Preguntas y respuestas sobre Diversidad Sexual y Polticas Pblicas. 1. Cmo evala la situacin de homofobia y discriminacin en su pas?

Es un problema social que da cuenta de la fractura democrtica de nuestro sistema de gobierno. Es expresin de un pluralismo en ciernes que se ve exigido por la realidad, pero que se ve obstruido por la voluntad poltica. Los niveles de discriminacin son altos y as son percibidos por las personas lesbianas, trans, gays, bisexuales, intersex. La discriminacin que afecta a personas trans femeninas es recurrente y violenta fsicamente; la que afecta a las otras identidades aparentemente en el marco fsico es menor a lo menos en sus consecuencias-, pero claramente existen diversas otras prcticas discriminatorias que se aplican permanentemente. Basta pensar en el caso de Karen Atala, en las denuncias de violencia policial que afecta a travestis, en las prcticas heteronormativas de los centros educativos y las consecuencias que stas implican a la comunidad LTGB. La institucionalidad respecto de la discriminacin por identidad sexual, orientacin sexual, identidad de gnero no es coherente con los diversos casos de violencia que afectan a este sector social. Lo anterior se expresa en el escaso desarrollo de polticas pblicas lo que es tema de esta entrevista. En este contexto, vale decir, que tanto Convenciones como Declaraciones suscritas por Chile al respecto y las propias recomendaciones otorgadas por instancias internacionales, no han significado acciones de intervencin que modifiquen las mltiples expresiones discriminatorias. Cules son los avances que se han producido en la polticas pblicas (aspectos legales, normas y decisiones judiciales) sobre diversidad sexual en su pas. Los avances en el marco de polticas pblicas son bastante escasos. Esto se preserva a travs de la inexistencia de una Ley Antidiscriminatoria, presentada por la sociedad civil en el ao 2002 al parlamento. Tampoco han sido aprobadas ninguna de las propuestas legales que el movimiento de diversidad sexual ha movilizado. Slo se cuenta, en este contexto, con la modificacin del artculo 365 de Cdigo Penal en el ao 99- que penalizaba las relaciones sodomticas consentidas entre dos varones adultos. Existen algunas acciones, indicaciones no discriminatorias, que lejos estn de concretar los ideales de no exclusin de la diversidad cultural. En el caso de la diversidad sexual, las polticas de prevencin del VIH han focalizado algunas acciones por la relacin que se ha establecido con el virus, sin embargo, la sociedad civil permanentemente ha denunciado lo limitado de estos esfuerzos. Si bien, se ha asumido que la variable estructural de la epidemia es el estigma y discriminacin, esto no es coherente con la intervencin que se desarrolla al respecto. De hecho, la campaa desarrollada el 2010 en el marco del gobierno de Piera represent un retroceso respecto del mensaje preventivo que hace desaparecer el concepto de diversidad sexual. Lo indicado habla de la heterosexualizacin de un mensaje, que en el marco de la seleccin cultural, ocultar a diversas identidades. Por otro lado, el VIH al ser observado como una plataforma de visibilidad de la vulnerabilidad de la poblacin gay y trans- deja fuera a las lesbianas de cualquier intervencin que las contemple especficamente. Lo que es contradictorio respecto de asumir el estigma y discriminacin como soporte de la epidemia, habla del tremendo problema de invisibilidad que an afecta a las lesbianas. En este sentido, slo basta

indicar que desde el ao 2003 a la fecha, tres han sido los casos que han afectado a la diversidad sexual presentados a la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Todos estos afectaron a lesbianas. Mayra Espinoza, Karen Atala, Sandra Pvez -en orden cronolgico- son expresiones de la violencia lesbofbica que se vive en el pas y que no han generado acciones significativas que tiendan a erradicar la discriminacin. Existen indicaciones de no discriminacin por orientacin sexual en educacin que no acaban con las expulsiones -disfrazadas de sugerencias de cambio de ambiente escolar- ni con el bullying que afecta a jvenes lesbianas, gays, trans, bi, intersex. Puedo agregar que existen indicaciones municipales de no discriminacin por orientacin sexual en escasos municipios del pas- lo que no se traduce en menos violencia en esos lugares. Puedo mencionar uno que otro fallo de autoridades a nivel nacional e internacional que no se traducen en modificaciones sustantivas del marco discriminatorio. El actual gobierno ha convocado a una Mesa de Trabajo de la Diversidad Sexual, sin embargo, sta no tiene carcter vinculante, o sea, lo que all se plantee no obliga al gobierno a que sea considerado, lo que vuelve a reforzar lo que plante al principio: las avances son escassimos. 2. Cules son los principales derechos de los colectivos LGBT que estas polticas pblicas reconocen? Incluyen a los miembros de los diferentes colectivos de gays, lesbianas y personas transgnero? Al hablar de pluralismo en el marco de la ciudadana, la corriente liberal mira con inquietud que la implementacin de un enfoque de este tipo merme el ideario colectivo de la nocin de ciudadana; as tambin se inquietan por la utilizacin que los grupos minoritarios -en el marco del derecho a la diferencia-hagan de su vulnerabilidad para obtener beneficios permanentes. Cuando me hacen esta pregunta pienso en quienes puedan asumir estas respuestas tan slo como la performance victimizante de la diversidad sexual! No obstante, nuevamente me enfrento a un escenario adverso en donde poco, a nivel gubernamental, se ha desarrollado afirmativa- menos transformativamente-respecto de la diversidad sexual. A modo de ejemplo: El 2010 se present un recurso de inconstitucionalidad respecto del artculo 365 del Cdigo Penal. Este que fue modificado en la penalizacin con crcel que estableca para adultos que realizaran prcticas sodomticas consentidas, estableci diferenciaciones en el consentimiento sexual de personas heterosexuales y homosexuales. Lo anterior que ha sido causa de crcel, en especial para personas gays, finaliz en que dicha diferenciacin se mantiene, pero que no se aplica a personas lesbianas. Absolutamente discriminatorio para gays, bisexuales, trans femeninos y absolutamente discriminatorio para las lesbianas. Si bien, algunas pueden tomrselo como una medida que evitar los acosos y la crcel, para muchas, entre las que me incluyo, representa una nueva forma de no politizar lo privado. Esa aplicacin de la racionalidad liberal, ya sabemos cmo ha afectado a las mujeres! Lo anterior da cuenta de la vulneracin de derechos constitucionales como el derecho a decidir y de igualdad ante la ley. El debate en torno a ciudadana -escenario en el cual sito esta entrevista- pone al centro la discusin en torno a nociones de universalidad/diferencia, inclusin/exclusin, hegemona/pluralismo en un proceso que construye principios tico polticos para ejercer la libertad y la igualdad de derechos, lo que se ve completamente obstruido por normatividades como la indicada. El debate que se articula en base a este tema en especfico, denuncia la exclusin -basada en la diferencia- que la hegemona exacerba respecto de un otra/o

que se constituye en base a la subordinacin. Por cierto que este ejemplo es homologable a todas las expresiones discriminatorias que se han mencionado. 3. Cules cree que son los principales factores que han facilitado o permitido estos avances? Cul ha sido el rol de los colectivos LGBT, sus principales aciertos y sus limitaciones? Los colectivos polticos, sin duda, que han puesto en la palestra las demandas de la comunidad poltica de personas lesbianas, gays, trans, intersex, bisexuales. Cuando mencion la modificacin del artculo 365 pese a las actuales discriminaciones que implica- esto no habra sido posible sin la articulacin poltica y sin el trabajo de presin desarrollado al respecto. Estas caractersticas, por cierto, que son factores que han facilitado la modificacin de ciertas realidades de discriminacin en distintos momentos de la historia poltica de la no heterosexualidad. Vale decir que esta en Chile se inicia en plena dictadura militar. Finalizaba la dcada de los 90 y los discursos pblicos an asociaban la homosexualidad con prcticas contranaturas. El escenario era adverso y sin embargo se logr torcer la mano al rgimen sexual. A lo menos las personas gays ya no se iran a la crcel. No obstante, este proceso, desde un inicio demostr las tensiones entre los grupos polticos organizados, en donde algunos- las lesbianas-abogaban por una intervencin que abordara de modo ms integral la discriminacin y la no exclusin y los otros gays- que se focalizaban en el abordaje legal de una situacin que recurrentemente les expona a la violencia policial. En este contexto observo limitaciones que tienen que ver con la no utilizacin del conflicto y de la tensin para pensar en la radicalizacin de la democracia. Me parece que el movimiento LTGB en la actualidad est al debe con las exigencias de comunidades ms multiculturales, con emergencia de nuevas subjetividades sexuales y se enfrasca en conflictos que a veces equivoca los espacios mermando la accin colectiva que escenarios relacionados con el diseo y desarrollo de polticas pblicas requieren. Por otro lado desde un enfoque feminista y pluralista cultural las variables raza, clase claramente no las veo articuladas en las prcticas. Mientras el enfoque pluralista -fuertemente aportado por el pensamiento feminista- no se concrete, estaremos al frente de una forma de abordar los conflictos que slo le otorgan ms distancia al movimiento de concretar el ideal de bien comn que anhelan, en el concierto de los ideales de bien comn que pueden existir. 4. Cules a su juicio son los principales obstculos enfrentados para la elaboracin de estas polticas pblicas? Qu influencia cree que han tenido las iglesias en estos procesos? Mi anterior respuesta ya entrega mis juicios sobre la pregunta que ac se formula. En este sentido insisto en la importancia que debe adquirir el enfrentamiento del conflicto, en visibilizar gobernabilidades en donde laten hegemonas masculinas, lo que no libera a lesbianas, bisexuales, ni a trans. La forma en cmo se piensan la libertad y la igualdad en un contexto diverso, debe considerar que los ideales y el bien comn no slo estn representados por las exigencias legales ms legitimadas del movimiento LTGB. Dicha legitimacin exige un cuestionamiento sobre cul es la razn que all opera y cun diferentes podemos plantearnos frente a la realidad de exclusin. Me parece que es sper importante asumir que la diferencia LTGB no puede representar exclusin ni al interior de este conglomerado, ni para otros grupos, lo que se tensiona en hechos concretos como la sub representacin lsbica, trans, bisexual,

intersex en los procesos de diseo e incidencia, a modo de ejemplo, de las propuestas legales. La institucin heterosexual y su no visualizacin como institucin es un obstculo que se refuerza en la accin eclesistica. Chile es un estado laico, sin embargo, la iglesia incide en distintos estamentos y niveles de relacin de la sociedad. En estos instantes an nos enfrentamos a los coletazos del caso Karadima. Este sacerdote abus de diversos jvenes de clase acomodada. Ha sido increble cmo han quedado en evidencia los circuitos de poder que se extienden a su alrededor en donde opera esa lgica de bienes superiores que al parecer estn por sobre los derechos de las personas. Esta idea de bien superior es la principal data de un sistema que recoge paradjicamente las peores caractersticas del liberalismo poltico: el individualismo con consecuencias en lo econmico expresadas claramente en la vertiente del liberalismo econmico- y la neutralidad del Estado. Esta ltima dirige los temas conflictivos para la moral imperante, al mbito de lo privado lo que majaderamente queda expresado en este caso -que fue rpidamente sobresedo por la justicia- la que slo lo reabri cuando el Vaticano estableci que efectivamente Karadima es culpable de las denuncias en su contra. La Iglesia se ha vinculado permanentemente a la violencia que afecta a las mujeres, a lesbianas, trans, bisexuales, intersex, gays. Ha sido un agente que la reproduce con un capital que le permite permear distintas instancias sociales. Cmo concretar la laicidad del Estado? Es tema que hace parte de la discusin que se requiere en torno a ciudadana, pues las influencias que an ejerce son completamente contraindicadas para radicalizar la democracia. En este sentido, a modo de ejemplo, en nuestro pas, la Iglesia Catlica se encarga de otorgar un certificado de idoneidad para que algunas docentes ejerzan clases de religin. Lo que habla de que dichas clases se centran en la religin catlica, dio origen a la inhabilitacin de la profesora Sandra Pvez para hacer clases en la materia, cuando asume pblicamente su lesbianismo.
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5. En qu nivel se encuentra el nivel de implementacin de estas polticas pblicas? A qu cree que se debe? No puedo hablar de nivel de planificacin, diseo o implementacin de tal o cual poltica pblica. Lo que he venido describiendo da cuenta del escaso abordaje de las problemticas de la diversidad sexual en un marco de este tipo. De hecho el enfoque de gnero que se desarrolla en el pas es de igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, lo que excluye las especificidades de la/s comunidad/es LTGB y la posibilidad de generar acciones al respecto en los distintos Ministerio Pblicos, en base al enfoque de transversalizacin que posee este enfoque. S creo que es importante destacar nuevamente la accin de las organizaciones y colectivas lsbicas, LTGB, trans, bisexuales en tanto han sido capaces de levantar diversas agendas polticas de la diversidad sexual, lo que es bsico en el proceso de desarrollo de polticas pblicas. 6. Cules cree que son los retos que quedan pendientes en el tema de las polticas pblicas sobre diversidad sexual en su pas? En primera instancia hay una obligacin del gobierno de asumir el desarrollo de polticas pblicas en base a las normativas internacionales que ha suscrito. Chile es parte de la mayora de las Convenciones respecto de Derechos Humanos y de las Declaraciones que especficamente abordan la no discriminacin por orientacin

sexual, sin embargo, esto no se ha traducido en la mejora del escenario normativo, ni en el desarrollo de polticas pblicas. De hecho la tramitacin de la ley antidiscriminatoria hasta este momento contiene graves falencias como la eliminacin de la prohibicin de discriminacin por gnero; la accin del Estado es reducida slo al mbito judicial lo que no es coherente con el sentido preventivo, reparativo, entre otros de la ley. Tampoco se establecen responsabilidades especficas para los aparatos del Estado y menos se enuncian las acciones afirmativas que se desarrollarn para abordar las diferencias, algo elemental, en una apuesta pluralista. El enfoque pluralista debera ser una aspiracin de la diversidad sexual. La construccin de una agenda que sin desvincularse de la realidad de conflictos que intervienen su construccin poltica agreguen una mirada respecto de cmo sus exigencias, demandas pueden reproducir la exclusin de otros grupos e identidades es fundamental para representar posibilidad transformativa. La poltica LTGB debe hacerse cargo de las hegemonas que ha construido hasta la fecha y no vaciarla del conflicto que significan. En mi pas a lo menos, en la colectividad LTGB, han sido diversas las escinciones de lesbianas por motivos que aluden -en sus discursos- a una organizacin verticalizada y patriarcal. La incapacidad de superar problemticas que son recurrentes al respecto, me permiten especular sobre cmo en las prcticas LTGB se preserva y oculta la exclusin. Las polticas pblicas contienen una voz eminentemente gay y eso en el marco descrito no pluraliza los ideales de bien comn.