Copy of REVISTA PUTNA 2008

25.06.2008

16:05

Page 7

S NVM
DE LA MARII NOTRI
VOIEVOZI
Interviu cu profesorul Neagu DJUVARA

Profesorul Neagu Djuvara s-a nscut la

Bucureti, n anul 1916; este liceniat n Litere i
Istorie i doctor n Drept (Paris, 1940). n anul 1972
obine doctoratul de stat (docen) la Sorbona cu o
tez de filozofie a istoriei. Din 1991 este profesor
asociat la Universitatea din Bucureti i membru de
onoare al Institutului de Istorie A. D. Xenopol din
Iai i al Institutului de Istorie Nicolae Iorga din
Bucureti. A publicat numeroase volume n limbile
romn i francez, dintre care amintim cteva:
Amintiri din pribegie, Albatros; 2002, Humanitas
2005, 2006; O scurt istorie a romnilor,
Humanitas, 2002; Civilizaii i tipare istorice. Un
studiu comparat al civilizaiilor, Humanitas, 2006.
La cei 92 de ani ai si, att prin pregtirea de
excepie, ct i prin experiena de via, domnul
Neagu Djuvara este una dintre cele mai cunoscute i
apreciate personaliti culturale din Romnia. El
este o dovad vie a puterii creatoare de care au dat
dovad intelectualii romni formai n perioada
interbelic.

Reporter: Unui tnr de astzi, care este presat

de problemele economice, care nu are prea mult
timp, la ce-i folosete cunoaterea istoriei i a
religiei?
Neagu Djuvara: Prerea mea este c istoria
trebuie nvat n toate colile pn la un anumit
grad, ns nu doar ntr-o or pe sptmn. Este
prea puin o or, fiindc, n momentul n care
nu-i cunoti trecutul, nu i nelegi prezentul i
nu-i poi pregti viitorul. Eu cred c este foarte
necesar o cunoatere cinstit a istoriei. Este
foarte important pentru copil s cunoasc
adevrata istorie, nu numai a neamului nostru, dar
a Europei i a lumii, chiar dac n-are poft s
nvee; dac tii s povesteti n mod inteligent,
el poate s prind multe idei i s-i rmn multe

informaii, ca s neleag pe ce lume triete. Eu

am impresia c majoritatea tinerilor habar n-au pe
ce lume triesc. Ei nu mai tiu dect ceea ce se
vede la televizor, ceea ce descoper pe internet,
toate nite chestii care-s aa de descusute, fr
contact cu motenirea lor personal, i familial,
i naional...
M ntrebai cu ce ne poate ajuta religia? n
primul rnd trebuie subliniat c Europa, toat
civilizaia european, este de neneles dac nu
treci prin cretinism. Apoi, dac noi nu mai
credem i dac nu ne rugm zilnic indiferent
de ct pctuim, s continum iari s cdem n
genunchi i iari s ne rugm nu ne putem
perfeciona, nu ne putem desvri. Este exclus.
Familia are aici un rol foarte important. De cnd
e micu copilul, tata i mama trebuie s-l
ndemne s se roage, s se gndeasc la ce a
fcut ru i cum s fac binele.
Prinii dumneavoastr v-au fcut astfel de
ndemnuri?
Daaa Pe tatl meu nu l-am cunoscut ntruct a
murit la rzboi. Dar mama era foarte credincioas.
A vrea s v povestesc cum a murit ea la 94 de
ani. Din pcate nici eu, nici fratele meu nu am
putut fi atunci lng ea.
O doamn, care fusese pe vremuri n serviciul
unchiului meu, ambasadorul Radu Djuvara, se
legase aa de mult de familie, c o iubea pe aceast
btrn care rmsese singur ntr-un mititel
apartament fcut de fratele meu ntr-un garaj.
Aceast persoan a fost lng mama n ultimele ei
sptmni de via. Ea lucra la un serviciu, dar
sttea noaptea cu ea, dimineaa n grab o mbrca,
i pregtea o mncric i pe urm pleca i o lsa
singur i se ntorcea seara. ntr-o diminea,
mama-i spune: Cornelia, azi noapte a venit
Fecioara Maria la mine i mi-a zis: Vin s te iau
peste 8 zile! i Cornelia, care nu era foarte
7

Copy of REVISTA PUTNA 2008

25.06.2008

16:05

Page 8

Ca istoric, la vrsta de 92 de ani, v pot

afirma c tefan cel Mare a avut
dintotdeauna aceeai aur de glorie i de
dragoste din partea romnilor.
bisericoas,
i-a
rspuns:
coan Tinca, astea sunt nite
simple vise. Dnsa a zis: Nu
s tii c aa este! i aa a fost.
Exact peste 8 zile a murit.
Vedei ce adnc credin, ca
s fie sigur c a venit Maica
Domnului i i-a spus: te iau
peste 8 zile.
Revenind la necesitatea
cunoaterii istoriei, dorim s v
punem o ntrebare: ce credei c
am putea nva nainte de toate
din perioada marilor notri
voievozi?
E o ntrebare important.
Lucrurile sunt foarte diferite nu
numai n interiorul rii, dar i n
ceea ce privete contextul
european i mondial. Putem s
nvm de la marii notri
voievozi din aceast drzenie pe
care au avut-o de a-i apra ara
i credina, precum i din iubirea
lor de ordine care, n fond, nu
prea
este
n
caracterul
romnului. El este din pcate
destul de dezordonat i
nedisciplinat.
Totui, cu ajutorul lui
Dumnezeu, se poate schimba.
Se poate schimba, nu zic nu,
dar, n orice caz, existena
acestui smbure de indisciplin
n poporul nostru reprezint un
risc. i de aceea este interesant
cunoaterea trecutului ca s
vedem c de fiecare dat cnd
am avut o personalitate
puternic,
bine
orientat,
lucrurile s-au ordonat. Avem
nevoie de personaliti puternice.
Pn i-n politica democratic se
8

vede
exemplul
dinastiei
Brtienilor care-i trgeau dup ei
pe ceilali.
Una dintre aceste personaliti catalizatoare a fost i
tefan cel Mare.
tefan Vod a avut darul de a
fi iubit i preamrit chiar din
vremea lungii sale domnii att
de nsemnate pentru nchegarea
neamului romnesc i intrarea
lui n istoria european. Faptul
c a fost att de credincios i a
ctitorit attea aezminte
bisericeti a fcut vox populi
s-i zic cel Sfnt, cu mult
nainte ca Biserica s-l
canonizeze.
La
concursul
Mari
Romni organizat acum doi
ani de televiziunea naional,
Sfntul tefan a ieit pe primul
loc datorit cinstei pe care
muli romni o arat fa de
domnul moldav. Au fost unele
voci care au afirmat apoi c
tefan cel Mare i Sfnt a fost
preferat de romni ntruct
acetia aa au fost educai n
perioada comunist. Vi se pare
corect o asemenea afirmaie?
Afirmaia este stupid. Ca
istoric, la vrsta de 92 de ani,
v pot afirma c tefan cel
Mare a avut dintotdeauna
aceeai aur de glorie i de
dragoste din partea romnilor.
Ce ar putea s nvee
politicienii de astzi de la
Sfntul tefan cel Mare?
Nu pot nva nimic din
aceste pilde ale trecutului,
fiindc nu sunt n stare s pun

dragostea de ar i interesul
public nainte de interesele
private.
Poate fi valabil astzi o
politic inspirat de principiile
cretine, aa cum a fost cea
promovat de Sfntul tefan?
Nimic nu este imposibil, dar
trebuie
constatat
c
n
conjunctura actual a civilizaiei
noastre religia nu mai apare ca
inspiratoare n politic. Nici
partidele aprute n Europa
Occidental
cu
eticheta
democraie cretin nu par s
se fi distins cu adevrat ca

Cuvinte
despre tefan cel Mare
I
Ierodiaconul Gherasim Putneanul,
A. D. Xenopol, Dimitrie Onciul
Cu ocazia concursului Cel mai
mare romn, n care Sfntul
tefan a dovedit nc o dat c
este figura tutelar a romnilor, au
fost reluate unele afirmaii potrivit
crora popularitatea lui tefan
printre romni se datoreaz
propagandei comuniste. Dincolo de
falsitatea acestor afirmaii care
sunt n contradicie cu cercetarea
istoric onest, cele trei discursuri
rostite n epoci diferite cca. 1770,
1871 i 1904 ne nfieaz
aceeai percepie din partea
poporului: tefan este cel Mare, cel
Sfnt, cel Bun este suveranul
model.

Copy of REVISTA PUTNA 2008

25.06.2008

16:05

aplicnd preceptele cretine. Iar

statisticile dovedesc c n toat
Europa practica religioas nu
mai depete procentul de
1015%. Astfel fiind, nu e de
mirare c majoritatea politicienilor adunai pentru a redacta
o Constituie a Uniunii Europene
au refuzat orice aluzie la trecutul
cretin al Europei!
Lumea de astzi nu mai este
att de credincioas ca n trecut.
Cu att mai vrtos, s ceri
acestor afaceriti care invadeaz parlamentele, mai cu
seam la noi s fie inspirai de

Cuvinte
despre tefan cel Mare
II
Mircea Eliade, Emil Turdeanu,
Faust Brdescu
n cel de-al doilea volum care
prezint receptarea de-a lungul
timpului a lui tefan cel Mare de
ctre romni sunt adunate articolele
lui Mircea Eliade, Emil Turdeanu i
Faust Brdescu. Toate trei au fost
publicate pentru prima dat n afara
hotarelor Romniei i n toate aflm o
adnc reflexie asupra rolului
Sfntului tefan n vremea sa,
reflexie determinat de gravele
probleme politice, militare i etice
prin care a trecut lumea n perioada
dinaintea i de dup cel de-al doilea
rzboi mondial. Continuitatea lor fa
de textele primului volum este
remarcabil,
dei
mprejurrile
sociale i politice diferite i-ar fi putut
determina pe autori s evalueze
diferit faptele voievodului.

Page 9

Duhul Sfnt dup modelul

sfinilor notri voievozi, este un
lucru nerealist.

ESTE O PRPASTIE
NTRE MENTALITATEA
DIN TINEREEA MEA
I CEA DE ACUM
Am dori s aflm cteva
lucruri privitoare la istoria pe
care ai trit-o. Mai nti, v
rugm s facei o comparaie
ntre modul de a fi al tinerilor
din perioada interbelic i cel al
tinerilor romni de astzi.
Tineretul din perioada
interbelic a fost pasionat de
politic i de patriotism. Este o
prpastie ntre mentalitatea din
tinereea mea i cea de acum;
generaiile de astzi sunt total
debusolate, dup mai mult de
50 de ani de comunism (cci
nici n anii de dup decembrie
89, din timpul domniei lui
Ion Iliescu, nu am scpat de
mentalitatea comunist).
Aceast prpastie dintre
mentaliti este cauzat de
diferena calitativ dintre
nvmntul romnesc interbelic i cel de astzi? Putei s
facei o comparaie ntre aceste
dou sisteme de nvmnt?
Am plecat din Romnia n
1928, la vrsta de 12 ani.
Totui, pot s-mi dau seama de
cum am fost nvat n coala
primar, nici mcar n
Bucureti, ci ntr-un orel cum
era Sinaia. Am avut nite
nvtori remarcabili. Am avut
apoi un prim an de liceu la
Sinaia aa de bun c, ajungnd
n Frana i refcnd acelai an
fiindc la francezi ncepea
latina din clasa nti de liceu
am ajuns n puine luni primul
n clas, datorit bazei pe care
o aduceam de la noi, din

Romnia. Era aa de bun

nvmntul de la noi c era
absolut echivalent cu cel din
Frana. Dac ne gndim cnd s-a
nceput la noi nvmntul de
tip occidental, este remarcabil
c, deja n perioada interbelic,
coala noastr era la nivelul celei
din Frana. M ntrebai ce este
acum? Nu prea tiu ce este n
liceele de astzi. mi dau seama
de un singur lucru pe care-l
gsesc foarte negativ: se pune
accentul pe nvatul pe dinafar
i nu pe dezvoltarea gndirii.
Asta este catastrofal! Catastrofal! Muli dintre cei care apar
la televiziune, prin tot felul de
ziare, se comport ca nite
papagali care au nvat pe
dinafar nite informaii. Asta nu
este inteligen! Acum 500 de
ani, un mare gnditor francez,
Montaigne, spunea: facei un
cap de copil bine format, nu
plin. Din pcate, am impresia c
tehnica din liceele noastre este s
fac pe band capete pline i,
drept
urmare,
majoritatea
elevilor uit de pe o zi pe alta ce
au nvat.
V dau un exemplu tipic:
acum cteva sptmni m
descoper ntr-o sear, ntr-o
pot, diriginta acelei pote. M
cunotea de la televizor i-mi
spune:
Haidei
domnule
profesor, venii la noi! M
cheam n odaia unde era ea cu
asistenta ei. Pregteau un
concurs, sracele, ca s poat
nainta n grad. Concursul era de
Drept Roman. Eu sunt doctor n
drept, am fcut la Paris Dreptul
Roman. Dar ntrebrile care se
puneau acestor fete funcionare
dintr-o pot mi s-au prut
demeniale, totul era att de
complicat. Le cereau s tie cum
era votat magistratul cutare, cte
voturi , sute de ntrebri care
9

Copy of REVISTA PUTNA 2008

25.06.2008

16:05

erau pur, pur, pur ntrebri de

memorie, iar nu de reflecie, de
gndire, de concepere.
n Occident situaia este mai
bun?
n Occident se stric foarte
mult nvmntul, dar din alte
motive. Imigraia masiv aduce
n coli o cantitate foarte mare de
oameni de tradiii diferite. Ce-l
intereseaz pe un tnr algerian,
sau un negru, sau tamu care
reprezint acum jumtate din
elevii dintr-o coal primar
francez istoria Franei? Sau
filosofia cretin? Europa nu mai
are copii i se mir c este
invadat de nord-africani sau de
chinezi, de toate liftele pgne.
Nu ei ne invadeaz. Noi am fcut
un gol care este umplut de ei.
Dac, statistic vorbind, n
toat Europa, din Portugalia i
pn-n fundul Rusiei, nu mai
sunt nlocuii an de an morii cu
nou-nscui,
nseamn
c
Europa, n mod incontient, se
sinucide. Este clar. i asta de
zeci de ani. De altfel, ai vzut
c, din cnd n cnd, se trage cte
un semnal de alarm i se spune:
bgai de seam c populaia n
Romnia a sczut cu 2 milioane
de locuitori n ultimii ani; dac
va continua aa, peste 50 de ani
nu o s mai aib dect 15
milioane de locuitori. Eu v spun
c, dac vom continua s
mergem n aceeai direcie,
Romnia nu o s ajung la 15
milioane de locuitori, vor fi tot
21, dar cu 6 milioane de strini.
O s vin turci, o s vin chinezi,
iganii o s se nmuleasc mai
mult dect romnii i rezultatul
va fi c nu va mai exista neamul
romnesc aa cum ne-am dori.
Eu cred, de asemenea, c peste
100 de ani, Frana integral va fi
metis. Iar ceea ce se ntmpl
acum n Frana, din punctul de
10

Page 10

vedere al metisajului, mi se pare

a fi imaginea Europei de peste
100 de ani. Ai notri nu mai fac
copii, iar pe de alt parte nu mai
avem destui muncitori pentru
construcii. Atunci aducem turci
i chinezi? Pi ei or s rmn n
ar. i francezii au fcut aceeai

tefan cel Mare. Portretul votiv

din Tetraevanghelul de la Humor

eroare imediat dup rzboi; au

nceput reconstrucia rii i au
adus milioane de muncitori din
afar, gndindu-se c la un
moment dat acetia vor pleca din
Frana. Dar nu a plecat aproape
niciunul. Deci s fim ateni, s
nu ne intereseze numai viitorul
imediat.
ntorcndu-ne
puin
la
perioada tinereii, v rugm s
ne spunei ce amintiri pstrai
din anul 1941, cnd ai
participat la campania din
Basarabia i Transnistria?
n iunie 1941 am plecat muli
tineri cu mare entuziasm la acest
teribil rzboi. Voiam s tergem
ruinea din anul precedent, cnd
cedasem n faa ultimatumului
sovietic fr s tragem un foc de
puc. Formidabila armat
german ne-a dat falsa iluzie c
era de acum invincibil i c
alturi de ea izbnda era sigur

ceea ce, de altfel, scdea meritul

jertfei noastre. Mi-au trebuit ani,
chiar zeci de ani, ca s neleg
eroarea mea de viziune.
Ce ne putei spune despre
drepturile romneti asupra
Basarabiei?
n
Basarabia
drepturile
noastre, dup prerea mea, sunt
integrale i, cu toate c au
deportat atta lume, cu toate c
au infiltrat atia strini, noi
suntem astzi circa 66% din
populaie. Tragedia este c
basarabenii care vor unirea cu
Romnia nu sunt nc destul de
curajoi i sunt minoritari. n
puinele zile ct am stat la
Chiinu i am fost n legtur cu
tineretul universitar, mi-am dat
seama c studenii acetia sunt
foarte romni. Eu sunt absolut
convins c n cel mult 1020 de
ani ei vor cere unirea Republicii
Moldova invenia asta
nstrunic cu Romnia. Noi
suntem ntr-un caz foarte
asemntor cu Germania de Est
care trebuia s se uneasc cu
Germania de Vest. Ideea c
exista o Germanie la Est i una
la Vest era aberant i aa este i
cu aceast Romnie de la rsrit
de Prutul nostru. Eu sunt absolut
convins c ea va cere s se
uneasc cu Romnia. n sensul
acesta sunt optimist pentru viitor.
S dispar, s treac generaia
asta de oameni compromii, cci
nite tipi ca Voronin et
compagnie sunt nite trdtori ai
romnismului. i s nu fim
ngrijorai nici din partea
Europei, fiindc Europa de
acum, n care am intrat, de team
s nu apar tulburri, ne spune:
nu facei ; ba s facem! S
facem
propagand
pentru
adevrul nostru, cu televiziunea,
cu radioul, prin toate mijloacele!
S le spunem basarabenilor:

Copy of REVISTA PUTNA 2008

25.06.2008

16:05

Page 11

Deci eu cred c acesta ar fi unul dintre lucrurile care ar

trebui fcute n primul rnd: nvtorul, ncepnd din prima
clas, s-i spun elevului c a fura, a fi necinstit, este o crim.
frailor, suntei de-ai notri i
ateptm ca s v pronunai s
revenii la matc! Nu exist dou
Moldove; Moldova e Romnia.
La finalul acestui interviu,
avem cteva ntrebri care
credem c i-ar interesa pe tinerii
de astzi. Ce s-ar putea face
pentru revigorarea societii
romneti?
Ar trebui ca toi nvtorii i
toi profesorii, mpreun cu
reprezentanii Bisericii, s-i
nvee pe copii nc din primele
clase s fie cinstii. Ar fi foarte
necesar aa ceva i este singurul
lucru care ar putea avea n timp
un efect puternic asupra
romnului care, din pcate, are
tendina de a fi ho. ntruct
istoria romnului justific
oarecum o asemenea tendin
n vechime au fost situaii cnd,
dac nu fura, i se lua totul de la
gur el s-a cam nvat cu
furtiagul. Or, noi trebuie s
luptm mpotriva acestui lucru,
fiindc nu-i vorba numai de furt.
Necinstea nseamn i lipsa de
cuvnt, inexactitatea, adic i
dau ntlnire la 10, dar el vine
abia la 11. Toate problemele
acestea sunt din pcate caracteristice multora dintre romnii
de astzi, lucruri pe care le tie
i strinul. Deci eu cred c acesta ar
fi unul dintre lucrurile care ar trebui
fcute n primul rnd: nvtorul,
ncepnd din prima clas, s-i spun
elevului c a fura, a fi necinstit, este o
crim.
Asistm astzi la o avalan a
kitsch-ului, a pseudo-culturii, a
pornografiei i a minciunii mai

mult sau mai puin dirijate. Cum

este i firesc, toate acestea
afecteaz n special tnra
generaie. Ce i sftuii pe tineri
s fac ntr-un asemenea
context?
Recunosc c avalana de
pornografie i mai cu seam
ofensiva, chiar dramatic, n
favoarea autorizrii cstoriilor
homosexuale i a dreptului de
adopiune de copii pentru
asemenea cupluri bizare sunt
fenomene extrem de ngrijortoare, care ne amintesc de
Sodoma i Gomora. Ar putea fi
unul dintre simptomele cele
mai clare c civilizaia noastr
e n ajun de prbuire total.
Este convingerea pe care am
exprimat-o deja acum vreo 40
de ani n teza mea de filosofie a
istoriei (din care a ieit o carte
tradus n romnete sub titlul
Civilizaii i tipare istorice).
Ce ndemn ai dori s le
adresai tinerilor?
ndemnul singurul pe care
l pot da, fiindc este de o
actualitate arztoare este
acela ca tinerii s se ntoarc
din strintate, dac sunt
plecai cu gndul de a rmne
n alt ar. l ncurajez pe
tnrul romn care obine o
burs n strintate s nu
profite de ea ca s rmn
definitiv acolo.
n ncheiere, v rugm s
comentai cuvintele lui Petre
uea: La pucrie am
demonstrat vreme de dou ore
c istoria romnilor dezgolit
de crucile de pe scuturile

voievozilor este egal cu zero.

C doar voievozii nu s-au btut
pentru ridicarea nivelului de
trai! Istoria se face cu Biserica!
Admirabile cuvintele lui Petre
uea! Materialismul dominant
din vremea noastr ne face s
uitm cu totul resorturile
religioase i morale ale istoriei.
V mulumim!
A consemnat
monah Timotei Tiron

Pomenirea
lui tefan cel Mare
N. Iorga
Este marele merit al lui N. Iorga
faptul c a adunat n paginile unei
brouri descrierea srbtoririi a
400 de ani de la trecerea la cele
venice a Sfntului tefan. Aceasta
pentru c paginile ei alctuiesc pe
de o parte un portret al strii
morale i de credin a romnilor n
anul 1904, iar pe de alt parte ele
se constituie ntr-o oglind n care
neamul nostru poate privi pentru a
vedea unde se afl el fa de
strmoii de la 1904. n paginile
crii citim istoria unui imn de
dragoste i de evlavie cntat de
romni la nceputul secolului XX
celui despre care generaii de
romni au simit c le este model.

11