L u t i l i t d u v i o l c h e z l e s h o m me s

D A N I E L W E L Z E R - LA N G
Matre de Confrences lInstitut Raymond-Ledru, UFR de Sociologie, universit Toulouse-Le Mirail, 5, alle Antonio Machado - 31058 Toulouse cdex e-mail dwl@cict.fr Daniel Welzer-Lang est membre du Groupe dtudes sur la Division Sociale et Sexuelle du Travail GEDISST-CNRS (Paris) depuis 1995 et membre de lquipe SIMONE, Conceptualisation et Communication de la Recherche/Femmes, universit Toulouse-Le Mirail. Il a tudi la construction sociale du masculin travers le viol (1988), la violence masculine domestique (1991, 1992), le propre et le rang dans la maison (1993), lhomophobie (1994), la prostitution (1994). Son dernier ouvrage concerne les abus dits sexuels en prison (1996). Il anime depuis 1997 le Rseau europen dhommes profministes.

Emmanuel ma propos trs gentiment de publier cette confrence que jai donne Lille, le 26 avril 1996. Cela constitue donc mon dixime ouvrage (dont certains sont trs difficiles trouver pour cause de faillites, dpuisement des stocks). Mon dixime bouquin dans une dition alternative ; je nen suis pas peu fier. Sylvie Tomolillo ma aid adapter le texte 1. Passer de loral lcrit nest pas chose aise. Volontairement, jai gard intactes certaines tournures de phrases et/ou incorrections que le chercheur se permet loral ; de plus devant un public proche. Lille est une trs belle ville, les moules-frites y sont trs bonnes. Je ne me souviens plus trs bien du dbat. Jtais heureux, trs satisfait de rencontrer des hommes et des femmes, dont certain-e-s au look (post)punk et (post)punkette arrivent dans lantisexisme. Jaimerais bien ne plus tre le seul mec parler publiquement des violences masculines, du viol et tutti quanti Cela me permettrait de mieux me concentrer sur ce que je fais comme recherches actuelles, de prendre plus de temps pour moi, mes proches et mes amours Et de mieux me souvenir des dbats passs

l y a deux ou trois choses que jaimerais prciser avant de commencer. Dabord je suis dsol si le titre de lintervention lutilit du viol chez les hommes a choqu des gens. Je pense en effet que le viol a une utilit chez les hommes, il nest pas gratuit, contrairement ce quon peut croire. Ensuite, jai accept de venir dans un cadre alternatif, ce qui veut dire que cela ne sera pas une confrence universitaire ; ce qui mintresse, cest quil y ait des dbats qui progressent. Il y a ici des gens de Lille que je connais, que jai rencontrs au camping anti-patriarcal et antisexiste 2, et aux journes antisexistes Lyon. On assiste un peu partout en France ce que je qualifie de troisime vague du mouvement antisexiste 3 : des dbats nouveaux sont en train de sinstaller entre hommes et femmes, une nouvelle manire peut-tre de problmatiser les rapports hommes/femmes, et ce qui mintresse bien dans lchange quon peut avoir ce soir, cest que cela permette des hommes et des femmes de discuter autrement. Donc une grande partie de lintervention sera axe l-dessus. Il y a des rgions en France o les travaux quon fait sur le viol et la violence sont connus, o on va rgulirement faire tat de nos travaux. Ce qui veut dire que les gens y parlent de viol, des hommes violents, des femmes victimes de violences, dabus sexuels Et puis il y a des rgions o il y a moins de dbats.
2 - Une rencontre qui a eu lieu lt 1995 et qui a runi une centaine dhommes et de femmes li-e-s de prs ou de loin aux divers collectifs antisexistes qui existent en France et au mouvement libertaire. 3 - On peut considrer que les premiers groupes dhommes sont ns dans les annes 75/80. Autour des revues Types/paroles dhommes et Contraception masculine/Paternits, de ARDECOM (Association pour la Recherche et le Dveloppement de la Contraception Masculine), plusieurs centaines dhommes ont commenc parler deux comme hommes, comme mecs . La deuxime vague a t constitu autour des rseaux-hommes-France anims par le psychanalyste Guy Corneau. Influencs par le new-age, ces groupes ont peu produits de rflexions thoriques. Ils ont constitu et constituent encore une forme daccompagnement des changements masculins rendus indispensables du fait de lvolution des femmes. Les collectifs antisexistes, les groupes mixtes ou non-mixtes actuels, dinspiration libertaire ou non, constituent donc une troisime vague de luttes antisexistes o les hommes sont prsents. Voir mon article Les hommes : une longue marche vers lautonomie in Les temps modernes, n 593, avril-mai 1997, pp. 201-218.

Cap dAgde naturiste, aot 1997

1 - Que Jean-Yves Le Tallec, Yannick Le Quentrec ont relu.

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Donc, si je veux quil y ait une partie du dbat consacre comment nous vivons les rapports hommes/femmes, et comment on pourrait les vivre mieux, cela moblige ce soir, zapper un peu entre deux recherches diffrentes. Lune concerne les violeurs, le viol vu du ct des hommes, hommes violeurs et hommes viols, et lautre traite des hommes violents. Ce sont deux tudes que jai faites diffremment, jexpliquerai mon itinraire aprs Je ne vais pas demble privilgier, ni isoler les informations sur les violeurs parce que je pense que la plupart dentre nous pourraient alors couter une heure de confrence sans se sentir concern, sortir en se disant : Je nai rien voir avec le viol, je ne suis pas un violeur. Cest diffrent si on aborde le problme en amont, en parlant de la violence sous toutes ses formes. En effet, je suis persuad que tout homme a un problme rsoudre avec la domination, et que la violence est un des signes de la domination. La violence nexiste pas en dehors du temps et de lespace. Jinsisterai donc beaucoup plus sur les reprsentations que lon a des hommes violents et des femmes victimes de violences, en essayant dexpliquer le sens que cela peut prendre. Je lexpliquerai par la suite, je parle du mythe du viol et du mythe de la violence. chaque nonc qui compose le mythe sur la violence, je donnerai lnonc correspondant pour le viol. Aprs cette premire partie, je parlerai des travaux quon a faits sur lhomophobie, et de ce quon vient de finir il y a quinze jours, qui concerne les abus dits sexuels en prison, comment on vit en prison quand on est un homme en France, 95,3% des prisonniers sont des hommes . On tait nous-mmes vraiment tonns de ce quon a dcouvert sur la place de labus dit sexuel en prison. Et la troisime partie, cest un peu ltat du dbat tel que je le vois de ma position moi. Car je pense quon peut facilement se mettre daccord : en fonction de la position quon a, on aborde les dbats diffremment. Si je suis un homme, si je suis une femme, je ne vois pas les choses de la mme manire ; donc je parlerai comme un homme. De plus, quand on vient ce qui est mon cas dune gnration qui a connu le fminisme des annes 75/80, on ne parle pas de la mme manire que lorsquon dcouvre le fminisme 18 ans aujourdhui. Donc la position que je peux avoir sur les dbats est aussi dpendante de mon histoire personnelle.

UN ITINRAIRE DHOMME
Qui suis-je ? Je suis un garon, je vous demande de me croire sur parole. Jai t militant dextrme-gauche quand jtais Paris, dans les annes 75-76, une poque o toutes nos copines sont devenues fministes, cest-dire toutes les femmes quon aimait et avec qui on vivait, celles qui nous plaisaient. Comme ce moment-l lextrme-gauche tait un peu triste, les copines ont commenc mettre du mauve, du violet, nous dire quon tait des militants tristes, que ce ntait pas trs rigolo de vivre avec nous, quon ferait bien de se laver, etc. En plus elles critiquaient dune manire assez radicale et violente la domination des hommes, et ce quelles subissaient pas trop avec nous encore lpoque, cest venu aprs mais ce quelles subissaient dans la rue, ce quelles subissaient au travail Et puis nous, nous tions un certain nombre de copains militants jtais travailleur social lpoque , on avait cr ensemble des comits de lutte sur le travail social, et on se disait : Elles ont raison ; cest vident, si on regarde le salaire des hommes et des femmes, la situation conomique et sociale des hommes et des femmes, elles ont raison. Et ce nest pas nouveau. Et on a commenc se regrouper, entre garons, entre copains, trs timidement, dans les annes 75-76. Ctait bizarre parce que nos amies fministes ne savaient pas si elles devaient nous autoriser ou non ce quon se regroupe, parce quil ntait pas question que des hommes rcuprent une once de pouvoir mle. Puis certaines dentre elles ont dit : Non, non, cest bien quils discutent entre eux, a peut leur faire du bien, etc. Dans les discussions quon a eues entre nous, ctait assez mouvant parce quon pleurait beaucoup, et on dcouvrait en dfinitive quon ne se connaissait pas ; cest compliqu davoir milit 3-4 ans avec des copains, des amis quon voit tous les jours, et de ne pas se rendre compte de ce quils vivent au niveau du personnel, de ne pas le savoir, de ne pas avoir entendu leurs mots. Il y avait quelques groupes dhommes, comme a, isols, et cest aussi une poque o on a vu apparatre le mouvement gay. Comme nous proclamions bien fort que nous ntions pas des pds , on nallait pas voir les mouvements gays, et entre le mouvement antisexiste on sest dclar trs vite groupe dhommes antisexistes et le mouvement homosexuel masculin, il y a eu une barrire pendant dix ans. Dix ans o il ny a pas eu dchanges de paroles, o on tait trs confort dans le fait quon ntait pas des homosexuels, que certainement que les homosexuels avaient des chose rsoudre, mais cela ne nous concernait pas en fait. On a donc cr quelques groupes, puis en 1979 on sest dit quon tait assez nombreux
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pour se rencontrer et il y a eu diverses rencontre dont une rencontre avec environ 200 hommes et des enfants dans la fort de Senard 4, o je ntais pas. Lambiance gnrale de ces rencontres tait conviviale, on dcouvrait dautres rapports qui taient plus des rapports de tendresse, entre hommes. Cest ce moment-l que des hommes, parisiens, ont propos de travailler et rflchir sur le corps, notre corps nous dhommes, de mecs 5. Tous les hommes et toutes les femmes savent que les femmes ont un cycle de 28 jours, mais peu dhommes savent quils ont un cycle aussi, que les spermatozodes a ne sort pas comme a. On a toujours appris connatre le corps des femmes, pouvoir le rgenter, le guider, etc., mais on ne touche pas au corps des hommes cette poque-l on se disait quon ne voulait pas forcment des enfants comme a, nimporte quand, on voulait faire attention Il ny avait pas encore le sida, lutilisation de la capote ntait vraiment pas une habitude masculine trs rpandue : on tait moins de 5% de rapports protgs au latex On sest quand mme dit quon exprimenterait bien un mode de contraception masculine : Il ny a pas de raison que ce soit nos copines qui exprimentent sur leurs corps, ou qui prennent sur leurs corps les moyens de ne pas avoir denfants. Et on a cr lAssociation pour la Recherche et le Dveloppement de la Contraception Masculine : ARDECOM. Pour ma part, jai expriment la pilule pour hommes entre 1980 et 1986, six annes peu prs. Dautres hommes, tous de Paris dailleurs ce moment-l, taient plus centrs sur lcriture, et ils ont sorti une revue qui sappellait Types/paroles dhommes 6. Il y a eu deux-trois numros ronotyps, avec beaucoup de pomes, peu de textes thoriques, et aprs six autres numros sont sortis, sur les rapports entre hommes, les rapports hommes/femmes, le plaisir, la sexualit, les enfants, etc. En 1986, on a arrt la pilule pour hommes parce quon avait des problmes techniques : les hormones mles sous forme de gel que lon faisait pntrer par voie externe polluaient notre entourage travers les draps, les serviettes certaines compagnes ont dailleurs eu des pousses de poils. Il aurait fallu dvelopper des tudes en laboratoire pour trouver dautres modes de prsentation des produits, mais cela na jamais intress les laboratoires qui eux, pensaient plus une mthode sur le Tiers-Monde : dfinitive, radicale et rentable. Mais que les hommes veuillent contrler eux-mmes les hormones quils prennent, quils aient la prtention que ce soit rversible, que a ne
4 - Guiddo de Ridder la dcrite dans son livre Du ct des hommes. la recherche de nouveaux rapports avec les femmes, Paris, LHarmattan, 1982. 5 - Ils reprenaient la mme dmarche que le Collectif de Boston qui venait dditer Mon corps, cest mon corps. 6 - On va enfin pouvoir trouver ces textes sur le site Internet du Rseau europen des hommes profministes.

leur fasse pas de bobos, etc., ils se disaient que a ne marcherait jamais en France, donc il ny a pas eu dargent mis dans la contraception masculine. En 1984-86 jai repris les tudes, pour faire lquivalent dune matrise de sociologie sur les groupes dhommes et la contraception masculine, pour essayer de comprendre ce qui avait chang pour les hommes. Jai crit un mmoire qui sappelle Le masculinisme en naissance o jai tudi les itinraires des groupes dhommes, des hommes qui faisaient partie de tels groupes, pour regarder ce qutaient les changements masculins au-del des discours. Et puis, en 1986, mon amie de lpoque me tlphone un jour et me dit quelle vient dtre viole, en remontant chez elle. Ctait une militante fministe, qui pratiquait le Tachichuan, elle mannonce a et je ne comprends rien. Je ne comprends pas comment elle, qui sait se dfendre, a t viole quand mme. On discute beaucoup, on parle des heures et des heures, et je me rends compte que dune certaine manire je lui fais porter une responsabilit dans le viol quelle a subi. Et comme jtais toujours dans un groupe dhommes Lyon, on a commenc en parler entre nous ma copine tait connue de tous. Je commence parler de mes ractions, qui mtonnaient quand mme, et on sest rendu compte dans le groupe que ctait un peu gnral : on avait tous la mme position, on tait tous daccord pour se battre contre le viol des femmes, mais quand mme il y avait des moments o on se demandait : pourquoi a leur arrive ? Dune manire ou dune autre, on avait tendance penser pas aussi directement, je grossis un peu le trait quil y avait peut-tre quelque chose de lordre de la provocation de la part des femmes, pour certains viols. Je devais faire un DEA, et jai commenc travailler l-dessus, en me disant quil y avait peut-tre quelque chose de commun aux hommes dans la perception quils ont du viol. Et peut-tre que ces lments communs quont les hommes dans la tte, sont constitutifs dune part de lidentit dite masculine. Je me disais que peut-tre dans le rapport au viol, il y a quelque chose de trs profond chez les hommes, qui est beaucoup plus rvlateur quune simple raction individuelle. Cest aussi lpoque o on a aussi commenc parler dhomosexualit, dans les groupes dhommes. Je sais quil y a des grands dbats lheure actuelle pour savoir sil faut des groupes mixtes ou non-mixtes. Toujours est-il que quand les groupes non-mixtes marchent bien, cest--dire quand les gens arrivent parler deux et naturellement je parle ici des groupes dhommes quils ne sont pas terroriss par nimporte qui, on trouve des choses surprenantes. Par exemple, on sest rendu compte que nous, hommes cools, gentils, diffrents , quand nous faisions lamour avec nos copines, nous avions quand mme des trucs assez communs dans la tte, et notamment un de ces trucs ctait quon avait limpression de forcer quelque chose. Il y avait une part drotisation qui manait du fait de
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prendre quelque chose, ce quon pourrait rapprocher de lappropriation, de la domination, et, en travaillant un minimum on se rend compte quil y a un rapport avec le viol. Cela ne veut pas dire quon tait des violeurs. Je veux dire que dans le cinma quon se faisait tous quand on faisait lamour avec nos copines, il y avait quelque chose qui avait rapport au viol. ce moment-l, on a commenc travailler sur comment on baisait : et bien, on est tous les mmes, je veux dire quon avait tous des rapports trs centrs sur la pntration. Toutes nos copines lpoque nous disaient quelles aimeraient bien tre (plus) caresses, et la plupart des amis avec qui on discutait pensaient la mme chose : Oui, on nest pas contre les caresses, on aime bien a Mais nous, a nous fait rigoler ! En dfinitive, la sexualit quon avait tait essentiellement centre sur la pntration et ljaculation. Donc nous tions radicaux lpoque nous avons dcid de ne plus avoir de rapports de pntration. Et dans le groupe dhommes, pendant plus dun an, la plupart des hommes nont plus eu de rapports de pntration. Ce qui ne veut pas dire quon ne faisait plus lamour, mais a veut dire quon le faisait autrement, ce qui changeait pas mal de choses. Et on a appris alors dcouvrir nos corps : Le corps, ce nest pas uniquement une queue et une tte qui pense pour que la queue marche On a donc essay de vivre nos corps autrement. lpoque, jai fait un DEA sur le viol et le mythe sur le viol jy reviendrai aprs et quand on commence mettre un doigt dans lengrenage de la violence, on est mal parti. On commence recevoir plein de choses sur le viol, plein de tmoignages, plein dinformations qui circulent, qui concernent, beaucoup plus largement que le viol, les rapports de violence et de domination. Jai alors logiquement fait une thse sur les hommes violents. la mme poque nous avons reu des informations damis antisexistes qubcois qui avaient mont un centre daccueil pour hommes violents : cela nous a sembl gnial. En dfinitive, on a eu la chance, comme garons, davoir des lments de remise en cause, davoir des copines qui passent des heures et des heures nous expliquer ce quelles voulaient vivre avec nous, et ce quelles ne voulaient pas vivre. Et quand moi jcoutais les hommes violents, javais limpression quil y avait des garons qui navaient pas eu cette chance-l. Donc, avec dautres amis, on sest dit que plutt que davoir une vision manichenne des hommes, si on pouvait servir quelque chose, cela pouvait tre de permettre des hommes de changer. Que des femmes ne supportent plus des violences quelles pouvaient subir, est une chose ; permettre ce que des hommes et des femmes qui saiment puissent vivre autrement, ensemble, est une autre. On a donc mont avec mon

complice Grard Petit 7 Lyon un centre daccueil pour hommes violents : RIME 8. Aprs, jai continu comme chercheur contractuel et hors-statut. Avec JeanPaul Filiod jai travaill sur les hommes et lespace domestique. Ce qui mintressait ctait autant ce quon navait pas envie de vivre que ce qui changeait. On a donc t vivre chez des gens je suis ethnologue qui se rclamaient antisexistes, profministes pour certains, et dautres qui se proclamaient librauxprogressistes. On sest install avec notre petit carnet pendant une semaine, dix jours, pour regarder comment ils vivaient, pour comprendre un peu ce qui changeait du ct des rapports hommes/femmes On a essay de rflchir aux effets des constructions diffrentes du masculin et du fminin sur le propre et le rang. Nous avons montr comment hommes et femmes, par pression de lentourage et des strotypes de genre, ne sont pas gaux face au dsordre et laction de mettre de lordre dans le mnage. Les femmes, pour tre conformes limage de la bonne pouse, nettoient avant que cela soit trop sale, elles sont prventives. Quant aux hommes, du moins ceux qui nettoient chez eux, ils nettoient, donc remettent de lordre quand ils voient, ou quand ils sentent (vtements) que cest sale : ils sont curatifs Aprs allez vous mettre daccord sur ce qui est propre, sale Et puis le sida est arriv, pas mal de copains en sont morts. Et on a des conjoints damis qui continuent survivre : on est oblig de grer a aussi, ce travail quotidien avec des gens qui vivent avec le VIH. Jai toujours t intress pour travailler sur les clients des prostitues, me disant quil y a quelque chose dans la sexualit masculine qui oscille entre la matresse, la femme et la prostitue. Avant le sida, je nai jamais pu trouv dargent
7 - Grard comme beaucoup dautres garons du groupe dhommes de Lyon avait refus larme et stait retrouv insoumis. Une des formes qua pris lantisexisme des premiers militants profministes en France a t de refuser lordre militaire et son aropage de violences, dducation au sexisme et la discipline mle. 8 - RIME : Recherches et Interventions MasculinEs (le E , cest pour la rime) a t cr par Grard Petit, Josiane Nahon, Bruno Hrail, et moi-mme, pour mettre en place une structure daccueil pour hommes violents tout en rflchissant la question des violences faites aux femmes. Le centre daccueil pour hommes violents de Lyon a commenc fonctionner en novembre 1987. Pour fermer en dcembre 1996, faute de subvention. Cest essentiellement Grard Petit, Isidro Fernandez et moi-mme qui lavons anim. Nous avons eu beaucoup de soutien des organismes fministes, et des amis du groupe dhommes de Lyon, trs peu des administrations et autres pouvoirs. Par exemple, dans la srie Gentillesses, il faut savoir que des universitaires lyonnaises ont menac les premiers psychologues avec qui nous travaillions de ne pas avoir leur thse sils continuaient accueillir les hommes violents RIME

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pour travailler sur les prostitues Le sida arrive, les prostitues sont virtuellement un risque de transmission, on obtient des fonds La recherche a dur une anne. Jai vcu une anne de trottoirs Lyon avec Odette Barbosa et Lilian Mathieu pour essayer de comprendre les tranformations de la prostitution, dcouvrir ce que nous avons appel les nouveaux territoires de la prostitution 9. Puis, fidles notre thique de la recherche, on a mont un bus de prvention sida Lyon avec les personnes prostitues, qui continue exister, qui sappelle CABIRIA. Le bus fonctionne parit : la moiti des personnes y travaillant vivent de la prostitution, et lautre moiti du secteur sanitaire et social. Cest un bus qui se dit fministe et qui organise des actions de solidarit avec les personnes prostitues. Sans mme poser le dbat parce que je pense que a peut tre un faux dbat sur Est-ce quon est pour ou contre la prostitution ? , il faut dire quil y a des gens qui vivent l-dedans, qui y sont opprim-e-s et exploit-e-s : ce nest pas en niant les gens qui vivent dans un milieu quon peut faire voluer ce milieu. Pour ce qui est des travaux les plus rcents, on vient de terminer une enqute sur la sexualit en prison. On na pas eu lautorisation du ministre de la justice pour rentrer dans les prisons on a t balad de bureaux en bureaux pendant quinze mois et on a donc travaill par tmoignages extrieurs. Le livre sur cette tude est sorti en lien avec lObservatoire International des Prisons. Enfin aprs on passe au thme du dbat actuellement, et depuis trois ans, je mne une recherche sur lchangisme ; jai abouti l par hasard et cest passionnant, cest en plein dans le commerce du sexe et a nous pose dautres questions thoriques 10. On en reparlera peut-tre plus tard
9 - Parmi les rsulats de notre tude, on notait des transformations importantes du contexte (la baisse du proxntisme, la consommation de drogues) et de la composition de la population prostitue : - Un vieillissement de la population des femmes prostitues : 50 % des femmes qui exercent sur le trottoir ont plus de 40 ans, 20 25 % dentre elles dpassent la cinquantaine, et pour de nombreuses prostitues, la retraite est une question dactualit. - Une apparition massive dhommes prostitus : garons de passe et transgenders (travestis et transsexuels non oprs) occupent dornavant une place importante. Lyon, une femme prostitue sur trois est un homme biologique de naissance . - Une prostitution virtuelle, une prostitution fantasme, importante : prs de la moiti de la prostitution des mineurs que nous ont dcrit, parfois dans le dtail, nos divers interlocuteurs et interlocutrices est inexistante. Le fantasme de prostitution est massif dans le travail social traditionnel. 10 - La recherche sest termine dbut 1998. Lchangisme, les clubs (les botes-partouzes) et saunas, les lieux de dragues externes, sont des lieux trs patriarcaux. De fait, l, les hommes changent les femmes et contrlent lensemble de

Voil un peu et rapidement mon itinraire. Sur les mthodes qui nous permettent de travailler : nous sommes ethnologues, et nous sommes lent-e-s. Quand on demande de largent un ministre, il en donne pour un an, deux ans. Vu nos mthodes, on met toujours le double. Nos mthodes, cest vivre avec les gens : il y a un prsuppos humaniste qui consiste se dire que toutes les personnes, quelles quelles soient, vivent de manire organise et quil y a du sens dans leurs vies. Dautre part, les pratiques individuelles, ce quon fait tous les jours, ce quon pense tous les jours, sont fortement influences par les rapports sociaux : ce sont les rapports sociaux qui nous mettent en position. Cest facile de comprendre que quand on est riche, homme et blanc, on vit diffremment que quand on est pauvre, femme et noire. On peut tendre cela lensemble des rapports sociaux. Nous pensons je dis nous parce que cest tout le groupe de recherche auquel jappartiens que si on veut comprendre la logique des pratiques individuelles et collectives, il faut comprendre les rapports sociaux qui les structurent ; et pour comprendre les rapports sociaux, on est oblig de vivre avec les gens et, dans une certaine mesure, comme les gens. On pourrait faire des
la chane de lchange. De plus, ce sont des lieux chers Moi qui ait t lev au sein de la Rvolution Sexuelle, nourri par les textes de Wilhelm Reich et le mouvement communautaire, je pensais trouver l les mtastases de Mai 68, jai t trs du ; et les amies charges dtudes avec qui jai travaill, encore plus. Mais mme patriarcal, lchangisme interroge. Je suis persuad quil nous faut penser au dpassement du genre, des rapports sociaux de sexe; bref des questions qui tournent autour de la fin de la domination masculine. Dans ces questions, je pense quil faut aussi se requestionner sur le couple (le deux, que les deux soient ou non du mme genre nest pas le problme principal). La famille nuclaire (Papa, Maman et les enfants) est un modle qui prend leau de partout, et qui rsiste trs peu la crise. Par contre, insres dans ce modle, on trouve lappropriation, la jalousie, lenfermement, la perte de libert ; pour les femmes, et pour les hommes. Je pensais trouver un lieu utopique, il nen est rien. Dommage ! Lchangisme est aussi un lieu de commerce du sexe en plein expansion, de manire surprenante, arrivent aujourdhui de nombreux jeunes couples. Quand on les interroge, on se rend compte queux aussi (du moins une partie) cherchent des alternatives la conjugalit classique. Ils/elles veulent vivre un autre modle de sexualit. En gnral les hommes sont duqus dans la dissociation entre sexualit conjugale et sexualit extra-conjugale cache (amantes, matresses ou relations payes) ; et les femmes gardent les enfants. L, on voit une volont nette de samuser ensemble , de rompre la division traditionnelle. Le problme est quaujourdhui ces lieux sont baigns dans lrotisme pornographique. Cela ne favorise pas vraiment et cest un euphmisme llaboration rotique galitaire et alternative. Avec Isabelle Million, nous y avons mis en place la prvention sida et lassociation Couples contre le sida [21, place Tolozan - 69001 Lyon]. Un livre sur cette question est en prparation.

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interviews on en fait mais une interview cest un moment limit, et il y a plein de choses qui ne sont pas dans les mots, quon trouve par contre dans les pratiques, dans les gestes, dans les modes de vie des gens. Pour les comprendre, il faut vivre avec eux. Donc cela veut dire prendre du temps. Et il y a des milieux qui sont plus durs approcher que dautres. a veut dire aussi passer des contrats avec des gens. Par exemple avec les prostitues, ctait clair quelles savaient qui on tait : elles ont lu le rapport final avant la fin, elles ont eu le droit de nous dire : a, ce qui crit l, a me gne, je nai pas envie que ce soit dit comme a On ne vit pas la vie des gens leur place. Parfois, des sociologues, des ethnologues font beaucoup de mal sur leurs terrains, uniquement parce quils nont pas pris le temps de vrifier que les informations quils donnent sur les modes de vie des personnes ne sont pas dangereuses pour ces dernires ou leur systme social. Donc on essaie dtre le plus correct possible par rapport a. Je voudrais dire aussi, avant daborder la violence, que je suis maintenant membre dun groupe de recherche en sociologie fministe Paris, le GEDISST, et que je suis rentr galement dans lquipe fministe SIMONE de luniversit de Toulouse-Le Mirail 11. Ce nest pas un hasard : de plus en plus de chercheurs hommes sintressent la problmatique de recherche fministe. Il y a quatre ou cinq ans, on tait trois ou quatre dans la francophonie. Ni notre prsence en tant quhommes ni, linverse, labsence des hommes dans ces champs de recherche ntaient alors problmatises. Aujourdhui, se posent des vrais dbats tho-

riques et on a dcid de les discuter collectivement Qubec en septembre 1996, au colloque du GREMF un grand groupe fministe nord-amricain 12 o on va conjointement animer un atelier sur les recherches faites sur les hommes par les hommes, et un atelier o les femmes fministes se demandent si elles peuvent travailler avec les hommes. En gros la question va tre : Quest-ce quon fait hommes et femmes dans la recherche qui se dit fministe dun ct, masculiniste, profministe ou pro-libration sexuelle de lautre, pour se mettre daccord sur des termes et sur des modes de conduite ?

11 - Le GEDISST est le Groupe dtudes sur la Division Sociale et Sexuelle du Travail [59-61, rue Pouchet - 75017 Paris]. Cest le seul laboratoire du CNRS estampill fministe en France. On lui doit beaucoup dtudes sur les femmes, leurs luttes, le travail domestique, les nouvelles techniques de procration Quant lquipe SIMONE [Maison de la recherche, universit Toulouse-Le Mirail, 5, alle Antonio Machado - 31058 Toulouse, simone@cict.fr], cre par Marie-France Brive et dirige aujourdhui par Nicky Le Feuvre, elle anime aujourdhui des enseignements fministes et profministes sur les rapports sociaux de sexe en sociologie, conomie et en histoire. noter la trs intressante formation de DESS (3me cycle) sur les politiques locales et les rapports sociaux de sexe, unique en France ce jour. On peut obtenir une plaquette sur le DESS sur simple demande. Inutile de dire quaprs mon viction de luniversit de Lyon, avec laimable complicit dune partie de lvch, de la municipalit et de collgues universitaires comme quoi, personne nest parfait , jai t ravi dtre accueilli comme Matre de Confrences par la seule quipe franaise qui mne des tudes et des enseignements de cette envergure en sociologie et en anthropologie sur les rapports de pouvoir entre hommes et femmes. Dautres cours et enseignements fministes existent. On peut se renseigner lANEF, Association Nationale des tudes Fministes [34, rue du Professeur Martin - 31500 Toulouse].

12 - GREMF : Groupe de Recherche Multidisciplinaire Fministe ; le GREMF est rattach luniversit Laval de Qubec. Le colloque a t une vraie rencontre entre hommes et femmes, universitaires et activistes/militant-e-s. Cest de ce colloque et en particulier des tables rondes animes par Francine Descarries et moi-mme, avec la complicit de Michel Dorais et de Germain Dulac, quest ne lide des regroupements profministes francophones. Depuis, nous avons cr le Rseau Europen dHommes Profministes dont lappel cration est en fin de livre.

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LA VIOLENCE : UN MYTHE
Au dbut de cette confrence je vous ai parl de mythes. Roland Barthes publie Mythologies en 1957 13. Il explique quil y a des grands mythes qui font quon sait do on vient, o on va, etc. Les peuples lointains sont toujours dcrits dans les ouvrages ethnologiques classiques travers leurs rituels et leurs croyances, leur cosmologie Ils nont cependant pas lapanage du magico-religieux, du mythologique. Il ny a pas dhumain, de socit humaine qui puisse tre sans sexpliquer son existence. Le sentiment, la conscience dexister cest dj mettre du sens en soi, et autour de soi, sur son environnement, sur tout. Ce sens, ces noncs explicatifs rgissent aussi bien le social que le surnaturel et le naturel. Dans les socits mixtes, plusieurs systmes explicatifs se ctoient, saffrontent parfois, sadaptent. On pourrait voquer les grandes religions occidentales, mais au-del du religieux, la Science, cette grande institution, produit elle aussi des thories explicatives sur peu prs tout. On a besoin de sens pour vivre. Donc que vous croyez la science, au bon dieu ou aux petits lutins, vous avez un systme dexplications qui vous rend logique le fait que le ciel vous tombera ou non sur la tte. Alors Barthes disait simplement que notre socit complexe a ncessit ladaptation de la mythologie. On peut avancer que tous les grands textes religieux la Bible, le Coran, le Talmud font partie de notre mythologie collective, mais en mme temps il y a aussi toute une mythologie moderne, nouvelle. Barthes publie un article sur labb Pierre en 1956, dans lequel il montre comment limage du petit abb, avec son bret et sa canne, participe une mythologie collective qui fait que ce personnage, on le croit. Relisez cet article et regardez limage de labb Pierre aujourdhui : cest la mme image. Tout a pour dire quon adhre des reprsentations collectives en fonction de rfrences mythologiques. Ces mythologies servent une chose : nous dire que ce quon vit, cest normal, et quon est bien normal de vivre comme a. Dans ce processus, ninterviennent pas seulement les grandes institutions que nous avons voques. Pour ce qui nous intresse ici, les reprsentations sur les diffrences entre femmes et hommes sont certainement parmi les mieux intgres, et elles structurent lensemble de nos rapports sociaux. Alors sur la violence, cest pareil : nous sommes tous et toutes persuad-e-s de savoir pas mal de choses sur la vie, son droulement, ce que les sociologues pourraient qualifier
13 - Roland Barthes, Mythologies, Paris, Le Seuil, 1957.

de sens commun . Quand on va enquter comme je lai fait, on se rend compte que certaines croyances quon avait ne collent pas du tout avec les ralits que lon dcouvre. Comment jai fait ? Sur le viol, cest simple, jai tudi les dossiers dinstruction de cours dassises sur cinq ans dans plusieurs dpartements du sud de la France. Dans un tel dossier, on y trouve tout : lhistoire du violeur, de la victime, les tmoignages de la concierge, du boucher, les photos des lieux, du violeur, de la victime Cest une histoire de vie part entire. De plus, jai t en prison rencontrer des hommes violeurs qui avaient t condamns et jai entendu beaucoup de tmoignages individuels. Je me suis vite rendu compte ce moment-l que, quand on veut parler du viol, beaucoup de femmes ont quelque chose dire. Et a ma tonn quil y ait tant damies, dont je ne pensais pas quelles avaient subi des viols, qui avaient quelque chose raconter, dont elles avaient trs peu parl jusque-l. Et puis jai travaill avec un groupe dhommes, en 1987. Ctait un stage o nous avions dcid de faire se rencontrer des homosexuels et des htrosexuels. Nous tions dans une grande ferme, et nous avions dcid de nous apprivoiser un peu les uns les autres en se disant quon avait peut-tre des points communs, puisque nous tions tous des hommes. Jtais en train de faire ma recherche sur le viol, jen ai donc parl ce moment, et jai eu des informations par ce biais galement. Dans ma recherche sur la violence jai interrog en France et au Qubec des hommes violents, des clients du centre pour hommes violents de Lyon, des amis damis, et des hommes qui voulaient parler et comprendre leur violence. Ltude sur la violence qui constitue ma thse a dur quatre annes. L encore, vous limaginez, beaucoup, beaucoup, de tmoignages de femmes. Cest tonnant de se retrouver en face dun garon de 18 ans, gentil, qui a les cheveux longs, le regard bleu, tout sympathique, et de se rendre compte quil a viol une femme et quil la tue en mme temps : il y a brouillage dimages. Cest--dire quon voit un violeur comme un mec soit rustre, soit odieux, soit facho Dans ces conditions, on comprend trs bien que cest un violeur. Mais quand cest une personne quon prend spontanment en sympathie, on ne comprend plus rien. Quand on entend des amies parler de garons quon connat, des amis intimes, quand elles racontent ce quils ont pu faire, on ne comprend pas non plus. Vraiment, il y a des moments dans la recherche sur le viol, sur les hommes violents, o on se dit quil y a quelque chose qui se passe et quon ne comprend pas. Je crois que lexplication est simple : nous avons un systme de mythes modernes qui nous permet de penser quon nest pas touch par le phnomne. Ou que si on est touch, cest vraiment exceptionnel, ou alors (jy reviendrai plus loin), peut-tre quon y est pour quelque chose.
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Alors les mythes, cest quoi ? Sur la violence, a donne ceci : On nous dit que la violence est naturelle, dailleurs les hommes sont plus forts que les femmes . Le vritable homme violent est un monstre, un fou, un malade, un alcoolique ou un homme qui sous lemprise de la colre perd son contrle. Il appartient srement aux classes populaires Bref, on nous persuade quil existe un type dhommes violents bien particulier. Sur la femme violente, battue, on dit quelle nest pas nimporte quelle femme : Ce sont des femmes qui souvent le cherchent, le provoquent, consciemment ou inconsciemment. Un nonc du mythe se dit souvent entre hommes : Les femmes aiment a, la violence ! Ensuite, on nous dit quil y a violence et violence : Nexagrons pas, si on commence tout qualifier de violence, on sgare Donc il y a les coups qui sont graves, et les autres violences qui sont moins graves. Cest trs grave quand cest tous les jours, sinon le reste nest pas si grave que a Enfin, on nous dit que dans les violences masculines domestiques, cest toujours les femmes contre les hommes ou que, de toute faon, les femmes sont aussi violentes que les hommes. Ce sont cinq noncs par lesquels on se reprsente la violence domestique en gnral. On les obtient facilement : vous achetez toutes les revues grand public qui traitent des faits divers chaque semaine, vous tes sr-e-s davoir des articles l-dessus. Le viol et la violence font vendre, et vous allez trouver tout a dclin de manire assez simple. Pour le viol, cest un tout petit peu diffrent, mais pas beaucoup : On nous dit que le viol est une pulsion sexuelle irrpressible, quon ne peut pas faire grand chose, puisque cest une pulsion. On nous dit que les violeurs sont des fous, des monstres ou des hommes en manque sexuel. Ou alors, dans un autre type de littrature, on nous dit quils sont des hros, des guerriers. On nous dit que les femmes provoquent souvent le viol, que ce nest pas nimporte quelle femme qui est viole : ce sont les femmes belles et provocantes. On nous dit quon ne peut pas qualifier de viol nimporte quoi : cest un acte violent, commis la nuit, par un individu arm. Cest aussi la mort de la femme. Enfin, on nous dit aussi que le viol, cest les hommes contre les femmes. Les deux mythes se ressemblent beaucoup, ce nest pas un hasard si jai travaill sur les deux sujets lun aprs lautre. Dun point de vue sociologique et

non plus seulement symbolique ou discursif leurs contenus se font cho. Ils prennent sens dans un mme systme politique ingalitaire qui les lgitime en retour. Dans ce qui suit, je vais faire quelque chose qui ne va pas tre agrable du tout : dire de quoi je parle lorsque jvoque la violence. Mais cela ncessite un petit prambule. Depuis 1987, il y a eu quelques campagnes contre les violences faites aux femmes, contre les abus sexuels, avec des spots tl, etc. Maintenant on sait que a existe. a na pas toujours t le cas. En 1974, Paris, des femmes ont commenc dire quil y avait des femmes battues et on leur a rpondu : Mais certainement, ce sont des femmes pauvres, des alcooliques Elles ont insist : Pas du tout, dans le XVIme arrondissement aussi ! Ah bon ? Elles ont t traites de folles. Ce quelles disaient ntait pas crdible, a nexistait pas comme problme : Oui, il y a bien quelques tars, mais en dehors des tars quil suffit de mettre en prison, ce nest pas un problme social. Et si elles avaient le traiter comme problme social, cest peut-tre quelles avaient vcu des choses , ctait en dfinitive une histoire personnelle quon mettait sur la place publique. Les militantes qui ont commenc se battre contre les violences que subissaient les femmes nont pas t crdibles, pendant trs longtemps. Y compris autour delles, parmi certaines fministes. Il y a eu des dbats de certains groupes fministes sur la place de la violence o, longtemps aprs, certaines femmes ont dit quelles avaient compltement sous-estim ce phnomne-l. Et on en est aujourdhui encore se dire les spcialistes ont cette impression-l quon sous-estime encore cette question. Il y a quelques annes, lors de la premire campagne contre les violences faites aux femmes, nous avons chiffr deux millions le nombre de femmes battues : cest un chiffre trs politique, qui tait acceptable par les mdias lpoque, qui ne faisait pas trop peur. Mais ds quon commence prendre une dfinition plus scientifique, ce que je vais essayer de faire, on arrive beaucoup plus que deux millions. Tout a pour dire que les mots susent Pour tudier la violence, jai repris des tmoignages dhommes, que je qualifie de violents. Cest compliqu : en fait, en arrivant RIME, les hommes ne disent pas (ou peu) quils sont violents ! Ils ne le deviennent quaprs quelques sances (sic). Dailleurs, ils le disent eux mmes Ils tlphonent et disent : Bonjour, jai su que vous existiez Oui, on est un centre pour hommes violents. Mais moi je ne suis pas violent. Cest trs bien, je vous flicite, au revoir ! Non, non, ce nest pas ce que je voulais dire
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En gnral nous expliquions que cest un problme de dfinition. Pour nous, mettre une claque sa femme, la rouer de coups mme une seule fois, cest tre violent. Les hommes entendent trs bien cela. Souvent nous avons entendu alors : Ah bon, si a pour vous cest tre violent, alors oui on peut dire que je suis violent, dailleurs cest ce quelle ma dit avant de partir Car la plupart du temps, quand les hommes viennent dans un centre pour hommes violents, cest parce que leur femme est partie ou risque de le faire. Au dpart, pour eux, la violence ne les concerne pas, lhomme violent cest nimporte qui sauf eux. Cest vraiment un gros problme de dfinition, il a fallu quon dfinisse bien de quel point de vue on parlait. Jai donc pris des tmoignages de plusieurs dizaines dhommes, je les ai classs, et je vous propose mes dfinitions de la violence :

Les violences psychologiques

Ensuite il y a les violences psychologiques, quon pourrait dfinir comme toute action qui porte atteinte ou qui essaie de porter atteinte lintgrit psychique ou mentale de lautre : son estime de soi, sa confiance en soi, son identit personnelle Parmi celles-ci, nous retrouvons frquemment : insulter, noncer des remarques vexantes, des critiques non fondes. Critiquer de faon permanente les penses ou les actes de lautre. Se prsenter comme celui [celle] qui a toujours la vrit , qui sait tout. Infrioriser lautre, lui dicter son comportement, ses lectures, ses ami-e-s. Refuser dexprimer ses motions et obliger lautre exprimer ses angoisses, ses peurs, ses tristesses. Essayer de faire passer lautre pour folle [fou], malade mental-e, paranoaque. menacer dtre violent, intimider, menacer de reprsailles, de viol (par des copains). Menacer de mort. utiliser le chantage, faire pression sur lautre en utilisant laffection ou le droit de garde des enfants, menacer de les enlever. la destruction permanente, la dngation de lautre, crer un enfer relationnel. le chantage au suicide en culpabilisant plus ou moins explicitement lautre sur sa responsabilit. menacer de partir, de dporter sa femme (en la renvoyant au pays ) pour les immigr-e-s. forcer lautre des actions vcues comme dgradantes : lui faire manger des cigarettes, lui faire lcher le plancher. contrler sans cesse lautre, ses alles et venues, ses frquentations. sarranger pour que lautre vous prenne en piti et cde. se moquer sans cesse des diffrences dapprentissages sociaux (le rapport au bricolage, la voiture) et nier le travail domestique effectu par sa compagne. insulter et dvaloriser le genre fminin par des phrases gnrales aboutissant exprimer que toutes les femmes sont des salopes ou des putains .

Les violences physiques

Pour moi, il y a des violences physiques qui sont lensemble des atteintes physiques au corps de lautre. Parmi celles-ci on trouve le fait de : taper, frapper, empoigner, donner des coups de pied, des coups de poing, des claques, frapper avec un outil (un couteau, un bout de verre, un bton), un ustensile quelconque (une casserole, un balai, une serviette) ou un objet quelconque (des cailloux, un uf, des livres). tirer les cheveux, brler, lancer de leau ou des huiles bouillantes, de lacide, pincer, cracher, jeter quelquun par la fentre squestrer (enfermer dans un placard, dans une cave), empcher physiquement quelquun-e de sortir ou de fuir, faire des gestes violents en direction de lautre pour lui faire peur. fesser, obliger lautre mettre la main sur un fil lectrique dnud, lectrocuter. taper la tte contre un rocher, dchirer les vtements, tenir la tte sous leau. mordre, touffer, arracher un bout de doigt en mordant, casser le bras, les ctes, le nez. trangler, tirer avec un pistolet, un fusil, poignarder, tuer. part les personnes qui ont tu, personne ne sest retrouv devant un tribunal.

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Les violences verbales

En dehors du contenu des paroles, relevant le plus souvent des violences psychologiques, les violences verbales rfrent plus au dbit de parole, la violence perue dans la voix, le ton, les cris, cest--dire au mode de communication. On y trouve : les cris qui stressent lensemble de la famille, le ton brusque et autoritaire pour demander un service, linjonction pour que lautre obisse tout de suite. faire pression sans cesse sur lautre en montrant son impatience. interrompre lautre constamment en lui reprochant de parler, ou lui faire grief de ses silences en lobligeant parler. changer le sujet de conversation frquemment, vouloir diriger la conversation sur ses seuls centres dintrts, ne pas couter lautre, ne pas lui rpondre. ponctuer toutes ses phrases par des insultes ou des qualificatifs infmants pour les femmes : putain, salope, connasse Une femme mexpliquait comment dix ans aprs que son compagnon soit parti, quand ses enfants quittaient la maison, elle entendait encore son mari qui lui criait : Et tu feras attention aux gosses ! On a tendance sous-estimer le poids des violences verbales.

copier des scnes pornographiques, quitte la battre ensuite parce que cest une salope , reproduire ou exprimer des violences sexistes sur le corps et la sexualit des femmes. Les amricains dfinissent linfidlit comme une violence sexuelle. Pour ma part, je ne pense pas que le couple monogame soit la panace, ni la polygamie dailleurs. Ce qui mintresse plus dans un couple ou dans un groupe, cest quels droits ont lun, lune et lautre : si lhomme a des matresses, ou des amants, ou dautres rapports, je ne vois pas pourquoi la femme naurait pas le droit davoir ces rapports-l. Ce qui mintresse, cest le type de contrat quil y a. Le fait quun homme ou une femme ait des relations extrieures au couple, nest pas pour moi forcment de la violence.

Les violences contre les animaux et/ou les objets

Ensuite il y a la violence contre les animaux ou les objets. En tout cas, mme si je ne confonds pas les animaux avec des objets, cest un peu le mme processus : la violence lautre travers des choses, des individus ou des animaux qui lautre porte une valeur affective. Et a peut aller trs loin Un homme, un jour, me dit : Jai failli tuer ma copine, la preuve cest quun jour jai donn un coup de pied la porte et je lai casse. (a priori ctait une personne qui ne se pensait pas violente) Un ou deux mois plus tard, sa copine me dit : La plus grande peur que jai eue, cest quand il a dfonc la porte avec son pied, je pensais quil allait me tuer. La violence travers les objets, ou travers le meurtre danimaux on a eu a dans des dossiers peut avoir des rpercussions assez graves sur la personne quelle vise.

Les violences dites sexuelles, ou violences sexues

Ensuite il y a les violences sexues ou sexuelles. Cest compliqu, le terme de sexu ou sexuel : Foucault disait quil ny a pas de point neutre dans le discours, on peroit les choses en fonction de la place o on est. Pour les violeurs, le viol est sexuel. Cest clair et net, a fait partie de leur sexualit. Pour les personnes qui ont subi un viol, ce nest pas sexuel, cest de lhumiliation, cest un crime, et ce nest pas leur sexualit. Donc, quand on qualifie le viol de sexuel, cest comme si on prenait partie pour le violeur. Cest une violence sexue parce quelle appartient une diffrence des sexes, la domination dun sexe sur lautre, mais pourquoi forcment la qualifier de sexuelle ? En tout cas, cest avoir des rapports qualifis par lhomme de sexuels, par contrainte ou menace : forcer lautre se prostituer, violer lautre en public ou en priv, la battre sur les organes gnitaux, lui brler les organes gnitaux cest extrmement frquent dans les services durgence de voir des femmes avec des brlures aux organes gnitaux , essayer avec sa partenaire, et contre son avis, de

La violence contre les enfants

Il y a la violence contre les enfants, quon peut aussi dfinir comme tout acte visant porter atteinte lintgrit physique et psychique de lautre. Or, on saperoit que si les femmes peuvent dfinir comme violence ce quelles subissent en tant que femmes, elles sont en gnral plus hsitantes qualifier de violences les fesses et les claques aux enfants. Il en va videmment de mme pour les hommes. Cest quil y a une domination spcifique qui sexerce lgard des plus jeunes, qui veut notamment que les coups et lautoritarisme fassent partie dune ducation normale. En toute logique, il ny a pourtant pas de raison, pour qualifier un acte de violent, de faire une diffrence en fonction de qui le subit ou qui lexerce. Parmi celles-ci, nous retrouvons videmment les punitions corporelles : les claques, les fesses, les lectrocutions, mais aussi les brimades alimentaires, les viols ou les attouchements indsirs, les insultes...
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La violence conomique
Cest une violence dont on parle peu, malheureusement. La violence conomique, cest quoi ? Cest dabord les salaires des femmes qui sont encore en gnral 30 50% infrieurs ceux des hommes. Mais en plus, nombreux sont les couples o soit lhomme vrifie le carnet de chques de la femme, soit la femme na carrment pas de carnet de chques ni de carte de retrait. La violence conomique agit autant au niveau de laccs aux ressources que dans lutilisation quon en fait. Prenons un exemple : Niort est une ville sociologiquement trs particulire en France ; cest une ville dassurances, et au niveau des salaires fminins/masculins, les femmes y gagnent en moyenne plus que les hommes. On a montr quen gnral, mme si les hommes ramnent moins dargent que les femmes la maison, celui des femmes est considr comme second : il sert acheter la rsidence secondaire, mettre de largent de ct Il y a une vritable organisation symbolique de la gestion de largent. Il y a aussi les violences contre soi-mme : les hommes violents sont trs suicidaires, notamment parce que le code de lhonneur masculin veut quon ne soit pas violent avec les femmes et les enfants. On doit pouvoir rester matre chez soi sans tre violent. Donc, si on est pris en flagrant dlit de violence, quelque part cest quon nest pas vraiment un homme Dautant plus quand cest la police qui vient vous chercher pour vous mettre en garde vue : cest assez humiliant. Au Qubec, la premire anne o ils ont appliqu la loi sur les violences faites aux femmes, cest--dire quils ont systmatiquement mis en garde vue les hommes violents pour protger les femmes, il y a eu normment de suicides. Et puis il y a toutes les autres formes de violence : les violences contre autrui dans la rue, pour montrer quon est le plus fort ; le contrle temporel un homme mexpliquait quil tait tout content parce que sa femme se levait dix minutes avant lui pour lui prparer son djeuner, et elle se couchait dix minutes aprs lui le temps de faire la vaisselle : il avait bien domestiqu les horaires de sa femme, et il en tait assez content ; empcher lautre de suivre des tudes, lui dchirer ses copies, ses convocations dexamens Jarrte cette liste, elle est difficile entendre. En lcoutant, il est impossible de dire que la violence ne nous concerne pas : il faut arrter de penser que le phnomne ne concerne que quelques salauds et quelques femmes maltraites En fait, on se rend vite compte quelle est relativement proche de nous.

LES LMENTS DU MYTHE

prsent, je vais reprendre un un les noncs du mythe, en mettant en parallle ceux sur le viol et ceux sur la violence. Sur la violence, on dit quelle est naturelle. Cest pratique, la nature. Aristote nous expliquait dj pourquoi lui, qui tait un homme libre, tait petit et malingre, tandis que les esclaves taient grands et costauds : cest bien parce que la nature avait fait leur corps pour tre esclaves, et celui des hommes libres petits et malingres puisque de toute faon les esclaves sont l pour les servir. La nature est bien faite ! Ds quil y a des rapports de domination, ds quon veut lgitimer les rapports de domination, on a recours la nature. Parlons quand mme de ces diffrences de nature qui nous font dire que les hommes sont plus forts que les femmes. Quest-ce quon appelle la force ? Est-ce que cest soulever un poids T un instant t, le tout mesur en Joules ? Ou est-ce que cest la quantit de travail quon est capable de fournir en une journe ? Si cest a, il y a problme : dans beaucoup de socits, les hommes dominent et les femmes font tout le travail. En France, dans les couples de 25-35 ans o les deux travaillent, lhomme fait lquivalent dune heure et demie de travail domestique par jour, pendant que la femme en fait trois heures et demie. Et, si cet cart diminue rgulirement, la quantit de travail que fournissent les femmes est toujours suprieure celle des hommes. De plus, il faudrait pouvoir comparer des termes comparables. Or, dans beaucoup de socits, les femmes nont pas le droit de manger avec les hommes. Chez nous, les pressions esthtiques interviennent la place de nos croyances religieuses. On dit aux femmes : Si vous mangez trop, votre faim, vous ne trouverez pas de mari. Ces pressions modlent le corps des femmes et induisent une alimentation diffrente de celle des hommes. Des travaux amricains montrent que les mres nourrissent plus les petits garons que les petites filles : Il en aura plus besoin. Donc, cest compliqu de savoir si les hommes sont plus forts que les femmes, parce quon ne mange pas la mme chose depuis longtemps. On sait par contre que cest dans les sports mixtes comme le marathon que les carts de performance sont les plus faibles. videmment, si vous ne permettez pas lautre de mesurer, si vous construisez la diffrence a priori et si vous la rifiez comme une chose incompressible, vous avez du mal comparer les rsultats. Tout a pour dire quil nest pas prouv que les
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hommes, par nature, sont plus forts que les femmes. Il est prouv aujourdhui que les ducations diffrencies entre les hommes et les femmes font que les hommes sont plus tourns vers les travaux manuels et leffort physique ponctuel. En revanche, quand on tudie la violence ou le viol, on se rend compte quen dehors de ces explications naturalistes, la violence est dabord un rapport de domination. Nous disons souvent que le problme, ce nest pas la violence, elle nest quun symptme. Le problme est : quels sont les rapports sociaux qui permettent que la violence existe ? Ce nest pas le comportement violent qui est traiter comme tel, ce sont les rapports sociaux dans lesquels les gens se trouvent, o lun peut imposer une position lautre, qui lgitiment le fait quon puisse utiliser la violence. Sur le viol, il y a une petite variante : on vous dit que le viol est naturel parce que cest une pulsion. Et tous les violeurs vous diront : Je ny peux rien, elle tait tellement belle que je nai pas pu me contrler a a tap dans ma tte Ce qui est tonnant, quand on regarde les dossiers dinstructions des Assises pour viol les personnes violes avaient entre 2 et 85 ans . On se rend compte que cest tellement naturel que lhomme se sent oblig de menacer de mort sa victime, de prendre un couteau ou une arme Cest--dire quon a vraiment limpression que les discours sur la naturalit du viol est reconstruit a posteriori, pour lgitimer le fait que a existe. Mais l encore, le fait daccepter le discours sur la pulsion irrpressible veut dire quon lgitime le viol. Quand les violeurs ne sont plus en situation de dfense, cest--dire aprs quils aient t jugs, en parlant du viol ils ne parlent plus dune telle pulsion irrpressible, mais de rigolade entre hommes, de bon plan qui a mal tourn Ds quils ne sont plus dans une situation o ils doivent justifier ce quils ont fait, ils remettent le viol la juste place quil a dans les valeurs masculines, cest--dire un mauvais moment quils font passer une personne pour prendre du plaisir. Sur lhomme violent, que dit-on ? Lhomme violent est un fou, un monstre, un malade, un alcoolique, un homme sous lemprise de la colre qui perd son contrle ; il appartient aux classes populaires. Bref, il y aurait un type dhomme violent Sur lappartenance aux classes sociales, nous savons maintenant que ce phnomne nest pas uniquement limit aux classes populaires, mais quil a voir avec tous les milieux. Mais ce nest pas de tous les milieux que viennent les femmes aux refuges pour femmes battues : ce sont en gnral des femmes qui ne disposent pas de rseaux de soutien, de ressources autonomes Oui, les femmes qui demandent de laide et un hbergement appartiennent, plus que les autres, aux milieux populaires. Mais elles ne reprsentent pas lensemble des femmes violentes.

Une petite anecdote : jutilisais les locaux de RIME pour faire un cours et lorsque des tudiant-e-s que javais rentraient et croisaient des hommes violents qui sortaient, ils et elles taient toujours estomaqu-e-s de voir lallure des hommes violents : gentils, affables Cest--dire tout sauf le portrait quon nous fait de lhomme violent. En gnral, on parle deux comme de psychopathes. Alors que ce sont des gens qui, en dehors de la violence quils exercent sur leur compagne de temps en temps, sont extrmement charmants : de bons collgues, de bons travailleurs, des gens gentils Quand le journal Dtective 14, toutes les semaines, montre une photo dun homme violent ou dun violeur en disant : Cet homme-l est un monstre, un meurtrier ! , quand linformation met systmatiquement en avant les faits divers les plus atroces, quest-ce que cela vhicule comme message ? Cela dit : Vous reconnaissez-vous dans le portrait ? Non, vous tes un type normal, gentil, vous aidez mme votre compagne dans les tches domestiques Bref, vous ntes pas un salaud, vous ntes vraiment pas un monstre, donc vous ntes pas ce quon appelle un homme violent . Pour peu que vous voluiez dans un milieu dit progressiste ou libertaire, vous vous croyez encore plus extrieur ce genre de rapports Et plus on va diaboliser le portrait de lhomme violent cest pareil avec lhomme violeur , plus on va transformer le portrait en caricature, moins les hommes vont pouvoir se reconnatre dans ce portrait. Et plus on va faire honte aux hommes violents ou aux abuseurs, et moins ils vont en parler. Et le mme processus est intrioris par les compagnes. Comment voulez-vous dire vos ami-e-s : Mon copain, je suis dsol, cest un homme violent ; celui que jadore, avec qui je voudrais vivre toute ma vie, cest un homme violent , en vous disant que vos amis vont limaginer comme le monstre que dcrit le mythe ? Le mythe sur les hommes violents et les hommes violeurs isole compltement ces hommes, et empche den parler. Surtout, il dresponsabilise nimporte quel homme de cette problmatique-l. Dtective prend des photos aprs 48 heures de garde vue. Je vous mets au dfi de trouver une belle photo de quelquun qui vient de passer 48 heures dans un commissariat de police. Dautant plus quen gnral les policiers veulent montrer quils sont vraiment des types bien : quand ils tombent sur un homme violeur, ils le massacrent Dans les cours dassises, on a fait le choix davoir des experts psychiatres et pas dexperts sociologues. Lexpert psychiatre raconte la vie de la personne, et
14 - Un journal sensation spcialis dans les rcits de crimes particulirement crapuleux, mlant sexe et violence, dont les gros titres racoleurs et les photos de couverture saffichent en gnral en grand format dans tous les bons kiosques de journaux

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aprs on demande si la personne est vraiment responsable au sens de lancien article 64 du code de procdure pnale. Si oui, si elle est responsable, elle prend la peine maximum. Si non, elle aura des circonstances attnuantes ou, si elle est dclare totalement irresponsable, elle ne relvera plus de la justice pnale et sera transfre en hpital psychiatrique. Le psychiatre est mdecin, et la mdecine devrait avant tout sexercer dans une relation de libre choix entre le thrapeute et le malade. Ici nous ne sommes plus du tout dans ce cas de figure : le juge demande au psychiatre dexpertiser telle personne inculpe de viol. Bonjour la libre adhsion du malade son thrapeute, bonjour la relation de confiance ! Et, naturellement, la personne va tout faire pour tre considre comme anormale et folle. Si je risque vingt ans de prison, et que je peux jouer la comdie sur le fait que je ne suis pas responsable, je le fais, cest normal. Lexpert le sait aussi. Toujours est-il que, dune manire ou dune autre, quand on parle, aux Assises, des hommes violents, du viol, des violences faites aux femmes car cest en Assises quon en parle, on nen parle pas lextrieur , on parle de folie. Le psychiatre va aussi servir individualiser un problme social, collectif, le transformer en phnomne individuel. Alors quun expert sociologue aurait probablement fait un autre type dexpertise. Mais la fonction juridique des Assises sert a : casser la comprhension collective des phnomnes sociaux pour les ancrer dans des histoires individuelles. On dit que les hommes violents sont alcooliques. Une enqute a eu lieu sur les 1500 premiers hommes qui sont alls dans les centres pour hommes violents au Qubec (il y a l-bas 35 centres de ce type, tous pleins craquer) : 50% des hommes qui y sont passs avaient des problmes avec lalcool. Ce qui ne veut pas dire que 50% des hommes violents sont alcooliques, ni que cest lalcool qui les rend violents. On connat aussi des hommes alcooliques qui ne sont pas violents. Le rapport de causalit tend nouveau dresponsabiliser la personne. Elle pourra vous dire quelle tait violente parce quelle avait bu, quelle avait fum un joint ou quelle tait drogue. Un autre nonc sur la violence masculine est un peu diffrent : les hommes violents sont galement persuads quils ragissent sous lemprise de la colre. Ils disent : Cest mont, mont Je nai pas pu me contrler, jai frapp ! Dans les groupes pour hommes violents, on apprend un homme, en un mois et demi environ, ne plus frapper sur sa compagne. On napprend pas ne plus tre violent en un mois et demi, mais bien ne plus frapper sa compagne : on doit pouvoir contrler cette colre-l. Et on dit lhomme : Cest bizarre, quand le patron te fait une remarque, quand le flic te met un PV, a doit te mettre en colre

aussi, non ? Alors pourquoi tu ne tapes pas ? Il y a des circonstances o on sautorise perdre le contrle et dautres o on se matrise. La perte de contrle est un nonc de plus qui permet de dire aux hommes violents quils ne sont pas vraiment responsables de ce quils font. On a aussi des noncs sur le stress qui cause la violence, la jalousie, etc. Chaque fois que vous entendez un tel nonc, vous pouvez essayer de le transformer en son contraire : il y a des hommes jaloux qui ne sont pas violents, il y a des hommes violents la campagne et la ville Bref, toute une srie darguments nous est donne pour nous dire quen dfinitive lorsque les hommes sont violents, ce nest pas vraiment de leur faute. Quand on observe les hommes violents, et cest valable aussi pour les hommes violeurs, on saperoit que ce sont des hommes normaux . Quest-ce quun homme normal ? Cest un homme qui ne parle pas de lui : ce sont les femmes qui spanchent, lui nest pas une femme. Cest un homme qui est avant tout bien structur sur un axe tte-queue. Il na jamais tort, il na pas de dfauts. Il est persuad de savoir ce quest un vrai homme , cest--dire loppos dune femme. Dailleurs, lui prcisment est un vrai homme et cest donc normal quil dirige chez lui, sinon ce ne serait plus vraiment un homme. Cest un homme qui a oubli quil y a des gris : sa vie est blanche ou noire, elle est trs binaire. Il peut dire des choses du genre : Quand je suis heureux, cest grce ma femme parce quelle soccupe bien de moi, de la maison, des enfants, etc. Et quand je suis malheureux, cest cause delle aussi. Cest un homme ordinaire dans le sens o ce nest pas un homme autonome, il est dpendant dans le domestique dune mre ou dune pouse, il a du mal vivre tout seul. Un des problmes que nous avons eu en travaillant avec des hommes violents, a t que certains dentre eux changent de compagne tous les deux ou trois ans. Et ils la jouent chaque fois amour total Cette fois-ci cest la bonne, on va vivre ensemble, on va se marier compltement dans le mythe de lamour. Nous nous sommes rendus compte que ces hommes vivaient souvent des spirales de violence ascendantes avec leurs compagnes successives. Cest dautant plus compliqu de reprer la violence masculine que plein de reprsentations sment la confusion, y compris dans le discours. Prenons le journal Libration la rubrique faits divers . On nous y parle de drames familiaux : Il sest suicid aprs avoir tu sa femme et ses enfants. Cest un drame familial, a ? Non. Cest un meurtre. De mme, en sociologie ou en ethnologie on parle de scne de mnage ; on donne des exemples dhommes donnant des claques leur copine, on nous explique qu elle le mettait en colre, et donc il balanait la vaisselle travers lappartement Cest bien crit en gnral, et on apprend la fin que lhomme a tu la femme. On parle de querelles, de disputes, de
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bagarres, etc. Leffet de dculpabilisation en lui-mme est direct : a permet de dire quen dfinitive, cest une dynamique deux et que mme si lui est un peu violent, tant quil ne ressemble pas au portrait de lhomme du mythe, ce nest pas bien grave. Signalons aussi un autre type dnonc sur les violeurs. Dans certaines publications, ils apparaissent comme des hros, des guerriers. La pornographie hard (celle connue comme telle) ou soft (lisez SAS et vous verrez de quoi je parle) en offre des exemples assez explicites. Mais pas besoin daller chercher aussi loin. Nous avons tous en tte des images romanesques o le hros, dans sa fougue, force quelque peu les rsistances physiques de la belle, qui lui succombe finalement : cela met du piment ! Bref, il y aurait une diffrence entre violer une femme, acte crapuleux, et la conqurir

Les femmes responsables

Si les hommes ne sont pas responsables des violences, qui est responsable ? Les femmes, cest logique. Si les violeurs subissent, ne peuvent pas contrler leurs pulsions, sils naissent comme a, si en plus ils ne sont pas vraiment responsables parce que quelque chose ne tourne pas rond dans leur tte, qui est responsable du viol : la victime, videmment. Au cours dune formation en Suisse, un gendarme a dit avoir demand une femme venue se faire accueillir : Quest-ce que vous avez fait, madame, pour quil vous mette dans cet tat ? On dit toujours quune femme sest fait violer Je ne connais aucune femme qui se soit fait violer, par contre qui a t viole, oui. Dune manire ou dune autre, on demande aux femmes violentes : Pourquoi vous ? La perception du phnomne dans le sens commun, cest que a na rien dun phnomne politique. Ce Pourquoi vous ? est criminel, assassin. Dans le mme ordre dide, il nest pas rare dentendre et certain-e-s de mes tudiant-e-s ne se privent pas pour le dire : Il y a des femmes battues, elles sont si chiantes que moi aussi je me laisserais aller si jtais leur mari. Dans notre imaginaire social, il y a la vraie femme battue comprenez : celle qui, vraiment, ne le mrite pas Limage vhicule est celle dune victime totalement passive ; on limagine aisment douce, fminine, en tablier de cuisine, toute la journe soccuper des enfants, docile, muette Lagneau quon livre labattoir. Alors, l, celui qui cogne une femme comme a, cest vraiment un salaud ! Elle, oui, il faut la dfendre Mais le hic, cest que si la femme parle,

continue de vivre tant bien que mal, elle chappe notre reprsentation de la victime parfaite. Dailleurs, lorsquelles parlent, a peut durer des mois, des annes, sans quelles quittent leur compagnon, alors cest bien quelles y trouvent leur compte, non ? Certains travailleurs sociaux prennent comme un chec personnel le fait que certaines femmes victimes de violences restent avec leur mari. Il faut tre raliste : imaginez que je vous propose daller vivre New York, o vous aurez un appartement en plein Manhattan, une voiture de fonction, etc., mais quil faille vous dcider sur le champ parce que lavion part dans deux heures. Qui part immdiatement ? Qui laisse tout sans se retourner ? La plupart du temps, une femme qui envisage de se rfugier loin de son poux na pas comme perspective le continent amricain et une vie de femme daffaire Dj, entre le moment o elle commence se dire que quand mme, ce nest pas normal , et le moment o elle dcide de partir, il faut du temps. Dur-dur de se rendre compte quon sest tromp de prince charmant Bien souvent, le dpart est repouss indfiniment cause de la terreur que fait rgner le compagnon : Si tu pars, je te retrouve et je te tue ! De plus, beaucoup de femmes ne sont pas autonomes financirement, ni qualifies professionnellement. Enfin, on fait le plus souvent abstraction des sentiments : on peut trs bien tre violente, dtester cela, mais continuer aimer lhomme en question. On connat tous et toutes ce genre de dilemme. Nempche que, malgr tout a, on continue entendre, de la part de lentourage immdiat comme des professionnel-le-s du secteur sanitaire et social des discours du type : Ah, vous ne partez pas, madame ? Pourquoi donc ? Cest que, quelque part, a doit vous arranger, alors Dune manire ou dune autre, cest un cercle vicieux, tout est fait pour culpabiliser et individualiser les femmes violentes. Beaucoup se taisent parce quelles pensent (et elles nont pas tort) que si elles parlent on va leur imputer la responsabilit de la situation. Pire, bien souvent, lorsque les femmes parlent des violences quelles vivent, elles disent ellesmmes quelles sont responsables : Quand je fais telle chose a lnerve Jai d lnerver Jaurais d me taire Les hommes sont tranquilles, les femmes ont bien intgr la culpabilit, le mythe fonctionne bien Certains hommes se posent dailleurs en victimes : Cest moi qui la tape mais je rponds sa violence, parce que la violence du silence ou la violence des mots est suprieure celle des gestes. Un homme est venu un jour RIME pour proposer dy faire un groupe dhommes battus par les mots. De mme, propos du viol, on parle toujours de manire vidente du fait que la victime serait provocante. Rappelons que, selon les dossiers dinstruction dAssises pour viol, les victimes ont entre 2 et 85 ans Un prsident de Cour dAssises demandait les photos des victimes de viols pour vrifier si elles taient
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provocantes ou non. Je signale que maintenant, il ny a plus lexamen de crdibilit : on ne va plus vrifier par expertise psychiatrique si la personne victime du viol est crdible ou non dans sa plainte pour viol, autrement dit si elle ne fabule pas. Un sexologue a une fois crit dans Marie Claire : Une femme viole, quand mme elle jouit ! Cest un discours quon retrouve chez les violeurs. Un homme inculp pour viol ma dj dit : En dfinitive, elle a joui. Je me suis mis en colre : Nimporte quoi, tu avais une arme, tu las roue de coups, comment peux-tu dire quelle a joui ?! Et bien, elle a arrt de crier Nous avons l une mtaphore de la perception masculine, des rapports hommes/femmes : les hommes sont persuads quune femme, quand elle ne crie pas, quand elle ne se dbat pas, est forcment consentante. Beaucoup pensent mme quen matire de sexe il faut leur forcer la main au dpart, quelles y prennent du plaisir ensuite. Peu dhommes sont capables de concevoir que, quand ils font lamour avec une femme, elle puisse ne pas avoir de plaisir, ne pas jouir. Quand le rapport Hite est sorti 15, qui disait que la plupart des femmes ne jouissaient pas quand elles avaient des rapports sexuels avec leurs compagnons, on a trait Shere Hite de folle, comme si cela remettait fondamentalement les hommes en cause en mettant en doute leurs capacits faire jouir leurs compagnes. Sur la forme de la violence domestique, le mythe nous dit que la situation est grave quand la violence est quotidienne. Il faut absolument que les gens prennent conscience avant ce stade ! Jai rencontr des hommes qui ne frappaient leur femme que tous les 10 ans En gnral, le scnario est le suivant : je vis avec une femme, je la frappe une premire fois. Elle est bouleverse, mais elle ne peut que penser quil sagit dun drapage, que je ntais pas dans mon tat normal. Dailleurs, je lui assure que moi non plus, je ne sais pas ce qui sest pass, je mexcuse, lui demande pardon. Avec un peu de chance, elle commence elle-mme se sentir coupable de la situation Quoi quil en soit, elle me pardonne. En mme temps, dsormais, consciemment ou non, elle sait quil peut marriver de perdre mon contrle , et donc que cela peut recommencer Et en effet, il y a toutes les raisons pour que quelquun qui sest autoris une premire fois vous frapper (vous insulter, vous intimider, etc.) recommence ds quil en ressentira le besoin : cest clair et net, cest systmatique. Mais pourquoi en ressentirait-il le besoin ? allez-vous me dire. La violence sert obtenir ce quon veut, faire cder lautre. Beaucoup dhommes considrent toute contrarit ou frustration de leurs dsirs de tout
15 - Shere Hite, Le rapport Hite, Paris, Laffont, 1977.

ordre comme une atteinte intolrable leur personne. Il ne sagit pas de faire partir lautre, mais en quelque sorte de la dresser, de la rendre docile. Alors, la violence revient, et son intensit augmente, car il y a une tolrance physique et psychologique grandissante de la part de la personne qui la subit. Bientt vous ne comptabilisez mme plus les gifles, les humiliations En fait, la violence fonctionne comme un cycle. Quand un coup est donn, ce nest pas pour que la femme parte, mais pour quelle cde. Aprs les premiers coups, il y a toujours une priode pendant laquelle lhomme va essayer dobtenir le pardon de sa compagne. Il parle du stress, de la vie quotidienne, de la colre, de lalcool, etc. Quand le pardon est accord, souvre une priode que les chercheures qubcoises appellent la lune de miel 16 : tout se passe bien, tout se passe comme dhabitude. Jusqu ce que les mmes conditions soient nouveau runies : la violence rapparat alors. Ainsi se construit une espce de spirale montante de la violence, qui est de plus en plus frquente. Et de plus en plus grave. Des personnes violentes frquemment disent que la mort est toute proche. Environ 300-400 femmes meurent chaque anne de violences conjugales. Sans compter les formes de mort psychique : combien de femmes nosent plus parler leur mari, de peur de prendre un coup ? Quelle image de soi a-t-on lorsquon est rgulirement humilie, maltraite ? Il y a peu de place pour la vie lorsque la terreur structure tout. Il est facile de montrer que les hommes et les femmes ne parlent pas de la mme chose quand ils/elles parlent de la violence. Et contrairement ce quon peut croire, les hommes en connaissent plus que les femmes. Je mexplique : en gnral, les femmes ne dsignent comme violence que les coups ; et encore fautil quelles soient convaincues que leur agresseur voulait leur faire mal exprs. Il arrive assez rgulirement quelles disent : OK, il ma foutu une claque, mais cest parti tout seul, il ne la pas fait exprs, on ne peut pas dire quil me cogne, ce nest pas vraiment de la violence Cest donc toujours trs difficile de savoir quand, dans un couple, la violence a commenc. Souvent, les femmes identifient la premire violence lors de leur premire grossesse. En ralit, il y a toutes les chances que cela ait commenc avant, mais quelles aient ragi ce moment prcis parce quelles se sentent particulirement vulnrables et /ou quelles ne sont alors plus seules tre mises en danger. Les hommes, lorsquils acceptent de parler de leur violence, identifient en gnral beaucoup plus de
16 - Voir ce propos lexcellent livre de Ginette Larouche qui sest intresse aux victimes et aux moyens pour les aider revivre de manire autonome : Agir Contre la Violence, Montral, Les ditions de la pleine lune, 1987.

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choses que les femmes. Ds que vous travaillez sur cette problmatique, vous tes confront-e-s des femmes (et cest pareil pour les enfants) qui sont violentes et qui lignorent. Cela reproduit simplement ce qui se passe dans tout notre systme social : nous sommes duqu-e-s, femmes et hommes, de manire diffrencie afin que nous ne mettions pas les mmes choses derrire les mmes mots. Les domines ne doivent avoir quune perception imparfaite des pratiques des dominants pour que ces derniers puissent continuer exercer leurs privilges. Cest valable dans toutes les cultures o le genre est fortement structurant. Comme chez les peuples exotiques , certains rituels ont lieu chez nous entre hommes, linsu des femmes (ce que jai appel la maison des hommes dans mes tudes de lhomophobie). Les constructions sociales du masculin et du fminin sont telles quon ne met pas le mme sens derrire le je taime , derrire des notions telles que le propre et le rang, la violence, etc. Ce qui est sr, cest que ds quelle apparat dans un systme familial, la violence prvaut : elle remplace tous les autres modes de rgulation. Les divergences, les conflits sont invitables, mais il y a moyen de ne pas en passer par l, il y a dautres formes de ngociation des conflits. Cest aussi cet apprentissage que servent les luttes antisexistes, mixtes ou non-mixtes. Sur le viol, lnonc du mythe est quelque peu diffrent. On dit que le viol est un acte violent commis la nuit par un individu arm, le viol cest la mort de la femme. La ralit cest que plus de 60% des abus sexus ou sexuels sont le fait non pas dinconnus, mais de gens que les victimes connaissent bien, trs bien mme. Parent, ami, enseignant, thrapeute Ici, le mythe extriorise nouveau compltement le viol de notre univers domestique, il vous empche de prendre conscience que vous pouvez tre abuse par votre petit copain, que nous, les garons, nous pouvons tre en train dabuser notre copine. partir de statistiques nord-amricaines, nous nous sommes rendus compte que 67% de femmes parlaient a posteriori de violences sexues ou dites sexuelles pendant leur vie de couple. Ici, le processus est le mme que pour la violence : beaucoup de femmes hsitent qualifier de viol des rapports sexuels non dsirs, tout simplement parce que les circonstances ne correspondent celles spcifies par le mythe. Ajoutez cela le systme de culpabilisation peut-tre que je naurais pas d accepter de dormir chez lui, peut-tre que je naurais pas d accepter le resto si je ne voulais pas aller plus loin, je naurais pas d me mettre en robe et vous obtenez le contexte parfait pour que ces pratiques soient relativises et se perptuent tranquillement Lautre chose, cest : Le viol, cest la mort de la femme. Ds quon entend des personnes qui ont t abuses, elles parlent de mort. Souvent on nous dit : Jai vu la mort en face. Cest une chose, mais le fait dassimiler toutes les personnes

qui ont subi des abus des personnes mortes, en est une autre. Cest leur dnier le droit de se battre. Une publication de Bernard Billon au CNRS dqualifie compltement le viol en disant quen dfinitive, on peut lgitimement mettre en doute que les femmes qui portent plainte aient t violes, puisquelles ont encore le courage de se battre. Une bonne victime est une victime morte. Quand le violeur parle de viol, il dit toujours que ce nest pas important, il na aucune conscience des effets de labus sur la victime. Les dominants nont aucune conscience des effets de la domination. RIME, nous avons mis les hommes en confrontation avec des femmes victimes de violences : ils ne comprennent pas. Les violeurs disent : Mais a a dur si peu de temps, pourquoi en faites-vous tout un plat ? Ils ne comprennent pas comment cela peut entraner des consquences vie : a na dur que quelques minutes, finalement ! Lducation masculine, lexacerbation de la guerre, de la duret, tend insensibiliser les hommes et leur faire relativiser, pour eux-mmes et pour les autres, toutes les formes de violence. Je termine sur le dernier nonc commun aux deux mythes : ce sont les hommes contre les femmes. Autrement dit, les coupables de viol sont des hommes ET les victimes sont toujours des femmes, les hommes sont violents et les femmes sont battues. Pour les violences domestiques, une autre formulation du mythe inverse la proposition et rajoute quil y a autant de femmes violentes que dhommes violents. Sur le viol, jai quelques tmoignages de viols dhommes par des femmes. Il y en a peu, mais quand on les entend, cest aussi dramatique que linverse. En revanche, jai dcouvert avec tonnement le nombre dhommes viols par des hommes. une poque, jtais ducateur aux Batignolles, Paris, et souvent le soir les loubards allaient casser du pd comme on dit. Jai su aprs que non seulement ils leur cassaient la gueule, mais quils les violaient aussi. Pour les punir dtre pds Je ne comprenais pas. Jai rencontr un homme qui avait viol puis tu un garon de 18 ans, et qui ma dit : Je ne suis pas homosexuel. Dans limaginaire masculin, lhomme qui est actif nest pas homosexuel. Cest celui qui est pntr, qui est en position de femme , qui est homosexuel. Violer un homme, ce nest donc pas faire acte dhomosexualit. Je pense que nos catgories pour penser la sexualit (htrosexualit/ homosexualit/bisexualit) sont compltement inadaptes : on ne comprend rien. Par exemple, dans les saunas gays, dans les lieux o les hommes se draguent entre eux, pour baiser entre eux, on trouve la plupart du temps des htrosexuels maris et bons pres de famille. Cest aussi pour a quil y a des problmes sur la prvention du sida : on a confondu les gays, ceux qui revendiquent leur homosexualit, avec lensemble
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de la population ayant des pratiques homosexuelles plus ou moins rgulires. Il faut admettre quon a peu doutils conceptuels adapts pour classer les gens selon leurs formes de sexualit. Sur les abus dits sexuels, on a la mme sous-estimation que par rapport la violence. On a tellement limage du viol li la pntration, vaginale ou anale mais toujours sur une femme, comme si les hommes navaient pas danus , que premirement on oublie de parler des victimes hommes, et deuximement quand un garon est oblig de sucer, de caresser, il ne qualifie pas a dabus (idem pour les femmes). En regardant les chiffres nord-amricains, on se rend compte quil y a beaucoup dhommes abuss, quon ne trouve pas dans nos enqutes franaises. Par contre, on les a trouvs dans un travail sur lhomophobie. Deux mots sur cette tude. On a interrog des hommes sur les vnements qui les avaient marqus. Contrairement ce quon pense gnralement, ils ne pensaient pas du tout que leurs malheurs venaient des mres ; en revanche ils racontaient beaucoup de souffrance dans lducation masculine, comment, pour devenir un homme un vrai homme il fallait endurer beaucoup de violences et de souffrances. Lapprentissage de la violence, les garons le font dabord dans leur propre corps. Et comme ils doivent tre de vrais hommes, ils ne doivent pas se plaindre, ils ne doivent pas pleurer. Entre hommes, cest un peu la jungle, si on est trop faible on en prend plein la gueule 17. Je vais faire une petite digression pour illustrer mon propos sur lhomophobie et le rle du viol. Pour cela, je ferai rfrence ltude que nous venons de terminer. La prison est une maison des hommes extraordinaire. La premire chose quon fait lorsque vous arrivez en prison, cest quon vous traite de pd . Et comme vous ntes pas un pd ou que vous navez nullement lintention de gcher le paisible sjour que vous offre la Justice franaise vous allez vous battre pour montrer que vous tes un vrai homme. Toute la hirarchie de la prison est structure entre les grands hommes les cads, ceux qui ont t lis au grand banditisme, les braqueurs, certains politiques, etc. (ceux-l sont bien vus) , et les sous-hommes ceux quon qualifie de pointeurs . En prison, le violeur va tre qualifi de pointeur nous dit-on. Nous avons facilement montr que tous les violeurs ne sont pas considrs comme des pointeurs. Est qualifi de pointeur celui qui a abus un enfant, garon ou fille, ou une
17 - En octobre 1997, un de nos amis, Jean Jean, a t viol par trois garons. On trouvera en annexe le texte du communiqu de presse publi par le rseau dhommes profministes.

personne ge, celui qui sest appropri une victime en dehors des codes de domination considrs comme normaux. Et les hommes dhonneur sont, naturellement, contre le viol. Un homme qui va en prison pour viol jen ai rencontr et qui montre une photo de sa victime : si elle a entre 20 et 40 ans, il arrivera forcment faire croire aux autres quelle la provoqu, quelle a port plainte parce quelle ne pouvait pas faire autrement avec son mari, son ami Le pointeur est celui qui viole une personne qui ne devrait pas ltre. Le pointeur va tre maltrait, et lune des manires de le maltraiter est de le violer. Vont galement tre traits comme des sous-hommes les homosexuels ou personnes repres comme telles , les travestis et les transsexuels, bref tous les hommes qui ne rpondent pas aux schmas ordinaires de virilit. Ils vont alors servir de main duvre sexuelle et domestique. Les surveillants savent cela et font alliance avec les grands hommes pour avoir la paix sociale. Dautre part, administration et personnel saccordent penser que les hommes ne font ainsi que pallier labsence de femmes Le viol est couramment utilis en prison pour structurer les rapports entre hommes limage hirarchise des rapports hommes/femmes. Lutilit du viol pour les hommes, cest de montrer leur pouvoir et den tirer des privilges. Il ne faut pas oublier que dans toutes les guerres, les femmes des ennemis ont servi rcompenser les soldats de leurs brillants exploits militaires. On en a bien sr parl avec le conflit en ex-Yougoslavie, mais on connat cette pratique depuis longtemps. Aujourdhui, des camras sont l et montrent en direct les abus en tous genres. Le dbat public sur lutilisation du viol comme arme ethnique radicale est rcent, mais de tout temps on a distribu des capotes aux soldats Le viol est tout la fois marque de domination, de puissance collective et individuelle, et en mme temps un privilge quon accorde aux hommes dans leurs sexualits. Deux mots sur linversion que propose le mythe sur les violences domestiques. Il y aurait autant de femmes violentes que dhommes violents, ou mme parfois que les femmes sont plus violentes que les hommes. Tous les spcialistes saccordent dire quil y a environ 1% dhommes battus par rapport au nombre de femmes battues. Nest pas femme violente qui veut Beaucoup de femmes qui ont tmoign essaient de se faire passer pour des femmes violentes. Ds quon les interroge, on se rend compte que ce sont souvent des femmes qui prfrent dire On se bat plutt quadmettre et de dire : Cest lui qui me cogne. Cet lment du mythe, cette variante tend symtriser des phnomnes qui ne sont pas symtriques mais interactifs.
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Lensemble des mythes sur le viol ou la violence domestique sont l pour nous empcher de penser les violences comme phnomne politique et social, collectif. Je me rpte : le problme nest pas tant les violences, comme signe, que ce quelles sous-tendent, savoir lexercice quotidien et permanent de la domination masculine. Voil, jai t un peu plus long que prvu, et peut-tre aussi que mes paroles ont pu paratre dcousues certain-e-s. Les questions lies au viol et la violence reprsentent une tape incontournable pour penser autre chose . Actuellement, nous sommes dans une situation o nous savons o nous devrions savoir ce quon ne veut pas vivre ensemble, hommes et femmes. Je pense quon aurait intrt tablir une sorte de contrat pour dire quon va se battre ensemble contre les violences et les abus dits sexuels. Cest un B-A-BA qui, sil est respect, permet de dbattre ensuite de ce quon pourrait vivre ensemble. Je ne pense pas que ce soit en dnonant les travaux fministes ou les acquis des luttes fministes que les hommes arriveront avancer : il faut tre clair sur les choses quon ne veut plus vivre. Et surtout, il faut arrter de penser que les abus, les violences, sont les problmes individuels dune minorit de mecs qui dlirent mal (mles) . Au mme titre que les agressions homophobes, les actes sexistes, rien ne nous empche de ragir en disant quon nest pas daccord. On ne doit pas tre complice ou avoir peur des gens qui montrent leurs forces, qui essaient de prouver quils sont les plus puissants. Cest le minimum sur lequel nous nous sommes toujours battu-e-s. Il ne doit y avoir aucune ambigut ldessus. Et nous devons dnoncer tous les lments qui contribuent nourrir des reprsentations sexistes et homophobes. Pour cela, il faut prendre conscience que la violence nest pas naturelle, quelle est sociale. On peut donc la dconstruire, changer et vivre autrement. Il faut pour cela intgrer dans nos pratiques quotidiennes, dans nos rapports hommes/femmes, le fait quon nait pas eu la mme ducation, notamment sur le fait de cder ou darriver obtenir quelque chose. On a habitu un grand nombre de femmes avoir des rapports sexuels quand lhomme le demande : il faut rapprendre avoir des rapports avec des dsirs multiples, et donc sinterroger sur les types de plaisirs quon peut prendre ensemble et sur le sens quon y met. Voil, jespre que nous pouvons maintenant ouvrir la discussion.

Bibliographie
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Daniel Welzer-Lang
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