Dialog Jacques Castermane cu dr. Ignaz Tauber (psihologia adncurilor de C.G.

Jung) Anima naturaliter religiosa Numai integrarea contrariilor d pacea Dualismul! Este Cain i Abel dar i Domnul i Doamna! Arhetipurile Umbra! Dac rmne incontient ea devine autonom Anima i Animus Emoiile, limbajul umbrei Fiecare femeie are n ea patru femei, fiecare brbat are n el patru brbai nc de la nceputul sejurului meu la Rutte, Graf Durckheim m-a invitat, cu insisten, s ncep o lucrare asupra incontientului. Nu eram deloc entuziast! Mi se prea c practica aezrii n linite, lucrarea asupra corpului n Personale Leibtherapie puteau s fie suficiente. n Japonia nu li se propune clugrilor zen s fac o analiz! De aceea fr mustrare de contiin rezistam acestei lucrri asupra incontientului. Cteva luni mai trziu, particip la o sesiune dr. Ignaz Tauber, un om prietenos, jovial, plin de umor. El ne vorbete despre Jung, pe care l-a cunoscut personal i cu care a lucrat; el ne vorbete de asemenea despre Marie-Louise von Franz. Participanii i pun ntrebri referitoare la vise, imaginaia activ, I Ging. n aceeai sear profit de un moment n care suntem mpreun pentru a-i povesti un vis. Foarte repede analiza lui m fascineaz. Dr. Tauber m face s neleg c problema subliniat de motivele acestui vis era cea a tuturor brbailor i nu doar a mea. Din acea clip trec de la un sentiment de culpabilitate la o stare de responsabilitate. Aceast experien de o sear m-a fcut s neleg insistena lui Graf Durckheim i, sptmna urmtoare, am nceput o analiz. Reticena nvtorilor i a adepilor de Yoga, ca i cea a adepilor zenului, vizavi de analiza coninuturilor incontientului este comprehensibil. Cu ocazia unei cltorii n Japonia, doisprezece ani mai trziu, am crezut c vd i neleg pentru ce nu li se propune practicanilor de zen s reflecteze asupra a ceea ce nu mai tim i asupra a ce nu tim nc despre noi nine. ntr-o societate n care omul este nc nchis ntr-o regul colectiv, o lucrare de individuaie nu este necesar. Forele incontientului sunt canalizate, i de asemenea refulate, de exigenele regulii colective, regulile familiale, ale colii, ale mediului de lucru, ale bisericilor i ale statului. n Occident regula colectiv nu mai are greutate. Mergei pe autostrad cu 130 km/or i numrai cte maini v depesc, amintii-v de comportamentul studenesc nainte i dup 1968! Nu suntem ntr-o ar n care muncitorul n grev continu s lucreze cu o banderol pe bra pe care s scrie n grev! Pentru a nu deranja existena celor deservii care nu au nimic de a face cu problema lor. Omul occidental mai liber sau mai puin liber de regula exterioar devine prizonier al forelor incontientului su, care nu mai sunt canalizate de moral, etic, regulament. Lucrarea de individuaie devine aadar o necesitate pentru cel care se vrea individ. Dialogul care urmeaz dezvluie cteva legi crora le suntem n mod incontient supui cu toii. Acest dialog rezum, de asemenea, coninutul numeroaselor sesiuni animate de Ignace Tauber la Centrul Durckheim:

psihologia adncurilor i zen - miturile Greciei - miturile agiptene - miturile Bibliei - moarte, ritual de trecere

Dialog cu dr. Tauber J.C. Pentru ce lucrarea lui Graf Durckheim i cea a lui C.G. Jung i par importante astzi? Dr. T. Noi am ajuns la o staie de mare trecere, dup 2000 de ani de cretinism. Astrologia vorbete de trecerea de la era Petilor la era Vrstorului. Toate valorile se schimb. Avem nevoie de o nou orientare. Cine ne-o va da? Teologia i d mult osteneal. Dar psihologia adncurilor face cercetri n profunzimea sufletului nostru. J.C. Teologie i psihologie! Nu exist aici riscul de a vrea s psihologizm religia? Dr. T. Anima naturaliter religiosa, sufletul este de natur religioas! Am putea spune c Jung regsete sau chiar salveaz religia negat astzi de jumtate de lume. Freud subliniaz importana nevrozei de plcere, cu accentul pe sexualitate. El are dreptate. Adler, elevul su, subliniaz nevroza de putere pentru a explica conflictele umane. i el are dreptate. Jung consider c viaa uman este mult mai complicat. i n timp ce accept teoriile maetrilor i prietenilor si Freud i Adler, el subliniaz importana nevrozei religioase. Mai degrab dect s vorbeasc despre Dumnezeu el vorbete despre Sine. Aceasta pentru a nu-i brusca cititorii care nu fac parte din nici o confesiune i, de asemenea, pentru a lsa libertatea de a nlocui acest cuvnt printr-un alt cuvnt, Habet Mille Nomina, el are mii de nume! J.C. Ce anume apropie lucrarea lui Jung i cea a lui Durckheim? Dr. T. Durckheim prezenta adesea lucrarea lui ca fiind n spiritul zenului. Ca i n zen, principiul cel mai important al psihologiei lui Jung este paradoxul. Fiecare adevr are contrariul su, fr acesta el nu ar fi dect o parte a adevrului. i pentru Jung, ca i pentru zen, scopul este reunirea contrariilor, singura care poate s ne dea pacea. J.C. Este aici problema religioas a fiecruia dintre noi? Dr. T. Dac privim tabloul de pe Golgota cu cele trei cruci ale lui vedem tocmai contrariul pcii. Dogma a fixat rul n persoana celui de-al treilea tlhar care va cobor n infern. Dogma a fixat binele n persoana tlharului cel bun care se va ridica la cer. Dogma a fixat mediatorul care ar trebui s fac pace ntre contrarii. Isus a luat asupra lui condiia uman, omul sfiat de conflictul dintre instincte i spirit. Cum s vindecm acest conflict? Cum s vindecm aceast ran originar? Acest paradox este problema Patilor. Este att problema zenului ct i cea pe care o pune Jung. J.C. Cuvntul pace revine foarte des, dar ceea ce vedem cel mai mult astzi este conflictul, rzboiul! Dr. T. Ierusalim vrea s spun loc al pcii. i este adevrat c astzi este un loc al conflictului, un cimitir. Pacea mondial nu este dect suma pcii individuale, ceea ce justific efortul individual n aceast direcie. Ceea ce propune Jung este aceast lucrare de individuaie (individuare potrivit altor traduceri n lb. romn). Rdcina rzboiului mondial este conflictul individual. Animalul din om domin omul. Konrad Lorenz a spus c omul este o verig ntre maimu i om!

J.C. Putem explica revoluiile, terorismul ca fiind explozii ale incontientului non recunoscut? Dr.T. Este groaznic s vezi astzi aceste revolte, aceste explozii, aceste regresii. Trebuie s recunoatem i s admitem , orict de greu i de scandalos ar fi, c dezvoltarea tiinific i tehnic este mult mai avansat dect dezvoltarea noastr uman! Pe acest plan al educaiei noastre psihice i spirituale, noi suntem nc ntr-un reglaj de raport instincte-contra-instincte, un reglaj grosier ntre contrariile separate. n timp ce reglajul prin Sine, pe care l propune Jung, corespunde unitii contrariilor. Acest reglaj mult mai fin previne feedback-urile, reaciile contrare necontrolate. Dar animalul l domin pe om, chiar i astzi. Este cu att mai periculos cu ct dezvoltarea tiinific a nlocuit forele omului prin megatonele care surmonteaz i domin orizontul nostru uman. Noi nu mai suntem stpni ai forelor noastre dinamice animalice. Cnd vom deschide ochii? Din nefericire, muli oameni ncep s-i deschid ochii abia atunci cnd i nchid! J.C. Se pare c exist astzi o contientizare colectiv a acestui pericol. Dr. T. Miturile greceti au prevzut deja aceast dezvoltare periculoas a dominrii de ctre fiara uman i au lansat avertismente foarte impresionante, dar, din nefericire, n zadar. ntr-un mit grec, de exemplu, Hercule la vrsta de 8 luni ucide n leagnul lui doi erpi. Ce vrea s spun aceasta? Aceasta vrea s spun c omul este nc un bebe vizavi de problema dualismului. Cei doi erpii reprezint instinctele noastre i contrainstinctele noastre care vor s fie linitite de stpnul lor, omul; i ce face acest om ingenuu, homo sapiens, care nc este un bebe n acest domeniu? Se debaraseaz de aceast problem cibernetic a contra-reglajului omornd pur i simplu pe cei doi erpi n loc s-i ajute s gseasc soluia problemei uniunii contrariilor. Omul tehnic de astzi, dup dou mii de ani de cretinism, este Hercule de astzi! Cu fore supraomeneti n minile lui, el este mereu n leagnul umanitii. Cei doi erpi sunt forele atomice care i pun aceleai ntrebri ca acum trei mii de ani! Iat responsabilitatea noastr individual, i prin aceasta cea colectiv: sau vei ajunge s uneti contrariile, sau acestea te vor zdrobi. Refuzul contientului infantil nu las s atepte rzbunarea incontientului. J.C. Miturile, mitologia, sunt importante n lucrrile lui Jung. Pentru ce? Dr. T. Miturile unui popor reprezint programul lui, modelul lui de comportament. Ele conin i alertele pentru a nu ne ncrede n drumurile false. J.C. Am evocat un mit grec, ai putea s evoci acum un mit cretin? Mitologia cretin este fr ndoial mai aproape de noi? Dr. T. Miturile ne furnizeaz un fel de hart geografic i de itinerar pentru a ne orienta n cutarea noastr relativ la inutul necunoscut al incontientului nostru. Ele reprezint un rspuns la nostalgia noastr metafizic niciodat potolit. Accelerarea vitezei vehiculelor noastre, a trenurilor, a avioanelor nu o va vindeca niciodat. Mulimea de cltorii posibile astzi, i datorit televiziunii, nu mpiedic disconfortul interior. Cuvntul Isus semnific Dumnezeu este salvatorul. nelegem aceast alert dup experiena grecilor prevenii de miturile lor c fiara uman va domina omul (Mitul Troia). Este evident c omul, din propria sa voin, nu va fi niciodat capabil s domine fiara feroce din el fr ajutorul unei fiine superioare. n termeni religioi, Dumnezeu, n termeni psihologici, Sinele. Isus s-a nscut la Betleem, ceea ce vrea s nsemne casa pinii. Este vorba de pinea vieii noastre cotidiene, pinea care se face n fiecare zi. n fiecare zi, Sinele trebuie s renasc n noi. Pentru ce? Noi toi tim ce repede uitm un obiect care nu se mai afla n faa ochilor notri. Pentru c suntem nencetat atrai de alte

obiecte. Sinele este invizibil pentru ochi. Trebuie deci ca el s renasc n fiecare zi pentru a nu-l pierde din ochi, adic s-l pstrm n contiin. De aceea mesa (liturghia) este repetat n fiecare zi. Fie c este vorba de religie, de psihologia adncurilor sau de exerciiul zen, ntotdeauna este vorba de acelai lucru: necesitatea repetrii. J.C. Dumnezeu este salvatorul! Cum s nelegem aceast traducere a cuvntului Isus? A atepta sosirea cuiva care ne va salva este fr doar i poate ceea ce n psihologie se numete o proiecie? Dr. T. Dumnezeu este salvatorul sau, n termeni psihologici, Sinele este salvatorul, vrea s spun c Dumnezeu vrea s devin om, vrea s se ntrupeze ntr-o fiin uman. Principiul care ne conduce nu este nc uman. El este slbatic i Jung l numete anima (la brbat) i animus (la femeie). Noi suntem dirijai de instincte i contra-instincte, de un sistem autonom, independent de contient, creierul visceral. Dumnezeu, adic Sinele, vrea s devin om. Pentru ce? Pentru c dintre toate fiinele, numai omul dispune de lumina contientului. i numai o fiin contient poate s-i dea seama de ceea ce face i s fie responsabil. J.C. Acest a deveni responsabil, aceast umanizare, reprezint o adevrat mutaie? Dr. T. tim, de la Darwin ncoace, c evoluia se datoreaz la doi factori: selecia i mutaia. Selecia este dreptul celui mai puternic, al animalului cel mai feroce. Astzi, bomba atomic prezint cea mai mare for de selecie. Ceea ce ar putea evita aceast catastrof este mutaia spiritului uman. Mutaia este individual, ea este responsabilitatea fiecruia dintre noi. Iat sensul psihologiei adncurilor pe care l propune Jung: analiza motivaiilor noastre animale, slbatice. Cnd puin cte puin, zi de zi, sporim lumina asupra a ceea ce se petrece n umbra incontientului nostru, atunci are loc miracolul transsubstanierii instinctelor. J.C. Este ceea ce Jung numete calea individuaiei? Dr. T. Da, Sinele este latent n incontientul nostru. ine numai de noi ca el s se nasc i s devin ndrumtorul vieii noastre. Aceast dezvoltare, prin exerciiu zilnic, o numete Jung individuaie. Aezarea n linite (meditaia), acest exerciiu asupra cruia Durckheim insist att, ne ajut i la realizarea acestui scop. n exerciiul aezrii n linite, contientul nva s devin independent de instincte i contra-instincte. Puin cte puin, el rmne deasupra amestecului de conflicte i ajunge s obin o vedere de ansamblu a contrariilor. Ceea ce i va permite s le uneasc. J.C. Acest dualism ncepe cnd sunt doi! Este Cain i Abel, dar este i Domnul i Doamna! Dr. T. Un psiholog spune c atunci cnd un cuplu i vorbete, exist ntotdeauna ase persoane care i vorbesc: 1. Cel care crede el c este el. 2. Cel care crede ea c este el. 3. Cel care este el. 4. Cea care crede ea c este ea. 5. Cea care crede el c este ea. 6. Cea care este ea.

De aceea o discuie este att de dificil i cauzeaz attea nenelegeri. nainte de a intra ntr-o discuie, vom avea nevoie de multe precauii, de rituri de intrare i de ieire ct i de tabu-uri. J.C. Acest exemplu arat ct merit osteneala de a ne cunoate mai bine, deci de a explora incontientul. Dar rostind acest din urm cuvnt, m ntreb ce se subnelege prin el ? Dr. T. Incontientul conine ceea ce noi nu mai tim i ceea ce nu tim nc din noi nine. Exist dou straturi: cel al incontientului personal i stratul colectiv, mai profund. J.C. Ceea ce Jung numete arhetipuri se refer la acest strat profund? Dr. T. Arhetip vrea s spun engram originar, etern. Jung spune, de asemenea, c acestea sunt constantele i dominantele pentru c ele nu se schimb i pentru c ele ne conduc. Arhetipurile nu sunt niciodat accesibile pentru contientul nostru. Ele sunt i rmn invizibile. Fie c tim aceasta sau nu o tim, aceasta nu schimb nimic. Sau mai exact, aceasta schimb mult pentru noi, dar nu pentru ele! Dac noi credem c Dumnezeu exist sau nu, aceasta nu l schimb cu nimic pe el. Dar este diferit pentru noi. Stratul bazal arhetipic este comparabil cu un panteon politeist. Arhetipurile sunt simboluri, adic un ambalaj, o concentrare, o densitate care se exprim n orice serie de imagini posibile. Aceste imagini diferite ale unui singur arhetip invizibil sunt singurul mijloc de abordare pentru a putea descrie puin natura lui, aspectele lui, efectul lui. Cnd vorbim despre un arhetip, trebuie s nu uitm niciodat c noi nu putem vorbi dect despre imagini. Tu tii bine c dac noi vorbim despre Dumnezeu, n fond noi nu putem vorbi dect despre imago Dei, despre imaginea pe care fiecare din noi i-o face, n felul lui, despre Dumnezeu. Este la fel de adevrat i pentru arhetipul mamei, al tatlui, al copilului, al fratelui, al surorii, al arborelui, al pdurii, al pietrei, al apei, al animalului, al cerului, al pmntului, al soarelui, al lunii, al stelelor etc. pentru a vedea cteva imagini de arhetipuri trebuie s mergem n galerii de art, n muzee. Artizanii i poeii sap n adncul cel mai profund al stratului nostru bazal arhetipic. Cnd ase copii vorbesc despre mama lor, am spune de multe ori c ei vorbesc despre ase femei diferite. Pentru c se vorbete ntotdeauna despre imaginea mamei, despre imaginea pe care fiecare i-o face n funcie de natura sa, de impresiile i de experienele sale. J.C. Atingem astfel vastul domeniu a ceea ce n psihologie se numete proiecie? Cum putem recunoate o proiecie? Dr. T. Este foarte greu s recunoatem o proiecie. Tocmai aceasta este problema, c nu o recunoatem. i este datoria noastr s o recunoatem. Fr aceasta, rmnem victime ale unui incontient autonom. Jung ne d o metod simpl. Trebuie explicat fiecare eveniment pe dou planuri, planul obiectiv i planul subiectiv. Fie c este vorba de un eveniment exterior ( o ntlnire cu o alt persoan de exemplu) sau un eveniment interior (un vis). Pe planul obiectiv: obiectul evenimentului este realmente un obiect. Persoana ntlnit n vis sau n realitatea cotidianului este realmente acea persoan. i trebuie s tim c nu putem proiecta dect asupra unei persoane care joac rolul de portmantou! Proiecia este atunci pus ca un mantou i cealalt persoan servete pentru a ne debarasa. Pe planul subiectiv, din contr, obiectul evenimentului nu m privete dect pe mine. Elementele care compun evenimentul fac parte din totalitatea mea. Cu aceast metod

putem interioriza proiecii. Nu este vorba numai de domnul X, ci i de aspecte din mine nsumi. J.C. n aceast analiz subiectiv a unui eveniment, a unei ntlniri, ceea ce se pune n lumin este umbra noastr? Dr. T. Umbra refulat devine incontient i acioneaz n mod autonom, fr controlul nostru. Tot aa i umbra non recunoscut. Umbra i cere locul ei legitim n totalitatea persoanei. Umbra suprimat poate fi cauz de comaruri sau de acte ratate. De exemplu, primii invitai de seam i vrei s-i tratai bine, dar, fr s vrei, vrsai sosul pe rochia doamnei Y! Mai mult, potrivit unei legi fundamentale a psihicului nostru, un coninut refulat, refuzat de contient, apare la cel de lng noi. Acesta, sau aceasta, va servi atunci de oaie neagr. mi servete de portmantou pentru a aga acolo n el ceea ce refuz eu nsumi. S ne ferim s subestimm consecinele proieciei umbrei. Ea este cauza micilor rzboaie zilnice interpersonale a cror sum face s se nasc marile rzboaie mondiale. J.C. Nu exist adevr fr contrariul lui! Exist deci i contrariul proieciei? Dr. T. Se petrece atunci identificarea cu umbra. n acest caz, eul slab este nghiit de umbr. Este omul grosolan, vulgar, agresiv, care nu i d seama de ce face pentru c umbra este obscur, incontient. Fr s ne dm seama deloc i provocm pe alii. i atunci cnd acetia se apr, omul ne simim atacai aparent fr motiv! Ne comportm ca un elefant ntr-o magazin de porelan, n schimb suntem foarte sensibili la prejudiciul pe care ni-l cauzeaz alii. J.C. Dar umbra nu este numai negativ? Dr. T. Ea poate fi pozitiv. Poate fi vorba de o calitate care n-a fost recunoscut, n-a fost nc dezvoltat contient. Este pcat s aruncm aceast calitate asupra unui portmantou, s o proiectm asupra altei persoane. J.C. Aceste cteva exemple subliniaz responsabilitatea noastr. Nu numai vizavi de noi nine, ci i vizavi de ceilali. Dr. T. Da, calea individuaiei este o responsabilitate n faa creia se afl fiecare fiin uman. Structura sufletului nostru o cere. i cnd nu urmm acest ordin, aceast lege interioar, n timp ce avem posibilitatea s-o facem, pltim scump. Depresia, tot felul de maladii psihosomatice, distoniile vegetative reprezint azi cam 70% din maladiile de astzi. Nu este n ntregime vina noastr pentru c nu suntem educai n acest sens. Suntem biei ignorani n ce privete sufletul nostru. Dar, din fericire, ncetncet psihologia ne oblig s recunoatem aceast stare de lucruri. J.C. La nceputul dialogului nostru a fost vorba despre tlharul cel bun i cel ru i despre necesitatea de a unifica, de a integra contrariile. Simbolul Sfntului Duh reprezint aceast putere unificatoare? Dr. T. n numele Tatlui i al Fiului i al Sfntului Duh fcnd semnul crucii, catolicii i ating capul, regiunea inimii i cei doi plmni. Tatl este Vechiul Testament, Decalogul: tu trebuie asta tu nu trebuie asta este capul, gndirea, regula intelectual. n timp ce Fiul este inima. Cnd este ntrebat ce este cel mai important, el rspunde iubirea. Capul i inima, este vorba deci de Logos i de Eros. Inima i are raiunile ei oe care raiunea nu le cunoate! Este nevoie deci de Sfntul Duh pentru a uni contrariile pe care le reprezint Tatl i Fiul.

tii c la Pati este echinoxul, echilibrul ntre zi i noapte, soare i luna plin. Patile cad ntotdeauna duminica, n ziua soarelui (Sunday, Sonntag). i Patile cad ntotdeauna i pe lun plin. Este deci ziua i noaptea iluminrii. Aflm lumina n ntuneric i aceasta ne d pacea pentru c nu mai exist refulare. Cnd am unit n noi aceste contrarii, nu mai avem probleme n afar, pentru c nu mai putem proiecta n afar. Cineva care a gsit pacea n el o rspndete n jurul lui. El nu mai este cuprins de emoiile lui, de proieciile lui i recupereaz astfel energia lor. J.C.- Aceast unificare este rareori un cadou, este mai degrab rodul unei munci ndelungate? Dr. T. La Romani, la Greci i de asemenea n Asia existau rituri i iniieri pe apte nivele. La cel de-al aptelea nivel miturile spuneau: Am vzut soarele la miezul nopii. Cei care atingeau acest nivel lucraser mult comunicarea dintre contient i incontient. Pn cnd gsind lumina din ntuneric, obinem pacea Sfntului Duh. J.C. Este ceea ce, pe linia lui Jung, numeti dezvoltarea funciei inferioare? Dr. T. Da, absolut. Tocmai aceast funcie inferioar, anima sau animusul, cauzeaz majoritatea necazurilor noastre. Dac o dezvoltm ea devine funcia transcendent i ne ajut s gsim Sinele. J.C. Fr s cdem n pericolul simplificrii, am putea spune c anima reprezint dimensiunea feminin a fiecrui brbat? Dr. T. Da, i animusul reprezint spiritul masculin din fiecare femeie. Anima i Animusul sunt n adncul cel mai profund al incontientului brbatului i al femeii. Pentru acest motiv Jung le d un nume apropiat de cuvntul animal. Adic acest funcii, care acioneaz de o manier autonom - pentru c este incontient - , au un caracter primitiv, primar. nc nu au un caracter uman. Odat, cnd l-am citat pe Faust la Jung spunnd: Eternul feminin ne trage n sus, mi-a rspuns cu un hohot de rs, att homeric ct i ironic, un rspuns de neuitat nsoit de aceste cuvinte: Bine neles, drag colega, dar i n jos, nu uitai asta, i n jos! Nu am uitat niciodat. Ce voia s spun Jung cu rsul lui homeric? Era tehnica lui, simpl dar ingenioas, de a pune un accent emoional rspunsului su. Pentru c un rspuns doar intelectual nu este dect trector i fugitiv, nu las impresie, nu face engram n creierul nostru. O dat pentru totdeauna tiam c femeia inspiratoare care transform funcia animal n funcie transcendent poate cu uurin s se transforme n femeie fatal, n femeie expiratoare. J.C. i care este situaia n cazul animusului pentru femeie? Pericolul este acelai? /////////////////////////////////////// Dr. T. Este acelai lucru. Gndete-te la bietele Marylin Monroe care mor sau se sinucid, singure, izolate ca ntr-un deert i ntr-o nenchipuit tristee n timp ce au trit iubiri n serie. De ce aceasta? Deoarece cutarea uman are drept sens uniunea cu numinosul. Aezarea n linite pe care o practicm noi cz Durckheim are acelai scop. Dumnezeu vrea s se ntrupeze n noi, n fiecare din noi personal. Aceasta vrea s spun c lumea cealalt vrea s se manifeste ca Epifanie prin noi n aceast lume. Atracia pentru cealalt lume, pentru transcenden, este foarte mare. Ea echilibreaz atracia acestei lumi, a pmntului. Astfel geotropismul pmntului este compensat obligatoriu de heliotropismul cerului cu luminozitatea lui revelatoare.

J.C. Ce vrea s spun Epifanie? Dr. T. Epifanie vrea s spun o viziune suprauman. Este deci o viziune a numinosului, a invizibilului. J.C. A vrea s revenim asupra autonomiei coninuturilor incontiente. Dr. T. Da, umbra este autonom pentru c nu se supune contientului. Eu am avut o mam italian cu caracter exploziv i am motenit temperamentul ei. Pacienii mei mi spuneau: Doctore, ce calm suntei, este magnific. El le artam persona mea, refulnd umbra. Aceasta izbucnea acas. Explodam! Umbra nu mi se supunea, era autonom, ceea ce vrea s spun independent de contient. Voiam s fiu bun i cumsecade. Dar umbra, prea mult timp refuzat, exploda. Soia mea mi spunea: Este groaznic, explodezi pentru nimicuri. Pentru c ateptasem prea mult. Era pentru tot ceea ce se ntmplase n cursul zilei. Jung evita exploziile umbrei dialognd cu ea. Cnd era cte cineva care l exaspera, el ntreba umbra: Ce crezi tu despre asta? M plictisete, spunea umbra, d-i un ut. i Jung rspundea: Las-m o clip. Apoi i spunea persoanei respective: Oh, nu mai am timp astzi s continum discuia noastr, la revedere, domnule. Astfel, el nu exploda pentru c se punea de acord cu umbra. Din nefericire, eu nu fceam asta. i cnd umbra se stura s nu fie recunoscut, m nghiea. Dac i rezistm umbrei, ne pierdem puterile i, n acelai timp, umbra este cea care ne dirijeaz. J.C. Umbra care nghite contientul se ncarneaz n emoii? Dr. T. Emoiile au ntotdeauna de-a face cu incontientul, cu umbra, anima, animusul. Emoiile sunt contagioase ca pesta, spunea Jung. De aceea, atunci cnd o discuie n cuplu devine emoional, ar trebui s avem curajul s ncetm imediat. Este inutil s continum pentru c nu mai tim ce spunem. Cei care se ceart sunt de fapt anima unuia i animusul celuilalt. Dar este dificil pentru c incontientul nu se supune contientului care devine victim a emoiilor. J.C. Este posibil s difereniem emoiile care i au sursa n anima i n animus? Dr. T. Cel mai adesea anima brbatului este plin de foc, emoia izbucnete, explodeaz. n timp ce animusul femeii poate fi un spirit rece, glacial, crud, sadic. J.C. Cum s retragem aceste proiecii? Dr. T. Retrgndu-ne ct mai repede! Cel care nva s nu se ncread n emoiile lui iese din situaia conflictual ct mai repede posibil. El merge n camera lui, n biroul lui, pentru a putea controla menajul incontientului su. Este ansa de a-i mbogi contientul cu un coninut preios. Un coninut energetic pe care l-am fi pierdut cu emoii risipite care nu las n urm dect tristee, vid, remucri, oboseal. Jung spunea: n ce m privete, nu-mi pot permite luxul de a proiecta coninuturile mele cele mai preioase asupra altuia. J.C. Acest mod de privi mi pare puin inuman! Pentru c exist emoie artistic, emoie a iubirii. Dr. T. Jung spunea: Trebuie s putem s ne ndrgostim pn la vrsta de 80 de ani. Dar totul depinde de ce facem cu cei apte demoni ai notri (expresie? N.t.) ! Odat, Jung avea nite doamne n vrst n vizit, vara, la lacul Zurich unde i-a construit turnul. O tnr englezoaic se sclda n apropiere, ea era n bikini. Jung exclam: Ce frumusee! Ar trebui s poi petrece cu ea o jumtate de zi. Btrnele doamne erau ofuscate: Dar cum, Profesore, la vrsta dumneavoastr! V credeam dincolo de aceste sentimente juvenile! Jung, cu rsul lui ironic i maliios, rspunse: De ce nu trebuie s spun adevrul? Normal c ntr-un asemenea caz, eu vorbesc cu anima mea i i spun: Fii

drgu, ajut-m. Milioane de ali oameni fac dragoste pentru noi, dar noi avem munca noastr de continuat. Ajut-m, te rog. i anima mea m nelege. Ea revine la mine (retragerea proieciei) i mi mprumut toat puterea ei pentru a m ajuta s perseverez. J.C. Este o imaginaie activ? DR. T. Jung numete aceast tehnic imaginaie activ. i i d mai mult importan dect visului. Este un mod, att elegant ct i corect, de a ne retrage proieciile. J.C. De ce imaginaia activ este mai important dect visul? //////////// Dr. T. n vis, contientul doarme i rmne inactiv. n timp ce n imaginaia activ contientul ia parte activ la discuie. El poate astfel s influeneze incontientul, ca n exemplul citat de Jung. Soia mea aa fcea. ntotdeauna cnd aveam o disput eu izbucneam i ea plngea. Ea prsea salonul, eu voiam s-o urmez, dar ea mi spunea: Nu, te rog, las-m. i apoi ea fcea o imaginaie activ, se certa cu mine, dar pe hrtie. i ajungea s constate c era foarte interesant s discute cu animusul ei. Dup o jumtate de or, revenea destins i zmbitoare. Iar eu eram mereu suprat pentru c eu nu fceam acelai lucru. Atunci am nceput s fac i eu acest lucru pentru a nu fi ea singura care s fie n ctig. Asta ne-a ajutat mult. J.C. Proiecia animei ncepe foarte devreme? Cea dinti anima pentru un bieel este mama sa? Dr. T. n familia noastr, fiul nostru Christian mi-a spus ntr-o zi la vrsta de patru ani: Cnd vei muri, tticule? - Este aa de important? - Da, da. - Pentru ce? - Aa voi face ce vreau eu i m voi cstori cu mmica. - Ah, nu , nu vei putea face ce vrei. - De ce nu? - Tu tii c eu muncesc i c primesc bani. Eu i dau aceti bani mamei i ea cumpr carne, pine, unt. Dar dac eu sunt mort, tu va trebui s lucrezi. Tu nu ai nvat nc nimic, va trebui s vinzi ziare, este tot ce poi face tu pentru c nu ai terminat nc coala. Nu vei avea dect foarte puini bani i mama i cu tine nu vei avea dect pine i ap. - Ah, da?... atunci poi s mai rmi! - Acest dialog cu un copil de patru ani arat cum contientul poate influena incontientul. Dorina de a-i vedea tatl mort i are sursa n complexul incontient al lui Oedip. i tocmai analiza contient a realitii i permite copilului s nu rmn identificat cu aceast proiecie a incontientului su. Dr. T. Participarea contientului este foarte important. Contientul trebuie s ia parte activ i poate atunci s modifice ceea ce se petrece. Incontientul nu are responsabilitate. Nu are moral. Puin i pas incontientului dac eu mi fac travaliul de individuaie sau dac am un accident sau mor Contientul trebuie s ia responsabilitatea. Mie mi revine s decid, s aleg. Incontientul, atunci cnd se proiecteaz (n vise, imagini, alte persoane) ne arat posibilitile. Mie mi revine s decid. J.C. Contientul trebuie deci s fie foarte puternic. Destinderea egoului nu este sinonim cu slbirea contientului. Exerciiul aezrii n linite permite de o manier paradoxal destinderea (le lacher-prise) egoului i ntrirea contientului.

Dr. T. Sinele, nc ascuns n norii incontientului nostru, ct i n emoiile instinctelor noastre vrea s se materializeze n om. Omul! Singura fiin care dispune de lumina contientului. Iat problema ascensiunii naturii, de la baz pn la vrf, nivel al culturii. Avem ascensiunea arpelui lui Esculap care ilustreaz clar aceast urcare a forei instinctelor noastre pentru a se transforma n lumina contientului. J.C. Asta m face s m gndesc la urcarea [energiei] Kundalini. Dr. T. Lord Avalon, n cartea sa The Serpent Power, demonstreaz puterea incontientului nostru, a naturii noastre, care vrea s urce la nivelul culturii. Dac noi mpiedicm ascensiunea acestei fore din ignoran sau din fric, ea se rzbun. Trebuie s lum n considerare urcarea legitim din chakra n chakra, n apte etaje, ca turnul din Babilon, poart spre Dumnezeu. Este miracolul Cincizecimii (Rusaliilor). J.C. Ce reprezint Cincizecimea? Dr. T. Cnd lumina cerului atinge pmntul, ea devine focul instinctelor. Cu focul instinctelor omul are drept datorie s fac lumina spiritului i cldura inimii. J.C. Cuvntul religie, fr voia mea, rmne sinonim cu datorii, interdicii, ameninri. Adic sinonim al unei alegeri prin raport cu contrariile: binele sau rul; cerul sau infernul Or, procesul de individuaie angajeaz integrarea contrariilor. Am evocat deja aceast problem a integrrii. Ar fi posibil s revenim la el cu cteva exemple concrete care privesc femeia, brbatul? Dr. T. n principiu, fiecare femeie are n ea patru femei. Aceste patru formeaz o cruce care face dou perechi de contrarii. Exist mama compensat de amazoan. Amazoana este aspectul egoist, cea care urc pe baricade astzi strignd women liberation. Mama este altruist, ea este expus riscului de a se sacrifica prea mult pentru ceilali. Mama este prea blnd, amazoana de multe ori aproape sadic. Mama d via, hrnete i risc s-i strice (rsfee) copiii sau brbaii! Amazoana i sacrific pe ceilali, mai ales pe brbai. Pe cealalt ramur a crucii se opun religioasa, sfnta, i femeia natural, adultera. Adultera o salveaz pe sfnt din a se pierde n norii cerului i din a nu mai avea picioarele pe pmnt. Sfnta o mpiedic pe adulter din a se pierde n infernul viciilor. Una trage n sus i cealalt n jos. Dar bine integrate, cele patru se unesc n centrul Sinelui. J.C. Este la fel de adevrat i pentru brbat care trebuie s integreze tatl i rzboinicul i, de asemenea, neleptul i epicurianul sau Don Juanul? Dr. T. Dac creatorul, unitatea originar a pcii eterne nu cunoate separarea dureroas a contrariilor, toat creaia cunoate opoziia. Peste tot n lume, ncepnd cu stelele i pn la infinitul mic, contrariile sunt indispensabile pentru crearea unui curent de energie. Lampa care ne lumineaz este rezultatul unei opoziii ntre polul pozitiv i cel negativ. Este acelai lucru i n cazul energiei psihice numite de Sigmund Freud libido. Conflictul nostru moral poate s ne motiveze dar poate i s ne cauzeze comaruri. Aa cum opoziia dintre sus i jos este sursa irigrii roditoare a cmpiei dar i sursa inundaiei distrugtoare. J.C. Integrarea trece prin aceste cderi n extreme? Dr. T. Noi cdem mereu dintr-o extrem n alta pn ce nu mai putem. n acel moment tim c una o mpiedic pe cealalt s exagereze. Trebuie s ne reamintim c polul refuzat se rzbun devenind autonom. J.C. Puin prea la dreapta puin prea la stnga! Nu exist deci alt cale dect aceea a ndoielii i a erorii? Durckheim mi-a repetat adesea c maturitatea este un coeficient de

vitez. Adic timpul care separ momentul n care am fcut o greeal i momentul cnd ne dm seama c am fcut acea greeal. Acest timp se diminueaz ncet ncet. Ceea ce nu vrea s spun c nu mai facem greeli! Dr. T. Este magnific! Cnd fiica noastr, mic fiind, l-a ntrebat pe Jung: Spunei, domnule Jung, dumneavoastr care tii totul, spunei-mi care este drumul cel mai scurt pentru viaa ea? Jung a izbucnit n rs i i-a rspuns: Drumul cel mai scurt? Este ocolul! Sursa: din volumul Jacques Castermane - Les Lecons de K.G. Durckheim, colectia LES GRANDS TEXTES SPIRITUELS, Editions du ROCHER, pag. 213 -232 Traducere Viorica Juncan Alte texte traduse n romnete din scrierile lui Karlfried Graf Durckheim aici: http://karlfriedgrafdurckheim.blogspot.ro/