Pera: ​Bine te-am regăsit, Ursula.

Ursula: ​Bine te-am regăsit, Pera.

Pera: ​Acest material este despre ce înseamnă atractivitate pentru bărbați și femei.

Am vorbit în materialul despre compatibilitate că este o condiție importantă ori să fim

atrași, ori să nu fim respinși măcar. Adică să existe - așa cum ai spus tu foarte frumos -
o atractivitate funcțională, să funcționeze chestia asta, să fie bine pentru amândoi.

Aș vrea acum să discutăm un pic din punctul de vedere al fiecăruia, fiind femeie, fiind
bărbat, despre ce înțelegem - nu numai din experiența noastră personală, dar mai ales
din ce am observat la nivel macro, la sute, mii de oameni cu care am lucrat și am avut
de-a face - ce înseamnă atractivitate, pentru că din ce am descoperit eu până acum, nu
este același lucru.

Aș vrea să spun puțin din experiența mea pe artaseductiei, un site pe care l-am avut în
grijă câțiva ani de zile - artaseductiei.ro - care și acum este pe mâini bune la Taher și
am fost ani de zile administrator pe acel forum și scriam articole pe blog. Era un site
pentru bărbați despre cum să ai succes cu femeile și cu tine însuți. Acesta era sloganul
nostru, pentru că era dezvoltare personală. Din ce motiv?

Am observat că această motivație sexuală de a găsi un partener, de a fi cu cineva, de a

fi iubit, tot pachetul acesta de a fi valorizat ca ființă umană - pentru că atunci când
iubești pe cineva sau vrei să fii iubit, este un motor extrem de puternic motivațional -
am observat că sunt puști de 15 ani care n-au nicio treabă cu cititul și educația și așa,
dar care atât de mult își doreau ca o fată să-i placă, încât învățau limba engleză și
citeau la 15, 16 ani cărți în limba engleză pe acest subiect, despre dezvoltare
personală, personalitate, seducția, atracție, cum să faci o fată să te placă, cum să te
îmbraci, deci tot domeniul acesta, care era de fapt o dezvoltare personală permanentă.

Și foarte mulți din acesți băieți care s-au ținut de treabă, acum au ajuns oameni de
afaceri de succes; după 10 ani au ajuns să aibă succes în relațiile sociale, să fie
populari, să aibă o groază de calități faine, dar totul a pornit de la această motivație
sexuală putem să-i spunem, atracție. Vroiau să fie iubiți până la urmă, de fete, femei.

Sunt sigur că și invers este la fel, că și fetele și femeile sunt motivate de acest motor
să-i spunem, de a fi apreciate, admirate.

Ursula: ​Da, eu acum vreau să te întrerup puțin.

Există o teorie conform căreia tot ceea ce facem noi, faptul că noi femeile avem un
corp și bărbații că au corp, mașini, mușchi, bani și așa mai departe, toate de fapt noi le
facem în vederea creșterii dezirabilității noastre din punct de vedere sexual.

Chiar dacă nu este explicită, adică chiar și pentru bărbații pe care-i vezi că nu sunt atât
de interesați de părțile astea sexuale și își doresc doar putere: politicieni sau manageri
de companii, motorul este de undeva biologic, cumva din interiorul nostru.

Este dat tocmai de ideea aceasta că ne dorim ca să ne crească dezirabilitatea sexuală și

să fim dezirabili din punct de vedere sexual, pentru că asta ne garantează nouă dreptul
cumva la viață.

Că noi suntem organisme biologice în esență și cu cât ne percepem noi pe noi înșine ca
 de interesați de părțile astea sexuale și își doresc doar putere: politicieni sau manageri
de companii, motorul este de undeva biologic, cumva din interiorul nostru.

Este dat tocmai de ideea aceasta că ne dorim ca să ne crească dezirabilitatea sexuală și

să fim dezirabili din punct de vedere sexual, pentru că asta ne garantează nouă dreptul
cumva la viață.

Că noi suntem organisme biologice în esență și cu cât ne percepem noi pe noi înșine ca
fiind mai dezirabili, și primind și feedback-ul celorlalți, cu atât mai mult avem dreptul
la viață și dreptul de a trăi.

Și inconștient sau conștient, totul se reduce la asta.

Pera: ​Sunt foarte de acord cu tine, ai deschis numai bine cutia Pandorei.
Eu sunt foarte mare fan al psihologiei evoluționiste pentru că, pentru mine are mult
mai multă greutate părerea sau - să zic așa - ceea ce se poate observa în urma a mii,
sute de mii și milioane de ani de evoluție, decât părerea unui alt om.

Și atunci am ales ca să-mi dedic o parte din viață, și am făcut lucrul acesta în acea
perioadă - în care stăteam mult pe seducție și pe ce ne face să fim atrași unii de alții ca
ființe umane - am studiat foarte mult psihologie evoluționistă pentru ca să înțeleg ce
se-ntâmplă de fapt.

Ce s-a întâmplat? Primul lucru a fost că n-am mai luat lucrurile personal. Asta a fost
o mare eliberare pentru mine. Pentru că de obicei, la început, noi luăm foarte personal:
îmi place de cineva, celuilalt nu-i place de mine, am o problemă eu, celălalt e vinovat.

Țin minte și acum foarte clar, eram în liceu și fetele iubeau băieții mai populari sau
care dansau în trupa de dans a liceului, iar eu nu dansam și mă simțeam foarte, foarte
devalorizat. Și le consideram vinovate pe fetele alea: de ce nu nu mă place pe mine și
îl place pe ăla? și o luam personal și chiar simțeam așa o emoție negativă vis-à-vis de
chestia asta și nu era deloc plăcut.

Au fost ani de zile în care am luat tot timpul personal; respingerea era foarte
dureroasă.

Am citit la un moment dat că cea mai mare temere a bărbatului este să fie respins de
femeie. Dacă bărbații ar putea avea o rețetă prin care să le garantezi: ok, vei găsi o
parteneră și sigur nu vei fi respins, pentru ei asta ar fi pilula magică.

​Ca să revenim un pic, psihologia evoluționistă ce ne spune? Tu spuneai așa: bărbații

mușchi, mașini, femeile corp, machiaje, bijuterii. Ai foarte mare dreptate. Se numesc
simboluri sexuale.
Așa cum păunul are coadă ca s-atragă femela, așa cum cerbul are coarne, așa cum
putem să vedem acel dans de împerechere la toate mamiferele și ființele de pe acest
Pământ, toate au ritualul lor de împerechere și perioada în care se împerechează... să
nu uităm că omul este un mamifer, este o entitate biologică, avem niște celule care se
înmulțesc permanent, se divid.

Și ce spunea seducția asta la bază? Zicea: hai să nu mai luăm lucrurile personal, să
înțelegem că suntem o picătură într-un ocean și că există legi care funcționează și noi
nu prea putem să le schimbăm; ori le înțelegem și le folosim în avantajul nostru…

Tot timpul dau metafora cu surfer-ul: vine valul, ce faci? Te opui lui că ție nu-ți
convine că a venit valul? te-a luat și te-a măturat; stai pasiv? te înneci. Ce fac surferii?
Iau o placă, înțeleg cum funcționează valul respectiv ca dinamică și ca tot, și-l călăresc
și se distrează.

Aceasta este metafora perfectă pe care noi o învățam când descopeream aceste lucruri
noi. Nu te opune legilor acestea universale și nu te lupta împotriva lor, ci acceptă-le și
folosește-le în avantajul tău, în timp ce alții nu le înțeleg sau nu le acceptă, sau nu vor
să le accepte.

Primul lucru, din punct de vedere evoluționist, spune așa: survivor and replication,
adică supraviețuire și înmulțire. Aceasta e un fel de misiune cu care am fost înzestrați,
 Aceasta este metafora perfectă pe care noi o învățam când descopeream aceste lucruri
noi. Nu te opune legilor acestea universale și nu te lupta împotriva lor, ci acceptă-le și
folosește-le în avantajul tău, în timp ce alții nu le înțeleg sau nu le acceptă, sau nu vor
să le accepte.

Primul lucru, din punct de vedere evoluționist, spune așa: survivor and replication,
adică supraviețuire și înmulțire. Aceasta e un fel de misiune cu care am fost înzestrați,
una din ele.

Unii spun că-i singura și că funcționăm permanent, dar alții spun că-i asta și altele.
Cert este că e misiunea noastră; una din mai multe sau singura; depinde, dar este.
Aproape orice om nu scapă de chestia asta.

Dacă vrem să supraviețuim și să ne înmulțim - sau este cerința noastră biologică, nici
măcar nu depinde de noi, suntem deja programați de la naștere să facem acest lucru -
întrebarea se pune: ok? ca bărbat și ca femeie suntem un pic diferiți...

Când vorbim de atracție sexuală vorbim despre a face sex; și când vorbim despre a
face sex, timp de milioane de ani, am vorbit despre a face copii, după ce faci sex.
Mijloacele contraceptive au apărut relativ recent și să fie și relativ sigure; nici acum nu
sunt 100%, dar sunt mult mai sigure și acum cam poți să faci sex de plăcere.

Doar că 30, 50, 100 de ani de știință - să spunem așa - de perioadă modernă, nu se pot
compara cu milioane de ani de evoluționism în care sexul = copii, sau riscul implicat.
Și atunci mintea și sufletul și emoțiile bărbatului și ale femeii sunt foarte conectate la:
sex = riscuri mari.

Ce riscuri? Riscul să rămâi însărcinată ca femeie; că rămâi însărcinată 9 luni, în

principiu începi să cam ieși din joc. Adică tu ca femeie, în principal, nu puteai să
mergi să vânezi în epoca preistorică, dar mai când erai și însărcinată. Era clar că erau
luni de zile, înainte de naștere și după naștere când tu erai neajutorată ca femeie.
Depindeai de cine? Păi de bărbat. Și care bărbat? Ar fi fost de dorit ca ăla care știi că-i
tatăl copilului.

Și noi hormonal suntem foarte setați: oxitocina este hormonul atașamentului. Dacă
bărbatul, masculul făcea sex cu femeia și rămânea însărcinată și știa că-i copilul lui -
din nou natura ne-a pregătit foarte bine pentru lucrul ăsta și asta-i bine; e clar că există
niște reguli după care funcționăm, noi trebuie să le înțelegem - bărbatul avea oxitocină
și îi scădea testosteronul.

Și acum bărbatul care are un copil, când ia copilul pentru prima oară în brațe, tatălui -
este studiat științific - îi scade drastic nivelul de testosteron și îi crește foarte mult
nivelul de oxitocină. De ce? Pentru că nu vrei să ai porniri sexuale și agresive în
preajma copilului și vrei să ai atașament și sentimentul de a purta grijă copilului.

Deci mecanismul acesta este foarte bine pus la punct și funcționează ca un ceas
elvețian. Când am înțeles acest gen de lucruri - sunt multe și e fascinantă discuția
pentru mine de fiecare dată - când am înțeles că lucrurile funcționează la fel de
milioane de ani, am înțeles în primul rând, că nu trebuie s-o iau personal.
​
​Următorul pas a fost să înțeleg concretul, cheia: ce-i atrage pe bărbați și pe femei? Și
citind și descoperind am înțeles: atracția sexuală - așa cum am spus - înseamnă sex, iar
sex înseamnă copii.

Asta înțelege mintea noastră inconștientă și chiar și cea conștientă. Pentru bărbat,
partea asta cu sexul și copiii - din punctul de vedere al părții în care facem sex - este
mai ușoară. Bărbatul dă din fund - râdem de multe ori de chestia asta - face sex, și-a
tras pantalonii și a plecat.

Bărbatul care face sex cu mai multe femei, acel bărbat popular, vedetă, este aplaudat
de întreaga societate: și de bărbați și de femei. Femeia care face sex cu mai mulți
bărbați este - și de către bărbați și de către femei - certată, învinovățită; este efectiv
ostracizată; este anulată din grup chiar.
 partea asta cu sexul și copiii - din punctul de vedere al părții în care facem sex - este
mai ușoară. Bărbatul dă din fund - râdem de multe ori de chestia asta - face sex, și-a
tras pantalonii și a plecat.

Bărbatul care face sex cu mai multe femei, acel bărbat popular, vedetă, este aplaudat
de întreaga societate: și de bărbați și de femei. Femeia care face sex cu mai mulți
bărbați este - și de către bărbați și de către femei - certată, învinovățită; este efectiv
ostracizată; este anulată din grup chiar.

Imaginează-ți cum era când era tribul era de 150 de persoane și ca femeie, tot tribul
știa că cu tine nu mai poate fi nimeni, nu se mai poate atinge nimeni de tine pentru că -
nu știu - ai făcut sex cu mai mulți bărbați.

Acel sentiment de rușine profundă există și acum. Când studiam noi seducția, se
numea complexul Madonna, adică teama femeilor de a face sex pentru a nu fi
percepute ca ușuratice.
​Acum nu intrăm foarte mult în acest subiect, în amănunt, dar vreau să-nțelegem clar că
există aceste reguli și legi și vom încerca împreună să stabilim de ce anume sunt atrase
femeile și de ce anume sunt atrași bărbații.

Pe scurt, bărbații sunt foarte atrași de corpul femeii, din motive evoluționiste.
Bărbatul are nevoie de o femeie sănătoasă în principiu, care poate să poarte sarcina și
care cumva oferă niște garanții că copilul va fi sănătos și genele bărbatului se transmit
mai departe.

Asta însemna că o femeie are niște indicatori - să spunem noi - ai sănătății. Primul
lucru este raportul talie-coapse, care era 2 treimi sau 66%, adică 90, 60, 90, sâni talie,
șolduri/coapse.

60 90 este raportul 2 treimi, adică perfecțiunea, să spunem așa. De ce? Pentru că se

considera că la acest raport - asta s-a descoperit acum că există un raport matematic -
femeia este universal atrăgătoare.

Bărbații erau atrași când li se arătau poze cu femei având această dimensiune, pentru
că asta însemna că femeia va putea să poarte o sarcină, s-o ducă la bun sfârșit și
copilul va fi sănătos. Părul femeii, unghiile, pielea, toate aceste simboluri de sănătate
și frumusețe sunt admirate tocmai din acest motiv: ne spun că femeia are nutrienții
necesari în corp.

Mirosul este un alt aspect extrem de important, deși noi nu știm conștient. Hormonal,
feromonii emanați dictează din start dacă există sau nu compatibilitate între două
persoane, sexual vorbind. Ph-ul din corp, sângele: rh negativ sau pozitiv, toate astea se
simt mult înainte de a deschide o conversație între oameni.

Deci bărbații au fost atrași dintotdeauna de - și repet lucruri de bun simț, nu trebuie să
demonstrăm; întreabă un bărbat: ce-ți place la o femeie? și o să-ți spună - fund, sâni.
Dragoste la prima vedere... ce vezi la prima vedere? Nu prea poți să vezi sufletul, la
prima vedere. Poți să vezi un corp.

Fac o scurtă paranteză: dacă 5 bărbați se uită la un concurs de frumusețe, la aceeași

femeie unul va spune: mamă cea mai frumoasă! nota 10 din 10; altul va spune: hm, 6,
7.

Vom observa că nu există un standard universal de frumusețe și că există

compatibilități. Adică unul este atras de anumite dimensiuni, altul este atras de o
anumită înălțime, altul de o anumită culoare a ochilor, a părului. Deci nu există femeia
perfectă și ideală într-un singur model, să zicem așa. Asta-i veste bună: oameni diferiți
sunt atrași de alți oameni diferiți.

În principiu, bărbatul cam de asta avea nevoie: de o femeie frumoasă, atrăgătoare,

sănătoasă, care poate să ducă mai departe genele. Și pentru că suntem într-o competiție
din asta reproductivă, la fel ca și într-o haită de mamifere, de lupi, maimuțe, ce vrei tu,
vei vedea că și la oameni se întâmplă același lucru.

Deși ne dăm toți monogami și o societate întreagă monogamă, suntem flagelați sau
 sunt atrași de alți oameni diferiți.

În principiu, bărbatul cam de asta avea nevoie: de o femeie frumoasă, atrăgătoare,

sănătoasă, care poate să ducă mai departe genele. Și pentru că suntem într-o competiție
din asta reproductivă, la fel ca și într-o haită de mamifere, de lupi, maimuțe, ce vrei tu,
vei vedea că și la oameni se întâmplă același lucru.

Deși ne dăm toți monogami și o societate întreagă monogamă, suntem flagelați sau
suntem împânziți de poligamie. Veșnic, veșnic ce vedem? Vedem căsnicii sau relații în
care există infidelitate. Permanent e la suprafață. Deci nu putem pretinde că este
anormal. Dimpotrivă, aș spune că este chiar foarte normal să avem acest gen de
comportament.

Pe de altă parte, de ce anume sunt atrase femeile?

Ursula: ​Înainte să-ți spun asta, mai vreau s-adaug un lucru.

De când cu toată explozia aceasta a media din ultimii 100 de ani, dar și înainte, atracția
către un anumit model sau tipar, sau formă fizică este modelată foarte mult de mass-
media, de epoca în care trăim.
Și la anumite nivele, există anumite persoane și anumiți bărbați, care pe lângă faptul că
ei sunt atrași de sau își doresc cumva o relație cu o anumită femeie, se mai gândesc și
la felul în care sunt percepuți de ceilalți, când vor fi ei la brațul acelei femei.

Și am ajuns la ideea de femeie trofeu, de femeie care dacă este aplaudată și venerată și
model și frumoasă și miss și în toate felurile, bărbații vor să pună mâna pe ea - efectiv
așa se exprimă - s-o aibă la brațul lor pentru că asta îi face să aibă un ascendent asupra
celorlalți masculi din trib, adică la cei care se raportează.

Deci este un pic pervertită această poveste și sunt multe relații de acest gen, în care
bărbații intră în relații cu femei de tipul acesta, de obicei bărbați potenți financiar sau
material sau profesional și își doresc aceste femei trofeu lângă ei.

Și aici nici nu mai contează foarte mult compatibilitatea despre care vorbeam, pentru
că este mai mult o atracție la nivel de fațadă și de afișare în public.

Pera: ​Foarte bună paranteza aceasta.

La bărbați este destul de simplu - biologic și studiat - excitația sexuală se petrece de la

ochi direct în creier. Este un timp de răspuns de sub 1 secundă cred, sau se spune că
atracția se petrece în 6 secunde sau sub 6 secunde sau ceva de genul acesta.

Deci e sau nu e? Bun, asta ar trebui să ajute toate femeile și bărbații, să-i ajute să simtă
ce am simțit și eu la un moment dat și anume să n-o mai iau personal. Există femei
care sunt atrase de mine direct și le place de mine, și femei care nu. Și e perfect ok.

Treaba mea, responsabilitatea mea este să găsesc acele femei cu care sunt compatibil la
acest capitol. Și înțeleg că respingerea va face parte din joc, să zicem așa.

Ursula: ​E absolut normal, nu? Pentru că suntem ființe diferite și cu cât am devenit mai
unici și mai autonomi și mai individualiști în gândire, fiecare dintre noi are propriile
sale dorințe, nevoi, proiecții, și ca atare și partenerul pe care și-l dorește, pe care și-l
imaginează că și-l dorește sau pe care și-l dorește cu adevărat.