Semifinala electoral emisiunea Radio-TV

Campania electoral prezidenial, 7.10.1992

Florin Brtulescu: Bun seara, doamnelor i domnilor. n primul tur de scrutin,
ultimele dou emisiuni au fost intitulate de ctre pres ca fiind finala mic i fimala mare .
Astzi na aflm la penultima emisiune de dezbatere, emisiune creia am putea s-i spunem,
poate, semifinala, iar celei de mine, emisiunea final. Este drept, ne-am dori o semifinal i o
final nu de box, ci, mi se pare mai elegant, chiar dac sportivii se vor supra, una de tenis.
n ceea ce privete bieii de mingi, dup cum observai, suntem astzi ntr-un cadru mai
echilibrat, dat fiind c emisiunea este i radiodifuzat, iar ca reprezentant al
radioasculttorilor, s spunem, l avem n studio pe domnul Valeriu Descu, care, din acest
punct de vedere, ne asigur nu numai echilibrul dintre Radio i Televiziune, ci i n ceea ce
privete nfiarea celor patru participani doi sunt cu barb, doi sunt rai.
Valeriu Descu: Aflat, pentru prima dat, n aceast uzin de imagini, redactorul de
radio are nelinitini, firete. Trag, totui, ndejdea de a savura privilegiul fiin rii, timp de
dou ceasuri, ntr-o stare colocvial, deschis, sincer, fierbinte de ce nu? , interogativ,
nelinititoare chiar, n planul ideilor, european, cum ne place s spunem, amical i, iat, s-a
fcut apel de a respecta codul nescris al cavalerismului. Fie, deci, ca senintatea noble ii s ne
nvluie naceast sear de dezbateri libere, ce proiecteaz, n fapt, imaginea unui viitor
posibil pentru Romnia urmtorilor patru ani. Nendoielnic, vom accepta nu-i aa?
prezumia de sinceritate n tot ceea ce se va rosti acum, aici. Cursa dumneavoastr, domnilor
prezideniali, spre suprema magistratur trece cu necesitate prin acest punct, prin acest
moment, prin aceast etap de confruntare deschis, direct a ideilor, proiectelor i a
plarformelor dumneavoastr electorale. Dei, secvenial, le-am urmrit cu toii, acum, de
aceast dat, sinteza i analiza vor face un cuplu fertil pentru aceste dou ceasuri. Dar, s
presupunem i m adresez fiecruia dintre dumneavoastr c ieii nvingtor n cel de-al
doilea tur de scrutin al prezidenialelor, vei depune jurmntul pe Constituie, vei fi garantul
legii fundamentale a statului nostru de drept. Cum v ve i exercita prerogativele, tiind c
fiecare dintre dumneavoastr suntei animat, avei dorina nnoirii, ai declarat-o, ai inut s o
declarai i s argumentai n numeroase rnduri n ntlnirile publice. Am convenit, de altfel,
cu directorii dumneavoastr de campanie, c orizontul de interceptare a replicilor, a paselor
cum spunea colegul Brtescu s fie acela al reformei instituiilor statale, al reformei n zona
economicului. Iat o sfer de aprofundat meditaie i acrosaj, n acelai timp, pentru
asculttorii i telespectatorii notri. Dac acceptai, v-am propune s ncepem tocmai cu
elementele lmuritoare asupra mecanismelor instituionale, ntre care, desigur, cea
prezidenial este vizat de dumneavoastr, firete, n chipul cel mai direct, iar noi,
echidistant, v dorim succes! i v dorim, n primul rnd, succes n aceast sear, pe care o
dorim destis, cu participarea dumneavoastr distins.
Florin Brtescu: ncepem n ordine alfabetic: domnul Emil Constantinescu.
Emil Constantinescu: Orice meci, dac ai luat o metafor din sport, ncepe cu cteva
schimburi preliminare v-ai referit la tenis de ncalzire. Eu, ca fost sportiv, ca fost
practicant al sportului, ader, de la nceput, la apelul de fairplay pe care l-ai fcut
dumneavoastr, pe care v consider nu, n acest caz, oameni de mingi, ci arbitri de centru sau
de linie, ca s observai orice deviere i am reinut, n special, ceea ce domnul Descu a spus:

apelul la sinceritate. i, de aceea, nainte de a intra n discuie, cred c acesta este lucru
esenial, ca, n timpul celor dou seri de dezbatere, sinceritatea i adevrul s domine, cel
puin acum, ca s avem o speran pentru noi i, legat de aceasta, vreau s lmuresc cteva
lucruri.
Sigur c nimeni nu este rspunztor pentru ceea ce afirm cei care l sprijin sau ce
afirm presa. Eu am fost atacat de presa FDSN, Romnia Mare . Preedintele Iliescu a fost
atacat de pres mai mult sau mai puin independent. Am convenit ca s ne concentrm, n
aceste dezbateri, pe problemele fundamentale ale prezentului: problemele economice, sociale,
ale instituiilor fundamentale ale statului. Dar, revin, s lmurim, totu i, cteva probleme,
pentru c rspundem pentru afirmaiile proprii. La ultima conferin de pres, domnul
preedinte Iliescu a afirmat c este mai puin nomenclatorist dect mine. Ieri nu inten ionam,
fiindc n general nu rspund, nu intenionam s rspund, dar am fost ntrebat de un asculttor
ce fel de nomenclatorist am fost. i am dat o definiie a ceea ce nseamn nomenclatorist i
ceea ce nseamn activst de partid, deci om pltit pentru linia partidului i nu pentru meseria
lui. Fiindc am vorbit primul, domnul preedinte a intervenit i a adus o completare n care a
afirmat c, n 1989, eu eram secretar adjunct cu propaganda la un comitet de la Universitate.
Am urmrit de trei ori nregistrarea ca s fiu sigur c repet fiecare cuvnt. Dac prima
afirmaie, c am fost mai nomenclatorist dect dnsul, am luat-o ca o glum mai proast,
mai bun am luat-o ca o glum, cea de-a doua este o afirmaie foarte precis i foarte
neadevrat fiindc, n general, un neadevr se acoper cu un alt neadevr i de aceast dat
vreau s stopm neadevrul. Eu am adus aici, din dosarul meu personal de la Universitate, o
adres a Serviciului de cadre i personal, care precizeaz exact ce funcie oupam, adic
secretar adjunct cu probleme profesionale la Biroul de Geologie 2 de la Facultatea de
Geologie, care nsemna, era pe structura catedrei de mineralogie. N-ar fi fost nimic dac
domnia sa nu ar fi completat c funcia mea era apropiat de Biroul 2 al Comitetului Central.
Aici, trebuie s ncepem s devenim serioi, fiindc nu numai domnul Iliescu, dar orice
membru de partid tie care era ierarhia centralist-democratic n partid, oricine tie, dar dnsul
nu a vorbit pentru membrii de partid, ci a vorbit pentru oamenii neaviza i din aceast ar. i,
atunci, hai s vedem care era ierarhia n partid: ea ncepea cu CPEx-ul, dup care urma
Comitetul Central, dup care urma Comitetul Central, dup care urma Comitetul Judeean sau
Municipal Bucureti, dup care urma, n cazul nostru, Centrul Universitar Bucureti,
Comitetul pe Universitate, Comitetul de grad doi pe Facultate i un Birou care era, n general,
pe structur de catedr, deci a aptea. Ce nseamn aceasta pentru un om obi nuit? S lum,
pentru un om dintr-o uzin: nseamn CPEx, Comitul Central, judeean, orenesc,
ntreprindere, secie, atelier. Acesta era nivelul BOB atelier. Ce nseamn la ar, nici nu le
avem pe toate judeean, comunal, secia CAP-ului, eventual. Acesta era nivelul, trebuie s
fim foarte clari. Ce era cu Biroul 2? Am fi surmentat-o total pe titulara Biroului 2, fiindc, n
aceast situaie erau 150 de mii de membri ai BOB-urilor la acest nivel, or, n CPEx erau 36.
i, m-a opri aici. L-a ruga pe domnul preedinte Iliescu s-i cear scuze dar, pe de alt
parte, i eu pot s comentez acum, i este dreptul meu s comentez, ceea ce a discutat asear.
Fiindc asear ceea ce a spus a fost o mistificare. Aceasta este, folosesc un cuvnt mai nobil,
dnsul a declarat aa: n 1971 am devenit disident i am fost trimis spre reeducare secretar cu
propaganda la judeul Timi - unul din cele mai mari judee, la Comitetul judeean, dup care
ce mai urmeaz a fost promovat ca prim-secretar la judeul Iai. Or, noi tim ce era un

prim-secretar la un jude. Cred c orice om din ara asta tie c un prim-secretar la un jude era
omul care hotra totul n jude, de la securitate, economie, toate problemele i, n acelati timp
nu, c am venit pregtit , iat, n anul 1974, lista Comitetului Politic Executiv. Or, pute i
concepe pe un disident, aici este i portretul domnului Iliescu i-l avem i aici, printre cei 36
de oameni care hotrau n aceast ar.
Eu nchei aici, fiindc vreau, din acest moment, s ncetm orice discu ie asupra
trecutului comunist i nici nu vd de ce, fiindc nu eu personal, nu am, cum s spun, aprecieri
negative, sau consider c problema este s facem acum. Dar, problema important la care
revin este s spunem adevrul. Att am avut de spus.
Ion Iliescu: mi dai voie s...
Emil Constantinescu: Atept chiar.
Ion Iliescu: Domnule Constantinescu, nu m-a interesat i nici nu m intereseaz
trecutul dumneavoastr, n-am fcut niciodat nici un fel de relatare sau de referire la funciile
pe care le-ai avut. Nu m intereseaz! i nici nu cred c asta este important. Dumneavoastr
spunei c nu v intereseaz, dar ai fcut mereu apel la aa ceva. Toat propaganda
dumneavoastr s-a axat pe aceast problem trecutul lui Iliescu. N-ai spus nici o noutate
rii c eu am fost secretaral CC-ului i membru supleant al Comitetului Politic Executiv
tie toat lumea acest lucru. Dar, tot la fel, ntreaga ar tie c atunci, n 1971, i, n general,
cnd am avut c vorbim de sinceritate ceva de spus, cnd nu am fost de acord, cnd am
avut vreo obiecie, am fcut-o public. Am fcut-o, deci, public, i atunci, n 1971, i am fost
tratat ca atare ntr-o plenar ideologic, n vara lui 71, cnd am fost categorisit de devia ie
intelectualist. Am fost, ntr-adevr, trimis la Timioara, dar asta a fost o degradare i o
ncercare de recuperare, care nu s-a obinut. n funcia de prim-secretar, eram un tip incomod,
nu voiam s trimit telegrame...
Emil Constantinescu: Dar ai fost avansat...
Ion Iliescu: ...nu voiam s trimit telegrame cu mersul campaniei agricole, era o
ntreag micare v amintii foarte bine cum s-a dezvoltat tot acest sistem. La ape fiind, mam ridicat mpotriva unor proiecte i n-am vrut s dau avize pentru Canalul, aa-zis, DunreBucureti .a.m.d. Adic, am fost ntr-un permanent conflict ce Ceauescu. Deci, poziiile
mele au fost publice i eu, de fiecare dat, am fost sincer cu mine i cu pozi iile mele.
Dumneavoastr ai fost n activitatea de partid. Cnd anume ai fost sincer? Pentru c,
indiferent, nu m intereseaz, eu am reinut din ceea ce ai spus dumneavoastr o dat, c a i
fost ntr-un birou i ntr-un comitet de partid.
Emil Constantinescu: Pe facultate, da.
Ion Iliescu: Deci, ai fost i ntr-un Comitet de facultate.
Emil Constantinescu: Da, da, sta era nivelul.
Ion Iliescu: Deci, nu numai ntr-un birou pe catedr.
Emil Constantinescu: Da, exact. Am mai spun, n 89...
Ion Iliescu: Asta nu ai mai spus-o adineauri.
Emil Constantinescu: Nu, aici am scris tot, am scris aici nainte de ...
Ion Iliescu: Nu, nu. Adineauri, cnd ai replicat ai spus c ai fost doar la catedr. Ai
fost i la facultate?
Emil Constantinescu: 89 ai dicutat asear, 89 v-am rspuns.
Ion Iliescu: Nu m intereseaz, domnule Constantinescu.

Emil Constantinescu: nainte am fost i la facultate, da. Facultate nseamn secie de

uzin, comun.
Ion Iliescu: Deci, ca s fie complet tabloul.
Emil Constantinescu: Deci, de la un ctun am ajuns la sat.
Ion Iliescu: Deci, s fie tabloul complet. i eu v-am spus c, de regul, cei care erau la
faculti erau aprobai de Cabinetul 2.
Emil Constantinescu: Nu-i adevrat.
Ion Iliescu: Dai-mi voie s v spun n cunotin de cauz.
Emil Constantinescu: Domnule Iliescu, este o minciun. Lsai-o balt.
Ion Iliescu: Dai-mi voie s v spun n cunotin de cauz.
Emil Constantinescu: Nu v dau voie!
Ion Iliescu: Nu trebuia s fii chemat pentru asta. Era ceea ce se chema...
Emil Constantinescu: Nu era, orice om din partid tie acest lucru.
Ion Iliescu: Este ceea ce se chema nomenclatura de eviden. Deci, dai-mi voie s tiu
mai bine aceste lucruri dect dumneavoasr.
Emil Constantinescu: Domnule Iliescu, nu spunei o minciun. 150 de mii de oameni
nu erau n evidena nimnui. Cel mult, la Centrul Universitar.
Ion Iliescu: Nu folosii cuvntul minciun, pentru c asta poate s duc la...
Emil Constantinescu: mi pare foarte ru. Vorbii n fa aici a 4 milioane de membri
de partid.
Ion Iliescu: Da, exact.
Emil Constantinescu: Artai dumneavoastr o eviden de la Biroul 2.
Ion Iliescu: Nu m intereseaz! Domnule Constantinescu, nu am spus-o ca s...
Emil Constantinescu: Cum nu ai spus-o? Ai spus-o!
Ion Iliescu: Nu am spus-o ca s v acuz n vreun fel, ci ca s v art c este bine, n
general, s nu apelai la asemenea calificative, la asemenea invective cum s-au folosit n
toat propaganda Conveniei Democratice cu privire la mine.
Emil Constantinescu: Eu nu am folosit.
Ion Iliescu: Pentru c eu nu am ce-mi reproa. Indiferent c am avut ni te func ii, cnd
am avut de fcut o obiecie, am fcut-o. Despre dumneavoastr nu am auzit s fi avut vreo
obiecie la adresa politicii partidului de atunci.
Emil Constantinescu: Eu nu am fost activist, domnule Iliescu. Eu mi-am fcut meseria
mea: am fost geolog i lector. Dumneavoastr ai fost activist.
Ion Iliescu: Domnule Constantinescu, i la facultate, i n catedr, trebuia s prelucrai
documente de partid, mai ales n perioada aceea, de dup Congresul XIV, trebuia s prezenta i
i teze i documente .a.m.d. Cnd erai sincer, atunci, cnd susineai asemenea documente,
sau acum, cnd o facei pe omul opus unor asemenea acuzaii?
Emil Constantinescu: Domnule Iliescu, lsai-o balt...
Ion Iliescu: Pi nu, eu nu am de ce s o las balt, dumneavoastr trebuie s o lsa i
balt.
Emil Constantinescu: Dumneavoastr ai fost activist, eu am fost geolog.
Ion Iliescu: Da, domnule, am fost.
Emil Constantinescu: Atunci, ce mai vrei?
Ion Iliescu: Da, dar am fost activist cu poziie politic ferm i clar.

Emil Constantinescu: i meninut n CPEx?

Ion Iliescu: Am fost democrat ntotdeauna, domnule, inclusiv n CPEx, prin pozi ia
mea...
Emil Constantinescu: Colegii dumneavoastr de aici sunt, n cea mai mare parte, la
nchisoare.
Ion Iliesc: Da, tiu.
Emil Constantinescu: Pi, i atunci?
Ion Iliescu: Pltesc pentru poziia pe care au avut-o, pentru c au sus inut acest regim
pn pe marginea prpastiei.
Emil Constantinescu: i cum v-ai mpotrivit dumneavoastr?
Ion Iliescu: Eu m-am dezis, m-am delimitat, m-am retras. n 71 mi s-a propus i, apoi,
i n 84, cnd am fost scos de la Ape, mi s-a propus s merg n diploma ie. Am refuzat. Mi sa propus s merg la un Comitet judeean, am refuzat. Am preferat s m retrag.
Emil Constantinescu: Pi, nu ai fost la un comitete judeean?
Ion Iliescu: Nu. n 84 am intrat la Editura Tehnic, iar n 79 am fost la Ape n
meserie.
Emil Constantinescu: ntr-un suingur sens este valabil ce spunei.
Ion Iliescu: Domnule Constantinescu, haidei s nu facem asemenea procese unui
trecut care a fost dominat tim bine de ce situaie politic anume. Dar, au fost oameni care au
avut curajul opiniei i eu m-am numrat printre ei. Dumneavoastr ai rmas n anonimat,
acolo unde ai fost.
Emil Constantinescu: Eu m ndoiesc.
Ion Iliescu: Acum ai devenit un activist politic, n 90, cu prilejul dechiderii
balconului de la Universitate. Deci, s delimitm bine, din acest punct de vedere, trecutul. Dar
eu sunt de aord, haidei s nu dezgropm... Dumneavoastr ai fcut-o, nu eu.
Emil Constantinescu: Fiindc ai spus un neadevr.
Ion Iliescu: Nu, nu este vorba de asear. Toat campania electoral ai mers pe aa
ceva. i nu ai spus nici un adevr. Eu nu am devenit cu documente. Nici nu m-am interesat
de situaia dumneavoastr, nu m-a interesat dosarul dumneavoastr de cadre. Am reinut ceea
ce ai spus dumneavoastr ntr-o alt relatare, i vd c a fost corect ce ai spus.
Emil Constantinescu: Eu am spus totul, de la nceput.
Iion Iliescu: C ai lucrat i la facultate i a catedr.
Emil Constantinescu: Da.
Ion Iliescu: Acum cutai s contestai c ai lucrat i la facultate.
Emil Constantinescu: Nu, uite aici...
Ion Iliescu: Bun, dar nu ai spus de la nceput.
Emil Constantinescu: Ba am spus de la nceput.
Ion Iiliescu: Deci, haidei s fim serioi pn la capt.
Florin Brtescu: Domnilor cred c...
Emil Constantinescu: Cred c putem s terminm.
Ion Iliescu: Deci, cu acest rspuns m-am lmurit. Dar, haidei s intrm n tema
dezbaterii de ast-sear.
Valeriu Descu: Mai ales c suntem ntr- zodie a echilibrului, a Balanei. i acest lucru
s-l obinem prin dinamism i cutare, prin confruntare de idei i s realizm, dac mi este

permis s spun aa, un spectacol al ideilor. Hai s lum ca pe o emblem a existen ei noastre,
nu numai n acest perimetru de dezbatere, ci, n general, n viaa noastr public. Deci, un
spectacol al ideilor, domnilor prezideniali, dac dorii.
Ion Iliescu: Dac mi dai voie, a deschide cu o prim ntrebare care rezult din tema
propus. Ne aflm, deci, n faa rii, cei doi candidai pentru funcia de preedinte. Prima
atribuie a preedintelui este s asigure respectarea Constituiei. Eu a ncepe cu unele
ntrebri n legtur cu aranjamentul pe care cei doi candidai l au n faa rii, n faa
alegtorilor, n legtur cu respectarea Constituiei Constituia care a fost elaborat, votat,
aprobat de Parlament i, apoi, aprobat printr-un referendum naional. Ne-am prezentat, n
calitate de candidai, n baza acestei Constituii, pe temelia ei, urmnd s o respectm n toate
prevederile sale, ca un document n integralitatea lui. n legtur cu asta, eu l-a ntreba pe
domnul Emil Constantinescu cum se mpac aceast calitate, acest angajament obligatoriu pe
care trebuie s i-l ia n faa electoratului cu poziia consecvent a Conveniei Democrate i a
partidelor sale componente mpotriva Constituiei? n primul rnd, partidele componente care
au avut reprezentani n Parlament PN-ul, aripa tnr liberal i UDMR-ul au votat
mpotriva Constituiei. Domnul Coposu a fcut declaraii clare mpotriva Constituiei,
considernd-o nedemocrat, considernd-o Costituie fesenist se pare c a spus
iliescian, la un moment dat i a motivat faptul c nu i-a depus candidatura din dou
motive: n primul rnd, din respect pentru Maiestatea Sa regele i, n al doilea rnd, pentru c
nu vrea s participe la o curs pe baza unei Constitu ii nedemocratice. Domnul Emil
Constantinescu personal a fcut asemenea aprecieri la adresa Constituiei. Am vzut n
Evenimentul Zilei, s-a publicat stenograma discuiilor de la desemnarea candida ilor
Conveniei Democratice, n care domnul Constantinescu a afirmat, ca rspuns la o ntrebare ce
i se pusese n legtur cu Constituia: lucrm pe Constituie, e obligatoriu, dar voi face totul,
i repede, ca s schimbm aceast Constituie. Consider aceast Constituie nedemocratic.
Aceste chestiuni le repet domnul Constantinescu i ntr-un interviu dat la Europa Liber,
pe 17 iulie, n care spune aa: Aa cum a fost stabilit forma de guvernmnt, aceast forma
e cea de republic. Eu voi jura pe Constituie dar, mai departe, dup cum ti i, exist
prevzute, tot n Constituie, posibiliti ca Parlamentul cu voina populaiei, cu
preedintele, dup consultri s propun un referendum. Asemenea afirmaii au mai fost
fcute i la BBC, n 22 iulie, cu multe alte prilejuri, inclusiv n iulie, la Paris, la o ntlnire cu
o asociaie de prietenie a francezilor originari din Romnia. Deci, n primul rnd, cu privire la
Constituie, caracterul ei, n ce fel poate domnul Constantinescu s se angajeze n fa a
electoratului s apere o Constituie pe care, din start, o consider nedemocratic i se
angajeaz solemn n faa celor care l-au propus ca s acioneze pentru schimbarea ei? Este
prima ntrebare. A doua, tot legat de Constituie, n primul articol al Constituiei se definete
statul romn, cu cinci componente ale sale: stat naional, unitar, independent, suveran i, s
v citesc chiar textul Constituiei, s fie mai corect...
Emil Constantinescu: Nu, c-l tiu. Eu l tiu pe dinafar.
Ion Iliescu: ...i indivizibil. Deci, cele cinci componente. n Declara ia de la Cluj, la
care ai fcut referire, n toate cuvntrile dumneavoastr ai omis cuvntul naional. Cred
c nu este o omisiune ntmpltoare. Ne amintim foarte bine, n Parlament, cnd s-a discutat
Constituia, pe aceast tem a fost o disciie foarte aprins. UDMR-ul, domnul Kirly, a venit
cu o propunere definirea statului romn ca stat multinaional. Chestiunea a fost de ordin

principial, s-a dezbtut n Parlament. Pn la urm, Parlamentul a adoptat formula care a fost
aprobat i prin referendum. De ce ocolii aceast component a definirii statului nostru?
Avei rezerve asupra ei? Ce rezerve? Ce anume motiveaz acest lucru? Al treilea element,
apropo de Constituia republican, ai dat odeclaraie solemn c vei respecta aceast
Constituie republican. n acelai timp, v-ai manifestat asta, ca s facem referire la
sinceritate , ai manifestat clar opiunea dumneavoastr monarhic n cursul acestui an, n
primvar i la nceputul verii, ai exprimat-o i dup ce ai fost ales, desemnat candidat, ca un
obiectiv al dumneavoastr instaurarea monarhiei constituionale, lucru pe care, de
asemenea, l-a susinut i formaiunea care v-a susinut i v susine. Cum se mpac, deci,
aceste trei elemente cu angajamentul pe care vrei s vi-l luai n fa a electoratului romn de
a fi un preedinte al Romniei, al statului bazat pe aceast Constituie , cum se mpac cu
angajamentul de a apra aceast Constituie? Aceasta este nedumerirea mea, ntrebarea mea
i, apropo de sinceritate, cnd ai fost sincer, atunci cnd ai declarat ce ai declarat sau acum,
cnd ai dat asigurri electoratului c vei respecta aceast Constituie? Aceasta este
nedumerirea mea.
Emil Constantinescu: Aici este problema i m bucur c introducerea, chiar dac a fost
mai agitat, a fost un apel la sinceritate. Vd c ai venit foarte ofensiv, ns n termenii
tenisului m ajutai foarte mult, adic mi-ai ridicat la plas exact mingile pe care le
ateptam.
Ion Iliescu: Adic v-am oferit un serviciu, pentru c la tenis nu se ridic la plas.
Emil Constantinescu: Ai servit bine. Eu am afirmat aceste lucruri foarte clar i am fost
tot timpul foarte sincer i am avut o singur poziie. Ce este n spate este propagand i mi
pare foarte ru c citii aa, din doi n doi. O s v lmuresc imediat. Stenograma le lum pe
puncte i sper c n felul acesta clarificm pentru toat lumea lucrurile de care vorbi i, din
Evenimentul Zilei, este un fals, considerat de toat lumea i de toat presa ca un document
fals. Nu v trebuie pregtire juridic, i de nici un fel, ca s v dai seama c stenograma este
o stenogram, deci ceva care se repet, prin semne, tot ce se spune. Acel proces este un fals,
reprezint notele unei persoane, care a fost furat i care a ajuns la Evenimentul Zilei.
Nimeni, din toi cei prezeni n sal , i au fost 61 de electori, persoane extrem de cunoscute i
importante n viaa politic romneasc, oameni de cultur, nu a recunoscut coninutul acelei
stenograme, pn i pentru faptul c Manolescu i eu, de exemplu, ajungeam s avem nite
exprimri de un nivel aa sczut; eu nu am afirmat la acea edin c doresc s aduc monarhia
i nu am afirmat niciodat acest lucru.
Ion Iliescu: Dar, vedei, aceast coincide cu multe declaraii ale dumneavoastr.
Emil Constantinescu: Nu coincide cu nimic. Coincide cu un lucru foarte clar, care,
dac unii oameni sub influena unei propagande nu l-au putut nelege, dumneavoastr trebuia
s-l nelegei. Eu am afirmat aa: voi jura pe aceast Constituie i a i repetat i o voi
respecta. Mai departe, am spus: nici o Constituie nu este imuabil am dat nite explica ii
i nu preedintele poate schimba Constituia. Am spus lucrul acesta de prima dat, cnd am
fost la Televiziune, preedintele nu poate schimba Constituia. Cel mai ticlos pre edinte din
ara asta, dac ar fi, i dac ar vrea s aduc monarhia, nu poate s o fac. Asta este problema.
Avei acolo Constituia, da? O am i eu dar tii acest lucru, c el nu poate s o fac.
Ion Iliescu: tiu foarte bine.

Emil Constantinescu: Deci, nu are aceast iniiativ. Se d cuantumul populaiei, din

Parlament, i am explicat c acest lucru ar fi imposibil. Am spus c, dac reprezentan ii ale i i
naiunii, prin aceste voturi, deci Parlamentul care a fost ales acum, sau dac o parte din
populaie ar face aceast propunere i acest Parlament ar accepta, atunci eu m-a supune
voinei naiunii. Aceasta este problema. Am explicat de fiecare dat c un preedinte trebuie
s se supun legilor i voinei naiunii. Dac voina naiunii se schimb vreodat, cu ct am
spus, m voi supune ei. Am constatat c a nceput o ntreag broderie pe aceast idee, la
ultimele ntlniri, cnd am fost toi ase aici cred c tot aici ne aflam , sau la ultima
intervenie, am precizat c voi respecta aceast Constituie republicat. E clar acum? E clar
pentru toat lumea ce nu este clar?
Ion Iliescu: Nu este deloc clar! n primul rnd, ce rost avea toat aceast explica ie,
dac nici mcar nu puneai n discuie necesitatea schimbrii Constituiei? Aceasta poate s
aib o singur explicaie: declaraiile anterioare ale dumneavoastr, privind poziia
dumneavoastr monarhic, i cum anume motivai prezena, angajarea dumneavoastr ntr-o
asemenea misiune, de preedinte al Republicii. Bun, deci stenograma a fost un fals, dar
aceast relatare a prezenei dumneavoastr la Paris, n 21 iulie, cu o delegaie de francoromni a Asociaiei de prietenie a francezilor...
Emil Constantinescu: Nu am avut nici o ntlnire.
Ion Iliescu: Este publicat.
Emil Constantinescu: Dumneavoastr ce facei acum, vrei s-mi scoatei i Romnia
Mare, organ de...
Ion Iliescu: Nu are nici o legtur cu Romnia Mare, sunt declara iile
dumneavoastr la Vocea Americii, la Europa Liber...
Emil Constantinescu: n sensul n care v-am spus.
Ion Iliescu: ... n Baricada...
Emil Constantinescu: Nici o Baricada! Domnule preedinte, nu mai rsfoii foi
acolo!
Ion Iliescu: Deci, contestai totul?
Emil Constantinescu: Absolut!
Ion Iliescu: Baricada, din 14-20 iulie, la fel.
Emil Constantinescu: n nici una nu scrie c am o op iune monarhic. Absolut n nici
una i s tii c pe mine nu m luai aa...
Ion Iliescu: Dar, uitai, nu este un singur document!
Emil Constantinescu: Se repet explicaia n care trebuie, n acelai timp, s respectai
legea i voina naiunii, fiindc de fiecare dat, dintr-un motiv pe care dumneavoastr l-ai
avansat, c o parte din Convenie are opiuni monarhice i este o realitate acest lucru, o parte
din Convenie are opiuni monarhice o parte din Convenie are opiuni republicane. De
exemplu, PSD, care face parte din Convenie, este net republican.
Ion Iliescu: Dar dumneavoastr ce suntei?
Emil Constantinescu: Eu sunt republican. Am spus clar acest lucru.
Ion Iliescu: Dar cum sun acest lucru din Baricada, din 20 iulie: Lumea a artat
atunci respectul de care se bucur persoana regelui. Acum, ns, nu avem ce face, trebuie s
evolum n limitele actualei Constituii, deci s participm la competi ia preziden ial, iar,
apoi, tot n limitele legale, s facem v-am spus mai-nainte acel referendum constituional.

Emil Constantinescu: Evident, dar referendumul n ce condiii se poate face?

Ion Iliescu: Dar de ce aceast preocupare pentru un referendum, cnd v antrena i ntro curs electoral pentru o instituie care abia se nate, pe baza unei Constitu ii abia adoptat?
Deci, avem un mandat de patru zile. Preocuparea dumneavoastr principal este cum s
schimbm Constituia n aceti patru ani sau cum s-o aplicm?
Emil Constantinescu: Am neles, acum nu-mi epuizai timpul, c problema nu este smi inei lecii mie.
Ion Iliescu: Eu vreau s m lmuresc asupra poziiei dumneavoastr.
Emil Constantinescu: Eu v lmuresc imediat, acum. Avem, n sfrit, ocazia s
discutm mpreun n faa naiunii. Lucrurile sunt foarte clare. Deci, v-am explicat c
preedintele nu poate schimba Constituia. Dumneavoastr, dintr-un punct, centrai Constituia
numai pe problema monarhic, numai pe aceasta o centrai.
Ion Iliescu: Eu am pus trei ntrebri. nti, respectul fa de Constituie, ca atare...
Emil Constantinescu: Nu, nu este vorba de prima ntrebare.
Ion Iliescu: ... i caracterizarea ei. Deci, ne este adevrat c ai spus c aceast
Constituie este nedemocratic?
Emil Constantinescu: mi dai voie s vorbesc?
Ion Iliescu: Da, sigur!
Emil Constantinescu: Nu suntem la edin, dac m ntrerupei aa, din dou n dou
cuvinte, nu mai este nici un fel de dialog. Lucrurile stau n felul urmtor: nu este vorba numai
de aceast problem, a Constituiei. De pild, foarte multe persoane, n toate cltoriile pe
care le-am fcut, i-au exprimat nemulumirea c n Constituie se ocrotete, nu se i
garanteaz, dreptul la proprietate. Ce ai face dumneavoastr dac o mare parte din
Parlamentul acesta, rspunznd voinei cetenilor, ar dori s modifice acest articol?
Ion Iliescu: i dumneavoastr ai fost de acord cu aceast apreciere?
Emil Constantinescu: Am luat act de ea.
Ion Iliescu: Dar ai citit Constituia?
Emil Constantinescu: Am citit-o foarte bine.
Ion Iliescu: Nu ai citit-o! V rog s m iertai, citi i articolul 41: Dreptul la
proprietate, precum i creanele asupra statului, sunt garantate. Deci, chiar cuvntul
garantate apare n Constituie.
Emil Constantinescu: ns avei i ocrotirea...
Ion Iliescu: Exist altceva, este vorba de dreptul la proprietate. Deci, garantat poate fi
dreptul la proprietate. i, apoi, este vorba de ocrotirea nu a dreptului ci a propriet ii.
Proprietatea privat este ocrotit.
Emil Constantinescu: i ea trebuie s fie garantat.
Ion Iliescu: Deci, pe de o parte, dreptul de proprietate este garantat...
Emil Constantinescu: ...i proprietatea trebuie garantat.
Ion Iliescu: Dumneavoastr suntei jurist? Eu nu. La aceast Constitu ie au lucrat
juriti, oameni de specialitate, care s-au consultat cu juriti constituionaliti din ntreaga
lume, aceste chestiuni au format subiectul dezbaterilor unor oameni de meserie. Am vzut i
un memoriu, care s-a trimis de ctre o formaiune care cerea amendarea Constitu iei pentru c
nu ar fi prevzut aceast garantare a dreptului de proprietate. Am solicitat imediat o
consultaie a juritilor, s vd dac este ntemeiat o asemenea observa ie, iar ace tia mi-au

artat textul i mi-au spus c oamenii au citit nu primul capitol, primul titlu, unde se prevd
aceste chestiuni eseniale, ci, ca i dumneavoastr, numai articolul 135, care se refer este
vorba de titlul 4 la economie i la finane publice i unde, ntr-adevr, se spune c statul
ocrotete proprietatea. Probabil c asta v-a indus n eroare. Ai crezut c se rezum Constitu ia
doar la aceast prevedere, dar ea se referea la domeniul economiei.
Emil Constantinescu: Stai un moment, cer arbitrajul. Cred c nu este cazul ca unul
dintre noi s monopolizeze total. Ori m lsai s vorbesc, ori... Eu cred c dumneavoastr
avei mi pare ru c v atrag atenia , ai rmas cu cteva... de cnd conducea i edin e,
adic m punei la punct, ca i cum dumneavoastr ai fi n prezidiu i noi am visa. V rog
foarte frumos s ateptai. Mi-ai pus o ntrebare, ateptai s v rspund!
Ion Iliescu: Bun.
Emil Constantinescu: Nu suntei mulumit cu rspunsul, completai. Stabilim acest
lucru?
Ion Iliescu: De , n loc s rspundei la ntrebarea iniial...
Emil Constantinescu: Domnule Iliescu, iar vorbii? Nu v pute i stpni? Fi i un om
calm. Acum nu mai vorbii nici cu cineva la edin, nu dai lec ii nimnui, sta i frumos acolo.
Mi-ai pus o ntrebare, v-am ascultat n linite ct ai pus ntrebrile, atepta i s v rspund.
Avei obiecii la rspuns, intervenii dup aceea i discutm. Altfel, nu mai putem continua
discuia i probabil c nu o s ajung s pun i eu o ntrebare nici mine, n ritmul acesta. i
aici st incapacitatea dumneavoastr de a v adapta unui sistem democratic, fiindc
dumneavoastr, cnd vorbii de ar sau cnd vorbii de democraie, discutai ca i cum ai
discuta de pe poziiile unui partid. Faptul c, la un moment dat, n Parlament, o parte dintre
deputai s-au opus acestei Constituii nu nseamn c, dup ce ea a fost adoptat, ei nu o vor
respecta. Aceasta este legea democraiei poate s fie, dup ce majoritatea a hotrt ntr-un
fel, minoritatea respect voina majoritii. Dumneavoastr avei probabil, imaginea partidului
unic, cnd toat lumea ridica mna i voiai s se obin unanimitate. Asta este problema?
Ion Iliescu: Spre deosebire de dumneavoastr, eu nu am ridicat mna n mod automat.
Emil Constantinescu: Ai ridicat-o n attea plenare, nct cred c avei i antrenament.
Ion Iliescu: Domnule Constantinesc, ai avut prilejul s tii aceste momente din via a
mea.
Emil Constantinescu: Tocmai, c le tiu. Dar s nu deviem, c oamenii ateapt. V-am
rspuns la prima ntrebare.
Ion Iliescu: Nu ai rspuns la nici o ntrebare pn acuma.
Emil Constantinescu: Atunci trecem mai departe. Deci, v-am rspuns c eu accept
Constituia aa cum este i sunt pentru o Constituie republican i sunt republican, i cu asta
am terminat discuia. Nu am de gnd s intru cu dumneavoastr tot timpul n tot felul de...
Ion Iliescu: Nu, dar nu ai rspuns la ntrebri.
Emil Constantinescu: Ateptai, v rspund n scris, cu asta gata, c nu examina i
dumneavoastr aici...
Ion Iliescu: Nu, dar v rog s dai un rspuns clar.
Emil Constantinescu: Am dat un rspuns clar i s stabilim nc un lucru i v rog
foarte mult s intervenii. Rspunsurile eu nu i le dau domnului Iliescu, eu le dau na iunii, i
dau rspunsurile naiunii i gata. Nu mai avem nevoie... dac domnul Iliescu... Poate mine s

scrie un eseu i cu asta s discutm. V rog frumos s fii disciplinat! La prima am rspuns.
Nu m mai ntrerupei!
Ion Iliescu: O facei pe profesorul care pune la punct studentul. Ce-i asta?
Emil Constantinescu: Dar nu v dai seama ce ai fcut pn acum? Nici nu m-a i lsat
s vorbesc. M-ai ntrebat prima ntrebare dac sunt pentru Constitu ie, a a cum este ea, i
v-am rspuns c da. M-ai ntrebat dac respect Constituia i v-am spus c o respect. Ai pus
n discuie poziia mea republican i monarhic, v-am spus c pozi ia mae este republican.
Cu asta am terminat, nu vd ce mai este de precizat. La ntrebarea a doua, asupra
caracterului...
Florin Brtulescu: La edina permanent a celor dou Camere, am i stabilit un
anumit regim, ca s spunem aa, al acestor discuii.
Emil Constantinescu: Bineneles. A doua problem, n ceea ce privete caracterul
naional al statului romn. Proclamaia de la Cluj, inut de mine, este rspndit n sute de
mii de exemplare. Eu, de aici de la Televiziune, am repetat-o de cel puin trei ori. Se dau
clipurile mele n care spun stat naional, unitar, romn. De ce mi venii cu chestia asta?
Naional, unitar, romn am spus-o la toat lumea, am spus-o la Cluj, n faa a 20 de mii de
oameni, exist n tot Ardealul, puini oameni nu o au. Toi colegii din PUNR, pe care i-am
ntrebat, au aceast Proclamaie editat. O jumtate de milion de exemplare au fost editate, n
care scrie foarte clar statul unitar, naional, romn. Nu mai avem ce discuta! n ceea ce
privete ultima ntrebare avei vreo precizare?
Ion Iliescu: Da. Eu nu am vzut n Proclamaie cuvntul naional. Tocmai asta e
problema.
Emil Constantinescu: Nu v-ai uitat bine.
Ion Iliescu: M-am uitat pe aceast Proclamaie. Lipsete cuvntul naional.
Emil Constantinescu: Exist sute de mii de exemplare. Putei verifica.
Ion Iliescu: Verificai i vedei c nu este.
Emil Constantinescu: i m-ai auzit, i lumea m ascult pe mine, ce vorbesc eu, nu
ce rspndii dumneavoastr sau altcineva.
Ion Iliescu: Eu nu rspndesc nimic.
Emil Constantinescu: Am auzit, la Cluj m-ai acuzat de simpatie pentru monarhie sau
aa ceva.
Ion Iliescu: V-am citat i atta tot. Am spus ce v-am spus i dumneavoastr, nimic mai
mult. Am repetat declaraiile dumneavoastr.
Emil Constantinescu: Dumneavoastr s luai n considerare ce am spus eu, aici, la
Televiziune. S revenim...
Florin Brtescu: ... la ideea de baz rolul i funciile instituiei prezideniale n acest
proces democratic din ara noastr.
Ion Iliescu: Dar, s ducem pn la capt, n primul rnd. Ai terminat, da? Acum pot
s...
Emil Constantinescu: Dac mai avei, da, mai cerei lmuriri.
Ion Iliescu: Deci, prima chestiune, vreau s spun putei s verificai n Declara ia
de la Cluj nu apare cuvntul naional n definirea statului. mi pare ru c nu am luat textul
cu mine.
Emil Constantinescu: Am i eu textul, v-am spus c am editat o jumtate de milion.

Ion Iliescu: S tii c nu e numai aceast chestiune. ntr-o declaraie pe care ai fcuto la Vocea Americii ai fcut o afirmaie pe care eu nu o neleg, de asemenea: Institu ia
prezidenial reprezint un fel de al troian introdus n structurile democratice. Nu am neles.
Emil Constantinescu: Nu ai neles fiindc, n general, nu obinuii s citii pn la
capt, nu citii tot textul. mi pare ru dac ai fost jurist, ai fi tiut c aceasta este o regul de
drept nu se scoate nimic din context.
Ion Iliescu: Mai departe nu este nici o lmurire.
Emil Constantinescu: Mai departe este o fraz.
Ion Iliescu: n Constituia actual, ea prezint o polaritate, adic, pe de o parte,
atribuiile preedintelui nu sunt foarte mari n momente de normalitate, ns, n momente de
criz, sunt prevzute atribuii ce pot permite o derapare spre totalitarism.
Emil Constantinescu: Exact.
Ion Iliescu: Deci, asta confirm ceea ce ai contestat mai-nainte, poziia dumneavoastr
i aprecierile domnului Coposu, c aceast Constituie ar fi nedemocrat, din moment ce
permite totalitarism. Deci, vevii n contradicie cu ceea ce ai afirmat mai-nainte.
Emil Constantinescu: Dac citeai pn la capt, reglementarea era aa: Eu voi
respecta din nou spuneam aceast Constituie, dar neleg s-mi autolimitez prerogativele
n favoarea celor ale Parlamentului i guvernului. Asta este fraza complet i dac avei un
minim de bun-credin citii ntotdeauna pn la capt. Deci, asta e ideea mea c
Parlamentul ales i guvernul trebuie s-i ia responsabilitile n serios. Aceasta este fraza.
Ion Iliescu: Una este a-i lua n serios responsabilitile i alta este aprecierea despre
Constituie i prevederile ei. Or, eu cred c actuala Constituie precizeaz foarte clar atribuiile
preedintelui, ale Parlamentului i guvernului. Sunt de acord s-i fac fiecare datoria exact n
limitele prevederilor constituionale. Asta era ntrebarea mea, vedei cum ocolii...
Emil Constantinescu: Nu ocolesc nimic.
Ion Iliescu: Ba suntei de acord cu Constitiia, ba venii cu precizri care arat c nu ai
fi de acord cu ea, ba spunei s-i fac datoria fiecare. Sigur c trebuie s- i fac datoria
fiecare, respectnd prevederile constituionale. Asta este cu totul altceva.
Emil Constantinescu: Asta este o problem de atitudine.
Ion Iliescu: Dar noi vorbeam aici de Constituie i dumneavoastr face i aprecieri
despre Constituie. Asta este toat chestiunea.
Emil Constantinescu: Domnule Iliescu, nu mai ntoarcei problema...
Ion Iliescu: Nu, eu nu fac nimic. Eu v-am ntrebat, ca s facei o precizare...
Emil Constantinescu: Ba tocmai asta facei. Problema este foarte clar.
Ion Iliescu: Eu vd c i acum planeaz un echivoc asupra acestei chestiuni.
Emil Constantinescu: Nu planeaz nici un echivoc. Eu fac afirmaii foarte sigure i
foarte clare. Este vorba de atitudinea pe care o are preedintele n cadrul atribu iilor sale.
Aceasta este un lucru foarte clar. Acum, o s vin i eu s v pun ni te ntrebri. Ce a i fcut
dumneavoastr n cadrul acestor atribuii?
Ion Iliescu: Exact ce cuprind prevederile Constituiei. A doua chestiune nu sunt de
acord cu tonul pe care l adoptai, cu asemenea aprecieri pe care le facei, despre incapacitatea
mea de adaptare la democraie, pentru c nu v-a convenit sensul ntrebrii mele. Haide i s
pstrm un ton de respect.

Emil Constantinescu: Noi pstrm tonul, dar a reproa cuiva numai pentru faptul c a
votat mpotriv nu exist, nseamn c imaginai numai umanitate.
Ion Iliescu: Eu v-am pus ntrebarea deoarece pentru mine a rmas neclar aceast
chestiune cum de v schimbai opiniile, prerile, aprecierile ntr-un rstimp foarte scurt.
Emil Constantinescu: Nu este vorba de aprecierile mele. Nu eu.
Ion Iliescu: Nu am auzit pn acum vreo delimitare a dumneavoastr de pozi ia
conducerii Conveniei Democratice, de poziia i aprecierile domnului Coposu, de aprecierile
doamnei Cornea i ali colegi de-ai dumneavoastr din Convenie cu privire la Constituie,
cu privire la situaia din ar .a.m.d. Deci, nu v-ai delimitat pn acum.
Emil Constantinescu: Am neles. Acestea au fost ntrebrile dumneavoastr. Ai
ntrebat destul. nainte s v pun alte ntrebri, am auzit de la dumneavoastr delimitri clare
fa de Partidul Romnia Mare, care v-a susinut n alegeri?
Ion Iliescu: Nu am nevoie s m delimitez. Nu am nevoie pentru c eu nu fac parte din
PRM.
Emil Constantinescu: Eu nu fac parte din nici un partid.
Ion Iliescu: Nu, nu suntei desemnat de Convenia Democratic.
Emil Constantinescu: Este altceva. Dumneavoastr ai fost susinut de PRM i PSM.
Ion Iliescu: Acestea sunt formaiuni care i-au exprimat adeziunea ulterior desemnrii
candidaturii mele. Nu este vorba de un angajament reciproc. Deci eu, cu aceste forma iuni, nu
am avut i nu am nici un fel de angajament reciproc. Este vorba de forma iuni care nu au avut
candai proprii i care i-au exprimat dup multe discuii preferina pentru unul sau altul
dintre candidai. Dumneavoastr ai fost desemnat chiar candidat al Conveniei Democratice.
Ai fost desemnat n cadrul Conveniei Democratice, pe baza mai multor candidaturi, ntr-un
forum al CD, deci suntei total angajat politic cu poziia politic a acestei forma iuni care v-a
susinut. Nu este acelai lucru, deci. neleg acum c poziia dumneavoastr ar fi diferit.
Emil Constantinescu: V-am explicat c n Convenie nu exist o poziie unitar.
Ion Iliescu: Voiam s aud aceast delimitare de la dumneavoastr n ce prive te
Constituia, forma de guvernmnt i n ce privete definirea statului. Asta este important
pentru alegtori.
Emil Constantinescu: Da. N-ai auzit nimic nou.
Ion Iliescu: Ba da.
Emil Constantinescu: mi pare foarte ru. Poate c nu citii i nu urmri i dect ceea ce
v convine.
Ion Iliescu: Ai vzut, v-am citat chiar pe dumneavoastr, nimic altceva. Nu analize, vam citat din ziare care sunt, n general, n favoarea dumneavostr.
Emil Constantinescu: Este momentul s pun i eu ntrebri. Ct timp am ocupat?
Florin Brtescu: Suntei la egalitate de timpi un minut i zece secunde mai mult.
Emil Constantinescu: neleg c unul din candidai a ntrebat i altul a rspuns. Acum
trebuie s mai inversm puin. Am fost pe serviciul domnului Iliescu.
Ion Iliescu: Nu, dar tot nu ai terminat propria dumneavoastr pledoarie. Ai deschis
singur a doua discuie despre garantarea dreptului de proprietate. i am constatat c nu a i
cunoscut textul Constituiei i, deci, ai czut n plasa unor informa ii inexacte despre
Constituie. V-am artat cu textul n fa. Ce prere avei despre...

Emil Constantinescu: Prerea mea este c nu acum, problema nu este s facem o

analiz a Constituiei sau s facem teste de acest gen fiindc, altfel, ve i constata, i putem
discuta i astzi i n zilele urmtoare, numeroase situaii extrem de ambigue, n care
Constituia spune conform legii. Deci, o Constituie las legea, dup aceea, s hotrasc
lucru care nu este prea normal. Dar eu v propun s discutm ceea ce pe noi ne interesa n
momentul de fa. Am fcut o deviere, v-ai lmurit, nu mai continum. S discutm rela ia
dintre instituia prezidenial i cellalte instituii fundamentale n stat aceasta este problema
i cum s-au desfurat ele n aceast perioad. Fiindc data trecut nu mi-ai rspuns, hai s
atacm, s v ntreb i eu. Toat ara este nelinitit, dup doi ani i jumtate, fiindc nu s-a
aflat adevrul ntr-o serie de probleme fundamentale. Lsm la o parte problemele tuturor care
s-au ntmplat n perioada celor 45 de ani de dictatur comunist. Este greu, trebuie adunate
date. Dar trebuie aflat advrulasupra celor care au tras i au omort o mie i ceva de oameni n
21 decembrie, asupra problemei teroritilor, asupra a ceea ce s-a numit evenimentele de la
Trgu Mure, asupra a ceea ce s-a numit mineriad, att cea din 13-15 iunie ct i cea de-a
doua mineriad i, n sfrit, asupra unor cazuri de corupie. De ce nu tim dup doi ani i
jumtate ai mandatului dumneavoastr, advrul? mi vei spune: nu preedintele este cel care
are mandat n acest direcie, exist o separare a puterilor n stat. Toi tim ce s-a ntmplat;
exist nite dosare care s-au fcut despre toate aceste evenimente i toate aceste dosare se afl
la Procuratur. La ele au lucrat oameni serioi o serie ntreag de procurori care au adunat
date, probe, au stabilit..., dar ele au fost blocate din decizia conducerii Procuraturii. n mod
normal i cu aceasta i lmuresc pe toi care aveau ndoieli , cnd am spus c Procuratura
este o instituie de tip stalinist, care numai n Romnia mai exist, adic o institu ie cldit s
apere politica partidului i politca statului comunist. n orice ar civilizat, exist Ministerul
Public, n care procurorul general este subordonat ministrului justiiei. Ei bine, cu un an n
urm, i la noi a fost depus de ctre ministrul justi iei, prin guvern, o propunere de lege de
organizare judectoreasc n Parlament. Aceasta a fost votat n Camer, a fost blocat timp
de ase luni la Senat, a fost votat i, n sfrit, n luna august a acestui an, ea a fost
promulgat de domnul Iliescu, n calitate de preedinte. Dar, dei se spune c ea va intra n
vigoare la dat promulgrii, n textul legii exist date de trei, ase i nou luni pentru intrarea n
funciune a Ministerului Public, care urmeaz s preia Procuratura, deci s devin... m
adresez oamenilor care au neles c Procuratura se va desfiin a aceasta este o prostie. Ceea
ce m pronunam eu, acum patru-cinci luni, era exact n spiritul acestei legi, care este o lege
bun, aa cum este ea. Dar, putei s-mi rspundei, de ce ai avut nevoie de aceast ntrziere
a aplicrii ei, care, n mod clar blocheaz aflarea adevrului asupra tuturor acestor dosare?
Aceasta este o problem extrem de grav. De ce ai avut dumneavoastr nevoie s terminai
acest mandat i s nu se afle nimic i nimeni s nu poat afla adevrul? De ce a fost nevoie?
Fiindc Parlamentul acesta a fost dominat de FSN, aa cum era, i acum ne-am lmurit c
FDSN-ul vea rolul important, aceiai oameni; ei puteau s hotrasc i data de aplicare i cum
s fie aceast lege. Dumneavoastr, ca preedinte, puteai, aveai posibilitatea, nainte de a o
promulga, s o remitei Parlamentului pentru modificareatermenelor de aplicare, dac dorea i
s se afle adevrul mai repede. n al doilea rnd, dumneavoastr, n Constitu ia pe care o ave i
acolo, fiindc ai fost preedinte, conform ei, trebuia s fii un garant al unei funcionri a
instituiilor statului; printre acestea se numr i Procuratura. Pe de alt parte, dumneavoastr
ai numit personal, dup destituirea domnului Robu, procurorul general. n Constituie este

prevzut o alt modalitate: l numete preedintele, la propunerea Consiliului Magistraturii,

care nu exist i e ru c nu exist.
Ion Iliescu: Numirea s-a fcut nainte de apariia Constituiei, pe alte reglementri. La
fel ca i pe domnul Robu.
Emil Constantinescu: mi pare bine c ajung aici. Deci, ea nu intr nc n vigoare,
fiindc n momentul de fa nu exist acest Consiliu al Magistraturii care s fac propunerea
i, deci, cine numete, conform unui principiu de drept, i aa cum se vede i la noi, cine
numete poate s i revoce. Asta este foarte clar. Or, dac dumneavoastr observa i c
procurorul general mpiedic, n mod categoric, i blocheaz aceste dosare care nu permit
populaiei s afle adevrul, avei mai multe posibiliti: s-l revocai, s v adresai na iunii
printr-un mesaj, s v adresai Parlamentului printr-un mesaj n care s cerei ca astfel s se
grbeasc apariia acestei legi i s nu apar acest termen care ar nsena iunie anul viitor, cnd
ar trebui s ncepem s aflm adevrul despre toate. De ce acest lucru?
Ion Iliescu: mi dai voie s...? Sau nu ai terminat?
Emil Constantinescu: Dac tot mi-ai pus trei ntrebri, am s vi le spun i eu pe toate
trei o dat. Dumneavoastr ai numit directorul SRI. Conform legii, el trebuie s aib
aprobarea Parlamentului. De ce nu ai cerut aprobarea Parlamentului? Era normal ca s face i
aceast propunere, a directorului prezent, sau o alt propunere Parlamentului. De ce nu a i
fcut-o? Deocamdat, rmnem aici. V-am pus dou ntrebri n loc de trei.
Ion Iliescu: n primul rnd, constat o inconsecven. La nceput spuneam s ne
concentrm asupra problemelor cu care se confrunt ara i s discutm aceste probleme, la
aceast ntlnire. Constat nostalgia dumneavoastr dup trecut i readucei n discuie o tem
care a fost dezbtut n toat aceast perioad a campaniei electorale, probleme care au fost
ridicate n ntreaga dumneavoastr propagand din aceast perioad de campanie, n toat
presa subordonat Conveniei sau care susine Convenia, i n diverse alte manifestri. n
primul rnd, a vrea s tiu dac avei exemple concrete cnd facei aceste afirmaii.
Dumneavoastr afirmai c Procuratura ar fi blocat i nu ar fi promovat cercetrile necesare
pentru aflarea adevrului. Avei exemple concrete, din acest punct de vedere?
Emil Constantinescu: Da, i vi le dau imediat.
Ion Iliescu: Care sunt aceste exemple?
Emil Constantinescu: Dup cum tii, ntr-un mod extrem de grav, este unicul caz
cunoscut n lume, grupuri de mineri i persoane mbrcate n mineri, care, n mod clar, nu erau
mineri, au atacat Universitatea, dup alegerea dumneavoastr nu erai nc investit, dar era i
ales , i au produs nite deteriorri cumplite. Deci, ceea ce s-a ntmplat n Universitate a fost
absolut cumplit. Exist un dosar extrem de complet, n care se afl toate probele, de la
fotografii pn la declaraiile persoanelor, de la tentative de omor, tlhrie, la distrugerea
laboratoarelor, a microscoapelor cu toporul, distrugerea bibliotecilor; s-a fcut un inventar
compet, care a fost verificat, s-a fcut expertiz, contraexpertiz. Acest dosar complet a fost
prezentat Comisiei parlamentare, care l-a trimis apoi Procuraturii. Procuratura, n mod
normal, ntr-o situaie att de grav, trebuia s se autosesizeze era datoria ei; ea nu trebuie s
se autosesizeze n situaii minore, dar nu n situaia n care prima Universitate a rii este
devastat i distrus, studenilor li se d cu toporul, sunt btu i, sunt tlhrii, la fel i cu
cadrele didactice. Sunt lucruri extrem de grave. Aici, conform legii, nu exist nici un dubiu.

Conform unei alte legi, de pe vremea cnd dumneavoatr erai preedinte al CPUN, este
pedepsit oricine