susinut cu prilejul Conferinei MICROSOFT Chipuri ale rului n lumea de astzi (Bucureti, 20 septembrie 2005, Complex ROMEXPO, sala Nicolae Titulescu) i n finalul conferinei de pres a lui Mario Vargas Llosa, conferin organizat de Institutul Cervantes din Bucureti i Institutul Cultural Romn (Bucureti, 21 septembrie 2005, ICR, sala de conferine). Fotografiile reproduse n acest volum au fost fcute n timpul vizitei lui Mario Vargas Llosa la Bucureti, n septembrie 2005. Mulumim Jurnalului Naional, Institutului Cultural Romn i Andreei Diaconu pentru fotografiile puse la dispoziie. Ediia a II-a revizuit Traducere de ILEANA SCIPIONE Argument de GABRIEL LIICEANU Coperta: Angela Rotaru Tehnoredactor: Manuela Mxineanu Corector: Andreea Stnescu DTP: Florina Vasiliu, Dan Dulgheru Tiprit la Monitorul Oficial R.A. HUMANITAS, 2006, 2010 pentru prezenta versiune romneasc Descrierea CIP a Bibliotecii Naionale a Romniei Chipuri ale rului n lumea de astzi: Mario Vargas Llosa n dialog cu Gabriel Liiceanu / Mario Vargas Llosa; trad.: Ileana Scipione. Bucureti: Humanitas, 2010 ISBN 978-973-50-2796-4 I. Scipione, Ileana (trad.) 821.134.2(85).09-6=135.1 821.135.1-6 929 Vargas Llosa, M. 929 Liiceanu, G. EDITURA HUMANITAS Piaa Presei Libere 1, 013701 Bucureti, Romnia tel. 021/408 83 50, fax 021/408 83 51 www.humanitas.ro Comenzi Carte prin pot: tel./fax 021/311 23 30 C.P.C.E. CP 14, Bucureti e-mail: cpp@humanitas.ro www.libhumanitas.ro 17 Scrisul a fost pentru mine esenialmente legat de ideea de libertate Gabriel Liiceanu: Bun seara, doamnelor i dom- nilor! Ar fi inutil s fac o introducere privind im- portana evenimentului la care participm; ea ine de subneles. n schimb, nu m pot opri s v povestesc cum a artat intrarea domnului Mario Vargas Llosa n Romnia acum doutrei zile. Sosit la aeroport, a fost ntrebat de ziariti dac este cea de a doua vizit pe care o face n ara noastr. Da, am mai fost acum zece ani. i cum gsii Romnia, s-a schimbat n aceti zece ani? Domnul Vargas Llosa a rspuns ceva de bun-sim: Nu pot s v spun, pentru c acum sunt la aeroport. Discuia noastr nu se va purta, desigur, n spa- iul divertismentului jurnalistic. Ceea ce mi-am propus n seara aceasta este s profitm din plin de prezena n Romnia a uneia dintre cele mai impresionante figuri culturale contemporane, cel puin pentru mine. Mario Vargas Llosa mi-a marcat 18 lecturile, formaia, i m-a fcut s simt, ca puini ali scriitori din secolul XX, ce nseamn nzu- ina ctre perfeciune n proza literar. i puini sunt scriitorii din epoca noastr care, att prin romanele lor, ct i prin crile n care teoreti- zeaz literatura i tehnica scrisului n general, au contribuit ntr-un asemenea grad, ca Vargas Llosa, la formarea unei contiine a naratorului i naraiunii. Vom proceda n felul urmtor: m-am gndit ca discuia cu domnul Vargas Llosa s se desf- oare n trei etape. Prima va comporta unadou ntrebri despre profesiunea scriitorului i momen- tele cele mai importante ale vieii sale. n a doua parte a discuiei m voi apropia, att ct e posibil n timpul pe care l avem la dispoziie, de opera lui Vargas Llosa. i, n sfrit, voi cuta s discu- tm att lucruri care ne ard pe noi toi astzi n lume, ct i din cele privind similaritile pe care le simt ntre istoria politic a Perlui i istoria poli- tic a Romniei n contemporaneitate. Voi ncepe cu o ntrebare destul de brutal: cnd am citit Petele n ap, cartea de memorii a lui Vargas Llosa, ceea ce m-a frapat a fost felul n care un copil de unsprezece ani intr n puber- tate marcat de o traum n relaia cu tatl. Mario 19 Vargas Llosa crete ntr-o atmosfer afectiv for- midabil n familia mamei, pn cnd tatl, disprut n primii zece ani ai vieii, i face pe neateptate intrarea n scen. Brutalitatea cu care copilul trece de la afeciunea clanului matern la sadismul tatlui marcheaz un oc biografic. ntre- barea mea: domnule Vargas Llosa, din acest peisaj terifiant al primei adolescene ai fi putut rmne cu un handicap psihic care s v mar- cheze ntreaga existen. Cum ai reuit s v smulgei din aceast traum iniial i cum ai reuit s transformai, ntr-un fel a crui alchimie mi scap, aceast relaie teribil cu tatl dum- neavoastr? Mario Vargas Llosa: i mulumesc lui Gabriel Liiceanu pentru cuvintele calde i prieteneti cu care m-a prezentat. ntrebarea lui se leag efectiv de un moment nevralgic al vieii mele: cel cnd, la vrsta de unsprezece ani, mi-am cunoscut tatl, pe care l credeam mort, deoarece familiei, foarte catolic, i era ruine de divorul prinilor i mi-l ascunsese, fcndu-m s-mi cred prin- tele mort. ntlnirea cu tata a fost o experien grea i aspr n copilrie, dar cred c-i datorez alte dou experiene decisive: n primul rnd, 22 existena unui tat autoritar m-a fcut s detest autoritarismul nc din copilrie i s iubesc mai presus de orice libertatea; n al doilea rnd, cred c vocaia mea literar ar fi evoluat altfel, dac tata nu i-ar fi fost att de ostil. El o asocia vieii boeme, nereuitei materiale i unei viei mai curnd marginale i oarecum extravagante. Cred c una dintre cile indirecte prin care am rezistat autoritii lui att de puternice a fost tocmai afirmarea vocaiei literare i scrisul. Ea l putea decepiona n cel mai nalt grad, iar pentru mine scrisul a devenit un mod de a scpa de auto- ritatea lui, de care m temeam i care m cople- ea. Astfel, nc din copilrie, scrisul a fost pentru mine esenialmente legat de ideea de eliberare, de libertate. Cel mai bun lucru care mi s-a ntmplat n via a fost s nv s citesc G.L.: ntrebarea urmtoare i gsete rezolvarea aproape n ntregime n primul rspuns. i totui: ai explica descoperirea vocaiei literare ca terapie la ntlnirea cu tatl dumneavoastr? Mai simplu spus: cum ai ajuns s scriei? Ai fcut mai nti interviuri cu toi scriitorii peruani ai momentului. Cum a survenit trecerea de la intervievatorul neo- bosit la cel care intr n rndurile celor intervie- vai? Puteai s v oprii la experiena de jurnalist cultural M.V.L.: Ca toat lumea, nainte de a fi scriitor am fost cititor i am spus mereu c cel mai bun lucru care mi s-a ntmplat n via a fost s nv s citesc. Aveam cinci ani i mi amintesc fr rgaz cum mi s-a mbogit lumea, graie acestei foarte simple activiti: s deschizi o carte i s te cufunzi n istoriile pe care ea le povestete. nceputurile vocaiei mele au fost intim legate de lectur. Mama mi spunea c, la nceput, scriam conti- nuri pentru povetile pe care le citeam, cci mi prea nespus de ru cnd se sfreau, sau c uneori le schimbam finalurile, cnd nu-mi plceau cele puse de autorii lor. Toate acestea se petre- ceau pe cnd eram foarte mic, nct abia de-mi amintesc aceast perioad a vieii. Pe atunci, m jucam de-a scrisul, pentru c m ncurajau mama i familia. Cnd m-am dus s locuiesc cu tata, din contr, aceast activitate mi-a fost interzis, a ajuns clandestin, presupunnd unele riscuri. Literatura a cptat o conotaie foarte diferit i, de-a lungul copilriei i mai ales n prima tine- ree, n-am crezut niciodat c aveam s ajung s fiu doar scriitor. n ara mea, nimeni nu era doar scriitor. Erai scriitor duminica sau n zilele de srbtoare, adic fragmentar, printre activitile hrnitoare. Literatura nu putea s in de foame i, ca atare, ntr-o zi m gndeam c voi fi avocat, ntr-alta c voi fi profesor, i aa am ajuns la jur- nalism, creznd c acesta era un mod de a-mi exercita vocaia literar i, n plus, de a ctiga un salariu din care s pot tri. 24 CUPRINS Argument Patru secvene cu Mario Vargas Llosa / 5 Chipuri ale rului n lumea de astzi Scrisul a fost pentru mine esenialmente legat de ideea de libertate / 17 Cel mai bun lucru care mi s-a ntmplat n via a fost s nv s citesc / 22 Sunt dovada vie c a scrie e un mod de a tri. Eu triesc scriind / 27 M pot pierde complet n iluzie, adic pot aboli timpul i spaiul din jur i pot tri n ficiunea la care scriu / 35 97 Arta i literatura ne ngduie s fim primitivi i slbatici fr s ieim din civilizaie / 38 Autorul poate fi sfnt sau demon, om cinstit sau derbedeu, un om cu idei generoase i altruiste sau un egoist i un pervers / 47 Prefer romanele pe care le-am scris cu cea mai mare greutate, care mi-au scos prul alb pe care l am / 53 Dac vrem s ne pstrm optimismul, trebuie s renunm la utopie / 59 S terminm odat cu vocaia eecului / 62 Puterea scoate la lumin tot ce au oamenii mai ru n ei / 64 Rdcina psihologic a comunismului / 69 Democraia nu-i poate seduce pe intelectuali / 73 Poate c orice grozvie din istorie este mai nti o utopie pus pe hrtie / 81 98 De fiecare dat cnd oamenii au ncercat s construiasc o societate perfect, rezultatul a fost o hecatomb, Apocalipsa / 84 E nociv s creezi o lume de sfini / 88 Viaa nu-i fcut din cuvinte / 89 Acrede c literatura e responsabil de tot ce merge ru n lume nseamn a confunda efectul cu cauza / 93