Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
cu Ovidiu-Dragos
Argesanu
n ce an se ntmpla asta?
Acum un an si jumatate, nu mai stiu exact data... Eu cartea n editura o am bagat-o din
octombrie anul trecut.
Ct ati lucrat?
Si la doctorat?...
Deci, ea era initial conceputa ca lucrare de doctorat, dar cum profesorul murise, au urmat
chestiile de rigoare cu nmormntarea si dupa aia m-am gndit domle, la altcineva unde sa
ma duc? Si am ncercat pe la diferiti profesori cu care am stat de vorba, au fost foarte
entuziasti, dar au zis noi nu putem sa ne bagam n asa ceva. Nu putem sa ne periclitam
pozitiile noastre nu va suparati daca nu va dau nume ...nu-i necesar... Cert este ca la un
moment dat am ajuns la un profesor care a acceptat; un profesor, asa, mai neconventional.
De fapt, da: la profesorul Romila care a fost singurul care m-a acceptat; care e n Asociatia
Psihiatrilor Liberi din Romnia si care m-a primit acolo n mijlocul lor. A zis bine, pune pe
hrtie orice idee ti vine. De fapt, mi-a dat cteva sfaturi foarte utile, chiar foarte utile. M-a
ndrumat oarecum... Si ma duceam la el, mai stateam de vorba, dar asta n-a durat foarte mult,
ntruct la un moment dat mi-a zis ca nu mai poate sa ma primeasca deoarece au venit doua
persoane de undeva de la un organism si au spus ca nu este oportun ca o lucrare cu un
asemenea titlu sa apara. Mi-a spus clar: lucrarea ta sperie, si nimeni nu vrea sa apara. Si am
zis ok
Ati renuntat?
Am intrat n criza, normal. n momentul n care o munca a mea, nu de un an, de zeci din
91 umblu prin manastiri si am stat pe lnga parintele Argatu, pe lnga parintele nu stiu care,
pe lnga parintele nu stiu care... Deci a fost o munca grea ca sa nteleg. Si ca sa ti se spuna
stii, nu mai ai voie sa scrii, sa faci treaba asta pentru ca cineva nu doreste si pentru ca
informatiile pe care le dai tu aici, ar trebui sa ramna strict poporului romn Nu att
poprului romn, sa fim seriosi; nu ramneau la poporul romn, ramneau la cteva
organisme care stiau sa se foloseasca de cunoasterea asta ca sa manipuleze pe altii.
Absolut. Deci, am scris si-am zis ok. Si ntmplarea a facut ca pe masura ce scriam eu, mi-
au venit ca asa se ntmpla mi-au intrat n mini niste carti. n orice caz, am avut un
ajutor extraordinar, o doamna care mi-a adus carti din afara si cnd ma gndesc la carti din
afara nseamna foarte multi bani; o doamna care mi-a dat bani si am avut posibilitatea sa
stau acasa si sa scriu.
Am avut, nu informatii, carti; ca informatiile le aveam. Eu stiam multe, dar nu aveam nimic
sistematizat. Deci, stii sa faci, dar nu stii sa expui celorlalti. Una este sa faci niste lucruri, si
alta e sa le expui teoretic. Pentru ca mie mi-a fost foarte greu sa traduc n limbaj psihologic
sau psihanalitic sau psihiatric, informatii pe care le aveam din manastiri. Clar, sunt limbi
diferite. Procesul e acelasi ca-i spui psihotic sau posedat, e acelasi lucru, da?
...i spui demonul mhnirii sau i spui depresie, e acelasi lucru, nu are importanta. E acelasi
lucru. Doar ca n limbaj diferit. Si atunci mi-a fost destul de greu. ...Am facut doi ani de
psihanaliza numai ca sa-i nteleg. Pe ei, pe colegii mei psihiatri si psihologi. Ca sa nteleg
cum gndesc pentru ca acuma stiu cum gndeste un preot, sau stiam nainte cum gndeste
un preot sau un calugar si mi-era foarte usor sa ma nteleg cu ei.
Analizndu-va colegii i-ati priceput si pe preoti, sau...
Nu, nu, nu, nu, nu... Deci n momentul n care m-am dus sa nvat prin manastire, a trebuit
sa nvat sa vorbesc cu ei. Sa discut cu ei, sa ajung la ei. Sau ei sa ajunga la mine. Dar dupa
aia, cnd am intrat printre medici, au alt limbaj. Vorbesc de psihiatri, nu de medicii...
(Ferm) Absolut!
Nu e spionaj. Deci ei stiau clar ce fac. Stiau clar si chiar m-au ajutat.
Binenteles ca m-au ajutat, si va spun si de ce. Dincolo de ceea ce se face la ora actuala n
biserica, exista preoti care sunt bine intentionati si care sunt convinsi ca tainele nu mai
trebuie sa fie taine. Ma refer la Tainele bisericii oh, nu exista, n-avem asa ceva... Ce este
sfnta taina a mpartasaniei, da? Ei considera ca asta trebuie sa ramna taina, dar omul...
Pe toate. Nu exista un lucru pe care sa nu-l fi facut. Mai putin (rde) ...deci n-am fost
hirotonisit preot.
Exista ceea ce se cheama cele doua tipuri de preotie: preotia prin har si preotia prin
hirotonisire. Preotia prin har ti-o lasa cineva un preot; ti lasa harul lui.
Sa zicem ca da.
Ce preot?
Deci nu, sunt mai multi. Am avut mai multi care... am avut cunoastere de la mai multi preoti.
Si de la parintele Argatu, si de la pr. Pantelimon si de la Pr. Dosoftei...
Una din ntrebarile mele rautacioase, cred...
Da, ascult...
Exact...
Nu, n nici un caz. Puteti sa-mi spuneti Dragos. Nu ma deranjeaza. Nu-mi cad gradele..
Da?!...
...Spuneam mi-au intrat n mna nca vreo cteva carti le-am mentionat n Atacul Psi. Si
n ele am gasit la un moment dat ideea ca daca vrei sa schimbi ceva, nu trebuie sa te
adresezi vrfurilor, ci trebuie sa intri la nivelul omului simplu. Deci lucrarea mea de
doctorat ar fi fost o greseala n ideea de a schimba ceva n sistemul mental romnesc pentru
ca, ntr-adevar, asta vroiam. Si binenteles ca am nceput sa studiez de ce la nivelul omului
simplu. Si atunci am nteles ce nseamna de fapt subconstientul colectiv si ca, de fapt,
vrfurile unei societati sunt date de subconstientul colectiv. Si ca a schimba subconstientul
colectiv, deci mentalul omului, nu e simplu. Asta ca noi, care lucreaza n bar, e tranvaist sau
mai stiu eu ce ... Abia atunci se schimba si vrfurile. Si n momentul respectiv mi-a venit
ideea cu...
E adevarat si asta. De ce? Orice adevar care este implementat la nivelul subconstientului
colectiv are repercursiuni si n sus. Deci automat se schimba toata coloana. Absolut.
Va mai aduceti aminte cine v-a soptit aceasta teorie ? Sau de unde ati adunat-o, pentru
ca la un moment dat faceti o referire n carte la cei care stiu sa manipuleze, sa umble pe
acolo..
Nu stiu ct a stiut, dar e clar ca a fost foarte aproape de adevar Gustave Le Bon cu Psihologia
Multimii. Foarte aproape. Dar nu stiu n ce masura a nteles subconstientul colectiv, pentru
ca el nu a avut dimensiunea completa a subconstientului colectiv si ce este el. A stiut, a
nteles, a observat foarte bine. Deci Gustave Le Bon ramne un maestru al subconstientului
colectiv, dar n-a avut cteva date... (zmbeste) Adica exact acelea care sa-i dea dimensiunea
si puterea de a intra n acest nivel.
(sec) Da. De ce? Pentru ca orice dialog (iar rde) ca sa existe, orice evolutie se face pe
baza contrariilor. Deci este tot o schema, da? Evolutia se face pe baza contrariilor; eu
ntotdeauna o sa ma situez de baricada cealalta; vizavi de oponentul meu. De ce vizavi de
celalalt? Pentru ca numai asa este constructiv. Numai asa fiecare scoate ce este mai bun sau
mai rau din el. Si atunci, situndu-ma n opozitie si cu biserica, si cu... Eu iubesc
crestinismul. Ah, nu suport biserica ca institutie, asta-i altceva. Si nu suport modul cum se
practica treaba asta, asta-i alta problema. Da, clar: am intrat n opozitie cu ei. Dar stiu, eu i
stiu; e greu sa ma loveasca pentru ca-i cunosc si stiu ce pot face. ntelegeti? Deci nu-mi pot
face rau. Iar cei care cum sa va spun eu cei care sunt buni cu adevarat stiu ca intentia mea
este buna. Iar cei care sunt rai, nu pot sa-mi faca rau pentru ca sunt rau. Deci n-au ce sa-mi
faca. Si mai este ceva: e foarte important cine este de partea ta. Si atta timp ct o sa fiu de
partea adevarului ca sa nu spun Doamne, Doamne o sa am un ajutor pretios. Atta timp
ct o sa slujesc adevarul cu toata credinta mea si cu toata puterea mea, nu o sa-mi poata face
nimeni, nimic.
n ceea ce priveste organismele, politicul, medicina astia chiar nu ma interesaza, sunt slabi.
Deci din punct de vedere eu vorbesc aici de folosirea instrumentelor psi n ceea ce priveste
distrugerea unui individ si Biserica le are, si S.R.I.-ul le are, si medicii le au. Un psihiatru
stie ce-i aia o proiectie si poate sa faca o proiectie controlata. Stiu ce sunt alea. De asta cartea
am scris-o n trei limbaje, daca ati observat. E un limbaj al medicilor, al psihiatrilor, este un
limbaj preotesc si este un limbaj adresat omului obisnuit.
Sunt acolo cteva soprle care numai dvs. stiti catre cine se duc si de ce.
Chiar toate se duc catre... Haideti sa va spun ceva: mie nu-mi plac lucrurile anoste; am avut o
psihiatra, profesoara, care mi spunea asa: Dragose, dect sa nu sa ntmple nimic, mai bine
sa se ntmple un lucru rau. Asta este o teorie, se numeste teoria stroke-urilor si vine din
psihologie. Dar este extraordinar, si este adevarat si am nteles mai trziu ca este corect asa.
Ei, si atunci am zis: cartea asta trebuie sa fie un stroke, o pleznitura pentru toti. N-are
importanta pentru cine. De ce? Pentru ca sunt amortiti toti. Domle, nu ma intereseaza poti
sa fii rau, poti sa fii bun, e dreptul tau sa alegi; dar fii cumva! Sa nu fii ca o leguma si, cum
sa zic eu, o entitate de manevra pentru altii. Nu-mi plac entitatile de manevra, mi plac
oamenii care au personalitate. De asta, prefer luptatorii. Prefer soldatii...
Eu nu cred.
... Sau din ceea ce stiti pna acum, se misca; apropo de ntlnirea de peste o ora de la
Academia Militara?
Nu. Deci, nu. Toti se misca. Si asta pentru ca ntr-adevar am dat informatii acolo care poate
ca depasesc un pic chiar pe cei care, chipurile, STIU, si sunt socati: vine un nimeni, apare un
nimb (?) ...cine e, si ce stie, si ce-a spus?... Si ct mai stie?...
Cta vreme vorbiti de aceasta notiune, sigur o aveti cumva definita, proiectata...
Da, insist: cred ca singurul care a fost cu adevarat crestin a fost Hristos. Restul, noi, suntem
niste copii, niste copii ieftine care, din cnd n cnd, se mai nimereste cte unul sa ajunga la
identificare cu El. Dar n rest, tot copii suntem. Si asta pentru ca nu gasim n noi nici puterea,
nici iubirea de care ar trebui sa dea dovada un crestin. Nu avem. Nu avem, nu pentru noi, ci
pentru ca suntem mult prea preocupati de noi, de propriile persoane, ca sa iubim cu adevarat
pe ceilalti. Si atunci, suntem cum suntem. Nu cred ca ... n nici un caz, nu cred ca Hristos a
vrut sa iasa ce-a iesit. Nu cred. Cred ca suntem departe de ceea ce si-a dorit El. Foarte
departe. Si cred ca preotii sunt departe de ceea ce si-a dorit El. De aceea, daca vin si-mi spun
domle, este adevarat ca Dumnezeu poate fi vazut ca persoana... Dar degeaba l nveti pe
preot la seminar despre atributele persoanei lui Dumnezeu, daca el nu-L vede. Poti sa-mi
vorbesti mie despre calculatoare ct vrei, daca eu nu-l stiu si nu-l vad n viata mea, e
degeaba. Si atunci, n loc sa se ocupe sa vorbeasca despre Trinitate si despre atributele
Trinitatii, mai bine ar face ca preotii respectivi sa-L vada si sa fie n comuniune cu
Dumnezeu.
Totusi, dvs. nu faceati referire la secte, ci la ortodoxie. Si cu att mai mult era interesant
mesajul dvs. legat de rencarnare...
Absolut. E vorba...
Eu nu nteleg prea mult. Sincer, nu cred ca ma tin nervii sa cred ca am fost girafa si
urmeaza sa fiu hipopotam sau mai stiu eu care sunt regulile. n acest amalgam de
ortodoxie si misticism veniti cu rencarnarea, dar aveti n acelasi timp o parere foarte
buna despre Iisus..
Cea mai buna!
Absolut deloc.
De ce?
Pentru ca sunt citate din Biblie care au fost scoase, sunt carti din Biblie care au fost scoase,
care au devenit apocrife
xxxxxxxxxxxx....
O secunda! Haideti sa cautam n vechile carti sfinte le vedem ct de sfinte sunt si vedem
daca este adevarat sau nu. Dar la un moment dat se spune este ntrebat Iisus, n ceea ce-l
priveste pe Ioan Cine a fost Ioan?, si el spune: oare voi nu ati nteles ca Ioan era Ilie cel
care trebuia sa vina? N-am spus-o eu, a spus-o Hristos. Ca Ioan era Ilie, si daca Ioan era Ilie,
cum era Ioan, Ilie? Asta va ntreb, desi ar trebui sa raspunda Biserica la ntrebarea asta, mai
mult.
Biserica are raspunsuri, eu nu le am. Dar nu asta ma interesa, nu recursul la carti care n
clipa asta mi este defavorabil...
Nu e vorba de recurs la carti, este vorba de Biblie, de Biblie, da, deci de Scriptura...
O secunda: nu se contrazic!
Iisus a deschis...
...ochii. Deci Iisus a deschis ceea ce se cheama Poarta Dimensiunilor. Pna la el nimeni nu
putea sa treaca de astral, ca sa zic asa. Stiti ce-i ala astralul?
Da...
Bun. Deci nimeni nu putea sa treaca de Pamnt, sa plece de aici. Da, asta este o planeta la un
anumit nivel si noi prin pacatele noastre suntem legati de ea, ca sa zic asa. Ei, venirea lui
Iisus ne-a creat posibilitatea sa deschidem acea Poarta catre Dimensiune si sa plecam.
Calugarii Shaolin, de exemplu, stiu sa foloseasca Lumina extraordinar. Sunt buni. Maestrii
de qi gong la fel. Dar nu au acces Dincolo. Prin Iisus se deschid toate cerurile. Toate
cerurile, da? Pna sus, sus de tot.
Nu cred. La un moment dat spunea Osho, parca, o chestie foarte draguta: am facut nu stiu
cti ani de yoga n-avea importanta, oricum zeci ca sa ajung la concluzia ca la Dumnezeu,
tot prin Iisus se ajunge. Nu se poate. Este...
... Spionaj
Ce-a fost??
Cred ca am trecut peste pasajul asta, nu-mi amintesc. Deci a deschis aceasta Cale..
Absolut.
...de eliberare
La ce mai foloseste?
Pai foloseste, ca grul nu se face tot odata, sa stiti. Grul se face treptat. Si chiar daca exista
anumite specii care sunt coapte, altele nu sunt. Si alea trebuie sa mai vina din cnd n cnd,
ca un om nu se coace ntr-o zi. ntr-o viata nu poate sa se coaca. Si atunci, trebuie sa mai
vina din cnd n cnd. Asta nu hotarasc eu, nu ..Sa stiti ca sunt spirite foarte evoluate care
aleg sa coboare din cnd n cnd, tocmai ca sa nvete. Pentru ca aici gasesti tot amalgamul.
Pe Pamnt gasesti oameni care sunt de la cel mai jos nivel ca evolutie pna la cel mai
nalt. ...La ce va uitati?
Probabil ca-i frumos pe aici, pe planeta asta din moment ce mai vin...
Hai sa zicem ca se poate, se mai deschide din cnd n cnd, cnd am nevoie.
Nu sunt nativ Nu am nimic nativ. Eu am facut toate prostiile pe care le-au facut copiii
cnd sunt mici, am facut tot ce se poate face si cnd am fost mai mare; nu exista ceva care
sa-mi fi scapat. Si cteodata am ntrebat, de ce? Mi s-a ngaduit de undeva, mi s-a ngaduit
sa fac toate prostiile si-am ajuns la concluzia ca: unu n-am puterea sa judec pe nimeni,
pentru ca le-am facut la rndul meu pe toate; n al doilea rnd pentru a sti ca oricine poate
(pauza) daca vrea (pauza) sa mearga (pauza) pe un drum. Si asta depinde de fiecare.
Nu stiu, povestiti-mi pe scurt pe ct posibil, aceste trepte ale initierii sau cum
Dumnezeu sa le spun. Totusi, ati ajuns ca din cnd n cnd sa deschideti...
Deci se ntmpla n felul urmator: nici vorba treptele initierii. Astea sunt niste lucruri, care
poti sa te chinui sa le deschizi ncepi sa tii posturi.. Daca tii posturi, oricum se deshide al
treilea ochi; pentru ca te curati. Ce nseamna sa ti se deschida un ochi, al treilea? nseamna sa
elimini orice energie negativa care se afla la acel nivel si chakra aia sa functioneze 100%.
Indiferent ca e pe o parte ori e pe alta, ca ochiul deschis poti sa-l ai si dinspre Lumina si
dinspre ntuneric, ca sa zic asa. Ei, asta poate sa faca oricine. Dar nu cred ca este foarte
placut. Am avut o data o pacienta mi se pare ca am scris despre ea; de fapt, nu era pacienta
mea, era pacienta profesorului, care avea probleme: din cnd n cnd vedea raul n natura lui
si a venit n ospiciu...
Nu, ea l vedea pe raul cel mai mare. Exista niste trepte chiar si ale raului, si raul cel mai
mare sunt demonii. Demonii asa cum sunt ei. Ei, ideea este ca ea i vedea si tot timpul
trebuia sa aiba cineva grija de ea. Si s-a internat n spital. Ideea este ca deschiderea celui de
al treilea ochi nu este o binecuvntare n lumea noastra, ca nu traim singuri si suntem ntr-o
planeta unde raul e n floare. Dar cum sa zic eu....
Ati nvatat..
Spuneti-mi cum s-a ntmplat prima data cnd ati vazut ...
Hmm...
Mi se pare ca am scris, prima oara cnd mi s-a ntmplat despre trezirea sarpelui meu... Era
vorba de un prieten cu care ma jucam; chipurile ne bateam. Bine, el era mai mic dect mine
cu vreo ctiva ani, mergeam spre sala si m-a lovit... M-am ntors si m-a lovit din greseala o
greseala foarte ciudata, ca m-a lovit exact ntre doua vertebre. Si atunci am simtit acea
energie cum urca nu stiam ce mi se ntmpla, chiar n-am stiut ce mi se ntmpla mi s-a
urcat pna n cap. Am simtit ca-mi explodeaza capul si tin minte ca i-am zis stai cuminte,
ca te omor daca te misti. A stat cuminte, stiu ca i-am dat un sut n fund ca ma lovise, si m-am
dus la sala. Faceam antrenament la karate, antrenorul meu este Mircea Ungureanu, centura
neagra 6 Dan; m-am dus la sala si el este un tip care simte foarte bine; cnd m-a vazut ce
ti s-a ntplat? Si i-am spus ca nu mai reusesc sa-mi controlez energia. Ardeam tot. Si zice
nu stiu de ce ti s-a ntmplat...
Pe atunci eram orbete, orbete. Deci orbete. Nu pricepeam nimic. Si vreau sa-ti spun ca mi-a
zis atunci, nu stiu de ce ti s-a ntmplat tie; e un caz la un milion. Ai sa vezi ca ti s-au
deschis niste centri energetici. Nu stiam ce sunt aia...
Era prin 90, 91, nu mai stiu exact. n orice caz eram student -dar nu la medicina, venisem
deja n Bucuresti. Faceam antrenamente la liceul economic, ala de la Traian. Si vreau sa spun
ca am avut o perioada, n care habar n-aveam ce sa fac cu treaba asta. Efectiv, ardeam tot. Si
tin minte ca aveam probleme cu genunchiul drept, nu prea puteam sa fac antrenamente ca am
avut o ruptura de menisc interior, asa se spunea. Si mi-am zis daca tot curge atta (energie)
prin mine, hai sa pun mna pe genunchiul meu; si n-am mai avut probleme, never.
Timp de cteva saptamni, era groaznic ca era iarna si nu puteam sa ma racoresc. Era...
ardeam non-stop. Stateam dezbracat cu geamul deschis, ma mai bagam sub apa uneori Nu
puteam sa controlez acest fenomen. Pna ntr-o zi cnd, de undeva, cineva eu stiu ? s-a
gndit ca mi-am terminat chinul sau ce era treaba asta. Si m-am dus la Universitate si-am
gasit pe o taraba o carte care se numea Trezirea fortei vindecatoare prin Tao. Si am luat-o,
am deschis-o exact la dar a fost o chestie att de frumoasa: am luat cartea, am deschis-o si
acolo era.
...leacul.
Da, era leacul: spunea cum trebuie sa faci nu stiu cte spirale n jurul chakrei ombilicului, ca
sa deschizi sau sa nchizi chakra. Si m-am dus frumos acasa, m-am asezat n pat, mi-am facut
cele nu stiu ct ...22 de cercuri inversate acelor de ceasornic, si-a facut odata pac! si s-a
nchis. Si am redeschis-o dupa 10 ani. Dupa 10 ani, de ce? Pentru ca nu stiam ce se ntmpla
si nu puteam s-o cuantific: domle, ce-i asta, si ce se poate face cu ea.
Faptul ca am facut arte martiale m-a ajutat foarte mult. Artele martiale ti deschid putin
mintea catre energii si cei care fac Aikido, chiar mai mult catre spirit. Dar am nvatat
multe. Asta a fost primul meu contact si dupa aia, cu manastirea a fost doar o... Pentru ca n
arte martiale ncepi sa nveti sa simti. ncepi sa nveti sa simti agresivitatea, dorinta de a te
lovi, ncepi sa simti adversarul cnd vrea sa loveasca. ncepi sa intuiesti, da, persoana de
lnga tine ce vrea si ce nu vrea de la tine. Si n momentul respectiv n prima mea ntlnire
cu un preot... Eu am fost crescut n ideea ca toti preotii e porci. Tata a lucrat n Secu, n
extern. Mama a fost contabila si activista de partid. La noi singura care avea credinta cea mai
mare a fost bunica-mea. Dar nu prea aveam contact cu ea, ca nu-mi dadea voie taica-meu, ca
era ce era. Aveau si ei dreptate pentru ca pe timpul ala Securitatea infiltrase de-ai lor n
preotie si aia neavnd nimic n comun cu Harul, normal ca facea toate nefacutele. Toti cei
care au venit n contact cu ei s-au ceea ce se numeste n preotie smintit. Si taicamiu era
la fel. Ori, primul meu contact cu un preot eram student n Timisoara, si ma duceam
(faceam arte martiale, dar prietena mea merge la ntlnirea cu tineri crestini) si la baptisti, si
la ... Am studiat toate astea sa vad ce poate fi. La un moment dat s-au dus la o manastire de
pe lnga Timis, la Timiseni si acolo era un preot... Un preot extraordinar. Si vreau sa spun ca
apropierea de acel preot m-a facut sa simt. Eu eram un senzitiv, dar eram atent la agresiuni,
nu eram atent la bine. Nu stiam ce-i ala bine. Pentru ca nu traisem. Si atunci, m-am apropiat
de acest preot, un preot care statuse vreo 15 ani n puscarie pentru credinta lui; nu stiu de
undeva din mine am simtit ca e altceva. E primul preot caruia eu i-am pupat mna. Nu stiu de
ce. Am simtit nevoia asta. Si stiu ca m-a mngiat pe cap si att. Si am nteles ca mai exista
Altceva. Am simtit ca mai exista Altceva si, normal, ca trebuia sa descifrez ce este acel
Altceva. Pentru ca asa sunt. Nu pot sa stau daca nu gasesc. E firea mea: de ce, cum, si atunci
cnd am ocazia... Si la parintele Argatu am ajuns tot aiurea; au venit astia eu eram deja
student la medicina, si-au venit studentii crestini din Timisoara si au zis hai, nu mergi si tu
sa-l vedem pe parintele Argatu. ? Pai ce face ala? / Face exorcizari. Exact ce trebuie... Si
m-am dus. Primul meu gnd, la prima exorcizare pe care am vazut-o teatru ieftin. Si
atunci... n prima mea carte povesctesc cum am dus eu un pacient psihiatric la exorcizare si
eu am tinut de el.
Si l-ati rezolvat?
Da, h...
Explicatia?
... Ca exista raul ca forma distincta si ca acest rau e mult mai puternic dect credem noi, si
smecher, si ca este adevarata zicala ca cea mai mare pacaleala pe care ne-a facut-o Raul a
fost cnd a nvatat omul ca nu exista...
... de exorcizare? Erau clar Molitvele Sfntului Vasile cel Mare. Asta-i tot.
A avut efect, absolut. A avut efect pentru ca eram curios sa vad cum.
Si?..
A fost, a fost o chestie, o ntreaga poveste. n primul rnd ca am zis bine, hai sa-l
cunoastem pe dl. rau n persoana. Eu sunt din punctul asta de vedere cam sonat. Aveam o
prietena psihiatra care spunea Dragose, tu esti asa un fel de pilot de ncercare psi. (rde) Si
ntr-o mi zic, domle, daca rugaciunile alea au efect nseamna ca l ntlnesc eu cumva. M-
am dus si mi-am cumparat Molitvelnicul n care sunt rugaciunile de exorcizare. M-am dus
frumos acasa... n primul rnd am facut o chestie draguta; aveam o caseta era
impresionanta cu exorcizarea de la Sihastria facuta de parintele Cleopa. O stiti? Ati
vazut?...
Nu, era exorcizarea de la Sihastria.. Din pacate nu mai am caseta ca am dat-o editoarei mele
si acolo a ramas. Era nregistrata pe o caseta exorcizarea facuta de parintele Cleopa, noaptea,
cu calugarii. Dar era domle, ma speria un pic aici. Ori sunt pe principiul frica nu-i de la
mine asa am nvatat n arte martiale, nu am voie sa-mi fie frica; dar mi trezea asa un
sentiment... Si ce faceam? mi puneam caseta noaptea la ora 12.00 s-o ascult, ca sa nu-mi
mai fie frica, sa ma obisnuiesc cu persoana. Si la nceput mai greu, dupa aia mai usor, pna
cnd am ajuns sa nu ma mai impresioneze deloc. Si atunci am zis, las ca-mi iau eu
Molitfelnic si am nceput sa-l blestem.
Domle citesc o data, nimic. Citesc a doua oara, nimic. Asta-i nesimtit! Ori e nesimtit, ori
nu exista. Chiar nu ma baga n seama. Si ma duc la biserica, la manastire si zic... era un
preot, parintele Pantelimon... zic parinte, eu am citit molitvele alea, dar sa fiu sincer n-a
venit nici un demon. (rde)
Sa dai de dracu, zice, aprinde-ti tu o lumnare si blesteama-l n genunchi. Bine, zic. M-am
dus frumos acasa, si m-am asezat n genunchi, l-am blestemat si ..nimic! Ma, zic, poate ca n-
aude, poate ca n-am spus-o bine. O spun din nou. Tot nimic. A doua zi, m-am trezit eu sunt
un tip destul de calm rar ma scoate cineva din pepeni; e o formatie. Cnd faci arte martiale
nu te enervezi, ca pierzi. nveti sa fii controlat n timp, deci niste chestii de astea. Si era fosta
mea sotie care e tot medic, dar nu (...). Si la un moment dat, nu stiu ce se ntmpla, si
izbucnesc! Dar o izbucnire de aia cum nu-mi este proprie, moment n care am facut proasta
pe toata lumea care era de fata nu spun cine si-am plecat. Da am plecat, nu ca!... Si eu
nu le am pe astea. Nevasta-mea, repede, dupa mine. Si pe drum eu stau n fata la Spitalul
9... si pe drum asa, ncerc sa ma gndesc hopa, ceva nu e n regula. Zic, ceva s-a ntmplat.
Si vine si nevasta-mea: Dragose, ce-ai facut? Pai zic, uite, am citit Moliftele. Dragos, A
VENIT! Pe mine m-a amuzat problema. Si zic... ce facem? Hai la parintele. Mergem la
parintele. Vai de capul meu... Una este cnd ntlnesti raul n fata si altceva cnd l ai n tine.
Deci...
n tine??
n tine, cnd vine. Si cu tine, da?
Si m-am dus la parintele.. M-am dus prima oara la parintele Pantelimon care statea la
lumnari si vindea, si cnd s-a uitat la mine l-a apucat rsul. Domle, cnd am vazut ca rde,
mi venea sa sar la el si sa-l strng de gt. Zic pai am citit moliftele... Zice bine ai facut;
acum du-te la parintele la exorcizare. M-am dus la Parintele Argatu, s-a uitat la mine si a
nceput sa rda. Zice: trei zile de post negru. Ah, cnd am auzit... Trei zile de post negru, trei
molifte pe zi si scapi, nici o problema. Si-am nceput. Trei zile de post negru am tinut, tin
minte. Si dupa trei zile m-am linistit, dar tot nu mi-a venit sa cred. M-au facut astia. Si
am continuat asa pna m-am linistit si m-am lamurit cum sta treaba. A fost o scoala destul de
urta.
Daaa.
Adevarul ca exista prea multe, prea multe idei n cartea asta lansate. Hai sa vedem cum e
cu lumina informata...
Bun. Totul n Universul asta e energie, da? Totul e lumina. Poti sa percepi treaba asta?
Deci totul e lumina. Ei, ideea este ca orice energie care s-ar transmite este lumina. Bun. Dar,
poate sa fie lumina pura...
Fara mesaj?
Fara mesaj sau cu mesajele ei.. Si lumina are mesajele ei proprii, venite de sus de la Doamne
Doamne.
Deci asta ar fi sensul?
Da; sunt mesaje cum sa spun eu sa zicem ca sunt mai degraba infoenergii. Lumina este o
infoenergie ca are si energie si informatie. Exista ceea ce se cheama o sursa universala de
lumina, care exista si care trece prin tot Universul, ca sa zic asa, si se ntmpla urmatorul
fenomen. Un individ sau mai multi pot sa preia aceasta energie n-are importanta ca ea este
electronica, tot energie e; sau ca e produsa ori trece printr-un individ (bioenergie de la un
bioterapeut). E tot o energie si poate sa i se implementeze un mesaj. Un mesaj care sa
intervina la nivelul subconstientului unui individ, la nivel subliminal. Si, venind de acolo
eu vreau sa-l votez pe nu stiu care; de fapt nu vrei tu sa-l votezi pe nu stiu care, ci vine de
acolo din subconstientul tau la care a umblat cineva. Bun... Am fost destul de clar? Cum este
cu satelitul... La ora actuala se fac studii serioase n strainatate si culmea e ca cei care stiu cel
mai bine, tocmai aia tipa ca nu exista. Domle, nu exista, nu exista asa ceva. Si, normal, hai
sa-i lasam pe fraieri sa nu stie si noi ne ocupam de ale noastre, aranjam lucrurile cum vrem
noi. Dar de fapt ei stiu ca exista. Si se fac cercetari la ora actuala, se studiaza chi-ul
americanii fac Chi-kung acuma sau Tai-chi sau nu stiu ce. Deci au preluat de la chinezi... Ei,
si studiaza chestia asta si deja cred ca se stie la ora actuala... si rusii stiu si emit pe frecvente
care acceseaza nivelul subliminal.
Si americanii stiu. Dar sa stiti ca razboiul satelitilor este oarecum condus un pic (era condus,
acuma nu stiu daca mai e) dar cel putin nainte de 90 era condus de rusi. Acuma, hmm, cred
ca au cam picat. Si au picat tocmai pentru ca rusii au desconsiderat factorul uman, cred, la un
moment dat n favoarea tehnologiei. Cert este ca la ora actuala, din satelit, gnditi-va ce
potential are un satelit faptul ca are acces la lumina solara care emite pe toate frecventele;
soarele are toate vibratiile de la lumina alba la ce vreti ei, si atunci e att de usor sa preiei
lumina soarelui ca sursa de energie, s-o modulezi si s-o transmiti mai departe pe o frecventa
care acceseaza subconstientul. E foarte simplu.
Poate sa fie orice: poate sa fie de la implementarea unei marci de bautura racoritoare pna la
alegeri politice, pna la orice.. pna la a da un sens dorit de altii unui popor, pna a face
dintr-o tara o tara agrara si a distruge tot ce tine de industrie pna la, pna la, pna la...
Oricum, sunt multi care stiu. Va dau un exemplu:
DE UNDE?
De unde ce?
De unde stiti?
De unde stiu?...
Pendulul, stiu... dar, totusi!
...Admitnd ca exista o sansa sa afli valoarea de adevar a unei informatii, credeti ca se poate
proba absolt orice? Nu. Dar exista..
Aproape nimic. Si atunci, poti SA STII sau SA NU STII n functie de... Exista posibilitatea
sa judeci un lucru prin prisma efectelor sa pleci de la efect, la cauza, nu de la cauza la
efect. Eu vad efectul unui lucru si ma ntreb care este cauza. ntotdeauna cnd ai mai multe
puncte se intersecteaza ntr-un punct si aia este cauza lucrurilor.
E mai complicat, pentru ca nivelul subliminal... e... energia merge pe o anumita... Mda, se
poate si fara satelit. (l pufneste rsul) Dar e mai usor...
Da, ma gaseste.
Cazurile care vin la mine, sunt la mine. Care nu, sa se duca la altii. N-o sa poata ajunge daca
nu trebuie. Numarul oamenilor pe care i ntlnesti ntr-o viata e limitat. E clar ca aceasta
limita nu este ornduita de noi. Si atunci o sa ajunga la mine, cine trebuie sa ajunga la mine.
Cine nu, nu.
Ba exista. E o energie.
Sunt multi oameni care au; este o chestie care exista si se simte foarte usor. Argintul viu este
cea mai simpla forma de magie si de care se poate scapa cel mai usor. Deci, chestia ca vai,
are argint viu si cadem pe spate, este o ... Am povestit n carte cum m-am ntlnit eu cu
argintul viu n diferite momente ale vietii.
(rde) Sa zicem ca... faptul ca exista este ngaduit. Si chiar si de Dumnezeu, ca altfel n-ar
exista. Care este ideea? Sunt un pol, asa cum preotii ar trebui sa fie celalalt pol. Iar omul sa
fie obligat sau... sa aiba posibilitatea si liberul arbitru sa aleaga ntre cei doi poli. Unii aleg pe
mama vrajitoare, altii aleg pe taica preot. Dar tot o metoda de cunoastere este, da? Deci sunt
oameni care nu cred ca se poate un lucru. Tin minte ca vorbeam odata n tren eu ma lipesc
foarte repede de oameni si stateam de vorba cu oamenii n tren si povesteau: n-am crezut si
uitati ce mi s-a ntmplat: mi-am pierdut un cercel ...sau fisa si-a pierdut un cercel... Si
aveam o femeie de asta n sat si nu m-am dus pna atunci, ca nu credeam ca poate sau mai
stiu eu ce. Dar m-am dus la ea si mi-a spus: fugi repede acasa ca vine fii-ta de la scoala si
da drumul la apa n chiuveta si se duce cercelul pe canal. i cazuse acolo. Si s-a dus si l-a
gasit si de atunci a crezut. Deci n-are importanta. Prima oara trebuie sa nveti sa crezi ca se
poate. Sunt niste stadii initiatice ale oricarui om. Prima oara esti ..patineaza musca... (rde)
Dupa aia, ncerci sa crezi ca... vine unul si zice ca se poate. Domle, ceva este. Dupa aia
ncepi sa jonglezi .. se nvata stadiile initiatice pe acolo, scrise nu de mine, ci de Eliphas
Levi. Cnd treci prin toate etapele de la (iar rde) ucenic la maestru, la mare maestru...
Absolut. M-as plictisi sa fiu ntr-un singur loc. Aaa, lumea asta dincolo de toate ti ofera
posibilitatea sa nveti foarte multe. Si, culmea este, avem posibilitatea sa nvatam absolut
orice n tara asta. Eu am vrut sa plec, sa ma duc sa nvat n Tibet, sa ma duc sa nvat nu stiu
unde. Sa fim seriosi! N-am avut nevoie sa plec niciunde. Au venit calugarii shaolin aici, au
venit chinezii, si-au facut Tai-chi si mai stiu eu ce.. sau Dao de nu stiu care. Si atunci am
avut posibilitatea sa nvat absolut orice, aici, n tara asta n care oricine poate sa nvete, daca
vrea, ceva legat de spirit.
Absolut.
...sunt n aer?
Absolut.
Deci ideea este n felul urmator: nu am pretentia ca eu o sa fac ceva pentru ei.
Nu.
Nu, nu sunt chiar asa de ... Cum sa zic, ma simt responsabil, dar cartea asta...
E doar un nceput...
E clar ca e un nceput, nsa cum sa zic, e clar ca o sa schimbe fundamental niste oameni, dar
nu pe toti. Unii or sa citeasca, o sa zica asta-i nebun; altiii or sa zica ba, poate are
dreptate, hai sa vedem mergem mai departe. Dar e clar ca o sa schimbe fundamental niste
indivizi. Ei, indivizii astia eu nu cred ca, vezi Doamne, n-or sa poata sa evolueze dect prin
mine marele maestru sau marele guru, cum mi-a zis mie cineva la un moment dat Dragos-
guru.. si sa vina sa nvete de la mine. Nu. Doamne fereste! Cred ca fiecare om are drumul
lui si mentorii lui conform am scris vibratiei personale. Si cunoasterea e personala,
pentru ca fiecare om vine cu o cunoastere din spate si aici ne ntoarcem la problema
rencarnarii. Deci fiecare vine cu o cunoastere din spate si se poate adapta sau nu unui
individ. Deci eu n-o sa pot sa ajung niciodata la cineva care nu este cum sa zic eu cu care
nu sunt compatibil. Si atunci, el o sa-si gaseasca omul care sa-l nvete daca o sa fie curios sa-
l nvete si cu care este compatibil cu el. Nu neaparat eu.
O concluzie?
Parerea mea este ca nimeni nu este detinatorul unui adevar. Parerea mea este ca nimeni nu
merita cu adevarat sa fie un maestru si un guru. Parerea mea este ca poti sa ntlnesti un om
si sa nveti ceva de la el. Att. Dar nu ca trebuie sa ajungi sa te nchini unui om, da?. Cred ca
adevarul este exact cum spuneam n carte ca un mozaic n care fiecare si aduna pietricelele
lui si are o parte din el. Este un mozaic imens n care fiecare are portiunea lui. Din cnd n
cnd portiunea noastra de mozaic se suprapune. Si diferentele apar tocmai pentru ca eu am
o portiune a mozaicului, tu ai o portiune a mozaicului, dar nu avem pietricelele de legatura.
Si atunci ideea este eu ma ntlnesc cu tine si aflu niste lucruri care se potrivesc mozaicului
meu. Tu te ntlnesti cu mine, afli niste pietricele care se potrivesc mozaicului tau si
mpreuna, cream un mozaic mai mare care pna la urma, cndva, poate, va fi din ce n ce
mai mare. Diferentele dintre religii se datoreaza oamenilor si faptului ca nu au gasit
puntile de legatura ntre credintele lor, dar daca le cauti le gasesti. ntotdeauna. Eu nu
cred ca exista diferente, si nu cred ca exista cum sa zic eu? lucruri insurmontabile. Nu
cred. Cred ca fiecare este dator sa caute si nu facem dect sa repetam niste lucruri pe care le-
au spus apostolii din primele veacuri. Cautati n toate si luati ceea ce este bun spunea si...
toate sunt permise, dar nu toate sunt de folos..
Cunosti si altele?
Nu, n aceeasi dimensiune, pe planete apropiate. Si sunt att de sensibili mental, nct noi i
deranjam si sunt att de pasnici. Sunt cei care au venit al Roswell, cei cu ochii mari.
Da?!!
Da.
Din punctul de vedere a multor entitati si civilizatii noi suntem mult prea rai si mult prea
involuati si mult prea agresivi dar avem un atu extraordinar..
Calea. Deschisa...
Singura! nchipuiti-va ca dintr-un Univers, la noi a venit Dumnezeu n persoana. La cei mai
rai, la cea mai rea Planeta. Cred ca suntem cea mai rea planeta din tot Universul.