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Respostas de Chomsky As oito questes sobre anarquismo

Digitalizado por: Paulo Afonso Membro da equipe Conquistadores do Po, do MAL Movimento Anarco-Libertrio http://www.mal.110mb.com Doado para a BPI.

Comentrio geral sobre todas as questes: Ningum dono do termo anarquismo. Ele usado para uma enorme variedade de diferentes correntes de pensamento e ao que se diferenciam amplamente. Existem muitos anarquistas com estilos prprios que insistem frequentemente com grande paixo, que seu mtodo o nico correto, e que os outros no mereceriam o termo (e que talvez sejam criminosos de uma ou outra natureza). Uma passada de olhos na literatura anarquista contempornea, particularmente no ocidente e nos crculos intelectuais (eles podem no gostar do termo), ir rapidamente mostrar que grande parte das denncias que alguns fazem dos desvios dos outros, est na sectria literatura marxista-leninista. Infelizmente, a proporo desse material no trabalho criador bem alta. Pessoalmente, eu no tenho confiana em meus prprios projetos sobre o caminho certo, e no estou impressionado com as presunosas declaraes de outros, incluindo os bons amigos. Eu sinto que muito pouco conhecido para se ter a capacidade de dizer muito com alguma confiana. Ns podemos tentar formular nossos projetos de longo prazo, nossos objetivos, nossos ideais; e podemos (e devemos) nos dedicar a trabalhar em questes de importncia humanidade. Mas a lacuna entre essas duas possibilidades freqentemente considervel, e eu raramente vejo algum caminho para transp-la, exceto em um nvel vago e genrico. Essas minhas qualidades (que talvez sejam defeitos) iro aparecer nas respostas (muito sintticas) que farei s suas questes. Quais so as origens intelectuais do pensamento anarquista, e quais movimentos desenvolveram e tornaram vivo esse pensamento durante toda a histria? As correntes do pensamento anarquista que me interessam (existem muitas) tm suas origens, acredito, no Iluminismo e no liberalismo clssico, e, inclusive, remontam de modo interessante revoluo cientfica do sculo XVII, incluindo aspectos que frequentemente so considerados reacionrios, como o racionalismo cartesiano. Existe literatura sobre o assunto (o historiador conceitual Harry Bracken, por exemplo. Eu escrevi sobre isso tambm). No irei tentar tratar disso aqui, exceto dizer que eu tendo a concordar com o importante escritor anarco-sindicalista e ativista Rudolf Rocker, que as idias liberais clssicas foram destrudas na turba do capitalismo industrial, e nunca se recuperaram (estou me referindo ao Rocker dos anos 30; dcadas depois ele modificou seu pensamento). As idias tm sido reinventadas continuamente; na minha opinio, porque elas refletem necessidades e percepes humanas reais. A Guerra Civil Espanhola talvez seja o caso mais importante, ainda que devamos lembrar que a revoluo anarquista que conquistou boa parte da Espanha em 1936, preparada atravs de muitas dcadas de educao, organizao, esforo, derrota e algumas vezes vitrias.

Isso foi muito significante. O suficiente para despertar a ira de todos os maiores sistemas de poder: stalinismo, fascismo, liberalismo ocidental, a maioria das correntes intelectuais e suas instituies doutrinrias todos combinados para condenar e destruir a revoluo anarquista, assim como fizeram; um sinal de sua importncia, na minha opinio. Os crticos dizem que o anarquismo no tem forma, utpico. Voc contrape dizendo que cada estgio da histria tem suas prprias formas de autoridade e opresso que precisam ser combatidas, portanto nenhuma doutrina fixa pode ser aplicada. Na sua opinio, qual realizao especfica do anarquismo foi relevante nessa poca? Eu tendo a concordar com que o anarquismo no tem forma e utpico, entretanto, dificilmente mais do que as doutrinas vazias do neoliberalismo, marxismo-leninismo, e outras ideologias que tm apelado aos poderoso e seus servos intelectuais atravs dos anos, por razoes que so fceis de se explicar. A razo para a falta de forma e o vazio intelectual (freqentemente encoberto em grandes discursos, mas que est, de novo, no prprio interesse dos intelectuais) que ns no entendemos muito os sistemas complexos, assim como as sociedades humanas, e temos apenas intuies limitadas de eficcia sobre os caminhos que devem ser remodelados e construdos. O anarquismo, na minha viso, uma expresso da idia de que o nus da prova est sempre sobre aqueles que sustentam que a autoridade e a dominao so necessrias. Eles tm que demonstrar, com uma forte argumentao, que isso est correto. Se no conseguirem fazer isso, ento as instituies que defendem devem ser consideradas ilegtimas. Como cada um deve reagir para deslegitimar a autoridade, isso depender das circunstncias e das condies: no existem frmulas. No presente perodo, as questes surgem das maneiras mais comuns: das relaes pessoais na famlia e em qualquer parte, para a ordem poltica/econmica internacional. E as idias anarquistas desafiando a autoridade e insistindo que ela se justifique so apropriadas em todos os nveis. Em que tipo de concepo de natureza humana o anarquismo est baseado? As pessoas teriam menos incentivo para trabalhar em uma sociedade igualitria? Uma ausncia de governo permitiria aos fortes que dominassem os fracos? As tomadas de deciso democrticas resultariam em um conflito excessivo, indeciso e tumulto? Assim como eu entendo o termo anarquismo, ele baseado na esperana (em nosso estado de ignorncia, no podemos ir alm disso) que aglutina elementos da natureza humana, incluindo sentimentos de solidariedade, apoio mtuo, simpatia, preocupao com os outros, e assim por diante. As pessoas trabalhariam menos em uma sociedade igualitria? Sim, medida que elas fossem conduzidas ao trabalho pela necessidade de sobrevivncia; ou por uma recompensa material, um tipo de patologia que leva alguns a tirar prazer da tortura de outros. Aqueles que acham razovel a doutrina liberal clssica, que o impulso de se empenhar em um trabalho produtivo est no mago da natureza humana algo que vemos constantemente, creio, desde as crianas at os idosos, quando as circunstancias permitem estaro muito desconfiados com as doutrinas que so altamente promotoras do poder e da autoridade, e parecem no ter outros mritos. Uma ausncia de governo permitiria aos fortes dominar os fracos? Ns no sabemos. Se isso acontecer, ento formas de organizao social teriam de ser construdas para superar esse crime, e existem muitas possibilidades de se fazer isso. Quais seriam as conseqncias das tomadas de deciso democrticas? As respostas so desconhecidas. Ns teramos que aprender pelas tentativas. Vamos tentar e descobrir. O anarquismo algumas vezes chamado de socialismo libertrio. Como ele se diferencia das outras ideologias que so frequentemente associadas com o socialismo, como o leninismo? A doutrina leninista defende que um partido de vanguarda deveria assumir o poder do Estado e dirigir a populao rumo ao desenvolvimento econmico, e, por algum milagre que inexplicado, liberdade e justia. Ela uma ideologia que naturalmente apela, de forma muito forte, intelligentsia radical, para a qual tem uma justificativa do seu papel como administradora do Estado. Eu no posso ver qualquer razo seja na lgica, seja na historia para lev-la a srio. O socialismo libertrio, (incluindo grande e essencial parte do marxismo) rejeitou tudo isso com desdm, muito corretamente.

Muitos anarco-capitalistas reivindicam que o anarquismo a liberdade de se fazer o que quiser com as propriedades que possuem, e de se comprometer para o trabalho, com outros, atravs de um livre contrato. O capitalismo , em algum nvel, compatvel com o anarquismo do seu ponto de vista? O anarco-capitalismo, na minha opinio, um sistema de doutrina que, se fosse um dia implantado, conduziria a formas de tirania e opresso com poucas semelhanas na histria humana. No existe a menos possibilidade de que suas (ao meu ver, horrendas) idias sejam implantadas, porque elas destruiriam rapidamente qualquer sociedade que cometesse o erro colossal de implanta-las. A idia de livre contrato entre o poderoso e seu vassalo faminto uma piada doentia, que talvez valha alguns momentos num seminrio acadmico explorando as conseqncias das (na minha viso, absurdas) idias, mas em nenhum lugar mais. Eu deveria adicionar, de qualquer forma, que me encontro em substancial acordo com as pessoas que se consideram anarco-capitalistas em uma srie de questes; e por alguns anos, fui capaz de escrever sozinho em seus peridicos. Eu tambm admiro o comprometimento deles com a racionalidade o que raro embora eu no ache que eles vejam as conseqncias das doutrinas que adotam, ou suas profundas falhas morais. Como os princpios anarquistas se aplicam na educao? Os graus, exigncias e provas esto corretos? Que tipo de ambiente mais favorvel ao livre pensamento e desenvolvimento intelectual? Minha impresso, baseada parcialmente em minha experincia pessoal, nesse caso, que uma educao decente deve proporcionar uma linha, ao longo da qual a pessoa ir percorrer seu prprio caminho; o bom ensino mais um problema de dar gua para uma planta, para possibilitar que ela cresa com suas prprias capacidades, do que encher um vaso com gua (pensamentos altamente no-originais, devo adicionar, parafraseados dos escritos do Iluminismo e do liberalismo clssico). Esses so princpios gerais, que eu acho que so geralmente vlidos. Como eles se aplicam em circunstncias particulares, deve ser avaliado caso a caso, com a devida humildade, e o reconhecimento de quo pouco realmente entendemos das coisas. Descreva, se voc puder, como uma sociedade anarquista ideal funcionaria no dia-a-dia. Que tipos de instituies polticas e economias existiriam, e como elas funcionariam? Ns teramos dinheiro? Compraramos em lojas? Teramos leis? Como preveniramos o crime? Eu nem sonharia tentar fazer isso. Esses so problemas sobre os quais ns temos que aprender atravs do esforo e da experincia. Quais so os panoramas para a realizao do anarquismo em nossa sociedade? Em que sentido devemos caminhar? Os panoramas de liberdade e justia so ilimitados. Os passos que devemos dar dependem de onde queremos chegar. No existem, e no podem ser, respostas gerais. As questes esto colocadas de forma errada. Eu me lembro de uma bela frase do movimento dos trabalhadores rurais do Brasil (de onde eu acabei de voltar): eles dizem que devemos expandir a rea da jaula, at o ponto que as grades sejam quebradas. s vezes, necessita-se at defender a jaula contra os piores predadores do lado de fora: a defesa do poder ilegtimo do Estado contra a tirania privada predatria dos Estados unidos. Hoje, por exemplo, um ponto que deve ser bvio para qualquer pessoa comprometida com a justia e liberdade qualquer um, por exemplo, que pense que as crianas devem ter o que comer -. Mas isso parece de difcil compreenso para muitas pessoas que se reivindicam libertrios e anarquistas. Esse um dos impulsos irracionais e auto-destrutivos de pessoas decentes que julgam estar dentro da esquerda, na minha opinio, separando-se, na prtica, das vidas e das legtimas aspiraes das pessoas que sofrem. Ento essa minha impresso. Eu estou feliz em discutir isso, e escutar os contra-argumentos, mas somente num contexto que nos permita ir alm do grito de slogans o que, temo, que vai excluir boa parte do que se passa nos debates de esquerda, o que uma pena. Em outra carta, Chomsky estendeu seus pensamentos sobre uma sociedade futura: Sobre uma sociedade futura, eu posso estar repetindo, mas algo pelo qual eu tenho me interessado, desde que eu era um garoto. Recordo, por volta de 1940, lendo o interessante livro de Diego Abad de Santilln, After the Revolution, criticando seus companheiros anarquistas e esboando com algum detalhe, como a Espanha anarcosindicalista funcionaria (essas so memrias de mais de 50 anos, ento no as tome literalmente).

Minha impresso foi que ela parecia boa, mas ns entendemos o suficiente para responder perguntas sobre uma sociedade em cada detalhe? Atravs dos anos, naturalmente, eu aprendi mais, mas isso apenas aprofundou meu ceticismo sobre se sabemos o suficiente. Em anos recentes, eu discuti bastante isso com Michael Albert, que tem me encorajado a expor em detalhes como eu acho que a sociedade deveria funcionar, ou, pelo menos, reagir sua concepo de democracia participativa. Em recusei, em ambos os caso, pelas mesmas razes. Parece-me que as respostas maioria dessas perguntas tm que ser aprendidas atravs da experincia. Considere os mercados (na medida em que eles possam funcionar em alguma sociedade vivel limitada, se o registro histrico servir de guia, e sem falar de lgica). Eu entendo bem o suficiente o que est de errado com eles, mas isso no bastante para demonstrar que um sistema que elimina as operaes de mercado prefervel; simplesmente um sinal de lgica, e eu no acho que sabemos a resposta. O mesmo vale para todo o resto.