Transcript Emisiune Q & A de la Antena 3, 7 aprilie 2012

Invitat: CRIN ANTONESCU

Alessandra Stoicescu: Bun seara, doamnelor i domnilor. Bun gsit la o
ediie special a emisiunii Q&A, special pentru c astzi a fost o zi cu adevrat
special, istoric, au spus unii, pentru opoziie. Este ziua n care s-a lansat oficial
tandemul Crin Antonescu preedinte Victor Ponta premier i, de asemenea, tot
ceea ce nseamn USL, adic PNL, PC, PSD au demonstrat astzi, prin trei congrese
i apoi un miting cu 10 mii de oameni c sunt o for unit, c nu vor ceda i c vor
colabora cu oricine care n-are legtur cu cei care au avut puterea pn acum i
nici cu Traian Bsescu. O s vorbim despre toate acestea n exclusivitate cu Crin
Antonescu, candidatul USL la Preedinie, preedinte PNL n doar cteva clipe.
Haidei s vedem principalele momente de astzi.
Victor Ponta: Un analist politic, vzndu-ne foarte des ieind mpreun la
toate conferinele de pres, la manifestrile publice, pe Crin, pe Daniel i pe mine,
ne spunea c, aa cu un pic de ironie, c parc suntem cei trei muchetari. A venit
i al patrulea, domnul Oprescu. Ceea ce e important este c i regele btrn i
cardinalul viclean i femeia trdtoare sunt n aceast povestire i sunt convins c
finalul va fi cel pe care-l cunoatei foarte bine.
Crin Antonescu: Nu vreau i nu vrei un preedinte decorativ, dar nu mai
vrem un preedinte juctor care joac la zarul bunului su plac Constituia, statul
de drept i separaia puterilor n stat. i niciodat, dac eu voi fi preedinte al
acestei ri i Victor Ponta i oricine altcineva prim-ministru nu vom da natere la
confuziile i la scenele penibile care au fcut ca astzi n Romnia s nu mai tim
sau s tim greit cine conduce aceast ar i cine rspunde n aceast ar.
Daniel Constantin: Nu vom colabora sub nicio form cu Traian Bsescu i
Partidul Democrat Liberal. Ne-am unit, ne-am dat mna pentru a asigura romnilor
umilii de cel mai nociv regim politic al ultimilor 22 de ani sperana la o alternativ
real, credibil i puternic. Asumnd un efort uria, Uniunea Social-Liberal i-a
propus prin aceast coaliie politic s redea romnilor, naiunii ncrederea n stat,
n democraie, dar mai ales n propriul viitor.
 Alessandra Stoicescu: i da, aa cum v spuneam, Crin Antonescu, cel
care este candidatul USL la Preedinie este alturi de mine. Bun seara, mulumesc
foarte mult!
Crin Antonescu: Srut-minile. Bun seara.
Alessandra Stoicescu: i profesorul Daniel Barbu mi st alturi, pentru
c a vrea s fie un tir de ntrebri, dar mai mult dect att, un ir de rspunsuri
pentru cei de acas. Sunt i multe critici din partea celor care spun: da, i vom vota,
dar ncrederea nu este acolo unde ar trebui s fie. Am s aduc aminte despre ce e
vorba. Mai nti, ns v ntreb ce fel de preedinte ai fi, nu juctor, ai spus, dar ce
fel de preedinte?
Crin Antonescu: Un preedinte aa cum l descrie pentru orice vrea s
citeasc cu bun credin Constituia actual, un preedinte care are stabilit,
prescris foarte limpede rolul de reprezentant, nu de ef, rolul de moderator i rolul
de garant, un preedinte care s ncerce, cum s-a spus de mai multe ori i s-a
ntmplat de prea puine, dac s-a ntmplat vreodat, s ncerce s lucreze n
egal msur mpreun cu puterea i cu opoziia ca instituii politice, un preedinte
care n fond s vegheze, s nsoeasc, s conlucreze cu toi ceilali, cu restul lumii
politice pe proiectele de consens i pe proiectele i pe strategiile de durat.
Alessandra Stoicescu: Romnilor le place s pun etichete. Ce etichet v-
ai dori s v pun poporul romn, pentru c lui Traian Bsescu, el i-a dorit, el i-a
ales de fapt aceast etichet i a zis: eu sunt preedintele juctor. Domnul profesor
cred c m poate sprijini n ideea asta, c oricum ne place s punem etichete i a
vrea s tiu ce etichet ai vrea. Traian Bsescu a ncercat s v pun etichete,
fiecruia dintre liderii USL.
Crin Antonescu: E adevrat c ne place, romnilor
Alessandra Stoicescu: Poate nu numai romnilor.
Crin Antonescu: s punem etichete sau s prelum, intr repede n
folclor. Credei-m, nu asta e preocuparea mea, ce etichet a vrea s am. Mai e
mult pn acolo, dac va fi. Ceea ce mi-a dori, ns dac a ajunge preedinte i a
exercita la un moment dat aceast funcie n statul romn i n lumea politic
romneasc e aceea ca pe parcursul mandatului meu i, evident, dup el, lumea s
cread, s fie convins c n acest exerciiu preedintele a fost dincolo de
partizanatul politic, pentru c spuneam i astzi, n-am spus-o n discurs, eu chiar o
cred, aproape c a constrnge prin lege un preedinte al Romniei ca la captul
unu sau m rog, dou mandate, dac i-l obine i pe al doilea i-l dorete, s nu
mai aib voie s mai activeze n viaa politic. Sigur c lucrul acesta se ntmpl
fr s fie interzis de lege, se ntmpl dup modelul american oriunde. Nu este
normal dup ce ai fost preedinte s revii n fruntea unui partid, n viaa unui partid,
n lupt politic partizan. Pentru c asta nseamn c pe tot timpul mandatului tu,
n mod natural, te vei gndi la aceast continuare. Cnd ai ajuns n vrful piramidei
ar trebui s-i poi permite s nelegi c atunci eti deasupra jocului politic.
Partidele, coaliiile politice propun candidai i n general ele produc preedini, dar
preedinii acetia nu sunt aa cum este firesc s fie minitrii, primii minitrii pentru
acele partide doar pentru programul lor, doar pentru alegtorii lor i ai lui.
Alessandra Stoicescu: Vreau s-l ntreb pe domnul profesor dac are o
nedumerire n cele spuse pn acum de domnul Crin Antonescu, dup care vreau
s vorbim despre scrisoare lui Traian Bsescu.
Daniel Barbu: Nu, n-am absolut nicio nedumerire, dimpotriv, mi se pare
c este foarte important ce a spus domnul preedinte Antonescu. Sigur, exemplul
care vine spontan n minte este cel al preedintelui Iliescu preedintele
Constantinescu a ncercat s se relanseze politic, n-a reuit din motive care nu ne
preocup n seara asta, Traian Bsescu n ciuda promisiunilor ne putem atepta s
rmn foarte prezent n orbita PD-L, cel puin pe datele pe care le avem astzi.
Deci, mi se pare c dac aa stau lucrurile, aa cum a spus domnul preedinte
Antonescu i sincer i nu din complezen nclin s-l cred, pentru c vreau s le
reamintesc celor care se uit la noi c atunci cnd propriul su partid era la putere
n guvernarea de patru ani precedent, domnul preedinte Antonescu a fost o voce,
n-a spune neaprat critic, dar adesea rezervat care punea bemol politicii
guvernamentale, propriului prim ministru i preedinte de partid, ceea ce arat o
capacitate de a se distana de propria afiliere partizan, chiar cnd o avea c era
vicepreedinte, vicepreedinte erai pe vremea aceea, nu?
Crin Antonescu: Sigur, sigur.
Daniel Barbu: Cu att mai mult cnd nu va mai fi membru al PNL, cred c
ne-a dat temeiuri istorice, dac pot s spun s l credem c ntr-adevr va fi aa
cum i mie mi se pare c cere mandatul i cum adesea tiu eu, preedinii italieni
sau austrieci sau cei federali germani au fost deasupra partidelor, ntr-adevr, voci
cu care toi cetenii s se poat identifica, s simim c vorbete pentru noi toi,
indiferent dac l-am votat sau nu n momentul electoral. Sigur un asemenea model
de preedinte noi nu am avut, am avut n general preedini care au divizat
societatea i care chiar n timpul
Alessandra Stoicescu: Sociologii spun c asta ar cuta romnii, c de asta
sunt atrai romnii, de oameni care lupt, rzbat, de altfel atunci cnd ai fost o
surpriz pentru foarte muli dintre romni n btlia din 2009, nu ai fost un om
rezervat, ci un om care a ieit la atac, l-ai bgat n col pe Traian Bsescu n acea
confruntare
Crin Antonescu: Sunt un om care ies la atac pentru ideile mele, care m
bat, nu am spus c a fi sau c ar trebui s avem un preedinte rezervat n sensul
implicrii. Eu am spus doar urmtorul lucru, c ar trebui s decidem ce dorim.
Dorim o republic prezidenial sau o republic aproape prezidenial n care
preedintele este practic ef al executivului, cum este modelul francez, i atunci
tim pentru ce votm. i atunci sigur avem ceva apropiat, s spunem, de maniera
domnului Bsescu. Vrem o republic parlamentar i nu mai avem aceast
problem pentru c preedintele chiar este n acel moment pur de reprezentare i
este ales doar de parlamentari, sau vrem s ne meninem cumva aceast formul,
dar atunci condiia sine qua non ar fi cea a non-partizanatului preedintelui. Pentru
c pe exemplele Iliescu, Constantinescu lucrurile nu au aprut cu atta ostentaie la
iveal, pentru c Ion Iliescu avea un partid care ctigase, era majoritar n alegeri,
Emil Constantinescu, la rndul su, venise mpreun cu Convenia Democratic, dar
cu Traian Bsescu am vzut cteva lucruri foarte grave, care viciaz fondul luptei
politice i sursei puterii politice. Traian Bsescu a adus la putere partide care nu au
ctigat alegerile, PD sau chiar aliana D.A.; ntr-un anumit sens trebuie s-o spunem,
aritmetic. Traian Bsescu a dat mandat unor candidai de premieri care i-au
construit majoritate cu oameni care nu candidaser ca atare i cu partide care nu
au trecut prin mna electoratului i sunt astzi n parlament, vezi UNPR. Traian
Bsescu a folosit ntr-un echilibru foarte fragil putere-opoziie toate prghiile puterii
prezideniale pentru a favoriza un partid sau un grup de partide, ceea ce a fcut ca
voina alegtorilor n domeniul parlamentului i, implicit, al guvernului s fie
modificat, dac nu viciat. i cred c dup experiena asta trebuie s nelegem c
fiecare trebuie s-i ia puterea de la cetean n mod explicit, unii ca s fie
preedini n anumite prerogative i ntr-o zon foarte bine delimitat, alii ca s
fac majoriti parlamentare i dac le fac, s guverneze ara.
Alessandra Stoicescu: Pentru c vorbeai de Traian Bsescu, aa vrea s
reamintesc scrisoarea pe care sau mnua aruncat, c putem compara cu asta,
dac tot vorbim de Victor Ponta i cei trei muchetari.
Crin Antonescu: Da.
Alessandra Stoicescu: Iat scrisoarea, a vrea s-o reamintesc, prin care
Traian Bsescu, ntr-un mod foarte politicos, preedintele Romniei, v adresa,
fiecruia dintre cei trei preedini, o epistol ce ncepea cu Stimate domnule
preedinte, pe scurt, v propunea s acceptai i s v trimitei parlamentarii la
munc pentru revizuirea Constituiei i el i d demisia. E prima dat cnd o d n
scris, cu hrtie, cu antetul Preediniei, nu mai e doar o vorb, o bclie, cu
ghilimelele de rigoare, la televizor. Cu toate acestea, nu ai luat n seam aceast
scrisoare i vreau s tiu de ce.
Crin Antonescu: Scrisoarea e politicos scris, ce e drept, drept care vom
rspunde la fel de politicos i rspunsul va fi cel pe care vi-l dau i acum
Alessandra Stoicescu: Victor Ponta a rupt-o, deci vedem i acel
moment.
Crin Antonescu: Da, cel pe care domnul preedinte l tie deja. Constituia
unei ri este piatra de temelie a vieii politice, este un lucru fundamental, este cel
puin, nu tiu, structura de rezisten a unei cldiri, dac ar fi s fac o comparaie.
Noi, cel puin, cei din opoziia actual, nu putem admite ideea c am putea negocia
i asta repede, n dou-trei sptmni, cu coninutul unui asemenea document
politic fundamental, pe demisia cuiva, oricine ar fi el, pe scurtarea mandatului cuiva
i aa mai departe, nu sunt lucruri comparabile. Dac domnul preedinte Bsescu
simte nevoia s-i dea demisia, s fac n 2012 alegeri parlamentare i, n fine,
dup aceea, cnd vom modifica Constituia, s vorbim din nou de un mandat de
patru ani, se poate discuta. Probabil c nu ne consult pe noi sau nu vrea vreo
nvoial cu noi. Dorete s-i dea demisia, i-o d, nu-l mpiedic nimeni; nu i-o d,
nu-l foreaz nimeni. Nu are cum s fie obiect de troc Constituia Romniei, din
punctul nostru de vedere. Este, cred, destul de simplu i, dup prerea mea, chiar
dac repet scrisoarea este perfect civilizat scris
Alessandra Stoicescu: Da.
Crin Antonescu: e ceva jenant n ea. Nu se poate ca un preedinte al
unei ri s fac din propria sa demisie obiectul unui joc ntr-o asemenea funcie,
care este o funcie maxim, milioane de compatrioi i-o dau, dintr-o asemenea
funcie demisionezi din motive foarte serioase i demisionezi sau nu. Pentru
Dumnezeu, nu faci din asta un fel de joac, un fel de tentaie, un fel de troc, repet.
Nu cred c este admisibil aa ceva i nu mai adaug faptul c deja contradiciile
devin din ce n ce mai dese. Nu cred c a trecut o lun de cnd ntr-un interviu pe
care-l acorda preedintele, cu o formul voit greit, cred, spunea Preedintele nu
abdic, preedintele nu demisioneaz.
Alessandra Stoicescu: Da.
Crin Antonescu: Sptmna asta demisioneaz, sptmna cealalt nu,
chiar nu ne putem juca cu aa ceva.
Alessandra Stoicescu: Era acel interviu n care spunea i c a fost cea mai
umilitoare experien, ns, de data aceasta, reacia unui om care v-a urmrit
declaraiile, i m refer la liderii opoziiei, n care spuneai: Traian Bsescu trebuie
ndeprtat, noi vom ncepe procedura de suspendare imediat dup alegeri poate
nelege c Traian Bsescu, de aceast dat, n mod oficial, v spune: eu plec de la
Cotroceni, dar trecei la ce a cerut poporul, adic modificarea Constituiei, n spiritul
celor cerute, i eu m refer la cum e scris aceast scrisoare, c n-a fost, clar, scris
pe un genunchi. Ce-i rspundei acelui om? Nu mie.
Crin Antonescu: Ce i-am rspuns de multe ori, de atunci ncoace, de la
referendum ncoace, n fond. Monocameralismul, deci Parlament cu o singur
Camer, sau bicameralismul, nu sunt o chestiune de form, de moft, e o chestiune
esenial. Noi ne-am spus punctul de vedere, referendumul, n aceast privin, a
indicat opiunea pentru Parlament monocameral. Sunt i oameni care nu s-au
prezentat la vot, sau care au votat mpotriva acestei propuneri, i pe care consider
c-i reprezentm, iar n ceea ce privete reducerea numrului de parlamentari,
repet
Alessandra Stoicescu: Acesta nu e principiu, nu e referendum. Dac un
referendum trece, sta e. Important este cine a fost prezent.
Crin Antonescu: Stai, stai.
Daniel Barbu: Nu, nu. Aici eu am o rezerv, dac mi dai voie.
Crin Antonescu: Sigur. V rog.
Daniel Barbu: Eu nu-l calific dect foarte tehnic, drept referendum, a fost
ceea ce se numete, n limbaj politic, un plebiscit, adic cnd ungi conductor, cum
spune domnul preedinte, c e ef de stat, nu e, cum tim foarte bine. E
reprezentantul dar, n sfrit, are aceast imagine de conductor. Leag de
persoana lui o ntrebare: m sprijinii, spunei da, nu m sprijinii, spunei nu! Sau
invers. Asta se numete, tehnic, plebiscit, i este plebiscitul lui Caragiale, care
trebuie s-l excludem de la orice dezbatere serioas. Deci, dup prerea mea, dac
atunci Bsescu ne-ar fi ntrebat: vrei s avei un Parlament fr nici o Camer,
probabil c ar fi ieit un rezultat relativ asemntor. Nu?
Alessandra Stoicescu: Rezultatul era acelai.
Daniel Barbu: Deci, nu putem s-l lum n considerare. Cred c discutm
prea mult despre scrisoarea de astzi. Ceea ce ar putea s fac domnul preedinte,
nu c a ndrzni eu s-i dau sfaturi, n-am nici o calitate i, evident, nici n-ar
asculta, dar ca s restaureze puin ncrederea cetenilor n persoana domniei sale,
nu n mandatul i in modul n care i-l exercit, ar fi putut s fac altceva, s spun:
eu demisionez n iunie. Potrivit Constituiei, oricum un om de la el ar fost preedinte
interimar, domnul Vasile Blaga, preedintele Senatului.
Crin Antonescu: Da.
Alessandra Stoicescu: Cu siguran, da.
Daniel Barbu: Facei alegeri i pentru preedinte i pentru Parlament n
noiembrie, deci la ase luni dup demisie i noul preedinte, cu noul Parlament,
mpreun, vor revizui Constituia, i v rog eu, inei cont de ce a zis poporul la
referendumul din 2009, dei eu cred c a fost un plebiscit, dar n-are importan.
Poate greesc eu, nu sunt
Alessandra Stoicescu: Bun. Ce ncercam s spun este c, aa cum ei calc
n picioare legile, poate c noi ar trebui
Daniel Barbu: Nu, nu, dar sigurul lucru demn, insist, pe care Traian
Bsescu, i cred c, cum spune expresia popular, i-ar fi splat unele din pcate
dac ar fi spus: eu demisionez acum, chestiunea Constituiei, att de important
pentru mine eu nu cred c e deloc important, dar, n sfrit, e o simpl tactic
discursiv, dar hai s-l lum n serios, ntr-adevr, e frmntat noaptea de problema
revizuirii Constituiei i nu mai ndrznete s dea ochii cu poporul, pentru c
poporul nu-i vede Constituia revizuit, aa cum a votat, i domnul preedinte
putea s spun: eu mi dau acum, n iunie, demisia. Imediat, a doua zi, pe 11 iunie,
dup alegerile locale, v ncredinez sarcina, poporul v va trage la rspundere,
dac nu vei revizui Constituia, cnd v vei alege noul Parlament, cu noul vostru
preedinte, n noiembrie. Era singurul lucru decent, rezonabil i credibil, pe care mai
putea s-l fac Traian Bsescu.
Alessandra Stoicescu: Politica e un joc.
Daniel Barbu: Nu, nu. Din pcate, politica nu e un joc, pentru c politica
are ca miz viaa cetenilor.
Alessandra Stoicescu: De acord cu dumneavoastr, dar ne uitm la un
joc.
Daniel Barbu: Nivelul lor de trai, destinul familiilor noastre.
Alessandra Stoicescu: Domnule profesor, e un joc.
 Daniel Barbu: E un joc pentru Traian Bsescu i pentru alii ca el, ceea ce-i
anormal.
Alessandra Stoicescu: n care Traian Bsescu acum a aruncat ctre cei
trei lideri, ctre
Daniel Barbu: A ncercat s arunce, sper c nu l-a luat nimeni prea n
serios.
Alessandra Stoicescu: Pi, aici vroiam s ajung.
Daniel Barbu: Cu antet, fr antet, nimeni nu.
Crin Antonescu: Domnul Ponta a rupt hrtia aceea, eu am i uitat de ea.
Domnul Daniel Constantin a spus foarte limpede: avem o alt treab. Nu-i vorba c
aveam noi alt treab, i c aa, cu totul ntmpltor, n ajunul congreselor noastre,
a venit aceast tem. Romnia are alt treab, dect Parlament bicameral sau
monocameral i presupusa demisie negociat a lui Traian Bsescu. Are problema
resurselor, are problema unui mod de a fi guvernat cu totul netransparent, ocant
de netransparent. Are, iat, apropierea alegerilor locale care sunt importante i ele.
Din pricina asta cred c ncercarea preedintelui este, pur i simplu, ncercarea de a
schimba agenda ntr-un moment n care celelalte subiecte nu prea erau prielnice,
aa nct noi, n loc s discutm, probabil c o vom face, eu vorbesc de intenia sa,
de povestea asta cu cupru, cu hotrrea de guvern, cu retragerea, cu atitudinea
premierului.
Alessandra Stoicescu: O facem, avem o parte separat n emisiune.
Crin Antonescu: tiu c dumneavoastr ne-o vei propune ca subiect,
probabil i o face presa, nu se las pclit. Dar, eu aa citesc aceast misiv
trimis n ajunul unor congrese. Ce ar fi trebuit s fac? Ce legtur avea cu
congresele, ce s decid eu n congres? n toate programele PNL din 1990, nu mai
vorbesc nainte, dar din 1990 sunt cteva lucruri foarte clare ntre care parlamentul
bicameral, cu argumente care au fost de attea ori etalate i sigur putem s o
facem oricnd.
Daniel Barbu: i un singur detaliu pot s mai adaug. Este i iraional
chestiunea parlamentului unicameral, dac este s-l lum n serios pe Traian
Bsescu, dac o confruntm cu cealalt pasiune a lui pentru regionalizare. Eu nu
sunt mpotriva regionalizrii, dar o ar regionalizat
Crin Antonescu: Cu att mai mult.
Daniel Barbu: prin definiie, are nevoie de o camer care s reprezinte
interesele comunitilor locale. Deci, este absolut absurd. Ce vrea, de fapt, domnul
preedinte, vrea regionalizare, deci dou camere sau vrea un stat foarte centralizat,
unde poate fi imaginat o singur camer, este adevrat, dar nu cu un regim
prezidenial. Atunci, preedintele nu mai trebuie s fie ales de toi cetenii, ci de
acest parlament unicameral. Eu nu am prejudeci. Eu pot s accept i un
parlament unicameral i unul bicameral, dar n cadrul unui sistem care s fie
raional i logic. Dac avem un regim parlamentar pur, cu un stat centralizat avem o
singur Camer, cu un guvern responsabil n faa parlamentului i am terminat
istoria.
Alessandra Stoicescu: Ct de puternic este n partid, pentru c ai
pomenit de locale i vreau s apucm s vorbim i despre declaraiile domnului
Frunzverde, devenit astzi vicepreedinte, aa cum era planul, ct de puternic este
curentul n partid i nu o s v ntreb de Ludovic Orban, care a votat mpotriv, ci
v ntreb de ce a spus domnul Ghie aici, n studioul meu i Radu Mazre din partea
PSD: nu vrem s vin toi, acum, care au fost la putere opt ani, au profitat i acum
i dau seama, vin la noi i ne omoar oamenii care ar vrea s candideze, pentru c
vin, cum a venit Frunzverde, cu 38 de primari. Ei, el vduvete nite oameni din
PNL.
Crin Antonescu: Nu. Nu vduvete nite oameni din PNL sau n orice caz
intr n regimul unei competiii care se ddea oricum. Nu pot vorbi de un curent n
PNL, pentru c toat lumea, este unanimitate n PNL i nu are nimeni de gnd i nu
a existat vreo secund i nu exist pericolul ca un torent de oameni ai actualei
puteri, pe diferite poziii, s se verse n PNL sau n PSD, dar vorbesc de PNL. Deci,
nu este niciun fel de problem n felul acesta. A existat o discuie, cum este normal
s existe i cum a existat i n opinia public, a existat i n PNL, o discuie care ai
vzut c nu a fost deloc ascuns, mascat i Ludovic Orban i Ioan Ghie, foarte
buni parlamentari i membri ai acestui partid foarte devotai, i-au spus prerea
public, cum la noi s-a obinuit totdeauna. Astzi au fost, cred, ase voturi apte
voturi mpotriv din 1400 aproape. Chiar nu avem aceast problem, nu ne
invadeaz nimeni, nu ademenim pe nimeni i capitolul sau cazul Frunzverde a fost
cu adevrat unul special.
Daniel Barbu: Pot s-i pun eu o ntrebare domnului preedinte? M-ai
ncurajat s o fac.
Crin Antonescu: V rog.
Alessandra Stoicescu: n 40 de secunde i da.
Daniel Barbu: Nu, revin c este ceva mai lung.
Alessandra Stoicescu: Punei ntrebarea acum i rspunde imediat.
Daniel Barbu: ntrebarea mea era legat de doi foti liberali, cel puin unul
cu acte, cellalt nu sunt convins c era neaprat nscris, dar oricum era din orbita
partidului, fa de care ai avut, n ultimele zile, atitudini foarte diferite i a vrea s
neleg raiunea.
Crin Antonescu: Sigur.
Daniel Barbu: Pentru Cristian Preda ai spus nici vorb s mai vin
vreodat n PNL, dei el este cel care nu a fost tehnic, dac nu greesc, membru al
partidului. Este adevrat, partidul l-a numit secretar de stat, i-a dat ncredere i aa
mai departe.
Alessandra Stoicescu: i cellalt?
 Daniel Barbu: Cellalt este Mihai Rzvan Ungureanu.
Crin Antonescu: nsui.
Daniel Barbu: nsui, fa de care avei un soi de indulgen.
Crin Antonescu: Este n regul.
Daniel Barbu: Ai spus c, poate cndva
Alessandra Stoicescu: Rspunsul imediat dup publicitate. Am revenit n
direct. Preedintele Crin Antonescu a rmas dator cu un rspuns legat de dubla
msur, s spunem, n reacie vizavi de Cristian Preda i Mihai Rzvan Ungureanu.
nainte de a-mi rspunde ns, vreau s vedem cum i poate c se leag tot mai
multe voci din PD-L vorbesc de o coalizare a dreptei n jurul lui Mihai Rzvan
Ungureanu. Hai s vedem declaraiile.

Ioan Oltean, secretar general al PD-L, 7 aprilie: Premierul este o

personalitate, observm cu toii, extrem de puternic n urma crui inteligene i
viziune politic este tot mai bine puse n valoare i credem c va fi un proiect care
va avea extrem de mare succes.
Reporter: L-ar putea nlocui pe Bsescu?
Ioan Oltean: Atunci cnd mandatul preedintelui Bsescu se va epuiza,
exist aceast aproape certitudine.
Valeriu Stoica, membru PD-L, 6 aprilie: Cred c are o mare ans premierul
s realizeze dup alegerile locale aceast coagulare a dreptei. Exist ansa ca
aceast sudur ntre PD-L i electoratul de dreapta s se produc tocmai prin
intermediul premierului.
Elena Udrea, vicepreedinte PD-L, 4 aprilie: Cred c poate fi, la acest
moment, liderul n jurul cruia s se construiasc o nou for politic de dreapta.
Din toate frmntrile noastre legate de construirea unei fore politice puternice de
dreapta n Romnia, cred c am putea, ne-am putea canaliza eforturile spre a
construi acest proiect n jurul lui Mihai Rzvan Ungureanu.
Mihai Rzvan Ungureanu, premierul Romniei, 3 aprilie: Proiectele mele
politice, gndirea mea politic, strategic se construiete n timp pe seama ctorva
premise i vorbim despre un proces n momentul de fa. n primul rnd, faptul c
devin contient de ateptarea care exist ntr-o mas foarte mare de electorat
matur. Eu am vocea lor de fapt i sunt comun n aspiraii cu ei. Simt aceast
ateptare, vine spre mine pe diferite canale.
Adriean Videanu, membru PD-L, 29 martie: Eu cred c Mihai Rzvan
Ungureanu are capacitatea s coaguleze n jurul lui o micare politic.
 Alessandra Stoicescu: i acum vreau s v rog s reformulai ntrebarea.
Aadar, ceea ce v-a surprins ntr-un fel a fost tocmai tonul blnd fa de Mihai
Rzvan Ungureanu.
Daniel Barbu: Da, dar nu m pot abine. Cred c Valeriu Stoica spunea:
sudura dintre electoratul de dreapta i PD-L. i m gndesc c aparatul de sudat,
m gndesc la alegerile pariale de anul trecut din judeul Neam, e punga care d
electoratul la de la ar, e electoratul sudat cu PD-L, electoratul tipic de dreapta
Crin Antonescu: Foarte de dreapta, da.
Daniel Barbu: Nu prea tiu despre ce vorbete, nici Valeriu Stoica, nici
Ungureanu. Care e acest mare bazin de dreapta care de abia ateapt s fie
coagulat n jurul unui personaj legat de serviciile secrete? Adic prin intermediul
ofierilor sau excepii, poate s fie un aparat de sudur, nu?, ofierii de la serviciile
secrete care s adune electorat
Alessandra Stoicescu: Poate ne i rspunde i apoi i rspundei.
Daniel Barbu: M scuzai c nu m-am putut abine s nu reacionez la
Crin Antonescu: n primul rnd, cu voia domnului profesor i desigur cu
voia dumneavoastr
Alessandra Stoicescu: Chiar v rog.
Crin Antonescu: eu nu am folosit o dubl msur. Eu am spus n cazul lui
Cristian Preda, ntrebat anume c din punctul meu de vedere nu poate veni n PNL i
cred c nici nu are intenia, pentru c spre deosebire de Sorin Frunzverde la care
nu vei gsi n ultimii apte ani, nici mai nainte, firete, mcar o declaraie de un
anumit fel mpotriva PNL i nici la mine, la fostul ef al partidului Clin Popescu
Triceanu, la ali lideri liberali declaraii despre Frunzverde spre a fi azi n poziia
penibil s ne explicm. n legtur cu domnul Cristian Preda este o intens
activitate a domniei sale mpotriva PNL, e dreptul domniei sale, dar nu ne putem
pune n situaia jenant s ne mai rentlnim. Cu Mihai Rzvan Ungureanu nu am
fost att de blnd pe ct m bnuii, dei asta m flateaz. ncerc s fiu din ce n ce
mai bun.
Daniel Barbu: Am spus indulgent, nu blnd.
Crin Antonescu: Indulgent, da. Doamna Stoicescu a folosit chiar termenul
de blnd care e i mai cald. Nu, eu am spus doar de faptul c n anumite condiii
Daniel Barbu: aa, exact.
Crin Antonescu: Bun, eu nu cred. Am spus oricum c Mihai Rzvan
Ungureanu, dac ar inteniona s revin n PNL vreodat, ar trebui s rspund la
cteva ntrebri, ncepnd cu mprejurrile n care l-a trdat pe cel care era eful
partidului, era eful guvernului din care fcea parte i care
Alessandra Stoicescu: Clin Popescu Triceanu.
 Crin Antonescu: Clin Popescu Triceanu i care l adusese, pur i
simplu, de acas i-l fcuse ministru de externe. Cnd spun de acas nu contest
cariera profesional anterioar a lui Mihai Rzvan Ungureanu, care fusese secretar
de stat n Ministerul de Externe pn n 2000, care avusese i ntre timp o activitate
semnificativ; de acas, din punct de vedere politic. Adic Mihai Rzvan
Ungureanu nu era vreun liberal care activase sub vreo form, nici nu tiu dac era
membru al partidului pn s devin ministru de externe. i a plecat ntr-un mod
care, dup prerea mea nu poate fi calificat n raport cu Triceanu i cu partidul,
pentru c Triceanu era atunci eful partidului i guvernul era al partidului, dect
trdare. Episodul, acum, cnd i nceteaz activitatea la SIE i este numit cum e
numit i de cine e numit n fruntea unui guvern i, n acelai timp, pretinde c ar fi,
totui, un fel de membru n PNL, iari e de natur s ne lezeze. La aceste ntrebri,
dac vreodat Eu am i glumit, nu cred, de pild, c pe parcursul vieii mele
spun asta c sunt mai btrn, domnul Ungureanu e mai tnr, poate s triasc
mult mai mult am vorbit, pur i simplu, sub specia teoriei, nu cred c este cazul
nici ca domnul Ungureanu s vin, nici ca domnul Preda s vin. Dar apropo de
aceast formul, care devine aproape caraghioas, aud ntruna coagularea
dreptei, coagularea dreptei, coagularea obsesiv, coagularea asta; eu,
coagularea a ceva din ce n ce mai mic, care nu are nimic comun cu dreapta sau cu
stnga, ci este electoratul PD-L, la cu pungi, alte segmente. Faptul c aceiai
teoreticieni care ne-au vorbit despre eminena, excelena, performana lui Emil Boc
pn acum trei luni, da? Aceiai Videanu, Valeriu Stoica, Elena Udrea, Ioan Oltean
nu mai vorbesc
Alessandra Stoicescu: Da.
Crin Antonescu: Toi aceti oameni i-au mutat acum discursul, ca la o
comand, n jurul premierului. C premierul va coagula sau nu va coagula ceva, c
va face o micare sau nu va face o micare, c va candida, c nu va candida, c va
ctiga, asta nu decide nici domnul Oltean, nici eu, asta decide electoratul. ns mi
se pare deja caraghios c noi trebuie de fiecare dat cnd mai apare cineva, domnul
Lzroiu, domnul Mihail Neamu, domnul Mihai Rzvan Ungureanu, domnul Cristian
Preda, tia tot coaguleaz; sunt valuri, valuri de coagulare. Totui, n momentul n
care se va coagula ceva, ne vom confrunta, probabil, n competiie electoral i vom
vedea.
Alessandra Stoicescu: Care e relaia pe care o avei cu Mihai Rzvan
Ungureanu acum?
Crin Antonescu: O relaie foarte restrns, foarte restrns. Eu l-am vzut
nainte de a redeveni prim-ministru pe Mihai Rzvan Ungureanu, ani n urm, cred.
Cred c nu ne-am ntlnit cu siguran nu ne-am ntlnit niciodat, m gndesc,
poate la vreo mprejurare din asta, cu mult lume, ct timp a fost la SIE. Dar este o
relaie perfect civilizat, pe de alt parte; nu ne-am certat, ca s zic aa, ca
persoane individuale; am vorbit, cu ani n urm, n cteva rnduri la telefon, cnd
era ministrul de externe. Sigur, ne-am ntlnit, am avut
Alessandra Stoicescu: Suntei pregtit de o confruntare n cursa
prezidenial cu Mihai Rzvan Ungureanu, nu tiu ce?
 Crin Antonescu: Doamna Stoicescu, haidei s v spun totui un lucru pe
care a vrea s-l neleag foarte exact telespectatorii notri. n ultima vreme, cu
domnul Mihai Rzvan Ungureanu, personaj principal, au nceput s apar aa, un soi
de concursuri de arogan. Eu nu particip la aa ceva, dar v spun, totui, c trebuie
s venim cu picioarele pe pmnt. i v spun c domnul Mihai Rzvan Ungureanu a
participat la o singur competiie politic n viaa domniei sale, n interiorul PNL,
atunci cnd, n calitate de ministru de externe n exerciiu, a pierdut la o diferen
foarte mare de voturi n faa lui Adrian Cioroianu, un alt coleg la vremea respectiv,
n cadrul unui congres, la un post de vicepreedinte. Nu spun c e ceva ru; n
politic nu e nimic dezastruos sau ruinos s pierzi o competiie, dar e singura
competiie politic pe care Mihai Rzvan Ungureanu dac nu sunt rutcios i mi
aduc aminte c or fi fost alegeri, dar cred c erau aranjate, alea la UTC a dus-o. n
ce m privete
Daniel Barbu: Atunci a avut succes. n 89 a avut succes la UTC.
Crin Antonescu: n ce m privete, am candidat totui de dou ori la efia
unui partid important, cum e PNL, o dat am pierdut, n 2001, de dou ori dup
aceea am ctigat, am participat la o competiie prezidenial la care, sigur, nu am
ctigat, dar am avut confruntri cu oameni de talia lui Traian Bsescu, preedinte
n funcie. M simt uor lezat de ntrebarea dac sunt pregtit, dac nu trebuie s
plec n vreun stagiu, c vine domnul Ungureanu. Domnul Ungureanu urmeaz s se
nasc
Alessandra Stoicescu: Nu avea acest sens, dar mi place sensul pe care l-
ai dat.
Crin Antonescu: Urmeaz s se nasc din punct de vedere politic i dup
ce se nate vedem, ne ntlnim n vreo competiie, o purtm. Nu moare nimeni din
btliile politice.
Daniel Barbu: Dar vreau i eu s precizez.
Crin Antonescu: V rog.
Daniel Barbu: A fost aici, la Antena 3, la Mihai Gdea, cred c a fost primul
interviu, a durat aproape dou ore, pe care l-a dat, dup aia a mai repetat
experiena i pe alte canale i dac nu ar fi fcut acea aluzie la un telefon pe care i
l-ar fi dat lui Victor Ponta, dac mi amintesc bine.
Alessandra Stoicescu: Nu reueam s scoatem nicio tire.
Daniel Barbu: Nimeni nu ar fi reinut ce a spus vreme de dou ore primul-
ministru al Romniei. Era prim-ministru de vreo ase sptmni.
Crin Antonescu: O, ba da. Nu. Domnule profesor, iertai-m.
Daniel Barbu: Eu nu am reinut nimic altceva.
Crin Antonescu: Ai fi putut reine, de pild, pretenia domniei sale c un
cancelar german a preluat conducerea guvernului german, venind direct de la un
serviciu secret german.
 Daniel Barbu: Domnule preedinte, astea sunt aspecte de semidoctism
care sunt frecvente n viaa politic, nici nu le mai
Crin Antonescu: Dar, iertai-m, eu unul rein aa ceva.
Daniel Barbu: Nu.
Crin Antonescu: Este vorba, totui, de Germania, colea.
Daniel Barbu: Da, bine asta a fost
Crin Antonescu: Nu a avut dect vreo opt nou cancelari pn acum.
Daniel Barbu: sta este omul. Sigur, spune ceva despre cultura lui, trece
drept un mare intelectual, sigur a deschis o fereastr spre adevrata lui pregtire i
spre referinele pe care le are.
Crin Antonescu: Dumneavoastr suntei mult mai sever dect mine i sigur
suntei i pe poziia pe care s o facei. Eu nu, am spus doar c rein acest tip de
agresivitate i tipul acesta de afirmaii apodictice foarte hotrte tiu eu, am un
lapsus acum, cnd totui era evident c era greu de conceput c n Germania
cineva ajunge cancelar, ieri lucrnd la serviciul secret. Nu se poate, am mai vorbit.
Nu poi, ntr-o ar democratic i n Germania oricum, nu poi ajunge cancelar
dect dintr-o singur poziie, aceea de lider al unui mare partid, SPD sau CDU, ca s
vorbim direct i n situaii, m rog, excepionale i foarte scurte dintr-un al treilea
partid.
Daniel Barbu: Da. Insist, este o chestiune de semidoctism frecvent.
Crin Antonescu: Bun, dar revenind. Eu cred c toat aceast discuie care
se face acum despre dac Mihai Rzvan Ungureanu va candida, dac va ctiga,
dac va coagula, este pn la un punct fireasc pentru c scena politic
romneasc, rzboiul acesta de poziii dus de ani de zile, cam cu aceleai
personaje, lumea este saturat probabil i apariia unui newcomer, unei
personaliti noi i bine propulsat, este totui prim-ministru, este pe o poziie
important, este normal s te uii ce face, ce spune.
Alessandra Stoicescu: De care poate s profite. Pn acum nu a dat
semne.
Crin Antonescu: Este fireasc pn la un punct, dar nu pn la punctul la
care s ne paralizeze pe noi, ceilali s nu mai facem nimic, gndindu-ne ca la
drobul de sare? Coaguleaz MRU, candideaz MRU, suntem pierdui? Nu. Este greu.
Daniel Barbu: Pot s mai adaug ceva?
Alessandra Stoicescu: V rog.
Daniel Barbu: Mie mi se pare c a scris aa, probabil instinctiv un soi de
manifest a lipsei lui de dorin de a deveni politician care s se confrunte vreodat
cu electoratul n orice poziie. n prima lui ieire public care, inei minte, a fost pe
zpezi, s-a dus ntr-un sat din Vrancea i a zis beivilor, de ce nu punei mna pe
lopat, ateptai s vin jandarmii. Adic, a dovedit o lips de empatie i de
capacitate de comunicare cu ceteanul real, cu electorul, nu? Care, cred eu, c
descalific pentru orice fel de ambiie electoral. Sigur, pe poziii numite o s mai
fie, probabil.
Crin Antonescu: Domnule profesor, asta, cum s v spun, eu nu am
afirmat nicidecum c Mihai Rzvan Ungureanu nu ar avea nicio ans sau aa ceva.
Poate c electoratul, la un moment dat, s-a sturat de empatici, poate trece la duri,
poate c nu mai sunt alegeri n Romnia i vin ntr-o zi dou servicii, Banca
Naional i mai tiu eu ce ambasador i spun cutare este preedintele Romniei.
Daniel Barbu: Atunci are anse mari.
Crin Antonescu: Nimic nu este exclus.
Daniel Barbu: n momentul la va avea anse mari.
Crin Antonescu: Dar, eu am protestat cumva sau mai degrab am ncercat
s reaez lucrurile, unde cred c sunt, n legtur cu aceast agitaie teribil, dac
mai stm pe acolo careva n calea lui Mihai Rzvan Ungureanu, dac nu fugim toi,
dac nu ne nscriem toi n micarea asta coagulat. Nu. Iar chestiunea cu dreapta,
lsnd la o parte faptul c, dei fiind un politician de dreapta, eu refuz ideea prin
care, aa cum domnii de la PD vorbesc stnga e ceva peiorativ i dreapta e
singura doctrin dreapta e ceva de bine i stnga e ceva de ru. Nu, ambele sunt
la fel de legitime, sunt opiuni democratice. Dincolo de asta, asta cu dreapta e o
poveste. i de fiecare dat cnd domnul Valeriu Stoica, despre care sper s nu-l mai
vd n asemenea posturi ingrate, dumnealui e, totui, un om care are aceti
termeni, cnd l vd venind n cor cu Ioan Oltean i vorbind din nou despre
coagularea dreptei, am, aa, o jen fa de un om, repet, ale crui, cum s spun,
aezri intelectuale le respect.
Alessandra Stoicescu: Continum i ne oprim n aceast sear. nc
nite declaraii interesante legate de PNL, cum va veni PNL-ul ctre PD-L sau ctre
micarea lor, imediat dup locale. Vedem declaraiile.

Ioan Oltean, 7 aprilie: Eu v asigur c dup alegerile din toamna anului viitor
vom avea altfel de discuii cu Partidul Naional Liberal dect le avem astzi.
Valeriu Stoica, 6 aprilie: O asemenea apropiere ar fi posibil eventual dup
alegerile locale, dac se va produce o defeciune n interiorul USL, ceea ce poate s
fie foarte probabil. Se va vedea la locale c, de fapt, PSD este cel care reprezint, n
interiorul USL, nucleul dur. Practic, PNL i pierde identitatea n cadrul Uniunii
Socialiste. S-ar putea ca liberalii s neleag, n acel moment, c aceast alian a
fost pguboas. Dac nu, exist ansa ca o asemenea apropiere s se produc
dup alegerile parlamentare. Totul depinde de luciditatea acelor membri ai
Partidului Naional Liberal care ar trebui s neleag necesitatea rectigrii
identitii.
 Alessandra Stoicescu: Deci, nu ei au o problem, domnule preedinte, ci
dumneavoastr, liberalii ar trebui s
Crin Antonescu: Doamn, tii ce este jenant n toate aceste tnguieli?
Este jenant faptul c reprezentanii acestui partid nu mai sunt demult n situaia s
spun: domnule, sunt alegeri, noi suntem mai buni, vom ctiga, d-i ncolo cu USL-
ul lor. Noi, Valeriu Stoica, Ioan Oltean, ali corifei, noi suntem dreapta, noi ctigm,
uite, vine i Mihai Rzvan Ungureanu, i am terminat. n permanen se atrn, pur
i simplu se atrn de Partidul Naional Liberal. Au vorbit despre faptul c eu i ali
colegi din actuala conducere vom fi debarcai. Dar ce s faci, cu cine s i schimbi,
c i Triceanu e la fel de ru, din punctul lor de vedere. i Orban e la fel de ru, nu
mai e nimeni bun n PNL. Au sperat, dup aceea, c se va rupe Partidul Naional
Liberal. Au socotit c am primit o lovitur de graie prin numirea domnului
Melecanu la SIE, au socotit c vom fi distrui c a fost primit pretins un liberal
Mihai Rzvan Ungureanu, prim-ministru. Or, ce vedem n realitate i de ce n
termenii pragmaticii politice noi l-am primit aa cum l-am primit pe Sorin
Frunzverde, o spun foarte deschis, pentru c realitatea e artat de micarea cuiva
ca Sorin Frunzverde. Deci, nu se pune problema ca Partidul Naional Liberal, dup
nite alegeri, s se duc pe la PD-L. Se pun problema dac Partidul Democrat-
Liberal mai apuc acele alegeri. i le apuc doar pentru c, aa cum discutam ceva
mai devreme, nu sunt muli oameni ca Sorin Frunzverde i, ca atare, nu i mai
primim la noi. Asta este tot. C povetile despre identitate i despre cine e nucleul
dur nu am ce s le discut cu domnul Valeriu Stoica sau cu cineva din Partidul
Democrat, cu care a putea discuta orice, dar numai despre identitate nu.
Alessandra Stoicescu: E o modalitate prin care PD-L-ul ncearc, aa cum
spune domnul preedinte, s atrne de PNL, spernd c-i crete sunt dou
variante i crete numrul de voturi sau i trage n jos pe cei de la PNL?
Daniel Barbu: Nici mcar, nici nu cred c e vorba de un calcul electoral,
pentru c dac e s credem toate datele pe care le avem din cele mai diverse
sondaje care au fost fcute; de asemenea, ci dintre noi au, m rog, curiozitatea
sau poate intuiia s simt pulsul societii, al strzii, cum se spune. Sincer, e clar
c PD-L-ul nu are mari lucruri de ateptat, cel puin la alegerile parlamentare. La
locale muli primari s-ar putea s fie realei, din cauza modului de scrutin din primul
tur. Dar la alegerile parlamentare s-ar putea ca PD-L-ul s nu obin nici pe departe
ceea ce ei probabil c sper acum s obin, un 20 i puin la sut. S-ar putea s
cad sub 20%, poate chiar i dramatic. Nu tiu, nu vreau s fiu profet, dar asta
indic, ca s spun aa, tendina opiniei publice n societatea romneasc, n aceast
clip, i aici nu cred c e mare lucru de discutat. Ceea ce ncearc i nu att
Oltean, pentru c Oltean nu trebuie luat n serios n nici un fel ceea ce ncearc
oameni ca Valeriu Stoica s fac a fost descris de dumneavoastr mai devreme,
cnd ai rostit cuvntul joc, i e din aceeai categorie cu Sebastian Lzroiu, Mihai
Rzvan Ungureanu, adic mici aluzii din astea care, fie s pregteasc terenul, fie
s dea de neles c s-ar face nite negocieri, c ar exista nite canale care acum
sau peste o lun sau peste un an ar putea fi activate i c s-ar putea s apar o
micare de tipul sta i e posibil ca PNL
Alessandra Stoicescu: Pentru a dezbina USL, spunei?
 Daniel Barbu: Nu. Ni se adreseaz nou, celor care ncercm s comentm,
s nelegem, i mai ales dumneavoastr, din pres, care, uneori, fr s v luai
timpul de reflecie, c e vorba de zi, de tirea care trebuie dat, difuzai astfel de
mesaje i un mesaj ca
Alessandra Stoicescu: Dar rolul meu nu e s le selectez, rolul meu e s le
pun pe toate ca ntr-un puzzle.
Daniel Barbu: Exact. i un mesaj, ca cel al lui Valeriu Stoica, ce vrea s
spun? Cteva lucruri false, c unul a fost deja subliniat deja de domnul preedinte
Antonescu, c PD-L are o identitate. Eu cred c n-are nici o identitate. Silviu
Prigoan ce identitate are, n afar de cea de om de afaceri bucuretean care intr
ntr-o competiie? Nu, eu personal, e i foarte simpatic, de altfel, ca interlocutor, dar
dincolo de asta eu nu vd nici o identitate politic, doctrinar. Deci care identitate
are PD-L, la dreapta? Nici una. C PD-L e nc un partid, aa, central, care are
antene ctre PNL, dar cine tie, poate i PSD, n anumite mprejurri sau poate din
toate trei partidele s se fac vreo formaiune de basm, aa, cum voia Lzroiu la
un moment dat. Adic, vrea s ne dea de neles c ei lucreaz intens, c sunt nite
mari strategi politici care au viziuni, care au n fa, aa, viaa politic romneasc,
ca o tabl de ah, i ei sunt marii oameni care fac micrile. Ori, nu se ntmpl aa.
Din nou, Crin Antonescu a spus-o clar n aceast sear, i vreau s cred c a spus-
o cu mare convingere: cel care judec e alegtorul, pn la urm. Nu, nimeni nu
poate s mute, dect pn la un punct. Sigur, poi s mui un politician dintr-un
partid n altul, un preedinte de consiliu judeean dintr-un partid n altul, dar nu poi
s mui pe toi electorii n acelai timp. Poi s cumperi o parte din electori, poi s-i
amgeti pe alii, dar pe toi electorii laolalt nu ai cum s-i mui pe o tabl de ah.
Mare parte dintre alegtori sunt totui oameni cu capul pe umeri, care i cunosc, ca
s spun aa, dilemele propriei viei, ca s nu spun necazurile i grijile, s nu par
patetic, i cunosc dificultile i dilemele i voteaz potrivit unui calcul raional, pe
acel partid care poate prea c d mcar o mic ans de schimbare n mai bine,
evident, nu n mai ru.
Crin Antonescu: i mai e ceva, dac mi permitei, c a vrea s
Alessandra Stoicescu: V rog.
Daniel Barbu: i dau importan, simplu spus, ca s nchei.
Crin Antonescu: Oamenii tia fac lucruri i emit afirmaii att de
contradictorii, deja din sptmn n sptmn, c riscm s uitm. V aducei
aminte c, imediat dup discursul celebru i discutat, i contestat al lui Victor Ponta
din Parlament, de la nvestirea guvernului Ungureanu, discurs pe care nsui Victor
Ponta, n parantez fie spus, l invoca azi i spunea: domnule, am ncercat s v art
eu c noi am putea s ne comportm i normal, dar nu avem cu cine. Revenind, v
aducei aminte c a existat o campanie, pot s-i spun, de vreo dou-trei sptmni,
n care domnul Valeriu Stoica, acelai domn Valeriu Stoica a aprut, n care domnul
Ponta devenise eroul bun, omul de treab, n care, chipurile, se esea un contract de
generaie ntre Mihai Rzvan Ungureanu i Victor Ponta? Atunci nu mai aveau treab
cu PNL, ci se sugera, exact cum domnul profesor spunea, c de fapt acolo s-ar
putea construi ceva. Toate mesajele acestea sunt transmise, n primul rnd, pentru
ca oamenii lor s nu dezerteze, pentru c oamenii lor au putut fi inui cu vorba.
Totui, sondaje au vzut i ei. Domnule, nu e 60, e 50. Nu e 50, e 48, e 40. tiu i ei
ce nseamn redistribuirea mandatelor, tiu i ei c nu poi s pretinzi, cu 10%,
15%, 20% s conduci o ar. i atunci propaganda lor, singura lor formul de a-i
menine trupele, totui, n tranee, ncercarea dup ce Sorin Frunzverde, n primul
rnd, a plecat, este aceea de a le sugera tot felul de lucruri: Las c facem cu
liberalii, las c facem cu Ponta. Congresele pe care le-am fcut noi astzi acest
mesaj au vrut s-l dea, tuturor, alegtorilor n primul rnd i tuturor: Nu, nici noi
PNL, nici noi PSD, nici PC, cu voi, niciodat. Pentru c n vreme ce ei fac acest
balet al ipotezelor, sugestiilor i diversiunilor, noi am ncercat astzi s dm, pur i
simplu, semnalul de unitate, de fermitate i de angajament foarte clar, pentru ca
oamenii s tie la ce se pot atepta sau nu de la noi.
Alessandra Stoicescu: Era o declaraie interesant a lui Theodor Stolojan,
legat de bulibeala cifrelor, nu tiu dac ai apucat s o vedei. Nu o lum
Crin Antonescu: Am vzut-o citat.
Alessandra Stoicescu: Hai s vedem despre ce e vorba i ne ntoarcem s
o comentm n 30 de secunde.

Theodor Stolojan, 6 aprilie: Ministerul Finanelor trebuie s produc claritate

cu privire la veniturile bugetului rii, la ora actual. n condiiile n care eu in
seama de ct s-a realizat efectiv produs intern brut anul trecut, de o cretere de
1,7%, ct consider acum nu numai guvernul, i FMI, c poate s fie cretere
economic, plus inflaia, n mod normal ar trebui s am banii pentru a face aceast
rentregire a salariilor. Dac nu-i am, atunci Ministerul Finanelor trebuie s ias n
faa rii i s spun foarte limpede ce-i aceast bulibeal de cifre. Adic
raportez anul trecut c am un produs intern brut cu 30 de miliarde mai mare i
raportez c am venituri la buget cu un miliard mai mic fa de alea avute n vedere.
Undeva cifrele nu sunt n regul, fie pe partea de produs intern brut, fie pe parte de
venituri ale bugetului.

Alessandra Stoicescu: Dac le spune Stolojan c undeva cifrele nu sunt n

regul, noi mai e nevoie s le spunem? E de-al lor, e din interior.
Crin Antonescu: E de-al lor i n materie de cifre domnul Stolojan e, totui,
priceput. Nu am contestat chestiunea asta. Cred, ntr-adevr, c trebuie s existe un
rspuns la o ntrebare foarte simpl, pe care nu trebuie s fii finanist ca s o
nelegi, neleg i eu, care nu sunt finanist, ce a ntrebat domnul Stolojan. i
ateptm un rspuns al finanelor, rspuns care cred c nu exist, pentru c n tonul
domnului Stolojan exista o anumit iritare i, probabil, chiar n aceast discuie
public, probabil c omul a cerut aceste date nu prima dat la televiziune.
Daniel Barbu: Nu i s-au dat, sigur.
 Alessandra Stoicescu: Lum pauz de publicitate i revenim s vorbim
despre Cupru Min. Ne-am ntors n direct. Spuneam c vreau s vorbim despre cazul
Cupru Min, un caz care ieri ne-a lsat masc. Sunt cteva declaraii care sunt cu
adevrat surprinztoare, pentru c nu au reuit s semneze contractul pn asear,
la miezul nopii, aa cum era stabilit. n acelai timp, exist i o s vedem declaraia
lui Lucian Bode, care e ministrul economiei, n acelai timp, ns o s vedem n
cteva clipe, reprezentanii companiei spun c, din punctul lor de vedere,
nelegerea rmne n picioare. Hai s vedem declaraia dup negocierile euate de
ieri. Cupru Min o s se fac o alt licitaie, nu rmne n picioare tot ce am
discutat pn acum. Declaraia.

Lucian Bode, 7 aprilie: Am solicitat publicarea imediat a contractului

privind privatizarea Cupru Min, construirea unui depozit colateral n valoarea de
32,27 milioane de euro, pentru a garanta ndeplinirea de ctre investitor a
obligaiilor de mediu. Plata integral a contravalorii aciunilor s fie fcut n 30 de
zile de la obinerea avizului de la Consiliul Concurenei, respectiv autorizaiei
integrate de mediu. Toate cele trei cerine ferme ale statului romn nu au fost
acceptate de ctre Roman Copper.
Florin Vldan, eful OPSPI: Att timp ct negociezi nite clauze i dup
cteva ore te rentorci asupra lor, noi considerm c este un mod neprofesionist de
a negocia.
ntrebare: Dac compania canadian revine asupra clauzelor foarte clare pe
care guvernul romn vrea s le impun n contract, suntei dispus s reluai
negocierea cu compania canadian?
Lucian Bode: Termenul s-a ncheiat la ora 00:00, 6 aprilie 2012. Dup ora
00:00 putem discuta oricnd de un viciu de procedur i nu ne dorim acest lucru.

Alessandra Stoicescu: Astea sunt declaraiile prii romne. Oricum, a

vrea s-mi comentai cum ai vzut toat evoluia n cazul Cupru Min.
Crin Antonescu: Da, foarte pe scurt, nu credeam s m mai mire att de
tare unele lucruri n politica romneasc, dar rmn uluit de modul n care
cunoscutul premier Mihai Rzvan Ungureanu i guvernul su au gestionat aceast
afacere, de agresivitatea, aproape, cu care nu au vorbit despre o chestiune att de
important, n care au rspuns atunci cnd ntrebri sau chiar acuzaii au venit i nu
neleg cteva lucruri, n continuare. 1: premierul, ntr-o emisiune de televiziune,
atunci cnd i s-au adus la cunotin acuzaiile aduse de unul din liderii opoziiei, de
Victor Ponta, care, ce e drept, erau nite acuzaii, a consumat o jumtate din acea
emisiune lung spre a-l ocr, spre a-l insulta, spre a-l trimite la coal, spre a-l face
n toate felurile pe preopinentul politic, dar fr s adauge la sfrit de ce e bun,
de ce e corect afacerea, sau mcar c ea nu s-a ncheiat. Pentru c vd c urma a
se negocia
Alessandra Stoicescu: Exact.
 Crin Antonescu: n al doilea rnd, nu vd cum de aceti oameni, care au
pretenia, i acest prim-ministru, care au pretenia s coaguleze, s ntemeieze, s
construiasc pentru viitor, pot porni de la ideea c ai dreptul s guvernezi o ar
fr mcar s-i informezi pe ceteni ce faci cu resurse fundamentale ale acestei
ri. Asta nu pot s neleg, asta nu cred c se practic n nicio ar democratic din
lume i cred c au dat napoi, n acest moment, de teama scandalului mediatic i
este o mare victorie a presei ct a vorbit despre asta i n faa ameninrii unei
moiuni de cenzur care avea i, cred, continu s aib toate ansele s treac.
Alessandra Stoicescu: Bun. Hai s vedem ce au neles i cei de la Roman
Copper, nu, minunata firm nfiinat n noiembrie anul trecut, ca s ia ditamai
Cupru Min. Prile au ajuns la un acord verbal final. Tot asear, cnd oamenii
spuneau: s-a terminat. Vreau s vedem declaraia. Prile au ajuns la un acord
verbal final pe care am fost i suntem pregtii s-l aplicm complet. Acest acord
cuprinde termenii cerui de Guvern acceptai de Roman Copper, chiar dac nu au
fost iniial inclui n forma contractului. Am fost surprini de refuzul comisiei de
negociere de a accepta semntura noastr scris. Suntem convini c avem un
acord valid i angajant, i vom continua s colaborm, cu bun-credin, cu
autoritile romne pentru a clarifica aceast situaie. i, de asemenea, Bayfront
Capital Partners, proprietarul, spune: S-a ajuns la acordul verbal definitiv pe 6
aprilie, seara trziu, i noi acceptm toi termenii. Roman Copper dorete s
mulumeasc anticipat Guvernului romn, ateptnd rectificarea unei evidente i
nefericite nenelegeri privind situaia acordului.
Crin Antonescu: Da, asta chiar e ceva nou. Am fost la congres azi i nu am
mai urmrit
Alessandra Stoicescu: Dar nu
Crin Antonescu: Deci, nu tim dac s-a ncheiat sau nu s-a ncheiat.
Alessandra Stoicescu: Deci, ai notri zic c s-a ncheiat. Ei declar c nu
Daniel Barbu: i ei zic c s-a ncheiat. Dar altfel dect Guvernul.
Alessandra Stoicescu: Da, dac s-a ncheiat, bine, c avem un acord
verbal, c sper c se disipeaz, da, orice umbr de ndoial i nici eu nu mai neleg
nimic, cum, sunt convins, nu mai nelegei nici dumneavoastr.
Crin Antonescu: Eu cred, eu cred c, dup ce trece Sptmna Mare, n
care intrm ortodocii, c, m rog, catolicii au chiar mine Patele
Alessandra Stoicescu: Exact.
Crin Antonescu: prilej cu care le urez Pate fericit, i lor i confesiunilor
cretine care mai serbeaz mine Patele. Dup ce trece i Sptmna Mare, cu
acest rgaz oferit doar de faptul c e Sptmna Mare, vom avea o moiune de
cenzur. i eu ncep s fiu convins c aceast moiune de cenzur va pune capt
coagulrii acestui guvern, pentru c este senzaional s nu tim mcar nu de ce, nu
cu ct, nu cum, dar dac s-a ncheiat sau nu acest contract de care vorbim de o
sptmn.
 Alessandra Stoicescu: Da, mie mi se pare c suntem ntr-un film prost i
cu un scenarist uor beat, n care un actor spune ceva, altul spune altceva. V rog,
domnule profesor.
Daniel Barbu: Eu pot s ndrznesc o ipotez, dar formulat pe un fundal
pe care l-a fixat deja Theodor Stolojan, adic cel de bulibeal a administrrii
afacerilor publice. Deci, ncerc i eu s raionalizez ceva ce probabil nu e cu
adevrat raional. Mie mi se pare c n ultimii trei ani i jumtate, de cnd e aceast
guvernare PD-L patronat de Traian Bsescu, exist dou mari categorii de
operaiuni economice. E categoria Chevron, marile companii, categoria Roia
Montan, de asemenea, marile companii internaionale, pe care le tii, sunt mari,
solide, importante, au interese, i-au pltit oameni n Romnia i pentru care,
adesea, domnul preedinte Traian Bsescu, am mai spus-o n emisiunea
dumneavoastr, i cred c e o descriere foarte exact, i mi cer scuze dac e
nepoliticoas, acioneaz ca un agent de vnzri. i atunci cnd a intrat peste
domnul Arafat, n numele companiilor de asigurri de sntate private care trebuiau
s intre pe pia i era nerbdtor c nu mai intr o dat i probabil c l presau s
adopte legea i aa mai departe. Asta este o mare categorie i aici nu exist astfel
de negocieri i astfel de jocuri. Aflm c Chevron e deja n Vaslui, e deja n
Constana, lucreaz, face, sparge, nu tiu ce i nu mai e nimic de fcut, i dup aia
sunt operaiunile de tip biei detepi, operaiuni, a ndrzni s spun uitndu-m
n trecut, de tipul celor pentru care, tiu eu, cineva ca Valeriu Stoica ar putea fi un
desvrit strateg, de pild; sunt operaiuni avoceti. E o companie care se
nfiineaz, obine o asemenea promisiune de contract printr-o licitaie, Guvernul
Romniei se rzgndete n ultimul moment, prefcndu-se poate c cedeaz la
presiunea presei i a guvernului, compania canadian nfiinat acum un an n
acest scop i care deocamdat nu are bani, nu are nimic, nu are experi n cupru,
dar are avocai i vine i spune: pi, noi am ctigat o licitaie, bunul nostru nume
este tirbit i statul romn ne datoreaz, nu tiu, 100 de milioane de dolari. Poate c
ei nu au venit aici s dea bani pe ceva n Romnia, ci au venit s ia bani pe nimic de
la Guvernul Romniei. E o ipotez care n seria operaiunilor, pe care domnul
preedinte Traian Bsescu le-a numit ale bieilor detepi care sunt, de regul,
operaiuni avoceti i de ce s nu ne gndim c Cupru Min ar putea fi din aceast
clas de activiti: un mic aranjament care s permit unui grup de avocai n
spatele cruia cine tie cine poate s fie, s obin nu tiu, poate am exagerat cu
o sut de milioane dar s trag mcar un cinci milioane de dolari de la statul
romn, ca despgubiri.
Crin Antonescu: n cazul sta, pe logica pe care, firete, o mprtesc a
domnului profesor, pi ori ajungem la concluzia c domnul Ungureanu nsui pn la
urm e vreun biat detept care d tunul vieii, ceea ce nu vreau s spun c se
supr i m trimite la coal sau c nite ali biei detepi, poate aceiai, poate
alii l instrumenteaz pe premierul Romniei, fie c ne putem gndi i la asta fr
s facem nicio acuzaie avnd n vedere de unde vine, cine tie ce operaiune se
petrece i pe acolo, pentru c i pe acolo se mai fac nite jocuri de pia
interesante, ca noi s ajungem, totui Noi nu acuzm pe nimeni, ca s nu fim
trimii din nou la coal, pentru c pesemne e prea trziu. Ca s nu acuzm pe
nimeni, putem totui s spunem c e inacceptabil s fim n situaia asta, deci
domnul prim-ministru al Romniei i cu acest domn ministru al economiei s se
joace, totui, cu resurse naturale n vzul ntregii ri cu nite biei care au fcut n
noiembrie o firm pentru chestia asta, dar nu au banii, cu nite evaluatori de pe nu
tiu unde, dintr-un apartament de prin Transilvania i la urm tot dnii sunt
suprai? Deci lucrurile acestea, repet, eu le discut doar sub aspectul mecanismului
i comportamentului politic. Le-au discutat pe coninut i Varujan Vosganian, i
domnul Iancu, i ali oameni care se pricep. Eu discut acum doar despre faptul
revolttor c sta este cuvntul, c nu exist minim transparen i minim
decen la Guvernul Romniei n frunte cu premier, cu premierul Mihai Rzvan
Ungureanu.
Alessandra Stoicescu: ntrebat ieri, c asta cutam, domnule preedinte
Crin Antonescu: Da.
Alessandra Stoicescu: Mihai Rzvan Ungureanu, licena dureaz pn n
2019, dar cam ct se ateapt statul romn s ncaseze de pe urma redevenelor,
Mihai Rzvan Ungureanu ntreab: n ce sens?, surprins de aceast ntrebare
direct i precis.
Daniel Barbu: Nu, era vorba s le dm lor ceva, nu s ne dea ei nou.
Alessandra Stoicescu: n ce sens?
Crin Antonescu: Numai aa i putea interpreta n ce sens
Daniel Barbu: Da, da
Crin Antonescu: Altfel, pare o ntrebare
Daniel Barbu: Da, da
Alessandra Stoicescu: Revine domnioara reporter i zice: ncasri la
buget, e vorba i despre redevene, insist. Fr discuie c va fi vorba i despre o
redeven. i nu se poate estima cam ct ar veni la buget?. S vedem, n primul
rnd, care va fi planul de exploatare i dup aceea zice Mihai Rzvan Ungureanu.
Nu au impuse nite obligaii prin contract?, n momentul acesta e un contract de
privatizare, care va fi planul de business va fi altceva este tipic de rspuns despre
nimic; ori nu tii, ori nu vrei s spui. Sigur, acum lucrurile au evoluat de atunci, dar
ntrebat ci bani vin la buget, premierul a ntrebat: n ce sens?.
Crin Antonescu: Nu, doamn. Este un rspuns tipic de mechera care a
cptat o ar pe mn. De la Bsescu, de la cine a cptat-o nu tiu, i este
absolut inacceptabil pentru c era foarte corect ca primul-ministru, n momentul n
care s-a iscat o discuie public, dac nu firete mai devreme, s fi ieit ntr-o
conferin de pres cu toate datele problemei, cu toate argumentele problemei, cu
toate informaiile pe care le datoreaz. Dnsul crede n continuare c este la SIE, se
joac de-a spionii, de-a James Bond, este misterios, nu ne scap informaii. Chiar nu
tie c st nu doar sub cutume i sub un bun-sim al democraiei, dar sub legi care l
oblig s rspund la aceste ntrebri? Pentru c sunt date publice despre resurse
publice.
 Alessandra Stoicescu: Nu. A rspuns la fiecare ntrebare precis,
punctual despre ct ctigm, ce ai impus, ci bani vin, a rspuns n doi peri, n
ce sens, vom vedea, nu este clar, vom mai discuta. Rmne n picioare moiunea de
cenzur, domnule preedinte, da?
Crin Antonescu: Fr ndoial. Toat problema noastr este cum o
organizm, pe ce subiecte o ducem pentru c avem acest subiect, care nu este
terminat, indiferent de destinul contractului, da, discutm un act de guvernare.
Avem Transelectrica, avem subiectul Universitii de Medicin i Farmacie.
Alessandra Stoicescu: De la Trgu Mure.
Crin Antonescu: i probabil c acela va fi subiectul principal.
Alessandra Stoicescu: Socotelile, n acest moment, le-ai fcut? Are anse
s treac aceast moiune de cenzur?
Crin Antonescu: Nu le-a putea spune chiar socoteli. Eu cred c, de data
aceasta, este vorba de anse reale i eu cred c, n ceea ce privete tot acest efort
de coagulare, dac guvernul cade acum, cred c guvernul Mihai Rzvan Ungureanu
va fi ultimul guvern de tip Boc.
Alessandra Stoicescu: Pauz de publicitate i revenim pentru concluzii.
Am revenit n direct. A vrea s profitm de ultimele dou minute pe care le avem
cu dumneavoastr, domnule preedinte, n aceast sear i s-mi spunei, unu
cum ai vedea lucrurile imediat dup moiunea de cenzur, dac ea are succes i
doi s m convingei s v votez, nu ca s nu mai fie oamenii lui Traian Bsescu, ci
s v votez pe dumneavoastr. ncepei ns cu varianta de
Crin Antonescu: Da. Eu sper ca moiunea de cenzur s treac. n cazul n
care era trece cred, este o prere personal, sigur c nu exprim acum poziia USL
sau a PNL, le vom discuta i pe acestea la nceputul sptmnii viitoare. Eu cred c
USL, n actuala sa formul parlamentar, este singura for capabil s fac n jurul
su un guvern care s duc lucrurile n mod normal i s pregteasc i s
organizeze alegeri corecte n toamn, alegeri parlamentare i sigur ntre timp i cele
locale. n ceea ce privete convingerea, s tii c nu am, pesemne, nici talentul,
dar nici dorina unui astfel de concurs, de ghicitori, de arade, de replici.
Alessandra Stoicescu: Nu, nu asta spuneam.
Crin Antonescu: Nu convingi un om, ca dumneavoastr, ntr-un minut. C
i trebuie muli ani i probabil c, n cazul meu, nefiind un nou venit n politic, am
bune i rele, pasive i active care pot fi
Alessandra Stoicescu: Regretai ceva, din toat perioada asta, ceva din ce
v-a fost imputat, c ai dat prilej de atacuri. Nu tiu, regretai ceva?
Crin Antonescu: A, bun. Asta este o discuie lung. Sigur c regrei lucruri
pe care puteai s le faci, trebuia s le faci i nu le-ai fcut sau nu le-ai fcut
suficient de bine.
Alessandra Stoicescu: Dai-mi unul.
 Crin Antonescu: Dar asta nu are nimic de-a face cu marea majoritate a
atacurilor pe care, aproape zilnic, le primesc de vreo doi ani i de cnd s-a fcut USL
pentru c nu sunt atacat prin lucrurile pe care consider c sunt vulnerabil. Sunt
atacat pe tot felul de prostii, cele mai multe fr nicio legtur.
Alessandra Stoicescu: Nu o s v ntreb care este vulnerabilitatea, c
doar n-o s mi-o spunei dumneavoastr la televizor. Zece secunde mai avem.
Crin Antonescu: Dar, v-o spun, dar v trebuie o emisiune ntreag. Mai vin
o dat.
Alessandra Stoicescu: Aha. Bun. OK.
Daniel Barbu: Da. Eu vroiam s spun un singur lucru, ntr-un fel
reformulnd ntrebarea dumneavoastr.
Alessandra Stoicescu: Foarte scurt.
Daniel Barbu: Este clar c PD-L va pierde alegerile. Mai rmne un lucru
care mie mi se pare important, ca USL s le ctige, numai s ocupe locurile lsate
libere de cei care pierd de la PD-L
Crin Antonescu: Este absolut corect.
Daniel Barbu: Ci s le ctige cu adevrat.
Alessandra Stoicescu: Mulumesc foarte mult, domnilor.
(Prin Monitoring Media: Antena 3 Q&A, Ora: 21:30)