Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
legatura intre felul in care crestinismul vede sensul vietii si partea psihoterapeutica,
care nu se bat cap in cap
posibile si nu-i atat de matur incat sa aiba o motivatie de genul imi pierd jobul,
imi pierd familia, cum ar fi persoanele de 20 ani?
A. L. De obicei, targetul meu, cand am in terapie persoane de 16,17,19 ani cu istoric
de consum de droguri, este relatia pe filiatia mama si relatia cu tatal pentru ca, de
cele mai multe ori, acolo este miezul problemei. Imi asum faptul ca persoana ar
putea sa recidiveze peste o luna sau peste 5 luni dupa ce pleaca din centru, dar ma
multumesc cat de cat cu faptul ca si-a reparat relatia cu respectivele persoane si
eventual, peste un an, sau peste 2 luni sau 3 luni daca vrea sa vina inapoi, va veni.
Este un spatiu in care se poate discuta. Cu tinerii care nu au o motivatie de genul
pierderii familiei sau jobului merg pe legatura cu parinii pentru ca acestia daca simt
ca apartin unui loc, pe care il pot denumi cu cea mai mare naturalete acasa, atunci
si acel acasa le va furniza motivatia pentru schimbare. Daca nu au acel acasa, pot
eu sa le spun despre toate efectele asupra stomacului, ficatului si creierului ca nu
are nici un efect sau este prea putin.
S. I. Ai dat si peste cazuri clasice de genul cand cineva avea o trauma sau o
experienta de abuz in copilarie care era legata de dependenta actuala?
A. L. Da, a fost chiar recent anul acesta cineva care trecuse prin abuz emotional, sar putea sa fi fost vorba si de abuz sexual la mijloc si care si-a legat dependenta
foarte strans si de experientele acestea, plus o relatie foarte nesanatoasa, nefericita
cu parintii.
S. I. Si persoanele de genul acesta crezi ca dupa ce depasesc dependenta intr-un
final, viata lor se imbunatateste semnificativ si depasesc problema initiala sau
raman cu ea si se manifesta in alte moduri?
A. L. Eu ma duc invers, las dependenta, paradoxal, pe ultimul loc. Ma duc direct la
miez, ma duc acolo sa repar tot ce se mai poate repara in relatia cu el insusi si in
relatia cu trecutul care in mod fantomatic il zgandare si nu-i da pace, ceea ce ii
alimenteaza dependenta si atunci spun: ok, sting conflictul de baza, dupa care
acest lucru il va ajuta sa stinga dependenta care, pana la urma, din punctul meu
de vedere, e o chestiune si de comportament, de obisnuinta, psihologica si de
neuro.
S. I. Ai si momente de sturatie sau te ajunge rutina datorita faptului ca discuti
mereu aceleasi probleme de ce suntem dependenti?, ce facem cand ajungem
acasa?, daca imi zice cineva sa iesm sa bem impreuna ce ii zic??
A. L. Sunt momente cand apare un soi de burnout, sa zic, dar stiu ca am acasa o
familie care ma asteapta, am prieteni cu care pot sa ies la un fotbal, o discutie, un
film, la o bere. Chiar daca sunt terapeut intr-un centru antidrog si antialcool aceasta
nu inseamna ca nu ma mai duc la o bere din cand in cand, chit ca beau foarte rar
ceva alcoolizat. Lucrurile acestea ma ajuta sa trec mai usor peste momentul de
burnout, de plictiseala, de stres, chiar, pentru ca meseria in domeniul acesta in
Romania nu este stralucit platita, sa ai un confort financiar, sa zici lasa ca vine vara
si plec intr-un concediu in care ma lafai 2 saptamani si chiar uit de tot si vin cu
bateriile super incarcate. Nu exista asa ceva. Eu am grija sa-mi incarc bateriile in
fiecare weekend, in fiecare dupa amiaza o ora, doua cu fetita, cu sotia, cu prietenii
mei.
S. I. Crezi ca ar exista o piata pentru centre private de genul acesta in care medicii
sa fie platiti mai bine?
A. L. Chiar daca ar aparea un centru privat de genul acesta, estimarile mele ar fi ca
ar avea un numar redus de pacienti, raportat la costuri, pentru ca acel centru daca
vrea sa fie sustenabil, trebuie sa aiba niste costuri bine calculate. De ce? Nu ca nu
ar fi oameni cu bani care sa sustina lucrul acesta sau sa le plateasca clientilor
terapia, ci pentru ca exista o mentalitate destul de inapoiata vizavi de dependenta,
chiar si la nivelul avocatilor, doctorilor.
Sunt doctori care nu stiu ce e aia dependenta psihica. Nu au incredere in terapie,
nici in psihologi, cred ca e o vorbarie, ca e un nonsens sa stai acolo si sa tot discuti
cai verzi pe pereti. Si atunci cred ca ar trebui sa treaca cel putin inca un deceniu.
De exemplu, mie mi se intampla sa-mi vina in Sibiu la cabinet persoane din Craiova,
Cluj, Targu Mures, orase aflate la distanta de Sibiu. Nu prea imi vin din Sibiu, tocmai
pentru ca Sibiul este mic, le este frica se se vada ca se duc la psiholog, sa se creada
ca au probleme psihice. De aceea, din punctul meu de vedere, Bucurestiul este cu
10 ani inaintea restului oraselor din tara. Acolo lumea este mult mai obisnuita cu
asa ceva, li se pare natural si e o piata de desfacere fantastica acolo.
S. I. Cineva pe care sa nu crezi ca-l mai poti ajuta sau care e dincolo de ajutor ti s-a
ntamplat sa ntalnesti? Ai avut momente cand te gandesti Ce sa-i spun omului
astuia, n ce fel l pot ajuta?
A. L. Da, sunt momente n care mi recunosc neputinta de a nu sti, de a nu avea un
raspuns pregatit, sa spunem. Nu sunt adeptul raspunsurilor sablon, adica bai gata,
trebuie sa-i spun chestia aia, sa i-o recit ca pe o poezie si gata. n primul si n
primul rand caut sa vad daca ntr-adevar experienta mea de viata plus cunostintele
mele i pot fi de ajutor. Daca n-am cum sa-l ajut, mai bine tac. Prefer sa traversez un
moment de penibil, prefer sa creada omul acela ca nu am cum sa-l ajut, decat sa
spun o vorba idioata si sa stric mai mult decat daca i-as fi spus nu stiu ce. Da, sunt,
au mai fost, vor mai fi persoane care ma iau probabil pe nepregatite sau sunt peste
putinta mea de a ntelege
S. I. Eu ma gandeam la cazurile fara speranta, cand te gandesti bai, asta nu se mai
lasa, nu mai ai ce-i face, e dincolo de orice ajutor.
A. L. Da, am vazut oameni foarte blazati
S. I. Ca n Leaving Las Vegas, daca stii filmul. Desi nu stiu daca ajunge aici daca e
asa, pentru ca nu prea se lasa.
A. L. Chiar asa nu am ntalnit ntr-adevar. Dar n fata unui asemenea caz nu as
insista, nu as tabar pe el sa l fortez sa se deschida. Nu, l-as accepta. E alegerea ta,
e viata ta.
S. I. Dar daca ar fi cineva apropiat tie? Ce faci cand cineva apropiat da semne ca e
gata sa se distruga si nu are motivatie pentru schimbare?
A. L. Acolo, dat fiind faptul ca este o persoana din familie si nu mai sunt
profesionist, cred ca as face orice ca sa lupt, orice. Dar si acolo as avea o limita
probabil. Pentru ca mi-as da seama la un moment dat ca tot arsenalul meu de bune
intentii si de masuri pe care l-am folosit, dar nu a dat rezultatele bune, daca a fost
epuizat
S. I. Poate sa aiba de la un punct ncolo chiar efectul contrar sau poate avea efecte
asupra unei terte parti.
A. L. Exact. Si atunci probabil ca ar fi un moment n care m-as retrage. Dar pana nu
assimti ca am consumat tot arsenalul de care dispun nu m-as lasa.
S. I. Dar ce ai recomanda ntr-o prima faza, sa zicem ntr-un caz oarecum tipic, niste
parinti si dau seama ca copilul se drogheza, sa zicem ca deja e ntr-o faza avansata
si au de ales ntre doua metode, cele clasice, ncearca sa-i impuna limite, sa-l dea
afara, sa nu-i mai dea bani, pana la a reteza relatia si a-l vedea pe strazi. Si ce se
ntampla daca e pe strazi toate riscurile, poate lua supradoza, poate sa pateasca
ceva, tebuie sa-si asume riscul asta. Sau sa l tina pe linia de plutire, i platesc
datoriile, l tin cand e varza, pana cand poate se razgandeste sau se trateaza.
A. L. Raspunsul care mie mi place e undeva la mijloc.
n cazul unui copil care are probleme cu drogurile, adolescent sau tanar, nu l
consider pe copil singur responsabil de situatia n care s-a ajuns. Da, este clar el
este responsabil de faptul ca si introduce drogul n vena sau l prizeaza. Dar factorii
care au dus la aceasta situatie sunt egal mpartiti ntre el si parinti. Si atunci, daca
vin parintii n consiliere si mi spun uite l avem pe cutare si are varsta asta, se
drogheaza si vrem sa nu se mai drogheze, ar fi bine, si asta le recomand parintilor
ori de cate ori am ocazia, sa si repare relatia lor, probabil relatia de cuplu, probabil
relatia cu copilul.
S. I. Cam complicat cat timp el e
A. L. Da, cam complicat pentru ca ei vor imediat ca el sa fie reparat. Dar le spun
bun, hai sa mergem n paralel. Ar fi inutil sa lucrez cu un copil atata timp cat
acasa are parte de cicaleala, nervi, un tratament neadecvat, poate chiar un exces
de dragoste sau lipsa ei, amandoua sunt nocive. si atunci ma asigur ca acasa copilul
are un mediu n care se poate ntoarce, un mediu propice.
S. I. Sa presupunem ca nu e chiar copil, pentru ca atunci nu stiu daca e legal sa l
dai afara din casa.
A. L. Hai sa zicem ca e peste optsprezece ani. Daca nici n faza acestui tratament n
fata caruia tanarul deja de douazeci de ani nu mai poate sa spuna ca mama n-a
fost iubitoare, ntelegatoare si asa mai departe, daca nici asa nu se conformeaza,
pentru ca, sa zicem, dependenta este puternica sau sentimentul de apartenenta la
un grup este la fel de puternic, atunci ntr-adevar recomand sa se ia masuri putin
mai drastice. Inclusiv impunerea unui program strict, pe care daca acea persoana l
respecta e ok, daca nu Stiu cazuri, mi-a povestit cineva din Olanda, care culmea
este tot consilier n adictii, are vreo saizeci de ani, fost dependent de cocaina,
marijuana si alcool, si care mi spunea ca fiica sa de 16 ani are exact problema lui. A
facut mai multe ncercari de a o convinge sa renunte la droguri, la discoteci avea
o viata mai putin sanatoasa. N-au reusit pana cand au facut un consiliu de familie n
care i s-a spus: Uite, noi nu mai putem suferi alaturi de tine. Te rugam sa alegi,
este ok daca vrei sa alegi viata cu prietenii tai si asa mai departe, sau daca vrei sa
alegi sa ramai cu noi, dar respecti regulile sau programul acesta. Bineneteles ca
fata a plecat, lumea a plans, a fost greu, un moment dificil pentru ei. Ea plecand
totusi stia, ca i s-a spus, ca daca va vrea sa se ntoarca, se poate ntoarce cu
conditia unu, sa nceapa un program de reabilitare cum este la ei si doi sa respecte
regulile familiei. Deci oricand este binevenita napoi, dar daca accepta sa respecte
programul respectiv. A venit ntr-adevar dupa sase luni, gravida si cu hepatita C.
Acum nu mai stiu, el a fost sunat de spital, ea i-a spus Tata, uite vreau sa vin
acasa. Deci dupa ntamplarea asta ea s-a ntors, atunci a vrut. Se pare ca, n
ghilimele, a avut nevoie de sase luni de zile de exces. Lucrurile trebuie facute
gradual, nu chiar brusc.
S. I. Mai vreau sa te ntreb de tehnicile de afara, nu stiu daca stii cum functioneaza
n Germania sau UK. Si daca e ceva care simti ca aici lipseste n felul n care e facut
centrul sau ce ai vrea tu sa aiba n plus sau daca ai mbunatati centrul semnificativ
ce ai face.
A. L. Da. Partea de psihiatrie nu este acoperita aproape deloc. Noi avem o
colaborare buna cu spitalul de psihiatrie, dar totusi nu este cea mai buna forma de
colaborare. Aici ar trebui sa fie un medic psihiatru permanent, n cazul n care
cineva sa zicem se decompenseaza sa poata sa actioneze rapid.
S. I. Ce nseamna ca se decompenseaza?
A. L. Se nscrie pe un comportament din punctul nostru de vedere anormal, aberant.
Manifesta o simptomatologie pe care altii o vad tipica omului, n ghilimele, nebun.
Deci se decompenseaza, aparatul lui psihic nu mai este n stare sa fie echilibrat, sa
se raporteze la viata n mod sanatos, aici si acum.
S. I. Cred ca multe clinici de afara, cel putin n Statele Unite, ofera la pachet
dezintoxicare si reabilitare. Mai ales pentru heroinomani cred ca e foarte greu sa le
mparta, sa faca n Bucuresti dezintoxicare si apoi sa vina aici, cumva nu face sens
pentru ei toata treaba asta, daca nu sunt mpreuna.
A. L. Da, si asta ar fi de dorit aici. Ar fi de dorit un centru de genul asta n care toate
lucrurile sa se faca la un loc, asta mi-as dori. Si, apoi, adaptat stilul de lucru, oferta
de servicii. Pentru ca n Romania va fi din ce n ce mai greu sa-ti permiti sa-ti iei un
concediu mai lung de o luna de zile, iar un centru de tip comunitate terapeutica
este facut sa fie functional pentru un model de terapie care dureaza ntre trei si
sase luni, ori cred ca sub unu la suta dintre clientii pe anul acesta sau anul trecut siau permis sa stea mai mult de trei luni de zile. Atunci ar fi bine sa ne adaptam si noi
serviciile pentru o luna de zile. Poate sa fie ceva mai intensiv, asta poate sa
nsemne un personal mai extins.
9 comentarii
Participa la discutie. Citeste comentariile cititorilor si exprima-ti si tu parerea!
1.
Ma bucur foarte mult ca exista astfel de oameni, foarte buni profesionisti, care stiu
ce inseamna meseria de psiholog si de psihoterapeut. Stiu ca lucrul cu orice
dependenta iti angajeaza toate resursele umane si profesionale si nu este usor
deloc! Imi pare rau ca psihiatria nu face echipa cu psihoterapia si stiu ca au
rezerve mari in a da credit profesional psihologilor-terapeuti chiar si in Bucuresti.
Multa putere de munca, cat mai multe resurse personale si profesionale!
Va doresc sa vina in echipa voastra un psihiatru doi, cat mai curand!
Raspunde
3.
vad ca toata lumea este foarte incantata de existenta unui astfel de centru pentru
tratarea dependentelor, dar inainte de a va interna copiii sau cunostintele in acst
centru de la Sibiu-Sura Mica, ar fi bine sa stiti anumite lucruri care se petrec in acest
centru de la cineva care a avut copilul de 19 ani internat aici recent, si anume in
periaoda noiembrie-decembrie 2014. Copilul meu este dependent de etnobotanice
si a fost internat patru luni si jumatate la centrul din Iasi, dupa care, tot datorita
informatiilor de pe internet si de la cunostinte am hotarat sa-l duc in centrul de la
Sibiu-Sura Mica. Pot sa va spun ca in afara sumelor destul de mari care se platesc la
acest centru pentru un pacient, rezultatele sunt zero. Am platit 70 de ron ziua de
internare si copilul nu a beneficiat de psihoterapie cum vad ca se lauda cei din acst
centru. in plus, cum dealerii sunt prezenti peste tot, va pot spune ca si in acest
centru lucrurile stau la fel. Dupa externare, copilul meu a venit mult mai rau acasa
decat atunci cand l-am internat in centrul de la Iasi, si asta datorita prezentei unui
dealer infiltrat in acel centru. copilul meu mi-a povestit si faptul ca era internat in
camera cu un profesor dependent de alcool, care nu avea cum sa se trateze de
aceasta dependenta, deoarece seara iesea in curtea asezamantului si consuma
alcool. Deci dragi parinti care doriti binele copiilor, interesati-va mai bine si mai
cautati alte variante(pt cei ce doriti detalii- 0754858726)
Raspunde
o
Buna ziua. Ce pot sa va spun este ca am cunoscut acest Asezamant in anul 2004
cand am facut un curs de pedagog de recuperare . Am vizitat acest Asezamant si
participand la intalnirile celor cazatiaici. Am avut foarte multe lucruri de invatat
din povestile lor, din planul lor terapeutic. Am cunoscut si pe CEI care se ocupau in
acel timp de acei tineri ,erau si sunt (daca inca mai lucreaza aici),persoane mult
inteligente. Ca mai exista si erori cum spunea si in comentariul de mai sus trebuie
sa existe un pic de vointa si din partea celui asistat daca nu mai bine renunti
.Trebuie sa ai tu vointa de a sta bine daca vrei sa te faci bine. Cu forta nimic nu se
face!!!! Succes !!
Raspunde