TERRITORIOS.

ENTREVISTA

Flix de Aza, escritor: El Arte muri con la religin y la sociedad tradicional

Publica 'Autobiografa sin vida', un lcido anlisis sobre la creacin actual, caracterizada por producir una cultura con minscula que no tiene relacin con los postulados clsicos
05.06.10 - 01:47 - CSAR COCA |

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Naci: en 1944 en Barcelona. Docencia: Es catedrtico de Esttica en Barcelona. Obra: Ha publicado novelas (como 'Diario de un hombre humillado'), poemas ('ltima sangre') y ensayos ('Baudelaire', 'Diccionario de las artes', etc.)

LAS FRASES
Probablemente somos ridculos y nuestra vida es un fraude Ya no tenemos Dios a quien dirigirnos. Estamos a la intemperie Para que tenga xito, toda individualidad artstica debe contener espectculo Somos los primitivos de nuestra era

PERFIL
FLIX DE AZA ESCRITOR El Arte, as con mayscula, ha muerto y todo lo que se produce hoy siguiendo sus postulados es directamente pasado. El diagnstico lo hace Flix de Aza (Barcelona, 1944), uno de los intelectuales ms relevantes del pas, en su ltimo libro, 'Autobiografa sin vida' (Ed. Mondadori). En ese texto repasa las imgenes que determinaron a muchas generaciones, incluida la suya, y las que marcan a los jvenes de hoy y concluye que la produccin artstica actual, caracterizada por su esencia democrtica, tiene poco que ver con la del pasado. El Arte con maysculas muri con la religin y la sociedad tradicional, explica en una larga entrevista concedida a Territorios. - Cada generacin tiene sus signos y est dominada por ellos. El de la suya fue el crucifijo, segn cuenta en su libro. Cul es el signo de la generacin que ahora entra en la vida adulta? - Lo importante de un signo es que construye tu vida sin que seas demasiado consciente de ello. Para nosotros, el crucifijo era una presencia en la escuela y no solo en ella desde los 7 aos, o antes, y no supimos que nuestra vida estara determinada por esa imagen terrible. Los nios y jvenes de hoy? Sin duda, la pantalla. Lo sepan o no, hay una realidad construida ah. Lo real les parece significativo cuando aparece en una pantalla. - Lo que no aparece en una pantalla, entonces, no es real para ellos?

- Lo ms importante de la vida no pasa por una pantalla, por supuesto, pero ellos no lo ven as. No es muy distinto de lo que nos suceda a nosotros. Francis Bacon es incomprensible sin la figura del crucificado. Aqu pasa lo mismo con Saura. Incluso las vanguardias de la ltima parte del siglo XX son fruto de los signos que fueron dominantes para nosotros. Lo real y la TV - Cmo determinar la pantalla la creacin cultural de esa generacin? - No lo sabemos. No tenemos una idea ni siquiera aproximada de qu mundo construir esa generacin dominada por una pantalla. Lo que s se puede sostener ya con toda claridad es que ese tpico de que lo que sale en TV no es real es ms cierto que nunca. - La religin ha perdido mucho peso en la vida de Occidente. Pero el hombre necesita referencias externas, como dice en su libro. Qu las proporciona en su ausencia? - Los humanos estamos agobiados por nuestra mortalidad. Todo el mundo sabe ya que cada uno de nosotros somos una molcula en el ocano. Para resolver esta inquietud tenemos la religin, el arte y la ciencia. Durante siglos, mand la religin, que impuso sus significados al arte y la ciencia. A partir de la Revolucin Francesa, con el Romanticismo, el arte sustituye a la religin, que comienza a apagarse. Y ahora llega el final del arte y solo queda la ciencia como una gran potencia. - Con qu consecuencias? - La principal es que la ciencia se ha vuelto una religin. Y el arte, por su lado, se est apropiando de elementos de la ciencia y la tcnica (vdeo, ordenadores, interactividad en la red...). El resultado es que la explicacin del mundo que da la ciencia a los humanos es igual de incomprensible que la que daba la religin en etapas anteriores. - Humanos que antes hablaban con Dios en los momentos difciles o de recogimiento. Con quin hablan ahora? - Ya no tenemos con quin hablar. Estamos a la intemperie. Lo relevante ya no es que una persona crea o no en Dios. Eso es secundario. Lo relevante es si los Estados creen en Dios, y si la respuesta es que no, como sucede en Occidente, el resultado es que Dios no existe.

- Con lo que ello supone... - Claro. La asuncin por los Estados de ese nihilismo se da tras la Segunda Guerra Mundial. Despus de Hiroshima, los humanos nos hacemos conscientes de que tenemos la herramienta para la eliminacin de la especie. Mi generacin vivi la crisis de los misiles, que fue una amenaza muy real para toda la Humanidad. Sabemos lo que fue el terror atmico. Pasado ese episodio, el mensaje fue perfectamente entendido: podemos autodestruirnos. A partir de ah, la religin y el arte se han tenido que adaptar a ese nihilismo. Arte y complejidad -De ah el papel preponderante de la ciencia? - La ciencia es hoy el gran depsito de certezas. Vivimos en una sociedad de una complejidad extraordinaria, terrorfica, y la ciencia lo es tambin. Y el arte. Por eso, los signos artsticos que nos representan son de una gran complejidad. Ante ello, la gente reacciona de muchas formas: creyendo que le toman el pelo, que es una provocacin... Llevamos ya 40 aos con un arte as. Probablemente somos ridculos, es cierto. Y con seguridad nuestra vida es un fraude, comparada con la de un campesino de hace 100 200 aos. -Esa complejidad se suma al hecho de que los artistas de hoy, como usted apunta, se alejan de cualquier representacin del mundo real. Esas son las razones del distanciamiento entre el pblico y la produccin de la cultura actual? -El distanciamiento es real, pero tambin hay que saberlo interpretar. La Tate Modern Gallery de Londres, que rene lo ms actual, tiene ms visitantes que la otra Tate, la que expone obras ms clsicas. Y no olvidemos que el arte contemporneo se ha democratizado tanto que est en la calle, en todas partes. Nos puede gustar ms o menos, pero sabemos que estamos en otra etapa artstica y que todo lo que no encaja en la misma es el pasado. -Aunque el pasado siga teniendo mucho peso en el favor del pblico... -Le voy a contar una ancdota. De joven, yo era de los Rolling Stones. Cuando apareci el punk, yo no saba qu pensar. Recuerdo que incluso me plante si aquello me gustaba o no. Pero

de algo estuve seguro desde el principio: los Rollings Stones ya eran el pasado. Con el arte es igual: si alguien pinta como Tiziano, es el pasado. Y si hay recuperaciones, son pasado tambin. Antonio Lpez, por muy bellos que sean sus cuadros y lo alto que coticen, es tan pasado como Delacroix. Los nios se identifican muy bien con el arte contemporneo porque sus signos estn en l, y no en Velzquez o Picasso. Ni siquiera en Rothko. -Como acaba de decir, esas recuperaciones suelen tener mucho xito. -Hay una repeticin sin ms y otra que es reflexiva. En ese caso, son producciones que se estn autoasesinando, que dictaminan su propia muerte. -Y el papel del artista? Comenz siendo un artesano sin firma, luego se individualiz, ms tarde se crearon los talleres de los artistas y ahora cada uno forma parte de un engranaje industrial. Qu pasar en el futuro? -La situacin actual puede prolongarse. Las individualidades estn en este momento ms en el campo del arte-espectculo. Es el caso de gente como Damian Hirst. Para que tenga xito, una individualidad artstica tiene que contener espectculo. Pero el periplo general del arte se ha terminado. Lo que se hace ahora, que algunos lo consideran tomaduras de pelo, es el principio de algo. Somos los primitivos de nuestra era. Por dnde ir? Nadie lo sabe. Somos tan dependientes del desarrollo tecnolgico, econmico, poltico... Si no hay grandes catstrofes, en 50 aos pueden empezar a surgir individualidades dentro del nuevo rumbo del arte. Produccin democrtica -Un rumbo que cambia todo su sentido: obras inabarcables por un ser humano o que contienen su propia destruccin, por citar ejemplos de Cage, Stockhausen o Rothko, por ejemplo. - Incluso eso es el pasado. Sus obras pertenecen al tiempo del terror atmico, son unas vanguardias que representaron el ltimo captulo del arte burgus. A partir de ah, ya no hay Arte con mayscula. El arte contemporneo no tiene nada que ver con todo eso. Lo de ahora es produccin democrtica: un joven monta una performance e invita a sus amigos, uno la filma y la cuelga en la Red, otros contestan con otra obra... El Arte con mayscula muri con la religin y la sociedad tradicional.

-El arte actual, por tanto, es con minscula? -Es con minscula porque ahora ya no hay aristocracia, ni burguesa ni siquiera proletariado. Ya no es un arte de clase. Es la democracia absoluta y por eso es tan difcil de entender. Yo suelo decir que quien quiera entrar en el mundo del arte contemporneo debe estudiar Filosofa. -Y en un momento en que el arte no tiene sentido de la trascendencia, que incluso hay una gran produccin de arte efmero, los seres humanos buscan perpetuar cualquier instante de su vida y lo fotografan y lo graban todo. Cmo se entiende eso? -Volvemos al principio. Porque hay necesidad de hacer perdurar las cosas a travs de una pantalla. Si no es a travs de ella no las entendemos. Lo que da ms miedo es ese flujo infinito que no tiene lmites. Slo se asimila cuando lo ordenamos en una pantalla.