Dolto Francoise-Ce Sa Le Spunem Copiilor PDF

Psihologie practic
Cei care lucreaz n domeniul educaiei, nvmntului sau asis

tenei acordate copiilor i tinerilor cu probleme fizice, psihice,
afective, familiale sau sociale tiu ct de importante sunt cuvin
tele rostite sau nerostite n legtur cu unele evenimente care
marcheaz viaa unui copil, de cele mai multe ori fr tiina lui
i, uneori, chiar fr tiina celor din jurul lui. Bazndu-se pe
experiena nenumrailor ani de practic psihanalitic alturi de
copii, adolesceni, prini sau tutori, F. Dolto ofer n aceast carte
sfaturi i ndrumri pentru interaciunile de zi cu zi cu copilul.
Copiii au nevoie de adevr i au i dreptul de a-l auzi. Dei adesea
dureros, acest adevr le permite s se construiasc i s se umanizeze.
Franoise D o l t o (1908-1988), celebr pediatr i psihanalist

francez, s-a distins prin nnoirile teoretice, dar mai ales prin
abilitile practice ilustrate n practica sa psihoterapeutic. La Editura
Trei au aprut Psihanaliz i pediatrie, Imaginea incontient a
corpului, Cnd apare copilul, Cnd prinii se despart, Dificultatea
de a tri.
FRANOISE
Ce s le spunem copiilor
ISBN 978-973-707-339-6 cnd sunt foarte mici
cnd sunt triti
cnd sunt bolnavi
cnd se bucur
A
9ll789737ll073396ll>
www.edituratrei.ro
TRei
Franoise Dolto
Ce s le spunem
copiilor
cnd sunt foarte mici
cnd sunt bolnavi
cnd se bucur
cnd sunt triti
Traducere din francez de
Delia epeean Vasiliu
A
TRei
Editori:
SILVIU DRAGOMIR
VASILE DEM. ZAMFIRESCU
Director editorial:
MAGDALENA MRCULESCU
Coperta coleciei:
FABER STUDIO (S. Olteanu, B. Hafeganu, D. Dumbrvician)
Redactor:
ALEXANDRA HNSA
Prefa
Director producie:
CRISTIAN CLAUDIU COBAN
Dtp:
MARIAN CONSTANTIN
Corectur:
SNZIANA DOMAN
P
Descrierea C I P a Bibliotecii Naionale a Romniei rezentm n paginile ce urmeaz ediia revzu
DOLTO, FRANOISE t i corectat a crii aprute (la Editura Ver
Ce s le spunem copiilor : cnd sunt foarte mici, cnd tiges /Carrre) n anul 1987, care reia coninu
sunt bolnavi, cnd se bucur, cnd sunt triti / Franoise tul unei conferine susinute de Franoise Dolto n 1984
Dolto ; trad.: Delia epeean Vasiliu. - Ed. a 2-a. - Bucureti : la Grenoble, precum i al dezbaterii care i-a urmat, sub
Editura Trei, 2005 titlul: A spune i a face. Totul este limbaj. Importana
ISBN 978-973-707-339-6 cuvintelor adresate copiilor sau rostite n prezena lor".
I. epeean-Vasiliu, Delia (trad.) n mod cert, ediiile anterioare au necesitat o revizui
159.922.7 re. Pentru a da o idee despre aceast nevoie, s menio
nm doar faptul c nu puine au fost situaiile n care i
A c e a s t e d i i e e s t e b a z a t p e Tout est langage, d e F r a n o i s e D o l t o ,
s-au atribuit lui Franoise Dolto cuvinte rostite n reali
ditions Gallimard, Paris, 1 9 9 4
tate de auditoriul su i invers. Este o dovad a lipsei de
ditions Gallimard, Paris 1994
atenie cu care a fost tratat activitatea editorial n pri
Copyright Editura Trei, 2005, mele versiuni.
pentru prezenta ediie Revizuirea acestui text nu a fost totui o sarcin uoa
C P . 2 7 - 0 4 9 0 , Bucureti r, ntr-adevr, pn unde trebuia s mergem (sau s nu
Tel./Fax:+4 021 300 60 90
e-mail: c o m e n z i @ e d i t u r a t r e i . r o mergem) n reluarea unei versiuni scrise pe care autoa
www.edituratrei.ro rea o autorizase ca atare la vremea respectiv, n ciuda
inabilitilor, a nenumratelor greeli de tipar i a erori
ISBN 9 7 8 - 9 7 3 - 7 0 7 - 3 3 9 - 6 lor nc prezente n text?
6 Franoise Dolto Prefa 7
Am decis s procedm aa cum se obinuiete n ast diferent dac era vorba despre practicieni ai muncii cu
fel de situaii i n conformitate cu opiunile prezentei copilul, cadre didactice, educatori etc. Cu excepia ctor
colecii, adoptnd prin urmare o strategie minimal ce va cltorii n strintate (Qubec, America Latin, Polonia,
presupune ca regul general ct mai puine intervenii Grecia...), Franoise Dolto a strbtut n lung i n lat
n textul iniial, rezumndu-ne n consecin la modifi Hexagonul, acceptnd s mearg n cree, coli, institu
crile impuse de asigurarea unei totale lizibiliti a tex ii psihoeducative, mereu gata s rspund att ntreb
tului. Este adevrat c aceast misiune a fost ngreuna rilor profesionitilor, ct i celui mai divers auditoriu, n
t de situaia concret, i anume de necesitatea de a da cepnd cu marele public i terminnd cu psihologii i
o form scris unei comunicri iniial orale. Ne-am con psihanalitii aflai n stagii de formare, cu asistenii so
fruntat astfel cu problema de a nu altera n nici un fel ciali etc. Rmne ca biografii s reconstituie drumul ast
spontaneitatea i verva, att de caracteristice stilului vor fel parcurs de aceast adevrat militant a incontien
bit al autoarei. Aa se face c am fost pui n situaia de tului, de fiecare dat cnd ea socotea c acesta poate
a lsa neschimbate, de pild, pasaje ntregi care transmi deveni o cale de eliberare a subiectului pentru participa
teau n primul rnd pasiunea exprimrii unei idei, aso rea la viaa social.
ciaiile unei reflecii ce nainteaz n salturi. Sau, altda Cu siguran, Franoise Dolto nu este singura care so
t, acolo unde nlnuirile logice nu erau explicite, am cotete c psihanaliza nu se adreseaz doar psihanali
renunat s introducem un articulator care ar fi restrns tilor, ci c ea trebuie, dimpotriv, s rmn larg deschi
excesiv interpretarea, prefernd s pstrm textul ca ata s i accesibil tuturor celor care pot s beneficieze de
re, n ciuda ambiguitilor sale aparente. mesajul ei uman. ns ea avea n plus acel talent deose
Mai important este ns s reinem faptul c textul bit care i permitea s fie pe deplin prezent i pilduitoa
astfel obinut ne permite s descoperim un aspect prea re att n cadrul unor colocvii savante, ct i cu ocazia
puin cunoscut al multiplelor modaliti prin care ntrebrilor puse de oamenii obinuii, dup cum se poa
Franoise Dolto i-a desfurat activitatea i i-a trans te vedea n aceast carte n care rspunde unui public n
mis nvturile. De pild, mobilul neobositelor ei pere bun msur lipsit de pregtirea necesar.
grinri peste tot unde avea ocazia s i fac cunoscut Surprinztor rmne faptul c pentru Franoise Dolto
mesajul privitor la ceea ce era pentru ea vestea bun aspectul propriu-zis tehnic al activitii sale psihanaliti
adus de psihanaliz, n special acolo unde acest lucru ce, clinice i teoretice i-a gsit o prelungire natural, di
putea sluji cauza copiilor". ntr-adevr, ncepnd cu anii rect sau indirect, n rspunsurile date interlocutorilor
'70, Franoise Dolto s-a artat ntotdeauna disponibil venind din zone foarte diverse, inclusiv cele exterioare
ori de cte ori a fost solicitat s vorbeasc despre expe analizei, n msura n care problema respectului fa de
riena ei, s i exprime punctele de vedere, s i dea subiectul copil era n joc. Aa se explic caracterul sin
concursul la rezolvarea problemelor unora sau altora, in- gular i compozit al acestui volum, n care descoperim
8 Franoise Doi to 9
Prefa
opinii inspirate bineneles de experiena analitic, ca i sunt adresate. Ceea ce nu nseamn ns c se mpui
de teoretizarea acesteia, retransmise ns n scopuri pe neaz sau dispare referina constant afirmat la psihana
dagogice, educative sau psihosociale. liz, n aa fel nct discursul lui Franoise Dolto, orict
Nu avem ns nici pe departe de-a face doar cu ree de apropiat ar fi n coninutul su de viaa de zi cu zi,
te sau sfaturi pentru viaa de zi cu zi. Cartea de fa are, rmne n permanen n contact cu cadrul practic i de
dimpotriv, mai degrab menirea de a ne aminti c o te gndire prin care i dobndete adevratul sens. Este n
orie nu i probeaz valabilitatea dect n msura n care consecin surprinztor s constatm felul n care
se nscrie n lumea faptelor, n spe a faptelor psihoe- Franoise Dolto reuete totui, de-a lungul unei ntregi
ducative i sociale, demonstrndu-i acolo pertinena i zile n care rspunde celor mai disparate ntrebri, s dis
eficacitatea, confirmndu-i valenele terapeutice. Este tileze esena nsi a ceea ce constituie pentru ea psih
important s reinem faptul c Franoise Dolto nu ine o analiza, n primul rnd accentul pus pe rolul simbolisticii
lecie magistral de la nlimea autoritii pe care i-o d n devenirea i dezvoltarea subiectiv a fiinei umane,
propria experien. Felul n care ea intr n jocul ntreb pe funcia tatlui ca ter n raport cu mama ca i pe
rilor i rspunsurilor dezvluie mai curnd modul ei consecinele absenei acestuia sub forma derivei psiho-
propriu de a fi prezent atunci cnd l ascult pe Cel tice , pe respectarea dorinei nc de la cea mai frage
lalt, mod care se reflect pn i n coninutul rspunsu d vrst etc.
lui pe care l d. Contrar unei confuzii curente, tezele ei Ambiia teoretic doctrinar afirmat cu aceast oca
nu devin astfel nite enunuri dogmatice, valabile odat zie n public este rezumat n formula: totul este
pentru totdeauna, ci sunt mai curnd enunri formula limbaj. Simplitatea formulei las s se ntrevad n spa
te n contextul relaiei sale cu interlocutorul, rspunsuri tele ei un discurs mult mai complex, a crui rezonan
ce in seama i de incontientul celuilalt, de ceea ce aces nu poate dura dac rmnem la suprafaa enunului.
ta nu spune n ceea ce spune, i care i fac loc ntr-o n Vom reine n primul rnd recomandarea prea adesea
lnuire relaional de idei. Suntem n prezena unei cri banalizat sau deformat de a vorbi cu copilul".
impregnate de felul n care ea l percepe pe Cellalt (n Franoise Dolto nu obosete s repete ct este de nece
cadrul transferului). sar, n orice mprejurri (chiar dramatice), aceast vor
Ar fi deci o mare greeal s considerm c avem b adresat expres copilului sau rostit n prezena lui.
de-a face doar cu un discurs pragmatic, interesat s rs ns formula totul este limbaj" nseamn mult mai
pund numai preocuprilor aciunii educative de baz mult, ea presupune identificarea modalitilor prin care,
(presupunnd, de altfel, c acest lucru ar reprezenta o la un alt nivel fundamental, copilul exprim sau las s
srcire a gndirii...). Intervin, fr ndoial, i unele ob se exprime ceea ce uneori nu poate fi semnificat altfel (i
servaii, unele recomandri, unele sfaturi, i aceasta la nu este vorba doar de eternul joc la nivel psihosomatic).
toate nivelurile, n funcie de diferitele ntrebri care i Afirmaia conform creia totul este limbaj vine de fapt
Il) l'r.inoise D o l t o
s susin, n vecintatea conceptual a lui Lacan, impor

tana i primordialitatea cuvntului chiar n incidenele
sale corporale, acolo unde pn i corpul poate exprima
acea simbolicitate relaional proprie funcionrii subiec
tului uman, nc de la cea mai fraged vrst. Pentru fi
Cuvnt nainte
ina uman, totul capt sens, un sens limbaj", chiar i
la nivelul corpului, al crnii. i astfel corpul se subiecti-
veaz, devenind corpul unui subiect care spune eu".
Vom putea, prin urmare, s nelegem fiecare n felul
nostru, aa cum face i Franoise Dolto, modul n care,
n aceast nlnuire intrinsec dintre corp i limbaj, cu
vntul se face carne, iar carnea devine, pentru fiecare su
ceast carte este transcrierea" unei conferin
biect n parte, purttoarea cuvntului.
Grard Guillerault*
A e inute la Grenoble, la 13 octombrie 1984, n
faa unor psihologi, medici i asisteni sociali 1 ,
mi propusesem s sensibilizez acest segment impor
tant al populaiei, care lucreaz n domeniul educaiei, n
vmntului sau asistenei acordate copiilor i tinerilor
cu probleme fizice, psihice, afective, familiale sau sociale,
n ceea ce privete importana cuvintelor rostite sau ne
rostite n legtur cu unele evenimente care marcheaz
sau au marcat viaa unui copil, de cele mai multe ori fr
tiina lui i cteodat chiar fr tiina celor din jurul lui.
1
Titlul complet al manifestrii organizate de ctre Thtre-Action, Cen
trul de creaie, cercetare i cultur din Grenoble era: A spune i a face.
Totul este limbaj. Importana cuvintelor adresate copiilor sau rostite
n prezena lor". Transcrierea lucrrilor acestei manifestri a fost ulte
rior publicat i difuzat de ctre organizatori. Iar acest text iniial a
servit la realizarea i editarea n 1987 a crii Totul este limbaj, cu une
Grard Guillerault este psihanalist i m e m b r u al colii freudiene din le modificri, este adevrat, care introduc o diferen uneori semnifi
Paris. A urmat cursurile inute de Franoise Dolto i a participat la ini cativ fa de versiunea original. C u m ns Cuvntul nainte ne n
ierea proiectului intitulat La Maison Verte. n prezent, este psihotera- dreptete s socotim c modificrile respective ar fi putut fi operate
peut (pentru copii) la spitalul Trousseau. Pe lng diverse articole i de Franoise Dolto nsi, am decis s le pstrm, chiar i acolo u n d e
conferine, a publicat o lucrare n legtur cu imaginea corpului (la textul iniial al transcrierii putea s p a r mai explicit sau mai direct.
Franoise Dolto): Le Corps psychique [Corpul psihic], Ed. Universitaires,
1989, care u r m e a z a fi reeditat.
#
I.' :
l r<in<,'oisc Doli Cuvnt nainte 13
Doar o mic parte dintre cei prezeni beneficiaser de natur educativ sau social. n ceea ce m privete,
de o pregtire n domeniul psihanalizei, printre acetia am ncercat s lmuresc problemele ridicate din punctul
numrndu-se i doamna Combaz, care fusese organi de vedere al dinamicii subiectului ca atare, cu alte cuvin
zatoarea ntlnirii. ns cu toii voiau s neleag n ce te, copilul, bazndu-m pe problema existenial n le
fel putea psihanaliza s aduc o clarificare a interogai gtur cu obiectul, cea care pare s ocupe un loc central
ilor care apreau zi de zi n activitatea lor relaional cu n preocuprile educatorilor i prinilor.
copiii de care se ocupau n diferite feluri. ntotdeauna am socotit c o asemenea formul reu
Intenia mea era s atrag atenia acestui public de ete s aduc clarificri, n mai mare msur dect scrie
aduli, aflai n contact permanent cu copiii, asupra fap rile teoretice, pentru o serie de persoane antrenate n ac
tului c fiina uman este nainte de orice o fiin de lim tivitatea de asisten social acordat tinerilor aflai n
baj. Iar acest limbaj exprim dorina sa nestvilit de a situaii dificile.
ntlni un altul, asemntor sau diferit de ea, i de a sta mi exprim astfel sperana c se va nelege mai bine
bili cu acest altul o comunicare. rolul cuvntului adevrat", al adevrului, aa cum este
Voiam s i ajut s neleag c aceast dorin este el comunicat de ctre aduli copiilor care nu numai c l
mai curnd incontient dect contient. Precum i fap doresc n mod incontient, dar i au nevoie de acest ade
tul c limbajul vorbit este un caz particular al acestei do vr, dup cum au i dreptul de a-1 auzi. i acest lucru n
rine i c, de cele mai multe ori, acest limbaj vorbit de ciuda faptului c dorina lor contient exprimat n cu
natureaz adevrul mesajului, indiferent dac o face vinte, atunci cnd sunt ndemnai de aduli, prefer t
intenionat sau nu. Dar i c efectele acestui joc de mti cerea amgitoare, generatoare de angoas, adevrului
al adevrului sunt ntotdeauna dinamice adic vitali adesea dureros, dar care, dac este exprimat i rostit de
zante sau devitalizante pentru persoana aflat n pe ambele pri, i va permite subiectului s se construias
rioada de dezvoltare, altfel spus, copilul respectiv. c i s se umanizeze.
Iat problemele pe care intenionam s le pun n lu F. Dolto, decembrie 1986.
min cu ajutorul experienei dobndite n urma nenu
mrailor ani de practic psihanalitic alturi de copii,
adolesceni, prini sau tutori, greu ncercai i unii, i al
ii de pe urma unor nenelegeri reciproce, uneori extrem
de timpurii i prin urmare cu att mai traumatizante
pentru viitorul lor.
Rndurile care urmeaz reprezint transcrierea rev
zut a trei sau patru ore de discuii. Cei prezeni au for
mulat o serie de ntrebri legate de practica lor curent
#
D OAMNA COMBAZ: Doamn Dolto, am deosebita
plcere s v urez bun venit i s v mulumesc c
ai acceptat invitaia noastr. Sunt foarte fericit
s constat numrul mare al celor interesai de tema propus
pentru aceast ntlnire organizat de Thtre-Action, Cen
trul de creaie, cercetare i cultur. Ea se nscrie n mod firesc
ca o etap n seria de activiti pe care le-am iniiat ncepnd
cu 1972, n cadrul proiectului Cercetare i copilrie".
i dau acum cuvntul invitatei noastre doamna Franoise
Dolto, pentru a v vorbi timp de o or, dup care va urma o
pauz, iar apoi le propunem celor prezeni s i exprime punc
tul de vedere, ncercnd astfel s crem o atmosfer de lucru
mai fireasc.
FRANOISE DOLTO: Va mulumesc c ai venit n numr
att de mare i c suntei att de muli tineri. mi face o
deosebit plcere ntotdeauna cnd pot s constat c ti
nerii sunt interesai de cercetare, de generaia care vine
dup ei, de problema copiilor. i cum aceasta este tema
discuiei noastre de astzi, sunt foarte fericit c audito
riul este reprezentat de persoane care nu sunt nc p
rini, deoarece consider c trebuie s reflectm la proble-
16 Franoise Dolto Ce s le spunem copiilor 17
ma propriei noastre copilrii depite nainte de a de n Frana, nu moartea ca atare a fost riscul major, ci
veni la rndul nostru prini, pentru a-i putea ntmpi moartea relaiilor, i aceasta cu att mai mult cu ct co
na pe ceilali, pe cei care vin, nu ca pe propriile noastre municarea ntre o parte i cealalt a rii nu era posibil
replici, ci ca pe o rennoire ntr-o alt lume, pentru o cu dect prin intermediul unor cri potale care se redu
totul alt via, aceea a copiilor notri. ceau la douzeci-treizeci de cuvinte.
Copiii care se nasc astzi va trebui s i asume... nu Aceast fisurare a legturilor familiale, a legturilor
tim defel ce anume! Acesta este aspectul cel mai impor conjugale, a legturilor paterne i filiale datorate despr
tant al epocii pe care o trim: domeniul educaiei se vede irii a fost un lucru teribil. Un argument n sensul supra
obligat s reflecteze, s i pregteasc pe copii pentru o punerii dintre fapte i limbaj ar fi, de pild, cazul acelor
via despre care nu avem nicio idee, care se transform copii crora mama le spunea c tatl lor este prizonier. O
constant sub ochii notri, iar acest proces dureaz nc vreme nu aveau nicio veste de la el, tata era la rzboi, i
de la nceputul secolului. (Vorbesc ca o persoan foarte deodat aflau c fusese fcut prizonier. Ei bine, n toate
n vrst, deoarece am ntr-adevr experiena unei ase spitalele din Paris, de la o zi la alta, n sptmna n care
menea persoane.) sosiser vetile de la toi acei prizonieri, cabinetele de
Am cunoscut la o vrst foarte fraged experiena consultaie pentru copii au nregistrat o cretere brusc a
rzboiului (1914) i a schimbrii radicale a vieii familia numrului de biei ntre cinci i zece, unsprezece ani
le la toate nivelurile sociale. In timpul acelui rzboi, ca care au nceput din nou s fac pipi n pat. Era efectul
i al anilor imediat urmtori era cu adevrat ceva re psihosomatic al ruinii pe care o resimeau din cauza fap
voluionar , numeroase familii au trit un mare trau tului c aveau un tat care mai bine ar fi fost omort. Or,
matism. A fost un lucru care m-a marcat n mod deose ei vedeau pur i simplu c mama lor era fericit c tatl
bit, dar n sens pozitiv. Era vorba despre anumite ajunsese prizonier: ceea ce pentru copil era o adevrat
elemente de limbaj care m puneau pe gnduri, pe care ruine! Prizonier nsemna ceva ru, nsemna c fcuse un
le observam i care m intrigau. lucru urt. El nu putea n niciun fel nelege c prizonier
A venit apoi cel de-al Doilea Rzboi Mondial, pe care de rzboi" nu este acelai lucru cu pucria.
muli dintre dumneavoastr nu l-au trit i care n Frana Aa s-a ajuns la acel efort psihoterapeutic desfurat
(nu vorbesc dect de Frana, nu tiu care au fost urmrile cu respectivii copii pentru a nelege pn la urm c ero
lui n alte ri) a aruncat numeroase familii ntr-o teribil ul lor, tatl lor plecat la rzboi, fotografiile pe care poa
derut. Existena a dou adevruri statale a dus la diviza te le-au primit, tata n uniform, toate acestea devenise
rea, recunoscut ca atare sau nu, a familiilor, care se priveau r n construciile lor mentale o persoan care i prsise
unele pe altele cu nencredere. i a mai fost acea uria su familia. Mama era bucuroas c nu era acas. Nu era
ferin datorat despririi brbailor i femeilor ca urma chiar aa, ns cum el ar fi putut s moar i totui era
re a mersului rzboiului, a nchisorilor, a lagrelor morii. n via, aceasta era foarte bucuroas cnd putea spune:
18 Franoise Doi to Ce s le spunem copiilor 19
A, tii, este prizonier". i atunci copilului i se prea c IMP 2 -uri, sunt copiii socotii arierai sau psihotici. Este
mama lui nnebunise, se bucura c este prizonier! Prizo vorba despre copii deosebit de precoce, comparativ cu al
nier ajunsese s aib o valoare de seducie. ii, n planul afectivitii i sensibilitii la relaie i care
Aa a nceput delincventa celor mici, foarte frecvent din cauza unei anumite decodri a limbajului dintre ei i
i ea, ns nu noi ne ocupam de acetia; pe noi ne intere prinii ce nu neleg defel c au un copil inteligent sau din
sa delincventa fa de sine, adic lipsa de autocontrol, cauza unor cuvinte auzite prea devreme, cuvinte n msu
pierderea nivelului necesar de autocontrol al propriului r s devalorizeze relaiile lor filiale sau sexul pe care l au
corp, care reflect un nivel de afectivitate n msur s (de pild: disperarea prinilor cnd afl la natere de ce
asigure continena sfincterian. Iar pierderea acesteia se sex sunt acetia) sunt profund tulburai de faptul c nu
traduce la copil printr-un limbaj al lipsei de autocontrol. dau satisfacie zeului sau zeiei lor din timpul vieii fetale:
Toate mamiferele sunt continente, absolut toate. In prinii care vorbesc n exterior, vocile auzite in utero nce
continena urinar i cea a materiilor fecale nu se mani pnd cu vrsta de patru luni, toate acestea i cheam s se
fest la mamifere dect n cazul unei leziuni neurologi nasc pentru a intra n relaie cu ei.
ce. Numai fiinele umane, datorit limbajului i sensului Acest fapt reprezint pentru muli o descoperire de
sacru conferit relaiilor lor cu prinii, ajung s fac pipi dat recent. Pentru mine, este un lucru tiut de foarte
n pat i caca n chiloi". Acest lucru nu are nicio legtu mult vreme. Am fost o precursoare n acest domeniu i
r cu mamiferul uman, care nu ar face pe el, cum spun m bucur foarte mult s constat c acum aceast nele
mamele, care ar fi continent dac acest lucru nu ar fi de gere se generalizeaz, dei, pe vremea cnd lucram la
venit o preocupare, dac nu s-ar fi dat valoare unui anu spital i chiar i dup aceea, oamenii spuneau: Este pu
mit ritm pentru a fi pe placul mamei, creia copilul i ofe in ntr-o ureche!" 3
r astfel pipi i caca atunci cnd le cere. Vacile i taurii i totui toi puteau constata c aceti copii, care avu
nu le cer vieilor i viicelor lor s fac pipi-caca cnd vor seser deja probleme mai nainte, renteau ntr-un anu
acetia. Din pcate, pentru a fi pe placul mamelor lor, co me fel i erau n stare s comunice, dei intraser deja n-
piii reuesc aceast performan nainte de termen, adi
c nainte de totala maturizare a sistemului lor nervos. 2
IMP: Institut Medico-Pedagogic.
Pot s v spun c un copil care nu mai face pe el 3
F r a n o i s e Dolto a r e cu siguran dreptate s susin c a fost o pre
foarte de timpuriu poate deveni schizofrenie. Am cu cursoare n ceea ce privete importana acordat vieii fetale. Bazn-
du-se pe propria experien, a naintat n aceast direcie i a socotit
noscut un asemenea copil care, dup ce a ieit de la c domeniul de investigaie al psihanalizei poate fi extins, a c o r d n d
maternitate, nu i-a murdrit niciodat scutecele, nici importan lucrurilor legate de arhaicitatea intrauterin (a se vedea
cu titlu de exemplu L'Image inconsciente du corps [Imaginea incontien
odat. A devenit schizofrenie: un copil care se nscu
t a corpului], Le Seuil, 1984, pp. 2 0 9 - 2 1 0 ) .
se pentru a deveni o fiin deosebit! Fiinele cele mai n vremea aceea, dup cum singur mrturisete, Franoise Dolto na
delicate, cele mai umanizabile ajung s umple acele inta pe aceast cale cu riscul de a-i atrage zmbetele i ironia celor
20 Franoise Doit Ce s le spunem copiilor 21
tr-o faz de nchidere n ei nii, i aceasta deoarece erau Deci toi aceti copii au nceput s invadeze cabine
nite copii foarte precoci care simeau nevoia s aud c tele medicale de la o zi la alta, deoarece mamele lor nu
le este recunoscut inteligena, cu toate c nc nu erau nelegeau defel ce se ntmpla cu ei, dup cum nu n
n msur s vorbeasc, care simeau nevoia s aud c elegea nimic nici medicul generalist care i trimitea la
sunt recunoscui capabili s neleag limbajul vorbit. cabinetele de neuropsihiatrie, cnd de fapt menirea lui
Prin urmare, dac li se vorbea tocmai despre aceast su era s stea de vorb cu copilul. ns n acea perioad
ferin, copiii reueau s renasc datorit relaiei de la medicii generaliti i pediatri nu cunoteau aceste efec
subiect la subiect stabilit astfel cu ei. te ale psihologiei, ale structurii etice n formare la un
Acest limbaj al refuzului de a se conforma ritmului copil, aceste fisuri, aceste traumatisme care, pentru a-i
cerut de prini, sau doar de ctre mam, se poate dove permite s supravieuiasc, l sileau s se ntoarc la n
di un limbaj salvator pentru subiect, ns acesta din ceputurile istoriei lui, la perioada cnd tatl su nu
avea acel prestigiu. Pentru a putea rmne sntos, tre
urm este atunci lipsit de experienele n msur s con
buia s nu mai fie un biat aflat la nceputul vieii sale
struiasc un viitor Eu articulat pe subiect.
genitale. Prin urmare, nu-i rmnea dect s fac n
continuare pipi i caca, s aib un comportament per
care considerau toate aceste lucruri c a m bizare i excentrice, inclusiv
probabil ale celor aflai n perimetrul analitic. C e e a ce nu a mpiedi
turbat n zona bazinului. Era ntr-adevr o suferin a
cat-o ns s i continue activitatea, adunnd cu atenie toate datele fiului, o suferin care nu se putea exprima n alt mod.
care i puteau confirma ipoteza referitoare la importana subiectiv a
Mai trebuie s adaug c, dup cteva zile, mama n
gestaiei, n primul rnd percepiile ftului, importana modulaiei vo
cilor auzite (cea a m a m e i i a tatlui) etc. (A se v e d e a n acest sens cepea s se mai liniteasc cu privire la viaa brbatului
Naissance" [Naterea"], in La Difficult de vivre [Dificultatea de a tri], ei, mai ales cnd primea o scrisoare din care afla c aces
Gallimard, 1995, pp. 1 6 - 7 6 , p r e c u m i La Cause des enfants [Cauza co
piilor], Laffont, 1985, partea nti, cap. 5 i partea a doua, cap. 5.) ta nu se plictisea m refer n special la acele stalag-uri,
Dincolo de toate acestea, este limpede c relaia dintre m a m i copi n care problemele au durat mai puin dect n oflag-uri
lul pe c a r e l poart are pentru Franoise Dolto o valoare emblematic
i n care brbaii au fost acum pui s lucreze la ferme 4 .
cu totul special, nu att n sensul unei anumite idile fuzionale c a r e ar
avea loc, ci pentru c aceasta reprezint nceputul ntemeierii oricrei Ea i ddea imediat seama c brbatul ei este ntr-o per
comunicri interumane, inclusiv n ceea ce privete efectele sale la ni fect stare de sntate fizic i moral i ncepea s aib
velul incontientului. n acest sens i n m o d paradoxal, relaia cu f
tul este un fel de model al oricrei relaii interumane autentice, al ori serioase bnuieli c acesta ntreine relaii cu femei, ceea
crui tip de intersubiecrivitate, inclusiv arunci c n d a c e a s t a se p o a t e ce corespundea adevrului, deci intra la idei, devenea
manifesta n plan verbal (a se vedea La Difficult de vivre, op. cit., p. 50).
geloas pe nemoaice.
Este, prin urmare, deosebit de a m u z a n t s v e d e m c astzi este recu
noscut, chiar i n lumea medical c a r e a l t d a t o lua p e s t e pi
cior , importana i atenia acordat experienei prenatale, mergn-
du-se p n la dezvoltarea unei ramuri medicale specifice ftului. Pe Stalag" este termenul care desemna n timpul celui de-al Doilea Rz
de alt parte, intuiiile pe care le-a avut Franoise Dolto plecnd de la boi Mondial lagrele germane n care erau internai prizonierii de rz
psihanaliz i-au gsit ntre timp i un alt spaiu de confirmare, o alt boi care nu erau ofieri, cel d e Oflag" (de la Offizierlager) fiind folosit
prelungire, prin introducerea haptonomiei (pre- i prinatale). pentru ofieri.
22 Franoise- I ) i ) l t o Ce s le spunem copiilor 23
Copiii o auzeau cnd i spunea vecinei ce mai face ta nu prea credeai n aceast glorificare" a prizonierilor
tl lor, ct de bine se simte acesta acolo, ce ar grozav ca atare.
este Germania. Muli primeau scrisori de la aceti tineri Trebuie s tii c, chiar dac n calitate de psihanalist
prizonieri care spuneau: Am prilejul s nv aici cum nu prea crezi c este un lucru de valoare s te duci s i
se cultiv una, cum se cultiv alta". Este adevrat c, lu ucizi vecinul numai pentru c poart o alt uniform,
crnd la ferme, brbaii deschideau ochii i urechile n eti obligat s-i spui copilului: S-a supus ndatoririlor
legtur cu politica nazist deoarece, n special la nce fa de patrie, dar apoi a fost prins pentru c nemii erau
put, toi aceti oameni foarte organizai erau ceva ului mai puternici, nu este vina lui, el este foarte curajos!", n
tor pentru ei. M refer la nceput; ulterior, cnd lucruri sfrit, tot ce i se poate spune unui copil pentru a justi
le s-au deteriorat, situaia s-a schimbat... fica faptul c tatl lui nu a murit n lupt. Copilul ar fi
Pentru a nelege aceast descumpnire ce aciona fost foarte mndru s primeasc o medalie dac tatl lui
ar fi czut pe cmpul de lupt, deoarece unora dintre to
asupra somaticului copiilor, trebuie s nelegem faptul
varii lui de joac li s-a ntmplat aa ceva. i ce s-au
c orice act sau relatare despre un act cu referire la per
mai ludat cu asta! Tatl tu a ajuns prizonier, al meu
soana structurant a copilului, adic tatl sau mama
a czut la datorie, ce zici de asta!" etc. Cel al crui tat
lui persoan bicefal la nceput care, ulterior, devine
czuse la datorie era grozav, iar cellalt era un nimeni.
fiin uman ca brbat sau femeie, altfel spus, primele
Iar un nimeni se poart ca un nimeni, are un compor
dou imagini , c tot ce se refer la aciunile acestor
tament punk fa de el nsui, face pe el, uit de el, se ca-
persoane, la spusele lor, la comportamentul lor, toate
carisete". Deoarece fenomenul punk5 nseamn i acest
acestea l vor structura pe copil. Acest lucru nu este nici lucru: s te faci remarcat, deoarece s te faci remarcat
negativ, nici pozitiv, ci este efectiv, este dinamic, vitali- este sfnt, altminteri, dac eti numai fiul sau fiica p
zant sau devitalizant. rinilor pe care i ai, i-e ruine de tine; deci se apas pe
Sensul pozitiv sau negativ va decurge din felul n pedala bizareriei. Oamenii i privesc i spun: Bieii
care va fi apreciat reacia copilului. ntr-adevr, dac copii", cnd, de fapt, acetia ncearc s apere ce au ei
mama ar felicita copilul pentru c ncepe iari s fac mai sfnt, spunnd: Uitai-v la mine, sunt o caricatu
pipi n pat, i nu i-ar face attea reprouri, totul s-ar n r, dar nu-mi pas de voi, i am s ajung cineva". Aa
cheia n trei sau patru zile. Ar trebui felicitat pentru c sper ei, din fericire, cci nu ar putea tri fr aceast
reacioneaz la o veste tulburtoare pentru el, dar n speran. Ei bine, moda punk, la patru ani, nseamn s
acelai timp ajutat s neleag c este un lucru de va faci pipi-caca pe tine.
loare, i nu ceva devalorizant s fii prizonier n timpul
rzboiului, c tatl lui nu este un netrebnic care e
5
C u r e n t al muzicii p o p " a p r u t n anii ' 7 0 . Franoise Dolto l a d u c e
pedepsit de lege pentru c a comis un delict. Nu era cu siguran aici n discuie n sensul modei e x t r e m e i p r o v o c a t o a r e
prea uor s faci aa ceva, mai ales atunci cnd nici tu (prul colorat, hainele rupte etc.) c a r e a nsoit aceast micare.
t
Spun toate astea pentru a v ajuta s nelegei c buzunarele doldora de bani, iar ele o duceau greu. Mar-
evenimentele respective au fost trite de toat lumea. guerite Duras a vorbit foarte bine n emisiunea lui Ber-
Acum vorbim despre copii, ns acelai lucru era valabil nard Pivot despre aceste femei care colaborau cu nem
i pentru mame. Odat cu creterea numrului de copii ii n acea perioad.
care mergeau la consultaii a sporit de la o zi la alta i n ceea ce ne privete pe noi, medicii pediatri, n vre
numrul consultaiilor ginecologice la care se prezentau mea aceea am avut ocazia s vedem toate aceste tulbu
femeile care nu mai aveau ciclu. Deoarece nu mai aveau rri n dezvoltarea afectiv a copiilor angrenai n con
raporturi sexuale, ele tiau foarte bine c nu puteau fi n flicte pe care se simeau obligai s le treac sub tcere.
srcinate, i totui, preocupate de sntatea lor, se Ce avea mai mult valoare? Nu era preferabil ca mama
duceau la medic pentru c nu mai aveau ciclu. De cnd? s se simt bine, s existe un brbat n cas, care s i in
De cnd tiau c soul lor este prizonier. Aa se face c din scurt pe copii i s le dea posibilitatea s devin buni
i supuneau la peniten cile genitale. Femeia fcea o ceteni francezi? Prin urmare, neamul venea doar la
regresie la perioada prepubertii, nu avea ciclu, deci nu prnz sau la cin, dar el avea, de altfel, un mare respect
risca s i nele soul. pentru prizonierul de departe, al crui loc l lua pentru mo
Iat ce fel de proces, cu totul incontient, avea loc n ment n pat, dei probabil tia c n acelai timp, acolo n
femeia respectiv: Dac nu am so, nu am dreptul s Germania, prizonierul fcea acelai lucru cu consoarta lui!
am ciclu", fiindc atunci cnd ai ciclu, eti fecundabi- Ins pentru copiii de apte, zece sau unsprezece ani, care
l". Iar teama cuibrit n trupul multor femei, teama aflau aceste lucruri i care profitau, datorit ocupantului
de dorina care le putea face s alunece n voia unei ten de acas, de unele avantaje materiale (hran, diverse alte
taii, provoca aceast frnare a vieii genitale. i atunci, bunuri), toate astea creau o asemenea confuzie n mintea
aa cum se ntmpl de multe ori cnd exist o regre lor i n morala lor, nct nu mai nelegeau nimic dac nu
sie ca urmare a negrii unei suferine afective, se ajun se gsea nimeni care s le spun c este vorba despre o
gea i la o schimbare a dispoziiei, astfel nct multe problem care i privete pe oamenii mari, pe brbaii i
dintre aceste femei, care pn atunci aveau ciclu i o pe femeile activi din punct de vedere genital, activi afec
via emoional echilibrat att cu vecinii, ct i cu co tiv i emoional. Aceti copii ar fi devenit delincveni, i de
piii lor, deveneau dintr-odat foarte nervoase. Se cre altfel de aceea erau adui s fie vzui de noi.
dea c acest lucru era cauzat de faptul c nu mai aveau La nceput, problema lor era c fceau pipi n pat;
ciclu. Nu. Absena ciclului nu era dect unul dintre fe apoi, deveneau delincveni sau inadaptai din punct de
nomene. Cellalt era frustrarea pe care o triau aceste vedere colar. De fapt, a fi zero la coal echivaleaz cu
femei care nu mai aveau brbat i, n acelai timp, erau interdicia de a te servi de propriile pulsiuni orale i ana
tentate s aib relaii, cu att mai mult cu ct muli br le sublimate, cum spunem noi n jargonul nostru, adic
bai (germani) bteau strzile, pieele, magazinele, cu de a lua i a da: a lua substane i a restitui substane. Este
t
o problem digestiv, o sublimare a metabolismului di copilul trebuie s rmn la nivelul lui a nghii i a re
gestiv care are loc n mod simbolic la nivel mental i care, stitui o tem cuiva care o ateapt, i nu pentru plce
n principiu, se traduce la copil prin reuita colar". rea de a cunoate i de a face ceea ce poate n privina
coala primar este o problem digestiv. Din pca leciilor i a temelor. Deoarece important este cunoa
te, cci ncepnd de la vrsta de apte, opt ani ar putea terea pe care reuete s o acumuleze n legtur cu o
deveni deja o problem genital, adic ntlnirea a dou disciplin care l intereseaz i pe care un nvtor sau
spirite care zmislesc. i este un cu totul alt lucru s n o nvtoare l ajut s o neleag.
ghii i apoi s restitui o tem, vomitat sau defecat, Toate aceste lucruri vi se pot prea subtile, ns aceas
toat plin de sublinieri cu rou, cu verde, cu orice, ast ta este munca psihanalitilor: atunci cnd unele fiine
fel nct profesorul s fie mulumit, ca atunci cnd, mic umane risc s se piard i, ntr-un fel sau altul, ajung la
fiind, faci un caca frumos pentru mmica. noi, aa procedm, i nu prin corectarea unui simptom.
Dar n cazul de fa nu mai poate fi vorba despre aa Dac ne propunem s corectm pe cineva care face pipi
ceva, nu mai poate fi vorba dect despre cunotine, i n pat sau prezint encoprezis, ratm totul, urmnd ca la
nu despre cunoatere. Cunoaterea este de ordin geni optsprezece, douzeci sau douzeci i unu de ani s apa
tal, n timp ce cunotinele sunt de ordin oral sau anal 6 . r efectul, un limbaj care contrazice sau interzice ritmu
Iar unii copii care veneau la noi erau, prin structu rile normale ale vieii genitale.
ra lor de plecare, fcui s ajung la cunoatere. Or, cum De aceea, este important faptul c odat cu apariia
nu puteau nelege nimic din cunoaterea" mamei masiv a acestor tulburri n Europa a funcionat i psih
lor domnul german sau domnul de la etaj care ocu analiza, n msur s clarifice dinamica afectivitii, di
pa ntr-un fel golul afectiv i genital al mamei , aceti namica vieii simbolice a copiilor. Este extraordinar fap
copii nu puteau s ajung la nivelul de cunoatere nici tul c simultan cu dereglarea etic a ntregii Europe a
pentru rest. Aa se face c ei rmneau la nivelul diges existat acest remediu care permitea s se neleag de
tiv i euau ncepnd cu clasa a asea. Prin clasa a a spre ce este vorba.
sea sau a aptea se nregistreaz un eec total dac nu Aa am reuit s nelegem efectele comunicrii inter-
se poate ajunge la nivelul plcerii prin cunoatere, dac psihice care se produce, fie c tim, fie c nu tim acest
lucru, din ce n ce mai devreme, deja n timpul vieii fe-
tale, dar mai ales dup natere, ntre sugar i anturajul
6
Franoise Dolto folosete termenul de coal digestiv n sensul unui
su, genitorii, precum i fraii i surorile.
m o d de predare care, ntr-un proces al logicii binare ( a d e v r a t / n e a
devrat), face apel exclusiv la pulsiunile orale sau anale, p u t n d re Despre aceast nelegere este vorba aici, n special n
prezenta n felul acesta o veritabil form de nstrinare pentru unii lucrurile pe care vi le voi spune n continuare. n primul
copii. O dezvoltare a acestei critici p o a t e fi urmrit n La Difficult de
vivre, op.cit., pp. 3 1 1 - 3 2 6 . A se vedea i Sminaire de psychanalyse d'en
rnd rolul cuvntului i, chiar mai mult, al faptei. Pen
fants [Seminar de psilumaliz a copilului], t. I, Le Seuil, 1 9 8 2 , pp. 8 8 - 8 9 . tru un copil, totul este semnificant la nivelul limbajului,
-
toate lucrurile care se petrec n jurul lui i pe care le ob ns ntr-un mod aparte. Iar vara, cnd ferestrele sunt
serv. Sunt lucruri la care el se gndete. Un copil se larg deschise, se aud numai strigte! Pe de-o parte nv
gndete i ascult cu att mai bine cu ct nu se uit la toarea url, iar ei nici nu o bag n seam. Aceti copii
persoana care vorbete. Este un aspect foarte important. scot un sunet produs de glot, pe care nu l aud, i fac
De aceea, cnd nvtorii (nvtoarele) le cer copiilor un zgomot infernal din picioare. Cu ct sunt mai ateni,
s se uite la ei, pierd astfel 50% din atenia copiilor. Pentru cu att fac mai mult zgomot.
noi, adulii, lucrurile stau invers: nou ne place s ne uitm In ceea ce ne privete pe noi, cei care auzim, nou nu
la persoana care vorbete. Pe cnd copilul, dac are mini ne place s lucrm n zgomot mult vreme. ntre opt i
le ocupate, dac frunzrete o carte, o revist sau benzi de nou ani copiii se schimb enorm!... Pe unii i poi ve
senate sau dac se joac cu ceva, abia atunci ascult cu ade dea c i fac problemele cu ctile pe urechi. Prinii nu
vrat, ascult la modul incredibil, tot ce se petrece n jurul pot s neleag: Ce faci, nu mai asculta tmblul sta,
lui. Atunci ascult n adevr" i memorizeaz. nu-i poi face temele aa". Dimpotriv, asemenea copii
Am putut astfel ajuta nenumrai nvtori care spu i pot face temele cu att mai bine cu ct au tmblul
neau: E o nebunie, de ce nu ni se spun aceste lucruri?" la n urechi. Nu toi. Dar cei care fac aa, tiu de ce. Ei
Copiii nu trebuie s se uite la nvtor i, mai ales, ca s se pot concentra deoarece, ceilali fiind ocupai, se simt
poat asculta bine, trebuie s zumzie tot timpul. Dac n siguran. Dac, dimpotriv, cei din jurul lor, de pe
copiii nu zumzie, dac nu se joac cu ceva, ei nu pot s strad, de pild, sau din camera alturat le atrag aten
asculte. Dac se joac prea mult, i vor deranja pe veci ia cu ceva ce se ntmpl acolo?", surioara care se
nii care nu fac i ei ceva, i nici nu zumzie. joac, cu care ai vrea s fii i tu pentru c st de vorb cu
Dac unii dintre dumneavoastr se ocup de surdo mama etc. > vor fi atrai de aceste lucruri personaliza
mui, ne pot spune ce zgomot mare este ntr-o clas de te, pe cnd tmblul impersonal le permite s se con
surzi. Am putut afla multe lucruri despre asta deoarece centreze foarte bine asupra a ceea ce fac.
ferestrele cabinetului meu dau nspre o coal de surdo Funcia simbolic este att de important pentru n
mui din regiunea parizian 7 . M uitam la ei n timpul treaga i buna funcionare a fiinei umane, nct din
recreaiei. Este foarte interesant s observi ce se petrece aceast cauz vor aprea schizofrenicii i psihoticii.
acolo! Limbajul lor este extraordinar, cu att mai mult cu Vei nelege imediat de ce spun acest lucru.
ct ei nu folosesc vorbirea, este la fel de extraordinar, Un copil care este prea mult complet singur, dac este
una dintre acele fiine precoce cu o nevoie de comunica
7
n afara acestei proximiti cu cabinetul ei, Franoise Dollo evoc n re instalat foarte devreme, ei bine, va fi un copil a crui
alt parte c u m a ajuns s colaboreze direct cu Institutul de surdomui funcie simbolic merge n gol; am putea spune c este
de pe strada Saint-Jacques. n legtur cu cercetrile ei privitoare la
handicapul senzorial, a se vedea n special volumul Solitude [Singurn- o metafor a funciei digestive. Acest copil are nevoie de
tateal, Gallimard, 1994, p. 3 4 2 i urmtoarele. elemente pentru percepiile sale, ns nite elemente care
au un sens pentru altcineva n stare s neleag aceleai i dumneavoastr ai avut de-a face cu asemenea co
elemente perceptive. De pild, un copil lsat n leagnul pii compulsivi, care fac lucruri lipsite de sens, cum este
lui pe balcon sau n grdin se poate simi foarte bine, copilul la care m gndesc acum, a crui mam lucra la
de ce nu? ns, n compensaie, acest copil trebuie s aib maina de cusut veste, din zori i pn noaptea; piciorul
parte i de clipe de complicitate amuzat sau, dimpotri ei se mic ntr-un fel, roata mainii n alt fel, iar vestele
v, de momente n care se ceart cu mama lui n cadrul se adun una dup alta pe podeaua din faa mainii.
comunicrii dintre ei. n caz contrar, ce se va ntmpla? Smbta se duc mpreun la atelierul pentru care lucrea
Copilul nostru este foarte cuminte, nu ne deranjeaz z mama, iar singurul brbat pe care copilul (un biat)
deloc." Aa se face c acest copii este lsat pn la un an l vede alturi de mama lui este acest domn care o pl
n leagn, am ntlnit asemenea situaii. Nici mcar nu tete. Aa i pot permite, de cte ori se ntorc de la ate
plnge dup biberon. Iar cnd i-1 dai, l ia. lier, s cumpere o mic jucrie sau, cum se ntmpl n
Copiii acetia sunt atoatencptori, primesc orice, le ziua aceea, un desert mai deosebit.
este indiferent. Ei triesc ntr-o via imaginar ce nu mai
V prezint acest caz pentru c este ieit din comun,
are nimic de-a face cu oamenii, limbajul lor este strin
iar datorit lui multe alte cazuri au putut fi nelese cu
de cuvintele omeneti.
ajutorul psihanalizei 9 . Acest copil s-a vindecat. El a reu
Dar dac, de exemplu, deasupra lor trece o pasre
it s comunice ce fcea, de fapt, extraordinara lui inte
care scoate un sunet deosebit chiar n clipa n care per-
ligen care i permitea s fac aceleai gesturi ntreaga
delua de la leagn se mic n btaia vntului, iar copi
zi. Despre ce era vorba n realitate? Am ntlnit-o la n
lul simte n burtic o colic, o bolboroseal, ntlnirea
ceput pe mama lui i am putut s stau de vorb cu ea.
acestor trei percepii va nsemna c pasrea i perdelua
Copilul respectiv avea o inteligen superioar, cu
reprezint mpreun limbajul burticii lui. Durerea din
mult timp nainte de a merge la coal, de pe la optspre
acea parte a corpului, o mic colic trectoare sunt sem-
zece luni. A nceput s mearg foarte devreme. Mama
nificantul ntlnirii iptului psrii cu micarea perde-
luei n btaia vntului; numeroase asemenea ntlniri tria singur cu cel mic, iar acesta se adaptase foarte
sincronice externe i interne primesc astfel valoarea unor
semne de limbaj care au doar pentru ei sensul pe care l ce desemneaz o asemenea ntlnire, poate fi consultat n special textul
L a rencontre, la c o m m u n i o n interhumaine et le transfert dans la psy
are vorbirea 8 . chanalyse des psychotiques" [ntlnirea, comuniunea interuman i
transferul n psihanaliza psihoticilor"], in Le cas Dominique [Cazul Do
minique], Le Seuil, 1971, pp. 193-223.
8
Sub aspectul su aparent anecdotic sau accidental, aceast poveste adu 9
Franoise Dolto revine i mai departe la acest caz (pp. 3 1 - 3 2 ) , dup ce
ce n prim-plan o idee major a lui Franoise Dolto privitoare la debu va formula n repetate rnduri nvmintele teoretice deosebit de im
tul psihozei sau autismului: atunci cnd o ntlnire simbolic, semnifi- portante c a r e se p o t desprinde n u r m a analizei lui ( p p . 2 4 - 2 5 i 2 9 ) .
cant, a putut s nu se produc. A se vedea i Sminaire de psychanalyse Cazul acestui copil este tratat i n Sminaire de psychanalyse d'enfants,
d'enfants, op.cit., 1.1, cap. 11 i 12. Iar n privina termenului i temei op.cit., 1.1, pp.152-153.
#
bine, nvase multe lucruri de la ea i o ajuta la treburi Din pcate, Daniel era din ce n ce mai timid, se afla
le casei. 10
n cuca leilor , dar nu putea s vorbeasc cu ei, deve
Ea confeciona veste i era pltit la bucat. Cu ct lu nise tot mai supus. Din moment ce aa voia mama, se
cra mai multe, cu att aveau mai muli bani. La sfatul ducea la grdini, ns se topea vznd cu ochii, nu mai
vecinilor care i spuneau: tii, vecin, ar trebui s l dai era atent, devenise retardat, spuneau ceilali.
la grdini, st prea mult numai cu dumneata, este cam Aa c a trebuit s stea acas cteva luni. Dup care,
timid", 1-a trimis la grdini pe la trei-patru ani. Dar a fost internat ntr-un fel de instituie specializat pen
chiar nainte de acel moment, copilul aprindea aragazul, tru inadaptai. Rezultatul: cnd l-am vzut prima dat
punea masa, punea oala de sup pe foc, mergea s cum pe acest copil, care avea acum apte ani, era deja un psi-
pere pine. Fcea toat treaba care ar fi revenit unui aju hotic, total nchis, cu un aer preocupat i trist; nu mai era
tor n cas al mamei. Iar cnd i termina treburile prin tandru nici cu mama lui, se afla ntr-o alt lume: un as
cas, copilul se aeza ntr-un mic fotoliu i se uita la tronaut micndu-se la captul unui fir, care ar fi conti
mama lui cum lucreaz, ca i la mormanul de veste care nuat s se nvrt aa pn ar fi murit de epuizare n ne
se aduna pe jos, lng maina de cusut cu pedal. Din bunia lui.
cnd n cnd, ea ridica privirea, se uita la el i i zm Doar dup ce mama a reuit s povesteasc cum se
beau unul altuia. Iar el, ca o pisicu, se ducea la ea i o petreceau lucrurile i stteam de fiecare dat de vorb i
sruta, apoi venea i se aeza la loc. Aceasta era viaa ce cu el, dei prea c nu ascult nimic, pn la urm am
lor dou fiine pn n clipa cnd 1-a dat la grdini. putut nelege c maina de cusut era tatl, c el se juca
Cnd a ajuns acolo, a avut un comportament absolut de-a tata, fcnd ntr-un fel: piciorul mamei, apoi n alt
fobie. Se ascundea ntre fustele mamei lui, plngea i nu fel: roata. n plus, mai imita ntr-un stil propriu i zgo
voia s mai mearg la grdini. Educatoarea a fost n motul mainii de cusut. Aa reuea s fie tot timpul cu
elegtoare, drgu, aa c acum se ascundea ntre fus mama lui, un bieel pregtindu-se s devin stpnul
tele ei. Copilul transferase fusta nvtoarei asupra fus mamei lui, main de cusut, adic, i deopotriv s i
tei mamei, atta tot. n timpul recreaiilor, nu intra n aduc bani. Un mim compulsiv, un du-te-vino (sus i jos)
contact cu nimeni, i era team de ceilali copii care d cu mna stng, adic piciorul mamei; apoi nvrtitul
deau peste el. Pe bun dreptate, de altfel: era ca un lu minii drepte, adic roata mainii, iar zgomotul, atmo
cru fr via i ei l scuturau ca s triasc. i noi facem sfera sonor a meditaiei sale ndrgostite, i toate aces
la fel cu un ceas stricat: l scuturm (i nu i face prea tea nainte de a merge la grdini. Identificarea lui cu
bine). Cu un copil se ntmpl acelai lucru: cnd aces acel obiect, maina de cusut, i-a permis s i susin
ta plnge, noi l scuturm. Iar copiii fac ca i noi: cnd funcia simbolic de virilizare.
unul dintre ei nu se mic din loc, dau n el ca s vad
dac are vreo reacie. Cf. Vechiul Testament, C a r t e a lui Daniel, VT, 14.
I
3 4 Franoise Dolto Ce s le spunem copiilor 35
Toate acestea intrau perfect n schema de dezvoltare a Iat un alt exemplu care v poate ajuta s nelegei
structurii unui biat care urmeaz s fie propriul lui ef, mai bine, un exemplu cum ai ntlnit cu toii n viaa de
apoi eful altuia, n cazul de fa, ef al mamei sale, dac fiecare zi: un copil de nici trei ani se uit la un film de
nu exist un rival care s ocupe locul efului i s-i spu familie, n care el se joac cu mingea mpreun cu buni
n: Cnd ai s ajungi ca mine, vei fi un adult, dar pn cul lui; friorul mai mic, care abia nva s mearg i
atunci poi s nvei de la mine cum trebuie s te pori ca este nc nesigur, st n picioare, inndu-se de genun
s devii cel care o poate ine lng el pe soia lui". chii mamei lui, iar ntreaga familie se afl n jurul lor. Cel
n ceea ce l privete, acest copil nvase cum trebuie mare spune: A! Uite, eu ud florile i (numele celui mic)
s se poarte de la maina de cusut i ajunsese s aib un joac mingea cu bunicul".
comportament total aberant, i deci psihotic, pentru tot res i atunci prinii l corecteaz: Nu-i aa, nici vorb,
tul vieii lui n societate. Ins totul a putut fi reconstituit n poza asta tu joci mingea cu bunicul, este var, iar un
pas cu pas. i a fost o adevrat explozie de bucurie cnd, chiul cutare ud florile cu furtunul cel mare". V dai
cu ajutorul retririi n edin a primei copilrii, i-a reg seama ce valoare are pentru un bieel de nici trei ani un
sit mama de cnd era mic; i atunci, n mod foarte firesc, asemenea furtun mare pentru udat florile!
s-a ntors i la etapa pipi-caca! A pierdut astfel tot ce de Iar tatl adaug: O s ne mai uitm odat la film ca
prinsese cnd era foarte mic. Dup cum spunea mama lui: s vezi mai bine", dar pn s pun din nou filmul de la
Nu mi-a dat mult btaie de cap, nu mai fcea defel pe capt, bieelul a i ieit din ncpere trntind ua i s-a
el de la optsprezece luni. Fr niciun accident ulterior". nchis la el n camer. A stat nchis acolo timp de trei ore
n acel moment i-a regsit adevrata lui fire, cea de i nu a scos niciun cuvnt. Dup aceea, la cin, totul a
decurs normal, nimeni nu a mai vorbit despre film. Dar
dinainte. Nu a durat mult, doar att ct i-a trebuit s n
de fiecare dat cnd familia se uita din nou la filmule,
eleag c reuise s l repare pe cel care pornise pe ca
bieelul ieea din camer, nu l interesa.
lea unei identificri greite. Era o eroare cu privire la
persoan: maina de cusut nu era interlocutorul valabil, Intr-o zi, pe cnd avea ase ani i se uitau iari la acel
film, bieelul se apropie de mama lui i i spune: Mai
un model de urmat, pentru a fi n siguran cu mama
tii, mami, cnd eram mic, nu voiam s cred c sunt eu" 1 1 .
lui i pentru a fugi de aceast societate att de pericu
Este un exemplu frumos, iar lucrurile se ntmpl n
loas de piticui. Fiindc acest copil se credea cu sigu
totdeauna aa: copilul nu se tie pe el.
ran un adult, chiar dac mic prin forma lui n spaiu.
Iat un lucru foarte important: copilul nu tie c este
Copilul despre c a r e este vorba aici se n u m e t e Jean i este biatul cel
un copil, el este o reflectare a persoanei care i este inter m a r e al lui Franoise Dolto. n Les Chemins de l'ducation [Cile edu
locutor. i i imagineaz c este ntr-o activitate care l caiei], Gallimard, 1994, pp. 3 2 8 - 3 3 0 , servindu-se de aceeai aminti
re de familie, Franoise Dolto reflecteaz asupra educaiei, mai pre
pune tot timpul n valoare i care i susine micarea-de-
cis asupra riscurilor ce a p a r n dezvoltarea copilului dac acesta se
venire de cretere. nstrineaz n imaginea altcuiva c a r e i este m e r e u d a t ca e x e m p l u .
Aa se ntmpl cnd copilul se privete n oglind, el propriei persoane, al propriei imagini, este un moment
vede un copila i este ncntat: n sfrit, un copil n extrem de important. Povestea lui Narcis ne vorbete
aceast lume de aduli are sentimentul c se afl n parc. tocmai despre acest lucru. Dezgustat oarecum de nimfa
Se ndreapt ctre oglind i, evident, d cu nasul n ea, Echo, cea care repet ntruna vorbele lui, dei el ar vrea
simte ceva rece. Aceast experien l fascineaz, mai ales s aud lucruri noi, Narcis ncepe s i admire propriul
dac mama lui este acolo i i spune c el este cel care face chip, necndu-se n iubirea pentru sine, n iubirea pen
s se vad aceast imagine asemntoare cu aceea a co tru chipul su care l fascineaz din ap 1 3 .
piilor din parc. De altfel, dac i spune deja pe nume Din fericire, oglinda nu produce Narcii automutilani
Toto" sau chiar numele lui adevrat > niciodat nu l sau nzestrai cu o for de automutilare total a propriei
va numi aa pe cel din oglind, ci i va spune: bebe". viei, aa cum se ntmpl n povestea lui Narcis. Dar
Deci se ndreapt ctre bebe", i nu ctre imaginea lui. acesta ar fi riscul dac copilului nu i-ar rspunde nimeni,
Iar dac nu i vom spune eti tu", ci este imaginea ta, dac spuselor lui nu i-ar rspunde dect ecoul i dac
iar alturi este imaginea mea", l nvm c ceea ce vede nu ar avea ca rspuns o ntlnire psihic valabil pentru
este imaginea lui. Aa ncepe s nvee ce nseamn ima psihicul lui, ntlnirea cu altcineva, un altcineva care i
ginea din oglind. Aceasta nu are nicio legtur cu cea respect fiina i manifest, exprimnd-o, o dorin di
pe care i-o construise despre el n relaia cu ceilali 1 2 . ferit.
Copiii sunt att de ocai, de surprini, nct se simt lat aspectul cel mai important al limbajului care in
obligai s se priveasc. i tii ce se ntmpl atunci? tervine ntre noi i copil, orict de mic sau de mare este
Pentru a lupta mpotriva angoasei, a straniei neliniti, acesta: s i spunem adevrul despre ceea ce simim, ori
copiii nu pot dect s fac grimase. Ei fac grimase n care ar fi acesta adevrul, i nu imaginarul.
oglind acestea fiind probabil la originea teatrului S lum exemplul unei moae epuizate dup dou
i sunt deosebit de amuzai s descopere, atunci cnd zeci de nateri, obosit i tracasat cnd se afl n faa
le fac, c exist n limbaj (mimic) o for evocatoare care unui nou-nscut care plnge ceva mai mult dect un al
ar putea fi exprimat prin cuvinte.
Limbajul acesta al feei i al comportamentului n in textul mitului (Ovidiu, Metamorfoze, III, 3 3 9 - 5 1 0 ) , lucrurile stau
oglind, care l impresioneaz pe copil, acest voyeur al exact invers, Narcis fiind cel care dispreuiete iubirea nimfei E c h o i
cruia oracolul i va i m p u n e destinul care i-a a d u s celebritatea. D a r
nimic nu ne spune c ipoteza propus de Franoise Dolto cu privire
12 Aceste lucruri trebuie nelese ca o aluzie la imaginea incontient a la Narcis ar trebui socotit o simpl eroare. Avem de-a face n acest
corpului, ntotdeauna deosebit de imaginea specular vizibil, reflec c a z mai degrab cu un exemplu al felului ei intuitiv, foarte personal,
tat de oglind. Despre aceast problem, cf. Vimage inconsciente du de a propune o interpretare, un fel de analiz direct i condensat a
corps [Imaginea incontient a corpului!, op. cit., pp. 1 4 7 - 1 6 3 , ca i L'en u n o r fapte preluate din cele m a i diverse domenii, dincolo chiar de
fant du miroir [Copilul din oglind], Franoise Dolto, Juan-David Nasio, practica strict a psihanalizei. n legtur cu acest mit, cf. La cause des
Rivages, 1987; Payot, 1992. adolescents [Cauza adolescenilor], Laffont, 1988, pp. 3 1 - 3 2 .
38 Franoise Doi to Ce s le spunem copiilor 39
tul, probabil pentru c simte o anume angoas. Dac ea cunoatem, eliberat" cu ajutorul acelei moae, ursitoa
spune ceva de genul: Of, o s avei de furc cu fetia re rea prin vorbele ei cauzat de oboseal, dar altminteri
asta!", cuvintele rostite astfel i vor marca, din neferici corect n ceea ce a avut de fcut, doar c a simit nevo
re, i pe mam, i pe copil. Acesta este marcat de vorbe ia s se rzbune puin pentru c a muncit foarte mult n
le auzite, ns nu vom avea ntotdeauna mrturia mamei ziua aceea. i s-a rzbunat pur i simplu spunnd: Ei
pentru a ti ce s-a ntmplat. Are loc un act predicativ i, bine, o s vedei, fetia o s v dea de furc!" Probabil c
chiar mai mult, un fel de inducere a comportamentului dac nu ar fi fost obosit, ar fi luat copilul, l-ar fi dat ma
acestuia. Deoarece o moa este o persoan cu un rol ho mei i totul s-ar fi linitit. Cine tie? De aceea trebuie s
trtor: ea te-a adus pe lume; ea te-a ajutat s treci de pri ne ntoarcem n timp pn la faptele concrete, iar dac
mul mare pericol din via, i anume riscul de a muri, exist umor n aceast relaie iniial, exist mari anse
riscul de a muri la natere, un proces la captul cruia ca fetia s nu fie obligat s ia drept tat" vocea moa
descoperi un cu totul alt mod de via, modul aerian. ei; deoarece primul Cellalt mpreun cu mama este ta
Iat de ce moaa este o persoan deosebit de importan tl (cel de-al treilea din scena procreaiei).
t. Deci i tot ce a spus ea este deosebit de important, iar Moaa l prelungete pe genitor; este un genitor sim
atitudinea ei de veridicitate salvatoare face ca i vorbe bolic al vieii de relaie, al primei relaii triunghiulare.
le pe care le rostete s fie ca o garanie a vieii. Doar aa Schema freudian reprezint un extraordinar sprijin pen
putem nelege rolul lor dinamizant, la modul pozitiv, tru analiza pe care o facem cu copiii, atunci cnd nele
dar i negativ, ca efect de sens. Fetia asta o s v dea gem c acetia l transfer pe Cellalt din relaia cu
de furc; o s fie insuportabil, nu o s v fie uor s o mama asupra primei voci aeriene pe care o aud, i c ast
cretei", iat cuvintele pe care le-a auzit mama. Ei bine, fel acea voce are o valoare hotrtoare, profetic, n sen
fetia va deveni aa pentru a rmne vie, deoarece aces sul c induce copilului un comportament, fiind pseudo-
tea sunt cuvintele care au nsoit intrarea ei n via, de vocea tatlui atoatetiutor.
pirea unui pericol, iar atoatetiutoarea (moaa sau fel Aa se ntmpl ntotdeauna n basme: ursitoarele i
cerul, prima persoan ter prezent) rostete, asemenea znele rostesc unele lucruri despre copil. Dar situaia
unui oracol, adevrul. continu s existe i astzi, i poate fi observat la une
Urmeaz analiza pe care o facem cu mama: de ce vor le fiine deosebit de sensibile, persoane care au ajuns
bele acelei femei i s-au prut veridice? i trebuie s ajun marginale, care reprezint o problem i care, din acest
gem pn la punctul n care se pune problema transferu motiv, merg la psihanalist sau la psihoterapeut, acetia
lui fcut de mam asupra acelei femei care, dei obosit, din urm ncercnd s fac din ele persoane suportabi
s-a purtat frumos cu fetia, cnd aceasta a aprut. A avut le pentru societate.
loc un transfer pozitiv sau ambivalent, dar mai curnd i trebuie s ne ntoarcem napoi pn la acel punct
unul pozitiv, dinspre mam, care a fost, trebuie s o re- sacru i s analizm n ce msur s nu fii suportabil
este ceva sacru, deoarece s fii sacru nseamn s ai un rtoare, speran c primul copil va renate, avnd ace
tat i s faci voia lui. Acest tat" a fost poate moa- lai sex, n cel de-al doilea copil pe care l atepta. Ceea
a-ursitoare de la nceput. Spusele ei vor trebui atunci ce l va marca extrem de profund pe acesta din urm.
s se manifeste prin faptele copilului care i susine Muli copii pe care noi i socotim psihotici sunt mar
astfel realitatea existenial, izvort din aceast prim cai de evenimente emoionale asemntoare, situaia re-
relaie triunghiular de limbaj instituit la naterea lui. zolvndu-se n momentul n care nelegem care este ca
Astfel putem nelege c totul este limbaj, iar limba uza. Uneori, chiar ei sunt n msur s ne dea asemenea
jul exprimat prin cuvinte este tot ce poate fi mai roditor, informaii sau s mimeze ceva edificator n timpul edin
mai germinator n inima i n simbolica fiinei umane ei terapeutice, chiar fr s fie contieni de acest lucru.
care se nate. Aceasta nu se poate dezvolta ntr-un trup, mi amintesc de un bieel a crui psihanaliz nu a pu
ca brbat sau ca femeie, dect dac intr n relaie cu o tut fi fcut dect la paisprezece ani. Se afla deja ntr-un
voce de brbat sau de femeie, cu o alt voce care se al centru de zi de doi ani. Era un biat inteligent, ns nu mai
tur vocii mamei lui. Cellalt nu nseamn n mod obli rmsese din el dect o caricatur uman: umbla peste tot
gatoriu masculinul, ci ntlnirea semnificativ dintre el, cu un sac mare plin cu taloane de cecuri. Cotrobia prin
mama lui i o a treia persoan. pubele, aduna hrtii de peste tot i, atunci cnd avea oca
S lum cazul unei femei nsrcinate, aflat n do zia, chitane i taloane de cecuri. Cunotea foarte bine pu
liu tatl ei, de pild, a murit n perioada n care ea era belele magazinelor, ale comercianilor, n care se aruncau
nsrcinat. Ei bine, copilul care se va nate va purta me arhivele. Se plimba cu acest sac de pnz groas, l purta
reu o marc a faptului c fiina cealalt, rival, este o fi cu el peste tot, i la centrul de zi, i n metrou. Nu putea
in dintr-o lume diferit de lumea noastr, iar acest lu s triasc fr aceast povar compus din arhive ce con
cru se va putea manifesta chiar i prin neasumarea ineau polie i cotoare de la vechi chitaniere.
realitii propriului corp, prin refuzul de a tri, trind de Era tolerat aa cum era. La coal se descurca, nu era
fapt pe jumtate absent", ca urmare a identificrii cu prost. Dar era icnit", altfel spus psihotic. La liceu nu
numrul unu din gndurile mamei n ultimele luni de voiau s aib un asemenea elev, cu att mai mult cu ct
sarcin. avea tot timpul un surs hilar pe chip i inea tot timpul
i aceste lucruri sunt descoperite doar n cadrul discursuri despre faliment. Venea cu zmbetul lui pe
anamnezei cu prinii. buze i spunea: Da, marea firm cutare a dat astzi fa
Iat i un alt exemplu, cel al unui copil mort nainte liment". Pe scurt, un icnit", cum sunt atia alii n cen
de natere. Mama este nsrcinat i ateapt un copil trele de zi. Este o lume uman extraordinar n care, lup-
care s l nlocuiasc pe cel mort, fiind totodat nc n tndu-se cu diversele lor funcii simbolice, indivizii nu
perioada de doliu, deci nelsndu-i copilului mort drep reuesc s se gseasc i alctuiesc pn la urm un fan
tul de a fi mort. Avea chiar o vag, dar pentru ea hot- tastic patchwork pentru cei care nu i cunosc, dar exist
la ei un extraordinar respect al omului, cu att mai fas poveste, am putea mai bine s vorbim despre ea dect
cinant cu ct fiecare este o lume n sine. ns este teribil despre icile mele.
s-i vezi pe aceti oameni care nu vor putea fi liberi i Bine, dar atunci cum rmne cu falimentul?
nu vor ti s-i apere autonomia. Toat lumea d ntr-un fel sau altul faliment tot
Cu toii ne simim rspunztori fa de aceti origi timpul. S vorbim mai bine despre altceva astzi.
nali dac nu reuim s i ajutm s pstreze doar ceea ce tii ce, mai bine a face un desen, e cel mai clar.
vor din icneala" lor, dar i s tie s se apere astfel n Chiar aa, de ce nu?
ct s nu mai fie btaia de joc a tuturor, s i poat pn i a nceput s deseneze ntr-o tcere desvrit. Ni
la urm ctiga pinea, s poat rmne liberi. meni nu bnuia atunci ce avea s dezvluie acel desen
Din fericire, acest biat a nceput s aib tulburri de pe care am s vi-1 povestesc.
comportament suprtoare. Pn atunci, nu deranjase Se vedea o femeie nsrcinat, cu o burt uria, i fe
pe nimeni, n afar de propria lui familie. Dar din- meia aceasta mergea pe o strad. n spatele ei, plutind
tr-odat a nceput s le provoace verbal pe femei, fcnd prin aer, un soi de caracati ce i lungea tentaculele c
tot felul de comentarii la adresa icilor" acestora. tre burta femeii nsrcinate. Era un desen n genul imagi
Cnd trecea o femeie, o ntreba: Cum sunt icile tale? nilor de la benzile desenate, cam vulgar din punct de ve
Ah, ce mi-ar plcea s i vd icile!" Avea paisprezece dere estetic, ns foarte bine desenat. Aa cum fac copiii
ani, iar vocea i era n schimbare; pe strad, auzindu-1, care scriu copac", cas" lng obiectul pe care l dese
oamenii i ziceau: Cine mai e i tipul sta?" Situaia era neaz, biatul scrisese nume i date lng fiecare element
foarte neplcut, mai ales c umbla peste tot cu sacul lui al desenului: cutare" (femeia nsrcinat), un prenume
i afia acea figur hilar. Dup un timp, a nceput chiar care s-a dovedit a fi cel al mamei, douzeci i cinci de
s ncerce s pun mna, s ating decolteul femeilor. ani"; cutare" (caracatia), optsprezece ani", el avnd la
Atunci, cei de la centrul de zi s-au gndit la o psihotera ora aceea cincisprezece ani. i apoi, casa care dduse fa
pie psihanalitic. Aa se face c am ajuns s m ocup de liment", numele directorului. Totul era populat gritor".
el n cadrul unei cure ambulatorii, oarecum n afara cen
Atunci l-am ntrebat: Ce mai este i asta?" i, ca n
trului de zi.
totdeauna n asemenea situaii 1 4 , am adugat: i tu,
Cnd am vzut aprnd acea caricatur, i-am spus di unde eti tu?"
rect: Tu ascunzi o ntreag poveste".
Ha! i nc ce poveste! Dar prima persoan care s-a
Nu mai trebuie s insistm asupra importantei deosebite a desenului (i
prins suntei dumneavoastr! i dumneavoastr avei - a modelajului) n cadrul tehnicii puse la punct de ctre Franoise Dolto
ici? pentru terapia analitic destinat copiilor. O prezentare formal a aces
teia poate fi gsit n lucrarea Au jeu du dsir [n voia dorinei], Le Seuil,
Sigur, toat lumea are, dar pentru c eu sunt pri 1981, cap. 4, p. 69 i urm. Franoise Dolto explic n alt parte cum i-a
ma persoan care i-a dat seama c toate astea ascund o fost sugerat folosirea desenului de ctre dna Morgenstern
Cum, e foarte clar, peste tot sunt eu! icile acolo unde trebuie! dac vrei, am s m ntl
A, da!? nesc cu prinii ti".
i mi arat burta mamei. mi spune: snii". Nu - De acord!"
icie": snii". (De fapt, peste icile" mamei a dese Aa am aflat ceea ce mama nu povestise niciodat la
nat un sutien.) Acolo sunt eu", mi spune, artndu-mi centrul de zi, i anume faptul c ntr-adevr pierduse pri
burta femeii. mul copil, cel al crui prenume era purtat acum de cara
Dar ce este cu animalul la cu multe tentacule, care catia din desen, i asta din cauza unei boli a copilriei
pare o caracati n spatele femeii i are de gnd s se re pe cnd avea optsprezece luni, iar mama era la ncepu
pead la burta ei, cine este?" tul unei a doua sarcini. Era n prima sau a doua lun de
Cea care nu voia ca eu s m nasc. sarcin cnd a pierdut-o pe prima feti i nu a inut de
Cine este? fel doliu dup ea, nu i-a dat deloc seama de acest lucru.
Mi-a explicat: Eram att de mpcat c urma s vin
Pi, o cheam cutare (spune un alt prenume); nu
un alt copil, i, nchipuii-v, a fost tot o feti, parc ar
o cunoatei?
fi fost replica celei dinti. M consolasem de tot. Doar
Nu.
soul meu o mai plngea pe prima. i spuneam: De ce
A dat faliment, iar apoi m-am nscut eu. (A spus
nu eti nelegtor, avem aa un noroc c s-a nscut cea
deci un prenume de fat i data de natere, cu cinci sau
de-a doua. E curios, dar soul meu o mai plnge i
ase ani nainte de a se nate el.)
acum pe cea dinti. Spre deosebire de mine. Dar cum de
mi spun n sinea mea: ce e cu toat povestea asta?
tie fiul meu cum a chemat-o? Nu neleg. Nu i-am spus
Delireaz! i i propun: Eti de acord s m ntlnesc cu
niciodat nimic despre ea".
prinii ti? Nu neleg nimic din povestea asta care pare
s fie povestea vieii tale... ns fiindc ncercm s lu De pe mormnt, de la cimitir?
crm mpreun ca s nu mai fii aa de caraghios i s i A! da, poate.
poi continua coala aici pentru c dac continui s In dosar, declarase c are doi copii: pe cea mare, cu
faci tot aa pe strad, poliitii o s te aresteze, fiindc fe tare, i pe el. Nu a pomenit nimic despre vreun copil
meilor nu le place s fie dezbrcate ca s vezi tu dac au mort. ns cnd a fost nsrcinat cu cel de-al treilea: A
fost o surpriz extraordinar pentru mine, spune acum
(cf. Quelques pas sur le chemin de Franoise. Dolto [Civa pai pe drumul mama. De ndat ce am aflat c sunt nsrcinat, am n
strbtut de Franoise Doltol, Le Seuil, 1 9 8 8 , p. 11 i urm.). n ceea ce ceput s m simt n doliu dup prima, nu m mai gn
privete posibilitatea de a-1 ntreba pe copil, ca i n cazul de rafa, n
legtur cu unde ar putea fi el n acel desen", se pleac de la ceea deam dect la acea prim feti pe care mai nainte par
este socotit drept o tendin ctre antropomorfism (cf. L'image incon c o uitasem. Am stat atunci de vorb cu soul meu care
sciente du corps, op. cit., pp. 7 , 1 5 , 2 8 ) . S reamintim, de asemenea, fap
mi-a spus: tii ce, eu simt c ncep s m vindec, poate
tul c Franoise Dolto a condus ani la rnd un seminar despre dese
nul copilului, un c u r s rmas nc inedit. de asta aa cum se ntmpl uneori n cupluri
acum ncepi tu s suferi. Dar eu, tii, chiar i eu m apro Tatl" nu este ntotdeauna genitorul sau domnul m
pii de vindecare. Cutare (cea de-a doua fat) nu a nlo preun cu care triete mama, ci persoana care ocup
cuit-o pe cea dinti; pentru mine, fetia aceea mai exis gndurile mamei n perioada sarcinii i joac rolul sim
t, dar nu mai sufr ca la nceput. Ai s te vindeci i tu". bolic al celui de-al treilea, adic al tatlui n diada for
Cred c tatl, n ceea ce l privete, se consolase oare mat de mam i copil.
cum la cea de-a treia sarcin, mai ales cnd a vzut c n cazul de fa, cel de-al treilea a orientat dorina co
este un biat. Era foarte fericit s aib un biat, ca atia pilului ctre o dezvoltare total greit n raport cu evo
tai care au deja dou fete. luia obinuit a cuiva chemat s devin un individ res
Cel mic a fost deci purtat de mama lui n timp ce ponsabil.
aceasta i tria doliul dup prima feti, acea necunos Iat ntregul proces pe care l avem de strbtut noi,
cut i nenumit n familie, i pe care el o arta acum ca psihanalitii: s decodm un limbaj care a perturbat or
pe o caracati neagr, gata s atace copilul; dar aceasta dinea dezvoltrii limbaj-corp a copilului nc nainte ca
a dat faliment din moment ce totui el se nscuse. Aceas acesta s vorbeasc.
ta era povestea biatului, redat cu ajutorul desenului. Atunci cnd avem de-a face cu copii care prezint
Iat un copil care ducea n spate toate astea nc de perturbri precoce, totul trebuie nceput foarte devre
la natere. Dei fcuse clasele primare fr probleme de me. Trebuie s i se spun copilului drama trit n tim
osebite, nu a mai fost primit ulterior din cauza ciude pul sarcinii. Iar din momentul n care i se spune copilu
niilor lui, a faptului c se marginalizase. Apoi, odat cu lui, cu ajutorul cuvintelor, tot ce a putut s perturbe
pubertatea, ncepuse problema cu snul" (snul intern relaia dintre mam i el, sau dintre el i el nsui, reu
i snii externi), i era o problem care avea legtur cu im s prevenim o agravare a strii lui de neadaptare la
mama lui care, ct timp a fost gravid cu el, nu se gn via, iar uneori chiar s evitm intrarea n acea stare.
dise dect la prima ei feti care murise. Trebuia proba Totul se ntmpl ca i cum am ndeprta un deochi,
bil s fii mort, i eventual fat, ca s fii iubit. Dar cum antiviaa pe care acesta o presupune i care mpiedic
s fii viu i mort n acelai timp? Aa au aprut acele pulsiunile de via s domine pulsiunile de moarte la in
vechi chitane pentru datorii pe care le plimba cu el dividul respectiv. Asemenea unei monede care are dou
peste tot, ca i directorii care ddeau faliment. Falimen fee, cap i pajur, tot aa exist i n noi mplntat n
tul, aa cum povestea biatul, voia s spun c moarta permanen o dorin de a ne ntoarce la subiectul fr
dduse faliment, din moment ce el rezistase n faa for corp de dinainte de a ne nate, care nu este mortul, ci
elor morii. n realitate, biatul i tria Oedipul. Se afla presupusa form invariant de dinaintea vieii.
n rivalitate cu acel Cellalt n raport cu mama, att de Dar noi suntem n plin variant mpreun cu corpul
important pentru ea cnd l purta n pntece: i anume nostru, un corp care crete pn cnd ajunge s moar,
fetia pentru care ea abia atunci fcea doliul. n fiecare zi exist cte o modificare, i totui funciile
sunt repetitive. Deci, mereu identice rmn nevoile, i s satisfac dorinele, deoarece, de ndat ce sunt satis
acest lucru este mortificator pentru spiritul care dorete. fcute, dorinele intr n categoria nevoilor care va tre
Suntem n permanen prini ntre, pe de o parte, pul- bui n consecin repetate cu o presiune din ce n ce mai
siunile de nonvia, nite pulsiuni de repetiie care puternic, fiindc nevoia este o obinuin, iar obi
sunt numite n psihanaliz pulsiuni de moarte , deo nuina nu trezete interesul, ea este mortifica toare.
potriv pulsiuni de moarte ale individului i pulsiuni de Iat ce mi-am propus s v fac s nelegei: faptul c
moarte ale subiectului dorinei, cel care ar prefera s nu fiina uman este obligat s nainteze. Dac nu nain
se fi nscut, deoarece ar fi mai simplu; iar pe de alt par teaz, stagneaz, iar dac stagneaz mult vreme, nce
te, pulsiunile de via, cele care servesc conservrii indi pe s dea napoi. Face pai ndrt n propria ei istorie.
15
vidului, pulsiuni ale dorinei . Regreseaz la forme libidinale trecute. Iar cnd acest tre
Nevoia este repetitiv, n timp ce dorina este mereu cut a fost traumatizant de pild o sarcin cu proble
nou. De aceea, n educaie, trebuie s avem n vedere me , aceast regresie este periculoas. Pentru a se evi
s nu satisfacem toate dorinele. ns subiectul trebuie ta regresia, exist o singur soluie, aceea de a rosti, de
ncurajat, i nu descurajat sau criticat, s i exprime a exprima la modul reprezentativ aceast regresie ame
prin cuvinte dorinele. Nevoile, da, ele trebuie satisf nintoare, deci de a vorbi. Din momentul n care s-a
cute; n schimb, dorinele trebuie mereu rostite. Cuvn vorbit, regresia devine imposibil. Aa trebuie neleas
tul, reprezentarea, desenul, pantomima, modelajul, toa eficacitatea travaliului analitic, posibilitatea de a reme
te acestea constituie cultura, literatura, sculptura, mora materialul arhaic n cadrul curei, de a-1 tri n ca
muzica, pictura, desenul, dansul, toate sunt reprezen drul transferului i a-1 putea astfel analiza.
tri ale dorinei, i nu experiene trite n relaia de la Majoritatea psihoterapiilor care focalizeaz trecutul
corp la corp cu Cellalt. Sunt reprezentri care permit ce trebuie retrit, ca i psihanaliza de altfel, dei nu este
comunicarea propriilor dorine ctre un altul. Aa se defel acelai lucru, au aceast conduit terapeutic.
explic de ce educaia trebuie s susin n permanen ntr-adevr, cei care fac apel la psihoterapie deoarece
deschiderea dorinei ctre ceva nou, i n niciun caz sufer sunt contieni de cauzele strii prin care trec. De
obicei, acetia vorbesc cu cei apropiai despre suferina
15
D u p c u m se vede, F r a n o i s e Dolto a preluat n ntregime noiunile lor. Dar s-au i obinuit s sufere, sunt legai de aceast
freudiene i opoziia dintre pulsiunile de m o a r t e i pulsiunile de via suferin fr s i dea seama i nu vor s renune la ea.
. Cu toate acestea, le r e z e r v o elaborare proprie. Unele indicii n
Pe de-o parte, ar vrea s scape de ea, pe de alta, nu,
acest sens pot fi gsite n L'image inconsciente du corps, op. cit., p. 5 2 ,
nota 1, d a r mai ales n Sminaire de psychanalyse d'enfants, op. cit., t. I, fiindc asta e situaia: s trieti nseamn s suferi. Dar
c a p . 13, pp. 1 6 2 , 1 6 7 i urm. De altfel, n cadrul seminarului pe c a r e ce e prea mult e prea mult. Atunci apeleaz la terapie,
1-a condus la coala freudian, Franoise Dolto a consacrat un an n
deoarece suferina pe care o triesc i inhib i i mpie
treg ( 1 9 7 0 - 1 9 7 1 ) problemei pulsiunilor de moarte, o contribuie care
a r m a s inedit. dic s se dezvolte. Cum, din nefericire, ei se simt ata-
fi
ai de suferina lor, cura const n efortul de a exprima Ne-am putut ntoarce pe firul acestei poveti i am n
prin cuvinte toate lucrurile la care in, pentru a reui s eles astfel partea sntoas pe care o avea acel copil,
depeasc acele lucruri, s nu mai aib nevoie de ele i care ntotdeauna a fost sntos, dar care i-a ales greit
16
s i poat mprospta dorina, s o poat reorienta n Eul Ideal , i anume maina de cusut, acel Eu Ideal cu
direcia obinerii unei satisfacii, nu nspre suferin. care un biat de valoarea lui trebuia s se identifice pen
Acesta este o psihoterapie. tru a putea avea ntr-o zi alturi de el o femeie de valoa
Psihanaliza este un demers mai complex, ea nu ur rea mamei sale.
mrete vindecarea, nu urmrete s se ajung la ceva Aceasta este o psihanaliz, n timp ce o psihoterapie
cunoscut. n cadrul psihanalizei este refcut propria po ar fi constat n a-1 distrage de la aceste lucruri, propu-
veste corp-inim sau spirit-limbaj. nndu-i s fac altceva, ocupndu-1 altfel. ns atunci
De exemplu, n cazul copilului psihotic cu maina de cnd lucrurile sunt foarte profunde i este ceva foarte
cusut, nu am avut de-a face cu o psihoterapie, ci cu o precoce din timpul sarcinii sau al primilor ani de via
psihanaliz. Cu ajutorul mamei, a putut fi reactualizat psihanaliza se dovedete obligatorie.
povestea acestui copil ncepnd cu momentul n care a Dac, dimpotriv, este vorba despre o fiin uman
luat-o pe un drum lateral. Neexistnd un tat, maina de perfect sntoas cu adevrat sociabil, adic trist
cusut ndeplinea rolul terului i al celui care produce cnd exist un motiv, vesel atunci cnd se joac, care
bani pentru nevoi i dorine, devenind substitutul tat are prieteni etc. > dar care a fost traumatizat n urma
lui, acel Cellalt n raport cu mama. Acesta nu putea fi unui eveniment dramatic, dac se cunoate perioada
domnul care o fura n fiecare smbt pe mama lui, re- cnd a intervenit acel eveniment i se tie c tot ce se afl
ducndu-i plata pe motiv c o vest nu avea butoniere nainte de acel moment a rmas construit, ntr-o aseme
le cum trebuie, c o vest era aa, c o vest era altfel. nea situaie nu este nevoie de psihanaliz. O psihotera
Domnul cu pricina o chinuia, fiindc ea se atepta s pie va fi suficient deoarece, pn la moartea tatlui sau
aib o sum, iar el inventa ntotdeauna cte ceva: Pu
tei renuna; dac nu suntei de acord aa, refuz ntrea
Se tie c traducerea francez pentru acel Ichideal" freudian permi
ga comand" etc. Deci copilul simea tensiunea existen te jocul i a c c e n t u a r e a unei distincii ntre Eul Ideal i Idealul eului,
t ntre mama lui i acel brbat. Prin urmare, nu cu distincie lansat n Frana, n primul rnd de L a g a c h e (a se v e d e a
J. Laplanche i J. B. Pontalis, Vocabulaire de la psycltanaluse, PUF, p. 2 5 5
acesta voia el s se identifice, se identifica cu ceea ce
i urm. [Vocabularul psihanalizei, coord. Vasile Dem. Zamfirescu, Hu-
mama lui iubea, ceea ce o ajuta s i ctige pinea i le manitas, 1 9 9 4 ] ) . F r a n o i s e Dolto continu tocmai a c e a s t orientare
permitea amndurora s triasc: maina de cusut, prie arunci cnd folosete noiunea de Eu Ideal. O not care se regsete
n L'image inconsciente du corps, op. cit., p. 29, vine s precizeze aceas
tena, un obiect, din pcate, dar care n ochii copilului era t concepie. Alte referine la aceeai problematic pot fi gsite n Au
vie, fiindc se mica tot timpul; acel cnit continuu n jeu du dsir, op. cit., cap. 4, pp. 8 7 - 9 4 . A se vedea i Apendicele din Le
preajma mamei lui aducea viaa n casa lor. cas Dominique, op. cit., p. 2 2 9 i urm.
a mamei, de pild, care s-a petrecut cnd copilul avea la medic i a aflat c este nsrcinat! i nchipui, avea
nou sau zece ani, totul mergea foarte bine. deja copii mari; ns era prea trziu ca s mai fac un
Sunt deci lucruri n jurul acestui eveniment care tre avort". Se mai ntmpl.
buie psihoterapizate", restul, adic tot ce se afl nain i aa copilul a trit bine, linitit, nimeni nu bnuia c
te, fiind sntos, individul este construit pe teren sn este acolo.
tos, deci nu se impune ntoarcerea la prima copilrie. Iar cnd, mai trziu, aceti oameni au dificulti, ten
Acest lucru poate fi ns fcut. Toat lumea ar putea dina lor este s se ntoarc la acea privare de orice rela
s fac o psihanaliz, dar ea presupune un mare sacrifi ie, chiar i cu ei nii, ca nimeni s nu se ocupe de ei...
ciu de timp, de bani, precum i blocarea unei mari can n acele momente, ei par complet abulici, au nevoie s
titi de energie. O analiz consum mult energie, chiar se eclipseze, s dispar pentru cei din jur, pentru prie
dac nu ne dm seama de acest lucru. Iar pe de alt par teni, iar acetia le respect retragerile care nu sunt nite
te, nici nu exist suficieni specialiti pentru a psihana refuzuri.
liza pe toat lumea! Se poate ns spune c pentru ma Sunt oameni a cror problem dateaz din cea mai
joritatea copiilor care au probleme nainte de ase ani se timpurie perioad a vieii lor, i ea este de competena
impune o psihanaliz, i nu o psihoterapie, adic o n unei analize, nu este de competena unei psihoterapii.
toarcere n timp n povestea copilului, dac se poate O fiin uman este marcat de comunicrile auten
pn la dorina de a se ntrupa, acolo unde se confund tice pe care le-a avut cu partea contient i cu incon
cu mbriarea prinilor ca s se ntrupeze. Exist per tientul persoanelor care erau n jurul ei, n primul rnd
soane care se ntorc pn la acel moment. Cel mai ade cu mama, tatl, ca i cu primele persoane care au jucat
sea, este vorba despre copii care au fost mai degrab de acel rol de Cellalt n raport cu mama.
presivi. M voi opri aici. Dac nu m-ai putut urmri cu uu
ntoarcerea n timp poate ajunge pn la momentul rin, vom putea clarifica unele lucruri cu ajutorul unor
naterii sau la un incident care a avut loc la trei luni de exemple sau rspunznd ntrebrilor celor care doresc
via fetal, sau chiar n momentul concepiei. De pild, s le formuleze, plecnd de la cazuri concrete pe care le
dac a fost ignorat conceperea lor n primele dou sau ntlnii fiecare n activitatea pe care o desfurai. Vom
trei luni de via intrauterin, exist, n asemenea cazuri, ajunge probabil s le lmurim i s nelegem n ce fel
un fel de dorin de a se ntoarce la aceast ignorare a limbajul reuete s acioneze asupra unei fiine aflate
existenei, pentru ei nii, la momentele cnd nu tiau ntr-un anumit moment al dezvoltrii ei, i acest lucru
c exist; aceste persoane au momente de absen. Se n nc din clipa n care poate s aud. Aciune nseamn
tmpl uneori ca,n timpul psihanalizei pe care o fac s aici susinere dinamic i stimulare a pulsiunilor de via
apar i unii martori din copilria lor care s le spun: , dar i dinamic cu influen depresiv, n funcie de
Sigur c da, mama ta credea c are un fibrom, s-a dus ceea ce aude i nelege acea fiin.
I
N CELE CE URMEAZ, FRANOISE DOLTO RSPUNDE
NTREBRILOR CARE I SUNT ADRESATE DE CTRE AUDI
TORIU.
NTREBARE: Dac dansul i muzica sunt expresii ale dorin
ei, iar dorina nu trebuie satisfcut, nseamn c nu trebuie
s i punem pe copiii mici s fac dans?
F. D.: Este exact contrariul a ceea ce am spus eu. Eu
am susinut c o dorin nu poate fi niciodat satisf
cut fr ca n felul acesta s devin i mai mare. Do
rina nu cunoate saietatea dac este veridic. Dac
nu este autentic, ea nceteaz. Astfel, n cazul dansu
lui, copilul i gsete satisfacia fcnd dans, dac
dansul l intereseaz. Dar dac mama i satisface pro
pria dorin cu ajutorul copilului su, atunci, aa este,
copilul este exploatat n mod abuziv de ctre mam.
Dimpotriv, dac dup ce i-ai dat copilului posibili
tatea de a cunoate acest mijloc de exprimare care este
dansul, iar acesta continu s iubeasc dansul, atunci
nu dumneavoastr i satisfacei dorina, ci el ncearc
s i-o satisfac cu ajutorul unor persoane a cror me-
serie este tocmai de a ndruma pe cineva s se expri spunem: Foarte bine". Este aberant s mnnci dac
me prin dans. nu-i este foame: nu ne dm seama ce facem. Putem spu
Dansul este un limbaj, iar acest limbaj nu nseamn ne chiar c, la limit, este ceva pervers" s mnnci fr
doar o satisfacie resimit de corp sau corp la corp. Este s-i fie foame. Un copil care este ndemnat s mnnce
o art care transcende corpul. cnd nu i este foame este ca un copil ncurajat ctre o
V vorbeam despre satisfaciile corpului pentru sine; perversiune, ca s i fac pe plac adultului.
dac vine direct, fr s fie urmarea unui lung efort, Acelai lucru se poate spune i despre problema con-
aceast satisfacie a corpului pentru sine este ntr-adevr tinenei copilului, a ceea ce numim s nu mai fac pe
rapid marcat de repetiia caracteristic nevoii. el". S lum exemplul unei fetie care are deja control, n
NTREBARE: Precizai cu ajutorul unui exemplu ce nseam mod firesc, pe la cincisprezece luni, un caz precoce, dar
n s i satisfacem unui copil nevoile, dar nu toate dorinele. nu excepional pentru o feti, dat fiind faptul c pentru
F. D.: De pild, un copil nu vrea s mnnce. In niciun ea nu exist nicio legtur ntre plcerea de a satisface
caz nu trebuie s mnnce; deoarece, dac aceasta ar fi aceast nevoie i pulsiunile sexuale; n timp ce la sexul
o nevoie, ar mnca. Dac nu vrea s mnnce, nseam masculin lucrurile nu stau aa: iat de ce bieii au con
n c nu are nevoie, este doar dorina dumneavoastr, trol sfincterian mai trziu dect fetele.
i vei spune: Dac nu i-e foame, foarte bine, cnd o Un bieel are n medie apte erecii pe noapte, i se
s-i fie foame, ai s mnnci". Mamele nu au de unde ntmpl ca n timpul acestor erecii s simt i nevoia
s tie cnd le este foame copiilor. Dar mai este ceva: s urineze, aceast situaie fiind valabil pn la cel pu
Dac i-e foame, mna ta i va da s mnnci, nu mna in treizeci de luni, vrst cnd penisul n erecie nu mai
mea, mna mamei tale, ca i cum tu nu ai putea singur". comunic cu vezica, ci cu veziculele seminale. Cnd au
Doar treptat putem ajunge s-1 ajutm pe copil s de ntre douzeci i una i treizeci i una de luni, la biei
prind o autonomie n raport cu el nsui, s se automa- se dezvolt un organ fiziologic, astfel nct ei nu mai pot
terneze, cum spun eu. Acest automaternaj ncepe foarte urina cnd sunt n erecie, aa cum fceau de cnd s-au
devreme pentru un copil, nc nainte de mers, iar nce nscut. Prin acest organ va iei cndva sperma, ns pn
putul nseamn s duc la gur toate lucrurile de care atunci nu mai iese nimic, dei pn la acea vrst, de fie
are nevoie, fie pentru c i este foame, fie pentru c vrea care dat cnd era n erecie, biatul avea libertatea pl
s cunoasc obiectul respectiv, ceea ce ine, deopotriv, cerii de a urina.
de nevoie i de dorin. Caracteristica masculin de a avea jet urinar atunci
Rolul nostru nu este de a ritma nevoile copilului, aa cnd sexul este n erecie are o importan fundamenta
cum credem noi, ci de a fi n slujba ritmurilor lui, de a-i l; aa se face c att timp ct un bieel este valorizat
da de mncare atunci cnd i este foame. Iar el va lua ce dac face pipi atunci cnd vrea mama i nu cnd vrea
va vrea din ce i dm noi, iar dac nu vrea, trebuie s-i el , acesta va continua s fac pipi noaptea n pat deoa-
rece, fiind noapte, nu este rspunztor de ereciile lui. pe una. tii acest cntecel pe care fetele l prefer dintre
Pentru c nu trebuie s fac pipi n pat, iar mama i spu toate. Este tipic pentru fetele care doresc, care ateapt
ne c nu este nici frumos, nici bine s pun mna pe sex, s fie penetrate cu privirea, cu un cuvnt de dragoste de
deci s fie n erecie, copilul este obligat s urineze, ctre cel pe care ele l aleg. La fete, nu exist nicio leg
oprindu-se la jumtatea ereciei i evitnd astfel plce tur ntre sex i organele de evacuare a reziduurilor. O
rea unei erecii depline, complete. Supraeul vegheaz n legtur uor patogen i pervers apare doar atunci
somn. Dac are o erecie complet i rapid, biatul nu cnd acestora li se d de neles c mamele i fac" pe co
poate urina; dar dac este n semierecie, mai poate uri pii, n felul acesta, ele i construiesc o schem (neputnd
na nc o vreme, chiar dac acest nou organ, care se nu s aib alta) conform creia nou-nscuii sunt un fel de
mete veru montanum, este ntr-o anumit msur per ccreaz magic de altfel, multe mame le spun copi
turbat n fiziologia lui. Aa cum laringele se dezvolt mai ilor lor ccreaz mea".
trziu (atunci cnd vocea se schimb), i acest veru mon Exist ntotdeauna un moment pe care mama nu tre
tanum se dezvolt cnd copilul are ntre douzeci i opt buie s l rateze pentru a le spune copiilor: Eu te-am
i treizeci de luni. Din acel moment penisul n erecie nu adus pe lume, dar tu eti copilul tatlui tu". O femeie
mai poate urina, el trebuie s fie flasc pentru a ndeplini nu ar avea niciodat copii dac un brbat nu i-ar da
aceast funcie. aceast posibilitate. Copilul se dezvolt n corpul unei
Deci, iat c lucrurile sunt diferite pentru biat i pen femei, dar numai dup ce a fost conceput de amndoi,
tru fat. In general, ambii reuesc s aib control sfinc- tatl i mama lui.
terian n timpul nopii la trei luni dup ce au reuit acest Nu este vorba de nicio mam magic, dup cum nu
lucru n timpul zilei. Dac nu exist o preocupare spe exist nici ccreze magice. Sunt lucruri foarte importan
cial, lucrurile se petrec n felul acesta. Continena prea te care trebuie spuse, deoarece aceast imagine a tranzitu
timpurie este un simptom de ntrziere n dobndirea lui digestiv pus n slujba magiei naterii copilul ca un
autonomiei. Continena prea trzie este un simptom al caz particular de ccreaz a creat multe probleme fe
dorinei insuficient difereniate de nevoi sau al unei n meilor pn la actuala pregtire pentru natere: destule fe
trzieri sexuale a copilului. mei aveau o reprezentare greit a travaliului". Ele n
Aa cum am mai spus, fetele nu mai fac pe ele mult teau pe jos", dup cum spuneau, deoarece expresia
mai devreme, deoarece n cazul lor nu exist nicio leg mpingei, doamn" era n contradicie cu imaginea pe
tur ntre plcerea produs de nevoie i plcerea produ care ele o aveau despre forma i funcionarea propriului
s de ateptarea dorinei, dorina penetrrii de ctre un aparat genital. De cnd se practic pregtirea pentru na
ft-frumos (al crei simbol sunt inelele). tii cntecul: tere, lucrurile s-au schimbat, ns fetele ar trebui informa
Cnd fetele erau de mritat, fiul regelui pe-acolo a zbu te nc din copilrie n legtur cu anatomia lor funciona
rat", iar dup ce le face ochi dulci tuturor, o alege doar l, att cea destinat plcerii, ct i cea destinat procrerii.
60 Franoise Doli Ce s le spunem copiilor 61
Aparatul genital al femeii este asemenea unui corn al sul opririi lor. Pentru c e limpede c atunci cnd eti
abundenei, n sensul c n momentul cnd nate, feme ocupat cu altceva nu este plcut s ai o erecie, acest lu
ia i percepe corpul asemenea unui corn al abundenei cru te mpiedic s i concentrezi atenia.
care se deschide prin fa. Dac nu ar exista gravitaia, Putei acum s nelegei ct de importante sunt aceste
copilul s-ar nate cu picioarele nainte. Dar cnd se na lucruri pentru viitorul copilului.
te, intrnd n gravitaie, el are tendina s cad. n reali Am cunoscut cndva un medic n vrst. Persoanele
tate, micarea este deopotriv circular: copilul care se cu care am mai stat de vorb tiu probabil aceast po
nate face i o micare de rotaie n jurul axei sale atunci veste, deci m voi repeta, ns sunt ntmplri care te
cnd iese din corpul mamei lui. marcheaz cnd eti tnr medic pediatru, pe cale de a
Oricum ar sta lucrurile, acest mod de reprezentare di deveni psihanalist, cum eram eu la vremea aceea.
gestiv a gestaiei este o perturbare imaginar datorat, Participam pe atunci la nite ieiri la vntoare sau
n cazul fetelor, pervertirii" din copilrie, n urma cre la pescuit. Este o form de distracie apreciat de medici
ia, prin limbaj, acestea sunt lsate s cread ntr-o par- care au astfel posibilitatea s ias din cabinetele de con
turiie partenogenetic a femeilor, n viitorul lor destin sultaii la sfrit de sptmn. Printre ei se afla i acest
de femei care ar putea forma societi fr brbai. medic n vrst de nouzeci i doi de ani care fusese
In cazul bieilor, la care aparatul genital este n strn cndva un vntor remarcabil i i plcea s se alture
s legtur cu aparatul urinar, orice pierdere a ritmului asociaiei noastre de vntoare. tia c m ocup de co
i culpabilizare a funcionrii urinare vor afecta liberta pii, aa c ntr-o zi mi-a spus: Pe vremea mea, nu prea
tea viitoare a genitalitii. Nu aa se face educaia sexu erau cazuri de copii care fceau pipi n pat, aa cum am
al a unui biat; scopul acesteia este pregtirea lui n res nceput s ntlnesc dup rzboiul din 1914. Era ceva
pectul propriului sex, ca i al celuilalt, pentru relaia de foarte rar". Eram destul de tnr la acea dat i i-am
dragoste i pentru relaia prin care se urmrete contac rspuns: E interesant ce spunei. Credeam c ntotdea
tul direct al corpurilor, plcerea mprtit prin satisfa una a fost aa i c acest lucru este cauzat de faptul c
cerea dorinei, deci n niciun caz nu trebuie culpabiliza- mamele i cresc copiii culpabilizndu-i c nu au control
t erecia! Or, tocmai acest lucru se ntmpl atunci cnd sfincterian cu mult timp nainte ca acetia s aib neuro
bieelului i se spune, de ndat ce i pune mna pe sex logic vorbind aceast capacitate".
sau se bie: Du-te i f pipi", dei de cele mai multe Ah! colega, este foarte interesant ce spui; trebuie
ori cnd se bie sau pune mna, de fapt, el are o erec s i mrturisesc c nu prea am avut timp s m ocup
ie i este firesc i normal" s pun mna ca s opreas de Freud i de toate lucrurile astea, ns au fost foarte
c erecia. Este datoria lui sfnt de brbtu, din mo multe cupluri tinere pe care am putut s le ajut!
mentul n care descoper c are acest rol i c ereciile Vorbea despre tulburrile vieii genitale, pe care le pu
nu sunt voluntare, dar c le poate totui influena n sen- nea n legtur cu tulburrile de enurezis ale copilului; nu
ntlnise niciodat attea cazuri nainte de 1914. Pe atunci usuci rufele iarna, cnd nu ai dect o singur sob, iar
erau cteva familii, puine, susinea el, ai cror biei f locuina este foarte strmt?
ceau pipi n pat pn trziu. Dar i cunoteam pe acei oa Astzi, situaia este cu totul alta: scutecele sunt din ce
meni i le puteam spune: Nu v facei nicio problem; i luloz i se arunc, deci nici nu mai trebuie s le speli. na
tu ai fost la fel; tatl tu mi-a spus c i el a fost tot aa. inte, cnd femeile splau scutecele, niciodat nu reueau
Spune-i soiei tale s aib rbdare. Fiul tu este aa, dar toi s le limpezeasc cum trebuie, nu toat lumea avea ap
ai ti au fost oameni normali; nu e vorba despre nicio boa curent. Trebuia s o aduci de la fntn, iar n timpul ier
l. Aa se ntmpl i cu acei copii care vorbesc mai tr nii apa nghea. Era o mare btaie de cap s asiguri o ase
ziu sau merg mai trziu; cu toate acestea ei pot fi foarte n menea igien a scutecelor pentru copil. Deci mamele ur
demnatici i pot ajunge acrobai, dei au nceput mai mreau atent s prind momentul dinainte ca acesta s
trziu dect alii." i i continua aa povestea cu voce tare. fac pipi sau caca, n aa fel nct s nu i murdreasc
n realitate, nu exist vrste fixe pentru dezvoltare. lucrurile i s se evite toate acele complicaii care fceau
Dar copilului nu trebuie s i se cear s aib un anume s planeze mereu o ameninare: dac nu i pun lucruri us
comportament nainte de a fi ajuns la ceea ce se cheam cate sau bine splate, o s fac eritem fesier, o s se infec
un nceput de interes pentru motricitate, pentru contro teze sau dac scutecele nu sunt uscate cum trebuie, o s
lul sfincterian etc. fac acea diaree verde din cauza rcelii la burtic.
Dup care doctorul a adugat urmtorul lucru foarte Pe lng toate acestea, a adugat btrnul medic, ma
interesant: Aa ceva a aprut dup rzboiul din 1914, mele au vrut s urmeze moda de la curtea Angliei aa
la ar, unde femeile au nceput s fie culpabilizate c numea el nfarea sugarilor dup moda englezeasc. Adi
scutecele pe care le folosesc la copii nu sunt ntotdeau c, n loc s fie pai ntr-o ptur groas de ln cu avan
na bine uscate, i asta pentru c li se spusese c unele co tajul c atunci cnd se udau, nu le era frig , a aprut ideea
lici ceea ce se numea pe-atunci diareea verde, iar as c este mai bine s li se lase picioruele libere, s i le mi
tzi i se spune toxicoz i era un agent de mortalitate te n voie. Ceea ce este adevrat, dar asta presupunea i ris
infantil crescut la vremea aceea puteau avea aceas cul chiloeilor din muama, niciodat suficient de etani.
t cauz. Li s-a explicat atunci mamelor c este foarte im Copiii transpirau n ei, scutecele ude se rceau, iar ei aveau
portant s pun copiilor scutece foarte bine uscate ca colici etc." Deci, pentru acest btrn confrate, aspectul prac
acetia s nu rceasc la burtic, scutece fierte i apoi cl tic al schimbrii scutecelor a fost determinant pentru ma
cate cu fierul foarte cald pentru antisepsie". mele care au devenit mult mai atente i s-au strduit s pre
Aa se face c femeile s-au culpabilizat: socoteau c vin toate riscurile legate de frig, de umiditate: dermatozele
probabil era vina lor dac le murea copilul de diaree. fesiere, toate tipurile de diaree ale sugarului.
Vorbeau ntre ele i se strduiau s usuce ct mai bine i a continuat, spunnd: Odinioar, copiii nu erau
scutecele n ncperile mici n care stteau. Dar cum s defel crescui n ideea s nu mai fac pe ei nainte de a
ncepe s mearg. Erau nfai n scutece i apoi n p Venea apoi vrsta cnd bieii primeau pantaloni, iar
turi groase, iar uneori chiar atrnai de un cui n perete, fetele, rochii. Nimeni nu i btea capul pentru pipi i
atunci cnd prinii erau plecai, ca nu cumva pisica, ci caca. Nu exista o asemenea problem la ar. Ea a ap
nele sau obolanii s ajung la ei ct timp prinii se rut n momentul n care copiii au nceput s fie nfai
aflau la cmp; i era i mult mai cald acolo sus, unde se dup moda englezeasc, cum spunea acel medic, mod
ridica toat cldura de la sob". lansat de revistele pentru femei: Ct sunt de drgui
nfat aa i agat de cuiul din perete, copilul n scu n pantalonaii lor scuri, cu picioruele goale, micuii n
tece nu risca nimic, era asemenea acelor bambini ai lui gerai dolofani!" Nu se tie de ce aceast mod s-a insta
Andrea della Robbia care pot fi vzui la spitalul Inocen lat ncepnd cu 1900 n familiile nstrite, iar apoi, nce
ilor din Florena 1 7 . Copiii erau nfai aa, cu pturile tul cu ncetul dup rzboiul din 1914, chiar i n familiile
de ln strnse n legturi, iar cnd ncepeau s umble, de la ar.
erau mbrcai cu o rochi dintr-un fel de pnz groas A mai avut loc o schimbare, este vorba despre ideea
din ln sau bumbac, foarte clduroas. Li se punea n de confort. n primul rnd, podeaua: au aprut parche
ti o bluz mic, iar apoi aceast hinu lung care avea tul i linoleumul. De pe linoleum se putea strnge uor,
un tiv mare, din care se lungea treptat. Cum partea de nu rmnea ud; dar parchetul se murdrea, trebuia dat
sus a pieptului nu crete odat cu copilul, aceste hinu din nou cu cear; un asemenea accident pe parchetul dat
e identice la biei i la fete erau purtate pn la patru cu cear i ddea mare btaie de cap mamei.
ani. Era unica lor mbrcminte, splat din cnd n Se poate astfel observa felul n care un lucru, ceva
cnd. Pe dedesubt nu aveau nimic, aa c i puteau face care venea dinspre viaa practic, dinspre estetica locuin
toate nevoile! Pe jos era pmnt btut i se gsea ntot ei, i n acelai timp dinspre nsuirea noiunilor de igie
deauna o bunicu care s adune tot ce lsa dup el acel n, urmat de descoperirile lui Pasteur, de accentul pus
copil nevinovat. Nu era nicio problem, iar copiii deve pe rolul antisepsiei n lupta mpotriva morbiditii i
neau contineni n mod natural. Nimeni nu avea nicio mortalitii infantile, felul n care toate acestea au fcut
dat aceast grij. Era n firea lucrurilor, asta e tot 1 8 . din mame nite fiine nelinitite i preocupate de faptul
c cei mici se ud, se murdresc, cu toate complicaiile
17
Medalioanele care mpodobesc spitalul Inocenilor din Florena da cutanate sau generale care decurg de aici.
teaz din 1463. Ele nu sunt create de Luca, aa c u m se precizeaz n
Din fericire, astzi pericolul este mai mic deoarece exis
transcrierea conferinei, ci de nepotul acestuia, Andrea della Robbia
(1435-1525). t scutecele care pot fi aruncate. i totui suntem n con
18
Franoise Dolto reia i n alt parte problema felului n care erau tra tinuare educai n ideea c este bine ca un copil s aib
tai i educai copiii altdat, de pild n La cause des enfants, op. cit.,
control sfincterian ct mai devreme, lucru care nu a pre
cap. 1, L e corps dguis" [Corpul deghizat"]. A se vedea i discu
ia pe care a avut-o pe canalul France Culture cu Philippe Aris, pu- ocupat pe nimeni timp de secole. Funcioneaz nc un
blicat n La Difficult de vivre, op. cit., p.433--452. limbaj n care apare ideea de a face plcere" mamei sau
#
asistentelor maternale arunci cnd copilul face caca: Aii! simit n comuniune cu cel care se exprim astfel. Pen
nu a fcut pe el, ah, a mncat bine!..." A mncat, pur i tru unii oameni, bucuria de a dansa este o mare fericire,
simplu, nici bine, nici prost. Copilul mnnc fr s se ns ea presupune eforturi imense. In cazul n care copi
murdreasc atunci cnd, odat cu instalarea coordonrii lul nu are el nsui aceast dorin, este i periculos, i
motrice, este n stare s mnnce fr s mprtie totul pervers s ncercm s i-o impunem.
n jurul farfuriei, dar nu este nici bine, nici mai puin bine Este greit s i se cear copilului s satisfac dorina
c mnnc. Fiecare mnnc ct i este foame. Uneori mamei, dansnd pentru ea. Este preferabil s danseze
mncm mult, alteori puin, dar bine", ce nseamn? De pentru propria lui plcere i pentru cei de-o seam cu el,
multe ori le auzim pe mame c ntreab: A mncat mpreun cu cei a cror meseria const n a-i nva pe toi
bine?" Sau: Nu i-a mncat iaurtul?" (Deoarece, evi cei care n societate au aceast chemare. ns copilul nu ar
dent, este iaurtul lui"...) Nu i-a mncat friptura?" trebui niciodat ndemnat s satisfac dorina mamei.
Cnd, de fapt, a mncat att ct i trebuia, asta e tot. Din pcate, tocmai aceasta este plcerea lui cea mai
Exist i represaliile: Dac nu mnnci cutare lucru, mare n perioada fuzional. ns nu este ceva care tre
nu i fac nici eu cutare lucru". Este de nenchipuit tot tr buie s dureze. Aa se explic faptul c unii copii refu
gul pe care l fac mamele dnd valoare cu V mare la tot z s mnnce, tocmai pentru c mama lor dorete prea
ceea ce copilul ingereaz sau produce prin corpul su, tare ca ei s mnnce. i au dreptate. Dac vor continua
cnd de fapt important este dorina cu care copilul creea s satisfac dorina mamei lor, aceti copii vor deveni
z pentru ceilali cu care comunicns fr servilism perveri, deoarece dorina mamei trebuie satisfcut de
i, mai ales, pentru propriile lui nevoi, n ritmul lui. ctre adultul pe care ea 1-a ales, i nu de ctre copil.
Vorbeam despre dans. Frumosul pentru ceilali are un Iar noi, mamele, trebuie s o recunoatem, cam aa
rol creator deosebit; iar tot efortul necesar pentru a rea suntem: cnd am fcut ceva bun de mncare, ne sup
liza acest lucru este propriu fiinei umane, reprezint rm i ne simim jignite dac copilul nostru, sau chiar
creaie n vederea socializrii, att pentru plcerea pro iubitul nostru, nu vrea s mnnce i nu ne spune ct
prie, ct i a celorlali. Aceast plcere este cutarea unui este de bun, aa cum ne ateptm. Or, este foarte posi
limbaj prin intermediul dansului, este limbajul cinetic, bil ca n ziua aceea s nu i fie foame i, oricum, nu me
expresiv i estetic. rit s i strice stomacul ca s ne fac plcere! Un adult
La nceput, poate fi vorba despre o sugestie a mamei, poate spune aceste lucruri, dup cum el poate i s
de ce nu? Ulterior ns, copilului i poate plcea sau nu. arunce o parte din acea mncare la gunoi, cnd nu ne
Arabescurile pe care le nscrie n spaiu cu propriul corp, uitm, numai s nu o supere pe gospodin. Dar nchi-
plcerea de a se mica ntr-un anume ritm, ca i jocul cu puii-v un copil care a primit un sandvici cu unt i
gravitaia, toate acestea nseamn dans. i tot ce rmne dulcea i l arunc n casa scrilor am ntlnit unul
este o urm n privire, ca i emoia spectatorului care s-a care fcea aa: portreasa se plngea c le gsete n
puul de la lift. Mama i fcea o scen teribil dac nu Aa se ntmpl de multe ori: copilul vine s cear
i lua cele dou sandviciuri cu dulcea pentru gusta ceva, vrea s capete ceva, vrea s vorbeasc despre acel
re. Or, lui nu i era foame sau poate i era foame, ns lucru; i observai ct este de interesant s te plimbi cu
nu voia s o satisfac pe mama. Era treaba lui, nu era un copil prin faa unei vitrine. Este o adevrat baie cul
o problem de psihanaliz sau de psihoterapie. i to tural s stai de vorb cu el, s te joci de-a cadourile pe
tui aa se manifesta el, era unul dintre simptomele" care le putei oferi, dar i ce dovad de iubire!
acestui copil considerat cu deficiene de comportament! Copilul va spune: Ah, tare a vrea s am camionul
De ce s i se fac n continuare sandviciuri unui ase la". Mama rspunde: Nu, nu se poate, nu am bani". i
menea copil, n loc s i se spun: Eti deja destul de repede, repede, s plece de-acolo: nu vrea s l tenteze,
mare, un biat de opt ani i poate face singur sandviciu- cnd de fapt, s trim nseamn s punem cuvinte peste
rile?" Nu neleg de ce mama se simte obligat s i le fac lucrurile care ne tenteaz i s vorbim despre ele.
i s i le dea. i place camionul la?
Cnd am rostit aceast fraz, am auzit exclamnd: Oh, da.
i soul meu spune acelai lucru!... Dar atunci care e Ce-i place la el?
rostul unei mame, dac nu s aib grij de sntatea co Are roile roii.
piilor ei?" Pentru aceast mam, era bine" dac fiul ei Da, nu e ru, dar roile roii pot i s nu mearg.
mnca chiar fr s i fie foame, pentru ca ea s aib Un camion nu este o poz, el trebuie s mearg. Hai s
un rost". intrm n magazin, s pui mna pe el; astzi doar ne ui
A vrea s mai ilustrez tema despre care vorbim: sa tm la el, nu am bani s l cumpr.
tisfacerea nevoii, ns nu ntotdeauna a dorinei. De Ba da, ba da, ba da!
exemplu, un copil nu are nevoie de bomboane. Iar dac Nu pot, i-am spus; dac nu vrei, nu intrm nici
cere una, o face pentru plcerea ca o persoan s se ocu mcar s l vedem de aproape i s punem mna pe el.
pe de el, s i vorbeasc, s i arate c este iubit. Este foar Ba da, ba da...
te interesant s constatm c dac unui copil i se spune: Atunci cnd copilul nelege c mama lui este ho
Bine, sigur, cum ai vrea s fie bomboana? S fie ro trt: Nu se poate, dar o s vorbim despre acest lu
ie?" ncepe o discuie de o jumtate de or n care se cru" e t c , se linitete. El are nevoie s comunice n
discut despre gustul bomboanei n funcie de culoare, legtur cu dorina de a avea camionul, n legtur
dac e roie sau verde, se poate ajunge i la desenarea cu aceast speran i este foarte grav dac mama i
bomboanelor, iar copilul uit c, de fapt, voia s mnn devalorizeaz respectiva dorin. Dorina unui copil
ce o bomboan. ns ce conversaie reuit a fost n leg trebuie ntotdeauna justificat, ntotdeauna. Nu i
tur cu bomboanele! Ce bine s-au simit mpreun timp se poate ndeplini, dar ai tot dreptul s-i doreti acel
de o jumtate de or! lucru."
De cnd lumea este lume, exist tot felul de nebuni (( I ucaia francezilor. La care se adaug pasiunea cu care
care vor luna, dar dac nu ar fi existat nebuni care s s-a dedicat relansrii Jocurilor Olimpice n rile europe
vrea s ajung pe lun, oamenii nu ar fi ajuns niciodat ne. Toate acestea l-au ruinat, nemaivorbind de faptul c
19
acolo . Unii dintre acetia au pltit foarte scump, une a fost i greit judecat.
ori cu o descenden schizofren, faptul c au fost sa ntotdeauna plteti scump cnd eti nsufleit de o
vani sau c au avut o dorin n slujba societii, de pil dorin care nu ntrunete consensul, chiar dac aceas
d Pierre de Coubertin .
20
ta va aduce servicii societii. Exist asemenea fiine n
Acest om nelesese c societatea oamenilor urbani sufleite de o dorin benefic pentru toi ceilali, i nu
zai avea absolut nevoie s nfiineze stadioane pentru menit s le satisfac la modul ombilical propria lor do
a le permite celor cu meserii de ora s aib duminica rin. Nu este vorba despre o plcere masturbatorie. Cu
supapa sportului. A vrut s creeze stadioane i s pro toate acestea, lumea i bate joc de ideile lor, uneori le
pun sportul ca Eu Ideal. Este amuzant cnd te uii la fo condamn (Galilei), dei ele se gndesc cu adevrat la
tografiile din vremea aceea. Se vorbea despre acei atlei ceilali...
care au avut ntr-adevr rolul de Eu Ideal n dezvoltarea Spre deosebire de nevoi, dorinele pot fi rostite i sa
copiilor. Astfel specia s-a ridicat" foarte mult, deoarece tisfcute la modul imaginar. Nevoile sunt necesare pen
locuitorii oraelor ajunseser s nu se mai deplaseze, s tru supravieuire, pentru sntate, pentru corp. Nu m
nu se mai mite. Iar sportul era ceva revoluionar! refer numai la nevoile care aduc ceva: a mnca corespun
Ins pentru familia lui Pierre de Coubertin toate aces de nevoii de a lua; dar exist i nevoia de a face, adic
de a ndeprta urina sau excrementele, ca i nevoia de a
tea erau o ruine; dorina lui de a aduce sportul n
ndeprta murdria prin splat. Copiii simt foarte bine
prim-plan era dispreuit i toat lumea i ntorcea spa
acest lucru i, chiar dac nu sunt obligai s se spele, vor
tele. Era complet nebun! i copiii, i soia lui se ruinau
fi ntotdeauna curai dac li se d acest exemplu cnd
cu el. Mai cheltuiete i bani pentru asta!" i totui n
sunt mici. Exist destui copii care se cam tem de apa
treaga lui via va fi consacrat reabilitrii sportului n
rece, ns dac au ocazia s vad la adulii din jurul lor
ct este de plcut s fii curat, vor dori i ei s fac ace
n legtur cu aceeai t e m a potenialului imaginativ i a dorinei
creatoare care l face pe om s transgreseze posibilul, astfel nct s se
lai lucru, este ceva normal la un copil: acesta va reui
ntmple imposibilul, cf. Les chemins de l'ducation, op. cit., pp. 3 5 3 - 3 5 4 s fac singur tot ce l valorizeaz n propriii si ochi i
i n Solitude, op. cit., capitolul Sciences et techniques de l'homme: l face s fie la fel de plcut ca i toate acele persoane care
loge de l'imaginaire" [tiinele i tehnicile omului: elogiul imagina
rului"], pp. 2 5 5 - 2 6 4 .
i plac lui. Ce deosebire fa de acele mame care i spun
Pierre d e Coubertin ( 1 8 6 3 - 1 9 3 7 ) este cunoscut n primul rnd drept copilului: Haide, d-mi guria, d-mi asta, d-mi aialal-
creatorul Jocurilor Olimpice moderne, a cror p r i m ediie a avut loc t" sau i ud degetele cu saliv ca s l tearg pe co
la Atena n 1 8 9 6 . Pe de alt parte, principala sa contribuie a fost n
domeniul reformrii educaiei.
pil pe fa. Este groaznic cnd vezi aa ceva. La fel ca
acei oameni care nu-i pot lsa n pace pe ceilali i se re precoce, pe la optsprezece luni. Pe la aceast vrst, co
ped s stoarc un co cnd l vd pe faa celui de-alturi! piii i doresc s se ntoarc n timpul somnului la viaa
Este vorba despre nevroz, o nevroz care dateaz fetal, ntre tata i mama, ca s nu mai simt singurta
din copilrie. Nu ai voie s te simi bine i s te murd tea unei fiine care tie c este o fat n devenire sau un
reti. Dei este suficient s te speli odat seara cnd biat n devenire i cere astfel s fie mplinit de o alt fi
ajungi acas. Nu e nevoie s i se spun de fiecare dat: in. Cum s dorm singur n patul meu, lipsit de prezen
Oh, uite n ce hal eti! Oh, uite cum i st prul!" etc. a mamei i a tatlui, cnd ei sunt mpreun... i de ce s
Este ngrozitor. Ca i cum fiina uman ar consta n fe nu m duc i eu?
lul cum arat! Cnd, de fapt, important este felul viu n Ei bine, nu le mai spunem niciodat prinilor care se
care trieti, bucuria de a tri, de a comunica, acestea plng de acest lucru s nu i ia copilul la ei n pat. n
sunt valorile pe care trebuie s le transmitem copiilor schimb, stm de vorb cu copilul: Fii atent, pn cnd
notri, i nu felul cum artm. vrei s o mai lai pe mama ta s cread c nc mai eti
Altminteri, avem de-a face cu dorina mamei de a bebeluul ei, cnd poate ea vrea s aib un alt bebe, dar
avea un copil ppuic", impecabil tot timpul, ca i cum nu au destui bani i tatl tu nu-i poate nc da tot ce i
ar fi scos din cutie, n loc s aib un copil viu. Ei bine, trebuie ca s mai fac unul?" Ascultnd aceste lucruri,
este greit s i se cear copilului s satisfac dorina unei copilul cade pe gnduri, iar mama ntreab: Credei c
asemenea mame... Deci trebuie s i nvm pe copiii poate nelege? Evident: copilul simte c avei nevo
notri s aib curajul de a-i nrca" mama, de a nu sa ie de un copil i ncearc s satisfac aceast nevoie f
tisface dorina prinilor lor, atunci cnd este vorba de cnd i pe adultul, i pe copilul mic".
spre lucruri fr nicio valoare moral. Putem spune astzi c aceast nevoie de a avea co
Am s v dau un exemplu. pil reprezint una dintre marile suferine incontiente
Ai auzit vorbindu-se despre centrul numit La Maison ale femeilor o suferin ce devine uneori contien
Verte, centrul acela unde ne ocupm de copiii foarte t, dar cel mai adesea rmne incontient. Corpul lor
21
mici . Acum, dup ce au neles, nu le mai spunem de are nevoie de copil i uneori au chiar i dorina de a
fel mamelor care i aduc copiii acolo s nu i ia n patul avea copil. Ei bine, atunci cnd copilul ajunge la pai
lor. Copiii nzestrai i precoce i doresc s mearg n pa sprezece, cincisprezece, optsprezece luni, dac nu ar
tul prinilor pe la paisprezece luni; cei mai puin exista mijloace anticoncepionale, femeile ar avea din
nou un copil; ns greutile vieii se opun acestei do
21
A se vedea mai departe, p. 85 i urmtoarele. La Maison Verte este un rine sau acestei nevoi.
spaiu destinat socializrii copiilor, care a fost nfiinat din iniiativa Odinioar, cnd mortalitatea infantil atingea cifre
lui F r a n o i s e Dolto n 1 9 7 9 , la Paris, n arondismentul XV. n a c e s t
sens, se p o a t e citi n special La cause des enfants, op. cit., partea a IV-a,
record, din opt copii triau doar trei sau patru, uneori
cap. 4, N o u s irons la Maison Verte" [Vom m e r g e la C a s a Verde"]. i mai puin. Muli prini de astzi pot spune: Am fi
ase frai dac mama nu ar fi pierdut cinci copii. Doar Ceea ce este aparent la nivelul corpului este foarte
eu triesc". La nceputul secolului, i chiar pn prin important, deoarece tii c exist sindroame n care,
1930, mortalitatea infantil atingea cifre record la ar, corpul aparent fiind feminin, ovarele nu sunt ovare, ci
dar uneori i la ora. O scdere a acesteia a nceput s testicule. Ei bine, personalitatea este structurat de cor
se fac simit, i aceasta nc de la natere, odat cu
pul aparent. Sunt sindroame extrem de rare din punct
introducerea preceptelor de igien, a vaccinrilor i a
de vedere biologic, ns corpul aparent d tonul struc
antibioticelor. nainte, multe femei mureau la natere.
turrii copilului dup imaginea adulilor, valoroi n
Acest lucru se ntmpl mult mai rar acum. Aa se ex
ochii lui i, n plus, cu un corp n aparen asemntor
plic i faptul c n zilele noastre le este mult mai pu
cu propriul lui corp. Un copil vrea s se identifice cu
in team s nasc. Corpul lor nu mai resimte aceeai
adultul deoarece adultul l reprezint pe el la vrsta
team, deci i ele sunt mai sigure. Dac ar putea, mul
adult. El nu l imit pe adult; el este atras de propria
te femei ar avea mult mai muli copii dect au pn la
lui imagine ncheiat, sub forma acestui model pe care,
urm, iar copiii lor simt acest lucru. Femeia despre care
din fericire, l schimb de-a lungul vieii, dar la nceput
am vorbit are nevoie de un copil mic, dar are nevoie i
acest rol l joac prinii.
de brbatul ei.
Aa se face c la problema copilului referitoare la do
Iar copilul, care nu tie nc cine este, nu tie dac este
rin trebuie s i se rspund: Nu, nu i poi ndeplini
fat sau biat, tocmai cnd se apropie momentul s tie
o dorin de adult fa de prinii ti, deoarece mama ta
acest lucru ar vrea s se ntoarc n patul prinilor pen
tru a uita c acest moment se apropie, pentru a nega ceea l are pe brbatul ei, iar tatl tu o are pe femeia lui."
ce noi numim castrarea primar 2 2 , adic faptul c un co Dar eu a vrea s fiu soia lui.
pil nu poate fi dect de un sex i c nu se poate dezvol Nu poi din moment ce eti fiica lui.
ta atunci cnd este fat, ca tatl, i atunci cnd este b Bine, atunci vreau s fie ea soia mea, dac poate
iat, ca mama, ci trebuie cu adevrat s o apuce n direcia s fie soia ta.
identificrii cu adultul de acelai sex cu sexul aparent al Nu poi. Dou femei nu se cstoresc chiar dac se
corpului su, cu propriile organe genitale. iubesc (dac este vorba despre o fat). Nu poi deoarece
este mama ta i soia mea.
De ce, dac tu poi fi cu ea?
Noiune specific creat de Franoise Dolto pentru a rspunde nevoii
pe care o resimte la un moment dat subiectul copil de a nu fi dect de Fiindc eu nu m-am cstorit cu mama mea, tre
un singur sex, deci de a nu avea atributele si prerogativele celuilalt sex. buie s spun tatl.
Elaborarea acestei noiuni de ctre Franoise Dolto dateaz din perioa
da redactrii tezei sale (1939) Psycltanahjse et Pdiatrie [Psihanaliz i pe
Copiii nu mai neleg nimic dac tatl i spune soiei
diatrie], Le Seuil, 1971. Ea este, de asemenea, tratat n anexa la volumul lui mama din familie mami", iar mama i spune
Le Cas Dominique, op. cit., pp. 232-236. Franoise Dolto o reia i o prezin soului tatl tati". De ce nu am dreptul s fiu cu
t pe larg i n L'image inconsciente du corps, op. cit., pp. 159,161 i 164-185.
tati, dac tu eti cu el?"
Trebuie puse punctele pe i cu aceti nefericii copii ne Nu e nici bine, nici ru. Dar are un efect de ntrziere
vinovai i nc de la natere trebuie s li se spun: asupra celor trei.
mama ta, tatl tu". Or, n loc s spun: Du la mama Ulterior, m ntlnesc cu mama: A, voiam s v n
ta, la tatl tu", copilului i se spune: Du-i lu' mami". treb, nu tiu ce i-ai spus (a fost de fa, dar nici mcar
Ceea ce nseamn c tatl este copilul cel mare al nu i mai amintete; i se pruse chiar nostim c cineva
familiei. Dac limbajul este neltor, cel puin s i se ex st de vorb cu copilul ei, cnd ea tocmai se plngea c
plice: Da, aa spun eu, dar este mama ta, nu a mea. n fiecare noapte copilul i deranjeaz), dar acum biee
Mama mea este bunica. Vezi, eu nu m-am cstorit cu lul (sau fetia) nu mai vrea s vin la mine n pat, nici
bunica". mcar cnd soul meu pleac de-acas dimineaa devre
A! Da!? Dintr-odat copilul are revelaia interdiciei me; ar fi plcut s mai facem drag, drag puin, dar nu
culturale a incestului. mai vrea".
Castrarea se face prin folosirea corect a vocabularu Deci, atunci cnd unui copil i se spune un lucru care
lui de rudenie. Acest vocabular corect ar trebui explicat merge n sensul dorinei lui i mai ales al dorinei lui
i la grdini, i n primele clase, odat cu ndatoririle aflate sub semnul unei interdicii care i permite s creas
i drepturile fiecruia n funcie de locul pe care l are n c mare , el va nelege ntotdeauna acest lucru. La un
familie. copil, interdiciile au rolul de a structura valoarea dorin
Astfel, unei fetie i se va spune: Pn cnd ai s o lai ei acestuia, dorina de a merge mai departe dect simpla
pe mama ta s cread c te poi preface c eti copilul ei satisfacie pe termen scurt pe care o urmrea: Cump
i, n acelai timp, soul ei? Tu eti feti, nu ai s fi nici r-mi ceva, d-mi o bomboan, ia-m la tine n pat" etc.
odat soul ei!" Adevrata satisfacie const n posibilitatea de a vorbi
Iar dac ea spune: Eu vreau s merg n patul lor ca despre toate aceste lucruri i de a atepta o zi deosebit,
s fiu cu tata", trebuie spus: la Crciun, la ziua de natere aa ceva trebuie s i se
Nu ai s fii niciodat soia tatlui tu. spun unui copil care a crescut deja.
Ba da, ba da, ba da, o s fiu soia lu' tata. O! dar mai e mult pn atunci!...
Copilul de optsprezece luni spune aceste lucruri cu Da, mai e mult; s ne uitm n calendar. Vezi, mai
mare vehemen. nti e Sfntul Andrei, Sfntul Sava, Sfntul Nicolae. i
Da, bine, o s vedem, i ce zice mami? tot vorbind aa despre aceti sfini, copilul uit c mai e
A! mie mi se pare nostim i amuzant, i eu voiam mult pn cnd o s primeasc camionul sau pn cnd
s m cstoresc cu tatl meu, rspunde mama care a au o s aib voie s fac drag, drag cu noi n pat ca un be
zit ce vorbeam. belu.
Aa, prostii-i n continuare pe toi, luai mai departe Deci, cu un copil trebuie s stabileti o comunicare
copilul n patul vostru pn cnd nu o s v mai plac. n legtur cu dorina lui, este un prilej de a-1 introdu-
ce n lumea cuvintelor, o lume a reprezentrilor, o lume favoarea muzicii, dac pentru copil este o activitate pl
a limbajului, a vocabularului, o lume a promisiunilor cut. Altfel stau lucrurile dac este vorba despre dorin
legate de plcerile viitoare. Dac i-ai dat bomboana, co a mamei. De multe ori se ntmpl ca o mam sau un
pilul nu mai poate vorbi i este linite, se spune. Cu to tat s vrea s i dea copilului su ceea ce ea sau el ar fi
ii am avut o asemenea experien cnd am fost mici: vrut s aib, dar nu a avut. Este bine s i se dea copilu
cnd venea n vizit la prinii notri cte o doamn s lui posibilitatea de a cunoate acea plcere, dac ntr-a
citoare, o serveam cu caramele lipicioase, dac aveam devr se dovedete c are afiniti cu respectiva discipli
prin cas, fiindc tiam c nu o s mai poat vorbi n n cultural. Dar s nu fie obligat s continue dac
truna. Acelai lucru l fac i prinii cnd copiii devin devine evident c pentru el este un chin. Nu are dect s
obositori cu ntrebrile lor, cu cererile lor. Suzeta pen se apuce adultul s fac acea activitate! Niciodat nu este
tru cel mic, bomboana pentru cel mai mrior, numai prea trziu s te apuci s practici o art poate nu dan
s nu mai vorbeasc, s nu vad nimic, s se concentre sul clasic, dar cel puin o form de expresie corporal.
ze pe tubul digestiv, asta este. Aa se ajunge ca dorin Cunosc o femeie care a nceput pianul la patruzeci
a, odat satisfcut, s fie pus pe acelai plan cu ne i opt de ani. Acum cnt bine, pentru plcerea ei. A
voia. Nesatisfacerea acesteia ar produce anxietate. ndrznit s se apuce dup ce, ntr-o zi, mi-a spus c
Rezultatul este c acest copil se vede obligat s ncerce pentru biatul ei pianul nsemna doar lacrimi i un ir
tot mai frenetic, tot mai des, dar fr s foloseasc lim nesfrit de pedepse. De fapt, ea era cea care voia s
bajul, s i satisfac o dorin, rmnnd n acelai fac pian!
timp n afara culturii, aceasta din urm presupunnd A venit s discute cu mine i i-am spus: Poate l-ai
limbajul, reprezentarea sau fabricarea a ceea ce nu ai. dat pe biat la pian pentru c este un lucru pe care ai fi
Amintii-v: cnd un copil vrea o jucrie pe care nu o vrut s l facei dumneavoastr?"
are, este n stare s o inventeze imediat. O bucat de ceva A, da, am regretat att de mult c nu am fcut
este avionul de care are nevoie, pe cnd dac i dm pian!
avionul de jucrie, l stric foarte repede, nu mai poate nc mai putei s-o facei chiar dumneavoastr, i
inventa nimic i trebuie s i cumprm altul. nu-1 mai necjii pe copil ca s v satisfac propria do
Creativitatea, inventivitatea, toate acestea reprezint rin. Mama a stat i a analizat. Rezultatul a fost o mare
dorina, i nu satisfacerea ei prin obinerea lucrului ca bucurie. De altfel, e interesant, deoarece copilului, astzi
atare; este vorba despre evoluia cultural a acestei do un tnr, i place muzica ca muzicolog , iar mama
rine exprimat prin limbaj, prin reprezentare, inventi a reuit s ajung, chiar dac trziu, pianist. n plus, mai
vitate, creaie. i lucreaz. Dar i-a descoperit o bucurie dup patruzeci
Cred c ai neles c, dimpotriv, sunt n favoarea i opt de ani, dei nu mai pusese niciodat mna pe un
dansului, cu condiia s i se potriveasc copilului, i n pian i atepta acest lucru de la copilul ei.
I
Cu dansul, lucrurile stau la fel: oamenii vor s i satis se nasc se afl ntr-un corp angrenat ntr-o dezvoltare fi
fac prin propriul copil ceea ce la ei a devenit o dorin n ziologic, un corp marcat de timp. n ceea ce l privete,
buit. Se poate ncerca. De ce nu? Dar nu trebuie insistat. subiectul nu se afl supus timpului. Limbajul nu se supu
NTREBARE: Ai putea reveni la noiunea de evadare n absen ne timpului. Dovada ar fi aceea c Socrate este i astzi
sau dorin de ignorare a existenei, pentru acei copii a cror actual prin scrierile asupra lui. Mesajul lui Socrate nu a
concepere nu a fost cunoscut de ctre prini dect la un anu murit, el continu s dea roade odat cu ntlnirea subiec
mit moment dat al vieii lor fetale? Este cazul primei mele fetie. ilor de astzi care l citesc pe Platon. Am spus Socrate ca
F. D.: Sper c persoana care mi pune aceast ntreba s spun un nume; dar m-a fi putut referi la toate fiinele
re nu va refuza s fac cteva precizri, mai exact, dac care au adus ceva umanitii i care continu s o fac,
fetia ei are deja asemenea momente n care manifest dei au murit cu sute sau mii de ani n urm.
acea atitudine despre care am vorbit, acea evadare pe Chiar i n zilele noastre, cnd arheologia scoate la
riodic ntr-o stare de necomunicare sau nc nu se pune iveal obiecte estetice minunate, care ne emoioneaz
o asemenea problem? V este team din cauza a ceea ce prin frumuseea lor, avem de-a face cu mrturia unui
am spus eu adic faptul c ntr-o zi va putea avea un autor, a unei fiine umane ca i noi, care a trit cu mii
asemenea comportament sau s-a ntmplat deja? de ani n urm i ne-a transmis-o prin acest limbaj plas
RSPUNS: n general, nu. tic, prin acest limbaj artistic care ne mic, ne zmisle
F. D.: Dac nu manifest nicio tulburare de acest gen, te, ne nsmneaz, dndu-ne posibilitatea s facem la
nu trebuie s v facei griji pentru ceva ce s-ar putea n rndul nostru prunci frumoi pentru care el continu
tmpla, dar dac ntr-o zi o s vedei c are asemenea s fie o referin.
stri, i putei spune: A, poate te retragi n tine ca s nu Cnd se organizeaz o expoziie, de pild n legtu
te vad nimeni, tot aa cum ai trit la nceputul vieii tale r cu arta etrusc, lucrul acesta i marcheaz pe cei cu n
fetale, iar eu habar nu aveam c eti acolo". Aa trebuie clinaie artistic; i copiii care se duc s o vad sunt mar
spus, dar nu nainte de a vedea la copil vreo manifesta cai la modul incontient, iar cnd, peste ani, vor fi
re care s v fac s v gndii c acel lucru poate fi n creatori, vor realiza opere de art n care se va resimi i
tr-adevr cauza ntoarcerii lui la propria autenticitate, a prezena culturii etrusce. Tot ce este viu, ce este nc viu
nevoii de a se ntoarce la sine, ferindu-se ca altul s tie n limbaj, rmne pentru totdeauna viu deoarece este
de el, s tie ce gndete, ce este. vorba despre un limbaj al subiectului, i nu al unui in
NTREBARE: Ai putea s mai precizai odat? Spuneai: divid aflat ntr-un corp; a existat bineneles medierea
Copilul nu tie c este un copil, nu se tie pe el". Este un lu cuiva, a unui corp aflat ntr-un anumit moment al exis
cru negativ pentru dezvoltarea viitoare a copilului? tenei lui umane, ns subiectul creator este actual, atunci
F. D.: Nu, toat lumea este aa. Nu este ceva negativ, i mereu, datorit unei medieri subtile, datorit operei.
dimpotriv, este foarte pozitiv. Subiectul care urmeaz s i ntreaga oper este un limbaj al iubirii i al dorinei.
t
Artistul a folosit un material pmnt, metal, pn mec" [n franceza popular, brbat, om energic, hotrt,
z, pietre preioase etc. ns nu acest lucru ne impre tip, individ" n. f.]. Mexic: formidabil! Aceast feti, fr
sioneaz; obiectul e n faa noastr, la modul tactil, sen prea mare tragere de inim pentru coal pn n acel mo
zorial, dar ne emoioneaz altceva, ceva ce nu poate fi ment, s-a schimbat complet. Studiile au reprezentat pen
rostit, ceva despre care se poate doar vorbi, mai precis tru ea ceva deosebit i a reuit s fac etnologia. Aceast
latura estetic. Este vorba despre crearea unui obiect persoan, pe care o cunosc, a nceput s fie atras de etno
unic, irepetabil, care mbogete i nsmneaz, din logie, apoi de sociologie, pe care le-a studiat, apoi a mai
punct de vedere psihologic i artistic, o fiin uman din fcut i alte studii, dar dorina ei de a munci a fost trezit
acea epoc sau din alta, i asta mult vreme dup dispa de acel prim moment de nflcrare, a fost mesajul cuiva,
riia tuturor contemporanilor artistului autor respectiv. o fraternitate ntre fiine care s-au recunoscut, atunci cnd
Iat ce este o oper de art. se afla alturi de copii, ascultndu-1 pe acel etnolog care le
De aceea este foarte greu, n vremea n care trim, s vorbea despre cltoria lui n Mexic, artndu-le desene,
spunem ce oper de art va continua s fie vie i dup fotografii, filme. O revelaie a sensului vieii!
noi, deoarece sunt opere de art care ne sunt necesare Ei bine, aa se manifest dorina, ea i gsete calea
ct timp trim i care se vor demoda complet ulterior. de a se satisface prin imensa cantitate de munc pe care
Ele reprezentau pentru noi un limbaj care ne spunea o presupune din acel prim moment, un rol important fi
ceva, ns acesta nu ilustra o profund spiritualitate, ind jucat de atracia pe care o reprezint satisfacerea res
nicio estetic autentic i nici nu era purttorul unui me pectivei dorine. ns nu este vorba despre o dorin n
saj, dac nu nemuritor, cel puin n stare s strbat se tre un corp i altul, n sensul acelui ndemn Gsete-i
colele i s emoioneze pe cineva, s ntlneasc pe un satisfacia i att, fr nicio vorb i doar pentru tine",
altul". Aici intervine simbolicul. Este ceea ce eu atept despre care aminteam. Nu, de data aceasta avem de-a
pentru a putea primi scnteia desftrii estetice, acel iz face cu deschiderea unui orizont, cu un circuit lung 2 3 al
vor de bucurie vie pentru cel care o triete. efortului pentru satisfacerea acelei dorine. Aici intervi
tii cum apar unele vocaii. La nceput i asta nu n ne rolul nostru de educatori: s satisfacem nevoia, deoa-
seamn c vocaia respectiv va rmne neschimbat ,
ea se datoreaz unui film pe care l-ai vzut, unei persoa Circuit lung" trebuie neles aici n cadrul opoziiei tematice circuit
ne pe care ai auzit-o vorbind, unei expoziii pe care ai avut scurt/circuit lung (subnelegndu-se: al dorinei, al libidoului, al pul-
ocazia s o vizitezi. Cunosc persoane care, ntr-un moment siunii), trecerea de la unul la cellalt de la circuitul scurt la circuitul
lung reprezentnd realizarea simbolic, n principal a unei castrri.
propice, au avut revelaia vocaiei lor la unsprezece ani, la In felul acesta, funcia simbolic, o funcie specific fiinei umane, per
nou ani, la doisprezece ani. Este cazul unei fetie care la mite nlocuirea plcerii rezultate dintr-un circuit scurt al dorinei, sen
doisprezece ani s-a dus cu coala s asculte o conferin zuale, imediate, cu un circuit mai lung, care mediaz pulsiunile i le
permite s ntrzie obinerea scopului iniial n numele unei noi plceri
despre Mexic (nu tiu, poate pentru c n cuvnt se aude care urmeaz s fie descoperit". Au jeu du deir, op. cit., p. 286.
Franoise Dolto Ce s le spunem copiilor 85
rece altminteri am muri, i s vorbim despre dorin Fiindc nu ne mai nelegem.

pentru ca subiectul s caute singur modalitatea de a o Ii pare ru? (Cu subnelesul: c l-ai cunoscut.)
satisface; este un lucru pe care trebuie s l fac singur, Dac mama spune da", e grav; nseamn c el nu
dar nu pentru a ne satisface pe noi, prinii sau educa avea dreptul s se fi nscut. Cu totul alta este situaia
torii lui, ci pentru c el se simte chemat de ceea ce i s-a dac ea i spune: n niciun caz, nu mi pare ru din mo
revelat printr-un exemplu, exemplul cuiva care radia de ment ce tu eti aici, iar eu te iubesc"... De altfel, i o alt
bucuria sensului gsit n munca sa. persoan, cineva din jurul mamei, o cunotin, l poate
Aceasta este explicaia pe care pot s v-o dau. Ai n ajuta pe copil spunndu-i: Mama i-a spus c i pare
eles ns, nimic nu este negativ. Am putea chiar spune: ru, dar nu e adevrat din moment ce ea te iubete. Dac
fie lucrurile nu l intereseaz pe copil, fie ele fac clic". nu l-ar fi cunoscut pe tatl tu, pe care nu a mai vrut s
Iar dac fac clic", putem sta de vorb cu el n legtur l vad dup aceea, nu te-ar avea pe tine. Aa c nu fi
cu ceea ce l intereseaz. Se poate ntmpla s pun o n trist, nu este adevrat ce spune mama ta..." l vei vedea
trebare. Iar dac nu ascult rspunsul? Nu e nimic, nu dup asta pe copil cum se transform, pentru c acum
insistai, ateptai o alt ntrebare. se simte ndreptit s fi avut tatl pe care 1-a avut, s fi
De pild, copilul simte nevoia s tie c are un tat, ptruns n circuitul vieii cu prilejul acelei legturi sexu
chiar dac mama este celibatar; este o nevoie absolu ale. Copiii gsesc ntotdeauna cuvintele potrivite: tii
t. Altminteri va crete ca un hemiplegie din punct de cum sunt mamele, vorbesc i ele; acum c tiu cum stau
vedere simbolic, iar acest lucru se va vedea. Dac nu n lucrurile, poate s spun orice, nu-mi mai pas".
cursul propriei viei, atunci la descendenii lui. Aceste Doar dup un asemenea episod copilul respectiv i
lucruri au fost descoperite de psihanaliz. i este ct se dobndete sigurana de sine, deoarece cineva i-a spus
poate de uor s i se explice unui copil c i el a avut, adevrul pe care mama i-1 ascundea sau masca de sup
ca toat lumea, un genitor, un tat natural", dar pe rare: Ah! Era un ticlos! Nu vreau s i cunoasc tatl,
care nu l cunoate. S i se explice c n momentul de ne-a lsat balt pe amndoi"; dar cnd analizezi situaia,
fa nu are un ttic, sau c a avut deja ali ttici, dar c mama este de acord c, bineneles, ar fi avut destule mo
niciunul dintre ei nu este tatl lui natural. i o s vedei tive s bnuiasc c acel brbat, aa cum spune ea, avea
c n cteva zile acest copil se va schimba n relaia cu s i lase balt". Dar a fost fericit c are un copil i 1-a
mama lui, mama care i-a spus adevrul. Iat care este pstrat. Cci dac nu ar fi vrut asta, cum brbatul voia s
adevrul. l ia el pe copil, de ce 1-a inut ea? Toate acestea sunt lu
Atunci copilul o va ntreba: Dar tu l cunoti, l-ai cu cruri foarte importante, deoarece mama i poate spune
noscut?" copilului: n ziua n care vei dori s i ntlneti tatl, cu
Bineneles c l-am cunoscut. siguran c vei reui, dar eu nu am s te ajut. Am sufe
i de ce nu te mai ntlneti cu el? rit prea mult cnd a plecat i m-a lsat pentru o alt fe-
#
meie; ns tu sigur ai s te descurci dac o s vrei s l cu spre ce se ntmpl, nseamn c v purtai cu el ca i

noti; este treaba ta". cum ar fi un animal din cas. Trebuie s i spunei:
Cnd aud aa ceva, copiii prind curaj, deoarece dorin A murit.
a lor nu a fost contrazis, ci a fost ndreptit: Nu am Dar cum?
s te ajut, dar nu m opun, trebuie s te descurci singur; Se numete sinucidere.
pot chiar s i dau ultima lui adres sau adresa la care A! i ce nseamn asta?
l-am cunoscut, adresa bunicii tale dinspre tat..." etc. Ce s-i spun, sunt prea trist, nu m simt n stare
Problema este de a-1 ajuta pe copil s i satisfac ne s i explic, ntreab pe altcineva, uit-te n dicionar.
voile, iar n ceea ce privete dorinele, nu trebuie ajutat, Trebuie spus adevrul. Iar apoi: De ce s-a omort?"
ci trebuie s i se acorde autonomia. Dorinele nu trebuie n faa unei asemenea drame oamenii vorbesc. Indi
satisfcute, despre dorine trebuie vorbit, ele trebuie s ferent de vrst. i la opt zile, i la cincisprezece zile,
i gseasc ndreptirea, chiar dac nu vrem s l aju indiferent de vrst. Iar acea nenorocire trebuie rostit
tm sau nu avem cum s i dm ceea ce cere. Dac este aa cum o triesc acei prini care au n grij copilul.
vorba despre o biciclet sau despre o motoret, iar p Doar aa l putem ajuta cu adevrat. Apoi, i putem
rinii nu au bani s i-o cumpere sau mamei i este prea spune, de pild: Mi-este prea greu s vorbesc despre
team s i cumpere aa ceva (la vrsta la care legea i d asta, stai mai bine de vorb cu altcineva; este normal s
dreptul s circule cu ea), i se poate spune: Mi-e prea tea vrei s tii, dar mie mi-este prea greu acum, nu sunt n
m s nu i se ntmple vreun accident, nu vreau s i stare s-i spun nimic". Trebuie spus copilului c dorin
cumpr eu o motoret; dar cum legea i d dreptul, des- a lui este ndreptit i trebuie sprijinit s gseasc pe
curc-te; dac reueti s faci rost de bani n mod cinstit, cineva care s l ajute s neleag, n loc s i se ascun
nu am dreptul s-i interzic". Asta e tot. d ce se ntmpl. Nu este nimic de ascuns cnd are loc
Aa trebuie ajutat copilul s devin autonom (cnd e o sinucidere, este o mare nenorocire. Nu vd de ce aa
vorba despre un copil mare): nevoile copilului trebuie ceva ar trebui ascuns.
satisfcute, ns nu i toate dorinele lui, deoarece i do Ce trebuie s li se spun? Doar ce se poate spune, ni
rinele prinilor au dreptul s se fac auzite, ba au chiar mic mai mult. Este interesant de altfel de ce oamenii au
datoria de a fi rostite. aceste ezitri.
NTREBARE: Ce trebuie s li se spun copiilor atunci cnd De multe ori am ntlnit copii care la un moment dat
este vorba despre moartea prin sinucidere a mamei lor sau a ncepeau s aib probleme la coal, iar cnd ncercam
unuia dintre membrii apropiai ai familiei? s vedem ce se ntmplase n perioada respectiv, discu
F. D.: Ce altceva dect adevrul, numai adevrul, i tnd cu prinii n acele edine preliminare nainte
imediat, atunci cnd l afl toat lumea i este ocat de de a sta de vorb cu un copil, edinele preliminare sunt
ce s-a ntmplat. Dac nu facei aa, dac nu i vorbii de- foarte importante reueam pn la urm s ajungem
i
la nceputul perturbrii afective. A! Erau n vacan nseamn ea pentru cel care a murit; nu tim dac nu
cnd a murit bunica (dinspre tat sau dinspre mam). i cumva este din partea lui un act de eroism, pentru a-i
copiilor nu le-am spus nimic, nelegei, nu am vrut s salva copiii, dac este vorba despre un tat sau dac este
le stricm vacana." Prinii s-au ntors acas triti, v n vorba despre o mam a crei voce nu a fost auzit, care
chipuii, dar nu le-au spus nimic copiilor! Or, era vorba nu a reuit s spun ce avea de spus. Bineneles, regre
de copii care o vedeau pe bunica odat pe sptmn, tele sunt imense, dar nu este ceva care trebuie s i se as
duminica! Dup vacan, cnd se ntoarce acas, copilul cund copilului.
ntreab firesc: Nu mergem la bunica? El trebuie s participe la ritualul doliului, chiar dac
A, nu, Bunica este la spital. este foarte mic i este inut n brae; este important ca
A, da... aceast fiin uman s fie prta la evenimentele emo
i pe urm, bunica este tot la spital. Se apropie Cr ionale ale familiei sale. Va fi ca o engram prezent n
ciunul: Nu o invitm pe bunica?" percepiile lui optice (probabil nu contient, ci incon
A, nu, nu se simte prea bine (sau: a plecat ntr-o c tient), atestnd faptul c familia 1-a considerat o fiin
omeneasc. Deoarece acest subiect despre care vorbeam
ltorie).
nu are vrst, el este adult i la nceput, i la douzeci de
Dar pot s vorbesc cu ea la telefon?
ani... Nu exist vrst n cazul acesta. De aceea spuneam
Nu, nu, o deranjezi.
c un copil nu tie c este copil, el este cineva care do
Lucrurile se lungesc aa, treptat apare o prpastie, iar
rete, iar cel care dorete nu are vrst. Cu toii am tre
copilul este tot mai deprimat.
cut prin asta. Atunci cnd dorim ceva, iar cei din jurul
De cte ori nu am vzut aceeai situaie! i nu numai
nostru se mir: La vrsta ta!" Nu este deci potrivit cu
n povestea cu bunica sau cnd au loc evenimente gra
vrsta noastr? Puin ne pas!
ve n familie. Ci i atunci cnd se ntmpl s moar un
coleg de clas, copilului i se spune tot o poveste: Nu La fel se ntmpl i cu un copil: el are vrsta dorin
mai vine la voi n clas, s-a mutat la alt coal", cnd, ei lui, iar noi nu o cunoatem ntotdeauna. Este adev
de fapt, era prietenul lui cel mai bun care n timpul va rat c o poate exprima i, n msura n care o exprim,
canei a avut un accident. Treptat, toi aceti copii se de- iar din punct de vedere social este ceva realizabil, tre
vitalizeaz vizibil, deoarece nu gsesc cuvintele necesa buie s i se spun: ncearc s i-o mplineti, nu m
re pentru a da glas tristeii lor. Aa se instaleaz o intens opun; dar nu am s te ajut pentru c eu sunt de alt p
devitalizare. Deci copilului trebuie s i se spun imediat rere, ns ai dreptate, de ce s nu ncerci? Nu renuna".
despre ce este vorba. Iat lucrul cel mai important.
Chiar i atunci cnd avem de-a face cu o sinucidere, NTREBARE: Care este importana dorinei adultului n spa
pentru familie poate fi ceva extrem de pozitiv; o sinuci iul n care triesc copii: cree, centre de zi, diferite forme de
dere nu este neaprat ceva negativ. Nu tim. Nu tim ce ngrijire a acestora?
F. D.: Depinde de fiecare adult. Nu tiu. trziu care au fost de fapt salvai de la delincvent
NTREBARE: Poate exista aa ceva? de homosexuali (brbai sau femei), persoane care au
F. D.: Dac adultul ar exista fr dorin, ar fi vorba avut o atitudine foarte patern sau matern fa de
despre un mort n via. acetia, sprijinind astfel dezvoltarea lor. Era vorba n
NTREBARE: Dar copiii pot fi protejai de aceast dorin? principal de copii aproape total abandonai, ns deja
F. D.: Vrei probabil s vorbii despre o dorin sexu maturi din punct de vedere fiziologic i care, dac ar
al a adultului fa de copil? Da? fi trit ntr-o alt epoc dect aceasta, ar fi avut drep
ntr-un asemenea caz, ntr-adevr, nu este deloc reco tul s aib relaii genito-genitale. Lucrurile se schimb
mandabil s lucrezi cu copiii, s i faci de cap. Este pre atunci cnd toate acestea se ntmpl dup perioada
ferabil s i desfori activitatea n alt parte, pentru c nubilitii. Cnd ns este vorba despre copii, este to
altminteri dezvoltarea copilului este deturnat. Destinul tal nociv ca prini sau aduli educatori s nutreasc
lui este pervertit. asemenea dorine i s i le satisfac ca s obin o pl
Asemenea situaii se ntlnesc n aceste spaii comu cere sexual pe seama unui copil. De pild, atunci cnd
ne n care triesc copii: ntr-adevr, ei se pricep de mi adultul l bate la fund pe copil pentru propria lui pl
nune s trezeasc dorina adultului, este principala lor cere sau cnd i d dou perechi de palme, fiindc ori
preocupare, singurul lor gnd. ns adultul care simte cum i face bine, n ambele cazuri avem acelai lucru,
c se va folosi de un copil pentru satisfacerea dorinei ceva de natur sexual. Nu este ceva genital, ci ceva
sale, tie n acelai timp c acest lucru nu trebuie s sexual dac i place s faci un asemenea lucru. Iar
aib nicio legtur cu munca lui. Este o greeal pro adulii trebuie neaprat s renune la aceste practici n
fesional. S fac ce tie el cu aceast dorin aflat n cadrul activitii lor, ca i la mngierile n stare s pro
afara legii i acolo unde poate, dar nu la locul de mun voace emoii sexuale sau genitale, sau poate mai bine
c, n raport cu copii pe care prinii i-au ncredinat s i schimbe locul de munc. Aa stau lucrurile, dac
lui pentru ca acetia s-i poat identifica dorina fi am neles bine ntrebarea pe care ai pus-o.
reasc pentru vrsta lor, i aceasta nc de acum, pre-
NTREBARE: Cum poate un adult s i desfoare activita
gtindu-i astfel pentru a deveni aduli. Faptul de a dori
tea ntr-un spaiu n care triesc copii jur ca aceast dorin
sexual, genital un copil care nu este matur din punct
a lui s se poat exprima?
de vedere genital este un abuz de putere, deoarece co
F. D.: Dar dorina ca acei copii s devin oameni
pilul nu se poate sustrage dect foarte greu acestei ma
adevrai este o dorin genital sublimat a adultului.
nevre i, pe de alt parte, este un lucru deosebit de
Aceasta este dorina adulilor educatori: ndeprtarea
duntor.
din calea copilului a obstacolelor care l mpiedic s i
Stiu c nu ntotdeauna efectele sunt catastrofale, am construiasc propria via. Dar dorina educatorului nu
cunoscut i eu tineri ns asta se petrece mult mai este o dorin genital, n sensul de dorin dintre dou
9-'
corpuri, care poate produce o plcere fizic, o satisfac Am fcut-o pentru dumneavoastr, pentru dum
ie epidermic, o dorin de a-1 mbria tot timpul, neavoastr.
nici vorb. Cine se ocup de educaia copiilor nu exer Nu cred, nu ai fcut acest lucru pentru mine. Eu
cit acea profesie pentru a avea o relaie de la corp la sunt educatoarea tuturor copiilor. Dac ncerci s mi faci
corp, iar dac un copil nu se poate abine i vrea s l plcere mie, ai s i ratezi viaa, dragul meu, deoarece
mbrieze mereu pe cel care i este educator, acesta eu nu te voi putea ajuta cu nimic pe tine. Tu trebuie s
trebuie s i spun: Da, i eu te iubesc", dar nu s l ncerci s faci plcere altora, nu mie. Eu aici mi fac me
mbrieze i el. seria, sunt pltit pentru asta, nu o fac pentru plcere.
Aceast rezerv care trebuie pstrat n legtur cu Strduiete-te s gseti pe altcineva pentru care s faci
satisfaciile procurate de dou corpuri este un lucru toate astea.
foarte important. n relaia cu un copil totul trebuie Doar aa i va putea o nvtoare ajuta elevul care
exprimat prin cuvinte, numai aa aciunea i pstrea ncearc tot timpul s i fac plcere pentru a fi precum
z rolul educativ. Orice altceva reprezint o slbiciu copilul ei. Ei bine, nu. Rolul nostru este de a folosi cu
ne de moment. Sigur c la modul regresiv i se poate vintele pentru a-i spune: Toate astea ar putea s i fac
rspunde cu un srut matern unui copil care v-a sru plcere mamei tale".
tat, spunndu-i: Ah, ce ne mai iubim!" Asta este un O! Ei nici nu-i pas.
lucru. Dar nu trebuie s devin un obicei, altminteri Atunci caut o alt femeie creia s i pese, cum
copilul va regresa. Va ti ntotdeauna cum s ating spui tu, dar nu pe mine."
punctul sensibil, cum s fie printre preferai, cum s In tot acest timp ns, nvtoarea st de vorb cu co
gseasc scuze ca s nu fac ce are de fcut, i anume pilul, este bine dispus, rde cu el; toate lucrurile astea
sarcinile care i revin pentru a se ncadra pe linia unei se fac cu umor: tii foarte bine c noi doi nu o s ne c
dezvoltri continue, a unui efort n sensul creterii i storim! Nu trebuie s te strduieti s mi faci plcere.
autodeterminrii, astfel nct s ajung s aib iniia Iubesc pe altcineva. Nu l-ai cunoscut pe soul (logodni
tive proprii. Atunci cnd copilul se refugiaz la un cul) meu, dar este foarte drgu".
adult, acesta trebuie s l ajute, prin cuvinte, s se re A! i cum este?
gseasc i s resimt astfel plcerea. ns nu pentru Este foarte drgu.
a-i face plcere educatorului, ci pentru a-i face plce Fetele vor vorbi ntre ele: A, are un so foarte dr
re lui, copilului, n legtur cu propria lui via, cu gu!" n felul acesta, vei reui s potolii atracia ho-
propriul lui trecut. mosexual incipient la unele fetie. ntr-o asemenea
De exemplu, dac un copil a reuit s fac un lucru, situaie, fetia respectiv i va spune: Asta e, nu o
trebuie s i se spun: Cine ai vrea tu s fie mndru de s pot fi iubita ei fiindc a gsit deja altceva mai
ceea ce ai reuit s faci?" bun".
Acesta este felul n care copiii pot fi ajutai: trebuie s A! Cred c sunt pentru degete, ca s nu te tai!"
ne manifestm astfel nct acetia s neleag c dorin i copilul este mulumit, nu mai este un secret. Iar n
a le-a fost recunoscut, c nu rdem de ea, uneori chiar tr-o bun zi, i se va explica: tatl se hotrte s l iniie
s i artm ndreptirea, dar n acelai timp trebuie s ze pe fiul su n legtur cu responsabilitatea brbatului
ne eschivm i s le explicm din ce cauz. S precizm n relaiile sexuale. A! Da, aa, este grozav, dar nu e sim
motivul: nu avem bani i de aceea refuzm s le cump plu s fii om mare; de fiecare dat cnd vor s se iubeas
rm o jucrie; sau pentru c nu avem nevoie, pentru c c, adulii trebuie s aib grij s nu fac copii; e destul
avem deja ce ne trebuie etc. Sau: Pentru c eu trebuie de complicat." Etc.
s chibzuiesc banii". ns dorina care nu este satisfcu Deci, nu tiu exact ce nseamn pentru dumneavoas
t trebuie ntotdeauna ndreptit. Trebuie s se vor tr domeniu rezervat. Un lucru e sigur: copiii ghicesc
beasc despre ea. totul. ns ei tiu foarte bine i s pstreze un secret. Bi
NTREBARE: Folosindu-se doar de cuvinte, exist posibili neneles, dac li se cere acest lucru. O femeie are un iu
tatea ca prinii s i rezerve unele domenii, n care copiii nu bit, pe care ntmpltor copilul 1-a vzut. Nu este cazul
vor ndrzni niciodat s ptrund? s i se spun tot soiul de gogoi. Copilul a simit emo
F. D.: Nu neleg prea bine ce nseamn acest lucru, ia celor doi, prin urmare va pune ntrebri. Rspunsul:
poate ncercm s exemplificm puin. Vrei s ntrebai Ai neles c n viaa mea exist cineva, altcineva dect
dac dormitorul prinilor trebuie s rmn un spaiu tatl tu; a vrea foarte mult s nu i spui nimic. Nu tiu
sacru? Este greu. Dormitorul prinilor este prin exce deocamdat cum se vor rezolva toate astea. Dac a fi
len locul n care, de ndat ce acetia nu sunt de fa, fost mai sigur, m-a fi desprit deja de mult de tatl
copiii opie n pat. tu. Vezi..." etc.
Un domeniu rezervat nu poate fi violat de nimeni, de Odat, o mam a venit s mi spun: Copilul meu
pild dragostea unuia pentru cellalt, dar aceste lucruri m-a vzut, ce s fac? i el ce o s fac? O s vedem.
nu pot fi spuse. Nu se spune n gura mare ct de mult Dar de ce e mai ru dac soul dumneavoastr afl? Poa
iubeti o alt fiin. Iat un exemplu de domeniu rezer te aa o s v fie mai uor s divorai".
vat, pe care nimeni, niciodat, nu are dreptul s l viole Alteori, copilul pstreaz secretul pentru el i se va
ze. Este ceva att de intim, nct nici nu se vede; este maturiza spunndu-i: Ia te uit, mama nu m are nu
ceva adevrat. Nu tiu ce vrei s spunei prin domeniu mai pe mine (fiindc nelesese deja c lucrurile nu mer
rezervat... Sertarul de la noptier unde se afl prezerva geau deloc ntre cei doi, c prinii lui rmseser mpre
tivele? Fii siguri c ele au fost de mult descoperite de un doar de form, fr s se mai iubeasc), n via se
copii. Iar dac ntreab: Ce sunt astea?" ntmpl i aa!" Copilul a neles i, din acel moment,
tii, m jenez s i spun. Cnd ai s fii mai mare, trebuie s se in cont de acest lucru: s i se explice na
am s i explic. tura conflictului, s nu i se ascund adevrul pe care 1-a
i
descoperit, dimpotriv, s i se vorbeasc despre toate foarte frumos. tii, muzica este mai mult dect cuvn
aceste lucruri. tul. Este un mesaj semnificant al limbajului.
n schimb, este i va rmne de nerostit tot ce ine de Este sigur c limbajul auzit foarte timpuriu i oferit
intimitate, acele lucruri att de profunde nct nici nu cu dragoste deoarece avem n cazul acesta un lucru
pot fi rostite. Dac totui copilul le descoper ntr-o zi i oferit cu dragoste poate purta o fiin nspre propriul
vorbete despre ele, i se va spune: Eti iste, ai ghicit". ei viitor. ns exist o perioad de laten ntre acel mo
Nu vd ce este de ascuns, din moment ce ne asumm i ment i realizarea propriu-zis. Ca i smna pus n
faptele, i contradiciile noastre. Asta nseamn s fii pmnt, pe care nu o mai vedem pn nu ncolete.
adult, nu s fii perfect. Nu avem de-a face cu ceva direct, de tipul: F cutare
NTREBARE: Un cuvnt auzit n copilrie poate determina lucru ca s-mi faci plcere... i, haide, exerseaz!..."
cursul ntregii viei? Putei da cteva exemple? Nu, nu aa. Dorina izvorte dinuntrul nostru i este
F. D.: Sigur c da, v-am spus deja povestea cu Mexicul. inevitabil chemat s se exprime n afara noastr. Acest
Pot s v vorbesc i despre ce fac iganii atunci cnd vor lucru trebuie susinut, i nu este uor, dar i ndrept
s nnoiasc generaia de muzicani. it mereu, oferind, n msura posibilului, tot ce poate
Am aflat aceste lucruri cnd am fost n pelerinaj la sprijini acest mers. Uneori, este foarte greu: ndrzne
Saintes-Maries-de-la-Mer i stteam la o prieten care cu te, vei avea destul curaj; dac vrei cu adevrat, ai s
notea muli igani. Am discutat mult, era un subiect foar poi, ai s izbndeti".
te interesant. Prietena mea spunea c muzicanii igani, Acesta este rolul nostru de educatori.
atunci cnd cel mai bun instrumentist al lor ncepe s m U N PARTICIPANT: De un an de zile, un grup de profesio
btrneasc, discut ntre ei, n clanul, grupul, tribul lor, niti, venind din direcii diferite pediatri, psihologi, psi
nu tiu cum se numete: Ar fi bine s avem un copil care hiatri, infirmiere, educatoare, cteva moae, dar i nvtoa
s preia tafeta". i aleg o femeie nsrcinat, iar n tim re se ntlnesc pentru a discuta despre experiena lor,
pul ultimelor ase sptmni de sarcin, cel mai bun mu deoarece fiecare a resimit nevoia unei extinderi a sferei pro
zicant btrn vine i cnt n fiecare zi pentru ft, urmnd blematicii cu care se confrunt. Apar, de asemenea, grupuri
s fac la fel i cteva sptmni dup naterea acestuia; de lucru. ntlnirile unui astfel de grup au permis, spre exem
vine i cnt la instrumentul lui zi de zi pentru cel mic, plu, demararea unei reflecii asupra condiiei parentale, ca i
numai ce tie el s cnte cel mai bine. Apoi lucrurile se crearea unui loc de ntlnire n acel ora.
opresc aici i toi sunt siguri c acel copil va cnta, cnd Exist i grupuri care i orienteaz reflecia n alte direc
va fi mare, la acel instrument. Toi mi-au spus c aa i ii. Iar dac n sal sunt persoane interesate care vor s li se
pregtesc ei schimbul. nainte de natere i puin dup alture, ar fi foarte bucuroi s i primeasc.
natere. Iar copilul va dori s cnte la acel instrument
F. D.: Ar fi foarte important, mai ales dac cele discu
cnd va avea vrsta i dorina s se exprime. Este ceva
tate astzi v-au trezit interesul, s v ntlnii i s facei
t
schimburi de experien cu alii, situaie care cred c a maternitate sau pn dup ce a mplinit trei ani, deci pn pe
aprut, din cele spuse de dumneavoastr n dimineaa la patru ani.) Motivul principal este c, pn n prezent, nu
aceasta, imediat dup Congresul de la Cannes, consacrat exist nicio instituie care s le dea acestor copii posibilitatea
copiilor foarte mici 2 4 . Este adevrat c o asemenea ntl de a avea o via social precoce. Iar spaiul despre care v vor
nire i determin pe muli s vrea s lucreze mpreun, besc, destinat copiilor foarte mici, va avea tocmai acest rol, co
nsui faptul de a formula n cuvinte ntrebarea care ne piii fiind nsoii aici de familie.
frmnt permite unele clarificri pe care ceilali le vor Pn astzi, n toate formele existente: centre de zi, cree,
completa la rndul lor. grdinie etc, copilul foarte mic poate rmne, ns este rupt de
RSPUNS: Intenionm s facem din acest spaiu al condi legturile parentale, adic este desprit de prini sau de cei
iei parentale un spaiu viu de ntlnire pentru cei mici, care care se ocup zilnic de ei. Or, eu am vorbit despre un spaiu viu.
s vin aici nsoii de prini, de doic sau de baby-sitter, de F.D.: neleg c este vorba despre ceva care seamn
bunica lor, n general de cei care se ocup de ei n mod curent. cu ceea ce am nfiinat i noi la Paris, ncepnd cu 1979,
Este un loc de ntlnire pentru profesioniti, ns un loc ct se un loc pe care l-am numit La Maison Verte. Este un loc de
poate de deschis, n sensul c la ntlnirile programate aici pot ntlnire prin definiie tranzitoriu. Scopul este de a-i pre
participa nvtori, psihologi, psihanaliti, psihiatri, asisteni gti pe copiii de pn n dou luni pentru cre, pentru
sociali, educatoare, moae etc. centrul de zi, astfel nct experiena pe care o vor avea
Crearea unui asemenea spaiu presupune n mod obligato s nu i transforme n insomniaci (tiut fiind faptul c
riu i constituirea unei echipe cu preocupri n aceeai direcie. efectul asupra unui copil lsat la cmin este ntotdeau
n acest sens, lucrurile sunt la nceput, dar au demarat. na insomnia), dar i pentru coal, pentru cei care nu au
Exist ns o problem: sunt prea puini brbai, iar noi nu avut nainte de acel moment o via social. Scopul este
putem funciona dect dac echipa este mixt. Bineneles, deci pregtirea copiilor pentru viaa n societate n ab
suntem deschii pentru toate femeile interesate, dar apehd meu sena prinilor, fr ca aceasta s le provoace stri de
se adreseaz n mod special brbailor. nelinite. Iat de ce ei trebuie s intre n contact cu socie
Nu de puine ori sunt ntrebat ce rol poate avea un aseme tatea mpreun cu prinii, dar ntr-un loc diferit.
nea spaiu de ntlnire destinat copiilor foarte mici. (Prin co Faptul c mama poate veni la cre n primele zile nu
pil foarte mic neleg chiar i copilul nainte de natere, chiar
este un lucru bun, n sensul c aceasta nu se poate astfel
nainte de a fi conceput! Prinii pot veni n acest spaiu al
ocupa de ceilali copii ai ei. Or, copilului i se permite s
parentalitii nc nainte de conceperea copilului; pot veni n
vin mpreun cu mama lui. i tot aa, la cmin, mame
timpul sarcinii; dup cum pot veni dup ieirea copilului din
le pot s rmn cu copiii lor. Acest lucru echivaleaz cu
o recompensare a isteriei. Atunci cnd copilul nu se ma
nifest, i se spune mamei c poate pleca, iar cnd copi
24
Este vorba despre cel de-al doilea Congres mondial de psihiatrie a su
garului, desfurat la Cannes ntre 29 martie i 1 aprilie 1983, cu titlul
Sugarul ntr-o lume n schimbare".
lul url, mama poate rmne. Regula este astfel fcut
I
de capriciile copilului sau de voyeur-ismul unei mame cut cu el!", povestind despre natere, despre ncepu
care nu lucreaz aflat n mijlocul unor femei active din tul alptrii, noi trebuie s ne adresm acestuia: Auzi
punct de vedere profesional. ce spune mama; ne povestete toate suferinele prin
Acest spaiu al parentalitii pe care intenionai s l care a trecut din cauza ta, iar tu, la rndul tu, i tu
creai n oraul dumneavoastr este un lucru foarte util sufereai din cauza suferinei ei". Vorbim astfel despre
deoarece este diferit de ceea ce exist deja, acele spaii n ceea ce povestesc prinii, fr s le rspundem aces
care copilul este primit fr prini, tocmai pentru a face tora, ncercnd s reformulm spusele lor n raport cu
din el un membru al societii. copilul.
Inconvenientul pentru copiii care sunt dui la cre Va fi un lucru foarte bun dac vei reui s realizai
este c acetia dezvolt dou personaliti. La cre, gru ceea ce v propunei. n cazul experienei de la centrul
pul purttor" al celorlali copii este echivalentul ma La Maison Verte, ideea mea de a preveni tulburrile psi
tern, iar femeile care se ocup acolo de ei reprezint echi hosociale, nevroza, psihoza, care se manifest atunci
valentul patern. In schimb, copiii care au frecventat un cnd este prea trziu pentru a interveni, a fost foarte
asemenea spaiu de parentalitate nainte de a merge la greu acceptat. Prinii i copiii trebuie ajutai s comu
cre tiu cine sunt prinii lor, i mai tiu i faptul c nice, i asta cu mult timp nainte de manifestarea unui
acetia nu pot fi nlocuii de persoanele care se ocup simptom clar.
acolo de ei, fcndu-i meseria i fiind pltite n acest S analizm exemplul insomniei la copiii mici 2 5 . In
sens de prinii lor. somnia este un simptom care se instaleaz treptat i care
Atunci cnd adulii vorbesc n faa unui sugar, fr a devine adesea un mod de via. Nici prinii, nici noi nu
se adresa ns persoanei sale, acesta sfrete treptat prin nelegem care sunt motivele. Ei bine, copilul care a tre
a nu mai asculta. Se d adesea ca exemplu cazul urm cut pe la Maison Verte reuete s i revin: noaptea ur
tor: un copil i-a pierdut mama, ns nimeni nu i-a spus mtoare poate s doarm fr probleme. Copiii care se
acest lucru; aa se face c atunci cnd ceilali ncep s plictisesc au nevoie de prinii lor n timpul nopii pen
vorbeasc despre ea, copilul se ndeprteaz, el tie c tru a se distra.
nu trebuie s aud acele lucruri. Ceea ce nseamn c el Aa cum am mai spus, copiii care merg la cre au
este deja complet blocat, nu mai simte c are dreptul de dou personaliti: personalitatea de obiect al societii
a tri aceast ncercare la modul uman. Se simte complet i personalitatea de subiect care rmne n pan n mo-
singur n raport cu moartea mamei lui i tie c societa
tea nu vrea s mprteasc cu el reprezentrile pe care
n cadrul clinicii psihanalitice, insomnia poate fi un simptom revela
le poate produce aceast suferin. tor al btliei dintre narcisismul p r i m a r i pulsiunile de moarte. Cf.
i n cazul sugarului se ntmpl acelai lucru. Seminar de psihanaliz a copilului, op. cit., 1.1,173. n legtur cu tema
mai general a tulburrilor de somn, cf. Les tapes majeures de l'enfan
Atunci cnd mama spune: Ah, prin cte am mai trece [Etapele majore ale copilriei], Gallimard, 1994, pp. 9 7 - 1 1 3 .
mentul n care prinii i duc pe aceti copii la cre fr IU I rit aceast experien, educatoarele de la cre spun
s i previn, fr s le spun ct de triti sunt c trebuie mloldeauna: Cei care au trecut pe la Maison Verte nu sunt
s fac acest lucru, dar c nu se poate altfel. I trecum ceilali. Ei tiu s asculte, stau cu ochii deschii,
Este foarte important ca mamele s nu se repead s im se nchid n ei, nu ip cnd biberonul ntrzie puin.
i srute copilul de ndat ce vin dup el la cre ca s Mai ales dac li se spune: Vin imediat, nu te-am uitat;
l ia acas. Nu este prea uor, cu att mai mult cu ct Iar cnd sosesc mamele s i ia acas, nu url niciodat,
educatoarele le reproeaz acest lucru: Cum aa, nu v-a n plus, mimica lor este ntotdeauna expresiv".
fost dor de copil, nici mcar nu-1 srutai!" Mamele care tiu c urmeaz s i dea copilul la cre
Deci, cnd ajung la cre s i ia copilul acas, ma l aduc mai nti pe la centrul La Maison Verte. Aici el
mele trebuie s fie tari. Toi copiii de la cre url cnd ncepe s se obinuiasc cu locul nou, apoi este pregtit
i vd mama deoarece le este team c vor fi devorai ca altcineva s fie de fa cnd este schimbat, altcineva
ca nite biberoane. Dimineaa, cnd au fost adui, au fost s.i i dea biberonul, iar n acest timp mama este de fa.
lsai acolo cu srutri fierbini de rmas-bun, iar acum, Este bine ca mamele s tie c nu trebuie s i nar-
cnd mamele vin s i ia acas, copiii primesc aceleai ce copilul cu dou zile nainte de a-1 da la cre, ci, dim
srutri aprinse din partea unor mame frustrate o zi n potriv, acesta s fie obinuit dinainte cu alt alimenta
treag petrecut fr ei. Copiii tiu c urmeaz s soseas ie. Toate lucrurile trebuie s aib loc treptat. Este
c comandoul de pantere care se vor arunca asupra lor, recomandabil n acest sens ca ntr-un loc cum este La
dar nc nu tiu care dintre ele este mama fiecruia. O Maison Verte mama s fie ajutat de o persoan anume
pot recunoate doar dup miros i dup ritmul n care care s nceap prin a-1 schimba n prezena ei, timp n
se mic. Dac nu au acest rgaz s o identifice, se vor care aceasta i linitete copilul: Aa o s fie i la cre,
simi brusc devorai. Cu totul alta este situaia dac mai educatoarele de acolo te vor schimba toat lumea le
nti aud vocea mamei, dac i simt ritmul n timp ce spune tanti , nite persoane angajate de prinii ti care
aceasta i mbrac, dac ea tie s preia tafeta de la edu le pltesc ca s aib grij de tine".
catoare: Cum a fost astzi?" etc. Iar copilului i va spu Pentru copil este foarte important s tie c nu trebuie
ne: Acum mergem acas, mergem s ne ntlnim cu s le iubeasc pe aceste tanti, i nici acestea pe el. Dac
tata, cu fraii i surorile tale, ne ntoarcem acas". Cnd ns l iubesc, cu att mai bine! Dar nu este un lucru im
toate pregtirile de plecare s-au ncheiat, nainte de a-1 portant. Important este c ele sunt angajate de prinii
pune n crucior, atunci da, poate s l srute. Sau cnd lui pentru a avea grij de el, deoarece fr ajutorul unei
ajunge acas, s l giugiuleasc puin, de ce nu? ns nici alte persoane acesta nu poate supravieui.
odat la nceput, imediat cnd vine s l ia de la cre.
Pare un lucru ieit din comun s-i spui aa ceva, ns
Deci copiii care vor merge la cre trebuie pregtii, efectul este radical asupra sntii copilului care reue
ntr-adevr, cnd au de-a face cu sugari de dou luni care te n felul acesta s i pstreze personalitatea. Va ti astfel
c este fiul sau fiica lui cutare sau cutare i c, indiferent F. D.: Copiii surzi din natere nu sunt defel i mui.
de mediul n care se gsete, nu devine un obiect al aces Copiii surzi sunt foarte vorbrei, ei nu spun ceva inte
tuia, nu este obiectul persoanelor care au grij de el. Va r ligibil, nu cu modulaii ale vocii perceptibile pentru ure
mne ntotdeauna el nsui, legat de prinii lui, pentru che; exist i alii care aud sonoritile, vibraiile, acetia
moment ncredinat unei anumite persoane, aceasta nea- nu sunt ntru totul surzi. Oricum, aceti copii sunt n plin
vnd defel drepturi necondiionate asupra persoanei sale. limbaj, n limbajul vizual, n limbajul olfactiv, ritmic, mi-
Acelai lucru se ntmpl i la coal, copilul trebuie mic, gestual.
prevenit n legtur cu faptul c nvtoarea nu are Exist copii surzi i, deopotriv, orbi. i acetia pot fi
niciun drept asupra lui; datoria ei este s l nvee carte. tratai, m-am ocupat i eu de civa, chiar la vrsta de
Dac este o persoan nervoas, poate s i mai i ating nousprezece ani, cnd erau deja considerai arierai 2 6 .
pe copii, s le dea note bune sau note proaste. nvtoa Modalitatea prin care aceti copii l deosebesc pe cellalt
rea este pltit ca s i nvee carte; nu este pltit ca s este mirosul i pipitul. Se poate comunica foarte bine
fie drgu. Dac totui se ntmpl s fie aa: Chiar ai cu ei, cel puin atunci cnd sunt mici.
noroc c este drgu". Ci copii nu am ntlnit n cla Ar fi foarte bine dac prinii care au un copil surd tiu
sa a doua primar care voiau s se ntoarc n clasa n c i copilul lor are acces la limbaj, la fel ca i un copil care
ti deoarece acolo au avut o nvtoare drgu, dei o aude nu este vorba despre limbajul verbal, ci despre
nvtoare nu trebuie s fie nici bun, nici rea. Pentru limbajul mimic, limbajul complice, limbajul bucuriei, al
copil, important este s fie la coal cu ali copii, s tie durerii, al relaiilor interpsihice i reuesc s codifice
c nvtoarea este pltit pentru socializarea lui prin acest limbaj n funcie de limba semnelor utilizate de et
nvmnt i c niciodat nu ine locul unei mame. Re nia din care fac parte. Dac pentru copilul lor ei pot nv
gula spune s mergi la coal ncepnd cu o anumit a limba semnelor, este minunat, bineneles, dar este deja
vrst. Nu este nici bine, nici ru dac i place sau nu i foarte important dac, pentru nceput, pot s comunice la
place s mergi la coal. ns din moment ce tot trebuie distan prin mimic sau, oricum, s intre n contact cu
s mergi, este mai bine pentru tine dac i face plcere! copilul lor prin orice alt mijloc dect cel verbal, audibil.
La urma urmelor, o doic este o alt mmic nu o Copiii surzi triesc ntr-o continu magie. De pild,
mam natural, ci o alt mmic , ceea ce nu este nici mama aude maina soului care sosete acas; se duce la
odat cazul cu o profesoar. Toate aceste lucruri li se pot
spune copiilor sub trei ani n asemenea centre de preg
Se face trimitere aici la cazul Corinei, o tnr surd i oarb din na
tire, i va ajuta enorm mai trziu.
tere, spitalizat ntr-o secie de psihiatrie, al crei tratament psihana
NTREBARE: Ai vorbit despre vocea care l introduce pe Ce litic a fost c o o r d o n a t de Franoise Dolto, la spitalul Trousseau, de n
llalt. Putei dezvolta acest aspect n legtur cu copiii surdo dat ce s-a reuit realizarea transferului tocmai n legtur cu simul
olfactiv. Cf. Sminaire de psychanalyse d'enfants, op. cit., t. II, pp. 7 2 - 8 0 ,
mui? precum i Solitude, op. cit., pp. 3 4 8 - 3 5 0 , 3 5 6 - 3 5 7 .
u s l ntmpine. Vzndu-i tatl intrnd cnd mama toarce ochii dect la dreapta. Copilul care nu are ureche
deschide ua, copilul va ncerca i el s deschid ua pentru a auzi ascult, dac se poate spune aa, cu ochii,
pentru a-i ntmpina tatl i va resimi o teribil nepu folosindu-se de un soi de tactilitate, de radar.
tin. Niciodat nu va reui s i aduc acas tatl, se Cu siguran ai citit mrturiile unor orbi care des
gndete el, deoarece nu i s-a spus c este surd. Prinii coper spaiul cu ajutorul unui fel de radar. n ziua Z,
nu le spun copiilor c sunt surzi i este o mare greeal. orbul nu cel din natere va descoperi c spaiul
Unui copil care are o infirmitate trebuie s i se vor n care se afl i este complet cunoscut printr-un sim
beasc imediat despre ea, de ndat ce a fost observat. care l ajut s perceap adncimea, limea ncperii
Spunndu-i c are o infirmitate de ndat ce o obser n care se afl, i acest lucru graie unui radar, incon
vm, putem crete altfel un copil deoarece, tiind despre tient pn n acel moment, pe care l contientizeaz
ce este vorba, acesta nu va mai tri cu un permanent sen dintr-odat. Am citit o carte foarte interesant de prin
timent de neputin. Va ti care i este infirmitatea i ast anii '20, scris de un orb, infirm din rzboi, care era
fel va putea compensa cu ajutorul celorlalte simuri, al complet dezorientat" pn n ziua n care, dintr-odat,
celorlalte mijloace de comunicare, mult mai ascuite de totul s-a schimbat. Un orb din natere i vorbise despre
ct ale celor care nu prezint aceeai infirmitate. acest fenomen. ns el i spunea: Nu mai e posibil n
n realitate, coborm scrile cu ochii. neleg tot mai cazul meu, eram prea n vrst cnd am orbit (i pier
bine acest lucru pe msur ce mbtrnesc. Stau de pa duse vederea n timpul Primului Rzboi Mondial)." Cu
truzeci de ani n acelai imobil, unde exist o scar pe toate acestea, ntr-o bun zi, pe cnd rtcea n singu
care o cunosc foarte bine, ns cnd este o pan de cu rtatea lui, ntr-o hrmlaie de nedescris alturi de ci
rent trebuie s m in de balustrad. Ca i cum n mod va orbi ca i el, dintr-odat s-a simit ghidat, se afla n
obinuit a cobor cu ochii. tr-o stare de cvasiincontien. i atunci a avut
Copilul surd are ochii i mai deschii dect noi, pn percepia acelui radar", pereii din dreapta, pereii din
dind tot ce este semnificativ: nuanele, chipurile, dar ei stnga. ntr-o parte a simit i prezena unor plante care
mai au i mirosul. Mirosul pe care l avem fiecare este amortizau cumva sunetul. I-a ntrebat imediat pe cei
specific fiinei noastre vii. Mirosul ni se schimb n func lali, mai vechi n infirmitate dect el: Aa este, i-au
ie de sentimentele pe care le nutrim n clipa respectiv, rspuns acetia, este extraordinar, gata, ai i tu radar.
deci copiii mici, al cror miros trebuie exersat cnd simt Acum aproape c nu-i mai trebuie bastonul, folose-
persoanele de la o anumit distan, vor recunoate n te-te de radarul tu".
felul acesta persoanele familiare pe care nu pot s le n ceea ce i privete, copiii surzi pot s-i neleag pe
vad sau aud. Acest lucru este valabil pentru copiii f ceilali slujindu-se de vz, dar i de simurile tactil i ol
r auz. Perechile de nervi cranieni comand i ochii, i factiv, ca i de gestica incontient. Bineneles, este i
urechile. Cnd ciulim urechile la dreapta, nu putem n- mai bine dac pot folosi codul contient numit limb a
semnelor; o pot nva de la prini i folosi n comuni pentru floarea vieii (glandul)". Asemenea lucruri pot fi
carea cu acetia. spuse n acest mod poetic i, n acelai timp, adevrat.
Un copil care a reuit nc de la natere s comunice Circumcizia este necesar n cazul unui risc sau pe
cu prinii lui va fi mult mai adaptabil la societate, n fondul unei credine, ns nu trebuie fcut doar ca s
special la societatea celor surzi ca el, care folosesc limba se poat spune c s-a fcut, fr s fie parte a unui ri
semnelor, i se va simi mai n siguran n societatea ce tual. Ar fi lipsit de sens. Dac tatl respectiv vrea ca fiul
lor care aud. Mai trziu, pe la patru, cinci ani, prinii lui s fie circumcis pentru ca alii s nu spun c nu a
vor gsi modalitatea de a-1 nva i cealalt limb, a fcut acest lucru, ntr-adevr, mama trebuie s l ajute
doua (prima fiind pentru el limba semnelor), limba ver s spun: Nu, nu aa, pe ascuns, ci doar ca ritual, n
bal a rii sale n cazul nostru, franceza vorbit i mijlocul celor asemenea lui i dup obiceiurile acestei
citit de pe buze. credine, n cadrul creia circumcizia reprezint un
NTREBARE: Este vorba despre un biat de trei ani i de semn de recunoatere viril i uman". Circumcizia nu
un altul de nou luni, cu tat arab i mam franuzoaic. Ta este n niciun caz o mutilare, ns poate cpt aceast
tl se gndete serios la o circumcizie pentru fiii lui. Pentru marc dac reprezint o form de ipocrizie, fcut nu
mam, circumcizia este ca o mutilare. Cum vedei aceast mai pentru ca alii s nu i reproeze tatlui c nu a res
problem? pectat un obicei care pentru acesta este absurd, n care
F. D.: Aceast situaie nu reprezint deloc o problem nu mai crede.
n sine. Pentru mam, da, este o problem. Probabil i i n cazul evreilor se ntmpl acelai lucru, dac
pentru tat, dac acesta nu are n vedere o circumcizie doctorul i face copilului circumcizie doar pentru a nu
ritual, ci o circumcizie de dragul circumciziei, ceea ce se putea spune c nu i-a fcut. Aa ceva se pltete la a
este o prostie. doua sau a treia generaie.
Admitem c circumcizia de dragul circumciziei, fcu Atunci cnd se nate un copil, dac aceasta este dorin
t de un chirurg oarecare, nu este nici ceva bun, nici ceva a, izvort din credin, a tatlui i a mamei, dorina de
ru. ns n cazul de fa ea reprezint dorina tatlui; iar a-i nscrie copilul n rnduielile i sub ocrotirea unei re
pentru copilul de nou luni este cam trziu. ligii care reprezint sensul vieii lor, ei trebuie s i spu
n realitate, vrsta potrivit pentru orice circumcizie n: Dac eu am s mor mine, cine va prelua responsa
este opt, maximum cincisprezece zile. Sau n momentul bilitatea creterii lui?" Cnd se nate o fiin uman,
n care copilul ncepe s fac infecii repetate din cauza datoria noastr este s i asigurm aceast continuare prin
unei fimoze, iar pstrarea prepuului reprezint un risc care alte persoane i asum tutela i responsabilitatea
suplimentar. ntr-o asemenea situaie se impune circum educrii lui n modul n care prinii, primii rspunz
cizia i acest lucru trebuie explicat copilului: Exist ris tori, i-au propus s o fac. Rolul acesta revine nailor i
cul s te mbolnveti i s pierzi acest mugur important naelor.
Unui copil circumcis nu i se poate face educaie de n cadrul religiei cretine, Iisus din Nazaret a intro
form". Nu ar avea niciun sens. Nu tiu dac am rs dus o noiune nou: nu o nsemnare a trupului, ci a ini
puns la ntrebarea pe care mi-ai pus-o, dar dup pre mii. El a vorbit despre tierea mprejur a inimii . Un
27
rea mea, copilului respectiv trebuie s i se spun ce n semn interior pe care nimeni nu l poate vedea, evitn-
seamn circumcizia, precum i faptul c n felul acesta i du-se astfel orice ipocrizie. Circumcizia penisului nu n
se face o onoare. Aceast marc specific sexului su seamn i circumcizia inimii. Important este circumci
echivaleaz cu o valorizare a fiinei sale masculine ntr-o zia irumii, cea din inim, pierderea proteciei infantilizante
societate n care funcioneaz o etic clar n educarea (ca aceea asigurat de mam cnd eti mic). Organul ini
membrilor si, o etic de natur spiritual, i nu numai
m simbolizeaz controlul brbatului asupra propriilor
o moral a comportamentului.
pulsiuni, brbat care se supune liber unei legi n nume
Toate mamele consider c circumcizia este o mu le Dumnezeului su transcendent, al crui nsemn l n
tilare; este problema lor. Departe de a fi o mutilare, scrie n chiar lcaul iubirilor sale omeneti, inima.
circumcizia precoce permite o cretere a intensitii Aceasta este semnificaia.
dorinei, deoarece, lipsit de protecia prepuului, glan-
n concluzie, rspunsul meu dat n jargonul psihana
dul are o sensibilitate mult mai mare. Cu timpul, mu
litic acelei biete mame despre care era vorba se rezum
coasa devine mai aspr i sensibilitatea scade. ns la
la aceea c trebuie s se descurce. S se gndeasc m
nceput este o adevrat eliberare prin ndeprtarea
preun cu tatl copilului la sensul de onoare i promo
proteciei glandului, iar fiina uman respectiv se va
vare pe care l presupune ritualul circumciziei pentru fiul
simi ridicat n rang, sensibilizat ca aparinnd mas
lor, ns s renune dac este vorba despre o circumcizie
culilor din grupul su familial i social. Dac mama
fcut de gura lumii sau pentru nite rude pe care copi
nu vrea ca biatul ei s poarte nsemnul dorinei tat
lul le va moteni...
lui (acesta vrnd ca fiul su s nu i aparin doar lui
Ar fi interesant dac printre noi sunt femei musulma
i mamei sale, ci s i aparin i lui Dumnezeu), n
seamn c felul ei de a vedea lucrurile se aseamn ne care au copii care fac ntr-un fel deja parte din etnia
ntr-o oarecare msur cu atitudinea unei cele fa francez, dar sunt mame care pot susine aceast onoa
de celuul ei, a unei pisici pentru pisoiaul ei. Aceas re de a aparine religiei tatlui sau bunicului lor, femei
t mam dorete s i pstreze copilul pentru ea, s
l protejeze de orice suferin fizic, fr s neleag 27
Aceast tematic a tierii mprejur a inimii" a fost, bineneles, dezvol
tat din perspectiv neotestamentar. Ea se regsete, n principal, la te
faptul c fiul ei trece astfel printr-o ncercare umani-
melia epistolelor lui Pavel (cf. Romani II, 29). Dar apare ca atare deja n
zant cu implicaii simbolice la nivelul limbajului. mod explicit n Vechiul Testament (de exemplu Ieremia, IV, 4).
Toate aceste lucruri trebuie neaprat explicate oame Franoise Dolto a dezvoltat valena metaforic a inimii" n Le coeur,
expression symbolique de la vie afective" [Inima, expresie simbolic
nilor. a vieii afective"], n La Difficult de vivre, op. cit., pp. 1 7 1 - 1 7 5 .
care le pot ajuta pe celelalte femei care sunt gata s stri (sau bluzia) ca atunci cnd i dau s sugi i, cum o ii
ge: Ne mutilai copiii". Acestea ar trebui s neleag i sub nas, crezi c eti la mine n brae i sugi. mi pare
s confere o valoare umanizant unui ritual plin de ele ru, dar nu este adevrat". Copilul va fi foarte interesat
mente simbolice pentru copil, pentru familia lui i pen de ceea ce i se spune i va lsa pturica, atent la cel care
tru anturajul social prezent n acea zi la ceremonie. i vorbete.
NTREBARE: Dac unui copil i se d s sug suzeta, se poa Pentru copil, veritabilul element tranziional sunt cu
te spune c i sunt satisfcute n mod exagerat dorinele, se vintele 2 8 , ns exist i obiecte care nlocuiesc prezena
poate spune c i crem astfel noi nevoi? matern sau obiectul parial mamelon, atunci cnd copi
F. D.: Aa este, ntr-o asemenea situaie i satisfacem lului nu i s-au spus la timp cuvintele referitoare la cele
o dorin oral, acea dorin pasiv a gurii de a suge te- lalte percepii pe care le-a avut n legtur cu prezena
tina. I se creeaz copilului iluzia c suge. n felul acesta matern. Nu este un lucru foarte grav; muli oameni au
prinii au linite, tiut fiind faptul c, n general, prin ajuns chiar mari savani datorit faptului c i sugeau
ii se simt deranjai atunci cnd copilul plnge. De cele degetul, de pild Einstein, care ddea impresia unui co
mai multe ori, acetia nu au timp s i vorbeasc copilu pil retardat pentru c i-a supt degetul pn la unspreze
lui i atunci el este mpiedicat s i exprime suferina, ce ani. Profesorii lui spuneau: Nu o s fie nimic de ca
dndu-i-se iluzia c este la sn. Nu este un lucru bun pul lui, srcuul". Or, srcuul" i sugea degetul i
deoarece astfel copilul este mpiedicat s caute o soluie, medita tot timpul, cci meditaia este stimulat de sup
chiar i aceea de a-i suge degetul mare, ceva mai bine tul degetului. i a tot meditat pn a ajuns matematician,
dect atunci cnd suge suzeta sau de a-i suge pumnul dar asta nu nseamn c toi au aceeai soart, marea ma
sau orice altceva. Se tie c un copil duce totul la gur. joritate a oamenilor neatingnd aceast performan.
Iar cnd duce la gur, duce i la nas, la urechi, la ochi.
NTREBARE: Ce se poate spune despre un copil de cinci ani,
Este felul lui de a integra totul.
perfect autonom, care s-a obinuit s se despart de mama lui
De ce are nevoie copilul n acele momente? De un ali n diverse ocazii (cnd este cu prietenii, cnd merge la grdi-
ment simbolic, adic de un element auditiv, vizual, de
limbaj, ceva care s i vorbeasc despre acel gust i s nu
Franoise Dolto a adoptat ntotdeauna o poziie critic fa de obiec
measc prin cuvinte obiectul pe care l duce la gur. De tul tranziional, cel puin n situaia n care, ignorndu-se intuiia ori
pild, dac este vorba despre partea metalic a unei ju ginal a lui Winnicott, s-a ajuns p n la preconizarea folosirii respec
tivului obiect. In realitate, acesta corespunde mai degrab ratrii unei
crii zornitoare: Vezi, este rece pentru c este partea
tranziii care nu s-a efectuat deloc sau d o a r incomplet. Afirmaia con
metalic". Dac, altdat, duce la gur partea din os: form creia d o a r cuvntul este cu adevrat tranziional ilustreaz cu
Nu este aa rece ca i partea metalic". Aceste lucruri prisosin motivaia acestei poziii. Doar prin cuvnt i prin rostire su
biectul copil, nc de la primul gngurit, va putea fi cu a d e v r a t eli
trebuie spuse atunci cnd prinii sunt de fa; dac nu,
berat i se va elibera de legturile substaniale". A se vedea, de exem
asta este. Sau un alt exemplu: Uite, ai apucat pturica plu, L'image inconsciente du corps, op. cit., p. 64 i urm.
ni sau iese afar la joac), dar care alteori se aga de ea la RSPUNS: Copilul a fost trimis pentru o consultaie nain
modul fizic (mngieri ndelungi, alintri) i nu vrea s ple te de vacan n legtur cu alte probleme, iar ulterior l-am
ce de lng ea? Pediatrul a rspuns: Lips de ncredere n mai vzut de cteva ori.
sine, nu i interzicei aceste manifestri afective". F. D.: Foarte bine, nseamn c tot el o s v vorbeasc
F. D.: Nu neleg din ce motive aceast mam ascult despre aceste lucruri, chiar dac tace. Lsai-1 o bun bu
de respectivul medic. i nici de ce ar trebui s asculte de cat de timp s tac, din moment ce i mama lui a tcut
mine. Ce simte ea nevoia s fac? Se bucur atunci cnd pentru el; la nceput, copilul acesta va face transferul per
copilul vine i se lipete de ea? Dac da, asta este, nseam soanei mute asupra lui nsui, deci ncepei prin a fi mut.
n c nc se mai afl amndoi n acea perioad inocent ntr-adevr, copilul transfer la nceput ce vede n jurul
incestuoas, ns lucrurile se vor schimba. Copilul este lui. Or, cum n acest moment mama lui este mut pentru
deja foarte evoluat, dar n acelai timp simte parc un re el, i el va fi mut cu dumneavoastr pentru a intra n el
gret, probabil ca i mama lui: Nu mai am copil, e groaz nsui, la modul simbolic i spiritual, n relaie cu propria
nic!", aa se face c din cnd n cnd bieelul simte ne mam. Nu ncercai s i punei ntrebri. Spunei-i direct
voia s o consoleze: Ba da, ba da, ai nc un copil". c o persoan anume v-a cerut s v ocupai de el, deoa
rece se pare c de cnd s-a ntmplat ce s-a ntmplat
Unii copii sunt foarte evoluai, i totui din cnd n
fr s i spunei ce, tie i singur viaa lui nu este prea
cnd ei toarn gaz pe foc: Trebuie s o mai alint pe
uoar i c, dac este de acord, suntei gata s l ascultai
mama, draga de ea!" Iar mama va crede c aceasta este
cu re'gularitate, iar dac nu vrea, poate s spun.
dorina copilului, n realitate este i dorina ei. ns n ca
In ceea ce m privete, folosesc adesea plata simboli
zul de fa exist o identificare a medicului cu copilul;
c, este un mijloc care i permite copilului s marcheze
probabil i acestuia i-au lipsit alintrile, deci simte nevo
refuzul consultaiei. De altfel, copilul trebuie felicitat
ia s i spun mamei: Nu i le interzicei". De ce nu? Dar
atunci cnd refuz: Nu vrei aceast edin, foarte bine;
i de ce da?
cnd ai s mi aduci plata (biletul de metrou folosit, o pie
NTREBARE: Este vorba despre un copil de zece ani a crui
tricic sau un timbru pe care 1-a desenat el), am s tiu c
mam a murit. Cei din familie nu vor s vorbeasc despre acest
vrei o edin. Astzi neleg c nu vrei".
lucru nici ntre ei, nici cu copilul. Cnd cineva ncearc totui
Este foarte interesant, deoarece sunt copii care vor
s abordeze subiectul, copilul iese din ncpere. Cum trebuie
acea edin, ns nu scot o vorb de-a lungul a zece,
s i vorbim n calitatea noastr de profesioniti?
cincisprezece edine, dar care vin cu regularitate, sin
F. D.: Persoana care pune ntrebarea este nvtoarea
guri, nu ntrzie niciodat i i aduc plata simbolic 2 9 .
copilului?
RSPUNS: NU, este psiholog.
Totul a nceput atunci cnd unii copii abandonai, revoltai i negativi
F. D.: Suntei psiholog i vi s-a cerut s v ocupai de fa de orice i-au dat lui F r a n o i s e Dolto ideea instituirii unei pli
copil? Cine v-a cerut acest lucru? simbolice, d o v a d a nevoii pe care o resimeau ca refuzul lor s fie as-
Aceste edine de tcere total sunt ceva extraordinar te bine c nu este adevrat. Dac tii ce i s-a ntmplat,
pentru ei, dac psihologul le poate suporta, tiind c prin spune-mi ce crezi. ncetul cu ncetul, am s i spun i eu
aceast tcere copilul i face doliul. adevrul". Dup care mama poate aduga: Erai prea
Aa pot sta lucrurile n cazul la care v referii. Copi mic atunci, aa c m-am gndit c nu pot s i explic,
lul iese din ncpere atunci cnd dumneavoastr nce ns sunt sigur c tii ceva i nu ai nici tu curajul s mi
pei s vorbii de fa cu el despre moartea mamei lui? spui. Suntem amndou la fel, niciuna dintre noi nu are
Aa este? nseamn c, n ceea ce v privete, fr s v curajul s vorbeasc despre asta, aa c spunem c tata
spun un cuvnt, va vorbi cu dumneavoastr la modul e plecat. Eu aa spun la toat lumea, c soul meu e ple
interior, va retri tot ce trebuie s triasc i ncetul cu cat, dar ntre noi, dac tu vrei, putem vorbi de-adev-
ncetul o s v povesteasc un vis sau o s deseneze rat." Copilul nu va rspunde nimic, iar mai trziu, dup
ceva. Pn atunci ns, respectai-i doliul, un doliu care dou, trei zile, va spune o vorb sau va face un desen n
nu poate fi trit deocamdat dect n tcere, fiindc i care se vor vedea peste tot gratii n spatele crora va fi
ceilali membri ai familiei nu vor sau nu pot s i vor un omule. Atunci mama i va spune:
beasc despre aceste lucruri. Da, ai dreptate, acolo e tata.
NTREBARE: Cum poate o mam s i vorbeasc fiicei sale De ce?
de patru ani despre faptul c soul ei a fost arestat pentru o Pi, pentru c a fcut o prostie.
perioad cuprins ntre cinci i zece ani? i i va povesti atunci ce prostie a fcut tata. Dar i
F. D.: Soul ei este i tatl copilului? Da? n cazul aces mai important este ca fetia s poat merge la nchisoa
ta, copilul tie. Chiar dac nu i s-a spus prin cuvinte, co re s i vad tatl sau s i scrie.
pilul tie. Pentru deinui este deosebit de important s fie iu
RSPUNS: Copilului i s-a spus c e plecat. bii de copilul lor n timpul ncercrii prin care trec. Nu
F. D.: I s-a spus c este plecat, ns copilul tie foarte mai aa nchisoarea i poate ajuta cu adevrat s se rea
bine c a fost minit. Mama poate s i spun pur i biliteze, deoarece aceti oameni au fost lipsii de educaie
simplu: i-am spus c tatl tu a plecat, dar tu tii foar- sau au trecut printr-un moment de slbiciune n ceea ce
privete autocontrolul, prin urmare, dac propriul lor co
cultat. Mai trziu, Franoise Dolto a elaborat aceast inovaie tehnic pil i iubete, ei se simt responsabili. Cnd se vd iubii
i a generalizat-o. Contractul plii simbolice este ncheiat ntre psih de propriii lor copii, n ciuda urmrilor actului reproba
analist i copil n cazul n care, n u r m a ntlnirilor preliminare, copi
bil pe care l-au fcut, aceti oameni se simt responsabili,
lul este de a c o r d s fie ajutat. O pietricic, un timbru fals sau o mone
d d e z e c e c e n t i m e , plata simbolic n u este nici u n c a d o u , nici u n ns nu culpabili. Doar aa se poate umaniza o deficien
obiect parial i nu trebuie interpretat. De la o edin la alta, ea ates de comportament: prin asumarea responsabilitii i
t dorina copilului de a-i a s u m a la m o d u l personal tratamentul. Cf.
Sminaire de psychanalyse d'enfants, op. cit., t. II, pp. 1 0 7 - 1 2 4 , i La diffi
evitarea efectului distructiv al culpabilitii. Dragostea
cult de vivre, op. cit., pp. 2 6 2 - 2 6 3 . propriului copil este cel mai mare sprijin n acest sens.
Am ajutat nenumrai copii de deinui. La nceput, discuie, dar nu trebuie s folosim cuvintele pe care le
nu mi se ddeau detalii tatl plecase, meseria l obli folosesc copiii. n cazul de fa, copilului trebuie s i se
ga s stea departe de cas pn cnd mama mi spu spun: tii ce, ce a fcut tatl tu sunt lucruri pentru oa
nea c, de fapt, tatl este la nchisoare. meni mari, tu nu poi s le nelegi, dar nu i dau voie
Copiii .tiu aceste lucruri. i vi le spun prin desene s spui c tata este un om ru. A czut ntr-o capcan, o
le pe care le fac, fr s tie c le spun. Ei le tiu la mo capcan pe care i-a ntins-o singur, dar asta nu nseam
dul incontient. ns este mult mai bine dac exist i n c este un om ru".
cuvinte care s dea glas acestor realiti. Copiii sunt ex Trebuie refuzate cu trie cuvintele care reprezint ju
trem de inventivi atunci cnd se pune problema s i deci de valoare: ru sau urt. De multe ori i auzim pe
scuze prinii, l nvinovesc, de pild, pe bunicul care copii spunnd: Mama e o rea". Putem s le rspundem:
nu s-a ocupat de creterea copilului su. Ceea ce i este tii ce, nu vorbi aa, nu este o cotoroan, este o feme
de cele mai multe ori adevrat: deinuii sunt adesea ie: cotoroanele sunt rele, nu mamele".
persoane care nu au avut tat n momentul socializrii. Aa este, urt", ru" sunt cuvinte cu valoare este
De multe ori, situaia respectiv i ia pe oameni pe ne tic. Ce nseamn ru"? Atenie, cine ru?" Este lip
pregtite: nu sunt n stare s i spun copilului imediat sit de sens. Copilului trebuie s i se spun: Exist o lege,
ce s-a ntmplat, fiind ei nii prad unei emoii prea iar tatl tu a uitat c exist legea".
puternice. De aceea, trebuie s revin asupra celor n Copiii sunt de un mare ajutor; ei sunt la fel de istei
tmplate i s spun: Erai prea mic; am neles acum c ca i noi, la fel de iubitori deci neleg foarte bine. ntr-un
i tu tii foarte bine ce s-a ntmplat; nu vreau s conti anume fel, ei i : au ales destinul, de cele mai multe ori
num aa, s i spun tot felul de lucruri, mai ales c e o nu unul simplu. Trebuie s le spunem: Cnd te-ai ns
situaie care poate s dureze" etc. cut, nu ai ales un drum uor, asta nseamn c vrei s fii
Trebuie s tii urmtorul lucru: la cinci ani, un copil la nlime; o s ncercm s o scoatem la capt".
nelege totul! nelege foarte bine cuvintele. NTREBARE: Ai vorbit despre suferin i ai spus c tre
La nceput, poate exista un moment de revolt mpo buie s o uitm pentru ca dorina s poat renate.
triva tatlui: Este un om ru, a fcut un lucru urt". F. D.: Nu, nu am spus s o uitm, ci s o depim. i
Aa crezi tu, dar cnd ai s fii mare, poate ai s n pentru asta, trebuie s vorbim. Cnd vorbim despre su
elegi mai bine ce s-a ntmplat. Ai fcut bine c i-ai ales ferin, pulsiunile activate se calmeaz datorit ntlni
acest tat. (i asta cu att mai mult dac este vorba de rii cu cineva care ascult. Doar aa dorina nu se va mai
spre tatl adevrat al copilului, cci dac ar fi un iubit al bloca n faa imposibilitii de a gsi i alt cale de satis
mamei, lucrurile ar sta altfel.) facere dect morbiditatea suferinei, cci oblojirea orgo
Tatl nu este ru". Poate fi un pervers nrit i care liului cu propria suferin seamn a masturbare, steri
totui a fcut copii. Nu tiu ce fapt a comis brbatul n l ca orice masturbare. Ne complcem n propria suferin
dac nu o spunem cuiva care ne poate despovra de ea. aceea este important ca aceti copii s vorbeasc de
Este greu de neles: dorina i gsete satisfacerea, cu spre simptomele lor, ca i despre felul n care acestea
mai puin ctig ns i n cazul individului, i al socie variaz i ei le resimt i le pun n legtur cu emoiile
tii, att n masocliismul suferinei, ct i n plcerea m pe care le triesc. Este un ajutor preios pentru obser
prtit cu ceilali (sau n durerea mprtit, deci varea acestei boli. De aceea, trebuie s i se spun: Nu
umanizat prin limbaj). eti singur". S tie c nu este singur n ncercarea prin
Este limpede c atunci cnd cineva nu contenete s se care trece, c i alii sufer de aceeai boal i se pot n-
vaite n legtur cu o suferin pe care o are sau atunci trajutora.
cnd i impunem tcerea ca s nu poat vorbi despre ea Se recomand deci s fie mpreun cu alii care sufe
cum se ntmpl cu copiii bolnavi de miopatie sau cei in r de aceleai perturbri, contrar prerii curente care re
firmi din natere (epilepsia este o alt problem) , ei comand s fie crescui separat, nu alturi de infirmi.
bine, n cazul acesta nu exist dect o singur cale, s i se Dimpotriv, suferina lor este mai mic atunci cnd sunt
spun adevrul i s fie ascultat, aa cum vrea sau poate mpreun cu alii asemenea lor, cu condiia s fie vizitai
acesta s i exprime punctul de vedere. n continuare i s nu li se ascund infirmitatea. Doar aa
Cnd n faa noastr avem un copil cu miopatie, pen aceti copii se pot bucura de plcerea pe care o trim
tru care nu exist astzi dect un pronostic fatal de agra atunci cnd ne ntlnim cu cellalt, tiut fiind faptul c
vare a bolii, trebuie s i spunem imediat: Ai o infirmi plcerile lor auditive, vizuale, imaginare sunt deosebit
tate care se poate agrava din ce n ce mai mult; numai tu de mari. Toate acestea sunt lucruri despre care trebuie s
tii ce simi i poate vei putea frna evoluia acestei boli, se vorbeasc cu aceti copii. Acum vreo cincisprezece ani
poate... nu este sigur". a rulat, fr prea mare succes, un film minunat despre
Cel mai important lucru este pstrarea comunicrii. copiii cu infirmitate motorie cerebral, ce purta titlul O
Din clipa n care cuiva i se spune de ce infirmitate sufer, infinit tandree" 3 0 .
acesta poate desfura nenumrate forme de supracom- NTREBARE: Ce ne putei spune despre copilul aflat n faa
pensare pentru a rmne un subiect, n loc s devin un unei boli gravei
individ din carne i snge, tot mai mult un obiect pentru F. D.: Trebuie s i se vorbeasc despre asta imediat, s
ceilali. Posibilitatea de a te bucura rmne prezent att i se spun: Poi s mi spui tot ce simi; doar tu tii cum
timp ct exist o comunicare cu ceilali, ceilali care spun stau lucrurile; trebuie s i spui doctorului, iar dac el nu
adevrul, nu care se prefac: Aa e, mine o s te simi are timp s te asculte, am s te ascult eu". Trebuie cel pu
mai bine", dei toat lumea tie c nu este adevrat. in s fi putut vorbi cu cineva.
Exist posibilitatea ca peste civa ani s se gseas
c modalitatea de a vindeca sau ameliora evoluia bol U n e infinie tendresse" a fost realizat n 1969 de Pierre Jalland (Films
navilor de miopatie. Exist aceast posibilitate i de 1 3 / A r i a n e Films).
Sunt convins c, aflat n faa propriei mori, persoa un copil. Eu v vorbesc despre copiii mici care sufer de
na care urmeaz s moar .tie c a ajuns la captul vie o boal pe care, date fiind cunotinele tiinifice la zi, nu
ii. Citii cartea scris de Ginette Raimbault 3 1 : copiii sunt o putem nc vindeca. ns aceti copii pot sprijini apro
ngrijorai pentru prinii lor. Muli spun: Vorbete cu fundarea observaiei, deoarece ei sunt n msur s vor
mama, nu vrea s cread, dar sptmna viitoare, cnd beasc despre starea lor. n cazul n care nu vor acest lu
o s vin, nu am s mai fiu". Pentru ei, aceast plecare cru, s li se spun: Foarte bine dac nu vrei s vorbeti
face parte din cursul firesc al vieii lor. Nu tim ce este despre asta". Dar nu trebuie s le ascundem faptul c
moartea, ns copilul nu face toat aceast dram n ju tim prin ce fel de ncercare trec. Iar atunci cnd i sur
rul propriei mori aa cum facem noi, considernd c o prind prinii plngnd, acetia s le spun de ce plng:
moarte prematur este dramatic. Pentru copilul care va Plng pentru c suferi de o boal care m ngrijoreaz,
deceda nu este nimic prematur, ea face parte dintr-o evo care nu poate fi nc vindecat"; din acel moment, copiii
luie pe care o triete i ntotdeauna exist sperana vor fi aceia care i vor consola prinii.
unui dup. Nu avem de unde ti ce reprezint aceast Deoarece suntei infirmiere i v ocupai de ngrijirea
speran a unui dup pentru copil, ns el vorbete de
unor asemenea copii, nu trebuie s ezitai s i ntrebai:
spre asta: Cnd am s fiu mort, am s fac cutare sau cu
Cum nelegi tu aceast situaie? Ce trebuie s i spu
tare lucru." n fond, de ce nu? S l lsm s i dea fru
nem mamei tale?" Iar copilul va gsi soluia. Copiii sunt
liber imaginaiei. Nu trebuie s vorbim, trebuie s l as
cei care ne explic nou.
cultm i s ncuviinm: Tu tii mai bine".
Iat cazul unui copil a crui infirmier a venit s se
NTREBARE: i atunci cnd este vorba despre o persoan de
consulte cu mine: Copilul este pe moarte, iar mama lui
treizeci de ani care nu vrea s tie c sufer de scleroz n
este ntr-o stare ngrozitoare. Ce trebuie s i spunem, tre
plci?
buie s o prevenim? Urmeaz s vin la spital peste opt
F. D.: Poate c are dreptate, deoarece exist scleroze
zile, atunci cnd copilul nu va mai fi, i nu pare s i dea
n plci cu perioade de remisie att de lungi, nct oame
seama c situaia este att de grav, voia chiar s l duc
nii risc s piar mai curnd clcai de o main pe stra
ntr-un alt spital, s caute un alt medic..."
d dect de scleroza n plci de care sufer. La treizeci
Rspunsul meu a fost urmtorul: mi pare ru, nu
de ani este cu totul altceva fa de ceea ce se ntmpl cu
tiu ce s spun, dar copilul tie sigur. i cunoate bine
mama. Intrebai-1 pe el: Ce crezi c trebuie s i spunem
31
Ginette Raimbault, L'enfant et la mort. Des enfants malades parlent de la
mamei tale n legtur cu evoluia bolii?" i iat ce i-a
mort: problmes de la clinique du deuil [Copilul i moartea. Copiii bolnavi vor
besc despre moarte: probleme clinice ale doliului], Privat, 1989. Autoarea, rspuns copilul: Mama nu poate suporta gndul c am
psihanalist ntr-o secie parizian de pediatrie, face o expunere n le s mor; aa c f ce poi".
gtur cu experiena sa clinic i cu discuiile libere pe care le-a avut cu
unii copii spitalizai suferind n majoritatea lor de boli metabolice i
Chiar aa, infirmiera a fcut ce a putut, adic nu mare
avnd o idee foarte clar despre faptul c u r m a s moar. lucru, atunci cnd mama a fost pus n faa faptului m-
plinit al decesului copilului ei. Acesta spusese: S i spui Prinii au fost extrem de tulburai de scrisoarea mea.
mamei c o iubesc chiar i atunci cnd am murit" (cnd Mai erau nc la maternitate i i-au spus: Ce riscm?
am murit", el urmnd s moar imediat dup aceea). Hai s-i spunem". Au rmas uluii n faa sursului ex
Nu tim nimic, noi cei care suntem vii, nu facem dect traordinar al acelui sugar de cinci zile, iar ncepnd din
s ne proiectm i este groaznic pentru noi, ns cel care acea clip s-a instalat ntre ei o comunicare incredibil,
triete aceste lucruri... Moartea face parte din via, i fetia fiind deosebit de inteligent!
asta pentru fiecare dintre noi, dar este mult mai puin an Cum aceast familie locuiete n provincie, nu am v-
goasant pentru copii dect pentru aduli, deoarece ei nu zut-o pe feti dect odat sau de dou ori. Este mongo
au responsabiliti. Uneori nu e chiar aa, cum este cazul loid i are un aspect foarte caracteristic, ns este per
acestui copil care se simte rspunztor pentru mama lui. fect activ, mai dinamic i mai vioaie dect muli copii
Dei avea i un tat, nu i fcea defel griji pentru el i spu care nu au trisomie 21. De fiecare dat cnd apare o pro
nea: Cu tata nu e nicio problem". Simea ns durerea blem, mama i spune: Doar tu tii, ajut-m s neleg
mamei lui. Trebuie s tim s i ascultm pe copii. ce trebuie s fac pentru tine". Att. Exist ntre ele o n
NTREBARE: Cum trebuie s procedm cu copiii mongoloizi? credere total.
F. D.: Trebuie s li se spun acest lucru de la nceput, Mai trziu, cnd fetia a vrut s fie mpreun cu ali
imediat dup natere. Este i cazul unui copil mongo copii, a fost dat la grdini. Mama ei a reuit s gseas
loid, unul dintre primii pe care i-am ngrijit i care astzi c un mic centru n care a fost acceptat, un fel de cre
se descurc: dar nc de la natere a fost prevenit n le pentru copiii mai mari; i, printre acetia, aceast feti
gtur cu anomalia sa genetic. O astfel de situaie este pitic n mijlocul lor, aa cum sunt muli copii mongo
acum foarte frecvent, deoarece att mama, ct i tatl loizi care nu cresc.
tiu cum s i ajute pe medici, iar copilul i asum sin Intr-o zi, o doamn a exclamat vznd-o: Ce figur
gur trisomia. caraghioas are i micua asta". Fetia avea n acel mo
Mama respectiv mi-a scris cnd era nc la materni ment douzeci i ase, douzeci i apte de luni, vorbea
tate i mi-a spus: De cnd s-a nscut fetia mea, nu m destul de prost, ns s-a ndreptat spre acea femeie i a
pot opri din plns, de trei zile nu tiu ce s fac, s-a ns bolborosit: Sunt trisomie 2 1 " .
cut cu trisomie 2 1 " . I-am rspuns imediat: Spunei-i fe Iar doamna, surprins, a ntrebat: Ce spune?"
tiei de ce plngei, spunei-i c are trisomie 21, c nu este V spune c e aa pentru c este mongoloid, are
la fel precum ceilali copii pe care prinii tiu cum s i trisomie 21, i-a explicat educatoarea.
creasc. Folosii cuvntul anomalie genetic i mai Dar cum aa? i ea tie!
spunei-i c plngei deoarece, din cauza acestei anoma Am avut deci de dou ori ocazia s o vd pe aceast
lii, nu tii cum o vei putea crete i v este team c va feti. Prinii au venit cu ea la centrul La Maison Verte
fi nefericit". pe cnd ea avea doi ani i jumtate, iar mama era nsr-
cinat a doua or. Tatl mi-a spus: Doctorul vrea nea Fetia nu a mai adugat nimic. Cnd s-a nscut frio
prat s i se fac o amniocentez ca s aflm dac copi rul ei, fetia era emoionat i foarte interesat de cel mic.
lul va fi mongoloid, am avut o discuie ngrozitoare cu Am revzut-o din nou pe feti cnd friorul ei avea
el, eu spunndu-i c dac urmeaz s fie mongoloid, va optsprezece luni, iar ea avea aceeai nlime ca i el.
fi mongoloid. Fetia pe care o avem ne aduce atta bu Avea trei ani i jumtate sau patru ani, dar rmsese
curie nct, chiar dac al doilea va fi i el mongoloid, nu mic. Aa se ntmpl, copilul mongoloid nu crete n
vreau ca soia mea s avorteze. Iar medicul mi-a rspuns: nlime. ns am observat c mama era foarte atent cu
In acest caz, refuz eu s v fac aceast analiz deoare fetia, aproape prea atent, mai atent dect cu fiul ei
ce tot ce vreau este s v ajut s nu lsai s se nasc un pentru care nu avea acelai interes matern. Poate pentru
copil mongoloid". a nu o face s sufere pe fiica ei? Aa c i-am spus copi
Se tie foarte bine ce nseamn un copil mongoloid, lei: tii ce, cred c mama ta are prea mare grij de tine.
este vorba despre o anomalie genetic care duce la for i fratele tu este la fel de interesant ca i tine, cu toate
marea unui aminoacid care nu este sintetizat (oarecum c nu este mongoloid. Nu tiu dac acesta este motivul
asemntor cu ceea ce li se ntmpl diabeticilor care nu pentru care tu rmi mic. ntr-adevr, faptul c au tri
sintetizeaz zahrul) i din aceast cauz apare o mb somie 21 i mpiedic pe muli copii s creasc; dar tu ai
trnire a celulelor nobile ale creierului, o mbtrnire aa o dorin s i iei locul fratelui tu, nct poate
mult mai rapid a fiinelor umane respective n plan fi de-asta nu creti, ca s fii cu doi ani mai mic". Fetia s-a
zic. Dar mintea lor subiectul reuete uneori s fie uitat la mine furioas. Te ursc", dup care a plecat.
luminoas, inteligent, bun, foarte interesant. Era ca Mama mi-a scris dup trei luni: I-a crescut piciorul
zul fetiei despre care v vorbesc. cu trei numere i i-a ajuns din urm la nlime pe cei de
Pn la urm, nu i s-a fcut acea amniocentez. Iar vrsta ei n numai patru luni de var". S fi fost urma
cnd ftul avea apte luni, fetia 1-a ntrebat pe tatl ei: rea adevrului pe care l-am lsat s ias la lumin, do
Cum va fi bebeluul pe care l ateapt mami, va fi ca rina nerostit, dar activ, de a lua, prin nlime (vrst)
mine?" Tatl a rspuns: Nu tiu", fr s mai adauge i corp (spaiu), locul friorului ei de doi ani?
altceva. Prinii s-au dus la spital ca s fac o ecografie, Scrisoarea mamei continua: Ct dreptate ai avut;
iar cnd s-au ntors, cea mic 1-a luat pe tatl ei deopar m-am gndit mpreun cu soul meu dup ce am fost la
te: Ce a spus doctorul? O s fie ca i mine?" dumneavoastr: aa este, cnd cel mic face ceva, ni se
Nu, nu o s fie mongoloid, nu o s aib trisomie pare firesc s fac, pe cnd dac ea face ceva, ni se pare
21, i o s fie un biat. ceva extraordinar". Prinii i-au schimbat atitudinea n
Un biat, ce bine, dar mi pare ru c nu este ca i aceast privin, iar lucrurile au mers mult mai bine.
mine. S-a mai ntmplat ceva interesant care poate servi drept
Da, o s te simi singur. lecie. Fetia era n clasa nti la o coal privat unde pn
la urm au primit-o. Dar nvtoarea din clasa a doua nu din cauza problemei infirmitii, ns ele pot fi utile i
voia s o accepte n anul urmtor. Spusese: Nu vreau un pentru nelegerea unei marginalizri datorate nfi
copil cu o asemenea figur n clasa mea; mi se face ru rii, ca i n problema rasismului. Este o problem impor
cnd vd astfel de copii". Pentru mam a fost o adevra tant, de pe urma creia copiii au de suferit. Nu trebuie
t lovitur. De aceea i-am spus: Avei noroc c a spus s li se spun c nu este adevrat, trebuie s li se spun
exact ce simte, n loc s reacioneze n mod ipocrit, aa cum adevrul. Nu trebuie s li se spun: Ai de depit un
fac alii". Dup care m-am adresat copilului: Ai avut no handicap", trebuie s li se explice: Tu eti negru" sau
roc, tu i mama, c nvtoarea a spus c nu te vrea la ea Tu eti metis i exist clase n care copiii i vor face o
n clas, pentru c ai trisomie. Tu tii deja, tii c nu eti ca vin din asta. Nu ai dect o cale, s te faci apreciat, ca s
i ceilali copii, de aceea tu trebuie s i gseti locul i s vad c au greit i c sunt proti".
te faci iubit. Nu ai s reueti cu nvtoarea asta, treaba
Numai aa putei ajuta un copil. O s m ntrebai:
ei. Mama o s-i gseasc sigur o alt coal". ntr-adevr,
La ce bun?" Rspunsul meu este c nu se poate construi
mama ei a gsit o alt coal privat.
dect plecnd de la adevr, nu prin ipocrizie. Or, suntem
Ins ntre timp, ceea ce i spusesem acestei fetie la Pati ipocrii dac ne prefacem c suntem ncreztori n inte
i arta roadele. Oare cum a procedat? Indiferent de mij grarea copiilor doar pentru c nvtoarea i va sprijini,
loacele pe care le-a folosit, nvtoarea din clasa a doua n niciun caz, nu aa. ntr-o clas, trebuie s se vorbeas
a ajuns s spun: tii, m-am uitat n pauze la feti, este c despre problema rasismului urbi et orbi, chiar i cu cei
ntr-adevr extraordinar, i mai este i prietenoas, nu se foarte mici. Trebuie folosite cuvinte potrivite n legtur
supr cnd este agresat, tie s i fac loc n grupul de cu tot ceea ce triete copilul.
copii care o primesc n jocul lor i treptat toi o accept. Un alt exemplu, n legtur cu copiii de la un cmin
Este chiar i un fel de lider. n ceea ce m privete, a vrea al Asistenei publice (acea DDASS cum se numete as
s vin la mine n clas; mi-am schimbat prerea, acum tzi), numai cu copii abandonai 3 2 . Merg cu toii la gr-
vreau s o primesc, dac vrei i dumneavoastr, i mi
cer scuze pentru ce v-am spus mai demult". 32
Un copil poate muri din cauz c nu i s-a dat dreptul la mndria de a
Auzind acestea, mama a rspuns: Ai avut dreptate fi pe lume. Nu este devalorizant s ai prini care nu au putut face mai
mult dect s i asume copilul pn la naterea acestuia, iar apoi s l
i v mulumesc pentru c mi-ai vorbit deschis. Ne-a
abandoneze." Sminaire de psychanalyse 'mjants, op. cit., 1.1, p. 18.
ajutat foarte mult, iar pe fetia mea a ajutat-o s accepte Aceste cuvinte rostite de Franoise Dolto ilustreaz profunda ei con
c exist oameni care nu vor s aib de-a face cu ea". vingere i exigena etic care au animat-o i au determinat-o s accep
te s ia n tratament copii abandonai precoce. Cf. Solitude, op. cit., pp.
De multe ori se ntmpl aa: oamenii cu cele mai 177-179. Aa se face c, ncepnd cu 1973, s-a ocupat de unii copii aflai
mari rezistene, dac putem primi s le rosteasc, pot fi ntr-un cmin din regiunea parizian. nsoii de asistenta lor social
(auxiliar n puericultura), acetia veneau pentru consultaie fie la spi
de mare folos. V-am vorbit despre toate aceste lucruri
talul Trousseau, fie la centrul tienne-Marcel. A se v e d e a i nota 43.
130 Franoise Dolto
Ce s le spunem copiilor 131
dinia din cartier. ntr-o zi, unul dintre cei de care m instabil, nimeni nu putea s l in la grdini, dar mai
ocupam mi spune: Toi copiii sunt mpotriva noastr; trziu a ajuns liderul clasei; i are o sensibilitate i o in
cnd ajunge autobuzul de la cmin, ceilali ne ateapt teligen!", toate lucruri pe care le remarcase deja i
ca s tabere pe noi". Era o btlie ntre micul grup de la mama adoptiv. Educatoarea a adugat: Am fost foar
cmin" i grupul copiilor ajuni primii, cei pe care i te trist cnd a plecat. nchipuii-v c este primul an
aduceau prinii. cnd nu au fost probleme ntre copiii din clas i cei de
Copilul despre care este vorba se afla la finalul unei la cmin. i asta i se datoreaz lui. Cnd puteam, f
cure la mine. Avea trei ani. Mi-a fost trimis pentru un ceam n aa fel nct copiii s nu ajung deodat. l ru
aa-zis diagnostic de psihoz, mutism, retardare etc. Sta gam pe oferul autobuzului s ntrzie trei minute n
rea n care se afla se datora faptului c nimeni nu i-a l aa fel nct toi s fie n clas i s nu se mai ncaiere.
murit povestea vieii lui, cci nimeni nu o cunotea. Doar ncercam s in clasa n mn, cnd, ntr-o zi, bieelul
el o tia i ncetul cu ncetul a putut s o exprime n ca mi-a spus: tii, doamn, cred c tiu de ce se rzbo
drul edinelor. iesc cu noi, cei de la cmin.".
M gndeam mpreun cu bieelul: Este interesant A, da, de ce?
ce mi spui tu. M ntreb dac acei copii de la grdini Cred c pentru c sunt geloi.
nu sunt geloi pe cei de la cmin, fiindc, vezi, dac ei nu Copilul repeta ce i spusesem eu cu una sau dou luni
i-ar avea pe mama i pe tatl lor, nu ar putea tri, n timp mai devreme.
ce voi nu avei nici tat, nici mam, iar ei tiu asta i vd i educatoarea i-a mai spus mamei adoptive: Puteai s
c v simii foarte bine. Poate c aa stau lucrurile". auzi musca. Copiii au tcut, ziceai c a pogort un nger.
Copilul nu a spus nimic. A continuat s vin mai de i niciodat nu i-au mai atacat pe cei de la cmin, chiar
parte la edinele de terapie. ntr-adevr, aa este, aceti atunci cnd nu intraser nc n clas la venirea autobuzu
copii nu sunt precum ceilali, deoarece se tie c nu au lui. Nu au mai fost probleme tot anul, fiindc era adev
prini, iar unii dintre ei vor fi adoptai. i acest lucru se rat: aceti copii erau geloi pe cei care nu aveau nevoie de
tie la grdini: Cutare nu mai vine, i-a gsit o mmi tata-mama ca s triasc fericii. Este extraordinar!"
c i un ttic". Aa vorbesc ntre ei.
Toate aceste lucruri trebuie nelese: cnd ceva este
i copilul despre care vorbesc a fost adoptat, iar p
adevrat, dac este rostit, ne eliberm de simptom. Or,
rinii lui adoptivi au venit s vorbeasc cu mine ca s
n cazul acela, era ntr-adevr vorba despre un simptom
afle care era problema lui, pentru viaa lui n continua
de gelozie: copiii cu prini erau geloi pe cei care nu
re, aa cum s-au dus s vorbeasc i cu educatoarea, ca
aveau prini i triau bine mersi.
s tie cum este, ce i se recomand pentru coal etc.
Acelai lucru se ntmpl cu orice copil care este di
Iar educatoarea le-a spus: tii, este un copil extraor
ferit de ceilali, fie c este mongoloid, firav sau infirm:
dinar, la nceput a avut nevoie de ngrijiri pentru c era
i permite s triasc fr griji, este inacceptabil!
Iat, n concluzie, cum poate fi ajutat un copil care n ceea ce ne privete, noi punem sicriul n pmnt, iar
este marcat de o ncercare, vizibil pentru ceilali, prin fiecare dintre cei care l-au iubit pe cel mort arunc puin
care trece. Important este ce triete el i cum i iubete pmnt deasupra. Deci, i exprim acordul, l nmor
pe ceilali, i nu s fie iubit. Ceea ce nu nseamn c tre mnteaz i el. Este un ritual de doliu care vrea s spu
buie s fie masochist" i s nu se apere de cei care i fac n: Sunt de acord cu moartea". Suntem considerai s
ru. ns nu pn la a-i ur, nu ar servi la nimic i ar n ntoi atunci cnd nmormntm pe cineva i aruncm
semna i o mare pierdere de energie. Aceleai probleme o lopat de pmnt peste sicriu: Da, sunt de acord",
se pun i pentru o persoan infirm: nu are energie de dei persoana care iubete ar vrea s spun: Nu l b
risipit, deci s nu o risipeasc n felul acesta. Iat lucru gai n pmnt!" Oamenii sunt astfel obligai s respec
rile cu adevrat importante ntr-o educaie dinamic. te un ritual prin care i exprim acordul cu un destin
NTREBARE: Am pierdut-o pe fetia noastr de patru ani, crud cu ei.
care s-a necat accidental. Ce trebuie s le spunem copiilor care Toate aceste lucruri apar adesea n vis, atunci cnd
au rmas, dou fetie de doisprezece i, respectiv, nou ani,
noi nine, prin propriul nostru comportament, aprem
foarte ocate n urma acestui accident?
oarecum rspunztori de acea moarte. n ceea ce i pri
F. D.: Care au rmas"? Mai degrab, care i continu vete, copiii viseaz acest lucru sub forma: Eu sunt de
viaa, nu care au rmas. Nu cred c li se poate spune
vin". Este dorina de a avea puterea magic de a con
mare lucru. Cu siguran tiu, a fost un accident. Trebuie
trola viaa, deoarece moartea face parte din via, nu
lsate s vorbeasc despre tot ce le trece prin cap. Asta e
exist via fr moarte, nu exist moarte fr via. Este
tot, nu putem spune nimic, iar dac una dintre ele spu
ceva n legtur cu incontientul nostru, ceva care vrea
ne ceva n legtur cu vinovia: Crezi c dac am fi fost
s stpneasc fenomenele vieii i ale morii, care ar
mai drgui cu ea...?", s o ascultai pur i simplu.
vrea cel puin s le controleze. Iat una dintre explicai
ntotdeauna oamenii i reproeaz ceva. Copiii au
ile acestor vise foarte dureroase n care prem a fi agen
vise n care se simt vinovai, vise n care poate chiar ei
tul morii celor pe care i iubim cel mai mult. Tocmai din
sunt agentul morii. Sunt vise absolut sntoase i nor
33
cauza suferinei datorate acestei proaste surprize pe care
male . Vei nelege din ce motiv.
ne-a fcut-o destinul i la care nu ne ateptam, neputin
n ritualurile noastre de doliu, ca i n ritualurile de a noastr este att de dureroas nct ncercm prin vis
doliu ale altor etnii, se ntmpl acelai lucru: cnd moa
s o compensm spunnd: Nu, nu, tu ai vrut s fie aa,
re cineva, facem ceva ca i cum am fi de acord cu moartea.
eti de acord cu ce s-a ntmplat".
Iat cum ar trebui s le linitii pe cele dou fetie de
33
Teoria propus aici de Franoise Dolto a d u c e o extindere a problema
doisprezece i de nou ani. Singurul lucru care li se poa
ticii visului despre m o a r t e a persoanelor dragi", studiat de Freud n
categoria mai larg de vise tipice. Cf. Sigmund Freud, L'Interprtation te spune este c nimeni nu tia c acea feti i-a termi
des rves [Interpretarea viselor], PUF, 1 9 7 1 , pp. 2 1 0 - 2 4 0 i 3 3 9 i urm. nat viaa, c a fost vorba despre un accident care nou
ne-a dat impresia c i aduce moartea, dar c n realita preferat s mai triasc; cu toate acestea, nu suntem ne
te ea i-a terminat viaa n acel trup. Cu alte cuvinte, noi mulumii dac ne-au lsat ceva bunuri care ne permit
nu tim ce nseamn acest lucru n raport cu fiina ei. s trim mai bine din punct de vedere material.
Toate religiile ncearc s rspund ntr-un fel sau altul Suntem mai degrab mulumii, le suntem recunosc
acestei probleme. n funcie de credina lor, prinii vor tori dincolo de moarte c ne putem bucura de moteni
rspunde n ceea ce privete viaa fizic de apoi. Asta rea lor. De ce nu? Obiectele sunt uneori semne de iubire.
este tot ce li se poate spune. n faa unei nenorociri, cu Acelai lucru se ntmpl cu copiii, atunci cnd moare
toii ne aflm n faa aceleiai ncercri pe care fiecare o un frate sau o sor: i mpart ce a lsat el sau ea i n fe
exprim altfel. Este important ca, dac ridic aceast pro lul acesta rmne ceva viu, ceva care face plcere celor vii,
blem, fetele s poat vorbi despre ce le frmnt. cei care se folosesc de aceste lucruri capabile s le spriji
O alt modalitate de manifestare a doliului este nsu ne evoluia i jocul pulsiunilor. Viaa merge mai departe.
irea lucrurilor celuilalt. Copiii nu trebuie mpiedicai s NTREBARE: Avnd n vedere faptul c, pe de o parte, asisten
aleag ce vor ei s pstreze de la fratele sau sora lor; deci ii sociali sunt foarte puin n contact cu familia, iar pe de alin,
s nu li se spun: Nu, nu, nu trebuie s iei lucrurile su prinii au n general o anume reticen s vorbeasc despre o
rorii sau fratelui tu", ca i cum ar fi o vin s te bucuri eventual desprire, ce atitudine trebuie s aib cei dinti, atunci
de ele. Dimpotriv, dac cei care continu s triasc se cnd sunt nsrcinai s ancheteze, n caz de divor, pentru a-i
pot bucura de unele obiecte ale copilului decedat, obiec exprima prerea n legtur cu ncredinarea copiilor?
te pe care i le doreau, trebuie ncurajai: Este ca i cum F. D.: Care este misiunea asistenilor sociali? S an
ar fi mai puin moart dac tu poi s te joci cu lucruri cheteze, din partea judectorului?
le ei" (sau i plac lucrurile ei".) Copiii trebuie ncura RSPUNS: Da.
jai n aceast ncorporare a obiectelor pariale care f F. D.: Deci copiii vd c o persoan strin vine n fa
ceau parte din bucuria surorii lor moarte. milie, iar aceasta nu spune de ce a venit?
Sunt lucruri care pot s v surprind, deoarece sunt RSPUNS: NU ntotdeauna.
oarecum contrare ideii de vin pe care o avem: Ah, nu, F. D.: Ei bine, este o greeal. Cu ce drept aceast per
era lucrul ei, o s l dm, nu v jucai cu el". Este o mare soan ar veni s spioneze n familie dac nu a fost nsr
greeal. Poate fi ntr-adevr dureros pentru mam sau cinat de cineva care are acest drept i care o pltete
tat s vad c moartea unui copil poate ntr-un fel bu pentru a sluji att justiia, ct i familia, pe fiecare mem
cura" pe ceilali. Dar acelai lucru se ntmpl cu adul bru al acesteia?
tul: i pierde prinii care i sunt dragi, ns i rmne o n asemenea situaii, persoana trebuie s le spun
motenire (asta n afara cazului n care nu 1-a iubit pe de prinilor: Sunt pltit de ctre judector ca s fac o
funct i atunci moartea lui l las indiferent sau este o anchet". Iar apoi s se adreseze copilului: Tu nu tii
uurare). Cnd este vorba despre propriii prini, am fi ce este un judector. Judectorul este cel care hotr-
te atunci cnd se ntmpl lucruri grave. n acest mo am s revin peste opt zile". Este esenial ca aceste lu
ment exist probleme serioase ntre prinii ti care se cruri, att de importante, s nu fie fcute pe nepregti
gndesc c poate se vor despri. Va exista probabil te sau pe ascuns.
ntre ei ceea ce se numete un divor. Cnd are loc un Am s relatez o experien, am fcut odat o anchet
divor, judectorul trebuie s hotrasc mpreun cu ntr-un liceu printre biei i fete de aptesprezece ani,
prinii unde merg copiii, la care dintre cei doi vor sta toi copii cu prini divorai. A fost o experien ieit
n principal, n cea mai mare parte a timpului. (Deci din comun, n sensul c directoarea, n loc s le explice
nu trebuie spus ncredinare, ci timp principal i motivul prezenei noastre, adic dorina de a cunoate
timp secundar). Judectorul m pltete ca s m prerile i sfaturile celor care au suferit de pe urma di
strduiesc s aflu acest lucru. Dac ai o prere, vorului prinilor lor, le-a spus: Au venit s v spun
spune-mi, nu am s discut dect cu judectorul care care v sunt drepturile". Or, noi voiam s aflm ce i-a f
va lua hotrrea. Ce i-ar plcea? S rmi n aparta cut cel mai mult s sufere cu ocazia divorului, ca s i
mentul sta, s mergi n alt parte?" ajutm pe copiii care aveau n acel moment vrsta pe
Aproape ntotdeauna, copiii nu spun cu cine vor s care o avuseser ei atunci, dar i, n msura posibilului,
mearg, dac nu li se pune aceast ntrebare. Dac li se ce putea face societatea pentru ca aceti copii s sufere
adreseaz ntrebarea, sunt obligai s spun sau cu tata mai puin. Deci noi eram n poziia de a face o anchet,
sau cu mama, ns dac sunt ntrebai: Vrei s rmi le ceream ceva 3 4 .
aici sau vrei s mergi n alt parte, la alt coal?", unii Aa se face c tinerilor nu le-a fost prea uor s ne
vor rspunde: Da, a vrea s merg la alt coal". Bine. leag sensul prezenei noastre acolo i al ntrebrilor pe
Acest rspuns va hotr cu care din prini, cu tata sau care le adresam, ns cei care au neles ne-au spus lu
cu mama, va petrece timpul principal, deci timpul co cruri cu adevrat interesante pentru noi.
lar. Copilul nu a spus cu cine. A spus doar c i-ar pl Eram trei persoane n echipa de anchet care s-a des
cea s mearg la alt coal. Ceea ce nseamn c, n an furat, pe de o parte, ntr-un liceu cu tineri provenind
samblu, climatul actual nu i place. Dac, dimpotriv, din mediul intelectual i, pe de alt parte, ntr-un liceu
spune c vrea s rmn acas i s mearg la aceeai din mediul muncitoresc. A fost deosebit de interesant s
coal, i se va rspunde: Bine, vom vedea dac acest observm diferena. n mediul muncitoresc, cea mai mare
lucru este posibil, atunci cnd judectorul va hotr; ai suferin pentru tineri era provocat de dezonoarea cau
fcut bine c mi-ai spus". Asta este tot. ns nu se poa zat de incapacitatea tatlui lor de a se arta responsabil
te s nu le spunei copiilor. Dac nu le spunei, nu avei de ei, n comparaie cu ali tineri ai cror tai nu i pier-
dreptul s intervenii. Iar prinilor trebuie s le spu
nei: Cred c tiai, doamn, c urma s vin astzi? 34
O prezentare detaliat a acestei anchete poate fi gsit n La cause des
Dac nu, v rog s i pregtii pe copii, s i prevenii, enfants, op. cit., pp. 2 7 5 - 2 8 1 .
duser aceast calitate i, dei copiii stteau cu mama lor, besc mai trziu despre tensiuni cu bunicile sau ntre fa
se duceau la el duminica i erau introdui n viaa lui de miliile tatlui i mamei, mult mai des dect atunci cnd
la sfrit de sptmn, atunci cnd era liber, o via de prinii s-au recstorit i nu mai au motive de nemul
osebit de interesant pentru ei. De altfel, a existat la nce umire unul fa de cellalt. Ceea ce i-a marcat pe aceti
put o perioad cnd mama lor nu a fost de acord s se copii au fost problemele cu familia tatlui sau a mamei,
ntlneasc cu tatl. Tatl spunea: O neleg pe mama ta, faptul c atunci cnd mergeau n vizit acolo, unul din
dar eu trimiteam bani. i-a spus acest lucru? Nu. tre prini, evident cellalt, nu cel din acea familie, era
S tii, trimiteam bani, poi s fii sigur, exist dovada ntotdeauna vorbit de ru.
mandatelor potale. Judectorul spune c am dreptul s
Ca s revin, voi spune c persoanele care au o misiu
v vd. i mama ta tie asta".
ne din partea judectorului trebuie s i declare inten
Pe scurt, ocant pentru copiii care creteau era ires iile, s spun ce urmeaz s fac, iar n cazul n care co
ponsabilitatea tatlui, i nu faptul c a divorat. Deci, co pilul nu vrea s rspund, el are acest drept. De altfel,
piii suferiser din cauza faptului c mama a pstrat t copilul va spune: Nu, nu vreau s v spun nimic". Nu
cerea asupra acestor lucruri. Ea nu le-a explicat c tatl trebuie s insistai.
trimitea un mandat n fiecare lun. Dup cum nu voia RSPUNS: n ntrebarea mea, aveam n vedere o situaie pre
nici ca ei s se vad cu el; era o poveste legat de fami cis n care mama i-a spus copilului: Da, vom hotr la cine
lia lui. ntr-adevr, povetile de divor au aproape ntot vei sta, la mine sau la tatl tu, dar dac vei sta la el, eu nu
deauna la baz o poveste legat de prini, poveti de am s mai fiu mmica ta". Era ceva att de violent.
gelozie sau de rivalitate ntre soacre, ntre bunici, poveti
F. D.: Nu, defel, avea perfect dreptate: dac copilul
n care mama brbatului, dup ce a reuit s pun picio
mergea la tatl lui, ea nu mai era mmica lui, ns rm
rul n prag n timpul sarcinii nurorii ei, i-a provocat aces
nea mama lui, mama lui natural. Nu este n niciun caz
tuia o regresie, brbatul artndu-se, de pild, surprins
acelai cuvnt. Un copil o are ntotdeauna pe mama lui
c nu a avut copilul pe care i 1-a dorit sau c soia lui
natural, dar nu mai are aceeai mmic, deoarece va sta
s-a schimbat.
cu Iubiica" tatlui. Mmica copilului va fi acea Iubi-
Aceste lucruri se ntmpl de obicei n momentele le ic" a tatlui, prietena lui tticu, ns mama lui va fi n
gate de o natere sau atunci cnd sunt probleme cu unul totdeauna mama lui natural, aceeai cu mmica lui de
dintre copii, n acele clipe se ntmpl adesea ca mama altdat, mmica lui de cnd era sugar. Acum va avea o
unuia dintre cei doi s profite i s i refac poziia, re- mmic de biat mare, alturi de tatl su.
ctigndu-i copilul care este acum tat sau mam i n
Putem avea oricte mmici, ca de altfel i ttici. Nu
cercnd s l divoreze i s se ocupe de nepoi.
trebuie uitat c la grdini sunt copii care i spun edu
Se ntmpl foarte des aa ceva. Aproape toi copiii catoarei: Eu am trei ttici". Educatoarea nu trebuie s
cu prini divorai au avut o asemenea poveste i vor- se lase derutat, deoarece copilul care nu are dect unu
va fi gelos pe cel care are trei. Este suficient s spun: El E vorba despre un rol: ma-ma nseamn cea care vine
are trei ttici, dar nu are dect un tat natural, ca toat la mine pentru a m face pe mine. Este ceva moale,
lumea, i poate c nici nu l cunoate. Se ntmpl, muli ma-ma, este hrana, este ceva ce trece prin tubul digestiv,
dintre noi nu i cunosc tatl natural. ns ntotdeauna este maleabil, pe cnd ta-ta nseamn duritatea plecrii,
i-au cunoscut un ttic sau un aa-zis ttic". suferina pe care o aduce o persoan care pleac i se n
Cuvntul ttic" indic un rol care nu desemneaz de toarce; plecarea este ceva dur, i asta n toate limbile. Cu
fel realitatea, legal sau genetic. Exist tai care se ocu vntul tata" nseamn persoana pe care o iubeti, care
p de copilul lor deoarece stau acas, n timp ce mama pleac, care se ntoarce (exist o ruptur), pe cnd
pleac dimineaa i se ntoarce seara; exist tai care i mama" nseamn un continuum. ns tatl natural este
hrnesc sugarul pentru c au o munc la domiciliu, pen un brbat, iar mama natural este o femeie i nu este n
totdeauna o mmic. Multe mame naturale nu sunt m
tru c sunt omeri sau pregtesc o tez, n timp ce feme
mici i multe mmici sunt mai materne dect unele
ia este obligat s mearg s munceasc am avut mai
mame naturale. Rolul lor este acela de mmic, deoare
multe exemple printre cei care veneau la centrul nostru
ce se ocup de copil 3 6 .
La Maison Verte > i, tii ce, copilul lor le spunea aces
tor tai mami", pe cnd mamei i spunea tari". De multe ori auzim spunndu-se: Dar femeia asta
nu tie s fie mam!" E o prostie s spui aa ceva: ea este
In perioada n care vorbeam la radio 3 5 nu tiu de
mama acestui copil, mama care i este acestuia indispen
spre ce a fost vorba n emisiunea dinainte , n aceeai
sabil; cea care este bun pentru el. Cei care spun aa se
sptmn mi-au scris trei tai, toi nelinitii, spunnd:
nal; ei au ntiprit pe scoar o imagine de cnd erau
Eu m ocup de bebeluul nostru, iar acum, de cnd vor
mici, mama lor era altfel. ns mama este coexistenial
bete, nu reuesc s l fac s mi spun tati, mi spune
copilului ei. Mama natural este aa cum este. Se ntm
mami, iar mamei sale i spune tati". Le-am scris celor trei
pl s nu fie i mmic. Exist de altfel mame naturale
sugerndu-le: ntrebai-1 pe copilul dumneavoastr, fat care nu sunt i mmici ntre zero i trei ani, dar care
sau biat, cine este domnul i cine doamna". i de data devin foarte bune mmici pentru copii ntre trei i opt
asta, nicio greeal: tati" era doamna, iar mami" era ani. Nu poi fi nzestrat pentru toate vrstele copilului!
domnul.
36
Franoise Dolto a consacrat n 1979 un ntreg articol vocabularului de
n cadrul emisiunii de la F r a n c e Inter, intitulat Lorsque l'enfant pa rudenie tat natural", m a m natural" ce face parte din ordi
rat" ( 1 9 7 6 - 1 9 7 8 ) , Franoise Dolto rspundea scrisorilor primite de la nea vital i asigur coerena narcisic a copilului. Astfel, ea face o dis
asculttori anonimi care i puneau ntrebri n legtur cu cele mai di tincie clar ntre aceste cuvinte, nscrise n realitatea legal s a u gene
verse subiecte referitoare la copilrie. O parte a coninutului acestor tic, i termenii mmica", tticu" [sau mami" i tati", n. t.], acestea
emisiuni a fost publicat, cu acelai titlu, n trei volume la Editura Le din u r m d e n o t n d mai c u r n d modaliti relaionale. Acest articol
Seuil, 1 9 7 7 , 1 9 7 8 , 1 9 7 9 . [Volumele au aprut i n limba r o m n sub ti este reluat n Les chemins de l'ducation, op. cit., pp. 3 5 - 4 4 . A se vedea
tlul Cnd apare copilul, Humanitas, 1993 n. t.] i Les tapes majeures de l'enfance, op. cit., pp. 4 9 - 5 0 .
Trebuie s avei acest vocabular mereu prezent n piu. Este periculos pentru copil s stea cu cel care nu i
minte, deoarece pentru copii el este foarte clar. Orice fe reface viaa de cuplu.
meie care i d gustarea atunci cnd i-o cere este o m Exist aici o contradicie n raport cu legea, deoa
mic. Oricine are grij de copil i i d ce i trebuie fr rece atunci cnd prinii sunt n curs de separare, se
s l bruscheze prea tare este tot o mmic. ns mama consider a fi n culp cel care i plimb copilul m
natural este cu totul altceva. Copiii tiu foarte bine c preun cu eventuala sa pereche, n sfrit, un iubit sau
nu au dect una i acelai lucru este valabil pentru tatl o iubit. Deoarece copilul este mult mai n siguran
natural. Aa cum sunt ei, ambii au din partea copilului mpreun cu un brbat care triete alturi de o feme
respectul pe care acesta l acord vieii nsei. ie, sau cu o femeie care are alturi de ea un brbat. Le
Iat ce trebuie spus copilului atunci cnd mama l gea este n total contradicie cu ceea ce este bine pen
37
previne: Vei avea o alt mmic". Este doar o form de tru copil .
antaj, ca s rmn cu ea. ntr-o asemenea situaie, va Ar trebui s se foloseasc n faa copilului un cuvnt
trebui s i spunei copilului: Nu o asculta pe mama, ea anume atunci cnd tatl divorat triete alturi de o fe
o s rmn ntotdeauna mama ta, nu ai dect una sin meie, triete n cuplu fr s fie cstorit. Se poate spu
gur, chiar dac o s ai alt mmic, dac tatl tu va ne o logodnic". Copiii neleg foarte uor cuvinte care
avea alte soii". au un sens. Este o logodnic. Prin urmare, dac este o lo
godnic, copiii pot s-i ierte tatlui faptul c se pup toa
Cnd i se spune copilului n felul acesta, el pricepe
t ziua cu ea, c dorm mpreun, c se tutuiesc, c se iau
imediat i i consoleaz mama. i va spune acesteia:
de bra, ns dac nu este o logodnic: Cum i permi
tii, a vrea s stau cu tati, dar asta nu nseamn c am
te s se joace de-a soia tticului meu?" Dac e logodni
s te uit". Mama va suferi i va plnge. ns este ntr-a
ca, da. i pe urm, dac este mereu alta, copilul va spu
devr greit s se procedeze aa cu copiii care vor s stea
ne: Tati are tot timpul o alt logodnic".
cu tatl lor, iar acesta vrea i el s i ia la el, i totui sunt
ncredinai mamei, mai ales de la cinci ani n sus i cnd
este vorba despre un biat. Dar chiar i atunci cnd este 37 A s e vedea mai departe p. 125 i urmtoarele. n legtur cu desprirea
prinilor, poate fi consultat volumul Quand les parents se sparent Le Seuil,
o fat, dac alturi de tat exist o femeie. Pentru copil, 1988, [Cnd prinii se despart, Editura Trei, Bucureti, 2003J, n fapt, un
este important s i poat continua viaa social acolo lung interviu acordat de Franoise Dolto lui Ignes Angelino, c a r e pune
unde era. ntr-adevr, copilul are nevoie s i continue n discuie criza celulei familiale nainte, n timpul i dup divor, ca i
suferinele i omisiunile perpetuate n numele binelui" copilului. Pozi
viaa social pe care a nceput-o. Atunci cnd prinii se iile adoptate de Franoise Dolto cu referire la aceast veritabil nevro
stabilesc n locuri diferite, de obicei biatul merge cu z familial se ntemeiaz ntotdeauna pe experiena sa clinic. O reflec
tatl, ca s nvee s creasc ca un brbat, iar fata, cu ie pe aceeai tem poate fi, de asemenea, gsit n Les Chemins de
l'ducation, op. cit., pp. 2 1 3 - 2 2 8 , Les parents spars" [Prinii despr
mama, ca s nvee s triasc ca femeie, mai ales dac ii"] i pp. 229-236, Que dire aux enfants quand les parents divorcent?"
fiecare dintre cei doi prini i poate reface viaa de cu- [Ce trebuie s li spun copiilor atunci cnd prinii divoreaz?"].
144 Ce s le spunem copiilor 14S
Franoise Dolto
NTREBARE: Persoanele care se ocup de inseminarea artifi tenie. Dac este un copil cu probleme, nimeni nu i va
cial pleac de la principiul bine ncetenit conform cruia co spune, dar dac e reuit, cineva i va spune din gelozie.
pilul nu trebuie s tie niciodat acest lucru. Care este prerea Deci, n momentul n care copilul va auzi pe cineva vor
dumneavoastr? bind despre asta i va ntreba, este mai bine s i se rs
F. D.: i ce consider acetia c trebuie s i se spun pund n sensul celor de mai sus: Dac m ntrebi, aa
copilului atunci cnd va pune ntrebarea? este, i dai seama ct de generos a fost cel care a donat
RSPUNS: C este copilul soului femeii. n Frana, inse sperma, ca de altfel i tatl tu care, fiind steril, a accep
minarea artificial cu donator nu se practic dect pentru cu tat s nu o mutileze pe mama ta n dorina ei de a avea
plurile cstorite, ns nu este sigur c lucrurile vor rmne un copil, a fost de acord s aib i ea unul. Aa te-ai ns
neschimbate. cut tu. S-ar fi putut ntmpla s nu te nati. Dar dac
F. D.: A, da. Vorbii despre cuplurile cstorite. Bine te-ai nscut, nseamn c ai fost de acord cu aceast si
neles, exist un singur tat, iar acesta este tatl legal. tuaie". Copilul nu trebuie minit dac are o bnuial i
Mama care poart sarcina este, de fapt, mam nc din ntreab. I se poate explica totul. ns dac trebuie sau
timpul celor nou luni, n schimb, tatl din timpul unei nu s i se spun... Nu tiu, anturajul conteaz foarte
secunde de inseminare nu este un tat. El este fratele mult n asemenea situaii. Dac nimeni nu tie...
uman al tatlui legal, cruia, de altfel, i-a dat sperma. n RSPUNS: Tatl i mama tiu. Prin urmare, ei triesc cu
orice caz, dac un copil se nate n urma acestei inter acest lucru n gnd.
venii, rezult c el a vrut s se nasc dintr-o asemenea F. D.: Nu e deloc aa! Sunt prini care au adoptat co
situaie. De fapt, nici nu este n msur s tie acest lu pii i au uitat complet c i-au adoptat. Cnd ai copii, ai
cru. Pur i simplu, a ales s se nasc n aceste condiii impresia c i-ai avut din totdeauna, de cnd te cunoti cu
n care, nc de la nceput, exista un tat legal care 1-a soul tu. Este un fenomen foarte curios: trebuie s te
dorit nc nainte ca el s se nasc i o mam legal, ste gndeti bine la date ca s poi spune c, ntr-adevr, la
ril din punct de vedere fizic, care l dorea i ea din iu cutare moment copilul nu era nc nscut. Amintirile
bire pentru soul ei. noastre, ca i experiena noastr, sunt dominate de des
Este ntru totul exact, copilul este fiul tatlui i al ma cendenii notri. Nu ai observat acest curios proces al
mei, aceasta din urm dorindu-i copilul de la tatl le vieii noastre imaginare? Este un lucru surprinztor de
gal, de la soul ei, i primind, cu autorizarea soului, general: ne este deosebit de greu, trebuie s ne lum ca
sperma altui brbat. referin anumii ani, deoarece, fr s ne dm seama,
suntem tat i mam ai copiilor notri cu mult nainte ca
Cred c dac nimeni nu tie aceste lucruri, se poate
acetia s se nasc.
pstra tcerea, dar dac cineva din jurul prinilor este
la curent, ntr-o bun zi va afla i copilul, deoarece, mai Ei bine, acelai lucru se ntmpl i n cazul unui co
ales dac acesta este reuit, exist gelozii, exist reaua in- pil adoptat: prinii l ateapt i, de multe ori, chiar
nainte de a-1 avea, ei sunt deja prini, prini din do Dup aceast discuie pe tema inserninrii artificiale,
rin. Cred c prinii uit toate acestea atunci cnd to a vrea s revin la ancheta realizat printre copiii aceia
tul este n regul cu copilul lor, mai ales dac a fost cu prini divorai.
adoptat din primele zile de via sau dac a fost adop Pentru cei din mediul intelectual, problema cea mai
tat nainte de primele zile de via fetal, cum se ntm important se datora schimbrii brute survenite n sta
pl cu un tat i o mam purttoare, sau cu tatl unui tutul social al mamei, creia i se ncredinaser copiii.
ft de la un alt brbat cu propria lui soie, donator de Cum mama nu avea nicio meserie, s-a vzut obligat s
sperm sau iubit. accepte o munc dezonorant n raport cu nivelul ei,
Un tat nu este tat dect din momentul n care se deoarece trebuia s le asigure traiul de zi cu zi. Prin ur
nate copilul. Nu actul sexual face dintr-un brbat un mare, copiii care rmseser cu ea nu mai aveau aceeai
tat. Un brbat dorete s i dea un copil soiei lui ca s mam de dinainte, acum ea trebuind s lucreze, iar acest
o fac fericit, aa se face c un tat este de acord cu in- lucru a devenit o problem. Pentru unii copii, aceasta a
seminarea artificial sau recunoate copilul soiei lui nsemnat imposibilitatea de a-i continua studiile mai n
conceput cu un iubit al acesteia. Sunt lucruri importan delungate, mama nemaiputnd s plteasc asemenea
te deoarece, cum probabil copilul va afla cndva c ta costuri, iar tatl, prins n mrejele demonului de la mij
tl lui este nefecund, el trebuie s fac diferena ntre locul vieii", plecase tocmai pentru c fiul sau fiica lui
nefecund i impotent. Copiii nu neleg uor toate aces era la vrsta adolescenei, ceea ce fusese de natur s i
tea, ei cred n marea lor majoritate c dac prinii au trezeasc propriile lui dorine de adolescent.
trei copii, acetia au fcut dragoste de trei ori. Trebuie Iat care este problema divorurilor de la aceast
s li se explice c nu este adevrat, c ei fac dragoste vrst. n mediul intelectual, lucrurile se petrec de cele
aproape n fiecare zi dar c, din cnd n cnd, un copil mai multe ori n felul acesta. Decderea mamei divor
este conceput i c ei au hotrt doar de trei ori s i ate ca urmare a faptului c este obligat s accepte o
lase s se nasc. munc doar pentru a asigura hrana familiei ea nea-
ns n momentul n care copiii afl c prinii lor i-au vnd nicio pregtire pentru a exersa o alt activitate sau
adoptat, acest lucru poate reprezenta pentru ei o dova i abandonase slujba pentru creterea copiilor, pe vre
d c au prini nefecunzi i impoteni, prini care nu mea cnd ctigul soului le permitea s triasc i s
au relaii sexuale. Sunt lucruri care trebuie explicate: dei i creasc copiii. Aa se face c de la o zi la alta mama
au relaii sexuale, acestea nu au dus la apariia unui co se vede n situaia de a tri singur i de a crete nite
pil; niciun copil nu a vrut s se nasc de pe urma leg copii mari.
turii lor sexuale. Iat ce trebuie s li se spun. Copiii n NTREBARE: Putei reveni la o fraz pe care ai rostit-o, i
eleg foarte bine acest cuvnt, un cuvnt cast care spune anume c pentru copil este periculos s triasc cu printele
bine ce e de spus. care nu i-a refcut viaa de cuplu?
F. D.: Aa este, deoarece copilul i nchipuie, ca ori o s te nelegi cu tatl tu vitreg, iar dac ai s vrei s
ce copil mic, c lui i revine sarcina de a-1 consola i de fii ncredinat tatlui tu care s-a recstorit deja i a
a umple vidul aprut n viaa afectiv i sexual a prin teapt un copil...
telui rmas ca un vduv, ceea ce nu corespunde realit A, nu, n niciun caz.
ii, acesta fiind divorat i putnd s i refac viaa. Ins Bine, atunci vezi-i de treab, ai s mai vii pe la
copilul simte c tatl sau mama lui se sacrific pentru el mine i o s vedem noi cum stau lucrurile etc.
(aa spun ei); ceea ce este dramatic pentru copil. In rea ntr-un asemenea caz, persoana din afara familiei
litate, acesta nu se sacrific defel; este doar o justificare poate fi de mare ajutor. Copilul nu trebuie lsat s joace
pentru o stare depresiv specific vrstei adulte, cnd comedia regresiei i s i culpabilizeze mama care i
printele spune: Am vrut s m sacrific, nu am vrut s face s sufere pe srmanii copilai" dac va fi mpreun
le creez probleme copiilor". cu un brbat; altminteri, peste zece ani acest lucru va fi
Unele mame ntreab: Ce prere avei dac m-a re scump pltit de ctre copii. Am vzut ce spun acei copii
cstori?" de intelectuali, care afirm, de pild: Nu am s o las sin
Ah, n-a mai vrea s tiu de tine! gur pe mama. Vreau s mi gsesc o slujb care s-mi
A, bine, bine, las. permit s rmn lng ea, pentru c, sraca de ea, cte
i, ca urmare, aceste mame intr n rolul de clugri nu a fcut ea pentru noi!" Sau: Dac o s am o meserie,
e laice, ca nu cumva s i fac pe copii s sufere, dei ar am s o iau la mine, nici nu m gndesc s m mrit,
trebui s fac exact invers, n momentul n care simt c brbaii sunt nite porci!"
a venit timpul s i refac viaa de femeie, i anume s Putem astfel observa la copiii de intelectuali, i nu la
i traumatizeze" pe copii spunndu-le: tii ce, e amu cei de muncitori, aceste efecte culpabilizante la a doua
zant, dar eu nu sunt o feti; la vrsta mea, o femeie are generaie.
nevoie s fac fericit un brbat; un brbat are nevoie de RSPUNS: Cred c aceast ncrctur afectiv excesiv, de
o femeie, o femeie are nevoie de un brbat. Dac nu v spre care vorbii n cazul printelui care rmne singur, poa
place aa, o s cutm o soluie ca s v pltim s putei te fi evitat i atunci cnd nu exist o relaie de cuplu, adic
sta la un internat bun". i asta e tot. o relaie profund mprtit cu cineva zi de zi. Pentru copil
De altfel, atunci cnd copilul are ansa de a ntlni n este important s simt c mama lui este prins i n alt par
perioada respectiv un medic inteligent, acesta i va spu te, chiar dac nu se pune problema s i refac viaa de cuplu,
ne: tii ce, nu eti deloc obligat s rmi la mama ta care s simt c nu s-a sacrificat" pentru el.
se recstorete, exist i internate". F. D.: Bineneles, chiar dac nu se pune problema s
A, prefer s rmn la ea. i refac viaa de cuplu, ea trebuie s aib propria ei via
n cazul sta, strduiete-te s nu i ncurci, s nu , printre oameni de vrsta ei, iar copilul va face parte
faci glgie. Poi s vii la mine s stm de vorb dac nu din viaa ei, ns nu va fi toat viaa ei.
NTREBARE: Ce pot spune n plus unei fetie hemiplegice NTREBARE: Facei edine de psihanaliz i cu copii care
care face crize n timpul edinelor de tratament? nu folosesc nc un limbaj...
F. D.: Dumneavoastr mi cerei o supervizare, iar F. D.: ...nu limbajul verbal pentru a se exprima, ns
acest lucru nu poate fi fcut n condiiile de fa. De alt aceti copii au un limbaj, altminteri nu se poate face
fel, nu exist obligaia unei supervizri permanente; psihanaliz cu copiii.
atunci cnd apare o problem cu un copil aflat n psiho NTREBARE: Care este valoarea cuvintelor ca atare pentru
terapie, cel interesat poate foarte bine s consulte n acel un sugar care nu tie s vorbeasc?
moment un psihanalist, s stea de vorb de cteva ori ca F. D.: Li se spun foarte puine cuvinte. Important este
s neleag mai bine n ce const angoasa pe care o tr s fii" cu ei n ceea ce fac. S fii. Cuvintele ne exprim
iete atunci cnd copilul face o criz. pe noi, pe noi nine, cu adevrat, nu sunt cuvinte la n
Cred c este periculos s vorbim despre ce face" co demna lor", ci cuvinte din vocabular care ne sunt clare
pilul. Dac vorbim despre ce face aceast feti, nseam nou.
n c e ca i cum ar exista cineva care o observ tot tim Exist, n cazul adultului, edine de analiz care se
pul i apoi spune prin cuvinte ce face aceasta. Or, asta desfoar n cea mai total tcere. Acelai lucru este va
nu este o psihoterapie. O psihoterapie nseamn s spui: labil n cazul copilului, exist edine de total tcere, o
Tot ce faci tu are rostul de a-mi spune ceva, iar eu n tcere verbal, ns deosebit de animate la nivelul comu
cerc s neleg". Nu ce face ea n aparen este important, nicrii 3 8 .
ci ceea ce v spune prin comportamentul ei. Dac mer NTREBARE: Lucrurile nu se petrec mai degrab la acel ni
gei la un supervizor, acesta v va ajuta s v nelegei vel de la incontient la incontient?
n legtur cu ceea ce v face s prsii atitudinea de f t /
psihoterapeut. Nu este important s discutm despre F. D.: Aa este, exact aa. Totul are loc la acel nivel
comportamentele aparente ale copilului, ci s vorbim de de la incontient la incontient. Felul n care privim re
spre dorina lui, despre interesul lui de a comunica cu prezint un limbaj. Privirea este o comunicare prin lim
dumneavoastr. Altminteri, exist posibilitatea apariiei baj la nivel interpsihic.
unei tensiuni att de mari, nct fetia poate face o criz, NTREBARE: Copilul poate fi atins?
deoarece, n acest caz, dorina dumneavoastr nu mai F. D.: Vorbii despre nivelul tactil? Nu, un copil aflat
este de a o auzi i de a ncerca s v dai seama ce sim n psihoterapie psihanalitic nu trebuie atins niciodat;
ii, comunicndu-i eventual aceste lucruri. Nu v pot da n cadrul activitii educative, da. Putem s i permitem
un rspuns pentru c nu mi putei dezvlui n faa unei Franoise Dolto a acordat ntotdeauna o m a r e importan virtuii pe
adunri ca aceasta propriile dumneavoastr elemente care o are tcerea pacientului, poate chiar o atenie deosebit n cazul
curelor pentru adolesceni. A se vedea, de exemplu, felul n c a r e a pre
afective personale. De fapt, are loc o ntlnire ntre in
zentat aceast problem cu ocazia unui colocviu referitor la etica psih
contientul copilului i incontientul dumneavoastr. analizei (1982), acte editate de Evel, pp. 1 4 0 - 1 4 9 .
s ne ating i s rostim cu ajutorul cuvintelor sensul pe Cnd copilul este foarte mic, asistenta maternal care
care l dm acestei iniiative corporale a copilului care l nsoete la edin va pune mna pentru a-i explica
nu poate sau nu ndrznete s vorbeasc. cuvintele care i sunt adresate, de pild: ;,Cu mna
NTREBARE: Dar intonaia vocii, poate fi folosit? dreapt, cu mna stng". Iar acesteia i se va spune:
F. D.: De ce nu, dac avem ceva de spus. Artai-i unde este mna lui dreapt, artai-i unde este
NTREBARE: Mult mai mult dect cuvintele ca atare? mna lui stng". Analistul nu trebuie s l ating, este
F. D.: Nu, cuvintele au un sens simbolic foarte im un lucru pe care l face persoana abilitat s i ating cor
portant, ns nu suntem obligai s le spunem tot tim pul, dar care nu a tiut s i dea informaiile privitoare
pul. Unul dintre cuvintele simbolice deosebit de im la schema lui corporal 3 9 .
portante const n a spune: Nu, nu este adevrat". nelegem astfel de ce acest copil nu este adaptat ni
Aceste vorbe trebuie rostite atunci cnd copilul face velului su de vrst, deoarece schema lui corporal tre
ceva fals, ca n muzic. Situaiile n care copilul este buie s i fie dat de cineva, persoana nsrcinat s se
fals pot fi observate foarte uor, el ezit ntre dou ati ocupe de el.
tudini. De exemplu, copilul care intr i care apoi vrea Nu pot s prezint aici toate detaliile psihoterapiei
s plece. Se observ c n acelai timp ar rmne i ar destinate copiilor. ns avei perfect dreptate: lucru
vrea s plece. Nu este adevrat c nu vrei s pleci, rile se petrec la nivelul dintre un incontient i altul,
dar este adevrat c nu vrei s rmi." Copilul mani ns rolul psihanalistului este de a permite trecerea de
fest cele dou atitudini, iar noi trebuie s l ajutm s la incontient la precontient i la contient, n ceea ce
i neleag ambivalena. Trebuie s i spunem: Vrei privete perturbarea vieii de relaie a copilului n ca
i nu vrei n acelai timp. Ca i cum ai fi doi. Unul din litatea lui de subiect articulat unui corp care, mpreu
tine vrea, iar cellalt nu vrea". Aa se ntmpl dese n cu subiectul, va deveni Eul su; pentru aceasta, va
ori n via, chiar i cu adulii. Sunt lucruri pe care un trebui s comunice cu cellalt care este pentru el un
copil le nelege foarte bine, faptul c atitudinea lui se Tu. Primul lui Tu fa de Eu", asemenea acelui Tu de
explic printr-o dorin contradictorie. acolo, acel Tu cotidian care structureaz realitatea este
De pild, dac n timpul unei edine de analiz n deja n momentul respectiv sau urmeaz s fie tutore
care s-au spus i s-au fcut deja multe lucruri pentru co le, acesta nu este n niciun caz rolul terapeutului
pil, acesta i ntrerupe brusc jocul i trece la altceva, i psihanalist.
putem spune: i plcea ceea ce fceai. ns, ca i cum
asta te-a fcut s te gndeti la ceva periculos, ai lsat Aceast noiune de schem corporal i dobndete ntregul sens n te
ceea ce i fcea plcere i ai trecut la altceva". Copilul oretizarea pe care i-o face Franoise Dolto n opoziie constitutiv cu
imaginea corpului (ca incontient), opoziie care permite caracteriza
nelege foarte bine aceste lucruri, i asta nc de la opt rea imaginii n contradicie cu schema. Astfel, schema corporal nu este
sau nou luni. imaginea corpului. Cf. L'image inconsciente du corps, op. cit., pp. 17-34.
NTREBARE: Vreau s ntreb dac judectorii trebuie s cea copil brbaii i prsesc soia; ntreinerea unei familii
r prerea copiilor nainte de a hotr n legtur cu ncredin cost prea mult! Aceti brbai pleac pur i simplu i se
area lor? sustrag oricror obligaii materiale. Lipsite de bani, fe
F. D.: Ar fi bine ca judectorul sau cineva din echi meilor le este deosebit de greu s fac astfel fa tuturor
pa lui' s i previn pe copii c se studiaz modalita problemelor, cu un so care nu se mai ocup de copiii lui
tea de reglare a despririi prinilor lor. Ar fi un lu i care, neavnd nici adres, nici slujb fixe, nu mai poa
cru foarte util, n special astzi, cnd prinii nu le te fi nici contactat pentru semnarea tuturor documente
spun copiilor c urmeaz s se despart i de cele lor legate de problemele oficiale ale familiei.
mai multe ori nici nu exist certuri ntre ei. Din p Cu ocazia aceea, am descoperit situaii n care copiii
cate, judectorii prefer s semneze nite hrtii prin triau o suferin inimaginabil. Femeile respective pri
care prinii i exprim acordul amiabil n faa ace mesc un ajutor de la buget. Ca pentru a-i reabilita tatl
luiai avocat. n realitate, ei se neleg ca s se elibe i a nu mai reprezenta o povar pentru mama lor, bie
reze i o fac pe spinarea copiilor, fr s i previn n ilor aflai n aceast situaie li se poate induce pe viitor
legtur cu ce se ntmpl i ce au hotrt. Iar acest un comportament delincvent, iar fetelor, dorina de a de
lucru este foarte grav. veni prostituate. Reabilitarea prinilor care au greit
prin ncercarea copiilor de tri ca i ei este un aspect de
n perioada n care doamna Pelletier era ministru,
osebit de important. Copilul a suferit din acea cauz, iar
avnd n resortul ei problemele familiei 40 , am desfurat
acum repet acelai comportament. Faptul c face la rn
o ampl aciune n acest domeniu. La iniiativa doamnei
dul lui gesturi iresponsabile este o modalitate de a-i de-
ministru a fost reunit o comisie format din judectori,
culpabiliza tatl.
avocai, psihanaliti, sociologi. Activitatea noastr s-a des
Revenind, pot spune ntr-adevr c judectorul ar
furat timp de opt luni, perioad n care am avut ntl
trebui s cear prerea copiilor. n general, copiii tiu
niri cu asociaiile de prini divorai i de femei prsi
foarte bine unde ar vrea (mai bine spus dect cu cine
te, n general, am constatat c la al treilea sau al patrulea
ar vrea) s triasc, indiferent dac acest lucru contra
4H
vine sau nu hotrrii de a rmne cu tata sau cu mama,
n iunie 1980, Monique Pelletier, ministru delegat pentru problemele
familiei i condiiei feminine, a reunit un grup de reflecie c o m p u s din
fiindc muli copii ar vrea s rmn n aceeai locuin
personaliti specializate, participnd cu titlu personal, a c r o r misiu , s mearg la aceeai coal. Sunt sigur c, dac au
ne era s fac un bilan referitor la ncredinarea copiilor i s sensibi
mplinit deja opt, nou ani, muli dintre ei prefer s
lizeze p e r s o a n e l e implicate (prini, avocai, experi, m a g i s t r a i ) cu
privire la consecinele deciziilor lor n toate etapele procedurii, ca i mearg ntr-un cmin de copii din zona pe care o cu
d u p divor. F r a n o i s e Dolto e r a singura psihanalist printre psiho nosc, ca s rmn la aceeai coal i s nu i piard
logii, psihiatrii, magistraii i nalii funcionari din a c e a s t comisie
colegii i prietenii. Din punct de vedere social, pentru
care n martie - aprilie 1981 a ntocmit un raport referitor la ncredin
area alternativ. copii este mult mai bine aa.
n schimb, mprirea timpului ntre prini nu este ilor care lucreaz i care fac totul n mare vitez, reu
un lucru simplu. La prima vedere, copilul este ncredin ind cu greu s mai vorbeasc cu copiii lor. n schimb,
at celui care merit. Or, nu este defel aa: cel mai ade cnd prinii i copiii au liber n acelai timp, ei pot sta
sea, este printele care are cea mai mare stabilitate, une pe ndelete de vorb, pot vorbi cu adevrat despre lu
ori, cel care are cei mai muli bani sau cel care are o cruri importante. Nu are niciun rost s i se ncredine
familie capabil s l ajute. Motivele care l determin pe ze copiii doar ca s poi spune: Ah, eu sunt cel care
judector s decid crui printe i ncredineaz copilul merit". Vor trece ns decenii pn cnd prinii vor n
sunt multiple. Sunt aspecte pe care judectorul sau o per elege aceste lucruri!
soan nsrcinat de acesta ar trebui s i le explice copi Intr-un divor, nimeni nu are dreptate: este o nenoro
lului, cu sau fr participarea prinilor la aceast discu cire. De aceea, o nenorocire ceva mai mic poate fi une
ie. O persoan exterioar familiei poate explica mult mai ori nsui divorul, mai curnd dect o convieuire fr
bine faptul c ncredinarea copilului nu este o proble iubire, fr dorin, fr prietenie, fr preferine i pre
m de merit. ocupri comune.
Judectorul ncearc s ia hotrrea evitnd pe ct NTREBARE: Ce trebuie spus copiilor care triesc mpreun
posibil scandalul, dar ea reprezint n acelai timp o so cu prini care nu se neleg, dar care continu s rmn m
luie privitoare la viaa practic, soluie care s nu fac preun.
ru nimnui i care s nu dea nimnui dreptate, dei F. D.: Cred c se poate face un lucru foarte simplu. Co
printele cruia i se ncredineaz copilul se va strdui, piii i dau seama c lucrurile nu mai merg, ns refuz
n general, s susin c n ochii judectorului el este s dea crezare acestei intuiii sau observaii. Va trebui deci
printele cu cele mai multe merite. ns nu aceasta este ca prinii lor, amndoi dac se poate, s le explice c nu
problema. Hotrrea este luat cu sperana c ea va asi mai sunt mpreun, c i-au asumat acest lucru, precum
gura cel mai mare grad de stabilitate copilului. n rea i faptul c i-au redat unul altuia libertatea, libertatea de
litate, ncredinarea copilului este o fals problem. i, a iubi, de a nu veni seara acas, de a fi abseni. De ase
pe de alt parte, dup prerea mea, prinilor crora li menea, faptul c nu se mai culc n aceeai camer, c
se ncredineaz copilul, cum se spune adic prin dorm n paturi separate. Sunt lucruri care pot fi explica
ii care dispun de timpul principal al acestuia , au, n te copiilor folosind cuvinte foarte simple. Prinii nu se
general, mult mai puin timp s se ocupe de el n com mai iubesc i deci nu i asum riscul de a se culca mpre
paraie cu cei crora le revin, dimpotriv, zilele libere un i de a concepe un copil. Nu se mai iubesc ndeajuns
de peste an, srbtorile i o lun de vacan. n aceste pentru a spune c au fcut bine atunci cnd s-au logodit
perioade se face cea mai bun educaie, i nu atunci i cnd s-au cstorit. Sau altfel: Tatl tu i mama ta nu
cnd copilul este ocupat, prins n viaa lui social de la mai sunt ndrgostii unul de altul, dar nici el, nici eu nu
coal, n funcie de programul colar i de cel al prin- regretm faptul c tu te-ai nscut".
Copiii i neleg pe ndrgostii, dup cum i neleg gostii unul de altul, ns rmn asociai n afacerea
i pe cei desprii, ns au nevoie de cuvinte care s ex lor, nu s-au certat de tot. Nu vor s divoreze, dar nu
prime acest lucru: Cei doi nu mai vor s se culce m se mai iubesc i nu vor s rite s fac un copil. Sunt
preun deoarece, cnd oamenii mari se culc mpreu lucruri care pot fi spuse: Acum tii de ce mama ta se
n, se poate ntmpla ca n urma relaiei sexuale dintre ntlnete cteodat cu un alt brbat, este normal ca o
ei s se nasc un copil. Or, ei nu mai vor s fie mpre femeie s ncerce s fac fericit un brbat, inclusiv n
un tatl i mama unui copil". Ceea ce este adevrat n pat, i acelai lucru este valabil pentru un tat cu o fe
cadrul realitii carnale este i mai adevrat n planul meie".
imaginar i simbolic. Poate tatl tu va fi tat cu o alt Cte complicaii pe capul copiilor, nu numai n cazul
femeie. Iar pe mine, pentru c nu mai suntem ndrgos divorurilor, ci i atunci cnd, de pild, un brbat rmas
tii unul de altul, tatl tu m-a lsat liber s cunosc ali vduv se recstorete. Fiica de aisprezece ani nu se
brbai. Poate c ntr-o zi, dac am s ntlnesc un alt poate mpca cu ideea c tatl ei o nal aa-zicnd pe
brbat, aa cum el poate ntlni o alt femeie, vei avea mama ei defunct i se recstorete. De multe ori, ca ur
un frior sau o surioar, dar n-ai nicio grij, am s i mare a recstoririi sau a concubinajului notoriu al tat
spun din timp. i eu am s fiu ntotdeauna mama ta, lui vduv, acesta a rmas certat pe via cu fiicele i fiii
iar el, tatl tu". lui. Consecinele sunt teribile, deoarece tatl nu i-a spus
Iat cum le putem vorbi copiilor, ntr-un mod foar clar fiecruia: tii, mama ta a murit, dar acesta nu este
te clar, despre ce va fi. Un cuplu care nu mai este m un motiv ca eu s nu mai exist pentru femei. Tu nu poi
preun devine foarte deschis. Fiecare i are de acum s fii soia mea, te iubesc ca pe o fiic (sau ca pe un fiu),
nainte viaa lui, fr perechea cu care era (indiferent dar e normal s ncerc s-mi refac un cmin". Sunt n
dac era legitim sau nu), deci fiecare are n faa lui, tr-adevr fete care l socotesc pe tatl lor delincvent"
la modul potenial, un proiect, care se va realiza sau pentru c acesta se cstorete la un an sau doi dup
nu. Trebuie s tim c pentru orice copil un cuplu se moartea mamei lor. Nu era i ea la fel de bun gospodi
afl nscris ntr-un proiect de procreare sau n diferi n ca i mama ei, avnd grij i de fraii i surorile mai
te proiecte comune de creaie, naterea unui copil fi mici? Nu avea niciun motiv i nicio nevoie s i ia o alt
ind un caz particular al acestora: procrearea este un femeie.
caz particular al creaiei. Prinii care nu se mai ne Rmase puerile, crescute de o mam care a fost bol
leg nu se mai afl mpreun ntr-un proiect de pro nav n ultimii ani, aceste fete au rmas ignorante n
creare, ns din diferite interese pecuniare, se pot ve materie de dorine sexuale i folosesc cuvinte ambi
dea silii s triasc mpreun, s aib acelai magazin, gue: Ne iubim, aa c rmnem mpreun", fr s
s lucreze la acelai patron. Aceste lucruri trebuie spu se gndeasc la motivaiile adulte genitale care deter
se foarte clar copiilor: tata i mama nu mai sunt ndr- min cutarea celuilalt, a unui partener. Fr s tie
cum s exprime deschis acest lucru, fr s aib o re

Aceast femeie mi-a scris ntreaga ei poveste i am
prezentare clar incestuoas, aceste fete ar vrea ca ta
putut discuta i la telefon. Era un copil sut la sut. Cum
tl lor s triasc ca un clugr, din moment ce mmi
era i firesc, dup civa ani de singurtate, a fost curta
ca a murit. S aib toat viaa grij de tatl ei, un tat
t i s-a cstorit. A urmat o adevrat dram. Fr s i
cast i resemnat, s i gteasc bine i s i dea toat
dea n vreun fel seama de ce face de fapt, dup cteva
dragostea de care e n stare, iat visul unei asemenea
luni pudice de logodn, cnd logodnicul a vrut s fac
fete.
cu ea ceea ce tatl ei fcea cu acea femeie i ceea ce cum
mi vine n minte cazul unei tinere femei care s-a cer natul ei a vrut s fac cu ea, nu a putut avea dect ur
tat cu tatl ei deoarece acesta s-a recstorit. Ca urmare, mtoarea reacie: Deci, aa, nu m iubeti, eti un afe
ea a plecat de-acas. Tatl i-a spus: Fii nelegtoare, r meiat?", dei erau cu cteva sptmni nainte de
mi acas, femeia asta (noua lui soie) nu o s te mnn cununie. n privina cstoriei, au urmat ani ntregi de
ce; i iei nti diploma i pe urm ai s pleci, am s te tovrie chioap. Iar acum cnd fata ei are zece ani,
ajut, dar nu i rata ultimele luni de coal din cauza asta. descoper c i ea are aceeai vrst. Total speriat c
Ai dreptate, ea nu are grij de cas ca i tine, care ai n fiica ei este preocupat de biei, se ntreab dac aceas
vat acest lucru de la mama ta, dar mie mi-e destul. Nu ta nu este cumva pervers; de altfel, acesta a fost moti
merit s i ratezi viaa din cauza asta". Niciun ecou: vul telefonului pe care mi 1-a dat.
fata a plecat la o sor mai mare care era cstorit. Bine
Avem de-a face cu o situaie care este urmarea unei
neles c s-a ntmplat ce trebuia s se ntmple. Sora
copilrii traumatizate: mama, cu deficiene fiziologice
tocmai nscuse, iar iubitul surorii i-a fcut o propunere:
nc din perioada n care aceast fat era la pubertate,
Ce zici, eu m plictisesc i sora ta este tot timpul ocu
nu a reuit s o fac s accepte c tatl ei, cnd ea nu va
pat, n-ai vrea s vii n patul meu?" Ca urmare, speria
mai fi, se va recstori, iar ea va avea viaa ei. Mama nu
t la culme, a plecat i de la sora ei, fiindc cumnatul era
a pregtit-o defel pentru toate astea. Iar fata nu a aflat
un porc", dei ea a crezut c e un domn tare drgu. Era
dect dup c mama ei suferea de patru ani de o boal
o copil fr niciun mijloc de aprare: complet nul n
care nu putea ierta; ns nimeni nu i-a spus niciodat
materie de sexualitate. Ceea ce a costat-o evident scump,
acest lucru.
i anume cel puin zece ani de via ratat dup toate
NTREBARE: Trebuie s li se spun copiilor cnd tatl sau
aceste ntmplri.
mama lor sufer de o boal foarte grav?
Vedei, este vorba despre un rateu educaional, de
F. D.: Bineneles c trebuie s li se spun, i mai tre
spre o ratare a discursului educativ din partea persoa
buie s fie i pregtii pentru eventuala sau probabila
nelor din exterior, n absena unui discurs inut la timp
lor moarte. Copiii trebuie cu att mai mult ajutai s se
de ctre tat care, la nceputul vduviei sale, a contribuit
maturizeze. Acesta este destinul lor, trebuie s tie s
astfel la instalarea unei situaii ambigue.
i-1 asume. Mama ta sufer de o boal foarte grav;
sperm s o putem vindeca, dar nu este sigur. Ct fiindc pe mine nu m prea atrage chestia asta". i to
vreme o mai ai, profit ca s afli de la ea tot ce trebuie tui tatl nu a plecat de-acas. Nu am vrut s mai fac
s tie o fiic i spune-i c tii c este foarte bolnav. alt copil, i cu unul e destul de complicat." (M ntreb de
Vorbete cu ea." Mamele se simt eliberate cnd pot sta ce! Poate c este geloas pe fiica ei, n legtur cu soul!)
de vorb cu adevrat cu copilul lor despre boala de Este sigur c, dac aceast femeie face o psihotera
care sufer. Mai ales atunci cnd moartea se apropie, pie, n curnd va fi n sfrit i ea normal, iar dac va
o mam are mari angoase dac nu i-a putut da fiicei ei avea un al doilea copil cu acest so, care pare perfect
toate nvturile de mam, la fel ca un tat, fiului su. normal, fiica ei va avea mult de ctigat, nemaifiind si
Copilul trebuie ajutat s se pregteasc, s poarte ace lit s goneasc" i s se expun unor experiene se
le discuii serioase despre ce dorine are pentru viitor, xuale sau chiar unei sarcini precoce, fr posibilitatea
ca i despre drumul pe care mama ar vrea s o apuce de a-i asuma aceast responsabilitate sau de a construi
fiica ei, iar tatl, fiul lui, cnd nu va mai fi acolo, copi un cuplu.
lul putnd astfel s se simt vegheat de dincolo de NTREBARE: Care este impactul asupra vieii unui copil
moarte de acest tat sau de dincolo de moarte de cnd aceasta a nceput ntr-un incubator? Este suficient un
aceast mam, s i ndrepte paii ntr-o direcie care contact cu mama n fiecare dup-anuaz?
nu contravine dorinei celui care, din nefericire, a mu F. D.: Este suficient, cu condiia ca mama s mearg
rit nainte ca propriul copil s fie biat mare sau fat efectiv s l vad n fiecare zi ct timp copilul este n in
mare. cubator. Dac se poate, s i dea chiar ea laptele, este mai
Femeia despre care v-am vorbit a pstrat ca un fel de bine. Prin peretele de sticl, n linitea zumzitoare a
engram a dorinei mamei sale nevoia de a rmne o co unui incubator, copilul are intuiia prezenei mamei lui,
pil netiutoare n privina vieii, dei este o femeie foar simte o prezen care i focalizeaz dorina pentru a in
te inteligent, care i-a luat o diplom i are o foarte bun tra n comunicare cu el. Iar dup ce sugarul a ieit din
situaie profesional. Ins chiar i acum nu are mai mul incubator, mama i va povesti c au fost desprii mult
t experien dect o copil. Fiica ei de zece ani o va n timp, c el a stat n incubator, c mama i tatl lui sufe
trece, i nc ntr-o goan nebun, fiindc mama nu a reau ca i el c nu sunt mpreun.
tiut s o iniieze prin cuvinte la timp. Limbajul asigur puntea dintre fiine. Evident,
Dac ns aceast tnr femeie va face o cur psih atunci cnd copilul este mic, este bine ca mama s nu
analitic pentru ea, i fiica ei se va simi mai n siguran fi fost mult vreme frustrat, altminteri ea nu reuete
n casa prinilor, n special odat cu rectigarea drep ntr-adevr s stabileasc zi dup zi o relaie care s o
tului de a-i iubi tatl deoarece, n acest caz, exist un pun din nou n legtur cu copilul ei i pe acesta cu
brbat: O, tii, mi spune mama, trim ca i cum am fi ea. Incubatoarele i camerele nclzite sunt foarte bune
desprii, relaiile noastre sunt caste, cu unele excepii, pentru primele zile de via, cu condiia s nu existe o
desprire total, ci dimpotriv, o relaie zilnic de iu foarte important c suntei aici, chiar dac nu l auzii;
bire i comunicare. Cci dac mama i reia complet el tie c mama lui vine s l vad n fiecare zi. O s
viaa de dinainte i, dintr-odat, dup dou luni, i se vedei, cnd va iei, va fi cu totul al dumneavoastr i
d napoi un copil de care nu mai are defel nevoie, un tare fericit s fii mai aproape unul de cellalt" etc. i
copil care nu o cunoate, amndoi, i mama, i copilul, este adevrat, dei de multe ori, dac o mam sufer
vor fi realmente traumatizai. prea tare cnd i vede copilul n incubator, i se spu
Toate aceste lucruri trebuie nelese de dumneavoas ne: tii ce, el se simte foarte bine, venii doar peste
tr, asisteni sociali, infirmiere etc. Avei datoria s le aju cteva zile". Uneori se consider preferabil ca mama
tai pe mame s vin la copiii lor, s le asistai rmnnd s fie cruat de o asemenea ncercare, ceea ce nu este
un moment lng ele deoarece foarte des aceste mame bine. Mama trebuie s treac prin aceast ncercare i
sunt deprimate, frustrate c i vd copilul n incubator, s fie ajutat n acest sens, pentru ca legtura simbo
un copil cu care nu tiu s comunice. Trebuie s le spu lic cu copilul, realizat prin acea sticl, s aib loc n
nei: Simte c suntei acolo! Vorbii cu el, o s simt". ciuda izolrii, este un lucru foarte important. i copi
Cum? Nu tiu, dar simte. lul sufer, ns nu mai este singur. Iar faptul c trec
NTREBARE: Cum ne putem da seama dac copilul nelege amndoi prin aceeai ncercare poate fi de mare aju
limbajul? tor.
F. D.: Nu tiu, dar este adevrat. i nelege toate lim NTREBARE: Ce prere avei despre sfaturile care se dau p
bile. Dac o chinezoaic i vorbete n chinez, o arboai rinilor adoptivi de a spune copiilor lor c nu ei sunt prinii
c, n arab, iar o franuzoaic, n francez, copilul va n adevrai?
elege. El nelege toate limbile. Poate c intuiete ce F. D.: Este foarte greit c sunt sftuii s spun aa,
vrem s i spunem. Poate c este o comunicare de la un fiindc ei sunt adevraii prini. Prini adevrai" nu
spirit la altul. Iar copilul are puterea de a nelege. nseamn de fapt nimic. Exist prini adevrai naturali
Cnd este n incubator, copilul nu aude cu urechile i prini adevrai legali. i unii i alii sunt prini ade
lui fizice c mama lui este acolo, ci are puterea de ne vrai ntr-un fel sau altul. ns exist prini naturali
legere a acestei alte prezene de cnd era in utero. Mama care nu sunt prini naturali adevrai", deoarece pe
lui in utero este mama lui; mama lui care vine, pentru el toat perioada sarcinii, uneori chiar i la natere, au res
i pentru ea, s l iubeasc ct timp este n incubator este pins copilul, au refuzat s l cunoasc" i s l recu
tot mama lui. O legtur ntre dou inimi se rennoad noasc".
n lipsa unei legturi ntre dou corpuri. Este important s se spun cuvntul natural". Copi
Mama trebuie ajutat s nu se deprime. Este un lu lul nelege. Aa cum nelege cuvntul biberon", dei
cru pe care l pot face persoanele seciei respective; nu tie nc ce este acesta! Va afla pe msur ce va avea
acestea trebuie s i spun: Nu v facei griji, este experiena folosirii cuvntului, va afla c biberon" n-
166 Franoise Dolto Ce s le spunem copiilor
seamn o sticl cald care are la capt o tetin i care te tem avea un copil aa de frumos i ar trebui s se simt
41
satur . bine c ie i merge att de bine!"
Copiilor trebuie s li se spun cuvintele potrivite. Cu Prin intermediul acestui copil, prinii adoptivi i
vntul natural", ntr-o zi vor nelege ce nseamn acest adopt de fapt pe prinii naturali, ns fr s tie. Or
cuvnt. Le spunem copiilor cuvinte cu mult nainte ca ei ganismele de adopie ar trebui s le spun acest lucru i
s tie ce se ascunde sub aceste cuvinte. Iat un aspect s i spun i copilului n momentul n care l ncredin
foarte important. 42
eaz celor care l adopt .
Copiilor nu trebuie s li se spun niciodat: Ei nu sunt Am aflat unele lucruri n aceast privin de la unii
prinii ti adevrai"; ci: Ei sunt prinii ti adoptivi, aa prini care au venit, complet derutai, s stea de vor
cum i tu eti copilul lor adoptiv. Ei sunt ca i tine: tu eti b cu mine despre felul n care organismul de adopie,
adoptiv, ei sunt adoptivi, deci suntei adevrate rude dup o serie de discuii pe care le-a avut, a pus sub
adoptive. Alte dou persoane, pe care nu le cunoti, au semnul ntrebrii dorina lor de a adopta un copil. n
fost prinii ti naturali. Ai fost nscut de mama ta natu ti i-au convins c, de fapt, nu aveau defel nevoie s
ral, care nu a putut s te creasc i te-a ncredinat pen adopte un copil, c erau un cuplu foarte fericit i aa.
tru adoptare; te-a adus pe lume sntos i solid din mo Iar cnd prinii au spus: Da, credem c aa este, avei
ment ce ai supravieuit despririi de ea". dreptate; ntr-adevr, cu sau fr copil, noi suntem foar
Este foarte important ca prinii adoptivi s i expri te fericii mpreun", dup niciopt zile sunt anunai c
me recunotina fa de prinii naturali. De obicei aa pot lua copilul, dei ei tocmai se obinuiser cu ideea
ceva lipsete. Ins din clipa n care prinii adoptivi spun c nu mai doresc s adopte. ns, de data asta, organis
acest lucru, copilul i poate pune n legtur, la modul mul de adopie prea c dorete cu trie ca ei s adop
simbolic, pe aceti prini cu prinii naturali. Ct i te chiar n acea zi o feti!
sunt de recunosctoare mamei tale c te-a adus pe lume
Or, prinii sunt cei care trebuie s doreasc cu t
i c mi-a oferit bucuria de a te putea crete, cu toate c
rie s adopte. De ce trebuie mai nti s i fac s re
ea nu te-a putut pstra, indiferent ce motive a avut, i
nune sub pretextul unei idei nstrunice care a intrat
nici tatl tu; oricum, ne-au fcut o mare bucurie c pu-
ntr-o zi n mintea celor care se ocup de adopiile al
tora, conform creia prinii trebuie s scape de dorin-
Avem aici o ilustrare concret a felului n care are loc la copil instala
rea limbajului ca atare, ca u r m a r e a suprapunerii dintre cuvntul au
zit, perceput, i emoiile resimite n legtur cu acesta, ceea ce echi Franoise Dolto reia pe larg aceast reflecie n legtur cu relaia din
valeaz de fapt pentru subiect cu o ntlnire semnificant, ntemeie tre copilul adoptat, prinii lui naturali i prinii lui legali n Les Che
toare a semnificatului. Suntem n prezena unuia dintre elementele de mins de l'ducation, op. cit., pp. 2 3 7 - 2 5 2 . Pe aceeai tem a adopiei, este
b a z ale unei teorii a limbajului i ale punerii sale n a p l i c a r e la interesant s amintim cazurile clinice expuse n Sminaire de psychana
Franoise Dolto. A se vedea, de exemplu, L'image inconsciente du corps, lyse d'enfants, op. cit., t. Il, pp. 9 7 - 9 8 , ca i n Dialogues qubcois [Dialo
op. cit., p. 44. guri din Qubec], Le Seuil, 1987, pp. 1 6 7 - 1 6 8 .
168 Franoise Dolto Ce s le spunem copiilor 1AV
a de a adopta? Televiziunea a prezentat ntr-o emisiu n deosebit, identitatea mea i are rdcinile in doul
ne acest proces absurd de pregtire psihologic n ve cupluri n loc s nu am nicio rdcin."
derea adopiei", altminteri nu i-a fi crezut. NTREBARE: i dac aceti copii se vor simi atunci diferi! i
Prinii respectivi au fost total derutai. neleseser i mai mult sau mai puin respini?
c era prea greu pentru ei i c nu vor primi un copil. La F. D.: Dar e limpede c sunt diferii. Oricine se sim
urma urmelor, erau deja naii a doi copii, copiii unor te diferit de vecinul lui. n ceea ce privete sentimentul
prieteni i ai unor cunotine, se iubeau cu adevrat i se de respingere, nu trebuie uitat c poate fi vorba despre
obinuiser cu ideea c vor rmne un cuplu fr copii. un copil care are ceva paranoic n el, este foarte posibil,
i chiar n momentul acela li se propune o adopie. S-au ns un copil care a fost adoptat prea trziu, n momen
simit derutai. Complet speriat, mama a venit la mine tul investiiei valorilor anale. Dac un copil este nv
i mi-a spus: Acum nu mai pot totui refuza, dar ntre at s nu fac pe el, el va crede c caca nu e frumos"
timp ne-am gndit s ne organizm altfel viaa, ni s-a f sau c este urt s faci caca n chiloi", iar atunci cnd
cut aa o prelucrare c nu avem nevoie de copil, nct nu va fi adoptat, un asemenea copil va vedea i n asisten
am mai ndrznit s sperm i s solicitm n continua ta de la casa de copii i n familia de plasament tempo
re. i acum, uite, ne trimit un copil!" rar doar persoane care l trimit s plece la altcineva,
Este o nebunie s vrei ca prinii s nu mai aib ne deci un fel de alungtori". Putem spune c familia de
voie s adopte i s consideri c abia n clipa aceea sunt plasament temporar l trateaz ca pe un caca, iar cei
buni pentru adopie. care l adopt, la fel, acetia fiind un fel de strngtori
RSPUNS: i totui am putut constata c aceti copii adop de caca, deoarece nu i dezvluie originea lui de copil
tai, crora li se vorbete aa, nu i asum, pe msur ce cresc, conceput i zmislit, iar nu fcut". Un asemenea copil
faptul c nu au prini adevrai". va pstra n el un smbure paranoic. Din moment ce
F. D.: Bineneles, dac li se spune unor copii c nu au familia m-a tratat ca pe un caca, nseamn c sunt un
prini adevrai nseamn c nici ei nu sunt copii adev caca, deci toat lumea este rea" sau eu sunt ru", alt
rai. Ca i cum li s-ar lua dreptul de a avea o identitate. fel spus, pentru a nu se simi devalorizat, copilul i de
RSPUNS: Copiii nu neleg nici problemele, nici atitudi valorizeaz pe ceilali.
nea adulilor. Un copil mai mult sau mai puin respins cu adevrat
F. D.: Aa este, ei nu tiu ce model adult s preia. Cu va avea conflicte foarte grave cu prinii lui, indiferent
totul alta este situaia dac prinii lor adoptivi i doresc dac este zmislit sau adoptat de ctre aceti prini care
i i felicit, prin ei, pe prinii naturali, fr de care nu l resping i care au devenit fatalmente modele interio
s-ar fi bucurat de via. Din moment ce prinii mei rizate.
adoptivi sunt nite oameni deosebii, iar, din cte spun Se ntmpl uneori ca prinii adoptivi, din cauza ste
ei, i prinii mei naturali sunt la fel, voi fi i eu o persoa- rilitii lor, s pstreze n suflet o anumit amrciune,
insuficient exteriorizat. Ca urmare, asemenea prini nu nerei femei , aceasta a fcut un cancer la puin timp
i vor explica copilului lor ct de tare s-au simit ei res dup ce a trebuit s i spun adevrul fiicei sale.
pini de natur, frustrai de bucuria natural de a purta In momentul cnd se afla n analiz, tatl adoptiv i-a
copiii propriului lor cuplu. Uneori, aceti prini nutresc spus: Mama ta nu a avortat niciodat; era complet ste
n mod incontient o ranchiun fa de propriii lor p ril; i-a spus acea poveste, iar eu nu tiu de ce nu am in
rini, pe care i fac rspunztori de faptul c au avut o tervenit", ns toate aceste lucruri au lsat n mintea fe
soart diferit de a celorlali. Celelalte cupluri au copii, tei o engram, i anume c, pentru a deveni mam,
iar noi, noi nu avem, nu este drept!" Copilul adoptiv nu trebuia ca nainte s avortezi de mai multe ori.
reprezint ntotdeauna soluia de vindecare. Acest exemplu ne arat c problema de a fi respins
De multe ori am avut de analizat la unii aduli, foti poate fi mai curnd problema incontient a prinilor
copii adoptai, efectele acestei adoptri prost formulate adoptivi dect a copiilor adoptai de ctre acetia. Nu
n punctul iniial. Este i cazul unei femei pe care mama cred c putem considera c fantasma de respingere se da
ei a minit-o n trecut, spunndu-i: Bine c ai fost ulti toreaz faptului c aceti copii sunt adoptai. Cnd spui
ma, tii, nainte de tine am avortat de ase ori i, n sfr (i crezi) c nu eti printe adevrat nseamn c nici co
it, ai venit tu..." Iar cnd aceast femeie a aflat mult mai pilul nu este o fiin uman adevrat. Nu este bine s
trziu adevrul, i anume c mama ei nu a avortat nici vorbim n felul acesta. Cuvintele sunt foarte importante,
odat n viaa ei, era deja prea trziu pentru incontien cuvintele potrivite: Tu eti copilul nostru adoptiv, aa
tul ei. n ceea ce o privete, i ea avortase deja de trei ori, cum i noi suntem prinii ti adoptivi, suntem la fel. Le
fr nicio motivaie organic. S-a prezentat atunci pen suntem recunosctori prinilor ti, ca i vieii, care ne-au
tru o cur psihanalitic la sfatul ginecologilor care i-au dat posibilitatea s te cunoatem, s te iubim! Prin tine,
spus: Nu exist niciun motiv pentru avorturile pe care crescndu-te pe tine, i onorm i i iubim pe prinii ti".
le facei, totul se ntmpl n mintea dumneavoastr. Copilul nu poate fi iubit dac exist sentimentul de
Mergei mai bine la un psihanalist". ostilitate fa de prinii lui. Exist mame care uneori i
Era deci vorba despre o femeie care nu tia c a fost spun copilului su adoptat: Ce nenorocire!... o mam
adoptat. Pe vremea cnd era ndrgostit de un tnr, care i abandoneaz copilul, o nemernic!" Este incre
chiar nainte de logodn, prinii ei i-au spus lui ntre dibil c unii pot vorbi aa, mai ales cnd cunoatem at
gul adevr. Dup acel episod, nu 1-a mai revzut nicio tea ntmplri adevrate cu mame care sunt constrnse
dat. Suferina de a fi fost prsit de logodnic a fost att s i abandoneze copiii. Ct suferin! Ct durere!
de mare, nct mama ei s-a vzut obligat s i explice i, de cele mai multe ori, aceti copii adoptivi resimt
motivul. La civa ani dup aceea, s-a cstorit cu altci mai trziu la modul incontient ca pe o datorie s i ca
neva, ns nu reuea s i duc pn la termen sarcini ute prinii naturali. Am ntlnit multe asemenea cazuri,
le. In ceea ce o privete pe mama adoptiv mama ti- toi spun c simt ca pe o datorie: Biata mea mam, ar
trebui s aib cam aptezeci i ase de ani, dac a putea datorat faptului c s-au regsit, copilul aflnd mpreju
s fac ceva pentru ea, dar nu tiu unde este". rrile n care aceast mam sau acest tat nu i-a putut
Dar putei ncerca s o gsii. asuma creterea lui.
A, da!? Nu tiam. Cunosc o femeie care i-a regsit astfel tatl. Acesta
Serviciile Asistenei publice ar trebui s le spun copi murise deja de civa ani, dar n stucul n care se retr
ilor ce se tie despre prinii lor. Astzi exist o fundaie sese la pensie, toi btrnii tiau c avea o fat de cuta
care se ocup de aa ceva, datorit faptului c asistena re vrst, pe care o lsase n cretere mamei. Vorbea de
public ajunsese n mod abuziv s i mpiedice pe copii s spre ea n fiecare zi. Femeia a fost fericit s i aud pe
43
i gseasc prinii naturali. Este o greeal enorm . acei btrni spunnd: Ah, fata lui, ah, ce ne-a mai vor
Cnd asemenea prini i copii reuesc s se regseas bit despre ea! Ah, da, dumneavoastr suntei! Ah, ce v
c, ntlnirea are ntotdeauna loc n cel mai linitit mod mai iubea... Dac v-ar fi cunoscut, mereu i spunea ce
cu putin. Mama spune ntotdeauna acelai lucru, ca i prost a fost" etc. Toate aceste poveti au emoionat-o
tatl de altfel: Nu a trecut nicio zi din viaa mea fr s foarte tare pe femeie. Am ntrebat-o: Povestea asta a
m gndesc la tine". schimbat ceva n relaia pe care o avei cu fiii dumnea
Ai vrea s ne mai vedem? voastr?" A fost foarte surprins de ntrebarea mea. E
Oh, nu, nu e nevoie. Sunt mulumit s tiu c eti curios c mi punei aceast ntrebare." Era o femeie fe
fericit." ricit, care avea studii superioare i o via mplinit.
Asta este tot. Totul se petrece ct se poate de calm. Avea doi fii i dou fiice. Mi-a rspuns: E curios ce mi
Dup care se aterne o pace extraordinar, incontient, spunei. Din fericire, sunt cstorit, pentru c au fost
momente cnd nu mai tiam cine sunt fiii mei. Din cnd
43
n cnd, m apuca i le spuneam: Du-te la taic-tu, s
Problema pe c a r e o pune aici Franoise Dolto se refer la cazurile de
adopie deplin, posibil doar dac respectivul copil este orfan, prove nu te mai vd. Dup care, m ntrebam: Dar ce tot
nit din prini necunoscui sau abandonat, modalitate introdus fie de vorbesc eu? Iar de cnd am gsit mormntul tatlui
serviciile de protecie social a copilului, fie de o fundaie abilitat. Le
gea din 11 iulie 1966 indic clar faptul c adopia deplin are drept efect
meu i toi acei btrni din satul lui mi-au vorbit despre
ruperea definitiv a oricrei legturi ntre copil i familia lui de origine. el, nu mi s-a mai ntmplat, nu am mai avut acele mo
C u m aceast legislaie era departe de a suscita o aprobare fr rezerve,
mente de absen fa de fiii mei".
ministerul problemelor sociale i al solidaritii naionale a solicitat Di
reciei DASS s nceteze de a mai opune un refuz sistematic cererilor Dac nu i-a fi pus acea ntrebare: Povestea asta a
fotilor pupili ai statului" (R. M. numrul 6804, Jurnalul oficial, p. 1004,
dezbaterea din Adunarea naional, 8. 0 3 . 1 9 8 2 ) . Este evident faptul c
schimbat ceva n relaia pe care o avei cu fiii dumnea
dificultile care apar, n multe cazuri, atunci cnd este cutat familia voastr?", nici ea nu s-ar fi gndit s mi fac aceast
originar, ca i lentoarea administrativ nu stimuleaz asistena publi
mrturisire, deoarece este o persoan care nu a fcut
c s ncurajeze aceste cereri. Cu siguran, Franoise Dolto se referea la
o fundaie pentru adopii, a crei suplee permite demersuri mai coeren psihanaliz. ns noi trebuie s tim c relaia cu primul
te i probabil m a i eficiente n realitate. brbat din viaa noastr rmne ntotdeauna ascuns n
noi, o relaie pe care o reproducem n relaia genetic cu Asemenea copii sunt fericii cnd sunt ntr-un grup
copiii notri de acelai sex, cu fetele, relaia cu mama, i de copii. Ei fug de-acas i merg pe terenul de joac,
cu bieii, relaia cu tatl. Este un lucru foarte important. deoarece, pentru a se simi maternai, aceti copii au ne
NTREBARE: Aceti copii, adoptai n astfel de condiii, au voie de o colectivitate, i n niciun caz s fie adulai de
probleme considerabile la coal, n pregtirea lor profesiona ctre un tat i o mam centrai asupra lor. Sigurana lor
l, n acceptarea lor ca brbat sau femeie. Sunt persoane care este reprezentat de o mam-colectivitate". i tocmai
au dificulti de auloasumare, alunec n delincvent... adopia vine i rupe acest ritm care exprim o dorin
F. D.: Nu putem generaliza. Cred, mai degrab, c de nerecunoscut ca normal pentru ei. Aceti copii i pierd
pinde mult de familia adoptiv, de felul n care li s-a vor astfel complet ritmul, ajung delincveni.
bit despre adopie i despre prinii lor naturali, i mai Consider prin urmare c, dimpotriv, trebuie s li se
puin de faptul c sunt copii adoptai. spun adevrul, ns s li se spun ca un fel de datorie
RSPUNS: Sunt tentat s recomand tcerea n legtur cu fa de acea fiin uman a crei via exprim tocmai do
naterea acestor copii. rina ei de a se fi ntrupat cu prilejul unei ntlniri fecun
F. D.: Dac pstrm tcerea n legtur cu naterea lor, de. Cred c este o mare ans dac ai fost adoptat. De alt
nu schimbm mare lucru cnd este vorba despre copii fel, aceasta este baza care mi permite s fac psihoterapie
care au fost adoptai la cincisprezece sau optsprezece cu aceti copii abandonai 4 4 , copii care ajung s o ia raz
luni, i nici chiar la apte luni. apte luni, asta nseamn na n casele de copii deoarece nu li s-a spus adevrul. Nu
nou i cu apte, adic aisprezece luni de via, cnd li s-a spus ce ans au avut c au supravieuit dup ce au
tim ct de importante sunt lunile de dup natere, in
fost abandonai, dei pentru alii ar fi fost fatal. Aceasta
diferent dac au fost crescui de o doic sau ntr-o cas
dovedete c au trecut deja de o ncercare teribil, c so
de copii.
liditatea lor simbolic i onoreaz pe prinii lor naturali.
Copiii care au crescut la casa de copii resimt mereu Dac copiii sunt asigurai prin cuvinte c au aceast for
dorina de a pleca undeva, mai ales dac au nite prini , nseamn c le-o dm i la modul simbolic. ns per
adoptivi care i ocrotesc un pic prea mult. Din pcate, soana care le spune aceste lucruri trebuie s fie credibil.
prinii adoptivi nu vor niciodat s i dea copiii la in
Copiii abandonai sunt puternici datorit faptului c au
ternat, dei aceti copii au nevoie de colectivitate, deoa
rece mama lor a fost, de fapt, colectivitatea (nu m refer
44
D u p ce nu a mai lucrat la Centrul tienne-Marcel, Franoise Dolto a
la mama lor natural). Nemaivorbind aici de cazurile
continuat s se o c u p e de copiii din cminele de copii n cadrul con
destul de frecvente cnd aceti copii au fost purtai n sultaiilor pentru sugari" pe care le-a iniiat cu doi ani nainte de moar
pntece de o mam care a trit ultimele luni de sarcin te i care au reprezentat ultima sa activitate, din ianuarie 1986 pn n
iulie 1988. Copiii erau adui odat la dou sptmni. edinele a v e a u
ntr-un centru maternal adic mama care i purta se
loc n prezena unor analiti activi care asistau la ele, fiind solicitai fie
simea n siguran cnd era n colectivitate. de Franoise Dolto, fie de copil.
suportat o ncercare, c i-au supravieuit i c au reuit F. D.: Este o problem interesant, care are o foarte
apoi s i aline pe prini (prinii adoptivi) care au tre bun rezolvare n Elveia. Nu tiu dac suntei la curent
cut i ei mult vreme printr-o ncercare. cu felul n care se petrec lucrurile acolo. Exist ceea ce
Cred c aceast ntrebare n legtur cu copiii adoptai se cheam un responsabil cu absenii. De obicei, este un
ne poate duce foarte departe. Rmne important felul n pensionar, un fel de cantonier. Am ntlnit o asemenea
care li se spune acest lucru, nu numai faptul c li se spu persoan odat cnd eram n Elveia. Era un btrnel
ne c au o alt origine. Dac se prefer tcerea, avnd n foarte amabil, care se plimba cu un crd de copii o
vedere c incontientul lor tie, mai devreme sau mai tr pind n jurul lui. Le vorbea i nainta sprijinindu-se n
ziu, sau poate cnd devin ei nii prini, se va produce tr-un baston. Mi s-a spus c este cantonierul responsa
o adevrat catastrof. Vor repeta la rndul lor, ca acea t bil cu absenii de la grdini. i, dac e s cred ce mi
nr femeie care repeta abandonul in atero al copiilor se spunea, toat lumea vrea s fie absent, pentru c
si deoarece trebuie s avortezi" ca s fii o mam ade este un tip extraordinar, le spune copiilor poveti." i la
vrat , fiindc toat tinereea ei nu a tiut c este o fe ora se ntmpl acelai lucru: exist un funcionar mu
ti adoptat. Nu a aflat-o dect la douzeci i unu de ani, nicipal, a crui sarcin este s treac s i vad pe ab
dup ce a fost abandonat de logodnicul ei, acesta fiind seni; se duce s vad ce mai e nou, totul se petrece n
pus la curent cu problema tocmai cu ocazia cererii oficia jurul grdiniei. i viziteaz pe toi i noteaz de ce lip
le n cstorie; felul n care a aflat a fost o traum, o umi sete fiecare. Dac copilul lipsete pentru c nu voia s
lire a propriei mame, deci a propriei veniri pe lume. mearg n ziua aceea, pentru c l atepta pe cantonier,
NTREBARE: Cum percepei freamtul de satisfacie care ani l duce el la grdini, spunnd c mama este bolnav
m sala atunci cnd prezentai diverse cazuri? sau gsind alt motiv.
F. D.: Cred c suntei bucuroi c putei auzi cum sunt n cazul n care cantonierul se ntoarce cu rspunsul
ilustrate cunotinele despre incontient sub forma unor c respectivul copil este bolnav, educatoarea le spune co
realiti abordate, ns, dintr-un punct de vedere nou, cu piilor: Colegul vostru cutare este bolnav, cine vrea s
puin recul, dei credeai c psihanaliza este o filosofie treac mine sau poimine pe la el s afle cum se mai
nalt. Nu e aa, este ca i n botanic, aceste lucruri se simte?" Unul dintre copii primete aceast sarcin i mai
triesc mpreun cu cel mai subire firicel de iarb. trebuie s i i spun ce s-a fcut la ore. Cum fiecare co
NTREBARE: Nu ar fi bine pentru un copil care merge la gr pil are cte un lucruor nceput n clas, educatoarea i
dini i o frecventeaz regulat, atunci cnd la un moment dat spune: 1-1 duci i i spui c am avut cutare lucru i am
lipsete, indiferent de durat o zi, o sptmn i indi fcut cutare lucru". n felul acesta, se pstreaz legtura
ferent de motiv, s nu se treac cu vederea faptul c efectivul cu cel absent, ns asta este n Elveia. n Frana, trebuie
nu este complet? Nu ar trebui ca despre aceast absen s se s recunoatem, dac exist un absent, cu att mai bine,
vorbeasc, astfel ca el s se simt integrat grupului? nseamn un copil mai puin n ziua aceea!
NTREBARE: Putei reveni la ceea ce ai spus de mai multe Pi, eu, i cu mine era la fel cnd eram mic; acum,
ori, i anume faptul conform cruia copilul alege s triasc tii, sar peste balustrada de la balcon i plec, m duc la
i s se nasc n familia lui? Centru [AMO] 4 6 ; aa c, cum ncepe s m bat, m duc
F. D.: Este o explicaie pe scurt, bineneles. Copilul acolo. M duc la Centrul meu; eu sunt mare. Am apte
poate s moar. Faptul c el supravieuiete ne arat c ani. nainte, cnd eram mic, i eu peam la fel. Dar... e
n fiecare zi, n calitatea lui de subiect, el i rennoiete mama mea!
contractul cu propriul corp 4 5 . Iat ce nseamn a tri, n Atunci, ce prere ai dac i-o dm pe sora ta napoi
seamn s i rennoieti n fiecare zi dorina de a supra mamei?
vieui, nseamn c ai de ce s trieti. Dac nu ai de ce
Pi, o s fie la fel!
s trieti, este foarte simplu cnd eti la nceputul vie
Ce o s fie la fel?
ii: copiii i nghit limba, se sufoc i mor. Dar dac au
Pi, o s-o bat, nu se mai poate opri, o s-o snopeas
de ce s triasc, ei continu i se descurc mereu pen
c n btaie, o s-o bage n spital...!
tru a avea de ce s triasc.
Asta este. Acest copil, foarte inteligent, venise la noi
Este un lucru extraordinar, exist copii care i asum
i avea prul vopsit n dou culori, iar unghiile de la
cele mai teribile situaii. M gndesc, de pild, la copiii
mini erau negru cu rou.
ai cror prini sunt adevrai cli de copii, care i sno
Ce-i asta? Eti ca o paparud!
pesc cu regularitate. Ei bine, aceti copii i ador prin
Mama, ce s-i fac!
ii. Uneori, le este fric, i totui ntotdeauna vor s se n
Mama?
toarc la ei. Dar dac te ntorci, o s te snopeasc iari!"
Da, mama vrea s-i ncerce lacurile de unghii i
Aa e... totui, asta e!"
vopselele de pr pe mine. Ce s fac, femeile! Mcar, cnd
Cnd vin la noi mpreun cu prinii lor, asemenea
face aa, e mulumit, nu m mai bate, sraca!
copii i privesc absolut hipnotizai mama care nu mai
Un copil minunat, de apte ani, fiul unui magrebian
contenete: Judectorul trebuie s mi-o dea napoi, nu
cu o blond planturoas, o blond blond. Ai observat
pot fr ea". Dar cu ea mai este un copil. l ntrebm:
Tu ce crezi, crezi c e bine ca surioara ta s se ntoar
c acas?" n realitate, sigla c o m p l e t este A E M O : Action E d u c a t i v e en Milieu
Ouvert [Aciunea Educativ n Mediu Deschis]. Aceast m s u r a fost
instituit n cadrul proteciei judiciare a minorilor prin ordonana din
45 februarie 1945. Este o m s u r de observare, preventiv i t e m p o r a r
Este una dintre ideile tari, de baz, n gndirea lui Franoise Dolto. O
prin care, d u p ce un fapt a fost semnalat i pe baza unui m a n d a t din
regsim ntr-o formulare asemntoare n ncheierea crii sale teore
p a r t e a Serviciului de protecie social a copilului sau a judectorului
tice consacrate imaginii corpului: [...] clip de clip, narcisismul su
pentru copii (cf. p r e c u m i legea din 4 iunie 1 9 7 0 privitoare la autori
biectului i permite rennoirea contractului dintre subiectul doritor i
tatea parental, seciunea II), se asigur o supraveghere a vieii fami
propriul corp. Iat ce nseamn a tri pentru o fiin uman". Cf. L'ima
liale a copiilor aflai n dificultate social i / s a u relaional, ca i n
ge inconsciente du corps, op. cit., p. 3 7 0 .
pericol fizic sau moral.
ct de mult le place brbailor de culoare s aib femei Pi, o s-i dau gustarea, o s-i dau un iaurel, o
blonde. Mama aceasta mai era i decolorat i i ncer s-i dau... etc. Pe urm, este ora cinei. Pe urm, se n
ca nuanele pe meele biatului ei. toarce tati.
L-am ntrebat: i ce zic colegii ti?" Cine e tati?
Colegii mei, ei tiu cum sunt mamele! A, nu e tatl ei, tii cum e, cu magrebienii, e me
Surioara lui avea doi ani i jumtate. Mama lor a ve reu altul. Dar toi sunt tare drgui.
nit la mine pentru c serviciul de neuropsihiatrie din spi Foarte bine.
tal s-a ocupat de acest caz. Mergea n fiecare zi i se ruga Se cunosc ntre ei.
de supraveghetoare s i dea napoi fetia, dei judecto Auzi ce spune mami, m ntorc eu ctre feti, mami
rul se opunea, fiindc era deja a treia oar cnd fusese spune c cel care zice c e tati nu este cel care are numele
internat la spital cu fracturi la membre. Iar mama pln scris pe dosarul tu. Dar atunci (i m ntorc ctre mam),
gea n poala mea, nduiond pe toat lumea: O iubesc cine este? Cum l cheam? Mama spune numele adevrat.
att de tare pe fetia asta, uitai ce am fcut pentru ea". Micua repet numele, foarte interesat de numele adev
i mi arta, ntr-adevr, nite rochie minunate. Le m rat al printelui ei. i biatul dumneavoastr?"
brca cu ele pe toate ppuile fetiei i i fcea i ei ace A, era altul, dar se cunoteau. Erau din acelai sat.
lai model. Urma confruntarea cu mama. Micua era ex Apoi, o aud continund: Dup aia, vine ora de cul
taziat: parc se uita la Sfnta Fecioar. Am ntrebat-o: care, apoi domnioara o s nceap cu fandoselile ei. Tre
Cum o s fie dac o luai acas?" buie i eu s fac ceva, mama trebuie s aib dreptate, nu,
Mama nu m mai asculta. Vorbea cu fetia ei i, n doamna doctor? Trebuie s am autoritate, aa c trebuie
loc s mi rspund, i spunea acesteia: tii, i-am f s ncaseze una la fundule". i mama ncepe s mime
cut o rochi. Ai s vezi ct e de drgu, cu funduli- ze cum i d una la fund innd-o pe genunchi, din ce n
e aici, fundulie dincolo. (Fetia se uita la ea, ilumina ce mai tare... apoi spune: Trebuie s mi-o luai, trebuie
t de o iubire nesfrit.) Aa c, dac vii acas, ai s s mi-o luai, o omor!"
primeti rochia asta minunat, iar ppua ta o s fie Vedei, nu suntei nc destul de matur ca s o
la fel. Mmica i fetia ei o s fie la fel". luai acas. Trebuie s mai ateptm, s poat i ea fugi,
V dai seama de nivelul infantil al acestei femei ca i biatul, pe balcon. I-am explicat aceste lucruri i fe
adulte, o superb creatur din punct de vedere veteri tiei, care era la fel de inteligent ca i fratele ei, i nu
nar, foarte bun croitoreas i, dup cte am neles, i i-am dat-o napoi mamei. Cum mi spunea biatul: No
foarte bun buctreas, ns total incapabil s creas roc c stm la parter!" El o tergea la Centrul lui. i iu
c un copil. Dup aceea, am lsat-o s i continue mi- bea mult mama, iar fetia era fascinat de ea.
modrama: Spunei. Dac vi-o dm napoi, ce o s se Din momentul n care copilul se poate apra singur,
ntmple?" este foarte bine. Nu este vorba despre mame care au gre-
it. Pur i simplu nu sunt n stare s i creasc copiii. De a prinilor alcoolici, e bine s tim c intoxicarea lor
altfel, cel mai adesea i ele provin de la casele de copii i este consecina unei stri depresive. Sunt prini care au
au nevoie de mult tandree, nu le este uor s nelea nevoie de ajutor, nu de dispre, iar copiii lor pot fi spri
g ce nseamn viaa matern i nu au niciun fel de au jinii la timp.
tocontrol. Este foarte trist c li se impune de multe ori o NTREBARE: Sunt divorat i mi-am crescut singur fete
lung desprire de propriii copii sau sunt deczute din le, tatl lor nu s-a artat prea interesat de ele. Acum au ap
drepturi, dei, dac s-ar putea atepta civa ani... Co tesprezece, respectiv douzeci i ase de ani. Credei c pot s
piii ar putea fi ajutai s fac fa acestei realiti, fr s le spun ce zace n adncul sufletului meu Jur s distrug ima
ajung s i deprecieze prinii pe care i-au ales ca s se ginea tatlui lor?
nasc i s supravieuiasc... F. D.: Prea trziu. De fapt, nu tiu ce nseamn adn
Este ntr-adevr surprinztor s vezi ce puternic iu cul sufletului. Poate ar fi mai bine s discutai toate
bire erotic nutresc aceti copii fa de nite prini de o aceste lucruri cu cineva. Din cte neleg, nu a fost o re
violen mult peste limita admisibil. Sunt nite prini laie lung, ns asta nu nseamn c brbatul respectiv
care le creeaz senzaii puternice i, n felul acesta, copiii a greit. El nu a putut s rmn rspunztor de fiicele
se ataeaz foarte mult de ei. lui, dar poate dac ele l caut, lucrurile se pot petrece
Nu este o problem deloc simpl. Ins persoanele din foarte bine. Nu tiu. Nu pot s dau repede un rspuns
anturaj pot face multe, vecinii, vecinele e t c , care pot spu la o asemenea chestiune. Ai putea ncerca s stai de
ne: Stai, aa nu mai merge. Nu poi s faci fa singur vorb cu o psihanalist.
cnd e vorba de crescut un copil, trebuie s ne ajutm. NTREBARE: Muli prini i las pe copii s triasc sin
D-mi-o n seara asta, s te odihneti puin, sau pot s o guri cnd i vd ajuni adolesceni, considernd c acetia se
iau toat sptmna. La mine nu o s fie aa nervoas; pot deja descurca n via, chiar dac nu au nc niciun fel de
ai s fii mai linitit, o s fie mai bine. Poate aa v ajut independen material. Atitudinea mea este exact invers,
pe amndou..." ns m ntreb dac nu sunt excesiv de posesiv atunci cnd
Pe scurt, cnd lucrurile stau aa, nu este nici bine, nici i fac pe copiii mei s depind n continuare de mine. Care este
ru, este trist. Aceti prini imaturi i totui capabili s prerea dumneavoastr?
aduc copii pe lume, copii care la rndul lor sunt capa F. D.: Adolescena este o vrst care se pregtete, i
bili s supravieuiasc, trebuie ajutai. Dac i lum pe se pregtete prin creterea treptat a gradului de auto
copii de la prinii lor, cei mici vor purta nsemnul opro nomie zilnic. Adolescentului sau adolescentei nu i se
briului, dei nu este cazul. Ceea ce se ntmpl ine de poate spune dintr-odat: Acum, gata, descurc-te". Vine
incontient, de imaturitatea prinilor, nu de perversita un moment cnd copilul are o mare nevoie de a ti cum
tea lor. Iar atunci cnd acetia sunt perveri sexual, lu s-a descurcat printele de acelai sex n momentul inten
crurile trebuie spuse, i nu trecute sub tcere. n privin- sificrii propriei lui sexualiti. Cnd mama i tata aveau
vrsta lui i au trit primele lor emoii violente, cum s-au Acesta este cuvntul - cheie al adolescenilor, s
descurcat? Iar n ceea ce l (o) privete pe el (ea), ce reac ias", s ias din cuibul construit de prinii lor, dar s
ie s aib fa de ceilali, fa de tinerii de sex opus? ias pregtii pentru via, cunoscnd pericolele la care
Cum s fac rost de bani? S munceasc pe ici, pe colo? se expun dac ies nainte de a fi n stare s se asume 4 7 .
Cum poate ctiga suficient pentru a deveni autonom? Rezult deci c adolescena reprezint un moment al
Etc. Pe scurt, nu este defel momentul ca prinii s i confirmrii care poate fi asumat, cu condiia s fie pre
abandoneze aa, dintr-odat, fata sau biatul, dup ce gtit. Sunt excluse ns extremele, adic s l dai pe co
pn la paisprezece ani au avut fa de el (ea) atitudinea pil pe u afar cu vorbele acum, gata, descurc-te", dar
pe care o ai fa de un copil de ase sau apte ani, adic i s l tratezi ca i cum ar fi n continuare mic, fr bu
a fost inut() ntr-o total dependen parental. get personal, doar cu ceva bani de cheltuial de pe-o zi
Un lucru important care se poate face ncepnd cu pe alta, s i cumperi tu haine, s-i speli rufele murdare
ase, apte ani este pregtirea copilului n aa fel nct s i s-i curei pantofii, fcnd astfel din el un fel de
fie n stare s i fac prieteni de vrsta lui i s fie apre Cheri" al lui Colette 4 8 , nicidecum un biat; n cazul fe
ciat de ceilali aduli n societate. De pild, pe la opt, telor, riscul este s devin femei care va trebui s se m
nou ani, o fat poate nva s fac cam tot ce se face rite pentru a fi prostituate legale, netiind nici s i c
ntr-o cas. ns, pe la doisprezece, treisprezece ani, nu tige pinea, nici s iubeasc.
e bine dac face toate astea doar n propria ei familie, ar
Educaia ntre ase i treisprezece ani este foarte im
fi extraordinar s poat merge s o ajute pe o alt mam
portant, ea presupune pregtirea copilului n aa fel
care are nevoie, mai ales dac i face plcere; va fi apre
nct acesta s fie n msur s primeasc i aprecierea
ciat i, prin ea, va fi apreciat i mama ei. Acelai lucru
altora din afara propriei familii, dar i s tie c la pu
este valabil pentru un fiu: dac tatl lui 1-a nvat s spe
bertate, n afara unor situaii excepionale (mama bol
le geamurile, s metereasc, s frece podelele, s alerge
nav etc.), este periculos ca un copil s se simt indis
la cumprturi etc, va putea merge s ajute pe altcineva
pensabil mamei lui. Aceasta trebuie s i spun: tii ce,
dect pe mama lui, iar aceasta va fi complimentat pen
aici eu sunt mama; eu sunt femeia; m-ai ajutat, te pri
tru fiul ei, n timp ce el va nva s se fac apreciat n
cepi, dar eu nu mai am nevoie de tine, du-te la alii i
societate.
Doar dup aceast etap, pe la paisprezece, cincispre
47
zece ani, cnd este puber, adic devine interesat de se Franoise Dolto abordeaz ntr-o alt lucrare aceast noiune - cheie
pentru adolesceni, socotind c a v e m de-a face, printre altele, cu do
xualitate i este tulburat de trecerea altor fiine prin aria rina acestora de a fugi de singurtatea pe care o resimt acas, la o vr
interesului su senzorial, doar atunci tnrul va simi ne st cnd rezolvarea complexului Oedip este definitiv. Cf. Solitude, op.
cit., pp. 191 i 2 0 1 , precum i Dialogues qubcois, op. cit., pp. 2 0 9 - 2 1 0
voia s fie responsabil i s plece de-acas ca s ias",
i 2 1 2 - 2 1 4 .
cum spun ei. 48
S. G. Colette, Chri, Fayard, 1984.
186 Franoise Dolto
arat ce tii". Mama trebuie s l trimit s le arate al

tora ce tie. Anii magici
Copilul ar vrea s o in pe mam la cheremul lui:
C u m s nelegem i s rezolvm problemele copiilor
Dar vreau s te ajut, mami.
Nu, du-te cu cei de-o seam cu tine, du-te i pe la Autor: Selma H. Fraiberg
alii." Titlul original: The Magic Years, Understanding And Handling
Aa trebuie s i vorbim unui copil de treisprezece The Problems Of Early Childhood
Limba original: englez
ani. La aceast vrst, atunci cnd copiii de ambele sexe Traducere de: Marilena Dumitrescu
sunt pregtii pentru societate, mamele i taii trec prin-
tr-un moment dificil deoarece casa devine un fel de ca O carte care ajunge la a 50-a ediie, cum este cartea de fa,
mer de hotel. Prinii trebuie s tie acest lucru i s de devine clasic i nu mai este afectat de trecerea timpului,
peasc momentul. Casa noastr e un fel de hotel: nc de la prima ediie, descrierea i explicarea primilor ani
din viaa copilului, mpreun cu recomandrile pentru
copiii vin acas doar ca s mnnce, iar apoi nu se gn
prini, medici i educatori, au reinut atenia celor interesai.
desc dect s ias", se plng prinii. Ar trebui s se bu Pentru copilul mic, lumea poate fi foarte interesant, dar i
cure, copiii lor i fac prieteni i i aduc mai tot timpul n instabil sau nspimnttoare. Autoarea reuete s-1
cas. Este un lucru foarte important. Nu mai e nimic de familiarizeze pe cititor cu mintea copilului, artndu-i cum se
mncare? De ce nu aduc prietenii ti nite pine i sa confrunt cu lumea i cum nva s-i fac fa.
Un expert cu darul de a descrie cum se maturizeaz copiii
lam, nu o s murii de foame." de la natere pn la vrsta de ase ani... prezint teoriile i
In felul acesta, copilul devine sociabil, dac tie c poa faptele legate de alimentaie, vorbire, educaie sexual,
te s i aduc prietenii acas, c i el poate merge la al fantezie, autocontrol, spaim i
alte subiecte, folosind termenii
ii, i c prinii nu se supr: A, i place mai mult la
practici ai vieii de zi cu zi.
oamenii ia care triesc altfel dect noi?..." Dac mamei Parents Magazine
i scap asemenea vorbe, nu are dect s adauge: Vezi,
sunt o proast, sunt geloas". E foarte bine aa, ajut mult Volumul Anii magici este de
dac mama poate s spun: Vezi, sunt geloas pe prie departe cea mai bun descriere a
tenii pe care i i-ai fcut n alt parte; nu bga n seam". acestei perioade de dezvoltare de
la nceputul vieii.
Aceasta este adolescena. O perioad grea, ns nu tre Mental Health Bulletin
buie nici inui acas, nici dai afar, niciuna, nici cealalt.
Nu tiu dac am rspuns la toate ntrebrile. M-am SELMA H. FRAIBERG a fost
strduit ns s rspund ct se poate de bine. profesor la Facultatea de
Medicin din Michigan,
psihoterapeut i psihanalist de
copii.

Dolto Francoise-Ce Sa Le Spunem Copiilor PDF

Încărcat de

Informații document

Titlu original

Drepturi de autor

Formate disponibile

Partajați acest document

Partajați sau inserați document

Opțiuni de partajare

Vi se pare util acest document?

Este necorespunzător acest conținut?

Drepturi de autor:

Formate disponibile

Dolto Francoise-Ce Sa Le Spunem Copiilor PDF

Încărcat de

Drepturi de autor:

Formate disponibile

Psihologie practic

Cei care lucreaz n domeniul educaiei, nvmntului sau asis

Franoise D o l t o (1908-1988), celebr pediatr i psihanalist

Traducere din francez de

Delia epeean Vasiliu

s susin, n vecintatea conceptual a lui Lacan, impor

rece altminteri am muri, i s vorbim despre dorin Fiindc nu ne mai nelegem.

meie; ns tu sigur ai s te descurci dac o s vrei s l cu spre ce se ntmpl, nseamn c v purtai cu el ca i

cum s exprime deschis acest lucru, fr s aib o re

arat ce tii". Mama trebuie s l trimit s le arate al

S-ar putea să vă placă și