Krishnamurti : La libert est-elle une question de temps? 3 Causerie, Madras, 6 Janvier 1979.

Nous disions nest-ce pas quil nous faut penser ensemble. Non quoi penser mais comment penser. Et comme nous lavons dit prcdemment, nous faisons un voyage ensemble, partageant les problmes, les divers incidents et vnements de notre vie quotidienne. Et nous ne soucions pas de thorie, de probabilits, de suppositions mais de ce qui a lieu actuellement. Le mot actuellement signifie ce qui a lieu, a lieu maintenant. Pas seulement lextrieur, en dehors de nous, mais aussi intrieurement. Et nous avons dit quon ne peut procder correctement un examen intrieur quen comprenant ce qui se passe lextrieur, car on peut normment sillusionner en sexaminent soi-mme, ses attitudes, ses prjugs. Mais si lon aborde cela partir du monde extrieur on sera peut-tre mme de sobserver clairement. Nous avons aussi dit que la socit dans laquelle nous vivons a t cr par nous. Par chaque tre humain et non par quelque dictt divin. La socit dans laquelle nous vivons est lexpression de notre avidit, de notre ambition, de notre sentiment de pouvoir, de notre violence, etc. Alors sil mest permis, jaimerais en partageant videmment avec vous parler de la dure et tudier la nature de la culture et de la tradition. Et comme nous lindiquions aussi lautre jour, si vous me permettez de le rpter nouveau. Ceci est une runion srieuse. Pour moi, ce mot srieux signifie : dense, fort, pas superficiel. Il ne sagit pas de venir pour un soir, passer une soire agrable, sasseoir sous un arbre et couter une causerie, mais plutt de partager ensemble notre recherche. Comme nous lindiquions lautre jour, ce qui nous proccupe, cest que notre socit est si corrompue, si dangereusement violente et tout ce qui sensuit. Que si chaque tre humain, chacun dentre nous ne suscite pas en lui-mme une rvolution psychologique il ny a alors aucune chance quun changement ait lieu dans le monde. Voil de quoi nous parlions Peut-tre vous en souvenez-vous. Que vous soyez daccord avec ce que nous disons ou non, peu importe : accord et dsaccord nont pas lieu dtre. Opinions, ides ou philosophie spculative ne sont pas notre propos. Nous nous occupons de ce qui se passe en ce moment dans notre vie quotidienne. Car comme nous lavons nouveau indiqu, il faut commencer tout prs pour aller trs loin. Mais pour la plupart, nous commenons par des thories, des abstractions si distantes quelles sont sans valeur, sans objet. Jespre donc quil est bien clair pour nous que ce nest pas de philosophie que nous nous soucions, la philosophie telle quelle est comprise aujourdhui tant une srie de suppositions de thories, de concepts, de conclusions. En ralit ce mot signifie lamour de la vie, lamour de la vrit. Alors pour commencer, pourquoi les tres humains partout dans le monde se sont-ils laiss prendre par la tradition, quil sagisse de la tradition dun jour, dune semaine ou de trois milles ans. Pourquoi ? Le mot tradition signifie nest-ce pas une chose qui se transmet de gnration en gnration. Et tymologiquement le mot signifie trahison. Et cette tradition consiste transmettre de gnration en gnration certaines valeurs, certaines croyances, certains idaux,

rituels, concepts, conclusions. Cela sest poursuivi, sest transmis sicle aprs sicle. Broyant comme un rouleau compresseur ltre humain avec ces valeurs, ces conclusions et ainsi de suite. Et quand ces valeurs, conclusions, concepts, principes etc., sont rejetes comme cest le cas actuellement, nous voil de retour la case dpart. Nous sommes des tres humains violents, avides, anxieux, incertains, confus. Voil en fait ce qui se passe. Nest-ce pas ? Comme la tradition a maintenu les tres humains dans une certaine ornire, lorsque ces traditions sont jetes par-dessus bord comme cela se fait actuellement, nous nous retrouvons la case dpart. Peut-tre avons-nous davantage de confort, de salles de bain, dautomobiles, de moyens de transport et de communication, etc. Mais en tant qutre humain, nous souffrons, sommes envieux, violents, en proie la peur, une profonde inscurit. Le monde devient de plus en plus dangereux. Cest l un fait. Et cette tradition implique, nest-ce pas, un processus dvolution. De la roue lavion raction il y a une volution. Il a fallu bien des sicles pour passer de la roue lavion raction. Et cette tradition comporte ce quon appelle la culture. Le mot culture comporte la notion de cultiver, crotre, fleurir, spanouir, qui sapplique tant lesprit quau cur humain. Et nous autres, tres humains vivant dans une certaine tradition, avons-nous fleuri moralement ? Peut-tre est-ce plus ou moins le cas intellectuellement. Nous brassons un tas de mots, de thories, de principes, didaux et essayons de les appliquer dans notre vie. Tout cela constitue un processus intellectuel. Comme nous lavons indiqu, la culture implique la libert de lhomme et non son passage sous le rouleau compresseur de sicles de tradition. Ce qui est la ngation de toute culture. Cest vident. Quand un esprit suit la tradition, les rituels et tout le reste, il en dcoule une impossibilit pour lesprit humain et pour le cur humain de crotre, se dvelopper et tout le reste. Technologiquement, nous avons considrablement progress. Cela dcoule de laccumulation de savoir. Mais moralement, soidisant spirituellement nous sommes presque des sauvages, pleins de superstitions, idaux, principes qui nont aucun sens. Nest-ce pas ? Tel est ltat de notre vie quotidienne. Nous excellons techniquement, tout au moins nous y efforons nous. Et nous ne nous somme jamais mis au dfi de voir sil est possible de vivre avec un maximum dthique. Et quand on voit ce qui se passe dans le monde et en nous-mme, cest l notre plus grand dfi, savoir que chaque individu, chaque tre humain se cultive dans la libert. La libert est-elle une affaire de temps ? Le temps tant une division en mouvement. Le temps est mouvement. videmment. Et ce mouvement est divis en hier, aujourdhui et demain. Le hier qui rencontre le prsent se modifie et se continue dans le futur. Tel est le mouvement du temps, lequel comporte la division. Il faut du temps pour se rendre dici l-bas. Il a fallu des sicles pour passer de la roue lavion raction. Le temps. Il y a donc deux sortes de temps : le temps biologique et le temps psychologique. Le temps quil a fallu un enfant pour passer par ladolescence, crotre jusqu devenir adulte, et ainsi de suite. Cela prend des annes, comme pour une graine seme qui il faut du temps pour devenir un arbre. Et nous demandons si le temps psychologique a une quelconque existence. Cest--dire lvolution psychologique, cest-dire devenir ou tre. Jespre que nous communiquons ensembles. Je pense quil est trs important de comprendre cette question du temps. Si lon y pense, cest un sujet vraiment extraordinaire. Nous avons dpendu du temps, nous avons pens que tout le progrs humain

est un dveloppement dans le temps. Nous avons accomplis sur le plan technique une grande varit de prouesses et pour y parvenir, il nous a fallu normment de temps. Toute accumulation de savoir est du temps. Et nous demandons si le temps psychologique existe le moins du monde. Cest--dire lvolution psychologique. Je serai quelque chose, je parviendrai la bont. Le mot parvenir en lui-mme implique le temps. Je ne suis pas ceci mais je serai cela, tant dans le monde des affaires que dans le prtendu monde de lesprit. Serait-ce quayant constat quune graine devient un arbre et admis quil sagit-l dun processus de croissance dans le temps. Nous avons appliqu ce concept, cette notion au domaine psychologique ? Vous suivez tout ceci ? Psychologiquement, nous pensons que nous croissons, nous dveloppons, que nous allons devenir quelque chose, et nous nous mettons prcisment en cause ce concept, cette ide, ce sentiment mme de devenir. Nest-ce pas ? Toutes les organisations se basent la dessus quelles soient matrielles ou soi-disant religieuses. Donnez-moi du temps et je parviendrai lillumination par les pratiques, les systmes, les processus mcaniques : lesquels sont valables dans le monde dans le domaine mcanique. Vous appliquez cette mme attitude, cette mme approche, ou abordez de la mme faon le psychisme. Nest-ce pas ? Il ny a absolument pas dvolution psychologique. Nest-ce pas ? Je vous en prie, coutez avant dadmettre ou de contester ce qui est dit. Vous pouvez avoir vos propres opinions, vos propres conclusions, vos propres croyances, votre propre faon daborder le problme du temps. Mais comme vous avez pris la peine de venir ici il vous faut videmment couter ce que lautre a dire. couter pas de faon superficielle. couter sans projeter vos propres opinions, vos propres valeurs comparatives, etc. Simplement couter. Ensuite, aprs avoir cout, vous pouvez commencer examiner. Mais vous ne pouvez pas examiner avant davoir cout. Cela implique que lon prte attention, pas une attention partielle pendant quelques minutes pour ensuite penser autre chose. Nest-ce pas ? Limplication en est que lattention a besoin de libert. Car votre investigation ncessite une libert dobserver. Nest-ce pas ? Cest ce que nous sommes en train de faire jespre sans admettre ce qui est nonc et en faire une thorie, une ide mais en y prtant une coute relle afin de dcouvrir par soi-mme si lvolution, la croissance graduelle, existe psychologiquement ou non. Et si elle nexiste pas, comment traite-t-on alors un problme ? Vous comprenez ? Par une raction, mettons par exemple avec crainte? Vous suivez tout ceci ? Il faut tre trs clair cet gard. Le temps est peur. Le temps est plaisir. Le temps est souffrance. Et lamour est-il li au temps ? Vous suivez tout ceci ? Nous nions tout ce qui a t admis jusquici quant lvolution psychologique, totalement. Nous allons donc examiner cela. Il nest pas ncessaire dexaminer la roue ou lavion raction. Cest assez clair, cest vident. La science toute entire repose sur laccumulation de savoir. Et ntant pas charg du fardeau de ce savoir on examine davantage, on acquiert plus de savoir, et sans cesse on ajoute de plus en plus de savoir le savoir tant le pass. Nous demandons dsormais : Le temps est-il ncessaire ? Le temps tant un mouvement dans la division ? Nest-ce pas ? Prenez, sil vous plat, la peine de bien comprendre cela. Le temps est un mouvement divis : hier, aujourdhui, demain, ou le temps immmorial, le temps qui na pas

de commencement, et le temps qui peut prendre fin. Lternit est hors du temps. La continuit nest pas lternit, elle fait encore partie du temps. Vous suivez tout ceci ? Si lon observe, car en tant qutre humain, en tant que tel, nous reprsentons tous lhumanit. Car nous souffrons, nous passons par toutes sortes de tortures comme tout tre humain, nous sommes pauvres, riches, avides, nous souffrons. Nous sommes dans la solitude, nous navons pas damour, tout comme le reste de lhumanit. Donc, en tant qutres humains, vous tes le reste de lhumanit, ce qui nest pas un concept intellectuel. Vous pouvez en faire un concept intellectuel mais il na alors pas plus de valeur que quel quautre thorie. Mais ltre humain qui en voit la vrit, la ralit concrte, avec son cur, avec son esprit, devient alors un tre humain extraordinaire, srieux, engag. Pas en tant quindividu, car nous ne sommes pas des individus. Individu signifie indivisible, non morcel, non fragment. Et la plupart des tres humains sont fragments. Nest-ce pas? Nous ne sommes donc, nullement des individus. Nous pourrions penser ltre, du fait que nous avons un nom, un compte en banque, une voiture, une femme ou une maison prtendant tre des individus. Je pense que cest faire l un mauvais usage de ce mot. Nous sommes des tres humains, comme tous les autres tres humains vivant dans le monde avec dnormes problmes, nos rapports sont trs complexes, nos souffrances sont sans limites. Etc. Alors quand nous prenons conscience de ce que nous sommes le monde et que le monde est nous, en prenons conscience, pas intellectuellement en jouant avec les mots, nous avons alors une immense responsabilit. Et voil peut-tre nous vitons cette responsabilit en prtendant tre des individus. Et tant un reprsentant de toute lhumanit, ce que chaque tre humain est, quand cet tre humain se transforme, psychologiquement, cela affecte toute la conscience de lhumanit. coutez tout ceci, je vous prie. Ne ladmettez pas, regardez le. Examinez-le. Et lorateur, ne se soucie que de cela, et non de thorie, etc. Ainsi, les tres humains peuvent-ils changer ? Non par un processus dvolution, pas par la dure, mais fondamentalement, radicalement, totalement ? Car tel est notre dfi, parce que les traditions ont disparus, les religions nont plus aucun sens, les institutions ont leurs place limite, mais il leur est impossible de transformer lhomme. Aucun gouvernement ne peut changer lhomme, ils peuvent amliorer les circonstances extrieures mais pas en profondeur, comme cela a t dmontr en Russie et ailleurs. Inutile de nous tendre l-dessus. Alors ayant compris cela nous demandons : Existe-t-il une possibilit de transformation de lhomme dans laquelle le temps, en tant que mouvement avec sa division, na pas de place ? Avez-vous compris ma question ? Car toute notre thique, notre morale, notre monde prtendument spirituel repose sur le temps. Malheureusement, le monde des affaires, le monde politique comportent le systme hirarchique, la raison du plus fort. Et dans ce que lon appelle le monde de lesprit et du cur cette raison du plus fort existe aussi. Ceci est tellement vident. Alors un tre humain a-t-il psychologiquement la possibilit de changer fondamentalement, sans que le temps intervienne du tout ? Vous comprenez Monsieur ? Cest l une question trs importante. Vous ne trouverez peut-tre pas la rponse, mais elle doit tre pose. Nest-ce pas ? Parce que cela fait un million dannes, que nous vivons plus ou moins sous le mme schma psychologique. Il y a eu une rvolution et un progrs technologique norme. Alors, dcouvrons si un tre humain peut tre totalement dlivr de cette ide dvolution, dvolution

psychologique tributaire du temps. Nest-ce pas ? Allez-vous, pouvons-nous examiner cela ensemble ? Ainsi, votre tradition vous dit : prenez votre temps. Nest-ce pas ? Toutes vos critures, vos religions, tout cela repose sur le temps. Nos cerveaux travaillent dans le temps. Nous sommes conditionns par le temps, et nous posons une question qui carte le temps, qui nie totalement lvolution. Nest-ce pas ? Nous allons donc chercher si un tre humain peut vraiment susciter ce changement radical dans lequel le temps nest nullement impliqu. Nestce pas ? Nous rencontrons nous ? Daccord ? Cest--dire partageons nous cette chose ensemble. Cette question nous intresse-t-elle profondment ? Ou attendez-vous que je lexamine, que je lexplore, ltudie, puis vous direz : oui, cest possible, ou ce nest pas possible, jai dautres opinions et conclusions, et vous en irez ? Ce qui impliquerait quen ralit vous ne partagez nullement le problme. En effet, cela fait des millions dannes que nous existons et nous restons pratiquement identiques ce que nous tions, psychologiquement, intrieurement. Nest-ce pas ? Et, est-il possible dinverser tout le processus ? Comment examinez-vous de quelle faon ou quelle aptitude faut-il lesprit pour tre capable dtudier une chose qui semble totalement impossible pour un esprit si lourdement conditionn par le temps, qui un nouveau type de proposition est prsent ? Avant tout est-il capable daccueillir le problme, daccueillir la question ou est-il si lourdement conditionn quil est mme incapable de lentendre ? Alors, que se passe-t-il chez chacun de vous ? Entendez-vous la question et en faites-vous une abstraction ce qui revient lviter ou tant si lourdement, si traditionnellement conditionns vous dites : je regrette, je ne vais mme pas couter, pour moi, cela ne veut rien dire. Ou, avez-vous la qualit de lesprit qui dit : plongeons-nous y, pas thoriquement mais rellement. Par exemple, la peur qui est une des ractions datant de temps immmoriaux. Cette peur, peutelle cesser totalement sans du tout impliquer le temps ? Est-ce clair ? Daccord ? La peur est peut-tre un peu plus complexe, nous y reviendrons un peu plus tard pour voir si un tre humain, bless psychologiquement depuis lenfance la fois physiquement et psychologiquement. coutez attentivement. Pour voir si cette blessure interne, qui sexprime extrieurement par un retrait en soi, une rsistance, une volont de violence accrue lgard dautrui parce que lon est soi-mme bless. Pour voir si cette peur qui qui a t recueillie, qui a t conserve, choye, presque aim, si cette peur peut tre totalement, instantanment abandonne. Vous comprenez ma question ? Sans quintervienne le temps. Nest-ce pas ? Cest amusant, non ? Ce nest pas un amusement, cest vraiment trs trs srieux si lon veut bien sy pencher. Mais la question en elle-mme pose un tel dfi quelle ncessite donc votre attention, vos soins, que vous y rpondiez totalement. Nous sommes blesss depuis lenfance, intrieurement, psychologiquement, sous la peau pour ainsi dire. Et les consquences de cette blessure sont la rsistance. Le mur dont on sentoure. Un retrait en soi pour viter toutes nouvelles blessures en ayant toujours peur de subir encore plus de blessures. Les consquences en sont la violence, labsence de vritable relation avec autrui, de peur dtre nouveau bless, etc. Les consquences en sont trs visibles. Ds lors, toutes ces consquences, cest--dire le commencement de la peur, peuvent-elles prendre fin ? Pour pouvoir dcouvrir cela attendezvous de moi une rponse ? Pour pouvoir dcouvrir cela, le pntrer, en profondeur on

demande : Quest-ce que la peur ? Vous rpondez : le moi. Le moi, est limage que vous vous tes cre de vous-mme ou que la socit vous a impose. La socit est votre relation autrui, cest votre manation, alors vous suivez ? Elle lest (rires). Vous tes donc bless par ce que vous avec une image. Limage est le symbole, lide, le nom, la forme, toute la structure du psychisme. Nest-ce pas ? Celle-ci reoit une blessure, et notre conditionnement nous conduit surmonter peu peu cette blessure, la regarder, lexaminer, lanalyser pour en dterminer la cause et agir; tout cela prend du temps. Nest-ce pas ? Maintenant, est-il possible de navoir aucune image de soi ? Ds lors, il ny a pas de blessure. Comprenez-vous ? Nest-ce pas ? Est-ce possible ? Aussi longtemps que vous avez de vous limage dune personne trs puissante, dominatrice, agressive, belle, dote dun intellect clair, et tout le reste, limage que lon construit de soi, depuis lenfance jusqu la vieillesse et la mort, nous disons que tant que cette image existe la blessure est invitable. Quelle soit superficielle ou trs profonde. Nest-ce pas ? Ds lors, au vu de cette vrit comprenez-vous ? Il sagit de voir que tant que vous avez une image de vous, vous tes forcment bless, et les consquences en sont que vous tes violent, de plus en plus engourdis, parce que vous vous rtractez, tes en proie la peur etc., etc. Voyant les consquences, voyant que limage est blesse, voyant la vrit de la chose et non son seul concept intellectuel, cette perception mme est la fin de votre image. Nest-ce pas ? La perception. Il nous faut donc examiner ce que nous entendons par perception, vision. Nous avons la vision optique, visuelle des choses qui nous entourent, et nous les nommons car cela fait partie de notre formation, de notre conditionnement. Ds linstant, o vous voyez ceci, vous lappelez un arbre. Cest l laction du savoir fonctionnant dans la perception. Vous suivez tout ceci ? Existe-t-il une perception sans laccumulation du pass ? Observer sans le temps ? Nest-ce pas ? Ainsi, quand nous observons, nous observons non seulement optiquement, visuellement mais quand nous nous observons si cela vous est jamais arriv, ce dont je doute. La plupart dentre vous ne le font gure, jen suis presque sr. Si vous vous observez, cette observation comporte la fois lobservateur et lobserv. Nest-ce pas ? Le tmoin, et lobserv, cest -dire le penseur et la pense. Nest-ce pas ? Le penseur est la pense. Il ny a aucune division entre le penseur et la pense. Vous nallez pas admettre cela examinez-le, je vous prie. Le penseur est le produit de trs, trs nombreux incidents de pense. Nest-ce pas ? Cest-dire le pass. Le penseur est fabriqu par la pense. Donc, la pense est le penseur. Nest-ce pas ? Il ny a aucune division entre le penseur et la pense. Cette division est cre par le temps, qui est un mouvement dans la division. Vous saisissez tout ceci, messieurs ? Non, non madame. (Rires) Bien messieurs ? Il faut que je vois au moins une personne qui dise oui je lai saisi. Auditeur : Je lai saisi. Krishnamurti : Non, non, vous ne pouvez le saisir aussi vite que cela. (Rires) Voyez-vous nous essayons de montrer que notre conditionnement a consist pendant des millnaires faire un effort, do conflit. Conflit, effort, impliquent le temps. Nest-ce pas ? Bien sr, car ils dcoulent dune division dans le temps. Daccord, Monsieur ? Ainsi, de notre enfance notre mort, il y a donc toujours conflit, lutte, lutte, bataille, cause de cette division

dans le temps. Nest-ce pas ? Je suis heureux que quelquun voit cela avec moi. Est-il possible dagir sans effort, sans le temps ? Cest--dire percevoir, et cette perception mme est action et non une ide, puis un intervalle et laction, cest--dire la division dans le temps. Cette division permet divers autres incidents de se produire. Si je dois me rendre dici l, dautres choses ont lieu pendant ce temps. Ainsi, quand il y a division dans le mouvement du temps, dautres incidents ont lieux, auxquels nous donnons le nom de problmes. Jespre que vous saisissez tout ceci. Nest-ce pas, Monsieur ? Nous demandons ceci : Le cerveau qui sest tellement conditionn pendant des millnaires, des millions dannes, peut-il percevoir en sorte que cette perception soit elle-mme action instantane. Car nous navons pas de temps. Nous nous dgradons, dgnrons, nous sommes corrompus, nest-ce pas ? Et si vous admettez le temps, vous devenez de plus en plus dgnrs, ce qui est en train de se produire. Ainsi, si vous dites je ne vais pas dgnrer, mais me rgnrer, (rires), vous lavez perdu. Nous disons donc : que signifie percevoir ? Vous comprenez ma question, Monsieur ? Cest--dire, est-il possible davoir une perception de limage qui subit la blessure, et de voir le danger, tant biologique que psychologique. Le danger quil y a davoir une image, le voir instantanment. De sorte que le fait mme de voir est la fin de limage, sans lintervention du temps ? Lavez-vous saisi monsieur ? Lavez-vous saisi ne fut-ce quintellectuellement ? Ainsi si vous lavez saisi verbalement, autrement dit par le processus intellectuel, en observant lintellect, comment il agit, ds linstant o vous lavez saisi intellectuellement, cest dj devenu une ide. Nest-ce pas ? Bien videmment. Daccord Monsieur ? Cest dj devenu une ide. Vous vous tes par consquent cart de la perception. Je me demande si vous voyez ceci ? Daccord ? La perception implique donc que lon comprenne le mot. Le mot a une valeur relative qui est la comprhension de lintellect et il faut tre conscient du processus pour ne pas le laisser se muer en ide vous suivez ? Et la perception implique le fonctionnement de lintellect, lensemble des ractions leurs plus haut niveau, et de voir la vraie nature de limage, do la fin de celle-ci. tes-vous en train de le faire, ou de jouer avec les mots ? Je vous en prie, cest , vous comprenez ? Ce que nous disons va totalement lencontre de tout ce que vous avez admis. Par consquent, ne laissez pas cela devenir une tradition, sinon vous tes perdus. Tandis que si vous coutez rellement car ce que nous disons, est quen vrit, aussi longtemps que vous avez une image issus de votre socit, de vos coles, de vos universits, de vos rapports avec autrui, etc., etc. Aussi longtemps que vous avez de vous une image, cette image va tre blesse, et cette blessure sexprime de diverses faons, par la tentation de dominer les gens, de se retrancher en soimme, etc., etc. Il sagit de voir, dcouter la vrit de tout ceci du mieux que lon peut en y appliquant son intellect, chaque nerf, et alors cette coute mme est la perception qui y met fin, sans quintervienne le temps. Vous comprenez-ceci ? Ainsi, la violence, est une des ractions hrite des temps les plus reculs. Nest-ce pas ? Lhomme est violent depuis les temps immmoriaux. Et nous avons fait tout notre possible pour nous librer de cette violence. Nous avons invent la non-violence, une ide jeter par-dessus bord. Nous avons essay toutes les faons dtre gentil, bons, gnreux et pourtant dans nos curs, dans nos rapports mutuels, nous restons des gens trs violent. Et partout, toutes les religions ont dit : essayez, travaillez, oubliez-vous, ne soyez pas violent, ne tuez pas. Mais depuis des temps immmoriaux, nous

continuons faire la mme chose. Nous disons donc quil faudra du temps pour dissiper cette violence. Quelle illusion ! Vous suivez monsieur ? Un million dannes ont pass et nous ne nous en sommes pas dbarrass et nous pensons quaprs un autre million dannes nous en serons dbarrass. Entre temps, je reste violent. Voil le jeu auquel nous nous livrons. Alors nous disons : peut-on mettre fin cette violence instantanment ? Cela implique une comprhension de ce que psychologiquement, intrieurement, il ny a pas de temps, vous navez pas de devenir. Vous suivez monsieur ? Vous ne devenez pas, vous ne parvenez pas lillumination. Tout cela relve du mouvement du temps. Nous disons donc : observez la violence, qui est dtre en colre, de har, dtre jaloux toutes ces formes de violence et ne vous rfugiez pas dans un mouvement de non-violence, cest--dire dans loppose. Ainsi, quand vous observez le fait, il ny a pas doppos. Suivez-vous tout ceci ? Jobserve en moi la violence. Je suis violent. Pourquoi faudrait-il la non-violence ? Cest mon conditionnement. Nest-ce pas ? Cest mon espoir. Cest mon concept intellectuel : un jour je serai non-violent. Voyons de quoi parlais-je ? De la violence. Il y a donc le fait de la violence, le fait na pas doppos. Nest-ce pas ? Le voyez-vous ? Si vous le voyez, cen est termin. Vous comprenez ? Parce que tout dans notre ducation, dans notre religion, tout, dans notre tradition, nous as dit : travaillez-y, dbarrassez-vous en progressivement vous suivez ? Ce qui est un mouvement dans le temps, cest--dire une division. Le temps est division. Donc quand il y a observation de la violence, seulement de la violence, lobservateur qui observe la violence vous suivez ? Cet observateur lui-mme est la violence. Nest-ce pas ? Donc lobservateur est lobserv. tes-vous fatigus ? Vous comprenez Monsieur ? Ds lors que vous avez une division, cest le mouvement dans le temps et il y a alors ncessairement effort, cest-dire que lobservateur pense quil est distinct de la chose quil observe. Et cette division mme engendre conflit, rpression et tout le reste. Mais quand lobservateur se rend compte que ce quil observe fait partie de lui-mme, il ny a alors ni division, ni la moindre dualit. Nest-ce pas. Alors pouvez-vous voir ce fait que vous tes violent ? Et le fait ne comporte aucune division. Ds lors, que sest-il pass dans lesprit ? Que sest-il pass dans votre esprit ? Quand vous vous contentez dobserver le fait sans inventer loppos ? Vous comprenez ? Que vous tes jaloux, que vous tes envieux cest un fait, et cet observateur est lobserv, cest-dire lenvie. Il ny a donc ni conflit, ni rpression lgard dune raction particulire. La raction est un fait. Alors, lesprit peut-il observer totalement cette raction, ce fait appel jalousie ? Vous saisissez Monsieur ? Observer sans le moindre mouvement de temps. Ds linstant o vous avez un mouvement de temps, vous avez amen la division. Est-ce cela qui a lieu en ce moment ? Parce que nous disons ceci : Vous liminez totalement toute forme de conflit auquel nous avons t conditionns pendant des millnaires. Vivre sans le moindre conflit signifie vivre sans le moindre problme. Je me demande si vous comprenez ceci. Vous pouvez tre confront des problmes techniques comme aller sur la lune. a leur a pris trs longtemps, 300 000 personnes je crois, ont travaill sur cet unique objectif pendant de nombreuses annes.

Mais si nous comprenons la nature du temps, toute la structure du temps, tant psychologique, que physique, nous attribuons alors au temps physique la place quil lui revient. Je dois prendre lautobus, le train, lavion, peu importe, me rendre au bureau, et ainsi de suite- le savoir. Mais psychologiquement le temps nexiste pas. Ce qui signifie vivre une vie sans le moindre problme. Avez-vous jamais approfondi cette question ? Nest-ce pas ? La mditation nest pas un problme, mais vous en faites tous un problme ; comment sasseoir, comment respirer vous savez le systme, les mthodes, les diffrents trucs que proposent les gourous, et tout a. Quest-ce quun problme ? Je vous montre comment faire, mettez-le en pratique sil vous plat. Faites-en lessai dans votre vie et vous verrez que a marchera. Questce quun problme ? Un problme est quelque chose que vous navez pas rsolu. Il y a des problmes mathmatiques, scientifiques, biologiques. Ce nest pas de ceux-l que nous parlons. Nous parlons de problmes psychologiques entre tre humain. Des problmes existant dans nos rapports mutuels, mari, femme, vous savez, et tout le reste. Un problme implique une absence de solution. Alors, pouvez-vous rsoudre un problme ds quil surgit et y mettre fin sans le traner avec vous, ne fut-ce quun jour de plus ? Car, voyez ce qui se passe, un problme qui perdure engourdit le cerveau, en fait. Vous pouvez en faire vous-mme lessai. Lactivit du cerveau sen trouve ralentie, parce quil est charg, il se rend incapable de fonctionner. Il nest plus capable de plasticit quand vous trainez un problme pendant de trs, trs nombreuses annes, ou mme une semaine. La question est donc celle-ci : pouvez-vous mettre fin un problme ds quil se prsente ? Vous comprenez ? Tout ceci vous intresse-t-il ? Faites le Monsieur. Nadmettez pas les mots, faites-en concrtement lessai. Cela en vaut alors la peine. Mais si vous dites : oui, quelle bonne ide, cest bien, mais je ny arrive pas. Ou dites-moi comment my prendre. Il ny a pas de comment, car le comment implique une mthode, un systme, quelquun vous dira comment il faut vous y prendre. Si quelquun vous dis comment vous y prendre vous voil revenu au bon vieux jeu de la tradition. Nest-ce pas ? Un esprit clair na donc pas de tradition. Nous voil donc face un problme ; un problme, cest une chose qui na t ni rflchie, ni tudie, ni rsolue. Nos problmes existent dans le domaine de la relation. Nest-ce pas ? Entre homme et femme, de nature sexuelle ou non, amicale, inamicale Vous suivez toute la communication entre homme et femme, femme et homme, tout lensemble de la chose et non un problme particulier, sexuel ou autre. Nous traitons du problme de la relation humaine dans son ensemble, non de quelques problmes particuliers. Car si nous nexaminons quun problme particulier nous ne nous occuperions alors que de la partie et non du tout. Est-ce clair ? Oh, allons messieurs ! Nous nous occupons donc de tout le problme de la relation humaine avec le patron, lusine, de retour la maison, avec votre femme, votre mari, sexe ou pas, domination, dsir de possder, attachement tout cela sousentend un problme. Nest-ce pas ? Tout dabord, pourquoi avons-nous des problmes ? Pourquoi vivons-nous avec des problmes ? Vous comprenez ? Aurions-nous, par paresse, accept en tant que comme norme de vie dtre en proie aux problmes, o serait-ce quayant eu des problmes pendant des millnaires pourquoi les refuserions-nous maintenant ?

Ce qui signifie que lesprit, le cerveau a accept les problmes comme faisant partie de la vie. Nest-ce pas ? Refusons donc dadmettre les problmes. Vous comprenez ? Mettons le cerveau et lesprit au dfi de ne plus avoir de problme. Non Monsieur, il ne sagit pas dtre daccord, il faut le faire. Ce qui signifie que le problme surgira invitablement, moins que votre cur recle un vritable amour, nest-ce pas ? Pas lamour sexuel, lamour du pouvoir, dune situation et toute ces btises, mais je ne vais pas aborder cela, nous nous garerions. Mais voyons comment traiter un problme sans introduire le moindre intervalle de temps. Nest-ce pas ? Allons-y. Un problme surgit tant quexiste un centre. Nest-ce pas ? Tant quil y a un centre, il y a forcment une circonfrence, un diamtre, vous suivez ? Tout le cercle. Tout ce cercle constitue notre problme. Nest-ce pas ? Ne pas avoir de centre, cest ne pas avoir de problmes. Monsieur, voyez ce que ceci implique, ne vous contentez pas dopiner de la tte et de dire oui je suis daccord avec vous. Cela na pas de sens, mais voyez plutt ce que cela implique. Avant tout, voyez la profondeur, la beaut de la chose, sa rationalit, le bon sens quelle comporte savoir que tant quil y a un moi avec le centre, jaurai invitablement des problmes. Nest-ce pas ? Ce pourrait-tre des problmes trs dangereux, destructeurs ou de simples problmes superficiels. Et tant quil y a un problme, il ne peut y avoir damour. Mais bien sr, cela nexiste pas, alors passons l-dessus, nous y reviendrons plus tard. Alors est-il possible de vivre en ce monde, dans le monde moderne, en ayant femme, mari, enfants se rendant son travail, etc., sans avoir de centre ? Vous comprenez Monsieur ? Voyez le fait, le fait que tant que vous avez un centre les problmes sont invitables, et si vous dites ma vie est ainsi faites, jai des problmes, alors trs bien, poursuivez. Mais si vous estimez que les problmes sont extrmement destructeurs non seulement pour le cerveau, mais pour lunicit de lesprit, cet esprit sain, vivant, actif car chaque problme agit comme une couverture touffant tout. Si donc vous voyez le fait que le centre est synonyme de problme daccord Non, si vous ne vous bornez pas lentendre, mais en voyez la vrit, que se passe-t-il alors ? Vous comprenez ? Un Esprit, un tre dpourvu de centre et qui doit vivre avec une femme ou un mari, et toute la culture - pasla culture, nappelons pas cela la culture avec le monde entier. Ce qui signifie que vous agissez dinstant en instant. La vie est action, nest-ce pas ? Mais quand vous agissez partir dun centre, vous introduisez tout le problme. Je ne sais si vous le voyez. Voyez-en le cadre, le mcanisme dans sa totalit. Ainsi, lesprit qui fonctionne avec un centre a cr dinnombrables problmes, politiquement, conomiquement, socialement, et dans la relation intime ou non. Et le fait davoir un problme est la faon la plus destructrice de vivre qui soit. Cela dtruit la jeunesse du cerveau vous comprenez ? La jeunesse de lesprit. Si vous coutez cela et en voyez la vrit, la chose est termine. Il ny a pas de comment. Il ny a que lacte dcouter. Le mot tradition signifie transmettre de gnration en gnration, des valeurs, des rituels, des dogmes, des croyances, des dieux, des pujas tout cet ensemble dont lhomme se trouve captif. Et rien ne peut spanouir dans cette tradition. Cest comme un rouleau compresseur passant sur les tres humains et si vous acceptez cela, trs bien, vivez avec, et soyez en heureux. Mais vous nallez pas relever le dfi du monde, le dfi global. Ce dfi qu lhomme de se librer de toute chose afin de spanouir. Et lpanouissement ne peut avoir lieu que dans le terreau de la relation humaine. Nest-ce pas Monsieur ? Et non ailleurs, dans

lHimalaya, ou dans quelque monastre, mme l, il est en rapport avec ses semblables. Et la culture, qui consiste crotre et se dvelopper dans le sens dune suprme thique, ce qui nest pas possible quand vous, quand votre esprit a t rduit ltat de machine, ce que produit la tradition. Et la tradition a dit : acceptez le temps. Et quelquun comme moi passe par l et dit : ne faites pas cela, vous ne trouverez pas la lumire, lillumination au bout dun laps de temps. Vous la trouverez l o vous tes, maintenant. Bien, messieurs.