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----- Original Message ----From: "irene alvarez " To: <Lacmat-l@fmed.uba.ar> Sent:
Saturday, July 03, 2004 6:58 AM Subject: [lacmat-l] la teta hace nenes chinchudos? hola a
todos Estoy en medio de un problemón y necesito consejos. Tengo un hijo de quince
meses, sin hermanos ni pares en la familia ni el barrio. Por esta situación mi familia y
amigos insistían en que debería ir a una guardería "urgente" ya que aseguran que se
volvería un "tirano malcriado". Encontré un jardín que no es guardería, donde en la sala
de un año son cinco bebes y dos maestras. Empezamos a ir terminando abril, ya estamos
en julio y todavía no se adapta, es decir, no se queda solo las tres horas, necesita verme,
cada vez quiere más teta y no puedo irme de su vista mientras estamos ahí. Con sus
compañeritos se lleva bien, se dan besos, andan todos juntitos. Nunca lo he dejado solito,
a lo sumo me he ido a otra sala y apenas llora o la maestra lo trae o yo vuelo a la salita y
me quedo hasta que nos vamos. Además ya no quiere quedarse sin mi o sin su papa en
ningún lugar ni momento, ni en lo de su abuela, donde iba asiduamente, quiere upa y teta
todo todo el día, si alguien me habla se pone a llorar con lágrimas y desesperación, lo
mismo si alguien se le acerca, se despierta de la siesta llorando si no estamos su papa o
yo durmiendo junto a él. Los últimos dos días sí se quedó casi una hora solo jugando con
su maestra en 'atención exclusiva' al cabo de la hora empieza un llanto terrible y me
agarra como monito. Ahora bien: yo creo que es muy chiquito para dejarlo e irme y que si
llora, llora, consulte con una psicóloga y su pediatra. Los dos me dijeron que la culpable
de no poder despegarse es la teta, que esta muy grande ya y que estoy dañándolo, más
allá de lo que puedan hacer sus anticuerpos. Según la psicóloga hay que dejarlo dos o
tres dias solo y que llore hasta hartarse y sacarle la teta lo mas pronto posible para que
se relacione desde 'otras modalidades relacionales que excluyan la oralidad', y que se
independice porque a su edad es perfectamente posible y deseable, el pediatra me dice
algo parecido y dice que el virus y la bronquitis que se contagio son somatizaciones
típicas de los chicos malcriados y sin limites, y que el limite más necesario es la quita de
la teta. En la familia están atosigándonos con el tema, el bebe esta chinchudo que no
podemos estar en ningún lugar sin que llore y patalee y se desespere. Por favor, díganme
que la teta no es la culpable de todo este desastre,,, estoy desesperada y no se a quien
recurrir, o si debo darle la razón a la psicóloga y las abuelas, en que la encaprichada soy
yo con el tema de seguir la lactancia..
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que entienda que ese es su puesto, o se convertirá en una tirana malcriada", creo que no
te haría mucha gracia. Esa psicóloga quiero creer que está loca, porque así no sería
responsable de sus actos. ¿Es así como trata a los adultos angustiados, o deprimidos,
separándolos de su red de apoyo familiar y social y dejándolos llorar tres días? ¿Dónde
diablos está el estudio publicado que demuestra que los niños que lloran en la guardería
mejoran cuando les dejan llorar tres días y los destetan? Averigua si esa psicóloga y ese
pediatra jugaron con compañeritos cuando eran pequeños, porque si es en eso en lo que
se convertirá tu hijo si lo "socializan", en un adulto incapaz de sentir compasión por un
niño de un año aterrorizado, no sé si será mejor tener un tirano malcriado, que en el
fondo son buena gente cuando los conoces. Un abrazo Carlos González
------------------------------------------------------------------------Por favor! Si es sólo un niño, casi
un bebé! Opino como Carlos e Irene, si no tienes necesidad de llevarlo y es sólo por su
bien, y ves que no le está haciendo ningún "bien" sino todo lo contrario... deja de llevarlo.
La familia seguro que te lo dice con buena intención, pero la responsabilidad de criar a tu
hijo es tuya (y de su padre) y debes hacer lo que tu creas, y por el tono de tu mensaje me
parece que lo que tu crees dista mucho de lo que te aconseja tu entorno. En cuanto a los
"profesionales" que te aconsejaron dejarlo llorar y que adornaron con palabras "técnicas"
sus discursos absurdos... cuanto menos deberían hacer un urgente reciclaje profesional.
Y, en cualquier caso, ir ellos al psicólogo, a ver por qué trauma infantil (quizá fueron a la
guardería demasiado pronto?) se han vuelto unos maltratadotes. Estoy indignada con
ellos. Mi hijo tiene casi 27 meses, lo llevé a la guardería con casi 18 y te aseguro que no
le hizo ningún bien, aunque yo no lo hice por sus compañeritos sino porque me era
necesario por mi trabajo y estudios. Siempre me arrepentiré de no haberme organizado
para que pudiera quedarse en casa conmigo hasta que estuviera preparado. Pero ya que
lo tuve que llevar, ni se me ocurrió quitarle la teta a pesar de las presiones de la pediatra
y de algunas "amistades". Sólo faltaría que en momentos difíciles a un niño se le retire la
manifestación de amor y consuelo más directa que puede brindarle su mamá. Ahora
sigue con la teta, y pegado a mi, aunque empieza a querer jugar con otros niños a ratitos,
y sospecho que en ello no tiene nada que ver el dar o no dar teta, el llevar o no llevar a la
guardería, es un proceso de maduración. Cuando tu hijo esté preparado y necesite otros
niños, él mismo te lo demostrará, querrá alejarse sólo para jugar con otros niños en el
parque o te lo pedirá (porque por aquel entonces seguramente ya sabrá hablar). Mientras
tanto, tú eres lo más importante para él, y el que quiera separaros no pretende ningún
bien para ti ni, sobre tot, para él. Un beso. Elena.
------------------------------------------------------------------------¡Qué terrible! Urgente yo cambiaría
de pediatra y psicóloga! Más que somatizaciones, la bronquitis y bronqiolitis y todas las
pestes se contagian en las guarderías!, No va a pasar nada con su carácter si se queda
donde debería estar, a tu lado, entre las paredes de su casa, sin virus y bacterias
extrañas y con todo el amor de sus padres y las defensas y alimento de tus pechos.
Cuando llegue el tiempo normal de socializar y escolarizarse, verás que tu hijo no
necesita aprestamientos especiales, como me ha pasado a mi y a todas las mamás que
amamantaron que conozco,
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Los niños necesitan ir a la guardería?, ya que en casa con las tareas cotidianas ella
participa de mis actividades, pero no le dedico mucho espacio a sus propios juegos.
Juega con el agua mientras lavo los platos o con la verdura mientras cocino, pero está
sola conmigo todo el día. Bueno, serán bien recibidos cualquier comentario. Gracias
anticipadas. Cecilia ------------------------------------------------------------------------Hola No, no
creo que los niños necesiten ir a la guardería para nada. A veces los padres necesitamos
llevar a un niño a la guardería, porque los dos trabajan y no pueden dejar de hacerlo y no
hay ninguna abuela ni nadie que se pueda hacer cargo del niño. Y si no hay más remedio,
pues a la guardería, qué le vamos a hacer. Pero ir por gusto... Los niños no necesitan ir a
la guardería ni para aprender a hablar, ni para adquirir hábitos, ni para relacionarse con
otros niños, ni para pintar con los dedos, ni para pegar pegatinas. Si es posible, creo que
es mucho mejor que el niño esté en casa por lo menos hasta los tres años (a esa edad,
más o menos, si que empiezan los niños a disfrutar jugando con otros niños, y a ser
capaces de separarse de su madre sin llorar, y aunque tampoco necesitan "aprender"
nada en la guardería, al menos se lo suelen pasar bien). Además, si nace un hermanito y
mamá está en casa cuidándolo, la sensación de que a tí te envían a la guardería para
quedarse ellos dos a solas haciendo vete a saber qué no debe hacer nada para mitigar
los celos... Saludos Carlos González ----------------------------------------------------------------------
Querida Cecilia, también soy de la opinión de Carlos González que los niños no
necesariamente necesitan la guardería, en especial si la madre puede estar con ellos. Mi
experiencia fue fantástica con mi única hija quien ya hoy tiene 24 años, este semestre
será medico-veterinario y estuvo en casa conmigo hasta los 5 años cuando comenzó el
colegio. No tuvo ningún problema de adaptación -amamantada hasta los 2 años y medio-
la psicóloga no podía dar crédito que fuese hija única, independiente que no tuviese en la
ciudad donde vivimos primos, abuelas ni ningún familiar para "socializar" y tuviese un
mejor entrenamiento y vocabulario que los otros chicos que asistieron a guarderías -leía,
pintaba, cortaba pegaba, etc., etc. En el segundo año fue promovida a un curso mas
avanzado y se graduó a los 17 años sin presentar nunca un "vacío" en todos sus años de
colegio. Que hice yo? simplemente en mis actividades cotidianas le leía cuentos,
jugábamos a los contrarios, le decía color, tamaño, forma de todo. En las reuniones de la
Liga de la Leche conocí otras madres que también estaban en sus casas y acordamos
reunirnos una tarde semanal y hacerles alguna actividad especial -títeres, cuentos,
pintura...- cada vez la responsabilidad era de una mamá diferente lo cual la hacia mas
divertida para los tres, pues ingeniarse que haríamos involucraba además al papa.
Durante unos meses hacia natación, en otros, patinaje, música, asistíamos a títeres, en
fin solo hay que usar un poquito la imaginación y disfrutarlo. Todo esto deja una ganancia
adicional invaluable y es la estrecha amistad y compenetración que he compartido con mi
hija en su edad adolescente y adulta; esto me tranquiliza y a ella le ha dado seguridad.
No lo dudes, comparte con tu hija tu cotidianidad, ella te lo agradecerá siempre. Vivian
------------------------------------------------------------------------Hola Carlos y demás.
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Me temo que en este caso no estoy tan de acuerdo contigo como otras veces. Yo cuando
nació la niña no llevé a Paco (2 años) a la guardería por miedo a que se sintiese
rechazado. Estábamos los 3 en casa y él se ponía muy nervioso. Al final acabó
pidiéndome cada día que lo llevase al cole. Empezó a ir a los 30 meses más o menos, y
no sé si es porque hemos respetado sus ritmos y además la maestra me dice que está
adelantado a su edad (en temas de relación, vocabulario, motricidad...) pero está
encantado de la vida. Se lo pasa genial, en cuanto se despierta me dice que lo lleve al
cole, me cuenta lo que hace, las canciones que canta... Sólo lloró un día después de
Semana Santa que tenía mucho sueño y quería quedarse durmiendo, pero no pudo ser
porque yo tenía que ir a trabajar. Se ha integrado perfectamente, tanto que la maestra se
mostró sorprendida. No creo que la guardería sea una solución cuando son muy
pequeños, de hecho a Mireia no pienso llevarla hasta al menos los dos años, pero pienso
que hay que estar atentos a las señales que nos mandan, y mi hijo estaba pidiendo a
gritos ir al cole. Necesitaba, de verdad, relacionarse con otros niños. Supongo que esta
experiencia ha sido positiva fundamentalmente porque hemos respetado sus ritmos y ha
empezado a ir cuando él lo ha pedido y sabiendo que si no quería, no tendría que ir.
Seguramente habría sido diferente si lo hubiésemos mandado nada más nacer la niña y
obligado. Ah, también creo que le apetecía la idea de ir al cole porque es lo que hacemos
su padre y yo (somos profes) y todos sus amiguitos y primos. Fíjate hasta dónde llegaban
las ganas de ir, que le habíamos quitado el pañal el verano pasado, pero al nacer Mireia
volvió a hacerse pis y se lo pusimos de nuevo. Cuando dijo que quería ir al cole yo le dije
que cuando fuese un poquito más grande, ya que no pensaba llevarlo hasta el curso que
viene. Pues bien, aunque yo no nombré el pañal para nada él me dijo "quítame el pañal,
que yo ya soy grande y quiero ir al cole", y desde entonces hasta el día de hoy, sólo se ha
hecho pis una vez o dos, y de eso hace ya 2 meses. En resumen, lo que quiero decir es
que probablemente el momento en que nazca el hermanito no sea el más adecuado, pero
luego fíjate en tu hijo y haz lo que te diga tu instinto de madre. Tú sabrás si él necesita
quedarse en casa contigo o empezar a la guardería. Un abrazo, Inma Morell
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Quizás por aquella parte sería más común, pero en España... no conozco a nadie, jejeje.
Todas eran del biberón o de las "me quedé sin leche". Bueno, yo no quise meter a mi hija
en la guardería cuando los demás iban a empezar (sobre los 18 meses), pero como ya
encargamos al hermanito quise llevarla unas horas desde unos meses antes, para tener
unas horas en exclusiva para el peque. La cosa es que ya no había plaza por las
mañanas, y esperé al máximo, pero al seguir sin plazas la llevamos por las tardes, un
mes y medio antes del parto. Ella estaba loca por ir, incluso tenía que echar por otra calle
porque al pasar por la puerta quería "entrar al cole a jugar con los niños" (había venido
varias veces a ver si había vacantes). Finalmente se incorporó muy bien, pero sobre las 3
semanas empezaron los llantos, yo estaba ya a punto de caramelo, y ella solo lloraba los
días que nos abría la puerta una seño (que encima es dueña) un poco borde con los
críos, y más bien durilla (y eso que tendrá 20 y tantos, no es una vieja gruñona). La cosa
es que cuando volví de la maternidad solo fue a clase 2-3 veces, porque empezó con su
artritis en la rodilla. Una artritis infecciosa que irónicamente le vino de las dos infecciones
de garganta que cogió allí, osea que como yo digo "por tener unas horas tranquilas al día
lo que conseguí fue un infierno". Al final los primeros días con el bebé fueron un calvario
para todos. Incluso me inscribí en esta lista pidiendo ayuda desesperada, porque se
tiraba unas 2-3 horas todas las madrugadas llorando sin parar. Se despertaba el niño a
las 2 y ella también, tomaba el pecho (el niño, ella no), y ella llorando hasta que se
dormía rendida sobre las 5, y entonces el niño volvía a pedir... me tiré muchas noches sin
dormir. La cosa fue a peor, mi marido en otra "rama" del árbol, como ilustraría Carlos, y yo
con los monitos en mi cuarto. Que cosa más irónica. Al final a lso 29 días del parto la
ingresamos a ella durante 3 semanas en el hospital, fue horrible. Mantener la lactancia
ahí fue durísimo, el bebé todo el día en la sala de espera de partos esperando a que yo
pudiera bajar para darle, la otra todo el día llorando... por las noches -con el tema de la
lactancia- yo no podía quedarme con ella, y se turnaban mi suegra y mi marido. Una vez
en casa ella no volvió a la guarde hasta septiembre (como cumplió 3 años este febrero
pues no le tocaba cole y ella pedía más actividades que yo con los dos no podía abarcar).
Esta vez le di flores de bach durante un mes, y a pesar de que le toca la seño borde se lo
tomó muy bien, pedía ir y no lloró ni un día. Cuando ella entró sabía ya algunos colores,
contar hasta 20, y con 22 meses empezó a hablarlo TODO. Con más lengua de trapo,
ahora habla ya perfecto, pero le he leído muchísimo desde bebé, y utiliza palabras
impropias de su edad... No creo que para el aprendizaje sea necesario ir, pero
(dependiendo de la edad) puede ser necesario estar horas con otros niños. Ella va unas
3-4 horas a la guarde, y cuando por las tardes vamos con otros niños, luego me cuesta
un llanto y pataleta (con puñetazos por su parte hacia mí) el poder traérmela a casa. Esto
me hace pensar que si encima estuviera todo el día sin compañía infantil sería aún peor.
Creo que sobre los dos años y medio o tres te lo piden a gritos, pero si les cuesta un
llanto el ir pues se pueden buscar alternativas como ludo tecas, jardines (dependiendo de
la climatología), reuniones rotativas en varias casas con otras madres/bebés/niños... Mi
hijo va a ir en septiembre, con 17 meses, pero por que yo tengo que empezar a buscar
algún trabajo a media jornada, y no quiero que sea precipitado el meterlo con trabajar.
Quiero que vaya para poder buscar empleo activamente e incorporarme a lo que sea con
él ya adaptado. Ella en ese mismo mes empezará el colegio. Un saludo. Irene
--------------------------------------------------------------------------- Original Message ----From:
Monica Crespo To: Carlos González Sent: Monday, May 03, 2004 10:49 AM Subject: RE:
[lacmat-l] Re: [lacmat-l] Guarderías
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A pesar de que hace años que no crio chicos chiquitos, tengo algo que aportar. Te cuento
una experiencia que se hizo hace unos años aca en Argentina, se llamaban "Grupitos
Rodantes". Consistían en grupos de no mas de 5 chicos de 2 y 3 años cuidados por una
maestra o baby sitter que iban a las casas de los mismos chicos. Una vez por semana,
cada mama recibía a los 4 "amiguitos" auxiliada por la maestra y se quedaban a jugar por
un par de horas. Así, los chicos (aunque no tenían edad aun para compartir juego) se
relacionaban con otros chicos y con otro ámbito que a la vez era un hogar, con todos los
beneficios que eso implica. Y las mamas gozaban de un par de horas libres cuando sus
bebes estaban en la casa de sus amiguitos, lo cual les daba un respiro a la tarea de cría,
maravillosa pero full time . Yo no lo experimente personalmente, porque cuando me
entere mis hijos ya iban a la primaria, pero supe que era muy satisfactoria para los chicos,
que muy rara vez "faltaban a clase" y que muy de vez en cuando un nene se ponía a
llorar en cuyo caso la mama lo venia a buscar. Era condición imprescindible del grupo la
cercanía y disponibilidad de la madre o algún familiar. También me han contado que para
las madres era muy bueno tanto el tiempo libre como el tiempo de recibir y agasajar a los
otros chiquitos. > Besos > Moni ----------------------------------------------------------------------Hola
Silvia. Ya he dejado en otro mensaje mi opinión acerca de las guarderías, así que en éste
te voy a hablar sobre lo de la lactancia prolongada. Por cierto, algunos miembros de esta
lista, como Carlos González, consideran que no debería llamarse como tal hasta los 7
años o así...y es cierto, porque el nombre da a entender que es "más de lo que debería
ser" Y en realidad 3 años no es "demasiado tiempo de lactancia". Aunque lo cierto es que
mi grupo de apoyo se llama así, jejeje. Mira, Delfina y tú debéis de elegir de común
acuerdo si seguir lactando y con qué frecuencia hacerlo. Si tú eres feliz dándole pecho y
ella disfruta, ¿por qué destetarla? Estoy convencida de que tu hija no tiene ningún retraso
psicoemocional...y, de tenerlo, desde luego la causante no sería la lactancia. Mi
pequeñaja cumple el mes que viene 3 años y yo soy feliz dándole de mamar. Hay días
que mama más y otros que mama menos. Por las noches siempre hace alguna toma. No
tiene ningún tipo de retras! o ni es más dependiente de lo normal ni nada de nada. Es
más, yo nunca me había separado de ella más que unas horas (como mucho, una noche)
y el miércoles mi marido y yo nos fuimos a Marina D'Or (un balneario muy conocido que
hay en el Mediterráneo) a relajarnos un poco. Estuve 28 horas sin verla. Durante mi
ausencia creo que pidió 4-5 veces "leche de mamá" (entre el día y la noche), pero pasó
perfectamente sin mí, me habló feliz por teléfono y cuando volví se enganchó de nuevo al
pecho, del que por cierto dijo contenta "sale mucha leche, mamá". Lo que te quiero decir
es que el destete llegará cuando las dos lo deseéis...o, al menos, cuando tú veas que no
te resulta un momento de felicidad sino de agobio...sensación que ni mucho menos tienes
por qué sentir. Dale de mamar cuando te lo pida y no hagas caso de la pediatra. Yo,
cuando nació, pensaba darle pecho hasta el año. Al cumplir un año y medio, pensé que
hasta los 2 años. Después, pensé en destetarla a los 3. Y ahora que le queda menos de
un mes para cumplirlos, he decidido que ya llegará el momento de hacerlo cuando ella
quiera. Si tiene 4 años entonces, pues bien. Eso que habremos ganado las dos en salud
y en relación madre-hija. Lo peor son las presiones sociales y familiares, pero lo mejor es
hacer oídos sordos. Mi pediatra nunca me ha dicho que le dé ningún biberón, ni le obligue
a tomar determinados alimentos (no prueba la fruta ni el pescado) y cuando ha estado
malita (con vómitos y diarrea) me ha dicho "sólo pecho y, si quiere, suero y agua mineral".
A! unque esta doctora no hubiera estado de mi parte, a estas alturas de la lactancia creo
que es difícil que nos convenzan. Tú sabes que estás haciendo lo correcto y los demás
que hagan lo que quieran con sus hijos. Delfina es tu hija y tú decides. Un abrazo muy
fuerte y te recomiendo que te unas a mi grupo de apoyo para conocer a más madres en
tu misma situación: http://groups.msn.com/lactanciamaternaprolongada Desiree
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