Le Quotidien d'Oran Mardi 24 avril 2012 EVENEMENT Farouk Ksentini, prsident de la CNCPPDH, au L'amnistie gnrale sans tabou Evoque

pour la premire fois par Bouteflika, lors dun meeting lectoral quil avait anim Tamanrasset pour la prsidentielle de 2009, lamnistie gnrale est soumise, aujourdhui, rflexion par Matre Mustapha Farouk Ksentini qui, dans cet interview, en explique la ncessit et limportance pour, dit-il un pays qui se doit de tourner la page pour se consacrer aux problmes de dveloppement et de dmocratisation. Interview ralise par Ghania Oukazi Le Quotidien dOran : Vous avez dcid dintroduire dans votre discours lide nouvelle dune amnistie gnrale, pourrions-nous en connatre les raisons ? Mustapha-Farouk Ksentini : En ce qui me concerne, il ny a pas et il ne peut y avoir de sujets tabous. Cest un sujet dlicat quest lamnistie gnrale. Mais chaque fois que lon minterroge sur ce sujet, je mattache y rpondre le plus, sincrement, possible parce que je considre que de par la place que joccupe, cest--dire prsident de la Commission, je ne dois pas me drober. Et quelle que soit la dlicatesse du sujet traiter, il faut, absolument, y rpondre et avoir le courage de le faire. Je considre que fuir ce sujet serait, mon avis, un comportement qui ne serait pas raisonnable. Cest une question de bon sens et une question de principe. Cest gnrationnel. Je suis un homme de ma gnration. Sil y a un problme, il faut en discuter. Il faut essayer de lui apporter une solution, au moins donner son avis mme si cet avis est susceptible de ne pas tre partag ou den contrarier dautres. Il faut toujours dialoguer sur les questions importantes et essayer de trouver ensemble la meilleure des solutions. Lamnistie gnrale est une question minemment politique. Q. O. : Lamnistie gnrale a t aborde pour la premire fois en 2009 par le prsident de la rpublique. Simposerait-elle, aujourdhui, comme une question dactualit quon doit aborder maintenant, pas avant, pas aprs ? M. F. K. : Je le rpte, lamnistie gnrale est une question minemment politique. Elle relve du lgislateur. A mon avis, lamnistie gnrale est le corollaire, cest--dire la consquence vidente et immdiate de la loi sur la Rahma et de la concorde civile en plus de la rconciliation nationale. Donc, on doit en parler mme si on ne lui accorde pas la priorit des priorits. Mais comme cest un sujet qui simpose par lui-mme, doit-on tre pour ou contre ? Cest la question qui se pose aujourdhui. Q. O. : Doit-on vraiment aller vers cette amnistie ? Pensez-vous que ldifice pour le rtablissement de la paix nest pas complet ? M. F. K. : On peut penser quil nest pas complet comme on peut penser quil lest. Encore une fois, je prcise que cest un choix qui relve du lgislateur. Mais moi en tant que citoyen, je pense que nous devons tre concerns par cette question aussi bien pour la conforter que daller dans le sens contraire. On ne peut pas rester muet. Q. O. : Vous ntes pas un simple citoyen, vous tes le prsident dune commission importante mais dont les prrogatives sont, selon vos propos, assez limites. Auriez-vous t saisi par le prsident de la rpublique pour rflchir sur lamnistie gnrale ou auriez-vous dcid tout seul de la lui rappeler lesprit ? M. F. K. : Ce nest pas une saisine du prsident de la rpublique et je nai pas t missionn par qui que ce soit sur cette question pour en parler ou pour ne pas en parler. Mais je pense que le sujet simpose par luimme de par son importance. On ne peut pas lignorer ou faire semblant de lignorer. Il faut se positionner par rapport ce sujet. Il faut laffronter parce que la meilleure faon de traiter les problmes, cest de les regarder en face. Q. O. : Le prsident de la rpublique risquerait-il den parler dans le sillage des rformes politiques quil a annonces lanne dernire ? M. F. K. : Ce qui caractrise le prsident, je le dis sans flatterie, sans complaisance, cest que cest un homme consquent avec lui-mme. Sil en prit linitiative den parler en 2009, cest quil a une ide ldessus et que, srement, il en reparlera. Sinon, rien ne la pouss en parler dans un meeting lectoral pour le plaisir du faire du remplissage. Le prsident nest pas dans cette optique. Sil en a parl, cest que le problme se pose pour lui.

Ce quil a dit dj, il peut le redire. Je rappelle que pour ce qui est de la rconciliation nationale, il la dit luimme que cest une question qui mempche de dormir des nuits entires tant le sujet tait dlicat. Le mme phnomne procde de lamnistie gnrale parce quil doit sinterroger : faut-il ou pas y aller ? Q. O. : Quand il en a parl en 2009, le prsident avait pos des conditions. Quelles en seraient les plus importantes selon vous ? M. F. K. : Il faut avancer dans la rflexion en premier Les forces de lordre en ont pratiquement termin avec le terrorisme. Il est battu. Il est pulvris Q. O. : Il y a toujours des groupes qui agissent sur le terrain ? M. F. K. : Il y a encore des groupes, nous sommes, parfaitement, daccord. Mais dans lensemble, le terrorisme est pulvris. Ne peut songer lamnistie gnrale que la partie qui a remport la victoire. Ce nest pas la partie qui a succomb qui peut la dcider. Cest pour a que lon peut y penser. Lidal est den terminer, dfinitivement, avec le terrorisme et dcider ensuite de lamnistie gnrale. Q. O. : La mme chose a t avance pour la rconciliation nationale. LEtat disait, lpoque, tendre ainsi la main aux terroristes pour quils descendent des maquis, mais a na pas t le cas puisquil reste encore des groupes en activit ? M. F. K. : Mais il faut reconnatre que la rconciliation nationale a fait des-cendre plus de 6000 terroristes des ma-quis o ils se trouvaient. Ce qui est extrmement important. En plus de cela, la rconciliation nationale a em-pch le retour des recrutements sus-ceptibles dtre effectus par les terro-ristes. La source du recrutement est dfinitivement tarie. Il faut se placer donc sur ce double plan, le plan des terroristes qui ont rendu les armes et celui du tarissement du recrutement. a fait beaucoup mme si ici et l, il y a encore des cellules terroristes qui activent. Dans la globalit, on ne peut pas ne pas dire que dans ce pays, le terrorisme na pas t vaincu. Il a t vaincu surtout que la rconciliation nationale a, moralement, dmobilis les terroristes. A mon avis, si elle sef-fectue, lamnistie gnrale aura pour effet celui de dmobiliser dfinitive-ment les terroristes. Q. O. : Il en reste combien vo-tre avis ? M. F. K. : A mon sens, a ne doit pas excder les 300. Cest infime par rap-port aux situations prcdemment v-cues. A un moment donn, lAlgrie avait en face delle 25 000 terroristes en activit sans compter la priphrie. Q. O. : Le phnomne avait quand mme t sous-estim ? M. F. K. : On lavait certes sous-estim. Q. O. : Les stratges disent, aujourdhui, que les recrutements se font dune autre manire et dans dautres niveaux dont lune des dernires inventions, lAqmi- Ma-ghreb islamique par exemple. Ne pensez-vous pas quau nom de cet-te nouvelle gostratgie , les recrutements se font au nom de groupes internationaux ? M. F. K. : Exactement ! On a en face de nous linternationale terroriste. Mais localement, la source sest tarie plus de 95%. Les terroristes, qui activent dans notre pays, relvent mon sens de lanecdotique parce que la victoire des services de scurit sur le terrain a t incontestable. Q. O. : Le danger menace, aujourdhui, toute la rgion au nom de ces gostratgies o lAl-grie est compte comme pays pivot. A quoi servirait alors une amnistie gnrale ? M. F. K. : Cest vrai que la question se pose. Justement, cest en essayant dapprofondir la rflexion sur cette question que lon peut trouver la solu-tion qui simpose, peut-tre rejeter lamnistie ou peut-tre ladopter. Mais il faut y rflchir srieusement, cest pour cela que le sujet ne doit pas tre tabou. Cest pour a que jessaye dap-porter ma rflexion personnelle cet-te question quitte tre accus de sou-tenir les terroristes comme cela a t dit de la part de personnes qui pen-sent que je plaide pour eux, et pour leur pension ou je ne sais quelle dco-ration des terroristes, ce qui est archi-faux parce que je suis contre le terro-risme sous toutes ses formes quil soit physique, religieux ou intellectuel. Q. O. : Comment se traduirait alors cette amnistie ? Elle toucherait qui ? Mme les politiques de lex Fis par exemple ? M. F. K. : Il ne faut pas les exclure sil y a une amnistie gnrale. Comme son nom lindique, elle est gnrale. Elle se traduirait par un texte qui amnis-tierait les faits et les condamnations.

Q. O. : Devrait-on alors tout par-donner ? M. F. K. : On amnistie les faits et les con-damnations et a sarrte l ! Elle ne doit pas rtablir des personnes dans leurs droits. Elle ne doit rhabiliter ni les uns, ni les autres, nous sommes parfaitement daccord. Lamnistie gnrale, je ne la considre ni comme une fatalit, ni comme une coquette-rie, ni comme un cadeau fait aux ter-roristes. Encore une fois, cela mrite une rflexion en commun . Q. O. : Qui serait ce commun ? M. F. K. : les lgislateurs, les politiques, les intellectuels, la socit civile dans son ensemble. Elle concerne tous les Algriens. On ne peut pas mon avis, laisser Mr le prsident de la rpubli-que tout seul dbattre lui-mme et tout seul sur cette question, elle nous concerne tous. Q. O. : Auriez-vous, en tant que commission, une rflexion dj sur papier ? M. F. K. : La rflexion est en cours. Vous savez que tout le spectre social est reprsent dans cette commis-sion. Et comme je respecte toutes les sensibilits et je ne peux et ne cher-che dimposer mon point de vue personne. Jattends peut-tre, que lon puisse la fin de la rflexion, dgager une option pour ou contre lamnistie gnrale. Q. O. : Il ny a pas de projet ficel dans ce sens, ni dide arrte? M. F. K. : Non, juste une rflexion qui est lance. Q. O. : Vous vous donnerez com-bien de temps pour la finaliser ? M. F. K. : Le sujet est dlicat. Et on est dans un virage extrmement impor-tant. Il faudrait attendre pour voir com-ment les choses vont voluer. Mais de toute faon, nous donnerons notre avis. Cest notre devoir que de le fai-re, nous smmes une institution din-fluence, il ne faut pas loublier. Q. O. : Vous pensez organiser des sminaires, animer des dbats ou alors remettre votre rflexion au prsident de la rpublique ? M. F. K. : Nous allons rflchir ensem-ble et tablir un rapport que nous transmettrons Mr Le prsident de la rpublique, pour ou contre lamnistie gnrale. Je rappelle encore une fois que nous smmes une institution din-fluence et nous smmes les conseillers de Mr le prsident de la rpublique en matire de droits de lHomme et cest une question qui affecte, directement, les droits des personnes. Entre paren-thses, les ligues, qui soccupent des droits de lHomme- je ne leur jette pas la pierre- nont pas pris position jus-qu prsent sur cette question. Elles se gardent bien de le faire. Q. O. : Peut-tre que la question ne leur a pas t pose officiel-lement ? M. F. K. : peut-tre. Cest trs possible. Q. O. : Vous risquez, par contre vous, dtre accus de mettre en-tre parenthses le dossier des dis-parus qui na pas trouv de solu-tion mme si vous avez dclar quil tait clos ? M. F. K. : Ce dbat sur lamnistie gn-rale drange beaucoup daucuns par-ce quils considrent que si elle est dcide, elle profitera en premier lieu aux agents de lEtat. Q. O. : Comme cela a t le cas pour la Charte pour la paix et la rconciliation nationale qui est ve-nue interdire toute poursuite con-tre les institutions et agents de lEtat pour ce quils auraient commis du-rant les annes du terrorisme ? M. F. K. : Je vous ai dit au dpart, je suis un homme de ma gnration. Nous considrons que les intrts de lEtat doivent tre mis au-dessus de toutes autres considrations aussi l-gitimes soient-elles, aussi complexes soient-elles, aussi douloureuses soient-elles. Il est de lintrt suprieur de ce pays de tourner la page pour affron-ter les vrais problmes qui sont les pro-blmes de dveloppement lis la d-mocratisation. Il ny a pas de dvelop-pement possible sans dmocratisation. Pour se dvelopper, il faut passer par la dmocratisation. Q. O. : On nen est pas encore la dmocratisation ? M. F. K. : On nen est pas encore l. Mais si nous allons continuer voir dans le rtroviseur et uniquement ces questions-l qui relvent dun pass rcent mais dun pass quand mme, on ne sen sortira jamais. Q. O. : En tant quhomme de loi et de droit, quelles seraient les priorits pour dmocratiser une socit ? On commencerait par quoi ?

M. F. K. : Par la libert du vote, la sin-crit du vote, la transparence du vote Q. O. : Ce qui na pas t le cas jus-qu prsent ? M. F. K. : a ne la pas t jusqu pr-sent. Il faut y aller. Q. O. : Vous pensez quon va y al-ler pour cette fois ? M. F. K. : Jespre quon y va ! En tout cas, on a runi tous les dispositifs pos-sibles et imaginables pour aller vers un vote sincre. La dmocratie commen-ce par le vote, cest partir de l que les choses se dveloppent Q. O. : Ne commenceraient-elles pas par une justice indpendan-te et quitable qui aurait d ju-ger ceux qui ont t lorigine de crimes terroristes et aussi de disparitions forces (parce quil y a des familles qui donnent des noms), quitte les faire gracier aprs par le prsident de la r-publique qui en a la prrogative institutionnelle ? M. F. K. : Nous smmes daccord mais les personnes qui donnent des noms, je les ai invites sadresser la jus-tice directement, elles ne voulaient pas le faire. Q. O. : Elles ont peut-tre peur des reprsailles ? M. F. K. : Les reprsailles, il y a long-temps quon nen est plus l. Q. O. : Plus de torture en Algrie? Plus de prisons ou de centres de dtention secrets ? M. F. K. : Je pense que a t compl-tement effac, si a a exist parce que je nai jamais eu de preuves de lexis-tence de ces centres secrets. Quoi quil en soit, cest une tape qui est, com-pltement, dpasse. Q. O. : La charte pour la paix et la rconciliation nationale inter-dit, aujourdhui, de poursuivre qui que ce soit des institutions ou des agents de lEtat ? M. F. K. : Bien sr. Mais le propos que je viens de rappeler, ctait avant 2005. Suite en page 6 Le Quotidien d'Oran Mardi 24 avril 2012 EVENEMENT Farouk Ksentini, prsident de la CNCPPDH, au L'amnistie gnrale sans tabou Suite de la page 5 Q. O. : Ce nest donc plus possi-ble aux familles des disparus de le faire. M. F. K. : Non, ce nest plus possible. La rconciliation nationale a fait lobjet dun rfrendum, ctait un texte qui a t adopt par 85% des Algriens. Q. O. : Vous venez de reconnatre que le vote na jamais t transpa-rent dans toutes les lections pr-cdentes ? M. F. K. : Oui, mais ladoption de la charte existe, on ne va pas lannuler. Je suis contre les incendies judiciaires. Il ne faut pas rallumer le feu. a t fait, on ne revient pas dessus. A notre niveau la Commission, on a pris en considration les problmes des dispa-rus et on a tout fait pour que les fa-milles des disparus soient au moins in-demnises. Cest dj pas mal. Q. O. : Des familles, qui lont t, le regrettent. Elles pensent quel-les ont vendu les mes de leurs proches disparus M. F. K. : Elles peuvent penser cela mais nous les avons consultes avant de prendre la dcision de les indemniser, famille par famille en leur disant est-ce que vous allez accepter. Maintenant, elles peuvent le regretter, cest leur droit. Je ne peux pas les en empcher. Mais au moins, il y a un pas qui a t fait. Il faut que cela soit reconnu, cest que nous avons loccasion du rapport spcifique sur les disparus, dcrt que lEtat tait responsable sans tre pour autant coupable. Cest dj pas mal. Q. O. : Combien y-a-t-il en dfinitif, de cas de disparus et com-bien de familles ont-elles t in-demnises ? M. F. K. : La gendarmerie nationale a recens 7200 cas de disparition. A no-tre niveau, nous avons t saisis de 6146 cas de disparition. Sur ces deux chiffres, il y a 95% des familles qui ont accept dtre indemnises. Q. O. : Et les familles qui continuent de tenir leur sit-in rgulirement, combien sont-elles ? M. F. K. : a ne concerne pas plus de 30 familles, et relvent de SOS Disparu(e)s qui est une association qui active beau-coup, qui entretient cette revendication longueur danne. Mais que cela ne concernerait quune seule famille, que cela ne changerait rien . . .

Q. O. : En entretenant cette activi-t, est-ce que ces familles pour-raient arriver quelque chose ? M. F. K. : Cest trs possible. En tout cas, moi je nai rien contre ces activits. Chacun est libre de se dterminer com-me il lentend. Et si ces familles ne veu-lent pas tourner la page, cest leur droit le plus absolu. Q. O. : Vous tenez toujours ce que lEtat prsente ses excuses tou-tes les familles qui ont subi le ter-rorisme, tout le peuple algrien en fin de compte ? M. F. K. : Oui, bien sr ! Q. O. : Cest le prsident de la r-publique qui devrait le faire ? M. F. K. : Enfin, la personne qui repr-sente le mieux lEtat. Lorsque lEtat al-grien prsente ses excuses des Alg-riens, il ny a rien de dshonorant, bien au contraire, a le grandit. Q. O. : Au cas o lamnistie gn-rale serait dcrte, les terroristes, les groupes arms et les politiques de lex Fis devraient aussi prsen-ter leurs excuses la Nation ? M. F. K. : Oui, ce ne serait pas du tout inopportun que chacun sexcuse de ce quil a pu faire ou des dpassements quil a pu commettre, il ny a absolu-ment rien de dshonorant si nous par-tons de la considration quil faut ab-solument placer au-dessus de tout, les intrts suprieurs de ce pays. a cest ma rfrence absolue. Nous devons prparer lavenir, nous devons le bali-ser par un certain nombre de renonce-ments. Il faut renoncer certaines cho-ses, mme si a nous fait mal au cur, mme si sur le plan intellectuel, a nous parat inconvenant. Il faut apprendre renoncer parce que la vie cest une suite de renoncements. Q. O. : Vous avez assist lenter-rement du premier prsident de lAlgrie, Ahmed Ben Bella qui a t emprisonn, pouss lexil mais lEtat nen a jamais parl. Est-ce que cette mise sous silence de lhistoire constitue vos yeux une forme de renoncement? M. F. K. : Jai t lenterrement du pr-sident Ben Bella pour lequel jai tou-jours eu la plus grande admiration. Je lai toujours dit, ctait un chef charis-matique qui a tout donn pour ce pays mme sil sest tromp, lerreur est hu-maine. Il a eu si peu de temps pour se tromper Nempche que jen ai toujours parl avec la plus grande motion parce que ctait quelquun qui a symbolis lAlgrie combattan-te. Je ne peux que me fliciter que lactuel prsident de la rpublique ait dcid des funrailles nationales de cette personnalit hors du commun parce quil le demeure. Cest quelquun qui a honor son pays. Q. O. : Le renoncement auquel vous appelez nobligerait-il pas lEtat parler ouvertement et sans tabou, des blessures de ce pays pour pouvoir les exorciser ? Ne faudrait-il pas identifier nomm-ment ceux qui ont endeuill le pays et aussi ceux qui ont particip des disparitions forces avant de pen-ser amnistier tout le monde ? Ne faudrait-il reconnatre aujourdhui que lEtat a faut ? M. F. K. : Certains agents ont dlibr-ment procd des dpassements, ce ne sont pas des instructions organises, ni voulues par lEtat ou par ses institu-tions. En plus, noubliez jamais que dans cette confrontation, lEtat tait dans la situation de la lgitime dfen-se. Ce ntait pas lui lagresseur, ctait lui la partie agresse. Ctait lEtat qui dfendait les lois de la rpublique. Il la peut-tre fait maladroitement, ou cer-tains de ses agents ont commis des ac-tes illicites, cest trs possible. Mais est-ce que le temps nest pas venu doublier tout cela pour passer autre chose ? Il faut rgler leur compte aux rglements de compte. Cette priode est termine ! Elle est rvolue parce quil y a dautres urgences incroyablement srieuses qui nous attendent, qui sont celles de la jeu-nesse, celle du dveloppement. Ce pays, si le paradis avait une adresse, ce serait lAlgrie. Malheureusement, de par notre comportement, je nincrimine per-sonne, lAlgrie de par son activit ac-tuelle se ramne uniquement limpor-tation. Nous importons tout au lieu de produire. Doit-on continuer importer et consommer uniquement ? Cest a la vie ? Est-ce quil fallait quun million et demi de personnes soient mortes pour lindpendance pour quon en soit cela ? Ils rvaient dautre chose Q. O. : Mais ce ne sont pas les gouvernements qui ont failli leurs devoirs? M. F. K. : Il faut justement nous librer de toutes les autres questions pour nous mettre au travail. Quand je pense que la Core, il y a 40 ans, ctait peut-tre le pays le plus pauvre au monde, mais aujourdhui, cest une puissance co-nomique. Nous, en 50 ans, nous avons rgress au plan conomique parce quen 62, on exportait des agrumes, aujourdhui, on importe tout et nous sommes arrivs la patate 120 DA.

Q. O. : Vous serez daccord avec ceux qui disent quun Etat, cest sa justice, sa sant et son cole ? LAl-grie les a-t-elles toutes saines ? M. F. K. : Non, pas du tout ! Lcole a mal fait son travail. Encore une fois, je nimpute rien qui que ce soit. Mais le rsultat est l. Dans ce pays, pour la scolarisation de masse, certains facteurs ont fait que lcole va mal. Il faut que lcole apprenne bien travailler. Jambitionne pour ce pays lcole de lexcellence. Nous avons des comp-tences, nous avons une volont po-litique telle que nous pouvons la met-tre sur pied. Il faut y aller. Q. O. : Vous avez tabli un pnible rapport sur le secteur de la sant. Pourriez-vous me dire en une phra-se comment se porte ce secteur? M. F. K. : Il se porte mal. Les cancreux, par exemple, sont en attente depuis des mois et des mois sans le moindre es-poir davoir la thrapie dont ils ont be-soin. Il suffit dentrer dans les hpitaux pour voir ltat physique dans lequel ils se trouvent, les salles dattente Q. O. : Quest-ce quil manque le plus ? M. F. K. : Il nous manque lefficacit et le srieux. En dpit de tous les efforts qui sont faits par lEtat budgtairement, les rsultats ne sont pas l. Q. O. : Comment se porte la justice ? M. F. K. : Il y a dix ans, jai dit que la dtention prventive devait tre re-vue. Depuis, les choses ne se sont pas amliores. Q. O. : A ce point, on est rfractai-re au changement ? M. F. K. : la dtention prventive reste abusivement pratique, comme elle la t il y a 10 ans. Q. O. : ce nest pas l la culture des rglements de compte qui est en-tretenue par le pouvoir ? M. F. K. : jai dnonc il y a 10 ans, une pratique abusive et non pas des ma-gistrats ni une corporation, a ma valu linimiti de 80% des magistrats. Les chiffres sont l, la dtention prventive continue dtre abusive. Q. O. : Vous tes au courant quil y a des avocats qui prennent de gran-des affaires comme celle des devi-ses sorties vers lEspagne et qui demandent des sommes dargent faramineuses pour se constituer ? M. F. K. : Jai plaid cette affaire mais je nai pas du tout t corrompu. Q. O. : Des familles de dtenus ont t surprises de constater quil y a des avocats qui deman-dent jusqu 500 millions pour faire lever la peine ? M. F. K. : Cette catgorie davocats, ce nest pas celle que je frquente. Moi, jai plaid avec des honoraires trs modestes. Q. O. : Vous conseillez ces fa-milles de dposer plainte ? M. F. K. : la loi institue la libert des honoraires. Q. O. : A 500 millions ? M. F. K. : Cest extravagant ! En tout cas, cest abusif, des honoraires de 500 millions pour une affaire qui sur le plan juridique est une affaire trs simple, cest de labus ! Q. O. : Pourquoi traine-t-elle alors ? M. F. K. : Elle est en dlibr. (laffaire qui devait tre juge dimanche a t reporte au 29 avril NDLR) Q. O. : Vous pensez quil va y avoir des relaxes, pour les petits passeurs par exemple ? M. F. K. : je ne pense pas mais pour les petits passeurs, il faut quil y ait une dcision raisonnable. Q. O. : les avocats avaient exig la liste de toutes les personnes con-cernes par ce scandale, mais ils ne lont pas eu. Nest-ce pas un dni de droit ? M. F. K. : Il faut quand mme mettre les pendules lheure. Laction publique, cest le procureur de la rpublique qui en est le titulaire. Il peut la dclencher contre qui il veut, il peut ne pas la d-clencher contre qui il veut. Cest une disposition de loi. Je ne peux pas de-mander des comptes au procureur de la

rpublique sur ce point l. La loi me linterdit. Cest peut-tre une des lacu-nes de notre lgislation. Il est vrai quon sattendait ce que la raction du par-quet soit la mme pour tout le monde. Q. O. : Elle ne la pas t ? M. F. K. : Non, elle ne la pas t. Cest en son me et conscience que le pro-cureur fait a. Le problme ce ntait pas la liste des personnes, ctait sur le plan du droit. On sest satisfait des d-nonciations des autorits douanires espagnoles pour considrer que les in-fractions taient commises. Or, les in-fractions telles que celle de trafic ill-gal de devises doivent faire lobjet dun procs verbal de constat de la part de la douane algrienne. Q. O. : ce qui na pas t le cas ? M. F. K. : Ce qui na pas t fait. Q. O. : Pourquoi alors la douane algrienne sest-elle porte par-tie civile ? M. F. K. : Elle na pas le droit. Dailleurs, en appel, les douanes ne sont pas ve-nues. Seul le ministre des finances pouvait le faire. Mais en labsence dun procs verbal de constat dment tabli et dment sign, linfraction nest pas constitue. Si on doit se contenter des dnonciations de la douane espagno-le, ce nest pas lgal. Q. O. : Pourquoi le collectif des avo-cats a-t-il accept de se constituer alors que les dnonciations ne sont pas lgales? M. F. K. : On doit toujours accepter de plaider justement pour dnoncer lill-galit de la procdure. Cest a le rle dun avocat. Je lai dit, on ne pas se satisfaire dcemment et lgalement de dnonciation des douanes espagnoles. Renversons la situation : si la douane algrienne avait dnonc des Espa-gnols, cette lettre serait alle directe-ment la poubelle. Q. O. : Vous en tes o dans votre combat contre la peine de mort ? M. F. K. : Le combat nest pas encore termin. Mais cest une de mes plus grandes dceptions. Navement, javais pens que dans le pays o la guillotine franaise avait beaucoup fonctionn, 240 ou 250 fois, hauteur de la prison Barberousse, javais pens que labo-lition de la peine de mort ne poserait pas problme. Les meilleurs des enfants de ce pays ont t guillotins. Eh bien, a fait problme, mme un grand pro-blme plus quailleurs. Q. O. : A quel niveau ? M. F. K. : Cest lopinion publique. Jai eu le malheur de participer une mission la radio sur le sujet. Vous ne pouvez pas imaginer combien jai t agress par les auditeurs pour avoir pens simplement labolition. Ctait une vritable agression ver-bale. Si nous tions peut-tre proximit les uns des autres, je laurai peut-tre t physiquement. Jtais extrmement tonn alors que pour moi, au dpart, le problme ne se posait presque pas. Q. O. : mais il y a tellement de dou-leurs dans ce pays, peut-tre quon ny est pas prpar ? Ne faudrait-il pas donner du temps au temps ? M. F. K. : peut-tre. Je respecte ceux qui ne partagent pas mon avis mais je ne comprends pas cette agression. Ce nest pas parce que je ne suis pas daccord avec vous que je vais vous agresser. a ma mme valu une espce de fetwa de quelquun qui est aujourdhui mort (Que Dieu ait son me), disant que cest contraire lislam. Moi, je ne situe pas le problme sur le plan religieux. Q. O. : Mais la Charia est claire ? M. F. K. : La Charia est la loi divine, je ne prtends pas changer la loi di-vine, cest la loi des hommes que je veux changer. Q. O. : mais la loi des hommes sen inspire puisque lIslam est la religion dEtat dit la premi-re disposition de la loi suprme du pays ? M. F. K. : Daccord mais la Charia, ce nest pas lislam, elle a t confectionne 4 sicles aprs lislam. Je nai pas la prtention de lgifrer sur le plan religieux. Dieu men garde. Dautant plus que je ne connais pas trs bien la Charia.

Q. O. : Pensez-vous que la ques-tion de lamnistie gnrale et cel-le de labolition de la peine de mort pourraient tre poses la nouvelle Assemble ? M. F. K. : Certainement. En tout cas, je le souhaite. Il faut en dbattre publi-quement lchelle nationale. Il faut nous dfaire des questions taboues. Q. O. : LAssemble devra amender en premier la Constitution. Quest-ce qui devrait changer votre avis dans ce document de base pour votre travail dhomme de loi ? M. F. K. : Il y a des amodiations faire pas des bouleversements. Il y a un cer-tain nombre de choses quil faut revoir. Q. O. : Par exemple ? M. F. K. : il faut que le pouvoir judiciai-re soit renforc, le pouvoir excutif soit mieux cern, il faut lempcher de stendre et de prendre des initiatives qui ne doivent pas tre les leur. Il faut renforcer le pouvoir du parlement. Q. O. : Vous tes donc pour un r-gime parlementaire ? M. F. K. : Semi-parlementaire. Un par-lement qui ne fait quenregistrer, qui ne donne pas son point de vue, ce nest pas une vritable dmocratie. Q. O. : Mais Matre, cest la nature du pouvoir politique qui le veut ? M. F. K. : Le pouvoir nest pas quelque chose de momifie ou dintangible. Il peut changer. Mais changer par la voie pacifique, par le dbat dans la fraterni-t et dans lunit et le respect des insti-tutions. Il faut nous conduire comme un pays civilis que nous sommes, par-ce que notre civilisation a exist avant nous, il faut la respecter. Il faut aller dans cette direction pacifiquement, loyale-ment, fraternellement et en tenant compte des intrts suprieurs de ce pays qui sont immenses. Q. O. : On a tout dit, Matre ? M. F. K. : Jespre quon a tout dit et jes-pre quaprs cette interview, on ne continuera pas mimputer dtre lavocat des terroristes. Cest quelque chose que je ne supporte pas parce que je ne le suis pas. Je suis un homme de dialogue. Je suis un homme pacifique. Je ne veux pas quon se conduise mon gard comme des snipers. Il faut dialoguer sans agressions. G. O.