Aí eles acharam necessidade do palhaço pin-
tar a cara, porque tinha que ter sempre aquele
cômico principal. E esse que fazia o clown es-
tava acostumado com aquilo de cantar e con-
tar as piadas. Era mais um humorismo. Mas
era chamado de palhaço. Depois as comédias
passaram a ser faladas também. Como as chan-
chadas, que existem até hoje. Depois então,
quando surgiu o palhaço cara pintada mes-
mo, para as comédias, aí uniram os dois: o
clown e o palhaço que fazia as pilhérias. A gen-
te não sabe de quando data essa junção. Sa-
bem que as entradas cômicas dos circos de
antigamente são as mesmas até hoje?
Se eu encontrar hoje, visitando um circo,
um palhaço e ele me falar: "Escuta, eu estou
sem clown hoje à noite. Me faz o clown?". O
que eu vou perguntar para ele? "Qual é a en-
trada?", e ele fala assim: "O Filho Pródigo". E
como sei, não precisa ensaio. Ou a entrada da
"Chiquinha", a entrada da "Abelhinha", que é
a mais levada em circo!
DA: A da abelhinha é maravilhosa! É uma
das melhores.
BE: Eu fiz um filme com o Dedé Santana,
"Os Irmãos Sem Coragem", parodiando a no-
vela da época, "Os Irmãos Coragem". Ainda não
 - História de Vida: Benedito Esbano -
tinha "Os trapalhões", era o Dedé Santana e o
Dino Santana, Maloca e Bonitão, e uma cena
era dentro do circo. Eu estava levando com o
meu sobrinho a "Abelhinha" no picadeiro e o
Dedé vinha correndo, entrava no circo, no pi-
cadeiro, e eu o pegava e fazia a cena com ele.
DA: "Abelhinha, abelhinha, joga mel na mi-
nha boquinha...". Qual dessas entradas você, como
palhaço, mais gostava de fazer? Ou gosta, ainda?
BE: Olha, tem tantas. As entradas eram
muito boas. Essa "Abelhinha" a gente usava
mais nas matinês, porque era mais infantil. Mas
a do "Filho Pródigo" é muito boa. A da
"Chiquinha" também é boa. A história do ca-
samento. Aliás, eu estou escrevendo para o
Comando Maluco. O Hilton Franco pediu pra
mim, e eu até falei pro Dedé: "Poxa, mas você
também se lembra do circo, de tudo...", "Ah,
mas eu já esqueci", e eu até escrevi para ele.
Pus "O Filho Pródigo", a "Chiquinha"...
DA: Tinha sempre umas com assombra-
ções que eram boas.
BE: Eu uso até hoje. Outro dia fui agracia-
do com o prêmio "Carequinha" da FUNARTE.
Tive que levar 5 espetáculos nas escolas e ti-
nha que ser um espetáculo com criatividade.
Então coloquei o nome de "O Circo no mundo
da fantasia" e fiz uma interação dos palhaços
com os personagens de histórias infantis. Le-
vei uma dessas entradas da assombração.
DA: E você tem isso documentado?
BE: Fica tudo na cabeça! Não tenho nada
documentado. O Dedé me pediu. Aí é que eu
fui procurar relembrar tudo, as pilhérias... Por-
que a gente levava as entradas cômicas e, an-
tes das entradas, as pilhérias. E as pilhérias
também já eram conhecidas. "Então, qual que
vai hoje?", "A pilhéria do sonho e a entrada da
Chiquinha". Os artistas conheciam. Já sabiam.
Fazia-se primeiro uma ou duas pilhérias e aí a
entrada cômica. A gente procurava usar sem-
pre as melhores pilhérias e entradas cômicas,
logo de cara, para pegar bem. O palhaço pen-
sava e o povo já estava dando risada.
DA: Você tem filhos?
BE: Eu tenho quatro. Continuam a tradi-
ção. Quando o meu irmão viajou com os Ne-
ves, eu fiquei pra cá. A minha mãe já era de
idade, um pouco doente e não podia viajar mais.
Já que os meus filhos estavam na idade da esco-
la, eu aproveitei para colocá-los na escola e
"estudá-los". Tanto que eles são todos formados.
A minha mais velha é publicitária, tem a caçula
que não chegou nem a fazer circo e está se for-
mando em direito. Tenho um filho que estava
fazendo Rádio e TV aqui e quando estava no 3º
semestre, falou: "Pai, eu vou para Londres estu-
dar inglês para voltar e ter mais campo. O se-
nhor tranca a minha matrícula". Ele foi para lá
numa segunda-feira e na terça-feira já estava
estudando. Eu dei o dinheiro para ele ir, paguei
Doutores da Alegria 51
 BOCA LARGA
a passagem, 1500 dólares, e depois ele teve que
se virar lá porque eu não podia bancar. Lavou
uns pratos por lá. Fala inglês perfeitamente bem,
voltou e queria continuar a faculdade, mas
como passou muito tempo teria que recome-
çar, perdeu tudo aquilo, então o que ele fez? Se
formou em acupuntura. Massagista antes, de-
pois acupuntura e, por último, fisioterapia.
É fisioterapeuta, acupunturista, fala in-
glês perfeitamente e sabe onde está? Traba-
lhando em cruzeiros! Em navios, faz cinco
anos, já! Ele está fora do país faz 20 anos, mas
veio só nessa época e fez a faculdade. Mas o
circo para ele é tudo! Ele faz de tudo em circo!
Ele é trapezista, malabarista, equilibrista, sal-
ta, faz de tudo. O número de laço e chicote
que é o forte da família, toda a família faz, ele
faz e está lá mostrando no navio.
DA: Então ele faz circo nos navios.
BE: Faz o show sozinho. Ele fantasia, é
ator também, mistura. Tem dias que ele sai de
Charles Chaplin, faz todas aquelas coisas, faz
de tudo sozinho. Tenho uma outra filha. Esta
não quis estudar. Ela é meio nervosa e para
chegar até o segundo grau foi cansativo, mas
em compensação, é muito atirada! Todos eles
amam o circo! A minha filha mais velha é pu-
blicitária, diz: "Pai, quando o senhor parou
para a gente estudar, o senhor não deveria ter
parado". Ela se empolga demais no circo. Ela
52 Doutores da Alegria
gosta daquilo! Ela é aquela que chega e cum-
primenta de um jeito que é como se dissesse:
"Eu estou aqui. Batam palmas!", de um modo
que ela gosta demais.
DA: Legal! E todos eles foram educados
em circo? Todos cresceram no circo?
BE: Todos nasceram no circo, menos a mi-
nha caçula, que foi adotada. Mas era para ser
nossa filha mesmo! Então aproveitei e formei
a todos. A época era boa. Eu ganhava pra isso,
graças a Deus! Então eu tenho até orgulho de
quando posso falar: "Eu formei meus filhos",
o que não quer dizer que estejam esquecendo
do circo. Pelo contrário, não esquecem do cir-
co de jeito nenhum!
DA: E você nunca trabalhou em outra coisa?
BE: Nunca. E não posso reclamar. Tenho a
minha casa, graças a Deus. Não é um palácio,
mas é uma casa boa. A minha filha mais velha
tem o apartamento dela, a minha caçula, que
vai se casar agora, já comprou casa. E tudo com
circo, com os números, com o meu palhaço.
DA: A sua senhora era de circo também?
Como se conheceram?
BE: Não. Nos conhecemos em São Judas
Tadeu. Ela era mocinha ainda. Nós chegamos
com o Pavilhão lá e ela era muito saidinha.
Logo que chegou no circo, começou a conver-
sar com os artistas, depois já não ia mais para
 - História de Vida: Benedito Esbano -
assistir o espetáculo de graça, entrava no pal-
co e aconteceu até um caso interessante no
palco do teatro. Nós estávamos levando naquela
noite "Deus lhe pague" e, engraçado, tem no
"Deus lhe pague" uma pontinha, como nós cos-
tumamos dizer, um papelzinho pequeno que
nem nome tinha, que era "A Vizinha", que en-
tra e fala uma coisinha de nada. No 2º ato, lem-
brei com o meu irmão: "Escuta, e a vizinha,
quem vai fazer?". Eu não sei o que tinha acon-
tecido com a moça que fazia. Se tinha saído...
só sei que não tinha quem fizesse a vizinha. E a
minha mulher, que hoje é minha mulher, esta-
va sentada ali no palco. Aí meu irmão falou:
"Escuta, vem cá, vem cá! Eu vou te explicar e
você vai fazer a vizinha". "Não, mas eu nunca
trabalhei...". "Não, mas você faz!" Nós explica-
mos na hora, ela entrou e fez a vizinha, pela
primeira vez. E hoje é uma bela atriz.
DA: Ela entrou para a companhia?
BE: Entrou. Pediu para a mãe para acom-
panhar o circo. A mãe dela deixou. Acompa-
nhou o circo antes de nos casarmos. Tirou nú-
mero de altura, aquela corda indiana, e é uma
bela atriz. Hoje em dia a gente fala em levar peça
e ela não quer mais. Nesse espetáculo que eu fiz
para a FUNARTE, em que eu levei o negócio da
Branca de Neve misturado com os palhaços,
falei: "Escuta, você vai fazer a bruxa para mim".
No fim ela foi. Mas é gostoso! Eu tenho certeza
que ela gostou. Representar é muito bom!
DA: Hoje em dia tem pouco circo, mas tem
muito palhaço de formação teatral. O que você
acha dos palhaços da nova geração?
BE: São grupos de entusiastas da nossa arte
e é muito bom! Eles formam, organizam grupos,
como os Parlapatões e outros mais. E eles então
montam um espetáculo de circo dentro do gru-
po. Nunca foram de circo. Não fazem o palhaço,
por exemplo, que eu faço, com a tradicional pe-
ruca careca. Se maquiam, às vezes, não tão for-
te como o palhaço tradicional se maquia... às
vezes, não tem muita graça. Mas eles gostam e
isso é muito bom pra gente! Eles estão conseguin-
do o que os artistas de circo mesmo, tradicionais,
nunca conseguiram! Eles conseguem tudo. Eu
lutei com o meu irmão, com a secretaria da cul-
tura, quando o Sr. Marcos Mendonça era secre-
tário e nos embrulhou. Nós queríamos resgatar o
circo-teatro! Meu irmão fez um circo bonito, ven-
deu um terreno e uma casa em Mogi Mirim para
fazer o circo. E nós não conseguíamos nada. Eles
conseguem! Eles botam o circo no Anhangabaú,
armam circo em tudo quanto é lugar. É o que eu
falei com o José Wilson no raso da Catarina, con-
versando sobre isso: "Zé Wilson, deixai-os vir! São
bem-vindos! Eles estão conseguindo pra gente
uma porção de coisa!" E eles chamam de circo
moderno, não sei porque. Mas é isso. Eles podem
não ter a graça do palhaço, mas fazem e conse-
guem. E isso é bom.
Doutores da Alegria 53
 BOCA LARGA
DA: Quais são os palhaços que admirou
em sua época?
BE: Olha, os palhaços que se tornaram mais
conhecidos foram aqueles que estiveram na
mídia pela televisão, como o saudoso
Carequinha, o Arrelia, o Torresmo, Fuzarca,
Chicnharrão que nem chegou a fazer televisão.
Chique-Chique, outro palhaço muito bom! To-
dos eles eram bons. O Chique-Chique, eu me
lembro dele, era criança ainda quando o assisti.
Não é porque foi o primeiro circo que nós
entramos, mas o palhaço Pelado era muito bom!
Ele tinha classe, dentro daquela jocosidade dele.
É engraçado, é uma curiosidade, porque o pa-
lhaço, para ser completo, tem que fazer desco-
bertas. A graça não dá para ensinar. É o que eu
sempre falei. O palhaço não se ensina. É possí-
vel orientá-los quando já têm um dom. O pa-
lhaço tem que saber usar os gestos, cair engra-
çado, levantar engraçado, mímicas... e outra
coisa: tudo de um modo simpático, porque às
vezes a gente vê um negocinho meio agressivo.
O palhaço tem que ser todo simpático! Eu acho
e procuro fazer assim. Esses palhaços antigos,
como eu estava falando, tinham tudo isso. En-
tão não tinha um que eu admirava mais. Mas
do Pelado sempre fui fã! O modo de falar do
Arrelia era o mesmo do Pelado. Primeiro conhe-
ci o Pelado, depois o Arrelia.
Na época, quando entrei no circo, eu não
54 Doutores da Alegria
conhecia nem o Arrelia. Antes fazia só teatro.
Não tinha circo. Mas o Pelado devia ser mais
velho que o Arrelia. Pela idade com que o Ar-
relia morreu e que o Pelado morreu. Ele tinha
mania de falar "Vagabundo" . Então a fala é
igual. Existe sempre essa curiosidade da mi-
nha parte: quem será que copiou quem? Não
sei até hoje. Não estão aqui, então eu não sei.
Sobre palhaços e admiração... bom, os palha-
ços de antigamente eram muito bons! Eles se-
guiam aquela mesma escola. Era uma coisa
muito severa e já vinha de família, de pai pra
filho, pro neto e os números de circo também.
DA:A tradição de circo tem um pouco
essa trajetória familiar, não?
BE: Iam passando de um para o outro e as
coisas do circo eram levadas muito a sério. Ti-
nham alguns que o pai queriam que fossem pa-
lhaços, mas que não dava para aquilo. Não adi-
antava. A primeira coisa que o pai e a mãe fa-
zem para o filho, no circo, quando tem seus 3 ou
4 anos, é pintar a cara de palhacinho. Mandam
sair e ele vai, mas depois começa a crescer e vê
que não é aquilo e acabou. Alguns dão certo...
Já que eu estou contando sobre tudo da
minha vida, eu fiz um filme também. E já que
estava falando de cinema, o filme era do dire-
tor Denoir de Oliveira, saudoso Denoir de
Oliveira. Ele gostava demais de circo! Foi lá
em casa. Era "Sete dias de agonia". Ele colo-
 - História de Vida: Benedito Esbano -
cou a família de circo dentro do filme. Estáva-
mos eu, minha esposa, meus filhos, todos lá.
Foi tirado de um livro "O encalho dos 300".
No filme eu fiz o palhaço Picoli. Eu tenho
até a fita em casa e a família toda trabalhou.
Na hora da apresentação do show, ali no meio
do barro, com aqueles caminhoneiros todos
sentados em cima dos caminhões, dos tijolos,
assoviando, o Denoir falou: "Esbano, eu tenho
o texto aqui, mas esquece o texto. Faz como
você quiser". Pensei comigo: "Eu tenho que ar-
rumar um jeito de falar o meu nome, já que
estou trabalhando aqui". Foi quando usei:
"Hoje tem marmelada?", aquela coisa do circo
antigo... "Eu sou o palhaço Picoli, que quando
não está lá, está aqui." Eu bolei isso na hora e
depois ficou. Fiz parte como palhaço e tam-
bém, de cara limpa.
DA: Qual o bordão do Picoli?
BE: Nem sempre eu uso esse negócio de
"Hoje tem marmelada? Hoje tem goiabada?".
Em lugares especiais, que vejo principalmente
idosos, eu falo. Mas quando não tem isso no
circo, na apresentação, é comum. O "Respei-
tável Público" eu gosto de usar, só que falo já
com a voz diferente. Outro dia eu fiz uma en-
trevista e ainda falei: "O palhaço é o único que
tem alvará para falar errado", então eu falo.
Eu entro e falo: "Rispeitáver Púbrico! Eu sou o
palhaço Picoli, que quando não está lá, está
aqui! Muito Boa noite! Ah, não! Assim não!
Eu quero muita alegria, eu quero um boa noi-
te bem arto! Boa noite! Ah, assim está bom,
assim está bom!". Aí eu cumprimento o meu
clown: "Como é que vai rapaz? Tudo bem?". E
quando tem idosos eu entro e falo: "Hoje tem
marmelada? Tem, sim senhor! Hoje tem goia-
bada? Tem, sim senhor! E o palhaço, o que é?
É ladrão de mulher!".
DA: Obrigado, obrigado!
BE: Poxa vida, eu que agradeço! Eu é que
agradeço de estar aqui!
Notas
(1)
Ao começo da entrevista, Benedito Esbano relatou-
nos o desejo de publicar sua biografia, para qual jun-
ta material e alguns trechos.
(2)
Sobre o circo de cavalinhos, conferir Alice Viveiros
de Castro. O elogio da bobagem: palhaços no Brasil e
no mundo. Rio de Janeiro, Editora Família Bastos,
2005; "Um jeito brasileiro de ser palhaço: apontamen-
tos de uma história do palhaço no Brasil" in Boca
Larga, vol. 1. São Paulo, Doutores da Alegria, 2005,
pp. 53-65. Cf., também, Mário Fernando Bolognesi.
Palhaços. São Paulo, Editora UNESP, 2003 (nota do
editor).
Doutores da Alegria 55
 Walter Di Carlo
História de Vida: Walter Di Carlo*
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS – ÁUDIO - 01:32:00

Walter di Carlo: Meu nome é Walter Di
Carlo, nasci em um dia muito florido, o mais
florido do ano, no dia de Finados de novem-
bro de 1931. Vou completar 76 anos. Nasci
em circo, sempre vivi de circo e casei com uma
excelente artista de circo.
Nasci no Rio de Janeiro, na rua dos Invá-
lidos 177, onde hoje é um depósito de bebi-
das. Quando falo em circo fico emocionado.
O meu pai viajava muito com o circo,
possuiu um que faliu no Rio de Janeiro há
muitos anos, era alemão, chamava-se Berlim,
e foi comprado pelo Sr. Joaquim de Araújo,
um grande equilibrista que conforme contam
os antigos de circo, certa vez fazia equilíbrio
na Quinta da Boa Vista, na presença de Dom
Pedro II e caiu lá de cima, de casaca, dentro
da lagoa. Foi um vexame danado.
Já trabalhamos nesse circo do Joaquim de
Araújo. Tinha muitas feras. Eu era muito pe-
quenininho. Meu pai era muito amigo da Famí-
lia Olimecha. Vivemos a maior parte da infân-
cia no Circo Olimecha. De manhã, a gente en-
saiava e eu adorava os palhaços. Eu ficava no
camarim deles. Achava que o maior palhaço do
Brasil se chamava Tomé Bartolo Olimecha. Eu
era pequeno e o que me chamava atenção era o
modo como fazia o trabalho. Era interessante
porque ele tinha o riso gozado.
Os palhaços saltavam, faziam cascatas,
quedas... Eu os adorava. O Alfredo não tinha
uma mão. Parece que houve um problema com

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de Walter di Carlo a Morgana Masetti, Dani Barros e Diogo Cardoso no dia 03 de Mario
de 2007, no estúdio cedido pela ESPM-RJ. 01:32:00. Transcrição por Global Translations.

Doutores da Alegria 57
 BOCA LARGA
explosivos. Alfredo era o clown. Havia o clown
e o tony de soirée, o palhaço. Adorava o Tomé.
Meu apelido era Teco. Falavam “Terecoli
terecolá, escorrega aqui, escorrega lá”. Os dois
irmãos trabalhavam juntos, mas não se davam
e não se falavam. Falavam comigo, um ou ou-
tro falava comigo. Eu achava aquilo estranho,
mas... eles colocavam o que iam fazer num
papel, número da entrada do boxe... estava
escrito lá. Faziam, se abraçavam em cena, mas
não se falavam. Morreram sem se falar.
Eu adorava os Olimechas. Naquela época,
havia um número final: Árabe. É de salto. Após
o circo, vinha o salto. Era pequenininho, mas
fazia o número de salto também. [Sobre meu
pai,] foi sempre um camarada. Não sei se so-
freu muito nessa vida de circo, porque tinha
um recalquezinho. Era de uma família de tra-
dição muito boa, forte. Tinham muito dinhei-
ro, mas perderam tudo...
Doutores da Alegria: O que sabe sobre as
gerações passadas?
W: Meu pai não falava nada, não contava,
era meio fechado. Quando pequeno, me levava
na Quinta da Boa Vista onde dizia haver um
esqueleto de elefante: “Esse foi do circo do seu
avô”. Só que fiz pesquisas e não encontrei nada,
por enquanto, de elefante. Fiz as pesquisas atra-
vés da Alice Vieira de Castro1, que levantou na
58 Doutores da Alegria
Argentina a história do Circo Crioulo e da Fa-
mília Carlo. Quando trouxe isso para a Escola
Nacional de Circo, me interessei porque meu
pai não falava quase nada. Contavam que a
minha avó trouxe aqui para o Brasil um núme-
ro de pombas, que vinham na palma da mão.
A pomba saía, levava não sei o quê, fazia uma
porção de coisas. Além disso, fazia números a
cavalo. Fui à Biblioteca Nacional pesquisar. Por
aquele livro do Circo Crioulo, da Argentina,
“puxei” 1874 aqui no Rio de Janeiro. Na Rua
do Lavradio, 94 ou 96, se eu não me engano,
havia o Politeama (referência a um teatro)
fluminense. Lá estava escrito “Irmãos Carlo”.
Nessa época, meu pai não era nascido (nasceu
em 1887). Eles vieram para cá com cavalos.
Ocorreu espetáculo muito grandioso. Trabalha-
va o Frederico, o George, que é o meu avô, e a
Amélia, que trabalhava sobre o cavalo.
Antigamente, fazia-se muitos números de
cavalos e excêntricos... Foram para a Argenti-
na, voltaram...
DA: Os seus avós eram brasileiros?
W: Não. Meu avô era estadunidense, e meu
bisavô inglês. Minha avó Amélia era francesa,
mas descendente de ingleses.
DA: E os dois provinham de famílias cir-
censes?
 - História de Vida: Walter Di Carlo -
W: Famílias tradicionais de circo. Descobri,
por meio de uma história que meu filho obteve na
internet. Depois que “puxei” na biblioteca, vi que
existiam mesmo os Irmãos Carlo. Era verdade.
DA: Como seus avós se conheceram e
como vieram parar no Brasil? O senhor sabe?
W: Não sei a história. Percorreram muito
os Estados Unidos. Depois, foram para a Aus-
trália. Rodaram bastante. Vieram para a Amé-
rica do Sul, depois voltaram e foram para a
Argentina. Foram para Montevidéu, voltaram
outra vez, fizeram teatro. Depois do fim, aqui
na Rua do Lavradio, começaram a trabalhar no
Teatro São Pedro, que venceu o João Caetano.
Colocavam no palco um tapete de coco para os
cavalos não escorregarem. Depois, aprenderam
de um inglês, chamado Frank Brown, se não
me engano, um número de pantomima aquáti-
ca. Um “Mata Louco” dentro do palco. Foi um
sucesso. Em seguida, foram morrendo um e
outro. Meu pai nasceu aqui no Rio de Janeiro,
em 1887. Foi crescendo, depois se acabando,
porque morreram os mais velhos. Eu sei que ele
ficou sozinho, fazendo um número no Rio de
Janeiro com um irmão que já faleceu. Chama-
va-se George Di Carlo. Sei de uma história so-
bre um Cassino não sei onde, na Laranjeira ou
no Catete, em que faziam um número de mala-
barismo e um com cães, os Irmãos Carlo. Está
registrado na Biblioteca Nacional.
DA: O seu avô não tinha circo próprio?
W: Não. Teve um circo, mas não conheço a
história. Meu pai era muito fechado, entende?
Minha mãe também era de família tradicional
circense, Argentina, Vila Maior, mas veio com
dois anos para o Brasil. Fazia trapézio volante
sem rede. Etelvina. Tomava muitos remédios —
ela dizia — porque já tinha quatro filhos. Eu
era o quinto. Não me queria. Mas este negrinho
nasceu. Disse também que, grávida, chegou a
fazer um número de cair de calcanhar sem rede.
Por isso, tenho medo de altura. Meu negócio é
malabarismo. Meu pai montou, depois, um nú-
mero de Escada Diabólica, que adaptou de uns
ingleses que trabalhavam no centro, na Av. Rio
Branco. Talvez no Teatro Politeama, não sei di-
zer, que trazia grandes atrações internacionais.
Viu um inglês fazer um número com barricas.
Homens embriagados subiam na barrica. De-
pois, no final, a barrica caía. Faziam uma
“cambotinha” para trás e terminavam o núme-
ro. Meu pai bolou algo com escada e mesa. Fa-
zia algumas cascatas na mesa, depois subia na
escada, balançava — coisas de palhaço —, e
caía. Foi um número com o qual viveu muito
tempo. Minha mãe com o trapézio volante. Fo-
ram nascendo os filhos, ele foi montando um
número de dança acrobática. Edgard, George e
eu fazíamos um número desse tipo e malabaris-
mo. Minha irmã, com seis anos, fazia um nú-
Doutores da Alegria 59
 BOCA LARGA
mero de arame com malabarismo. Casou-se com
esse número.
DA: Vocês moravam no circo?
W: Muita gente chegava a morar, mas
houve uma fase em que a gente alugou tam-
bém. Aqui, onde nasci, no 177 da Rua dos In-
válidos, foi um casarão antigo. Havia muitas
casas de cômodos com quartos enormes onde
morava muita gente de circo, porque era pró-
ximo do local em que se armava o circo. Aqui
no centro, na Tiradentes, na Rua do Lavradio.
DA: Vocês moravam ali?
W: Ali morei muitos anos e nasceram qua-
tro irmãos. Norma, Edgard, Aldo e Walter. A
Elza nasceu em São Paulo, é a mais velha.
DA: Então, o senhor cresceu no Rio de Ja-
neiro.
W: Sim. O interessante é que meu pai...
todo pai gostaria que seu filho se formasse. A
gente de circo nunca... em circo não se quer
saber de instrução. Instrução maior é o pica-
deiro. Ler e escrever são à parte. Você apren-
de. Nosso próprio pai ensinava a ler e escre-
ver. Quando fui para o colégio, já sabia ler e
escrever.
DA: O senhor foi para o colégio com que
idade?
60 Doutores da Alegria
W: Aos sete ou oito anos, passei para o
segundo ano, porque já sabia fazer prova. Meu
pai era um engenheiro que não tinha forma-
ção cultural. Ele sabia fazer tudo no circo. A
lona, aparelhos... era muito habilidoso. Até a
pasta para ir ao colégio ele fazia! A partir de
uma lona “10”, ele passava um verniz e pare-
cia couro. Cortava, ele mesmo fazia. Estudei
muito pouco. Fiz o “tico-tico”, o primário. Na
época havia latim e francês no primeiro ano,
mas meu pai não agüentou pagar e teve uma
decepção comigo. No começo, era bom estu-
dante, mas depois fiquei muito preguiçoso no
colégio. Não gostava muito. Gostava de circo.
Então pulava o muro para jogar futebol. Ti-
nha aulas de música, uma aula chata de la-
tim... chata pra caramba! Acabei levando
“bomba”. Fiquei com recalque, porque ouvi
meu pai falando com o diretor: “Então o se-
nhor o coloca à noite! É mais barato.” Ele ti-
nha dificuldade. Você, hoje, tem facilidade de
ensino gratuito. Naquela época, não tinha tan-
ta facilidade assim. Mesmo quando meu pai já
estava doente, chegou a fazer o último pano
para o Circo Olimecha. Trabalhou na Aveni-
da Brasil onde havia uma igreja com um
galpão. Eu levava até comida para ele. Tinha
13 ou 14 anos. Eu levava comida... Estava
muito doentinho, mas quis terminar o pano.
Terminou de fazer o pano do Olimecha, que
era amigo de infância.
 - História de Vida: Walter Di Carlo -
O toldo do circo era feito de algodão. Um
algodão grosso que ele cortava feito um balão.
Fazia gomos, depois havia o relingue, o empa-
te, uma porção de coisas. Impermeabilizava
com um preparado que aprendeu. Entregou o
pano e adoeceu. O internaram em
Jacarepaguá, num hospital. O interessante, eu
vou contar essa história, porque sou católico,
mas gosto de rezar sozinho. Não sou espírita,
não tenho nada, mas aconteceu um caso inte-
ressante. Na época, meu irmão arrumou um
emprego... Aprendi a bater datilografia, tra-
balhei como contador, mas fazia trabalhos de
office-boy e no circo. Ganhava 300 cruzeiros.
Peguei o dinheiro do primeiro mês e levei para
ele. Quando coloquei a mão nas costas dele,
estava magrinho... Estava com câncer no estô-
mago. Fumava muito. Entreguei o dinheiro e
ele começou a chorar à beça. Acordei com aque-
le pensamento ruim e fui trabalhar: “Seu pai
morreu, seu pai morreu”. Foi impressionante.
Quando cheguei para almoçar em casa —
morava em uma casa de cômodos ainda, em
Santa Teresa —, a proprietária disse: “Ó, vem
cá almoçar comigo. Tenho uma notícia triste”.
É como se eu já soubesse. Antes, quando tinha
ido dormir... escutei uma batida na porta,
“bum, bum, bum”... chamei minha mãe. Era
muito corajosa: “Mãe, tem um cara batendo
na porta”. “Tem nada! Vá dormir, seu bobo”.
“Bum, bum, bum”. Escutei e corri para minha
mãe. Era medroso para caramba...
DA: Que idade você tinha?
W: Eu tinha 13 ou 14 anos, mas era me-
droso, boboca mesmo. Hoje os meninos com 9
anos são todos vivos, mas eu era bobo. Minha
mãe: “Então eu vou deitar contigo ai”. Então
ela escutou a batida também, “bum, bum,
bum”. Ela: “Quem é?”. Desceu e não viu nin-
guém. No dia seguinte, aquele negócio na mi-
nha cabeça: “O teu pai morreu, o teu pai mor-
reu”. Não sei se era aviso. Não entendo nada
de espírito, mas ele morreu.
Com a morte de meu pai, eu resolvi voltar
para o circo. Havia um Circo Dudu na Praça
das Bandeiras. A Cacilda Gonçalves era uma
grande atriz daquele circo e ele fazia bem o
número de palhaço, mas eu não gostava do
estilo dele... Gosto não se discute. O Dudu fa-
zia a coisa apimentada demais. Voltei a ensai-
ar com os meus irmãos malabarismo, salto,
para voltar à atividade, porque tinha trabalha-
do em um escritório. Começamos então a tra-
balhar no Circo Americano do Aquiles Pinto.
Trabalhamos no Coliseu Argentino, que era
muito bom. Fazíamos um quarteto de malaba-
rismo. Depois, em 1949, a Família Queirollo,
que conhecia o nosso trabalho falou com An-
Doutores da Alegria 61
 BOCA LARGA
tônio Garcia, o velho dono do circo, e nos con-
vidou. Começamos então a trabalhar por
cachê. Em Belo Horizonte, todos são contrata-
dos mensal ou semanalmente. Nós fomos por
cachê, com o arame de minha irmã, e o quar-
teto apresentando dança e malabarismo. Nos
hospedávamos em um hotel.
DA: E sua mãe, também trabalhava?
W: Ficava em Santa Teresa. Morava lá e nós
viajávamos. A gente estranhava, porque estáva-
mos acostumados ao Rio de Janeiro. Enquanto
aqui se fazia número de circo, lá cachê. Voltava,
gastava o dinheiro, e ia lá trabalhar. Se não ti-
nha espetáculo, não ganhava nada, entende?
Tínhamos que guardar o dinheiro para passar o
mês. Às vezes, ficávamos uma semana sem tra-
balhar por causa da chuva. Não tinha espetácu-
lo. Era cachê. Não havia segurança. Era contro-
lar o dinheiro até contratar um trabalho. Um
contrato com o Circo Garcia já era mais estável.
Nós trabalhamos com o Coliseu Argentino... mas
num determinado momento, no Rio de Janeiro,
a situação ficou ruim. Meu irmão falou: “Você
vai para São Paulo”. Tenho um primo que tra-
balhou muito com o Sílvio Santos... Não me lem-
bro agora. Além do Claber e do Gilberto
Fernandes, o Gibi, que trabalhava lá, fazia mui-
tas pegadinhas para o Sílvio Santos. Fez muito
teatro. A mãe dele é minha prima. Fomos para
lá. Ela morava também em um lugarzinho meio
62 Doutores da Alegria
ruim... Pedimos para ela: “Vamos ficar aqui, para
pegar uns cachês”, eu e o meu irmão mais novo,
o Aldo. Do quarteto, os dois mais novos foram
para a casa da minha prima.
Em São Paulo trabalhei no circo do Piolim.
Estava na avenida São João. Eu trabalhava
com malabares e ele me falou: “Ô, teu pai foi
um grande clown”. Clown é o “escada” do pa-
lhaço. “Trabalhei com o teu pai”. Trabalhei no
Piolim e no Arrelia. Fiz televisão com o Fuzarca
e o Torresmo, e também com o Arrelia.
Fiquei só. Morei uma temporada em São
Paulo para juntar um dinheirinho. Quando
voltei, trouxe um dinheirinho bom. Minha pri-
ma não quis nada. Fiz uma cesta básica, mas
não quis receber. Voltei então para o Rio, co-
meçamos a trabalhar novamente, depois divi-
dimos a trupe: dois foram para o Águias Hu-
manas e dois para o Circo Continental, do Es-
tevão Robattini. Eu e meu irmão fazendo dan-
ça e malabares. Comecei a trabalhar ali e num
determinado número, acho que foi em Maceió,
fazendo um salto em uma mesa, com duas ca-
deiras, quebrei a mão. Meu irmão bateu com o
calcanhar, fechou, quando segurei na cadeira,
quebrou minha mão. Aí eu continuei, não sei
como, escorregando com um braço só e fazen-
do “cambota” e virando, e fazendo malabaris-
mos ainda! Uma semana com a mão quebra-
 - História de Vida: Walter Di Carlo -
da! Mandaram botar breu e ovo, desinchou e
continuei trabalhando. “Vai tirar radiografia”.
Estava quebrado. Fiquei só anunciando o es-
petáculo, enquanto meu irmão fazia o núme-
ro da cama elástica com a esposa.
Quando o circo chegou a Recife, fui morar
em um hotel e falei com o secretário: “Tem um
circo aí?”. “Tem o Circo Frequete”. “Vamos lá,
assistir”. “Ah, não! Eu já fui ontem”... Mas me
levou lá. Foi quando vi minha esposa pela pri-
meira vez. Tocava acordeão, fazia número de
parada de mão de um braço, jogos de tranco, e
era a primeira atriz do palco. Logo me interessei
por ela, mas estava noiva e a prima dela dava
em cima de mim. Eu falei: “Eu quero a morena,
essa morena bonita”. Ia lá e falava com ela, mas
nada. Tinha um namorado músico. Já deve es-
tar velhinho. Aí eles brigaram. Quando eu sou-
be, fui lá e falei: “Olha, escuta, eu estou a fim de
você. Eu queria namorar você sério, porque gos-
tei de você”. Ela topou. A mãe dela não gostou
muito não, sabe? É filha única. “Não, porque ela
ainda pensa nele...”. “Não, mas ela vai esquecer.
Ela vai gostar de mim”. Ficamos namorando. A
mãe dela falou: “Você tem que esperar um ano”.
“Um ano na conchinchina, outro lá não sei onde!
Não dá um ano. Tem que ser, no máximo, qua-
tro meses, três, porque o circo vai ficando longe e
eu sou pobre”. Em três meses marquei o noiva-
do, em quatro meses casei com ela.
Era 18 de agosto de 1958. Tinha 26 anos
mais ou menos. Ela 17 para 18. E não me assis-
tiu trabalhando. O interessante é isso! Não me
viu trabalhando, porque eu só fazia o clown,
mestre de pista e anunciava o espetáculo. O
pai dela era padrinho do meu irmão. Isso deu
muita força para o nosso namoro. Casei e ela
ficou sem fazer o número, mas tinha um cara
interessado, um empresário, dizendo que ela
fizesse. Começou a fazer o número, o
“antipodismo”, que são jogos com os pés e
parada de mão. Havia um conjunto e lá ela ia
com o acordeão tocar também. Depois de um
tempo fiquei trabalhando com o meu irmão.
Depois resolvi me separar dele. Separei e co-
mecei a fazer um número com ela de malaba-
rismo. Viemos para o Rio e comecei a montar
esse número cômico, era um excêntrico musi-
cal. Havia um famoso excêntrico musical que
se chamava Bosan. Fez muito sucesso há mui-
tos anos. Já estava velhinho. Ele me vendeu os
guizos e comecei a ensaiar com minha esposa.
Ela tinha muita musicalidade, tocava sax,
acordeão... montei um número que fez suces-
so. E agradou à beça. Certa vez, esse velhinho
Bosan trabalhou no Pequeno Jornaleiro, um
show de Natal em que todo ano eu trabalhava.
Fiz o mesmo número que ele com os guizos.
Eram guizos nos pés, na cabeça e nas mãos. Ela
com o acordeão, tudo com notas. Tocava-se uma
música do folclore francês, eu com a cabeça e
Doutores da Alegria 63
 BOCA LARGA
ela com o acordeão. Nesse dia, que ele foi, com-
binei com o contratante: “Eu entro, faço a moe-
da, faço a bombinha de encher — porque toca-
va Jesus Cristo com a bombinha de encher pneu
e ela fazia os guizos—, aí anunciei o Bosan. No
final, ao invés de eu tocar o guizo, ele tocava.
Ficou até bonito: “Eu vou apresentar o meu pro-
fessor Bosan, com 80 anos”. Eu fiz ele ganhar
seu cachê e eu ganhei o meu.
Tem uma outra história. Trabalhai no cir-
co Piccadilly na Presidente Vargas. Estava no
subúrbio e aí me contrataram. O dono canta-
va tango. Dizia ele que era gaúcho. Era mais
argentino que brasileiro, mas dizia ser brasilei-
ro, embora tinha sido criado na Argentina. Fa-
lava espanhol e cantava tango muito bem. Era
um dos sócios. Entrei para fazer malabarismo
e minha mulher acompanhava no acordeão.
Certa vez, eu anunciava o espetáculo, uma
fraca matinê de domingo, e apareceu no circo
João Goulart com Maria Teresa, sua esposa, e os
filhos pequenininhos. Era 1961, se não me enga-
no. Geralmente, quando vinha uma autoridade
dessas, sempre vinham seguranças e assessores.
Mas naquela ocasião não veio ninguém! Entra-
ram no circo sem seguranças, sem ninguém.
João Goulart chegava da China, Maria
Teresa estava bonita, novinha, com os filhos
64 Doutores da Alegria
pequenos, uma menina e um menino. Ninguém
tinha máquina fotográfica. Testemunhas já
morreram. Viram, podiam contar. Zé Preá e
outras pessoas assistiram. O outro sócio me
mandou anunciar. Eu falei: “Eu não tenho
gabarito para anunciar ou capacidade para
fazer um agradecimento para uma autorida-
de, vice-presidente da República”. “Não! Vai
lá e diz que ele é um amigo dos artistas”... Ai
meu Deus! Respirei fundo, entrei e agradeci a
presença de Sua Excelência João Goulart e sua
digníssima esposa, seus filhos, o amigo dos ar-
tistas. Ele ficou rindo. O outro sócio deu uma
bronca em mim: “Como usted fala con mi
conterraneo brasilero Joaum Goulart? Yo que
teria que fazer esso!”. “Não tenho culpa! Foi
seu sócio que mandou. Eu não queria!”. Ele
arrumou umas flores para presentear e, no fi-
nal, minha mulher tocou e ele cantou tango.
Com o tempo e eu comecei a montar um
número novamente para o Circo Nacional Te-
atro. Agildo Ribeiro e Roberto Freire trabalha-
vam na peça. Não esse Roberto Freire de Reci-
fe. Era de São Paulo. Era o diretor do Serviço
Nacional de Teatro. Ele adorou nosso número
musical. Trabalhamos e fomos contratados. O
circo fazia aquela apresentação para encher o
teatro às seis horas da tarde. Na Avenida Rio
Branco ficava aquela confusão danada. O pes-
soal do circo fazia malabarismos e eu fazia um
 - História de Vida: Walter Di Carlo -
número de palhaço excêntrico-musical com a
sanfona — eu vivia desse número. O pessoal
pedia bis: “Bis não! Voltem amanhã!”. Lá tra-
balhou todo o tipo de artista, do mais perfeito
ao mais “rasqueta”. Rasqueta era o artista mais
“rasca”, que fazia malfeito, que tinha a roupa
toda ruim. Dava-se oportunidade a todos.
Adoraram o nosso trabalho. Quando havia um
trabalho fora dali, na favela, na Rocinha, ía-
mos junto, o nosso número era incluído, o meu
e o da Vilma: Walter e Vilma. Depois mudei
para Teco-Teco e Vilma. Então havia muita
ciumeira de artistas.
DA: Como era o número?
W: Ela entrava tocando acordeão e sax,
eu entrava com um outro instrumento, às ve-
zes um apito e atrapalhava. Ela falava: “Você
é muito egoísta. Só você quer trabalhar? Eu
também sou música”. Então, havia aquela con-
versa toda. “Mas eu trouxe um instrumento
para você tocar comigo”. Aí eu mostrava o ins-
trumento para ela. Era uma borracha com uma
bomba. Entregava a ela: “Vamos tocar a músi-
ca do Roberto Carlos” — que fazia o maior
sucesso na época. Começava primeiro com
Baião de Dois, depois chegávamos a tocar Je-
sus Cristo, que era sucesso. Quando tocáva-
mos aquilo, o pessoal aplaudia. Ela tinha uma
facilidade danada para tocar. Tirava qualquer
música, enquanto a maioria dos artistas que
faziam esse mesmo número, com aquela bor-
racha só tocava Baião de Dois. Saía uma músi-
ca de carnaval, ela tocava. Hoje a gente tem
dificuldade em arrumar a borracha para fazer
isso. Não tem mais, é difícil achar. Então tinha
o número da bombinha e o das moedas que
comprei do Bosan.
DA: Com moedas?
W: Eu tocava no chão e ela acompanhava.
E carregava no carro uma pedra de mármore,
porque tinha lugar que, às vezes, era de terra,
então como é que ia bater ali e fazer o som?
Tinha que ter também um banquinho, mas eu
era desorganizado. Passei para os meus sobri-
nhos esse número, Chuchu e Chuchuzinho.
DA: Eles fazem o número?
W: Fazem o número das moedas, cada um
com seu estilo. Tem gente que gostava mais de
mim, tem gente que gosta mais deles. Gosto não
se discute.
Enquanto ela tocava, eu colocava os guizos.
Ela tocava uma música, dançava, e depois eu
entrava. “Vou tocar agora com cinco notas”.
Aí começava a tocar com os guizos e, às vezes,
tinha também nove notas. Ela tocava quatro
notas, quatro guizos. Eu colocava nos pés e nas
mãos. Aí tocava a Valsa dos Patinadores. Era
interessante esse número e não existe mais... E é
Doutores da Alegria 65
 BOCA LARGA
difícil você montar isso, porque aquelas notas
desafinam muito e a afinação é difícil de se fa-
zer. E não se acha mais o metal.
DA: Por quanto tempo o senhor fez esse
número?
W: Fiz por muitos anos. Desde que casei.
DA: Qual é o seu nome, como palhaço?
W: Teco-Teco. Aliás, minha mãe deu o
apelido. O meu pai escolheu William. Fazia
aquele número de escada e colocou William
porque o nome dele era Guilherme. Willian e
Ondina. Faziam a escada diabólica. Depois
meu pai começou a fazer muito clown, o “es-
cada” do palhaço. Fez clown para o Piolim e
para o João Olimecha.
Eu fazia o Teco-Teco. Trabalhei muito com
o Carequinha, fazendo o número musical com
a minha mulher.
Fizeram um programa no Rio, se eu não
me engano era o Circo do Ozonito, de um co-
lega meu, bem mais novo, um grande artista
de São Paulo. Vieram para cá (Rio de Janeiro)
com a tradicional família Ozon. Ele e o irmão,
que faziam clown, criaram um programa na
TV Rio que obteve sucesso. Eu fiz aquele
(clown) que atrapalha a entrada. Trabalhamos
durante algum tempo nisso, mas o irmão dele
66 Doutores da Alegria
atrapalhou o negócio. Ao invés de conversar
direitinho, atrapalhou. Depois veio o Arrelia,
com um patrocinador, o Biscoito Aymoré e o
programa saiu do ar. Sou também sócio bene-
mérito do Retiro dos Artistas. Trabalhamos
muito para o Retiro, ajudamos muito. No tem-
po de solteiro, fiz muitos shows para angariar
fundos. Nunca quis nenhum tostão. Alguns
colegas recebiam, mas eu não.
Trabalhei também para o Presidente
Médici quando visitou o Retiro, para o
Figueiredo quando esteve lá na re-inaugura-
ção. A Globo melhorou o refeitório e levou
muitas autoridades. Tive de trabalhar sem
maquiagem com minha esposa. Estavam o
Ivon Cury, que fazia a Pensão do Salomão com
o Jorge Murad. Eles, eu e minha esposa fize-
mos o show para o Figueiredo e para as auto-
ridades. Fizemos a moeda e os guizos de cara
limpa. Estavam presentes inclusive a Glória
Pires, que devia estar grávida da Cléo, porque
estava bem cheinha já. E quando há “autori-
dades”, os jornalistas caem em cima para sa-
ber. “Walter e Vilma! O guizo, como é isso?”
Saíram muitas notícias de jornal. Guardei tudo
e isso serviu para a minha aposentadoria, por-
que naquela época tinha que comprovar. Hoje
tem que contribuir muito. Antigamente você
contribuía, e o atrasado tinha de provar que
 - História de Vida: Walter Di Carlo -
possuía carteira assinada, alguma coisa... al-
gum programa, prospecto valia como prova.
Aceitavam testemunhas também.
DA: Até quando o senhor fez espetáculos?
W: Foi há uns 10 anos. Já tinha um dinhei-
rinho de aposentadoria. Tenho a minha casi-
nha e o dinheiro. Parei de fazer shows. Foi a
derrota da minha mulher. Já não dava mais
para fazer como fazíamos. Era muita correria,
carregar peso, dirigir... temos um limite, mas
por ela trabalharíamos até hoje. Por ela, eu es-
tava vivendo de circo.
Comecei a trabalhar e, com o dinheiro, a
pagar como autônomo as arrecadações da pre-
vidência e me aposentei. Não era um grande
dinheiro, mas dava para viver. Paguei um pla-
no de saúde, o que para velhos é terrível, mas
para isso o dinheiro dava. Comecei a ganhar
mais um dinheirinho na Escola Nacional de
Circo, mas muito pouco. Realmente é pouco o
que pagam lá, mas aceitei porque aquilo seria
também uma terapia para ir e vir. Ficar para-
do em casa, um velho fica pensando um mon-
te de besteiras. A minha mulher me incenti-
vou. Me chamaram há um tempo atrás, por-
que faltavam professores. Lá já trabalhavam o
Pirajá e o primo dele, o Latur Azevedo. Dei
aulas de solo, acrobacia, contorção. Sabia de
contorcionismo, porque quem é de circo, ma-
caco velho, sabe. Montei até o número do ho-
mem sapo, com a ajuda de alguns colegas.
O Edgar, que já fez contorção, lecionava
com o auxílio do Zé Lingüiça, o Eberaldo. Tam-
bém fez contorção, e ajudava, mas o aluno era
meu! Tive a idéia. Fui até a família Schuman,
que mora em Niterói, antigos de circo e formi-
dáveis artistas. Já estão velhinhos. Falei com
eles, comprei a cabeça e o corpo da fantasia de
sapo e passei a ensaiar o rapaz. Levava jeito.
Tinha 20 anos, um mulatinho simpático. Sal-
tava bem, mas não sabia colocar o pé na cabe-
ça ainda, não sabia fazer o espacate e come-
çou a treinar. Em dois anos, já fazia o número
e estava agradando! Então comprei o apare-
lho do Schumann, um tubo. O final do núme-
ro era escorregar naquele tubo. Puxava-o, ele
pulava na cadeira, caía no espacate e depois
saltava. Agradava muito! Esse aluno foi con-
tratado pelo Ringle, trabalhou no picadeiro
central. Já viajou para a China, foi para o fes-
tival da Hungria. Há muitos alunos fazendo
sucesso na Europa, e esse foi um deles. Conti-
nuei dando aulas. Desde aquele negócio de
Plano Collor o que se ganha não dá nem para
pagar o plano de saúde, mas vou segurando
até onde puder. Quando não puder, paro de
pagar o meu plano de saúde e pago só o da
minha esposa. E vou continuar até quando
Deus quiser.
Doutores da Alegria 67
 BOCA LARGA
DA: Você disse que seu filho começou a
trabalhar com vocês, mas que não se aprimo-
rou e deu continuidade para outra formação.
Como foi isso?
W: Fiz um show uma vez, em uma
escolinha, e o coloquei de palhaço no espetá-
culo. Era para me ajudar, mas era muito ruim.
Eu explicava para ele: “Não force a voz, fale
naturalmente”. Ele forçava e não saía nada.
“Desisto!” Ficou bravo comigo, mas como pa-
lhaço não levava muito jeito. Certa época via-
jei sozinho anunciando espetáculos. Fui para
o Amazonas, para o Acre. Sempre trabalhei
com a minha esposa, mas dessa vez ela não
quis ir. Ela não gostou do empresário: “Não
vou”. Eu já tinha assinado o negócio. Havia
muitos shows de natal no final de ano, na Mari-
nha, na Aeronáutica... Eu possuía o número
de mala misteriosa, que comprei para um in-
divíduo que não me pagou. Ficou para mim.
Aprendi a fazer e apresentava nas boates, nos
shows e ensinei meu filho. Enquanto eu viaja-
va, ele fazia a mala misteriosa com a minha
esposa nos shows. Foi só o que ele conseguiu
fazer. Como palhaço era uma negação.
Qualquer um pode ser palhaço. Um ator
pode ser palhaço, pode fazer o gesto. O difícil
do palhaço, palhaço mesmo, aquele tradicio-
nal de circo, é saber saltar. Você aprende a sal-
68 Doutores da Alegria
tar, não é difícil. Mas fazer a cascata gozada,
como os antigos faziam... — O Carequinha
caía correndo, voltava, de um lado para o ou-
tro — isso é que é difícil. A risada gozada, a
fala gozada é difícil. O grande ator já nasce
com o talento, está na veia. O grande palhaço
está na veia também. Qualquer um pode fazer
o palhaço, mas o grande palhaço é difícil.
DA: O que forma um grande palhaço?
W: A risada dele tem que ser gozada, a
gesticulação, o modo de falar, saber fazer as
quedas, as cascatas. Como o Tomé Olimecha.
Adorei o Piolim, gostava do Arrelia nas comé-
dias. Tinha um dos Queirollos que eu gostei
muito, cantava bem à beça.
Todo profissional fica nervoso em dia de
estréia. O Tomé chegava, dava uma rondada e
salto mortal, caía de barriga no chão. Aí o ou-
tro, o clown, puxava a calça dele, brincava com
o colarinho... “Seu Olimecha!”, assim domina-
vam o público! O pessoal ria e ele começava.
Era um sucesso danado. Depois começou a fa-
zer teatro. Os Olimechas incorporaram o pal-
co. Meu pai não gostava: “Circo é circo, palco é
teatro.” Luís Olimecha tinha a Lourdes
Olimecha no palco, uma grande atriz, mãe de
Luís Olimecha, que fundou a Escola Nacional
de Circo. Uma grande atriz, trabalhava em ca-
 - História de Vida: Walter Di Carlo -

valos, foi trapezista, Maria de Lourdes Siciliano. Esses eram grandes!

Era pequeno quando ela fazia o número de ca-
valo. A adorava, achava linda! DA. Obrigado.

No palco, o Tomé tinha que tirar a pintu- Notas

ra. Ia de cara limpa. Tinha muitos dentes de
(1)
Alice Viveiros de Castro é atriz e diretora de
teatro. Desde 1985 atua na difusão e promoção das
ouro e sem maquiagem ficava esquisito, mas artes circenses e se dedica à pesquisa da história do
se destacou nas comédias, porque era gozado. circo no Brasil. Publicou em 2006 O elogio da bobagem:
palhaços no Brasil e no mundo. Rio de Janeiro, Editora
Um Oscarito. Achava o Tomé um grande cô-
Família Bastos, 2005, 267 pp. (nota do editor)
mico, para mim o melhor palhaço do Brasil,
não desfazendo os demais, mas gostava demais
dele. Não sei se era por causa da minha infân-
cia com ele.

Doutores da Alegria 69
 Pururuca
História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo

Brasil Queirollo: Meu nome é Brasil João
Carlos Queirollo. Nome do meu pai: Brasil José
Carlos Queirollo, minha mãe: Otilia Queirollo.
Eu sou de São Paulo, mas do interior. Nasci
em Palmital, interior de São Paulo, perto de
Presidente Prudente.
A minha mãe é de origem portuguesa. O
meu avô, João, pai da minha mãe, era de Por-
tugal, veio para o Brasil jovem e foi chefe da
estação da Sorocabana. Somos descendentes
de portugueses e italianos genoveses, da famí-
lia Queirollo, da Itália mesmo, de Gênova, de
uma tradição da parte circense. O meu avô
português não tinha nada a ver com o circo.
Então essa é a fusão que houve pela passa-
gem do circo do meu avô, onde meu pai traba-
lhava, na cidade de Palmital, aonde ele conhe-
ceu a minha mãe. Foi lá que tudo aconteceu.
Doutores da Alegria: Petrona Queirollo?
B: Casada com o Sr. José Carlos Queirollo.
Erradicados lá, nômades. Tiveram sete filhos.
Não me lembro o nome de todos. Esses sete fi-
lhos trabalhavam juntos como acrobatas em
praças públicas. Viajaram o mundo: Rússia,
Europa, Ásia, depois foram convidados para
os Estados Unidos, aonde se apresentaram, no
picadeiro central do Ringenbross. De lá come-
çaram a descer para Canadá, México, Brasil, e
no Brasil se erradicaram, dizem que se
erradicaram, ou tiveram algum problema fi-
nanceiro e ficaram. Montaram o Circo Irmãos
Queirollos, em meados de 1870.
O Sr. José Carlos não ficou no Brasil, vol-
tou para a Itália porque lá ele tinha uma casa
de carnes. Ficou a Dona Petrona aqui. Eles não
tinham registros. Cada um dos filhos foi regis-
trado num lugar, um no Uruguai, outro na
Bolívia e outros no Brasil. Por que o meu pai, o
Torresmo, tem o nome de Brasil? Porque ele
foi o primeiro que nasceu no Brasil. Ele tem
um primo que tem o nome de Jorge Uruguai
Queirollo. Outro se chamava Antônio Argen-
tino. Em cada lugar que passavam, registrava-

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoimen-

to de Brasil João Carlos Queirollo a Edson Lopes e Maria Rita Oliveira no dia 11 de Abril de 2007,
no estúdio cedido pelo Museu da Pessoa. Net. Duração da gravação: 00:80:00. Transcrição por
Global Translations.

Doutores da Alegria 71
 BOCA LARGA
se com um nome. O nome do país era para
saber onde nasceu. Com o tempo falavam Jor-
ge Boliviano Queirollo ou Antônio do Chile e
era engraçado. Alguns tiraram isso do nome
Meu pai chamava-se Brasil José Carlos
Queirollo. Era Brasil do Brasil, José do pai, Carlos
do meu bisavô e Queirollo que era da família. O
que o meu pai fez? Falou: “Não. Vou pôr o nome
do meu filho Brasil João”. João por parte do meu
avô, por parte materna, Carlos pelo meu avô,
Queirollo pela família e Brasil de brasileiro. O pior
foi quando a minha irmã nasceu.
Minha mãe teve brigas homéricas com ele,
porque meu pai queria pôr o nome da minha
irmã de Brasília. Na época, Brasília nem exis-
tia, nem se sonhava e cogitava em construir
Brasília. A minha mãe falou: “Não”.
Foram dois filhos só do meu pai e meu pai
era filho único do Chincharrão. Então eles fi-
caram aqui e formaram um grande circo: Os
Irmãos Queirollos, na época, em 1800. Morreu
a matriarca, que era a minha bisavó Petrona, e
houve como em toda boa família cisões. Cada
um foi para um lado. Nossa família é muito
grande em Curitiba, Paraná; é muito grande
no sul, na Argentina. Acho que cada um mon-
tou um pequeno circo e se separaram. Meu avô
passou de acrobata a palhaço. Só que meu avô
72 Doutores da Alegria
era palhaço, antes, no circo da Petrona. Os
outros não, os outros eram acrobatas. Ele fa-
zia dupla. Conheceu, nessa andança, a minha
avó. A minha avó era Argentina, Dona
Graciana. Ela era bailarina argentina, dança-
va tango. Casou com o meu avô e formaram
um pequeno trio, que era o meu pai, meu avô
e minha avó, porque eles só tiveram um filho.
Tiveram dois, mas um faleceu pequeno. Mon-
taram o Circo Teatro Mundial, circo - cinema -
teatro Mundial.
DA: E ele era o Chincharrão?
B: O Chincharrão, que trabalhou um bom
tempo com um dos irmãos, o Arres. Quando
houve a dissolução o Sr. Abelardo, o Piolim,
era ajudante do circo e como estava há muito
tempo ali, conhecia tudo, oArres chegou ao Sr.
Abelardo e falou: “Aprendeu tudo?” Dizem
que ele sempre foi meio acanhadinho e magro.
Aí dizem que chegou para o Sr. Abelardo e
falou: “Vem cá, tu és um Piolim”. Sabe o que
é? É castelhano, Piolim é barbante.
Tanto que se você pegar as características
de roupa do Chincharrão são as característi-
cas de roupa do Piolim. Ele só mudou a ima-
gem. E o Sr. Piolim deu certo. Agradava, óti-
mo, maravilhoso e trabalhou Arres e Piolim um
bom tempo, até o dia que o Sr. Abelardo tam-
bém quis se erradicar. Veio para São Paulo e
 - História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo -
montou um circo na Av. São João. O meu avô
montava o circo no Largo Anhangabaú, o Ar-
relia montava o circo ali onde era o Cassino
Antártica, embaixo do Viaduto Santa Efigênia.
E o Piolim montava na Av. São João, lá no
finzinho, o circo dele era um pouquinho me-
nor que os outros. A cidade era aquela região.
Televisão? Não tinha. Teatro era pequenini-
nho. Cinema, então, pior ainda. Mas tudo é evo-
lução. O circo o cinema derrubou. O teatro, o ci-
nema derrubou. A televisão derrubou o cinema.
DA: Então ela o conheceu no circo?
B: Não foi bem no circo que ela o conhe-
ceu. O meu pai, o Brasil José Carlos, que é o
palhaço Torresmo, tinha um serviço de alto-
falantes. Ele ficava na praça enquanto o circo
ficava parado. Ele fazia aquele serviço de car-
ta do amor. Coisa muito antiga, onde um ad-
mirador oferecia carta para alguém.
Vendia as propagandas pela cidade, como
se fosse uma rádio local. Não sei se foi no circo
ou se foi lá, andando na praça, alguma coisa
deve ter acontecido. Perguntei para a minha
mãe e ela falou: “Nós nos conhecemos em
Palmital” e daí para frente, ela não falou mais
nada. Ele ofereceu para a Otilia uma música,
acabaram se conhecendo, casaram-se, mas
minha mãe permaneceu em Palmital. Ele via-
java com o circo, que era o Cine Teatro Mun-
dial, que era o circo, o teatro e o cinema, para
que pudesse andar, fazer toda a região, aonde
não existia nem luz.
Minha irmã foi a primeira a nascer, nas-
ceu na cidade de Assis. Minha mãe foi para
Assis, começou a caminhar com o meu pai,
indo nos circos também. Quando ela ficou grá-
vida de mim, voltou a Palmital. Nasci em
Palmital, depois ela continuou acompanhan-
do o meu pai. Foi quando o meu pai chegou à
conclusão: “Não, meus filhos precisam estu-
dar”. Hoje existe a lei que diz que o filho de
circense, onde estiver, pode freqüentar a esco-
la, o que eu acho um erro. Porque três meses
em uma escola, três meses em outra, não resol-
ve nada. Mas meu pai já tinha uma visão dife-
rente: “Eu vou estacionar, vou deixar o meu
pai e minha avó, e vou me estacionar em uma
cidade grande, para que os meus filhos pos-
sam ter uma vida”. Foi aí, acho, que começou
toda aquela mudança do famoso tradicional.
Estacionou e falou: “Eles precisam estudar,
precisam se formar”. Acho que foi no advento
de 1950, aonde começou a TV Tupi. O Assis
Chateaubriand voltou dos Estados Unidos di-
zendo que ia ter um grande sucesso, que seria
no Brasil a TV, a imagem refletida pela televi-
são. Foi quando meu pai estacionou mesmo,
começou a fazer alguns programas, já era
Doutores da Alegria 73
 BOCA LARGA
muito amigo da família Pereira, do Sr. Albano
Pereira, que era o Fuzarca. Juntaram-se e for-
maram uma grande dupla, de grande sucesso.
Aí começou a parte mais sossegada da tradi-
ção circense. O Arrelia foi para a TV Record,
inaugurada no Rio de Janeiro. Foram os dois
primeiros a fazerem a TV.
Meu pai foi convidado pelo professor
Humberto Simões, ventrílogo. Tinha dois bo-
necos e andava metido nesse negócio da TV
Tupi, com o Assis Chateaubriand. Acho que
eles foram convidados para fazer o primeiro
programa que ia ser transmitido. O Sr. Assis
Chateaubriand mandou importar dos Estados
Unidos uns dez aparelhos de televisão, que
espalhou pelo centro da cidade, para que pu-
dessem assistir. Então, era um programa por
semana e esse programa era apresentado pelo
Homero Silva, que eu tive o prazer de conhe-
cer, e pela Márcia Real. Começaram a fazer
um programa de auditório, ao vivo. Nesse pro-
grama tinha as variedades e foram convida-
dos, o ventríloquo, o cantor, a dançarina e o
palhaço. Era um programa de uma hora. A
televisão começou transmitindo, no máximo,
uma hora por semana, em branco e preto. Meu
pai viu que aquilo seria um sucesso. Aí o Sr.
Assis Chateaubriand começou a trazer os apa-
relhos e colocar nas lojas, os famosos RCA.
74 Doutores da Alegria
Eu tenho, em casa, guardado, um livrinho
das reprises que o meu pai fazia na televisão
com o Fuzarca, marcado à mão. Está lá: “Inau-
guração da TV Tupi, PRF3TV Canal 3, primei-
ro programa, dia 12 de outubro de 1950”. Era
um livrinho de anotações, como um diário de
tudo o que ele fazia, porque ele falava que na-
quele veículo [na tv] não podia repetir. No caso
de teatro o público muda, mas na TV não
muda. Então ele tinha todas as reprises anota-
das até 1962. Ele tinha tudo marcadinho para
saber e poucas vezes repetia.
Fuzarca e Torresmo se separaram. Eu me
lembro, já era maior, a TV Tupi separou a du-
pla. O meu pai foi para a TV Cultura e o
Fuzarca ainda ficou um tempo na TV Tupi,
fez dupla com o filho, mas não deu certo, aca-
bou parando, fumava demais. Morreu de cir-
rose. O meu pai foi para a TV Cultura, me con-
vidou para trabalhar com ele. Eu tinha 12 ou
13 anos. Fizemos a TV Paulista, um programa
chamado Zás-Trás. Saímos de lá, fomos fechar
a TV Excelsior. Fizemos o programa Recreio
do Torresmo na TV Excelsior. De lá nós fomos
convidados, voltamos para a TV Paulista, que
hoje é a Globo, e da Paulista fomos para a Ban-
deirantes no início da tv a cores. Eu cheguei a
fazer o personagem do Nacionaro Kido! O que
você quer mais?!
 - História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo -
Fiz também peças teatrais. Na TV Tupi eu
fiz várias peças, trabalhei no Teatro da Juven-
tude que era um teatro da TV Tupi. Fiz Os
Menores da Semana, fiz uma série de progra-
mas. Comecei desfilando.
DA: Você morava em que bairro de São
Paulo nessa época?
B: Nós sempre moramos na Zona Norte.
Meu pai tinha uma casa na Rua Antônio Cle-
mente, uma travessa da rua Dr. Zuquim. Meu
pai era meio sedentário no sistema de localiza-
ção. Tanto que todos os meus negócios são na
Zona Norte. Eu não consigo vir para a Zona
Sul. Então ele comprou um sítio muito grande
em Mairiporã. Mudou para lá e, do sítio, com-
prou uma casa perto dos Bancários. Foi uma
das razões também de eu ter ficado lá um tem-
po, na Rua Isolina, porque ele andava doente.
DA: Circo você não fez?
B: Fiz, nós montamos um circo em São
Paulo durante um ano. Não era um circo gran-
de. Achava que podia e, de fato, ganhou um
bom dinheiro com o cirquinho dele, mas, infe-
lizmente, a gente fazia muitos shows e não ti-
nha tempo de cuidar do circo. A gente viajava
demais. Como dizem os outros: eu tenho mais
horas de avião, do que urubu voando. A gente
teve uma vida muito atribulada. Nós saímos
do país, fizemos Portugal, fizemos a Europa,
fizemos toda a América do Sul. O Brasil a gen-
te conhece de cabo a rabo, porque quando a
TV Bandeirantes começou, nós fomos chama-
dos por causa do colorido do palhaço, ele foi a
estampa da Bandeirantes durante um bom tem-
po, e o nosso programa foi se expandindo.
A bandeirantes tinha acabado de pegar
fogo, comprou o Teatro Bandeirantes. Entrou
um diretor, o Sr. Waldir Bônus, e falou para o
Lucas: “Vamos começar a ampliar, vamos con-
vidar algumas crianças para virem assistir o
programa”. O que nós fizemos? Montamos um
cirquinho, pequeno circo, mas era chamado O
Grande Circo. Tínhamos problemas com os
números artísticos. Por quê? Por causa daqui-
lo que eu disse para você: a televisão queima.
Se você não mudar, ela acaba te queimando.
Então tínhamos que fazer alguma novidade
todos os dias. Só que o nosso programa, era
semanal, era de sábado e passava no domingo
e ele era mandado para o Brasil inteiro. Então
o programa que passava aqui em São Paulo
em um sábado, ia passar três sábados depois
em Manaus. Porque a fita tinha que ser man-
dada via correio. A gente os via fazendo os
envelopes, fechar e mandar para a coligada de
Manaus, para a coligada do Rio de Janeiro,
para a coligada de Belo Horizonte. Quando
surgiram, via Embratel, as transmissões, que a
Bandeirantes montou — porque dizem que a
Doutores da Alegria 75
 BOCA LARGA
Bandeirantes foi o primeiro canal a transmitir
a cores, se não me engano, não tenho certeza,
mais ou menos me lembro disso e acho que foi
para a Copa de 1970. Tinha poucos aparelhos
à cores. Era como começou a televisão, com
poucos aparelhos a cores e caríssimos. Então,
era feito nesse sistema. Quando entrou via
Embratel, nós estouramos. A gente dava de 10
a 0 na Globo, com o programa infantil, O Gran-
de Circo. O que a Bandeirantes fez? Tirou-nos
do Morumbi e nos mandou para o Teatro Ban-
deirantes na Brigadeiro Luís Antônio. Aquilo
lá era um inferno, um teatro de 1.300 lugares,
lotava todos os programas, todas as gravações,
acima do normal, aí começou a nossa vida de
viagens, gravava-se, mas as gravações eram
diferentes do que se faz hoje. Hoje se você erra,
você faz de novo, mas o nosso programa para
crianças não, se contasse uma piada duas, três
vezes, a criança não dava mais risada.
Então nós fazíamos como se fosse um pro-
grama ao vivo, mesmo em respeito ao público
que estava lá. Estávamos acostumados a fazer
programa ao vivo. Não existia esse negócio de
vídeo-tape para gravar. Hoje em dia eles dão
comida para um camarada que vai assistir um
programa de auditório, o cara erra, o outro não
vem, o outro está fora. Então, leva-se o dia in-
teiro para gravar aquele negócio, quando a
gente é convidado para fazer isso, a gente fica
76 Doutores da Alegria
lá cinco horas esperando para fazer dois mi-
nutos no ar. A gente entrava já ensaiado com
a equipe, fazia o programa, matava o progra-
ma, gravava direto e aí eu ia para a edição. Eu
também era o produtor. Já tinha uns 20 ou 25
anos. Tanto que eu fui até diretor da Bandei-
rantes. Eu editava, fiz uma série de coisas por
lá, produzi programas para eles. Nós ficamos
lá por quase 16 anos.
DA: E o rádio?
B: O rádio tinha grandes programas. Os
de auditório, inclusive. Fiz muitos. Era a coisa
pior do mundo, o palhaço e o escada do pa-
lhaço fazerem o programa de rádio. Você não
estava vendo a cara do público. Não tem ima-
gem e o palhaço precisa de imagem.
O que vale hoje em dia no palhaço? O
melhor do palhaço é o trejeito, é o jogo de cor-
po. Às vezes não é nem a piada, mas o jogo de
corpo bem feito. Quando a gente diz: “Não,
isso aí vem de família”, eu acredito que venha
mesmo, porque não adianta nada... você pode
ser um bom palhaço, você pode se maquiar
bem, se arrumar bem, mas será que você tem o
trejeito realmente? Não dá para explicar, não
tem explicações. Você aprende, aprendendo o
seu trejeito. Ou então, vai fazer o trejeito do
diretor: “Olha, você levanta aqui, vira para lá,
volta para cá e senta de novo”. O palhaço, se
tiver um diretor, desculpa, não funciona, por-
 - História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo -
que trava a pessoa. Então, o palhaço tem que
ter a liberdade dele.
DA: O fato de você acompanhar o seu pai,
trabalhar e estar na TV, mudou um pouco a
sua relação de vida de criança? Também de
relação com os amigos?
B: Meu pai era mais infantil do que eu. Eu
era escada. Quando o Fuzarca se separou do
Torresmo, eu já fazia televisão, já fazia teatro.
Às vezes, a turma me perguntava: “Mas você
é de circo?”. Eu comecei mesmo como mane-
quim, porque naquela época não tinha essa
frescura de ser gordinho ou magrinho, altinho,
baixinho, bonitinho.
Meu pai morava em uma chácara ali em
Mairiporã, ali construiu um grande galpão
aonde tinha trens elétricos, era ferro-modelista.
Era o maior prejuízo que dava para a minha
mãe. Tinha maquete, tinha tudo e era colecio-
nador de carros antigos também.
A minha mãe dizia “Que lixo”. Realmen-
te todo dinheiro que ele ganhava, empatava
em “tralha velha”, minha mãe falava que era
tralha velha. Mas ele tinha as coisas modernas
dele também. Trocava a televisão todo ano!
Tinha que ter a mais moderna, a mais nova.
Filmadora, gravadora, máquinas fotográficas,
ele tinha tudo do melhor. Só que, quando co-
meçou a ficar doente, abandonou tudo. Ele ti-
nha nesse sítio a piscina dele, a sauna, estava
bem de vida, Graças a Deus. Disso nós não
podemos reclamar. Quando construiu o galpão
ele botou umas telhas desses amiantos gran-
des e arquivou tudo lá, aonde tinha também
uma enorme maquete de trens elétricos e as
garagens dos carros antigos. Então, imagina o
tamanho do negócio e ele era muito organiza-
do. Eu o ajudava muito, eu gostava. Não era
muito adepto dos ferro-modelismo e nem dos
carros antigos.
Aquilo era um hobby dele. Mas deu um
grande temporal lá nessa chácara e acho que
70% do material que ele tinha foi tudo embo-
ra. E os outros 30% a gente ia dando a manu-
tenção, ele estava muito doente na época, mas
demos manutenção, não foi desleixo meu com
meu amigo não. Eu ia lá todo dia ver como é
que ele estava, fazia uma viagem. Aí eu fui
obrigado a trazê-lo para São Paulo porque ali
na cidade não tinha médicos. O que eu fiz?
Vendemos o sítio e compramos uma casa para
ele aqui em São Paulo; foi a última casa que ele
teve, é onde mora a minha irmã hoje, ali perto
dos Bancários, no Mandaqui. E ali ele veio a
falecer e lá ficou muito abandonado. Nós aca-
bamos vendendo. Quando eu fui tentar reco-
lher, estavam se dissolvendo cartazes, fotos,
filmes, gravações; só de discos nós gravamos
acho que uns dez.
Doutores da Alegria 77
 BOCA LARGA
Filho, tudo que fazem hoje, tudo o que vocês
fazem hoje era feito em menor escala naquele
tempo. Hoje você tem aí o seu brinquedo com o
seu nome, você tem o seu disco com o seu nome,
você tem os seus shows com o seu nome. Anti-
gamente era a mesma coisa, só que em menor
escala, porque a televisão era também menor.
Não era o veículo de comunicação violento que
hoje é. Era um pouco mais simples. Nós passa-
mos por uma censura terrível...
Os meus amigos aí, Gilberto Gil, a turmi-
nha, Antônio Marcos, que era tudo da mesma
turminha nossa, porque mesmo eu trabalhan-
do para criança eu tinha amizade com eles,
nós passamos por uma situação que vocês nem
imaginam de censura violenta e de “Oh, se não
estiver legal, vai preso e vai embora”...
DA: Você teve programa censurado?
B: Olha, sinceramente eu só tive um pe-
queno probleminha, mas que foi ultrapassado
pelo meu pai e deu mais ou menos certo, por-
que também eu não aceitava isso. Mesmo pe-
las companhias que eu tinha, que era a turma
do Avesso. A gente se reunia muito ali no Chá-
cara Souza, em Santana, na época da Jovem
Guarda; tinha a Jovem Guarda do Rio e a Jo-
vem Guarda de São Paulo, então, nós tínha-
mos uma boa amizade entre nós artistas. Ali
não tinha essa de ser cantor, de ser de teatro,
78 Doutores da Alegria
de ser de circo, a gente se reunia e, realmente,
de vez em quando, alguém acho que bebia de-
mais e começava a falar um montão de grito e
sempre tinha um porcaria de um polícia lá do
exército para ficar olhando para a cara da gen-
te e a gente falava baixo para não ter proble-
mas, mas mesmo assim, tivemos bastante pro-
blema. O Antônio Marcos quase que dançou,
quase sumiu do mapa. Hoje a gente pode fa-
lar. Mas foi ruim. Foi uma época politicamen-
te ruim, mas, nós passamos.
DA: E teve muita namorada na TV?
B: Cheguei a ter uma namorada por dia,
em um mês, todas desconhecidas. Sempre fui
um cara muito caseiro, nunca fui da boemia.
Eu não gostava. Meu pai não bebia, não fuma-
va, não jogava. A criação que a gente teve foi
mais familiar mesmo. Eu montei uma banda
com quinze anos. Essa banda só não estourou
porque “Os Incríveis” vieram junto. Fiquei por
12 anos fazendo os bailinhos e shows com a
banda e já trabalhava com o meu pai e estuda-
va. Meu pai falava: “Trabalha durante o dia, à
noite e aos sábados e domingo você tem folga
para tocar no trabalho.” Mas tinha que estu-
dar e fim de papo.
Quando passamos para a TV Bandeiran-
tes, tive que trancar a matrícula da faculdade
durante uns dois anos. Demorei para me for-
 - História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo -
mar. Me fugiu um pouco o que nós estávamos
conversando.
DA: Como conheceu sua primeira espo-
sa, já que foi casado mais de uma vez?
B: A minha primeira esposa, por incrível
que pareça, eu a conheci no Lyons Club. Meu
pai era sócio do Lyons Club de São Paulo do
Tucuruvi e ele me convidou para ir a um jan-
tar. Eu era moleque, não gostava daquilo. Mas
fui, sentei e a conheci. O Dr. Luciano Caseiro
era presidente do Lyons Club, conheci a filha
dele e ele fazia questão que eu fosse o namora-
do dela. Namoramos por dois anos, casamos,
tivemos três filhos.
Aí tive meu segundo casamento, não hou-
ve nada, foi simplesmente uma separação por
divergência de pensamentos. Depois conheci
a minha esposa no meu sítio, lá em Mairiporã.
Era colega de estudos da minha sobrinha. Ela
estudava no mesmo colégio. Depois da minha
separação eu passei um ano morando no sítio.
Lá eu montei um restaurante. Eu tinha que
fazer alguma coisa. Quando me separei do
meu primeiro casamento, virei para o meu pai
e falei: “Não trabalho mais com o senhor”,
mesmo sendo o amigo que eu era dele, e fui
virar ermitão.
Me isolei por um ano. A cabeça voltou para
o lugar. Montei um restaurante no sítio, ga-
nhei dinheiro. Meu pai sempre dizia que eu
era um bom empresário. Montei o restaurante
e a minha sobrinha ia lá de vez em quando
ajudar a olhar as crianças que iam no
cirquinho, porque eu montei um cirquinho. Aí
eu conheci a minha esposa. Meu pai estava
vivo ainda, me ajudava bastante. Ele que me
entusiasmou novamente. Eu parei, ele parou
também. Eu era escada, mas ele podia arran-
jar outro. “Você vai parar?”, “Vou, só que tem
uma coisa, não quero ninguém aqui comigo,
vai lá para São Paulo”. Ele ia ao sítio só aos
fins de semana. “Tudo bem? Está tudo em or-
dem?”. “Está”. “Quando é que nós voltamos?”.
“Não sei”. A gente brincava um com o outro.
Ele falava: “Está sentindo tanto a separação?”
“O que o senhor quer? Três filhos, uma mu-
lher, de repente você perde tudo e fica sozi-
nho, você quer o quê?”. Você sente e senti mais
ainda no bolso. No bolso é que foi difícil.
Se fosse só a pensão eu estava feliz. Ali nin-
guém trabalhava. Quem trabalhava era eu. Falo
brincando, mas tomara tivesse conhecido a mi-
nha segunda esposa em primeiro lugar e não te-
ria tido tanto problema. Estamos juntos quase
há vinte cinco anos, vamos fazer bodas de prata.
DA: Como e quando deixou de ser escada?
B: Foi quando meu pai faleceu. Com a
Doutores da Alegria 79
 BOCA LARGA
doença do meu pai, eu mudei para a casa que
construí no interior e lá permaneci durante 14
anos. Eu parei, meu pai faleceu, eu falei: “Che-
ga, não há mais necessidade de...”.
Aí a minha esposa começou a perguntar:
“Bom, e como é que faz?”. Ficou grávida, nas-
ceu a menina. Tenho mania de deixar alguma
coisa para cada um dos filhos. Nasceu a meni-
ninha e eu estava muito sossegado. Fiquei mui-
to doente também, eu tive um problema renal
violento e tive que vir me curar aqui em São
Paulo. Conversando com a minha esposa, falei:
“Estamos aqui sossegados demais para o nosso
gosto. Eu vou para São Paulo e vou começar a
mexer novamente na parte artística”. “Oh Meu
Deus, mas você vai lá e nós vamos ficar aqui
sozinhos. E o André?”. “O André vai comigo e
vai prestar exame para a faculdade”. “Não, mas
você vai com ele para lá e vão ficar sozinhos e
eu vou ficar sozinha com a menina?”. Falei:
“Olha, vamos dar um tempo até eu me acomo-
dar em São Paulo”. Em São Paulo não tinha
nada. Voltamos para cá, o meu sobrinho tinha
um “Cafofo do Joama”, que era um porão onde
a gente podia dormir. Fiquei por lá e comecei a
sair a procura dos meus velhos amigos, clientes
e velhos contatos.
E começaram a surgir as coisas, começa-
ram a fluir, falei: “Olha, vamos lá!”. Fui prati-
80 Doutores da Alegria
camente criado na zona norte, eu tenho ami-
gos demais lá. Então, ia ali, ia lá, procurava,
pegava, formava uma equipe para poder co-
meçar a trabalhar. Fizemos um projeto cha-
mado Projeto Arte Infantil, onde há uma situ-
ação de criação, uma situação de espetáculo
circense, uma série de coisas. E deu certo. O
que eu fiz? Peguei e comprei um apartamento
aqui, eu e minha irmã. Compramos um apar-
tamento barato, porque a minha irmã sempre
dizia: “Você não vai ficar aqui e eu também
não quero isso aqui, então ao invés de pagar
aluguel, a gente compra e depois o dia que você
quiser você volta, porque a minha intenção é
voltar. Vou para o interior ou para uma praia,
não quero ficar aqui”. Aí começou. “Vamos
formar uma equipe para o show, né?”. Preci-
sava formar uma equipe. “Bom, eu sou o Esca-
da, eu preciso arrumar um palhaço”. Arrumei
um palhaço, não vou citar nome.
DA: Tudo bem.
B: Arrumei um palhacinho. Primeiro ar-
rumei um que era de teatro, muito amigo até
hoje, mas bebia um pouco; então tinha proble-
mas sérios no dia seguinte, não deu certo. Fi-
cou um tempo comigo, trabalhava bem, era
bom rapaz, mas tinha esse vício e era boêmio,
e você sabe que palhaço trabalha durante o dia.
Dificilmente você faz alguma coisa à noite.
Trabalha em horário escolar, em festinha de
 - História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo -
aniversário e precisa estar bem durante o dia.
Para você estar bem durante o dia, tem que ter
uma noite boa. Então, ele tinha esse problema.
Sempre trabalhei muitos anos com o Bruno,
malabarista, com Rocan, o mágico, desde o tem-
po da equipe do meu pai. Chamei os dois, mas
não me acertava com o palhaço! Não adianta-
va querer trazer o Picoli, ou o Roger, porque
eles tinham a dupla deles.
Eu precisava arranjar um palhacinho
bom. Arrumei, por intermédio do Bruno Ed-
son, o malabarista. Ele me apresentou o rapaz,
maravilhoso, trabalhador, que sofria todas as
dificuldades que sofre um artista. Falei: “Olha,
vamos lá”. Começou indo bem, mas ele era
Escada do irmão dele. O que aconteceu? Dois
Escadas. Ficou difícil. E uma vez, nós tínha-
mos um show marcado, eram dois shows em
uma escola e o rapaz não apareceu por moti-
vo de doença. Ele era um bom rapaz, nunca
deu mancada. Minha mulher olhou para mim
e falou: “E agora? Não quer se maquiar?” Isso
há uns dois anos e meio atrás. Aí eu falei: “Olha,
tenho alguma outra solução?”. “Não, não
tem”. “Está bem... e quem vai ser meu Esca-
da?”. Minha mulher disse: “Eu”. Putz, assis-
tiu o meu pai, assistiu a mim. Essa minha se-
gunda mulher é aquela que gruda. Só não veio
hoje porque tinha que levar a menina na esco-
la, senão estava aqui, falando um montão no
meu ouvido. “Eu faço para você”. E eu: “Você
nunca fez uma coisa dessas”. “Não? Vamos
ver o que acontece”. Aí eu peguei a roupa do
meu pai, o colarinho, o nariz, as maquiagens
importadas que ele tinha e que gostava. Pe-
guei uma peruca que era do Fuzarca, um cha-
péu que era do Piolim, um sapatão que era do
meu pai, a meia que era não sei de quem e me
vesti. Só que não fiz a maquiagem do meu pai.
Dei uma modificada, porque eu acho que para
chegar aos pés dele, eu vou ter que comer mui-
ta grama. Aí me maquiei e falei: “Estou me sen-
tindo igual ao que eu sou sempre. Vamos nós!”.
Ela entrou, apresentou. O pior é que agradou.
Quando o rapaz voltou, eu falei: “Olha,
bichão, vamos fazer uma dupla. Você passa a
ser o Escada”. E ele: “Ah, beleza! E quem vai
ser o palhaço?”. “Eu”. Ele olhou para a minha
cara: “O senhor vai ser?”. Eu falei: “Vou”. En-
tão vamos fazer o primeiro show. Fomos bem.
Mas eu digo para você; eu, particularmente,
não gosto de me apresentar para público adulto.
Meu negócio é criança e da faixa de quatro
aninhos até onze aninhos. Passou daí, esquece...
DA: A receptividade é diferente.
B: É diferente. Para adulto você tem que se
preparar e dar aquela pequena apeladinha. Cir-
co à noite é isso. Circo durante o dia é outra
Doutores da Alegria 81
 BOCA LARGA
coisa. A minha esposa, que tem muita experi-
ência, outro dia estávamos em uma escola para
fazer um espetáculo, com criançada muito le-
vada, ou melhor, criançada muito esperta, por-
que eu chamo de criança esperta. E ela travou.
Você já viu alguém travar? Não sabe o que fala!
Ela entrou, começou a falar, a criançada
lá embaixo: “Ah, la, la, ah”... ela travou. Eu
tive que entrar vestido de palhaço, para come-
çar a organizar a bagunça que ela conseguiu
fazer. Eu trabalho para a criança, não quero
que a criança trabalhe para mim. Eu não cha-
mo criança para vir fazer brincadeira comigo
em cima do palco. Fazer a criança trabalhar
no meu lugar? Isso aí eu nunca fiz, aprendi
com o meu pai. Criança é como adulto: senta
lá e assiste o que você vai fazer. Se você for um
bom artista, a criança fica quietinha e te vê. Se
você for um mau artista, a criança bagunça o
coreto e sai de perto. Criança é honesta. Quan-
do ela gosta, gosta. Quando ela não gosta, ela
diz: “Eu não gostei”. Então eu aprendi isso.
Dificilmente exploro alguma coisa da criança.
Eu apresento um espetáculo para a criança.
Eu não vou fazer recreação com criança. Eles
têm que sentar lá e assistir. Eu faço 1 hora e 15
minutos de show que não arreda um pezinho
do lugar que está. Tenho cartas maravilhosas
de escolas, tenho cartas maravilhosas da onde
82 Doutores da Alegria
a gente se apresenta. Então, eu acho que isso é
o trabalho certo, correto. Depois mudaram
tudo. Na própria televisão. “Vamos fazer os
outros trabalharem por mim”. “Para quê eu
vou trabalhar, se eu posso fazer o Joãozinho, o
Antoninho, o Zezinho dançar, estourar bexi-
ga, correr, fazer?”
Para mim isso não tem valor artístico. Aque-
le que é o bonitinho que vai lá e é dirigido que
nem os cabrestos do burro, “Olha, você faz isso,
isso, isso, isso. Olha, não gostei! Faz de novo,
isso, isso, isso... Olha, não gostei! Faz de novo...”
até o cara aprender. Para mim, isso é máquina,
você não acha? O diretor de novela te
condiciona. A não ser esses grandes artistas mais
antigos que, às vezes, chegam para o cara e fa-
lam: “Deixa eu fazer a cena do meu jeito”. Já vi
isso. Mas aqueles jovens que hoje participam,
são muito mais maquinados e impossibilitados
de realmente poderem se tornar artistas de pal-
co, sabe? Meu pai dizia, artista tem que ser es-
tudado, tem que saber cantar, tem que saber
tocar, tem que saber dançar e, quem sabe, falar
uma língua. Então, veja quantos itens para você
poder chegar a ser bom artista. Eu digo, para
ser palhaço precisa disso e um pouco mais.
DA: Em quem você vê um grande palha-
ço ou comediante?
 - História de Vida: Brasil João Carlos Queirollo -
B: Posso ser sincero para você? Os bons
morreram. Temos bons palhaços, mas sem
chances, porque você só pode ser alguma coi-
sa ou mostrar o seu trabalho se você tem uma
mídia. Se tem onde aparecer. Fazendo
showzinhos não aparece. É como se dependesse
do boca a boca. Tem aí os Parlapatões, com
uma mídia, sei lá se a mídia deles é feita por
eles mesmos. Os Doutores da Alegria, estão aí,
cada um no seu setor. Modernidade?
Modernidade. Apóio, acho bacana para
caramba, inclusive o trabalho que vocês fazem
em hospital eu também já fiz. Eu trabalhei com
o meu pai no Hospital do Câncer.
DA: Então chegou a visitar hospital
como palhaço?
B: Muitos! Santa Casa, Hospital do Cân-
cer, Hospital do Câncer Carmen Prudente...
DA: Eram convidados pelos hospitais, é isso?
B: Não, não éramos convidados. A gente
procurava. Nós fizemos homéricas campanhas
para o Hospital do Câncer. Vocês não devem
se lembrar de quando vendiam o litro de leite
nas garrafas de vidro e vinha aquela tampi-
nha de alumínio em cima. Era um engradado
e vinham as garrafas de leite de vidro com o
leite dentro e uma tampinha de alumínio, que
tinha um valor inestimável. O pessoal jogava
aquilo. Fazíamos ecologia naquele tempo. O
que nós fazíamos? Pela televisão, a gente fala-
va: “Vamos fazer uma campanha, uma
angariação para o Hospital do Câncer Carmen
Prudente”. Eu não conhecia o Sr. Prudente, eu
conhecia a Dona Carmen Prudente. Consegu-
íamos sacos, toneladas daquelas tampinhas. E
fediam a azedo porque a turma não lavava e
punha dentro do saco e ia juntando.
A gente fazia os shows no Hospital do
Câncer com histórias mirabolantes. A gente
visitava antes, os leitos dos idosos, dos jovens e
das crianças, muitas eram jogadas lá porque
os pais não aceitavam, jogavam lá e sumiam.
Nós íamos uns dois dias antes, levávamos umas
lembranças que nós tínhamos dos nossos pro-
dutos e dávamos para as crianças doentes com
câncer. Dois dias depois a gente ia fazer o es-
petáculo, e a gente sempre era alertado pelos
diretores do hospital que diziam: “Olha, não
se incomodem se alguém começar a gritar”.
DA: Por quê?
B: Por causa do câncer, da dor... Passa o
efeito do remédio... assistindo um espetáculo
de uma hora, meu amigo... Berra mesmo. Ber-
ra... Desculpa, mas é assim, é a verdade.
Eu me lembro de uma vez que eu fui para
Doutores da Alegria 83
 BOCA LARGA
o hospital com o meu pai para fazer uma visi-
ta, conversar... Acho que tinham umas 15 ou
20 crianças. O hospital era menor. Levamos
uns brinquedinhos e tinha uma menininha com
um câncer exposto no rosto, eu comecei a brin-
car com a menina e eu lhe um brinquedo. A
menina deu um sorriso, mas não se movimen-
tava muito não... “Vai assistir?”. “Vou”... A
menina deu um sorriso: “Amanhã eu vou as-
sistir o show, depois de amanhã eu vou assistir
o show...” Terminaram todas as visitas das cri-
anças, dois dias depois nós fomos fazer o show.
Então eles traziam os velhinhos nas cadeiras,
as crianças, algumas na cama... É difícil pegar
84 Doutores da Alegria
um pessoal, que a gente já sabia que naquela
época estava mais condenado do que hoje, e
querer transmitir alegria. Fizemos aquele show,
eu tinha me engraçado com a menininha e não
a vi no espetáculo. Eu falei: “A menina não des-
ceu, ela não está boazinha, eu vou lá no quarto
ver”. Subi no andar de cima com a Dona Car-
men Prudente, aí a enfermeira veio: “Sinto mui-
to, mas a menina faleceu ontem”. Estava lá no
berço o bonequinho que eu dei para ela.
DA: Palhaços e muitas histórias. Obrigado
por esta entrevista.
 Véio Mangaba
História de Vida: Walmir Chagas

Walmir Chagas: Começando pela minha
ficha de identidade: sou Walmir José Oliveira
das Chagas, conhecido como Walmir Chagas.
Meu personagem central, alterego, de um tem-
po para cá é o Véio Mangaba. Antes, havia o
palhaço Furinho, que é outro estilo de palha-
ço, com o qual nunca mais trabalhei. Nasci em
um sábado de 1960, às 06h15 da manhã, na
Rua Augusta do Recife. Hoje tenho 47 anos.
Minha mãe era muito bonita. Ela e meu pai já
se foram. Minha mãe veio do interior, era so-
brinha de dois ex-cangaceiros de um grupo fa-
moso que veio depois de Lampião (Antônio
Silvino). Minha avó tinha dois irmãos que es-
caparam. Um mais novo, outro mais velho. Um
entrou no cangaço e levou o outro. Então ma-
mãe vem das bandas de Canhotinho, perto de
Garanhões, da cidade de Brejão, cidade de ori-
gem de minha avó. Chegando em Recife, en-
controu meu pai, que era filho de espanhol
mouro, aqueles morenos árabes. Não conheci
meu avô paterno, o Vicente Chagas. Quando
se conheceram, minha mãe já tinha dois filhos:
Luiz e Manoel. Esse Luiz conheci depois, me
foi apresentado e me levou para ter as primei-
ras experiências de circo. Do casamento de
papai com mamãe vieram minha irmã
Walquíria e eu.
Minha mãe já tinha dois filhos e papai tam-
bém, juntou os dela com os de papai.
Waldemar, por parte de pai, era mais velho;
foi embora para o Rio de Janeiro. Inclusive, era
muito amigo de Abelardo da Hora. Foi perse-
guido mesmo antes e depois da ditadura, por-
que era comunista guerrilheiro. Escultor e jor-
nalista, trabalhou no Diário de Pernambuco.
Depois foi embora. Está na lista dos desapare-
cidos políticos. A história da gente é cheia de
nuances. Meu irmão Luiz aparecia de vez em

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de Walmir Chagas a Morgana Masetti no dia 30 de Abril de 2007, no estúdio cedido pela
ESPM-RJ. Duração da gravação: 01:19:54. Transcrição por Global Translations.

Doutores da Alegria 85
 BOCA LARGA
quando e trazia presentes para mamãe. E nes-
sas vindas e idas — eu era pequeno,
menorzinho, porque pequeno nunca deixei de
ser —, lá na Rua Augusta, do Bairro São José,
pedia para que mamãe deixasse ele me levar,
principalmente nas férias. As minhas férias do
primário, 3ª, 4ª série, quase nunca passava no
bairro onde nasci. Sempre viajava com o meu
irmão, peguei contato com o circo. Ele era um
faz-tudo, o tipo que hoje o pessoal chama de
multi-artista.
Na verdade, essa coisa de multi-artista é como
diz o ditado: “em terra de cegos, quem tem um
olho é rei”. Porque, na verdade, é mais do que
obrigação de um artista cênico aprender de tudo.
O pessoal de circo historicamente já tem isso, até
no DNA, oriunda daquela coisa cigana. A pró-
pria sobrevivência faz com que você aprenda mais
de uma coisa. É a própria necessidade que obriga
a não mandar ninguém fazer. Você mesmo faz.
As pessoas, até hoje, dizem: “Mas Walmir, tu faz
a tua própria maquiagem? Eu pensei que...” Não,
a gente aprende a fazer. A maquiagem tem uma
coisa interessante. Para ter, para fazer a sua
maquiagem, tem que se conhecer muito. Porque
se pegar a maquiagem de um palhaço e pintar na
cara de outra pessoa, vai ficar a coisa mais estra-
nha do mundo. Lógico, a pessoa não é a mesma,
o gesto, a forma... então ficará terrível. Cada um
86 Doutores da Alegria
tem que encontrar a sua maquiagem. Sua persona.
Até no teatro se fala disso.
Bem, fui para o circo... a primeira vez que
entrei em um circo foi numa viagem com o meu
irmão. Ele foi pedir a papai. Lembro que papai
dizia assim para mamãe: “O Luiz está perdi-
do e quer perder o pequeno também. Quer le-
var o pequeno para o caminho do mal”. Mas
disse isso rindo, porque nunca foi de arte, mas
era músico amador. Antigamente, na época
dele, todos aprendiam algum instrumento.
Tocava clarinete no bairro. Até participou de
banda de música.
Doutores da Alegria: Quando era peque-
no, quais as suas brincadeiras? Como você era?
W: Pegava os discos de papai... uns discos
antigos, de 78 rotações e aproveitava quando
todos conversavam na sala. Tocava os discos e
pegava uns lençóis, umas coisas e saía vestido e
fazendo a dublagem da música que tocava. Eu
me vestia até de baiana... Fazia o maior estar-
dalhaço... Cada vez que saía e voltava, era com
um personagem diferente. Pegava até roupas
da minha irmã. Ela ficava arretada comigo...
Vinha vestido de Carmen Miranda, dançando.
Aquilo que eu escutava, tentava reproduzir na
cena. Inventava uma roupa que tivesse a ver
com a figura que cantava. Para Jackson do Pan-
deiro: eu vinha com um prato, uma panela to-
 - História de Vida: Walmir Chagas -
cando, cantando. Gostava de fazer essas coisas
de dublagem, mas brincando. Como se fossem
apresentações... mas era sobre o que estava to-
cando... não havia uma coisa específica. O que
imaginava, tentava mostrar.
Entrei num circo pela primeira vez em Vi-
tória de Santo Antão, num lugarejo chamado
Natuba. Daqui para lá, depois de Vitória, an-
tes de Pombos, há uma plaquinha “assim” [ges-
ticulando]. Sempre foi um ponto de venda de
coentro, cebolinha, alface... Fui para esse lu-
gar para ver o circo de um palhaço, não me
lembro do nome. Não havia a empanada de
cima, era o chamado deus-tomara-que-não-
chova. O proprietário era um palhaço muito
moderno, na época. Tinha um nome esquisito:
Palhaço Paquera. Aquela coisa de flerte, de
paquerar. Uma coisa muito estranha.
Continuo achando uma viagem muito lou-
ca a daquele cara, como dono do circo. Como
eu sempre digo, a família do dono do circo é
faz-tudo. Se ele é o mágico, sua mulher faz a
parceria com ele. A filha vende amendoins.
Depois, na outra cena, a mulher vai para a bi-
lheteria ver como foi o “recado”, e a filha vai
fazer seu número. O cara se transformou em
palhaço... era um elenco muito pequeno que
fazia tudo. As pessoas naturalmente aprendem
pela necessidade a fazer mais de uma coisa.
Sabem montar o circo... Logicamente, as tare-
fas são distribuídas de acordo com a habilida-
de e a força. Mas em questão de conhecimen-
to, todos sabem fazer. Desde pequeno, come-
cei a ter esse contato direto.
Havia as comédias ligeiras e os esquetes.
Às vezes, não entravam esquetes, porque os
clássicos já estavam mais formatados. Esta é
uma linguagem usada para computadores, hoje
em dia. Mas quero dizer que estavam
formatadas para o palhaço, ou o palhaço e o
ajudante, o tony de soirèe; um mais engraçado
outro engraçado também, mas que serve de
escada para o companheiro formatar, dar o
resultado da piada. Como Didi e Dedé, o Gor-
do e o Magro. Diferente daquele estilo Chaplin,
Carlitos, individual, em que os outros são
figuras...Aprendi isso desde pequeno. O
esquete tem entre 5 e 10 minutos, com o im-
proviso, 15 estourando. Mas as comédias ligei-
ras tinham em torno de meia hora. De 20 mi-
nutos a 40 minutos. Algo grande, como: “A
agência pegou fogo”, “A agência Marineles”
... havia outras também e havia dramas, che-
guei a fazê-los, mas como figurante. Não ti-
nha nem texto.
DA: Você se lembra dos títulos?
W: “A afilhada”. É interessante que as
comédias antigas de circo, e os dramas, têm,
Doutores da Alegria 87
 BOCA LARGA
como você pode ver até na obra de Ariano
Suassuna e dos mamulengos, um título e um
subtítulo, que é uma explicação. “O filho pró-
digo ou o milagre de nossa senhora da Concei-
ção”. Aparentemente não há nenhuma cone-
xão mas, na verdade, o filho foi embora e no
final há o milagre de Nossa Senhora. “A Lou-
ca do Jardim”, famosíssimo. Chegou-se a mon-
tar aqui no Recife por Waldir Coutinho, junto
a um projeto da Prefeitura da época. Até li-
vros foram escritos resgatando esses dramas e
comédias. Cheguei a participar de alguns. E
os esquetes, propriamente ditos, clássicos: “O
dentista” — porque sempre vimos isso em gran-
des circos. “O dentista”, “A alma”, “A sonâm-
bula” são os mais antigos e mais conhecidos.
DA: Se você quiser descrever um...
W: O esquete “A Alma” é interessantíssi-
mo porque aparecem dois palhaços do mesmo
calibre, vamos dizer assim, não necessariamen-
te um querendo ser mais engraçado do que o
outro, até para haver uma disputa, ver quem é
o mais “tampa”. Começam a discutir... A cena
abre com um dizendo para o outro: “você é
mentiroso”. “Mentiroso é você”. “Ah, você já
fez mais coisas...”. “Eu viajei”. “Não, você
que...”. “Eu que tenho mais experiência”. Co-
meça aquela discussão e, de repente, um diz que
é caçador, que já caçou leão. “Mas que menti-
88 Doutores da Alegria
ra! Você foi à África?”. “Não, mas aqui tinha,
na época”. Tudo conversa furada. Um começa
a querer ser melhor do que o outro. De repente,
um diz que entrou na mata e quando se virou...
Nesse momento, atrás do outro, a alma, vai en-
trando e começa a cutucar um e outro. Um pen-
sa que é o outro que cutuca. De repente, quan-
do vai dizer que ia atirar na alma, vê, joga a
arma para cima e corre. A alma vem e senta no
lugar dele. Depois de um tempo, ele pega a
arma: “Esse cabra é muito frouxo. Foi embora e
tal”. E começa: pega a alma e começa a conver-
sar. Quando ele olha, vê que é alma também.
Portanto, sempre esses desfechos são mui-
to, digamos, puros. Só que, dentro dessa pure-
za, aquilo está transmitindo uma mensagem
até mesmo religiosa. Da vida mesmo. Eu até
digo o seguinte: que nunca participei de ne-
nhuma igreja formal, católica, nem isso, nem
aquilo, porque a própria arte já me dá essa his-
tória. Acho que um palhaço é um padre para
a igreja católica. Ele é um pai de santo para
um candomblé. Então, o nosso jeito de ser pa-
lhaço já é de ser um monge. É um monge den-
tro da nossa religião, que é a alegria.
A alegria no sentido da — algo em que tra-
balho há pouco tempo — “equivocologia”. Tra-
balhar sobre os equívocos. A gente, às vezes,
 - História de Vida: Walmir Chagas -
persegue uma coisa, que é o estudo do equívo-
co. O palhaço não necessariamente é alegre.
Com essa Alegria, ele mostra a realidade da
vida. E nela, nem sempre há alegria. Segundo
São Francisco de Assis, se você sabe que vai
sofrer, trate a dor com alegria. Porque se a en-
carar de frente, enfrentá-la, com raiva ou ódio,
é pior ainda. De qualquer maneira, vai ter que
passar por ela. Sofrer significa viver. Então viva
com menos sofrimento. Sofrer menos é alegria.
Isso no nível humano, porque, na verdade, a
gente procura... ser anjo, mas enquanto a gen-
te não chega lá, vamos sofrendo por aqui mes-
mo.
DA: Walmir, você disse que seu irmão Luiz
te levou ao circo. Como via o palhaço, qual foi
a sua primeira impressão e como você se sen-
tia naquele lugar?
W: Palhaço é feito ser humano: não é uma
coisa só. Para mim, é sinônimo de homem, de
gente. E existe de todo tipo, cor e altura. A pri-
meira experiência é lá de casa mesmo. Minha
mãe era uma senhora palhaça e o meu pai um
senhor palhaço. Tudo o que faziam na vida,
conseguir me criar naquela dificuldade... eu via
aquela alegria, aquela coisa... cantando. A pri-
meira experiência é minha própria casa e meu
irmão. E minha vida. O carnaval de onde nas-
ci. No bairro de São José, comecei a ver os pa-
lhaços de carnaval, aqueles inclusive que vêm
da Comédia Del’Art. Aquele trio: Arlequim,
Colombina, Pierrô. Foram as primeiras experi-
ências. O clown é chamado aqui no Recife e na
linguagem popular de Clóvis. Palhaço em in-
glês. Eu já tinha essa experiência, mas não sa-
bia, porque a gente só descobre depois. Quan-
do vim para o circo, vi que o palhaço era exa-
tamente como eu pensava. Inclusive, a experi-
ência dos primeiros palhaços, como o
Paquera... tinha a família dele... sua mulher
parecia uma índia baixinha assim... ela canta-
va. Cantava aqueles bolerões. Num espanhol
meio misturado, mentiroso, né? Para enganar
o povo, cantava umas coisas com a língua mis-
turada. Dizia que aquilo era do sul da Escó-
cia... Coisas assim muito loucas. Isso já é uma
palhaçada. Conversa de cigano nordestino.
Esse cara era muito engraçado, porque era
sisudo, bravo, andava com uma faca. Parece
que já tinha até furado alguém, porque tinha
tirado onda com a cara dele. Coisas assim, um
baixo astral total, mas era o palhaço... Acho que
com certeza foi a minha maior aula. É justa-
mente por isso: porque sem essa alienação...
Alegria sem ser tomada como alienação e sim
tentativa de não ser infeliz. Fazer do ar quente
o mais frio possível, que é a própria vida. É onde
está a coisa do equívoco...: “Vamos ser palha-
Doutores da Alegria 89
 BOCA LARGA
ços! Hi, hi, hi...”. Não. Não vou rir, porque não
há sentido em rir de algo... é mais necessário
saber qual o sentido do riso do que rir. Se você
entender para quê o riso existe, já é um grande
passo. Agora, rir sem saber porque pode até fa-
zer mal.
DA: Você falou sobre a maquiagem e uma
coisa bonita sobre não se encaixar no rosto de
outra pessoa. É autoconhecimento? Como foi
esse primeiro palhaço que você fez, o Furinho?
W: Acho que as pessoas lembram da
maquiagem do Furinho. Lembra muito o
Carequinha, que morreu há pouco tempo com
noventa e tantos anos. Palhaço tem que se
olhar muito no espelho. Saber como é sua cara.
Se não tiver espelho, olhe no rio, no lago mais
próximo, numa poça de água, mas tem que
olhar muito, saber como é a cara. Sabendo
como é a cara, vê os lugares que trabalha mais,
porque é diferente, cada pessoa tem o seu...
Tem gente que não consegue mover isso aqui,
mas move muito bem isso aqui [apontando para
pontos no rosto]. Se não as pessoas seriam
iguais. No caso do Furinho, descobri que tinha
um “trabalho” aqui da testa, então fiz duas
bolas. Preto e branco, riscado de preto. Eu o
achava meio tristonho. Era um riso, então co-
loquei duas lágrimas. Na verdade, fechava o
olho e riscava um pouquinho aqui. Ficava qua-
90 Doutores da Alegria
se uma cruz. O nariz — nunca usei muito aque-
la bolinha propriamente dita — eu sempre pin-
tava. Pintava de vermelho, às vezes untava até
uma massa, e ele ficava um pouco mais
compridinho, porque meu nariz não precisa
muito botar outro não. Já veio grande de fábri-
ca. A boca também já é vermelha. Parece que
já há um batom dentro da boca.
DA: E a roupa dele?
W: Era aquela gola larga, inclusive, me
inspirei no próprio Carequinha. Quando fica-
va com vergonha, a gola dele entrava na cara.
Os dois punhos também. Uma camisa, manga
comprida às vezes, de malha listradinha, com
gravata comprida e colarinho enorme, de pa-
lhaço. Às vezes, quando ia mais para um es-
petáculo adulto, inspirado nos palhaços de cir-
co, essa gravata tinha um cordão por dentro
que saía até no pé... Quando fazia assim, ela
fazia póim. Só que não se faz isso para crian-
ça. Criança adora, mas os pais não querem...
porque criança adora safadeza. Na verdade,
criança sabe de tudo, de toda safadeza. Fica
representando para os pais que não sabem de
nada e vice-versa. A criança vê isso de uma
forma pura. É só isso. É feito o amor. O amor é
um só. Não existe amor fraternal, paternal...
não. Meu pai dizia uma coisa muito bonita:
“O amor é um só. O que existe são os comple-
 - História de Vida: Walmir Chagas -
mentos do amor”. Muda de acordo com o que
você vai fazer. A roupa era isso. Uma calça
com arame, que ficava larga, com suspensório.
Um meião de jogador colorido e um sapatênis.
Um chapéu que eu mesmo faço até hoje de
papelão, imitando de palhinha, de palheta. Às
vezes, o fundo era falso. Abria e tirava confete
de dentro. Todo cheio de coisa falsa. Na bun-
da, um coração. Às vezes, aqueles corações, às
vezes, um bolso mesmo para o pessoal pensar...
e você vai criando, mas a roupa básica era essa.
Ia mudando ... tinha um paletó por cima.
DA: Isso foi você mesmo que criou?
W: Eu me inspirava em outros palhaços
mais antigos. Posso citar três: o próprio
Carequinha, o Arrelia e palhaços que via na
televisão e no circo.
DA: Você já era ator, trabalhava em teatro?
W: Em 1969, ia fazer 10 anos. Estava com
9 anos de idade. Já tinha essa experiência des-
de os 8 ou 9 anos com meu irmão. Havia um
programa de televisão ao vivo, no canal 2, Re-
cife, TV Jornal do Comércio — os programas
eram todos ao vivo —, chamado Cidade En-
cantada. A Xuxa da época. A figura ainda está
viva. Graças a Deus ainda existe. A gente se
encontra... o nome dela é Linda Maria. Foi do
rádio e chegou a ser da televisão. Fundadora
da TV Jornal. Tia Linda era essa figura cheia
de crianças ao redor. Eu me lembro que esse
programa era todo dia à tarde, ao vivo, preto e
branco.Houve uma chamada perto do carna-
val para as crianças que queriam participar do
concurso de passos de frevo, de passista. Como
nasci ali no foco do negócio, no bairro de São
José, fui lá e me inscrevi. A gente ia à pé, anda-
va, passava pela Pracinha do Diário e ia em-
bora.
Antigamente, existia o Teatro Santa Isa-
bel e o Teatro Marrocos, ao lado de onde hoje
é uma Caixa Econômica. Lindíssimo, de ma-
deira, junto ao Liceu de Artes e Ofícios. Passa-
va pela porta, inclusive pelo caminho para o
canal 2, porque tinha que pegar a ponte, a Rua
da Aurora e a Rua do Lima.
Todo dia a gente fazia esse caminho à pé,
porque era na cidade, e a cidade era muito
menos turbulenta. Parei uma vez na porta do
teatro; tinha aqueles cartazes enormes com
aquelas bailarinas, vedetes. O espetáculo: “É
muito socó para um só socó coçar”. Teatro de
Revista. Eu ficava olhando... o próprio Barreto
Júnior, que era o comandante da história, às
vezes, estava pela porta, ali com o charutão
dele... Para mim já era um velho de pastoril,
uma figura assim... dessas figuras do Teatro
de Vaudeville, que é um palhaço, um apresen-
tador do Cabaré: “Senhoras e senhores...”,
Doutores da Alegria 91
 BOCA LARGA
aquela coisa meio fanfarrão e palhaço. Só que
um palhaço com outro estilo. Eu olhava e ti-
nha aquelas placas, fotos que diziam assim:
Impróprio para menores de 22 anos. “Quan-
do é que eu vou ter 22 anos?”. Eu tinha 9, 10
anos de idade. Por que não 23 ou 19? Nunca
consegui entrar no Teatro Marrocos, mas che-
guei a ficar na porta e via as mulheres entran-
do para o espetáculo.
Fui para o canal 2 e ganhei como passista,
na minha categoria de criança. Tia Linda me
chamou para fazer parte, não do elenco prin-
cipal, porque eu tinha 9, 10 anos — e pessoal
assim já tinha. Cito até Ivanildo Silva, que faz
muita propaganda também, uma figura e que
era do elenco principal. É um pouco mais ve-
lho do que eu. Ele já tinha 15 anos, era um
adolescente. Ele, Naná, Gracinha Lira e
Guadalupe, a menina que casou com
Dominguinhos, da família da Fazenda Nova.
Eu ali de pirralho, comecei a fazer umas pon-
tas. Havia uma peça, se não me engano “Alice
no País das Maravilhas”. Me escolheram para
ser uma carta, um soldado, daqueles de porta
de castelo. Tinha essa função e tia Linda gos-
tava muito de mim. Nunca cheguei a atuar,
mas havia alguns textos muito pequenos, por-
que também era muito criancinha ainda. Isso
é experiência em televisão. Venho desde essa
92 Doutores da Alegria
época participando daquelas propagandas, por
exemplo... Propaganda ao vivo, como voltou
agora nos programas. “Esse chá é muito bom,
porque não sei o quê e tal. Tome aqui, meu fi-
lho”. Então eu era o menino que tomava o chá.
DA: Tinha que dizer que estava gostoso...
W: Eu não me lembro não, devia ser uma
merda. Mas tudo ao vivo. A gente ia aprovei-
tando... Fiquei até meus 15 anos... Então co-
nheci Paulo Ferreira, o pai dos Madureiras.
Estava formando um elenco de teleteatro. Que-
ria voltar com o teleteatro, em 1975. O André
Madureira, que trabalhava com ele na produ-
ção do programa, já tinha recebido um cha-
mado do Professor Ariano para formar um
grupo de pesquisa de dança popular. Então a
gente formou o Balé Popular do Recife, em
1976.
O Balé Popular, que não era balé. Era gru-
po circense de dança popular, ou seja, eu tive
toda uma... pequena experiência já na época
para esse grupo. Já indicava, inclusive... A gen-
te fazia reuniões da gente... Para você ter uma
idéia, o mais velho era André, que tinha 25 anos
de idade. Era legal. A gente, inclusive, foi cha-
mado na Polícia Federal, porque a palavra
popular era meio perigosa na época. Lembra-
va comunismo, socialismo, como em Repúbli-
 - História de Vida: Walmir Chagas -
ca Popular da China. Eu quase, com o meu
jeito metido de ser e de não agüentar muita
coisa... porque o palhaço, antes de ser engra-
çado, é “dizedor” de verdades. Só que essa
verdade pode ser minha, sua, de alguém ou de
ninguém. É um agente da verdade. Não pode
ser dita, como eu já volto a dizer, como uma
coisa muito boa, às vezes, não. Verdade é ver-
dade. O fogo é bom ou ruim? Para quê? O mar
é bom ou ruim? Você pode se afogar no mar,
então é coisa natural. Não existe essa de bom
ou ruim. Para o que será que se destina? Para
que serve? Então o cabra da Polícia Federal,
eu me lembro, todo arrogante, chegou e per-
guntou, falando mais com André, porque
André era adulto, e eu ali olhando. Ele disse
assim: “Por que esse negócio de Balé Popular
do Recife?”. O André ficou assim meio com
medo, aí eu me meti. Eu disse: “Balé porque...”
eu comecei a ironizar com a cara dele, ele fi-
cou sem entender...”Balé porque é um grupo
que faz dança, né?”. André: “É”. Vê que con-
versa abestalhada. Balé porque é um grupo que
faz dança, que criamos, porque antes era b, a,
l, l, e, t: ballet, em francês. A gente que se arvo-
rou e colocou em português mesmo,
aportuguesou. “Creio que foi a primeira vez
que se escreveu dessa maneira. “Olha, popu-
lar...”. “Sim, popular, por quê?”. E anotando.
“Popular porque é um grupo que não é erudi-
to, clássico. É um grupo de dança do povo, o
nome já diz...”. Ele disse assim: “Você está
muito engraçadinho, viu?” Eu disse: “E do
Recife...”. Ele disse: “Se disser, você fica pre-
so”, “porque não é de Olinda, nem de São Pau-
lo”. Ele disse: “Se disser fica preso”. Isso já é
uma cena. Essas cenas parecem brincadeira,
mas são verdade. Você apresenta isso no tea-
tro, parece uma brincadeira, mas a vida é isso
mesmo.
DA: É, e naquele tempo você já desafiava
autoridade.
W: O palhaço parece muito com uma crian-
ça. A coisa pior do mundo é você ficar: “Você,
criancinha, tem que ser boazinha, viu?”. Eu ga-
ranto que essa criança tem uma grande tendên-
cia a ser ruim. Você não pode ficar falando para
uma criança que ela tem quer ser boa e muito
menos má. Você não vai dizer: “Você tem que
ser má”. Não, lógico que não vai fazer isso. Ago-
ra, ficar com babaquice, porque tem que ser boa-
zinha, porque não sei o quê... Criança é muito
inteligente, não gosta dessa conversa. Tem que
dar exemplos através da linguagem e da ação e
tem que ser verdadeiro. Criança é muito verda-
deira. Por isso criança diz na cara, não tem medo
de ser presa. Criança não sabe o que é isso. O
próprio Jesus diz: “Se você se tornar criança, você
entra no reino dos Céus.” Isso está dito na Bíblia
Doutores da Alegria 93
 BOCA LARGA
e todo mundo fala isso. Cada um na sua lingua-
gem. Então o palhaço é o quê? Um adulto que é
criança. Mas temos que tomar a criança, não
como alienada, e sim como uma pessoa aberta,
sem medo, natural. Brinca de viver ou vive para
brincar. Um ser brincante. Isso é muito bonito.
Muito mais profundo do que se imagina.
No Balé Popular do Recife, tínhamos uma
meta a cumprir. No movimento Armorial, li-
derado por Ariano, existiam “departamentos”.
Na música, a orquestra Armorial, Quinteto
Armorial, com Zoca, Nóbrega ... e na dança o
Balé Armorial, que depois se transformou em
Balé Popular. Só que o Balé Popular do Recife,
antes de ser Balé Popular do Recife, se dedica-
va ao que o nome já adiantava: Grupo Circen-
se de Dança Popular. A gente fazia uma com-
binação entre a dança popular e os tipos po-
pulares, ou seja, o que a gente chama de pa-
lhaço. Pagliaccio, em italiano. Vestido com uma
roupa de palha, ou esse clown famoso ameri-
cano, inglês. O que é o palhaço brasileiro nes-
sa mistura que a gente sofreu? Será que no ín-
dio não tem? O índio, sem nunca ter visto a
coisa européia, não tem palhaço? Tem. A for-
ma dele, que a gente chama de palhaço, o co-
mediante, o cabra que mostra as mazelas da
sociedade, os defeitos. A figura que diz, de for-
ma bem humorada... o próprio pequenininho
94 Doutores da Alegria
da corte, o bobo, se dissesse algo para o rei... a
gente sempre toma como uma coisa européia.
Mas em qualquer situação: na África, em qual-
quer lugar, qualquer povo. Se ele disser aquilo
de uma forma ríspida, grosseira, chorando,
não vai resolver. Primeiro, pode até conseguir
resolver, mas é dizendo aquela verdade de uma
maneira engraçada... isso acaba com o gelo.
O ser humano começou a descobrir que
se pode dizer a mesma verdade de uma forma
grosseira, brigando, chorando, ou dizer rindo,
cantando. Você vai se dar bem da segunda for-
ma. Descobriu-se isso. A gente tinha essa meta,
querendo saber como seria o palhaço mais nos-
so, porque eu particularmente nunca fiquei
naquela de dizer assim: “Não, porque o brasi-
leiro...”. Não, não é que o brasileiro seja me-
lhor do que ninguém. Já que nós somos mistu-
rados, então a gente vai pegar esse pouquinho
de cada um e tentar ser mais brasileiro. O mo-
vimento de 22, o Modernista, foi uma tentati-
va disso. A gente ficava sempre nessa dúvida:
como seria o palhaço brasileiro? O palhaço
brasileiro já existia. Todo movimento, toda brin-
cadeira popular tem o seu palhaço específico,
ou seja, é o palhaço, mas com aquele sotaque,
com aquele jeito.
No Cavalo Marinho, no Bumba-Meu-Boi
de Pernambuco, você vai encontrar o Mateus,
 - História de Vida: Walmir Chagas -
o Bastião e a Caterina. Se transferirmos para o
circo europeu, temos algo muito semelhante na
“Alma”, que é o palhaço Tony e a Colombina.
O Pierrô, o Arlequim e a Colombina são o
Mateus, o Bastião e a Caterina.
DA: Só que são negros!
W: Pois é! A coisa da mistura chegou a esse
ponto. Negros ou mestiços. O que acontece?
Você vai para a brincadeira de rua, aonde até
o camelô é um palhaço. Ele vem, dança com
uma boneca, pega o vendedor que faz teatro
de rua — porque é uma espécie de teatro de
rua, mas está ali para vender. É o camelô. O
cabra que vende banha para dor, do peixe elé-
trico, não sei o quê... O homem da cobra. O
pessoal diz que “o Walmir fala mais do que o
homem da cobra”
Ninguém pode reclamar, porque se não
tiver ninguém para eu tirar onda, eu tiro co-
migo mesmo. Ou seja, é como se fosse uma
masturbação do riso. O Furinho, se olhar di-
reitinho, tinha uma característica mais euro-
péia mesmo. Essa característica européia ou,
vamos dizer assim, universal... Por que o frevo
não é universal? Porque não fala inglês. O rock
and roll é universal porque fala inglês. Então se
o frevo falasse inglês, seria universal. Ou seja,
a língua dominante é que faz com que a cultu-
ra seja dominante também. Esse palhaço, esse
clown, é universal por quê? Porque fala inglês.
Então qualquer palhaço que não fale inglês, que
fale tupi ou nagô, ou qualquer outra língua,
não é universal. Torna-se folclore local. Eu dis-
se: “Não, espera aí... Furinho que me perdoe,
mas vai ter que dar uma reciclada na vida dele”.
Ou seja, o Furinho se transformou no Véio
Mangaba. Ainda acho que existem os dois den-
tro de mim. Que safadeza. Mas não é bem as-
sim, não é o que vocês estão pensando não.
Dentro de mim, existe um Furinho. O Furinho
está aqui, é o palhaço universal, que fala meio
inglês, mas o Véio Mangaba é o Faceta, o Bar-
roso, o velho de pastoril — porque esse velho
de pastoril, se você olhar, já é o velho também
que é o palhaço do circo mambembe. As pas-
toras são o que o pessoal do circo chama de
pátinas, ou as rumbeiras do circo. Aquelas
mulheres meio ciganas que vão para a platéia,
jogam o lenço e seduzem para ganhar um di-
nheirinho. E, muitas vezes, é até esposa e filha
do palhaço.
Hoje, por exemplo, tenho uma pastora que
é minha filha. Então estou seguindo, de certa
forma, a tradição. A diferença só é essa: a bus-
ca, porque o palhaço existe, o que muda é a
cultura desse palhaço, onde o artista que faz o
palhaço, que faz aquela persona, personagem,
está localizado culturalmente. Se eu vivesse no
sul da França, teria as características “a”, “b” e
Doutores da Alegria 95
 BOCA LARGA
“c”. Já que vivo no nordeste do Brasil, tenho as
características “y” e “z”. Na França é amour e
na Inglaterra é love, mas o sentimento não é a
mesma coisa? O que muda apenas é o sotaque,
a língua. O palhaço é o mesmo, o espírito é o
mesmo. Acho que o ideal é encontrar o fio da
meada da sua cultura, seja qual for. Já que a
cultura brasileira é misturada, os palhaços não
poderiam deixar de ser, só que essa mistura... é
como a história das raças de animais e o vira-
latas. O vira-latas, de certa forma, é mais forte
que os outros. A música brasileira, por ser uma
música vira-latas, digamos, misturada, tem uma
tendência a ser mais forte, porque pegou o DNA
de várias outras culturas. O palhaço brasileiro
tem uma tendência, por essa lógica, de ser mais
“tamporoso” do que os outros, porque pegou o
DNA de outros palhaços.
DA: Walmir, você chegou a ver alguma
apresentação, do velho Faceta, do Barroso?
W: Cheguei. Voltando ao Balé Popular, na
época que a gente vivia pesquisando, andan-
do por circo, por terreiro de maracatu, na dé-
cada de 1970. Inclusive, uma coisa que a gente
notava mesmo é que só quem fazia o folclore,
vamos dizer assim, a cultura popular, era o
povão mesmo. A classe média e a alta não gos-
tava disso. Hoje você vê uma garota de Boa
Viagem tocando alfaia... Na época isso era
96 Doutores da Alegria
impossível. Uma coisa de negrinho, de
“gentinha”, suburbano... Dançar uma coisa do
povo, brincar... A gente ficou sabendo que o
velho Faceta se apresentava — quem disse foi
Leda Alves, que produziu os dois primeiros
LP’s. Ele canta: “Papai ó que calor, / Calor na
bacorinha...”, e por aí vai... “Pra nós na sua, /
ai papai só é na minha...”. Ele chegou a ir para
a Globo, no Chacrinha, outro que levou a cul-
tura do palhaço. Pernambucano, levou isso
para a televisão. O Velho Guerreiro e suas
chacretes, o que é? Tem a ver com o velho pas-
toril. Chegou até a falar essa coisa: “Quem quer
bacalhau?”, e jogar bacalhau... abacaxi... e “vai
para o trono ou não”? Essas brincadeiras têm
tudo a ver com o pastoril. Eu cheguei a ir na-
quela rua onde o velho Faceta se apresentava
às sextas à noite e aos sábados. Fomos eu, o
André, Antulho, Madureira, Antero.
Cheguei a ver o velho Barroso, mais velho
do que o Faceta, no Pátio São Pedro, ainda na
época que tinha as cirandas às sextas-feiras.
Se apresentava também em um lugarzinho ali,
em um “limpeiro”, um campinho de futebol
em Afogados. A experiência vem dalí. A pró-
pria maquiagem do Veio Mangaba vem dalí.
O Professor Ariano me colocou na parede uma
vez e disse assim: “Walmir, por que esse
nome?” Ele queria que eu me chamasse Velho
 - História de Vida: Walmir Chagas -
Mangaba. Eu disse: “Não, o nome do meu ve-
lho é Véio Mangaba”. Eu disse para ele que o
nome era a minha marca. É a marca Véio
Mangaba. Sei que é um velho, mas o nome do
velho é Véio Mangaba.
Você pode perceber se observar atenta-
mente que a maquiagem do meu palhaço é
muito próxima da dos outros palhaços. Os ve-
lhos do pastoril são mais diferentes. Há uma
diferença entre essa forma européia e essa po-
pular, de reisado, guerreiro, pastoril. Aqui você
vai ver uma semelhança muito grande na for-
ma de maquiagem. Geralmente, a cara é qua-
se toda completa, ou grandes bolas. O Faceta
usava muito, o Barroso tinha uma cara muito
interessante: parecia um totem afro, porque
usava uma coisa meio melada mesmo. Não se
maquiava não, melava a cara. Parecia que es-
crevia umas coisas chinesas. Tinha a boca bor-
rada. Feito criança quando pega o batom da
mãe. Uma coisa meio borrada. Me inspirei
muito: “Não! Espere aí... Vou sair desse gran-
de grupo, que é do palhaço europeu propria-
mente dito, que de certa forma se abrasileirou,
e vou para esse palhaço mais brasileiro, que é
do reisado, do guerreiro”. Por isso minha
maquiagem hoje lembra muito essa caracterís-
tica dos velhos de pastoril, lembra o velho
Faceta. Uma coisa que observei é que, com
raríssimas exceções, os nomes dos velhos de
pastoril são de três sílabas. Fa-ce-ta, Man-ga-
ba, “Bar-ro-so”, Pin-do-ba. Tre-lo-so, Xa-ve-co.
É alguma coisa cultural. Talvez uma tradição.
DA: E como nasceu o Véio Mangaba?
W: Foi interessante. No Balé Popular do Re-
cife, criamos um grupo e um espetáculo chama-
do “Olinda”. André disse: “Walmir, olhe, vai ter
um momento no qual eu queria que você entras-
se vestido de velho de pastoril, homenageando...”
— esse espetáculo homenageava Olinda, mas a
Olinda holandesa. Os holandeses não chegaram
a Olinda. Chegaram em Pau Amarelo, que hoje
em dia é paulista. A gente diz Olinda de forma
genérica. De Olinda até Itamaracá é a nossa
Olinda, digamos. Os velhos de pastoril, até hoje,
se concentram muito naquela área antes de
Itamaracá, Igaraçú e Itapissuma. Aquela área
sempre foi um lugar de muitos velhos de pasto-
ril. O velho Faceta também era de Itapissuma.
“Walmir, a gente vai fazer uma personagem com
a qual você se vista de velho de pastoril, home-
nageando os velhos do passado: Cebola, Faceta,
Barroso...” “Está bom. Vou fazer um híbrido.
Faceta, Barroso e Cebola, este último não che-
guei a ver, mas pesquisei as cantigas, e vou fazer
um misto desses três”. Entrei nesse trecho do es-
petáculo sem nome. Passou o espetáculo e eu gos-
tei muito.
Doutores da Alegria 97
 BOCA LARGA
Quando fui chamado por Lula Queiroga
para fazer um guia eleitoral — na época era
de Jarbas para a Prefeitura —, disse: “Walmir,
qual seria a personagem âncora? Queria que
no guia eleitoral aparecessem os caboclinhos,
as pastoras da ciranda. Toda modalidade po-
pular da cultura nordestina e pernambucana,
por excelência”. “Seria o quê? Um velho pas-
toril”, porque o velho de pastoril é um apre-
sentador de televisão. Não necessariamente
precisa... pode estar no pastoril, mas também
pode fazer qualquer coisa. Então o velho vai
ser o âncora do programa. Ele pode aparecer
incluído no pastoril, pode aparecer apresen-
tando os caboclinhos, o pessoal do côco, os
cangaceiros, o que for. Ciranda, dançando,
pintando miséria. “E qual o nome dele?”. “Eu
tenho esse personagem... não tem nome”. Sur-
giu assim: eu e Lula, brincando, busquei... Lula
Queiroga é o padrinho do Véio Mangaba. So-
mos padrinhos do Véio Mangaba. Do nome...
disse assim: “Mangaba... arretado, Mangaba”.
Aí a gente foi elucubrar...
DA: Mangação...
W: Não, engraçado... Aparentemente não
tem nada a ver com a coisa de mangação não,
de mangar. Era por conta da própria fruta
mesmo. Ih, rapaz? Fruta hummm... não! Mas
fruta no sentido... a mangaba é uma fruta bem
característica do mangue do Nordeste, que está
98 Doutores da Alegria
em extinção. A fruta é deliciosa. A caracterís-
tica psicológica do Véio Mangaba é exatamen-
te a daquela fruta. É gostosa. É gostoso,
docinho, mas é meio “travento”, “travoso”
como caju. O caju é gostoso, mas é meio
“travoso”. O Véio Mangaba não é tão bestinha
como se imagina. “Eu sou gostoso pessoal? Mas
também se pisar no meu calo, se me arretar,
sacudo pedra”. Tem essa história. Como se diz:
“Sou eu, o Véio Mangaba, brincador dessa ci-
dade. Sou eu, Véio Mangaba, respeitador da
lei dos três poderes, civil, militar, eclesiástico,
mas quando me arreto, sacudo pedra”. Ele é
cumpridor das leis, tudo certinho. Mas não
venha bulir com ele não. O palhaço é o seu
alterego mesmo. É tudo aquilo que o Walmir
nunca conseguia ser. Ter a coragem que
Walmir não tem. Joga no cano de escape. O
nome foi colocado por isso... É um cabra legal,
gostoso, bonito. As meninas o adoram, sabo-
roso, mas é “travoso”. Ranzinza também. Não
venha com conversa mole.
DA: Walmir, como o Véio Mangaba tam-
bém tem muita picardia, muito duplo sentido,
porque isso também é uma característica do
gênero popular, de sempre brincar com essa
dualidade, como é que você mexia isso com o
outro palhaço e com o velho?
W: Eu não cheguei a ir com o Furinho para
os circos, mas ele tinha característica de circo.
 - História de Vida: Walmir Chagas -
Levei o circo para o aniversário. Levei o circo,
ou seja, a filosofia circense de apresentação em
picadeiro. Existe uma diferença entre — na
época mesmo eu já falava — o pedagogo pin-
tado, que tem aqueles jogos, e o palhaço. Tudo
é jogo, mas é para termos uma dimensão mais
lúcida. Foi até uma coisa revolucionária, por-
que existia o animador de aniversário, o
pedagogo pintado, e o palhaço propriamente
dito, como se a pessoa do aniversário, a dona
do aniversário fosse no circo e contratasse um
palhaço para ir para a casa dela animar a fa-
mília dela. Pronto, a diferença é só essa. Então
o Furinho... tem essa característica de sair do
circo e entrar no aniversário para levar o
esquete, a conversa e, justamente por ser cri-
ança, a picardia, vamos dizer, mas muito aci-
ma dos jogos, ou da brincadeira, a brincadeira
infantil. Não no sentido pejorativo, mas sem
piadas picantes, porque isso fica a cargo mais
do velho do pastoril. O Véio Mangaba saiu.
Profanou o profano. “Walmir, o Véio Mangaba
faz parte do profano?” “Olhe, existe pastoril
religioso e profano. O pastoril do Véio
Mangaba é o pastoril que profanou o pastoril
profano”, ou seja, eu peguei o Véio Mangaba
e dei outra dimensão. Se apresenta, hoje em
dia, para criança com texto sem nenhuma
safadeza explícita. Porque a safadeza da cri-
ança é a safadeza implícita. Ela é uma safadeza
mais inteligente do que a safadeza do adulto.
O adulto, para rir de uma safadeza, precisa de
uma safadeza pornô, aberta. A criança não. A
criança está sacando tudo, sem precisar... Se
passar uma mulher e o palhaço olhar para a
bunda dela, quando se virar para a criança,
ela vai rir: “quá, quá, quá”... Ela entende tudo.
Já o velho pastoril precisa pegar na bunda, le-
vantar a saia para o adulto rir. A criança saca
a malícia. Há uma diferença entre maldade e
malícia.
O palhaço não se define por estar pintado
ou usar sapato grande, ou camisa colorida. E
sim pelo modo de vida. É uma cultura. Ser
palhaço é ser de um país, uma religião. Você
vai tirar a roupa, ficar nu, mas é palhaço. É
como se a maquiagem não saísse. Um pigmen-
to que, se a gente fecha os olhos, se vê daquele
jeito. É como se fosse uma tatuagem. Quando
tinha 20 e poucos anos pensava: “Rapaz, vou
ficar tirando maquiagem? Vou fazer uma ta-
tuagem logo. Ficar logo com aquela cara para
o resto da vida” — feito aquela personagem
do Batman [o Coringa]. Então o palhaço para
mim é uma característica de vida, um modo
de viver. Daí, como é que você vai encontrar o
seu jeitão, é outra conversa, é outra discussão.
Dessa questão do jeitão já se vai para a discus-
são das habilidades. O que o palhaço faz? Tem
palhaço que não precisa fazer nada e outros
que fazem cem coisas. Você pode ser um pa-
Doutores da Alegria 99
 BOCA LARGA
lhaço calado, que só olha para os cantos... No
meu caso particular, tenho muita inveja da-
quele palhaço acrobata. Nunca consegui fazer
aquele negócio. É como judeu, alemão, brasi-
leiro, inglês, não sei o quê, mas antes judeu do
que outra coisa. Acrobata, mágico, isso, aqui-
lo, triste, alegre, bravo... Quem nasceu primei-
ro? O ovo ou a galinha? Não sei se a necessi-
dade de fazer várias coisas me levou a ser pa-
lhaço, ou se, como palhaço, comecei a fazer
outras coisas. Tenho a impressão de que tanto
uma coisa como a outra é por conta da neces-
sidade da sobrevivência.
No caso, sou músico, componho, já fiz ar-
ranjos para teatro. Já dancei muitos anos como
bailarino no balé popular. Pesquisei dança.
Escrevo. Até digo: quando alguém começa a
ficar velho passa a ser escritor porque não
agüenta mais fazer e começa a escrever para
os outros fazerem.
DA: Já que você está falando um pouco
de sua história de vida, o que você mudaria, e
o que você aprendeu como palhaço?
W: Eu acho que não mudaria. Essa per-
gunta é muito difícil. Eu queria, na verdade,
não precisar ganhar dinheiro como palhaço.
Há um momento na vida em que a gente não
quer ser amador. Quer ser profissional, ganhar
dinheiro, ser respeitado. Estou no caminho in-
verso. Queria deixar de ser profissional para
100 Doutores da Alegria
ser amador, ou seja, queria que fosse possível
viver da minha arte sem precisar ganhar di-
nheiro, ou seja, morar em um castelo com o rei
pagando tudo e eu só tirando onda. Isso é o
ideal, ou seja, religião. Eu tenho o palhaço como
monge que entra no circo, sua igreja. A pró-
pria religião sobrevive de grana, quem dirá um
palhaço. Se pudesse queria mudar isso. Que a
sobrevivência da arte não dependesse do di-
nheiro do cachê. Isso empobrece muito o ser
humano. A coisa do vil metal, mas é como a
gente vive. Se pudesse, mudaria isso. Eu acho
que chego lá. Enquanto o artista quer apare-
cer em qualquer divulgação, eu tenho uma ten-
dência a me isolar. Isso não existe. Como é que
pode? Quer aparecer, mas se isolar? Porque eu
acho que tudo demais é demasia, como dizia
minha avó. Existe um limite na questão do su-
cesso... O sucesso, para mim, é coisa muito
perigosa, porque de repente todo mundo pode
observar que o artista, não só o palhaço, chega
ao ponto de deixar de ser ele mesmo, para ser
o mercado. Isso é perigoso demais. Tenho o
maior cuidado com isso. Sei que preciso do
sucesso para poder, inclusive, aumentar o
cachê e, com isso, comer e fazer as minhas coi-
sas melhor, mas em compensação, é meio ven-
der a alma ao satanás. Estar entre a cruz e a
espada. Deus e o demônio. “Para onde vou?
Vou para Deus, mas vou morrer de fome, por-
que não há dinheiro. Se for para satanás, há
muito de dinheiro. O que eu vou fazer? Vou
 - História de Vida: Walmir Chagas -
ficar no meio dos dois, entre o cordão encar-
nado e o fio azul”. É a Diana. O velho é a pró-
pria Diana. Vai ficar patinando nessa história.
Eu acho que eu mudaria isso, e de certa forma
eu tento mudar mesmo, com as minhas atitu-
des eu vou mudando. Sem querer ser purista,
mas vou mudando. É isso que eu queria.
DA: O que você acha de ter participado
desta entrevistas, de falar disso, de relembrar?
W: Eu não entendo muito de uma forma
científica, mas tenho a impressão de que é como
se fosse a um psicólogo. Quando está com um
problema, senta em um divã e vai conversar:
“Ah, porque eu queria isso, porque não sei o
quê...” e sai de lá aliviado e com o tempo fica
curado daquela história. Então para um pa-
lhaço, um artista, é importante que conte a vida
dele, até para se curar mesmo. Acho que é im-
portante. Há uma piada, uma história muito
bonita que sempre conto: existia um cara que
estava com uma dor de cabeça enorme... — eu
não sei se vocês conhecem essa história. O ca-
bra tinha uma dor de cabeça terrível e foi para
o médico. Chegando lá, ele disse: “Doutor, eu
estou com uma dor de cabeça aqui...” “Não,
tudo bem...”. O médico nem conversa direito,
porque já quer atender outro, essa coisa do
capitalismo. Não como um médico realmente
deveria agir, mas como esses médicos idiotas
agem. “Toma esse comprimido aqui e daqui a
uma semana você volta”. Ele foi. Voltou com a
cabeça estourando e disse: “Doutor, eu não
agüento”. “Olha, vamos fazer o seguinte: você
vai para o meu professor, porque é quem vai
lhe curar”. Deu o endereço e o cara foi. Che-
gou lá: “Ah, fulano mandou para mim? Ele é
um grande médico! Mandar para mim? Tudo
bem, você sente o quê?” “Dor de cabeça”.
“Tome esse comprimido e volta em uma sema-
na”. O cara voltou quase morrendo. “Estou
morrendo de dor de cabeça”. “Olhe, rapaz,
você veio do meu aluno, está aqui comigo. Vá
para o meu professor, que inclusive está apo-
sentado”. Ele foi até o professor dele. Chegou
lá, um velhinho: “Fulano mandou para
Ciclano, que mandou para mim? Não é possí-
vel! Você vai tomar este chazinho. Não estou
nem clinicando mais”. Aí voltou com dor.
“Olhe, eu não tenho mais para onde mandar
você, porque o meu professor já morreu. Já es-
tou velho. Sabe aquela montanha ali?”. “Es-
tou vendo”. “Tem um circo. Você conhece
aquele circo?”. “Conheço”. “Vá lá que lá tem
um palhaço maravilhoso e você está precisan-
do rir, extravasar. E você vai ser curado”. Aí
começou a chorar, a chorar... “Por que você
está chorando?”. “Já sei que eu não tenho cura,
doutor. Aquele palhaço sou eu...”. Uau!
DA: Muito obrigado.
Doutores da Alegria 101
 BOCA LARGA

102 Doutores da Alegria

 Pirajá
História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS - ÁUDIO- 01:52:03

Pirajá Bastos: Sou Pirajá Bastos de Aze-
vedo. Nasci em 1936, em Barbacena, Minas Ge-
rais, e estou com 70 anos. Em primeiro de de-
zembro, faço 71 anos. Sou a quarta geração
circense.
Quando meu pai se casou com minha mãe,
ao invés de tirá-la de sua família, entrou para
a família dela. Passou a ser um filho mais ve-
lho de meu avô, que manteve a família sempre
no Nordeste. Meu bisavô materno veio de Por-
tugal para abrir estradas, era engenheiro. Fa-
zia ginástica olímpica, gostava de barras, se
apaixonou pela minha bisavó que já era de cir-
co e passou a viver no circo. Veio para o seio
da família e seguiu o circo. Nasceu meu avô,
que por sua vez casou-se com uma filha de um
padeiro da Paraíba, que também ingressou no
circo. Foi aí que tudo começou.
Minha bisavó era da primeira geração de
circo. Meu avô, da segunda. Veio minha mãe,
a terceira geração e eu sou da quarta.
Doutores da Alegria: Na época da sua bi-
savô como é que era estruturado o circo?
P: Na época de meu avô, dava-se o nome
de pau-a-pique. O que é circo pau-a-pique?
Esse circo só se fazia nos povoados e terreiros
de fazendas de coronéis. Meu avô chegava com
a tropa de burros. O circo era transportado por
animais e carroções. Só se levava a roupa, o
figurino, os lampiões para clarear o espetácu-
lo e o pano de roda. A madeira era tirada do
mato, por ordem do dono da fazenda. Então
faziam aquele cerco, colocavam aquele pano
ao redor, os postes com lampiões pendurados
e os fazendeiros vizinhos traziam escravos com
bancos que eram colocados em volta. Era ao
ar livre. No banco, ficava um cartão: “Coronel
fulano de tal”. Pertencia àquele.
Quando terminava a temporada de espe-
táculo, meu avô deixava os paus roliços, enro-
lava novamente o pano, carregava tudo, pega-
va os cavalos e burros e ia para outra fazenda.

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de Pirajá Bastos de Azevedo a Morgana Masetti, Dani Barros, Diogo Cardoso e Marcos
Camilo no dia 02 de Maio de 2007, no estúdio cedido pela ESPM-RJ. Duração da gravação:
01:52:03. Transcrição por Global Translations.

Doutores da Alegria 103

 BOCA LARGA
DA: E quem freqüentava?
P: Ia o pessoal da fazenda e dos arredores,
os fazendeiros próximos. Quando se entrava
em um povoado, armava-se um circo
melhorzinho, mas sempre naquela base: sem
lona sobre o circo. Só o toldo embaixo e, do
lado, os bancos. A função dos filhos menores
era não deixar que os peões ficassem nos ban-
cos. Porque colocavam os bancos e se senta-
vam. Minha mãe vinha dizer: “Oh: não pode
ficar. Tem que ir lá para a porta do circo para
o seu patrão comprar o ingresso”. Meu avô,
durante toda a vida, só pensou no Rio de Ja-
neiro e em São Paulo. Achava que o meio ar-
tístico era aqui. Mas apenas circundava o Nor-
deste, pelas Alagoas, Ceará, Sergipe, aonde
Iam nascendo os seus filhos. Cada um de meus
tios é de um estado: alagoano, sergipano,
paraibano, cearense. Era uma família nume-
rosa: doze filhos. Minha mãe é pernambucana.
Num determinado momento, meu avô to-
mou um navio para Pirapora, pelo Rio São
Francisco. Ao chegar, disse: “Aqui vai ser mi-
nha decisão. Daqui, vou direto ao Rio de Ja-
neiro”. Isso foi na época de 1932. Nasci em
1936. O que ele fez? Colocou animais em pra-
ça pública e fez um leilão. Venderam todos os
trinta e tantos cavalos, burros e carroças. Veio
para o Rio de Janeiro sem conhecer nada, sem
empresário. Foi morar com a família em uma
pensão na Rua Francisco Xavier. Naquela épo-
104 Doutores da Alegria
ca, já existia o Café dos Artistas, o Carlos Go-
mes, que era o ponto dos artistas nas segun-
das-feiras. Soube por alto e foi ao Café. Lá
manteve contato com os Olimechas, que eram
proprietários de circo, e com o palhaço Dudu,
que tinha um circo fixo na Praça das Bandei-
ras. Naquela época o teatro já começava a ser
apresentado nos circos. A primeira parte do
espetáculo era picadeiro e a segunda teatro.
Meu avô foi trabalhar com o Circo Dudu na
Praça das Bandeiras. Todos os empresários fi-
caram curiosos para ver o que faziam, porque
no Nordeste nossa família era uma das melho-
res acrobatas.
DA: O que era apresentado nas fazendas
do Nordeste?
P: Apresentavam o palhaço de violão con-
tador de pilhérias, piadas e burletas. Faziam vá-
rias coisas: embolada, repentismo e cada filho ti-
nha um número. Havia trapézio também. Em-
bora ao ar livre, armavam uma espécie de
forquilha alta de madeira, como uma trave de
gol, aonde penduravam o trapézio. Havia corda
indiana, um entrava para fazer fogo, entrava um
para fazer contorções... Nesse período de espe-
táculo, meu avô, de vez em quando, entrava de
palhaço para fazer uma parte cômica.
DA: E como o seu avô aprendeu a ser palhaço?
P: Palhaço entra por acaso. Pelo menos na
minha família foi assim. Meu pai nunca foi pa-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
lhaço. Entrou para substituir um que faltou.
Entrou e ficou. Num dia de espetáculo em Mon-
tes Claros, no norte de Minas, meu pai perdeu
a voz; meu irmão, que fazia a parte cômica
como clown, pintou a cara, substituiu meu pai.
Entrei no lugar do meu irmão como clown, e o
meu irmão caçula já passou a ser o mestre de
pista, que era a minha parte. Um vai passando
o papel para o outro. Com o decorrer dos espe-
táculos, a pessoa já grava aquilo. São como as
comédias, os pastelões. Tenho todas as comédi-
as aqui na cabeça. Se você me perguntar o au-
tor, desde a época de meu bisavô, não saberei,
ninguém sabe. Todas as comédias, os pastelões
são levados, quase em todos os circos com o
mesmo palavreado, com o mesmo enredo, sem
nunca haver uma peça escrita!
DA: Tudo é passado oralmente...
P: Justamente. São tantos personagens!
Quando meu avô foi para o Circo Dudu, o Cir-
co Sarrazane armou na Esplanada do Castelo,
era 1934 ou 1935. Fizeram uma bela tempora-
da! Vieram com três navios de material. Foi o
maior circo que pisou o Rio de Janeiro.
Era alemão. Nosso sindicato quis fazer
uma homenagem ao senhor Sarrazane. Em
uma segunda-feira, fizeram uma seleção de
todos os circos que estavam na Guanabara.
Cada um mandou o melhor número. Ele ficou
com tanto medo do espetáculo dos brasileiros
que deixou uma parte preparada para substi-
tuir no caso de um fracasso total. Mas quebrou
a cara, porque foi um fino espetáculo! Foram o
circo Olimecha, o Dudu, os Temperanis... Na-
quela época, já existia o homem-bala! Duarte
Temperani saía do canhão, fazia um salto
mortal e segurava no trapézio. Fizeram aquele
espetáculo maravilhoso e terminaram com
uma série de saltos. Todos, naquela época, ti-
nham que fazer alguma coisa no chão, nem
que fosse uma cambalhota. Foi quando minha
mãe conheceu meu pai.
DA: Como se conheceram?
P: Atrás da cortina, olhou para ela e fa-
lou: “Vocês são de que família?”. “Sou da Fa-
mília Azevedo”. “Vocês estão trabalhando com
quem?”. “Com o Circo Dudu”. “Sou filho do
Olimecha”. Mamãe ficou doida de amores pelo
meu papai, virou para as minhas tias e disse:
“Aquele ali é dos Olimechas, filho do dono do
circo”. Só que o meu avô não morava no Circo
Dudu. Morava na Rua Francisco Xavier, e de
noite pegava o táxi, ia para o circo, trabalha-
va, terminava o espetáculo e voltava para casa.
Ele não participava dos fundos do circo.
Quando minha família fez o espetáculo no
Sarrazane, os Olimechas viram o potencial dos
Azevedos. Imediatamente, no próprio circo, o
Sr. Luís Olimecha, meu futuro avô, contratou
a família da minha mãe. Na semana seguinte,
Doutores da Alegria 105
 BOCA LARGA
mudaram-se para o Circo Olimecha. Foram
morar nos fundos do circo. Arranjaram uma
barraca enorme de lona.
DA: Seus avós eram ambos de circo e se
juntaram?
P: Justamente. Veio o namoro e o casamen-
to. Meu avô, com o casamento de minha mãe,
se retirou do circo e pegou um contrato em
Belém do Pará, para trabalhar no Teatro Mu-
nicipal. Ele e um mágico de São Paulo, Mário
Gama, fizeram uma temporada de quatro
meses. Meus avós ficaram na rua Francisco
Xavier, na casa que haviam alugado. Mamãe
ficou sozinha. Quando vovô voltou de Belém,
reuniu novamente a família, formando o Cir-
co Azevedo.
Nesse momento, quando meu avô mater-
no, Luiz Francisco Azevedo, saiu com a famí-
lia, meu pai entrou em choque com seu pró-
prio pai. Então foi para a companhia do meu
avô. Largou o pai e foi morar com o sogro. Meus
tios foram casando e saindo, porque tinham
espírito aventureiro. Queriam viajar, pegar
empresas maiores. Um foi para o Garcia, o
outro para os Irmãos Temperanis, em São Pau-
lo, outros para os Irmãos Stevanovich, aquele
que pegou fogo, o norte-americano.
DA: Quando você começou a trabalhar no
circo?
106 Doutores da Alegria
P: Comecei com meu pai, que não era fi-
lho legítimo. A família Olimecha é de origem
japonesa. Entrou aos 3 anos para a compa-
nhia e saiu aos 24, já casado e com minha mãe
me esperando.
DA: Por que foi adotado?
P: Minha avó legítima morava em
Bonsucesso. Era de uma família muito pobre
cujo esposo foi um soldado da polícia militar,
morto pela tuberculose. Vivia de lavar roupas.
Quando o circo chegava em Bonsucesso, na
praça principal — porque naquela época saía
um circo em uma semana e na próxima outro
ocupava o terreno, já que não havia outro meio
de diversão — ela ia ao circo e pedia para la-
var as roupas dos artistas contratados. Como
o “Sr. Luís Olimecha” e a “Da. Arlinda” não
tinham filhos e ele adorou meu pai, perguntou
para minha avó: “A senhora não quer me dar
esse menino?” Ela respondeu: “Eu passo tanto
aperto, mas é meu filho... Eu tenho um casal.
A Beatriz e o Augustinho”. “Pô, mas eu não
vou sair do Rio. Posso dar educação para ele.
Posso fazer dele um artista e ele vai ser meu
filho. Me dá de papel passado. Eu quero de
papel passado”. Ela foi ao cartório e passou.
Papai passou a ser Augusto Olimecha, com três
anos de idade.
Como eram várias as companhias dos
Olimechas no Rio de Janeiro, [a renda] era en-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
globada na base da família. Ninguém possuía
ordenado. Havia uma matinê aos domingos
cuja renda era dividida pela companhia. Como
o Sr. Luís Olimecha fez o casamento e meu pai
não arcou com despesa nenhuma, saiu do cai-
xa do circo, ele achou que não devia dar di-
nheiro a meu pai! Chegava assim: “Augus-
tinho, você trabalhou esta semana...”, — é até
uma coisa impossível, um artista como meu
pai... — “Você vai trabalhar esta semana para
pagar os travesseiros que comprei. A outra se-
mana o colchão”.
Minha mãe engravidou e era uma acroba-
ta. Fazia voltas com a cadeira, os truques to-
dos de acrobacia, salto mortal de canastilha e
era muito magrinha. Papai começou a se pre-
ocupar e foi falar com eles: “A Rosa precisa de
uma alimentação melhor. Quero comprar fru-
ta e tudo”. Ele disse: “Não. Enquanto não pa-
gar o que gastei contigo, você não vai ter di-
nheiro”. O papai: “Então vou embora. Não
aceito isso. É escravidão. Sou seu filho ou
não?”. Pegou a roupa, arrumou a mala e foi
para o Café dos Artistas pedir trabalho, com
23 anos. Minha mãe com 22. A bem dizer, eram
dois meninos naquela época. Acontece que
todo mundo respeitava Luís Olimecha. Era o
melhor circo do Rio de Janeiro. Ele chamou os
empresários e disse: “Aquele que der guarida
a meu filho, estou de relações cortadas”. Pos-
suía muita influência. Entrava na Câmara dos
Vereadores pela frente e saía pelos fundos.
Fazia espetáculo para Alencar Guimarães, o
senador. Papai corria para um circo e ninguém
o contratava. Ia para outro. O Dudu estava
armado na Praça das Bandeiras e era inimigo
capital do velho Olimecha. Quando bateu lá,
o Sr. Dudu: “Vem para cá... você vai ser meu
artista. Comprei a briga!” Minha avó materna
escrevia para mamãe, perguntando, e a ma-
mãe com aquela vergonha de dizer que estava
numa situação ruim, porque estava com o
marido ali do lado e porque meus tios mater-
nos não queriam o casamento. Iam perder uma
grande artista na família. E começaram a fa-
zer a cabeça da minha mãe: “Você vai cair mal,
você vai ser maltratada...”. Com o casamento,
meus tios saíram, mas mamãe não queria dar
o braço a torcer. Minha avó, por intuição, pen-
sou: “Eu vou ver a Rosa no Rio de Janeiro”.
Quando chegou no Circo Dudu, estava naque-
la barraquinha modesta que o Dudu arranja-
ra. A vovó se revoltou com aquilo. Falou:
“Augustinho, vamos para o nosso circo. Aquele
lá é o seu circo”. O que ele fez? Antes de ir, foi
a Bonsucesso, mexeu em tudo, foi no cartório,
começou a fazer pesquisa para descobrir a ver-
dadeira raiz dele. Por incrível que pareça, des-
cobriu a irmã.
Quando papai saiu do circo, o velho
Olimecha rasgou o papel de casamento e mi-
nha certidão. Eu já tinha um ano. Estava re-
Doutores da Alegria 107
 BOCA LARGA
gistrado como Pirajá Olimecha. Sou o mais
velho. Quando rasgou o papel, disse: “De hoje
em diante você não é mais meu filho”. Boba-
gem rasgar aquele papel, porque tudo ficava
registrado no livro do cartório. Papai foi lá,
contou a situação ao cartório e eles começa-
ram a mexer, remexer... Conclusão: resgata-
ram a papelada toda do papai como Augusto
Bastos, filho de Luiz Bastos e Juventina Bastos.
Minha verdadeira avó e avô. Fomos para o cir-
co Irmãos Azevedo.
Como todos foram saindo, o circo foi fi-
cando pequeno. Meu avô adoecia. Meu pai
resolveu fazer uma sociedade. Um empresário
que conhecia o potencial da companhia a le-
vou para o Nordeste. Só que já tinham feito
todo o norte de Minas como Circo Azevedo,
Irmãos Azevedo. Então o empresário sugeriu:
“Vamos mudar o nome, porque é o mesmo es-
petáculo e nós vamos colocar mais uns dois ou
três casais para melhorar o aspecto, mas que-
ria mudar o nome do circo”. Batizaram de Cir-
co Varieté.
Naquela época não existia o teatro. Com-
punha-se unicamente da primeira e segunda
partes (pastelão). Aquelas chanchadas que o
Oscarito levava e o Sr. Renato Aragão e o Sr.
Didi levam até hoje.
DA: Quais as primeiras lembranças que
você tem do circo?
108 Doutores da Alegria
P: A criança de circo aos quatro anos já
vai para o picadeiro jogar serragem um no
outro. O nosso brinquedo é o picadeiro. E os
pais incentivam. Por exemplo, tinha um circo
em miniatura que meu pai fez para mim. Eu
armava no terreno, de um metro e meio com
lona e tudo. Igualzinho. Carregava minhas
carretas como se carregavam as carretas do
circo grande. Eu prestava atenção e aquilo já
era um ensinamento, porque o circo de interi-
or na base da família é um SENAI. Tenho um
irmão que nunca estudou mecânica. Tirava o
motor de um caminhão, fazia uma retífica,
colocava no lugar e o carro andava, porque a
necessidade faz o sapo pular. Sei fazer uma
lona de circo. Sei levantar qualquer estrutura
circense. Naquela época a gente fazia desde o
figurino à maquiagem. Meu pai fazia a tinta
para pintar o rosto. Comprava óxido de zinco,
um pires, azeite ou vaselina líquida, jogava o
pó, pegava uma pazinha, e ia mexendo até se
transformar naquela tinta.
DA: Quando aconteceu sua estréia?
P: Meu pai não deixou de fazer o número
de seu pai, o Olimecha. O forte deles era tra-
balhar as habilidades com os pés. Deitava,
punha os pés para cima e jogava a barrica, a
tranca e introduziu o volante: uma pessoa nos
pés. O meu pai começou a me ensaiar com
quatro anos. Me jogava de todo jeito. Eu era
como uma bolinha nos pés dele. O dia da mi-
nha estréia foi em Juiz de Fora, Minas Gerais,
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
com o circo superlotado. A primeira apresen-
tação foi uma salva de palmas enorme! Come-
çaram a jogar moedas no picadeiro. O pessoal
tirava da carteira e jogava. Ele olhou para mim
e disse: “Está vendo como você agradou? Vá
pegar o dinheiro. É para você!”, “Pode, pai?”
Peguei o chapéu e saí catando as moedas. E
ele: “Viu? Viu como é bom ser artista?”. Já me
comprando. Depois de muito tempo fui saber
que deu o dinheiro para o pessoal jogar lá, para
chamar a atenção. Dali não parei mais. Fui o
primeiro filho e ele começou a enfraquecer das
pernas. Comecei a fazer seu papel, já colocan-
do meus irmãos no lugar de volante.
Somos em cinco irmãos. Meu pai era um
homem que não queria que nós, irmãos, seus
filhos, fôssemos uns melhores do que os outros,
mas também não queria que fôssemos piores.
Ele exigia que a gente fosse artista. Tínhamos
que entrar no picadeiro para fazer alguma coi-
sa, para chamar a atenção do público e para
os empresários nos respeitarem: “Eles são
bons”. Ele exigia muito. E nos maltratava mui-
to, batia, perdia a cabeça. Embora mais tarde
se arrependesse, repetia o trato que recebeu do
pai. Às vezes, notava que queria fazer carinho,
mas tinha vergonha de chegar e dar um beijo.
Um dia nós compramos a cama elástica,
foi o último número que aprendemos em famí-
lia. Fazíamos acrobacias e quando vimos três
irmãos argentinos com aquele número, fiquei
empolgado e dei em cima dele: “Papai, vamos
comprar uma cama elástica?”. Começamos a
ensaiar. Meu irmão errou e ele deu uma bofe-
tada. Meu irmão o encarou na mesma hora e
disse: “O senhor está lidando com um filho,
seu sangue”. Acho que aquilo o desarmou. Foi
para a barraca e falou para minha mãe: “Rosa,
de amanhã em diante não ensaio mais meus
filhos” — e se arrependeu daquilo. Mamãe me
chamou, como o mais velho: “Pirajá, de hoje
em diante você toma conta dos seus irmãos”.
Comecei a dar outro tipo de ensinamento. É o
que dou aos meus alunos na Escola Nacional
de Circo. Sou um professor brincalhão. Tinha
medo quando ele dizia: “Estou no picadeiro”
— a gente já começava a tremer dentro da bar-
raca, entrava em pânico e aí o ensinamento
não adiantava nada. Eu então passei a falar
para meu irmão: “Àquele que fizer o salto
mortal, com o tapete esticado, àquele que fizer
a rodada final do salto mortal e cair em pé,
dou um blusão”. Aí começava aquela rivali-
dade. Tinha 16 anos.
DA: Como era a rotina de vocês?
P: A rotina do circo é como a de uma em-
presa. Quando fechou o circo do meu avô, com-
prei um bar em Minas Gerais, no norte, entre
Sete Lagoas e Curvelo. Em Araçaí, em 1954.
Meus avós já eram falecidos. Na cidade, só ti-
nha aquelas vendas grandes, que vendiam da
Doutores da Alegria 109
 BOCA LARGA
rapadura ao bico, mas não tinha sinuca, nem
estufa para vender salgadinho. Como conhe-
cíamos o Rio de Janeiro, meu pai fez uma coi-
sa mais moderna, uma espécie de lanchonete,
mas a cidade era antiquada.
Como era o mais velho, ia na frente como
relações públicas do circo. Falava com o Pre-
feito, o Delegado. Se o terreno pertencesse à
Prefeitura, me cediam. Se fosse particular, ti-
nha que alugar ou trocar por uma permanen-
te (ingressos gratuitos). Cheguei em Araçaí, fui
à Prefeitura, mas tratava-se apenas de um posto
fiscal, porque pertencia a Sete Lagoas. O fiscal
falou: “Meu filho, a área aqui é da Prefeitura,
mas [está] atrás da igreja e os padres são
franciscanos”, aqueles que usam sandália e
batina marrom. Arranjei o terreno com a Pre-
feitura e falei com o delegado... Vínhamos de
uma batalha enorme. Meu avô ficou interna-
do em um hospital... Ficamos sem dinheiro.
Houve o enterro e meu pai vendeu um dos ca-
minhões. Chegamos à cidade. Quando estáva-
mos descarregando o material no terreno,
abriu-se a janela da sacristia da igreja e o pa-
dre, um italiano, Frei Domingos, gritou: “O que
está descarregando aí no terreno?”. “Reveren-
do, é um circo de família, um circo pobre. Nós
estamos vindo de Montes Claros”. “Por que
não arma essa porcaria aqui dentro da sacris-
tia?”. “Porque o Prefeito não mandou. Porque
se ele mandar eu armo”. “Você é muito mal
110 Doutores da Alegria
educado”. “Mais mal educado é o senhor”. Ele
bateu a janela na minha cara. Papai, sentado
no caminhão, falou: “Poxa, você procurou bri-
ga logo com um padre? Nós não vamos fazer
nem para o café!”. “Ah, papai, poxa vida, a
gente vem carregando o circo, desarmando,
vovô morrendo, situação financeira ruim, 20 e
tantas pessoas nas costas da gente com o pa-
gamento atrasado...”. Abriram a janela de
novo: “Rapazinho, faz favor...””Você está ner-
voso?”. Eu acho que ele se arrependeu. Eu fa-
lei: “Frei, nós aqui somos uma família, quase
30 pessoas. Perdi meu avô há 15 dias. Vende-
mos um caminhão para pagar o hospital e
estamos tocando o circo aos trancos e barran-
cos”. “Vai, vai, arma o seu circo”. Mês de maio,
mês de Maria, havia as novenas. Ele ligou o
som: “Alô, alô meus fiéis! Está chegando um
circo na cidade. Sexta-feira estréia. Conto com
a presença de todos nesta casa de espetáculo.”
Foi uma temporada de render, mas tive de
dar um espetáculo em benefício da igreja. Com
aquela temporada toda, os fazendeiros pega-
ram muita amizade a mim e à rapaziada. Jo-
gávamos futebol todos juntos. Diziam: “Mas
gente, por que vocês não param aqui? Estão
atravessando uma crise tão grande!”. “O que
nós vamos fazer aqui, gente?”
DA: Quanto tempo durava uma temporada?
P: Quinze dias. Estourando vinte. Fazía-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
mos três domingos, 21 dias. Um fazendeiro
virou para papai: “Quer vender o circo?”. Pa-
pai: “Mas você vai comprar o circo para quê?”.
“Vou pegar esse material todo, essas folhas de
zinco, madeira e fazer curral, cobertura para
o gado”. Vendemos o circo. Só ficamos com a
lona, o som, os mastros... para quê eles iam
querer o mastro, os aparelhos, o guarda-rou-
pa e os figurinos? Ficamos quinze dias pensan-
do o que fazer. Papai olhou, viu uma venda,
outra venda, não tinha um bar decente para
jogar sinuca. Fomos a Belo Horizonte, compra-
mos uma sinuca, mesas, balcão. Fizemos um
bar ultra moderno para a época. Eu levava
músicas da época. Aquilo passou a ser um clu-
be da rapaziada do time de futebol. Tornou-se
a nossa sede. Mamãe começou a fazer salgadi-
nho na hora, arroz doce, cocada. Começamos
a ganhar dinheiro.
DA: Por que decidiram vender o circo?
P: Porque já havíamos cansado da luta.
Mas sempre pensávamos no circo. Lá passava
a estrada de ferro Central do Brasil. De vez em
quando, o Sr. Garcia passava com a composi-
ção, os elefantes, as zebras, o circo e os artistas
nossos conhecidos. Nosso bar era ponto de al-
moço. “Fechem o bar, vamos embora!”. Dava
aquela coceira doida. Naquela transição ferro-
viária, quando um circo ia embora para um
sentido, logo vinha outro no sentido oposto.
Mas nosso movimento melhorava cada vez
mais. Fomos até para um salão melhor. Por isso
papai passou a mão no dinheiro e foi comprar
aparelhos no Rio de Janeiro. Olha o que é o
destino! Ele tinha um amigo da época de sol-
teiro, um professor de matemática e língua que
morava na Ilha do Governador. Casualmente
se encontraram no Café dos Artistas. “Ô,
Augustinho, o que você está fazendo aqui?”.
“Estou em Minas Gerais, agora sou comerci-
ante, tenho meu bar”. “Mas você largou o cir-
co?”. “Agora o Pirajá está tomando conta da
sinuca e joga futebol. Já montei um grêmio e
estou levando pecinhas ao teatro, com o pes-
soal da cidade. Estamos erradicados”.
“Augustinho, você já está em algum hotel?”.
“Não”. “Então vai para a minha casa. Que dia
você embarca?”. “Em dois ou três dias”. Só que
os Olimechas estavam na Ilha do Governador,
em frente ao apartamento dele, e o velho
Olimecha tinha sofrido um derrame e estava
todo entrevado. Só falava em papai. A consci-
ência pesava. A velha já havia morrido. Quan-
do chegou ao apartamento, viu o circo.
“Augustinho, trouxe você de propósito. Vá ver
seu pai. Ele chora demais da conta.” Quando
o velho viu, ficou doido. “Augustinho, pelo
amor de Deus, não me abandone! Venha pra
cá”. “Mas papai, estou erradicado.” “Não. Vai
tomar conta do circo. Reerguê-lo. Está muito
decadente, todo quebrado. Estou inutilizado.
Seus tios estão velhos, caindo pelas tabelas.”
Papai voltou para Araçaí com a cabeça vira-
Doutores da Alegria 111
 BOCA LARGA
da. Mamãe disse: “Augustinho, você vai sozi-
nho e deixa o Pirajá aqui”. “Não senhora, aon-
de vai a corda, vai a caçamba. Para eu ir, vai a
família toda”. Vendemos o bar e lá fomos nós.
Sem figurino, nem número, porque ficamos três
anos parados. Eu ainda fazia alguma coisa,
porque ia para o campo de futebol, saltava,
fazia Flip-flap, Dois-Tempos. Eu já tinha qua-
se 20 anos.
DA: E estudava, naquela época em que o
circo viajava?
P: Não tenho nem o primeiro grau [Ensi-
no Fundamental]. Meu primeiro professor foi
o primeiro ator que meu pai contratou para
montar teatro no circo. Ele pegava o caderno,
fazia a-e-i-o-u e as quatro continhas para mim.
Meu pai fez uma transformação no circo.
Entramos com força total, eu, ele e meus ir-
mãos. Começamos a pintar o circo, ajeitar tudo,
tirar e consertar a lona. Aquilo começou a ir
de vento em popa. O velho viúvo ainda tinha
os irmãos como cordeirinhos. Era o imperador.
Reverenciavam-no. Fazia o que queria com o
dinheiro e não dava a mínima satisfação aos
irmãos. Saímos da Ilha e fomos para
Bonsucesso. Armamos o circo em Olaria. Com
75 anos, arranjou uma mulher de 22, com ida-
de para ser neta dele. O dinheiro ia direto para
os bolsos dela. Os irmãos chegaram para o
papai: “Você é o mais velho aqui, você é fi-
112 Doutores da Alegria
lho”. “Não sou mais filho, estou abaixo”. “Mas
você foi criado com ele. Tem de resolver, gritar
com ele”. O velho, pela segunda vez, disse: “O
circo é meu. Se quiser, vá embora”.
Com o dinheiro do bar papai comprou
uma casa no Irajá e, até então, não éramos
conhecidos no Rio de Janeiro. Éramos conhe-
cidos, mas não conheciam nossos números.
Com o espaço de três bairros que demos aos
Olimechas, voltamos a fazer tudo de novo.
Papai fez aparelhos e tudo o mais, só que não
tínhamos circo. Morávamos no Irajá. Traba-
lhávamos feito feirantes: a cada semana, tra-
balhávamos no circo de um bairro diferente.
Fizemos as televisões: TV Tupi, TV Globo, TV
Rio... Ficamos cansados, nosso rosto era conhe-
cido dentro do grande Rio. Todos queriam nos
contratar. Eu é que peguei meus irmãos para
estudar: “Não estudei, minha irmã não estu-
dou, nossa vida foi apenas circo, e vocês não
vão ficar burros”. Somos, em casa, uma taba
de índios. Sou Pirajá. Tem Anapuru, Uirapuru,
Ubiratan e Canagüari. Só falta o cacique. Fo-
ram para o ginásio. Minha irmã ficou noiva de
um rapaz, funcionário federal, casou e saiu do
circo.
Ficamos tão conhecidos que nosso traba-
lho começou a escassear, porque trabalháva-
mos em vários circos de bairro do Rio de Janei-
ro. Na televisão, fiz show com Ted Boy Marino
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
e Célia Biar. Fiz Os Dez Mandamentos num
show com o Flávio Cavalcanti. Fiz programas
líderes de audiência. Quando nos contratavam
para aparecer no Chacrinha, falavam: “Eles
já estiveram aqui a semana passada com o Flá-
vio Cavalcanti”. Precisava comprar um circo.
Porque não podia mais viajar, teria de tirar
meus irmãos do colégio. Os circos viajam de
15 em 15 dias. Comuniquei minha decisão a
meu pai, que me chamou de doido: “Você já
teve o do seu avô, teve o nosso circo. Paramos
lá. Depois viemos para os Olimechas e você
viu no que deu! E agora quer comprar um cir-
co?”. “Vou comprar e ser meu próprio empre-
sário. Prefiro me aventurar sozinho a me aven-
turar com esses empresários”.
Uma tia, em Porto Novo de Cunha, Mi-
nas Gerais, casou com um funcionário da [li-
nha ferroviária] Leopoldina, largou o circo, e
me avisou por telefone da venda de outro por
lá. Quando cheguei, o dono do circo ia para
São Paulo. Tinha comprado uma padaria e
devia três semanas aos artistas. Estes, por sua
vez, queriam tomar o circo em pagamento e
montar uma cooperativa. O dono tinha sido
nosso empregado no Nordeste. “Pirajá, estou
vendendo o circo, mas tenho dívidas com eles.
Gostaria muito de vender pra você porque co-
nheço sua família, mas meu problema é dinhei-
ro”. “Reúna-os no picadeiro”. Anotei o quan-
to cada um deveria receber e combinei buscar
o dinheiro no Rio e acertar os pagamentos na
volta. “Valter, como é que eu faço com o cir-
co?”. “Pirajá, pagando minha dívida, eu finan-
cio. Pague-me como puder. Sei que quer tra-
balhar”. Eu possuía muitas jóias. Naquela épo-
ca, parecíamos ciganos. Cordões de ouro, anéis
de brilhante. Empenhei tudo.
Teve uma tia que foi muito boa para mim:
Marina, irmã do Luís Olimecha. Casou-se com
um funcionário federal. Trabalhava na prefei-
tura do Rio junto com ele. Como minha irmã,
casou e saiu. “Tia Marina, preciso de uma aju-
da da senhora. Preciso de um Conto de Réis.
Comprei um circo”. “Ótimo, só assim vai mos-
trar ao seu avô que sabe tocar o circo”. Com o
dinheiro, voltei para Porto Novo de Cunha.
Todo mundo saiu satisfeito com o pagamento
acertado. Dei um Conto de Réis ao Valter para
ir a São Paulo e ainda sobrou uma economia.
Carreguei três vagões da Leopoldina e fui para
o Rio de Janeiro. Descarreguei em Caxias e le-
vei tudo para o quintal imenso de minha tia,
no Irajá. Empilhei e falei: “Aqui vou pintar o
material. Tenho uns trabalhos para fazer”. Era
final de ano, outubro, novembro e dezembro,
época de muitos shows.
Naquela época, tinha a chegada do Papai
Noel no Maracanã, shows da Xuxa, eventos
grandes da Coca-Cola, da Brahma. Nos con-
tratavam porque precisavam de números gran-
Doutores da Alegria 113
 BOCA LARGA
des para aparecer no campo. Já tinha quaren-
ta e tantos shows com o Carequinha. Achei que
seria possível, com a entrada do dinheiro, com-
prar o som e ajeitar o circo. Mas, no dia 24 de
dezembro, estava eu dentro do Tijuca Tênis
Clube com o Carequinha durante um show,
pegou fogo no Circo Norte-Americano em
Niterói. O caso foi sinistro. O governador do
estado, [Carlos] Lacerda, proibiu a atividade
circense na Guanabara.
Fechou todos os circos. O dono do Circo
Norte-Americano, que era dos ciganos
Stevanovich, passou a mão nos destroços, colo-
cou nas carretas e foi-se embora para o Paraná,
e deixou aquele “movimento” horrível para o
circo no Rio de Janeiro. Ficamos sem trabalhar.
Vinha o Corpo de Bombeiros e fechava o
circo, vinha a polícia e interditava. Os que fi-
caram armados não trabalhavam. Fiquei pa-
rado, com o material no terreno, no fundo da
minha casa. Como iria trabalhar? O dinheiro
foi acabando. “Poxa, comprei o circo em má
hora”. Meu pai falou: “Não quis o circo? Ago-
ra vire-se. Não vou mexer uma palha”. Fez isso
para que eu adquirisse experiência, sair daque-
la e ter coragem para enfrentar as que vinham
pela frente. Acho que foi uma lição que me
propôs. “Não, não vou falir”. Fui para Nova
Iguaçu e pedi uma audiência com o Prefeito.
Mandou entrar: “Olha, Doutor...”. “Doutor
114 Doutores da Alegria
não” — foi a primeira coisa que falou “não sou
doutor”. Expliquei a situação... a família nas
costas, meus irmãos. “Não posso sair do Rio
de Janeiro porque meus irmãos estão estudan-
do e eu tenho que trabalhar”. “Arme seu circo
em um bairro bem afastado do centro. Vou te-
lefonar para o delegado, que é meu amigo, para
te liberar, mas você vai procurá-lo”. Saí com
uma carta de recomendação, fui ao delegado,
que assinou embaixo, e disse: “Ninguém vai te
incomodar. Vai trabalhar clandestinamente,
mas estou sabendo. Nenhum policial vai te in-
terditar”. Desse modo, trabalhei em todos os
bairros de Nova Iguaçu. Fiz a mesma coisa em
Caxias e o circo foi liberado. Àquela altura es-
tava com o circo muito bonito, porque eu e
meus irmãos deixávamos de comprar uma ca-
misa, um par de sapatos para empregar na
nossa casa de trabalho. Tinha um material
maravilhoso, todo de ferro. Dos circos, um dos
sons mais possantes do Rio de Janeiro era o
meu, porque naquela época a gente não só le-
vava o circo, como levava show de rádio. Eu
levei o Roberto Carlos umas quatro, cinco ve-
zes no meu circo. Na época, ia de lambreta,
começando a Velha Guarda, Vanderléia, The
Golden Boys, a Evinha. Eu levava a Caravana
do Roberto Munis. A primeira e a segunda se-
manas eram circo, a terceira e quarta eram de
shows de rádio. Arrebentávamos.
Meu cunhado, fiscal da SUNAB, ia ao cir-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
co. Morava e mora em Nilópolis. Uma vez me
disse que eu possuía um circo muito bonito,
mas não tinha nada registrado. “Acostumou-
se. Não pode ser mais assim. Você tem que pro-
curar um escritório de contabilidade, registrar
o circo, ver a papelada, ter um livro-caixa e
uma firma”. Eu cocei a cabeça. “E agora, como
é que nós vamos fazer?”. Em Caxias mesmo
procurei um escritório. Foi onde conheci mi-
nha esposa. Ela é contadora até hoje. Há 40
anos. Meus irmãos ficaram noivos. O casamen-
to foi dentro do próprio circo: “Ah, vou ficar
noivo”. Aí comprava um trailer para ter sua
casa sobre rodas. A família começou a crescer.
Começou a aparecer a nossa quinta gera-
ção. No período em que comprei o circo, era
noivo! Conheci uma moça na Presidente
Vargas. O pai era radialista, rádio-ator e locu-
tor da Rádio Tupi: Carlos de Azevedo. Tinha
meu sobrenome. Ela foi ao camarote assistir ao
espetáculo e começamos a namorar. Ela mo-
rava no IAPC do Irajá na Avenida Brasil. O
namoro foi ficando firme, mas ela sabia que
queria comprar meu circo. Ela me conheceu
na Presidente Vargas, em um circo de dez
mastros e seis elefantes... Eram duzentos e tan-
tos artistas. O circo foi direto para Fortaleza,
Ceará, e eu fiquei, porque meus irmãos tinham
de estudar. O namoro foi indo. Eu fazia show
com o Carequinha. Comprei o circo e fui à casa
dela: “Maria, comprei um circo!”. “Mas que
maravilha!”, ela imaginava que eu tinha com-
prado um circo de seis elefantes, enquanto na
verdade era apenas um “ameaço” de circo. No
dia da minha estréia, em Nova Iguaçu, foi com
a família assistir o espetáculo. Quando chegou
lá e viu o circo, foi uma decepção total. Ela vi-
rou e disse: “Pirajá...”,”Pronto! Perdi a noiva...”
Ela olhou para a lona toda remendada, os
refletores todos caídos... Eu olhava como se es-
tivesse no Beto Carrero. Ao final do espetáculo,
paguei os cachês, porque tinha artista que não
morava no circo. Além do meu espetáculo, con-
tratava gente forte para melhorar. Para dize-
rem por aí que se o circo é feinho, o elenco era
uma maravilha! Ganhava dinheiro com isso. Às
vezes, entravam debochando da casa, mas
quando saíam diziam ser de primeira grande-
za, apesar de pobrezinha. A parte cômica era
tudo. Então fui melhorando, melhorando, e
quando cheguei à casa dela, falou assim: “Pirajá,
quero falar sério contigo. Se não largar o circo,
não caso contigo”. “Então você vai me largar
agora, porque você quer status. Se eu tivesse
comprado um circo de seis elefantes a coisa se-
ria diferente”. Há males que vêm para bem.
Regularizei o circo, comprei lanchonete,
carreta, passei a investir em animais, em feras
(naquela época era liberado). Tinha um casal
de leões, de chipanzés e fui melhorando, mas
nunca saí do Rio de Janeiro, porque queria meus
Doutores da Alegria 115
 BOCA LARGA
irmãos concluindo pelo menos o Primeiro e Se-
gundo Graus [Fundamental e Ensino Médio].
DA: E concluíram?
P: Graças a Deus! Todos eles. Doidos para
ir para o interior! Não deixei sair até comple-
tarem o segundo grau. Ainda queria continu-
ar aqui, porque queria que cursassem uma fa-
culdade, mas não queriam. O negócio deles
também era circo. Mas já eram rapazes feitos
e não podia mandar neles. Quando eram pe-
quenininhos eu mandava, mas passaram a ser
meus sócios. Tinha de sentar em uma mesa
redonda e discutir, de igual para igual. Me res-
peitavam: “Você falou, está falado”. “Não, não
é assim. Temos que assinar embaixo o que fa-
remos. O que comprar, como vamos seguir”.
Foi quando procurei um contador e encon-
trei minha esposa: “Por que você não arma o
circo em Caxias, onde moro?”. Arranjei um
terreno no centro de Caxias, perto da rodoviá-
ria. Armei o circo e no dia da estréia foi assistir
ao espetáculo. Começamos a namorar. Ela era
órfã de pai, só tinha mãe e três irmãs solteiras.
Estava na mesma situação que eu, com aquela
escadinha de irmãs. Era a chefe da casa. En-
tão ela disse: “Não posso me casar agora. Te-
nho que esperar as meninas crescerem mais um
pouco. Estão estudando e têm que arranjar
emprego para sustentar a casa. A mamãe ga-
nha uma pensão muito pobre, não dá para
nada, uma pensão de viuvez, mas vou fazer
116 Doutores da Alegria
uma coisa diferente. De sexta a domingo vou
para o circo. Você está dentro do Rio de Janei-
ro. Você pega a minha mãe...”, porque a velha
não a deixava namorar sozinha. Eu tinha que
ir à casa da minha sogra, pegar e levar para o
circo. Minha esposa saía do escritório na sex-
ta-feira de noite para o circo, para poder se
adaptar ao espetáculo. Ela começou a ensaiar
cama elástica comigo!
Ela nunca foi de circo. Mas começou a
entrar nas comédias, fazendo as mocinhas dos
pastelões. Eu fazia os galãs das comédias.
Quando nós estávamos para casar, fui para
Rocha Miranda, onde morava minha ex-noi-
va. Na minha estréia, meu ex-sogro foi com a
família assistir ao espetáculo, mas não sabia
que o circo era meu, porque estava completa-
mente mudado. Chegou na porta, parou, en-
trou e disse: “Eu sou radialista...”, falando para
mim. Eu falei: “Eu sei que o senhor é radialis-
ta.” Ele olhou: “Ô, Pirajá...”; e eu falei: “Quem
é que não sabe que o senhor é radialista? Va-
mos entrar”. “Pirajá, esse circo é seu?”. “É, é o
nosso circo”. “Meu Deus, mas está lindo”. Ele
olhou para ela, que estava solteira, e falou:
“Está vendo o que você perdeu?”. “E essa ali-
ança?”. Eu disse: “Estou noivo. A minha espo-
sa está na bilheteria”.
Conclusão: dois dos meus irmãos concluí-
ram o colégio e o outro fez exército. Saímos de
viagem com o circo a título de experiência. Fi-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
zemos o litoral porque era verão. Fiz as praias:
Cabo Frio, Araruama, Bacaxá, Saquarema, es-
tourando, pondo pelo ladrão. Pensei que ia fi-
car rico! Isso com um elenco pequeno. Saímos
com mais uns dois ou três casais. Resolvi esticar
até Campos. Ao chegar em Campos, meu ir-
mão ficou noivo de uma campista. No verão,
fiz as praias de Campos: Atafona, Grussaí, São
João da Barra... Aí meu irmão casou. Compra-
mos um trailer para ele. Dali, pensamos: “Va-
mos pegar um pouquinho de Vitória?”. “Va-
mos”. Fui para Marataízes, Guarapari. Entrei
em Vitória e, quando menos se esperava, já es-
tava em Fonte Nova, Bahia. Olhava o mapa e
dizia: “Meu Deus do Céu, como eu estou lon-
ge!” Isso num espaço de 10 anos.
Meus irmãos todos casaram. O sogro de
um era prefeito de uma cidade, o de outro era
delegado, do outro farmacêutico, do outro
médico, e as esposas vieram para o circo. Não
houve discriminação. Vieram mesmo, aman-
do o circo! Umas tomavam conta da parte ex-
terna de propaganda. A gente chegava na ci-
dade, uma ia fazer reportagem na televisão,
lançamento. Minha esposa pegava os filhos:
“Não, burros não vão ficar!”. Seria a quinta
geração. Meu filho e meus sobrinhos foram os
alunos que mais se transferiram no país. Fazia
duas semanas, então saía com a carga horária
e a transferência de um colégio para o outro.
Não sabia que havia uma lei de Getúlio Vargas
de que todo colégio tinha de ter uma cadeira
livre para um artista de circo. Só que
embananava muito. Às vezes a matéria desse
colégio já não era a mesma daquele outro colé-
gio. Minha esposa chegava e o diretor falava:
“Olha, tem gente de circo aqui. Eu quero ma-
térias para eles, porque as matérias da outra
cidade não estão valendo”. Todos já eram
rapazinhos e mocinhas, já se interessavam pe-
las artistas do circo e as garotas da cidade já se
interessavam pelos garotões do circo. O meu
circo naquela época era a coisa mais linda. Ti-
nha casos, por exemplo, que eu saía de uma
cidade, chegava a outra e, como eu não queria
prejudicá-los no colégio, faziam a estréia co-
migo, sexta, sábado e domingo, e segunda-fei-
ra voltavam para a cidade anterior de novo.
DA: Quantos filhos você teve?
P: Tive um filho, o Uirapuru teve cinco fi-
lhos, o Ubiratan teve três, o nosso Natal era a
coisa mais linda. Todos reunidos, a companhia
inteira, os empregados, a mesa no centro do
picadeiro, um se vestia de Papai Noel... No mês
de Natal, a gente tinha uma árvore ao lado da
cortina do circo. Então vinham os brinquedos.
No Ano Novo, a gente tinha que liberá-los
para visitar os avós. Iam para a casa dos avós
e passavam por aquela lavagenzinha cerebral:
“Circo? Vocês não param em canto nenhum.
Vocês parecem uma tartaruga. Aonde vai, leva
a casa. Uns meninos bonitos, fizeram o colé-
gio... uma caligrafia bonita, por que não fazem
Doutores da Alegria 117
 BOCA LARGA
universidade?”. Quando voltavam, percebia o
drama. Minhas sobrinhas, sobrinhos, meu fi-
lho mesmo já com a cabecinha virada, já não
estavam com aquele entusiasmo de querer tra-
balhar. Já não queriam se maquiar direito, o
sapato de palhaço sem pintar, as roupas rotas,
comecei a notar aquilo. Meus irmãos, caxias
por completo, falavam: “Não, elas vão casar
com gente de circo. Não vão casar com gente
de cidade. Eu as quero no circo, elas vão tra-
balhar comigo no circo”. Todas já eram mo-
ças. Eu, como mais velho, liberava mais: “Tio,
hoje tem baile. Acaba o espetáculo mais cedo?”.
Meus irmãos: “Não vai a baile nenhum”. “Que
é isso? Vocês foram a baile, porque eles não
vão?”. Eu liberava a turma.
Fui um tio-pai, porque só tive um filho.
Minha esposa não pôde ter mais porque teve
um problema de eclampsia, quase morreu. Per-
demos o segundo filho e paramos de tentar.
Um dia, fui passando pelo ônibus no qual meu
irmão morava, uma tremenda casa com ante-
na parabólica, todo conforto, e escutei uma
sobrinha falando para a outra: “O tio Pirajá
fica com esse negócio de circo. Eu não quero
mais circo, eu quero parar com o circo! Eu que-
ro casar, estudar, fazer uma universidade, se-
guir outra carreira. Eu estou com o saco cheio
de circo. O que vão deixar para a gente? Uma
lona rota, uns leões velhos, caindo os dentes
de tão velhos...”. Aquilo para mim foi uma tris-
teza total. Fui para dentro do meu trailer, sen-
118 Doutores da Alegria
tei, abaixei a cabeça, me deu um nó na gar-
ganta. Eu disse: “Eu vou ter um enfarte ago-
ra”. A minha esposa entrou no trailer: “O que
está havendo, Pirajá?”. “Sabe, escutei uma
coisa que nunca na minha vida achei que iria
escutar”. “É adolescente Pirajá, isso passa”.
“Não, não passa não”.
Chegamos em Teresópolis. Uma sobrinha
ficou noiva de um rapaz de Teresópolis. Tinha
um posto de gasolina e um supermercado. Esse
rapaz gostou dela por demais. Tanto gostou
que casou. Ele chegou a andar 400, 500 km
para ver a noiva e já estava fazendo a casa
dele para o casamento. Falei para ele: “Rogé-
rio, você pretende casar quando?”. “Ah, tio...”,
ele me chamava de tio, uma bela pessoa, eu o
adoro.”Eu pretendo me casar em maio”. “Va-
mos fazer o seguinte: quando for na véspera
do casamento eu vou trazer o circo direto para
Teresópolis para fazer o casamento. O casa-
mento vai ser dentro do circo”. “Pô tio, que
legal!”. Na véspera do casamento, eu trouxe o
circo para Teresópolis. Fiz as três primeiras
semanas esperando o casamento. Por sinal, a
praça foi muito boa em Teresópolis e houve um
almoço entre a família do rapaz, minha famí-
lia e uns convidados íntimos do rapaz. Ele é
muito querido na cidade. Pedi a palavra, como
irmão mais velho. Meus irmãos me olharam,
pensando assim: “Bom, o Pirajá vai fazer uma
nova turnê, ou comprar uma lona nova, ou
comprar mais uma carreta.” Eu disse: “Olha,
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
a Georgina casando, eu largo o circo”. “O que
você está falando?”. “Eu saio do circo. Até hoje,
fui o irmão mais velho e quem resolvia tudo.
Vocês estão crescidos, casados, com família.
Vou para o Rio de Janeiro com o meu trailer,
minha picape e para o meu terreno, porque
nem casa eu tenho. Cada um de vocês tem uma
casa junto de seus sogros. Você tem uma casa
em Campos, você tem uma casa em Vitória,
você tem uma casa em Juiz de Fora, você tem
uma casa em Friburgo. Eu não tenho casa. Te-
nho um terreno ao lado da casa da minha so-
gra. Está cheio de mato e tem um muro. Nem
um portão grande para entrar o trailer não tem.
Vou derrubar o muro, mas vou para o Rio de
Janeiro”. O caçula bateu na mesa e falou:
“Nunca mais quero ver o seu rosto. Você me
decepcionou”. Falei para ele: “Hoje você fica
com raiva de mim, mas não dou dois anos para
você bater na minha porta”. Acabou o almo-
ço. A mamãe começou a chorar, foi uma tris-
teza, mas eu tive que fazer aquilo.
Aconteceu o casamento. Um casamento lin-
do na cidade, o altar na igreja... no circo, a mi-
nha sobrinha casou e veio todo mundo, aquela
coisa toda. Quando terminou o espetáculo, não
se convenceu, virou para mim e falou assim:
“Nós estreamos onde?”. “Eu não falei para você
que amanhã eu estou descendo para o Rio de
Janeiro?”. “Eu vou tacar fogo nisso”. “Taca
fogo”. Fui para dentro do meu trailer. Ele ficou
igual uma passadeira. Passava para lá, me xin-
gava, parava na porta e me xingava. E a ma-
mãe controlando: “Ubiratan, pára com isso,
Ubiratan! Pára que o seu irmão está certo”. “Está
certo nada, mamãe! Nós construímos isso aqui
com o maior sacrifício. Agora estamos dando
conversa à quinta geração. Eles que se virem,
larguem o circo. Nós vamos tocar isso sozi-
nhos”. Ele não queria. Conclusão: cada um foi
para junto do seu sogro, cada um saindo
devagarzinho, o circo desmanchado.
Esse meu sobrinho tem um galpão grande
até hoje. Coloquei o material lá dentro. Cada um
foi engatando seu trailer. Vim ao Rio de Janeiro,
fui ao zoológico Dona Teresa e doei os animais,
porque assim teriam um final feliz. Não ia ven-
der para circo nenhum, porque tratar os animais
como eu tratei, podem até tratar, mas não tenho
confiança. De vez em quando vou visitar meus
animais. Aqui, no Rio de Janeiro, meu filho fez
administração de empresas e arranjou um em-
prego na Prefeitura do Rio. Quebrei o muro do
terreno, coloquei meu trailer e falei assim: “Pirajá,
e agora? O que vou fazer na vida?”
DA: E ficou morando no trailer no terreno?
P: No terreno cheio de goiabeira, manguei-
ra, bananeira, tudo plantado pela minha so-
gra que morava ao lado. Aí fechei o muro para
não sair mais. Eu tenho o meu trailer até hoje.
Eu mato a saudade do circo indo para dentro
do meu trailer. Agora é casa de bonecas das
minhas netas.
Doutores da Alegria 119
 BOCA LARGA
Eu, meu filho e minha esposa moramos no
trailer. Ele chegava de manhã com a pastinha,
de gravata: “Viu papai? Isso é que é vida. Uma
vida limpa, não tem nada de bater marreta, de
dirigir carreta, de pintar a cara”. “Ótimo, é isso
aí, vá em frente!”.
Eu fui para o Café dos Artistas. Eu faço
um número até hoje, não faço sempre devido
à idade, mas ainda faço... De vez em quando
os alunos pedem para eu fazer. Estou ensinan-
do o que aprendi para quatro alunos. Tem um
que foi para a Itália este ano com o número:
homem-foca. É um aparelho que se usa na boca
e a que damos o nome de cachimbo. É uma
madeira, aonde se equilibra a bola. É um nú-
mero de origem japonesa. Faz-se o malabaris-
mo com a bola, pula-se corda, cabecea-se a
bola, anda-se de monociclo cabeceando a bola.
É um número lindo, não é igual a malabares.
Um empresário aqui do Rio de Janeiro dis-
se: “Pirajá, esse número vai cair bem no meu
espetáculo. Eu faço muitos shows. Eu faço mui-
tas festas de aniversário”. Comecei a trabalhar,
trabalhar, trabalhar... Quando vendi o circo,
com a minha parte comprei o material para le-
vantar a minha casa. Arranjei um pedreiro e
comecei a levantar a construção. Um péssimo
dia, cheguei em casa, cheguei do show de ma-
drugada, estava meu filho deitado no trailer. “O
que foi Júnior?”. “Mandaram-me embora”.
“Oh, você está esquentando a cabeça? O seu
120 Doutores da Alegria
pai está trabalhando. Vai atrás de emprego”.
No dia seguinte, ele pegou o currículo dele e
voltou sorrindo: “Papai, dei sorte. Já arranjei
outro emprego. Na Dutra, uma firma de japo-
nês, Sano, que faz telhas, telhados. Estou traba-
lhando no escritório”. “Ótimo, e seu pai está
aqui fazendo a bolinha”, e a minha esposa faz
aqueles pratinhos. Já viu aquele número de ro-
dar os pratinhos nas varinhas? São 20 pratos.
Eu ganhava o meu pão e pagava o pedreiro.
Em um ano já estava com a laje pronta, já po-
dia entrar na casa. Cheguei no trailer, estava
ele deitado: “Papai, perdi o emprego”. “E ago-
ra, você vai fazer o quê?”. “Não vou trabalhar
mais para ninguém. Eu vou ser meu empresá-
rio”. “Você vai fazer o que, filho?”. “Vou mon-
tar uma equipe, vou montar um circo.” “Você
me fez vender um circo!” “Não, vou trabalhar
diferente.” Aí ele foi na Escola Nacional de Cir-
co, viu um ensaio, contratou um bom malaba-
rista, uma contorcionista e um dos melhores
mágicos do Rio de Janeiro. Fez um material de
propaganda, foi aos Colégios, começou no San-
ta Mônica. Há dez anos que ele trabalha no San-
ta Mônica, todo ano. Apresentou o projeto para
a relações públicas: “Não, não quero circo. Deus
me livre, porque aqui já veio uma porção de cir-
co, uns palhaços sem roupa, sem nada.” Ele dis-
se: “Olha Da. Olga, deixa eu trabalhar de graça
para a senhora. Se a senhora não gostar do meu
espetáculo, a senhora não me paga.” Ele levou
o show no dia das crianças, em outubro. Arre-
bentou! Ela abriu as portas para todos os colé-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
gios da rede. Começou a trabalhar e virou uma
bola de neve. Também partiu para área de brin-
quedos infláveis. Hoje ele tem uma empresa com
30 pessoas contratadas. Ele tem um barracão
na Dutra, enorme, com funcionários, motoris-
tas e caminhões de entrega.
Faz shows, aluga brinquedos, lonas de cir-
co. Ele tem lonas para casamento, para festas,
aquelas brancas, em pirâmide... Virou empre-
sário e não tem mais tempo de pintar a cara.
Só fecha e faz eventos. Em pouco tempo ele se
transformou em um empresário, mas não dei-
xa de estar na lona de circo.
É, e aí o que aconteceu? A quinta geração
não se acomodou. Partiu para aquilo que eles
queriam. Hoje, aos 71 anos de idade, sou um
homem muito feliz; os meus sobrinhos me têm
como grande tio, às 10 horas da noite toca um
telefone: “Tio... como vai tião?”. “Titio, como
é que está, meu velho? Está forte? Um beijo. É
Francisca”. Aí daqui a pouco: “Titio, como é
que está?”. Então, eu ponho a minha cabeça
no travesseiro e sei que não prejudiquei nin-
guém. Hoje eu tenho dois sobrinhos que estão
fazendo medicina e se formam, tenho uma que
está fazendo direito, uma já se formou em di-
reito, tenho duas professoras, tenho uma que
está trabalhando em Macaé na Petrobrás, te-
nho um que tem uma loja de calçados no
shopping de Campos. Graças a Deus, estão
todos estabilizados.
DA: E o senhor, o que faz hoje?
P: Continuo na Escola Nacional de Circo
como professor. Há 12 anos.
DA: Dá aula de quê?
P: Eu dou quatro matérias. Eu dou equilí-
brio em geral, qualquer tipo de equilíbrio, dou
solo, o básico; dou cama elástica e um número
que a gente dá o nome de acrobacia cômica. É
um número cômico. Eu sempre faço um trio
de canastilha, salto para ombro... Eu sempre
estou montando esse número. Tem aluno meu
que saiu daqui do Rio de Janeiro e está no
Cirque du Soleil. Tenho quatro alunos que es-
tão no Circo Ringle, o maior circo dos Estados
Unidos, e tem muitos trabalhando individual-
mente nos cassinos de Las Vegas. Recebo mui-
tos cartões, muitas cartas desses alunos. Um
dia desses peguei na internet um falando as-
sim: “Alô, alô meu velho... alô, alô alunos da
Escola Nacional de Circo, cuidado com esse
velho. Tenham cuidado com ele que esse velho
é muito especial para mim.”
Meu irmão bateu no meu terreno. Aí eu olhei:
“Entra Ubiratan”. Entrou, me abraçou e falou
assim: “Você estava coberto de razão”. Falei:
“Ubiratan, de que adiantava eu com 70 anos, você
com 59 anos, o outro com 60 e tantos anos, cinco
velhinhos de cabelo branco, tocando o circo com
pessoas estranhas, lidando com empregado?”.
Uma vez, na ida de Porto Seguro para Salvador,
um camarada bêbado tombou a carreta com seis
Doutores da Alegria 121
 BOCA LARGA
empregados. É uma responsabilidade muito gran-
de. Chegamos na cidade com despesa. A minha
salvação foi que não teve vítima fatal. Foram to-
dos medicados. A gente velhinho sem ter, pelo
menos, 50% do espetáculo em casa. E logo veio
essa proibição dos animais. Quer dizer, eu ia per-
der os meus animais. Tive uma felicidade de doar
os meus animais antes deles serem presos. Isso foi
maravilhoso. Deus me ajudou nisso...
DA: Fala um pouquinho do palhaço na
sua vida.
P: Se o palhaço de circo pequeno não agra-
dar, pode desarmar o circo e ir embora, por-
que o público quer ver o espetáculo, mas quer
ver o palhaço. Então o palhaço de um circo
pequeno é um palhaço que não sai do picadei-
ro. Ele tem a parte cômica, é o excêntrico, o
clown e o mestre de pista, como eu falei para
você antes. O mestre de pista fica ali na corti-
na, aí o palhaço entra: “Boa noite...”, e o clown
“Oh Seu Pirajá, por acaso você viu o Desaper-
ta?”. “Pô, mas o Desaperta até agora... mas
que homem irresponsável, na hora do espetá-
culo...”. “Oh, Desaperta!!!”. “Espera aí, estou
dando banho na galinha, não sei!” Aí sai da
cortina... “Boa tarde, macacada!”. “Que
macacada. Boa noite, rapaziada!”. Está enten-
dendo? É o começo. Só que a entrada cômica,
como eu falei, é igual uma comédia: ela tem
começo, meio e fim. Cada dia é um tema.
Por exemplo, o meu pai entrava: “Respei-
122 Doutores da Alegria
tável público, boa noite!”. Aí vinha o diretor
do circo: “Pirajá, você chegou atrasado? Cadê
o Desaperta?”. “Não, é o seguinte, eu cheguei
atrasado porque eu gosto muito de caçada e
eu fui fazer uma caçada ontem, na sexta-feira,
e eu levei o Desaperta. Nós chegamos tarde.
Vai ver ele está dormindo, mas ele não vai de-
morar. Eu vou lhe contar o que aconteceu na
caçada. Veja você... eu peguei o Desaperta,
peguei meus dois cachorros perdigueiros, com
minhas duas espingardas. Andei 6 km e en-
contrei uma lagoa repleta de patos. Aí eu che-
guei para o Desaperta: Desaperta, se prepara
com a sua espingarda, eu com a minha, você
joga uma pedra para os patos levantarem vôo
e nós vamos atirar, porque o tiro fica mais bo-
nito, é um tiro profissional. Aí ele pegou a pe-
dra, jogou, os patos levantaram vôo, aí pá! E
eu contei antes de atirar nos patos... eram 32
patos. Eu peguei a minha cartucheira e colo-
quei 30 balas de chumbo, mandei o Desaperta
jogar a pedra, os patos levantaram vôo, eu ati-
rei. Adivinha quantos patos eu matei?”. “Ah,
você matou pelo menos uns seis patos”. “Não,
eu matei os 32”. “Pô, você é caçador ou é men-
tiroso para caramba...”. “É que o Desaperta
não está aqui para contar a história, senão ele
confirmava”. Aí o Desaperta ia entrando...
“Oh, Desaperta...”, aí eu puxava o Desaperta:
“Tudo o que ele perguntar você diz que sim.”
Aí o dono do circo dizia: “Desaperta...”. “Sim,
sim, sim”. “Espera aí...”. “Sim, sim, sim”. “Mas
eu não falei nada, como é que você já está di-
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
zendo sim, sim, sim? Eu quero que você me
conte a caçada que o Pirajá fez.” “E que caça-
da?”. “Oh, rapaz, a caçada que nós fizemos
ontem”. “Ah, eu não fui à caçada nenhuma”.
“Rapaz...!!!”. Aí ele entendia que era uma men-
tira. Aí ele confirmava a caçada e é aquela his-
tória: “Vocês são dois mentirosos”. Aí o Desa-
perta: “Você nem para combinar.” “Bom, você
chegou na hora, mas vamos continuar na ca-
çada. Olha, Desaperta, eu tenho um cachorro
maravilhoso. Meu cachorro, se eu pego uma
sardinha e ponho no pires, ele come a carne e
deixa a espinha completinha”. “Mas que ca-
chorro inteligente! Mas o meu é mais inteligente
do que o seu”. “Ah, Desaperta, o que é isso?”.
“O meu, se eu coloco no pires café com leite
misturado, ele bebe o café e deixa o leite”. Aí:
“Me dá uma cadeira”. Aí vinha uma cadeira e
eu sentava nela. Papai ficava em pé. “Não vê
você, Desaperta, que eu peguei o meu jipe,
andei 12 km...”. “Pirajá, essa história é muito
comprida?”. “Ah, é”. “Mas você está sentado
e eu estou em pé”. “Vai lá ao dono do circo e
pede uma cadeira”. Aí ele ia lá: “Sr. Uirapuru
me dá uma cadeira aí”. Aí o meu irmão com
voz de raiva: “Não há”.”Não há”. Eu falei:
“Poxa, mas eu estou sentado aqui, eu estou
vendo. Você chega lá e pede ‘uma cadeira aí’?
Tem que passar uma vaselina, ter educação:
“Sr. Uirapuru, por gentileza, o circo tem qua-
se 2 mil cadeiras. O senhor pode me emprestar
uma? Essa é a maneira de agir. Você quer ver
como eu arranjo a cadeira?”. “Vai lá, eu não
peço mais nada não”. “Sr. Uirapuru, por gen-
tileza, o senhor pode me ceder uma cadeira?”.
“Não há”. “Ele agora vai dar uma cadeira, ou
por bem ou por mal”. O palhaço do interior
usa uma bengala. Eles dão o nome de mandio-
ca. É uma bengala na qual ele se escora. Aí
papai pegava a bengala, chegava para o meu
irmão: “faça o favor...”, aí o meu irmão chega-
va perto dele, e meu irmão era forte, aí papai
pegava a bengala: “Me dá uma cadeira aí”. Aí
o meu irmão: “Não há”. Aí ele pegava a ben-
gala: “Pirajá, segura a bengala que vai ser na
mão... me dá uma cadeira aí”. “Não há”. “Me
dá a bengala...”, aí ficava esse segura a benga-
la, me dá a bengala, aí o meu irmão ia e dava
um craque nele. Ele caia e eu: “Desaperta, não
precisa isso, vamos utilizar essa cadeira para
nós dois”. Aí vinha a caçada de pato... a ca-
deira era caída. Aí eu sentava na parte firme e
ele sentava na parte fraca. Um dia desses, sabe
quem estava levando isso? Didi, nos Trapa-
lhões, porque o Dedé foi de circo e passou
muitas coisas para o Didi. Ele leva muita coisa
de palhaço de circo.
O público quer isso. O público quer que o
palhaço apanhe, leve uma cascata, leve um
pastelão na cara, então quase todos os palha-
ços circenses de circo pequeno fizeram isso. Na
Escola Nacional de Circo, eu passo muito para
os meus alunos as entradas de palhaços, mas
eu já passo mais a mímica, porque ninguém
tem garganta para trabalhar no circo grande,
Doutores da Alegria 123
 BOCA LARGA
num circo de 5 mil lugares, 50 metros de diâ-
metro; a pessoa ou usa um microfone ou então
tem que fazer mímica. Toda última sexta-feira
do mês nós fazemos um espetáculo de portões
abertos para as escolas públicas.
DA: E no circo tradicional, como no seu,
de seu pai e de seus irmãos, quando se é pa-
lhaço, também se faz de tudo um pouco...
P: O tempo todo...Meu pai teve uma apren-
dizagem muito grande. Papai ia para a Rua
da Carioca, para o Eldorado, que era o cinema
e já não existe mais... Na segunda-feira, papai
entrava às 10 horas da manhã e só saía de noi-
te da sala de cinema, porque pegava as seções
de Chanchadas, dos Três Patetas, Charles
Chaplin, dos Irmãos Max, do Gordo e o Ma-
gro, e daí papai tirava muita coisa, muita in-
formação. Papai tinha muita coisa de Charles
Chaplin, inclusive até a maneira de andar com
a bengala.
E levava tudo isso para o circo. Agora, se
você perguntar quem era o autor das entra-
das, das esquetes, quem escreveu, ninguém vai
te responder, ninguém. Essas comédias vêm de
bisavô para avô, de avô para pai e vai passan-
do para netos e assim afora.
O palhaço do Nordeste, antigamente, era
um palhaço mais de violão que contava paró-
dia... esta é uma paródia do meu avô. Essa
paródia deve ter uns 100 anos, porque vovô, o
124 Doutores da Alegria
Belacho, morreu com 86 anos de idade. Era
assim: “Tira o olho, bota o olho, não faço ques-
tão do olho, tira o olho, bota o olho, não faço
questão do olho. Lá no mundo é terra só de
sertanejo, o padre fez um festejo para o povo
do lugar. Um povaréu, gente assim eu nunca
vi. Uma hora eu me perdi. Eu mesmo fui me
procurar”. A platéia acompanha: “tira o olho,
bota o olho...” Era uma coisa muito inocente.
“E na igreja tinha gente que nem sardinha, pois
a pobre de uma mocinha despencou-se lá do
coro. E na parede tinha um prego bem com-
prido que agarrou no seu vestido e livrou da-
quele estouro. Tira o olho, bota o olho, não faço
questão do olho, tira o olho, bota o olho... a
pobre moça por baixo não tinha nada, com a
saia levantada, pendurada lá no prego. O Seu
Vigário deu um conselho, eu não nego, se olhar
para o coro, perde a vista e fica cego. Tira o
olho, bota o olho... O povo todo obedeceu in-
continente e a surpresa foi somente de um da-
nado de um caolho que levantou e disse: Eu
não sou otário, me desculpa Seu Vigário, vou
arriscar o outro olho”
Ainda não tive a curiosidade de ver num
dicionário o que quer dizer Belacho; tenho para
mim que deve ser uma gíria no Nordeste. Aí
veio a terceira geração, meu tio Francisco Aze-
vedo. Esse tio Francisco Azevedo foi o primeiro
a sair da família. Ele era um mecânico na épo-
ca... olha o que o circo ensina. Foi para Panair
do Brasil e ficou sendo mecânico da Panair. Foi
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
quando largou o circo. O nome dele de palhaço
era Fura-Fura. Aí veio Aluísio Azevedo, Lulu.
Veio o Frank Azevedo, esse chegou a ser pro-
fessor da Escola Nacional de Circo.
DA: Todos seus tios?
P: Todos tios. Frank Azevedo, Pisca-Pisca.
Afonso Azevedo, Sassarico. Também tem os
meus tios por afinidade, que casaram com mi-
nhas tias legítimas e passaram a ser meus tios.
Vieram para o seio da família como veio o meu
pai. Veio Mário Campioli, esse é de família ita-
liana. Os pais vieram da Itália com o circo,
erradicaram no Brasil, morreram e ele casou
com a minha tia. O nome de palhaço dele era
Quero-Quero. Veio Lisandro Brandão, o pai
dele trabalhou com Sarrazane, foi adestrador
dos animais do Sarrazane. Morreu aqui no
Brasil. Aí, depois que saiu do circo do meu avô,
comprou um circo e colocou o nome do circo
de Circo Show América, e o nome de palhaço
dele era Sacarrolha. Aí vem a quarta geração
que já toca a minha. Meu irmão Uirapuru que,
com a morte do Sacarrolha, passou a usar o
nome, bem como meu filho pegou o nome do
outro tio que é Quero-Quero.
DA:O que é embolada?
P: É o que acabei de cantar para você.
Embolada é o que? No Nordeste não existem
os Repentistas? Isso vem a ser a embolada.
Músicas de Luiz Gonzaga, de Zé Ramalho são
cantadas nas feiras do Nordeste por violeiros.
Só que ali eles fazem um plagiado. Eu escutei
muitas versões de Asa Branca no norte de Mi-
nas, coisas lindas. Ali não tem direito, ninguém
escreve nada, ninguém registra.
DA: Então, a gente está chegando ao fi-
nal. Você quer deixar alguma coisa registrada
que eu não te perguntei? Você quer perguntar
alguma coisa?
P: Bom, eu queria falar uma coisa sobre o
circo. Eu sou apaixonado por circo. Eu e os meus
cinco irmãos. Eu dizia que o meu velório tinha
quer ser dentro de um picadeiro. Infelizmente
isso não vai acontecer. Tive a felicidade de ir
para a Escola Nacional de Circo passar aquilo
que eu aprendi aos meus alunos. Eu fico muito
contente. A primeira palavra que eu pergunto
a um aluno quando vai para um circo pela
primeira vez, quando vai fazer aula comigo ao
escolherem fazer a grade deles com o Profes-
sor Pirajá: “O que o seu papai e mamãe falam
sobre o circo?”. “Ah, eles dizem que eu vou
ser palhacinho de circo”. É uma vida muito
discriminada. É a única tristeza que eu tenho.
Já começa pelas autoridades, porque para le-
var um circo para o interior, para circular,
montar os circos nos terrenos é muita dificul-
dade... Você sabe o que é um temporal no cir-
co, um vendaval no circo? É um navio em alto
mar, um navio veleiro. Eu, em menos de três
minutos, perdi uma lona, com o circo super
lotado, coloquei as crianças todas dentro das
carretas, dentro dos trailers — porque os pais
Doutores da Alegria 125
 BOCA LARGA
vão, colocam as crianças no circo e vão embo-
ra para casa para tomar whisky e jogar bara-
lho. Aí quando termina a matinê é que eles vêm
apanhar. O tempo mudou de uma hora para
outra e eu disse: “Meu Deus, vai ser uma coisa
horrível!”. Fui pegando as crianças, jogando
nas carretas, não machucou ninguém, não teve
um arranhão. Teve até no dia seguinte uma
crônica falando sobre o nosso espetáculo. Isso
em Calcária no norte do estado. O circo aca-
bou, a lona caiu por cima do globo, aquelas
estacas de ferro voavam e eu fiquei com as
criancinhas todas dentro das carretas, os ar-
tistas conversavam e distraíam e a mamãe le-
vava uns para os trailers para rezar...
O que eu fico chateado é que toda a cidade
de Minas Gerais tem um estádio para ter a
vaquejada, mas não tem uma área para armar
circo. Às vezes você é obrigado, com o seu cir-
co, a dar um pulo de 300, 400 km. A despesa
aumenta. Tem cidades que o Prefeito faz uma
lei na Câmara Municipal que pode entrar dois
circos no ano. Não pode entrar mais ninguém.
Por quê? “Porque o circo vem aqui e eles vão
levar o dinheiro todo da cidade”. Eles acham
que os artistas não comem, não bebem, os filhos
não estudam, não tomam leite, não têm gastos
com roupa. Leva movimento para a cidade! Na
Bahia você arma o circo e na porta do circo apa-
rece logo uma feira livre. As pessoas vão ven-
der manguzá, vatapá, caruru, acarajé, melan-
cia, melão, abacaxi... vira uma feira!
126 Doutores da Alegria
A última discriminação é essa que eu fa-
lei para você: eu não me conformo que uma
trupe receba R$ 60.000 de patrocínio e um
cirquinho que está na Baixada Fluminense que
compra uma lona, arma a loninha dele pedin-
do a Deus para não vir um temporal, um ven-
daval e ganha R$5.000 por ano, quando é sor-
teado. Isso é um absurdo! Um Beto Carrero
recebe R$ 60.000... Ele faz isso de pipoca no
circo dele. Por que não dividir esse dinheiro
todo entre todos os circos? Nós temos quase
três mil circos dentro do Brasil. Que cada um
ganhe R$ 5.000 no final do mês para comprar
uma lata de tinta, para fazer um tapete novo,
para chegar no Natal e ele comprar uma gar-
rafa de vinho e pôr na mesa para tomar com a
esposa e os filhos. Visita um circo pequeno!
Visita. Você vai ver que tristeza! É essa a mi-
nha reclamação...
DA: Agradeço muito o seu tempo, a sua
disponibilidade. Foi muito bom!
P: É isso! Com o meu circo eu mudei mui-
tos cirquinhos. Se vinham na porta do circo e
me pediam um caminhão emprestado, eu di-
zia: “Vai leva. Não precisa abastecer não. O
caminhão já está com óleo ou gasolina.” Quan-
do comecei tive muita ajuda. Um dono de circo
foi assistir ao meu espetáculo em Viçosas, Mi-
nas Gerais, e as minhas cadeirinhas de madeira
estavam todas caindo aos pedaços. Ele tinha
comprado as cadeiras de plástico para ele e
mandou 300 cadeiras de ferro da Antártica para
 - História de Vida: Pirajá Bastos de Azevedo -
mim de presente. Foi uma ajuda. Então é isso.
Então você pega os Anônimos, não estou desfa-
zendo mas eles têm o apoio da FUNARTE, têm
apoio de patrocínios, são 10, 15 patrocínios.
Agora, uma pessoa que toca um circo, carrega
um caminhão, vai para outra cidade, chega no
dia da estréia a filha do fazendeiro casa. Aí o
fazendeiro faz uma tremenda festa, churrasco
aberto para todo mundo, chope para todo mun-
do, quem é que vai ao circo? Não aparece nem
mosquito na porta do circo. Aí eles já perdem
um espetáculo. No outro dia vem um temporal
derrubando tudo, você perde aquele espetácu-
lo. É triste, é lamentável!
Eu era um dono de circo que aumentou
muito o circo, mas eu aprendi muito com o Sr.
Garcia com quem trabalhei por mais de oito
anos. O Sr. Garcia adorava uma roça. O que é
uma roça? Uma meia dúzia de casas, muita
plantação, uma fazenda, um campo de fute-
bol, uma igreja e uma venda que vende de
tudo. Aí quando chegava com o circo que o
leão dava o urro, descia nego da serra, descia
gente de todo lado, quando chegava de noite,
o circo estava super lotado, porque ali não ia
diversão! O camarada não quer sair do asfal-
to, não quer amassar o barro... Às vezes, 6, 7
km de barro... Eu ia lá para dentro. Aí a gente
via o público entrar na porta do circo e falava
assim para a minha esposa: “Dona, como é que
eu faço com a minha família? Eu pago ingres-
so para eles todos?”. Aí a minha esposa falava
assim: “Vamos fazer o seguinte: os pequenini-
nhos o senhor não precisa pagar, não. O se-
nhor paga o seu, o da sua esposa, as suas fi-
lhas que são noivas, que estão com os namora-
dos. Só os adultos, as crianças são de graça”.
Aí com o chapéu na mão: “Muito obrigado,
viu dona, dá licença”. Pedia licença para en-
trar no circo. Aí no dia seguinte vinha uma
carroça cheia de abóbora, melancia que ele
mandava da fazenda para os artistas do circo
e para os animais, para os pássaros, os maca-
cos... O circo era importante, o pessoal do cir-
co era importante...
DA: Muito obrigada!
Doutores da Alegria 127
 Romiseta
História de Vida: Agostinho Blaske
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS – ÁUDIO – 01:18:00

Agostinho Blaske: Sou Agostinho Blaske.
Nasci em 1939, na cidade de Itajobi, perto de
Catanduva, Rio Preto. Meu pai não era de cir-
co, mas todos os meus avós maternos sim. Meu
pai foi José Blaske, estudante de família alemã
de Caconde, divisa de Minas com São Paulo.
Minha mãe, Araci Dantas, da família Dantas
de circo, contorcionista, trapezista, todo mun-
do conhece. Nasceu em Vassouras, do casa-
mento de minha avó, também de Vassouras,
com meu avô, que veio de Portugal na primei-
ra metade do século XIX com os irmãos. Co-
meçaram a se namorar e se casaram.
Doutores da Alegria: Seu avô não era de
circo?
AB: Sim. Veio de Portugal. Morreu com a
língua enrolada. Só entendia quem estava perto
dele. “Mais jesus, bamos fazeire um drama”
— só falava assim. Era bom ator.
DA: Mesmo porque essa era a linguagem
usada nos dramas.
AB: Exatamente. Fazia papéis cômicos. A
língua dele era a graça da coisa. Baixinho por-
tuguês, gostava de vinho, andava com
salaminho no bolso e uma garrafinha de pin-
ga ou vinho. Casou-se com a minha avó
Josephina Dantas. Com o circo, vieram até
Pouso Alegre, na divisa de Minas Gerais com
São Paulo, durante uma revolução. Não sei
dizer se foi a de 1932. Ficou em Pouso Alegre,
trabalhando. Foi ser cozinheiro! Trabalhou no
exército. A turma gostava muito dele. Passou
a ser o cozinheiro do exército. Fazia aquelas
bacalhoadas e aquelas coisas que ninguém sa-
bia fazer...
Nasceram meus tios: Valter Dantas, Jorge,
Armando e Dida. Minha mãe já era mais velha,
nasceu no Rio de Janeiro, em Vassouras. Moci-
nha, com uns 14 anos, veio com o Circo-Teatro
Sudan e passou por Pouso Alegre. Aquela famí-
lia grande... Passaram então por Caconde, terra
do meu pai, estudante na época, onde ela o co-

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de Agostinho Blaske a Ângelo Brandini no dia 06 de Março de 2007, Edson Lopes e
Maria Rita Oliveira, no estúdio cedido pelo Museu da Pessoa.net. Duração da gravação: 01:18:00.
Transcrição por Global Translations.

Doutores da Alegria 129

 BOCA LARGA
nheceu. Namoraram escondido... Ela apanhou
muito naquele tempo... Tinha de ser virgem.
Namora para lá, namora para cá, não deixa aqui,
não deixa lá, até que fugiram. Ele com 19 ou 20
anos, fugiram para Rio Claro. Meu avô foi atrás.
Pegou-os, trouxe de volta o casal com a polícia e
fizeram o casamento.
DA: Com a polícia?
AB: É, o tenente era bravo. Casaram-se.
Meu pai se tornou um grande ator, mas bebia
muito... morreu de tanto beber.
DA: Geralmente é o contrário, o circense
é que se casa com uma moça da cidade.
AB: Sempre é o homem que pega a moça.
Mas ela passou a mão no “véio”... Ele era de
uma família tradicional de Caconde. Seu pai
era prefeito. Chamava-se Frederico Blaster.
Nunca conheci meus avós porque deserdaram
meu pai. Quem se casava com moça de circo
naquele tempo era cigano. Meu pai, antes de
morrer, pediu que eu nunca fosse lá, já que ele
foi deserdado, como cigano de circo.
DA: E os irmãos? Nunca teve notícias?
AB: Conheci meus tios muito depois da
morte de meu pai, quando vieram ao circo. Fa-
zia um show em São João da Boa Vista, num cir-
co que também acabou, quando apareceram dois
tios meus que moram em São José do Rio Pardo,
130 Doutores da Alegria
perto de Santa Rita do Passa Quatro. Quando vi
passarem pela porta logo notei a semelhança com
meu pai. Idênticos: “Somos seus tios. Não ia ver
os seus tios, não? Viemos até aqui”. Deram aquela
bronca... falaram, falaram...
DA: O seu pai já tinha morrido?
AB: Sim. “E o Zé, seu pai?”. Disse “Infe-
lizmente morreu”, do jeito que não gostaria de
vê-lo morrer, mas a vida é assim. “Conta pra
mim, morreu em algum acidente?”. “Não. De
tanto beber”. Água no pulmão, na pleura, não
sei bem. Tirava a água do pulmão dele com
injeção... Continuou bebendo e virou pus. En-
tão foi internado em Bauru. Fazia aniversário
de 48 anos naquele dia 8 de dezembro. Vi-o
naquele domingo. Estava com o meu circo em
Araraquara. Fui a Bauru no dia do aniversá-
rio dele. Foi a última vez que o vi.
DA: Morreu jovem.
AB: Bem mais novo do que eu. Era muito
grandão. Alemão. Fui naquele sanatório para
ver meu pai. É terrível entrar num sanatório...
quando o vi estava pior do que quando o in-
ternei. Muito magrinho. Uma cama do lado de
cá e outra lá. Uma turma de gente doente. Eu
o vi. Ele conversou comigo. Falou para eu to-
mar conta das minhas irmãs.
DA: E te falou aquela coisa de nunca pro-
curar...
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
AB: Sim. Tornou a falaAB: “Não vá ver,
meu filho. O dinheiro não é tudo. A dignidade
vale mais. Pesa muito mais. No final da vida,
você vai ver que a dignidade vale mais que o
dinheiro. O dinheiro, às vezes, compra muita
coisa fútil, mas não compra as coisas boas do
mundo”. Eu passei por situações apertadas,
mas nunca fui.
DA: Seu pai era palhaço também?
AB: Meu pai fez uma dupla com a minha
mãe. Tocava muito bem violão. Cantavam no
circo. Era bom ator nos dramas. Foi para aqui-
lo que deu, porque não era de circo. Tornou-se
um grande ator, nas peças, nos dramas e era o
excêntrico. Minha mãe era atriz, fazia trapézio,
contorção e foi assim que aprendemos.
DA: Como você virou palhaço?
AB: Fazia trapézio. Saltava muito... Quan-
do tinha de 7 para 8 anos, um carro foi lança-
do no Brasil com o nome de Romiseta... pare-
cia uma bolinha. Meu nome era Bagacinho.
Nome do palhaço do meu pai e do meu avô.
Eu saltava muito. Entravam os artistas para
saltar, fazer aquele charivari de acrobacia1, e
eu pequenino saltava, de palhacinho, e fazia
cair a calça e tal... Saiu esse bendito carro, creio
que em Santa Bárbara... Então, pegaram uma
promoção desse carro para fazer e me coloca-
ram de palhaço. E passaram a me chamar de
Romiseta, Romisetinha! “Se colar, ele vai ga-
nhar um carro”. Ganhei esse carro e nunca vi.
Era pequeno. Quem ganhou o carro foram os
outros.
DA: Nunca dirigiu o carro!
AB: Fiquei com o nome até hoje. Tirei foto-
grafias com o carrinho, sobre o carro. Abria a
porta pela frente. Só lembro que era amarelinho.
DA: E o que fizeram com o carro?
AB: Não sei. Sumiu.
DA: Venderam?
AB: Se venderam não sei. Mas o nome fi-
cou até hoje.
DA: Então você foi palhaço desde criança?
AB: Desde os 6 anos. Porque o circo, quan-
do você chegava nas cidades... Maringá, que
hoje é aquele cavalo de cidade, era do tama-
nho de um bairrozinho muito pobre aqui de
São Paulo. Muito pequenininha. A gente ar-
mava o circo no centro de Londrina. Era uma
cidade pequenininha. Era muito difícil andar
com o circo porque tudo era de barro. Não
havia asfalto. A cidade tinha calçamento de
paralelepípedo. De Londrina à Apucarana, por
exemplo, com uma média de 30 km de uma
cidade para outra — Araponga, Apucarana,
Cambé, Rolândia — demorava uma semana!
Se chovia tinha que enrolar corda no pneu,
Doutores da Alegria 131
 BOCA LARGA
pôr correntes. Demorava dois dias para fazer
uma viagem de 25 km, de uma cidade para a
outra. Íamos em cima de caminhão. Criança,
gente, os artistas, era muito difícil. Quando se
chegava na cidade, na estréia, se contratavam
as bandas. Toda cidade tinha uma banda. Era
bonito: quando dava 20h00, a banda vinha,
saía do jardim, dava a volta no jardim e vinha
para o circo. E vinha o povão todo atrás. Eu
lembro dessa época, em que meu pai me pu-
nha no ombro e acompanhava a banda até o
circo. Só pra mim!
DA: Ele era o dono do circo?
AB: Não. O dono era meu avô materno.
DA: Então vocês herdaram o circo?
AB: Não, não, não... não se herda. Você
compra. Você sai, vai guardando o seu dinhei-
rinho e compra o seu circo. O meu pai nunca
comprou, nunca teve um. Meu pai só cuidava
de beber, infelizmente... E, por fatalidade, vi
meu pai dia 8, no aniversário dele. Vi e fui para
casa. Voltei para Araraquara, para o circo.
Morreu na terça-feira e foi enterrado como in-
digente. Aquilo foi o pior negócio do mundo,
da minha vida.
DA: Como morreu?
AB: Não sei. Disseram não saber. Naquele
tempo, a comunicação não era como hoje. Era
muito difícil. Telefonar era muito trabalhoso.
132 Doutores da Alegria
DA: Ainda mais no circo. Você não tem
como encontrar.
AB: Não, não tem. Estava ali pertinho, em
Araraquara, e ele em Bauru. Ele falou “Com-
pre umas frutas para mim, filho”, muito baixi-
nho. Aquilo me deu muita tristeza. Fui ao cen-
tro. O sanatório ficava afastado, depois do cam-
po do Noroeste, o qual fui assistir jogar e me
despedi dele. Voltei. Não tinha carro. Aluguei
um táxi, fui comprar as frutas e trouxe de vol-
ta. Perguntei para o enfermeiro, para o médi-
co. Eles falaram: “Agora ele está bem”. Peguei
um pacote de dinheiro, de notas, e dei para
ele. “Filho, esconde debaixo do meu travessei-
ro, porque aqui só tem ladrão”. Os caras esta-
vam ali do lado: “Está vendo? Esse aí rouba o
meu dinheiro.”. “Cala a boca, pai”. “Não, eles
roubam mesmo. É tudo ladrão aqui”. Aí pus
debaixo do travesseiro. Aquilo me marcou.
Quando o circo mudou dali para Andradas,
Minas Gerais, mandei minha irmã vê-lo. Ia es-
trear na sexta-feira. Falei: “Você vem na quin-
ta-feira, que na sexta-feira vou estrear”. Ela foi.
No dia em que ela tinha que chegar — na quin-
ta-feira — para o circo estrear na sexta, eu des-
cia para o circo. E ela vinha subindo. Quando
me viu, começou a chorar. Eu parei, já na cal-
çada da praça, e falei: “O que é, maninha?”.
“Vai estrear amanhã?”. “Não, porque o terre-
no está muito cheio de água. Vou ter que mu-
dar, passar para outro”. “Não vai estrear ama-
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
nhã?”. Eu falei: “Não, essa semana perdeu”.
“Bom, se fosse estrear, eu não ia falar nada.
Mas como não vai ...”. Ela enfiou a mão na
bolsa e tirou: “Olha o dinheiro que você dei-
xou com o pai. O atestado de óbito dele está
aqui. Você o viu no domingo. Na terça-feira,
ele morreu e o enterraram como indigente,
enrolado em um lençol”. Passei a beber vinho.
Ali tem muita fábrica de vinho. Trabalhava
bêbado todo dia. Chorava muito. A única coi-
sa que eu tinha era meu pai. E chorava muito.
DA: A tua mãe estava viva?
AB: Estava.
DA: Estava no circo?
AB: Estava. Não vi o enterro de meu pai.
Nunca mais voltei a Bauru. Nunca, nem a pas-
seio, nada. Tive um bom contrato para fazer
na televisão de lá. Nunca quis ir. Nunca. E ali
está enterrado meu avô materno.
DA: Em Bauru também?
AB: Um [ônibus da viação] Cometa o pegou...
DA: Foi atropelado?
AB: Descendo de um ônibus, que deu ré e
passou por cima da perninha dele. E cortou.
Sarou e ainda trabalhou em uns 7 ou 8 dra-
mas no circo do meu tio Jorge. Uma noite, co-
meçou a sentir dor na perna. Já tinha termina-
do o espetáculo. Levaram-no para o hospital e
ele morreu. Enterraram ali mesmo. Não vi. Es-
tava no Paraná, com outro circo.
DA: Como é que você chegou a formar o
Circo Romiseta? Como passou de palhaço a
proprietário de circo?
AB: Fui para Buenos Aires com um circo ame-
ricano, o Ringle. Em Mendoza, caí do trapézio e
quebrei um braço em oito lugares e outro em doze.
DA: Fazia aquelas loucuras sem rede tam-
bém ou não?
AB: Sem rede. Quebrei o braço, o nariz e a
perna. Fiquei todo engessado, parecendo uma
múmia. Eles me largaram lá. Mudaram o circo
e foram embora. Fiquei lá jogado.
DA: Você ficou em Mendonza?
AB: Fiquei lá jogado. Passei tudo o que
você puder imaginar lá na Argentina. Fome,
vergonha, miséria.
DA: Mas o circo foi embora e nem falou
para onde ia? Não avisou?
AB: Foi embora e me largou lá. Não tinha
lei sobre esse negócio. Não tinha nada disso.
DA: E você estava todo machucado. Não
interessava, também.
AB: Eu não podia falar nada... Não tinha
nada. Só orava, pedia a Deus, à Nossa Senho-
ra Aparecida. Consegui sair. Voltei para cá e
Doutores da Alegria 133
 BOCA LARGA
comecei a trabalhar com os braços engessados
mesmo, em outros números que fazia com as
minhas irmãs. Achei que tinha que comprar
um circo para mim. Trabalhei na TV Coroado,
em Londrina. A única televisão que existia no
Paraná. Trabalhei, ganhei mais um dinheiri-
nho. Fazia um programa infantil. Peguei o di-
nheirinho e guardei. Vim para São Paulo, para
a TVS. Gravava o Domingo no Parque com o
Sílvio, o Bozo... Montava aquela abertura do
Domingo no Parque. Ganhei um dinheiro.
Apareceu uma oportunidade em Garibaldi,
Porto Alegre, de comprar uma churrascaria.
Fui fazer um show em Porto Alegre e vi, de
passagem, aquela churrascaria com a placa
“Vende-se” e algum movimento. Falei: “Vamos
jantar”, e entrei com minha mulher, que me
falou: “Você podia comprar isso aqui”. Pergun-
tei se vendiam: “Vendo, mas só se for dinheiro
à vista, chê”. “Quanto o senhor quer?”. “130
milhões”. “Dou 120 agora”. “Não, 120 não.
125”. “Então dou 110 agora”. Aceitou. Com-
prei. Estava indo de vento em Garibaldi, a ter-
ra do vinho. Sábado e domingo eu saía. Pega-
va meus artistas. Porque ficaram comigo ali.
Não mandei ninguém embora... Ficaram todos
ali comigo. Um ficou de garçom, a outra de
garçonete... Sábado e domingo eu fechava tudo
e fazíamos um show.
AB: Em 1986, aluguei a churrascaria para
134 Doutores da Alegria
o prefeito fazer uma festa de confraternização
para os funcionários. Estava sentado perto do
caixa. A casa em festa. Era véspera de Natal.
O telefone tocou à 1h30 da manhã. Fui aten-
der. A moça falou: “Pode deixar Sr. Romiseta
que eu atendo aqui”. Todos já estavam mais
para lá do que para cá. Vi que a moça ficou
branca. Eu estava conversando mas olhava. A
moça falava e olhava muito para os lados e
olhava para mim. Eu falei: “Vem cá. O que está
acontecendo? Algum problema?”. Ela falou: “É
um problema Sr. Romiseta. Mas eu vou ter que
falar. É sua sobrinha que está ao telefone”.
“Quem é?”. “A Simoni. Chegou da Espanha
para passar o Natal aqui no Brasil na casa da
sua família. Quer falar com o senhor. Falei que
era melhor deixar para depois, mas ela quer
falar agora. O telefone está aí.”. Eu falei: “O
que foi, filha?”. Ela falou: “Bênção, tio. Como
está? Tudo bom, tio? O senhor tem churrasca-
ria, né? Feliz Natal. Um ano novo cheio de fe-
licidade.” Começou a chorar. Pensei: “minha
mãe mora em Sorocaba”. E falei: “Algum pro-
blema com a minha mãe?”. “Não tio, é mais
grave. O problema é com o seu filho”. “Meu
filho? Qual é o problema?”. “Oh tio...”.
Trabalhei muito para ele se formar e não
ser de circo, para não passar o que passo hoje.
Formou-se contador. Um bom rapaz. Não be-
bia, não fumava, não jogava. Tinha 26 anos e
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
seis meses de casado. Veio no meio do ano à
São Paulo e dei um carrinho para ele. Um
Fiatizinho, para ele ir ao serviço, ao escritório.
Ela continuou: “O senhor tem que vir, ur-
gente, para São Paulo.” “Por quê?”. “Porque
ferraram o Lúcio”. “Ele bebeu, fez alguma coi-
sa?”. “Não tio, mataram e cortaram a cabeça
fora. Você tem que vir aqui. A cabeça está de
um lado e o corpo do outro.”
Corri para o aeroporto pegar um avião.
Não tinha. Todo mundo festejava. Peguei o
carro e vim para São Paulo. Cheguei no outro
dia. Passei no necrotério. O cara puxou e fa-
lou: “Aqui está o corpo, veja se é.”. “Pelo cor-
po já vi que é do meu filho. Mas e a cabeça?”.
“A cabeça está ali naquela outra área”, e pu-
xou. Colocaram a cabecinha dele ali, com os
olhos meio entreabertos.
DA: Mas você sabia quem tinha feito aquilo?
AB: Mais ou menos, pelo que o delegado
falou. A filha do delegado passou pela mesma
coisa. A história é terrível. O delegado falou:
“Se você achar os bandidos, mate. Tira a polí-
cia do meio e mate, porque matei os bandidos
e, hoje, tudo o que eu tenho, gasto com advo-
gados para não ir preso; fizeram isso com a
minha filha, no último ano de faculdade dela.
Acabaram com ela”.
Aluguei um avião e comecei a andar atrás
de bandido por aí. Em todo lugar que você
puder imaginar, Chile, Paraguai, Uruguai,
Bolívia.
DA: E você encontrou?
AB: Não. Só que tem um problema sério.
A mulher dele também sumiu. Ninguém sabe
se a mataram ou se está com os bandidos.
Não teve jeito. Estava gastando todo o di-
nheiro. Tudo aquilo que havia conseguido em
tantos anos. Comprei um circo mais uma vez,
tive 2, 3 circos além desse, mas nunca a sério.
Dessa vez, comprei bichos. Estava fazendo um
palco só para levar teatro, porque gosto de te-
atro em circo.
DA: Houve o temporal... e você perdeu o
circo também?
AB: Foi um vendaval, acabou com tudo.
Perdi tudo em São Carlos. Não tive como re-
cuperar. Quando você cai é difícil. Não pense
você ... se você tem um par de sapatos, conser-
ve-os, porque se você perdê-lo, não compra
outro.
DA: E essa churrascaria, você vendeu para
comprar o circo?
AB: Não. Eu estava perdendo tudo. Já não
me dava mais prazer em nada. Eu tinha que
comprar o circo para poder andar. A minha
Doutores da Alegria 135
 BOCA LARGA
esperança era comprar o circo e andar naque-
le fundão do Mato Grosso, do Paraguai, para
ver se eu descobria. Comprei o circo para isso.
Vendi a chácara em Sorocaba, vendi a casa na
Penha, vendi a casa no Jardim Jaraguá, uma
casinha bonitinha, um sobradinho. Estava
alugada. Vendi para quem morava lá. A outra
casa, da Penha, vendi para um colega meu de
circo.
DA: Como é que chamava esse último circo?
AB: Real de Paris Circos. Você vê como
são as coisas. Eu tinha firma de shows, a The
World of Marvel. Tradução em português: A
Maravilha do Mundo. Comprei o circo, fiz
outra firma, Real de Paris Circos Ltda. Perdi
todo o dinheiro nisso, por causa dessas firmas.
Quando vem a maré de azar, você pode con-
tar. Se não tomar cuidado ela te leva tudo. A
minha consolação é que vi gente muito grande
entrar no buraco. Os Matarazzo, o Circo Norte-
Americano, que ficou na pindaíba... o Circo
Garcia acabou. Gente que vi milionária, dentro
de São Paulo, com o chapeuzinho na mão.
DA: Romiseta, isso é interessante. Esse
movimento do circo. Houve uma queda do cir-
co como um todo. Por que você acha que isso
aconteceu?
AB: Brusca, brusca... se você perguntar para
mim se foi a televisão, discordo. Colegas meus
dizem isso: “A televisão veio para acabar”. Não.
136 Doutores da Alegria
Eu acho que veio para modernizar. Um ponto:
ela tem coisas que não me prejudicam. Ela pre-
judica a sociedade com aquilo que é contra o
pudor, contra a dignidade humana. Cenas de
sexo na televisão eu não me conformo. Você
pode falar que isso é modernismo. Beijar na fren-
te de uma criança ... isso não é educação. No
circo, você nunca viu isso. Nunca!
O circo sempre foi recriminado. Chegava à
uma cidade e as mulheres eram tachadas de
prostitutas, vagabundas. Cansei de ver falarem
da minha mãe... Não existia mercado. Era ar-
mazém. Não existia supermercado e você ou-
via falaAB: “Você viu aquela mulher do circo
mostrando as pernas? Indecente”. Se uma mu-
lher de circo saísse com uma bermuda na rua,
não entrava em uma casa de família nunca.
Então você via esse tipo de coisa. Só que até uns
anos atrás você tinha uma média de 7 ou 8 mil
circos no Brasil. Hoje devem existir 400.
Na minha família, todos eram de circo e tra-
balhavam. Saltavam, faziam trapézio, palhaço
... eram bons atores, boas atrizes. Os que foram
crescendo, foram tirando os filhos do circo.
DA: Porque não queria que passassem...
AB: Por aquilo. Só que a situação é outra.
Daí dizem por aí que o circo acabou. Não aca-
bou. O Zani está aí para provar.
DA: É verdade.
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
AB: Eu sou fã deles.
DA: O que você acha disso? O que acha,
sem juízo de valor, dessa galera nova, desse
pessoal novo do circo?
AB: Eu não tenho mais condições finan-
ceiras, mas se eu tivesse, montaria um circo
igual ao do Zani. Um pouquinho maior, só de
platéia, e um belo de um palco, com a ilumina-
ção, a tecnologia de hoje. Você pode pegar uma
fita de vídeo e ir a uma Prefeitura. Não precisa
nem conversar. “O meu espetáculo, meu cir-
co, é esse. O senhor assiste para depois me dar
um alvará”. Ele leva para casa, tem um DVD,
assiste. Verá a categoria. Ninguém faz isso. Os
palhaços são os piores possíveis. Parece que
embasbacaram, pararam.
Os maiores atores de televisão, de filme
americano, nenhum cursou uma faculdade de
artes cênicas. Victor Mature, por exemplo, que
fez Sansão e Dalila. O diretor italiano ia pas-
sando em uma avenida e o viu pegando uvas,
de costas. Chamou e deu o cartãozinho. Pro-
curava-se talentos. Não adianta você estudar
se não tem talento. Vai tentar me ensinar a
contar piadas, fazer graça, mas não consegue.
Se eu não tiver o dom, você não ensina.
Não existe quem faça rir. Tem que pos-
suir o dom. Ter caída. Se não, não tem técni-
ca que resolva.
Não adianta estudar. Se pintar o rosto e
você me disseAB: “Romiseta, vão ter 500 cri-
anças e 10 mil adultos”. Prefiro trabalhar para
adultos, porque conto piadas, faço graça e mí-
mica. Criança não gosta disso. A criança gos-
ta que você leve tapa, caia, se suje. Não faço
isso. Trabalhar para criança, para mim, é hor-
rível. Não sei fazer, não tenho esse dom. Se
quiser trabalhar mímica num teatro, numa
boate, pode ir, eu vou lá com você.
DA: Independe de você ter nascido em
uma família de circo ou não. Às vezes, no pes-
soal mais velho — não em todos, mas em al-
guns —, eu já ouvi gente falaAB: “O sujeito
veio do teatro: nunca bateu estaca”.
AB: Qual é o problema de não bater esta-
ca? Porque o seu sangue puxa.
DA: Voltando àquela história, você disse
que acha que o circo decaiu porque as famílias
pararam de incentivar os filhos a seguir o mes-
mo caminho...
AB: Correto. Tomo isso como prova mate-
rial. Gostaria que meu netinho estudasse para
não ser o burro que o avô é. Gostaria que ele
tivesse um anel de formatura no dedo. Fosse o
que quisesse ser, mas que pintasse a cara.
Meu pai me internou em Jacarezinho para
ser padre. Não era de circo. O sangue dele não
puxava muito para esse lado. O da minha mãe
Doutores da Alegria 137
 BOCA LARGA
puxava. Ele queria que eu fosse padre. Você já
pensou? Que bagunça ia ser! Fui internado.
Fugi duas vezes. Cada bebedeira do meu pai,
eu fugia. Fazia uma bagunça desgraçada!
Eu contava piada. Não tinha jeito, eles
morriam de rir. Achava que aquilo não era
para mim... Sentar, ficar rezando, quietinho.
Não fico. Brinco, saio, volto. Levo a sério pou-
cas coisas. Se você leva tudo muito a sério, você
não me tolera.
A vida não é antipática. Você a faz anti-
pática. Eu não vou discutir se “aquele ali não
bateu estaca, não armou circo, não sofreu”. Eu
sofri. Só mudava circo em cima de caminhão.
Com os meus 12 anos, em cima de caminhão
com minha mãe e meus irmãos. Você não vai
ser um bom ator só porque não estava lá em
cima sofrendo comigo? Não tem cabimento. O
ator bom, se reconhece no falar.
Para fazer o papel de um personagem, os
trejeitos daquele, a pessoa, a personalidade é
sua. Não tem jeito. Por isso, existe o ator gené-
rico e o ator não genérico. O genérico faz qual-
quer papel. Eu não faço. Se você me der um
papel de amor para fazer, derrubo a peça.
Vamos todos para o buraco. Se me der um
papel de bêbado, de homem sério, dono da fa-
mília, daquele que sofre.
138 Doutores da Alegria
DA: Como foi sua vida no circo-teatro?
AB: Era o galã e o palhaço. O trapezista
novinho. Se era bonito? Não, mas tem tanto
artista de televisão e de cinema que não é bo-
nito, mas ficava bonito pelo papel que faz.
O mocinho sempre matava o bandido e a
mulherada ... Quando saía na rua: “Ele é aquele
que...”, pronto, já estava ali. Não agüentava
ver uma sainha azul e blusinha branca de es-
tudante. Esse era o meu fraco!
Nós levávamos um drama: “Os Transvia-
dos”, de Amaral Gurgel. Levávamos em qual-
quer lugar do país, porque é drama fino. Um
médico, noivo da Lídia. A Lídia, que é irmã
daquele que morre, é professora. O outro ir-
mão dele é padre. Forma-se padre no dia em
que ele morre. O outro irmão é advogado. É
quem vai tirá-lo da cadeia. E ele é aquele que
nunca estudou. É a ovelha negra da família, o
que trabalhou para todos estudarem, serem
gente. E ele é o que morre no dia de Natal. Eu
fazia o promotor, quem o acusa. No primeiro
ato, é só aquela briga do promotor e do advo-
gado. Um defendendo o irmão e o outro acu-
sando. Depois, punha a roupa de velho, bran-
queava o cabelo e ia fazer o irmão de todos. É
o que morre no dia de Natal. Esse drama para
mim era o charme. Quando você está morren-
do no dia de Natal, a turma chegando e tal...
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -

A mãe dele feliz, porque saiu da cadeia... E ele AB: É difícil. Não tenho jeito de falar. Eu
morre naquela hora. teria que fazer pelo menos uns dois, três
cachezinhos por semana em uma casa de fa-
O papelzinho que eu fiz e arranquei aplau- mília, um aniversário, alguma coisa. Nesta si-
sos, e eu faço bem toda vez, é o pai da Nely, tuação, sem ter um telefone fixo, é difícil. Quan-
que entra no primeiro ato e no final. O que do morava aqui em São Paulo, tinha tudo.
prende De La Torre. O cômico. Dois, três telefones. Conforto. Dinheiro chama
dinheiro. Se você não tem dinheiro, o dinheiro
Como “Alberto, meu amor”, pegava na
passa longe de você. Espalha, amigo. Se todos
mão de Nely. E eu não sabia onde punha a
nós temos condições iguais... Você tem dinhei-
mão. Segurava na mão dela: “Nely, eu te amo”.
ro, eu tenho dinheiro. Hoje você paga, ama-
Quando ele está tirando a venda dos olhos da
nhã eu pago. Nós vamos a uma festa, vamos a
mãe, da avó da Nely, diz: “se os olhos nos
um bar, vamos a uma lanchonete. Se estamos
mostram as suas belezas, também nos mostram
numa festa e vemos que você vem chegando,
as suas desgraças. Quando a senhora abrir os
eu falo: “Ih, vem vindo. Vamos dar desculpa,
olhos...” Quando ela abre os olhos, vê o cadá-
vamos sair.” É espalha-festa. Quando chega,
ver da neta, a Nely. Tira e olha...”Não acredi-
falam: “que bom você ter chegado. Pena que
to no que estou vendo”. “É a pura verdade”,
eu já estou saindo. Tenho que buscar a minha
fala o Alberto. “Ali está o cadáver de Nely”.
filha na escola” “Para onde você vai?” “Eu
As minhas peças preferidas eram “Os Trans-
vou para lá” . “Então você me leva, eu vou
viados” e “O mundo não me quis”.
buscar a minha mulher.” “Espera aí, vamos
nos encontrar lá no outro bar.”
Nós levávamos “A Roda dos Enjeitados”
e “A filha do mar”. “A cabana do pai Tomás”,
Eu me sinto assim, espalha-festa. Se você
“Os dois garotos”, “Os dois sargentos”, “He-
estiver em má situação, vai ser um espalha-festa
róis de Monte Castelo”, “Lágrimas de Ho-
aonde chegar. É duro, muito difícil.
mem”. Nele, o povo chora. A menina condena
o pai, sem saber que está condenando. É mui- DA: Mas você ainda tem amigos de circo?
to bonito. AB: Não. Não tenho mais amigos. Sem di-
nheiro, não se tem amigos em lugar nenhum.
DA: E agora que você não tem mais circo,
Marquem o que eu estou falando.
como vive?

Doutores da Alegria 139

 BOCA LARGA
DA: Mas continua criando seus números?
AB: Eu faço tudo. Você não pode criar
nada. Tenho na minha casa o guarda-roupa
que peguei da Disney. Aqueles bichinhos to-
dos da Disney, tudo que peguei. Estava em
Vitória do Espírito Santo. Porque quando aca-
bava uma temporada, tudo era levado a um
campo e tocavam fogo. Não levavam de volta.
Fica mais barato, porque lá já têm tudo. Se
voltassem no próximo ano, não iam trazer
aquilo. Trariam guarda-roupa novo e uma
nova montagem.
Então um cara comprou isso. Entraram o
Orlando Orfei e o Sérgio Venturini no meio.
Começou uma briga. Quando chegou em Vi-
tória do Espírito Santo, estourou tudo. Um fu-
giu para a Suíça, outro não sei para onde. O
Orlando Orfei se escondeu aqui. Eu vim brigar
com ele. O material ficou guardado lá. Tinha a
lista de tudo. O dono mesmo, o Sérgio
Venturini, me deu uma procuração e fui até a
mulher do governador. Conversei com ela em
Vitória. Ela me cedeu dois advogados, que fo-
ram à Polícia Federal. Então peguei essas coi-
sas e guardei em uma igreja evangélica. Des-
carregaram duas carretas de material lá den-
tro. Ficou um ano por lá. Aí os advogados vie-
ram: “Sr. Romiseta, o senhor não foi buscar
aquelas coisas? A turma vai pegar aquilo para
140 Doutores da Alegria
pular carnaval.” Estava numa baita pindaíba,
na TVS fazendo “Alegria 81”. Com o dinhei-
ro, paguei um caminhão para ir buscar. Trou-
xe e pus na porta da minha casa. Pus uns plás-
ticos, mas começou a apodrecer. Um sujeito
da Espanha comprou parte do material. Ti-
nha seis elefantes Dumbo da Disney e fiquei
apenas com um. A primeira cópia do fusca
Herbie de “Se o meu fusca falasse”, estava
comigo. Vendi tudo. Mil cruzeiros, naquele
tempo.
DA: Romiseta, você foi assistir o Cirque
du Soleil?
AB: Não. Mas acho que tudo que é mo-
derno vale a pena. Eles ficam com esse negó-
cio de teatro e circo... Tudo aquilo que você
pegar no teatro, serve para o circo. Eu acho
que o Cirque du Soleil está “dentro do esque-
ma”. Criaram um circo moderno. É mais difí-
cil fazer o circo antigo funcionar. mas pode
atingir todas as classes, porque no ato de vari-
edades pode contar piadas para agradar a
mocidade e os dramas teatrais para agradar
os coroas. Pode levar aqueles dramas pesados
que ninguém quer levar, ninguém quer gastar
hoje em dia. Têm medo. Gastaria em um circo
de teatro tranqüilamente, modernizado como
está hoje. Você vê que as novelas de hoje pas-
sam do limite. Cenas de cama estão fora de
cogitação. De resto tudo que é moderno é bom.
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
DA: Você acha que há mercado? Que um
circo-teatro daria certo nos dias de hoje?
AB: Tranqüilo. A novela está aí para mostrar.
DA: Mas você não acha que haveria uma
concorrência forte? Você acha que o
interiorano desligará a televisão, na hora da
novela, para ir ao circo?
AB: Desliga. Com os dramas, desliga. Es-
tou falando. Agora, há pouco tempo, um cara,
em Aquidauana, Mato Grosso, me falou: “es-
cuta, aqui tem muito povo do exército. Vocês
não tem algum drama que mexe com o povo?”
“Tem! Você pode levar ‘O Desertor’, ‘Heróis
de Monte Castelo’. Eu ensaio”. Levamos a peça
ao teatro. “Heróis de Monte Castelo”. Forrou
de gente. Só aquele povo do exército. No últi-
mo ato, depois de muita briga, dois irmãos vão
para a guerra. Um deserta para namorar a
mulher do irmão e acaba casando com ela,
enquanto o outro está na guerra. Trai o irmão.
A chegada do irmão é bonita: vem sem os dois
braços, passa pela porta. Um não sabe da si-
tuação do outro. Quando começa o diálogo,
via-se aquele povo do exército chorar.
“Oficininha!” O que retorna, olha para a ofi-
cina. O outro irmão já está com remorso, en-
tão fala: “Ricardo, você já viu sua oficina? Sim,
mãezinha. A minha oficina...! Até parece que
ontem eu estive nela.” Mas ficou anos na guer-
ra. E olha para o corpo, porque já não tem os
braços para trabalhar. “Serve-me alguma coi-
sa como naquele dia que fomos para a guer-
ra? Fizeram aquela festa!!” A Julieta, que ia
ser a mulher dele, serve a bebida e é “certi-
nha” aquela cena: “Julieta, sirva-nos alguma
coisa como naquele dia em que nós partimos”.
Serve para todo mundo e chega nele. Dá para
ele. Ele não tem braço. Ele olha para ela e diz:
“Julieta, me coloca o cálice na boca já que eu
não posso”. Ela, com remorso, levanta, vai
pegar o copo, começa a tremer e deixa cair
no chão. “Não, não agüento”.
Ele assusta. Aí é que ele vai tomar ciên-
cia de tudo que está acontecendo. O povo todo
já sabe. O irmão ajoelha e pede: “Meu irmão
Ricardo, me perdoe. Sou um traidor”. “Sim,
meu irmão. Traíste duas vezes. Traíste a tua
pátria e traíste o teu irmão. Deixei na guerra
dois braços, um por mim e outro por você,
que não foi. És covarde duas vezes meu ir-
mão”. A noiva fala: “Mate-me Ricardo”. “Eu
só poderia te matar com os olhos, mas debai-
xo dessa farda tem um boneco de gesso que
agora não tem coração e nem alma, Julieta”.
Ele vai falando:”Mãezinha, abre a porta. Vou
embora”. “Se você gosta da tua mãe, fique
meu filho”. Ouvia todo o povo do exército e
aquelas senhoras ali sentadas chorando. O
ator começava a falar e chorar. E ela doida
para não chorar, tem dia que pegam você na
Doutores da Alegria 141
 BOCA LARGA
“veia” boa. Você chora mesmo sem querer,
vendo os outros chorar.
Pois nós levamos esse drama a semana
inteirinha na hora da novela. Todo dia, às 8
horas. Iam buscar o povo do Paraguai para
assistir o drama também. Não tinha [interesse
na] novela. O povo ia. O Cirque du Soleil cus-
ta 200, 300 paus e o povo vai. E não paga 5
para assistir eu e você ali.
Fui trabalhar em uma escola ontem cobran-
do dois reais, incluindo três espetáculos de gra-
ça. E foi difícil pagar. O povo paga o que é bom.
Eu censuro os meus colegas. Ao invés de fazer
aquilo que fazem na cooperativa , deviam
2
melhorar o espetáculo.
Põe roupa no espetáculo. Iluminação de
última geração. O povo não vai sair de sua casa
com conforto, TV a cores, para pisar em uma
terra cheia de barro, numa cadeira que não é
confortável, para assistir um espetáculo que
não condiz com aquilo que é anunciado. “En-
graçadíssimos palhaços”: são todos sem gra-
ça; “Lindas garotas”: tem duas velhas; “Ani-
mais de todo o tipo”: não tem animal nenhum,
só cachorro.
Se montasse um circo, sabe como ia fazer?
Se tivesse condições, palavra de honra. Ia ter
142 Doutores da Alegria
um palco do jeito que você pensasse de bonito.
Camarins atrás, todos com chave para os ar-
tistas. Não seriam poltronas, mas quatro ca-
deiras confortáveis e uma mesa. Tirava a ban-
cada fora, as cadeiras do meio. Seria uma mesa
e quatro cadeiras, e uma florzinha no meio.
Uma garçonete muito bem vestida, uniformi-
zada, para servir. Sem correr na bancada pra
vender. Com whisky, bebidas finas.
Agora, você vai ao circo para beber pinga,
batidinha e comer pipoca. Tudo é a tradição.
O pirulito e a pipoca são a tradição do circo,
mas você tem que ter o jeito. Ter higiene. Hoje
em dia, tudo é muito higiênico. Sabe qual seria
a propaganda de um circo, hoje em dia? Um
sanitário muito bem feito, com espelho, por-
que a mulher é vaidosa. A mulher quer fumar
escondido, ou conversar com a outra colega.
Entra no banheiro, senta ... tem que ter um sofá.
Senta no banheiro. Vai ao espelho, arruma, ela
dá uma retocada na maquiagem. Vai ao sani-
tário, à pia ... uma toalhinha, sabonete, tudo.
Quando chega em casa, fala: “Você viu, bem?
Até o banheiro do circo é melhor do que esse
nosso. Você viu só?”. Ela comenta. A outra vem
porque ela quer ver o banheiro. Ela não quer
ver o espetáculo.
Se você senta em uma cadeira confortá-
vel. Não é mais aquela bancada que passa gente
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
por baixo, que entra aquele ventinho. Você se
senta ali, confortável. Assiste ao espetáculo
com a sua família, tomando um negocinho.
Aplaude sossegado. Isso modernizaria. Assim,
hoje você vem. Amanhã ou depois, volta. Vai
indicar. O circo pode até abrir à tarde.
O cara vai ao circo: aquela bancada, po-
leiro, a cadeira suja. Senta e vê um espetáculo
medíocre, ruim. Não critico os meus colegas.
Critico o jeito de tocar. Aqueles que tocam o
tipo antigo. Quer tocar o tipo antigo? Toque,
faça uma bandinha. Contrate uma bandinha.
Põe o uniforme nela como os americanos. Todo
mundo entra de smoking dentro da barreira.
Os empregados com macacão com o nome do
circo. O cara que vai anunciar está de smoking,
de Summer, de fraque ou casaca. O apresenta-
dor tem que estar de cartola, bota, culote bran-
co. Mas hoje não se toca nem o tipo antigo,
nem o moderno, coisa alguma. E quer que o
povo vá naquela boquinha, compre o ingresso
e assista? Tem ainda aquele palhaço sem gra-
ça. Aquele troço sem graça, o mesmo que você
viu lá no circo do ciclano. Acho que tudo se
modernizou. O circo se modernizou.
Se chegar um circo aqui na cidade, se você
entra e se sente bem. Você sentou e não é for-
rado, não tem carpete, mas tem a serragem,
que está limpinha... Sente o cheiro da serra-
gem e senta. A tradição é a serragem. Trata o
cara bem. Põe duas pessoas descentes para
atender. Se você é bem atendido, volta.
Se você vai ao circo com sua família e é
bem tratado, se sente bem, eles voltam. “Va-
mos ao circo hoje?. “Hoje vai passar um dra-
ma, rapaz”. “Eu ouvi falar nesse drama. Va-
mos?”. “Vamos”. Gostou? Amanhã, você
anuncia e ele vem. O cara sai, chora um pou-
co, ri. Amanhã volta. “Ah, vamos para o cir-
co?”. “Vamos.” “Ah, é bom. Você viu como
trabalham?” Há quantos anos eu não vejo isso!
O circo não acabou. Acabou aquilo que
você faz atualmente. Primeiro, cuida do que
você está vendendo. Vende um bom material
que amanhã redobra o preço. Não vale a pena
discutir o teatro, o circo, o circo-teatro. São a
mesma coisa. Para mim, não há diferença. To-
dos dependem do público e o público depende
de você. E se o dono do circo ou do teatro ga-
nha bem, o artista recebe bem. Se o dono da
companhia vai mal, o artista recebe mal. Mas
quem sou eu para criticar?! E a situação que
eu ocupo hoje na sociedade não é de criticar
ninguém. Quem é bom, quem está errado, quem
está ruim.
Todo mundo quer ganhar. Você quer ga-
nhar. Você quer, eu quero, mas tem hora que
Doutores da Alegria 143
 BOCA LARGA
não é só o dinheiro que faz isso. Às vezes, uma
apresentação pode repercutir lá na frente.
DA. Qual era o circo de sua família?
AB: Teatro América e também Circo de
Lauro. Circo-Teatro Rosário, Circo Sudam.
Depois vieram outros. Tive meia-dúzia meus.
Nesse meio, comprava um, largava, compra-
va outro. Depois foram os circos grandes. Pe-
guei o Circo Águias Humanas, o Circo Garcia.
Circo-Teatro Brasília, Circo dos Irmãos Bocute,
Circo Irmãos Melo, que já é da parte de outra
família, da minha irmã casada com um rapaz
da família dos irmãos Melo. Eram oito irmãos
Melo. Depois ainda tivemos o Circo Tiane que
hoje está no México.
Todos eram circos de tiro. O Circo-Teatro
Garcia depois se tornou circo de tiro. Circos-
teatro foram o Circo de Lauro, Irmãos Bocute,
Irmãos Melo, Rosário, Teatro América e o Pa-
vilhão Amácio Mazzaropi.
DA: Você trabalhou com o Mazzaropi?
AB: Trabalhei. Quase minha família intei-
ra trabalhou. Fizemos um filme. O Betão Ron-
ca Ferro. Antes da TV Tupi fechar, tinha a no-
vela Beto Rockfeller. O Mazzaropi fez a comé-
dia, a paródia: “Betão Ronca Ferro”. Foi feito
no Circo Giglio e em um circo em Taubaté, lá
perto da fazenda do Mazzaropi mesmo. De-
144 Doutores da Alegria
pois fizemos mais filmes. Trabalhei em “O Sí-
tio do Pica-pau Amarelo”. Fomos fazer o filme
em Divinolândia, há muitos anos. Não sei qual
era a companhia. Nunca assisti. Vi uma vez
no cinema da Avenida Ipiranga, onde era o
Banco Econômico. Tinha um desfile na fazen-
da do Monteiro Lobato. A galinha andava de
botas, o peru andava de sapatos. Coisas de
Monteiro Lobato.
DA: O pessoal da TV ficava de olho no
pessoal do circo, como caça talentos?
Não, eu nunca soube disso. O que se en-
volvia um pouco no circo era o teatro, mas era
muito difícil. Saíam muitos do circo para o te-
atro. Muitos atores que você vê por aí traba-
lharam no circo. O picadeiro do circo é muito
difícil. O teatro se torna muito mais fácil, quan-
do você sai do picadeiro. No picadeiro, você
está no meio deles. Não tem reserva nem sepa-
ração nenhuma. É muito difícil. Sente quando
o povo está gostando ou não. O povo respon-
de. No teatro, você vê o povo lá embaixo e tra-
balha aqui no palco, que é todo seu. Você tem
a cena. No picadeiro, o povo está em volta.
No circo você vê o povo em cima, na sua
frente, do teu lado, atrás. Para um mágico tra-
balhar, é difícil porque os truques geralmente
são escondidos na parte de trás. É onde são
manipulados. Para um mágico trabalhar no
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
circo é dificílimo. O palco do Tiane — para mim
o maior circo que tivemos no Brasil — agora
está no México. Vão para Las Vegas montar
um circo de cimento armado fixo.
DA: Os circos são empreendimentos caros?
AB: Não acho caro. Acho caro aquilo que
você vai fazer. Na fábrica de lona, dá para com-
prar um circo, hoje, por 20 paus. O que se faz
dentro de um circo é caro. Como cortina de
veludo, jogo de luzes bonitas, um palco de acrí-
lico para pôr a luz por baixo, para pôr a televi-
são..., então é muito difícil. E para um bom te-
atro, hoje em dia, um bom espetáculo, você tem
que fazer isso. Qual é o número mais medíocre
que temos no circo? É o número de fogo, a
pirofagia. Até o cara que não é artista faz aqui-
lo. Mas para o povo é bonito. Para nós, é o mais
comum. Não me sujeito a fazer isso. Prefiro
parar com o circo. Para nós, é feio e não é caro.
Se você quer montar um número, como esse,
como montaríamos se todo mundo faz? Va-
mos montar um número desses como ninguém
faz. O que vamos gastar? Aquela moça vai fa-
zer o número de fogo com uma roupa de índio
muito bem feita. Vamos pegar dois bumbos e
colocar dois rapazes vestidos de índio com
aqueles cocares num canto batendo, com um
balé acompanhando. Para criar suspense e at-
mosfera. Com uma fogueirinha, como os índi-
os fazem, feita de lâmpada vermelha por bai-
xo. Tudo isso para uma coisa simples. Mas tem
que criar, tem que gastar.
Você pode pôr um biquini na coitadinha,
um sutiã, passar batom... Ela vai lá dentro,
passar fogo aqui, passa fogo ali, passa fogo nas
costas, passa fogo nas pernas, depois sopra e
pronto, acabou. Isso é o que se faz por aí. Já se
fazia em 1900! E nada. Faziam quando era
garoto e continuam ainda. É necessário que
você acompanhe a evolução.
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS –
ÁUDIO: ENTREVISTA B – História de Vida:
Romiseta – 00:33:00
DA: E Romiseta, me diz uma coisa, você
conheceu a sua senhora no circo? Ou não?
AB: No circo da minha família. Trabalhan-
do. Foi trabalhar comigo. E aí meu filho, na-
moro é fogo. Fazia trapézio, contorção e ara-
me. Fazia a corda indiana. Estava cheio de
rapazinhos no circo, um mais bonitinho do que
o outro. Um é trapezista, outro é palhaço, ou-
tro é ator, outro é equilibrista.
DA: Qual foi o bom palhaço que você viu
trabalhando? Você sabe dizer?
AB: Um bom palhaço que vi, em primeiro
lugar, meu tio já falecido Lingüiça. Depois vi-
eram outros, inclusive um outro Lingüiça, que
caía com um tapa e ficava rodando com a ca-
Doutores da Alegria 145
 BOCA LARGA
beça no chão. Depois veio Palpitoso, grande
palhaço, naquele tempo. Já faleceu. Piolim é
outro grande palhaço. Um ídolo aqui em São
Paulo. Existe um muito melhor, O
Chincharrão. Pai do Torresmo, que foi um
mestre deles todos.
Esses palhaços eram bons tanto no teatro
— faziam partes cômicas nos dramas —, como
em comédias. Em entradas cômicas, saltavam
... eram todos bons. O Arrelia foi um bom ator,
um palhaço mais de televisão. O Carequinha
era de uma família tradicional de circo, bom
mais para criança. Cada um tinha um estilo,
uma especialidade. Tivemos grandes palhaços,
grandes cômicos e excêntricos. Existiam aque-
les intermediários, que pegaram mais nome, e
tiveram mais chance de aparecer. Uns na
mídia, outros pelo rádio, televisão, cinema.
Trabalhariam hoje em qualquer lugar do mun-
do, qualquer programa. Trabalhavam mais em
circos do interior. Outros menos conhecidos,
mas grandes artistas, grandes cômicos. A gente
fala em atores... eu perdi um grande amigo,
há pouco tempo, o maior ator que conheci em
toda a minha vida.
Chamava-se Ilson Nogueira da família
Nogueira. Morreu em Bauru, esquecido. Trou-
xeram-no para São Paulo e o colocaram no
Teatro 5ª. Avenida, Teatro Santana, sem ex-
146 Doutores da Alegria
pressão. Aquilo não é teatro, é um negócio de
striptease. Aliás, todos os teatros estão virando
isso. Era um camarada que você conversava
com ele cinco horas e ele tinha assunto. Fazia
rir, chorar... estudadíssimo. Aqui em São Pau-
lo, não teve sorte. Em televisão, teatro e cine-
ma era o maior. Morreu esquecido, largado em
Bauru. O palhaço de circo também não apa-
rece. É o que acontece com os cantores hoje
em dia.
A minha mocidade foi com Nelson Gon-
çalves. Namorando e cantando suas músicas.
Morreu esquecido. Você viu o que aconteceu
com o Wanderley Cardoso? Saiu da mídia. A
mídia encosta.
Palhaços têm aos montes na rua. Você vê
nas portas de lojas, nos faróis. Pega esses ca-
ras e coloca em um picadeiro, coloca em um
teatro... Não funciona. Eles nem sabem como
entrar. Sabem lá no meio da rua, na porta da
loja. Não sabem, não vão encarar. Vê aquele
povão em cima dele, todos os olhares ali em
cima e a perna bambeia.
Para mim, hoje em dia, o maior showman
que o Brasil tem chama-se Moacir Franco. Pre-
cisa vê-lo num palco, numa televisão coman-
dando um programa. Mas parece que não dão
um programa para ele. Para mim o dom do
 - História de Vida: História de Vida: Agostinho Blaske -
Moacir Franco é único. Outro Sílvio Santos
não vai nascer. Assisto pouco ao programa
dele. Briguei muito com ele. Estava sempre
errado. Quem era eu para brigar com ele?
Briguei. Não devia, mas fiz.
De palhaço eu posso falar. De artista de
circo eu posso falar. Eu sei. Vivi a vida inteira
no circo. Às vezes, falo errado, mal. Às vezes,
coloco a palavra errada no lugar certo. Às
vezes, coloco a palavra certa no lugar errado.
Mas é o que sinto naquela hora. É o que vivi,
o que passei, como passei.
Você assiste Zorra Total para rir? Quem
quer rir não assiste aquilo. O único quadro
que eu gosto é o primeiro. O da Marta que trai
o marido e depois vira heroína. Assisto aquele
quadro, mas já está ficando repetitivo. Por que
não colocam o Chico Anysio? Ele é o maior
cômico desse país. O que aconteceu com ele?
As crianças e os jovens não sabem quem é. Esse
negócio de tradição já era. Se tradição é viver
na pindura, eu sou tradicional.
DA: Muito obrigado.
AB: Disponha do teu amigo aqui.
Notas
Evoluções acrobáticas executadas por um gru-
(1)
po. Nota do revisor.
Doutores da Alegria 147
 Gachola
História de Vida: José Barroso
TRANSCRIÇÃO PORTUGUÊS - ÁUDIO - 01:20:00

São Paulo, 19 de abril de 2007.

Gravação para o projeto Memórias de Pa-
lhaços e Comediantes, com depoimentos de
José Barroso, concedido a Edson Lopes e Ma-
ria Rita Oliveira no dia de Março de 2007 no
estúdio do Museu da Pessoa.net, à rua
José Barroso: O meu nome é José Barroso.
Nasci em São Paulo, em 17 de agosto de 1929.
Filho de Pedro e Adelina Barroso, nascidos em
São Paulo e descendentes de italianos. Morei
no Bom Retiro, na Rua da Graça, no tempo em
que ainda existiam os lampiões a gás. Eu tinha
mais ou menos uns 11 anos quando comecei a
sentir prazer em conhecer o circo, porque meu
pai era operador de cinema e, na minha ado-
lescência, ele me levava ao trabalho dele. Eu
assistia aqueles filmes do Gordo e o Magro, do
Charles Chaplin e me sentia com vontade de
representar.
No bairro do Bom Retiro, apareceu um cir-
co chamado Circo Teatro Arithusa. Ai Meu
Deus, que circo! Eu me apaixonei por esse cir-
co. Tinha 11 anos, mas naquela época meu pai
era pobrezinho e eu não conseguia ir ao espe-
táculo. Então, o que aconteceu? Houve um
caso pitoresco. Eu pegava o bonde que custa-
va 200 Réis. Esse circo ficou armado na Av.
Rudge, no Bom Retiro. Os palhaços eram uma
coisa linda. Foi em 1940. Uns meninos e eu,
por curiosidade, começamos a freqüentar a
frente do circo. Um dia nós achamos que tí-
nhamos de entrar de qualquer maneira. Nun-
ca me esqueço da peça que iam passar: "Ferro
em Brasa". Era muito linda. O que aconteceu?
Combinamos e varamos o circo por baixo do
pano! O circo tinha uma saliência de madeira
por baixo e ao redor. A gente tinha que fazer
buraco no chão. Eu era muito levado, não ti-
nha dinheiro e estava louco para assistir o cir-
co, para ver o que era aquilo. Imaginava que

Gravação e transcrição para o Projeto Memórias de Palhaços e Comediantes, com depoi-

mento de José Barroso a Edson Lopes e Maria Rita Oliveira no dia 19 de Abril de 2007, no
estúdio cedido pelo Museu da Pessoa.net. Duração da gravação: 01:20:00. Transcrição por Glo-
bal Translations.

Doutores da Alegria 149

 BOCA LARGA
lá aconteciam muitas coisas boas. Todo mun-
do fez os buracos, passaram e eu fiquei por
último. Quando fui passar, senti alguém me
pegar a perna. Naquela época meu pai era
pobrezinho e me comprou um sapato que era
de pneu de borracha. Eu tinha muito orgulho
daquele sapato, quando o vestia. O rapaz co-
meçou a puxar, a puxar, e eu não sabia quem
era! E eu queria entrar! O circo estava lotado,
consegui entrar e o sapato ficou na mão da
pessoa. Entrei no circo, sentei na "geral" e es-
condi o pé porque tinha perdido os sapatos.
Escondi o pé até que o porteiro me achou.
Ele até foi muito bom comigo, mas não quis me
entregar o sapato. Assisti à peça "Ferro em Bra-
sa", me apaixonei por aquilo, assisti o palhaço. E
como era bom, aquele palhaço Tomé! Ele tinha
uma característica: não precisava nem se pintar.
A voz dele já era engraçada. Eu me senti orgu-
lhoso de ver aquele espetáculo quando criança.
Mas fui para casa só com um pé de sapato.
Meu pai deu uma bronca danada quando
chegou em casa. Perguntou onde tinha deixa-
do o sapato. No circo. Isso foi num sábado. No
domingo, era matinê, e a gente foi lá. Meu pai
conversou com o porteiro, pegou e me deu o
sapato. Conclusão: me chamaram de lado, se
eu queria trabalhar no circo e vender balas.
Gostava do circo, então comecei a vender ba-
150 Doutores da Alegria
las e guarda-chuvinhas de chocolate. Sentia-
me orgulhoso por estar dentro do circo. E via
os espetáculos. Oh, quantos espetáculos! Nun-
ca me esqueço de "Ferro em Brasa", "Honrarás
tua mãe", "A Dama das Camélias", "Jane Eyre",
"Os Irmãos Corsos", "Os Dois Sargentos", "O
Sinal da Cruz", "Lágrimas de Homem", "A
Paixão de Cristo". Assistia e convivia com eles.
Vendia, ficava ali, cheguei a abrir até cortina!
Conversei muito com o palhaço Tomé, um
grande amigo também. Mandava-me comprar
bala, cigarro... Eu vivia no circo...
Depois de seis meses o circo foi embora. Fi-
quei um pouco triste, mas veio o Circo Irmãos
Queirollos e novamente os dramas. Fiquei mui-
to entusiasmado com aquilo. No fundo do quin-
tal da minha casa, arrumava pau de vassoura e
fazia as estacas, pegava os lençóis da minha
mãe, as cobertas... naquele tempo, tinha as ba-
las do Piolim, o palhaço... e as balas Craques,
que eram de futebol, e a gente colecionava. En-
tão, eu cobrava para entrar no meu cirquinho,
dentro de casa no fundo do quintal. A turma
entrava e eu fazia acrobacias, pulava - porque
era elástico -, e gostava. Lembrava do que o pa-
lhaço Tomé fazia e fazia também.
Doutores da Alegria: Como era o Bom
Retiro?
JB: No bairro do Bom Retiro, na Rua da
 - História de Vida: José Barroso -
Graça, onde morava, às 6 horas da tarde vinham
os lanterninhas colocar gás no lampião. Não
havia luz elétrica ainda. Meus pais ficavam do
lado de fora conversando — no tempo de calor
— na rua. Pegavam umas cadeiras e iam para
fora, conversar. Não havia televisão. A única
coisa que havia era o rádio, e a gente assistia
"Nhô Totico", "Alvarenga e Ranchinho",
"Jerônimo, o Justiceiro do Sertão". E o que nós
fazíamos, eu e aquela molecadinha sapeca? Os
coitados iam acender os lampiões de gás, que
eram quadrados e tinham uma altura de uns 3
metros. Depois, nós subíamos no lampião para
apagar. Vinha bronca. Depois iam lá e acendi-
am de novo. Passou-se o tempo e veio a luz. Era
uma felicidade, aquela luz na rua, tudo claro.
Com 14 anos escrevi minha primeira peça:
"O Louco e a Cruz". Uma peça bonita que te-
nho até hoje. A levava aos teatros de arena, na
cidade, e em muitos lugares. Comecei a escre-
ver e fazer teatro amador. Censurei e registrei.
Representava e montava shows nas entidades
paroquiais.
DA: Como sua família via isso?
JB: O meu pai gostava muito, a minha mãe
também. Eles gostavam demais, me acompanha-
vam e davam força. Compravam roupas para
mim... me vestia com aquelas roupas de palha-
ço, largas, e pintava a cara. Naquele tempo, tam-
bém, começaram a aparecer duplas sertanejas.
Eu fazia um show de variedades e vinham os
sertanejos. Se apresentavam, cantavam, tocavam,
e entrava o palhaço. Eu trabalhava com um pa-
lhaço chamado Bonguinha, já falecido. Mais tar-
de me envolvi com o circo Romiseta.
DA: E como eram os circos de sua época?
Lotavam? Como as famílias iam ver?
JB: Era uma beleza. No Circo Irmãos
Queirollos acontecia primeiro um show de va-
riedades, vinham palhaços e depois as pessoas
pegavam as cadeiras e colocavam na frente do
palco. O picadeiro era para a palhaçada e o
drama no palco. Naquele tempo, existia a col-
cha acústica. Não sei como se chama o alça-
pão em que se fazia o ponto, em que se trans-
mitia os textos, como "Jane Eyre" e "A Dama
das Camélias", para os artistas.
O que acontecia? Passava-se um drama e,
no intervalo, a gente ia vender coisas por lá.
Tudo lotava. As pessoas corriam com as ca-
deiras para a frente do palco para assistir o
drama.
A gente assistia as peças... chorava, ria...
Nunca me esqueço que no Circo Arithusa, as-
sisti "O Guarani". O Tomé fazia papel de índio.
Para o pessoal rir, tinha umas palavras que ele
falava que a gente achava engraçado, era uma
Doutores da Alegria 151
 BOCA LARGA
sátira. A gente gostava muito. O circo era as-
sim, bem estruturado, com lonas bonitas. Quan-
do fui morar na Rua Anhaia, no Bom Retiro,
apareceu novamente o Circo Teatro Arithusa.
Só que o Teatro Arithusa não apareceu mais
com lona. Era um pavilhão de zinco, onde se
lia: Circo Pavilhão Arithusa. Fui me desenvol-
vendo, escrevendo peças, brincando com as
pessoas, contando piadas, até que comprei um
circo também. Chamava-se Circo Comanche,
mas já estava casado, com vinte anos.
DA: Era muito namorador?
JB: Gostava de namorar. Era um pouco tí-
mido, moço, jovem... penteava o cabelo... Na-
quele tempo, o pessoal do Bom Retiro, a "Tur-
ma dos Cabeleiras", enchia de vaselina, deixa-
va o cabelo bem cheio com aquelas calças com
boquinhas fechadinhas embaixo. Era um or-
gulho. Eu me achava muito só, às vezes. O que
fazia? "Vou ver se arrumo uma namorada".
Me trocava bonitinho e andava nas ruas. Rua
da Graça, Rua Javaés, Rua Mamoré... Ficava
andando e via se encontrava alguma pessoa
para eu conversar, alguma menina.
Havia muitos italianos no Bom Retiro.
Quantas vezes, na paróquia da Rua dos Italia-
nos, eu fazia peças teatrais e percebia italianos
na platéia. Havia o bonde a 200 Réis. No tem-
po do Getúlio, o dinheiro valia muito. Meu pai
152 Doutores da Alegria
me dava 200 Réis e eu ia comprar bala. Enchia
o bolso de balas! No Bom Retiro havia vários
campos de futebol. O bonde passava na Ave-
nida Rudge. Todas as ruas eram de terra. Da
Avenida Rudge até a Casa Verde. O bonde saía
do Largo São Bento, na Rua Florêncio de
Abreu. Nunca me esqueço do Bonde 55. Como
não tinha dinheiro, a gente "chocava" o bon-
de. O cobrador vinha cobrar de um lado, e a
gente corria para o outro lado. Descia do bon-
de para ir ao circo.
Arrumei um colega que morava em Jaú.
Trabalhava numa fábrica de colchões. Apren-
di a fazer colchões. Ele recebia, a cada quinze-
na, uma carta lá de Jaú, da namorada. Falava
para ele: "Geraldo, só você recebe cartas, eu
não recebo nada!". "É, tem uma moça lá que
chama Helena. Mande uma carta para ela".
Essa colchoaria se chamava Colchoaria Elegan-
te, na Rua Tenente Pena. Então mandei uma
carta. Veio a resposta. Queria me conhecer e
queria que mandasse fotografias.
Começamos a nos corresponder. Mandei
uma fotografia, que tirei na Fotos Leite, na Ave-
nida São João. Ela só me enviou cartas. Come-
çou a pedir que eu fosse para Jaú conhecê-la; o
meu amigo Geraldo tinha casa lá e uns paren-
tes na cidade. A gente combinou, na véspera
do Natal, de ir para lá. Comecei a juntar di-
 - História de Vida: José Barroso -
nheirinho, trabalhando. Arrumei uma mala de
papelão. Se molhasse, encolhia toda. Pus umas
roupas e combinamos com ela às 7 horas da
noite, no coreto de Jaú. Eu não conhecia nada.
Ela era Bonita. Tinha cabelo comprido. Fiquei
entusiasmado. Eu tinha 17 anos. Na véspera do
Natal, pegamos o trem, demoramos 12 horas
para chegar. Fiquei na casa dele, me preparei, a
gente jantou lá. Ele me apresentou para os pais,
que já conheciam a moça e já estavam sabendo
da história. Falaram para mim: "Ela está deses-
perada no coreto, esperando...". Fui, conheci a
moça, começamos a conversar. Ela era muito
tímida, mas eu era de São Paulo e me destacava
mais. Namoramos.
Ela me apresentou o pai. Tinha uma agên-
cia de carros e uma fazendinha. Conheci a fa-
zenda, arrumei um quartinho e fiquei dormin-
do por lá provisoriamente. Passei o Natal com
eles e vim embora. Mandei tantos presentes
para ela, mas o destino é um troço ingrato
mesmo. Meus pais mudaram para a Rua Zilda
- em frente havia uma festa de São João, em
que se levantavam mastros com aquelas três
bandeiras... Em frente a essa nova casa, mora-
va uma moça por quem comecei a perder a
cabeça. Fui esquecendo a de Jaú e acabei ca-
sando com a vizinha Isaura. Casei e tive circo
por dois anos. Andei... viajei para muitos lu-
gares: Jaú, Bauru, Pederneiras, Andradina,
Marília, todos esses lugarezinhos.
DA: Qual era o circo?
JB: Circo Comanche. Era mais ou menos
anônimo, mas aonde ia o circo lotava. Era gos-
toso. Uma família trabalhava comigo: meu
cunhado, minha irmã... A gente formou uma
família e fomos fazer shows.
DA: Era muito caro comprar um circo?
JB: Não. Na época lutei bastante, guarda-
va dinheiro. Sempre fui um rapaz econômico.
Fiz esse circo no Imirim. Tenho até os contra-
tos em casa. Comprei lona, mastro, tudo. In-
clusive, um artista argentino foi armar o circo
a primeira vez para mim, em um pátio cha-
mado Cobra Coral. Depois fiquei um pouco
cansado e vendi o circo para um tal de
Orlandinho, a quem ensinei a trabalhar como
palhaço e a dirigir; hoje o filho dele tem um
grande circo. Fiquei muito tempo sem circo.
Trabalhei em teatro de arena, fazendo shows,
palhaçada. Entusiasmava-me com as crianças,
brincava, fazia shows de aniversário e conhe-
ci os palhaços que, agora, são os meus amigos:
Romiseta, Chuchu, Reco-Reco, Pururuca,
Piolim, Picolino, Futrica, Rapa-Rapa.
O senhor Novais era empresário de circo,
arrumava shows para nós, nos encontrávamos
no Bar do Café, no Paissandu. Toda segunda-
feira, os artistas de circo e os donos iam procu-
rar shows, tratar cachês.
Doutores da Alegria 153
 BOCA LARGA
O Sr. Novais tinha um escritório com as-
sociados do circo. Naquele tempo, eu tinha
carteira da censura federal, valia muito. O Sr.
Novais gostava muito da gente. Arranjou mui-
tos shows para nós, muitos circos. "Sr. Novais,
eu estou sem trabalhar." "Espere um
pouquinho. Ó, amanhã você vai ao Circo
Queirollo. Amanhã, no Circo Marília..." A gen-
te chegava, pegava as propagandas, entrega-
va lá e fazia os shows. Às vezes, lotava, às ve-
zes não. Cheguei a dar dinheiro para dono de
circo comer.
DA: De quais circos participou?
JB: Eu participei um pouco com o
Romiseta do Garcia, no do Xereta, no Circo
Joana D'arc da Dona Lola. No Garcia conheci
muito a Dona Carola. Gostava de ver os chim-
panzés dela. Ela amava aqueles macaquinhos.
Circo do Orlando, do Orlandinho. Participei
também do circo do Sérgio Malandro.
Comecei a trabalhar por minha conta, fa-
zer teatro, circo... Ia a essas paróquias, até que
fiquei sócio da cooperativa paulista de circo.
Conheci a cooperativa no Bar do Café, depois
que o Sr. Novais morreu.
DA: De onde vem o nome Gachola?
JB: Eu fazia clown com um palhaço cha-
mado Bachola. Fazia escada para ele. Traba-
154 Doutores da Alegria
lhamos muito juntos. Nós arrumávamos pro-
paganda, salão, até que ele casou e foi morar
em Francisco Morato. Eu precisava de um par-
ceiro. Arrumei um e falei: "Como é que eu vou
me chamar agora?". Eu me entusiasmava...
Aprendi muito com esse palhaço Bachola. Aí
tirei o "B" de Bachola e pus o "G": ficou Gachola.
Fui me acostumando com Gachola. Na
época, fazia dramalhões: "O Ébrio e a Bone-
ca", "O Encarcerado", "O Louco e a Cruz",
"Adeus minha Mãe", todas peças minhas. Meu
apelido era Zé das Lágrimas.
DA: Por quê?
JB: Porque fazia o pessoal chorar. Nos mo-
nólogos que eu fazia, percebia que as pessoas
ficavam com lágrimas nos olhos.
Até eu me entusiasmava e, no decorrer dos
monólogos, sentia minhas lágrimas também.
Aí começaram a me chamar de Zé das Lágri-
mas e o apelido pegou. Tinha esse nome até na
carteirinha da censura, aonde tenho peças
registradas. Só que a carteirinha da censura
não existe mais, perdi.
DA: Para quem oferecia as peças?
JB: Eu oferecia as peças para os salões pa-
roquiais. Às vezes, fazia shows beneficentes.
Às vezes, só cobrava uma ajuda de custo.
 - História de Vida: José Barroso -
DA: São todas monólogos?
JB: Depende. Na peça "O Louco e a Cruz"
são cinco atores. "O Ébrio e a Boneca" já são
mais. Tenho duas peças pelas quais estou apai-
xonado e eu preciso ver se consigo arrumar
atores profissionais para executá-las.
Trabalhava muito com teatro amador. "O
Ébrio e a Boneca" é uma peça muito linda,
muito cheia de truques. Não é só conversação:
Há truques de iluminação, de som...
Meu pai era operador de cinema e eu o
acompanhava muito. Conheci muitos artistas.
Digo para você que conheço quase todos os ar-
tistas antigos de cinema. Comecei a fazer truques:
relâmpagos, truques de sangue, chuva... Essa
peça "O Ébrio e a Boneca" é uma peça muito lin-
da. É sobre a vida de um bêbado. Ainda não tive
a oportunidade de executá-la com profissionais.
"O Louco e a Cruz" é uma peça em que
me inspirei sozinho, porque não tinha nin-
guém para trabalhar. Pensei: "Eu preciso fa-
zer qualquer coisa". Então comecei a fazer um
monólogo com uma cruz. Depois montei "O
Louco e a Cruz". Envolvi-me em uma história
minha, montei a peça e ficou bonita, só que no
fim eu morro espetado na cruz. Punha uns di-
zeres assim: "E assim criaturas inocentes ga-
nharam o céu. E este pobre infeliz, ganhará o
céu também? Isto só Deus saberá".
Eu ainda estou querendo passá-la em um
sarau em breve. Vou pegar o texto e ver se con-
sigo passar essa peça lá, porque eu também já
estou baqueado. Quando era moço, era mais
arrojado, fazia o louco com mais interpreta-
ção, o monólogo com mais ênfase. Agora es-
tou mais baqueado, mas assim mesmo ainda
faço, porque não sei se alguém ainda vai me
substituir nessa peça. Mas ainda vou ter o pra-
zer de quando tiver uns 80 anos - que eu vou
descansar - vou jogar essa peça. Ela é censura-
da e registrada. Foi para o Rio de Janeiro.
DA: Ela foi censurada?
JB: É, foi. A censura era assim: no caso de
"O Louco e a Cruz", eu montei a peça, escrevi
o texto e mandei para a federação de artistas.
Mandaram para o Rio de Janeiro e voltou apro-
vada, só que eu tinha que censurar a peça. Para
censurar, era necessário apresentá-la em um
teatro. A censura teria de escrever "Censura"
e deixar duas cadeiras para ela. Fiz o show de
graça, para lotar o Ás de Ouro, na Casa Ver-
de. A censura foi, sentou, assistiu e depois fo-
ram ao camarim com os documentos e me de-
ram a mão dizendo: "Parabéns, da sua peça
não precisa tirar nada. Está bem programada.
Doutores da Alegria 155
 BOCA LARGA
Está registrada". Carimbaram e me deram a
Censura Federal. Eu tenho até hoje. É de 1984.
DA: E que tipo de peça eles censuravam?
JB: Não passei as outras peças para a cen-
sura. Fazia chanchadas, mas via aquela cen-
sura em comédias. Em comédias, você não
podia falar uma palavra obscena que eles cor-
tavam. A censura existiu por muito tempo.
"Alvarenga e Ranchinho" foram censurados.
"Tonico e Tinoco", às vezes, eram censurados.
Dependendo do que eles escreviam, algumas
coisas tinham de ser trocadas. A censura fede-
ral antigamente existia para todo o teatro.
DA: Você participou, fez programas de
rádio?
JB: Não. Programas de rádio não partici-
pei. Visitei muitas rádios. Em Tupã, participei
da rádio, mas falando da minha peça, onde ia
passar, em qual bairro. Conversei com Nhô
Bigode, que era o rei do bairro. Ele era o locu-
tor, moço jovem, simpático. As moças também
iam lá, mas de rádio eu não participei. Fiz pon-
tinha na televisão, na Tupi, canal 4. Outro dia,
passou "Xeque Mate", aonde trabalhei tam-
bém, só que fiz um empregado do Carlos Zara,
uma espécie de mordomo, mas eu não tinha
tempo. Eles me ligavam e eu não tinha tempo.
Viajava muito. Gostava de fazer shows no in-
terior... viajei muito. Tinha um carrinho de
156 Doutores da Alegria
praça no qual viajava. Nem trabalhava aqui
em São Paulo. Colocava seis pessoas dentro do
carro e ia embora.
Gostava e trabalhei muito com teatro ama-
dor. Fazia monólogos em teatro de arena. Com-
prei um caminhão que me ajudou muito a le-
var o circo. Na época, comprei um Chevrolet
46. Não me esqueço de ter ido para Curitiba
com ele. Era novo ainda, jovem, carta nova,
louco para viajar. Coloquei o circo em cima e
fomos para Curitiba com o circo. Não era mui-
to grande não, era pequeno. A época não foi
muito boa. Um colega meu tinha um caminhão.
Trouxe o circo para São Paulo e, para eu não
perder a viagem, o frete, peguei uma viagem
de madeira. Ele vinha com o circo na frente e
eu, como o Chevrolet era mais lento, vinha com
o caminhão de madeira. Quando chegamos à
Serra da Ribeira, quilômetro 27, a gente foi
subindo, voltando para São Paulo. Foi subin-
do... quando chegou lá em cima, um
pouquinho antes de Apiaí, joguei a segunda
reduzida no Chevrolet 46 e ele empinou. Mas
eu não sabia que a madeira estava escorregan-
do. Não carregaram o caminhão direito. Quan-
do chegou na curva da serra, engatei a primei-
ra e o caminhão levantou. Eu, afobado, assus-
tado, pisei no freio. Naquela época, havia uma
santa no meu carro, Nossa Senhora Aparecida.
Quando o caminhão começou a descer, para
 - História de Vida: José Barroso -
cair no barranco, eu pulei fora. De noite, umas
oito horas, o caminhão clareou para cima com
os faróis e o rapaz, que vinha atrás com o ca-
minhão Hell - se atrasou um pouquinho e fi-
cou para trás -, percebeu e falou: "Caramba,
será que foi com o meu colega que aconteceu
alguma coisa?". Gritei apavorado. Sabe o que
eu queria fazer? Queria segurar o caminhão
pelo pára-choque, rapaz! porque eu estava o
pagando ainda. Sozinho ali, dirigindo, barbu-
do já, cansado. A minha sorte é que a madeira
enganchou no barranco. Não desceu.
Os gaúchos calçaram logo o caminhão, me
mandaram descansar, me deram água e foram
embora. Deixaram o caminhão com as madei-
ras ali jogadas. Eles não podiam fazer nada,
estavam com pressa. Mas aquele meu amigo
parou o caminhão com as luzes acesas e come-
çamos a descarregar, para depois arrumar di-
reitinho. Carregamos até a meia-noite. Cansa-
dos, com frio, fomos embora. Paramos em Apiaí,
jantamos. A vida de motorista era essa: parar
em restaurante e comer. De lá, vim embora,
porque o meu primeiro filhinho já tinha nasci-
do. Eu já tinha até esquecido do rostinho dele.
DA: E a sua mulher te acompanhava no
circo?
JB: Não, não acompanhava. A minha mu-
lher, infelizmente, não gostava. A vida dela era
fazer tricô e ir à igreja. Ela achava que eu esta-
va perdendo tempo, porque, às vezes, não ga-
nhava cachê e passávamos necessidades. Hoje
eu tenho lá na Rua Zilda uma casa muito gran-
de. Graças ao meu sogro também, que me aju-
dou muito. Ainda estou casado com a minha
mulher. Depois de velho, comecei a conhecer
esses artistas: Reco-Reco, Romiseta, Chuchu,
Pururuca. Fui me entrosando com eles na coo-
perativa paulista de circo e hoje faço shows.
Quando eles precisam de mim, me chamam.
Eu tive três filhos: Ari, Reinaldo e
Vanderlei. O Vanderlei ainda está moço, tem
trinta e poucos anos. Lutei muito para educá-
los. Meus filhos gostavam de circo e de cine-
ma. Até me incentivavam muito, mas a minha
mulher não. Ficava sempre de fora, não gosta-
va. Eles sempre assistiram às minhas peças, iam
aos meus shows. Às vezes, iam uns colegas
meus lá em casa para ensaiar. Ela perdia a noite
de sono, ficava meio chateada. Perdi muitos
amigos também, que trabalharam comigo e já
morreram.
DA: Apresentou "A Paixão de Cristo" no
circo?
JB: Tenho escrita até hoje. Fiz uma adap-
tação. Comecei a história com a prisão de
Barrabás. Fiz a crucificação no meio da pla-
téia. Tem um caso até pitoresco, de um garoto
Doutores da Alegria 157
 BOCA LARGA
que fez o Jesus. Tinha 18 ou 19 anos, mas ti-
nha um vício: fumava: "Pare com isso!". Era
viciado mesmo. E fumava cigarro.
Antes de abrir as cortinas, pediu um ci-
garro para uma pessoa e começou a fumar com
as mãos amarradas. Toquei o sinete para abrir
as cortinas. Estava entusiasmado dando ori-
entação aos textos, com o contra-regra, quan-
do abriram a cortina. Ele jogou o cigarro fora e
caiu no pé, que estava amarrado! "Estou quei-
mando o pé... estou me queimando o pé!" Fe-
chamos a cortina depressa.
Eu era bem caprichoso com a Iluminação,
sonoplastia, disco, figurino, móveis, truques,
contra-regragem, panfletos. Tenho até hoje em
casa panfletos das peças entregues na hora do
show. Fui um ator quase anônimo. Não me
infiltrava na mídia. Agora que estou me
infiltrando, fazendo shows, saio em jornais.
Mas depois de tantos anos...
DA: Eu tinha perguntado se o senhor era
religioso e tinha feito a encenação da paixão
de cristo, não só porque era uma encenação
comum aos circos, mas pelo crucifixo que car-
rega ao pescoço.
JB: Eu sou muito religioso. Quando aque-
le caminhão empinou, gritei pela Nossa Senho-
ra Aparecida. Quando era garoto, em perigo,
158 Doutores da Alegria
gritava: "Mãe, mãe..." Se o cachorro corria atrás
da gente para morder: "Mãe...". Nesse dia, não.
Gritei pela Nossa Senhora Aparecida. "Nossa
Senhora Aparecida, o que está me acontecen-
do?". Eu senti ... para mim, que aquilo foi um
milagre. Talvez tivesse caído lá embaixo, do
barranco. Ia perder o caminhão e a carga. En-
terrei as unhas na grama. Não aconteceu nada
comigo. Fiz muitas viagens, tenho tantas coi-
sas para contar sobre caminhão, carro, aciden-
tes, histórias do "através do pára-brisas"...
DA: Você disse que sua família também
passou muitas dificuldades e tinham o circo
como pano de fundo.
JB: Sim. Meu pai participou da revolução
de 1930. Eu me lembro muito bem. Eu tinha 3
anos. Ele tinha as fotografias com aqueles ca-
pacetes e granadas na mão. Depois dessa cri-
se, sofremos com uma grande enchente. Ele
passou muita necessidade, tanto é que chegou
a vender pipoca no circo também. Ele e minha
avó. A minha avó fazia cus-cus na porta do
circo. Eu ficava ajudando, mas a abandonava
para ir ao circo.
DA: As pessoas criavam um comércio em
torno do circo.
JB: Inventavam coisas para vender. Eu me
lembro dos guarda-chuvinhas, dos puxa-pu-
xas. Tinha fotografias. Eu vendi muitas foto-
 - História de Vida: José Barroso -
grafias de artistas, de gente de circo. Eu gosta-
va do Tijelino, do Circo Teatro Arithusa, por-
que não fazia o galã. Fazia o ruim e trabalha-
va bem. Eu me apaixonei por esse circo. Todas
as peças que assisti lá, eu não me esqueço, está
aqui dentro, todas, perfeitamente.
DA: Qual foi o palhaço que mais te im-
pressionou?
JB: O grande palhaço da minha paixão foi
o Tomé. Já faleceu. Não sei se era só eu que ria,
mas me sentia satisfeito quando o assistia. De-
pois vieram os grandes palhaços: veio o Piolim,
que foi um grande palhaço. Do Pururuca gos-
tava muito. Do Torresmo e do Fuzarca, tam-
bém. Do Picolino gostei muito de vê-lo traba-
lhar. Do Carequinha.
A mulherada gostava muito do Tomé. Tra-
balhava bem. Antigamente, a dupla de palha-
ços era engraçada: o clown, o escada, se vestia
de Pierrô, como o Pimentinha e o Arrelia. As-
sisti muito ao Pimentinha e ao Arrelia. Hoje a
gente faz duplas com os dois palhaços juntos...
é uma bagunça. Embora seja uma sátira muito
gostosa. A gente improvisa muito. Antigamen-
te, se improvisava muito também. Eu me lem-
bro do Circo Umuarama. Os trapezistas fazi-
am e eu era curioso. De palhaço, subia naque-
la coisa para cair na rede. Fazia aquelas pa-
lhaçadas. Fazia muito aquelas palhaçadas no
trapézio. Um salto, uma queda... até que um
dia escorreguei da rede e quebrei a clavícula.
Gostava muito do trapézio e do globo da mor-
te. Quem trabalha no circo, aprende de tudo.
Mas também vai esquecendo aos poucos. O
corpo já não é mais ágil. Já não dou salto mor-
tal. Tenho medo. Às vezes, dou umas
"cambotas" (cambalhotas), mas a gente sente
que os ossos estão fracos. Não é brincadeira.
Não me julgo velho, mas carregado de muitos
anos. Tenho um peso de 77 anos nas costas,
mas sempre me sinto jovem. Brinco, converso,
me divirto, faço as minhas piruetas.
Vivi uma vida muito gostosa. Se começas-
se a contar para o senhor do tempo em que era
moleque, o que a gente fazia nas várzeas, no
campo de futebol, das lanternas que a gente
fazia de lata de óleo... A gente ia para os cam-
pos à noite, com aquelas lanterninhas acesas.
Não tinha medo de nada. Chegava em casa 2,
3 horas da manhã! Levava um couro do pai. O
velho não queria nem abrir a porta! A gente
gostava. Ia nadar naquelas águas, alagados.
Nunca fiquei doente, mas ia nadar naquelas
águas sujas, lagos que existiam na cidade.
Meu pai foi um grande nadador. Nadáva-
mos no Tietê. Amarrava as coisas nas costas
para chegar do outro lado, para trabalhar de
pedreiro. Eu o acompanhava. Atravessava
Doutores da Alegria 159
 BOCA LARGA
para não dar volta na Ponte da Casa Verde.
Mergulhávamos. Ele na frente e eu atrás, apren-
dendo. Me ensinou a dar dois fôlegos debaixo
d'água.
DA: Você me disse que vai a bailes e aos
77 anos está muito bem?
JB: Eu vou ao Carinhoso. Danço com uma
moça já há uns 20 anos. Às vezes, vou ao
Piratininga. Danço bastante para não ficar
muito mole e sempre ágil. Minha mulher não
gosta de baile. Não pode ir mesmo. Mas se ela
souber... não sabe que eu vou. Pode ser que
saiba, mas não fala nada.
DA: Rola uma paquera no baile?
JB: É, sempre rola, mas isso é relativo. Sabe,
essas velhinhas sempre pensam que é a última
vez. Estão sempre querem conquistar a gente.
Vocês são novos ainda, mas quando tiverem
uma certa idade, se forem ao Baile da Sauda-
de, da velha guarda, vocês vão ver que gostoso
que é. Aquelas senhoras todas educadas, aque-
las velhinhas contando as coisas delas. Corpo
quente, sabe? A gente não perde aquela sensi-
bilidade do sexo. A gente ainda sente aquele
prazer gostoso. Porque é isso. Baile é sexo. A
única coisa que une um casal, homem e mu-
lher, é a música. Dança um tango, dança uma
valsa... você está sempre unido com uma mu-
160 Doutores da Alegria
lher e isso é gostoso. O colóquio de duas pesso-
as se encostarem, isso rejuvenesce a gente.
Eu tenho muita coisa para falar, para con-
tar... Ainda quero escrever um livro: "Após a
minha morte".
DA: Como Memórias Póstumas?
JB: É, eu tenho na minha cabeça como re-
tratar a vida de um cara que morreu: a família
olhando, os caras que carregam o caixão, as vi-
úvas que choram no caixão, o que ele deixou, o
que os filhos reclamam... Porque um não ga-
nhou, o outro já sai brigando. Um dia vou es-
crever. Talvez faça um monólogo para falar no
microfone. Eu quero contar umas coisas ainda...
Meus projetos sempre são contar histórias.
É aquela base que eu vejo na televisão:
quem não tem dinheiro, conta história. Tive
amigos que foram para a guerra. Quando aca-
bou a guerra, por volta de 1945 ou 1946, fui
ver os expedicionários na Estação da Luz. Era
mocinho. Lembro-me do IV Centenário, quan-
do os aviões jogavam aqueles folhetos triangu-
lares todos prateados. Lembro do Bom Retiro
quando tinha chão de terra. Não era asfalto.
Do bonde camarão, que ia para Santo Amaro,
do trenzinho da Cantareira. Do Monte Serrat,
 - História de Vida: José Barroso -
o trem para Santos. Subia a serra, amarrado
com aqueles cabos de aço.
Lembro de um caso, não sei se foi no Circo
Arithusa ou nos Irmãos Queirollos. Tinham um
Ford 29 a gasogênio e me mandavam limpar
aquilo, porque ficava tudo preto, aquele chei-
ro. Tinha que limpar porque no tempo da guer-
ra, acabou a gasolina. Era só gasogênio e eu
tinha uma bronca de limpar aquilo, mas de-
pois de prontinho, a gente ia fazer propagan-
da. Colocava uma tabuleta de um lado, uma
tabuleta de outro e o rapaz ia falando... nem
microfone era, era uma corneta: "Alô... Teatro
Circo Queirollos, hoje apresenta, aqui, na pra-
ça tal, tal." A vitrolinha deles, pequenininha,
ficava atrás do palco. Colocavam o disco para
tocar os truques de som que a gente fazia. Fiz
muita contra-regragem... Pequenininho, fica-
va atrás do palco e colocava os discos... aque-
las músicas com latas de zinco, com calhas.
O palhaço é como o toque de um violão:
você nunca aprende a tocar violão. Não tem
fim. Sempre tem uma coisinha para tocar. Vai
adquirindo suas características, prática e im-
proviso. Uns são engraçados, outros não. Uns
de um jeito, outros de outro. Por isso, dou va-
lor aos palhaços.
DA: Muito obrigado pela entrevista.
JB: Obrigado também.
Doutores da Alegria 161
 Benedito Esbano durante entrevista concedida aos Dou-
tores da Alegria. Foto de Edson Lopes.

José Barroso durante entrevista concedida aos

Doutores da Alegria. Foto de Edson Lopes. Nelson Garcia durante entrevista concedida aos Douto-
res da Alegria. Foto de Edson Lopes.

Apresentações do palhaço Figurinha - Nelson Garcia, o garoto-propaganda da marca Monark - em monociclos

e bicicletas.s/d.

162 Doutores da Alegria

Walter Di Carlo durante entrevista cedida aos Brasil João Carlos Queirollo durante entrevista cedi-
Doutores da Alegria. Foto de Danielle Barros. da aos Doutores da Alegria. Foto de Edson Lopes.

Agostinho Blaske durante entrevista cedida aos Walter Di Carlo durante entrevista cedida aos Douto-
Doutores da Alegria. Foto de Edson Lopes. res da Alegria. Foto de Danielle Barros.

Walter di Carlo e companheira, parceiros em shows de exêntrico musical.

Doutores da Alegria 163

Alguns palhaços proeminentes citados nas entrevistas.

Anchizes Pinto durante entrevista cedida aos

Doutores da Alegria. Foto de Danielle Barros.

Ankito em Metido a Bacana, direção de J. B. Tanko, 1957,

99 minutos, CINELANDIA.

Palhaço Esbano - Benedito Esbano. Arquivo particular do entrevistado.

164 Doutores da Alegria

Apresentação de salto mortal para ombros de Pirajá, Ankito em Sai Dessa Recruta, direção de Helio Barro-
Anapuru e Augusto no Circo Real Palácio em 26 de so, 1960, 88 minutos, CINEDISTRI/CINELANDIA.
setembro de 1959. Acervo particular de Pirajá Bastos
de Azevedo.

Palhaços do Rio de Janeiro:

Orlando - Carequinha - Chocolate - Pirajá - Bolão - Baltazar - Zumbi - Chiquinho - Zé Carioca

Doutores da Alegria 165

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