23-Anc 19-10-1999

ASAMBLEANACIONALCONSTITUYENTE PRESIDENCIADELCONSTITUYENTELUISMIQUILENA VICEPRESIDENCIADELCONSTITUYENTEISAASRODRGUEZDAZ SesinOrdinariadeldamartes19deoctubrede1999 SUMARIO 1.Aperturadelasesin. 2.LecturadelActacorrespondientealasesindelda18deoctubrede1999. OrdendelDa 3.nico:PrimeradiscusindelAnteproyectodeConstitucin. 1 ELPRESIDENTE.CiudadanoSecretario,srvaseinformarsihayqurum. ELSECRETARIO.Hayqurum,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Se declara abierta lasesin.
n.(Hora: 11:08 a.m.).Srvase dar lecturaalaminutadeActadelasesinanterior,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): 2 ACTADELDIA18/10 (Leda,consideradayvotadaesaprobadasinobservaciones)
ELPRESIDENTE.Srvaseinformarelobjetodelasesin,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): 3 OrdendelDa:
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nico:PrimeradiscusindelAnteproyectodeConstitucin.
ELPRESIDENTE.SrvasedarlecturaalprimerTtulo. ELSECRETARIO.(Lee): TtuloI:Principiosfundamentales. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteOlavarra. CONSTITUYENTEOLAVARRA(JORGE).SeorPresidente,laprimerascinco palabrasdelprimerartculodeestaConstitucin,sonunerror.Dice:LaRepblicade Venezuela se constituye, la Repblica de Venezuela no puede constituirse. La Repblica de Venezuela no puede constituirse en Estado. La Repblica es una categorapoltica,jurdica,noesunacategorasocial.LoqueseconstituyeenEstadoo enRepblicaeslanacin.Enconsecuencia,seorPresidente,propongounaredaccin distintaparaelartculoprimeroquediceas:LaRepblicadeVenezuelaeselpacto de unin de todas las personas que forman la nacin, quienes crean mediante la presenteconstitucinunestadoqueseorganizaparaordenarydefinirsusPoderes pblicos, establecer los procedimientos democrticos para la legitimacin de sus funcionesyfacultadesporactoselectoralespormediodeloscualeslosciudadanos ejercen susoberana yotorgan mando asus autoridades degobierno,autorizan su representacinyordenanlasfuncionesdelEstadoparaellogrodesuspropsitos. ConsignoenlaSecretaramiproposicin. EL PRESIDENTE. La Direccin de Debates cree que debe leerse el ttulo y despus iniciar el debate en el cual tendra procedencia la intervencin del ConstituyenteOlavarra.Detalmaneraquevamosadarlelecturaalttuloeiniciamos eldebateconlaintervencindel(Constituyente)doctorOlavarra. ELSECRETARIO.TtuloI,Principiosfundamentales. EL PRESIDENTE. Srvase darle lectura a todos los artculos de ese ttulo, ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo1.LaRepblicadeVenezuelaseconstituyeenunEstadodemocrticoy social de derecho y de justicia, que propugna como valores superiores de su ordenamientojurdicoydesuactuacin,lavida,lalibertad,lajusticia,laigualdad,la solidaridadyengeneral,lapreeminenciadelosderechoshumanos,laticapblicayel pluralismopoltico.
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Artculo2. ElEstadotienecomosusfinesesencialesladefensadelapersona humanayelrespetoasudignidad,elejerciciodemocrticodelavoluntadpopular,la construccindeunasociedadjustayamantedelapaz,lapromocindelaprosperidad ybienestardelPuebloylagarantadelcumplimientodelosprincipios,derechosy deberesconsagradosenestaConstitucin.Laeducacinyeltrabajosonlosprocesos fundamentalesparagarantizardichosfines. Artculo3.LaRepblicadeVenezuelaesparasiempreeirrevocablementelibre, soberanaeindependientedetodadominacin,proteccinointromisinextranjera.Son derechos irrenunciables del Pueblo la independencia, la libertad, la soberana y la autodeterminacinnacional. Artculo4.LaRepblicadeVenezuelaesunEstadofederalqueserigeporlos principios de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia, subsidiaridadycorresponsabilidad. Artculo 5. La soberana reside en el Pueblo, quien la ejerce directamente mediante el sufragio y por Referndum en forma prevista en esta Constitucin, e indirectamenteporlosrganosdelPoderPblico.LosrganosdelEstadoemanande lasoberanapopularyaellaestnsometidos. Artculo6.ElgobiernodelaRepblicadeVenezuelaydelasentidadespolticas que la componen, es y ser siempre democrtico, participativo, electivo, descentralizado,alternativo,responsable,pluralistaydemandatosrevocables. Artculo 7. La bandera nacional con los colores amarillo, azul y rojo y siete estrellas; el Himno nacional gloria al bravo pueblo y el escudo de armas de la Repblicasonlossmbolosdelapatria.Laleyregularsuscaractersticas,significados yusos. Artculo 8. El idioma oficial es el castellano. El Estado reconoce las lenguas indgenascomoformadeexpresinautctona. HaconcluidolalecturadelttuloIydesusartculos,seorPresidente. ELPRESIDENTE.Enconsideracinelartculo1.Tienelapalabrael ConstituyenteOlavarraparaqueconsignesupropuestaparaesteartculo.
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CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE). Ciertamente, seor Presidente, no necesitorepetirloqueyadije,perodeunaconversacinquetuveconelvicepresidente Isaas Rodrguez, al inicio de esta sesin, entend que se nos podra atribuir a los Constituyenteslafacultaddehacerusodelosminutosquenoscorrespondeparacada unodelosartculos,aliniciodeldebatedelttuloenelsentidodepoderexplayarnos acercadelatotalidad.Tengounaodosobservacionesmsquehacerenrelacincon estettulo. Unoenrelacinalreconocimientodelestadodelaslenguasindgenasyotro,en relacinconlaproclamacindelcarcterfederaldelEstado.SielseorPresidenteas loconsiderapuedohacerloenestemomento. EL PRESIDENTE. Si quiere agotar su derecho de palabra... Creo que el Constituyente Olavarra no estaba aqu en el da de ayer cuando se acord una modificacin en el sentido de que el nmero de minutos de cada intervencin la extensinesdecincominutosyunasegundadetresminutos. ELORADOR.Paracadaartculo?Loqueestoydiciendoesacumularelderecho altiempoquetengodecadaartculo,eneliniciodeladiscusindelttulo,locual facilitaramuchoeldebate;perosiustednoloconsideraaspedirlapalabracuando lleguealartculocorrespondienteyusarlosochoocincominutoscorrespondientes. No tengo ms nada que aadir, seor Presidente, en ese caso, a lo que ya dije en relacinconelartculoprimero.Ratificosolamente,paralareflexindeloscolegas Constituyentes,elerrortcnicoquesignificaeldecirquelaRepblicadeVenezuelase constituyeenEstado. La afirmacin en la primera palabra, el primer artculo de que existe la preexistenciadeunaRepblicaqueesunaentidaddetipopolticoqueesunacategora jurdicaypoltica,significaraquelaRepblicadeVenezuela,queexiste,queexistede acuerdoalaConstitucinde1961eslaqueseconstituyeenEstado,esoesunerror tcnicoproductodelaconfusinconceptualdecategorasfundamentalesalDerecho ConstitucionalcomosonlascategorasylasideasdeloqueesunEstado,deloquees una Repblica, de lo que es un Gobierno, etctera; por eso sugiero modificar la redaccin de este artculo, cuando menos en lo que se refiere al hecho de que la RepblicasealaqueseconstituyeenEstado.LaRepblicanoseconstituyeenEstado eslaNacinlaqueseconstituyeenEstadooenRepblica,llmeleustedcomoquiera. Esa es la reflexin que dejo a ustedes porque resulta que esta constitucin revolucionariaempiezaensuprimerartculoyensusprimeraspalabras,conunerror
tcnico, con un error conceptual que me parece que no deberan dejar pasar pero ustedessonmayorayustedesdeciden. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteIsaasRodrguez. CONSTITUYENTERODRGRUEZ(ISAAS).Enprimerlugarparaaclararloque el Constituyente Olavarra refiri como una conversacin con la Primera Vicepresidencia. Realmente, estuvimos conversando sobre la posibilidad de que especficamente los Constituyentes de oposicin tuvieran el derecho de palabra a intervenir sobre todo el Captulo, acumulando su tiempo. Es decir una sola intervencinporCaptulo. Yo le expres interpretando el sentir de todos los Constituyentes, que aspirbamosqueellosinterviniesenmasdeunasolavezporCaptulo,nosinteresaba que interviniesen en cada uno de los artculos donde fuese necesario intervenir, porque, efectivamente, si intervienen una sola vez pudieran hacernos falta, en cualquier momento, para observaciones como la est haciendo el Constituyente Olavarra. AlapropuestaquehizoelConstituyenteOlavarra,alaPrimeraVicepresidencia respondimosquenoeralamsconvenienteparaelProcesoConstituyente,quemucho msimportanteymsinteresanteerasuparticipacinolaparticipacindetodoslos Constituyentes,artculoporartculo. Encuantoalplanteamientoquehaceenestemomentoel ConstituyenteOlavarra, tienerazn.LaRepblicadeVenezuelanoesposiblequeseconstituyaenunEstado democrticoporque,efectivamente,losargumentosquelhadadosonabsolutamente razonables.Propongo,entodocaso,acogiendoelplanteamientoquelhace,queel artculoquededelamanerasiguiente: Artculo 1. Venezuela se constituye en un Estado democrtico y social de derecho y de justicia, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurdicoydesuactuacin,lavida,lalibertad,lajusticia,laigualdad,lasolidaridady engenerallapreeminenciadelosderechoshumanos,laticapblicayelpluralismo poltico.Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteElizerOtaiza. CONSTITUYENTEOTAIZA(ELIZER).Buenosdas.Esparasolicitarelcambio
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denombreypedirqueseincorporelaRepblicaBolivarianadeVenezuela,talcomolo tieneelProyectodelPresidenteytalcomosehabaplanteadoenelPrimerdebate. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinol. CONSTITUYENTEFINOL(YLDEFONSO).Buenosdas,ciudadanoPresidente, colegas constituyentes. Voy a diferir del Constituyente Isaas Rodrguez, porque consideroquenotienerazndeserelplanteamientoquehahechoelConstituyente Olavarra.ConstituirseesorganizarselaRepblicadeVenezuela,porquereconocemos efectivamente, sera un absurdo negar la historia de la Repblica y ms cuando estamosplanteandosurefundacin,es decir,reorganizarladesdesuspropiasbases fundacionales,entonces,efectivamente es laRepblica deVenezuela laque en este proceso constituyente, democrtico, pacfico y revolucionario toma la decisin de transfigurarseenunEstadodemocrticoysocialdederechoydejusticia,porquehasta elmomentonolohasido. Yfjensequenoesningnerrordetipoconceptual.Sirevisamos,porejemplo,las constitucionesdeAmricaLatina,vamosavercmocadaunadeellas,alreconocerla existenciadelaRepblica,planteanconstituirseenunEstado,porejemplo,porslo citaruncaso,elPrimerartculo,conlaveniadelPresidente,delaConstitucindela Repblica Federativa del Brasil que dice: La Repblica Federativa de Brasil se constituyeenEstadodemocrtico.Demaneraquenosetratadeningnabsurdoy muy por el contrario, negar la posibilidad de que la Repblica de Venezuela, reconociendo su tradicin histrica, reconociendo que se trata de un Proceso discontinuoenlacontinuidaddeloquesomoscomoPuebloycomoNacin,quese resume en la unidad poblacin, territorio y Estado. En ese sentido estamos en disposicin comoRepblica deVenezuela deconstituirnos apartir deeste Proceso constituyenteenunestadodemocrticoysocialdederechoydejusticia,raznporla cualpropongoalaAsambleaqueelttulotalcualhasidoledoseaaprobadoenesta primeradiscusin. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDanielDaz. CONSTITUYENTE DAZ (DANIEL). Vengo desde hace algn tiempo, no solamentedesdeValenciasinotambindesdelapropiaComisinConstitucionalenla propiacampaaelectoral,difiriendoconrespectoaconsiderarquelademocraciasea unasuntoexclusivodelEstado;creoqueesunavisinprofundamenterestringidacon respectoalaorganizacindelosPoderesPblicosdelanacin,locualexcluyedetodo el sistemapoltico ams del ochenta(80)oel noventa(90)porciento del pas, en consecuencia planteo una redaccin diferente que es la siguiente: La sociedad
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venezolanaesdemocrticayconstituyeunaRepblicasocialdederechoydejusticia cuyas instituciones asumen estos principios como modo cultural de convivencia poltica. Quiero consignarlo por supuesto para la consideracin de todos los asamblestas. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteFranciscoVisconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO). Muchas gracias, ciudadano Presidente. Ante todo, nuestro acostumbrado saludo nacionalista y profundamente bolivariano tanto para la Mesa Directiva como para el resto de los colegas Constituyentes. Eneseprimerartculoconsideramosquetenemoslaresponsabilidaddepasarde unconglomeradohumanoanarquizadohaciaunasociedadresponsable,unasociedad organizada.Entalsentido,planteamosquelaresponsabilidadsocial,debeserunode esos valores superiores del ordenamiento jurdico y de actuacin de la sociedad venezolana.Entalsentido,solicitamosqueseaincorporadoeseconceptoalartculo1 queestendiscusin.Muchasgracias. EL PRESIDENTE. Por favor, consigne por escrito su proposicin, ciudadano Constituyente. TienelapalabraelConstituyenteHermannEscarr. CONSTITUYENTEESCARR(HERMANN).HonorablePresidente,enrealidad y slo en trminos informativos hay que hacer la siguiente observacin: Cuando hablamos de Repblica en contraposicin a Monarqua estamos hablando de sistemaspolticos. Cuandohablamosdedemocracia,estamoshablandodeformade gobierno. Cuandoestamoshablandodeestadosocialodeestadoliberalestamoshablandode formadeEstado.Esassonlascategorasinamoviblesquehanmantenidoelpensamiento polticoyconstitucionaldesdelaobrade CvitasDeideSanAgustn,pasandopor PlatnyAristteleshastaelpensamientomoderno. La segunda consideracin es exactamente la que se acaba de hacer. La ConstitucindelBrasil,laConstitucindeBolivia,laConstitucinPortuguesa,estn redactadasenlosmismostrminos.Estoaqusedebe?Aqueestosconceptoshan sidorelativizadosenelDerechoConstitucional.Algunosutilizaneltrminoadoptar ynoconstituir,otrosutilizaneltrminoVenezuelapor ejemplo,esunEstado socialdederecho,comolohaceEspaaqueesunamonarquaparlamentariayotros, definitivamente, lo hacen como el Brasil, que dicen: Esta Repblica Federativa se constituyeenunEstadoenlossiguientestrminos.
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Detalmaneraquenosetratanideunprolegmenoconstitucionalnideuna contradictioiuris,esfundamentalmentelamaneracomonosotrosqueramosexpresarel conceptodeRepblicayelconceptomaterialdeestado.Gracias,honorablePresidente. ELPRESIDENTE.Continaenconsideracinelpuntotratado.Tienelapalabrael ConstituyenteJorgeOlavarraparatresminutos. CONSTITUYENTEOLAVARRA(JORGE).LaRepblicaFederativadeBrasiles la preexistencia para la constitucin de un Estado, porque es un Estado Federal. Existen,preexistenlosEstadosFederalesqueseconstituyenenunEstadoFederativo. PoresoesqueelartculodelaConstitucinbrasileradiceloquedice. EnrelacinconlostrminosRepblicayEstadoesostrminoshanvariadoa travsdelahistoria.Noeselmismosentidoenelcuallousporprimeravezenla historiadelpensamientouniversalHerodoto,oAristteles,olossabiosgriegos.Noes elmismoconceptodelosromanosquedesarrollaronelconceptodelEstado,statusrei publica,elEstadodelacosapblica.Noeselmismoconceptoqueseusabaenelsiglo XVIcuandoRepblicanoestabaopuestoaMonarquayvemoscomoenelQuijotel se refera a una Repblica bien ordenada: Eso no quiere decir que el Quijote era republicano.NoeslomismodemaneracomosecoincidieltrminoRepblicaenla RevolucinFrancesa,comooposicinaMonarqua.Loquequierodeciresqueenla primera palabra,laRepblicadeVenezuelaseconstituyeesunerrorconceptual, porqueloqueseconstituyeenunEstadooenunaRepblica,esunaNacin,esun conglomeradosocial.EsoesloquepreexistealaRepblica.Esoesloquepreexistaala creacin del primer Estado venezolano, que no se llam Repblica, porque fue un EstadoFederaleldelaConstitucinde1811. En ninguna Constitucin venezolana existe una redaccin de esa naturaleza porqueseraunacontradiccin;loqueseconstituyeenEstadoinsistoesunaNacin. Es el concepto sociolgico, humano; eso es lo que preexiste; no preexiste una Repblica. Ahora, si ustedes quieren insistir en eso, hganlo. Les advierto que esta Constitucinnosevaregodearensmismaconautoalabanzascomolasquehemos escuchadoalolargodelosdebatesdeestaConstitucin,sinoquevaaserexaminada enescuelasdeDerecho,vaaserexaminadaporespecialistasenlamateriayconeste pequeoprembulo,conesteabrebocasloqueestamosiniciandoeslaredaccindeun documentoquevaasermotivoderisa,decarcajadas,deburla,porlasconfusiones conceptualesyporloserroresquecontiene. ELPRESIDENTE.Continaeldebate,tienelapalabraelConstituyenteAmrico
Daz. CONSTITUYENTE DAZ (AMRICO). Ciudadano Presidente, honorables compaerosConstituyentes.Esteproblemacreoquesepuederesolverhaciendoun cambio,actualizando,poniendoenpresenteelverboyredactndolodeestemodo.La RepblicadeVenezuelaesunEstadodemocrticoysocialdederechoydejusticia... etctera,etctera. Asseresuelveelproblematcnico,porquesedefinepolticamentealaRepblica deVenezuelacomounEstadodemocrticoysocialdederechoydejusticia.Estodo, seorPresidente. ELPRESIDENTE.Continaeldebate.TienelapalabraelConstituyenteMario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO). Muy breve, seor Presidente, creo que el centro del problema es poltico y solamente, ratificando la intervencin del (Constituyente)paisanoYldefonsoFinol,creoquehayunempeoennegarqueseest refundandolaRepblica.Setratadeexpresarclaramenteeldeslindeentreloqueha sidounmodeloquenosatisfizolosanhelosdemocrticosdenuestrasociedadyun modeloqueestamosproponiendo,quedebe satisfacerlosyporesoqueremos dejar sentadoynoimportalaredaccinfinal,hayvariasalternativasderedaccin,quese estrefundandolaRepblica.Eseeselproblemacentral. HayvariaspropuestasdealgunosconstitucionalistaspresentesenlaAsamblea, que responden a esa necesidad, e incluso, creo que la redaccin original de la Comisin,megustaratraerladenuevoalamesa,recogeesaaspiracin. Incluso, en la propia Constitucin del 61, en el artculo 2, ya se habla de la Repblica catalogndola como un Estado Federal, lo cual no fue desarrollado. El ejemplo de la Constitucin de Brasil, tambin abunda y la intervencin del (Constituyente)doctorEscarrtambin.Demodoquecreoqueesimportanterecoger queestamosrefundandolaRepblicasobrebasesverdaderamentedemocrticas,que estamos privilegiando al Estado de justicia sobre un Estado de derecho que fue falsificadoyconculcadoyqueesloquedebequedarrecogidoenesaredaccin. LlamolaatencinalconglomeradodelosConstituyentesaqueasumamosqueel problema poltico que est planteando la intervencin del (Constituyente) doctor OlavarraqueeseldesconocimientodelProcesoderefundacindelaRepblicasea resuelto.Nomeimportaconculalternativaredaccionalsearesuelto,peroquequede claramenteestablecidoqueestamosrefundandolaRepblicasobrenuevasbases.
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ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRobertoJimnez. CONSTITUYENTE JIMNEZ (ROBERTO). Creo que le hemos estado dando vueltas a algo que est muy claro. Apoyo la intervencin de (El Constituyente) GeovannyFinolcomolamssensata,porquelaRepblicaeselpasmslanacin. Seanloshombres,losnacidos,elPueblo,losquelointegramos.MientrasqueEstadoes el gobierno. Franklin Roosevelt lleg a decir, que el concepto de Estado era una entelequia,porqueQueselEstado?LoshombresqueestnenelPoderhayanllegadoal bienseaporeleccionesoporunhechodefuerza. Demaneraquecreo quelaredaccin quetieneel Artculo1estcorrecta y cuandomssinoquierenponerseconstituyepuedeser,perocreoquesedebedejar seconstituyeporquecomodijoelmismo(Constituyente)GeovannyFinol,seest haciendoalusinaqueVenezuelaseesttransformandoenunEstadodistintoaloque realmentees. Demodoqueapoyoa(l)(Constituyente)GeovannyFinolypidoqueelartculo quedetalcomoestredactado.Gracias. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Yldefonso Finol, por segundavez. CONSTITUYENTE FINOL (YLDEFONSO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Por segunda vez en forma muy breve, porque cuando cit la Constitucin de Brasil, por dar slo una muestra, lo que me extraa es que el Constituyente Olavarra nuncahayadadolas opiniones que acabadedar,sobre la Constitucindel61,laqueellos,losquelrepresenta,quisieranquesiguiesevigente eternamente como un infinito cementerio de buenas intenciones que nunca se cumplieron. SibienconladecisindelaCorte,notenemos nada enqueapegarnosala Constitucindel61,desdeelpuntodevistahistrico,porsupuestoquenopodemos negarsuexistencia.Enelartculo2dice:LaRepblicadeVenezuelaesunEstado FederallaConstitucindeVenezueladel61,demaneraqueseslaRepblicalaque es,yporesoesahoralaRepblicalaqueseconstituye. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRicardoCombellas. CONSTITUYENTECOMBELLAS(RICARDO).Gracias,Presidente,pidoexcusas porhaberllegadounpoquitntarde,peroporloquemeexplicanmiscompaeros,ha hechounareflexin(ElConstituyente)IsaasRodrguezenbaseaunplanteamientodel (Constituyente)doctorOlavarraquecompartoplenamente.
Creo que lo que se constituye es la Nacin venezolana que es un hecho fundacional,sisequiere, refundacional,peroentodocasoeselhechoraigaldebase culturalquedasustentoanuestrapatria. EnesecasomeparecemscongruentehablardeVenezuela,sesuponequeesla Nacin,VenezuelaseconstituyecomounEstadodemocrticoysocialdederecho... En ese sentido me adhiero, no s si esta propuesta ha sido consignada por el (Constituyente)doctorRodrguez, peroen todocasomeadhiero aesaproposicin. VenezuelaseconstituyecomounEstadodemocrticoysocialetctera. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteFranceschiAlberto. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO). Creo que el colega ConstituyenteMarioIseatienerazn,efectivamente,setratadeunasuntopoltico.Los quequieranconstituirlaRepblicacomosinoexistiera,entoncespueden acogerla propuestaqueselehahechoenelborradororiginaldelAnteproyecto,sisequiereser estrictamenteapegadoaderecho,eslapropuestadel(Constituyente)doctorOlavarra. Tienen la ventaja con la propuesta del Constituyente Olavarra, que siguen constituyendo.Ammegustamslapropuestade(l)(Constituyente)AmricoDaz Nez,quesencillamenteobviaelproblemaydicelaRepblica,laquehemossido, laquesiemprefuimos,esunEstado... Demaneraque,(Constituyente)Amrico,tehasbuscadounaliadoqueteacaba dehundir,porquedeloquesetrataesloquedice(ElConstituyente)Mario,ustedes quieren constituirlaRepblica,perohganlecasoa(l)(Constituyente)Mario,vayan hastaelfinal,porfavor.UstedesquierenconstituirlaVRepblica.Entonces,pnganle enlaConstitucinqueeslaVRepblica,asquedarbiensectaria,bienderupturacon todoloanterior.Eselsmbolodeuntiempoextraordinariamenteluminosoqueslo comienzaconustedes,losnuevospadresdelanuevapatria.Porfavor!Eslaredaccin deacuerdoaloelementalqueseconoce,dequeloqueseconstituyeenRepblicaoen Estado,esunanacin.Hganlecasoa(l)(Constituyente)Olavarra.Siquierenestarde acuerdo conmigo, hganle caso a(l) (Constituyente) Amrico Daz Nez, pero si quieren serfieles atodo lo que han dicho desde lapropagandaelectoral para ac, hganlecasoa(l)(Constituyente)Iseaaunquesequedunpococonservador;pongan queestnfundandoyseconstituyeeslaVRepblica. ELPRESIDENTE. Continael debate. Tienelapalabra el Constituyente Elio GmezGrillo. CONSTITUYENTEGMEZGRILLO(ELIO).Esparaexpresarmiadhesinala proposicinde(l)(Constituyente)IsaasRodrguezdesuprimirlapalabraRepblica
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y empiece por Venezuela. Fundamento ese apoyo, primero porque me parece correctalaenunciacin. Segundo:Queeliminalacantidaddeintervenciones,muchasdeellasftiles, queseguramenteseharnhastahacerinterminableestedebatesobreesteprimer artculo. Tercero: QueesmuyhermosoquenuestraConstitucin,lavenezolana,comience invocando,sencillaypuramente,elnombredeVenezuela. Esoestodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabaelConstituyentePedroOrtegaDaz. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO). Buenos das, Constituyentes y Presidentes.PiensoqueestadiscusinestdandolaraznalPresidentecuando se asustadelacantidaddecosasquesevanadeciraqu. Pienso que hemos podido terminar este artculo con la intervencin de(l) (Constituyente)Olavarra,quefueperfectadesdeelpuntodevistadelosprincipiosy delderechoylade(l)(Constituyente)IsaasRodrguezaceptandolaproposicinde(El Constituyente) Olavarra. All hemos podido terminar la discusin. Lo dems es complicar,tratardedarlecontenidopoltico.Elpropio(Constituyente)Olavarratrat dedarlecontenidopolticodandolaimpresindequeestamosllenosdeerrores;algo ascomodecamimaestrodeprimariaalprimertapnzurrapaqueriendodecirque silapalabraestequivocadaquieredecirquetodalaConstitucinestequivocaday aquyasabemosqueesonoescierto.Sabemoseltrabajoqueaqusehahecho,todoel esfuerzo cientfico, personal, etctera, que se ha puesto, as que no puede estar equivocadatodalaConstitucin. TodossabemosaquloqueesEstado.Haymildefiniciones,desdelamarxistaque dicequeelEstadoeselaparatodefuerzadeunaclaseparadominaralasdemsclases yalapoblacinengeneral.Pero,todaslasdefinicionesdeEstadosignificanquese pasaunaorganizacinpoltica.AldecirRepblica,essencillo,seestdiciendoque yaexistelaorganizacinpoltica. Portanto,siexistimoscomoorganizacinpoltica,nonospodemosconstituiren organizacinpoltica,amenosquedigamosdenuevo. Muchas formas hay de eludir el problema que plante (El Constituyente) Olavarra, plenamente razonables, repito. Las redacciones que se han dado todas sirven: La de (El Constituyente) Isaas Rodrguez apoyado por (El Constituyente)
Combellas;lade(ElConstituyente)Amricoeinclusolade(ElConstituyente)Mario Iseasepuederedactarcorrectamente,planteandodenuevo,esdeciralgunaformaque digaqueestamosconstituidosoquenosreconstituimos,algoas.Estotambinsirve, peropiensoquelosencilloeslode(ElConstituyente)Isaas. De tal maneraque hagoestas reflexiones paraver si no ledamos larazn al Presidente,esdecirquehablemosmenosparaqueelPresidentenovayaadecirque tuvorazndesdeelprincipio. Por ltimo quiero manifestar que apoyo la proposicin de (El Constituyente) IsaasRodrguez. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el constituyente el Constituyente Isaas Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS). A propsito de la ltima intervencinquehaca (ElConstituyente)PedroOrtega,precisamentequierorescatar elpensamientodelPresidente,elcualescoherente,absolutamente,conlapropuestade que no se denomine Repblica la Nacin. La Nacin es lo que se constituye en Repblica. En esta propuesta l habla de Pueblo en su primer artculo, de Nacin venezolana,queeselPueblomismoenpermanenteaccincreadora,compartiendoun Proyectocomndedesarrollohaciaelfuturo. Enelartculo4,diceSobrelosyasealadoselementosesencialesdelaNacinse constituyelaRepblica.Esdecirqueelplanteamientoesabsolutamenteprocedente. Insistoenquemantengaelartculoenlaformacomoest,porqueauncuando(El Constituyente)Franceschihagaalgunasironassobreesto,sestamosconstituyendo unanuevaRepblica. Poreso,elartculodebequedarenlaformacomoest,eliminandosolamente ...laRepblicade... El artculo debe quedar redactado de la manera siguiente: Venezuela se constituyeenunEstadodemocrticoysocialdederechoydejusticia,quepropugna como valores superiores desuordenamiento jurdico ydesuactuacin,lavida, la libertad, lajusticia,laigualdad,lasolidaridadyengeneral,lapreeminenciadelos derechoshumanos,laticapblicayelpluralismopoltico. Este artculo pudiera ser redactado de la manera siguiente: Venezuela es un
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Estadodemocrtico... Yoprefiero,porlasrazonesqueargumentaba(ElConstituyente)MarioIseayque fuerondesfiguradaspor(ElConstituyente)AlbertoFraceschiensuintervencin,que nosotroslaconstituyamos,queseconstituya. ELPRESIDENTE.Continaeldebate.(Pausa).Sevaacerrar.(Pausa).Tienela palabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN). Presidente: Fui ponente del textoqueprodujolaComisinqueredactestosttulosenlaComisinConstitucional. DemaneraquemecorrespondiexplicarestosTtulosyplantearlosytengo,en ciertaforma,responsabilidadenlaredaccindeltexto. Las observaciones formuladas por el Constituyente Olavarra y por el Primer VicepresidenteIsaasRodrguez,ascomolasobservacionesdelConstituyenteGmez Grillo, mellevanaacoger lapropuestaque haformulado (El Constituyente)Isaas Rodrguezylaapoyodequeelartculocomience EnVenezuelaseconstituyeun Estadodemocrticoysocialdederecho...queseeliminenlasprimerastrespalabras LaRepblicade... AsexpresaexactamenteloquesequisosealarenlaComisincuandoseanaliz esteartculo. Eltemafundamentalac,enlanorma,eselconceptodeEstadodemocrticoy social de derecho y de justicia, que es el elemento, para m, ms importante de la normayluego,laindicacindelosvaloressuperioresdelordenamientojurdicoyde laactuacindelEstadoqueestnenelrestodelanorma. Demodoquequieroapoyarlapropuestade(ElConstituyente)IsaasRodrguez queeslaltimaquesehaformulado. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Hermann Escarr por segundavez. CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN). Simplemente para decir lo siguiente: Concepto de Nacin, ciertamente, es distinto al concepto de Pueblo o al conceptodepoblacin.ParaCarrdeMalverg,laNacinsepersonificaenunEstadoy poresoesquesehabladepreexistencia. HequeridoinsistirenqueestosconceptosenelmodernoDerechoConstitucional
estnrelativizados.DetalmaneraquepodraacogerselatesisdeArgentina,latesisde Espaa, quecomienzadiciendo: Espaaes un Estado,ArgentinaesunEstado, VenezuelaesunEstadosocialdederecho Si se trata de darle preeminencia al elemento histrico poltico, entonces el planteamiento debera ser si somos coherentes La Repblica de Venezuela se refundaenunEstadoenlossiguientestrminos. Estoentrminosinformativos.Entrminosdemiposicin,apoyolaexpresinde (ElConstituyente)Isaas,laexpresindelmaestrodemaestros(ElConstituyente)Elio GmezGrilloylaobservacinquehabahecho(ElConstituyente)RicardoCombellas haceunosminutos,esdecir,comenzarconelnombredeVenezuela. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJosLenTapia. CONSTITUYENTE LEN TAPIA (JOS). Me siento complacido, realmente, porqueporprimeravezveoqueanteunproblematanimportante,comoeseldestino de este pas,en elprimer artculo desuConstitucin hay unificacindeideas por encimadelaspectopoltico. De modo que creo que la proposicin de (El Constituyente) Isaas Rodrguez resume perfectamente las aspiraciones de los hombres que estamos aqu luchando, realmente,paraquesalgaunaConstitucinquesatisfagaalPueblodeVenezuela. Sera muy hermoso,tambin, que el (Constituyente) doctorJorgeOlavarra se sumaraalaproposicinde(ElConstituyente)IsaasRodrguez,porqueenestaforma sepodradarporcerradoeldebateyprocederalavotacin. Noestoyhaciendounpuntoprevio,sinounaobservacindecomplacenciaante loqueestamosviendoenestemomentotandefinitivocomoeseliniciodeladiscusin delaConstitucinquenosregirdurantetantotiempo. Gracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteMarioIsea,porsegundavez. CONSTITUYENTEISEA(MARIO).Denuevomuybreve,Presidente:Novoya consignar ninguna proposicin. Iba a hacer una, pero la explicacin que dio (El Constituyente)IsaasRodrguezmeinterpretacabalmente,muyseriay laapoyoya quecreoqueresuelveelproblema. ELPRESIDENTE.TienelapalabralaConstituyenteBlancanievePortocarrero.
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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE). Simplemente para estar de acuerdo con Venezuela es... no se constituye sino Venezuela es un Estadodemocrticoysocialdederechoydejusticia... ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJorgeOlavarra,slosies pararetirarsuproposicinyaquelagotsusdosderechosdepalabra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE). Presidente: Lo voy a complacer a usted y al maestro en el sentido de que retiro mi proposicin y me adhiero a la proposicinde(ElConstituyente)IsaasRodrguez. ELPRESIDENTE.Gracias,constituyente. TienelapalabraelConstituyenteCarlosTablante. CONSTITUYENTETABLANTE(CARLOS).Estoytotalmentedeacuerdoconla propuestaformuladaporelConstituyenteIsaasRodrguez,peroquieroformularuna modificacin, si l est de acuerdo. Es donde dice que ...propugna como valores superiores de su ordenamiento jurdico y de su actuacin, la vida, la libertad, la justicia,laigualdad,lasolidaridadylademocracia.Esdecir,agregarlotambincomo unodelosvaloressuperioresdesuordenamientojurdicoyaqueestamoshablandode losprincipiosfundamentalesdelanuevaConstitucin. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDiegoSalazar. CONSTITUYENTESALAZAR (DIEGO).SeorPresidente yVicepresidentes y miembros de la Asamblea Nacional Constituyente. En primer lugar, lo que quiero decir, muy brevemente, es losiguiente: Es muyhermoso loqueacabade decir (El Constituyente) el escritor Jos Len Tapia, nuestro gran escritor, cuando hay un esprituunitarioyarmnicoparallegaraacuerdosenestaConstituyente;peroyole pido al (Constituyente) doctor Olavarra, no que decline el sentido del humor y tambinalConstituyenteFraceschi. Todoslosnecesitamosaquparasacarestatareaenelmejorambienteposible, pero s que retire el espritu de burla, porque cuando l intervino dijo algo que, verdaderamente,caemuymal.Dijo:Estovaasermotivodeburlainternacional. Siesoesas,todoslosconstituyentesaqupresentes,dondehayhombresmuy honorablesymuycapacesdesdeelpuntodevistajurdicoconstitucionalydegran trayectoriapoltica,estaramossiendomotivodeburla.
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Aqulehemosdadoalaminoratodoelambientedemocrticoquenosetieneen ningunapartedelmundo.Aquhablanmslosdelaminoraquelos mismosdela mayorayestamosdispuestosaseguiras,cordializandoconellosyaque,adems,nos hacefaltalaminoraparadebatir. Entodocaso,veomuypositivoquehayaenestosmomentosunacuerdosobrela propuestade(ElConstituyente)IsaasRodrguez,quetambinrecogeelespritudelo queelConstituyenteOlavarraquisodecirensusprimeraspalabras,yarefirindomea loprofundo,esdecir,estoydeacuerdoenquearranqueconVenezuela...ysedeje ...seconstituye...porqueesahoracuandosevaaconstituir,desdeelpuntodevista delosgrandesprincipiosticosmoralesqueaquseestnexpresando. Propongoconcarcterprevioquesevotelapropuesta. Estodo,seorPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteFranceschiporsegundavez. CONSTITUYENTEFRANCESCHI(ALBERTO).Cincuentasegundos,Presidente. Apesardeloamabledelaintervencindelamigo(ElConstituyente)Salazar,quiero decirlequenoeslaplenarialaquemedalosderechos,sino1.200.000votosqueme pusieronaquenestepupitre,porloqueseguirhablandomientrashayaderechode palabra. No lo tome como una irona, amigo (El Constituyente) Isaas, suscribo su propuesta,mesumoaella,votarporella. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIstriz. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO). Comienzo por decirle a (El Constituyente) Diego Salazar que no se preocupe tanto ni por las burlas de (El Constituyente) Olavarraniporlasironasde(ElConstituyente)Franceschi,queel Pueblotambinsabequines(ElConstituyente)OlavarrayelPueblosabequines(El Constituyente)Franceschi.Demaneraquenotemortifiquesporeso. Quisierasumarmivotoparaquehayaesaunanimidadquetantoqueremos,pero esta vez no lavoy asumar. Considero que aqu hay unaruptura poltica y voy a sostener la refundacin para que en la Historia se pueda contrastar qu es lo que realmentesequiereconestetextoyesplantarlanecesidadderefundacindeuna Repblicaquesucumbi,cuyoterritorioseanarquiz,cuyagenteperdilosvaloresy las instituciones fueron deslegitimadas. Por eso est planteado en Venezuela un procesodevolverafundarlaRepblica.Silequeremosponervolver,pongmosle
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volver. Si le queremos poner refundacin pongmosle refundacin. Si no lo queremosponeryqueremosponerVenezuelaparaobviarlo,pongmosleVenezuela, pero frente a este Venezuela debe quedar para la Historia un planteamiento contrastantedequesehareducidounProcesodereorganizacindelaRepblica,de refundacin,devolverainiciarunProcesodeRepblica. Poreso,quierosostenereltrminorefundacin,independientementedeloque aqu se apruebe para que quede all en la Historia a la hora que corresponda la interpretacindeesteProcesodeelaboracindeestetextoconstitucional. ELPRESIDENTE.TienelapalabralaConstituyenteBlancanievePortocarreropor segundavez.(Disentimiento).TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTEMEDINA(PABLO).Voyaestartotalmentedeacuerdoconel ConstituyenteAristbuloIstrizporqueparecequeconestaredaccinestuviramosen 1961,cuandoseestabaredactandolaConstitucinanterioryestbamossaliendodeun actodeunadictaduraparainiciarunprocesopolticocomoelquecumplimosenestos cuarentaaos.Piensoqueeltrminoderefundacinindicarealmentequehubouna rupturapoltica,unarupturainstitucionalquesereflejentodoelProcesoltimode losmovimientoscvicos,el4(DeFebrerode1.992),el27(DeNoviembrede1.992), movimientoselectoralesyesoestamosenpresenciadelarefundacindeunEstado,de nuevas instituciones. Por lo tanto, el trmino refundacin me parece que es apropiadoyaslodeberecogerestaAsambleayparalaHistoria. Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlvirez. CONSTITUYENTE ALVIREZ (JULIO CSAR). Con su permiso, seor Presidente.Tengounaduda,nosoyconstitucionalistaninadadeabogado,perovoya hacer una pregunta porque no s que va a suceder en la Historia, y que me diga alguienquvaasucederdentrodeaos.ElhechodequesequitelapalabraRepblica pudierasereventualmentequeaquexistieraunGobiernoMonrquico,laConstitucin nolovaaimpedir,solamenteeso.Entonces,planteoquesedigalapalabraRepblica serefunda,sialguienmedicesienelpasenunfuturonopuedeexistiresaeventual posibilidad.Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteGuillermoGarcaPonce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO). Lo que ha plantado el VicepresidenteAristbuloyelcompaero(Constituyente)PabloMedinaesmsbien materiadelPrembulo,detalmaneraquelojustoeslaproposicinpresentadaporel
ConstituyenteIsaasRodrguez.Gracias. ELPRESIDENTE.(ElConstituyente)VinicioRomeroparaunprevio. CONSTITUYENTEROMERO(VINICIO).S,consideroqueestsuficientemente debatido, peroPresidente, voyaapoyarlaproposicinmixtade(El Constituyente) Aristbulo con (El Constituyente) Isaas Rodrguez, cambindole el verbo simplemente. Fjense bien, durante todo este Proceso hemos utilizado el verbo refundar al menos nosotros, los que estamos en este Proyecto poltico que nos unifica.HemosdichoquemilvecesquequeremoslarefundacindelaRepblicay ahorasenospresentadeunamaneraprivilegiadaenlaoportunidaddeincluiraqu, comenzandocon,comodijo(ElConstituyente)IsaasRodrguez,Venezuelaperono seconstituyesinoVenezuelaserefundacomounEstadodemocrtico.Piensoqueas no solamente somos sinceros y coherentes con el Proyecto poltico que estamos defendiendosinoquetambinsomosfrancosyleestamosrespondiendoalPuebloque nosoydecirmilvecesquequeremosrefundarlaRepblicayestaeslaprimera oportunidadquetenemosygraciasa(ElConstituyente)JorgeOlavarraqueplanteel problema.Lopropongocomopuntoprevioperorefundiendolasdosproposiciones,la de(ElConstituyente)Aristbuloylade(ElConstituyente)Isaas. EL PRESIDENTE.Hayun puntoprevioynoestnadiemsanotado.Tiene apoyoelprevio?(Asentimiento).Losqueestndeacuerdoconquesecierreeldebate ysevotequelomanifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. Ciudadano Secretario, srvase dar lectura a las proposiciones en mesa. Tengo entendidoquelaltimadeellasesladelConstituyenteAristbuloIstriz.
ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteAristbuloIstriz. Venezuela se refunda como un Estado democrtico y social de derecho y de justicia,quepropugnacomovaloressuperioresdesuordenamientojurdicoydesu actuacin,lavida,lalibertad,lajusticia,laigualdad,lasolidaridad,lademocracia,la responsabilidadsocialyengeneral,lapreeminenciadelosderechoshumanos.Latica pblicayelpluralismopoltico.
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EL PRESIDENTE. Se van a votar todas las proposiciones. Los que estn de acuerdo con la proposicin leda que lo manifiesten con la seal de costumbre... Cuente,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.21votos,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Propongo que se vote la de (El Constituyente) Isaas Rodrguezquerecogemuchasdelasproposicionesquesehicieron. ELSECRETARIO.ProposicindelConstituyenteIsaasRodrguez. LaRepblicadeVenezuelaseconstituyeenun...(LosConstituyentesacotanal SecretarioqueesVenezuelaynoRepblicadeVenezuela) (Lee):
VenezuelaseconstituyeenunEstadodemocrticoysocial de derecho y de justicia, que se propugna como valores superioresdesuordenamientojurdicoydesuactuacin,la vida, la libertad, la justicia, la igualdad, solidaridad, la democracia, la responsabilidad social y en general la preeminenciadelosderechos humanos, la tica pblica yel pluralismopoltico.Estodo,seorPresidente.
ELPRESIDENTE.Tieneapoyolaproposicin?Losqueestndeacuerdoquelo manifiestenconlassealdecostumbre.(Pausa).Aprobadoporevidentemayora. Hay una proposicin de Elizer Otaiza y Wilmar Castro dice as: Que se sustituyaporeldeRepblicaBolivarianadeVenezuela.Elrestodelartculoqueda igual. EL PRESIDENTE. Que se le agregue el trmino bolivariano la Repblica bolivariana de Venezuela? Tiene apoyo la proposicin leda? Los que estn de acuerdoquelomanifiestenconlasealdecostumbre....Qudice?Qupasa?Cul eselproblema?TienelapalabraelConstituyenteElizerOtaiza. CONSTITUYENTEOTAIZA(ELIZER).Espararetirarlapropuestayaqueno seestdebatiendoencuantoalaRepblica,cuandotraigamoseltrminoadebatir... EL PRESIDENTE. Retira la propuesta y no hay objeto de la votacin. Ya
terminamoslavotacin.(ElConstituyente)GeovannyFinoltienealgoqudecir? CONSTITUYENTE FINOL (GEOVANNY). S, al terminar la votacin, reglamentariamentetengooportunidadparadejarconstanciademivotosalvadoen estadecisinenlaadvertenciaqueconsideromuyinconvenienteparaeldebatedela Asamblea que este tipo de cuestiones de carcter del lenguaje se manipulen a los efectosdetumbarunconceptoquevieneenelproyecto,quehasidomuytrabajado, con mucha seriedad, tanto por la Comisin Constitucional como con la Comisin DirectivayelrestodelasComisionesydejarsentadoquealquitarleeltrminola Repblica...(Perdn,estoydejandoconstanciademivotosalvado)ydejareltrmino Venezuela estamos borrando de un plumazo 1810,1811,Carabobo,laBatalla del LagoytodalaHistoriarepublicanadeVenezuela.CuandodecimosVenezuelanos referimosaquin?AlaVenezueladeAmricoVespucio,de1549oalaCapitana GeneraldeVenezuela.EstamoshablandodelaRepblicadeVenezuela,raznporla cualdejoconstanciademivotosalvadoenestadecisin. ELPRESIDENTE.CiudadanoSecretario,srvasetomarnotadelvotosalvadodel ConstituyenteGeovannyFinol. TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras.Tambinparasalvarsu voto? CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN). No, es para hacer una indicacin, seor Presidente. El texto que se ley no es exactamente el texto que propuso (El Constituyente) Isaas, porque se le agreg una de las propuestas que estabayquenosehavotado,peroyasevot,yestoydeacuerdo,seleagregla palabra democrtica que all no est. En el texto que todos ustedes tienen, los valoressuperioresdelordenamientojurdicoydelaactuacin,lavida,lalibertad,la justicia, la igualdad, la solidaridad y en general la preeminencia de los derechos humanosasest.Sinembargo,elSecretarioagreglapalabralademocracia.Estoy deacuerdo,peroqueestnconscientesqufueloquevotaron. ELPRESIDENTE.Elponenteloagreg.Nohaymsderechodepalabra.Voto salvadode(ElConstituyente)Alvirez? CONSTITUYENTEALVIREZ(JULIOCSAR).Espararetirarmivotosalvado porqueconeseconceptodeVenezuelaseeliminaporloqupeleBolvar,quees porlaRepblica. ELPRESIDENTE.Estbien.CiudadanoSecretario,srvasedarlecturaalArtculo 2...(Algunosconstituyentessolicitanelderechodepalabraparasalvarsuvoto).
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ELPRESIDENTE.Pero,bueno,sitodoelquevotaencontratienequesalvarsu votovamosaprolongarinnecesariamenteestaAsamblea.Quesedejeconstanciadelos votossalvados;novamosaestardandoundiscursoencadavotosalvadoporqueeso es para nunca acabar. Entonces, que se tome nota de los que salvaron su voto, ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Sevaadejarconstanciadesusvotossalvados. (ElConstituyenteDanielDazsedirigealaPresidenciamanifestandoquesupropuesta nosehabaconsideradoynisiquieraledo). ELPRESIDENTE.Consideradafue,perocomo CONSTITUYENTEDAZ(DANIEL).Estoyencontradelapropuestaporqueesa propuestaestencontradelaspropuestasquefueronconsideradas... ELPRESIDENTE.Consideradasellama,ciudadanoConstituyente,elqueest dentrodeldebate.Silosparlamentariosnodebatieronenrelacinconsuproposiciny no la consideraron es problema de la Asamblea. A la hora de votar se votan las proposicionescuandohayalgunasqueseexcluyenporseraprobadasunadeellas,las otrasseconsiderandehecho,negadas,porquesonexcluyentesrespectodelaprimera.
Srvaseleerelartculo2,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO.(Lee):
(*)Artculo2.ElEstadotienecomosusfinesesencialesla defensadelapersonahumanayelrespetoasudignidad,el ejerciciodemocrticodelavoluntadpopular,laconstruccin deunasociedadjustayamantedelapaz,lapromocindela prosperidad y bienestar del Pueblo y la garanta del cumplimiento de los principios, derechos y deberes consagradosenestaConstitucin.
fines. Laeducacinyeltrabajosonlosprocesosfundamentalesparagarantizardichos
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Estodo,seorPresidente. ELPRESIDENTE.Enconsideracinelartculoledo.(Pausa).Tienelapalabrael ConstituyenteVinicioRomero. CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO). Es un punto de informacin, Presidente. Antes de que usted ordenara leer el segundo artculo, al parecer, Presidente,losvenezolanosnoestamosquedandosinRepblicayunotieneeldebery elderechodedarsecuentaoportunamente.CreoqueesVenezuelaseconstituyeen unaRepblicademocrticaporquenoestamosmencionandoRepblicaenninguna parte,aunqueyafuevotadoPresidente,creoquedebollamarlaatencinsobreesto. VenezuelaseconstituyeenunaRepblicademocrticaysocial... ELPRESIDENTE.Estfueradeorden,ciudadanoConstituyente,estfuerade orden.Eseartculoyafueaprobado.Sitienealgoquedecirhayunasegundadiscusin y tendr oportunidad devolver ahablarsobrel.Continael derecho depalabra. TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Ciudadano Presidente: Creo que hay queprecisarlostrminos,porquelaprimeraparteserefiereaquelosfinesdelEstado esladefensadelapersonahumanayluegolasegundapartedeltextoestreferidaal bienestar, al cumplimiento de los principios, las garantas. Considero que debera sustituiroincorporareltrminodesarrollo,enelsentidoquedigaElEstadotiene comosusfinesesencialesladefensaydesarrollodelapersonahumana...oElEstado tienecomosusfinesesencialeseldesarrollodelapersonahumana.... ConsideroqueunEstadosimplementeparadefenderalapersonahumana,esun Estadodehacecuarenta,sesentaaos,perosiunopretendeuncambio,undesarrollo, una transformacin, el fin esencial es el desarrollo de la persona humana, no simplementesudefensa. Estodo. EL PRESIDENTE. Srvase consignar su proposicin, ciudadano Constituyente PabloMedina.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi.(Laretira). TienelapalabraelConstituyenteJorgeDurnCenteno. CONSTITUYENTE DURN CENTENO (JORGE). Ciudadano Presidente: SimplementequerahacerunaacotacinalaMesaDirectiva.Creoqueenlavotacin delartculoanterior,yesteesunllamadoparaelciudadanoSecretariodeacuerdoal Estatuto de Funcionamiento, se debi haber ledo todas las propuestas antes de
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someterlasavotacin. EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Est fuera de orden, ciudadano ConstituyenteJorgeDurn. TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTEMEDINA(PABLO).CiudadanoPresidente:Essimplemente agregar:...defensaydesarrollo...o...eldesarrollodelapersonahumana....Escoger unodelosdostrminos. EL PRESIDENTE. Si ningn otro Constituyente va a intervenir, se cierra el debate.
(*) Tiene apoyo la proposicin? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 2, con la adicin de las palabras y desarrollo luego de defensa, propuesta por el Constituyente Pablo Medina, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Srvaseleerelsiguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo3.LaRepblicadeVenezuelaesparasiempreeirrevocablementelibre, soberanaeindependientedetodadominacin,proteccinointromisinextranjera. SonderechosirrenunciablesdelPueblolaindependencia,lalibertad,lasoberana ylaautodeterminacinnacional. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. En consideracin el artculo ledo. Tiene la palabra el ConstituyenteGuillermoGarcaPonce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO). Ciudadano Presidente, colegasConstituyentes:Paraelmomentodelasegundadiscusin,esteartculodebera serelprimerodelaConstitucin,yasseguirlatradicinenesamateria,peroadems nospermitiraconsagrarlaRepblica,unadefinicintambinnospreocupa.
Podramos redactarlo de la siguiente forma: Venezuela es para siempre e irrevocablementeunaRepblicalibre,soberana,independientedetodadominacin, proteccin..., y tal vez en la segunda discusin comenzar la Constitucin con ese artculoydespusdefinimoselcarcterdelEstado.Creoqueesoguardaunarelacin muchomslgicayadecuada.EmpezamoslaConstitucindefiniendoquesomosuna Repblica libre, y luego en el segundo artculo definimos el rgimen poltico del Estado. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Srvase consignar su propuesta, ciudadano Constituyente GuillermoGarcaPonce. TienelapalabraelConstituyenteElizerOtayza. CONSTITUYENTE OTAYZA (ELIZER). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Lapropuestaquehabahechoenelartculo1queseconsiderepara esteartculoelnombredeLaRepblicaBolivarianadeVenezuela. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. El Constituyente Elizer Otayza propone agregarle a la proposicindelConstituyenteGuillermoGarcaPonce,cuandosenombralapalabra Repblica,sehabledeRepblicaBolivariana. Tiene la palabra el Constituyente Levy Alter. (La retira). Tiene la palabra el ConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO). Ciudadano Presidente: Para respaldarlareflexindelConstituyenteGuillermoGarcaPonce.Meparecequetiene razn haberordenadoelttulodeesamanerayparaoponermealapropuestadel Constituyente Elizer Otayza, por una sencilla razn: La vocacin de Venezuela es tambin como Nacin soberana, integracionista, en primer lugar con nuestras Repblicas bolivarianas hermanas. Me parece que el proclamarnos Repblica Bolivariana,escomoenrostrarlesalasotrasRepblicasqueindependizBolvarel quenollevenesettulo.PreferiraconservarelttulooriginarioqueledioelLibertador aestepas. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina.
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CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Ciudadano Presidente: Yo estara tentado a aceptar la propuesta del Constituyente Guillermo Garca Ponce, que este artculo pase a ser el primero. Pero adems quera agregar lo siguiente, lamentablementeenlaAsambleanosehadadoeldebatequepropuseinicialmente sobreladeudaexterna.Enlosconveniosdel86,elGobiernodeentonces,Venezuela renunciademanerairrevocableeirreversiblealainmunidad,alajurisdiccinyala soberana,asconstaenesosconvenios. Yoleagregaraalartculo3comoderechoirrenunciable,yaqueallsediceque sonderechosirrenunciablesdelPueblolaindependencia,lalibertad,lasoberana,yyo le sumara la inmunidad y la autodeterminacin nacional. Cuando hablo de la inmunidad,merefieroalosbienesdelaRepblicaenelexteriorqueestnenesos convenios, y Venezuela renunci a ellos. Yo le agregara la frase la inmunidad conjuntamente con los otros conceptos de los derechos irrenunciables del Pueblo venezolano.Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDavidDeLima. CONSTITUYENTE DE LIMA (DAVID). Ciudadano Presidente: Para tratar de conciliarlapropuestadelConstituyenteElizerOtayza,LaRepblicadeVenezuelaes para siempre irrevocablemente libre, soberana, bolivariana e independiente. De maneraqueelcalificativoseaadaalacondicindelibre,soberanaeindependiente ynoalatesisanteriordeRepblicaBolivarianadeVenezuela,locualtendraelcosto financieroyadichoytodoslosargumentosquehemosdado.Esdeciraadirlibre, soberana,bolivarianaeindependiente. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTETienelapalabraelConstituyenteJorgeOlavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE). Ciudadano Presidente: Vayan tomandonotadelasproposicionesqueestnenMesaparaquealahoradevotarlasno seenreden.EnrelacinalaproposicindelConstituyenteElizerOtayzasinironas staescontradictoriaconelsiguienteartculoquedeclaraaVenezuelaunaRepblica Federal.SiVenezuelasedeclaraunaRepblicaBolivariananopuedeserunaRepblica FederalysisedeclaraunaRepblicaFederalnopuedeserunaRepblicaBolivariana. En relacin a la proposicin del Constituyente Pablo Medina, es menester reemplazar la palabra Pueblo por la palabra Estado o Repblica, porque los derechosirrenunciablesenrelacinaloquelproponeyalargumentoqueda,sonde laRepblica.
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Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteMarioIsea.(Laretira). TienelapalabraelConstituyentengelLandaeta. CONSTITUYENTELANDAETA(NGEL).CiudadanoPresidente:Lapropuesta deidentificarlaRepblicadeVenezuelacomoBolivariana,essumamentepertinente porqueevidentementedebemoshacernfasisenlapartefilosficadelpensamiento bolivariano.Esdecir,Venezuelafueelnicopasdelmundoquesalinosolamentea predicarlalibertadsinoallevarlaaotrospases;sediferencia,porsupuesto,deotros pasesquesalierondesusfronterasaexpropiaryaexplotaralosvecinos. Es as como la palabra bolivariana debe ser incluida en este artculo para preservaryparaabrircaminos,sealarrumbosenlosrealesyverdaderosfilosficos denuestrapatria. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVinicioRomero. CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO).. Ciudadano Presidente, honorables colegas: Me haba propuesto desde el principio, cuando se empez a discutir este ttulo, intervenir para solicitar que furamos tambin coherentes y vuelvo con la mismapalabraconelProyectopolticoquenoshatradoaqualagranmayora. EmpiezoapensarquenosestamoscomodesdibujandodeeseProyectopoltico. Hayvariossignosquetiendenaeso.Enparticularpiensolosiguiente,noqueseled el nombre oficial de Repblica Bolivariana a Venezuela, pero s como una declaracinporqueesoestuvocontempladoenunProyectoquepresentlaComisin ConstitucionalyquefuelaqueempleelConstituyenteAllanBrewerCarasparala ponencia que nos trajo y argument que no lo expuso al debate en la Comisin Constitucional,porquelaComisinquepresida(ElConstituyente)ManuelVadell,lo habaexcluido. Habaunaraznfundamental,elloshabanrefundidotresartculosenunosolo, pero habindose eliminado estos tres artculos, o ese artculo refundido por la Comisin que presida (El Constituyente) Manuel Vadell,se volvi alos tres en la mismaComisinConstitucional,entoncesquedfueratotalmentelapropuestadeque VenezuelasedeclaraRepblicaBolivarianaporrazoneshistricasyprincipistas. Yo quera traer ac nuevamente el planteamiento, porque creo que es lo paradigmtico de nuestra Constitucin Bolivariana. Ahora, repito no estoy
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proponiendo que se le cambie o se le d oficialmente el nombre, pero s como declaracin.Demaneraqueesoportunoenesteartculodondedice:LaRepblicade Venezuela,incluirah,adjetivarlo,esdecirquequede:LaRepblicadeVenezuela, bolivariana por razones histricas y principistas, es para siempre irrevocablemente libre....Esavaasermipropuestay,ConstituyenteOlavarra,noesverdadquehay esacontradiccin,puestoqueBolvaren1813cuandoseopusoalfederalismo,lohizo por razones del momento y l defiende en el discurso de Angostura, lo dice expresamente que l reconoce el sistema federal como el ms perfecto. Alaba el sistemafederaldelosEstadosUnidosperoalmismotiemporeconocequenosedebe aplicaraVenezuelaenesemomento,aunaRepblicanaciente,yaludenaturalmentea losaosdeexperienciaquetenaparaentoncesEstadosUnidos. De manera que no es contradictorio, los tiempos nuestros son otros y es perfectamentecoincidente,nosotrossomosunaRepblicaBolivarianadehecho,loque queremosesquesedeclareenlaConstitucinylamejoroportunidadquetenemoses para hacerlo ahora en ese artculo. Simplemente con una coma La Repblica de Venezuela,bolivarianaporrazoneshistricasyprincipistas,...ytodolodemsigual, esaesmipropuestaquevoyaconsignardeinmediato. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTETienelapalabraelConstituyenteManuelVadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL) Ciudadano Presidente, ciudadanos Constituyentes: LaComisin que presido, paranotraer obstculos en suredaccin todo lo que implicaba hablar de Repblica Bolivariana de Venezuela, acogi un trminoqueespropioincluirloenesteartculoydira:LaRepblicadeVenezuela inspirada...,esinspiracin...enelpensamientoylaaccindelLibertadorSimn Bolvar,esparasiempreirrevocablemente.... De esa manera ratificamos en el articulado lo que la Comisin Constitucional pensdebipasaralPrembulo.Enestecasoloqueabundanodaa. ELPRESIDENTE..TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinol CONSTITUYENTE FINOL (YLDEFONSO) (Desde la Tribuna de Oradores). CiudadanoPresidente,colegasConstituyentes:Aunqueparaalgunospudieraparecer superficial el debate que se est dando, a mi modo de ver toca profundamente la mduladeesteProceso.Cuntolecuestaalserhumanooptarporelcambio!Cul cmodo es acogerse a los lugares comunes, a los sintagmas cristalizados. Estamos hablandodeRefundacin,deRevolucin,decambiosradicales,yhastacambiarun nombre!
Venezuela, la Venezuela de Amrico Vespucio, es una mala palabra. Quienes conocen el idioma saben muy bien que en espaol, la terminacin zuela no es diminutivo, ese es un cuento chino de los tantos que nos hemos tragado, es una terminacindespectiva,ysinembargo,hemossidocapacesdesostenerconlamayor indiferencialacargaideolgicayculturalqueellorepresenta. HacepocosdaslaInternetconsultsobreloshombresdelsiglo,yenAmrica Latinaaparecaenprimerlugar,Bolvar,conunaaltsimapuntuacin.Elsegundo,en eltorneofueAugustoCsarSandino,quiensereconociasmismohijodeBolvar,o porlomenosdeclarseresasuaspiracinmsgrande.Imagnenselahonraqueeso significa. Jos Mart Apstol cubano, idelogo de excelentes y grandiosos pensamientoslatinoamericanos,seasumeinspiradoenBolvar,ensuejemployensu idea. EnelmundodespusdeElSalvador,JessdeNazaret,elttulomshonrosoque selehadadoaunhombreesElLibertador,yfueaSimnBolvar,nuestropadre,y nosotrostodavadudamosencolocarlesuapellidoanuestronombre.Mepareceun absurdo,mepareceunaresistenciaideolgicamentalalcambio,ycreo,quenosotros tenemoslaoportunidadhistricadehonraraquienhasidomancilladoyburladopor esasRepblicasquehoyqueremosenterrarparasiempre. Por esoque,como deca (ElConstituyente) Pablo,nosolamente entregaron la soberana,sinoqueentregaronhastanuestravergenza;yestamosenlaposibilidadde recuperar ese imn, ese espritu, esa inspiracin para nuestro Pueblo y las futuras generaciones.Nopensemosqueconesoestamoshaciendoelridculo;nopensemosen loscostosenpapelera,oenloscambiosdedesignacindelascuestionesoficiales, pensemos en la carga, en el nutriente ideolgico, en el alma histrica que estamos sembrandoennuestrosnios,nuestrosjvenes,ylasfuturasgeneracionesdeestepas, y en ese continente latinoamericano que tambin se siente Bolivariano en el ms profundodesuser.MerefieroalPueblo. Poresoapoyoconmuchavehemencia,lasugerenciaquedesdeelcomienzodesu proyectohizoelPresidentedelaRepblica,yquehoyretomaelConstituyenteElizer Otayza.Peroesqueadems,comofielcreadorydefensordelRgimenFederal,porque estoyconvencidoquelanicamaneradeejercerlaverdaderademocraciaesatravs delrgimenfederalqueacercalatomadedecisionesalciudadano.Noaceptoquese nosvengaachantajearconunbolvarantifederalista.Adems,comolodiceMartenel hermoso texto de laEdad de Oro, Tres hombres,sera mezquino en este momento ponernosaredundarya rumiar enlosposibleserroresquehubiesencometidoesos prohombresdenuestrahistoria,yennuestrocaso,nostoca,nosobliga.Esretomar,no dogmticamente como unas frmulas, o como unas recetas que no pueden ser
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aplicadas,porsupuestocientoochenta(180)docientos(200)aosdespus,comose ha hecho con riqusimas y hermosas ideologas, que por dogmatizarlas se han anquilosado,ysehanhechoinservibles. Noeselcasodelpensamientobolivariano,queenesteprocesoademsretom vidaenunPuebloqueconfiandoenesaaspiracinyeneseejemplohistrico,decidi cambiar yromperenestecaso con cuarenta (40)aosdeoprobioeignominia que derrotaronlamoralypusierondeimpostracinanuestroPueblo. Ratifico,entonces,lavoluntaddelPueblovenezolano,dequeestaRepblica,es unaRepblicaBolivariana,sintemorysincomplejos,conelcuestindelenguaje,y muchomenospensandoenunacosatanmezquina,comolosgastosoficialesqueello involucrara. Apoyo en ese sentido, retomar el concepto de la Repblica Bolivariana de Venezuela,entodasycadaunadelaspartesdeltextoconstitucional. Estodo,ciudadanoPresidente,colegasConstituyentes.(Aplausos). EL PRESIDENTE.. Contina el debate. Tiene la palabra la Constituyente BlancanievePortocarrero. CONSTITUYENTEPORTOCARRERO(BLANCANIEVE)CiudadanoPresidente: Estamosdeacuerdoconlareordenacindelosartculos,ycreoqueelartculo3debe encabezar el texto constitucional, tal como lo propone el Constituyente Guillermo GarcaPonce. ELPRESIDENTE..Continaeldebate.TienelapalabraelConstituyenteElizer Otayza,porsegundavez. CONSTITUYENTEOTAYZA(ELIZER)CiudadanoPresidente:Paradejarclaro que,enprimerlugar,hayunadiscusinquesepuededarencuantoalBolvar,federal o no. No es lo mismo el Bolvar del 13 al 19, al 24, (Constituyente) doctor Jorge Olavarra, pero en todo caso,cuando meleacerqu austed no me explic bien la contradiccinentreBolvaryelcarcterfederal. Ensegundolugar,elargumentodelcosto,creoquecondisposicionestransitorias notenemosporquasumirdeinmediatotodoelcambio,seaonodepapeles,esose puedehacerperfectamentecondisposicionestransitoriasdandountiempo. Loimportanteesquesetratederescatarunpensamiento,deunaaccinyuna filosofa. Hemos hablado de que este Proyecto hoy tiene una vigencia, y una
contundenciaparaelrestodelContinente,ydelmundo,poresocreonecesarioque retomemoselpensamiento,laaccinbolivariana,ynoletengamosmiedo.Deaquen adelanteseremosreconocidosdondelleguemoscomolosBolivarianos,porlaaccinde ElLibertadorSimnBolvar. ELPRESIDENTEEnvirtuddequenohaymsoradoresinscritosparaintervenir secierraeldebateypasamosavotarlasproposicionesenmesa. SrvasedarlelecturaalasproposicionesenMesa,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO(Lee): ProposicinformuladaporelConstituyenteManuelVadell, conelapoyodel ConstituyenteGuillermoGarcaPonce,solicitandoqueesteartculopaseaformar partedelartculo1,cuyotextoeselsiguiente: Artculo1: VenezuelainspiradaenelpensamientoylaaccindelLibertador Simn Bolvar, es para siempre eirrevocablemente unaRepblica libre, soberana e independientedetododominacin,proteccineintromisinextranjera,sonderechos irrenunciables del Pueblo, la independencia, la libertad, la soberana, y la autodeterminacinnacional. ProposicindelConstituyenteVinicioRomero: LaRepblicadeVenezuelaBolivarianaporrazoneshistricasyprincipistases parasiempreeirrevocablementelibre,soberanaeindependientedetodadominacin, proteccin o intromisin extranjera. Son derechos irrenunciables del Pueblo, la independencia,lalibertad,lasoberana,ylaautodeterminacinnacional. ProposicindelConstituyenteDaviddeLima: LaRepblicadeVenezuelaes parasiempre irrevocablemente libre,soberana, bolivariana, e independientemente de toda dominacin, proteccin, o intromisin extranjera. Son derechos irrenunciables del Pueblo, laindependencia, lalibertad, la soberanaylaautodeterminacinnacional (ElconstituyenteDaviddeLimasedirigealPresidentesinmicrfono). ELPRESIDENTELaproposicinformuladaporelConstituyenteDaviddeLima sesumaaladelConstituyenteManuelVadell,porlotanto,laretira.
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Gracias. ProposicindelConstituyentePabloMedina: Paraelsegundoprrafodelartculo3.SonderechosirrenunciablesdelPuebloy de la Repblica la independencia, la libertad, la inmunidad, la soberana, y la autodeterminacinnacional.
ELSECRETARIO(Lee): ProposicindelConstituyenteElizerOtayza: Cambiar el nombre de la Repblica de Venezuela, por el de la Repblica BolivarianadeVenezuela. Haconcluidolalecturadelasproposicionesenmesa,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTEMuchasgracias. CONSTITUYENTEISTRIZ(ARISTBULO)CiudadanoPresidente:Unpunto deordenparadeterminarqueaquhaytresvotaciones,detrescosasdistintas,paraque nonosvayamosaconfundir.Unaesladelnombre,otraesladereordenarelartculo,y otraquetienequeverconelplanteamientoquehace(ElConstituyente)PabloMedina, queesdistintoalnombre,poresolespidoqueseparemoslasvotaciones. ELPRESIDENTEVamosavotarlaproposicinde(ElConstituyente)Guillermo GarcaPonce,queeslamismade(ElConstituyente)PabloMedinaconunagregado especial, que lo votaramos aparte. La Presidencia consulta si tiene apoyo la proposicinformuladaporelConstituyenteGuillermoGarcaPonce,Losciudadanos constituyentes que estn de acuerdo, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre.(Pausa).Aprobadopormayoraevidente. EL PRESIDENTE.. En relacin con el concepto Bolivariano, tenemos una proposicindelconstituyenteManuelVadell. ELSECRETARIO EstlaproposicinformuladaporelConstituyenteManuel Vadellquees lamismade(ElConstituyente)Guillermo GarcaPonce ydetodala
ComisindeSoberana,incluyendoel(Constituyente)doctorJorgeOlavarra. CONSTITUYENTE ARISTBULO (ISTRIZ) Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Paraunpuntodeorden:SielConstituyenteGuillermoGarcaPonce retirsuproposicinparaacogerlaproposicindelConstituyenteManuelVadelles otra cosa, pero la proposicin inicial del Constituyente Guillermo Garca Ponce de reubicacin tuvo apoyo por parte de los Constituyentes Blancanieve Portocarrero, Pablo Medinay Vinicio Romero,y estaprobada. Ahora,vamos alo del concepto bolivarianodondehayvariasproposicionesquesonlasquesevanavotar. ELPRESIDENTE..SrvasedarlecturaalaproposicindelConstituyenteManuel Vadell,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO(Lee): Proposicin del Constituyente Manuel Vadell, Comisin de las Disposiciones FundamentalesdelaSoberanaydelosEspaciosTerritoriales:
Venezuela,inspiradaenelpensamientodelaaccindel LibertadorSimnBolvaresparasiempreeirrevocablemente una Repblica libre, soberana e independiente de toda dominacin,proteccinointromisinextranjera. Son derechos irrenunciables de la Nacin: La independencia,lalibertad,lasoberanaylaautodeterminacin nacional.
Estodo. ELPRESIDENTETieneapoyolaproposicin. (Asentimiento). Losciudadanos ConstituyentesqueestnporaprobarlaproposicindelConstituyenteManuelVadell, seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa): Srvase informar cuntos votos tiene la proposicin del Constituyente Manuel Vadell,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO75votos,ciudadanoPresidente.
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ELPRESIDENTEEnconsecuencia,seconsideraaprobada. Lasotrasproposicionesquetienenlamismaconnotacinseconsiderannegadas segnelcriteriodelaDireccindeDebates. TienelapalabraelConstituyenteWilmarAlfredoCastro. CONSTITUYENTE CASTRO (WILMAR ALFREDO) Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Nossiesteesun punto previo oun puntodeorden. En primerlugar,creoqueloqueseestdiscutiendoeslareubicacindelartculoquese aprobconlaponenciadelConstituyenteGuillermoGarcaPonceyunapropuestade cambiarradicalmenteelnombreparaqueseaRepblicaBolivarianadeVenezuela quenoestconsideradoeneseartculoyesaeslapropuestadelConstituyenteElizer Otayza. SiesenombreselepuedeagregaralapropuestadelConstituyenteGuillermo Garca Ponce,bienvenido sea.Pero estamos planteando lanecesidad de cambiar el nombreRepblicaBolivarianadeVenezuelainspiradoenloquesea,peroquese considereesapropuesta.
Poresopiensoqueesimportanteleerlastrespropuestasparalasvotacionesque sevanahacerycreoqueelConstituyenteAristbuloIstrizhizolaacotacinenese sentido. El contenido del texto del Constituyente Guillermo Garca Ponce, no se contradice con el cambio de nombre. Entonces es votar, por favor, la solicitud del cambiodenombrequeesloqueestamosproponiendo. Muchasgracias. EL PRESIDENTE En primera instancia vamos a votar la proposicin del ConstituyenteElizerOtayzayluegoladelConstituyenteVinicioRomero. SrvasedarlecturaalaproposicindelConstituyenteElizerOtayza,ciudadano Secretario. ELSECRETARIO(Lee): ProposicindelConstituyenteElizerOtayza: CambiarelnombredeRepblicadeVenezuelaporelnombredeRepblica BolivarianadeVenezuela.
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Estodo. ELPRESIDENTETieneapoyolaproposicindelConstituyenteElizerOtayza. (Asentimiento). LosciudadanosConstituyentesqueestnporaprobarlaproposicin delConstituyenteElizerOtayza,seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre. (Pausa). Srvasecontarlosvotos,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO38votos,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTEEnconsecuencia,seconsideranegada. SrvasedarlecturaalaproposicindelConstituyenteVinicioRomero,ciudadano Secretario.
ELSECRETARIO(Lee): ProposicindelConstituyenteVinicioRomero: LaRepblicadeVenezuela,bolivarianaporrazoneshistricasyprincipistas,es parasiempreeirrevocablementelibre,soberanaeindependientedetodadominacin, proteccinointromisinextranjera. Son derechos irrenunciables del Pueblo: La independencia, la libertad, la soberanaylaautodeterminacinnacional. Estodo. ELPRESIDENTETieneapoyolaproposicin.(Negacin).Enconsecuencia,nose vota. SrvasedarlecturaalaproposicindelaConstituyenteBlancanievePortocarrero, ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO(Lee): ProposicindelaconstituyenteBlancanievePortocarrero:
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Venezuela es para siempre una Repblica Bolivariana, irrevocablemente libre. Estodo. ELPRESIDENTETieneapoyolaproposicin. (Asentimiento). Losciudadanos ConstituyentesqueestnporaprobarlaproposicindelaConstituyenteBlancanieve Portocarrero,seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Negada. TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinolparaunpuntodeorden. CONSTITUYENTE FINOL (YLDEFONSO) Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:SugieroalaDireccindeDebates,yentiendoquehaypresiones,pero eranvotacionesdistintas.Unaeraparaadjetivaryotraparanombrar,poresoladelos Constituyentes Blancanieve Portocarrero y Manuel Vadell, conformaban una sola votacinyladelConstituyenteElizerOtayzaeraotradistinta. EntodocasoyasevotysolicitoquelaSecretarasesirvadejarconstanciaenel Actadelosvotosafavordelcambiodenombre,dequienesapoyamoslapropuesta.Es decirqueelSecretariotomenotadelosConstituyentesquevotamosafavordelcambio denombre. ELPRESIDENTEEsoestcompletamentefueradeorden.Esoesunchantaje. (Aplausos).Noestoydeacuerdoconesaproposicin. TienelapalabraelConstituyenteJorgeDurn. CONSTITUYENTE DURN (JORGE) Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:ConrespectoalaMesaDirectiva,hiceunasolicituddequeseleyesen laspropuestasantesdesersometidasavotacin,porquepiensoquelasdosvotaciones queseacabandehaceryestoestsaliendoalaluzpblicahansidovotadassinel conocimientodelrestodelaspropuestas. Porsegundavez,vuelvoasugeriralaDireccindeDebatesyalSecretario,por favor,queseleanprimerotodaslaspropuestasantesdesometerlasavotacin. Estodo. EL PRESIDENT S se leyeron totalmente las proposiciones, no s si usted no estabaoyendoConstituyenteJorgeDurn. CONSTITUYENTEDURN(JORGE)Seleyeronluegodehabersidosometidasa votacin.
EL PRESIDENTE Tiene la palabra el Constituyente Pedro Ortega Daz para referirsealartculo4. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO) Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:No.Loquevoyadecireslosiguiente:Lasmanifestacionesquehayse expresan enunasolacosaquehayquesolicitarreglamentariamente,queesquese rectifique la votacin del Constituyente Elizer Otayza. En consecuencia, solicito la rectificacindelavotacin. Estodo. ELPRESIDENTEBueno,susolicitudesunderecholegtimo. SrvasedarlecturaalaproposicindelConstituyenteElizerOtayza,ciudadano Secretario.
ELSECRETARIO(Lee): ProposicindelConstituyenteElizerOtayza: ElcambiodelnombredeRepblicadeVenezuelaporelnombredeRepblica BolivarianadeVenezuela. Estodo. EL PRESIDENTE Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la proposicindelConstituyenteElizerOtayza,seservirnmanifestarloconlasealde costumbre.(Pausa). Srvasecontarlosvotos,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO38votos,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE En consecuencia, se considera negada. Est conforme, ConstituyentePedroOrtegaDaz?(Asentimiento).
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Srvasedarlecturaelartculo4,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO(Lee):
Artculo 4. LaRepblica de Venezuela es un Estado Federalqueserigeporlosprincipiosdeintegridadterritorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia, subsidiariedad y corresponsabilidad.
Estodo. ELPRESIDENTE.Enconsideracin.TienelapalabraelConstituyenteFrancisco Visconti. CONSTITUYENTEVISCONTI(FRANCISCO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Sloparasabercmoquedlaredaccindelartculoanterior,siestan amable. ELPRESIDENTE.Estfueradeorden.Alfinaldelasesinseleleer.Estamos enelartculo4. TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:LlamolaatencinenlaAsambleasobreesteartculoporquequeremos realmente reconstruir un Estado democrtico, poltico y aqu estamos ante una disyuntivaOapoyamoselviejoesquemafederal?OvamosaunnuevoFederalismo? Comonoesfcillaredaccin,yo,porejemplo,abogoporunnuevoFederalismo. Comonoesfcildecir,porejemplo,LaRepblicaFederalesunEstadonuevoFederal, laredaccinseracontradictoriaonoarmnica.Yalmismotiempo,dice:LaRepblica deVenezuelaesunEstadoFederalyestablecenunaseriedecategoras,porejemplo, de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia, subsidiariedad y corresponsabilidad. Siaestonoleagregamoselconceptodedescentralizacin,entoncesesteesquema federalesmsdelomismo.EselesquemafederaldelaConstitucinmoribunda.Es importanteagregarledescentralizacinaesteArtculo4paraqueindiquerealmente queestamosenunesquemafederal,peronoexactamenteelviejoesquemafederal.Un nuevosistemapolticoquellamaranuevoFederalismoperoporunproblemade
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redaccinlodefiniradescentralizacin;peroenelfondoesnuevoFederalismo. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJorgeOlavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Reproducimoshoyelmsantiguo,elmsimportante,elmscomplejo yelmenosresueltodetodoslosdebatesconstitucionalesdelahistoriadeVenezuela. Ese debate se plante en 1811; se replante en 1819; se replante en 1830; se replante en 1864;secancelen losprimeros aos deladictadura gomecista; y se volviareplantearenlaConstitucindelao1961. Laraznporlacualesedebateseplanteaysereplanteaunavezms,esporque Venezuela no ha sido nunca ni puede ser jams un Estado Federal. El trmino Federaltieneunaconnotacinmuyclaraenlacienciapoltica.Implicaelpactode Estados soberanos que declinan su soberana individualmente para constituir un EstadoFederal.Esefueelcasodelas13coloniasinglesasdelaAmricadelNorte quehicieronunPactoFederalenFiladelfiaenelao1789. Esehasidoelcasodepasesquesiendolaunidaddeunacomplejadiversidad histrica,comoeselcasodeEspaaqueesunaglomeradodenacionalidadesquese desarrollaronenlapennsulaibrica,cadaunadeellasconsupersonalidadpropia: Catalanes,aragoneses,valencianos,vascos,castellanos,leoneses,andaluces,levantinos, etctera,hanlogradodespusdesiglosdedebateunafrmulaaceptableenlaltima ConstitucinEspaola,porqueladiversidadexiste. EnVenezuelanoexisteesadiversidad;noexistaen1810cuandoseiniciaronlos acontecimientosdel19deabril.LasProvinciasquepactaronunauninfederalenla primera Constitucin nuestra, no eran unas Provincias que tenan unos viejos antecedenteshistricosdediferenciacin. LaProvinciadeBarcelonaapenassecreen1811;laProvinciadeMrida,sibien esciertoqueeraantigua,enesemomentoerapartedelaProvinciadeMaracaiboyse cre tambin entre 1810 y 1811, lo mismo sucedi con la Provincia de Trujillo. La ProvinciadeBarinasnisiquieraeraunaProvincia,eraunaComandancia;laProvincia deCaracaseralamsgrandedetodaslasProvinciasqueformabanloqueseconocio empezaserlaCapitanaGeneraldelaRepblicadeVenezuelaapartirde1777, desapareciconelcorrerdeltiempoporqueeranverdaderamenteficcionespoltico territoriales. Lomsimportante,lomstrascendente,lodemayorinfluenciaenlaformacin
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territorialvenezolana,nofueronlasProvinciasquevariaronalolargodelos300aos entre la primera Capitulacin de 1501 y la Cdula de Carlos III de 1777, lo ms importante eran las ciudades. La nacionalidad venezolana se form alrededor del municipioydelaciudad,yesosesviejo,yesosesimportante,yesostieneraces histricasqueseremontanalmismoiniciodelaformacindelospueblosibricosdela pennsuladeEspaa,apartirdelsigloXI. EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Ciudadano Constituyente, le queda un minutodesuintervencin. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE). El trmino descentralizacin es enteramente distinto. Yo soy un firme partidario de la descentralizacin. La descentralizacinesunconceptoadministrativo,deeficienciagerencial,derealidadde quemuchomsymejorconocelaadministracindeunlugarapartadodelacapital, que lo que la conoce un burcrata sentado detrs de un escritorio en Caracas. La descentralizacinesunconceptomoderno,esunconceptoqueesmenesterexplorar, queesmenesterinvestigar,queesmenesterprobar,peronocaerenlarepeticindel msviejoyelmenosresueltodetodosnuestrosdebatesconstitucionales. Venezuelanoes,repito,nipuedeserjamsgraciasaDiosunEstadoFederal, porque Venezuela gracias a Dios y a la manera como nos hemos formado es un Estadohomogneo,notenemosdiferenciasracialesniregionalesnireligiosas,queson lamaldicindeotrospases.GraciasaDios,somosunEstadohomogneo,peroconlas palabrasnosepuedejugar,porquelaspalabrastienenunpesoyunsignificadoyms adelante salen como base para movimientos de desintegracin y de secesin de la Repblica. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Alberto Franceschi. (La retira).TienelapalabraelConstituyenteGuillermoGarcaPonce. CONSTITUYENTEGARCAPONCE(GUILLERMO). CiudadanoPresidente: Hay varias maneras de asumir el Federalismo, el Estado Federal. El Federalismo deberaserunatendenciayunafrmulahacialauninnacional.Laviejatendencia federalistaenVenezuelahasidotodolocontrario,unatendenciaseparatista, esla
tendencia que Bolvar conden en Cartagena y que acus de haber causadolaprdidadelaPrimeraRepblica.

ElFederalismodespusseconvirtienunpretexto,enunafrmula,paraeluso delosviejoscaudillosymantenerenlasregioneslaspequeasRepblicas,losgetthos paraeldominioabsolutodelosgrandeslatifundistas,delosgrandesdueosdelas
peonadas y de los rebaos de ganado. El partidismo de los aos cuarenta (40) distorsionelfederalismoyloconvirtienunfundamentoparacrearencadaregin mafias que despilfarraban los recursos de los venezolanos y debilitaron al Estado nacional, a la Repblica. Ese viejo Federalismo es un cadver y no podemos ni debemosresucitarlo. SupongoqueelConstituyenteesthablandodelnuevoFederalismo.Mehubiera gustadoqueenelartculoaparecieraunafrmulaqueseusenlaConstitucindel61, que era: El Estado Federal en los trminos consagrados en esta Constitucin.... Porque es a partir de este momento cuando nosotros vamos a definir cmo entendemoslaFederacin,esdecir,entiendoquevamosacrearunanuevaRepblica sobrelasbasesdeunnuevoFederalismofundamentandoenunfuerteEstadonacional yenfuertesPodereslocales.QuevamosaconsagrarlosPodereslocales,laautonoma municipal,losmunicipioscomolafuenteviva,exacta,autnticadelainstitucionalidad y,delademocraciavenezolana,deladescentralizacinydelverdaderofederalismo,y que vamos a debilitar laintermediacin burocrtica que tanto dao leha hecho al Estadonacional.
Enunmomentoenquelaglobalizacinsignificaeldebilitamiento delEstadonacional,supongoquevamosaconsagrarunEstadoFederal enlostrminosdefortalecerelEstadonacionalylosPodereslocales,por esolosdebatessobrecmoentendemoselEstadoFederalsevanadara partirdeloscaptulosquesiguen,decmovamosaconsagrarelPoder Legislativo,cmovamosaconsagrarlacompetenciadelEstadonacional y la competencia de los estados, es decir, el curso del debate constituyente.
SolamentequerasealaresasdosmanerasdeasumirelEstadoFederal. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteWilliamOjeda. CONSTITUYENTEOJEDA(WILLIAM).CiudadanoPresidente:Sinpretender caereneltemaprofundodediscusindelFederalismo,elcualdesconozco,sloquiero decir que de acuerdo a las exposiciones pedaggicas del (Constituyente) doctor Hermann Escarr, hemos escuchado varios conceptos, uno de ellos es el de la transversalizacinaxiolgicadeltemaconstitucional,yenesesentido,elConstituyente PabloMedinahablabadelanecesidaddelacategoradescentralizada. Puesbien,sirevisamoselArtculo6,cuandovayamosalobservaremosquese
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define claramente el Gobierno de la Repblica de Venezuela y de las entidades polticas,valedecir,losGobiernosRegionalesyMunicipalesocualquieraotroque
decidisemos, es y ser siempre democrtico, participativo, electivo y descentralizado.

Detalmaneraqueestprevistoenunartculomsadelante. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLuisAcua. CONSTITUYENTEACUA(LUIS).CiudadanoPresidente:Quisieraproponera la Mesa Directiva un diferimiento en la votacin de este artculo, y solicitar la posibilidaddeunasesindondelosconstitucionalistasdeestaAsambleapuedanhacer exposicionesbienampliassobremateriadeFederalismoydelnuevoFederalismo,que efectivamenteesunamateriailustrativaybienimportanteparatodosnosotrosypara elpas. EsasolicitudlahagoconbaseenqueladefinicindeunaRepblicaFederalque hagamosenesteartculonoesloquedefineaesaRepblicasinotodoelarticuladoque vadeaquenadelante,yenesocoincidoconelConstituyenteGuillermoGarcaPonce. Quisierasolicitar,repito,comoprevioeldiferimientodeesteartculo,yquehaya unasesindondelosConstituyentespuedantenermstiempoparahablarsolamente deestamateriadelFederalismo. Estodo. ELPRESIDENTE.Tieneapoyolaproposicin. (Asentimiento).Losciudadanos Constituyentesqueestnporaprobareldiferimientodeesteartculo,comomocin previasolicitadaporelConstituyenteLuisAcua,seservirnmanifestarloconlaseal decostumbre.(Pausa).Negado. TienelapalabraelConstituyenteGastnParraLuzardo. CONSTITUYENTE PARRA LUZARDO (GASTN). Ciudadano Presidente: EstimoquelapolmicaencuantoalaseccindeFederalismoydescentralizacin,es pertinente. Aeste respecto solamentequera agregar losiguiente: Enprimerlugar, quienessomospartidariosdeladescentralizacin,debemosentendertambinquela misma debe ir en bsqueda, de manera armnica, del desarrollo nacional, sino podramosiraunprocesodedesintegracinnacional;yensegundolugar,cuandose habla de que estamos en un Estado homogneo bien es cierto que en algunos indicadoresloesenelfundamentalnoloes.LaestructuraeconmicadeVenezuelaes
una estructura heterognea, no homognea, y con incidencias que tienen fuertes sealesenlaconduccindelpas. Pero mi intervencin fundamental radica en lo siguiente: Deseara votar a concienciaenesteartculoperohayunapalabraquemehaangustiadocomodiceel ciudadano Presidente cul es la angustia? la cual es subsidiariedad. Hay algunasacepcionesconrespectoalamisma,ysihayalgunasacepcionesconrespectoa lamisma,inclusoqueacpuedeestarincluidoelprocesodescentralizadorperodeotra manera,opuedeconcebirsecomounaempresamatrizyempresasubsidiaria,yporlo tantostaobedecealaempresamatriz.Nossiesteesellenguajeglobalizadordentro de la globalizacin, o es un lenguaje neutro que se quiere imponer con cierto significado. Porlotanto,pediraaquienesconcibieronlaredaccindeesteartculoalguna explicacindelapalabrasubsidiariedad. Gracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN). Ciudadano Presidente: En primerlugar,noexisteunesquemanicoidealdeFederacin,esodejdeexistirya hacecasi200aos.CadaFederacinesunapeculiaridadyportantonotenemosque estarpensandoenmodeloscuandodeclaramosalEstadovenezolanocomounEstado Federal, forma que as sea en el papel nos ha acompaado durante toda nuestra historia. EsconocidamiposicinsobreeltemaFederalyladescentralizacin,novoya teorizar,loquequieroesproponercomplementaresteartculoestandodeacuerdocon losplanteamientosformuladosporlosConstituyentesPabloMedina,GuillermoGarca Ponce y algunos otros que plantearon el tema de hacer referencia a no slo la descentralizacinsinoalostrminosenqueseestablecenenlaConstitucin.
Mipropuestaformal esregresar alaredaccin originaldelaComisindelas Disposiciones Fundamentales, que fue considerada en la Comisin Constitucional, agregando despus de la palabra Federal la siguiente frase: La Repblica de VenezuelaesunEstadoFederal,descentralizado,formadoporlasentidadespolticas quederivandeladistribucindelPoderPblicoenlostrminosconsagradosporesta Constitucinyqueserige..... Demaneraqueahsehacereferenciaaladescentralizacin,sehacereferenciaa
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los trminos de la Constitucin y tambin al concepto de distribucin del Poder Pblico,yestoseconciliaconotrosaspectosqueestneneltextoconstitucionalcomo ustedespuedenverelArtculo145queserefierealPoderPblico,yquecomienza diciendo:ElPoderPblicosedistribuyeentreelPoderMunicipal,eldelosEstadosy Nacional..., es decir, el sistema Federal es un sistema de distribucin del Poder Pblicoennivelesterritoriales,descentralizadosyconunadescentralizacinpoltica nosloadministrativa. Mi proposicin concreta y formal es, por tanto,volver ala redaccin original agregandolafrase...descentralizado,formadoporlasentidadespolticasquederivan deladistribucindelPoderPblicoenlostrminosconsagradosporestaConstitucin yqueserige....despusdelapalabraFederal. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteReinaldoRojas. CONSTITUYENTE ROJAS (REINALDO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:EfectivamenteeltemadelFederalismoesunodelostemashistricos eneldebatepolticodeVenezuelacomoRepblica.Realmentedebiramoscontarcon mayorinformacinhistrica,yconunaclaraconceptualizacindelostrminos,que nos permita a nosotros definir qu es un Federalismo, qu es un Estado unitario histricamentehablando,quesDescentralizacinyquesCentralismo. ComoloplanteelConstituyenteOlavarra,entodalaHistoriaRepublicanade VenezuelaelconceptoFederal haestadopresente,peromscomounapalabraque comounarealidad,peroesarealidadtienesusefectospolticos.Creoquedebiramos tratardezanjarfinalmenteestedebatehistrico,ysirevisamostodaslasdiscusiones generadasespecialmenteenlaConvencindeValenciadel58,siglopasado,yeldebate mismo que se gener en el 47y en el 61(Siglo XX),nos damos cuenta de que ha existidointeresadamenteunaconfusindetrminosentreFederalismoyCentralismo. Sabidoportodosescmoeltrminoentrenelimaginariopolticovenezolano conlaGuerraFederal.PeroparaelPueblodeVenezuelaelFederalismoesigualdad, esdemocracia,yasloasumienlaguerrasocialfederaldelsiglopasado,yparalas oligarquasregionaleselfederalismoeslaautonomaylasegregacin.Poresoesun trmino confuso, y por ello he elaborado un documento de investigacin histrica porque es mi campo, que he denominado Democracia, Federalismo y Descentralizacin,partiendodelconceptomismodequeelEstadoFederalconsisteen darunaorganizacinpolticaaloscuadrosintermedios,alasRegionesoProvincias, constituidasenverdaderosestadosenelinteriordelpropioEstado.Asseoponenlos EstadosmiembrosfederadosalEstadoFederalquelosenglobaycoordina.
SirevisamosestaconceptualizacinquetomodeMauriceDuverger,nosotros nohemossidoEstadoFederal.Poresodebemostomarelconceptodequestehasido un estado histricamente unitario, y si este trmino no nos gusta, debiramos simplementeestablecerelcriteriodeloquehasidoVenezueladesde1810enadelante, un Estado que ha tratado de desarrollarse como una entidad nica, por eso cito casualmentelaConstitucinde1819delLibertador,queensuartculo1delTtulo2. DelaRepblicaydivisindesuTerritorio.SeccinPrimera.DelaRepblica,dice:La Repblica de Venezuela es una e indivisible. Y as deber seguir siendo histricamente!(Aplausos). Enconsecuencia,propongodenotomarseencuentaelplanteamientoquesehizo inicialmente de diferir este debate histrico, que determina la estructura del Poder Pblico,debicameralidadolaunicameralidad,delpesodelMunicipio,delpapeldelas Gobernaciones,entoncesyopropondraqueelArtculo4seleyeracomolaRepblica deVenezuelaesunEstadosocialdederecho,deadministracindescentralizadaquese rige por los principios que son casualmente los conceptos que definen a la descentralizacin. Enconsecuencia,quieroplantearquehayquezanjarestapolmica.Sileemosel planteamiento de hombres como Fermn Toro,que fueron des escuchados en el 58 (SigloIXX),sidesestimamoslosplanteamientosmismosybusquemoslasactasdel61 (SigloXX),paraqueveamoscmoentodosellosexistael planteamientodequela FederacinesunhechohistricoenVenezuela,msqueunaformadeorganizacindel Poder,ycreoqueenelmomentoenqueelEstadonacionalvenezolano,comocualquier Estadonacional,seencuentrapresionado... EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Se le agot el tiempo, ciudadano Constituyente. CONSTITUYENTEROJAS(REINALDO). ...porlocalismosyglobalizaciones, debemosfortalecerelconceptodeNacinvenezolanaybuscarenlaDescentralizacin, elequilibrioentrecentroyregiones,cuidandonoconfundirlostrminos,yporesovoy aproponerestaltimaredaccinparasuaprobacin. Muchasgracias,ciudadanoPresidente.(Aplausos).
ELPRESIDENTE..TienelapalabraelConstituyenteAntonioDiGiampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: A propsito de la preocupacin del Constituyente Pablo
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Medina, precisamente loque ocurre es que hemos tenido como usted sabevarias versiones del texto final, y en sta, la palabra Descentralizacin, obviamente, no apareceeneseartculoenconcreto.Asqueloquepropongoesquesencillamentese diga:LaRepblicadeVenezuelaesunEstadoFederalydescentralizado...yconesose acogelapropuestadelConstituyentePabloMedinatambin. (Variasvocesledicenqueesigual) No,noesigual,sehabladeunEstadoFederaldescentralizado,ylapropuestade (ElConstituyente)BrewerCarasesrecogerlaredaccinoriginaldelprimerodelos documentos de la Comisin Constitucional. Esta es una modificacin a la cuarta versin. Muchasgracias,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteHermannEscarr. CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN). Honorables Presidentes, honorablescolegasConstituyentes:CompartoconelConstituyenteOlavarraqueesto esquizsunodelosprolegmenosconstitucionalesmsimportantesdesdequesomos Repblica.Peroesdeadvertir,enprimerlugar,quelaconceptuacindelaFederacin enVenezuelahatenidodiversoscontenidos.Noesexactamenteciertoafirmarcomolo diceporciertoDuvergerequivocadamente,alreferirsealaConstitucindelao1911y ubicarnosenloquelllamadespectivamenteelcopismolatinoamericano.Habanunas Provincias,habanunasconstitucionesprovincialesquesonlafasepreconstitucional, anterioralactofundacionaldel21dediciembrede1811. NosepuedeentendereseProcesosloleyendolaCartadelao1811,hayque leer todas y cada una de las Cartas constitucionales de las Provincias. En 1830 se planteaeldebateenrealidadagrestemente,ysellegaaunafrmuladetransaccin indita, que es la frmula CentroFederal. Y hacia 1864 gravita el concepto de Federacin, pero no en trminos constitucionales ni en trminos polticos. La FederacincomodiceJuanUslarPietrienelanlisisyevaluacinquehacedeeste trmino,tuvofundamentalmenteuncontenidosocialencontradelosTerratenientes yencontradelosprivilegiosylasoligarquasmantuanasquepersistan,despus del Proceso de la independencia. A partir de all se conforma una corriente de pensamiento,quehaceentrar en contradiccin laideade Federacin en susentido socialylaideadelEstadounitarioycentralizado. Esverdad queeseEstadoseconsolidaconesas llamadasomalllamadastres Constitucionesgomecistas,peroesen1961dondesereplanteaeldebate,yseproduce unagrangigantescamentiracolectiva.ElArtculo2dice:VenezuelaesunEstado
FederalenlostrminosestablecidosenestaConstitucin.Ycuandosevaalarevisin de la Constitucin, los estados tienen competencias residuales, y no existe verdaderamente un concepto de Poder local, y muchsimo menos un concepto profundodesarrolladodeloqueelrgimenmunicipaltalycomonosotrosloestamos planteandoenelProyectoConstitucional. En el orden poltico habra que decir, que el representante venezolano que tuvimosenCdizyenlaConstitucindeBayona,plantelatesisfederal,lacualfue criticadaporBelloyfuecriticadaporSarmiento,perodeloquesetratabaeradeuna conflictividadpolticaynoconstitucionalenelsentidodelaorganizacindelpodery delEstado.Loquequeremosrecuperarconesteartculo,yahacompaolareflexin dePablo,Alonso,Mario,Medina,yladeGarcaPonceylasotrasquesehanhecho aqu,noesslounalneadepensamientosociolgicoopoltico,sinounamanerade organizarelPoderNacional,tantoenelmbitoestadalcomo... EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Le queda un minuto, ciudadano Constituyente. CONSTITUYENTE ESCARR (HERMNN). Gracias, honorable Presidente. ...comoenelmbitomunicipal.Detalmaneraquelaformulacinqueaqusehacees unaformulacinsobria,clara,suficientemente discutida,quepuede serenriquecida con muchos de los planteamientos que se han hecho aqu, sobre todo esa preocupacinqueyo comparto enrelacinalconcepto desubsidiaridad. Pero, es hora,desde1911paraac,dequenosotrosdefinamossifinalmentevamosaunEstado unitario,centralizado,osinosotrosdeverdadasumimoslaRevolucindeunEstado Federal,yporsupuesto,deunEstadoDescentralizado,quehoydaseentiendecomo connatural a la democracia y a la verdadera y genuina reivindicacin de los ciudadanos. Muchasgracias,honorablePresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJosLenTapia. CONSTITUYENTE LEN TAPIA (JOS). Ciudadano Presidente: Vuelvo a repetir que me siento muy contento de ver que aqu est actuando de nuevo el pensamientoyelamorporestepas.Sinembargo,meparecequehubiesesido
muy importante que todos los miembros de esta Asamblea Nacional Constituyente se hubiesen ledo en profundidad la Historia ConstitucionaldeVenezueladeJosGilFortoulparavenirpreparadosa este debate. Es sumamente importante conocer a fondo el problema constitucionaldeestepas,aunquenoseamosconstitucionalistas.
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El Federalismo en Venezuela indiscutiblemente que ha sido siempre una aspiracin romntica de este Pueblo venezolano. Desde 1810 ya pensamos que tenamosqueserfederalistas,ynosdiolarazndequenoloramos,cuandollega MonteverdeaCaracasyacabaconlaRepblicadeMiranda.Despusdeque...tenemos alLibertadorenAngostura,cuandodicequeelmejorsistemapolticoeselSistema Federal,peroqueparaesosenecesitatenerunPueblodeciudadanos,comolohaba dichoyasumaestroSimnRodrguez.Demodoque,continuamosenesecaminodel Federalismo,enesailusindeunPasfederal,queveotodavaestpermanenteenesta AsambleaNacionalConstituyente.
Pasaeltiempo, vienenlosdesencantos,seobvianlosDecretosde Bolvardelibertarlasesclavitudes,sigueelsistemadedominacinenel GobiernoconservadordePez,leydeazotesytodasaquellascantidades de cosas que levantaron a los Farfn en Apure, pero entonces viene tambin,lavozluminosadeEzequielZamora,trayendoelFederalismo comounaesperanzaderedencinparaelPueblovenezolano.Yentonces apareceenlabanderalideradaamarilla,libertad,igualdad,fraternidad, federacin o muerte. Otra esperanza de liberacin, otra esperanza de que
Venezuela tuviera un Sistema Federal y el Pueblo venezolano en su ingenuidad, comparabalaFederacinconlalibertadyconlaluchacontralosGodos.Nodecan Federacin,decanFederacin,yentoncessemoranporello,ysemurieronenSanta Ins,ysemurieronentodaspartesdefendiendolaBanderaAmarilladelfederalismo. e Sin mbargo,despus que triunfa laRevolucin Federal en 1864,aparece una Constitucinqueamicriterio,conelperdndelosseoresconstitucionalistas,esla nicaConstitucinqueenVenezuelarealmentedeclaraformalmenteelFederalismo.Y enesaConstitucinde1864seestableceunaautonomaficticiadelosEstadosqueno tenanningunadiferenciacinentreunoyotro,peroalmismotiemposevacreando algoterriblequefueparaestepas,elcaudillismo.Uncaudillismoterriblebasadoen la idea federal y al mismo tiempo la disgregacin de la Repblica que comenz a amenazarnos,comosucedienelZuliaconVenancioPulgaryconDallaCostaenla Guayana. Y en qu termin todo sto? En el centralismo de Guzmn Blanco, el nico hombrequetenaelPoderdefrenaratodoestecaudillajecontalqueleobedecierana l.Sinembargo,dir:En1858,enesaConstitucin,enesaConstituyentedeValencia, cuandosepensquepodramostenertambinfederalismoyterminennada,porque nifuimoscentralistasnifuimosfederalistas,FermnToroqueyalonombrelilustre Constituyentista aqu,presente,ReinaldoRojas,dijounacosamuyimportante:Para tener un Sistema Federal cualquier Constitucin necesita un Pueblo honrado, trabajador,austeroyculto.YocreoqueesePueblotodavanolotenemos,sinembargo,
esunaesperanzadequelotengamosalgnda,ycreoqueestenelcorazndetodos ustedes, que ustedes logren a transformarse en un Proyecto poltico realmente honrado, austero, trabajador y un Proyecto poltico donde la cultura se le d la preponderanciaquesemerece,enesemomentotendremosunnuevopas. Tenemosentoncesquelabasedetodoesto,eslaeducacinquehayquedrsela al Pueblo venezolano a como d lugar, y al mismo tiempo tenemos algo muy importantetodava,paraterminarmiintervencin.SiestaesperanzadeunPueblo educadoyculto,deunPuebloquepuedarealmentehacerlatransformacindeeste pas,fracasa,sencillamentecaeremosenuntremendovacodedesesperanza. Por ahora creo que debera ser un Sistema Federal descentralizado como lo propuso el Constituyente Guillermo Garca Ponce, y al mismo tiempo lo apoy el ConstituyenteAlanBrewerCaras.Apartedetodoeso,loquedebehaberenestepas esunprocesodescentralizadoconfortalecimientodel Municipio, ydondenosotros realmentepodamostenerunaparticipacindetodoelPueblo,deabajohaciaarriba, comohasidolaesperanzadurantetodoslosaosquetenemoshablandoygirando sobreelmismocrculodesifederalismoocentralismo.
Conestoaportoalgo,posiblemente,aestedebatequehasidotan interesanteydondehevistoquehavueltoanaceracelpensamientoy lainteligencia.

Muchasgracias.(Aplausos). ELPRESIDENTE.SelesadviertealosConstituyentes,especialmentealosque nosehananotadoenelderechodepalabra,quevieneunrefrigerioquevanarecibir prximamente. TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIsturiz. CONSTITUYENTE ISTURIZ (ARISTBULO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Este es un debate, y me sorprende que aqu se plantee en este momento.Vamosahacerunaltoparareflexionarfrenteaeso. Estehasidoeldebateenestosdosaos:Elproblemaentreelcentralismoyel federalismo; el problema entre la descentralizacin entre un Estado Federal o un Estado UnitarioCentralizado.Este hasidoel debate! Poresoel planteamiento del nuevo federalismo que responde ms a reconocer que histricamente hemos sido caracterizadoscomounEstadoFederalsinserloenlarealidad,yrequerimosdeuna nueva visin del federalismo. All es donde est el planteamiento del nuevo federalismo.Poreso,losConstituyentesPabloMedina,AlanBrewerCarasyGarca
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Ponce tienen razn. Nosotros nos paseamos por desmontar el Estado central. Por supuesto,hubopresionesdetipopolticoysiemprelashabr,peronosplanteamos porunEstadocentralfuerte,yreconocerelMunicipiocomoelnuevoespaciopoltico: unMunicipiofuerte;yladescentralizacintienesentidosisusbeneficioslleganala gente.Poreso,elMunicipiodebeserelepicentrodeladescentralizacin. Esa nueva estructura del Estado no la expresa todava esta Constitucin, y cuando vengael debate de Estados y Municipios vamos aver afondo ese debate, ConstituyenteGarcaPonce,elEstadoquenosotrosqueremos,unGobiernoCentral fuerte, un Municipio fuerte descentralizado hacia las comunidades, hacia las parroquias,hacialasvecindades,hacialascomunidadesorganizadas,liquidandoy reduciendo lasalcabalasylasdistancias entreelPoderCentralyelPoder Local; limitandoyclarificandolasfuncionesdenivelintermediodeGobierno,yporeso,al final quenosvamos adiferenciar, ydicen quees contradictorio vamos aver el debatebicameralounicameral,cuandonosotrosplanteamoslaunicameralidadcomo unaAsambleadeRepresentantes,sinnegarelcarcterfederal;yvamosaver,porque esunavisindelfederalismo. Poreso,enestemomento,que eslointroductorio,deloquesetrataesdela organizacindelPoderNacional.SisetratadelaorganizacindelPoderNacional, aquestcontemplado.CuandonosotrosvemosenelCaptulodelasDisposiciones Fundamentales:ElPoderPblicosedistribuyeenPoderMunicipal,eldelosEstados yelNacional.YalldiscrepodelplanteamientodelConstituyenteJorgeOlavarra. Creoque elConstituyenteAlan Brewer Carastienerazncuandoplanteaquehay distintasformasdeverelfederalismo. El Constituyente Jorge Olavarra agarra el trmino clsico en decir que son unidades autnomas, que delegan la Soberana en una sola unidad polticoterritorial.Bueno,puedeseralrevs,porqueanosotrosnostocaconstruirlo porquenolohemostenido,porqueestamosenunEstadocentralizadoounEstado unitario, que nos toca que ese nico Poder, y que esa unidad poltico territorial compartaconlosotrosnivelesdelPoderPblicolacreacinyelfortalecimientode unidadesautnomasanivelregionalyanivellocal. Para nosotros el federalismo est ligado aladescentralizacin.No hay nuevo federalismo si no hay descentralizacin; y si nosotros somos de verdad, verdad y reflexionamosfrenteaeso.HayquevolveralapropuestaoriginaldelaComisintal cual la plantea el Constituyente Brewer Caras. Quisiera que la escuchramos de verdad, y voy a tomar parte de mi tiempo para leerla, por si no se la oyeron al ConstituyenteBrewerCaras.Dice:LaRepblicadeVenezuelaesunEstadoFederal descentralizado,formadoporlasentidadespolticasquederivandeladistribucindel PoderPblicoenlostrminosconsagradosenestaConstitucin,yqueserigenporlos
principiosqueallaparecen.LostrminosdeorganizacindeestaConstitucinestn enlamismaestablecidoenelPoderCentralNacional,elPoderdelosEstadosylos Municipios. Poreso,miproposicinconcretaesrespaldarlaproposicindelConstituyente BrewerCaras,devolveralplanteamientooriginaldelaComisin,yesonosresuelve elproblemaenesteartculo. Estodo,ciudadanoPresidente,colegasConstituyentes. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteWilliamLara. CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Hace cuestin de media hora el Constituyente Jorge Olavarra nos expliccmohacambiadohistricamenteelconceptodeRepblica.Enesotienerazn elConstituyenteOlavarra.Encienciaspolticaslosconceptossoncategorashistricas. DetalmaneraqueesimprocedenteintentaranalizarlapropuestadelEstadoFederal venezolanoen1999,utilizandounconceptodelSigloXIV,delSigloXV,delSigloXVI. As como lo explic el Constituyente Jorge Olavarra, nosotros no podemos conceptualizar la Repblica en Venezuela en 1999, como lo conceptualizaron los franceses en su Proceso Revolucionario. Tenemos que aterrizar en la circunstancia histricade1999,enmediodeunprocesodecambio,derefundacindelaRepblica deVenezuela.YesoqueesvalidoplenamenteparaelconceptodeRepblica,tambin loesparaelconceptodefederacin. Detalformaqueaqunoseestproponiendoelconceptodelosestadounidenses ensumomentodefundacin.Estamosproponiendoelconceptodenuevofederalismo, ascomoloexpusimosenlacampaaporlaConstituyente;ascomoloconocenuestro Pueblo;ascomolohemosdivulgadodentroyfueradeVenezuela. Poresarazn, estamos considerando un concepto especfico de Federacin para Venezuela. Podramosdecir,sinpetulancia,unaFederacinalavenezolana;ytenemospleno derecho adecirlo,ascomolosestadounidenses podrn decirunaFederacin alo estadounidense. Sobreesabase,creoquelomspertinentedelapropuestaquetenemosenmesa eslaquehaformuladoelConstituyenteGuillermoGarcaPonce,enelsentidodeque se ratifique la redaccin incorporando una oracin incidental que diga: En los trminosconsagradosporestaConstitucin. ApoyolapropuestadelConstituyenteGarcaPonce,enelsentidodemodificarla propuestadelanteproyectosolamenteconlaintroduccindeesaoracinincidental,y
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solicitoalaPresidenciadelaAsambleaquemepermitaformularestaproposicincon carcter previo. De tal manera que solicito que se someta a consideracin que procedamosalavotacinrespectiva. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Existe una proposicin con carcter previo. Tiene apoyo. (Asentimiento).Srvaseaclarar,ConstituyenteWilliamLara,sisuproposicinescono sinlosoradoresinscritos. CONSTITUYENTELARA(WILLIAM).CiudadanoPresidente:Conlosoradores inscritos,porquemeparecequeseraunaviolacindesusderechosyasulibertadde expresin. EL PRESIDENTE. Srvase dar lectura a los oradores inscritos, ciudadano Secretario. ELSECRETARIO.(Lee): Estn inscritos los Constituyentes Ricardo Combellas inmediatamente, Pablo Medina,MarioIsea,CarlosTablante,LiborioGuarulla,VinicioRomero,DanielDaz, YldefonsoFinol,RafaelColmenrez,PedroOrtegaDaz,SegundoMelndezyFroiln Barrios,ciudadanoPresidente. (Enestemomentoel ConstituyenteJorgeOlavarraledicealSecretarioquel tambinestinscrito). ELPRESIDENTE.Noestanotado,ConstituyenteOlavarra. TienelapalabraelConstituyenteRicardoCombellas. CONSTITUYENTE COMBELLAS (RICARDO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Pararespaldarunconjuntodeproposicionesqueojalpuedanserde algunamaneraensambladasenunasolaproposicinquegocedeunapoyomuyfuerte en esta Asamblea. Hay una propuesta del Constituyente Garca Ponce con algunos aditamentos del Constituyente Pablo Medina,yde algunamanerael Constituyente AlanBrewerCarashizounesfuerzoporincorporarlaproposicinoriginalquevino delaComisinrespectiva. Quiero hacer unaspuntualizaciones.Estedebate estcancelado en Venezuela. Venezuelasehaproclamado,atravsdeunaseriedehechospolticosdelamayor significacin, como un Estado Federal. Comparto el planteamiento que formul el
ConstituyenteAristbuloIsturiz,queesundebatequetieneyadosaosmarcadopor decisionesfavorablesadarlealadescentralizacinvenezolanaunapoyorealyefectivo enlaconfiguracindelEstadoFederal. Efectivamente,apartirdeahoranovaahaberesetratoirnicoconelcualse manejabalatesisdequeVenezuelaeraunEstadoFederalenlostrminosconsagrados porlaConstitucin,ynoeraasporquelaarquitecturadelaConstitucindel61esuna arquitecturaexcesivamentecentralista. EldebatehistricosobreelfederalismodelcualhacemencinelConstituyente Olavarra, creo sinceramente que est absolutamente superado. Hoy en da en el mundo hay tantos federalismos, tantas especificidades federales como Estados federaleshay.Siquisiramostomarunadecisindefondocontraelfederalismo,estoy seguro que no encontrara eco y nos pondramos, por supuesto, de espaldas a un sentimientocolectivoqueesthoyendapresentedeunamanerafirmeentodoslos venezolanos. Lo que nos corresponde es darle y vendr su momento una arquitectura institucional a ese Estado, ya vendrn los Captulos correspondientes en donde debatiremos qu tipo de federalismo queremos para Venezuela, y eso va a ser un debate que tendr una gran significacin para la legitimacin indubitable de esa Constituyente,queeslaconstruccindeunmodelodeEstadoparaelProyectodepas quequeremosparaelfuturo. Como en la Comisin Constitucional propuse el trmino subsidiario, de subsidiaridad, debo dar unapequea explicacin.En primer lugar,es cierto,es un neologismo.Noesunapalabraaceptadacomotantasnohansidoaceptadas porel diccionariodelalengua,peroporsupuesto,tienepalabrasmuycercanasquelepueden darelsentidodelosubsidiario. Lasubsidiaridadesunprincipioquesehaidoimponiendo,havenidosiendo recogida por las ltimas reformas constitucionales que han establecido el principio federal, ohanremozado el principiofederal en sus constituciones.Tienesuorigen histrico,eseldeladoctrinasocialdelaIglesiaCatlica.Escierto,deahsurgepor primeravezelconceptoporlomenosdeunamanerabastantedepurada,yluegoseha incorporado de tal forma en el federalismo que ha ido ms all del federalismo nacional,yhantratadodeincorporarsealfederalismosupranacional;yelTratadode Maastricht, por ejemplo, en Europa, incorpora el trmino y el principio de subsidiaridadcomounprincipiofundamental. Ququiere deciresto,en trminosmuybsicos,queenlamedidaenquela funcinestatallapuedarealizaradecuadamentelaunidadinferior,tantomejorydebe
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protegerse que la realice, por ejemplo, en Venezuela, si el Municipio puede llevar adelantelafuncinquequeremosquelleveadelantedentrodenuestroEstado,sela damos al Municipio y as escalonadamente, si el Municipio no puede o lo hace inadecuadamente,ineficientementepasaalrangosuperiorqueseranlosEstadosdela FederacinyluegosinoalaFederacinqueunealpas. Dosltimaspuntualizaciones,elFederalismonodesarticulaalEstado,grandes EstadoshansidoysonFederales.Lapotenciamsimportantedelmundo,nosgusteo nonosguste,esunEstadoFederal.AlemaniaesunEstadoFederal;Suiza,lapequea SuizaesunEstadoFederal,yvocacinFederaltieneEspaa.EnEspaahayundebate soterradoquebuscairhaciaelEstadoFederal,eItaliatieneundebatenosoterrado sino muy vivo y muy real de una reforma Constitucional que quiere ir al Estado Federal. LosestadoslatinoamericanostienensuespecificidadFederalmuyrespetable,en Mxico,enBrasil,enArgentinayenVenezuelayestaeslaoportunidadhistrica,creo quevaaserunadelasgrandescontribucionesdeestaConstituyente,dotardesentido alaconfiguracindelEstadoFederalvenezolano.Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Creo que este debate es un reto a la imaginacinyalainteligencia,altratardeexpresarlaformapolticaconconceptos claros, con conceptos propios no prestados. Estamos llenos de eso. El concepto de AmricaLatinafueunainvencinquenofuedeloslatinoamericanos,fueNapolen III.MeparecequeladiscusinalrededordelosconceptosFederalnoesexactamente, Venezuela no es exactamente un Estado Federal, tampoco debera ser un Estado centralista,porqueseraretroceder,creoquelaprimeracalificacinmeparecequees suficiente cuando dice la Repblica de Venezuela, eso es una forma poltica. La Repblica no es un trmino que est ah dems, es una forma republicana, somos republicanos,esoesunconceptomuyclaro,muypreciso. Al contrario, en Europa se puede ver que hay gobiernos monrquicos, con monarquaconstitucional.Somosrepublicanosysomoslosmsalejadosdelasformas monrquicas,quizsaquenlaAsamblealonicoquetenemosesunareina,Reyna Lucero,yenlacallesecomereinapepeada,peroestamosbienlejosdelasformas monrquicas como venezolanos, en la idiosincrasia venezolana. Creo que somos republicanosysuficientes.Esoesunaformapolticaquedeberamosasumircontoda claridadparadarleunaredaccindistintaysalirnosdelatrampaquesomosunEstado FederalycomocontrapartidaunEstadocentralista. Propondra la siguiente redaccin: La Repblica de Venezuela es un Estado
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nacional, que se rige por los principios de integridad territorial, descentralizacin, cooperacin,solidaridad...ytodoslodemsconceptos,yoleagregaraeso,ysalimos deesadiscusinydeesatrampa. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteMarioIsea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO). De la intervencin del Constituyente Olavarra quisiera rescatar un aspecto que se refiere al papel de las ciudades. Ciertamente, las provincias en Venezuela, tenan que ver con lo que han sido las ciudades,laprovinciadeCaracas,laprovinciadeMaracaibo,ladeValencia,yesono ha cambiado sustancialmente. Incluso con el debate del Distrito Capital, creo que tienen razn quienes plantean que a la ciudad de Caracas hay que devolverle gobernabilidadyhayqueevitarloquehasidoeldesmembramientoorganizacionalde suGobierno. Enestesentido,cuando(ElConstituyente)PabloMedinahablabadeunnuevo Federalismo me identifico con ese planteamiento y con el que haca (Los Constituyentes)AristbuloyGarcaPonce,entrminosdequeesenuevoFederalismo, independientementequenopiensoquedebeestarnecesariamenteplasmadoenesos trminos,esdecir,VenezuelaserigeporunnuevoFederalismo,seorganizaconun nuevoFederalismo,noscmoredactarlo,y(ElConstituyente)Pablonoencontraba cmo.ElproblemaesnuevoporquesedesarrollaahoraenlaConstitucin,escorrecto elplantearquesedigaqueVenezuelatieneunmodeloFederalenlostrminosenque establecelaConstitucin,porquelonovedosonoesquelodiga,lonovedosoesquelo desarrolle,yenestaConstitucinseestnsentandobases. Estoydeacuerdoconquienexpresquenosehadesarrolladoplenamenteel modelo pero se estn sentando bases, hay artculos que plantean que hay que transferircompetenciasEstadoMunicipioconrangoConstitucionalestplanteado, de igual manera Transferencias MunicipiosComunidades, con rango Constitucionalestplanteadotambin. Demodoquesseapuntahaciaunnuevomodelo,aunadescentralizacinque favoreceunaautonomaperodondesepreservalaunidadcuandosesealaentrelos principios que rige ese Estado Federal, y acompao la idea de agregar descentralizado, el principio de integridad territorial, porque hemos visto con frecuencia planteamientos que tienden a debilitar la integridad territoria a la l, conformacindenuevosEstadosintegradosporentidadesdelavecinaRepblicade Colombiaconalgunasdenuestrasentidadesfronterizas,porejemplo. SehahabladodeEstadospanamericanos,yotrosquedebilitanelconceptoyel principio de integridad territorial. De modo que sin tenerle miedo a cualquier
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planteamiento secesionista que pudiera estar en mentalidades, afortunadamente pienso que minoritarias, en momentos en que estamos resaltando la integracin comounavadedesarrolloenelcontinenteyalointernotenemosquefortalecerla, pero bajo elconcepto de unnuevo modelo organizativo que acerque latoma de decisionesalagente. Sehacriticadoelenunciadoqueunavezleescucha(ElConstituyente)Pablo Medina de un Estado modelo con un Gobierno fuerte en el mbito nacional y un Gobiernofuerteenelmbitolocaly,eldebilitamientodelasinstanciasintermedias,y sedecaqueesoeraunatentadocontraelFederalismoporqueeraatacaralaestructura delosestados. ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Lequedaunminuto. ELORADOR.GraciasPresidente.Ensntesis,creoqueeldebatevaallegarasu justadimensinenloscaptulosquesevanareferiralosEstadosyMunicipios.Las competencias,allesdonderadicarealmenteelcontenidoFederalonodelmodelo.A quienessetransfierenlascompetencias,quintienelascompetencias,culeselpapel de las ciudades. Ah coincido con Farruco VI en Salto al Futuro. El papel de las ciudades. All es donde se encuentran los ciudadanos para crear, para impulsar el desarrolloyallcreoqueestlabasedeesenuevomodeloFederal. Mevoyaidentificarenestaprimeradiscusinconesapropuestaquerecogala idea de la Repblica de Venezuela es un Estado Federal, descentralizado, en los trminos que dice esta Constitucin y que se rige por los principios que seala el artculo que est ac, creo que eso en una primera discusin es un avance que tendremosoportunidaddeseguirreflexionandoparaladiscusinfinal. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteCarlosTablante. CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS). Este es el debate entre el Estado centralista,elEstadodepartidosquesefueconstruyendoapartirdelaaprobacinde laConstitucinvigente,elEstadodominadoporloscogollos,elEstadoquenopermiti quesedesarrollarasuficientementeyprofundamenteelconceptodeunademocracia participativa,delciudadano,descentralizada,unmodelodedemocraciadelciudadano comoelqueestamosauspiciandoahora. Yaenelao89,cuandosedioeldebatemedianteelcualseaproblaLeyde Eleccin de Gobernadores y de Alcaldes, precisamente el (Constituyente) doctor Olavarra deca que corramos el peligro de desintegrarnos como nacin y de convertirnos en una suma de republiquitas, sin embargo ahora reconoce, que la descentralizacin es un modelo interesante que se puede experimentar, probar e
inclusoloheescuchadoendiversasoportunidadesdefendindolo; locualmeparece positivoporqueefectivamenteenladescentralizacinquehastaahorahemostenido queesincipienteenestosdiezprimerosaos,consusdebilidadesyfortalezastieneun saldoprofundamentepositivo,yparam,dealgunaformahaabiertoelespaciopara lasnuevasexpresionespolticasquehoyseconviertendealgunamaneraenlosactores ms directos de este Proceso de cambio que actualmente estamos viviendo los venezolanos. De manera que sin entrar aanalizar los antecedentes histricos,lo cual se ha hechoacmuybienendistintasotrasintervenciones,creoqueladescentralizacines laverdaderaintegracindelaRepblica,eslamaneradeacercarelPoderalciudadano yporlotanto,creoqueloquedeberadefinirseenelartculo4esquelaRepblicade Venezuela es un Estado Federal descentralizado, tal y cual como lo propone el ConstituyenteAllanBrewerCaras,creoquerecogereltextodeloquefuelapropuesta originaldelaComisinesloquemsnosconviene. Analizando el Proceso haciaadelante, buscando esademocracia protagnica y participativaqueestamosconstruyendo,debemoshacerlosinvacilacin.Cuandose habladeunPodercentralfuerteydeunPoderlocalquetambinsevafortaleciendo, me entran algunas dudas all (Constituyente) Aristbulo, porque el Poder central fuerteyaloveomandandoalosEstadosdelegadosparalacoordinacinregionalo paralacoordinacinestadal,quesevaaconvertirluegoenGobernadoresdesignadosa dedo,dehecho,yyaesaexperiencialahemosvividoyestmsquesuperada. Creo msbienenunprocesodedobleva,enunprocesodeabajohaciaarribadondelos ciudadanosparticipanenlaParroquia,enelMunicipio,conscientes,nosolamentede susderechossinotambindesusdeberes,seorganizayadministranelpoderlocalen eseespacioenunmunicipiofuerte ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Tienecuatrominutos. EL ORADOR ... exactamente en la medida en que un ciudadano es ms participativo all en ese espacio y asume responsabilidad, vamos a recuperar la autoridadperdidayvamossaliendodelestadodeanomiayanarquaenelcualnos encontramos, pero tambin en la medida en que el Poder central es capaz de comprender que la mejor forma de conservar el Poder es compartindolo con el ciudadano, enesadoblevaesquepodemosconstruiresteconcepto,comodeca(El Constituyente)Pablo,quetenemosquesercreativos,inteligentes,parabuscarnuestro propiomodelo,unmodelodedemocraciarealmentedescentralizadaydelciudadano. Por eso propongo que el artculo 4 quede redactado de la siguiente forma: La Repblica de Venezuela es un Estado Federal y descentralizado... y todo igual al contenidopropuestoporlaComisin,
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ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteGuarulla. CONSTITUYENTE GUARULLA (LIBORIO). Creo que el hecho de que no tengamosunavisinglobal,avecesnosllevaarepetiralgunascosas.Enelartculo anterior se repiti algo que aparece en el Prembulo que tiene que ver con el pensamientobolivariano,prcticamentedemaneraliteral. Estoy consciente que aqu meter el concepto descentralizado tiene mucha importancia,auncuandomsadelantelovamosaencontrarvariasveces,yaquenos corresponditrabajarenestaComisin,yprecisamenteunodelosgrandesesfuerzos fuebuscar,hacerposibleovisualizaresteespritu,porllamarlodealgunamanera,del Federalismoquequeremos. CreoqueaqunopodemosdarmarchaatrsporquenoesunProcesoquenos corresponde;esunProcesoquehavenidoimpulsandoelpropioPueblovenezolanoy sobretodolasregiones. Considero que si queremos definiroagregarun poco msaladefinicin del federalismo queestpropuesto enloscaptulossiguientes deesteAnteproyectode Constitucin,debemosasumirelProyectooriginariopresentadoporlaComisin,el casodel(Constituyente)doctorBrewerCaras,esaesmipropuesta. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVinicioRomero. CONSTITUYENTEROMERO(VINICIO).SeorPresidente,paraapoyarlaidea del nuevo federalismo, pero lamento que en este momento acaba de salir (El Constituyente)JorgeOlavarra.Quieroapoyarestoperonobajolafalsapremisaquel hadichohaceunosmomentos,queesquenoexisteunatradicinenVenezuelade Provincia,ysexistepuestoqueen1.525quesecrelaprimeraProvincia,lasegunda fueen1.528,yesolosabeel(Constituyente)doctorBrewertambinylodeberasaber (El Constituyente) Olavarra, y solamente con leerse La Historia de la Primera Repblica, deParra Prez, lapugnaque habaentrelasProvinciasvenezolanas;y nosotros tuvimos primero que Espaa, trecientos (300) aos antes que Espaa, la tradicinprovincialylsealalaProvinciaIbrica,comotradicindeProvincia,ynos laniegaanosotrosyestodolocontrario,trecientos(300)aosmstardeEspaase dividienProvinciasynosotrosnosempezamosaformarcomoProvinciadesde1.525. Estoydeacuerdoconestedebatequeseplanteadesdeelpuntodevistahistrico, peroyendohaciaunnuevofederalismo,queeslaideaalaqueestamosllegandola mayoradelosConstituyentes. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDanielDaz.
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CONSTITUYENTEDAZ(DANIEL).Vamosahablardelaideadeestadofederal y federalismo. A mi manera de entender, no con toda la experiencia histrica venezolana,porquelaexperienciahistricavenezolananonoshablaconclaridadde un federalismo profundamente descentralizado. En Venezuela, en estos ltimos cuarenta(40)aos,loquehaocurridoesunEstadounitariofundamentalmente.Me opongoaeseEstadofederalunitario,queeslaconcepcinactual,peronecesitamos utilizarnuevastecnologasdelsaber,delconocimiento,parapoderdefinirconxitola refundacin del Estado. Y en ese sentido quisiera plantear algunas ideas para que ayudenapensarenunarespuestadefinitivadelEstadoquequeremos. HevenidoplanteandolaideadeunpequeoEstadofuerte,nofuerteentrminos deimponerleoquitarlealosmunicipiosoalasgobernaciones,sinoenunpequeo estado fuerte, disciplinado y coherente, que asuma la responsabilidad histrica de sacardelapobreza,delatrasoydelsubdesarrolloaVenezuela,unEstadontimamente vinculado a una teleologa de la emancipacin social y poltica de la nacin. Eso implicaalgunoscomponentesbsicos.Primero,consideroqueeseEstadotienequeser con mltiples centros de relaciones de Fuerza y de Poder. O sea, un Estado poli cntrico.Ensegundolugar,consideroqueesanuevaconcepcinquetantoreclamamos losvenezolanos,utilizolapalabraeterorreferente.Osea,cadaciudad,cadamunicipio, puedeserperfectamenteuncentroderelacionesdePoderydeFuerzaydetomade decisionesadministrativas,polticasysocialescapacesdeasumirlaresponsabilidad del Estado global, ntimamente encadenado a las demandas concretas. Y, tercero, consideroporlomenosquelarelacinentreelEstadonacional,lasGobernacionesy losMunicipiosdebenestargobernadosdelasiguientemanera:QueelEstadonacional asumalasgrandespolticasglobales;lasGobernacionesasumanlacoordinacinglobal delaspolticasenelplanooperativoylosMunicipioscontodasuautonomajunto conlasParroquias,asumanlarealizacinplenadetodounProyectoderealizacin delaemancipacinsocialodelademocraciasocialquenoesmsqueotracosa,que la condicin deposibilidaddeacceder alasalud, alaeducacin, alaseguridad socialdetodoelpas,detodalanacin.Muchasgracias,seor. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinol. CONSTITUYENTE FINOL (YLDEFONSO). Buenas tardes seores Constituyentes.Enprimerlugarquisieraapuntarcomopremisadeestedebate,quela contradiccincentralismo,federalismoesunacontradiccinprincipaldeeseProceso, masnoeslacontradiccinfundamental.Caeramosenunatrampalosquetenemosla responsabilidad de plasmar en el texto constitucional el espritu del Proceso Constituyente si consideramos que es ste el asunto fundamental a resolver en el ProcesoRevolucionarioderefundacindelaRepblica.Esmuchomsqueeso; se tratadeecharalbasurerodelahistoriaaunrgimenpolticoyabrirpasoaunanueva
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Repblicadondeelementosdecarcterculturalvenidosdelapoltica,sehansembrado comoflagelosquedetieneneldesarrollodelanacin.Merefierofundamentalmentea lacorrupcinyalpartidismocentralista. Sin embargo, indudablemente que uno de esos flagelos, de esos gemelos destructores que impidieron el desarrollo de laRepblica ylafelicidad denuestro Puebloeselfenmenodelcentralismo;quenodebemosconfundirconunaciudado conelProcesodecapitalidadhistricodelaRepblica,porqueelcentralismorepito esunaculturapolticaregadaportodoelterritorionacionalyque,lamentablemente, encadaCapitaldeunaentidadpolticoterritorialsehareproducidocomomalahierba. Sinembargo,elcentralismonoesunapalabrahueca;paralosvenezolanosquevivimos enlaProvincia,elcentralismopermanentementesehamanifestadocomounaformade atropello,deexplotacin,desaqueo,muyparecido,porqueesunaherenciadel,al rgimencolonialista. Enelpasadoperodogubernamentaldel (ExPresidente)doctorRafaelCaldera, enelcasodelZuliaespecficamente,vimoscomodeunsoloplumazolosministros delgabineteleentregarontrecientas(300.000)milhectreasdelaSierradePerija lascompaastrasnacionalesdelcarbn encontradetodalaopininpblicadel EstadoZulia.VimoscomounaislaestratgicamenteubicadaenelgolfodeVenezuela, laIsladeSanBernardo,fueentregadaaunacompaatrasnacionalparaunpuerto carbonfero,porelsolohechodeestarligadaalafamiliapresidencial.Vimoscomola empresaEDELCA(ElectrificacindelCaron,C.A.)contratodalaopinindetodala sociedadcivil,delGobiernodelZulia,clavenellagodeMaracaibolastorresquehan causado... ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Lequedaunminuto). ELORADOR.Mevasaprestaresecronmetro. ... Entonces,pongoestos ejemplos concretos parailustrarqueno solamente el debatehistricoqueaquhasidoasumidoenformamagistralamimododever,yel debate conceptual, sino una realidad cotidiana que vivimos los venezolanos del modelo centralista como un modelo explotador, y es un reto de este Proceso Constituyente avanzar hacia lo que ha sido una utopa u otra letra muerta en el cementeriodelaConstitucindel61,comoeselcarcterFederal. NoestoydeacuerdoconquesehabledelGobiernocentralfuerte,nitampococon queseliguealostrminosdeestaConstitucin.DebemosavanzarhaciaunaRepblica Federal,porqueademseslanicagarantadequepodamosejercerunademocracia participativa.
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EL PRESIDENTE. Ciudadano Constituyente, no le voy a prestar sino visualmenteelcronmetroqueestaqualfrenteparaqueustedlousecuandoquiera. TienelapalabraelConstituyenteRafaelColmenrez. CONSTITUYENTE COLMENREZ (RAFAEL). Probablemente estemos repitiendocadaunodelosConstituyentesmuchasdelascosasqueelotrohadicho.En laComisindeEstado,MunicipioyFederalismo,talvezlamsnutridadetodaslas Comisiones, si mal no recuerdo participamos veintiseis (26) Constituyentes en sus discusiones, hicimos mltiples consultas a la sociedad venezolana, que tiene aos discutiendo sobre este tema que estamos debatiendo en estos momentos y nadie, absolutamentenadie,nilosmsdefensoresdelmodelocentralistahicieronpresencia enlaComisindeEstado,MunicipioyFederalismodondelasdecisionesquealfinal aportamos a la Comisin Constitucional, fueron tomadas casi en su totalidad por unanimidad, excepto lo referido a la discusin sobre el Municipio del rea Metropolitana de Caracas, donde no hubo acuerdo; del resto, la expresin de los veintiseis (26) Constituyentes unnimemente fue fortalecer un modelo federal y descentralizado.EslamentableytristequeestaAsambleatengaensusenoecoenla defensadeunmodelocentralista,responsable,juntoconelpartidismo,deldesastrede pasquetenemoshoyenda. Voyasumarmealosqueestnrespaldandolapropuestade(ElConstituyente) BrewerCarasquetienequeverconelmodelofederalydescentralizado,porqueesoes loquevaabrirelespacioparaladiscusinposteriorcontenidaentantosartculosque vanafortalecernosolamenteelPoderNacionalyelPoderLocal,quecreoquehayque fortalecerlos,sinotambinelPoderIntermedio.Porqueendefinitiva,setratadeque tengamoscadaunodelosPoderesfortalecidosparapoderreconstruirelpas.Muchas gracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePedroOrtega. CONSTITUYENTEORTEGADAZ(PEDRO).PresidenteyConstituyentes.Creo queestedebateessumamenteimportante.Yorecojolaspalabrasde(ElConstituyente) Finoldequeestenoesnuestroproblemafundamental.Nuestroproblemafundamental es nuestro Proyecto de reestructuracin del pas en los trminos que ya todos conocemosyquenorepito;alavezledigoalcompatriota(Constituyente)Finolqueno fuerechazadoporloszulianos,lasentregasdeCalderadebienesdelEstadoZulia,fue rechazadaporlosvenezolanos.Noporloszulianos.Precisamenteestomesirvepara alertar sobre los peligros de encandilarnos con localismos que estn basados en intereses materiales de camarillas, de veinticuatro (24) camarillas en lugar de una central,ynisirvelacentralnisirvenlasveinticuatro(24)camarillas.
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No podemos remontarnos a problemas histricos, porque si se trata del FederalismodeZamora,yosoyfederalista,porqueesaeraunaRevolucinsocial;ni tampoco podemos seguir el centralismo de Bolvar del 19 porque eso responda a necesidadesmuypragmticasyconcretasdelmomentohistricoqueseviva.Alerto sobrelospeligrosenestadiscusin.Elproblemaquetenemosesdiferentealquese estviendo,cosascircunstancialesdeldominiofundamental. Nosotrossufrimosdeundominio,queeseldominiodelimperio.Estosnoson ideologismosninadadeestascosas;sonrealidadesconcretas.Venezuelaestasporel dominiodelimperio,msnada.Siasumimoseso,entendemoselProcesoquetenemos por delante de reestructuracin del pas y si no asumimos eso no sabemos donde estamos. Estoesmuyserio.Elimperio,precisamente,trabajaadesgajarlosEstados,me hequedadoasombradoporunafrasequeparecequeestenelProyecto,nos,lao distribucindelpoderpblico:Queseso?VamosadistribuirelPoderpblico? Quinvaaejercerlasoberana,entonces? Simplementevoyaterminardiciendo,enloqueseapruebe,muchocuidado conestafrasededistribucindelpoderpblico,muchocuidadoconeldominio exterior,muchocuidadoconeldominiodeladefensayseguridad,muchocuidado conautorizarlaventadelosbienesalextranjeroportodaclasedeentes. Terminodiciendoqueestoydeacuerdoconladescentralizacinymsan,creo que lo que debemos ganary lo que debe quedar abierto parael protagonismo del Pueblo,dondesepuedeejecutarporqueenlosEstadosnoseejecutaenabsolutoesel autogobiernoenparroquias,caserosyentidadesdeeserangoparanodecirinferiores porquenolosondondepuedeejercerseautogobierno.Estodebe quedarabierto y debeserpreocupacinrealizarloenlaprctica. Muchasgracias,Presidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO). Seor Presidente, colegas Constituyentes. En la Comisin de Asuntos de Estado y Municipios, discutimos ampliamentesobreestetemayesindudablequeestapodrahacerseunadiscusin interminable, sobre todo si asumimos los conceptos como cuestiones rgidas, como cuestiones que no evolucionan con el Proceso histrico. Lamentablemente, hay historiadoresqueasumenlosproblemasahistricamente. Esindudablequeesteconceptohaevolucionado.LoqueeraFederalismohace
doscientos (200) aos, ya hoy es interpretado de una manera distinta, porque el conjunto de la sociedad evolucion, las naciones son otras, se han conformado de maneraquecorrespondenaldesarrollodelprocesosocialo,almenos,sinoesquees otro,hayotrasmanerasdeentenderesteFederalismo. Paranosotroselproblema,msalldelconcepto,delaideaquesetenga,dela maneracomoseinterpreteesteconcepto,esdefinirunaarquitecturadeEstadoque puedadarlerespuestaysatisfaccinalasaspiracionesdelosvenezolanosdehoy.Esas aspiraciones entre las cuales tenemos como cuestin esencial la participacin, la necesidad de cambiar el sistema poltico a un sistema participativo, que es una respuesta frente alapartidocraciaqueborrtodaposibilidaddeparticipacin, que borrtodaposibilidaddequelosvenezolanos,elvenezolanocomn,pudiesetener algunainfluenciaenlasdecisionesdelEstado. Estaideasehavinculadoestrechamentealanecesidaddeladescentralizacin, tambin como una reaccin frente al centralismo que ha asfixiado a la sociedad venezolana durante todos estos aos y que es, en gran parte, el responsable, el promotordelapartidocraciaquenosdesgobernduranteestosltimoscuarenta(40) aos.Participar,descentralizarylaaspiracinligadaaestosconceptosdecompartir Poder,detenerposibilidadesdeincidirenelPoder,implicaredistribuircompetencias, implica lanecesidad decrear las instancias,los niveles, en los cuales el ciudadano puedaexpresarseypuedaparticipar. ELPRESIDENTE(interrumpiendo).Lequedaunminuto. AnuestramaneradeveryenlaconclusindelaComisin,esosepuedelograr de mejor manera, estructurando un Estado Federal, en la conformacin de una arquitectura Federal del Estado, donde funcionen distintos niveles territoriales de gobierno,atravsdeloscualeselciudadanopuedainsertarse. El esfuerzo por construir esta estructura Federal lo hicimos en el conjunto de proposicionesquehemospresentadoenlosasuntosrelacionadosconlosEstadosylos Municipios.QuisimossuperarlasituacinplanteadaenlaConstitucindel61,donde seempezabapordefinirunEstadofederal,perolaestructuradelPoderpblicoque creaba la constitucin impeda eso, negaba eso. Nosotros tratamos de llegar a la conformacindeeseEstadofederal,porqueloentendemoscomolavamsidnea paradarlerespuestasalasaspiracionesyalasnecesidadesdelosvenezolanosdehoy. Finalmente,asumolaideadequealconceptoexpresadoenelartculopropuesto, podraagregrseleeltrminodescentralizacinparacomplementarestaproposicin, parahacerlamsdirecta,aunqueconsideroquenoesimprescindible.
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GraciasseorPresidente. ELPRESIDENTE.SecierraeldebateconelConstituyenteFroilnBarrios. CONSTITUYENTEBARRIOS(FROILN).EstimadoPresidentedelaAsamblea NacionalConstituyente,estimadosConstituyentes.Piensoqueesteartculoesunode los ms importantes por su actualidad y no debemos solamente verlo como una categorajurdicaaislada,porque,precisamente,nosetratadeundebatedehacedos aos;no,hacemsde10aos,desde1989paraacestamosviviendoenVenezuelauna experiencia que nos ha permitido llegar hasta aqu hoy, no solamente por hechos polticosenelao92,sinotambinportodoelprocesodedescentralizacinquehemos estadoviviendoconlaeleccindeAlcaldes,GobernadoresyDiputados. Hayalgomuyimportantequehayquever,paranoencerrarnosenesedebatede federalismoycentralismo.RealmenteenVenezuelacomobiendijo(ElConstituyente) Olavarra nunca ha habido experiencias federales. No hemos tenido federalismo hastaahora,hemostenidopropuestasy,precisamente,deloquesetrataesdequela poblacinvenezolana,apartirde1989,enfrentadaaunEstadocentralistaesquequiere buscarotrocaucediferente,otrosistemapolticodiferente,queeselquetenemosque plasmarenesteartculo4.Artculo4igasebienqueestligadodirectamenteal artculo 1 y al artculo 2, porque en definitiva, si queremos construir un Estado democrticoquetengatodaslascondicionesycaractersticasqueestnall,tieneque, precisamente, establecer en ese Estado Federal las caractersticas de justicia de que estamoshablandoenelartculo1yenelartculo2. Deallquecuandodiscutamosfederalismoymunicipios,tendremosquetenerla responsabilidaddeplasmarloquecolocamosenesteartculo.Esosignifica,primero, romperconloquefueelesquemadelaConstitucindel61,dondesehabldequeera unEstadoFederal,perofueprofundamentecentralistacontodassusinstituciones,que hizoquelapoblacinseenfrentaraenel89ypaulatinamentedurantetodosestosaos. PoresoestoydeacuerdoconlapropuestaporsupuestodequeesunEstado federaldescentralizado,peroesesistemafederaldescentralizado... ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Lequedaunminuto. ELORADOR...debeserenelmarcodelaunidadnacional.Quenonospasecomo sucede en el fricaoen Amrica Latina,dondesehan fabricado en nombre de la descentralizacinzonastiles,dondesolamenteinvierteelcapitaltrasnacional,para poder extraer lo que le interesa de cada pas, es decir, que el Sistema Federal descentralizado signifique la unidad nacional, integre la unidad nacional y que no signifique,precisamente,ladesintegracin quehapasadoconelbarrerdetodoun
conjuntodenacionesenelfricayenAmricaLatina.Enesesentido,porsupuesto, estardeacuerdoconesteartculo4yconesascaractersticas,elreforzamientodela nacincomopuntofundamental. ELPRESIDENTE.Sevaasometeravotacinlasproposicionesenmesa. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteGuillermoGarcaPonce: LaRepblicadeVenezuelaesunEstadofederalenlostrminosconsagradospor estaConstitucin,queserigeporlosprincipiosdeintegridadterritorial,cooperacin, solidaridad,concurrencia,subsidiariedadycorresponsabilidad ProposicindelConstituyenteAllanBrewerCaras: LaRepblicadeVenezuelaesunEstado Federaldescentralizado,formadopor lasentidadespolticasquederivandeladistribucindelPoderPblico,enlostrminos consagradosporestaConstitucinyserigeporlosprincipiosdeintegridadterritorial, cooperacin,solidaridad,concurrencia,subsidiariedadycorresponsabilidad. ProposicindelConstituyenteReinaldoRojas: LaRepblicadeVenezuelaesunEstadosocial,dederecho,deadministracin descentralizada,queserigeporlosprincipiosdeintegridadterritorial,cooperacin, solidaridad,concurrencia,subsidiariedadycorresponsabilidad
ProposicindelConstituyenteLiborioGuarulla: Sustituir el artculo 3 por la propuesta original del Constituyente Brewer Caras. ProposicindelaConstituyenteMarelisPrez: LaRepblicadeVenezuelaesunEstadonacionaldescentralizado,queserige porlos principios de integridad territorial, cooperacin,solidaridad, concurrencia y corresponsabilidad. ProposicindelConstituyentePedroOrtegaDaz:
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QueseeliminelodedistribucindelPoderPblico ELPRESIDENTE.Esonoestah. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO). Pido la palabra. (Concedida) La propuestade(ElConstituyente)PedroOrtegadeeliminarladistribucindelPoderno corresponde a este artculo, porque est en la Seccin 1 del Captulo I De las Disposicionesfundamentales,dondediceTtuloIV:ElPoderPblico.Artculo145.Se distribuyeentreelPoderMunicipal,eldelosEstadosyelNacional Esocorrespondealartculo145. ELPRESIDENTE.Noestenesteartculoy,enconsecuencia,notieneporqu votarseenestemomento,sinocuandoletoquesuoportunidad. TienelapalabraelConstituyentePedroOrtegaDaz. CONSTITUYENTEORTEGADAZ(PEDRO).Acabodeorenestemomentoleer enlaproposicindelConstituyenteBrewerCaras.Loacabodeor. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIstrizparaun puntodeorden. CONSTITUYENTEISTRIZ(ARISTBULO).Deloquesetrataesquenoest; estenunapropuesta.Nopuedepedirqueeliminenunapalabradeunapropuesta,no votenporesapropuesta,simplemente.Noestenlapropuestaoriginal.Alguienpuede hacerunapropuestacomoenefectolahaceyleagregalapalabra,nopuedepedirque laelimine;novoteporesapropuesta,punto. ELPRESIDENTE.Vamosasometeravotacinlasproposiciones.Estnledas todas? ELSECRETARIO.Faltauna,Presidente. ELPRESIDENTE.Lala. ELSECRETARIO.(Lee): (Constituyente)GastnParra: Excluireltrminosubsidiariedadcualquieraseaeltexto.
(Constituyente)ManuelVadell: La Repblica de Venezuela es un Estado descentralizado, formado por las entidadespolticasquederivandeladistribucindelPoderPblicoenlostrminos consagrados por esta Constitucin y se rigen por los principios de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia, subsidiariedad y corresponsabilidad. ELPRESIDENTE.Sevanasometeravotacinenordeninversoacomohansido formuladas. CONSTITUYENTEVADELL(MANUEL).Allhayuntrminoquenohasido suficientementeexplicado.Sepidilaexplicacin,lotachenmipropuesta,culesel desubsidiariedad. ELPRESIDENTE.Sediolaexplicacinyhayunaproposicindeeliminarlo.Se vanavotarlasproposicionesenmesa.Porfavor,ciudadanoSecretariosrvasedarle lecturaalasproposicionesenmesa. ELSECRETARIO.(Lee): ConstituyenteManuelVadell. La Repblica de Venezuela es un Estado descentralizado, formado por las entidadespolticasquederivandeladistribucindelPoderPblicoenlostrminos consagrados por esta Constitucin y se rigen por los principios de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia, subsidiariedad y corresponsabilidad. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo laproposicin? Estamos votando. Esta es la ltimadelasproposicionesformuladas? ELSECRETARIO.S,seorPresidente. ELPRESIDENTE.Tieneapoyoesaproposicin?(Asentimiento).Losqueestn deacuerdoquelomanifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Negada. ELSECRETARIO.(Lee): (Constituyente)GastnParra.
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Excluireltrminosubsidiariedadcualquieraseaeltexto. EL PRESIDENTE. Excluir la palabra subsidiariedad cualquiera sea la proposicin que se haga y usted, me supongo, que propone que se sustituya por alguna parecida o que tenga el mismo significado. (Disentimiento). Simplemente eliminarlo? Los que estn de acuerdo lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa).Ostensiblementenegada.Contine. ELSECRETARIO.(Lee): ConstituyenteMarelysPrez LaRepblicadeVenezuelaesunEstadonacionaldescentralizado,queserigepor los principios de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia y corresponsabilidad. ELPRESIDENTE.Tieneapoyolaproposicinenmesa?Noveoapoyo.Nose votaentonces.Sigalaotra. ELSECRETARIO.(Lee): ConstituyenteLiborioGuarulla. Sustituirelartculonmero3porlapropuestaoriginaldelConstituyenteBrewer Caras. (Notieneapoyoynolaconsideran). ELSECRETARIO.(Lee): ConstituyenteAllanBrewerCaras. LaRepblicadeVenezuelaesunestadofederaldescentralizadoformadoporlas entidadespolticasquederivandeladistribucindelpoderpblicoenlostrminos consagradosporestaConstitucinyserigeporlosprincipiosdeintegridadterritorial, cooperacin,solidaridad,concurrencia,subsidiariedadycorresponsabilidad. EL PRESIDENTE. Los que estn de acuerdo con la proposicin leda que lo manifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Srvasecontar,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Treintaydos(32)votos,Presidente.
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ELPRESIDENTE.Sedapornegada. CONSTITUYENTEISTRIZ(ARISTBULO).Cmo? ELPRESIDENTE.Vamosaleer,nosehaterminado.Treintaydos(32)votos. Adelante,laotraproposicin. ELSECRETARIO.(Lee): ConstituyenteReinaldoRojas La Repblica de Venezuela es un Estado social de derecho de administracin descentralizada,queserigeporlosprincipiosdeintegridadterritorial,cooperacin, solidaridad,concurrencia,subsidiariedadycorresponsabilidad ELPRESIDENTE.Tieneapoyo?(Asentimiento)Losqueestndeacuerdoquelo manifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Negada.Otraproposicin.
ELSECRETARIO.(Lee): ConstituyenteGuillermoGarcaPonce. LaRepblicade VenezuelaesunEstadoFederal enlostrminos consagrados por esta Constitucin, que se rige por los principios de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia, subsidiariedadycorresponsabilidad. ELPRESIDENTE.Tieneapoyolaproposicin?(Asentimiento).Los queestndeacuerdoquelomanifiestenconlasealdecostumbre.(Los Constituyentes acotan que est negada la proposicin). Vamos a ver, vamosacontar,despussabemos. EL SECRETARIO. Cuarenta y siete (47) votos, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE. Aprobada. (El Constituyente Jorge Olavarra solicita verificacinnominaldevotacin). ELPRESIDENTE.Cmodice?Quiererectificacin?
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CONSTITUYENTEOLAVARRA(JORGE).Nominal,nominal. ELPRESIDENTE.Vamosaversiesnominal,siapruebalaAsambleaquesea nominal.Yopodrahacerrectificacin, pero Tieneapoyoquesehagalavotacin nominal?Notieneapoyo.Orden!(ElConstituyente)GarcaPonceTienelapalabra. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO). Presidente, creo que podramoslograrunamejorvotacinsiagregamoslapalabradescentralizada.Yono laagregue... ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Estoydeacuerdo... EL ORADOR. Esprese un momento, Presidente. No la agregu
porqueenelartculo6volvemosadecirdescentralizadoydiceel GobiernodelaRepblica...entoncesesredundanteyrepetitivo,pero vamosaagregrseloyseloquitamosenlaotra.

ELPRESIDENTE.S,estbien. ELORADOR.Entonces,agrguemeenlaproposicindescentralizado. ELPRESIDENTE.Hayunaproposicinconciliatoriaquemeparecerazonable. EL ORADOR. Y elimine lo de subsidiario que es un idioma que no entendemos. ELPRESIDENTELosqueestndeacuerdoconquealaproposicinaprobada, porque est indudablemente aprobada, se le agregue tambin la palabra descentralizacinquelomanifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado porunanimidad. Srvaseleerelartculoquesigue,ciudadanoSecretario...Antesdecontinuarel debatesobreelartculoquesiguelequisierahacerunareflexinalaAsambleapara que hicieran un examen introspectivo y se dieran cuenta que muchas de las intervencionesquesehicieronestabandems;quehemospodidoaprovecharmucho mejoreltiempoparallegaralasmismasconclusiones,porquetenemoslatarea,hemos establecidolasreglasdequeenestedebatebamosaaprobarlosdosTtulos;vamosa hacerelesfuerzoparaversiefectivamenteaprobamoslosdosTtulos. Srvaseleerelartculoquesigue,elartculo5,ciudadanoSecretario.
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ELSECRETARIO.(Lee): Artculo 5. La soberana reside en el Pueblo quien la ejerce directamente medianteel... ELPRESIDENTE.Unmomento,porfavor. CONSTITUYENTEOLAVARRA(JORGE).Unpuntodeorden,Presidente. EL PRESIDENTE. Seor Presidente, quiero recordarle que estamos
debatiendo una Constitucin, que el da de maana cuando la Corte SupremadeJusticiavayaainterpretaralgunosdeestosartculosvana tenerqueecharmanodelDiariodeDebatesparaentenderculesfueron lasmotivacionesquellevaronalaredaccindeunartculoenlamanera comofueaprobado.Detalmaneraqueleruegoalamesadirectivaquepongaun
poco msdeordenenel debateparaquesepamossiquiera acerca dequestamos votando.
Porltimo,seorPresidente,quierorecordarlequecuandounconstituyentese levantaypideverificacinnominaldelavotacinesonoesmateriadevotacin,esun derechoquetenemostodosycadaunodenosotrosynosepuedesometeravotacin. EL PRESIDENTE. Creo que en ese reglamento donde no s que autor y que tratadista va a citar el (Constituyente) doctor Olavarra para decirme eso. Es la Asamblealasoberana,laqueenltimainstanciadecideculeselestilodevotacin quesedebevotarentodaslasasambleasdelmundo.(Aplausos) ELSECRETARIO.(lee): Artculo5.LasoberanaresideenelPueblo,quelaejercedirectamentemediante el sufragio y por Referndum en la forma prevista en esta Constitucin e indirectamenteporlosrganosdelPoderPblico.LosrganosdelEstadoemanande laSoberanaPopularyaellaestnsometidos. ELPRESIDENTE.Enconsideracinelartculoledo.(Pausa).Tienelapalabrael ConstituyenteRodolfoSanz. CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO). Seor Presidente, colegas Constituyentes. Pienso que este artculo junto con el anterior son dos aspectos fundamentalesdeestaConstitucin.Primero,porqueenlaConstitucinvigentefueel artculo 4 el que consagra el que la soberana reside en el Pueblo quien la ejerce
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mediantesufragioatravsdelosrganosdePoder,permitidesdeelpuntodevista del fundamento constitucional llegar en trminos pacficos y democrticos por una interpretacinextensivadeeseartculoydel181delaLeyOrgnicadeParticipacin Polticaalasituacinquetenemoshoy,porsupuestoquepresionadosporelconjunto decircunstanciaspolticasquerodearontodoeldebatequellevalaconvocatoriay eleccindeestaAsambleaNacionalConstituyente. En segundo lugar, porque pienso que estamos de verdad en un momento de rupturayquierodecirquetodaslasconstitucionesdesdelaConstitucinde1811,creo queinclusolade1830,limitanelejerciciodelasoberanasloalosrganosdelPoder pblico.
Todasconsagranelquelasoberanaresideintransferiblementeen el Pueblo pero la condicionan y limitan simplemente al ejercicio del sufragio, y creo que estamos en un momento de producir una ruptura con esa
tradicinconstitucionalyelaborarunartculoquedeverdadpermitaquelasoberana popularcomovoluntadgeneraldedondeemananlosrganosdelPoderpblico,sea ciertamenteintransferibleyavanzarhaciaelao2000,haciaeltercermilenio,conuna Constitucindondeseexpresedemanerainalienablelasoberanapopular. Pienso,adems,entercerlugar,queeseartculotienerelacinconlorelativoal nuevofederalismo. Sinohaydemocraciadirectaoformadedemocraciadirecta, no mediatizada,simplementeporelderechodelsufragio,noesposiblequeenlosniveles de municipios podamos avanzar hacia un proceso de transferencia real del Poder, comosealabaelConstituyenteAristbulohacialascomunidades,haciaelPueblo,que debeserefectivamenteelactorprincipal,elprotagonistaesencialydeterminantede todoelprocesodecambio,peroademsdeejercicioplenodelPoder,valedecir,dela soberanapopular. Y estamos planteando, eso lo veremos cuando lleguemos al debate sobre el Municipio, la necesidad de que en los cabildos de ciudadanos, las asambleas parroquialesseanformasdeparticipacin,dedemocraciadirectadelapoblacin,no sujeta a Referndum, sino que las opiniones de los ciudadanos reunidos en esos cabildostengan,efectivamente,carctervinculanteparalasdecisionesdelosrganos delpoderconstituido. El artculo talcomo estpropuesto,reproduce estatradicin constitucional de limitar el ejercicio de lasoberana al derecho al sufragio, vale decir, al voto.En la propuestadelPresidenteChvez,muyparecidaalaConstitucindelaRepblicade Colombia, que en su artculo 3, ciudadano Presidente, me permito leer, dice: La soberana reside exclusivamente en el Pueblo del cual emana el Poder pblico. El Pueblolaejerceenformadirectaopormediodesusrepresentantesenlostrminos
quelaConstitucinestablece.PiensoqueelProyectodelPresidenteChvezdeuna manerainspiradoenesanormadelaConstitucincolombianadelao41,normapor ciertoquenopuedesermsavanzadaquelaqueaprobemosnosotrosenvirtuddeque Colombiaesunpasprcticamentedesquiciadoporlaviolencia,sinembargo,enese Procesoconstituyente,enesaReformaconstituyentetratdeavanzarsehaciaformas directasdedemocraciayparticipacinpolticadelasociedadcolombiana. El artculo del Presidente Chvez, sealaba: La soberana reside intransferiblementeenelPueblo,estohayqueremarcarlo,elPueblonotransfierela soberana,ladelegatransitoriamente, circunstancialmente en rganosde poder que tieneunatemporalidadeneltiempo,esdecirquetienendesuyounalimitacin,desde elpuntodevistanoslodelasatribucionessinodeladuracindeesasatribuciones. Poresoesque,comodecaJuanJacoboRousseauLasoberananuncasaledelas manosdelPueblo,siempreestenellayslodemaneratransitoriavaalosrganos,en los cuales seconstituyeestasoberana del Pueblo. Sigueelartculo del Presidente Chvezsealando:...quienlaejercedirectamentedelamaneracomoloestableceesta ConstitucineindirectamentemediantelosrganosdelPoderPblico. Conestaargumentacinquierosealar... EL PRESIDENTE.(Interrumpiendo). Ha concluido su tiempo, ciudadano Constituyente. Contine,ciudadanoConstituyente. CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO). Ciudadano Presidente: Ya concluyo. Quiero sealarquemeparecequedebemosasumirelartculo quetraeelProyecto original del Presidente Chvez que acabo de leer y rechazar el artculo en consideracin, porque reproduce esa vieja tradicin de limitar y mediatizar la soberanadelPueblosolamentemedianteelejerciciodelsufragio. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteWilliamLara. CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM). Ciudadano Presidente, seores Constituyentes: En el texto La estructura constitucional del Estado democrtico liberal, elexperto Manuel Garca Pelayoseextiende sobrelaconceptualizacin del sufragio.Detalmaneraquedeallsederivaqueel sufragioes uninstrumentode participacinpoltica.EstolodigoporquealleerelartculodelAnteproyecto,unose percatadequeseestconfundiendoelsufragiocomoinstrumentodeparticipacinen
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lavidapolticaconladiversidaddemodalidadesdeparticipacinpolticaqueestamos proponiendo, nosotros, la Comisin de Rgimen Poltico sea consagrada en esta Constitucin. Enelartculo82deesteAnteproyecto,seenumeran lasdiversasposibilidades queseproponeseconsagrelaConstitucinparaqueelPueblo,elciudadanoparticipe enlatomadedecisionesenlosasuntospblicosenVenezuela. De tal forma que deseo proponer una nueva redaccin de este artculo, en la perspectivadeprecisarqueelsufragioesuninstrumentoqueseutilizanosolamente enlaeleccindecargosdelPoderPblico,sinotambin,porejemplo,enelReferendo, enloscabildosabiertos.Enestaperspectivaestoyendesacuerdoconloqueacabade exponer el Constituyente Rodolfo Sanz, porque el artculo tal como lo propone la ComisinConstitucional,noestlimitandoelejerciciodelasoberana,estdiciendo quehaydiversasmodalidadesparaqueelciudadanoejerzalasoberana.Noseest limitandoalsufragio,solamenteestconfundiendoelsufragiocomoinstrumentode participacinconlasmodalidadesdeparticipacin. En consecuencia, formulo la siguiente propuesta: Artculo 5. La soberana resideenelPueblo,quienlaejercedirectamenteconelusodelsufragio,entreotros instrumentos,mediante las diversas modalidades departicipacin previstas en esta Constitucin e indirectamente por los rganos del Poder Pblico. Los rganos del Estadoemanandelasoberanapopularyaellosestnsometidos. Esteltimoprrafodelartculo,propuestoasporlaComisinConstitucional, niega lo que acaba de afirmar el Constituyente Rodolfo Sanz. All est claramente establecidoquelasoberanaresideenelPuebloyqueelPueblonorenunciadeforma definitiva a ella, porque los rganos del Poder Pblico all est escrito estn sometidosalasoberanapopular.EselPuebloelsoberano.ElPoderconstituidoen todalaestructuradelEstadoestsujetoalaautoridadmximadelPueblo. Propongo, en consecuencia, que clarifiquemos en el artculo la confusin que existe respecto al sufragio, repito, que es un instrumento de participacin y no la modalidad.Queconsagremosloquevamosaoperacionalizarmstardeenelartculo 82,quierodecir,esaenumeracinquetenemosalldediversidad,demodalidades,de posibilidadesquelaConstitucinhadebrindar,hadereconoceralciudadanoparasu participacinenlaconduccindelEstadoylaorientacindelasociedad. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePedroOrtegaDaz.
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CONSTITUYENTE ORTEGA (PEDRO). Ciudadano Presidente, seores Constituyentes:Pensabaquehabaunerrorenelartculo5,perolasintervenciones, especialmenteladelconstituyenteWilliamLara,meconfunden,noparecequeesun error, porque esta redaccin parece que aqu cuando dice quien la ejerce directamente mediante el sufragio, pero eso no es cierto, el Pueblo no ejerce directamentemedianteelsufragio,loejercedirectamenteporaccionesdirectascomo, porejemplo,el Referendo,pero nomedianteel sufragio. Elsufragioesparala democraciarepresentativaydirectamenteeslademocraciaparticipativa. Detalmaneraqueaqusecomieronalgoohayunproblemadeconcepto.Nossi lacosaesas,entiendoqueparticipativoeselejerciciodirecto;yrepresentativo,esel ejercicio indirecto. Por ejemplo, por medio del sufragio es representativo, es para establecerlarepresentacin.Entoncesestodequienlaejercedirectamentemedianteel sufragio,esunerrorenmiopininconcreta.Estoderedaccinsepodraarreglarmuy fcilmente, ponindole ...lo ejerce directamente y mediante el sufragio, y est corregidoelerror.Nossiquedabiendesdeelpuntodevistaliterarioperoelerror estcorregidoensucontenido. Noentiendoporqunoseacogelaredaccindel ProyectodelPresidenteChvez, porque aqu est claramente establecido, cuando dice: ...la soberana reside intransferiblementeenelPueblo,quienlaejercedirectamentedelamaneracomolo establece esta Constitucin e indirectamente mediante los rganos del Poder Pblico. Ah si no hay confusin. No s, si me explican algo, realmente no est numerado el Referendo, porque est despus suficientemente numerados, los diferentes Referendos, etctera. No la propongo en firme porque el Constituyente WilliamLaranolapropuso,hizootraredaccinqueenmiopininestconfusa,no aclara definitivamente el problema de cul es la participativa y cul es la representativa,loquesplanteoesquesecorrijaelerrordeltexto,oseleagregalay oesetextoesterrado. PropongoqueseestudieacogerlaproposicindeltextodelPresidenteChvez, ysinopropondraagregarlaydespusdelapalabra...medianteyparaevitarla confusin del concepto que hay, entonces, dira ...directamente y mediante el sufragio. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALAN). Ciudadano Presidente: Las intervencionesdelosConstituyentesRodolfoSanz,WilliamLarayPedroOrtegaDaz, ponenenevidenciaqueeltextoestmalredactado.Esetextonoeselqueaprobla
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Comisin de Disposiciones Fundamentales de la Soberana y de los Espacios Territoriales,nielqueseaprobenlaComisinConstitucional.Esosemodificen estosltimosdasyporsupuestoestotalmenteincoherente. LespropongoquesevuelvaalaredaccindelProyectoquesalidelaComisin deDisposicionesFundamentalesdelaSoberanaydelosEspaciosTerritorialesydela ComisinConstitucional,quediscutitodosesostextosquesehanhechoreferenciay queterminporacogerlaredaccinqueesteneldocumentoquepresentaronlos ConstituyentesRicardoCombellasyCarlosTablanteenestesentido: Lasoberana resideenelPueblo,quienlaejercedirectamenteenlaformaprevistaenlaConstitucin ylasleyeseindirectamentemedianteelsufragioporlosrganosqueejercenelPoder Pblico, que tiene, por tanto, toda la coherencia que se ha planteado de estas discusiones. Elerroresquevieneunaredaccinquelamentablementenadiesabededonde sali. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Ciudadano Presidente: Creo que estamosaterrizandoenalgunoscriterios.Eneldebateanteriordelartculo4qued una duda, algunos Constituyentes plantearon no incorporemos el concepto de descentralizacinporqueesoestmsadelanteenelartculo8,relativoalGobierno, resultaquenoesigual,EstadoyGobierno,habaqueincluirenelconceptodeEstado Federal el trmino de descentralizacin porque es lo que tambin permite, conjuntamenteconestadiscusindeesteartculo,ircreandoelmodelopolticoenesta Constitucin. EnlaConstitucindel61elartculo4decatextualmente:Lasoberanaresideen elPuebloquienlaejercemedianteelsufragioporlosrganospblicos.Esteconcepto estprcticamentepresenteentodaslasconstitucioneslatinoamericanas,aexcepcin delacubanaylanicaragense.Yesunconceptoquetieneprcticamentedoscientos aos,quefuehacedoscientosaosunconceptorevolucionariocuandolasoberanano residaenelPueblosinoqueenelmonarca,yentonceseranecesariaunaRevolucin paraqueesasoberanaqueestabaenmanosdelmonarca,quiendecidatodo,quien decidalamuerte,lavidadelagente,lostributos,lapolticaexterior,pasaraamanos delpueblo,yenesesentido,huboRevolucinFrancesa,RevolucinAmericanayotras revoluciones. Pero, a mi juicio, ese concepto no es hoy revolucionario, cuando decir, por
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ejemplo,LasoberanaresideenelPueblo,quienlaejercemedianteelsufragiopor rgano pblico, el Pueblo est transfiriendo el Poder del Pueblo a los rganos pblicos. De tal manera que esta es una ocasin excelente para que revisemos el conceptodesoberanadequeelPueblopuedeejercereseconceptodesoberanano solamente mediante el voto, hay muchas formas democrticas que tenemos que recogerenesteartculo,porquemsalldelvotoamijuicio,elconceptodeldebatees superior incluso que el voto desde el punto de vista democrtico, el debate, la discusin,sonformasdemocrticassuperioresalvoto.Elvotoeslaculminacindeun procesodediscusinydedebate. Esteaspectoesimportanterecogerlo,ademsdequesinosotrosrealmentecomo seaprobenelartculoanteriorelcriteriodedescentralizacinycomoestplanteado ms adelante formasdel Poder Pblico,locales y regionales,entonces tenemos que recoger en este artculo, el mecanismo de que la soberana reside en el Pueblo ciertamenteyseexpresamedianteelvoto,medianteeldebate,directamente,atravs delosrganoslocalesyregionales;eindirectamenteporelPodernacional. Creoqueesteartculoconelanteriorycuandovengaladivisinpoltica,vaaser lotrascendente,desdeelpuntodevistademocrtico,paraelrestodenuestrospases de Amrica Latina que le tienen miedo al Pueblo, que le tienen miedo al ejercicio democrtico,alpueblohaciendopoltica.Consideroquedebemosrecogerlo,yovotara por el artculo del proyecto de la Comisin o del Presidente de la Repblica, aun cuandocreoquedeberadesermsexpreso,como,porejemplo,decir... EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Le resta un minuto de su tiempo, ciudadanoConstituyente. Contine,ciudadanoConstituyente. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Ciudadano Presidente: La soberana resideenelPueblo,quienlaejercedirectamentemedianteeldebate,elsufragioyotras formasporlosrganoslocalesyregionaleseindirectamenteporlosrganosdelPoder Pblico. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAntonioDiGiampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO). Ciudadano Presidente: A propsito de la exposicin del Constituyente Pablo Medina, cuando hablaba del monarca, y deca La soberana en el Pueblo, quien la ejerce. A propsito del monarcaquisieraformular,comocualquieradelasredaccionesvaateneromantener elcriteriodelquien,quelaComisindeEstilorevisesiesprudenteutilizarloenese
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casoosustituirloporelque,pudiendodecir:LasoberanaresideenelPuebloquela ejerce. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENT.Continaeldebate.TienelapalabraelConstituyenteAlejandro Silva. CONSTITUYENTE SILVA (ALEJANDRO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Sobre este artculo quiero sealarquelapatria venezolanatiene su origenprecisamenteaqu,frenteaesteedificio,enunCabildoqueserealizel19de abrilde1810;entonces,noentiendoporqulafiguradelCabildonoapareceaccomo unaformademanifestacindelPueblodeejercersusoberana. Creoquelaredaccindeesteartculodeberaserdelasiguientemanera,conla venia del Presidente voy a leer: La Soberana reside en el Pueblo, quien la ejerce directamente mediante el sufragio, el cabildo, el referndum, o cualquier otra manifestacinprevistaenestaConstitucinodeterminadaporlaLey.
Desdehace10aos,estadcadacompleta,enel MunicipioCaron del Estado Bolvar, se han venido realizando procesos bastante interesantesquetienenqueverconlaparticipacinciudadanaenloque eslaelaboracindelospresupuestosylasrendicindecuentas,porque losqueadministranfondospblicosdebenrendircuentaspblicas;yen esesentido,sedioesteProceso,repito,interesante,aunqueincipiente, durantelosseisprimerosaosdeestadcada.Lagenteparticipabaenlas asambleasydecahaciadndeseibanainvertirlosrecursosquetenael EjecutivoRegionalylaAlcaldadelMunicipio.Esaesunaparticipacin directadelagenteensudestino.Yalaosiguiente,unavezcumplido coneseProceso,ibanlasautoridadesnuevamentearendirlecuentasalos ciudadanos,yadebatircomociudadanossihabancumplidoonocon todasesasofertasqueselehabanhecho.
Esohavenidofuncionandoas,enelcasodelMunicipioCaron,duranteestos ltimos10aos,yhahabidoparticipacindirecta,noselimitasimplementeaque5o6 concejales que puedan ser manipulados por aqu, o por all, dependiendo de la corriente polticaquerepresenten, paraqueimprueben yaprueben unamemoria y cuenta;sinoqueprecisamenteeselPuebloelqueapruebaonolagestinquerealizael
funcionario,yahestejerciendodirectamentelasoberana,porqueestadministrando losrecursos,aldecirquieroquemehaganacunaescuela,oquieroquemehaganun dispensario,onecesitamosquenosreparenunacalle. Esaeslaparticipacindirectadelagentey,entalsentido,consideroquedebe quedarimpresoenesteartculolafiguradelCabildo,quedebeserrescatada,porlos hechoshistricosqueanteshesealado,yporquesenecesitadeesaparticipacindela genteenlasolucindesusproblemas.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLevyAlter. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY). Ciudadano Presidente: Rescatando el conceptoqueacabadesuministrarel ConstituyenteAlejandroSilvasobreelCabildo, esfundamentalporqueenlaLeydeRgimenMunicipalestestablecidoelCabildo, perosabemosquesonpocaslasAlcaldasqueconvocanasusciudadanosadiscutirlos problemasprioritariosdelaciudad,yesoesfundamentalporqueeslaesenciadela participacin. Algunas Alcaldas han elaborado sus presupuestos en funcin de un presupuesto participativo, pero ese es el inicio de la participacin democrtica del pueblo. Msadelante,enelartculo6,vamosavotardefinitivamentequeVenezuelaes una democracia participativa y no democrtica, por eso es fundamental en estos momentosesaincorporacin.Porlotanto,acojolapropuestade(ElConstituyente) RobertoSanzenelsentidodeapoyarlaproposicinqueestenelProyectopresentado porelPresidenteChvez. EstamoshoyacenrepresentacindelPuebloquevotunasbasesel25deabril, yquefuimosdelegadosenrepresentacinporseis(6)mesesparacumplirunatarea, que es la de darle al Pueblo venezolano una nueva Constitucin. Estamos representandoalPuebloenunatareaconcreta. Ahora,enreferenciaalavotacinqueacabamosdehacerdelartculoanterior, voyadarlectura,conlaveniadelaPresidencia,alEstatutodeFuncionamientodela Asamblea Nacional Constituyente, Captulo IX. Rgimen de votacin, el cual aprobamosac,cuyoartculosesentaynueve(69),dice:Mayora.Lasdecisionesdela
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AsambleaNacionalConstituyentesetomarnpormayoraabsoluta,salvoaquellasen lascualesesteEstatutoespecifiqueotrorgimen.Seentiendepormayoraabsoluta,la mitadmsunodelosmiembros. EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Est fuera de orden, porque estamos discutiendoelartculo5,ciudadanoconstituyente. (ElConstituyenteLevyAlterquedahablandosinmicrfono) ELPRESIDENTE.Sehizopormuchomsdelamitad,msuno,esunacuestin deinterpretacindelReglamento.Leheestadoaclarandoalaspersonasquevinieron aquconesaconfusin,quecuandosedicelamitadmsuno,sesuponequeserefierea losasistentesalareunin,alaasamblea,ynoaluniversodeloscomponentes. TienelapalabraelConstituyenteJessSulbarn. CONSTITUYENTE SULBARN (JESS). Honorable Presidente, compaeros Constituyentes:Enlaredaccindelartculo5,desdeelcomienzopensqueestaba bien,pero,dadaslasintervenciones,veoquehaydiscordanciaynoseaceptacomo bueno, ms bien se va un poquito hacia el Proyecto presentado por el Ejecutivo Nacional. En tal sentido, tengo una redaccin, que en esencia es la misma, aunque la redaccin es bastante distinta, y recoge en cierto sentido la inquietud de algunos compatriotasConstituyentes.Siemprehemosentendidoyasespatticoparatodos queresideenelPueblo esePoder,peroquenoloejercenuncaelPueblo,seejerce siempreatravsdelosrganosdelPoderPblico.Loquepasaesqueanuestranueva CartaMagna,conelnuevoReferndum,leestamosdandomsPoderalPuebloqueel quehatenidosiempre,paraquepuedarevocarleelmandatoacualquierfuncionario quenolohagaacordealasaspiracionesquetengaelmismoconglomeradonacional. Laredaccin quepropongoeslasiguiente: Lasoberana resideen elPueblo, quien la ejerce a travs o mediante el sufragio, a travs o mediante el debate, y ejerciendo el Referndum, adems de otras manifestaciones establecidas en esta Constitucinyenlasleyesqueestnprevistasentalsentido.
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Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente). Tiene la palabra el Constituyente RodolfoSanz,tresminutos,porqueeslasegundaintervencin. CONSTITUYENTESANZ(RODOLFO).CiudadanoPresidente:Discrepo dela opininolainterpretacinquehaceelcolegaWilliamLaradeldebatequeestamos desarrollando. Estamos tratando de establecer ciertamente una democracia, que quiebreelviejomodelodedemocraciarepresentativa,cuyobasamentofundamental eraelderechoquinquenalalvoto,despuselderechocadatres(3)aosalvoto,que llevabaalosrganosdelPoderquesurgancomoconsecuenciadeesoscomiciosal ejerciciodeunPoderilimitadoqueterminabacolocndoseporencimadelasoberana popular,ymuchasvecessubyugandotambinalPueblo,queeslafuentededonde emanaesePoder. Ynoesverdadquelaformadeparticipacinporexcelenciatengaqueseguir siendoelsufragio.Aqusehanreferidoaloscabildos;laverdadesqueloscabildos abiertosquesemanejanenlasinstanciasdelPodermunicipalsonunapantomimaque losAlcaldesrealizanparasimularunosdeterminadosnivelesdeparticipacinpopular, perocomolaLeyOrgnicanuncaestablecilacoletilladequelasdecisionesdeesos cabildos,comotribunadelosciudadanos,eranvinculantesparalosrganosdelPoder. PuedodecirloconpropiedadporquefuiconcejaldeunMunicipiosencillamente;los rganosdel Poderconstituido terminaban dandolaespaldaaesasdecisiones dela colectividadydelciudadano. Hemosdichoquesiqueremosavanzarhaciaunaformadedemocraciadirecta, tenemosenlavisindelnuevofederalismoquefortalecerlaentidadmunicipalyla entidadparroquial.Poresodecaalprincipioqueestadiscusinsobrelasoberana popularejercidademaneradirecta,mediantemecanismosdistintosalsufragio,esla esencia fundamental de la ruptura que queremos establecer con esta democracia representativaparaavanzarciertamenteaunademocraciaparticipativadirectadonde lasdecisionesfundamentalesestnenmanosdelosciudadanos,quesetomenenelda ada,ynosimplementemedianteunactoefmerodevotacinpopular. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteManuelVadell.
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CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL). Compatriotas: la Comisin de DisposicionesFundamentales,quemehonrenpresidir,redactesteartculodeesta forma,yalpasaralaComisinConstitucionalselediootraformaderedaccin.Laque redactamosnosotrosdiceas:Lasoberanaradicaexclusivamenteyhagonfasisen esapalabra,enesetrminoenelPueblo,quienlaejercemedianteelsufragio,por Referndumensusdistintasmodalidadesyotrasformasdeparticipacincomunitaria. LosrganosdelEstadoemanandelasoberanapopularyaellaestnsometidos. Enconsecuencia,propongoestaredaccindefinitiva. ELPRESIDENTE.Tienelapalabra,paraunpuntoprevio,elcCnstituyenteIsaas Rodrguez. CONSTITUYENTERODRGUEZ(ISAAS).Paraunpuntoprevio.Estepuntoha sidosuficientementedebatido,porlotantopropongoquesecierreeldebateconlos oradores inscritos: (Constituyentes) Ricardo Combellas, Leonel Jimnez Carupe, William Lara y Leopoldo Puchi, para someter a votacin las distintas propuestas presentadasenmesa. ELPRESIDENTE.Tieneapoyolaproposicin. (Asentimiento). Losciudadanos constituyentesqueestndeacuerdo,quelomanifiestenconlasealdecostumbre. (Pausa).Aprobada. En consecuencia, queda cerrado el debate en este artculo con los oradores inscritos. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRicardoCombellas. CONSTITUYENTE COMBELLAS (RICARDO). Ciudadano Presidente: Dos minutossolamente,pararespaldarlapropuesta,queenelfondoesnuestra,tomada por el (Constituyente) doctor Alan Brewer y lamentar lo que sucedi, que no fue recogidoadecuadamenteenelartculo,ysealarqueenesteartculofundamentalslo debesealarseamientenderquelasoberanasloresideenelPueblo,seejerce directamenteporlaformaestablecidaenlaConstitucinylasleyessinnecesidadde calificaroestablecerlosmodosdeparticipacinqueporlodemsestnrecogidosenel
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artculo74delProyectodelaComisindeRgimenPoltico,queporciertotrabaj muybiencuandorecogiunaseriedeformasdeparticipacinnoexcluyentesdeotras quepuedansurgirlibremente. Creoqueenfuncindeesteartculodebemossermuyconcisosyprecisos.La democraciaparticipativa,conelejerciciodirectodelasoberanapopulareindirecto quenolapodemoseludiratravsdelosrganosdelPoderPblico. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLeonelJimnezCarupe. CONSTITUYENTE JIMNEZ CARUPE (LEONEL). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Estamos participando en un Proceso en el cual hemos propuesto una democracia participativa y protagnica. Este artculo, como bien lo decaelConstituyenteRodolfoSanz,esfundamental,ycreoquelasdosproposiciones, tantolaformuladaporelConstituyenteAlanBrewerCaras,comoladelConstituyente RodolfoSanz,querecogeelplanteamientodelPresidenteChvezensuAnteproyecto deConstitucin,soniguales. Estamosdiscutiendo algoqueenrealidadesalfinyalcabolomismo.Voya proponerquealartculoqueestsealadosimelopermiteelConstituyenteRodolfo Sanz, quien formul la proposicin original cuando dice: La soberana reside intransferiblementeenelPuebloquienlaejercedirectamentedelamaneracomolo estableceestaConstitucin,seagreguelaexpresinylaley,paraserconsecuentes conelartculo74deestemismoAnteproyectoqueconsagraotrotipodeparticipacin. Esdecir,quedaunmargenmuyamplioparalaparticipacinpopulardemanera quenonosvayamosaquedarsolamenteenlaConstitucinsinoquelaleypodrabrir otroscanalesdelejerciciodirectodelasoberana. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente William Lara para una segundaintervencin. CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:ElCabildoabierto siestcontemplado paraserconsagradoenesta Constitucin como modalidad de participacin del Pueblo en el ejercicio de la soberana,solamentequetalcomosehadicho,esocorrespondeaotrodelosartculos donde tambin se consagra la consulta popular, la revocatoria del mandato, la iniciativa legislativa, constitucional y constituyente, la asamblea de ciudadanos, etctera. De tal manera que en este artculo no es procedente hacer esa enumeracin,
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operacionalizar las formas de participacin del ciudadano, pero, si me parece importantequenoquedealllaconfusindequeelvotoesunmediodeparticipacin. ElvotoesuninstrumentoqueseutilizaenelReferendo,enlaconsulta,etctera.El votoseutilizaenlamayorpartedelasdiversasmodalidadesdeparticipacin.Porlo tanto,nodebedarseeseprivilegioexcesivoalvotoporquevaagenerarlaconfusinde queeslanicamodalidadquetieneelciudadanoparaparticiparenelsistemapoltico. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLeopoldoPuchi. CONSTITUYENTE PUCHI (LEOPOLDO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Pienso que se ha ido aclarando el panorama, sin embargo, quiero reivindicaruncomponentedelprocesodemocrticoqueeselvoto,precisamenteenla democraciadirectadondeevidentementesetienequevotar. En un Cabildo las decisiones se tienen que tomar por votacin, como en la democracia representativa donde las decisiones tambin tienen que tomarse por votacinparaelegirlosrepresentantes.Esdecir,quelavotacinescomnalrgimen democrtico tanto directo como representativo. Si se renen diez (10) personas, directamentevotanlas(10)personasparatomarladecisin.Esocreoquedebequedar claro.Entodocaso,lapropuestainicialdelaComisinrecogelomsprximoposible aestecriterio. Hayotrastcnicasdistintasalvoto,comoeldebate,ladiscusin,lapropaganda, etctera, que son parte de la participacin poltica. Pero, debe quedar claramente establecidoquesedirimeentodolasdiferenciastantoenlarepresentativacomoenla directa,atravsdelactodevotacin.Estodo. EL PRESIDENTE. Vamos a proceder con la votacin de las proposiciones en mesa. Srvasedarlectura,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteRodolfoSanz: LasoberanaresideintransferiblementeenelPuebloquienlaejercedirectamente de la manera como lo establece esta Constitucin e indirectamente mediante los rganosdelPoderPblico. ProposicindelosConstituyentesCarlosTablanteyAlanBrewerCaras:
La soberana reside en el Pueblo quien la ejerce directamente en la forma previstaenlaConstitucinyenlasleyeseindirectamentemedianteelsufragioporlos rganosqueejercenelPoderPblico. ELPRESIDENTE.Culesladiferencia?Lapalabraleyes.ElConstituyente RodolfoSanzestdeacuerdoconestaproposicin.(Asentimiento). Siguienteproposicin,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteAntonioDiGiampaolo: LasoberanaresideenelPuebloquelaejercedirectamenteenlaformaprevista enlaConstitucinyenlasleyeseindirectamentemedianteelsufragioporlosrganos queejercenelPoderPblico. ELPRESIDENTE.Siguienteproposicin,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteManuelVadell: La soberana radica exclusivamente en el Pueblo quien la ejerce mediante el sufragioporReferndumensusdistintasmodalidadesyotrasformasdeparticipacin comunitaria. Los rganos de Estado emanan de la soberana popular y all estn sometidos. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Piensoqueesasproposicionessepuedenreducirfcilmentea dos:LadelConstituyenteAlanBrewerCarasquecreoquelaapoyaelConstituyente RodolfoSanzystaltima.Nossiustedesestndeacuerdoenquesereduzcana estasdosproposicioneslavotacin.(Asentimiento). TienelapalabraelConstituyenteRodolfoSanzparaunaaclaratoria. CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Esparadejarclaroqueenlapropuestaformuladaporm,laltima partequesealaMesumoalapropuestadelPresidente,perohayunaparteenla propuestadelAnteproyectoalfinal,quedice:LosrganosdelEstadoemanandela
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soberanapopularyaellosestnsometidos.Esapartequeseanexealapropuesta. Estodo. ELPRESIDENTE.Esaesotraproposicin.Vamosavotarlasproposicionesen Mesa. SrvasedarlecturaalaproposicindelConstituyenteManuelVadell,ciudadano Secretario. ProposicindelConstituyenteManuelVadell: La soberana radica exclusivamente en el Pueblo quien la ejerce mediante el sufragioporReferndumensusdistintasmodalidadesyotrasformasdeparticipacin comunitaria. Los rganos de Estado emanan de la soberana popular y all estn sometidos. ELPRESIDENTE.TieneapoyolaproposicindelConstituyenteManuelVadell. (Asentimiento). LosciudadanosConstituyentesqueestnporaprobarlaproposicin delConstituyenteManuelVadell,seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre. (Pausa).Negada. Siguienteproposicin,ciudadanoSecretario. ProposicindelConstituyenteRodolfoSanz: LasoberanaresideintransferiblementeenelPuebloquienlaejercedirectamente de la manera como lo establece esta Constitucin e indirectamente mediante los rganosdelPoderPblico. EL PRESIDENTE. Noto que esta proposicin es exactamente igual a la del ConstituyenteAlanBrewerCaras.Quisierasaberculesladiferenciaentreunayotra. TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIstriz. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:SielConstituyenteAlanBrewerCaras,aceptaintransferiblementela ltimapartequetraeladelAnteproyecto,laproposicineslamismaylavotamos. ELPRESIDENTE.QuedaunasolaproposicinqueesladelConstituyenteAlan BrewerCarasconelagregadodelapalabraintransferiblementeyqueadems,se incorporelaexpresinenlaConstitucinyenlasleyes.
Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la proposicin del Constituyente Alan Brewer Caras con el agregado, se servirn manifestarlo con la sealdecostumbre.(Pausa). Srvase darle lectura nuevamente a la proposicin de los Constituyentes Alan BrewerCarasyCarlosTablante,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Proposicin de los Constituyentes Carlos Tablante y Alan Brewer Caras: LasoberanaresideenelPuebloquienlaejercedirectamenteenla formaprevistaenlaConstitucinyenlasleyeseindirectamentemediante elsufragioporlosrganosqueejercenelPoderPblico. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Alan Brewer Caras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALAN). Ciudadano Presidente,colegasConstituyentes:Quealaproposicin,seleagreguela palabraintransferiblementeylaltimapartequedice:Losrganosdel Estadoemanandelasoberanapopularyaellaestnsometidos,queda, porqueesanosehatocadoysloestbamosmodificandolaprimeraparte. EL PRESIDENTE. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobarlaproposicindelConstituyenteAlanBrewerCaras,seservirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado por unanimidad.
Srvasedarlecturaalartculo6,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo 6. El Gobierno de la Repblica de Venezuela y las entidades polticas que la componen, es y ser siempre democrtico, participativo, electivo, descentralizado, alternativo, responsable,
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pluralistaydemandatosrevocables.
Estodo.
EL PRESIDENTE. En consideracin. Si ningn orador va a intervenirsevaaconsideraraprobado.(Pausa).Aprobado.

Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo7. Labanderanacionalconloscoloresamarillo,azulyrojoysiete estrellas; el himno nacional gloria al bravo pueblo y el escudo de armas de la RepblicasonlossmbolosdelaPatria. Laleyregularsuscaractersticas,significadosyuso.Estodo. ELPRESIDENTE.Enconsideracin.TienelapalabraelConstituyenteAlejandro Silva. CONSTITUYENTE SILVA (ALEJANDRO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: He solicitado el derecho de palab porque este artculo 7 del ra AnteproyectodeConstitucin,desmejorainclusiveelartculo5delaConstitucindel ao1961,enelsentidodequeenGuayanasehavenidopeleandodesdehacevarios aosporlaoctavaestrelladelPabellnNacionalproductoinclusivedeunDecretodel Libertador Simn Bolvar donde reconoce la Provincia de Guayana. Inclusive, el PresidentedelaRepblica,estuvoallelpasado11deabrilyrecibilaspropuestasen unacto,dondehabamsomenostreintamil(30.000,00)personasfrentealcerroEl Gallo, cuando se conmemoraba laBatallade Chiriquia yentonces, no entendemos, cmoenestapropuestasedicequelaBanderaNacionaltienesieteestrellas,cosaque nolodicelaConstitucindelao1961.Ahoraseafincanallyleponensieteestrellasa laBandera. Prcticamente le estn dando rango constitucional a esa propuesta que va en contradeloquehasidolaluchadelPueblodeGuayanaporlograresaoctavaestrella porque,repito,elLibertadorSimnBolvarreconocieseactodeinjusticiaquesehaba cometidoconGuayana. En tal sentido, solicitamos la rectificacin de ese artculo y que se agregue la octavaestrellaparaGuayana.Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLeonelJimnezCarupe.
CONSTITUYENTE JIMNEZ CARUPE (LEONEL). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Los representantes del Estado Bolvar, nos sumamos a la proposicindequesieneltextoconstitucionalaparecelacantidaddeestrellasque tiene actualmente laBandera Nacional,seagregue laoctavaestrella. Este noes un caprichoniunapeticinporcomplacencia,sinoqueesunmandatodelLibertador. ElLibertadorSimnBolvarhacemsde180aos,exprestextualmente:Alas siete estrellas que lleva la Bandera Nacional de Venezuela, se aadir una como emblemadelaProvinciadeGuayana.Demodoqueelnmerodeestrellasseren adelanteocho. EnnombredeGuayanasolicitamosqueseagreguelaoctavaestrellacomouna reivindicacinhistricayuncumplimientodelmandatodenuestroLibertadorSimn Bolvar.Estodo.(Aplausos) ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRobertoJimnezMaggiollo. CONSTITUYENTE JIMNEZ MAGGIOLLO (ROBERTO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Al respecto, obviamente acojo la peticin de Guayana,pero,precisamentesehaplanteadoentodoelpasvariasvecesquedeban serdiezestrellas,puestoqueCoroyMaracaibotambinhacenlamismapeticinde Guayana. Ahora bien, inclusive el escritor Manuel Martnez Acua, Presidente de la AsociacindeEscritores,quiendicequesivamosaagregarestrellasalabandera,sera tambinjustoquelabanderatuvieratantasestrellascomoestadostieneelterritorio nacional,porqueesosehahechoenotrospases,porejemplo,enlosEstadosUnidos quehastanohacenadatenancuarentayocho(48)estrellasyhanllegadoacincuenta (50), con la agregacin de dos nuevos estados y no porque todos ellos hubiesen participado en laindependencia de los Estados Unidos, sino porque son entidades representativasdeunpasformadoporcincuenta(50)entidades. Encuantoalaotraobservacinquetengoquehacerlealartculo,nossiser mejordejarloparalaComisindeEstilo,peroponerelGloriaalBravoPuebloentre comillas,noestnadabien.Enelespaolpensamosqueseusanlascomillasparadarle sentido figurado a una palabra, y en filosofa del lenguaje decimos que cuando entrecomillamos una palabra o una expresin, estamos invirtiendo el sentido y el significado.Elsentidoenlamaneradepresentarlascosasyelsignificadoapuntahacia esesentido. DemaneraqueenbuenaescrituraGloriaalBravoPueblodebeirbienennegritas
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oenbastardilla,peronuncaentrecomillas,porqueescomodarleunsentidofigurado quepuedeserhastadespectivoopeyorativo.Esassonlasnicasobservacionesque tengoparaesteartculo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVinicioRomero. CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO). Ciudadano Presidente: Esta es una discusinestrella.Desdehacemuchotiempovengoescribiendoyhablandosobreel errorenquehancadomiscasipaisanosguayanesesalcreerquenosecumpliconel decretodeSimnBolvar.Yssecumpli!Desdeel20denoviembrede1817hastael4 deoctubrede1821. HedichoabundantementequelaBatalladeCarabobosedioconbanderadeocho (8)estrellas,seores,conocho(8)estrellas!DemaneraqueelDecretossecumpliy elcuatro(4)deoctubredejdeseresedecretopuestoquelaConstitucindeCcuta, queporciertorubricelpropioSimnBolvar,revoceldecretodeBolvardadoen 1817sinimportarqueesedecretodeBolvarestuviesebasadoenotrodecretoespurio quedioelCongresillodeAngostura,delcualdosdecretosestnvigentes:Eldelas7 estrellasyeldelnombredeNuevaEspartaparaMargarita. Bolvaralbasarseenesedecretoestabadndolelegalidadaundecretoespurio, pero independientemente deeso, lasocho (8)estrellas lastuvimosdesde el 20 de noviembrede1817hasta1821.Luego,cuandoempezladiscusinenelCongresode Ccuta sobre cul eralabandera queibaatener lanuevaRepblica quesellam Colombia,entoncesintervinierondosProvinciasnuevasquehabraquereivindicaren todo caso,si es que no seaprueba lade sostener y mantener las siete (7)estrellas histricas que son las querepresentan lassiete (7)Provincias queoriginalmente se sumaronalaindependencia.EsasdosProvinciasnuevaseran:MaracaiboyCoro,que alegaron que ya ellos estaban sumados a la independencia y por lo tanto tenan entoncesderechoaqueselesrepresentaraenlabanderaconsendasestrellas. Esto no ocurri, de manera que el Congreso de Ccuta, para la nueva Constitucinylaleyrespectiva,aprobquesevolvieraalabanderadelostrescolores originales:amarillo,azulyrojoydescarttodotipodeestrellas,demaneraqueno huboestrellasenlabanderaqueaprobelCongresodeCcuta. Replantearahoraelasuntoporunaestrellams,meparecequenoescorrectoy noloespuestoqueeldecretossecumpli,misamigosguayaneses,yestolohedicho aquylohedichoall,recuerdenustedesquefuiDirectordelperidicoElBolivarense, yquedesdehacesieteaosmantengounacolumnaeneldiario ElCorreodelCaron. Asqueestoestmuydocumentadoyargumentadoporm,noesnuevo,noloestoy planteandoaqu.
Sisevaareivindicarocho(8)estrellas,voyaloquedijesiemprequesonlasdiez (10)estrellas,perosinomemantengoenmiafirmacinoriginal:Debemoscontinuar conlassiete(7)estrellas quefueron lasrepresentativas delasProvinciasqueen el momentodel19deabrilde1810sesumaronalaindependencia. Por cualquier otra intervencin o de acuerdo con la votacin, me permito el derechodetomarnuevamentelapalabra.Gracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJorgeOlavarra. CONSTITUYENTEOLAVARRA(JORGE).CiudadanoPresidente:Sientomucho tenerquecontradecirlailusinquesehanhechomisamigosdeGuayanaacercadela octavaestrella.Esonoescierto.Lostrescoloresdelabanderafueroninventadospor FranciscodeMiranda,ondearonporprimeravezenelaode1806enlaBahade JacmelenHait,abordodelbarco Leandro.Pocotiempodespusdesembarcaronen Coroyhastaahllegesabandera. En la tarde del 5 de julio de 1811 despus de declarar la Independencia, el CongresoConstituyentedeVenezuelanombrunacomisincompuestaporFrancisco de Miranda, Lino de Clemente y Jos de Sata y Bussy, para redactar los smbolos nacionales. As lo hicieron. Adoptaron la bandera mirandina tricolor con la franja amarillamsgrandequelasotrasdosfranjasyconunsolosmbolo:Eldeunaindia, quedecaColombiaqueeralamaneracomoMirandaycomotodoslosamericanosde entoncesconcebanalaunidaddetodaslasAmricasespaolas.Eseeraelsmbolo. EnesemomentoeransietelasProvinciasquehabandeclaradolaindependencia y las que firmaron la Constitucin de 1811 y no usaron estrellas para su bandera, solamenteelsmbolodelaindia.Esabandera,porsupuesto,terminsuvidaconla CapitulacindeMirandael25dejuliode1811,peroelLibertadorenMrida,enel iniciodesuCampaaAdmirable,adoptlabanderatricolorsinestrellas,porquea nadieselehabaocurridolacuestindelasestrellas.Esafuelabanderatricolordelas batallas ms heroicas, ms violentas, ms sangrientas que hubo en la Guerra de Independencia. El famoso incidente de la Batalla de Araure fue por una bandera, dondelospatriotasconquistaronlabanderadelBatallnNumanciayrecuperaronla banderatricolorquehabanperdidoporlocualhabansidollamadoselBatallnsin nombre. Esa bandera es vuelta ausar por Bolvaren 1815abordo del barco La Popa dondeesrebautizadoBolvarconelcualsedalafamosaBatalladeLosFrailes,ya partirdeallestomadoporlasfuerzasrepublicanas,sinestrellas.Cundosurgieron las estrellas? Las estrellas,mis queridos amigos,surgieron como una maniobra en
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contradeBolvar,urdidaporelcannigoMadariagaparamolestaraBolvaryllevaral poderaMario,yaquehabaunapugnaentreMarioyBolvar,yesefueelfamoso decreto del Congresillo de Cariaco de 1817 y un decreto del Gobiernillo de La Asuncin,isladeMargarita,quedecretlassiete(7)estrellas.Esegobiernonodurni un mes, recuerdo que en una de las cartas de Bolvar, dice: El Gobiernillo de La AsuncindelCannigoMadariagadurmenosquecasabeencaldocaliente,porque nodurnada. SedicequeBolvardecretlaoctavaestrellaunaodespus.Esoesfalso,no conozcoesedecreto ylesvoyadecirporqucreoqueesfalso.Esfalsoporquela Constitucin de Angostura de 1819 determina claramente que Venezuela es una y nica,ymalibaausarBolvarelsmbolodelFederalismoquetratderesucitarel cannigoMadariagaenesedecreto paramolestaralLibertador, cuando eseera un smboloquecontradecalomsfundamentaldeladoctrinaconstitucionalbolivariana queseexpresenlaConstitucindeAngostura. Detalmaneraquesiacasoesedecretoexisti,fuederogadonadamenosquepor laConstitucindeAngosturade1819,queestableciqueVenezuelaeraunaynicay quetenadiez(10)Provincias.Ahorafjenseustedesunacosa,enesemomentodelas diez(10)Provinciasapenasunaymediaodos,estabandelladodelospatriotas,es decir, enarbolaban la bandera tricolor: Guayana, que acababa de ser conquistada y MargaritaquehabasidoinsurreccionadaporArismendien1815.Unasguerrillasque existanenlosllanosdeMaturn,hoydeMonagas,laguerrilladeJosTadeoMonagas, la de Ramn Nonato Prez, la de Jos Antonio Pez, eso era lo que exista. Y sin embargo, esa Repblica dijo que tena diez (10) provincias que eran las provincias histricasqueconstituanVenezuela... ELPRESIDENTE (Interrumpiendo). Selevencieltiempodesuintervenciny seleconcedeunminutoms. CONSTITUYENTE OLAVARRIA JORGE. Ciudadano Presidente puede hacer uso de mis tres minutos adicionales para poder concluir la argumentacin. (Asentimiento). EsaConstitucinestablecaqueVenezuelatenadiez(10)Provincias.Dehaber decretadoelLibertadorlainclusindeestrellasnohubieradichoochonisiete,hubiera dichodiez.Ponerlasochosignificabainsultar,injuriaraMaracaiboyaCoroqueeran realistastodava,peronosolamenteMaracaiboyCoroeranrealistas,loerantodaslas Provinciasmenoslasdosquemencion,yesabanderaquefuelabanderatricolorsinla menordudaysinsmbolodeningunaespecie,porquelaindiaseolvid.En1813enla Campaa Admirable, la india se desapareci y no se vuelve a hablar ms de ese smbolonideColombia.
Eso dura exactamente hasta el 17 de diciembre de 1819 cuando se decreta la creacindeColombia,malpodaponerdiez(10),ocho(8)nisiete(7) estrellasenla banderacuandodeloquesetratabaprecisamenteeradeintegrarnosolamentealas ProvinciasvenezolanasquenohabansidoliberadasporqueBolvartodavanisiquiera habadadolaBatalladeBoyacsinotodaslasProvinciasdeNuevaGranadaydela AudienciadeQuito. Demaneraquenotienesentidoargumentarenesaforma.Lassiete(7)estrellas, ciertamente simbolizaron para el cannigo Madariaga y para los conspiradores del CongresillodeCariacolassiete(7)provinciasquehabandeclaradolaIndependencia en 1811, pero luego con el tiempo se convirtieron en el smbolo de todos los venezolanos.Yahoyendanadiepiensaquelassiete(7)estrellassimbolizanapartede VenezuelayquepartedeVenezuelaestfueradeesesimbolismo. Djenme recordarles que en 1859, al inicio de la Guerra Federal, el General EzequielZamoradecretlainclusindeveinte(20)estrellas,detodaslasestrellasque representabanlosEstadosqueldeclarautnomosysoberanos,peroluegoelpropio Mariscal Falcn dijo: Regrsese a las siete (7) estrellas o pnganse las siete (7) estrellasyassehanquedadohastaeldadehoy. DetalmaneraquelessugieroamisqueridoscompaerosConstituyentes,que entiendan que las siete (7) estrellas no representan a (7) provincias ni a diez (10) Provincias,niaunasProvinciassyaotrasno,representanatodoslosvenezolanos.Es unsmboloalcualyanoshemosacostumbrado,esunsmbolotomadoportodoslos venezolanoscomorepresentativodetodalanacin,ysugierorespetuosamentequese quedencomoestn. Estodo,ciudadanoPresidente.(Aplausos). ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteMarioIsea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO). Ciudadano Presidente: De verdad muy ilustrativatodalainformacindeloshistoriadorespresentes,peropiensoqueenla Constitucin del 61, en el artculo correspondiente, se deja a la ley la descripcin exhaustivadelEscudo,lamismaBandera,haydiversasversionesdelahistoria,incluso aqu,yconsideroquelomssanoesdejarlocomoest,esopermitiraquecuandose discutalaleycorrespondientesepuedaretomareldebate. Interesante, por ejemplo, la propuesta del (Constituyente) doctor Jimnez Maggiollo,deporqunorepresentaratodoslosEstadosdelaRepblica,olatesisde Guayanauotras,perocreoqueesopuedeserdesarrolladoenlaley,inclusodejalas
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puertasabiertasparaqueotrascircunstanciasdetrascendenciaenelnuevomodelode pas,pudierahacernospensarencambiaromodificaralgunosdeesossmbolos.Hay comentarios,porejemplo,dequemuchosdeloselementosdelEscudonotienenpoco onadaqueverconnuestrarealidadyconnuestrahistoriaenalgunoscasos. DemaneraquepropongoformalmentequesedejecomoestenlaConstitucin actual.Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTEFRANCESCHI(ALBERTO).CiudadanoPresidente:Siusted sedacuentamedebemuchosminutosporquesolointervengounoounoymedio,y aquvoydenuevoconuno(1)ymedio. Nacel20demayode1947ylabanderatenasiete(7)estrellas.Porquamis52 aostengoqueponermsomenosestrellas?Enqumecambiaameso?Qugano coneso?Acasolospartidarios deunaestrellamsvanagenerar cienmilempleos adicionalesporcadaestrella,entoncespongamosunasdiez(10)estrellasmsparael millndeempleosnuevosquesenecesitan. Entonces,propongoqueseacojalasensatapropuestadelConstituyenteMario Isea,queesosequedecomoestenlaConstitucindel61ysobretodoquenosenos ocurraeldisparatedehacerlegastaralapobregentequetienesubanderitaconsus sieteestrellasorganizada,unabenditaoctavaquenocabeodescuadralabanderaque tiene.Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabralaConstituyenteVictoriaMata. CONSTITUYENTE MATA (VICTORIA). Realmente disculpen Constituyentes VinicioRomeroyJorgeOlavarra,sernespecialistasenhistoriayseremontarona tantos aos, pero voy a ser muy clara y voy a reforzar la tesis que manej el Constituyente y colega por el estado Bolvar, Leonel Jimnez Carupe, por cuanto considero que realmente Guayana amerita la octava (8) estrella, y por otro lado, lamento profundamente las ironas del Constituyente Alberto Franceschi sobre este temayalquererridiculizarlapropuestadelcolegaJimnezCarupecuandoalegque eraabsurdocolocarenlabanderatantasestrellas;yotrasironasmsquemolestaan quevarioscolegassehayanreidoporeso. Yosinceramente,detodocorazn,paraquesepanustedessoymargaritea,me graduenelZuliaytengoquince(15)aosviviendoenGuayana,ysdeesavieja aspiracinhistricaquetieneBolvarporqueseaincorporadala8estrella.Dehecho les debo recordar que recientemente el mismo Presidente de la Repblica, Hugo
Chvez Fras, lo manifest y recibi un aplauso rotundo de toda Guayana por la incorporacindela(8)estrella. Asquecontodoelrespetodeloscolegas,esonoesmotivoderisas,ya(Elo (Constituyente)Franceschiledigoqueencasodequeseincorporeesa8estrellavaa tenerquecomprarlelasbanderitasatodoelPueblovenezolanocuandoGuayanala tenga.Estoenrespuestaalomanifestadopor(ElConstituyente)Franceschi. Estodo,ciudadanoPresidente.(Aplausos). ELPRESIDENTE.TienelapalabraelconstituyenteWilliamLara. CONSTITUYENTELARA(WILLIAM).CiudadanoPresidente:Hayungrupo deartistasvenezolanosdelasartesgrficas,quehanabiertoundebateentornoa por qu el caballo del escudo mira hacia atrs y no hacia adelante. Hay argumentacionesdecarctersociolgico,polticoyfilosficodepeso.Esosartistas venezolanos,conbaseenesteartculoqueseestproponiendoqueterminaconeste prrafo: La Ley regular sus caractersticas..., van a proponer ante el prximo ParlamentovenezolanoquesemodifiquenlascaractersticasdelEscudoNacional. Creo que lo ms prudente en este momento, la decisin ms acertada que debemos tomar, es que tambin las caractersticas de la bandera respecto concretamente a las estrellas, se remita a ese debate en el pas, si el prximo Parlamentosepronunciaentornoamodificarelescudo,quetambinsepronuncie entornoalasestrellasquedebecontenerlaBanderaNacional,yquenosotrosen estemomentonosigamosinvirtiendotiempoenesedebate,porquenolopodemos desconectardelosotrossmbolosdelaPatriavenezolana. PropongoentoncesqueaprobemoslapropuestadelConstituyenteMarioIsea en el sentido de que el artculo quede redactado tal como est en la moribunda Constitucinde1961,quedicelosiguiente:LaBanderaNacional,conloscolores amarillo, azul y rojo, el Himno Nacional Gloria al Bravo Pueblo y el Escudo de Armas de la Repblica, son los smbolos de la Patria. La Ley determinar sus caractersticasyreglamentarsuuso. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVinicioRomero. CONSTITUYENTE ROMERO (VINICIO). Ciudadano Presidente: Intervengo solamenteparaaclararlealConstituyenteOlavarra,quesebusqueelTomoIde Los DecretosdelLibertador,dondeapareceenlafecha20denoviembrede1817,elDecreto
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deBolvarenGuayana.DemaneraqueelDecretosexiste,ylmismoloderogen Ccuta en 1821. Es el propio Bolvar, y a los amigos guayaneses, soy guayans asimilado,mi esposaes guayanesa, estuve allviviendo unos cuantos aos,por lo tantomesientotanguayanscomozuliano,perolamentablementeeseesunerroryno sepuedecaereneseerror.Bolvarderogsupropiodecreto,oseaquenovayamosa caerenelerrorsentimentaldequeBolvardecretla8estrella.Siesverdad,perode quenosecumplielDecreto,ssecumpli;hedichoquehastaestuvimosarropados conesabanderadeocho(8)estrellasenlaBatalladeCarabobo,yposteriormenteen 1821fuederogado. Porlotanto,mesumoalapropuestaquehanhecho,dequesealaLeylaque determineestacircunstanciaparaquesedebata.Repito,soypartidarioderemitirestoa laLey. Constituyente Olavarra: Realmente Bolvar no habra ofendido ni al Pueblo zulianonialcorianoporqueagregarados(2)estrellas,no.NofueronlosPueblosni zuliano ni coriano los que se haban negado a ser patriotas y a participar en la independencia,fueronloscogollosdelapoca.LoscogollosdelosCabildosfueronlos quenegaronlaposibilidaddeesaanexin,encambioelZulia,porejemplo,paraque tengamosunasolaidea,once(11)revolucionestuvoantesdeladel28deenerode 1821,quefuecuandodefinitivamentesesumalaIndependencia. SeramsbienunreconocimientoquehabrahechoBolvaralosPuebloszuliano ycoriano,perolamentablementenolohizo. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Paraunpuntoprevio,tienelapalabraelConstituyenteNstor LenHeredia. CONSTITUYENTELENHEREDIA(NSTOR).CiudadanoPresidente,colegas Constituyentes: En esta Asamblea Nacional Constituyente hemos tenido la oportunidad de recibir magistrales clases de historia, a los cuales les doy mi reconocimiento.Pero,seorPresidente,conlaveniadelospresentes,creoqueyaest suficientementedebatidoeltema,ysolicitocontodorespetounpuntoprevioyquese sometaavotacin. Gracias,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TieneapoyoelpuntopreviodelConstituyenteNstorLen Heredia. (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el punto previo propuesto por el Constituyente Nstor Len Heredia, se servirn
manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. QuedanpendientesparaelderechodepalabralosConstituyentesManuelVadell, NelsonSilvayAntonioBriceo. TienelapalabraelConstituyenteManuelVadell. CONSTITUYENTEVADELL(MANUEL).Ciudadano Presidente: Muysimple. EsparaquequedeconstanciaquenuestraComisinredactas:LaBanderaNacional con los colores amarillo,azuly rojo,el HimnoNacional Gloria alBravoPueblo y el EscudodeArmasdelaRepblica,sonlossmbolosdelaPatria. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Nelson Silva. (La retira). TienelapalabraelConstituyenteAntonioBriceo. CONSTITUYENTE BRICEO (ANTONIO). Ciudadano Presidente: Quiero secundar las opiniones de los colegas representantes del estado Bolvar, no por un simplenimoregionalista.Debomanifestaracquerealmenteeseesunsentimientoy unaaspiracinmuylegtimadelPueblodeGuayana.Adems,sesustent,secorriel rumor,prcticamentesedifundidequelaComisinencargadadeesteasuntoestaba porincluirdentrodelartculo,laoctavaestrelladeGuayana. Eso en este momento, s que representa para Guayana un golpe bajo, y para muchos,entreelloselcolegaFranceschi,ledebodecirquenomehagoresponsabledel voto de censura que el Pueblo de Guayana a partir de este momento podr estar emitiendocontrausted.NosepuedecontradeciraunPuebloconmensajesirnicos, con burlas, cuando sabemos que el desempleo no se solventa con estrellas ms o estrellas menos, si fuese por eso, los Estados Unidos de Norteamrica no tuvieran desempleadosporelnmerodeestrellasquetienenensubandera. Por otra parte, respeto mucho las declaraciones y fundamentos de los ConstituyentesJorgeOlavarrayVinicioRomeroporquereseanaspectoshistricos. Sinembargo,losPueblossondinmicos,semuevenporencimadelascircunstancias,y enestemomentoGuayanahasidoincorporadadesdehacemsdecuarenta(40)aos, alprocesodedesarrollonacional.Tenemoselementoshistricosimportantes,perohoy, cuandoestamosapuntodesembrarlaVRepblica,estamoshablandotambindeun Presidenteydeun Gobierno quehablandelaactivacindel EjeOrinocoApure, y precisamenteGuayana,eneseProcesodegobierno,eneseProcesodeinstalacinde unanuevaRepblica,estasomndosecomoprotagonistadeldesarrollonacional.
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No son palabras, no son simple y llanamente sentimientos regionalistas. (Aplausos),eslahistoriaqueseunealpresente,ycreoqueconburlas,conironas,no sesolventanniserespondealosinteresesyaspiracionesdeunPueblo.Porlotanto secundoaloscompatriotas,amigosycolegasquehanpropuestolaoctava(8)estrella yratificamosnuestradisposicindevotarporestapropuestaindependientementede queseapruebeono. Muchasgracias,ciudadanoPresidente.(Aplausos). ELPRESIDENTE.Nohabiendomsoradoresinscritossecierraeldebate. SrvasedarlecturaalasproposicionesenMesa,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicionesdelConstituyenteLeonelJimnez. QuesereivindiqueelmandatohistricodelLibertadorquehacemsde180 aosdecret,quealassiete(7)estrellasquellevalaBanderaNacionaldeVenezuela,se aadieraunacomoemblemadelaProvinciadeGuayana,demodoqueelnmerode estrellasserenadelanteocho.LanicaestrellaqueparalaBanderaNacionalorden Bolvar,fuesolamenteladeGuayana. ProposicindelConstituyenteMarioIsea. QueseadoptelaredaccindelartculocorrespondientealartculoN5dela Constitucin de 1961, con la observacin del Constituyente Jimnez Maggiollo relacionadaconlaeliminacindelascomillasyseresalteGloriaalBravoalPueblo,en negrillasobastardillas. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteWilliamLara. CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM). Ciudadano Presidente: Estamos conversandoconelproponentedelaoctava(8)estrellaparaconvencerlodequeretire la propuesta. Solicitamos por favor un minuto. No nos parece prudente que la Asambleavotecontrala(8)estrella. EL PRESIDENTE. Tiene un minuto, ciudadano Constituyente William Lara. (Pausa).
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TienelapalabraelConstituyenteLeonelJimnez. CONSTITUYENTE JIMNEZ (LEONEL). Ciudadano Presidente: Nosotros queremos, en nombre de Guayana, ratificar nuestra peticin pero entendemos y condicionamosesapeticinaquelamismaseincluyaeneltextoconstitucional,que comobienseexplicanteriormentenoestabaincluida,sinoqueesodebeserobjetode unaley,yhayunaLeyEspecialqueeslaLeydelaBandera,delosEscudosydelos SmbolosdelaPatria. EsaluchadeGuayananosotroslavamosadarenelprximoCongresodela Repblica con todos los guayaneses. (Aplausos). Por lo tanto, nosotros los Constituyentes retiramos la proposicin y no hay una negativa de la Asamblea de negarle a Guayana su (8) estrella, sino que esa pelea la daremos en el prximo Congreso. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Se toma como redaccin del artculo el que ley el ConstituyenteMarioIsea.TienelapalabraelConstituyenteLeonelJimnez.
CONSTITUYENTE JIMNEZ (LEONEL). Ciudadano Presidente: Formulo una nueva proposicin:LaBanderaNacionalconloscolores amarillo, azul y rojo, el HimnoNacionalGloriaalBravoPuebloy el EscudodeArmasdelaRepblica,sonlossmbolosdelaPatria.LaLey determinarsuscaractersticasyreglamentarsuuso. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo octavo (8) conlaredaccin propuesta, seservirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo8. Elidiomaoficialeselcastellano.ElEstadoreconocelaslenguas indgenascomoformadeexpresinautctona. Estodo,ciudadanoPresidente.
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ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVinicioRomero. CONSTITUYENTEROMERO(VINICIO).CiudadanoPresidente:Entiendoque ustedmeconcedelapalabraporquehubounoscomentariospreviosaestasesin,en cuantoaquesisedebadecirelcastellanooelespaol.Realmenteeldiccionariodela RealAcademiaEspaolaconsideracomosinnimosambaspalabras.Demaneraquees totalmente indistinto, pero por tradicin, en Venezuela las ctedras, inclusive, se llamanCtedrasdeCastellanoyLiteratura,ydesdelapocadeAndrsBello,quien fueelqueimplantelnombredeCastellanoyCtedradeCastellano,Lengua Castellana.EsoesdesdelapocadeAndrsBelloyashavenidosiendohastaahora. Demaneraqueaprueboelartculo(8)talcomoest. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabralaConstituyenteNohelPocaterra. CONSTITUYENTE POCATERRA (NOHEL). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Para comentarles y decirles que nuestros idiomas indgenas son la mximaexpresindenuestraespecificidadcultural.Nuestrosidiomasindgenasson los instrumentos, es el mximo instrumento, que tenemos para transmitir nuestra palabra de generacin engeneracin.Nuestros idiomasindgenas son el legado de nuestros antepasados. Es una de las herencias culturales que hemos recibido de nuestrosantepasados.Atravsdenuestrosidiomasesquenosotroshemostransmitido degeneracinengeneracintodoloquesabemosdenuestracultura.Lapalabrapara nosotrosesmuyimportante. HermanasyhermanosConstituyentes,nonoscortenlalengua,nonoscortenlos idiomas.Yaenelpasado,precisamentepornoestarconsagradosenlaConstitucin, muchosdenuestrospueblosindgenashandesaparecidoculturalmente. Demodoqueexijoquesereconozcaalosidiomasindgenas,queademsdedecir que: El espaol o el castellano como se quiera plantear es el idioma oficial..., agregar:ylosidiomasindgenassondeusooficialparalosPueblosindgenasenlos trminosquefijelaley. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteCristbalJimnez. CONSTITUYENTE JIMNEZ (CRISTBAL). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:HepedidolapalabraparatraeralsenodeestahonorableAsamblea
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una inquietud que tengo hace varios aos. Desde el punto de vista histrico y lingsticoelidiomaoficialdeVenezueladebeserelespaol. ConozcolagramticadeBello,deNebrija,quehablandeunalenguacastellana, perotambinenlaUniversidadCentraldeVenezuelaseveunseminarioobligatorio quesellamaElEspaoldeAmrica.Lasrazoneshistricas:Paraelao1492,Espaa estabaviviendounprocesodereconquista,deluchacontralosMoros,yelReinode Castillaseimponesobrelosotros,yelcastellanosehacelenguaimperial.Esaesla lenguaolaculturaquellegaenelmomentodelosencuentros,odelainvasin,como lollamSimnBolvar. Peroesalenguaquesiguelejosdesutierraseenriqueceaquconelaportedelas lenguasdelosPueblosindgenas,conelaporteafronegroide,conlosextranjerismos,y con la influencia tarda del portugus, el ingls y el francs. Esta diferenciacin polticageogrficavaatraducirseenunadiferenciacinlingstica.Yalanormano viene de la Pennsula y podemos hablar de un Espaol de Amrica como un subsistemaconel insularyel canario,del gransistemaque no sefraccionacon la llegadaaestastierras. Poreso,voyaproponerenestaoportunidadanteestahonorableAsamblea,un nuevo espritu para el artculo noveno (9) que diga ms o menos as: El Estado respetayestimulaeldesarrollodetodaslaslenguasdelosvenezolanos.ElEspaoles elidiomaoficialdelaRepblica,ylaslenguasancestralessondeusooficialparalos Pueblosindgenasenlostrminosquefijalaley. Estodo,ciudadanoPresidente.(Aplausos). ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRobertoJimnez. CONSTITUYENTE JIMNEZ (ROBERTO). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Aunquerespetoprofundamenteelconocimientoylaamistaddemi amigo (El Constituyente) Vinicio Romero Martnez, creo que las cosas que l ha expuestonojustifica.Nuestroidiomaeselespaol,talcomoloesdeEspaa,regidoy orientadoporlaRealAcademiaEspaoladelaLengua.Constituidoenunnoventay dos(92)onoventaycuatroporciento(94%)decastellano,lenguadelaProvinciade Castillaqueporrazonesgeopolticasyculturalespredominsobrelasotraslenguasde laPennsulaIbrica,algunasquetodavaexisten,peroquedespusdeldescubrimiento deAmricafueelidiomatrasladadoalNuevoMundo. ElEspaol,Castellanoenmayora,tieneaportesdelalenguamoriscarabe,por lomenosenuncincoporciento(5%),productodesietesiglosenraizadosenEspaa, msaportesafricanosydeotraslenguasquesefusionaronconelcastellanodeorigen
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latino.AslodemuestraampliamenteelacadmicoManuelSeco,delaRealAcademia Espaola, en un libro que se llama Gramtica Esencial del Espaol, y es cosa dilucidadayaentodoslospases deAmrica,inclusoacabadeaparecer,sevinoa presentar primero en Amrica que en la misma Espaa, la ortografa del Espaol avaladaportodaslasacademiasdelalenguadelospasesdeAmrica,quesellaman con propiedad pases hispanoamericanos, y el mismo prefijo de hispano est hablando,pues,quesomosreferentesalalenguaespaola. Poreso,creoquerealmentemepuedosumarconcretamentealaproposicindel ConstituyenteCristbalJimnez,peroqueseestablezcaqueesElEspaollalenguadel Estadovenezolano,ynoElCastellano.Estamosalfinaldeunnuevosigloporqueel aodosmil(2.000)noessigloveintiuno(XXI)sinosigloveinte(XX),elfinaldelsiglo veinte(XX),ytenemosqueestarponiendolascosasalordenconloquesellamaLa normadeculturadelapoca. DemaneraqueElCastellanoessimplementeunrecuerdobastantebienquerido, peronoeslocorrecto.ElEspaolesnuestroidiomaoficial. Estodo,ciudadanoPresidente,colegasConstituyentes. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJorgeOlavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE). Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes:Lesvoyasugerir,respetuosamente,quedejemoselartculonoveno (9)talcomoestpresentadoporlaComisinConstitucionalyporlaComisindelas DisposicionesFundamentales. El Constituyente Vinicio Romero tiene razn. Castellano y Espaol son sinnimos,deacuerdoaldiccionariodelaRealAcademia,peropolticamentenoloson en Espaa. La cuestin del Castellano o del Espaol en Espaa es una cuestin explosivaquetieneunahistoriasangrientayterrible.EnelsigloXVIIseprohibieluso delcatalnysecondenamuerteatodoelqueloensearaoloescribieseolohablara. El vasco ha sido terriblemente perseguido, sobre todo durante el rgimen del GeneralsimoFranco.Seletratdeproscribirenunaformabrutalcongravespenasa todoaquelqueloenseara,lohablaraoloescribiera. Sin embargo, esas lenguas no murieron, mi querida (Constituyente) Nohel Pocaterra,porquelaslenguasnosedecretan,nisumuertenisunacimientosedecreta. Las lenguas son una expresin de la fortaleza y del vigor cultural de un Pueblo. Cuando unPueblo es culturalmente vigoroso,comoloeran el Pueblo Cataln y el PuebloVasco,lasprohibicionesdenadasirvieronparaacabarconesalengua.
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Ahora,nosotrosincluiraquenlaConstitucindeVenezuelaquelalenguaoficial nuestraesElEspaol,noscreaunproblema,porqueElCatalntambinesEspaol,y elVascoesEspaol,yelMallorquesEspaol,yelValencianoesEspaol,yelGallego esEspaol;ynosotrosnohablamosnielGallego,niMallorqu,niCataln,niVasco, hablamosCastellano. PermtamehacerleunaaclaratoriaalConstituyenteCristbalJimnez.Cuandoen 1.492ColndescubriaAmrica,yen1.498llegalGolfodeParia,Espaanoexista. EllosnohablabanEspaolsinoCastellano.Espaanoexistecomounidadpolticasino en1.519cuandoCarlosVocupaeltronodeEspaacomoCarlosIdeEspaayluegoV deAlemania.Detalmanerapuesqueelidioma,lalenguaconlacualnosotrosnacimos connacin,ynosconsolidamoscomonacin,ynosidentificamoscomonacin,esEl Castellano. No tendra ninguna importancia decir: Espaol o Castellano, apartando el hecho,pues,dequecrearaalgntipodeequvocoporpartedeunaabogaditomuy puntillosoquepudieradecireldademaanaquelaslenguasoficialesdeVenezuela sontodaslaslenguasoficialesdeEspaa,quesonvarias.EnEspaaElCastellanoes unadeellas,peronoeslalenguaespaola. Esta,repito,esunadiscusininteresanteeimportante,yquetie nemuchoquever conloquelaConstituyenteNohelPocaterrasolicita.Ellapidequeselesreconozcaa losPueblosaborgenesdeVenezuelaelderechoaquesuslenguasseanoficiales.Creo queesaesunasolicitudinconveniente,innecesariayperjudicialalospropiosPueblos indgenas, porque el conocimiento de lenguas que abren horizontes culturales son importantes,peronosepuedepensarquelenguasquenotienenliteratura,queno tienenmorfologa,quenotienensintaxis,quenotienengramtica,puedensignificar unmejoramientoalhorizonteculturaldequienlasemplea.Deloquesetrataesque quienesnotienenaccesoalalenguacastellana,latengan,yfacilitarlelaposibilidad paraqueseintegrenplenamentealanacionalidadvenezolana,yparalosvenezolanos quehablansolamenteelcastellano,puesabrirleslaposibilidadparaqueamplensus horizontesculturalesconociendootraslenguas. Estamosenelumbraldeunnuevomilenioquevaasermuydistintoalqueacaba determinar;unmilenioenelcuallahumanidadvaatenerqueampliarsushorizontes culturales,nocerrarlos;ycerrarlosconlamentalidadoconlaconcepcinqueimplica elreconocimientodelenguasaborgenesvenezolanasquenosignificannadadentro delpas, porquevamosasersinceros,queelParaguayreconozcaelGuarancomo lenguaesunarealidadsocial;queBoliviareconozcaelQuechuaoalAymarcomo lenguasesrazonable,peroenVenezuelanosejustificaquenosotrosnosmetamosenel problemadelreconocimientodelenguasaborgenesquenotienenlajerarquaquelas lenguasaborgenestienenenotrospasesamericanos.
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Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLeonelJimnezCarupe. CONSTITUYENTE JIMNEZ CARUPE (LEONEL). Ciudadano Presidente, colegasConstituyentes:MiabueloeraindioKaria,yyomeidentificoplenamentecon el propsito fundamental de este Anteproyecto de Constitucin de reconocerle la identidadhistricayculturaldelosPueblosindgenas.Yesonosolamente,comolo diceelConstituyenteJorgeOlavarra,estreconocidoenlaConstitucinboliviana,o en la paraguaya, sino tambin en una Constitucin ms reciente, como lo es la Constitucincolombiana. SetratadequesinosotroslesestamosreconociendoalosPueblosindgenassus derechosalaidentidadcultural,alosterritorios,alajurisdiccin,entoncesPorqule vamosanegarelderechofundamentaldepoderexpresarseensupropialengua?Nose tratadequesenieguelaposibilidaddequelosPueblosindgenastambinseexpresen atravsdelCastellanoodelEspaol,queeslalenguaoficial. Propongo que se modifique el artculo ocho (8)en los trminos siguientes: El idiomaoficialesElCastellano;sontambinoficialeslaslenguasydialectosindgenas enelmbitodesusrespectivosterritorios.Sontambinoficiales,esdecir,ademsdel Castellano,enlosterritoriosindgenassonoficialessusrespectivaslenguas,esaesla proposicin. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteGustavoPereira. CONSTITUYENTE PEREIRA (GUSTAVO). Estimados amigos, no pensaba intervenir en esta ocasin para no alargar innecesariamente el debate, pero se han planteadodoscuestionesquesonabsolutamentedistintasamijuicio.Porunladola oficializacindelapalabraCastellanocomoelidiomaoficialdeVenezuelayporla otra,elreconocimientodelaslenguasdelosidiomasoficialesdelosPueblosindgenas venezolanos. Cuando era nio recuerdo que en mi isla natal, Margarita, las mujeres para degradaralosnioslesdecan,parecesunGuaiquer.Posteriormentealolargodela vida,cayenmismanosunaobradeunescritoralemnllamadoErickvonDaniken, segnlacuallasmaravillasquesehabancreadoenAmricaporlasculturasporlas manosyloscerebros delasculturasamericanas,deloshombres deAmrica,eran, desdeluego,obrasdeextraterrestres,porquenoeraposiblequelaspinturasdeNazca quelasPirmidesdeTeotihuacanodeChichnItz,quelasmaravillasdelmundo quechuaonaguanpudiesenserhechasporhombrecitosnacidosenunapartequeno
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fueraEuropa. Comenzaronasadegradartodo: Alalengualallamabandialecto,alacomidala llamabanalimento,etctera,yentreotrascosaslasculturasindgenaspasaronaformar partedeldesvndelahistoriadeigualsuertequelasquecorrieroncientosdemillones desereshumanosentodoelmundo,vctimasdetodosloscolonialismos. EsoocurritambinenEspaa,dondedurantemuchosaos,muchosPueblos espaoles con una cultura especfica como los vascos, o los catalanes, o como los gallegoslesfueprohibidaenlasescuelashacerusodesulengua.Nosotrosqueremos sermspapistasac.LaConstitucinespaolaensuartculotres(3)dicetextualmente, la lengua oficial de Espaa es el Castellano y reconoce como tal las otras lenguas espaolas.Nosolamentelecausaramosunperjuicioalastradicioneshistricasque inaugurAndrsBelloconlaGramticaCastellanaqueesdesdeelpuntodevista lingsticaelmshermosotextoquesehayaescritocomoexgesisdelenguaalguna. TambinlescausaramosundaoevidentealosPueblosespaolesquedurantetantos sigloshanluchadoporlaespecificidadculturalyporelreconocimientoentreotras cosasahablarsupropialengua. Lo que hicieron los espaoles all no lo podemos hacer nosotros ac. Y una lengua, (Constituyente) doctor Olavarra, no es importante porque la hable determinado nmero de personas, una lengua es importante porque enriquece la Humanidad,todoloqueempobrecealaHumanidadesfatal,todocuantolaenriquece es meritorio. Y aunque fuesen diez personas que hablaran la lengua Guajiva o la lengua Karia o la lengua guarao, o la lengua Pemn, eso contribuye al enriquecimiento de la Humanidad. Nuestro deber es contribuir a que ese enriquecimiento sea, realmente, efectivo y por ello me adhiero a la norma constitucionalquereconozcaelvalorylaoficialidaddelaslenguasdelosPueblos indgenasylapresenciadelapalabraCastellanoennuestroartculo.Muchasgracias. (Aplausos) ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteManuelVadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL). Para ratificar en nombre de la Comisin,ElCastellanocomolalenguaoficialdeVenezuela.QuierorepetirqueEl EspaolfueunrecursodeintegracindelasProvinciasdeEspaa.Porque,comotodos ustedessaben,allhayunaluchadepreeminenciadelosdiversosidiomasexistentes. Francofuequienmsactuenesesentidoprohibiendolaslenguasvernculase instaurando El Espaol como lengua oficial. A pesar de eso la Constitucin actual hablaesdelCastellanoenEspaa.
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Entonces,nosotrosnopodemoscaerenlaprovocacindeutilizarElEspaolque fueunrecursopolticoparalaunidadnacionalespaola. ELPRESIDENTE.TienelapalabralaConstituyenteAtala. CONSTITUYENTE ATALA (URIANA). Buenas tardes seor Presidente y seoresvicepresidentes,colegasConstituyentes.Esteeseliniciodemiparticipacinen laAsambleaConstituyente.Enverdad,nosotrosestamosenestemomentoelaborando lasleyesquevanaregirnuestrofuturoyeldenuestroshijosyestamosestudiandoy repasandolahistoriadenuestrosantepasadosparapoderdarunaexpresinprecisade lo que realmente queremos y donde hace rato se deca que tenemos que tomar en cuenta,esdecir,sehacaunrecordatoriodetodosesospasajeshistricos.Portodaslas participacionesquehandado,dealgunamaneraheentendidoqueelidiomaoficiales elCastellano,esdecir,dejarloasparaevitarnosotrasdificultades,porquesiseguimos tratandoelpuntoentoncesllegaremosaotraexpresinquenoseaCastellanoporque sabemosquelaslenguasvanevolucionandodeacuerdoalascaractersticas,alespacio ydeacuerdoalasculturasquesehanmezclado. Perosqueradecirlesqueencuantoalreconocimientodelosidiomasindgenas, porqueallsonsinnimoslenguaseidiomas,perodetodosmodosporqunosedice quesonidiomasindgenasparadejarlotodavaenlamismacategora;porquenoes quenosonidiomas,sonidiomasporquenuestraslenguascumplenconlosrequisitos para ser idiomas. Hay poblaciones que lo hablan, tenemos gramtica, tenemos diccionarios, estudios lingsticos, sintaxis, morfosintaxis, y todos los respectivos estudiossemnticosquesehanhechodenuestrosidiomasindgenas.Tenemosgran literatura. Entonces,siesnecesarioyenestemomentodecirlesqueyaesbuenoque(no)se sigahablandodedialectosporquelosdialectossonvariantesquetienencadaidiomay loquenosotroshablamossonidiomasentoncesesnecesario quesereconozcaaqu comoidioma,auncuandoseadentrodelosrespectivosterritoriosnuestros.Gracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyente Sulbarn.(Laretira). (El Constituyente)VinicioRomeroporsegundavez. CONSTITUYENTEROMERO(VINICIO).Cuandointervinelaprimeravezfui bastante parco porque no pens que iba a haber debate sobre este asunto. Las intervencionesposterioreshanenriquecidoestedebate,yquieroremitirmesolamentea un hecho relativamente histrico que es la Constitucin del 61; ya este debate se plante en esa poca y era ngel Rosenblat que ustedes bien conocieron. ngel RosenblatfueelcorrectordeestilodeesaConstitucinyladmitiqueeracastellano. ElotroqueloacompaabaqueeradonPedroGraces,quetodavavive,apesardeser
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ElEspaol,ladmitiqueeraElCastellanolalenguaquenosotroshablamos. ElseminariodelquehablaJimnezesprecisamenteunseminarioquesedaenla Universidad Central para determinar la diversidad que hay entre el idioma que hablamosaquenAmricayElEspaolquesehablaenEspaa.Shayciertavariedad ynosotrostenemosqueaprenderaqu,porsupuesto,conocerlosqueestnhaciendo esospostgrados,conocercmosehablaelidiomaaquyall,pero,enrealidad,esel idioma Castellano. Ya est suficientemente explicado sobre todo con la ltima explicacinbienelocuenteypoticaquelehadadoparanosotrosGustavoPereira.Es todo,Presidente. EL PRESIDENTE. (Tiene la palabra el Constituyente) Roberto Jimnez, por segundavez.
CONSTITUYENTEJIMNEZ(ROBERTO).Lasintervencionesqueheodosobre todoladel ConstituyenteOlavarramehacerecurriralaideasdelfilsofoHudson, quehabladedosnivelesdellenguaje. Eldelprimerordenodellenguaje comn, lenguajeobjetocomoloqueramosllamaryelsegundonivelquesonlosrasgoslgicos dellenguaje. El primero impresiona porque lo llena a uno de historia, de fechas, que, posiblemente, las refresc anochey entonces recurre, pero los rasgos lgicos de su lenguaje sondesastrosos param.Seexaminan los idiomas detodos los pases del mundo;ningnpasdelmundotieneunsoloidiomarealmente.EnFrancianosehabla solamentefrancs,haymuchaslenguasydialectosdentrodeFrancia.EnRusianose hablaelrusosolamente,enRusiahaydocientassesentaycinco(265)lenguasenla UnindeRepblicasSocialistasSoviticas.EnInglaterralomismo,endondequieralo mismo. Pero en Espaa se ha establecido que el idioma oficial es El Espaol y la Academia se llama Real Academia de la Lengua Espaola y todos los libros y la gramticayesonolohemosaclaradonosotros;lohanaclaradoellosmismos. Manuel Seco que es uno de los ms brillantes que sehaocupado de eso. Ha puntualizado pero con extensin, tiene un captulo extenssimo en su obra, la GramticaesencialdelEspaolparademostrarqueenEspaasehablaelcataln,el vascoetctera.EsElEspaollalengua,yademsquelosidiomasstienenimportancia de acuerdo al nmero de personas que lo hablan. El idioma espaol lo hablan alrededordetrecientoscincuentamillones(350.000.000)depersonasenAmrica, es quizs el tercer idioma del planeta. El tercer idioma del planeta e influye en su importancia.EnBlgicaelidiomaoficialeselfrancs,peroellostienenunadiversidad porquelapartenortedelazonaindustrial...
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ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Lequedandosminutos. ELORADOR....esdehablaflamenca,ylaparteoficialydelsurlaparteValona, sehablafrancsyentonceshayuna rivalidadentrelosdosgruposperoelidioma oficialdeBlgicaeselfrancsyenEspaaestestablecidoquelalenguaoficialesEl Espaol,quetieneunnoventaydos(92%)ounnoventaycuatro(94%)porcientode Castellanocomodije,perotienedemuchasotraslenguas.Demaneraquesiestamos ponindonosaldaencuantoalascosas,alasnormasdeculturadelapoca,tenemos que progresar y ver que, oficialmente, en el mundo se considera que el idioma Castellanoesrealmenteidiomaespaol.Gracias. ELPRESIDENTE.(Constituyente)GuillermoGarcaPonce.Hayunprevio,que secierreconlosanotados.Tieneapoyo?Losqueestndeacuerdoquelomanifiesten con la seal de costumbre. (Pausa) Aprobado. Tiene la palabra el Constituyente GuillermoGuevara.Esquesehanhechounbarullo.(Risas).
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteGuillermoGuevara. CONSTITUYENTE GUEVARA (GUILLERMO). (Comenz hablando en su lengua indgena). Saludo al Presidente Miquilena, Primer Vicepresidente, Segundo Vicepresidente,Constituyentestodos.Nolesvoyadecirsusnombresporquesonmuy conocidos.Estasfueronmispalabras,lesestoyhablandoenmilenguayesiguala otras.Sivamosalderechocomparado,tambinaquestnenmuchasconstituciones; nolesvoyaleerlosartculos,aquestnescritos,fueronconsignadosalaComisin Constitucional;todosesosrecaudosseenviaron,quereconocenalaslenguasindgenas oficialesyelmismoChvezreconoceaququelaslenguasindgenassernoficiales tambin.Porqunosevanaoficializarparanosotros,noparaustedes,noimportaque ustedes no la utilicen, pero nosotros queremos que eso sea consagrado en la Constitucin para sentirnos orgullosos y que tengamos nuestra identificacin. (Aplausos). Unodelosinventosmsgrandesdelhombrehasidoprecisamentesulengua;no hayotroinstrumentodecomunicacinporexcelenciadepersonaapersonacomosu lengua,lapalabra,quetieneunpeso,ylodijoelmismo(Constituyente)Olavarra.La palabratieneunpeso,tieneuncontenido,tieneunaimagenyporesodebemoshacer esereconocimientojusto,esunderechodelosPueblosindgenasyadems,underecho originario,esaslenguassehablarontodalavidaaquenesteterritorio.Disclpenme comolesestoyhablando,peroesquetengoquehablaras,sinonomevanaentender. Estoyhablandoconfuerza. SilesquitamosalosPueblosindgenaselderechodetenersulengua,lesvana
quitar la posibilidad de vivir en este territorio; van a acabar con nosotros, con los Pueblos; eso sellamagenocidio,etnocidio,eliminacin de culturas y Venezuela no puedeaceptarlocomounhecho. Venezuelahasidogloriosa,lohandichoaquustedesmismos,quehatraspasado otroslmites parallevarlalibertady,Porqunonosliberamosnosotrosmismos? Dmonoslalibertadahora.Tenemoslagranoportunidad,ahoramismo,hermanos,en susmanosestdarnosesaoportunidaddelibertadplenaparatodoslosquevivimosen estepastanhermoso. Esoestodo.Muchasgracias.(Aplausos) ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLiborioGuarulla. CONSTITUYENTE GUARULLA (LIBORIO). Ciudadano Presidente, amigos Constituyentes.RealmentelaredaccinquetenemosenesteAnteproyectolaconsidero comounafaltaderespetoyunagrancontradiccinatodoloquevienenplanteando. Aqu,despusdesealarqueelidiomaoficialesElCastellano,sesealaqueel Estadoreconocelaslenguasindgenascomoformasdeexpresinautctona.Cuando uno oye expresin autctona, uno piensa en (El Ex Presidente) Luis Herrera y sus refranes,algoquedeverdadnosignificanadaabsolutamenteparanosotros. Porotraparte,entodoeltrayectodeestaConstitucinyentodoslosderechos constitucionalesqueseconsagranalaspersonalidades,elderechoalopluricultural,a loplurilingstico,aladiversidaddeculturasquetieneesteProyectodeConstitucin, noseentiendecmonosepuedareconocer,ocmosehagaladiscriminacinque estntratandodehacerenesteProyectoConstitucional. Realmente lamento y es una condicin de nosotros como seres humanos, que muchas veces seamos ignorantes de muchas cosas. Con esta cuestin queremos eliminarunsigloymediodelosavancesdelascienciasantropolgicas,delasciencias lingsticas,delacomunicacionalyqueremosecharparaatrstodoelreconocimiento quehayalaslenguas,alosidiomasquehablacualquiertipodecomunidadindgena encualquierpartedelmundo.Incluso,sellegahablarenestosmomentosdellenguaje flmico,dellenguajecomunicacionalycmonoreconocerqueloqueestamoshablando esunidioma,comodecael(Constituyente)hermanoGuevara,cuandotenemoslibros, cuandotenemosnuestrapropiahistoria,tenemoscuentos,tenemosmitosescritosen eseidioma. Lonicoquehayqueentenderesquehayunidiomadelconquistador,hahabido unidiomadominante,nosolamenteesElCastellano,esElInglstambinquedomina
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al mundo, y que se impone por encima de todas las cosas, no estamos pidiendo imponernosanadie,estamospidiendounreconocimiento,solamenteeso. Hayquetenerencuentalosiguiente:NoesqueVenezuelavaasaltarporencima detodo,esquesinoloaprobamosestaramospordebajodelasltimasconstituciones quesehanaprobado.AllestelcasodePer,elcasodeEcuador,elcasodeColombia, reconociendo la oficialidad de los idiomas indgenas en aquellos territorios o para aquellosPueblosqueloestnhablando.Novamosahablarnisiquieradelcasode ParaguayqueesunaexcepcinennuestraAmricaLatina,perosdelosotrospases dondesehavenidoreconociendorealmente loqueesel idiomaoficial.Poresoyo quierohacerunapropuestaquecreoqueresumeunpocotodoloquehemosdiscutido aqu,quedicelosiguiente:LosidiomasancestralessondeusooficialparalosPueblos indgenas, siendo respetados y promovidos en todo el mbito de la Repblica por constituirpatrimoniodelanacinydelaHumanidad. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAntonioDiGiampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO). Es correcto. Es para respaldarelarticuladotalcomoestpresentado,seorPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJosLuisGonzlez. CONSTITUYENTE GONZLEZ (JOS LUIS). (Comienza hablando en lengua indgena). S, he tomado la palabra para sustentar la propuesta que hizo (La Constituyente)NohelPocaterrayel(Constituyente)hermanoCristbalJimnez,con unhechorealquemeocurricuandoeraadolescente.Ingresalaescuelaalosdiez (10)aos,aloscatorce(14)aosestabaterminandomisextogrado(6),peroenla escuelanoestabapermitidoquesehablaraelPemn.Eraunaescuelaindgena.Unda deesossemeocurrehablarconuncompaeroenmiidiomaPemnyesomecost perder un ao y no ser promovido, a pesar de que yo tena en mi puntuacin diecinueve(19)puntosenlostrimestres,osea,notenaopcinapresentarelexamen finalaunqueibaconbuenanota;y,porrebelda,gracias aDios,mefui porque no soportabaquehabaperdidounaoytenaqueperderotro,porquetenaquerepetir elsextogrado(6). Traigoestoareflexinparaqueustedesveanqueapesardequehayaigualdad para todos, la igualdad jurdica incluso, en nombre de un idioma oficial, cmo se violanlosderechoshumanos,enestecasolosPueblosindgenas.Nosepuedeprivar de que los Pueblos indgenas puedan exigiren sus territorios,en susescuelas, que realmenteselesdlaeducacininterculturalbilinge,porqueimponerunsoloidioma
enunaescuelanoseestpracticandolaeducacinbilingeniintercultural. Aqu me he dado cuenta en todos estos procesos que hay ciudadanos venezolanosmuyeminentes,historiadores,peroqueseresistenaloscambios.Nohace mucho,haceunahoraaproximadamentecuandosehablabadelfederalismo,alguien deca,ustedesbiensabenquieneslopintabadeformadesastrosa,dequeesoera fraccionamiento de la Repblica, que eso era un caos total y cuando se habla nuevamenteconrespectoalosidiomastambinsetraeacolacinqueesopuedecausar fraccionamientosopuedeestarligadosaesosfraccionamientos. AqusehabldequeVenezuelaesunanacinhomognea,afirmacintotalmente falsa;aqusehablquehabaunasolareligin,afirmacintotalmentefarsa,aquhay unadiversidad.Poresoyovotporelfederalismoqueseaprobacporquereconoce yrespeta,opuedereconocer yrespetar,yesel sistemamsviableparaaceptarla diversidad,paraconstruirunanuevaRepblica. Poresoapoyoesapropuestayque los idiomas indgenas sean oficiales por lo menos para nosotros. Si los dems compatriotasvenezolanosnoloquierenescribir,noloquierenestudiar,nosotrosno somoscomootrosquenoshanimpuestosuidioma. Muchsimasgracias.(Aplausos) ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIstriz. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO). Creo que si revisamos todo el articuladoquehemosaprobado,referidoalttulodelosPueblosindgenas,tantoenla ComisindePueblosIndgenascomoenlaComisinConstitucional,seraincoherente el que no respaldemos esta solicitud. Esto echara por tierra todo ese carcter progresivoquehemoshabladodelaConstitucinylosavancesquehemosobtenido. Creo que aqu hay mayora, de verdad, para aprobar esto. Veamos en qu trminoslovamosaaprobar.Encuentroaqutrespropuestas.Lade(ElConstituyente) Liborioporejemplo,planteaquelosidiomasancestralessondeusooficialparalos pueblosindgenassiendorespetadosypromovidosentodoelmbitodelaRepblica, porconstituirpatrimoniodelanacinydelaHumanidad. Elde(LaConstituyente)NohelqueeselmismodeCristbaldice,Laslenguas indgenassondeusooficialparalosPueblosindgenasenlostrminosquefijelaLey. Elde(LaConstituyente)Atalaplantea,ElEstadoreconocelosidiomasindgenas ensusrespectivosterritorios. Quisieraquetuviramosunasolaredaccin,deverdad,porquesientoqueaqu
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haymayora,aquhayunsentimientodeafincarnosenelcarcterprogresivo,yhemos dichoqueunodelosgrandesavancesquetieneestaConstitucin,losnios,lasniasy los adolescentes que son la incorporacin de los Pueblos indgenas, sera como ahogarseenlaorilla,negaresto.Tantonadarparaahogarseenlaorilla,comodiceel dichopopular.Aqutenemosqueaprobaresto. Pido que lo aprobemos y pido que tengamos una sola redaccin que deje satisfecho a todo el mundo, porque en los propios compaeros representantes indgenas,quesonlosquehanescritolaspropuestas,tienenredaccionesdiferentes.Yo dira,(Constituyente)Luis,tqueeresexpertoenesosdosminutos,quenosdenuna solaredaccinendosotresminutosparapoderaprobaresteartculo. ELPRESIDENTE.Conlaintervencinde(ElConstituyente)IsaasRodrguezse cierraeldebateparasometeravotacinlasproposicionesenmesa. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS). En la Comisin Constitucional estuvimos chequeando este artculo y realmente tratamos de recoger lo que es la expresin.EnestemomentosehadiscutidoenestaAsambleaysehapropuesto,a travs de las intervenciones que hicieron (Los Constituyentes) Nohel Pocaterra, Liborio Guarullay que,de algunamanera,hasido apoyadaporotrosasamblesta. Cremosqueconestapropuestarealmenteestabanaqutodaslasexpectativasdelos Pueblos indgenas, pero cuando iba entrando esta maana a esta Asamblea, (La Constituyente) NohelPocaterra medetuvo ymedijo:No estn recogidas en esta propuestadelartculo8todoloquenosotrosaspiramoscomoreconocimientoparalas lenguas indgenas y me aport un conjunto de constituciones americanas: la ConstitucindelPer,laConstitucindeColombia,laConstitucindeEcuador,donde de maneras diferentes est recogido el planteamiento que hizo (El Constituyente) CristbalJimnezyquecoincideexactamenteconlapropuestade(LaConstituyente) NohelPocaterra. En este sentido, recogiendo la intervencin de (El Constituyente) Aristbulo Istriz,loquequisieraespedirlea(ElConstituyente)Guarulla,quealapropuestaque hace (La Constituyente) Uriana acoja la propuesta de (La Constituyente) Nohel Pocaterraconjuntamentecon(ElConstituyente)CristbalJimnezyestolodeberamos aprobarenestemomento.Yhayporpartede(ElConstituyente)Guarullalaintencin de acogerse a la propuesta de (La Constituyente) Nohel, que ha sido expuesta suficientemente bien por (El Constituyente) Cristbal Jimnez. Esto resolvera el problema. Enestesentido,propongoalosotrosponentesqueseacojanalapropuestade(La Constituyente)NohelPocaterraparaquelavotemos,yenestesentidoresolvamosel problemaqueestplanteadoenesteartculo8.
ELPRESIDENTE.Vamosavotarlasproposicionesenmesa.Hay unaproposicinquenopuedesertalsinounasugerencia;primero,una sugerencia en el sentido dequelosdosproponentes (Constituyentes) GuarullayUrianaqueseacojanalaproposicinde(LaConstituyente) Nohel. Hayunaproposicinpreviaquetienecarcteraclaratoriodevotar. SivamosacogerlaideadequeelidiomaoficialdeVenezuelaserEl CastellanooserElEspaol.Losqueestndeacuerdoconqueseael idiomaCastellanoquelomanifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa) Aprobado. Resueltoeseproblemapasamosalotro. CiudadanoSecretario,lealapropuestade(LaConstituyente)Nohel Pocaterraparaversitieneapoyoyvotarla. ELSECRETARIO.(Lee): PropuestadeNohelPocaterra: Los idiomas indgenas son de uso oficial para los Pueblos indgenas, siendo respetados en todo el mbito de la Repblica por constituirpatrimoniodelanacinydelaHumanidad ELPRESIDENTE.Tieneapoyoesaproposicin?Losqueestnde acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa) Aprobada.(Aplausos) PasamosaladiscusindelTtuloII.
TienelapalabraelConstituyenteHermannEscarr. CONSTITUYENTEESCARR(HERMANN).HonorablePresidente,honorables Constituyentes.Poresascircunstanciasqueesingratorecordar,laverdadesquenos quocurri,sisetratdeunaemboscadaintelectualodealgunaotrasituacin,pero
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entodocaso,enlaComisinConstitucionalhabamosaprobadofinalizarelttulocon unanormaqueespropiadelconstitucionalismomodernoyque,adems,searticula conelTtulorelativoalagarantadelaConstitucin. ElEstadodeDerechosesustentaendoscriterios:Unojurdicoqueeseldela supremacaconstitucionalyunopolticoqueeseldelaSoberanadelPueblo.Resuelto el punto sobre la Soberana del Pueblo, no queda en el Ttulo I, por razones que desconozco,lapartereferentealasupremacaconstitucional.Entalvirtudmepermito hacerlasiguienteproposicin:queenelttuloIseincorporeunanormasencillaque dice as: La Constitucin es la norma suprema y fundamento del ordenamiento jurdico. Todas las personas y rganos del Poder Pblico estn sujetos a esta Constitucin.EnconsecuenciasometoalaconsideracindelahonorableAsambleala propuestaqueacabodehacer. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo esa proposicin que es una norma? Los que estndeacuerdo,favorindicarloconlasealdecostumbre.(Pausa)Aprobada. Finalmente,comonopodemoscontinuaryeraelpropsitosacarlosdosttulos eneldadehoy,senosprolongunpocoeldebate. 4 Seconvocaparamaanaalas10:00delamaanaparalacontinuacindeldebate con el Captulo II, y maana tendremos sesin corrida y se les ruega a los Constituyentesquetratendeestudiarlomsposibleenlanochedehoylosartculosde maanaparaquenodivaguemosdemasiadoenlasesin.Gracias.Selevantalasesin. (Hora:4:51p.m.)
GacetaConstituyente
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n.(Hora: 11:08 a.m.).Srvase dar lecturaalaminutadeActadelasesinanterior,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): 2 ACTADELDIA18/10 (Leda,consideradayvotadaesaprobadasinobservaciones)

ELPRESIDENTE.Srvaseinformarelobjetodelasesin,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): 3 OrdendelDa:

Gracias. ProposicindelConstituyentePabloMedina: Paraelsegundoprrafodelartculo3.SonderechosirrenunciablesdelPuebloy de la Repblica la independencia, la libertad, la inmunidad, la soberana, y la autodeterminacinnacional.

tendencia que Bolvar conden en Cartagena y que acus de haber causadolaprdidadelaPrimeraRepblica.

define claramente el Gobierno de la Repblica de Venezuela y de las entidades polticas,valedecir,losGobiernosRegionalesyMunicipalesocualquieraotroque

decidisemos, es y ser siempre democrtico, participativo, electivo y descentralizado.

Conestoaportoalgo,posiblemente,aestedebatequehasidotan interesanteydondehevistoquehavueltoanaceracelpensamientoy lainteligencia.

porqueenelartculo6volvemosadecirdescentralizadoydiceel GobiernodelaRepblica...entoncesesredundanteyrepetitivo,pero vamosaagregrseloyseloquitamosenlaotra.

EL PRESIDENTE. En consideracin. Si ningn orador va a intervenirsevaaconsideraraprobado.(Pausa).Aprobado.

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