Teodor Baconschi

de chei
o
n dialog cu Armand
Teodor Baconschi
este doctor n Antropologie
Istorie a religiilor la Universitatea
Paris N - Sorbonne. Studii post-doctorale
la New Europe CoLiege. A lucrat n calitate
de custode al unor monumente pariziene,
corector, librar editor om de televiziune.
Cariera sa include misiunile de
ambasador al Romniei pe Sfntul
Scaun, Ordinul Militar Suveran de Malta
Republica San Marino (1997-2000),
Republica (2002-2004),
Principatul Monaco (2007-2009) . A fost,
ntre timp, director-general, secretar de stat
pentru Afaceri Globale n centrala MAE
consilier ntre decembrie 2009
ianuarie 2012, asumat mandatul de
ministru al Afacerilor Externe al Romniei.
gradul diplomatic de ambasador
din 2006. conferite de alte state:
Ordinul al Meritului (Portugalia) ,
Ordinul Sf. Agatha (San Marino), Ordinul
Pius IX (Vatican) , Steaua
Italiene, Comandor al Legiunii de Onoare.
Teodor Baconschi
n dialog cu Armand o u
Teodor Baconschi
de chei
o
Dialog cu Armand
2013
Descrierea CIP a Bibliotecii a Romniei
BACONSCHl, TEODOR
de chei: o / Teodor Baconschi n dIalog
cu Armand - Curtea Veche Publishing, 2013
ISBN 978-606-588-547-9
1. Armand
341.7(498:44) Baconschl,T.(047.53)
Pe coperta 1: Ministrul romn al Afacerilor Externe, Teodor Baconschl,
secretarul de stat al SUA, Hillary Clinton, la de
de la Departamentul de Stat (Washington, D.C., 1 iunie 2010)
Fotografiile din de color fac parte din arhiva
a autorului din arhiva a Ministerului Afacerilor Externe.
CURTEA VECHE PUBLISHING, 2013
ISBN 978-606-588-547-9
o
de dialoguri descrie contextul intern
n care mi-am ndeplinit mandatul n fruntea
Ministerului romn al Afacerilor Externe, de la
lui 2009 la nceputul lui 2012. E semnificativ faptul
eu am ajuns ministru ntr-un guvern de sacrificiu, care
a lucrat sub o presiune la apogeul crizei econo-
mice, pe fondul pierderii tuturor iluziilor legate de artifi-
ciala prosperitate (pe credit) de romni ntre
2005 2008. Ca diplomat, m-am mai apropiat de
din executiv, precum Predoiu sau
Daniel Funeriu. Poate acestor outsider-i,
rugina a de ani de
nu va fi fost cel mai relevant ... n aceste dificile
am cele 25 de luni la crrna
ca pe o datorie cu pasiunea meseriei
mele cu sentimentul Romnia orice efort,
tocmai pentru e la derive
de spectrul regresului democratic.
Cititorul paginilor ce va parcurge o
- n raport cu faptele -, dar
de lectura asupra "istoriei n timp real" . Pe firul
cu domnul Armand fost consilier
de cabinet, dar bun prieten, apreciat pentru robusta sa
calitate am desigur,
purcese din cariera mea evocnd,
misiunile anterioare, ca ambasador al Romniei.
5
La fel de \'a fi fo t, n ac te erci tiu al n(\ tru
socratic, poate a lffi r c(\ id r tii
de sper ansamblul marturi "upra
conceptelor cu care operez atunci cand fac analiz dina-
micii globale.
Evident, am scutit cititorii noa tre de p danteria
unor formale sau de aparatul care ngr un
tratatele de afaceri trategi i
doritorii unor a emenea in\'e
au la oricum, o bibliografie din ce n ce mai
mai riguros Ceea ce a pre alat,
n cmpul nostru a fost "testimonialul",
datoria de a transmite, din o
de sobrietatea asu-
mate, dar de ironia a privirii
care vanitatea celor perisabilitatea
demers mai ales n nostru
de Numai cine nu a pus cu
la progresul poate ignora "com-
plexul Manole", fatalitatea "nceputului
continuu" la romni . habitudini balcanice,
marcate de aventura a zonei, de la Evului
Mediu azi . ntr-o comunitate unde proce-
durile informale "bat" orice aranjament legislativ, o lume
de sentimentul de snobismul pate-
tic al dar de orgoliul de a ne converti
defectele n pretexte ale Nici o
nici o nu se poate confrunta -
triumfe - cu o asemenea zestre de
pasivitate, pesimism de ce nu spunem?, resentiment.
o a
unei elite care, dincolo de
sau de fariseismul iu-
Romnia, tocmai pentru s-o schimbe,
s-o ajute n ei, dar Elita,
6
din oamenii a este
prin ale fapte pot fi cuantificate,
motorul dincolo de vicisi-
tudinile duratei lungi sau de egoist suburbane
pline de rapacitate, ale
comunismului. emigrarea, exilul
interior sau resemnarea nu vor dizolva
Romnia are datele unei resor-
turile unei societale. Mi-ar copii
profesional, bunici care privesc
spre viitor, teama tot ce vor fi realizat, n ordinea
binelui, se va sub asaltul adnc pe care-l
n noi vrea apuc ziua n care politica
nu va mai complica, la absurd
a milioanelor de care
a unei mutilate. n definitiv,
suntem ceea ce gndim, ceea ce facem, ceea ce iubim
carte le va da unora convingerea
munca dragostea de soarta acestei
tenacitatea de a un vis pot nclina
lumii n atunci prezenta
va rostul.
Nu e mult, dar e cel
TEOOOR BACONscm
mai 2013
Cum s-a petrecut numirea dvs. n de ministru de
Externe? Era o nominalizare
Parcursul meu diplomatic a fost organic, bazat mai
curnd pe graduale, dect pe salturi. Am nce-
put n 1997, cnd CDR prin Adrian
Severin, care sosise la crma Externelor, figuri proaspete.
sunt sigur Dumnezeu
ne prin oameni sau prin diferite semne, pe ce
drum putem ne construim ca persoane libere.
n am condus succesiv o
misiune precum cea de la Sfntul Scaun,
alta de medie -la Lisabona - si, n sfrsit, una
de "top 5", ca ambasador al Romniei la Paris. ntre timp,
am lucrat n centrala ministerului, ca director-general
mai apoi, ca secretar de stat pentru Afaceri Globale.
Un an ceva, am fost consilier pentru pro-
bleme de ... Din toate aceste
am extras zestrea unei profesionale de
diversitate. Am gestionat aproape toate problematicile,
inclusiv multilaterale. am fost pus n mii de
practice, de contact, reprezentare sau a

Numirea mea ca ministru de Externe s-a produs
alegerile din 2009. Ea s-a bazat pe ncrederea
pe care mi-a acordat-o
tele Traian Ca diplomat, am lucrat, indirect, cu
9
doi . efi ai tatului romn (Emil tin cu <;1
Ion ilie cu, la al doilea mandat) . Dar cea m i put
s-a produs n relatia cu actualul pre' edinte
nainte de a fi un rezultat al cr nologiei p liti e _ t un
fapt de
a)eptam au doream o a em n a
nominalizare. e, simultan, poziti\' i ne ti\".
Pozitiv, pentru nu mi-a fo t niciod de a uma-
rea unei n erviciul Romniei . gati\",
pentru nu am nici un demer pecial p ntru
acestei ntreaga mea a fo t 011 caII :
mi s-a nu am ce acolo unde nu unt ch mat
nu are sens te propui singur ntr-o functi
cu necesar, vei primi
un telefon ...
cele mai stranii comentarii pe care le-am
citit n decembrie 2009, la numirea dvs., se refereau La
nume, mai precis la a numeLui.
De unde provine familia dvs., care-i originea numelui?
Numele este un dat, nu o alegere, la noi tot ce nu
se n ,,-escu" de identitate.
Registrul onomastic ne infinite, de la
Ion Ionescu, la .. . Verginel n actele oficiale,
grafia patronimului este ("Baconschi"). meu
semnat operele literare sub grafia "Baconsky",
eu, publicndu-mi am preluat
mai Nu vreau ntind
pe chestiunea etrlice: oricare om educat
Romnia Mare este o Mihai Viteazul
nu unea "romni", ci principate feudale, Eminovici,
Caragiale chiar Corneliu .. . Ze1inschi au fost stlpi-
sau critici - ai etc. O majoritate de ro-
mni au snge din alte (greci, turci, evrei, ruteni,
unguri, srbi, bulgari - ca nu mai pomenim aportul
10
scitic, peceneg, cuman etc.). tem
toate "neamurile"
incluznd Poporul Ales ... Puritatea a
etnice) e doar un mit necesar n
moderne: o a secolului XIX.
Fapt este familia Baconschi descinde din acea
nobilime a dat, la scriitorul care
a fost meu, multe de din
Nordul Bucovinei Basarabia. de la bunicul meu,
dar n-am avut vreme verific asta n arhive, patro-
nimul originar era IIZimbreanu" . 1829, se
meu Ioan, fiul preotului .. . Teodor Baconschi,
care avea fie, la rndul preot (prin 1880, slujea
la biserica Sfnta Treime din Se va fi produs
o slavizare a numelui, n refugierii, pentru o
vreme, a familiei n Polonia, probabil prin secolul XVII.
Bunica provenea dintr-o familie -
Marian. Ea primii ani de abandonnd
studiile, primului L-am cunos-
cut pe fratele bunicii, "unchiul Jorj", care fusese,
directorul unei prin anii interbelici. O stirpe
din mazilii lui cel Mare sub ocu-
n 1941, au fost se mute n fostul
Regat, bunicul meu devenind preot la biserici din Vlcea.
Oricum, sunt mndru de acest patrimoniu "intangibil":
port un nume renumit, prin munca creativitatea
mai multor Un nume de familie care a contri-
buit - de attea alte familii vrednice -la defi-
, nirea Romniei moderne.
Practic ntreaga dvs. formare s-a consumat
n anii lui Existau un fel de oaze de
n n alte cteva centre din n care se
studiau limbi citeau importante din
cultura mare, n care s-au cteva
11
relevante care au 1990. Cllr' Il t C.\Pt'-
dvs . intelectuale?
meu a murit la numai S2 de ani, ub ruinele F rodu:
de cutremurul de la"* martie 1977, n blocul und -a
Toma Caragiu. A eam 1"* ani . M tenindu-i biblio-
teca, i-am citit-o, la 20. Acei ani ai c munismului
timp. Dar grosul era unul auto didactic.
Nu puteai propaganda prin ala
sau prin media. Ca bucure tean, mi-am
din zone sociale apropiate. ad le centa
am frecventat prieteni mai mari ca mine, pe 1
Filologie, Filozofie etc. Citeam cu
de la anticarul clandestin Radu Sterescu, discutam id i,
pentru ele: era vremea cnd ideile functionau i
ca instrument de am parcurs ti tlurile mari
din culturile europene majore. ublinieri,
citate: diverse nuclee de tineri inteli-
practicau o jubilatorie n
Romnia Am nceput, desigur, scriu. Epi-
gonic la nceput, chiar poezie dezabuzat-conceptua-
. .. Apoi mici eseuri. ce am intrat la Teologie, am
explorat patristica biblice istorice,
dar filozofia religiei sau misticii apuseni. Iar la Paris,
patru ani n alte biblioteci, am lucrat la
doctorat, mutnd accentul pe antropologia faptului reli-
gios istoria a religiilor. Nu-mi vine cred,
azi, am fost cndva capabil citesc traduc texte
n greaca veche - dar nu pentru avem
altele de discutat aici ...
nainte de a rememora cariera dvs . n MAE, vreau
de la ce
n epoca dintre clasice
- realism vs. idealism - s-a estompat. Sunt wilspnian,
ca om de Sunt realist, ca om de dreapta.
Consider decizia de e rezultanta unei
analize pornite dintr-o antropologie
dar, n timp, reiese din ncrederea n
tatea a actor. Nu cred unui stat
se reduce la acesteia n termeni de hard power.
puterea persuasiunii, jocul de exploa-
tarea a unor State
medii, precum este Romnia, pot puncte
arsenalul de avioane F16 al Arabiei Saudite. petrol.
Sau fonduri de miliardare. enorm
postura ta de a fructifica
tenacitatea de a invoca principiile, chiar atunci cnd
dreptul sau calculul cinic. Orice stat
poate folosi relativa codificare a dreptului
ca a propriilor interese: cei mai mari au ei
de a salva ... chiar numai
la un punct.
Am cum se poate numai prin
soft power la Vatican. Sfntul Scaun, conform
stricte ale dreptului international, este un imens ONG!
E doar observator n incintele multilaterale precum ONU,
OSCE sau Consiliul Europei. a avut o
la umplerea li" de la Helsinki, n 1975,
cum personalitatea papei Ioan-Paul II a contat enorm
n dezmembrarea sistemului comunist. Orice mare putere
este o putere De fapt, orice
a produs mai nti o mare De americanii
, au cucerit mai multe "teritorii" "inimi",
cultura stilul de altfel dect au
pe calea .. Sunt convins, n
URSS nu s-a numai din motive economice, ideo-
logice sau militare, ci pentru ea a produs un model
de societate nerealist, grosolan lipsit de farmec. Rusia
a mult mai mult Occidentul prin
13
marea ei dect a talin ' trum ntnd
propaganda ro, ie sau faim 'llor
de drum" . . .
Despre mandatul de ambasador la Vatican, mi amintesc
n-a fost unul ntreg: fost rechemat de Ion
imediat ce s-a ntors la Cotroceni, n ianuarie 2001. A ta,
n ciuda faptului jucat un rol important n organi-
zarea istoricei vizite a papei Ioan-Paul II la BUC1tre. ti .
Ce amintiri de la Vatican? prin ce
postul de la Vatican de o fie impor-
precum Parisul sau Berlinul?
A fost prima misiune eram distonant d
la 35 de ani, printre mei colegi, europeni
sau nu, care de ncheiau acolo propriul parcur .
Se Sfntul Scaun, ca entitate abia n
1927 - nurnitelor Patti latera11ensi ntre Papalitate
Statul italian - un caz unic: cele patruzeci-
de hectare care-i revin ca teritoriu nu sunt dect
baza a "guvernului central" al Bisericii Catolice.
Papa nu e de stat, ci "vicarullui Cristos", emblema
a unei de Cuno -
team bine istoria apusean cnd am ajuns
la Roma, dar am aflat abia apoi, printr-o
"cte divizii are Papa": sute de mii de
sute de mii de n sute de ordine
peste patru mii de episcopi, arhiepiscopi,
cardinali chiar patriarhi, o de
de prghii media de imobiliare care includ
un patrimoniu artistic realmente inestimabiL .. Sfntul
Scaun este vizitat anual de milioane de pelerini minus
armata, Garda e,
toate atributele unui stat suveran: bate emite
timbre, are guvern, cu prefecturilor apo-
stolice a dicasteriilor, are o
14
mai ales de poliglotul Radio Vaticana de L'Osservatore
Romano ... Vaticanul, ca atare - Palatul Apostolic,
Bazilica San Pietro, Muzeele, Biblioteca, Observatorul
Astronomic, Casa Santa Marta ("hotelul cardinalilor")
sau faimoasele - un univers distinct,
perfect Tot ceea ce "nu prea merge" n
Italia n
impecabil la punct.
Vaticanul este centrul unei de comunicare
frontiere: Secretariatul de Stat emite anual peste 600.000
de documente n zeci de limbi ... Academia -
unde se apostolici,
recte corpul diplomatic pontifical - "doar" 400
de ani: n-am ntlnit, n cariera mea, mai
subtili, mai mai n abordarea misiunilor
primite .. . Scaunul petrin e cea mai veche euro-
chiar Nu are echivalent. Aici au intrat n
fuziune geniul administrativ-juridic al vechii Rome,
a elanul misionar din perioada
Marilor Descoperiri geografice ... S-au imperii,
dar imperiul spiritual al Sfntului Petru, ca al
"cheilor" Bisericii Universale, a rezistat, pentru a
confirma lui Cristos. Tot ce am acolo, vreme
de trei ani a fost marcat de acest al gran-
dorii, de vii, de amploarea unui
mandat evanghelic n care acum coloana
a occidentale.
Cum v-a privit suveranul pontif pe dvs., ambasador
, dintr-o cnd la Vatican, de sunt tri-
la de
Ce fel de era Ioan-Paul II?
Pe papa Ioan-Paul II l-am ntlnit en tete-a-tete numai la
nceputul finalUl 'misiunii mele. L-am de zeci de
ori n cadrul vizitelor de oficialii romni, la slujbele
15
pontificale pe care papa le celebra, la nt1nirea cu
ambasadorii cnd l-am ns tit la Om
cele private, am cu imagin unui
om spiritualizat, liber i autentic. n cu
hlstrionismul, misticismul umanitatea a t i
rase. Dar un poet, un actor, un un lider
de puterea sa asupra lumii profane. Era intere at de Orto-
doxie, a mult pentru apropierea celor Bi eri i
apostolice, nct Europa respire cu ambii .
AI fi vrut la Moscova, nu a din pricina
nchiderii politice confesionale a Rusiei post-comuniste,
din Romnia, a fost invitat
pelerinaje ecurnenice n alte ortodo e din regiune
(Ucraina, Bulgaria, AImenia, Georgia, Grecia) . unt
mndru n discursul de la discursul meu
ocazionat de prezentarea scrisorilor de acreditaTe, Sfntul
a o referire cu totul
la mea Nici mea nu era prea
De fapt, aici a fost cheia succesului acelei mi-
siuni. Aveam dialog teologic, nu doar politic diplomatic,
cu primii colaboratori ai Sfntului de la cardinalul
secretar de stat, Angelo Sodano, la "substitutul"
Giovanni Battista Re sau ministrul de Externe ("secretar
pentru cu Statele"), Monsenior Jean-Louis Tauran,
azi cardinal (cel care a lumii, din loggia bazilicii
San Pietro, recenta alegere a noului Francisc). M-am
apropiat de ministrul Culturii, cardinalul Paul Poupard,
fost mare prieten cu Mircea Eliade, sau de bascul Roger
Etchegaray, care era super-diplomatul papei, omul
de ncredere pentru cele mai delicate misiuni de pace
mediere. Am fost foarte activ: interviuri, eve-
nimente ecurnenice de ordin artistic, dialog politic intens,
ceea ce a din Ambasada pe Sfntul
Scaun cea mai misiune din Estul Europei.
"istorica" sa la papa Ioan-Paul II
16
a devenit, coram popula, cel mai fervent al cauzei
E greu asemenea Am spus
mereu vizita lui Ioan-Paul II la noi, n mai 1999, a fost
"binecuvntarea Occidentului" asupra drumului nostru
succesiv euro-atlantic. Poate nu sunt singurul care
detenta n acel eveniment ...
Roma. De cte ori despre ea,
ochii. Nu sunt prea iubitori de Roma la noi,
o aproape pentru Paris, Londra,
Berlin. De ce Roma?
Nu feresc spun iubesc Roma cum se
cu pasional, Am
imediat, abia cu Horia
Bemea, n cele vreo luni ct el a pictat la Accademia di
Romania, mi-a toate argumentele. am scris,
cu Bemea, Roma caput mundi. Un ghid subiectiv
al eterne (Humanitas, 2001), n care ne-am strns
dialogurile despre Roma
Am ntors subiectul pe toate de la geniul continui-
vitale la spiritul care n materialitatea
a arhitecturii romane. Este perfect: vechi,
ordonat, vital, senin, punctat de siluete absolute, de pini
negri n soare, de fericirea istoria e pre-
acolo, ca o Sensurile, teme-
liile ... Ori de cte ori revin la Roma, renasc, literalmente.
E ciudat vezi milionul de romni n Italia nu
au contribuit la mai mult transfer de spre
, Romnia. Ei s-au asimilat, la locului, dar simbioza
dintre cele - cucerite reciproc, la
- se ...
Cum sunt Lisabona Parisul, alte capitale n care
fost acreditat ca ambasador al Romniei, prin compa-
cu Roma?
17
Am avut marele noroc de a eni R mnia in trei c r
ita1
ale Lisabona, despre care de asemenea am _ -n::-
a fo t o utopie a atlantiLe. P ri -t w-
cu pavimentele ei de cremen alb-ne \!TU , Patriar-
cal, capodopera dar .i cu n tala din :/ll/dade
vitalitatea a fado-ului, oarele rbit r, \' g tatia
de specii braziliene, cript -maur
placate cu azulejos. Evident am de coperit ar an 1
de la Cambes la Pe oa i Eduard
Louren<;o. Oamenii aspri, ivi sentimentul
post-imperial al oprire, din
cartierele populare, neschimbate de eacuri ... Portugalia
cu trguri de secol XV XVI, Porto, cu urla ele
butoaie ale celui mai englezesc vin licoro ...
cu portughezii - ntr-o n
ei au realizat mai mult n istorie, nct cele
discursuri decadente ca zic asimetrice. Ct
despre Paris, ce spun? Este a doua mea patrie. Am
acolo ca doctorand am revenit ca ambasador al
noastre, nsumnd peste ani de n cel
mai ngrozitor de "nebun" al Euro-
pei. Eram att de impregnat de limba cultura
nct misiunea mea de-acolo nu mi-a dat nici o
eram chiar prea Noile
din sunt exclusiv calate pe cultura
Dincolo de stereotipuri kitsch, cu turnul Eiffel ori Sephora,
tinerimea de a cam pierdut
franceze la Romniei ca stat. S-a estompat patri-
moniul nostru comun.
la cum o a Romniei?
ce face un ambasador? Care-i programul lui?
O misiune e direct ca cu personali-
tatea ambasadorului cu capacitatea lui de adaptare la
un mediu Pentru postului este
18
faci tot posibilul pentru ca
pe plan politic, economic, cultural, academic,
militar, juridic etc. Dar "omul", de misiune,
enorm. E inteligent? va umple natural
programul cu contacte la ministere, ntlniri cu de
misiune, evenimente la
vizitelor, captarea de simpatii influente evident, cu
"informarea" Centralei MAE, prin comunicare sau
de Este un complexat, care
nu se simte bine n caute "defectele"?
Va fi degeaba, va garanta stagnarea sau
va face, volens nolens, gafe cu costuri deloc negli-
jabile ... Sigur pentru succesul unei misiuni,
factori: interesul politic de la
de acea ei bugetul alocat,
resursele umane disponibile la locului,
din multe altele. Degeaba
un ambasador bun ntr-o care nu este ca
de Guvernul Romniei sau invers: noi
nu suntem prea pentru multe state ale lumii ...
E, de asemenea, grav o misiune bani, sau numai
cu o un misiuni dintr-acestea
unde un diplomat de calitate pro-
poate face maximum cu minimum de mijloace:
poate dezvolte bilateral prin contacte directe,
poate face o impresie despre Romnia n corpul
diplomatic din capitala unde nu mai mult
de-att. Am asta ca ministru: erau ambasadori
, mijloace "fixe", care adunau cum
erau ambasadori care dormeau n mari capitale, unde
avem ambasade complet echipate. Mai are
ceva: ambasadorul e un manager, ordona tor secundar
de credite, administrator, lider. ai bani
atrage locale, parteneri care diferite
ale ambasadei etc. un lider bun,
19
armonia colectivului diplomatic i tehnico-admini5trati\
exprimare "lemn a ). Cn amba: dl r
inacti", echipa . . D ac a am
socotit n oricare amba unde apar au par
conflicte interpersonale unt, din de tule) t
o cu de misiune: oamenii nu e eart
au de lucru! Ce-i drept, un amba ador numit p litic
promovat merite nu reu e te e n fat
pe care e chemat coordoneze. u p
conduce eficient dect ceea ce domini sub raport intel c-
tual profesional ... e te o mai mult
dect este o meserie. n-o practici pa ionat, mai bin
te Tehnicile de comunicare, de per ua iune,
de sau de marketing unt zero
n minile unui ins orizont, care orice
demers nu simte "face el istorie" N-a
vrea omit - tot vorbim - rolul aparte al de
misiune pe
cu totul altceva: reuniuni nesfr ite
un solid sunt ingrediente minimale!),
dialog cu geometrie grad ridicat de formali zare
a jargonului, persuasiune de culoar: cu totul chimie,
alt input. stau n nodurile
globale: sistemul ONU, UE, NATO, Consiliul Euro-
pei, OSCE etc. Ce dau ei este aur pentru numai
ce scriu e complex, subtil,
De aceea, minus subiectele de lor nu este
suficient n ministerele (poate cu
Permanente la UE NATO, care
a Romniei pe subiecte ineluc-
tabile). ,,Intelectul profesional" al multilateralistului are
un design spectaculos, cu singura ca "beneficia-
rii", vremelnicii politici din
cheia de ... Nu prea se ceva! Arhivele
MAE sunt pline de mici capodopere, sinteze briliante,
20
analize de mare profunzime, remarcabile uneori sub
raport stilistic, pe care se praful, ce nimeni
dintre destinatarii nu le-a parcurs ....
Nu mai suntem pe vremea contelui Tolstoi sau a lui
Talleyrand. ce mai poate un ambasador
pentru Mai depinde
de persoana ambasadorului? in ce fel o poate
un ambasador?
o Nici statutul ambasado-
rului nu mai corespunde ordinii pre-westfaliene. Illa
tempare - refer la vremea -, ambasa-
dorul era literalmente "extraordinar
prin gura lui vorbea regele sau al Angliei, sau al
Prusiei .. . de ambasade
implica un exil aurit n capitalele
sau ale (nesiguri), iar mesajele cifrate
erau transmise n mantalei ... Evident, puterile
efective ale ambasadorului contemporan au fost eroda te
de mai factori: comunicarea dintre de
state, n regionale care permit ori impun
frecvente dialoguri directe, dar noile tehnologii, care
au mpins spre desuetudine mesajele cifra te, descifrate
"prelucrate" n sistem. Formalismul, pompa, protocolul
rigid secretomania au loc stilului decontractat,
n care bilateralul se regionalului sau globa-
lului. adesea e mai important oricum,
dar n timp real, dect corect, dar prea
I trziu. Mai mult, este adeseori mai important se
ce dect nu se este prin
ntietate, mai mult dect prin ei
de Putem vorbi despre o "tabloidizare" a diplo-
matiei? ntr-o da. De aceea, statutul
ambasadorului a: trecut de la arta a la
o de umile. De la responsabilitatea
21
la delegare i tiT gat. El e mai mult un r
de un upra\'eghet r tehnic, un facilitatL)r _ cun-
dar . .. E vremea pre. edintilor care- . i dau m -uri! _ au care
decizii majore pe Twitter ...
Cele 25 de luni n care aflat n fruntea MAE repre-
un mandat lung sau unul smrt?
spune mandatul meu a fost relatiy lung, da ne
amintim a avut, n ultimii zece ani, n uA
ai E trist n postul care pretind a
mai continuitate, am rotit, ca semn de
titulari ntr-un interval att de scurt. Gn-
cum veteranii de genul unui Serghei Lavroy,
aflat de zece ani n fruntea ruse, acea
defilare vioaie de ai instabili .. . Ideea
politica se pe coordonate
- astfel nct deasa nlocuire a nu e
mi se pare Poate ea era
n 2007, la momentul n UE. Dar nu mai poate
acum, cnd lumea se rapid, im-
predictibil adesea, convulsiv. Un ministru de Externe
trebuie lucreze tot ciclul electoral. Eu am deschis
o serie de diplomatice n primul an am finalizat
o parte dintre proiecte n anul secund - sunt sigur
vom reveni cu detalii. Nu pot spune am avut suficient
pentru a-mi impune viziunea. O asemenea perspec-
exista n mintea mea nainte de a prelua portofoliul.
Cred n momentul noastre este abordarea

M-am - prin fapte - doctrina
potrivit Romnia poate trebuie
se descurce ntr-un context regional mondial
ostil. Acest mod de a gndi, specific comu-
niste, este viu n multe dintre sistemului.
22
--- - -.---
vrem rapid Romnia, este
obligatoriu din mitologia n
laboratoarele ideologice ale terminal.
Unde-si are
de comunism, politica ;e-i drept,
de o se remarca tocmai printr-o
o abilitate de a specula momentele
favorabile.
Se orice regim totalitar intern prin
supape externe. E o la un
punct, n cazul Romniei comuniste,
demonizare a lumii externe s-a combinat, n mod original,
cu ideea la fel de a unei Romnii care compune
cu orice aliat, dincolo de bipolarismul major URSS - SUA.
Politica de Nicolae implica
un cu geometrie cum se vede
cel mai clar din gestiunea a conflictului
israelo-arab. Din motive istorice - vrea le
adaug caracteriale -, politica a fost
mereu foarte ... N-au prea existat, n modernita-
tea Romniei Mari, de principiu sau linii de
cum s-a ntmplat cu Ungaria, cu Finlanda
sau cu alte state comparabile geopolitic. Noi am
cum bine "momentele favorabile",
memoria conduitei noastre n cancelariile marilor
puteri europene a fost mult mai des cu
dect cu onoarea la sacrificiu.
, n pofida sau tocmai acestei echivoce,
(temperat prin
nism) 1990 devine imposibil de justificat. Blocul
sovietic a intrat n implozie. Hegemonia a fost
cel la 11 septembrie 2001.
n jurul ,;modelului" spunem ca voi, dar facem ca noi
a ncetinit procesul democratic intern, recredibilizarea
23
Ce poate fi mai r in ac ..:-t - 1nt t
dect felul n care am risipit, m numai lum
decembrie 19 9, capital de impatie p care rrim.1
l muta e in -onturile
Romniei? A fost ne\' oie numai de ,iolentele int r- tnice
de la Trgu de mineriada din 13-15 iunie 1 q O
pentru ca acest bonus de relansare ne fie .. .
Orict au de "spontane", foarte bine amb 1
au fost riguros organizate .. . cum tim organiza-
torii lor n-au Romniei. e par
suntem un popor deosebit de
n ultimii ani, cei din fruntea MAE au avut mandate
scurte. Potrivit cutumei, ministrul de Externe este ultimul
schimbat, de soliditatea angajamentelor
nale ale statului. nlocuirea lui transmite mesaje
exterior, alte cancelarii. Le explic o
ce a avut nlocuirea lui Litvinov
cu Molotov, n mai 1939, la Moscova. La noi, lucntrile
astea nu se Ungureanu, au urmat
Cioroianu, Diaconescu, Predoill, Baconsclti,
din nou Diaconescu luni, apoi Marga
Nu-i cam mult? Ce au putut partenerii din
aceste dese de
Cum spuneam deja, schimbarea a titularilor de
la Externe o instabilitate
complet realist nefericit, cronice
ale statului romn. MAE MApN n definitiv,
tumesolul interne, "n linii mari",
lucrurile sunt solid Indiferent de pretextul intern
al numirii att de frecvente a unor noi titulari ai Externe-
lor, semnalul transmis e prost. Din nu am avut
king-makers suficient de sau ne-a lipsit concordia
ntre principalele sedii ale puterii ... De multe ori, loteria
acestor a avut costuri invizibile, dar nu
24
--- -- -, -- - - -
mai calculabile ... mea este
politici 1990 aveau n snge
"proletar" de corpul diplo-
matic romn, privit prin lentila urii de din regimul
anterior. Pentru ei, nu e un instrument esen-
e un accesoriu folosit propagandistic, pentru a machia
sau "aburi", pot folosi acest termen, parteneri
externi care vor fi fiind ei mult mai mai
mai puternici, dar sigur nu sunt att de pe
ct suntem noi, aici, la Orientului ... Nu face
sub aburii de cherhana ai acestui gen
de n care e doar un "fraier",
n vreme ce tu "te descurci" ... anumitor deci-
autohtoni asupra corpului diplomatic e
sub raportul al parcursului al temerii dar-
winiste MAE o duce prea bine, ar putea furniza
politici imbatabili. Ea nu este, de folos
cum s-a de prea multe ori.
Un mandat de doar 25 de luni, dar luni de crize ... de la
criza UE, la ... Care au fost cele mai im-
portante crize cu care confruntat n acest mandat?
am condus ntr-un interval de
nemaipomenite: att pe plan
economic financiar, ct sub raportul unor
geo-strategice prost sau insuficient negociate. Practic, n
cei doi ani, majoritatea certitudinilor legate de anii '90-
de la lumea ca reflex eshatologic al unei pax
americana eterne la triumful neoliberal al
rii - au fost supuse unui val de cutremure. Lumea
a intrat n dar nu a ajuns la o
posibilitatea ca isla-
mul radical ocupe scena este mai mare
ca oricnd, pentru arabe nasseriste,
specifice anilor '60, nu mai pot stopa exercitarea shariei.
25
A la puterilor din pa h tul Rl ,-
care au de a chimba echilibrele traditiL nal da.r nu
capacitatea de a guverna global. G7 u L - ltemand
cu reuniuni mai ample, n format G_O - nu unt sufici nt
nu unt nici acceptat de ceilalti i 1ri-
cum, nu se pot ubstitui sistemului , paralizat d
cul unei reforme utopice, atta timp cat nici un membru
permanent al Consiliului de Securitate nu ''rea
puterea cu vreun nou- enit.. . e prea mari
de la cursa a Teheranului, la
represiunea din Siria sau la anxietatea cre cnd al ra
lului. Coreea de Nord sau in -nipone unt i
ele ca nu mai pomenim de ten iunea
ntre Taiwan China a i
cum toate aceste probleme n-ar fi fost de ajuns, a i
la alte fenomene preocupante. Americanii pri e c pre
Asia sunt de europeni, care vor securitate,
dar nu bani suplimentari n bugetul Proiec-
tul VE gfie sub atacul populismului al sentimentului
dintre fondatori noii membri nu se poate
reduce n viitorul previzibil. Iar asta cel
psihologic, att de necesarul proces al extinderii .. .. Cum
se spune, vremea a trecut. tocmai din acest
motiv, se cuvine scoatem din de
a bugetului a politice. Sper vom
reveni, n la acest din aspect.
Este nici contextul politic intern n-a fost prea
generos cu executivul din care parte. Cum
face n vremuri de nu e
vorba doar de de buget redus.
un eufemism. Contextul intern al din
care am parte a fost unul extrem de dur.
au stopat declinul economic au adus Romnia
la macro-stabilitate. costul politic a fost enorm.
26
- ..... -
cei - restructura bugetari sau
pensionari cu veniturile reduse - nu ndreptat frus-
trarea spre FMI sau Comisia ci spre executiv.
Treptat, pe ce salariale s-au diminuat,
dar mai ales ce au ce se n alte
state-membre UE care n-au adoptat (la timp)
similare, asupra terapiei de s-a mai
Am avut parte, concomitent, de o
Unsprezece de O de
simple, inclusiv mpotriva ministrului de Externe. Sin-
dicate n cu toate rezultatul acestor
a fost relativ palid. mediatice contra guvernului
au fost, de asemenea, foarte dure atent concertate,
mai ales n zona "televiziuni de care s-au
ntrecut pe sine n materie de manipulare intoxicare,
cu largul concurs al unei cohorte de mercenari. Calmul
social, chiar sub forma apatiei civice, din speci-
fice a fost permanent agresat printr-o campanie de
n a apocalipsei . vremea de
- ninge sau - a fost n acest efort
de discreditare a reforme. Se vede treaba parti-
zanii status quo-ului sunt deosebit de deloc
de resurse financiare. Ce-i drept, nici un ministru
nu are dreptul dea vina pe contextul sale.
asumi totul, chiar intri n joc pe timp de
Trebuie, afirm am condus Externele
ntr-o att ct intern,
, unde establishment-ul de a intrat n colaps de
reprezentare de legitimitate.
intrat n guvern ca independent, sprijinit de
dintele fost demis, ca
al PDL, de dvs. pe linie de partid, premierul Emil Boc.
Intrarea n partid v-a adus ceva bun?
27
Sincer pun, nu mi-a ad dect n -azuri ti -h k
infamante) deziluzii. Am f t numit mini.:tru ca dlpl -
mat de deci cu profil de telm cr t. Am f(l:t in::
mereu un intelectual cu de dreapta. 1 ti-am :l "Irit
ca Romnia un element \riabil, nu d r f m,aL
n lumea euro-atlantice. Am crezut bin 1
e direct cu de de omuni m
fie vorbim de fo tului regim, fie n
la sechelele dictaturii din mintea fi au
din comportamentul colectiv. De aceea, am i pa ul
n politica Convins schimbarea e te nec ar ,
sigur implicarea mea a altora ca mine poate aduce
o PDL m-a acceptat - dar
nu am considerat permisiune ca pe un privilegiu.
Am n partid ostilitate, dar oameni de bun-simt,
cu care am stabilit un dialog normal.
Obiectiv sau, mai teoretic vorbind, a em
nevoie de lideri europeni, care demon trat
n care gndesc larg,
detaliile fotografiei mai mari din care facem parte.
Marea a unui nou-venit n este de
pasivul clasei politice formate n
Vii cu idei noi, dar nu ai culoar. faci culoar - prin
manevre tactice de adaptare la mediul politic -, pierzi,
cel n atuul E un joc
dificil. atacat pentru altora. privit cu
suspiciune n Publicul cere fii
radical ntr-un alt mod. Colegii de partid te vor ct mai
aproape de ei. .. un echilibru foarte delicat! Ceea ce
nu ameliorarea politicii se poate face prin
de un an, doi. Am de a lucra pentru
valorile mele cred ele se vor impune treptat. PDL
este, mai mult prin impulsul dat de
partidul care s-a primenit cel mai mult. Din grefa
de oameni noi, de o a fost de
28
- - ---.,.......-----.---....--- - ---
organismul acestui partid politic trecut de la stnga la
dreapta de la statutul de pitic la acela de protagonist,
ntr-un timp prea scurt. Sunt convins presiunea va
att dinspre societate, ct din interiorul partidului. Dar
asta cere timp, orict de ar fi care vor
o schimbare de profunzime. Este, greu nu le dai
dreptate o de
acest nume de aproape de ani ... Fiecare
dintre noi putea face mai mult, prin propria impli-
care, pentru ca Romnia nu doar merite, ci
altfel de
Nici nu s-a uscat bine cerneala de la depunerea
tu lui, fost acuzat de de falsificarea
alegerilor la Paris. in ciuda faptului
tot public acestei ea nu a ncetat
nu mai ministru. Mai explica
o a suta cred, ce s-a ntmplat cu votarea
la Paris, unde ambasador?
Acea calomnie cu voturile furate la Paris a fost
mediatic ad nauseam. Ea numirea mea a deranjat
anumite cercuri ultra-conservatoare faptul nu
mi s-a putut ceva de fond prin urmare, s-a re-
curs la e pe dos.
de votare de la Paris a fost bine iar romnii de
acolo au votat larg majoritar cu Traian Am avut
cinci nu trei, cum s-a spus. n comisia de vot -
din care nu am parte -, au figurat doi
I ai PSD unul al PNL. Au fost de observatori din
partea unor ONG-uri. ntreg procesul a fost monitorizat,
de la accesul publicului la iar
procesele-verbale, semnate de membrii comisiei
electorale. Nimeni n-a sesizat vreo Este
voturile diaspbrei, adunate fiind la rezultatul general,
au n favoarea candidatului Traian
29
Dar acea ta a fo t vointa ale rilor ... chiar da -
nu a putut digera cul ifrel r. E "reu S Fi r 1
o campanie cu 70.000 de \. turi difer nt.\
Dar nu asta e regula democratiei .
Fiecare vot face diferenta. alomnia
de USL m-a amuzat, m-a m-a en r-
vat. .. mai spune ceva. n acea ta, m-a durut
umbra indirect asupra r maru.
Am. condus trei ambasade. diplomatii au i ei, ca
orice simpatii sau antipatii politice. Dar unt
publici dintr-un corp de care a
politica nu permite vreun
diplomat romn - fie de misiune sau orice altce a-
jocuri murdare. Nimeni ia un asemenea ri c.
nici un membru al corpului nostru diplomatic nu e
la asemenea de acea
i-am intentat proces unui politician care a re-
produs calomnia chiar n scris. sunt de o
mare de am pierdut n i
sunt acum n faza de apel. Politicianul dat n s-a
cam "se spunea" chestia asta despre
Teodor Baconschi, eu ce am c-am repetat-o? Cred
ntr-un verdict definitiv, care dreptate .. .
v-au contestat argumentnd cu faptul studiile
dvs. de teologie nu pentru de minis-
tru de Externe. Acestora nu public
O face acum?
Talleyrand, cel mai ilustru ministru de Externe al
a fost chiar episcop! Glumesc, desigur. n ultimii
de ani, titularii Externelor au fost la ingineri, istorici,
sau chiar istorici de ... au preluat minis-
terul fi fost ambasadori sau secretari de
stat. Cred studiile mele - de teologie, n plin
comunism, apoi doctorat la Sorbona n istorie
30
- -----..,...--- ----.--yo------- -- - - .
a religiilor - mi-au oferit o pe care
cei aproape cincisprezece ani de diplomatic au
rafinat-o suficient. Am muncit cu pasiune pe teren diplo-
matic, fascinat de diversitatea lumii a elitelor ei, cunos-
cute n fel chip. Mai este ceva de spus? Da, anume
rezerva de teologie religie n general un
aer de comunism ori de stngism extrem.
Ce din istoria
nu fundamentele teologico-politice ale proiectului
de De ce i-ar strica unui diplomat studii sistema-
tice n discipline ca bizantinologia, istoria uni-
patristica, arheologia ori limbile clasice?
Cultura pe care am acumulat-o studiind cu perso-
de talia unor Michel Meslin sau Jacques Le Goff
mi-a folosit zi de zi n munca de diplomat. Cred a sosit
timpul de a nu mai defini "profesionalismul" n politica
doar pe baza standardelor din anii '80: un dosar
bun, origine plus ndoctrinarea
de la Academia Gheorghiu ... Acest reflex
ncurajat prin degradarea n perioada post-'89,
face din noi o n loc tindem
spre n sens larg, dis-
cursurile egalitariste. Or, mie nu mi se pare o societate
care tinde programa tic spre coborrea standardelor poate
n da un exemplu
cu privire la n practica
n 2010, am participat, la Rio de Janeiro, la un summit
prilejuit de Gazda, ministrul de
Externe brazilian Amorirn, era de program
de numeroasele cereri pentru nt1niri bilaterale. Am
eu de minute. Omologul meu,
un distins critic de film, cu barba s-a apropiat
de mine obosit de rutina acelei zile m-a abor-
dat cu o de ' politicos scepticism. Cum altfel am fi
putut stresul unei ntlniri nu vorbind
31
despre noul val din cinemat grafia r mn A. Fn2
Manoilescu, despre filtrul portughez al c mun 1 n .1 "tn.:
despre Pessoa .i Cam" u alt t m car i-au
trezit, brusc, interesul. Dialogul a urmat at't d r la at
de viu, de autentic, nct, la finalul ntreyederii ministrul
brazilian i-a dat de cu mine tului
de cabinet, cerndu-i Romnia n turn ui un-
pean pe care-l pe te doar o a - btinut
cea dinti la Bucure ti a unui ministru de E t rn
brazilian n 82 de ani de diplomatice ... In a t f I
am un mare prieten al Romniei, care,
a lucrat cu Lula da Sil a, e te azi mini trul
n Rousseff ...
in momentul n care depus deja
cristalizate cteva proiecte de avut
o cu pe marginea de pe
la nceputul mandatului?
Am selectat cteva de amprentei
n VE posibila ridicare de nivel a
strategice cu SUA (scutul Revenirea n jocul
regional prin implicarea mai vie n Parteneriatul Estic-
focaliza re pe Republica Moldova. Consolidarea partene-
riatelor strategice cu state-membre sau din afara Uniunii.
Profilarea de Austria, n Strategia VE pen-
tru regiunea unor
mai ales n arab. Am luat de la nceput n vizor
standardele consulare sporite, n folosul
din exteriorul Acestea au fost axele
majore de convenite, cu
dintele Planul de a fost respectat n mare,
cu accente dictate de a
Azi, politica nu mai este un fapt
de cancelarie. Decizia e prin unor
factori - sectorul non-guvernamental,
32
media, bursele de valori, marile tectonica inte-
de pe ideilor politice. Am o
Am adaptat-o din mers, n de vectorii
depunerea instalat n biroul
de la etajul doi al ministerului, de pe Aleea Modrogan.
Ce sentimente v-au cuprins n acel moment?
Nu mi-am permis timpi de adaptare sau momente narci-
sice n oglinzii. Am intrat direct n pine!
oamenii, eram perfect familiarizat cu mecanismele institu-
M-am ntlnit n luni cu interlocutorii
din UE, stabilind ct mai calde, sub semnul unei
cooperante. Am imensei res-
primite, dar am sublimat-o urgent n
Abia ca ministru am
acumulate, desigur.
este aparent, siglelor,

specifice l-ar putea descuraja pe profan. Triunghiul de la
Weimar .. . Aranjamentul de la Wassenaar ... Agenda Lisa-
bona ... Angajamentele de la Istanbul ... nu mai eram
de mult un profan. Am din primele
nevoia unei tot mai accentuat politice. Aparatele
administrative pot fabrica hrtii oficiale, note verbale,
memorandumuri, scrisori de felicitare, mesaje ad-hoc ...
nsa ceea ce e cu -
omologi din alte state. n secolul XXI, partea formal-insti-
a serviciului diplomatic este
constant de presiunea directe a unor
n blocurilor politice de tip NATO UE
se ntlnesc frecvent, dosarele ade-
sea prin sms-uri ... Impactul IT asupra politicii
externe este mereu mai adnc. Agenda diplomat
de top din secolul XXI e de cteva ori mai dect cea
din anii '80 sau '90. Au proliferat formatele noi,
33
I
institutiile, agentiile, filierele, t tul a d \' nit foart ::- fI .... -
ticat-multidimensional. Titularii Etern l r .unt. uF ra-
atunci, apare ne\" ia de .implifi -are \ l1.1
de reducere a do ar la e enta miz i 1 P htk'
Am trecut ade ea, ca program, prin \'ent
de tipul: CAG-CAE Bruxelle ,zb r la Trip li prin R 1ma
pentru summit-ul UE - Africa, . i, de a ok cu a\ lonul
colegului meu portughez, participare la . II 11111/1 t-ul E
de la Astana .. . Asemenea e. te epuiz i fizi(
nervos, dau o uneori, de vertij oniric. li "e
ntmpla, de sub marca unor programe upra-aglo-
merate, trezesc ntr-o d hotel.
fie necesare cteva secunde pentru a-mi r aminti
n ce loc aflam ... Dar acesta e job-ul, o c ntinu
cu timpul Plus baleiajul trans ersal, de la o pro-
la alta. Trebuie e trage me ajele-chei
din fiecare dosar, nu te pierzi n detalii, calculezi fi -
care felie din intervalul alocat unei ct introdu-
cerea, ct fondul, ct pentru repetarea semnalului central,
pentru a i-l fixa mai sigur n memorie interlocutorului .
este cnd cnd cnd
sport extrem!
Cum cariera dvs. n MAE? un
produs al romne, bine integrat n sistemul
diplomatic? Sau fost doar un intelectual tolerat de
sistem care a speculat anumite de
n jurnalul parizian, publicat revenirea mea de la
studiile doctorale, scriam putea fi cndva ambasador
al noii Romnii n vreo Cu toate aceste
ipoteze de lucru (nu numi nu
tam, n 1997, cnd am intrat prima destul de timorat,
pe MAE, parcurg toate treptele carierei, la
postura de al minte eram foarte
de pe care mi-a. acordat-o
34
... ---- - - .... - - - --. -
atunci Adrian Severin, pentru a-mi propune misiunea de
la Vatican ...
La nceput, cum am fost doar un intelectual
tolerat n sistem. Dar aruncarea direct n
de reprezentare m-a Am avut norocul de a
la Vatican. Loc familiar, sub raport istoric con-
ceptual, dar a de vrf ... Trecerea de
la studiul religiilor la practica pe Curia
s-a natural. M-a cuprins pasiunea pentru
profesiunea pe care am perceput-o ca pe o
de trebuie observi
o cenzurezi discursul nu
mai ales, nu ai, ambasador fiind, personale" ...
Deci, sunt un produs al romne, fi avut,
formali, ci doar ocazia de a specializa la
locul de .. .
face o n de 70%, succesul unei
misiuni diplomatice depinde nemijlocit de personalitatea
sau de carisma proprie a de misiune. Nu la
strung, unde un soft i cum
sau de plastic. un actor, un interpret,
un actor cu darul al rolului de
Majoritatea rezultatelor palpabile se nu att
unor proceduri standardizate, ct tale:
sau nu arta sau nu speculezi
elegant moderat general-umane; de
nu demnitar care reziste unei flaterii plasate in-
teligent, la adresa lui sau a sale. umorului,
I degajarea bine cultura
selectiv neostentativ, sunt instrumente de lucru
la fel de eficiente precum sunt n materie
sau se
la fel de uniform accidentat, ca
degeaba te narmezi cu un punctaj prefabri-
cat, interlocutorul tocmai s-a certat cu nevasta,
35
are o sau vIDe la ntlnire cu i:i i '\
eventual negati,'e - de pre tara p (are l repre71n ' 1
mai e ce\'a: dei rmati pr f .:-i
a se identifica, uneori e: agerat, cu tatul n nunlele - mi 1
vorbesc, De aceea, nivelul lor de ibilita la pit t - u
de lucru te cu mult media, Inten in ..1iLi
doza de curtoazie p car unii
o ca fiind ipocrizie nece La Vatican am
trebuie fii ultra-genero cu laud l l adresa
di cur urile papei Ioan-Paul II
cu prilejul vizitei sale n Romnia, de i nt 1
de ce a cucerit att de durabil opinia noa tra ...
lucrat ca ambasador n capitale importallte, Prin ce t'
organizarea ministenllui romn de Exfeme
de alte servicii diplomatice pe care cunoscut?
Am directe n trei capi tale de
Roma, Lisabona Paris.
numai nu n favoarea n timp ce alt
state bugete consistente pentru e terna,
noi distribuim pentru MAE aproximativ 0,17
/
0 din PIB.
Cu ct mai mult n cu att returul e
mai consistent n termeni de a fortei,
imagine sau dividende economico-financiare.
Pe de parte, statele care n-au cunoscut acea bul-
versare a valorilor, de comunism, au trat
o mentalitate de succesive de
copiii urmnd adeseori drumul statut social
necontestat, norme interne stabile,
asupra capriciilor personale .. . Am mai remarcat alte
simpatiile politice ale
nu-i n de stnga vine un guvern
de dreapta, ai sigur un post, dar nu n top 30. invers. n
plus, o planificare a parcursului: misiunile
se fiecare ce cnd
36
un anumit post, se principiul continen-
tale: ce ai fost n Africa, America de Nord.
Una una rece!
La noi, MAE a preluat treptat organigrama standard
S-au (re)inventat consolidat
precum aceea de director politic, de secretar-general etc.,
absente. Dar sistemul este avariat grav: spre
recrutare s-a nchis din motive de austeritate, iar formarea
de dorit. mai tineri, cei mai
foarte bine plece la post n afara locuri-
lor super-confortabile din VE ... Astfel, am ajuns avem
un gol de resurse umane specializate (limbi rare,
pe domenii particulare, cum ar fi dreptul
Din n deceniile post-comuniste, s-au
schimbat des, sub faimosul complex al Manole!
Nici statul nu a alocat bani nu au fost ngrijite
existente, nu a existat o de
cu unor consulate noi a ICR, logistic
de MAE. Am supra-dimen-
la porunca lui marele globe-trotter. Ar
fi fost mai bine fi maximum 80 de oficii, pe care
le fi dotat cu oameni bine cu
de top. Adeseori, costurile de
a ambasadelor cu state de care nu mai avem,
n realitate, interes returul n schimburi comer-
ciale. este foarte greu retragi o Orice
guvern se aflnd oficial nu mai (de cele
mai multe ori, desigur, sunt invocate motive pecuniare).
, ceva nu prea se n memoria a
Urmarea este nici acea "nu
mai doi bani" pe tine. vrei revii, zece ani
de de reinstalare sunt foarte mari ia
vreme pentru a reface de contacte. n
plus, ai nevoie adesea de un stat nu doar la nivel bilateral,
ci n campaniile de a pentru
37
n or internati na1e. u alt Cl.l\-1nt -tl
nu istemul- i admiti t rntinahl ci" .....
"italizate - , dar nu e te bine nici A-ti pierzi un rn "t n
chiar nu te "ezi cu el n fiecare zi ...
la mandatul lui Mihai Unguretllllt, -11 tot
vorbit public de reformarea MAE. ac ea ... tilare.
reforma MAE s-a 1Icheiat cu ucce .
Au existat sub diferiti unii au \'rut
doar au mimat-o. ici unul nu a a\'Ut d tul
timp, cu domnilor i pentru
a construi sau reconstrui ce a cuantificabil. S-au chirnb t
zeci de organigrame, cu tot attea de gu" rn.
Fiecare titular s-a luptat politic pentru a e profila, dar i
pentru a - neconflictual- cu primul-mini tru
sau cu n Ce-i drept, limbajul d
operare a trecut pe standarde occidentale, utiliznd tot
de lemn, dar, cel cu DE i NAT !
Centrala MAE a n
- nu s-au bani pentru un sediu
demn de Romnia mileniului m, nici n anii d
vaci grase 2005-2008.
Azi, prin lucrurilor sau a biologiei, avem o
de media de fiind undeva
sub 40 de ani, iar feminizarea pare
doamnele sunt tot mai numeroase!
Domnul Ungureanu a cerut, primul, o
A solicitat CNSAS-ului certificate despre diploma
cu de conducere. Rezultatul a fost unii dintre ei
(mai dect s-ar fi au sistemul,
mai pe mai prin dos. O a sistemului
ar presupune, ceva mai mult. De un concurs
de recrutare sever obiectiv, sub control transparent la
scara cincizeci de posturi pe an, timp de cinci ani,
cu minimum cinci ani de formare a nou angajat.
38
___ _ __ F _ .... _ _._
Apoi un sediu nou, aerisit, civilizat, informatizat,
de repararea modernizarea ntregii externe. n
fine, un nou Statut, centrat pe mecanisme fixe de planifi-
care a carierei, cu maximum 15% numiri politice expres
alocate.
centrale s-a tradus, la nivelul
MAE, prin reducerea a sute de posturi din schema
centralei ministerului din serviciul diplomatic exterior.
fost mai discret dect unii dintre colegii dvs. de
Cabinet cu acest subiect. reducerea de personal
a afectat ntr-un fel activitatea MAE?
nu doar n-am putut angaja, dar am fost
obligat restructurez: au plecat stagiari dintre
care aveau am pensionat oameni care
mai puteau lucra, oameni de mare devota-
ment de A fost -
penibil - iau, sub imperiul asemenea
decizii . putea ceva mai ingrat: n MAE,
s-a tot intrat n ultimele decenii nu doar pe de con-
curs, ci prin tot soiul de transferuri
de contract, operate la politic.
Schema era n raport cu volumul
real de sau, cu rezultatele efective ale
acestei E Sunt destui care nu mai
vor plece la post - pentru salariile din nu
sunt cu mult mai mici - care, cum se spune, rup la
ora patru, ce au stat degeaba, scriind cel mult o
, pe net. Spiritul de corp s-a diluat.
"dinozaurilor" de Mircea n anii
'70 fusese din
n pofida constrngerilor specific-totalitare.
De fapt, PCR i pe oamenii cei mai buni dintre
era un premiu absolut lucrezi
n cnd la
39
valul de tractoristi reciclati in p rio da An i rau er
la MAE au venit oameni de o calitate int 1
chiar se mentinea b esia i,
agenda per intere' ul pr pnu mkul
aranjament cu ... Din ca mini tru nu ai hZl -
timpul necesar pentru a face o e\' aluare m-cu-om in t t
aparatul. nii sunt foarte buni, ne co'i 1 lumina
n vreme ce nu se mai dau du i nici la p turi
de ambasador. istemului nece o \'
de care n-am beneficiat n mandatul meu. tiu
ce ar trebui Oricum, va lua timp. Imp rtant te
nu ne ncepem acest proce ,d
politice economice vor
E frustrant nu se va putea vorbi de o "serie Bacon chi",
de tineri n MAE prin concurs "
timpul mandatului dvs.? cum s-a ntmplat pe v re-
mea Severin, sau Ungureatlll.
Numai domnul a avut parte, n ultimul deceniu,
de un mandat ntreg de al A adus
oameni n sistem, pe care i-a fidelizat. Domnul Ungu-
reanu a organizat, de asemenea, mari concursuri de
admitere - asta, deoarece am condus personal, ca
secretar de stat, comisia de examinare. Cu au
intrat atunci cteva zeci bune de tineri (viitori)
de Din procesul a fost
stopat ... cel pentru moment.
fi putut organiza concursuri de angajare n MAE,
fi la sistemul de admitere prin examen
general pentru sau fi preferat
asupra unor pe
anumite zone, sistem utilizat n mai multe ministere de
Externe din alte
40
Orice minister de Externe are nevoie, de gene-
de sectoriale. Nu te lipsi de spe-
n limbi rare - vorba vine rare: chineza e cea mai
de pe Ai nevoie de farsi la Teheran,
de n Turcia, de n post-sovietic, de
n lumea sau de n Japonia. Tot mai
cred engleza - idiomul uni-
versal-, te lipsi de alte instrumente de comunicare
E Fostele imperii - Spania, Portugalia,
Italia - se ca n capitalele lor
le limba: e mai mult o chestiune de
a englezei
"de lucru" aduce deservicii limbii engleze ca atare,
ntr-un soi de ultim
paradox al Chiar noi, cnd vedem
ambasadorii unor importante fac efortul de a
ceva i apreciem, le deschidem mai
- chiar inima. mi aduc aminte cu mare de
dialogurile cu ambasadorul britanic Martin Harris,
la purtate ntr-o (mai
treceam pe numai din curtoazie de oaspete).
Ce ar trebui pentru a spori MAE?
amintesc n 2019, Romnia va avea UE,
ceea ce presupune o n personal de pe acum.
Ar trebui o derogare de la de guvern care
n Cum
spuneam, formarea unui diplomat - pe un ciclu Cen-
, - misiune - cel cinci ani. Mai
avem ani n 2019. Prin urmare, ar fi cazul ca de
la anul, cel mai trziu, intre n sistem sngele
de care avem nevoie.
Am observat, mai ales printre cei tineri bine
un soi de furie pentru a pleca din MAE, de locuri
41
n alte U1lii pre :ol/a de afacen". llt Ittulti-
la salan"i man". Ltii cautii t/lt loc la Brtl.\fllcs
iti ServiciuL European de Actilllle Extemi'i. ttit'c1 1/1-1111
ll-ar pleca doar pelltm batli dill .\
ci periclitate carier le de ill etil/tele politice.
Nu-i riscant, pentm IHl corp profe iOlla1 d elitt'i, sii piarda
tineri Are MAE Cll cine ltlomiasdi?
pot spune, sub semnul unei tri teti del retorice un
lucru grav: cei mai buni oameni intrati n tAE n ultim.ii
de ani nu e mai n lAE. In titutia
a uneori, dar nu a tiut i trez .
prea de fapt, prea mult pil
politice, superficiale i r entim nt
de aceia cu muncitori, eminenti, dornici i
capabili de succese profesionale. Nici acum, n MAE, ei
mai buni nu sunt n mini-r tel
de putere, grupuri conservatoare, u icar
se nchid naintea de valoare. Este ce a defect-
sau, oricum, vetust - n cultura Mereu
le-am spus cu e, mi plac
infinit mai mult dect atitudinile pasive, de
inventivi pentru orice
Unii au venit. Sper ca oamenii care de ce
descriu aici atribuie retroactiv de
a sparge tiparele,
Sigur orice minister de Externe are rigori,
nu faci acolo concursuri libere de creativitate. Dar un
exemplu: memorandumul interior, principalul instrument
de comunicare n medie ntre cinci
zece de avizare: n acest fel, II vinovatul" se
pierde n decor, nimeni paternitatea concep-
responsabilitatea a gestului,
iar timpii de lucru se prelungesc la anularea
utile, n timp real. au ncercat intro-
ducerea electronice, pentru a scurta timpii de
42
avizare a fluidiza mecanismul. Nu a mers. Sistemul a
respins orice modificare. De ce? Pentru asta ar dizolva
raporturile formale inform ale de putere din
acestui Leviathan. Nu i-ar mai permite, unui
director-general arate prin simpla tergi-
versare a unei un feudalism factual,
deosebit de nociv, mai ales ntr-un mediu birocratic ierar-
hizat excesiv. n postmodernitate, fi preferat un
minister orientat spre rezultate. A rezultat,
doar, o mai de Da,
n MAE de cel mai bun nivel european. Din
att salariile, ct de sunt
prea slabe pentru ei, n cu ce
ncepnd cu cele comunitare de la Bruxelles.
Cel mai modest din SEAE este de patru
sau cinci ori mai bine dect un director din MAE romn ...
Lucrurile foarte prost, cum le dvs.
Se mai pot ele ndrepta? Cum ar putea fi politica
din zona resurselor umane introduse criterii
de Cineva mi povestea lucrurile s-au de-
gradat n nct cu nostalgie de
mijlocul anilor '90, cnd secretare-dactilografe procu-
rau diplome de la "Spiru Haret" deveneau membre ale
corpului diplomatic.
Orice se poate ndrepta, cu singura vrea un
prim-ministru inteligent. Pentru ministrul de Externe
poate schimba, factual sau legislativ, dar nu sprijin
, politic de la nivelul superior. Pentru moment,
concursurile de admitere sunt blocate, cu toate c-ar
trebui un nou cluster dedicat semestrului rom-
nesc la UE, n 2019. mine, parazitarea
a MAE e mai dect plasarea de "amici"
n orice alt minister. Pentru orice om din MAE
eticheta "Romnia" pe tot globul. S-au
43
ca p ale . pun am mai d \'rem
sub LR. Ungureanu ca &.-relar de _ tat, am pI' . da t
concursuri de admitere n tAE fa:ute f art _ ri .
au intrat atunci, nu . el \'Te cinciz -1 ci nl i
(viitori) cu un indi utabil.
mi-am. enervat constant "partidul u
tor", pentru nu am. de chis pre fluyiul F r _ant
al veleitarilor. Mai mult, am. unii am.eni din i rar-
ma ministerului, pe care mi e cerea ob e i" _ -i chimb
Nu i-am. schimbat, pentru erau foarte buni chiar d .:"i
nu de mine! Politizarea institutiilor
principalul flagel al Romniei i provine din anii de
Marea Unire, nu numai din comunism. n l c te la
calitatea la faci "tabere" care,
rotesc cu partidele de E un deza tru
garantat.
Ministrul Ungureanu ceruse CNSAS-ului verifice dosa-
rele ca ministerul de colaboratori
ai fostei n timpul mandatului dvs., conti-
nuat de primenire a corpului diplomatic?
Am repetat demersul . CNSAS a o scanar , la
cererea mea, mai ales aveam. figuri noi pe multe pa turi
de conducere. Nu au rezultate spectaculoase, din
fericire. Ceea ce nu mai avem, practic,
n MAE de azi, care au sub comunism,
de
ntre timp, s-a schimbat: nu CNSAS decide,
ci colegi care stau n procese,
cum au fost de
la drept vorbind, la dosar a unui angaja-
ment semnat nu poate risipi o cel
n Aici se impune o
tori au fost ei, ntr-un fel, victime, li s-a
"colaborarea" cu organele comuniste de represiune mai
44
-- - -- - --+-- ------- -.- -
ales prin ori E drept, au existat
suficient de abjecte, care s-au dus n acea direc-
voluntar. Totul trebuie judecat de la caz la caz.
diplomatii romni n regimul de pro-
a clasificate, standarde NATO.
Sistemul produce deja anticorpii necesari cu
responsabilitatea unui stat membru al
in ciuda programului ministerial foarte
timp
Cteva luni mai trziu, intrat n De ce a fost
nevoie de FCD? La de ani de la comunis-
mului, nu a trecut vremea a de
fursecuri de la diversele simpozioane?
crezul meu politic:
libertate, solidaritate, comunitate. Nu-mi trebuia o
pentru pe care le-am desconsiderat mereu,
ca diplomat, condamnat la supradoze de
ceva. Era nevoie de o vulgari-
unei doctrine aflate n miezul proiectului european.
Am vrut demonstrez oameni de nivel excelent -
cum sunt fondatorii FCD - se pot asocia, pentru a se
dedica unui proiect de societate. Au recurs la
doctrina n deceniul '90
al veacului trecut. spune, proiectul nostru
e mai mult dect o de acomodare a elitei
cu valorile care au fondat VE care au garantat
pacea pe continent.
Vrem contribuim la eliberarea mediului economic
din dUnga unor dihotomii capital vs. comuni-
tate, vs. IMM, vs. solidaritate,
turbo-capitalism vs. FCD deopo-
ca think-tank laborator de evenimente. Ne-am
tigat parteneri - mai ales n
din germanic, de la Konrad Adenauer
45
.i Hanns Seidel la Academia P liti a Partidului
Popular din Austria. Anul trecut ne-am infratit .:;i cu tun-
FARE FUTURO, de Giantran o Fim \ l m
extinde prin n i a "emen a part nt: -
riate. Ce e te ne-am c tigat prin
o .i e t La d i ani d
la FCD este deja un brand pe piata -urilor
politico-civice. la editura Curtea Vech olectia
de carte democratie. Am oraanizat num re a
dezbateri, seminarii, i cur uri d fOID"lar
pentru tinerii politic. FCD va cre te gratie celor
care ne financiar, dar efectului multiplicator gen
rat de calitatea programate. Din cum,
victoria a USL, no tri
s-au ca prin minune, ceea ce din ,
nu ne-au ajutat de valoarea i utilitatea
proiectului, ct din prozaicul motiv F O
era ministru ... E trist, oportunismul e cel mai ehement
adversar al Nu face o mar
cu oameni care ca pilitura de fier. ..
fost un diplomat cu intelectuale
ferme de dreapta. De ce nu intrat mai devreme n poli-
De ce abia acum?
Am "intrat" n la 21 decembrie 1989, cnd am fost
la Inter, cu o de prieteni, ca ne n
ura de regimul comunist. Atunci ne-am descoperit
libertatea am reinventat agora. O
repede de Apoi am con-
tinuat implicarea prin de ani de
n publicistica de orientare pro-occi-
n tot ce-am
am pus pasiune. Grupul de pentru
nnoirea Bisericii. Doctoratul la Sorbona, ca o
dincolo de nivelul personal, ntr-o viitoare
46
---- -----.--- - -- - .
de acest nume. mea intelec-
a fost la dreapta, pentru nu te puteai situa altfel,
sub comunism sau post-comunism.
Am preferat intrarea n numirea ca
ministru, la cei 47 de ani, aveam atunci, la vrful
unei cariere diplomatice prin munca mea, nu prin
proptele de partid. Nu mi-ar fi fac n loc
scriu zece sau urmez cariera
Grecii vechi aveau un cuvnt - kairos - care
clipa a dinamici. Presupun e preferabil
te implici n politica cu un CV solid, dect n locul
unui CV solid .. .
N-a fost o decizie n tocmai
n timpul mandatului de ministru de Externe?
intrarea n fost vehement atacat att
de ct de unii comentatori.
Am fost atacat masiv adesea, abject, n prostul stil cu
care ne-a blagoslovit Nu
la o primire cu flori covor De ce am fost eu
attor agresiuni mediatice? Nu e vorba doar de merce-
nariat, de comenzi sau de polarizarea presei. Deranjam
tocmai pentru am avut curajul de a face pasul n
Dintotdeauna m-a enervat despre acea
incompatibilitate dintre intelectuali
Intelectualii au n Europa
inclusiv n Romnia
Numai regimul - el condus de intelectuali,
pentru Stalin l citise pe Platon! - a fabricat
mitul intelectualului din turnul de departe de mase.
Omul ideal al comunismului era proletarul transformat
n inginer. E cazul revenim la care ne spune
o de sau de viclene -
cheria a interlopului de - nu se
poate dezvolta Nici nu poate fi n VE.
47
teza c e n voie de minti luminlt
n Pentru a chiliza dezbat rea, pentru a impunt:
standarde europene, a ved a pr blem le r al
cele mai realiste. 1 umai amenii cu
val area, p ntru nu
-am cum imt "inc m dat ' de \ -i-
unor oameni ca M.R. ngureanu, H ria-Roman
Patapievici, Vladimir Cri tian Preda Daniel
Funeriu, Monica Macovei, ever Voine cu, Prt?-
doiu, Popescu, Adrian Papahagi, Mihail amhl on
Toader Paleologu . .. vrem o ela p liti - SI
auzim asta non-stop - , n-ar trebui viata
pe mna celor meserii clare, competente certifi-
cate, n conducerea unor institutii publice.
considerat unul dintre
fost destul de discret n cu asta.
Care sunt dvs. cu
Am spus adesea, dar poate rezum i aici istori-
cul acestei L-am cunoscut pe Traian doar
ca Eram secretar de stat la MAE, n echipa lui
M.R. Ungureanu. ce domnul m-a evacuat
- asta de fapt, lui MRU - , am fost
recuperat de n calitate de consilier. Poate la
nceput a fost vorba numai de o mutare de
dintre palate, specific, din primului
mandat. Ulterior, ne-am cunoscut mai ndeaproape.
de avnd nevoie
de un ambasador bun victoria lui Nicolas Sarkozy,
m-a trimis ambasador la Paris. n decembrie
2009, domnia-sa a fost cel care a dorit numirea mea la
crma Am lucrat foarte bine. Mi-am
puterea de statal.
nu m-a tutuit Suntem doi parte-
neri care se mutual. A putut constata loialitatea
48
-- ----_ .. . - . ,
mea de proiectul de modernizare a
Domnului, n-au lipsit momentele critice ... m-au
njurat pentru fidelitate. au ncercat
separe de diverse perspective.
Am pe mea. l respect pe acest politi-
cian simpatizez ca om. A evoluat enorm. S-a maturizat
politic mai mult dect orice alt actor. Vede tabloul euro-
atlantic geopolitic la detalii de mare subtilitate.
Apreciez la Traian de caracter curajul, sn-
gele rece onoarei. I-am observat adesea inteli-
Am multe de la
domnia-sa. Sunt de acord c-a nu este
perfect, este, uneori, impulsiv sau excesiv de orgolios.
Putea, desigur, evite unele conflicte n care s-a angajat,
fie cu partide, fie cu oameni politici, ca nu mai amintesc
de cele cu diferite publice. Dar meritul
n atlantismul bine interiorizat, precum n
de a seta agenda reformei statale, ncepnd cu indepen-
de presiunea politicului. Predecesorii
n-au aproape deloc. Nu e vina d-lui
faptul a preluat statului atunci cnd
post-comuniste aveau deja un statut cutumiar
o
in schimb, cu premierul Emil Boc nu au fost la
fel de bune. De ce?
spune mea cu Emil Boc a fost una
Doar una Nu ne-am cunoscut dect n guvern.
Domnia-sa mi-a fost dar nu a deschis un
dialog de la om la om, n care ne vorbim sincer
temperatura unei (viitoare) prietenii. Am
n sub presiune, cu unei
distructive cu o M-a frus-
trat, lipsa de comunicare pe teme
externe. S-a limitat doar la la impuse.
49
e \"edeam f rmal n reuniunii e :uti\"ului:: u la F rin i-
rea unor deleo-atii Am t t mpr un i in -lt \ :1
- de putine - actiuni intern tion 1 l
du-l pe Emil Boc, am pretuit la el interntat <
legalist, ardelenea i tapml c ::
politico ,chiar i n ituatiil ten-i "lnat
Cred necuno mai ndeapr ap nu a putut
verifice agenda caract rut tabla d va11n
care lucrez. Ar fi constatat, mapa -i-
tatea mai ales, lucrului n pe baze p rf t
oneste, lovituri sub cum ne irn n PD
sper avem ocazia de a trece, gradual, pre r lati
mai de Ct prive te epi dul final
- brutal contra-producti - , prin care m-a md p rtat
din executiv n Parlament, n vreme c u
aflam, ca reprezentant al Romniei, la Bruxel1e ), n-a
acum. TImpul va decan ta ge hlrile a
Ne trebuie un pic de recul.
Nici cu grei ai partidului nu ali fost f oarte
bune. avut schimburi de replici cu lideri
limitez la a-i aminti doar pe Berceanu sau
cnd mai era n PD L.
Temperamentul meu este mai curnd unul armonic, dect
polemic. Nu caut cu lumnare a conflictul, am
o fire o
care mpinge spre negociate M-am
puncmal cu greii de care numai atunci
cnd m-au atacat temei colegialitate. Cred
membrii partid nu trebuie se agreseze public.
Orice disensiune la vedere transmite n semnalul
unor fisuri care le adversarilor.
Culmea e n cazurile semnalate, am chiar o oarecare
simpatie pentru respectivii Radu
Berceanu este o de "boier oltean", cu verb
50
- - - _.- .,..- - -- - -
adesea iar Sorin
nainte de transferul spectaculos la PNL, un aliat
obiectiv, cnd venea vorba despre doctrina
n fond, el a fost motorul conversiei de dreapta a
fostului PD ...
produs o despre doamna Elena Udrea, care
a strnit multe valuri. Nu mi s-a n PDL fi
gravitat, cumva, n cercuri cu doamna Udrea.
De ce
Se pare orice e legat de d-na Udrea valuri.
Acesta-i eram nou n politica
mea din mediile diplomatice n care n ulti-
mii cincisprezece ani era mai dect
cu stilul ipocrit al politicii
Domnului, nu m-am familiarizat nici cu acest
pseudo-"stil" ... Mi se spui ceva ironic, sau
auto-ironic, ta nu va fi de prin
preluarea mesajului ad litteram. n fond, ce am spus?
corect, ceva de genul: "Elena, cineva trebuie
eforturi monumentale ca nu fie cucerit de
Un compliment care mergea ntr-un salon (cu oameni
nu ntr-o adunare -
PDL - - alegea noul lider, n
unicului candidat. Admit a fost o
n raport cu acest context. Dar nu de ce un compli-
ment la adresa unei doamne, sub o vag
trebuia criminalizat! Singura nu att de
adversari ai doamnei Udrea, ct de faptul
ne ntr-o unde, cel n media, imaginea
este singura vai!, singura
E o un semn de primitivism macho,
dar o greu de contestat. n rest, nu am prea
multe n comun cu Elena Udrea. medii sociale
diferite. Gndim politica de partid n maniere
51
probabil dh"ergente. i apreciez catit til dar nu r t : -.)-
mota ace te diferente confirmatt> prin -hiar tartu tn
pofida atitudinii mele cordiale nu am r u -it:: - F 'r:101
cu n proiecte p litice interne 1 ""at d partidul
din care facem parte amndoi. Am a\"Ut nhmentul m-
totdeauna, are o de f nd la adr a m a un _ i
de temere de nencredere 'ubminato r Da -
un calambur - n discutia no - \
aici dintre adre abilitate i dre-abilitntc ...
fost privit vreme ca parte a "grupltlui itttt'lcc-
tualilof'" Macovei - Preda - Voinescu. prill a fi
la la COllvetltia
a PDL din 23 martie 2013. Ce v-a apropiat
atunci? ce v-a nainte?
dreptate. Eram totu), separati. u
existat mai multe motive. Unul e nu timp
ne construim o prietenie Ne de igur, n
dar nu fapte" Pe Monica
Macovei am cunoscut-o n guvernul la edin-
participam uneori, ca nlocuitor al mini trului
Ungureanu. Apoi, parcursul ne-a cam
Cu Sever Voinescu, am fost coleg la MAE, pe vremea lui
Andrei el atunci era sprijinit politic
de eu eram deja diplomat de dar am avut
ocazia ne ntlnim n privat; aveam cel un prie-
ten comun, ca nu mai pomenesc de
la adresa lui de asemenea, ani,
n paginile Dilemei Vechi ... La fel, eram fost coleg de MAE
de Cotroceni cu d-l Cristian Preda. Cred "izolarea"
mea de triada Macovei - Preda - Voinescu e
de unor cauze subiective - orgoliul
etern-inflamat al intelectualului - unor contra timpi
obiectivi: ei erau n parlamentul sau n cel euro-
pean, eu - n guvernul Boc. n partid naintea
52
-- --- - - .
mea . . . a mai o linie de clivaj: ce am creat
n octombrie 2010, prietenii
mei au avut impresia fac o - ca
cum orice ar fi doar - Institutului
de Studii Populare. Eu eram, de Adrian Papahagi
de membri FCD, un adept nedogmatic, dar fervent,
al (n care baza a popu-
larismului european), n timp ce prietenii mei nclinau
spre conservatorism (Sever Voinescu), respectiv liberalism
(Cristi Preda). Valeriu Stoica, secondat de Paul
a ncercat ne predea "fuzionismului"
doctrinar de centru-dreapta, dar n-a prea avut succes. n
fine, important este n ceasul al doisprezecelea,
n momentul cel mai greu, am ne
aceste cam puerile depunem,
la att de clar respinsa
tii" ... Mie mi sunt realmente dragi, i consider acum cu
prieteni, am le cunosc mai ndeaproape
defectele (benigne) recunosc, mai fin, diapazonul
numeroaselor pe care le reunesc. Dincolo de ce
vom face sau am mai putea face sunt oameni
de - -, oameni care gndesc
politica n termeni lucizi responsabili.
La doi ani de la intrarea n nu acest pas?
Nu regret nimic, vorba Edithei Piaf! Am intrat n
pentru nu-mi place cum politica de
azi . Prea de tipi cu agende pur
,individuale, de binele comun, n mare parte indife-
la interesul de a conduce cu oamenii ei
cei mai n ce intru am zi de zi
terenului. mai bine ce nu merge
de ce. Pe de parte, unei de
standard e foarte n societate. ce
a punctat Victor Ponta la nvestirea guvernului Ungureanu,
53
de au fo t uficiente 25 d minut d r.la "'\o.11it.1t
i civilitate pentru ca imaginea lui _ fi re:ir
n dia PDL ('-Il trimIs la Ia,,;
un colegiu pentnl l\J.R. Ungurel17l1J care, ntre omp
s-a refugiat la Arad. fost la primul contact cu elato-
ratul, ca politician care cere votul.
Mi se normal candidez pentru un p t de s nator
ca reprezentant al dia porei. Cuno c d cin . pr z am
din lumea: m-am 10tlnit 'U
ele de la Sydney la Chicago, de la ew 'tork la Buenos
Aires, de la Paris la Roma oriunde, indu i\' 10 Az re
sau Madeira, cnd eram la po t n Portugalia. iini tru
fiind, am promovat - succe , din cauza op ziti i
UDMR n cadrul de guvernare - proi ctul un i
legi a votului prin Multe din
Italia, Portugalia amintirea
mele pozitive n lor, ncepnd cu unei prim
biserici mai bune pentru romnii de pe Tibru.
nct o la Senat pentru dia pora ar fi avut
toate iar contractul politic stabilit astfel ar fi putut
aduce noi roade. Din Vasile Blaga, fostul/actualul
al PDL, nu mi-a aprobat candidatura. A pr -
ferat sprijine pe Viorel Badea, senator n de i
acesta a plecat de la PDL la USL s-a ntors ulterior,
primit probleme, de conducere) . Am cerut
atunci dreptul de a candida n meu natal, la
Nici aici d-l Blaga nu a avut o pentru
mine. Pur simplu, nu era loc, n capitala pentru
un fost ministru de Externe. Blaga mi-a "oferit", n ultima
un loc la Am vrut lupt, dau piept, cum
s-ar spune, cu grozava realitate a unei campanii electorale.
De aceea, am acceptat candidez n colegiul
unde ar fi urmat Mihai Ungureanu,
un get-beget, ce acesta luase decizia de a se
54
-
replia, sub umbrela primarului Gheorghe la Arad,
unul dintre ultimele fiefuri pedeliste: bine a pentru
a un loc n parlament ... Colegiul 4, unde
am candidat eu, se n vestul fiind format
din zona a Copoului din cteva cartiere munci-
unde acum locuiesc pensionari
de pe fosta n anii '90.
Am montat cu mari eforturi dispozitivul de campanie,
sediu, PDL - e de
Gabriel Surdu, fost de fost membru marcant
al PSD, un om de afaceri strns legat de primarul
Gheorghe Nichita. Acest om, pus ca interimar la filiala
nu m-a ajutat cu nimic. Una dintre co-
echipierele mele (colegiul senatorial colegii
de a fost chiar atace n cam-
panie. Au fost cinci de cu ore
ore de teren, direct pe colegiului, dar cu o puter-
dimensiune n media evenimente, dezbateri
publice etc. Adversara mea era Mihaela Popa, vice-
PDL, care a trecut la USL cu cteva luni nainte
de campanie care a primit 60%. Eu am 21 %, peste
media ARD pe nsemnnd circa 10.000 de voturi, cu
vreo mie mai dect ar fi fost necesare pentru a intra,
prin redistribuire, n legislativul n campanie, am
fost secondat eficient de filiala a partidului Noua
- oameni de foarte calitate -, precum
de tineri din PDL, care ar fi vrut Am avut
de asemenea, colegi de-ai mei din
care m-au urmat cu un devotament
exemplar. Tuturor, le sunt extrem de Cu ce
amintiri am Foarte amestecate. Mi-am
prieteni la pe care acum l cunosc la ultimul
Elita de acolo mi-a fost aproape ea.
In schimb, am cunoscut realitate a ex-
treme din cartierele Canta, Dacia, Alexandru cel Bun etc.
55
Oameni pauperizati, care abia isi duc zil 1 "
yotat n bloc, negatiy, ub int1uenta di a i
de tip Antena 3. Ce ironie mai turAt r pentru i ci ',H
aceea au \'otat, fiind plini de furie de PDL ... tL , t.
de care vota e la rndul ei uni
austeritate? A fost o campanie in 1
mele erau date jos imediat, n care barajul m dlati - s-a
cu ferocitate n care P D-ul local a pus [,1
toate de control, la cara de blo a un 1
nfometa te ) umilite chiar de el de P-D. ub
un anumit prag de nu mai exi nici d mnit t
nici ci doar ini-
ntr-una dintre cele mai jalnice e ale
mului Stockholm. linie, Ia . ul ca atare mi r man
la Cu istoria, ale. Am tr t
cu prietenii mei de acolo sper, de ei,
ca acest mare de n viit r,
o mai
fost parte a grupului reformist, care a candidat la Con-
a PDL, n frunte cu Monica Macovei.
peste 200 de voturi, din 4.600 exprimate.
Ce concluzie tras acest Congres extraordinar?
Am tras singura concluzie PDL e fracturat. Vasil
Blaga a organizat ca 50% din-
tre au votat cu Traian via Elena Udrea.
Noi, am luat voturi, pentru polari-
zarea Blaga-Udrea a stimulat votul util . La finalul acestei
de care a nceput prin auto-partizanat
s-a ncheiat n huiduieli, am un sentiment de
n PDL? continua activ pe scena
Sau de acum
din
56

mi doresc participarea la o de
calitate, cu oameni, oameni credibili. Care nu au furat.
Care nu s-au prostituat. Care au anumite valori. Care cred
politica se cu binele comun, nu cu prosperitatea
asemenea oameni
sigur -, ei vor se pentru a le
propune romnilor un altfel de Nu am participat
la Marele Jaf din 1990-2013. Nu am "schelete n dulap",
conturi n Cipru, afaceri cu statul sau dosar de
la Securitate. Sunt un om care construit drumul prin
Am convingerea azi, n societate,
o pentru a n cinci la zece ani,
actualul establishment de putred decredibilizat
radical. Cred Romnia nu e la oligarhie,
deficit democratic statut
marginal n VE. Voi face tot ce-mi n pentru ca
a cum o concep eu, nu fie
de cteva mafii transpartinice. acest lucru
nu va fi posibil, voi retrage din pentru a le
locul d-nilor Verginel Calimente, Becali,
Liviu Pop, Sorin Dan Voiculescu, Gigi
Chiru, Fenechiu attor altora,
eiusdem jarinae.
un intelectual public, n presa
care n-au trecut neobservate,
dvs. cu unii lideri sau diverse ale
civile au fost cel dificile. din primele luni de
mandat, fost atacat vehement pentru o expresie
, n cu romii, vi s-a cerut
demisia. Chiar plecarea din guvern se unei
pe blog, care a strnit mnia unor ONG-uri care
au compus chiar o mpotriva dvs. fost
a Alinei Mungiu, o n lumea
neguvernamentale, a lui Bogdan Chirieac,
ziarist specializat n
57
Gre. Eu am o mentalitate hmlatA in lib rtat a 1\ i.:-,
1 Unic nu de tru tun ne" zut m;: r. It m
interesul Romniei, nu al \Teunui parbd -hl.1.r
unt un intelectual cu ferme ptiuru de dr apta m
lucrat, ca diplomat, cu cei trei pr dinti ai Romam I
n toate mi-am trat t nul m 1d rat "1
sper, o de fond, E,rid nt. cnd ai l pinii
consecvente le exprimi public au publicistic)
te cu oameni din alte tabere, care ilu tr alt
viziuni societale alte intere e.
Doamnei Mungiu, de nu i-am nici un r u
nu de ce att de frenetic. cri ze-i d
editoriale obsesiv orientate contra mea. Poate doar p ntru
c-am cndva o recenzie la pie a domni i- al ,
unde bla femiile pomografi 1
adresa lui Cristos, a sfntului Pavel sau a Fecioarei Maria .
Nu e o chestiune o
n-am resentimente!
Ce spun, n ordine despre domnul
Chirieac? Nu avem idealuri comune. Nici bio-
grafice. CV-urile noastre practicile anturajel
noastre, de asemenea. fi vrut nu njure cu atta
sete, n toate ocaziile. mi place partea
a om, chiar - sau mai ales - nu-mi e
prieten. D-l Chirieac de teapa lui nu m-au ajutat
deloc n acest sens ...
fost foarte agresiv criticat. nimeni nu v-a l/Lat
nici colegii de partid, nici vreun comentator
de Nimeni n-a ncercat n
public o mai privind activitatea
dvs. ca ministru de Externe. Acum, ce plecat din
fruntea Externelor, e pe nimeni nu mai
politica ... Nu public
atacurilor venite din
58
Ct am fost ministru de Externe, nu mi-am permis
polemizez cu chiar multe atacuri nu se
bazau pe nimic, realitatea ori calomniau.
Poate atunci cnd membru al guvernului, ai parte
de un tratament garantat. ntreb, constatnd,
de cnd mi-am ncheiat mandatul, atitudinea
a presei de mine s-a
Am eu de comunicare, din timiditate.
Nu-mi place stau pe platouri de televiziune, timo-
de cu zeci de microfoane n
Acum m-am dat pe mi-am lecuit stnjeneala, am
prins curaj - prin simplul aproape zilnic. M-am
mprietenit cu o serie de voci din media. Ne-am cunoscut
mai bine, am vorbit mai liber ... E greu placi sau te
faci cunoscut cum de fapt, vreme corsetul
ministrului de Externe ...
consumat energie promovnd proiectul legii
votului prin Nu a ajuns n dez-
baterea parlamentului. Nu nici
de la putere. Iar de atunci, puterea de
PSD-PNL, ataca la De unde atta
ncrncenare n cu acest proiect?
n cele trei misiuni de ambasador al Romniei, dar ca
doctorand la Paris, am cunoscut ndeaproape comuni-
din afara n ele o parte
a romne. n multe - o parte
I de prin care noi am trecut, ca
popor, n a doua a secolului trecut. Cred, pe de
parte, nu putem admite vreo discriminare ntre
Romniei, indiferent unde sau muncesc,
independent de lor sau de alt
gen. Or, cu actualuLsistem - vot la ambasade consulate
- trei milioane de nu au de jacto acces la vot.
59
Legea \'otului prin c pentru ad .l', j 1
am lucrat bine cu fo tul deputat de dia.Fl.1ra ..1-1 \\ ll1lm
a fost din practica el a mult r
state-membre UE, cu copul de a repara a - du-
dere. Din nu it uficienti :u. r ', . 1
UDMR a opus. P . prin lid rul _
vremelnic, n-ar trebui P "ota d ct ptUi-
torii de taxe impozite din u fo t altii care au _ pu,;
legea ar trebui votul prin cor p nd si
pentru cu domiciliul n PDL ustine politic
acest proiect legislati de bun- -am del -
de a-l abandona. Am fost insultat de adver ari, acuzat ca
cum fi promovat o ... Mi -au ut pr -
cese de sub legea votului prin cores-
o . .. care
este USL romnii emancipati
din diaspora dreapta, nu mai or fo ti comuni ti
la conducerea ... E normal, nici noi, cei din
nu mai vrem asta!
Cel mai adesea, ambasadele Romniei sunt locuri pe care
cei din diaspora, mai ales cei cei fac 1t11
rost pe nu le sub nici o Cunosc
destui romni n Canada, n SUA, n Australia,
care mai copiii limba nici
n nu mai vin n Romnia, vor ultima
cu Romnia. Ca ambasador la Paris, cum
altfel dect restul colegilor dvs. ambasadori?
De ce saloanele ambasadei, curtea ei erau pline de doctori,
profesori, ingineri, Cel zece din
iunie '90, mi-au spus numai cnd
fost dvs. la Paris au pragul ambasadei .
Nu e de mirare romnii au cu amba-
sada lor nu este un loc de refugiu sau de ci
unul pe care e mai bine cu
60
- ----- ------ --- - , .
Asta a fost doctrina n comunism. Ambasadele i priveau
pe romnii din cum i privea regimul de la
de peri-
"lachei ai imperialismului" cte altele. n fostul
exil anticomunist sau, pur simplu, pentru romnii
din motive nepolitice n alte orice
a Romniei era un nesigur, ostil
acestei pe deplin justificate a durat cel
spre anii 2000. Eu nsumi, doctorand la Paris,
n-am n Rue de l'Exposition dect atunci cnd
am mers la vot. 2000, prima
la neocomunism, demararea procesului de "ntine-
rire" a MAE pe ce contur spre
UE, nencredere a nceput se
de la caz la caz. La Paris, centru al exilului anticomunist,
nu era nici n 2007, cnd am venit eu
ca ambasador. Am schimbat imediat tonul maniera de
lucru cu publicul. Am introdus un Newsletter al ambasa-
dei, n care scriam editorialul care avea mii de
online. larg deschise. cu
numere de ordine Echipa pe care
am format-o condus-o era, n general, din
tineri care gndeau "euro-
Am mers la toate religioase, asocia-
dintre care multe mi erau cunoscute
din perioada studiilor. Ambasada a devenit,
att prin consulat, ct prin n saloanele sale,
a evenimentelor organizate de ICR - Paris,
,un loc de ntlnire a tuturor romnilor. Destule
lucruri au prin noutate, dar au devenit
de un garden party anual, cu live, pentru
masteranzii doctoranzii romni din Hexagon: au venit
n jur de sute! Am dansat eu cu ei, astfel nct,
la un moment dat, un student mi-a spus -
simt nedrept de "Cred fost mare rocker
61
n tinerete!"... iQUl" _ au a\"Ut mai mult --
decat micii Q"Tatuiti, prin cooptar a tutur r r --t.H1-
rantelor din Paris, care li _- u pArut 1I1_ Utl-l nt
de calzi unora ... i adunarea a pr
din Franta -a n ala d t atru biLoantin :l
Ambasadei. Dar acolo au f t imitate multe alt -at ml.
medici romni, oameni de afaceri, uni" rsitan h: .
La Zilei na1e, Palatul BehaQUe r.1 n gru
de lume, au fost cte 2.500 de c mpatri ti... mlali-
tate a, orict de sau trzie, e t , ca atare, pc ibil ..
de misiune nu e un :ombie din b trma 'u-
ritate sau un "june" format la coala ei de cadr ,chiar i
' 90 ...
Nu numai romnii din s-au aflat n atet1tia dv
asumat n program deschiderea de noi con tl1ate,
crearea de pentru diaspora.
Da, extinderea consulare a continuat ) sub manda-
tul meu: mai e de lucru. Statul romn s-a mi cat mai gr u
dect Biserica, pentru a veni n sprijinul celor trei milioane
de romni pe care a binevoit la unui
nou destin, n alte aveam un buget meschin, am
deschis personal consulate occidentale, foarte nece-
sare: cel din Catania, pentru cei circa 50.000 de romni din
Sicilia, tocmai la Roma pentru orice act.
cel din Vancouver, pentru romrtii din Vestul Canadei,
care, umblau nainte mii de kilometri o hrtie.
La fel, primul consulat din afara Londrei, la Edinburgh.
Ar trebui ca efortul acesta continue, nu vreun
rezultat un an de guvernare USL. Cred n PSD
a mai de diaspora dect invers ...
fost prezent n teatrele de militare.
ntlnit cu militarii romni din Afganistan.
astfel de momente? Cum a fost vizita n Afganistan?
62
Vizita mea n Afganistan, pentru a participa la o reuniune
acestei nefericite, a fost o aven-
greu de uitat. Am zburat lent, cu un imens Hercules
C-130 din dotarea Armatei noastre, realimentat la Baku.
N-am putut ateriza la Kabul, pentru tocmai avea loc
un atac nocturn cu rachete. Am fost spre un alt
aeroport militar. Am revenit a doua zi, ce am fost
extraordinar de bine primit, la Kandahar, de
romni din ISAF. Tot atunci am fost primit de
ISAF, generalul David Petraeus, un militar de geniu
viitor - azi, deja fost - al CIA: chiar aici, n
spatele meu, fotografia acelui moment. Pe medalia
ISAF, mai am un suvenir de acolo: un T-shirt pe care scrie
Hard Rock Cale Kandahar - mi s-a o
a mizei acelui conflict ntre fanatismului cei ai
. .. Cert e oamenii din acel infern
toate laudele. Bravi, solizi, misiunea cu un
patriotism - atlantism! - impecabile. Baza era ct un
- pentru 20.000 de mii de militari, cu toate
dar sub tirul talibanilor: ncercam odihnesc,
de pe un pat de campanie, cnd a izbucnit alarma
de atac asupra bazei: imagina cum am alergat,
n ciorapi, la de beton? Curios sau nu, dar
acelui atac mi-a adus aminte de s:ingurul meu ter-
men comparativ: tirurile de la din '89 ... Oricum,
militarii de acolo - sau din alte teatre de opera-
- sunt eroi. vorbim prea rar despre ei,
de ce ne-am mira? Televiziuniile noastre "de au cu
totul alte de ...
n ultimele decenii, stat foarte mult n afara
Studii doctorale la Paris, ambasador la Roma, Lisabona
Paris. Toate latine, unde politica mari
Prin ce din Romnia -lideri
politici, partide, media etc.?
63
Cu tristetea i obiecti\itatea _ pun -.un-
tern mai putin o\ilizati dect tatele und :\ _ [\ it t:L. in
sau unde am tudiat . amn -i, i.l
O reduc, pentru implificare, la arta cLmi tuini "\1.101
posedat-o, la comtmism, cnd fiecar ra at-de--.1t
la locul lui normal n cietate. B 1: ,i mul.1 ra:
elitele formate ntre 1850 .i 19-1 ia pr mov t nu numai
cea mai o . i faimoa -a lupta
de o a re entimentului . i\ ili-
nu doar de PIB, de proiectia fortei u de indicii
ONU ai umane. Am putea fi mult m i ci\ i-
exact cu datele economice de azi. De ce nu untem.
Pentru perioada nu a repus val ril
moderne ntr-un echilibru general-acc ptat.
Impostura, ura de premierea i a m dio ri-
au fost, '90, mijloace de dominare a i
vechea PDSR compania au cl nat
partide au infiltrat societatea ca a a-nu-
mita la vremuri noi, tot noi. Evident, -au
progrese formale n peisajul
Romnii dorit frenetic n VE NATO. Am intrat mai
nti n Consiliul Europei. .. Toate aceste admiteri au nece-
sitat anumite concesii sau deschideri, au uneori,
aplicarea unor standarde occidentale n materii sensibile
precum sau drepturile elementare - de a 0-
dere, de exprimare etc. poporul a
voce. - de vorbit n pustiu - au pactiza t
cu nucleul dur al puterii neocomuniste ori au emigrat.
Altfel spus, romnii de bine au 1990, cam
cu de Sistemul sau pleci").
de exemplu, cu modestia, propriul meu parcurs.
Am urt comunismul, am fost n n decembrie '89,
am fost critic cu dictaturii n mii de articole
sau atitudini publice. Dar tot a trebuit nghit starea de
fapt, de vreme ce nu am plec din Romnia. Destinul
64
m-a purtat profesional spre datele mari
ar fi chiar fi ales o acade-
sau de business. A trebuit pun anumite stavile ...
N-am compromisuri majore - n sensul nu am
pactizat nu am publicat ce n-am crezut -, dar
am fost nevoit fac uneori low proJile, pentru a-mi putea
asigura Exact ca nainte de '89 ... Cu alte cuvinte,
societatea a evoluat, dar nu putem vorbi despre o
Asta la faptul persis-
ntr-un aranjament colectiv bazat pe frustrare, injusti-
manipulare. De aceea, nu suntem
sau perfect compatibili - - cu
consolidate. romnesc capitalul
vital pe care l-am irosit, pentru societatea nu a fabricat
elite alternative, capabile le pe acelea, false,
generate de comunism. Poate abia
de ani, am reunit premisele unei de fond ...
mai e nevoie de timp nu mea
va putea face mai mult dect impulsioneze
schimbare, de care s-ar putea beneficieze abia
... cu ai lor.
Are Romnia un proiect politic? Pare o
ce a intrat n NATO UE.
Domnule un proiect post-2007 are nevoie
de lucruri: consens bipartizan de
implementare. Lipsesc Sau, cnd o avem pe
una, n-o pe a setat
obiective cardinale - mo-
dernizarea statului. Din partidele parlamentare nu
au ajuns la numitorul comun care fi
ulterior, un calendar de transpartinic.
Paradoxal, tocmai criza economic a
facilitat aplicarea anumitor reforme imperative prea
mult amnate). Numai ele nu au fost organic derivate
65
dintr-o ... Au venit n plic, d
la FMI de la Comisia De aceea, nu ne putem
nici cu un produs 100% romanesc, nici cu un grad
suficient de Din fixismul anti-
al USL - pentru orice, de la chiulul par-
lamentar la demonizarea ntregii gu Boc -
nu promite serenitate, maturitate seriozitate
pentru a Pe
discordia reforma statului e
de fragmentarea peisajului partinic: n coali-
cu agende suprapuse ori divergente. Asta nu
este cazul drumul pe care am pornit.
De aceea mi pun mari n ca
edificiu politic pe termen ceva mai lung. Startul ei a cam
conceptul e difuz, dar nevoia de a face
o cu oameni buni este
mai ca oricnd.
in cariera dvs. avut mai de-a face
cu politica cu bilaterale romno-ucrai-
nene, romno-ruse, romno-georgiene. Faptul
veni cu o a fost un atu sau era un
handicap, nu n acele dosare?
n orice serviciu diplomatic, genera-
ca n Se mai face deosebire, n-
tre Primii "stapnesc" prin
un anumit
pachet de state: sinologi,
turcologi etc. dinspre dreptul
public spre sistemul ONU sau cel al marilor
de bloc militar sau geopolitic (OSCE, NATO, UE, Consi-
liul Europei). zice, diploma de trebuie
fie mai transdisciplinari, posede un echipa-
ment profesional polivalent. eu m-am adaptat, am dige-
rat mereu dosare noi, am acumulat am preluat
66
--- - , .
procesat din foarte multe registre, de la
securitatea trecnd prin istoricul multor
bilaterale cu securitatea sau afacerile
europene. Asta e incitant n cariera formarea
e pentru este obligatorie. n cazul
politicilor de am avut de n
timp. Am adunat date pe tot parcursul. Dar mi-am format
o pe comise,
n timp. n cu vecinii s-a cel mai greu al
din perioada o sub
un stat dedublat, care
clama, pe de-o parte, deschiderea "nealinierea",
n vreme ce se cufunda tot mai mult n izolare.
Izolarea a Romniei lui a generat o
a posteriori:
de care am mai amintit n
Discursul oficial viziunea sunau cam
n traducere Romnia nu e se doar
pe ea este de a fost mereu
victima istoriei a imperiilor etc. Prin urmare, vecinii
sunt cei mai de temut adversari. abor-
dare agresivitatea ei incertitudine)
venea, poate, din perioada sau din aceea a
Dictatului de la Viena, e foarte posibil. Culmea este din
motive simetrice sau nu, unii dintre vecinii aveau
- ori au continuat propage - o asemenea psihologie
a De Ucraina, tot pomenit-o, con-
Romnia ca pe un vecin cu anexio-
niste, iredentiste, etc. E limbajul
Rece, la decenii ncetarea Rece ...
Din momentul n care preluat mandatul, era
abordarea cu Republica Moldova, n noul context
de la unde, tocmai se pentru
Integrare Sau abordare s-a cristalizat
67
n timp, pe parcursul mandatului? prin ce se caracte-
abordarea dvs.?
n cu Republica Moldova s-a ceva din
plin-pasivul amintit. ce fosta a
devenit stat independent neutru, a jucat rolul
ingrat al unui poligon geopolitic. Elita fusese sovie-
1 s-a opus, n primii ani, o
care a justificat, vrea, reaprinderea pre-
de din partea Moscovei. Faza a
conflictului transnistrean exprima chiar stare de
fapt. Atitudinea din anii Iliescu a fost ea
pe de-o parte, simbolice poduri de
flori; pe de parte, un romnism de numai bun
pentru a legitima Moscovei. Din fericire,
din cele state vecine a condus la o
dar decantare a taberelor politice. Romnia
urmat, cu chiu, cu vai, drumul spre comunitatea euro-
obiectivele (2004 2007),
iar din Moldova a disocieze
anti-comunismul de anti-sovietism, mizeze pe com-
promisul unui "moldovenism moderat" caute, pe
propriul drum spre Occident. victoria
AlE, n-ar fi putut re Romnia drept
principal culoar spre comunitatea Din
fericire, la a nceput o
abordare: la chemarea a unor cancelarii
occidentale, ncepnd cu Berlinul, care resetarea
cu din pan-europene de
securitate a efortul
creativ de a schimba unghiul de atac: nu mai suntem acel
stat anexionist de din anii '90, ci un stat-membru
al UE, care dialogul UE - Republica Moldova
pe paliere: prin activism, n cadrul oferit de Parte-
neriatul Estic, prin fructificarea privilegiate"
la nivel bilateral. n mandatul meu, ce m-am ntlnit
68
.......... .. . . . -- -
suficient, ca zic cu omologii din Germania,
Italia ori SUA, am descifrat la pen-
tru care abordare poate spori
profilul regional al Romniei implicit, prestigiul n
interiorul VE. din de cu
am mesajul fusese procesa t la cel mai
nalt nivel puteam, n trece la un nou tip
de
Cum ntr-un timp att de scurt de la preluarea
mandatului, la UE grupul de sprijin pentru
Republica Moldova, care s-a ntrunit la Bruxelles, pentru
prima la 25 ianuarie 2010?
cel mai spectaculos pozitiv demers, n noua
a fost constituirea, cu a grupului
ministerial "prietenii Republicii Moldova n VE". Scopul
acestui grup era multiplu: configureze punctele din
agenda a Republicii Moldova;
un cadru informal de dialog direct ntre
AlE oficiali VE (comisarul pentru Extindere, de
Ne propuneam, reunim ct mai
de Externe europeni, care, prin participarea la
grup, exprimau punctele de vedere (sporind presiunea
asupra AlE), duceau n capitalele lor,
mesaje care familiarizau establishment-ul local cu ideea
"perspectivei europene" a lansau
Moscova un mesaj soft (ne batem pe valori, nu pe regimul
de flanel). Acordul aprofundat de liber
,schimb, liberalizarea regimului de vize pentru
Republicii Moldova, Acordul de Asociere cu VE ilus-
ca obiective de
n noastre. Ele au dat politicii externe
a Republicii Moldova, oferind n
dintr,e pro-occidentali comu-
lui Vladimir Voronin.
69
in 2010, au avut loc trei ntlniri ale grupului de sprijin,
iar n 2011, alte Care era rostul acestor ntrevederi?
Interesul, modest, a sporit cu fiecare ntlnire
a grupului. Premierul Vlad Filat ministrul de Externe,
lurie au devenit figuri familiare la Bruxelles. Pe
de-o parte, celor doi a convins. Pe de parte,
statele membre Comisia au prin
succesive sau n timp real, Republica Moldova e singura
poveste de succes din cadrul Parteneriatului
Estic. Din acest proiect parte alte cinci state rezul-
tate din succesiunea URSS: Ucraina, Belarus, Georgia,
Armenia Azerbaidjan. interne din acele state
mult de dorit, fie vorbim de reculul
portocalii, fie deplngem regresele n materie de drep-
turi ale omului sau de reforme structurale. spre
valori democratice economie de a celor state
ale Parteneriatului Estic era pentru capacitatea VE
de a proiecta propriile valori, exprimnd, intere-
sul ei de a stabiliza propria de a defini
un soi de cordon sanitar ntre Europa cea (posibil)
Prin de discurs, de ton de orientare
petrecute la victoria AlE n alegeri,
Republica Moldova s-a profilat ca "premiant" al Parte-
neriatului Estic. La un moment dat, aceasta - succesul
ei anticipat - de
a (mai) fi a Parteneriatului Estic .. .
foarte des cu Iurie omologul dvs.
din Republica Moldova, de ori pe
Cum colaborat cu el?
lurie a fost nu doar un omolog tempo-
rar, ci un prieten de Am deschis
noile consulate de la Cahul ICR - sau
consulatul general al Republicii Moldova de la Am
participat la multe ntlniri bilaterale n cele capitale,
70
---_._-------------- --" -
dar la Bruxelles Luxemburg. E un diplomat profesio-
nist, un om de abil, a fi duplicitar,
elegant harnic, inteligent atent la
telor mize. Am avut numeroase ntlniri formale infor-
male, lungi libere, masca uniformei
diplomatice standard. Ne-a ajutat la
Numirea lui la crma
socot c-a fost un noroc pentru statului vecin
n lumea n ceea ce am
ct mai bine, profesional, politic pozi-
de multe ori n care se afla, att pe scena
de la ct n neobositele sale incursiuni
pentru a pleda cauza unui drum european ct mai ferm
jalonat. n mod am fost cel mai fervent
al Republicii Moldova n cadrul grupului de
prietenie n VE. lurie acest lucru. A consta-
tat luptam de parte a baricadei, interesele
noastre pe termen lung coincid putem
face o Sigur procesul de europenizare
a Republicii Moldova (care aducea cu sine o
a peste Prut) a fost sprijinit de co-
Parteneriatului Estic, ministrul polonez Radek
Sikorski cel suedez, CarI Bildt, doi grei ai lumii diplo-
matice VE. resorturile lor n pro-Moldova
erau, ca spun strict n cazul meu, se mai
o dimensiune ...
Pe care d-l a s-o sintetizeze foarte frumos n
scrisoarea la ncheierea, att de a manda-
, tului meu. Voi acel mesaj ca pe o de mare
n arhiva mea
Care au fost cele mai importante din mandatul
dvs. n Romnia - Republica Moldova?
O parte din vi l-am dat deja prin cele spuse adi-
neauri. Punctual, a treia ntlnire a grupului, care a reunit
71
la zece sau unsprezece de Externe din
UE chiar nainte de alegerile lor, a reprezentat nu numai
o ci un moment de n care
soarta a Republicii Moldova s-a conturat mai
clar mai plauzibil ca oricnd. Sigur AIE trebuie
pedaleze, vrea n acestei biciclete.
Livrezi rezultate, sprijinul european. Ritmul este
n orice proces. Din prelungirea crizei
economice pe continent - cu ridicarea gradului
de euroscepticism, cu reflexelor
cu ascensiunea unor partide populiste, opuse UE
- nu un context foarte favorabil
- Bruxelles. Dar trebuie ...
participe la formatul consacrat, 5 plus 2, de regle-
mentare a crizei transnistrene, Romnia a devenit brusc
mai pentru la
tiul a fost vizitat nu doar de re de la
(Victor Osipov Eugen Carpov), ci de emisa-
rii ucrainean rus, Ihor Harcenko Serghei Gubarev.
Cum se disponibilitate a celor
n formatul 5 plus 2 de a discuta la despre solu-
dosarului transnistrean?
Vizitele la care teza prin noua sa
abordare a bilaterale - Rom-
nia putut spori, cu profilul regional.
nu facem parte din formatul 5 plus 2, suntem un factor
incontumabil n pe o linie sau alta, a Republicii
Moldova. Ca avocat al n UE, Romnia nu
mai era -la Bruxelles, Berlin, Paris, Roma, Kiev
sau chiar Moscova - cu suspiciunea din anii lliescu. Nu
mai eram statul cripto-anexionist, care toate jocurile
mai mari prin comportamentul infantil, nerealist
imprevizibil. ne-am dat proba diplomatice
n UE. Fac aici o Cum se la mare,
72
cartea Republicii Moldova? trebuie n
interesele de - pe termen lung - ale principa-
lilor (care fac parte din 5 plus 2). SUA a propus
resetarea cu n tandemul
Putin - Medvedev un aliat pentru jocurile sale n Asia -
Pacific, n Orientul Mijlociu, n Iran chiar n Europa.
Pentru a gestiona arabe, civil din Siria,
dosarul nuclear iranian, retragerea din Afganis-
tan, de stnga a dictatorilor latino-americani de
tip Chavez alte dosare de acest soi, SUA au nevoie de
Rusia: fie de votul ei ca membru permanent al Consiliului
de Securitate al ONU, fie de sau de participarea
ei la anumite n materie de intelligence, cel
n contra terorismului. hegemonia
SUA, interesele lor globale, le spre un
modus vivendi cu De partea UE, o
cu planuri predictibile
n materie de securitate transfer lucrativ de
tehnologii, de industrie, conver-
prin de valori (europenizarea
sau asianizarea Rusiei o a ultimilor 500
de ani!) . Germania, de o cu
Rusia negociere, energie co-gestiunea
ntr-o reciproc ...
un alt mare fost adversar al Rusiei, de la Napoleon
Bonaparte la . . . Napoleon III, n Crimeei, este
energetic, dar o Rusie
contracte miliardare pentru industriile sale de
,vrf (de la auto avioane la mine,
centrale nucleare) . Italia ea pe
gaz din Africa, pentru un condo-
minium cu Rusia n ceea ce
italiene din Balcani ... Ne putem ntreba ce interes are
n: cu euro-american. Din-
colo de iritarea la Moscova prin implementarea
73
proiectului american de scut (o nervozitate
de multe ori are nevoie de tehno-
logia pentru a se dezvolta nu poate o
mai dect UE pentru comercializarea resurse-
lor sale naturale. Sunt convins au
mutarea fostului pact de la n NATO UE
este de pe Caucazul de
Sud, ex-iugoslav sau alte foste componente din
imperiul sovietic (Bela rus, Ucraina, Republica Moldova)
se dau prin wishfui thinking negociere
mai mult dect din nostalgia, poate dar
a unui statu quo ante. Cred expansiunea Occidentului
spre post-sovietic s-a plafonat durabil: vom
vreme cu fotografia de n cazul
boiului ruso-georgian: te aici, stop-cadru, nimeni
nu mai noi frontiere. De aceea, revenind la Parte-
neriatul Estic, am impresia Republica Moldova poate fi
o carte n joc, va continua reformele este
o la conflictul transnistrean (e totuna cu a
spune UE NATO au interesul de a fabrica o
de schimb, pentru ca Rusia accepte, n final, aparte-
Republicii Moldova la UE. Pentru moment,
de schimb nu a fost .. . )
Schimbarea vechii de la Tiraspol, venirea la putere
a unui politician mai Evgheni poate
unei politice la criza
Da, plecarea lui Igor Smirnov, de Moscova, aduce
un aer ceva mai Transnistria nu poate rezista
separat, ca stat independent. De aici
Ruse pe diferite formule de federalizare. Pe de parte,
arsenalul sovietic de acolo a ruginit, a fost livrat, prin re-
de ca fier vechi: cred teama multora,
la Tiraspol, nu este att de pacea cu
n cadrul unui stat unitar, ct de aplicarea
74
_ ...... ............ -
a Codului Penal ... Problema e
de n teren: pe de-o parte, corpul al fos-
tei Armate XIV e semi-pensionat non-evacuabil, pentru
majoritatea sunt localnici, cu domiciliu per-
manent familii la Tiraspol. Pe de parte, n
n era nu poate nimeni pomi
un pentru nimeni nu poate la trei n-
cu cine, de ce cu ce? n aceste
de-un leat cu premierul Filat, poate face mai mult
pentru a din blocaj: nu numai simbolice
la meciuri de fotbal, ci racordare pe calea
drumurile la dinamismul tot mai european
al n n care cecul rusesc pentru
muzeului sovietic de la Tiraspol e tot mai
modest, noul lider de acolo nu le poate oferi
O mai dect perspectiva
a Republicii Moldova ... De aceea, la putere
suportul occidental pentru AIE, face
reformele promise, este cheie a conflictului
transnistrean. Cred la Berlin, cel
este deja E nevoie de pragmatism de curaj,
pentru acestui conflict
dezvoltarea a ntregii regiuni, incluznd aici
Romnia Ucraina.
Din afara sistemului diplomatic, ca om de autor
de analize de ca om de ca profesor
care le lui cursuri despre
,politice de la Kiev, am avut mari n studierea
romn o-ucrainene, n identificarea resorturile
intime care - Kiev. Cum
dvs. din interiorul MAE, ca ambasador, e drept, la
Vatican, Lisabona, Paris, ntre timp ca secretar de stat
pe probleme globale, raporturile romno-ucrainene? Care
era dvs. nainte de a ajunge ministru de Externe?
75
despre Ucraina au trecut la mine
(cu sau accente gogoliene): veche -
te la "Rusia -, dar stat nou ...
fragil, tocmai prin complexa-i chimie
statul vecin, redevenit indepen-
dent, are suflete, unul pro-rus, altul pro-european ...
De altfel, tema ucrainene se n plan
religios, unde Ortodoxia a fost, la un moment dat,
de ierarhii paralele. De altfel, schisma
Exista o veche acolo, care
azi, cnd Polonia se vrea un soi de
"tutore" geopolitic al marii sale vecine ... Aveam, chiar
nainte de a merge la Kiev, imaginea unei agrare, cu
mari centre siderurgice tehnologic poluante.
Eram, ca romnii, pe de tragedia de la
Cemobl, simbol al periculoasei descompuneri economice
a fostei URSS ... Nici nu ct ne-a afectat acel
accident nuclear, poate cel mai grav din istorie la cel
de din Japonia. chiar nainte de a intra
n detaliile Ucraina este o
pe tabla de teza lui
Brzezinski despre ei n orice
de containment la adresa Ursului sovietic .. post-sovietic.
Cred elita din
oligarhi,
att de natural la a prima
o carte are ce vinde Occi-
dentului Ruse, cu care se ntr-o de
De aici un anume vedetism, un teribilism
regional infantil, imprevizibil, cum s-a
putut constata n recenta a Europei
cu gaz rusesc n tranzit prin conductele ucrainene care
a lovit mai mult Bulgaria, dect Germania ... ).
De ce perspectiva asupra cu Kievul
era de a de ca nu mai vorbim
76
- - ..... - .... - . -
de Washington, Londra sau Berlin? Altfel spus, cum de
ajunsese Romnia tandem cu Rusia, n ostilitatea
de Ucraina? Elita de la Kiev e de
asta? Sau o parte din
avea o memorie: foste teritorii
integrate postbelic n Ucraina, minoritate
n Bucovina, chiar peste litigii de platou
continental cum la Haga ... S-a
lipsa unei bilaterale cu propriul istoric: n fond,
n '92, nimeni nu discutase direct cu "oficialii" de la
Kiev. Cele emancipate de cizma sovie-
au trecut decenii printr-o de
de prost
O n care temerile trecutului sunt puse
sub lupa unei reciproce. Exista, n Ucraina
anilor '90, un discurs oficial anti-romnesc, cum la
noi exista pe atunci un discurs anti-maghiar. Nu numai
Romnia lui fusese un stat izolat
La noi, temele anti-ucrainene de '89 au fost lejer ex-
ploatate de Rusia, prin oamenii ei de la n fond,
lliescu era format la Moscova nu s-a putut desprinde
de nostalgie. n plus, ambele au ratat
terapia de de tip Mazowieski. Erau au nceput
lent, au fost aproape de colaps de
Cnd un stat trece prin asemenea probe, diaboli-
vecinilor e, desigur, cea mai la
Care a fost atmosfera la primele ntlniri cu ministrul
ucrainean de Externe?
Primele ntlniri cu ministrul au fost marcate
de atmosfera pe care o n
anii elementele amintite de mine adi-
neauri. Complexe de superioritate-inferioritate, un ton
rezervat, ascunse n priviri, ca n
punctajele fabricate n cele ministere de Externe .. .
77
Nu erau ntlniri confortabile. Krvoi-Rog alte subiecte
conflictuale, recenta la Haga n favoarea Ro-
mniei cu ajutorul unor mari francezi) , chestiu-
nea Bstroe, ntr-o suspensie ... n plus,
Romnia lucrase mai bine cu fostul ucrainean,
exponent al unei portocalii" avorta te. E de pre-
supus primite de d-l
direct de la nu foarte ncura-
jatoare, romnii din partea a Bucovinei
cu Partidul Regiunilor ... se ca noul
lider le acorde drepturi mai tangibile.
Care au fost factorii care au contribuit la "dezghetul" din
2011, cnd s-au realizat vizite oficiale, cea a minis-
trului la n luna mai a dvs. la Kiev,
n noiembrie?
Am mizat cu succes pe construirea unei personale
cu omologul de la Kiev. n vreme, am ajuns ne
periodic, ne n chestiuni punc-
tuale, iar cnd am fost n Ucraina, pentru prima
d-l m-a primit ntr-o
la el unde am discutat ca doi buni prieteni, printre
pisicile sale, cu un strop de o de
sinceritate. Am din start am de-a face
cu un diplomat versat, de dar un om
foarte inteligent, melancolic, animat de patriotism,
dar de realism. In toate am fiu tot mai
deschis, mai cald, mai apropiat ex-
puneri inclusive, care pe partea a paharului,
pe ce interese comune trebuie Am "speculat"
perfidie, dar nu inocent, faptul Romnia era deja
UE NATO. I-am spus adesea d-lui
facem un tandem, ei, noi vom fi la
Bruxelles Washington ca maturizate,
capabile nu numai examenul
78
ci pe acela al unor mult mai
regionale pe termen mediu. Cred noua abor-
dare n - s-a repercutat pozitiv
n - Kiev. Romnia nu mai
privea patemalist cripto-anexionist cu
de ce nu s-ar fi schimbat partitura n cu Ucraina?
Toate mele au fost ghida te de un alt unghi
de n ceea ce minoritatea
Plecam de la teza n loc ne prin comisii
interpuse prin punctuale, legate de drepturile
romnilor n Ucraina presupusele simetrice
ale ucrainenilor din Romnia, era preferabil
la vrf. De aceea, toate ntlnirile ministeriale
terenul, de fapt, pentru o mare,
restartare a pe fondul unei ntlniri ntre
cei doi De la conftdence-building puteam reveni,
mult mai relaxat, la chestiunea Propunerea
de fond suna cam nencrederea,
vedem tabloul mare al intereselor noastre comune la
nivel bilateral, regional euro-atlantic, care putem
foarte bine rezolva problemele persistente.
ce fost destituit, nu s-au mai realizat progrese
n cu cel mai mare vecin estic al Romniei. Ce
pentru 2012?
Aveam o prea poate: ncheiem ct
mai repede negocierile pentru acordul privind micul trafic
de aderarea la UE, pentru
'a deplasarea locuitorilor - dintre ei romni
- cu deschiderea unor birouri consulare care faciliteze
eliberarea permiselor respective; v-am spus de vizita pre-
la Kiev la nceputul verii 2012, ocazie
cu care semnam acordul privind micul trafic de
deschiderea ICR"':' Kiev (n primele zile ale lui ianuarie
2012, s-a deplasat la Kiev un director-adjunct, care a
79
o pentru ICR - Kiev, dar, plecarea mea,
proiectul s-a blocat); Ucraina era de organizarea
unei vizite la a primului-ministru (ultima
a avut loc acum unsprezece ani!); reluarea ntlnirilor n
cadrul Comisiei mixte, pentru a discuta
din Ucraina, respectiv din Rom-
nia; rezolvarea dosarului Krvoi Rog, cu colegii
de la Ministerul Economiei; unui Forum al
civile, care ne ajute ne mai bine;
am discutat cu omologul meu inclusiv posibilitatea de
a trimite la Academia de la Kiev doi
din Romnia, pentru a la ea impor-
a spori astfel capacitatea
noua a se baza pe un pachet
juridic avansat, pe un calendar de dialog politic stabilit
pe deschiderea unor noi canale de comunicare la nivelul
civile, al de pe cele laturi ale
dar ntre elita din cele state
vecine. Urma punctele de trecere a fron-
tierei, facem proiecte trilaterale (Romnia - Ucraina-
Republica Moldova) cu bani europeni, ducem
la Kiev, ne ntr-o serie
de chestiuni regionale (de la Parteneriatul Estic la
Strategia VE pentru Regiunea sau chiar ... AGRI).
mai fi la Externe, aceste obiective ar fi fost
gradual atinse. Din 2012 a fost pentru noi anul
unei politice interne de gravitate.
Tot ce s-a petrecut pentru a preluarea puterii de
USL ne-a costat enorm pe plan Evident,
cu trei de Externe mine, nimeni n-a mai
avut timp de Toate proiectele la care am trudit
att, de colegii din MAE, au fost puse la congelator.
nu succesorii mei vor avea sau nu de gnd
pe linia n mandatul meu. Sper ca vizita
la Kiev loc n 2013.
80
trag premierul Ponta va ct de im-
portant e omologul ucrainean. De altfel,
d-l a n circuit. A fost chiar promovat
vice-premier. Este un foarte important, sunt sigur
domnia-sa va contribui mai departe la
unei noi ntre Kiev
mai acest lucru ...
este n continuare nervos pe tema
romne din Ucraina. abordarea dvs. ar fi avut
mai mult succes? in cu linia de acuzare
a Ucrainei nu face, nu reguli standarde ...
Ucraina e un stat n care aproape
totul. Prin urmare, e stupid contraproductiv vrei con-
mai bune pentru romnii de acolo, cnd
Omul Forte nu se convinge minoritate nu este
sau al Ucrainei. De aceea
era spargerea la care ajunsesem
n cu d-l ea urma fie baza unei ntl-
niri - lanukovici, amelioreze, prin de-
cizii politice, soarta romnilor din extremitatea
a Bucovinei. Trebuia oferim cerem. Am fi
putut asta. Din nici d-l Boc, nici altcineva
nu mi-a mai dat ocazia de a continua ceea ce am nceput.
n singura de succes
cu Ucraina au fost dominate de suspiciune
nencredere, cu Serbia din mult
mai bune. Romnia a practic, de Rusia,
! Serbiei n problema Kosovo. abia ce
plecat din fruntea MAE, Romnia s-a opus nceperii
negocierilor Serbiei de aderare la UE, cu gura
pe partenerii din UE.
cu Serbia a fost '89, tot
n viciului care dominase
81
Vezi-Doarrme, Serbia fusese singura
cu care nu teritoriale ... Ei Marea
singurii prieteni ... Eram ca ntr-o poezie
pe hrtie talent. Prizonierii unor
stereotipuri de auto-victimizare. n realitate, Mica
fusese singura cu ei. Din
srbii l-au urmat pe precum germanii de odi-
pe Hitler. Au n capcana unui
feroce chiar sau alte etnii din ex-
iugoslav au comis mari excese, au mimeze, altfel
spus, un comportament de Pierznd
srbii nu analizat lucid
prin urmare, nici nu le-au ndreptat. .. cel la
Boris Tadic, primul lider pro-european modernizator,
care a de sub
a mitului fondator de tip Cmpia Mierlei. Tito nu fusese
srb ... tocmai de aceea, Iugoslavia lui a putut face un
joc propriu, distinct, spre beneficiul relativ al
acestui condominiu slav. La fel de a fost,
de partea idealizarea unei presupuse
inter-ortodoxe (care pleca de la ipoteza srbii nu pierd
teritorii prestigiu pentru un
anacronic, ci pentru nu sunt catolici sau
Este suficient vezi ct de proaste sunt de fapt, rela-
dintre cele Biserici Ortodoxe, pentru a
imediat la asemenea fantezii "spirituale".
Cu ridicare a orizontului rom-
nesc de prietenii srbi percep Romnia diferit:
ne oficial pentru sprijinul acordat n chestiunea
Kosovo, dar nu sunt Romnia a intrat n
UE NATO, se cum-necum, va juca un rol
regional important. Au planuri sau chiar care
Belgradul de toate statele vecine, cu Rom-
niei. apoi, schimburile comerciale anemice sau
volumul reciproce, modest, la scara
82
zecilor de milioane de euro .. . Am, deci, sentimentul
n desigur noi am
livrat mai mult dect partenerii srbi. Ar trebui
primul pas ntr-o atare de corecta-
rea propriei noastre asupra din Serbia.
Socot e linia de sprijinire a Serbiei pentru un
parcurs european. Cu toate acestea, srbii au promis
chestiunea vlahe din Banatul Srbesc
(unde o duc mai bine) din Valea Timocului (unde sunt
de ca
neloiali). Nu s-a ntmplat mare lucru. n vizita
mea la Belgrad, am zburat cu omologul srb, cu elicopterul,
ntr-un sat din Valea Timocului, unde fusese
o ntlnire cu ai vlahilor. prea mult.
M-am trezit n unor atent care
spuneau nu au cu Romnia nici probleme
de .. . noi n
parlamentari politicieni romni
imaginea profesnd un pan-romnesc, mor
de grija romnilor din preajma noastre, nu
fac dect instrumentalizeze ca fond de pentru
figura lor de de asemenea, mult
etno-business. Bani de pentru diferite pro-
iecte mai aproape de Manole, dect de
de care o duc
discursul de Pentru mine, politica
este cea n ipocrizie, auto-anesteziere
cu iluzii comode sau demagogie, nu avem dect
,de pierdut. Realitatea revine n galop, chiar e
pentru cteva momente, ani sau decenii. e mult
mai greu demontezi o dect
asumi un dureros.
spun sincer, mie-mi plac srbii, ca popor. Au dat
de o mare tenacitate, au curaj, sunt de
trecutul lor semi-imperial n epoca declinului bizantin,
83
ne-au trimis, peste zidari pictori
de biserici, au o de vivacitate ar
trebui Uniunii Europene, ntr-o zi ct mai apro-
Parcursul lor a avut - ca mitologia lor
- o pe care au supradimensionat-o
ntr-un registru masochist: poate lua
forme negative. Nu se poate spune, jucat bine
cartea Cu un pic de mai
modestie, ar fi putut nu tot mozaicul
iugoslav, cu Muntenegru cu provincia
Kosovo. Erau mai economic dect alte state din
fostul comunist. Ar fi putut specula acest avantaj
comparativ, pentru a se vreme n fruntea
plutonului. Acum ...
vorbim de Ucraina, de Serbia ... La nceputul anului
trecut, ne cu Bulgaria. o a
conflictului n MAE? Cum nu ne place cte ceva, "pac la
....
Nu se poate vorbi despre o a conflictului n MAE.
sunt, 90% dintre ei, oameni de aparat, care
politice. n n care titulari
ai Externelor se sau nu, din doctrina
'89, aparatul diplomatic se
MAE e plin de tineri. Majoritatea au o gndire pro-
sincer Dar este ierarhi-
ministrul secretarii de stat decid, prin
orice pas n pot - sau sunt
intre n .. . Nu li se poate
"de serviciu" ceva: fiecare vrea
un grad superior, o misiune ct mai
... Lucruri legitime greu
de contestat. desigur, oameni
din sistemul diplomatic, chiar "de veche"
(dar, care MAE ca fiind o
84
a inalterabile, care partene-
riatul cu marile puteri apusene ca pe o ...
tot ne supun lor actorii majori, cu cei mai
mici dect noi facem de ...
Totul de la gndirea .. .
in timpul mandatului dvs., cum cu omo-
logul srb? avut mai multe ntlniri, vizite oficiale,
amintesc bine.
VukJeremic, actualul al celei de-a 67-a
Generale ONU, a fost o Extrem de
n Occident, de unde o aproape
de nivelul anglofonilor nativi, vioi ca o de mercur,
efervescent efuziv, cum i bine unui bizantino-slav ...
ca pur dur, lui - relativ izo-
are nevoie de orice aliat disponibil
n bilaterale, era un interlocutor entuziast,
avizat, plin de proiecte - dintre care, poate, prea
realizabile ... Mi s-a la un moment dat,
cu Tadic jocul bad cap vs. good cap, el fiind mai
curnd cel ... Din trendul pro-euro-
pean era de ardenta chestiune o de
pentru orice politician din Serbia
i lui Vuk o amintire foarte sunt
convins va juca pe viitor un rol de prim-plan n politica
att de iubitei ncercatei sale
Cum Romniei n chestiunea Kosovo?
se modifice?
Noi nu am recunoscut provinciei Kosovo
sub dreptului care nu admite sece-
siunile unilaterale, dar pentru ne temeam acest
precedent ar putea fi speculat n cercurile maghiare
radicale din Romnia (inspirate sau nu de anumite capete
ncinse de la Budapesta). Partenerii occidentali au
85
particularitatea acestei
au fost fie foarte de
din rnd. nu ne-a adus
dividende palpabile la nivel bilateral, tocmai spuneam
cum cred n realitate cu Belgradul... Dar
le-a dat multor romni sentimentul suntem tari, ne
putem permite nu spunem ca americanii ... Nu este o
prea mare vitejie, pentru partenerii americani sau
europeni nu un hegemon tiranic, cum
fusese URSS. Cnd faci parte din
euro-atlantice, ai de ales ntre fidelitatea de interesele
tale de moment (bine sau prost calculate) conduita
de solidaritate n propriul club geopolitic. Pe
plan intern, Romniei de acest dosar spinos
a fost de mai Pe
plan extern, ea a fost formal, dar ne-a singu1ari-
zat, nu n avantajul prestigiului nostru ca "aliat
predictibil" (nu e tocmai predictibil, Nu prejudec
asupra dosarului n sine. La o evaluare
chiar Kosovo ar fi trebuit parte integran-
a Serbiei. ntr-o toate cele
ntmplate - purificare valuri de etc. -,
partida e Occidentalii noul "stat" este,
de fapt, un protectorat, nu e prin sine viabil etc. Dar
nimeni nu va mai da filmul istoriei napoi. Problema cea
mai tot la Belgrad care, nu va stabili
de coabitare cu va bate pasul pe loc n pro-
cesul de integrare
in mod n Romnia era un corp de pe
sud-estul Europei. balcanice, exact acum
o de ani, s-a Institutul de Studii Sud-Est
Europene la in perioada Romnia
era, n primul rnd, bine despre din
destul de n Balcani. Acum, impresia este
86
nici nu mai are expertiza din trecut, dar, mai
important, nu mai pare de ce se n
Balcani. Nu dezvoltate forme de cooperare bi- sau
Sau poate astfel de
dar ele n-au ajuns la urechile publicului.
harta Romniei Mari la 1920, evoca calitatea elitei
academice politice din acei ani, la stilul statal
aulic impus, cel formal, de regimul monarhic
puseului nostru de remodelare
Eram cel mai mare stat din regiune, cu un de
foarte serios, cu vlahe sau
ma ce do-romne care, cumva, reveneau spre centrul de
a Studiile balcanice au
explodat. creau la noi un centru regional
de studii bizantine. lui Iorga lui Gusti
lucrau cu spor, cu la noua
mitologie sau indus-
triile duduiau, satul romnesc intra el ntr-un proces de
modernizare ca avangar-
- mai ales evrei -, cu ntreaga lume
n Balcani licee
La Istanbul, aveam un prim centru de studii turcologice.
Iorga n numele guvernului institutul de
la ... Alte vremuri!
n Balcani se poate reface
doar pentru suntem n UE NATO, n timp ce acolo,
cu (care, de fapt, este o
din Europa avem doar la acest statut.
n turneul balcanic pe care l-am ntreprins ca ministru,
am constatat personal guvernele din regiune se
respectuos la Romnia vor ei dar
sprijinul ei politic, pentru continuarea procesului de ex-
tindere a UE. Romnia poate juca la Bruxelles rolul acesta
de "tutore" al emergente, mai mult sau mai
islamizate, din aria Balcanilor occidentali. Cu singura
87
de a nu mai face ea erori derapaje de tip
2012. Este important nu reducem agenda cu
aceste state la problema noastre, acolo unde
sunt. le propunem de
chiar de punem mai multe
resurse pentru implantarea firmelor n regiune.
un ton fratern, solidar, nu condescendent
(respectivii au deja destule complexe de infe-
rioritate, tutelajul nostru acceptat sau doar nchipuit!)
O de implementarea Strategiei UE pentru
Regiunea de Romnia de Austria.
n acest cadru bani, formate de cooperare
ntre membrii non-membrii UE, precum perspectiva
unei macro-regiuni economice de care noi, fostele pro-
vincii iugoslave avem nevoie, ca de dezvoltare
stabilitate
O aici, e Turcia. Turcia lui Erdogan.
ntr-o
NATO, cu cea mai din regiune,
ntre Europa, Asia Orientul Mijlociu att
de la n UE ...
actor deja foarte implicat n Balcani, att eco-
nomic financiar, ct ideologic chiar religios.
Pe durata mandatului meu, am pledat pentru finali-
zarea parteneriatului strategic Romnia - Turcia. Au fost
unii, n sistem, care nu vedeau interesul. Vechiul nostru
complex anti-otoman? Probabil. Dar de a des-
cifra corect realitatea de azi: rolul nostru la Marea
este aproape nul sub raport militar. Singura posibilitate
de a profilul nostru n bazinul pontic (dincolo de
apele teritoriale!) o cu Turcia,
spre a factualei ruso-turce.
Toate formatele de cooperare sporire a ncre-
derii (Blackseafor, Sinergia Negre, OCEMN etc.)
nu le pot da roade favorabile intereselor noastre, nu
88
avem mai nti baza de coordonare de o
cu Ankara. Argumentele favorabile sunt
de intim de ca
mare transporta tor rutier maritim, Turcia de azi a intrat
de jacto n rndul puterilor regionale (unde ajungi de
ce PIB-ul sute de miliarde
de dolari sau euro). Milioanele de turci care au
muncit n Germania au nceput sau
copiii unde de la auto-
la mall-uri spitale, standarde de calitate
foarte ridicate, tehnici de management modem
de capital, inclusiv prin PPP. Turcia o
de expansiune implanta re foarte
din republicile central-asiatice n nordul Africii din
Orientul Mijlociu n Balcani. hoteliere de
lux, prelucrare a materiilor prime,
agricole etc. Succesul Turciei lui Erdogan este
comparabil cu cel al Germaniei din anii '60-'70 ai veacului
trecut. De altfel, doctrina Erdogan e cu cea
Nu degeaba e partidul observator
la PPE. Este o de
(identitatea forte a statului nu se mai reduce la corpul
militar, ca gardian al secularismului) democratizare
prin mobilizarea tuturor energiilor de
la natalitate la integrarea a femei-
lor. Turcia cu aproape 80 de milioane de
locuitori, are pentru a fi regio-
nal, att pentru europeni, ct pentru sau americani.
Am aceste lucruri m-am promovez,
, la finalizare, proiectul parteneriatului strategic cu
Ankara, semnat, la nivelul celor
pe data de 12 decembrie 2011.
fost invitat special la Ziua din Turcia,
n decembrie 2011.'1n septembrie, venise la omo-
logul dvs., Ahmet Davutoglu. cariera
89
la Istanbul, a intrat n sistemul diplomatic n 2003, pri-
mind direct gradul de ambasador. Este autorul unor
extrem de interesante. in ultimii zece ani, a
decisiv politica a sale, al ministru de
Externe este din 2009. Turcia este azi o putere
ntr-o a globului extrem de Cum
este n oficiale n private ministrul
Davutoglu? ntlnit ambasadorii turci; prin ce
ei de elita a Romniei?
Ahmet Davutoglu pe care elita
de la Ankara a s-o dea Turciei. Este ideologul
lui Erdogan, un distins universitar de
om de carte, dar chip al noii care fixat
sarcina de a concilia islamul moderat cu de
tip occidental: personalitatea sa o civilitate im-
un neobosit activism pe toate fronturile diplo-
matice, un mix de fermitate sau caz)
n multiple care presupun, evident,
compromisuri de Turcia este o euro-
o Rusie n . .. Bate din 1963 la UE,
se simte de tergiversarea negocierilor de ade-
rare ... alternative proprii, exploatnd sa
n planificarea politic din
... L-am ntlnit pe d-l Davutoglu mai nti
la reuniuni NATO sau UE, care am o la
Ankara l-am primit la Ne-am apropiat trep-
tat, ca doi intelectuali care au lecturi comune
adeseori similare. E un om cald, de o energie-
cred doamna Clinton, este ministrul de Externe
cu cel mai mare kilometraj globaL .. Ministrul Davutoglu
e un om delicat, care un fost imperiu
o putere n este un gnditor
care, cunoscnd istoria Europei, cu
subtilitate, lund mereu n calcul greutatea
a trecutului. n se afla, pe agenda noastre,
90
.. - --- ,. - - - - - -- -
cu propunerea parteneriatului strategic.
Am idee, nu a fost a mea, dar bucur
am contribuit la punerea ei n n par-
teneriatelor strategice, mea se n meta-
fora "ancorei". Aveam nevoie de un asemenea instrument
n cu Polonia, pentru Europa (dar pentru
a juca un rol mai n Parteneriatul Estic), ne
trebuia un parteneriat simetric n zona medio-
pentru Turcia era
de la sine Am constatat d-l Davutoglu ve-
dea a Romniei. La un moment dat,
ei, culmea!, mai dect partea n
finalizarea parteneriatului strategic ... Exista un capital de
simpatie pentru a istoriei "comune"
(chiar pe alocuri), dar reflex al unor legende
(Hagi la Galatasaray!) sau feedback pozitiv dinspre mediul
de afaceri creat n Romnia de investitorii turci. Ca
vecini de litoral pontic, eram mult mai bine spre
exemplu, dect prietenii bulgari care, n ultimele decenii,
au generat probleme cu minoritatea de pe teritoriul
lor. La noi, minoritatea din Dobrogea nu se plngea
de nici o discriminare . .. Pe scurt, climatul n care mi-am
construit cu turce era
ncurajator am profitat de acest cadru pentru a duce
proiectele noastre la bun Parteneriatul s-a semnat
la Ankara, ntre Traian
tele Abdullah Gill . mi aduc aminte primul-ministru
Erdogan, care tocmai dintr-o
, a efortul- foarte elocvent - de a se ntlni cu
statului romn la Istanbul, pentru a da semnalul parte-
neriatul strategic se de suportul personal. Cred
d-l Davutoglu m-a invitat ca oaspete la
a ambasadorilor turci, la finele lui 2012, tocmai
pentru a marca de'schiderea acestui nou capitol din istoria
bilaterale. A fost o onoare adresez
91
elitei diplomatice din Turcia, care o Diplo-
e printre cele mai performante. Independent
de a reprezentarea ex-
s-a bucurat mereu de fonduri suficiente de sprijin
politic masiv. Politicienii turci constituie o cu privi-
legii oarecum ereditare. n MAE turc,
fii de oameni
n propria familie, care au cunoscut de tineri mediile inter-
ambasadorii turci pe care i-am cunoscut la
Roma, Lisabona sau Paris, pe durata misiunilor mele, erau
oameni de mare foarte muncitori,
(dincolo de partide) cu bugete generoase, care
le permiteau cosmopolit al vechiului
imperiu ... La noi, bugetul, statutul social al
starea infrastructurii externe au fost excelente doar
nainte de comunism ... pe vremea monarhiei. Dar asta-i
o la care poate vom reveni.
Are Romnia ceva de de la Turcia? Dvs. personal
avut de ceva de la Ahmet Davutoglu?
Pot spune cu onestitatea m-a convins
al "zero probleme cu vecinii". D-I Davutoglu a
din o a turce. Este
cel mai recent trend n teoria
(cum transformi pe n prieteni, dincolo de
dualitatea "realism-idealism"). Globalizarea a
sporit a statelor la un nivel
nemaipomenit. Au focarele de
nuclear nu mai corespunde nici unui "echilibru
al terorii" vorbim de riscuri sau asimetrice.
E mult mai simplu, mai ieftin mai eficient de
la premisa pot deveni prieteni, pentru
au ei interesul. stau sub presiunea ciclurilor
electorale au de rezolvat probleme de de suste-
nabilitate Pe de parte,
92
- ... -- - ---
comunismului, a sporit mai mult
ca oricnd n trecut. Pentru produce, prin
mai prosperitate ntr-un timp mai scurt
dect orice alt regim politic. Globalizarea per-
de noile tehnologii, a generat o
mult mai nivelului
de trai pe durata unei singure Liderii, chiar cei cu
autoritare, trebuie "livreze" mai mult mai
repede. Pe acest fond, retorica sau con-
flictualitatea, demonizarea vecinilor sau a
pierdut n mare atractivitatea att pentru condu-
ct pentru Sigur, narmarea
industriile au cifre de afaceri la fel de mari.
filozofia compromisul, schimbarea
de ton, perspectivele irenice, bazate pe posibilitatea
gului reciproc. Revenind la Turcia, sigur e greu aplici
doctrina "zero probleme cu vecinii" cnd ai de gestionat
problema sau valul de produs de
civil din Siria. paradigma: Turcia se
militar, vecinii i cunosc de lovire, dar toc-
mai asta face mult mai ideea oricnd,
non-violente". Mi se pare Romnia nu are
militare comparabile, am avea numai de
gat din aplicarea, la scara a doctrinei
despre care vorbesc. Mai ales exceptnd Ucraina,
Serbia Republica Moldova, avem vecini membri n VE
NATO. n fapt, "zero probleme cu vecinii" este un semn
de maturitate de auto-ncredere
inteligent. Cum nimeni nu vrea probleme costuri de
atitudine este de lumea,
sporind ipso facto puterea de a
lor care o asemenea linie de
ani, fost ministrul de Externe romn care
a vizite oficiale n toate cele trei state sud-caucaziene.
93
fost la Baku de mai multe ori, la Tbilisi Erevan. Ce
roade a dat acest interes constant al pentru
Caucazul de Sud?
Culoarul sud-caucazian o
pentru transportul spre Europa al resurselor
energetice existente n Asia
a acest lucru de la nceputul primului mandat
a personale foarte bune cu
omologii din cele trei sud-caucaziene,
lor nu e deloc Avem tensiunile
armeano-azere n jurul enclavei Nagorno-Karabah. Geor-
gia a ca stat independent, a pomit-o viguros spre
Occident, a fost brutal de conflictul militar
cu Rusia, din vara lui 2008. Toate statele respective se con-
cu legate fie de instaurarea
fie de fenomene subrninatoare reforme econo-
mice nefinalizate etc.) Dar la Tbilisi, la Baku,
la Erevan, o de izolare, o de
vasalitate de Rusia un elan de salvare a propriei
care le face extrem de atente la orice aliat din
regiune. Romnia este bine - cu unor
tensiuni cu Armenia, care a avut la un moment dat impre-
sia unilateral Baku-ul n chestiunea
Nagorno-Karabah ... Mi se pare obligatoriu ca
continue strngerea cu aceste state.
s-o att n format bilateral, ct la pachet -
s-a ntmplat cu proiectul AGRI, lansat cu
dar oarecum n suspensie, din motive
tehnice (dubii cu privire la rentabilitate sau fezabilitate)
politice (mai greu de descifrat) . Sunt, probabil, oportune
mai largi: proiecte legate de Parteneriatul
Estic, cu alte state-membre ale DE, sau
comune cu Turcia, mai ales la Baku, unde eco-
a capitalului turcesc e deja Oricum, aria
este una dintre zone unde
94
poate fi Din
este de
trecutului, folosite de diaspora care a
speculeze a de
admiterea Turciei n UE ... Cred, pe de parte, inclu-
derea Ruse n acest joc multidimensional poate
fi aici UE NATO vor cu statele
sud-caucaziene exclusiv ntr-o de balans geopolitic,
echilibrul regiunii va mai avea de
Tot n logica am cu
Turkmenistanul Kazahstanul. o mare
n jurul resurselor de hidrocarburi din aceste Care
sunt Romniei de la aceste
Cele ntinse republici asiatice sunt bogate n hidro-
carburi, Kazahstanul n petrol, iar Turkmenistanul n gaz,
sunt n expansiune Pe
teren, marile companii americane, olandeze sau britanice
sau chiar active. Turk-
menistanul mai ales, Kazahstanul sunt un El Dorado
aflat sub controlul unor lideri post-sovietici autoritari,
care distribuie dividende unei relativ
relativ e sigur - n
fond, rusa lingua franca n tot ex-sovietic-,
dar imensele state la care ne referim au prins deja gustul
au fabricat un islamic destul
de soft (nu acolo, riscul unui fundamentalism de tip
saudit). Ele vor fie respectate ca state independente, cu
un viitor prestigios: se de fastul cu care
s-a organizat, la Astana, summit-ul OSCE ... Pe
chiar ele formal la reuniunile CSI sau
vor intra n proiectul putinian al Uniunii Euro-Asiatice,
vor urma o linie tot mai buge-
tullor militar Problema acestor state este ra-
portul e structura
95
puterii, pe liderul absolut, nu se poate
dect n termeni dinastici. Dictatura nu permite
unei oligarhii care formulele
de succesiune. mai o dificultate po-
Occidentul, care principala
pentru hidrocarburile central-asiatice, ncepe schimbe
paradigma pe de energiile
De la industria auto la consumul
industrial sau casnic, am deja n era energiilor alter-
native. Trecerea s-ar putea realiza n
de ani. Ce se va ntmpla atunci cu statele care,
o o democratice, pus toate
atuurile n rezervele lor de hidrocarburi? Statele Golfului,
ncepnd cu foarte-ingeniosul Qatar, au nceput deja
n cumpere active n
nale, terenuri agricole n Africa ... Am
perplex aflnd, la Riad, Arabia
orez n Etiopia ... Toate aceste state se
cu un elementar al pentru epoca
post-petrol. .. Probabil republicile central-asiatice vor
fi obligate mizeze pe o exit-strategy nu
vor furnizori exc1usivi ai Chinei,
unde conversia se va face, probabil, mai lent.
cu Rusia a devenit o obsesie a opiniei publice din
Romnia. Sunt mari una care
prin de Rece, spre
problemele litigioase din trecut, fie prea clar
rezolvarea lor va duce la o resetare a a doua,
spunem, care de la constatarea
Rusia e un actor regional foarte important, care emite
globale, n logica lumii bipolare. Cu acest
actor, Romnia ar trebui ct mai bune,
n acest fel putnd fi servit mai bine interesul
Cum dvs. cu Rusia?
96
Teodor Baconschi, ambasador al Romniei la Paris
(2 august 2007 - 22 decembrie 2009)
ntmpinat de Iurie la una dintre favorite
La la inaugurarea Consulatului General al Republicii Moldova
- - - . _. - - . - - - --
La inaugurarea ICR - C h i i n u (29 septembrie 2010)
La deschiderea Consulatului General al Romniei de la l i (iulie 2010)
La sesiunea de deschidere a (9 iunie 2010)
n la Seul, n Coreea de Sud
- .... . .. --- .. -.----
l t u r i de ministrul de Externe al Braziliei, la Rio de Janeiro (mai 2010)
Primire la Serbiei, Boris Tadic
Cu ministrul de Externe al Serbiei, Vuk Jeremic
cu ministrul de Externe turc Ahmet Davutoglu sept. 2011)
Primire la regele Abdullah II allordaniei
... ~ . ~ ~ ..... ~ ~ ~ .. -.---- - - .-
La Ambasada Romniei de la Kiev:
ntlnire cu liderii din Ucraina
de de romno-ucrainene 11 mai 2011)
cu omologul ucrainean Kostiantin (Kiev, 2011)
la de la Kiev (noiembrie 2011)
ntlnire cu echipa MAE care a organizat evacuarea din Libia
Cu Lady Catherine Ashton, comisarul pentru Afaceri Externe al Uniunii Europec9(
ntrevedere cu Stefan FUle, comisarul pentru Extindere al VE
- ~ -- - - - - ~ . - -.- _. - - -. \
5J La de ministrul de Externe al Germaniei, Guido Westerwelle
ntrevedere cu Anders Fogh Rasmussen, secretar-general al NATO (7 mai 20101
Cu Alain Juppe n timpul vizitei la Paris (5 aprilie 2011)
.. - -- - ~ - . _ - - -- - ~ - --- - - - -- - - - -. - \
La ntlnirea dintre Romniei, Traian
SUA, Joe Biden (Washington, D.C., septembrie 2011)
Vorbind la Centrul pentru "Woodrow Wilson"
ntrevedere cu Zbigniew Brzezinski (2010)
Semnarea Acordului dintre SUA i Romnia, privind amplasarea
sistemului de p r r e mpotriva rachete lor balistice (13 septembrie 2011)
La inaugurarea Consulatului General al Romniei de la Vancouver (26 martie 2(OSl
La n f i i n r e Consul atului romn de la Catania, Italia (22 octombrie 2011)
La Bardeaux, l t u r i de Franca Frattini
Cu ministrul de Externe al Rusiei, Serghei Lavrov, la New York,
naintea romno-ruse (septembrie 2011)
Primirea ambasadorului Serghei Gubarev, reprezentantul Rusiei
pentru conflictul transnistrean (18 octombrie 2011)
s-JILa Ambasada de la Washington, la ntlnirea cu membri ai
de romnii din Spania (Madrid, octombrie 2010)
m p r u n cu omologul spaniol, Miguel Angel Moratinos (Madrid, 2010)
m p r u n cu premierul israelian Benjamin Netanyallu (28 februarie 2011)
Teodor Baconschi (n. 1963), ministru al Afacerilor Externe al Romniei
ntre 23 decembrie 2009 23 ianuarie 2012
cu Rusia ... ce vast subiect! De secole,
Romne apoi, Romnia Mare sau Romnia
au avut mereu de rezolvat cumva oricum con-
a acestui gigantic vecin slav. La nceput, invaziile
erau, ca zic civilizatoare: perioada Kiseleff,
Regulamentele Organice, introducerea culturii a limbii
franceze n saloanele sau desenarea
primelor moderne sau lupta din 1877
au fost, cu benefice. Din Rusia revolu-
ne-a cu totul alte oferte: definirea
Romniei ca "stat imperialist" - care trebuie, idealmente,
dezmembrat - , invazie, jaf, alungarea regelui instala-
rea manu militari a regimului comunist, datoriile de
petrolului, colonizarea a culturii noastre
postbelice n termenii jdanovismului ai proletcultului
idiotizant. Personal, nu cred n lui Dej a lui
de Moscova. Tratatul de la
CAER erau carcasele unui imperiu totalitar, structurile
represiv-centralizatoare ale unui socialist" care nici
nu se jena se intituleze ca atare!
romni la Moscova au fost, poate,
n perioada dar cine a
format, la nucleul care a dus la
executarea S-a dat, poate, o
ntre "alogeni" republicani n
Spania sau n fanatici
n Romnia anilor '40) cei de la talpa
proletarii de tipul lui Dej, conflictul
lor nu a fost unul ideologic! A o
pentru putere n interiorul religii seculare
marcate de abuz reprimarea a
civile. Scopul lor era puterea tira-
pe dogmatica ... Mai mult,
cum au remarcat-istoricii chiar a fost
cel mai fervent stalinist impenitent: att de ncremenit n
97
proiect era, nct ne-a oferit suprema ironie a con-
flictului cu "reformatorul" Gorbaciov ... Era gata acuze
centrul mondial al comunismului de erezii doctri-
nare poate, cum l-am primit
pe Gorbaciov la prin '87: ar fi fost un erou
al de la Praga ...
Chiar jocul retoric i-a atras pe
romni n plasa PCR, celor cincizeci de ani de
comunism nu poate fi drept altceva dect a fost:
o de epice. Acel regim a prin
industrializare economie din
relativa ei subdezvoltare, dar Omul Nou - rezultat din
inginerie - e un dezastru n ter-
meni de moralitate, profesionalism
Elita a fost n exil sau
nchisori, unde nici o nu a fost prea mare pentru
a fi (ce fel de "consolare" le putea aduce arestarea
lui victimelor trecute prin diabolicul experiment
de "reeducare" de la Scara de valori
a suferit o Bisericile au fost persecu-
tate, aservite sufocate cu buldozerul. Memoria
a fost complet sub presiunea unei
lecturi finalist-eshatologice, "justifice" legitimi-
tatea comunismului ca pe un soi de vis al daco-romanilor,
fioros perpetuat n a domnitorilor
medievali - noroc ridicolul nu ucide, pretutindeni
ntotdeauna! Toate aceste minunate nu ar fi fost
posibile presiunea URSS, nu putem subestima
nota de originalitate sistemului prin contri-
a romni. Au fost att de fideli
cauzei, nct Ion Iliescu alerga Moscova pentru a
ncheia un tratat de n anul n care a avut loc colapsul
oficial al URSS ... asta ce n decembrie '89,
faimosul telefon prin care se raporteze la noi
a nvins perestroika ... Chiar prima dragoste nu se
98
n aceste e oarecum natural faptul romnii
cu Rusia, ca succesoare a URSS, traumei
prin care au trecut (att de adnc, nct unora a nceput
le n ton cu sindromul Stockholm) . Numai romnii
foarte marea Intelectualii
de la noi au reciclat marxist-leninis-
dar sunt destui oameni care au citit altceva,
de la marii romancieri la scrierile filozofice
sau teologice ale din exil (Berdiaev, Lossky
etc.). romni, pe cale de au fost probabil
singurii care au URSS ca pe o eliberare a
poporului rus, prima cea mai a regi-
mului Vreau spun, cu alte cuvinte, simpatia
ntru dintre cele popoare a avut o
prea pentru a face
a modifica "romnului mediu" de "chestiu-
nea Fiind att de reduse (la mai-nimic),
civile din cele nu putut conjuga eforturile
pentru a deschide, un veritabil proces de recon-
ciliere. Ca ministru de Externe, plednd pentru destinul
"european" al Rusiei, glumeam adesea, spunnd
Dostoievski sau Tolstoi nu au fost mari scriitori mongoli . . .
Nu pot spune acest gen de remarci s-a bucurat de ecoul
meritat! Et pour cause ...
De 25 de ani, observ dintre Moscova.
bilaterale adesea n contratimp
Romnia. Iar la Moscova, se o ostilitate care, de
fapt, atitudinea de din perioada
de suspiciune, ceea ce con-
o memorie Cnd se ntlneau
n 1991, la Moscova, liderii central- est-europeni cu
RSFS Ruse, Ion Iliescu semna tratatul
cu Gorbaciov. Alte foste comuniste
ncheie astfel de tratate. URSS, Rusia
99
a semnat tratate politice cu Polonia, Ungaria, Cehia, Bul-
garia, nu cu Romnia. Cnd depozite le muzeelor din
Rusia erau cercetate de echipe de polonezi,
unguri, cehi n unor opere de sau arhive
ridicate de armata de pe teritoriile acestor
evacuate la Moscova, noi nu nimic. in ceea ce
Romnia, pare un soi de inabilitate n abordarea
o de a ceea ce se petrece acolo.
Am avut ocazia observ ambasadori romni n
la Moscova. Mi s-au inadec-
ca nu folosesc cuvinte mai tari. Nu erau de
nimeni, nu aveau nici un fel de contacte.
n Erau subiect de anecdote printre
din Moscova printre de
n Rusia. S-a ncercat abordarea Moscovei prin
N-a fost cea mai Iar,
ce se n 2003, cu
semnarea tratatului, nu s-a mai ntmplat nimic pozitiv.
Suntem n contratimp? Sau poate cu Rusia nu
este o prioritate de a Romniei?
Au trecut de ani de la co-
munismului n Romnia de la dez-
membrarea URSS. Din fondul complex al istoriei
romno-ruse nu ne-a permis Nu
caut stabilesc Doar constat ambele pierd,
chiar n diferite. Atmosfera de nencredere,
ipocrizia, de (pe principiul
viteji se abordarea
a cu Republica Moldova -
al discordiei! - la un punct stagnare a,
lipsa a curajului de a deschide o
aici, cum bine statele central-europene
au fost mai active ingenioase diplomatic, pasivul
lor cu "Rusia" era la fel de Katyft, atacul
asupra reprimarea anticomuniste din
100
Ungaria sau ocuparea a Cehoslovaciei, pentru
de la Praga, nu scene
duioase, pe bradul de ...
vecini mai siguri pe ei, mai de Occident mai
destoinici n unei elite post-comuniste
au reconfigureze cu Moscova.
mai sper Romnia va veni cu o abordare
in fond, ce vrem noi de la Rusia, ce vrea Rusia de la noi?
E nevoie de lucruri: din logica a
culpei uni1aterale pragmatismul unei agende minimale
consensuale. n primul caz, ambii parteneri tre-
buie asume istoria, cu tot cu ce-au de-o parte
sau de alta. Nu putem spune nici: Rusia este
ne totul, nici: Romnia e nici o
n-o mai Am fost agresori contra Rusiei,
de Germania am fost victime ale
brutale, cu tot cortegiul ei de abuzuri, jafuri distorsiuni.
Al doilea element, cum spuneam, e pragmatismul:
poate primi produse noi vrem un mai
bun la gazele importate, orice n indus-
tria deja plasarea capitalului rusesc n
interiorul comune a VE ... E cazul ca noi
gem orgoliul de mare al Rusiei, cum e cazul ca
Rusia Romnia ca fiind un stat de
medie, membru NATO UE, care nu mai este un satelit
(economic ideologic) nu poate juca rolul prea modest
de element n vreun "cordon de securitate": nu suntem
,un simplu "tampon", pentru am Hinterland-ul
geopolitic visat de Rusia, avem o ... Deci,
este imperios o de conftdence building:
problemele trecutului se pot clarifica la nivel de
- major - ncrederea, dar un set de proiecte
articulate. Aici, stil'u1 (promisiuni
nu ne e de prea mare folos.
101
Mai comentatori spun ar fi fost
n-ar fi care
constant Rusia. Ct este n
minte un interviu al la
de iunie 2011, privind participarea lui Antonescu
la mpotriva URSS, a protestat,
iar Medvedev personal a criticat Romnia
dur n ambasadorilor la NATO, a membre ale
Nord-Atlantice, la Soci la nceputul lunii
iulie 2011.
Rusia, desigur, are sale, acutizate n anii '90,
cnd declinul ei geopolitic economic era vizibil suscita
multe n adversari din
Rece. Se cuvin luate n calcul aceste mai ales
avem noi destule! O nu se
pe (belicoase) de consum intern, ci pe dialog
la nivel ct mai nalt, completat de contacte n orice alt
registru (de la de servicii speciale, la intelectuali
publici, academice sau oameni de afaceri) . Pen-
tru am fost mereu n contratimp, ne-am irosit energiile
n de concurs de suveraniste,
de folosirea unei rusofobii tenebroase
ca de campanie ... Nu recomand
trecerea de la ce a fost la o de miere. Este
foarte posibil ca agenda UE - NATO nu mereu
cu cea a Rusiei, iar noi vom fi mereu de partea pe care am
ales-o de care avem cea mai mare nevoie! Asta nu ex-
clude, curajul de a relua o oricum
cu demnitate, cu idei curaj oase, cu serio-
zitate. nu poate fi
n septembrie 2011, la New York, cu ocazia partici-
la Adunarea a ONU, avut o ntlnire
cu omologul rus, Serghei Lavrov. Afost prima ntlnire,
la care s-a discutat n jurul unei mese, ntre
102
conduse de cei doi de Externe. Era prima ntlnire
cea din februarie 2009, cnd a Cristian
Diaconescu o la Moscova. Sigur, mai discutat
cu alte ocazii cu Serghei Lavrov, dar acum, la New York,
era altceva. Comunicatele de ale celor ministere
vorbesc de atmosfera dar nu dau
Cum a fost ntlnirea?
Serghei Lavrov e un monstru sacru al mon-
diale. O personalitate trebuie admit. n plus,
e de vreme titularul acestei a nceput
fie identificat cu noua Rusie. Personaj complicat: perfect
anglofon, posesorul unei inega-
labile, foarte inteligent, dur histrionic, sigur
pe el nu mai de structurale
ale Rusiei post-comuniste ... impenitent (singurul
care, mergnd la ONU sau prin alte este
. .. ), om de lume, cultivat dar
cosmopolit, "calificat la locul de . .. L-am ntlnit
mai nti n marja unor reuniuni NATO - Rusia (unde
Romnia Russian Federation stau, prin hazard alfabetic,
pe scaune mai apoi la Astana, la summit-ul
OSCE, unde Rusia a o mai mult unde
am socializat n fumoar - eu la o elIa o
s-a spart greu. Era impenetrabil, juca impecabil
rolul marii puteri pe fostul aliat . . .
din n am un ton mai colocvial,
mai amical, cu promisiunea, la a unei
prime ntlniri oficiale, n marja ntlnirii
I anuale prilejuite de sesiunea Generale a ONU.
Pentru mine, acea a fost una pe deplin memo-
D-I Lavrov a preluat, n circa 40 de minute, toate
culorile curcubeului: de la atitudini paternalist-pedago-
gice pline de subtextual, trecnd prin momente de
luciditate la efuziuni slave, ca ntre prieteni
care, s-au certat, au de analiza defectele,
103
pentru salva, la ... Eu am pe ana-
liza noului context mondial regional, insistnd pe ideea
ambele au mai mult de ntorc foaia
se n jurul unor interese comune, servite cu
onestitate Am dat semnalul
partea de "actorie" din recitalul care mi se livra,
bazez pe un meta-discurs, descifrez, dincolo de ritual,
fondul problemelor ... Am pomenit nevoia de dialog
cultural ntre elitele celor state (proiectul ICR - Mos-
cova), am scos n noua abordare n Bucu-
- care ar trebui se reflecte la nivelul
- Moscova .. Moscova - Cred
minuta convorbirii aceleia poate figura ntr-o antologie!
A fost un diplomatic aproape exemplar (caz de
sub raportul intelectuale al unei
complicate psihologice "n timp real". Proiectele
convenite urma fie reantamate la cel mai nalt nivel. ..
Din timpul romnesc a luat-o razna iar, eu am
plecat de la crma Externelor, cum 2012 a fost
ocupat, pe plan intern, cu o care a doar
ne pe loc, sub privirile alarmate ale partenerilor
...
Pentru de-ai cu Rusia
se la: "Cnd ne napoi Tezaurul?" Se tot men-
acea comisie a istoricilor, care nu s-a mai ntl-
nit din 2006, de fostul consilier al
lliescu, profesorul Scurtu, de academicianul Ciubarian,
care s-a ntrunit doar de ori. Ne poate facilita comi-
sia restituirea tezaurului?
Problema restituirii tezaurului a vampirizat bilate-
golindu-i treptat Sigur, vrem o rezol-
vare. Dar ea nu poate fi ca ntre doi copii din spatele
blocului, care confiscat reciproc Rusia a na-
poiat altor state diferite bunuri (culturale, de patrimoniu)
104
acumulate n context de sau de e
nevoie de factori: ncredere, cercetare de
arhive, dialog politic la nivel nalt, schimburi economice
bogate, care compenseze, prin
eventualele restituiri ... Noi am doar
cumva, populist: sigur le spui romnilor:
ne-au luat tezaurul nu vor ni-l dea napoi, dar noi ne
batem ca zmei pentru dreptul nostru, o
de mare patriot intransigent. Problema este,
o parte dintr-un pachet politico-diplomatic mult
mai complicat. Tezaurul a ajuns de la noi pe teritoriul unei
Rusii aliate, care a fost de n
timp ce Romanovii erau ntr-o la Iekate-
rinburg ... Au trecut aproape o de ani. ntre timp,
bilaterale au trecut printr-o mie de alte faze, cadrul
juridic aranjamentele dintre cele state au cunoscut
Trebuie asigurate premisele
pentru ca arheologia acestei cronici labirintice fi
seren, n unor reciproc acceptabile.
Oficialii romni post-'89 au gestionat problema restituirii
tezaurului ca cum ar fi fost siguri ea nu se va petrece
Cu ct lor, formale patriotarde,
erau mai vehemente, cu att de rezolvare
(chiar sau a chestiunii ca atare.
vrem ca, ceva din acestui tezaur
pe teritoriul Romniei - sau n circuitul econo-
miei noastre -, este cazul abordarea
ne limpezirn acesta e un dosar n care e
nevoie de pe ani, dincolo de ciclurile
electorale. Nu am avut, acum, o asemenea consec-
pe o strategie nici rezultatele
nu trebuie ne
plecarea dvs. de la MAE, n-am mai auzit nimic de
proiectele editoriale pe care - e vorba de
105
volumul de documente cu prizonierii de romni n
URSS, despre care va fi gata n vara lui 2012,
de volumul al treilea, privind romno-sovietice.
La plecare, de inaugurarea n 2012 a ICR - Mos-
cova, textul acordului ar fi fost 99,99% convenit cu
N-au mai avut loc nici cu ambasadorul Serghei
Gubarev, rus pentru Transnistria, nici cele
ntlniri la nivel de secretar de stat, nici o ntlnire
cu Lavrov n marja unei multilaterale, edito-
riale ale celor ministere au murit. Pot trage concluzia
succesorii dvs. v-au dezavuat abordarea n cu
Rusia, practic nimic din ce nu a fost continuat.
Da, aceste proiecte aparent modeste aveau lor
calea re respectului de
pe care fiecare le-a ndurat de-a lungul
unei istorii nemiloase. ICR - Moscova ar fi fost, de aseme-
nea, un cap de pod important n real mai buna
a celor cum sunt ele
Toate aceste semnale de de a ncrederii,
de respect mutual puteau pava calea spre un nou capitol.
Ca noi, Rusia de azi identitatea stima
de sine pe memoria eroilor militari. Nu mai sub
ce steag au murit: erau fii ai Rusiei "eterne", care trebuie
n panteonul reamintesc, n context,
cazul statuii soldatului sovietic din cimitirul militar de la
a fost probabil, ca
noastre sau locale) da o de
am fi un sat cini. N-am nici o simpatie pentru
URSS pentru ei militare, care au prin
a-mi mutila Bunicii din partea meu au fost
de Armata rostul n regiunea
unde de secole ... Dar era elementar
Rusia lui Putin vrea respect pentru mili-
tarii n "marele pentru patriei"
istoria statuii topite nu deloc dintre noi.
106
n fond, volumele despre prizonierii romni din URSS
se nscriau ntr-o doream ca
acelor oameni fie reCl1l10Scute, ceream ca sacrificiul lor
fie onorat ... Cum putem le pretindem altora ceea ce
nu le putem oferi la rndul nostru? Cum cerem respectul
de nu respectul de
altora? cum am fi noi, de exemplu,
n ipoteza cimitirele cu militari romni din Alsacia ar fi
fost vandalizate? Chiar din aceste exemple, reiese
nu am dat de sensibilitate, subtilitate
pentru a pune bazele unui alt soi de
ntre Moscova. O spun cu regret, cu att mai
mult, cu ct trebuie dau dreptate: toate proiectele
conturate chiar puse n pe durata mandatului
meu nu au mai primit nici un impuls ulterior ...
A trebuit Arabe, care a
prins ntreaga comunitate pe picior
Romnia se n trecut cu privilegiate cu unele
din lumea Era pentru ce a
urmat? analize care puneau un diagnostic corect?
a construit un soi de dual-track approach n
cu Israelul cu arabe. Dorea "joace un rol"
n Orientul Mijlociu se vedea mediator ntre blocurile
Rece. n realitate, nu dect completeze
orientarea a comunist,
unei nentrerupte cu Israelul. Dar
lumea era aliat "anti-imperialist", fie n
retorica Grupului 77 (care promova, cu un anumit succes,
utopia "nealinierii"), fie prin geometria la ONU.
Numai lume era, la rndul ei,
statele Golfului lucrau cu americanii, cum ncerca,
la extrema a Marocul. Egiptul
post-nasserist dictatorii paramilitari din Orientul Mij-
lociu sau nordul Africii se aflau la putere pe temeiul unui
107
pan-arab cu socialiste. Pe acest fond,
Romnia a dezvoltat o de schimburi
comerciale avansate. Inginerii, din petrol gaze
sau profesorii romni au avut sute de contracte
n Mii de arabi au fost pentru
a studia la au format familii
mixte se relativ numeroasele
din arab). Toate aceste contacte inter-
umane au scos n comunul nostru "orientalism":
arabii se n romni invers - unor
le spunem, "culturale", de la gastronomie la
un anumit machism de la stilul "contemplativ" pe
mine, n numele ce face la
egala pasiune pentru ... poezie! Dincolo de aceste
de mentalitate, s-au politice ntre PCR
partidele unice aflate la putere, manu militari, n ca
Siria, Liban, Iordania, Libia, Algeria sau Tunisia.
sau chiar monarhi din regiune l pe
pentru asemenea lui, ar fi vrut
treze o libertate n cu URSS. Se
de asemenea, dintre dictatorul de la Bucu-
Yasser Arafat, liderul istoric al OEP, care adeseori
se afla, oficial sau nu, n Romnia. Am aflat diferite
celule teroriste arabe au fost generos antrenate
n E vechea ambiguitate dintre
jreedom jighters ... Multe dintre aceste teroriste au
fost de-a dreptul angajate de romni pentru
diverse treburi murdare: Carlos de nu a
spus tot ce n dar probele dosarului
Evident ruptura din '89 a acest tablou
dinamic pe alocuri, contradictoriu. ntreprinderile
intrate n faliment sau pe drumul originalelor
din anii '90, au suspendat multe contracte
n curs (vezi cazul Sonatrac n Algeria). dialogul politic
dintre capitalele arabe a dramatic
108
regimului comunist: noii lideri romni aveau
alte de vreme ce se reorienta geo-
politic ... Pe scurt, "zestrea" de diplo-
lui s-a risipit, att din ct
din motive "obiective". Am pierdut, n anii '90, comenzi,
contacte. Sigur cei din vechiul sistem, care
oficial cu lumea au continuat
fructifice pe neoficiale. Dar trendul s-a
inversat. elitele arabe au nceput despre
cu Romnia la timpul trecut.
mandatul meu de ministru a coincis cu
a unei veri Arabe" care
a promis n spirite mai mult dect a putut livra pe teren.
Sistemul nostru era oarecum prevenit, pentru diplo-
de pe acele erau vulpoi ... ),
care au informat n general corect asupra din
fiecare Nu era greu faci poza momentului: acumu-
de elite politic o-militare delegiti-
mate prin impactul noilor tehnologii
arabe sunt mpnzite de antene de satelit!) -
toate astea treptat, unei "emanci-
populare. Problema era de faptul n aceste
- cu Tunisiei, unde avem seculare
altele islamiste - nu existau nuclee de societate
la regim era de grupuri islamiste
radicale armate, ai lideri nfunda
atunci cnd nu de-a dreptul Pe scurt,
orict de ar fi fost planificatorii sau
occidentali - care credeau, asemenea lui Bruce
Jackson, "se precum lumina", nu
prea existau la locului ingredientele unei spre
un pluralism politic de tip european.
Ct e mit ct real!tate, prietenie
ne la cifrele schimburilor comerciale, nu este
mare lucru. Atunci, de ce tot vorbim de "marea prietenie"?
109
Nu cumva sunt personale ale unor
arabi cu persoane din "structuri", trecute n afaceri
1990, care au interese directe n acestui mit?
Sunt nu tocmai la vedere, sunt ale
unor oameni politici, cu personaje "interesante" din comu-
nitatea mai ales la nivelul PSD-ului. A
n vreun fel acest lucru n
dosare precum cellibian sau sirian?
cum remarcam, "prietenia" din vremea
comunismului n-a mai avut resurse pentru a se perpetua
sub noul regim. n anii '90, hegemonia a fost
Noi ne o n lumea
... 11 septembrie 2001, a nceput
mpotriva terorismului, care ne-a mai
retractili de lumea mai ales
cu trupe la din Irak Afganistan. Dar este
foarte exista nu a din Romnia un
soi de lobby arab apropiat mai cu de PSD cultivat,
cu o nostalgie de echipa lui Ion Iliescu.
Oameni de afaceri care au averi n imobiliar sau n
cu arme, persoane "de ntre mediul
politic autohton anumite cercuri interlope interne.
Cum nu am avut contacte directe n asemenea
"cluburi", nu pot corect lor asupra unor
decizii politice. fi putut afla mai multe, pe
fondul celor trei romni n Irak. Numai
imediat ce a fost la MAE, celula de
acestora s-a mutat la Cotroceni. Nu cred,
de care n dosarul sirian sau libian
au avut cauze "necurate". n Siria, nu ne-am
hard, pentru avem mii de romnce
n familii mixte ... Am fi expus acei la eventuale
represalii, am fi fost prea vocali cu privire la
civil izbucnit acolo ...
110
Care este faptului Romnia s-a mult
prea de o n Libia?
Au fost, cred, mai multe motive. Pe de-o parte, ncepuse-
revenim pe n contractele de petrol
gaze sau pe partea de civile, aveam acolo
o de operatori, tehnicieni etc. Pe de parte,
Gaddafi - cel la nceput - pe
libienii mai bine dect pentru regimul
distribuia dividende, marele lider, corupt aproape
"nebun", de al unui curent pan-african,
n de ... Cu doar cteva luni n
participasem la reuniunea UE - Africa, somptuos
chiar de Gaddafi, ntr-un Tripoli care nu
vreo ... Pe de parte, occi-
a fost n prima de cu care
n acel moment aveam o (din cauza instru-
chestiunii rome). Traian
a reevaluat, chestiunea noastre, de
ce din Libia a fost sub umbrela NATO,
primind, astfel, girul americanilor. Nu am intrat cu trupe,
dar am trimis o pentru back-up maritim. E drept
noastre n-au fost bine primite n diferite
cancelarii. am recuperat. ..
Criza a oferit MAE MApN ocazia organizeze
primul pod aerian de al Doilea Mondial.
Ne oferi mai multe
n nebunia de pe teren - ncepuse un veritabil
civil, iar occidentalii turcii -, am
realizat trebuie foarte rapid pe romnii
care lucrau n Libia. Din fericire, doar lucrau, nu aveau
familii acolo, nct decizia lor de plecare a putut fi
mai Greu a fost n contact
prin ambasada de la Tripoli cu fiecare dintre ei:
111
e o iar eligibili pentru evacuare
se aflau la situri distante, cel mai adesea la mii de kilometri
de sau de Benghazi. Am atunci o de
la MAE, la care au participat, zi noapte, oameni
din din serviciile secrete. n a
pe care o anterior cu sateli-
tare documente cartografice detaliate, s-a un efort
imens pentru coroborarea organizarea
podului aerian prin Malta. Cu ajutorul unei de
guvern adoptate n timp util, MApN a pus la
avioane Hercules C-130, personalul nostru consular di-
plomatic a organizat, pe grupe, tot programul zborurilor
de evacuare, cu puncte de ntlnire, cu tuturor
de survol orice alt aspect tehnic, inclusiv
ad-hoc. Am colaborat bine atunci cu
ministrul Oprea, cu doctorul Raed Arafat, iar la nivelul
MAE, cu secretarul general Robert Cazanciuc colegii
de la de la cea de n frunte cu
directorul Filon Morar, care s-a deplasat personal n Libia,
iar de la Cabinet s-au implicat exemplar Mirela Grecu
directorul Vlad Ionescu. s-au dedicat non-stop
acestei de salvare precedent, att ca am-
ploare, ct sub raportul memoria
nu am scoatem din infernullibian
754 de romni. ntregi, n bune
familiilor de A fost cea mai mare
ne de evacuare a unor romni de al
Doilea Mondial. Am n acele zile, coordo-
nnd cu MApN "epopee", Romnia
s-a maturizat: poate folosi rezervele, oricum modeste,
pentru proteja eficient n
la mare de Din n-am marke-
ting personal pe seama acestui succes: de nu m-am
repezit cu televiziunile mine la aeroport, ca pri-
mesc "cu flori" pe cei ... nu am umplut presa
112
de interviuri n care laud cu acele ale "mele".
Dar mndria de a fi fost acolo, n acele clipe dramatice
de a fi contribuit la succesul mi vor
mereu n suflet. Este suficient. mai am o satis-
la trei zile instalarea noului guvern libian, am
fost al doilea ministru de Externe din VE cel mal-
tez) care a o la Tripoli, pentru a oferi suport
politic pentru inclusiv n materie
de democratice. Am ntr-un avion
de mici dimensiuni, am la locului - de
Emil Hurezeanu Ovidiu Nahoi - urmele
entuziasmul noilor care
se legitimeze. Cred acest semnal politic prompt ne-a
situat n fruntea statelor care ar putea profite de opor-
economice din mare ..
att de Din - eterne -,
am ocazie, din cauza
interne care au marcat anul 2012 ... este loc aici de
o cu singura ca actualii
pe asemenea obiective ... ar mai fi
necesar ceva: vie celulei de de
la MAE, cu tot ce am atunci, n confruntarea cu
grava din Libia. cei care au participat
la de evacuare un capital profe-
sional de o valoare: ar trebui
n sistem, dezvolte acest know-how, mai ales
avem n multe alte de pe un tipar simi-
Iar . .. vin important este ca
,oameni la datorie ...
in cu episodul libian, cum felul n
care MAE a gestionat criza ostaticilor din Algeria?
Nu vreau comentez prea mult, pentru a nu fi acuzat de
parti pris politic. Din,nefericire, criza ostaticilor din Algeria
nu s-a soldat cu un happy-ending. Sunt convins la nivel
113
de lucru, din MAE treaba ct au
putut de bine. Doi romni pierdut Presa a criti-
cat anumite de comunicare cifra re sorti-
n acea a variat,
despre starea au fost disparate. La un
moment dat, am primit vestea cea a unuia
dintre ostaticii romni nu de la ci din partea an-
gajatorului ... japonez. romni
cu au n interviuri, s-au salvat pe cont
propriu. Pe de parte, trebuie admitem inter-
n negocieri, a armatei algeriene, a prins
pe picior toate guvernele - europene sau nu -
care se salveze oamenii.
solicit un de cum ar fi
presa la criza ostaticilor din Algeria mai
ales, la ei tragic, dvs. fi fost
ministru de Externe?
mi un dureros amuzant. n
anii mei de mandat, m-am cu
orice succes e trecut cu vederea sau relatat scurt
n vreme ce orice - cu sau ghilimele - e trans-
format n caz sau cosmic tratat cu
zgomotoase de demisie. dau un exemplu:
nu conta n fiecare primeam la
sau vizitam n capitalele lor omologii din UE. Nu contau
tot mai coerente n politica de tumeele
balcanice sau vizitele de recuperare a unor grave deficite
(Canada, Germania, Armenia, Ucraina etc.). Conta,
de un cuvnt: fiziologic - din care m-am ales cu
ntregi de tapaj mediatic, de rasism
plngeri la CNCD. membrii acelui organism s-au
limitat la lansarea unui "avertisment", au cu
impresia, evident un om cu mea
chiar a discursuri rasiste ... tot am
114
deschis vorba despre nefericit din
context, presupun e nevoie, pour La petite histoire,
muresc aici care a fost, de fapt, contextul acelei
Aveam atunci o din ce n ce mai cu
lui Nicolas Sarkozy, care acuza romni de etnie
explodeze pragul
din Hexagon. Pe acest fond, ntr-o de am
spus, n datele fran-
ceze clar un lucru: nu n cadrul
din (fie vorbim sau nu despre
romi), o mai dect n snul
alte de Cu alte cuvinte, pragul de
printre de etnie este cel
natural, fiziologic, nu are nimic
pragul natural de n toate
de se undeva la 5%. Att le-a fost de
ajuns romni din trusturile Intact Realitatea,
pentru a face rasist a-mi pune pe cap, ca zic
toate ONG-urile dedicate problematicii rome, ntr-un soi
de conflict artificial, absurd prin creat nociv
pentru Romnia, ntruct a
fost, desigur, de de Dar
nu contau nici realitatea mele n materie, nici ce
spusesem n ce context sau cu ce Conta numai
acestor trusturi cu ... propriul ministru de Externe.
Este aici de corectat o dincolo de cazul meu,
din care nu vreau fac un prilej de victimizare. E normal
ca orice ministru de Externe un angajament politic,
eu am ajuns conduc ani de
serios prin ... rezultate. Am intrat
ntr-un partid politic la un an ce am fost numit
ministru .. . n vreme ce au intrat ntr-un partid
sau altul pentru a fi ntr-o zi, de Externe . . .
Nu e normal Cru, din motive de
fie atacat ncetare omul care Romnia
115
n lumea. mi spune: de ce mai
de Externe, ales al Ro-
mniei a putut fi terfelit ani de zile de presa
n opiniei publice este. Dar un
lucru defect nu e mai defect pentru un altul,
mai defect ...
Romnia de criza din Siria a strnit anumite
nedumeriri. Ce a contat n formularea unei politici destul
de diferite de cea a partenerilor Romniei din UE NATO
de Damasc?
n opinia mea, Traian este cel mai
atlantist de stat pe care l-a avut Romnia '89.
s-a ghidat n politica Romniei de lumea
principiul: cine e prieten cu americanii, e prietenul
Romniei. Mi se pare un punct de vedere plin de fairplay
de realism. se de ce a cultivat
personale bune cu liderii petro-monarhiilor din
Golf a fost mai deschis alte regimuri din
arab. Cu toate astea, orice
Siria e un epicentru medio-oriental de importan-
n tectonica a ntregii regiuni. ani de
izolare, Siria lui Bashar al-Assad fie
n comunitatea cum se ntmplase
cu Libia lui Gaddafi, ce tiranul tripolitan ges-
turi (ipocrite) de - n cazul atentatului de la
Lockerbie - la fel de teatral, la ispita de
a dezvolta arma Bashar al-Assad e prizonierul
unui clan reprezentnd o minoritate
are un singur scop: perpetuarea propriei asupra
Siriei, sponsorizate din spate de regimul de la Teheran.
Bashar al-Assad o dect
.. . Un oftalmolog cu studii la Londra, un om din
noua cosmopolit educat, putea impresia
116
va deschide spre Occident, va introduce reforme
care garanteze viabilitatea propriei puteri ... Am fost ca
ministru la Damasc chiar Bashar al-Assad
timp ... Am avut o
n care mi-a expus teoria lui despre rolul Siriei n-
tr-un coridor energetic Nord-Sud, care lege pe
Marea Nordului, bazinul caspic Marea ...
Mi-a vorbit despre reformele n curs, despre de
a colabora cu UE .. . totul foarte n era, ca
primise, foarte dornic dezvolte cu
Romnia, nu doar pentru importul de mieL .. Cred
pe numeroasei
din Siria, pe care dorea s-o protejeze,
a ca Romnia nu se ntr-un mod
prematur strident anti-sirian, tocmai pentru a
att extremele ale eventualei a
regimului, ct pentru ar fi dorit exploateze disponi-
bilitatea Bashar al-Assad de
Din criza regimului s-a transformat ntr-un
civil de Prizonier al propriului clan, Bashar s-a
bazat pe Iran pe Rusia (care, socotind a fost
de NATO n Libia, orice ONU
privind o n Siria, pe de
parte, nici occidentalii nu prea se nghesuie) . n gestio-
narea crizei, s-a instituit dublul limbaj, s-a recurs la eterna
a externe, n vreme ce armata
regimului, s-a pretat la mpotriva
civililor din rebele ... s-a complicat enorm:
val de sirieni n Turcia care, la rndul ei,
logistic militar ... Iranul prin
directe sau ajutoare masive pierderile economice ale
regimului Bashar .. . S-a ajuns la o n care
att ct abolirea prezentului regim ar avea
la fel de periculoase. Cum alegi ntre
rele aproape la fel de grave?
117
Acum, la doi ani de cum
viitorul acestei regiuni extrem de importante?
Cred schimbarea vechilor regimuri n Egipt, Tunisia
Libia a fost un lucru pozitiv. Nu am asistat la un efect
de domino, ca n Europa n '89, pentru
alte regimuri (Algeria, Maroc, Siria, Iordania sau statele
Golfului) au n picioare. Ele sunt speriate, de
ce s-a ntmplat n statele unde a venit . ..
nct mai mult, acum, ntre strngere a
bului introducerea unor reforme pe ct de
pe att de inevitabile. Dar simplul fapt nu s-a produs
un efect de domino ne premisele unei
pan-arabe nspre nu sunt, de fapt,
asigurate. La fel, faza de cu flashmob-uri pe
Facebook, cu discursuri n publice, cu lupte eroice cu
de represiune guverne provizorii, care
alegeri "libere",
arabe prinse de febra au ajuns
deja n alt anotimp ... Egiptul celelalte state "revolu-
au trecut printr-un tangaj, casta
prin noile guverne
au membri de Occident, dar de
unor parlamente n care sunt deja
controlate de mai mult sau mai radicali ...
E greu le ceri Musulmani din Egipt, de
pro-occidentali, deceniile
de din partea fostului regim ... pro-american.
Ca ntotdeauna o de regim,
populare sunt imense desigur, nerealiste. Economia
acestor a intrat n iar DE pentru
dezvoltare s-a manifestat mai mult n
seminarii mesaje de control al dect prin
mprumuturi nici DE ca atare nu se
simte prea bine ... ), mai este o care ar putea,
de la caz la caz, submina sau spori reformelor:
118
ca n fostele state comuniste, n noile arabe
nu prea manageri sau
dect printre oamenii fostului regim. Sigur, recurge
la serviciile unor vrfuri profesionale din exil, dar grosul
statale tot cu vechii oameni de aparat l
acoperi. Mutatis mutandis, este ca n eterna din
Afganistan, unde oricnd de
redutabili, dar ai prea publici,
universitari, ingineri sau medici ...
Pe scurt, e de dorit ca reformele din lumea
continue, dar nimic nu e mai sigur. Ar fi n interesul
VE ca bazinul mediteranean o matrice a
a durabile a liberului-schimb, cte
sunt pentru a regulariza fluxurile ilegale ct
e VE cheltuie pentru securiza, pe termen
lung, Decisiv va fi revenim, ca stat
VE, pe dialogul politic de asis-
pentru cu toate guvernele care doresc
ceva. orice spre bine ori spre
n actuala att de ...
revenim n Europa. Unul dintre cele mai importante
proiecte ale mandatului dvs. a fost Strategia
Cum s-a idee?
Am preluat acest proiect romno-austriac am contribuit
la validarea lui n VE, sub
este acela de a decupa o macro-regiune danu-
Este, cred, cel mai bun motor de integrare a statelor
riverane, inclusiv a celor din zona Balcanilor Occidentali,
care la de stat-membru al VE. o
diviziune a muncii ntre statele participante, includem
aici Germania, prin landurile sale dispre
pe n Germania, se din
Evul Mediu trziu: E cel mai "natural" gen proxim pentru
statele din bazinul danubian, separate de ndelungate
119
tensiuni inter-etnice, secesiuni imperiale sau secesiuni pur
simplu, cum s-au petrecut lucrurile n cazul iugoslav.
Strategia are fonduri alocate - mai trebuie doar le acce-
- multiple axe, de la infrastructura
reabilitatea porturilor, conectivitatea IT, ecologie,
turism, patrimoniu ... Probabil rezultatele masive-
implicnd o schimbare dar una a decorului
material- nu se vor vedea imediat, perspectiva este
a constituit limes-ul Imperiului
Roman. dincolo de care ncepea incertitudinea ...
Poate n secolul XXI ea ar putea deveni coloana
a unei Mitteleuropa n afara ingre-
dientelor sale imperiale, militariste "decadente" ... Ca
ministru, am multe de promovare
a Strategiei am organizat la o
a la care vreo de Externe
mi-au onoarea de a participa. Tema asta - dincolo
de la masa Consiliului - m-a apropiat mai
ales de ministrul de Externe vice-cancelarul austriac
Michael Spindelegger, om de mare de-un leat cu
mine, convins. n vizitele pe care le-am
schimbat, la sau la Viena, d-l Spindelegger s-a
deschis, cooperant, inventiv, n ciuda sale
de i cea mai amin-
tire, cea mai prietenie. Presupun nu mai trebuie
relev austriece n Romnia,
mai ales n sectorul energetic bancar ...
Am detectat un interes special de acest proiect la
vecinii estici ai Romniei, Republica Moldova Ucraina.
in ce pot astfel de proiecte ajute Romnia
promoveze o altfel de una soft,
pe pe transfer de valori, pe bune practici?
dreptate, am constatat acest interes al Ucrainei
al Republicii Moldova pentru Strategia a VE.
120
Cancelariile respective au intre
n pachetul de proiecte de sub se apropie
concret de Uniune. Din motorul romnesc
n activarea Strategiei pare gripat ... n ultimul an, nu s-au
mai dat mesaje publice pe subiect, cu unui comi-
tet inter-rninisterial romno-romn, unde am auzit s-au
servit delicioase.
Chiar la nivelul UE a fost o un fel de
ntre Parteneriatul Estic, cu fostele republici
sovietice, care presupunea, evident,
unor resurse dinspre Est Sud,
Mediterana. minte contribuit la coagularea unui
grup de de Externe care au semnat o scrisoare.
Sunt mai multe niveluri: o pentru re-
giune o alta, ntre regiune altele nvecinate cu
VE. La primul nivel de vedem Egiptul Tunisia,
statele cele mai fragile, au ajuns miza unui joc geopolitic.
Sunt mari modele, cel turc cel al Golfului, unde
Qatarul activ, ntietatea n
nordul Africii. Recent, Germania s-a acestei com-
speculnd franceze n Tunisia.
Este o deschidere a Germaniei spre Africa. n ceea
ce al doilea nivel, am de la nceput com-
dintre
Parteneriatul Estic. VE nu are fonduri nelimitate ... Iar
statele mediteranene, Spania, Italia - mai
Grecia Malta - aveau motive preseze pentru schim-
bul "bani contra stabilitate" n Nordul Africii. Aceste
foste puteri coloniale, au o de mare
nostrum. De la oikumena la Napoleon
Nelson ... dictaturilor paramilitare ale socia-
pan-arabi de tipul Mubarak Gaddafi a eliberat
un flux de ilegali: dictatorul din Libia,
de exemplu, practica pe n
121
Cerea vizite bani pentru a controla fluxurile dinspre
Africa ... Acum, presiunea
nu va mai avea stavile. n noua cu guverne fragile
perspective incerte, era normal ca, la Roma sau la Paris,
guvernele contemple o asemenea perspec-
De aceea, la Bruxelles s-au n acea
reuniunile ministeriale menite fasoneze o
la Mediterana. Nicolas Sarkozy, care cu mare lan-
sase Uniunea pentru Mediterana (succesoare mai ambi-
a Procesului Barcelona), se gndea din
Egipt, Libia Tunisia, cu posibil efect de domino asupra
Algeriei, vor putea fi convertite n noi supape pentru
interesele economice ale n Prin
cu riscurile Arabe musul-
mani avnd spre terorism)
avantajele (energetice sau comerciale), Parteneriatul Estic
un joc platonic, mize imediate. De aceea,
de Stefan Fiile, comisarul UE pentru Extindere, de mai
de Externe din noile state-membre, am
conceput o scrisoare prin care ceream ca banii pentru PE
nu fie deturna brusc masiv proiectele legate
de stabilizarea a Maghrebului. Nu era numai
o chestiune de fonduri, ci una de ... Din fericire,
am primit toate VE va ncerca trateze
flancurile estic sudic n mod echilibrat. n realitate,
cu tot mai multe interne legate de
Pactul Fiscal, de reducerea deficitelor, de criza zonei euro
de diferite rnduri de alegeri din statele mari, VE a
cea mai att Parteneriatul Estic, ct
Uniunea pentru Mediterana au trecut, pur simplu,
pe planul doi, intrnd ntr-un regim de conservare definit
prin multe prea Oricum, state-
le-membre din nordul Europei, ncepnd cu Germania
Suedia, au salvat, de fapt, Parteneriatul Estic, pentru
promotoarele acestui instrument de negociere
cu ...
122
cu Israelul au fost un dosar important n timpul
mandatului dvs. Cum s-a ajuns la o de
guvern
avea un activ impresionant
din Rece. Nicolae a un
joc la capete n Orientul Mijlociu, am avut ocazia
vorbind despre Romniei cu lumea
mizerii, de incalificabila opera-
de "vnzare" a vizelor, n cazul minori-
germane. Dar faptul Romnia nu a rupt
diplomatice cu Israelul n urma de Zile
a contat n simpatia Tel-Avivului de noi.
amicale se bazau pe cei circa 400.000 de evrei originari
din Romnia, care acum n Israel, au o influ-
mai dect alte repatriate
(de cea Pe durata mandatului meu, s-a produs
o a dintre Israel
SUA, pe fondul unei chimii mediocre ntre Barack Obama
Bibi Netanyahu. Dosarul unui stat palestinian
stagna, Autoritatea construia ministere
guverne, printre atacuri cu rachete orchestrate
de Hamas contra-atacuri ale infanteriei sau
israeliene. "zidului de securitate" continua,
trasnd o de facto greu Pe teren, pre-
siunea continuarea nveninau
mai mult atmosfera. S-au produs anumite incidente-
atacul israelian asupra unui convoi "umanitar" spre Gaza,
cu victime n rndurile unor marinari turci, a fost doar
unul dintre ele, iar Ankara nu a economisit, n
foarte dure. Pe de parte, avansul progra-
mului nuclear iranian, dublat de aparenta inter-
sporeau tensiunea n Israel-
unde radicalii cereau lovituri preventive - n regiune
(mai ales atacul informatic al israelienilor
asupra siturilor n Ca cum nu ajungea,
123
de securitate s-a complicat prin debarcarea lui
Mubarak, omul care, printr-un subtil joc diplomatic, reu-
garanteze o stabilitate (cele state
colaborau, n fapt, pe canale secrete, unite n lupta contra
extremismului islamic). Cam acesta era contextul n care,
dorind din riscul Israelul a nceput
caute Lupta sa pentru unui stat indepen-
dent suveran n plin context arab s-a dat cu mijloace
militare, dar cu sofisticate instrumente de soft power:
opinia trebuia cel
n aria ei de partea ideii securitatea "Occi-
dentului" cea a Israelului constituie un tot indivizibil.
Romnia Bulgaria, vechi state prietene, dar noi state
membre ale VE NATO, constituiau, de aceea,
contraponderi eligibile. Se mai un element: noul
ministru de Externe, Avigdor Lieberman, este originar
din Tighina, n Republica Moldova, Am
avut cteva ntlniri foarte calde, chiar - asemenea
altor europeni - omologul meu are o viziune
cam n realitate, domnia-sa
cu primul-ministru, clasicele roluri complementare de
good cap - bad cap. '89,
dintre noi israelieni a crescut n
calitate S-au notabile n imobi-
liar, spitale, servicii, mici industrii. A crescut cooperarea
Pe temeiul acestor
am evaluat, la oportunitatea de a ridica nivelul
bilaterale la cel mai nalt nivel posibil. Era
mne o s-a ideea
unei comune de guvern. n vizita mea de
tire, fusesem primit, ntr-o seara, la
a primului-ministru Netanyahu. De onoare
nu medicul personal al premierului, evreu
originar din Romnia foarte legat de ...
a fost una am descoperit un mare om
124
politic, unul dintre pe care, n sinea mea, am fost
obligat respect sincer. Mi-a reamintit atunci, printre
altele, drumul ndelungat al occidentale,
de la Magna Carta la sistemul de partide postbelic:
era un alt mod de exprima scepticismul cu privire la
posibilitatea ca n doi-trei ani,
rezultate similare . .. Trebuie spus n paralel,
a cultivat pe mai departe de
cooperare cu Palestiniene,
chiar de noi nu am votat la ONU
lor de a stataliza Palestina prin statutului de
membru plin n diverse organisme onusiene (UNESCO
etc.). Am vrea vedem un stat palestinian coexistnd n
pace cu vecinul israelian. Piedicile - aparent insolu-
bile - , indiferent vorbim despre ntoarcerea refugia-
din arabe sau despre ideea, greu
a Ierusalimului ca nu trebuie
reluarea negocierilor dintre cele E drept
n ultimul deceniu, acquis-ul de la Camp David sau Oslo
s-a evaporat, ncrederea a pe teren s-au
degradat, iar SUA nu au mai capabile, sau
domice, progresele n acest dosar de care
stabilitatea a .. . trei continente.
Parteneriatul strategic cu Turcia, ntr-un moment n care
dintre Ankara Ierusalim s-au dramatic,
nu a afectat temperatura romno-israeliene?
cu Turcia a fost mai
ca un atu: este, n definitiv,
una dintre cele mai subtile! De altfel, nici tensiunea dintre
cele state, pe fondul incidentului maritim, nu
a cotele unei retorici incandescente. Sigur, au fost
n capitale ambasadorii, s-au spus "vorbe grele",
Ankara a oficial, scuzele israeliene, dar
concertarea pe chestiuni cu vitale
125
au continuat, pe mai vizibile. Cele state
au interese comune pe termen lung: e suficient amintim
din nou Iranul ... Vor cu nu le
prin imature sau nechibzuite.
Acum, unei noi tentative de suspendare
a ocazie cu care s-au nregistrat
ferme ale Barroso, ale cancelarului
Merkel, care, de Departamentul american de Stat,
au limitat derapaje le guvernului Ponta din vara 2012,
nu convins Romnia a fost prea devreme
n UE? Admiterea ei a fost un fel de cec n alb neonorat?
un sincer? Cred VE a extin-
derea cu ochii pe n anii '90, colap-
sul URSS, extinderea VE - de cea a NATO -
a mers relativ n trendul global pro-democratic asi-
gurat de incontestabila hegemonie Vorbeam
pe atunci despre SUA ca superputere, iar Rusia lui
nu avea nici nici contra-ponderi sau
mijloace de presiune De aceea, primele valuri
ale extinderii au fost cvasi-automate. Romnia Bulgaria
pe atunci ntr-o gri,
state cu .. . statut incert, sub semnul provizoratului geo-
politic. era numai balticilor a celor din
Grupul de la Noi eram un buffer, un de
cu geometrie Noroc guvernul CDR
cel de la Sofia, sub bagheta fostului monarh Simeon,
au lor riscau pe au
intensificat lobby-ul politico-diplomatic, pentru a prirrU un
road-map al cu termene negocieri accelerate.
Ulterior, guvernul a plusat pe linie, ofe-
rind bonusuri economice acceptnd noi
precum MCV, numai pentru a putea ncheia procesul.
Pasul decisiva fost n 2004, cu intrarea n
NATO: puteam spune acest moment, procesul
126
devenea ireversibil. Cu alte cuvinte, Romnia Bulgaria
au intrat n VE ca prin urechile acului: trziu, dar o
mai devreme pentru a nu fi fost prea trziu ... Nu se pune
aici problema "meritului": ambele culturii
europene, aveau antecedente democratice
sub monarhii care le de Occident se orientau,
poate mai ncet, dar tot spre reformele structurale prin
care central-europenii din "primul val".
Romnia Bulgaria, acces la Marea
o cu Republica Moldova Ucraina, VE
ar fi fost un proiect incomplet, amputat, la
irelevant. Trebuie, vina
pe foarte vie a formelor fond, eram o
amplu de fostele elite
comuniste ... Sistemul a vreme de
oameni care gndeau anti-occidental n
terminal. democratice
erau slabe - au .. Sau poate nu:
putem citi anul 2012 ca pe o de puci parlamentar
dejucat att la presiunea UE, ct opuse
la nivelul atacate (Curtea
Mai avem multe de corectat, de de
ajustat, de transformat . .. De politicienii romni nu
decizii-
le luate pe picior, la comanda unor grupuri conjuncturale
de interese, sunt o carte de o de
nencredere Nu avem reflexe de
stat-membru matur, care nu se peste ce poate
promisiunile .. .
l pe d-l Barroso din Portugalia. Era premier;
dvs., ambasadorul Romniei. Ce amintiri de el?
n misiunea mea la Lisabona, l-am ntlnit personal, de
mai multe ori, pe d-i Barroso, care era stlpul ... PSD-ului:
salazarism, dreapta se
127
intituleze Am avut asemenea ocazii
pe fondul unor vizite oficiale, dar la un conclav PPE
sau ... la teatru. D-I Barroso era, pe atunci, protagonistul
dinamic ferm al unei drepte populare aflate la guver-
nare: cel mai briliant ucenic al lui Annibal Cavaco Silva
(fost prim-ministru ulterior, al Republicii),
d-l Barroso figura ca un om de al propriului partid,
o de tineri (cu dintre ei
am devenit prieten personal
Portugalia este un fost imperiu maritim, care pierdut
coloniile, dar exportat limba sau cultura ntr-un stat
gigantic, precum Brazilia . .. Elitele lor sunt educate "cu
spatele la Europa", de unde au venit, n istorie, numai
necazuri. Nu-i vorba doar de perpetua rivalitate cu Spania,
ci de de cu Marea Britanie sau
de Napoleon nu este o pe malurile
Tagului ... Navigatori, portughezii au fertilizat alte culturi,
foarte - vezi lusitani la
evangheliza rea Chinei sau n Goa - s-au influen-
mai mult de teritoriile cucerite, inclusiv de Angola sau
Mozambic, dect de cultura Pentru ei, Atlanti-
cul, unde Madeira sau Azorele, e mai important
dect . .. Germania. Pe de parte,
fabulos de a intre n modernitate
recupereze retardul tocmai prin integrarea,
de Spania, n UE. Marketingullor de se pe
unor concursuri Mon-
sau campionat european de fotbal . . . fii
n centrul o la patru-cinci ani ... Cnd
J.M. Durao Barroso a fost numit prima
al Comisiei Europene, PSD-ul portughez a pierdut
cteva luni puterea, n favoarea ... Eram
la post am asistat, compasional, la degringolada priete-
nilor mei. .. Dar acesta era personajul: secret, te-
nace, mult mai inteligent dect se . .. Numirea
128
sa a catastrofat un partid, i-a oferit Portugaliei acces
la o de L-am
pe d-l Barroso peste ani, ca participant la felurite
reuniuni gen summit-uri VE cu America Africa sau
China. Al doilea mandat la Comisiei l-a pe mai
departe .. . departe de politica
ajutat cum a putut mai bine presupun va re-
veni pe scena Lisabonei acest lung stagiu n Olimpul
comunitar. n ceea ce m-am bucurat l-a
sprijinit pe Oacian pentru extrem de importantul
portofoliu de comisar european pentru Sunt
sigur asemenea d-l Barroso simpati-
Romnia: nu noi, ntre dor saudade,
extremele melancolice ale
Cum colaborat cu Lady Ashton? din
presa ar fi una dintre cele mai acre per-
soane ... A fost o mare presiune n timpul mandatului dvs.
ct mai romni n Serviciul European de
ce criterii erau oamenii?
E chiar de important acest serviciu? Sau e doar o
cu salarii de 15.000 euro pe ... ?
Lady Ashton este o N-am eu
imediat laburismul unei baronese, dar am admirat ei
de acut al compromisului necesar, amorul
ei pentru SEAE - care i-a fost ncredin-
cu tot simbolismul alegerii unei femei. gestionezi
o nu e deloc simplu, mai ales
attea deja! au criticat-o pe Cathy nainte
de a-i fi timpul necesar de rezultate. Apoi,
este greu combini SEAE cU interesele
majori . Dincolo de umanitar de medieri co-
merciale sau de principiale, Serviciul nu face
dect caute, la II}asa CAG-CAE, cel mai mic numitor
comun ntre cei 27. Cathy conducea reuniunile Consiliului
129
cu umor, cu o foarte ironie, care
prindea imediat. Evident, uneori i s-a sar peste
cal- mai ales ntr-un meci verbal pe care l-am avut cu
d-l Lavrov la un dejun UE - la New York.
Am avut dese ntlniri separate, pentru a rezolva chestiuni
punctuale, inclusiv pentru a sprijini diverse candidaturi
n Serviciul European de unde
am plasat oameni, inclusiv pe directorul-general
pentru Asia (post de ocupat de
Viorel Isticioia, fostul nostru ambasador n China sino-
log redutabil). fi vrut mai de
VE din Romnia, aici nu prea era mine
sau d-na Ashton: "marile puteri" partea
leului, pentru au de cele mai mari interese
economice sau strategice ... Uneori, din tactice, a tre-
buit exagerez retoric "frustrarea" de a nu mai
mult. Sunt convins Lady Ashton acest
joc, practicat de din noile state-membre.
nu se va fi prea tare pe mine! Una dintre
limitele SEAE este ciocnirea dintre unei atitudini
n postului angajat,
presiunea din capitale, sau chiar identitatea
a scoate dincolo de costumul
de robocop al "eurocratului". Dar nu este VE rodul
povara unui asemenea conflict ntre supra-
nu este marea a tocmai re-
ducerea acestei tensiuni, de dragul al unui
axiologic de securitate
n succesul proiectului european, pe termen mediu
lung?
Da, rog n convingere o
de Nu avem la VE pentru
a pacea, dezvoltarea
cu actori globali. n BRICS ori a SUA, n cu
130
-,- -. - -. - - - _.- - . -.-
Japonia, cu tigrii asiatici sau cu America o
DE devine o de piese prestigioase, numai
bune de pus la muzeul propriei - somptuoase - deca-
proiectul a avut un start intelectual peste ce
a devenit: mari oameni politici postbelici,
au un continent distrus de aproape
civile ... Schuman, De Gasperi, Ade-
nauer aveau grandoare
un context politic intern mult mai consensual
dect ce vedem n-am fost mai aproape
de visul kantian al unei care fie mai mult dect un
fragil ntre conflicte armate. Proiectul are,
utilitatea care fac din mine
nu att un "euro-entuziast", ct un "european convins".
Aceasta e casa Casa n care mari
sau mici culturi componente pot fi armonizate. Stilul
nostru de pasiunea solidaritatea,
n diversitate sunt ale unei pe care am
creat-o Bruxelles-ul pare departe de
idealul originar este uneori sufocat de
carcasa unor proceduri, standarde norme prea stufoase.
temerea unora c-ar putea vedea o
aparnd n detrimentul celor 27 de
participante, la acest proiect
politico-economic ... mai e ceva: cine petrecut tine-
n totalitarismului comunist, fi
nici la Budapesta, nu se poate dezice de DE:
liber, nu mai la pentru
o putem lucra n alte state-membre, avem un
(cnd pe alte continente) ... Nu e vina miliarde-
lor de euro puse la din fonduri struc-
turale nu ne nvrednicim le cum se spune
n limba de lemn ... Riscul VE-
un care trebuie evitat va fi evitat. Nu numai
economiile celor 27 sunt integrate, interdependente
131
de ci pentru n ipoteza unui
regres dramatic, vom reveni la politice nedemo-
cratice, la un feroce la o
Regret n 2013, oameni politici romni
permit critice UE, de noi am putea ne
sau ne teritoriul la viitorul,
numai cu lozinca "Prin noi ... reinter-
de baritonul Voiculescu. Ce ne ca
asemenea "politicieni"? Vreo oligarhie de tip post-sovie-
tic, un stat slab, n mna unor mafii clientelare? Personal,
nu simt deloc atras de o asemenea suvera-
Sunt, pe de parte, ngrijorat de cu care
slab informa n materie de UE, pot fi
instiga la demonizarea europene
o
Este foarte de la Bruxelles. S-a spus
proiectul UE cu cel al URSS. com-
se
Numai nostalgicii
securist pot practica perversiunea unei asemenea analogii
pe ct de ipocrite, pe att de absurde. URSS a fost o nchi-
soare a popoarelor, pe ideologie
invazie economic teroare n
UE, se criterii clare, democratice, ce devii
compatibil cu statul de drept, aperi fundamen-
tale, drepturile omului cultura pluralismului.
comunist a condus la modernizare la industriali-
zare la planificare
de falsuri statistice, la distrugerea patrimoniului supri-
marea ... Era totuna cu abolirea drepturilor in-
dividuale, cu distrugerea private, sufocarea
reprimarea Cum compari
ceva cu contemporan al UE, n care, pentru
prima mini-state precum Slovenia sau Malta
132
de la egal la egal cu precum Germania?
Chiar par abstracte, tocmai valorile care au inspirat
fac exclud cea
mai de similitudine ntre ce am ce
acum ... Sigur, extinderea VE a gene-
rnd job-uri, profit! E ceva
n asta? Puteam din subdezvoltare,
a deschide nchisorii la care am fost
timp de peste cincizeci de ani? Intrarea Romniei n UE a
fost la fel de ca Marea Unire ... un car de noroc
istoric o de dezvoltare precedent. simt
serios jenat am ajuns n de a reaminti asemenea
frapante. ...
Ce loc poate spera Romnia ocupe n cadrul UE?
ne tot pe geografie, suntem la marginea UE,
la unor trasee, Romnia poate fi
de conducte? Tot mai credem n determinismul geografic?
Vom avea exact locul pe care-l
regulile de muncim eficient, ne folosim atu-
urile ... De aceea era lui H.-R. Patapievici
n fruntea ICR-ului. De aceea avem nevoie de guverne cu
oameni vorbitori de limbi
Oameni care au pentru studii n
apusene consolidate. Oameni mentalitate de
comunist sau de parvenit al ... Sigur
egoisme, reflexe arogante, alte sechele
pre-unioniste, care-i fac pe unii dintre partenerii
ne de sus. vrem egalitate de fapt (pentru
cea de drept deja), trebuie facem din reducerea
decalajului (democratic, economic sau cultural) un obiec-
tiv al tututor romnilor. Din - cu de
rigoare - , politicienii romni de '89 nu se gndesc
la un proiect ci la cum umfle conturile,
fructificnd cu un soi de cinism neofanariot orice "ocazie"
133
de a fi la putere. Se adesea un lucru: cei 27 sunt nu
doar ci competitori interni ... n
chimia ansamblului de PIB, productivitate margi-
vioiciune orice alt factor caracteristic.
Faptul Marea Britanie, Italia sau Germania sunt
state-membre nu le - -
interesele se proiecteze ca atare
pe plan sau se lupte, cu toate mijloacele
legale, pentru spori impactul asupra deciziilor de la
Consiliul European. Romnia are datele unei puteri euro-
pene medii. Sigur c-am obosit vorbind despre
lul" ei extraordinar am vrea ca dintre "noi"
"ei" ntr-o ei bine, nu se poate!
cum s-au reinventat din n de ani,
vom aveam noi nevoie de mai multe pentru a
atinge acel" prag". Pentru moment, e teribil
romnii sunt n culmea depresiei, n-au fost
mai dect acum .. . n '89, eram o de
de ani,
toarea din mele la telefon mobil,
Marlboro, haine de lucru gratuite de la
firma angajatoare, pus termopane n apartamentul
de bloc pe nimic are o care-i
trimite bani din Italia ... Oricine din
mult mai bine azi dect n comunism ... mult mai bine
dect n anii noastre n UE.
s-ar fi furat mai am fi avut lideri mai
mai responsabili, am fi dezvoltat mai rapid, e sigur.
Dar "ca nu nici ... belgienii. Avem de lucru,
noi,
toate statele din UE ar primi un job description la
aderare, ce ar trebui figureze pe cel al Romniei?
UE se pe valori comune. Jab descriptian-uri dife-
nu ci standarde pe care fiecare stat-membru
134
trebuie le n materie membrii
fondatori erau deja n Chiar fostele dictaturi care
au aderat (Grecia junta coloneilor, Spania
Franco sau Portugalia Salazar) au intrat n ritmul
sub cultura a
nale: nu au fost admise dect atunci cnd chimia lor era
cu ansamblul. Romnia a progresat enorm,
la capitol, nainte integrare. Din mai mult
nainte dect Pentru avem foarte
nu doar formele, le
dar, n
avem de a ne cu burta n sus, de nu
mai avem nimic de Ne discursurile de "inde-
am fi fost economic moral,
nu am fi fost azi n VE ... Vrem egalitate de trata-
ment, dar cerem regim de pentru noi ...
starturi, nu ne promisiunile, nici
nu onorabilitatea se pe fiabili-
tate, progrese cuantificabile ... Este o
pe care opinia o cu prea
pasivitate.
imi amintesc fostul unul dintre ideii
MCVeste anacronic, Romnia a progrese majore
c-ar trebui monitorizarea. toate cte
s-au petrecut n vara lui 2012, nu schimbat
Da, MCV nu avem dect noi bulgarii. La 1 iulie 2013,
devine al 28-lea stat-membru n club
MCV, au avut ei destule probleme de
de de maltratare a altele. La
prima vedere, MCV introduce duble standar-
de, contrare principiului dintre statele-membre.
Nu putem da, filmul napoi: am intrat sub MCV,
sub un set de E ca la
la care primesc o conditional offer: admis,
135
la bac un anumit rezultat. Prin urmare, aveam
de rezolvat o cu patru benchmarks speci-
fice. O parte din a fost O parte - nu.
Iar ce s-a ntmplat n 2012 ne-a dat cu ani napoi.
autorii politici ai acelor evenimente o fac pe
Dar, cnd punem cap la cap mesajele primite atunci de la
europeni americani, avem motive fim
cu Nu aveam nevoie de acel
descalificant. Nu vom redeveni credibili, nu demon-
e Sau vom
continua cum este Curtea Constitu-
Elita din Romnia momentului a pierdut
examenul de maturitate. Mai este o sesiune de
se MCV. Din ce am primit al doilea
raport de negativ, actuala putere a infantil
cu din picior urlete. A dintr-un
document care Romnia o de
Evident VE are alte pachetul fiscal, modifi-
carea tratatelor, trecerea la energiile alternative,
salvarea fondurilor de pensii, securizarea euro-zonei,
relansarea altele. aceia care cred
"cei de la Bruxelles" au alte treburi nu mai ce se
n Romnia se cu rece. Ne vom auto-
marginaliza, le vom da statelor-membre pentru
a nu liberaliza complet accesul romni pe
muncii, vom amna sine die intrarea n Schengen vom
propria de negociere pentru
financiar 2014-2020. Romnia
e un stat-membru cu democratice majore nu va
fi nici bilaterale cu euro-
peni nu se vor mai deschide prea Pe scurt, pierdem
pe linia, exact n perioada n care ar fi trebuit
la maximum de noul nostru statut. Mai nou, n
interiorul USL se un clivaj atitudinal: n vreme
ce PNL se ntr-un discurs anti-occidental
136
primul-ministru Ponta pare ncerce
revenirea la linia de plutire. D-I Ponta este,
prins ntr-o agenda baronilor atacurile trus-
tului lui Voiculescu la adresa a
torilor nu se potrivesc cu sau nevoia domniei-sale
de a juca european, pentru asigura viitorul politic ...
Va trebui dea o o linie
sau alta! E o ...
Cum acest curent anti-european, an ti-american
din politica Era previzibil? Este o
Sau e vorba de acel romnesc?
Curentul despre care nu este organic. E indus. Pen-
tru o averile puterea unor
oameni grav cu legea, anumite politice au
ncurajat, prin campanii mediatice de o manipulare,
ideea problemele Romniei nu se n interior, ci n
exterior, anume taman n apetitul al
E o parodie de Ct de
naivi fie romni, pentru a crede SUA VE
n-au dect ne motiv, ne
fure marile ne exploateze sngeros? Suntem
ntr-un alt film: curentul anti-occidental promovat
perdea de PNL PC revine la tezele
comunist obiectiv: o unde
puternicii zilei, oligarhic, pot introduce un re-
gim aleatoriu, bazat pe domnia bunului-plac a
tip de abuz. De un asemenea pervers "ex-
romnesc, speram am definitiv.
Ei bine, nu. Mitologia a nconjurate de
revine n E un dezastru, o tragi-
comedie un trend iresponsabil. Am auzit toate
posibile: Angela Merkel germani
Ja sfnta a popor
romn, Departamentul de Stat american e un
137
Comisiei Europene cu Traian
sau membrii Parlamentului European au fost
de "pra" Macovei .. . Se cinic de slabele
despre a UE, dintr-o parte a
opiniei publice pentru
pe creier. Mi se pare normal ca elita profe-
a noastre riposteze,
indiferent de simpatiile politice ale la
agresiune mpotriva destinului nostru firesc .
nregistrate la la Raportul din
ianuarie 2013, cred Europa nu mai are nici acest
"levier", rapoartele MCV, pentru a Romnia pe dru-
mul bun, al reformelor Mai are Comisia
vreo prghie pentru a parcursul Romniei?
democratice din 2012, Comisia a
o abordare cu bune rele (sticks and carrots) n tentativa
de a face pedagogie, de a redresa fenomenul
romnesc de a ncuraja revenirea pe linia Evi-
dent, MCV este o prghie care va fi n continuare.
Romnia ar cere unilateral suspendarea mecanismu-
lui nainte de fi demonstrat rezultatele
(aplicarea noilor coduri, alegerea CSM, noii ai
ANI etc.) ar face, desigur, o eroare cu costuri imense.
apoi, fondurile europene. Blocarea deblocarea
lor nu e doar o chestiune de proceduri interne ale Comi-
siei, ci o decizie pe politice. Nu vom
putea accesa fonduri,
standardele democratice. Att timp ct to-do-list-ul ncre-
premierului Ponta incomplet, colaborarea
dintre romne Comisie va fi una Pe
scurt, status quo-ul ne bani, timp, prestigiu
buni ai din Ro-
mnia, ca unii n private, evident,
138
spun Romnia de azi e mai cu
normele occidentale, ei profunde o trimit
mai n euro-asiatic. acest clivaj din
societatea nu de formarea unor tabere,
pro-Antonescu, ci de structuri mult mai
profunde, de filoane dure de mentalitate
Cu bagajul teoretic de antropolog pe care-l cum
astfel de dar profunde
ale Romniei?
un subiect complicat. Romne
construit identitatea pe un balans geopolitic con-
fesional. Au existat domnitori catolici; cel Mare
unii dintre la Vasile Lupu, se doreau
ai priveau spre papalitate.
n fond, pe care s-a bazat Mitul
Modem, a fost de membrii greco-catolici
ai Ardelene. liberalii sau
conservatorii romni din secolul XIX - au fost
ai (ntr-o cnd Imperiul
simbolic parte din Occident, n confruntarea
acestuia cu Imperiul Otoman). Nu sunt de acord cu cei
care spun Ortodoxia a fost un factor de regres istoric.
Dar e de discutat romnilor din fidelitatea de
un care ne-a inclus n sfera sa de cu
timp nainte de propria ... 1453, am
de de exodul
bizantini) ... a lui
Paisie Velicikovski, la a fost
la iar ancorarea n spirituale
elaborate n centre precum Lavra Pecerska sau Optina
nu ar fi putut avea loc suportul tipografic oferit de
reformele pro-occidentale introduse sub Petru cel Mare.
Pe scurt, cum primul mileniu a fost dominat
de cel de-al , doilea a fost categoric modelat de
nregistrate n Apus. Chiar teologiile ortodoxe
139
moderne, de la Chir il Lucaris la Sinodul de la
de la dogmatica lui Andrutsos sau Dumitru
la sinteza pe linia lui Lossky Meyen-
dorff, au avut ca ferment ntlnirea cu
teologiile apusene (catolice sau protestante) au primit
n exilul elitei la Berlin, Paris
New York ... Teoriile interbelice de la noi, gndiriste
sau legionare, bazate pe o sau pe un
ortodox exacerbat erau, n fond, clone ale na-
recuperate de extrema
Pe scurt, decalajul acumulat ntre Est Vest
Imperiului Bizantin a determinat
"sincronizare": cum ar putea veni dintr-un vii-
tor profetic cineva care cu sute de ani n
Nostalgicii comunismului, care n acel sistem politic
o mare de "modernizare" a Romniei (de
n-am fi fost sub URSS-ului, nu se putea
construi metroul sau o oricum
cu tehnologie tot ceea ce s-a construit,
de bine, de n anii regimului s-a bazat tot pe
transferuri selective de tehnologie - asta
e valabil n orice domeniu, de la speciale, la
primele Dacii ... n aceste dictate de durata
noi nu am ne complexele de inferiori-
tate; spunem noi, modest, precum central-europenii,
polonezi, cehi, slovaci, unguri sau da, am
n dar Da, am preluat, dar am creat
valoare n n arte, sau
prin sacrificii militare ce respectul ntregii lumi
civilizate ... Nu de ce ne vrem "altceva", "altfel",
sau pe ce ne jelania de vreme ce,
prin toate noastre din ultimele secole, nu
ne setea de a fi parte a
"Europei", a occidentale? Ce am creat noi
ex nihilo? ceramica de Cucuteni parte dintr-o
140
... Ca revin,
la ntrebarea nu e vorba despre taberele
pro-Antonescu. E vorba despre o cu noi
cu propria identitate, care ar putea nceta acum,
cnd suntem membri deplini ai VE NATO ...
pentru totdeauna din ipocrizia care ne face detes-
n acreala strugurilor care tnjim de
fapt! S-au dus trei milioane de romni pe muncii din
CSI? Nu ne "place" Occidentul - dar orice
vine de acolo face are nteme-
decizii: nu suntem noi mndri Charles e
de Transilvania? regizorul Cristian Mungiu
Palme d'Or la Cannes? De ce un politician
romn scrie ntr-un mare cotidian mesajul este
rostogolit .. . Orice despre Romnia pe fluxurile
occidentale face o mie de pe plan intern ...
Am asta ca ministru de Externe, cnd
un interviu n FAZ sau la Euronews era cu mult mai prizat
dect dialogul direct cu presa ... Ca romn, mi
doresc de provincialismul acesta hazliu: nu
trebuie fim o periferie ci o ntr-un
ansamblu cu care ne efectiv .. .
Au fost cteva dosare dificile n mandatul dvs. de minis-
tru de Externe, n cu unele state-membre UE.lncep
cu problema romni din
A inflamat cu chiar la nceputul mandatu-
lui dvs. Cum s-a ajuns acolo? Doar dvs. tocmai
la Paris, fost ambasador mai bine de doi ani acolo.
Criza cu m-a durut cel mai mult, cum
ei a devenit pentru mine un obiectiv major.
Contextul? Circa 30.000 de romni s-au instalat
n dincolo de cele trei luni Au ocupat
diferite locuri urbane, sau la marginea unor Nu
ceau practic nici un dar distonau cu peisajul
141
treptat au devenit o pentru discursul xenofob. Mici
se petrec n orice comunitate. Problema era la
Sarkozy, concurat, ca lider UMP, de Frontul
El a umflat chestiunea legnd asta de pro-
misiunile sale cu privire la
nului stoparea clandestine. Cum
respectivi veneau dintr-un stat UE, franceze
au o pentru a de ei: "repatrie-
rea Primeau bani, se suiau ntr-un avion
charter spre ... doar
reveneau. Parisul a cerut adopte
pentru ca romii stea la ei fie din
la profesional pe banii ..
Este vorba de incapacitatea Romniei de a la
ceea ce unii numesc "problema romilor"? E o
att de nct nu se poate un set de politici
n domeniul care modifice destinul acestor
oameni?
Guvernul Boc a actualizat o strategie de (care fu-
sese sub Adrian dar
pentru Romi nu a mai-nimic din ce scria pe hrtie.
Sigur, problema, artificial, avea la electoratul
francez de dreapta, singurul care-l interesa pe d-l Sarkozy.
Din (care-i tot cu
/le problema suntem n UE") populismul anti-
practicat la Paris au nveninat atmosfera,
cu ajutorul presei din ambele Cum se putea concepe
admite o tensiune n dintre noi,
apropiate? Au jucat mai factori: d-l Sarkozy provine
dintr-o familie relativ recent n nu
a primit elementele de memorie pe care vechile
familii franceze le transmit, fie difuz, lor. Sar-
kozy copia, pe de parte, stilul american,,,pragmatic":
mai protocol, mai multe afaceri.
142
Dar cu nu se reduce la "problema romilor".
Se semnase un parteneriat strategic, despre care n-am mai
auzit mare lucru. de cum
n 2008, Romnia au ncheiat un parteneriat stra-
tegic foarte Cheia documentului respectiv era o
de route (road-map), care stabilea
de cooperare n toate domeniile. Parteneriatul
a fost ncheiat pe fondul vizitei d-lui Sarkozy la
pe care am aranjat-o fiind n post la Paris.
prea s-a spus - mai ales pe
mari: de (rachete
MBDA cu foarte de construirea
reactoarelor 3-4 de la cu tehnologie
dintr-a treia ar fi vrut
promoveze aceste obiective costisitoare pentru a
consacra ca principal sponsor al Romniei n VE.
Cum avea interese comune cu Romnia pe mari
dosare comunitare - mai ales Politica
- cum Germania adjudecase simbolic principala
n Europa de Est (Bulgaria), pactul
politic romno-francez era oportun reciproc avantajos.
nu este unul dintre principalii inves-
titori n "noua Romnie": revenirea francezilor la
a fost salvatoare pentru exporturile rom-
Au plasat bani tehnologie n telecom, retail,
imobiliar, ciment, transporturi publice, energie (gaz
electricitate), capabile restructureze,
pe termen lung, profilul economiei noastre. Drept care,
d-l Sarkozy avea mari de la noi. .. de aceea
s-a att de pe Romnia, cnd a "pro-
blema romilor" era foarte superficial la
Poate motiv al tensiunilor a fost faptul
de criza Romnia nu s-a mai
putut angaja n implementarea unor proiecte foarte costi-
sitoare. Oricum, Parisul a trimis la mai
143
cu mesaje dure. Am atenuez furtuna,
propriei mele speciale cu format n
cultura lor, doctor la Sorbona (cu o la o
mare fost ambasador la Paris, coman-
dor al Legiunii de Onoare - aveam
a celor medii politice a celor so-
pentru a ncerca o de ... reparator.
Asta am att n legate de responsabili-
tatea n chestiunea ct
nul 2010, cnd am primit bomba: scrisoarea de
Interne francez german, prin care cele legau
MCV de Schengen se opune au noastre n
de Cu o asemenea totul
pierdut.
Am atunci, n vizite foarte dense la
Berlin la Paris, unde am un compromis:
avem un raport MCV mai pozitiv, putem adera la
Schengen n doi ridicarea controalelor la frontierele
maritime aeriene, de cele de la frontierele teres-
tre. Acea amnare sine die s-a convertit ntr-un calendar
A fost o cu argumente istorice,
morale, tehnice politice ... E drept, blocajul venea de
sus, direct de la francez, dar oamenii cu care
am vorbit n acea eminentul Alain Juppe, Claude
Gueant au fost receptivi, la "durerea"
romne au pus n sistem o .. .
n fapt, Germania urmase dintr-o solida-
ritate prea mare entuziasm, mai ales era
de noua abordare a n cu
Republica Moldova, Ucraina . .. Cred Berlinul a
mai subtil, tensiunile franco-romne i propriul
culoar bilateral: ceea ce s-a ntmplat n 2011 2012!
Curios este n vreme ce Parisul lui Sarkozy a neglijat
solidaritatea de familie (UMP PDL ca membre
ale PPE), la Berlin a fost mereu n calcul
144
dimensiune. Acum, cnd n cele capitale ale noastre
guverne de stnga, ar fi momentul pentru o
relansare a romno-franceze; vedem
domnul Ponta va joace inteligent carte.
Parteneriatul strategic este n vigoare, e nevoie de gesturi
concrete .. . Avem interes ca marile grupuri franceze
n Romnia. Centrul de prototipuri
Renault, de la TItu, Parisul nu prin-
cipiul hit-and-run, ci o cooperare pe termen lung,
cu realmente strategice: fructificarea a
acestor deschideri depinde mai ales de partea
GDF-Suez, Orange, BRD, Lafarge, Cora, Carrefour, Dalkia,
Alstom attea alte companii franceze prezente n Rom-
nia enorm pentru dinamismul nostru economic.
A fost derutant pentru un observator, chiar avizat,
sora cea mare, este mpotriva admiterii
noastre n Schengen. Nu-i mai Parisului de cu
Romnia?
Viitorul noastre cu trebuie ia n calcul
alte aspecte. Elita e de o
de 45 de ani. noi lideri sunt mult mai
sentimentali n cu Romnia, pe care o cunosc
mult mai vag. E noilor tehnologii, a pragma-
tismului cinic a cu orice dintre ei
pot evoca, de rolul generalului Berthelot n facerea
Romniei Mari? Cam tot romni de
mai Romnia a fost darul politi-
cilor lui Napoleon ill. Elitele noastre din secolul XIX au
fost francofile francofone. francezei
s-a diminuat, chiar OIF ne-a declarat o a
francofoniei n Europa de Est (am organizat sommet-ul
acestei la .. . ). Sigur, Institutul Fran-
cez, sau Liceul Francez din
(pentru clarificarea juridice a m-am luptat
145
ca ministru) poli de pentru intelectua-
litatea engleza de afaceri sau cea din
ca nu mai vorbim de IT, a inevitabil partida la
noile Evident, trebuie
mai multe culturale n Romnia, pentru
de a RFI este
ne-ar trebui mai multe de carte fran-
sau biblioteci publice (am participat, la
inaugurarea celei asociate Centrului Francez de la
Un filon important este oferit de bursele de studiu n
pentru romni: sunt deja vreo 6.000, dar
tot n Marea Britanie ... dintre
"bursieri ai guvernului francez" ajung n im-
portante pot contribui masiv la dezvoltarea bi-
laterale: a fost cazul lui Petre Roman, al meu, al lui Toader
Paleologu sau Cristian Preda ... Multe din
Romnia au servit cu o
a acestor unde mai
o de Irinei Mavrodin, care a
integral opera lui Proust? cte alte au "dat" autori
care, adoptnd franceza, precum Ionesco Cioran, au
ajuns ba n Academia ba n Bibliotheque de la
Pleiade? Sunt francezi de noas-
gndesc, de la Alain Kerjean, care a publicat
un admirabil album, Voyage en Roumanie. Cred avem
datoria de a viu patrimoniul al schimburilor
dintre cele culturi, pentru n
se ascund primii istorici spre inima
europene ... entuziasmul poate ne-
diplomatic, nu pot fi dect pasional pasionat, cnd
vine vorba despre pe care o iubesc ca pe o a doua
patrie. Nu-mi pot imagina ideilor personale
Pascal, Saint-Simon, Stendhal, Joseph de Maistre, Tocque-
ville, Baudelaire, Camus, Simone Weil sau Levi-Strauss,
romanice din Normandia chiar vinurile
146
de Bordeaux Bourgogne ... O cafea la Dijon, o
la Nisa (unde o de studii o
patiserie la Lyon sau o cu fructe-de-mare Mont
Saint-Michel nu se dect cu . . . o la Muzeul
Cluny sau cu o cu piano-bar n Cartierul Latin ...
Am peste ani din mea la Paris, pe care-l
cunosc perfect, de la liniile de metrou, la biblioteci
de la la restaurantele din Montmartre. M-am
plimbat cu bicicleta n Bois de Boulogne, am pe
jos, de sute de ori, cheiurile Senei micile bijuterii de
precum Place du Tertre. Am acumulat infinite
amintiri colorate parfumate n micile magazine luxoase,
n alimentarele exotice de pe Rue Saint-Andre sau n
cartierele arabizate de la periferie . .. Cred putea -
va trebui - scriu cndva, Dumnezeu zile,
o carte despre mea care
completeze deja-publicatul jurnal parizian ...
la cartea despre ne
cum s-a ajuns la parteneriatul cu Cu axa Londra -
Washington, nu nclinat spre
Paris. Cum convins?
Mi s-a Traian l pe Nicolas Sarkozy,
dar bariera celor doi lideri
la o tipologie - spunem "dreapta cu
accente populiste" - a ngreunat comunicarea
unei "prietenii". Uneori, ce se excesiv nu se
... Eram cu la prima lui sus-
pendare, cea din 2007, cnd i-am propus spre aprobare o
scrisoare Nicolas Sarkozy, aflat naintea celui de-al
doilea tur al din Hexagon. Cred acest
gest de solidaritate ntre un aproape
demis un altul neales a contat ulterior. ale-
gerea lui Sarkozy, a fructi-
fice a revenit la teza ca mai mare"
147
a Romniei. n fond, fiecare nou stat-membru - ca si
vechii membri mai mici - au cte un sponsor n VE: este
o realitate De aceea cred m-a numit Traian
ambasador la Paris. Avea exact atunci nevoie de
un diplomat profilat, de a loialitate nu se ndoia,
dar de un bun al ajutat de studii
acolo: corespundeam acestor cu
modestia, cred le-am confirmat.
Sarkozy s-au ntlnit de mai multe
ori, au fost vizite importante la Paris Au fost
proiecte economice seripase. Cum erau aceste ntlniri,
cum decurgeau
cum aminteam, la cteva luni ce mi-am nce-
put misiunea, Sarkozy era la ntr-o
(foarte etemei sale pentru a pune
bazele deja-evocatului Parteneriat Strategic romno-fran-
cez. Sarkozy s-a adresat parlamentului
nostru, rennodnd . .. S-a deschis atunci
o era deja n Romnia cu
structurante pentru noua economie, mai
mult sau mai n fapt, colbertismul
marilor companii franceze (Renault este o ntreprindere
de stat ... ) s-a armonizat cu mentalitatea a elitei
noastre politice din comunism mental,
cam tot acolo. Amintita "foaie de parcurs" pe cinci ani, cu
angajamente sectoriale de cooperare
a devenit busola bilaterale, preciznd termene
proiecte concrete. Multe au fost ncepute, dar prea
finalizate, pentru din 2008, Romnia a nceput re-
efectele crizei. Din cooperare, Sarkozy
a pus ochii pe cel gras": proiectul de a construi, cu
tehnologie de a treia reactoarele 3 4
de la Mai erau n joc proiecte mari de infra-
dar partea a fentat grupul Vinci.
148
Traian a de asemenea, o la Paris, unde
a promis toate aceste proiecte mari vor fi demarate.
minte prnzul oficial de la Elysee: cei doi s-au
s-a spart, totul n
cea mai Noi aveam nevoie de sprijinul
pentru Schengen, nct "sponsorul" din UE
livreze, conform planului, suport politic pe linia.
n cei doi ani de misiune ca ambasador
la Paris, lucrurile au mers Nu numai n programul
ambasadei, plin de premiere spectaculoase uneori
(aveam la francezi, precum Brice Horte-
feux ... ), ci pe plan politic, unde vizitele ministeriale nu
conteneau (a fost Popescu- de
care a o impresie Mi-am n
toate mediile relevante. Luam micul-dejun, n biblioteca
ambasadei, cu mari patroni francezi. Aveam toate contac-
tele la Quai d'Orsay, la Bercy, am stabilit cu apro-
lui Sarkozy, cu partidele politice, cu toate
relevante, de la Curtea la ... Grand
Palais. Din criza a lovit UE, cu tot cu Ro-
mnia. Sarkozy a lansat reforme de dreapta respinse
de sistem. s-a tensionat. a
rezultate economice mediocre, ceea ce a decuplat, pentru
prima tandemul franco-german, o lungime
de avans n favoarea Berlinului. la noi s-au
economice, astfel nct realizarea proiectelor
bilaterale majore (care costau miliarde) a fost
sine die ... Pe acest fond, frustrarea lui Sarkozy s-a
n scandalul artificial legat de n a
nilor romni de etnie s-a crispat. totul a
culminat cu a - la care s-a asociat,
cu de Germania. Aceasta a reprezentat
vrful unei reciproce de
spune din cauza ulterioare din cele
nici azi nu am' reparat care ntre ce ar
fi putut fi ce n-a fost fie ...
149
Ca ambasador la Paris apoi ca ministru de Externe,
cu franceze. Prin ce se
mai ntr-o lume diploma-
Cum erau ntlnirile cu omologii francezi?
Ct am fost eu la Paris, ministru era Bernard Kouchner,
medic socialist, media,
pe care Sarkozy l-a pus la Externe, cu titlu de deschidere
spre dar pe nu l-a mare lucru:
deciziile mari se luau la Elysee, n sporadice cu
palatul Matignon. L-am cunoscut pe d-l Kouchner, un om
adorabil, dar superficial, oarecum obosit, la cei aproape
70 de ani pe care-i purta ... Era frustrat, stnga
l socotea (sau doar oportunist), diplo-
de se dovedeau cam de abor-
sale pompieristic-umanitare, marcate ideologic, dar
insuficient cu detalii juridice. Dar
iubea Romnia, de cnd a lucrat n Kosovo, nu departe,
din '89, cnd a fost la cu ajutoare, pentru a face
cu anticipeze, pesemne,
ct va fi aceasta de Am pus la cale
la Hotel de Behague, a unui film despre
de Pelicula l prezenta pe Kouchner,
mult mai juvenil, n posturi eroice, perfect avantajoase
pentru personalitate de propria
imagine. L-am invitat la premiera filmului pe ministru.
Era vorba ntr-o vineri seara. Joi seara, la
portarul ambasadei, vizibil lovit de ministrul
Kouchner era la intrarea ambasadei noastre: ziua!
Se mai ... Oricum, totul s-a soldat cu o
(ministrul francez i-a promis portarului romn va
concedia pe consilierii care eroarea) .. . O
mult mai am avut, cu Alain Juppe, fostul
prim-ministru francez, al lui Jacques Chirac,
primar de Bordeaux, unde l-am vizitat prima ca am-
basador, pe ca ministru de Externe din clubul PPE.
150
Am mai mult dect am un cult pentru omul
politic Alain Juppe: subtil, super-educat, modest discret,
calm, moderat, ironic, tenace. Tare fi
al dar de mult acolo ajung oa-
menii de partide, nu cei mai buni .. .
Dar revin la ce n partea a doua a ntre-
dvs.: cum azi, ntr-o lume
sigur nu e deja o lume america-
foarte bine:
este a doua ca cea Parisul
un buget imens pentru a
(circa patru miliarde de euro anual). Au de maxim
prestigiu care provin din marile sau de
la ENA, perfect oameni de spirit, de lume de
ndelung Dar se simte, o obo-
O n ton cu tren-
durile pesimiste din eseistica despre
destinul "ineluctabil" descendent al Marii
o a stilului "cripto-imperial", dar o mai ca-
pacitate a sistemului de a se adapta. Cluburile francofone
din marile incinte multilaterale sunt oarecum golite . . . e
normal. dau un exemplu empiric: la un prnz
diplomatic de lucru se zece dintre care
opt doi nu, n timp ce o rup pe
se vor purta, inevitabil, n limba
o lingua franca expresie pare
n context). Cu toate astea, avantajele comparative
ale se pe global. Este o care
' a dat Europei modernitatea lumii non-europene bazele
n care cu includ aici SUA. .. E sursa
drepturilor omului, cum au fost codificate azi .
E patria unor genii literare, filozofice sau artistice pe
care nimeni nu le va putea evacua din panteonul
valorilor universale. Nu gndi Europa
chiar reciproca poate fi, la rigoare, De aceea,
151
sper ca tot ce am construit bun n - Paris
nu se din prea marea nevrednicie.
in cu Germania, noastre nu
prea mari. I-am de mai multe ori pe Am
constatat personal o la nivelul elitei intelec-
tuale, dar politice, de Germania. Nici Germania
nu a fost economic foarte de Romnia. Nu avem
mari germane aici. Cnd vine vorba de
cu Germania, ne amintim de Molotov - Ribbentrop, ne
la de dintre Berlin Mos-
cova, la interesul Germaniei pentru Republica Moldova.
Cum dvs. dintre Berlin?
Romnia s-a cultural cu
ajutorul dar a primit influxuri germane la fel de
impetuoase: gndirea conservatorilor, pe linia Maiorescu
- Eminescu, n contextul junimiste, sau germani-
tatea monarhiei sunt argumente tari. Din pentru
noi, nu le puteam avea pe atta vreme ct
rivalitatea tonul istoria
al Doilea Mondial, cnd s-a an-
tamat reconcilierea marilor rivale, noi am intrat n tunelul
sovietic. Diviziunea Germaniei a fost ea un factor inhi-
bitor: discutam cu dar toate aspira-
mergeau spre RFG, ca invidiat vrf al
naltei tehnologii. n prima ne-am
teritoriul am unitatea mpotriva germa-
nilor. n cea de-a doua, pe fondullegionaro-antonescian,
am devenit noi ai Axei, dar am intrat n
cu toate costurile aferente. O relativ
n petrol grne, dar n geopolitice
prea mari pentru firava ei
proastei noastre la Berlin. Probabil imaginea
aceasta de aliat ar fi putut fi '90,
am fi deschis poarta germane, urmnd
exemplul statelor din Grupul de la Se noi
n-am din motive de sau chiar din incom-
Ne place sau nu, Germania re-
e cea mai mare economie din VE. costurile
au fost imense, noua Germanie s-a impus
pretutindeni prin modelul ei (economia
de subsidiaritatea landurilor), dar prin
suprema calitate a produselor sale, de la industria auto
la de la transporturi la marii
retaileri. Pe ce hegemonia n Europa
s-a redus, Rece, la dimensiunea
colective, Germania a mizat pe tandemul cu dar
nu s-a jenat surclaseze partenerul n termeni econo-
mici (productivitate, PIB, exporturi) Mai ales Germania
d-nei Merkel a o mult mai preg-
profitnd de globalizare de relativul vid geopolitic
produs n Europa colapsul URSS.
Am Ostpolitik interesu-
lui german pentru o cu
dar prin masiva
n precum Polonia, Ungaria Cehia
sau Slovacia. Chiar Bulgaria n anii '90, cu
marca ca de Romnia a pierdut
acest prim tren. n ultimii ani, am recuperat respec-
tivul handicap pot spune pe durata ministeria-
tului meu, am eforturi sistematice pentru a intra pe
radarul Berlinului. Am dat o mare
saxone stabilite n Germania, participnd,
la reuniunea ei din medieval ba-
varez Dinkelsbiihl. n-am din oportunism, ci din
convingerea - lor-
la Transilvania, patria lor de secole, unde ar putea
reveni pentru sau mici oameni
au fost de puterea care i-a deportat ca
la pe i-a "vndut"
153
la Avem de
a le la dezvoltarea
a Transilvaniei. cu
minoritatea att de de
au fost mult mai bune dect cele dintre noi maghiari.
E cazul redescoperim trecutul comun
brandul turistic - cu ajutorul . .. britanic
al Charles - ca model de inter-
de cea mai O
cu Germania aduce avantaje frapante:
transfer tehnologic, directe, n UE
n regiunea o mai conjugare cu Polonia pe
Parteneriatul Estic - triunghiul de la Weimar! -, dar
o de pentru proiectul nostru de
reorganizare a teritoriului Mai
avem, de lucru pe toate palierele, pentru a
deplina ncredere a nu nu neseriozitate
etc. Ca SUA parteneri occiden-
tali, Germania e foarte de reforma indepen-
tocmai pentru a putea investi
la noi pe termen lung. E de asemenea, antrenarea
landurilor danubiene n derulare a Strategiei UE pentru
regiunea mai spune ceva: o cu
Germania nu n 2013,
nale cu n fond, vorbim despre o econo-
mie franc (vezi cazul EADS). Avem interese cu
pe anumite dosare europene (de Politica
cum avem interese cu Germania
pe alte dosare (calendarul de integrare a Republicii Mol-
dova conflictului transnistrean) . Fructificarea
acestui dublu parteneriat cu geometrie depinde
doar de flerul de la . ..
Cum a ajuns Germania la privind
integrarea Romniei n zona Schengen? minte au fost
154
cteva bune vizite, ale dvs. la Berlin, ale ministrului
Westerwelle la O a doamnei Merkel la
Se pentru 2012 o a
telui la Berlin, care n-a mai avut loc,
V-am povestit deja geneza crizei sub Sarkozy
n D-I Sarkozy a luat decizia de
a folosi mpotriva Romniei prghia Schengen. A legat
acceptarea de MCV. Nu a dorit ca decizie
sau atunci a cerut
o de ajutor la Berlin. Doamna Merkel a acceptat, n
numele tandemului cu dar mare entuziasm:
pe de-o parte, subiectul "romilor" nu era perceput n Ger-
mania ca o pe de parte, d-na Merkel
i promisese sprijin pe Schengen,
ne linia n cu Republica
Moldova. Oricum, ministrul de Interne german a semnat
scrisoarea de cu colegul francez,
punndu-ne pe loc ntr-o aparent Pri-
mul meu pas n dezamorsarea acestei la Schengen
a fost, deci, la Berlin. Aveam o
cu d-l Westerwelle, cu care discuta sem adesea la
CAGRE. El e lider liberal, n cu CDU. n vizita pe
care a la ca ecou al vizitei d-nei Merkel,
am vor face tot posibilul pentru a ndulci
pastila Cum spuneam, am eu o la
Berlin, unde am reluat subiectul, att cu omologul meu,
ct cu influentul consilier pe Afaceri Europene al d-nei
Merkel. Am perspectiva unui mai amplu, durabil,
lflultidimensional parteneriat romno-german. de
compromis, aderarea Romniei a Bulgariei n doi
a venit de la Berlin. Cnd am fost ulterior la Paris, pentru
a nmuia cu ajutorul
Alain Juppe, terenul era deja prin Ber-
linului. Din auto-anularea a
franco-germane a fost de fapt un truc: am avut sentimentul
155
validarea acelui scenariu de aderare n doi
Parisul nu a fost foarte nefericit cu n continuare
a Olandei ... care avea un pretext la dat fiind
guvernul sau n de voturile
unui partid extremist, prins n majoritatea ...
Ct despre vizita de a la
Berlin . . . cum ar mai fi putut avea loc n 2012, an al tuturor
exceselor, derapajelor blocajelor politice interne?
Am citit ale presei pe tema speciale pe
care le are dvs. cu Germania. Au o
Poate o cum e FCD,
la Berlin, la germani?
n presa orice. Inclusiv citate staliniste,
n timp real - un fel de tunel al timpului. Am citit eu
asemenea articole care ne
ca fiind o n solda
Dar, cnd am auzit noi din gura
premierului critici mpotriva
germani, care la bravului popor
romn, de ce ne-ar mai mira asemenea fantezii neo-comu-
niste? Am fost foarte mndru de colaborarea cu
germane Konrad Adenauer Hanns Seidel. Sunt
democratice ale familiei populare europene
expresii active ale noii Germanii postbelice, ai lideri
au pus att de hotrtor la noua eUro-
. . . n peste decenii de n Romnia,
aceste politice au pozitiv procesul
democratic, dialogul social n jurul binelui
comun al noastre, de attea traumatisme,
attea dictaturi succesive ... A te "lua" de ele este o
de cecitate dar nu de asemenea dovezi
duce Important este Fun-
a acest culoar
doctrinar att n interiorul PDL, ct n societatea
156
mai ales printre tinerii de
doare a unora
dintre liderii de opinie mpotriva viziunii
crate. Pentru tocmai ca sin-
ntre liberalism, este factorul de
echilibru capabil sudeze faliile din societatea rom-
inspire o dezvoltare
prin solidaritate. Pentru a distruge vechii
ordini deghizate n au
ideea complet taman
nu poate prinde la noi. De orice linie
de la extremele fasciste comuniste la so-
liberalism, nu ar fi fost, bine merci, tot
importate din Apus, numai n secolul XIX. Cronologic,
este cea mai
are, n plus, avantajul de a nu fi o ideologie, ci un set de
valori, tradus n viziune teme
idei dar nu dogme, linii sau
utopice. spune e, mai curnd, un proiect de societate
bazat pe libertate, solidaritate demnitatea persoanei
umane, cum este ea n Cred
PDL sau alte partide vor
lor la PPE nu va mai fi una pur
Sau impur ... n noua mi pun, din
acest unghi de vedere, toate
Cum sunt oficialii germani n dialogurile directe? Puteti
ne un portret al omologului dvs., Westerwelle?
Oficialii germani o sobrietate de fond pe care
s-o dilueze sub zmbete europene tonuri decontractate.
Cnd i intri n universul poporului cel
mai muncitor de pe continentul nostru: n menta-
litatea lor, o - sau nu - a muncii bine
sunt produse de ... nu?
Ele frapant cu sau politica din
157
mare mult, bine, repede, mai mult, mai bine,
mai repede ... Nu fi dect inhibat, cnd
lor aproape se
pe seriozitate aproape att de
la noi, de E drept noul Berlin se deschis,
cosmopolit, caleidoscopic - fie un centru
cultural tot mai vioi. Dar, cum New York
City nu SUA, ci un fel de
de o mult mai conservatoare, Berlinul
contemporan e mai curnd un ... produs de export, vitrina
a unei altminteri laborioase intro-
vertite. Pe d-l Westerwel1e l-am cunoscut cel mai bine n
vizita mea la Berlin pe fondul vizitei sale la
Dar am avut un contact permanent cu el la Bruxelles
sau n diferite ntlniri GYMNICH. Este un gentleman ale
cu accent germanic ilus-
destul de bine tipul ideal descris: jovialitate apa-
pe un fond diirerian de melancolie
Tonul cool vine din un gigant
economic demografic, o care, dincolo de tragediile
proprii - expandate n conflicte mondiale -, a
se ca o mare putere n chiar miezul lumii
euro-atlantice. Nu eram n
(eu sunt domnia-sa, liberal nrudit pe
stnga cu gndirea de la Frankfurt). Am avut,
o comunicare ne-am simpatizat reciproc. Mi-a
nu din dosar punctaj,
ci din propria din patriotism cu
o la europenism. Oricum, cnd
Germania la masa consiliilor, este imposibil nu se ia
de ...
Criza din vara lui 2012 a pus n un interes
foarte mare al cancelarului Merkel de Romnia. Cum
se
158
Doamna Merkel provine din fosta DOR. A
comunismul. A divizarea Germaniei a fost, n
mare parte, obiectivul URSS. Are, cred, un anticomunism
efectiv, inspirat de postbelice.
consolidarea propriei sale puteri n fruntea CDU
a guvernului federal, d-na Merkel propus o
Ostpolitik. A discute pragmatic vizionar cu
Putin, cu Medvedev, considernd, pe dreptate,
obsesia a germanilor se poate conjuga cu obsesia
a au mari interese economice
de Germania reciproc). Oricum, Berlinul a pus
pe agenda acestei noi politici de la prima
de a media o n Transnistria. Cred le-a
surs ideea Transnistria poate fi ca
Moscova - VE: la respectivul conflict nghe-
pare mai legat de Rece.
Faptul nu a o reglementare nu
ei pe subiect a
interesul Germaniei n regiune, formatul 5 plus 2 ar fi
devenit obsolet, prin inutilizare. n tot acest joc, Romnia
putea fi ori Ar fi fost prost nu mai con-
Nu era vorba de a intra n 5 plus 2, ne-am retras
din anii '90 din mecanismul de reglementare a conflic-
tului. Germania a dorit ca Romnia the bigger
picture: gigantul de pe Rin nu poate asigure dinamis-
mul economic de aici, gazul
rusesc. Iar de cnd au luat decizia de a dezafecta gradual
nuclearul civil, miza unei bune de cu Rusia
a crescut. Nu sugerez Berlinul propus ne dea
pe cinic, pentru propriile interese pe
termen lung n materie de securitate Pe
Republica Moldova atitudinea de perspec-
tivele statului vecin), conta n sine.
Am mai avut ocazia pomenim faptul '90, pre-
a Germaniei
159
n Europa de Est acuza o
Doamna Merkel a Romnia va juca
mai atent profund european n regiune, Berlinul
i deschide Republicii Moldova drumul spre VE. Nu am
fost, pe sus: ni s-a propus promis o
de schimb.
Interesul german, vizibil n 2012, nu o apreciere
a n 2005-2006, cnd vorbea
de "axa" - nefericit cuvnt - - Londra -
Washington? Uitase Germania, care s-a dovedit
n 2012, n salvarea parcursului democrat european al
Romniei.
Acesta pare fie riscul excesului de claritate n politica
te declari peremptoriu n favoarea cuiva, se
simt ... n cazul medii, cu economii fragile
e bine
deja-evocatul model portughez: te afiliezi activ
la patru-cinci proiecte mari, eventual regionale, pentru
mai multe asuma Cum ar suna,
la Washington, declararea unei "axe" cu Est
modus in rebus ... nu cred Germania, stat european
atlantist, s-a de celebra a "axei".
Eu am avut vreme impresia Londra, centrul din
respectiva nu s-a foarte mult
de Romnia. SUA, da. n mod da, n
pofida Faptul din motive
exterioare sau interioare Romniei, Germania sporit
mai recent de noi este, indiscutabil, pozitiv.
n VE, statele-membre sunt egale, conform tratatelor con-
stitutive, dar vrem sau nu, actori principali,
iar Germania ultimilor ani e constant pe lista
numi state polarizatoare: ele agenda, iar
se pe diferite trenduri sau exprimate n
capitalele apar clivaje, se cel mai
160
mic numitor comun, se compromisul rezonabil.
Este o de tipul sistemului solar: planete mari,
cu dar fiecare e necesar n economia stabilitatea
de ansamblu.
Ct de este Merkel- fost de
la unele dintre cei doi. o chimie ntre ei?
Din directe la care am asistat, pot spune da,
o chimie ntre cei doi lideri. D-na Merkel este
o nu putem vorbi
despre temperamentale, precum n cazul
dintre domnii Sarkozy. un rol, desigur,
la familia popularilor europeni,
victoriile succesive ale i-au adus o
plusvaloare. mai o cu sa
e un om cu onoarei
al cuvntului dat. Cel pe plan extern,
respecte cuvntul e foarte scrupulos cu fiecare dosar. O
asemenea atitudine nu are cum unui german,
mai ales cnd avem, ca faima de a fi un aliat de prea
multe ori ezitant, care se cam
Cu Germaniei n UE, nici Berlinul, nici
Parisul n-au putut nduplece Haga accepte aderarea
Romniei a Bulgariei la Schengen. Sau Berlinul Pa-
risul au mimat sprijinul pentru Romnia, ndemnndu-i
n secret pe olandezi se
n mea, deja pe tema Schengen, Ger-
mania a jucat constructiv. A "furia"
lui Nicolas Sarkozy un proces de extindere
a blocare nu penaliza numai Romnia Bulgaria,
ci credibilitatea proiectului european. Ai un calendar
pentru orice sistarea lui sau
sine die dau n exteriorul VE semnalul
"probleme" irezolvabile. nu
161
lor sunt mai democratic, mai informa mai
activi, germanul sau francezul de pe era mult mai
la curent cu subiectul Schengen dect oricare dintre com-
Instrumentalizarea subiectului la Paris
s-a bazat pe o nchistare a electoratu-
lui francez de dreapta. Din pentru noi, n pofida
economice post-200S, nu am transmis la
firul ierbii simpla realitate nu mai suntem la UE,
ci la masa acestei Cu att de politicieni
realmente n afacerile europene, cu guverne ai
membri nu prea servesc la consiliile sec-
toriale cu specificul turbulent al scenei politice interne,
e relativ
decenii de excelente cu Olanda, cum
blocajul dramatic intervenit n 2010?
Olanda este adeseori suficient de pentru a juca
rolul buturugii mici n chestiunile europene. Are o
"cedeze" la cel mai avan-
tajos. Cnd au dincolo de mblnzirea tandemului
franc o-german, refractari de aderarea la spa-
Schengen, chiar aveau o de
Ministrul lor de Externe, Uri Rosenthal,
mi-a explicat jenat, de multe ori, voturile extremiste
din parlamentul de la Haga erau ultima de oxigen a
acelui Executiv care nici nu mai avea foarte multe zile de
.. Am prins un moment foarte prost. alte state
membre scos castanele din foc pe mna Olandei,
ar putea fi De ce spun asta? Pentru n alte
cazuri, zicem referendumuri pe teme europene ratate
n ca Irlanda, tot establishment-ul UE, de la Barroso
la greii din statele majore, au naveta la
Dublin cnd au o Aici, .. . Oricum,
cu Olanda nu s-a alterat. lor n Romnia
sunt mai importante ca oricnd. un dialog politic.
162
Eu demara sem, ca ministru, o de n
opinia cu ajutorul oamenilor de afaceri
olandezi de la noi: o serie de video,
etc., pentru ca ei le pe scepticilor
din lor de origine de nu e chiar att de
"ngrozitoare", au la noi profituri apreciabile,
avem etc. Din crizele interne au blocat
acest proiect. Personal, admir Olanda. Nu doar pentru
place de ci pentru
relativ forjat, cu fantastic geniu
comercial, un statut semi-imperial. .. Rotterdam Philips,
Shell Van Gogh ... nu ca New York-ul era
fie New Amsterdam . . . Pe ruinele marelui ducat de Bur-
gundia, olandezii au inventat a burgheziei
hanseatice ... Avem destule de de preluat de la
acest popor, iar blocajul la intrarea n Schengen
a avut o parte mai ales
lucrurile n retrospectiva teribilului an 2012 ...
politice cu Italia au cunoscut un vrf in manda-
tul dvs., am avut de guverne la
n cele mai cordiale cu ministrul de Externe
Franco Frattini. Cum se face tensiunile, scandalurile
din trecut, legate de n
Italia n-au urme?
Problemele din trecut, legate de comunitatea
provocate de campania a unor
locali (inclusiv pentru Romei), a o
dimensiune au priceput
dincolo de populismului xenofob, romnii care
n au o impor-
Silvio Berlusconi, peste o coalitie de dreapta,
a fost solidar, n plan bilateral n PPE, cu guvernul PDL
de la Prin,Veneto, mii de IMM-uri italiene s-au
instalat, '89, n Banat, migrnd apoi nspre centru
163
chiar spre Moldova. Colonizarea Italiei cu un milion de
romni a cimentat la nivel inter-uman micro-
economic. 300 de zboruri ntre cele
... Pe scurt, s-a construit
pe dinamismul obiectiv al celor prin
latinitate, temperament (sau defecte) comune.
n ceea ce cum mi-am declarat iubirea
de pot spune lucru despre Italia. Prima
mea misiune de ambasador a fost, cum pe
Sfntul Scaun. Am cunoscut foarte bine pe linie cato-
am cu mare limba, m-am scufundat
n tezaurul patrimonial incomparabil al acestei matrice
a tuturor arondate Europei. Iubesc Italia cu
atta patos, nct, ori de cte ori revin pe ei,
simt electrizat, dornic de optimist, solar. Sunt
pur subiective deliberat necenzurate, aproape
terapeutice ...
Cu Franco Frattini avut personale foarte
roase. Era important parte din familie
Sau era vorba numai de o chimie
Conta faptul avut un post de
ambasador la Vatican un fin al
istoriei culturii italiene?
Fapt este mea m-a ajutat stabilesc
o foarte cu excelentul Franco Frat-
tini, un om delicat, volubil, subtil clar n sa de
dreapta. L-am pe d-l Frattini la summit-ul PPE de
anul trecut, la cnd m-a va cadida la
de secretar-general al NATO. Ar fi extraordinar de
potrivit pentru pe care o pe care
sper s-o Este un diplomat perfect, un atlantist
consecvent un european sincer ... Sper ca Romnia
sprijine am avea un mare prieten la
pilotajul politico-militar al Nord-Atlantice! i sunt
164
lui Franco Frattini pentru felul cum a orga-
nizat vizita mea la Roma: am tm tur de m-am
ntlnit cu oficiali, am dat interviuri n am
maximum de deschidere de interesele noastre,
de la noi la coordonarea ntre gu-
verne pe afaceri europene de la politica de
la mai-btma a
noastre acolo. Italia este mult mai dect pare
n Balcani, din Serbia n Slovenia, are o
foarte Piciorul de pod pe care
l-au creat n Romnia are, deci, pentru ei, o
nu doar ci ar fi cazul
mai vocal interesul comtm de a ncadra, ca state UE,
parcursul european al din aria
ntlnit n mai multe ocazii pe premierul Berlus-
coni. Este o personalitate chiar att de
de precum presa
de guvern a fost concluzia acestei con-
excelente. Domnul Berlusconi a venit la
cu vreo a fost foarte priete-
cred numai criza care deja se profila,
a mpiedicat partea fructifice geminare
cu tm membru G7 ... Seara,la dineul oficial, am descoperit
tmlider cu tm caracter tare, plin de umor, de auto-ironie,
foarte inteligent marcat de ndeltmgata sa
ntr-tm mediu politic mai rafinat, dar nu mai com-
plicat dect cel romnesc ... Berlusconi e genul care vrea
, pe baza tmei fixe. Are, de
o de bancuri. Cnd primea oficiale la
Roma, le o fost dormitor al familiei
Chigi, sptmnd lucruri: a restaurat frescele pe
banii a descoperit o
(sau o in perete) prin care, illa tempare,
membri ai acelui clan aristocratic practicau voyeurismul.
165
Berlusconi este un campion al anti-ipocriziei care
gafa, dar un politician realist, pornit de jos, care nu pri-
limitele naturii umane printr-o ideali-
de intelectual. fii n la bordul
unor nave de ajungi apoi cel mai bogat om
al unei bogate cel mai longeviv premier (al unui stat
aproape caracterizat prin instabilitate
este o care pretinde, cu un set de
din comun. Sigur, figura lui pare prea
n cu establishment-ul italian clasic.
Nu de premieri i-au cerut
de la Palazzo Chigi dejunuri protocolare
n care toate piesele din farfurie sunt colorate, cum-necum,
n cele trei culori ale drapelului .. Asta ne aduce
aminte, mutatis mutandis, de tricolore din Clujul
lui Funar ... Dincolo, de condimentele, uneori prea
tari, ale personajului, Berlusconi e un populist de dreapta
cu accente geniale, un om care cum se fac lucrurile",
din media, trecnd prin geometria politice,
la asumarea, pentru mine a unui organic
anticomunism ... mai e ceva interesant: cum se
faptul Dorninique Strauss-Kahn, un alt incurabil afe-
meiat, zdrobit cariera la vrf din cauza acestor
n vreme ce Berlusconi, care pare un campion
orgiastic n Caligula, a
se la putere, cu arhicunoscuta sa
n definitiv, Strauss-Kahn s-a compromis ntr-o societate
notorie pentru ei de "chestiunile
private" ale politicienilor, iar Berlusconi a se
iubit votat ntr-o societate preponderent
... Cred este n vreme
ce Strauss-Kahn era un afemeiat cu sumbre (aproape
patologice) un personaj care n public afecta
maxima sobrietate Berlusconi etalat el
viciile, simpatice prin nencetate ocheade
popor, pe care l-ar fi ntrebat: "Ei, cui nu-i plac
femeile, ridice mna" ... Chiar la dineul de la Bucu-
minte o atitudine nu doar a spus,
dezinvolt, cteva glume mai deocheate, dar la a dat
mna cu membrii ansamblului de
adus de pe la Cluj de premierul Boc i s-a adresat
frumoasei soliste: sunt Silvio Berlusconi.
Pot cer de telefon?" Era atta auto-ironie,
nct nimeni n-a luat-o ca pe o ...
De de Externe ai Suediei Poloniei lega doar
interesul pentru Parteneriatul Estic, sau era mai mult
dect att, poate o afinitate cu ei
nainte de ntlnirile Consiliului de Afaceri Externe de la
Bruxelles? de acord pe unele dosare privind
Ucraina, Republica Moldova sau Caucazul de Sud? in
momentele de ca schimb de
Cum colaborat cu ei?
Radek Sikorski Cari Bildt sunt exemple de grei ai
circuitului decizional comunitar. Amndoi m-au inhibat
la nceput: vocali, pe dosarele
europene de top ai politicii
mari lor sunt cel mult puteri medii). Sikorski
are o (fiind cu o jurna-
Anne Applebaum, care a scris o carte
despre Gulagul sovietic). Este un ins curajos
abil, care intervine complexe n orice dezbatere
este confortat zilnic de valorile pe care le-a asumat
, fasoane, n profunzime. Ne-am apropiat treptat, att n
vizita mea la ct cu ocazia multor altor reu-
niuni diplomatice. Are figura cu ochii
o care te pune ntr-o dar
o de patriot polonez cu mici melancolice.
Polonia este anc6ra n Europa o
cu care putem oricnd compune
167
agende convergente. o simpatie ntre cele
care au un fond comun de memorie a
care s-au ajutat cnd au putut. E drept, regii polonezi
au fost suzerani ai multor domnitori din Moldova medie-
politica vremii: cei mai mici,
pe frontul celor mai puter-
nici. cu Radek s-a consolidat n memoria papei
Ioan-Paul II ... la care s-a o complemen-
taritate eu sunt mai un contemplativ,
om de el, un activ cu pasiunea terenului: a fost
n Afganistan, era - culmea! -la ca reporter,
n decembrie '89 ... Ce spun? Polonia, att de
n trecutul triplei sale statal-teritoriale, a fost
cea mai n puzzle-ul post-comunist: Balce-
rowicz a introdus primul reforma a economiei
centralizate, "Solidaritatea" a cucerit dreptul de a
puterea din vremea meselor rotunde cu Jaruzelski,
aveau societate aveau o
de Roma, aveau pe Wojtyla ... dar i aveau pe
Popieluszko, Geremek, Adam Michnik, Lech Walt(sa ...
S-au reinventat ca n zece
ani: exact cei pe care noi i-am pierdut cu mineriade alte
jeseneuri ... D-l Sikorski reprezenta, cu un orgoliu natural,
Polonie cu patruzeci de milioane de
de de a ca parte a
occidentale". N-am putut nu resimt fiori
istorici de pietate pot spune cnd
am vizitat navale de la Gdansk. ..
D-l Sikorski pilota, de Carl Bildt, Parteneriatul
Estic. A fost o pentru a monopoliza,
n format polono-suedez, problematica de la
Consilii. Am n doi ani, pun Romnia ntr-un
soi de nu anumite gelo-
zii! Bildt, fost prim-ministru suedez, politician de vrf, re-
venit la comanda e un ins care umple camera:
168
nalt, grizonant, cu previzibila privire a semin-
nordice, este un panzer diplomatic: trecut prin mii
de abil negociator, care modi-
de limbaj exact atunci cnd restul celor din
jurul mesei atingeau a plictiselii, din
cauza orei de prnz ... Foarte elocvent, ironic, vor-
bind o cu epitete cuvinte
compuse - ce mai, greu de ucis, ca spun Era una
dintre cele mai respectate figuri din club tot gn-
deam, admirativ, cu o la banalitatea
orice stat poate proiecta n exterior o imagine direct pro-
cu personalitatea ntiului reprezentant:
a avea un bun ministru de Externe nu este un capriciu sau
un accident, ci o necesitate de prim ordin. La noi, prea
pricep acest lucru: i des
n mainstream, ideea complet "Externele"
(ca "Cultura") nu sunt ministere de pentru ...
nu distribuie nemijlocit resurse financiare. Este semnul
nu ne-am ca stat, distribuim eronat accentele
nu pricepem magnetismul valoarea
a unui export inteligent de soft power. Carl Bildt
m-a privit la la o de la summit-ul OSCE
tocmai la Astana, unde ne-am trezit vecini de
am avut, pentru prima o mai
despre Europa, culturile noastre, incluznd aici
Suediei cu din vremea varegilor.
A fost, minte, foarte cnd i-am spus meu
a fost primul romn din poezia lui Carl Sand-
burg ... De multe ori, asemenea detalii temperatura
a unei mai eficient dect un punctaj
oficial. Dincolo de la petite histoire, important ar fi ca pro-
filarea Romniei de Polonia Suedia la comanda
a Parteneriatului Estic continue. Avem nu
doar ci expertiza
privilegiate cu majoritatea celor "elevi" din
169
pentru UE. Din am sentimentul
abordarea succesorilor mei agenda s-a schim-
bat dramatic. E ntruct avem aici un filon remar-
cabil de credibilitate la nivelul UE. tot n regiune
ne putem testa atta e (mi se pare mai firesc
putem convingem Georgia, dect Germania ... )
Am o postare pe pagina dvs. de Facebook despre
ministrul ceh de Externe. Doar faptul amndoi
lega?
Karel Schwarzenberg mi-a fost cel mai simpatic
like-minded coleg din Consiliu. colegi din partea
i-au adresndu-i-se
cu formula Your Highness, pentru acest mare domn
Europa Veche, de la Cruciade la demo-
moderne. al unei familii princiare, dar
pentru drepturile omului: noblesse oblige! Refugiat
n Austria pe vremea comunismului, Schwarzen-
berg a revenit n Cehia de V clav Havel. n
ultimii ani, a creat un partid politic a devenit ministru
de Externe. Unul foarte atipic. Masiv, fin n fiecare
de bogat, generos, dedicat, faimos
pentru stilul casant nonconformist, mare iubitor
al sexului frumos .. . Ceasul de aviator (IWC Big Pilot),
sacourile sale de tweed, discreta sa hipo-acuzie celebrele
sale - proteste de momentele cnd
limba de lemn dezbaterea ascunde,
cu prea ipocrizie, evidente - ntr-un
portret sintetic, armele acestui personaj complex, fer-
cum spuneam, Era legat de
nism, de valorile fundamentale, de proiectul european,
dar de dreptul la o identitate La
Consilii, aproape de a sabia
n consensurile incursiuni istorice, avea
toate unui lord, sfida suveran de
170
cancelarie mai ales, avea curajul de a pune
orice chestiune n lumina imperativelor morale: nu tot
ce este oportun sau util e, drept sau ...
M-a apropiat de eL .. fumatul de adeseori,
amndoi, pentru un asemenea ritual inocent, pe
sau pe holurile consiliilor. Cnd a vizitat mi-a
de altfel, o nu una de protocol (nici un MAE
din lume nu are ceva pe ci o Peterson,
manu propria dintr-o tutungerie ...
I-am simpatia de Romnia, oferindu-i n contra-
fotocopia unor documente istorice despre un
al fost guvernator al Transilvaniei ... Tot atunci
am mers amndoi la Institutul Diplomatic Romn, unde
s-a petrecut o dezbatere vie, stereotipuri.
A fost singurul coleg cu care am discutat despre Kafka
despre Mitteleuropa, despre Art Deco Viena-1900, despre
fragilitatea proiectului european,
despre post-comunism nevoia de idealism ntr-o lume
de consum de dictatura banilor. M-am bucurat
mult cnd am s-a calificat n finala preziden-
din Cehia am regretat le-a pierdut.
care are, Havel, ideea de
a numi un asemenea al este o
Prin Karel, Republica
nu att prestigiul, conferit de Havel, ct blazonul
. .
cu SUA a fost extrem de n cele man-
date ale in ce dezvoltarea
ei la un nivel precedent i se
telui romn? Ct este interes geopolitic american, care
mai seama de unei anumite persoane
n fotoliul de la Cotroceni?
URSS a permis zece ani de hegemonie
Chiar Rece implica un echilibru
171 .
al terorii (n cursa n disuasiunea
pe riscul distrugerii reciproce), secolul :xx a fost
secolul american. americanilor n cele
mondiale s-a dovedit pentru tratatele
de pace pentru desenarea SUA au fost motorul
economic al lumii. Dolarul, moneda de
de soft power nu a avut rival, de la jazz-ul din
Saint-Germain, n Parisul postbelic, sau succesul culturii
rock n Japonia la cinema, TV, noilor
tehnologii, prioritatea pe cercetare
tari sau brandurilor globale de tip Coca-Cola,
IBM, GM, Apple sau Microsoft. Nu au fost cu
asta. Puterea hegemon e iar sistemul
are anarhia n snge. centri-
fugale conflicte ideologice, fracturi economice,
geopolitice n e nimeni
nu poate exercita - sau - puterea n afara unei
SUA au genereze o a
au Lumea din 2013 e mult
mai dect cea din 1960. anii 2000,
din jurul puterii politico-militare
americane a intrat n cu statele BRICS alte
puteri regionale emergente, care au revenit la teoria lumii
multipolare. dezbaterea din SUA a redescoperit,
dinspre stnga sau
ideea SUA prea mult pentru securitatea Occi-
dentului. de rolul lui Traian n
cu SUA. A fost crucial. Iliescu sau Constanti-
nescu au fost pro-americani. Primul, de nevoie, pentru
iubita lui URSS al doilea, din convingeri de
intelectual democrat, dar ntr-un moment cnd Romnia
era prea economic, pentru
a merita un loc n NATO, anticamera UE. Traian
a fost este pro-american, pentru a asimilat treptat,
dar autentic, afectul anticomtmist pentru n calitatea
172
sa a dezvoltat o viziune pe garantarea
a autonomiei energetice.
are o pentru grandoarea imperiului
american pentru subtilitatea americane,
de departe cea mai pe plan global. americanii
au ncredere n pentru au
promisiunile: nu e unul dintre
cu ghilimele, care oportunist cu Cel Mai Mare, dar
au agende n sertar.
avut vizite la Washington alte cteva ntlniri
cu doamna secretar de stat Clinton, n cadrul unor multi-
laterale. Am chiar fotografii de la o de
n care mi s-a o privire
ceea ce cu unele comentarii de
care o numeau "doamna de fier" a Americii. Cum
era doamna Clinton?
am am fost foarte
cu ocazia primei vizite oficiale la Washington.
americane e ie-
Nu ajunge
n ceea ce este, pentru mine, a treia
O strngere de Doamna Clinton, pe care o mai
ntlnisem, frugal, cu prilejuri multilaterale, a fost,
foarte chimia Cred i-a
analiza pe care i-am prezentat-o.
sper, cu o Am adoptat
un ton mixt, respect cordialitate, care a
n acea ntrevedere. (n contrast cu
mea pentru republicani), d-na Clinton mi s-a
impus prin de din normele
americane (ale unei de workaholic-i), prin
de First Lady printr-o ospitalitate. N-am fost
de acord cu anumite feministe ale d-nei Clinton-
sunt de acord cu politica de women empowerment -,
173
dar nu asemenea subiecte se aflau n Am
ulterior delicatei sale prietenii prin mici gesturi (de
o scrisoare de felicitare la fiicei sale,
Chelsea) la care am primit mereu Unii au spus
sub Hillary Clinton, a fost mai
Asta reduci la decla-
de la ipostaza ei
socot stilul d-nei Clinton - ferm, dar - a
ridicat nivelul global de simpatie empatie de SUA,
mandate republicane nu lipsite de accente
triumfaliste. nu mai este o
pentru nici o E prea costisitor, are
concluzii nesigure riscuri incontrolabile pentru
orice la putere. De aceea, SUA nu mai
au nevoie de militare n cu o ma-
joritate de parteneri, ostili. E suficient
apese pe claviatura soft power sau pe o de re-
compense comerciale. Evident, asta nu necesitatea
a militare - de n Libia.
regimurile autocratice sunt conduse de oameni
n occidentale care mental nu au
n secolul XIX.
Era nervozitatea de la n cu n-
trzierea vizitei la Washington sau
era mai mult presei?
Era dar de presa pro-stnga
Exploatarea acestui subiect a repre-
zentat un exemplu lamentabil de self-hate
cum faptul
un lider dedicat parteneriatului cu SUA, nu a avut o
de stat la Washington?
Cert e George W. Bush a fost ultimul titu-
lar de la Casa centrat pe UE, Rusia, Orientul Mijlociu.
174
Bush nu avea personale pe sol european.
A din familie un atlantism apucase,
adult fiind, Rece. De aceea, el a fost mult mai
asertiv n cu Rusia, mai tolerant cu bubele Romniei
sub Ion Iliescu foarte interesat consolideze n regiu-
nea Obama nu
avea un asemenea background. El a din primul
mandat, shift-ul strategic al SUA de pe Oceanul Atlantic
pe Oceanul Pacific. acestei geostrategice
a generat nu doar n Romnia, ci printre
noi membri ai NATO, printr-un atlantism
consecvent. 0-1 Obama a frecventat UE folosind o
cteva contacte cu cei mari - evident, Marea Britanie,
Germania un pic Polonia (ca lider de grup estic)
mai rar, Italia. Este am avut eu
frustrare: Romnia un pilon al politicii
americane n regiune nu-mi convenea ideea suntem
deja la capitolul garanta care ies din sfera
de asemenea, adversarii interni ai
liniei atlantice - adversari ai
n atacuri sub pretexte formal-juridice
sau protocolare - vor exploata faptul statului
nu este invitat la Washington att de des precum
predecesorii Dar stilul Obama,
sale pentru agenda
au dus la tergiversarea acestei vizite att de ritualizate
n mica provincie Bine, prin
eforturi de lobby faimoasa a avut loc.
Cum s-a celebra din septembrie 2011?
Dvs. semnat Acordul privind scutul iar
d-l a discutat cu Biden, apoi cu
Obama, cu care a asumat
privind instituirea unui Parteneriat Strategic pentru se-
colul XXI.
175
Vizita a fost antipatriotic n de presa
vine trziu, Traian a fost
sit" de marele aliat, n program nu este o pri-
mire la Obama. Au fost att de rudimentari
nct au speculat asupra
pe care a la Casa n reali-
tate, se de ... Intrarea
era sub schele ... Oricum, vizita de care a fost una
extrem de pentru parcursul nostru. Partea
a insistat pe asumarea, de cei doi
a unei politice pentru parteneriatul strategic
bilateral n secolul XXI. Americanii nu prea au cutuma
unor asemenea gesturi: ei tratate se
pe angajamente practice. Dar ne-au acest hatr
cred au acceptat propunerea pentru aveau
deja analize care le arate nu clasa din
Romnia este au n
un interlocutor viabil, predictibil, deci cu att mai
necesar n acest context axiologic volatil. Am participat
doar la ntlnirea cu Joe Biden. n
cursul ei, la un moment dat, Obama a intrat
n acel salon pe tonul cel mai decontractat prietenos,
l-a luat de pe d-l l-a invitat n Biroul Oval.
Nici nu s-a gndit ct de crud este acest gest de
reporterii de la Antena 3! Oricum, miza a vizitei
din septembrie 2011 a fost semnarea "Acordului privind
amplasarea n Romnia a elementelor din scutul anti-ra-
Am avut, la Departamentul de Stat, o ntrevedere
cu d-na Clinton, care am purces la cere-
monia la o de Radiam. Acela
a fost, de departe, cel mai important moment din cariera
mea de aproape cincisprezece ani. Am
particip, prin onoare, la istoria a
mele. Sigur, bocitoarele din media care nu
de Externe din clubul euro-atlantic se tutuiesc,
176
au am o atunci cnd i-am
d-nei Clinton (care mi se adresase public folosind formula
"Dear Theodore") printr-o adresare Era ciudat:
presa lui Voiculescu compania era, pur simplu,
de succesul acestei vizite, de ei mai
ales, de ei pe termen lung, care nu le-a
n pofida eforturilor patetice de a o arunca n derizoriu.
Este real interesul SUA pentru parteneriatul cu Romnia?
Sau se reduce la Deveselu, militarii romni din Afganistan
alte cteva considerente strategico-militare?
Din SUA, Romnia se vede Dar regiunea e sensi-
Ca orice americanii au interese pe termen
scurt, mediu lung. alegerea Romniei drept
a scutului
de a colabora cu noi pe termen lung. de a con-
solida Romniei ca parte a sistemului de securitate
asigurat de NATO. Pe de parte,
cu militari n teatrele de a fost realmente
Avem militari care s-au integrat
impecabil demonstrat capacitatea de Am
avut ocazia de a-i ntlni la Kandahar, n Afganistan, cnd
am fost primit de ISAF, generalul David Petraeus.
Americanii ne-au ajutat, inclusiv logistic, dotnd trupele
noastre cu blindate de mare calitate, care au redus riscurile.
Credibilitatea n cadrul NATO este direct propor-
cu a stat-membru de
demonstra solidaritatea n de
Nu spune: se aplice Articolul 5, sunt atacat de
un stat non-NATO, n vreme ce, la fiecare de
te limitezi la sprijin moral simple de
Este deci, n sine, dar mai ales sim-
bolismul ei, capacitatea ei de a transmite global semnalul
politic al coeziunii atlantice.
177
,.
Ct de mult a contribuit personalitatea ambasadorului
Mark Gittenstein, cu care micul-dejun o
la cteva la consolidarea dintre Bucu-
Washington?
Misiunea ambasadorului Mark Gittenstein la
a fost extrem de de Mark a
Romnia, de unde proveneau a un
lobby eficient pe Joe Biden, cu care
e prieten personal. A fost, de asemenea, curajos n decla-
ajutnd statul de drept, reforma societatea
de n laboratoarele
oculte ale USL (de nici nu sunt con-
cei mai membri ai USL) . Am colaborat foarte
bine pentru prietenia pe care mi-a
dovedit-o. obiceiul unui mic-dejun
n doi, cam o pe pentru a ne informa direct cu
privire la Cred
mandatul d-lui Gittenstein a fost de bun augur pentru
politicii noastre externe pe o dar
pentru a prezerva att de fragilul echilibru democratic
intern. ca semnal politic, faptul SUA
nu au numit la multe luni de la plecarea lui Mark,
un nou ambasador la ...
Fotul ambasador Gittenstein a vrea se n-
n Romnia, ca lucreze la Fondul Proprietatea.
a produs ceva nervozitate n unele cercuri. Cum
acest lucru?
Domnul Gittenstein le-a produs nervozitate multora
cnd era n post la Pentru vorbea mpotriva
pentru o ca mijloace de
consolidare de stimulare a ame-
ricane la noi ... Cine-l poate uita pe interimar
Crin Antonescu, n deschis nu cu vreun dictator
din fosta lume a treia, ci tocmai cu Departamentul de Stat
178
american? Oamenii politici de la noi, inclusiv cnd
la cea mai a statului, spun orice, ori-
cnd mai ales la care au ori
fie n serios, ori, nu fie n serios ...
din una: ori faci anti-americane vrei
fii luat n serios - devenind nefrecventabil n toate
cancelariile occidentale -, ori le faci, dar pretinzi ai
glumit devii, pur simplu, caraghios ... lume din
sfera de a lui Dan Voiculescu nu prea poate
din ... deosebit de pentru ima-
ginea, interesele prestigiul Romniei pe termen scurt
sau mediu. bucur, d-l Mark Gittenstein se
de cuvnt: a promis va de
revine n business, prieten cu Joe Biden,
care la rndul a al SUA ... Cred
lui Mark va fi n continuare nu
vor fi la fel de
Erau cteva cereri ale romne - vizele,
americane reduse -, care n-au primit
de Generau ele o frustrare sau Romnia avea
teme de ntrzia?
E partea are aceste corecte,
legitime din Este absurd vezi
n pofida bilaterale mature consistente, noi -
ca polonezii, ntr-o - nu am fost
n programul Visa Waiver. Orice progres n dome-
niu implica, o modificare a americane n
vigoare. Deci, e de Congresului. Am pledat
pentru asta cnd am fost la Washington, din
neconcludent. cu Mark Gittenstein, am lansat
o campanie de informare referitoare la
de a pentru SUA, care a ct-de-ct,
rata de respingere. SUA au cea mai
de guvern economie din lume.
179
Nimeni nu poate veni le marilor companii ame-
ricane: acum n Romnia.
a lobby personal, n cursul mai multor vizite n
SUA, pe unor mari l-am
cnd eram secretar de stat, n asemenea de
captare a pot spune Ford cea de
la Oracle n Romnia i se n cea mai mare parte.
Strnea ngrijorare la faptul
Obama dezangaja SUA din Europa concentra
spre zona Pacificului, spre cu China?
Unii din serviciile noastre desigur,
de au detectat n timp real
Multe cancelarii europene se tem de focalizarea SUA pe
Pacific. Dar ea este China va deveni, probabil,
prima economie a lumii n de ani. G20 nlocu-
tot mai mult G7. Interesele majore ale SUA, intrate n
zodia totalei energetice prin gazele de
vor privi mai Golful (ca rezervor de hidrocarburi)
mai mult ce se petrece n mondial, unde Asia e
deja vioara nti. SUA eroda irecuperabil profilul de
lider mondial, nu calibra
pe demografice, politice, strategice
militare din aria nu cred asta va duce
la abandonarea angajamentului SUA pentru securitatea
din UE. Avem, sub umbrela NATO, de
valorile fundamentale ale stilul de la
care nici un european autentic nu vrea Ameri-
canii vor ca europenii mai mult din povara
cheltuielilor militare de securitate n-o vor
face nici n deceniu, vom avea o mare
(ntre noul expansionism rusesc, avortarea
arabe, spinul geostrategic israelian posibila finalizare
a programului nuclear iranian, ca nu mai pomenesc de
180
presiunea dinspre Africa sau
islamice deja prezente n Occidentul european).
Sunt SUA un partener cu care Romnia poate discute
cu folos din Republica Moldova sau Ucraina,
poate din Caucazul de Sud? Sau este mai util discute
cu Germania, de problemele de
Este normal ne
cu principalii actori din VE, dar e limpede SUA
importante n regiune, pentru
Au nevoie de analiza n completarea pro-
priilor analize. vor ca Romnia fie un regional
angajat, competent. ne mai gn-
desc cu temere, la ora dialogului nostru, la ce s-ar putea
ntmpla n cu SUA ncheierea man-
datului d-lui la Cotroceni. Nu vreau sugerez
d-l personal, e de nenlocuit. Problema este
succesorii virtuali, cel mai bine criza eco-
valul de populism anti-european care a cuprins
Romnia, nu cred cu n cu
SUA. Ne chiar acum, o ...
Mai sunt SUA suficient de ferm implicate n Europa de
Est? Sau Romnia, Polonia, cele mai pro-americane
trebuie joace mai complex, creeze structuri de co-
laborare cum sunt aceste parteneriate strategice,
din cu Rusia, de
' A lucra prioritar cu SUA nu te de mini, ci o
care poate trebuie fie complemen-
cu regionale n regie
Ideea de este nu se ntre ele.
putem foar;te bine, din interiorul VE din NATO,
propria de Cum
spuneam, asemenea am cu Polonia Turcia
181
..
n ceea ce am netezim
cu ... Ceea ce nu nostalgicii erei
sovietice e fapt SUA nu-i pumnul n
nici unui aliat: este ca o de business. Avem interese
comune? Care? Am palma, e OK, mergem facem
business Nu mai vrei? Nici o avem
variante ... E cu totul alt stil. Romnia are nevoie de SUA
reciproc. De ce le este unora att de greu
acest elementar?
Faptul SUA au recent la ultima
a proiectului scutului fapt ce nu
propriu-zis situl de la Deveselu,
acest lucru prioritatea Washington-ului a devenit de-
tensionarea cu Rusia?
prin poli-
referitoare la Parteneriatul Strategic pentru secolul
XXI, dar prin Acordul privind amplasarea elementelor
din scutul pe care am avut imensa onoare de
a-l semna manu propria, constituie o pe care
numa grave din Romnia ar putea-o periclita:
de partea cu al second turn in office,
dintele Obama va la fel de consecvent ca
eventuali. Din procesul de "resetare" a
SUA - Rusia multe sincope.
Casei Albe - la faza a patra a programului
singura care privea contracarea rachetelor
balistice intercontinentale -, Moscova a continuat jocul
diplomatic al nu a privit deloc asta ca pe
o a faptului programul american
nu o (deci, nici nu raportul de ntre
armele care ar putea anihila reciproc adversarii, n logica
Rece) . Dar este mult balet n
De Rusia Occidentul nu vrea
deschis n Siria: ei n Consiliul de Securitate ONU
182
este o n culise. Multe alte se
astfel. Nu mai good guys - bad guys. Schizoidia dintre
cu (jor domestic purposes)
cele de uz extern pare fi cuprins toate cancelariile. Ce
- inutil, pentru shift-ul strategic e deja
consumat - e mai curnd reorientarea a SUA
spre Pacific. Nu mi se pare europenii sunt suficient
de solidari de maturi, pentru ca Politica de
Securitate suficiente fonduri n
deceniu. Evident, NATO
de l-au n raport cu ceea ce se
petrecea sub Rece n plus, NATO egal SUA,
cel sub raportul cu bani, tehnologie
trupe. Mi-e ca problemele euro-zonei, populismul
eurosceptic calendarele electorale scurte din statele UE
majore nu arunce Europa n vidul unor decizii chemate
consolideze la timp pilonul european al NATO ...
Vor greu, n cu SUA, nediplo-
matice ale unor politicieni romni n timpul crizei politice
din vara 2012 chiar aceea? Sau sunt suficient de
pragmatice SUA, ca nu de acele
Avem, la Casa
perfect job-ul, dar un nou titular al DepartamentuluI de
Stat, care se va familiariza abia peste un an cu detaliile
dosar. Ce s-a spus la n 2012 va
n memoria partenerilor Cert e Ambasada SUA
a semnalat riscul ca actori politici din Romnia
I ignore sau detumeze acel angajament "pe valori"
stabilit n de Parteneriat Strategic.
ncrederii va dura nu cred cei pe care "i-a luat gura
pe dinainte" vor fi doar prin trecerea timpului:
nu numai lor, nu par
se fi schimbat. Mai grav este altceva: aceste derapaje
sunt "contemporane" cu financiare
183
..
din VE cu progresiva mutare spre Asia a focusului geo-
politic american. Nu putem nega: e mult mai interes
american - minus gazele de - pentru regiunea noas-
De la George Bush Jr., SUA pentru extinderea
NATO sau pentru controlul coridorului energetic dinspre
Marea spre Europa a Georgia e turneso-
lul. .. Dar cu eventuala El Dorado -
gaze de -, la americani s-a conturat, pe
perspectiva energetice n anul 2040.
Pe termen lung, s-ar putea ca Golful nu mai re-
prezinte epicentrul geopolitic al Terrei. Ce mai vorbim
despre coridorul caspic, sud-caucazian. n per-
sigur marja de a Rusiei n regiunea
va De aceea, cu att mai important este ca
politice democratice din Romnia lupte serios
pentru ca tonusul cu SUA nu Ar fi
perfecte cteva americane noi, care ancoreze
economic o la care Traian a lucrat eficient,
dar, cu actualul context intern, am ndoieli e posibil.
Trecem printr-o de importante geo-
politice. Rusia lui Putin pare n zona
s-a reluat despre Uniunea
sunt ample manevre militare n Marea
criza se ntr-un dezastru umanitar,
Coreea de Nord pare de pe cineva,
la aceste pe scena
politicienii romni vremurile se iar ce
ieri solid, mine se nesigur? Este Romnia pre-
de o
Lumea se noi - o spun cu
n curs, dar pare foarte
capabil le anticipeze Orict de consistente
pertinente ar fi analizele furnizate de MAE, SRI sau SIE,
avem politici cu alte agende. Sunt foarte
184
ngrijorat pentru securitatea a statului romn.
Pe s-au actori care, cu de a repre-
zenta, chipurile, o nu fac dect
prin lipsa lor de responsabilitate, riscurile
de De altfel, pe zi ce trece, opinia este
tot mai de fluxul
externe. de acutizarea crizei inter-coreene: cte
analize citit n presa pe
Sau pe oricare alta? Cred revista Lumea,
din vremea mai multe exter-
ne dect media din Romnia lui 2013. A igno-
ra riscurile nu a le conturna,
ci doar a lor de eventual impact.
Or, cu o opinie att de n materie
de cum la o
implementa decizii de la riscurile obiective
pe care mersul lumii contemporane ni le scoate n
Cnd noi pierdem o cu dezbateri despre
numirea procurorului-general, mai are timp guvernul sau
oricare (de a statului anticipeze,
educe, sau contracareze asemenea riscuri?
da, argumentele imediate lipsesc.
De cteva luni, cu criza de la
constat cu surprindere: nici nu
progresul fabulos la care am contribuit noi, cei de la
n apropierea Republicii Moldova de UE
se transforme n scrum. Subiectul nu pe agenda
I Ne-am schimbat n
de nct Republica Moldova a
cu totul de pe
Da, tot ce am construit n doi ani ceva s-a dus imediat
pe apa Smbetei! n jocurile mari, am avut ocazia
intru n detalii cnd am discutat noua filozofie a
bilaterale. Aveam un nivel de credibilitate egal
185
..
cu cel la Sunt stupefiat Bucu-
nu a avut nici idei, nici ce AlE a intrat
n perspectivele europene ale Republicii Moldova
au fost puse, pentru prima sub un mare semn de
ntrebare. minte cum discutam direct constant cu
d-l Filat, cu d-l sau cu d-l ambasador lurie
Luam n calcul, mereu, analizele de o
complexitate pe care ni le trimitea d-l Marius
ambasadorul nostru de la Exista o a
vizitelor, cu o tot mai cu rezultate . ..
Nu cred noua de USL, a renun-
la prioritatea Republicii Moldova, confuzia din
Executiv se probabil, n acest dosar n care
ministrul de Externe trebuie secondat de
din felurite ministere de linie. Regret, o mai mult,
faptul d-l care promitea se va consulta pe
dosare externe cu d-l Adrian (imediat ce acesta
a fost eliberat din penitenciar), nu
timp discute cu mine, sau cu d-l Cristian Diaconescu,
anumite aspecte ale romno-moldovene din ultima
Poate c-am fi putut ajunge la concluzii
ne pe baricade politice interne diferite.
Un singur lucru faptul Titus
nu l-a pus pe d-l Andrei Marga pe lista predecesorilor
cu care e nclinat se consulte ...
Cum faptul la scurt timp plecarea dvs.
din fruntea MAE, o de colaboratori
directori-generali, directori simpli, au fost
de cultura din Romnia penalizezi
superiori care bine cu predecesorul?
n nu aproape deloc serviciului
public. Demnitarii nu se simt "slujitori" (potrivit etimo-
logiei cuvntului ministru), ci baroni, proprietari
Asta e
186
Prin urmare, orice nou titular este, cu foarte rare
un neo-fanariot pus acolo exploateze o
Crede lumea ncepe cu el, va fi etern, poate face
orice. Probabil mea sub
raportul surselor al valorilor asimilate, m-a nu
nici o "demnitate" ca pe un bonus: am doar
datoria de statul romn, ca ambasador sau
orice altceva. Una este personalitatea ta poate
sistemul ca ei fie construc-
cu totul alta terenul din subordine ca pe
o unde tai spnzuri. N-am intrat n-am
nici unul dintre birourile mele "oficiale" cu sentimentul
mi se sau mi se "ia" ceva aflat n posesia mea
Neo-fanariotismul distruge memoria institu-
scade spre zero politicilor publice, dis-
raporturile interumane profesionale
corpul ntr-o veghe sau ntr-o stare
de servilism contraproductiv. Dar asta e cel
Cei care se altfel sunt adesea nu
ci de sistem: ori sunt fraieri, ori dau
de o au deplns
supra-personalizarea administrative sau politice din
Romnia. Nimeni nu o poate, pentru moment, diminua.
Partidele sunt "al lui X" sau "al lui Y". Ministerul cutare
este "al lui Vosganian" sau "al lui etc. Prin urmare,
n-am cum mir orice nou titular - care este
o pigmee a lui - se
ce a n zestrea predecesorului: de fapt, a
'ca atare. Oameni pentru au fost "ai Procese
stopate. Alte organigrame. Infuzie de
de noul protagonist. veche, stat aproape ne-
..
sau C;omic e mediocritatea statului gene-
o instabilitate cu efecte cei mai
dintre satrapi nu dect demoleze ce au
187 ..
nu li se mai timpul de a pune ceva n loc .. . Din
Romnia este o societate intens ceea ce
indirect, modesta "convertire" europea-
care e culmea? intelectualii de
care implantarea de proceduri
informale statului anonim, dedicat
binelui comun, nu se adesea altfel dect
lumea cam ncepe se cu fiecare dintre ei!
mainsfream-ului e Dar la ICR,
Horia-Roman Patapievici a fost infinit mai obiectiv n acte
dect succesorul care a ridicat protocronis-
mul partizan, de tip securistic, la rang de strategie.
vara fierbinte a lui 2012, ce c-ar trebui
pentru ca Romnia un partener de ncredere,
credibil, care negocia cu succes cu actori
ai scenei care deciziile
adoptate la Bruxelles sau la Washington?
Ideal (sau, mai curnd, normal) era ca lupta nu
la asemenea derapaje majore. Una este alter-
parfumul estic cu totul alta de pe n
decorul extra-democratic al politice din CSI.
Ca stat-membru, ar fi trebuit avem politicieni n stare
costurile imense ale celor ntmplate n 2012.
E teribil vezi ce se ascunde n spatele acelui an oribil,
n care bazele au fost zgudui te scrupule:
de VE statul de drept, sfidare
a romni. Impresia aici se poate ntmpla
orice. Ideea Romnia e "altfel" degeaba
unii cartea lui Lucian Boia pe acest subiect). Acum ne vor
trebui ani ntregi pentru a repara daunele. Nenorocirea
este autorii pagubelor au nchis att de bine sistemul
partidelor, nct tot ei, nu mai credibili mai ma-
turi, vor avea - vor asuma - sarcina de a "drege
busuiocul". Este ca cum i-ai cere unui repetent violent
188
cam premiantul clasei ... Ce e de
n primul rnd, este nevoie de o de
a corecta erorile Am dubii serioase aici. n al
doilea rnd, trebuie ca MAE nu n cu o
cutie de farduri, ci cu argumente capabile demonstreze
am revenit pe linia a criteriilor de la
Copenhaga n toate n fine, ar trebui ca bubele
noastre altele) se cicatrizeze prin rapoarte
MCV favorabile.
Ce-i romne de Subtilitatea,

din mai multe pricini: in-
primenire a personalului, schimbarea
de Poate
din actuala duce la decizionale
confuzie pe liniile mari de Este suficient ca un
prim-ministru nu se cu pentru
ca el de la partid, "retragerea trupelor rom-
din Irak" ...
Care sunt atuurile romne de azi care sunt
punctele ei slabe?
Atuuri? Media de de 35-40 de ani, o
care n-a apucat comunismul, stimulentul profesional
legat de contactele frecvente cu europene ...
Punctele slabe, cum pomeneam deja: buget microscopic,
meteoritici, scandaluri ntre palatele care
mandate, o prea care des-
creativitatea. MAE produce dosarele
tehnice pentru care la consiliile secto-
riale, face analize ,de sinteze, dar e
prea des pe post de executant anonim. ministrul este
o personalitate atunci repede, pentru
189
primul-ministru (oricare ar fi ei) au
ca el nu prea tare n mi explic situa-
n care titularul a ncercat se profileze -
nu discut aici oportunitatea sale - a fost
drastic invitat de pe radar. ..
reveni, alegeri, n fruntea MAE, ce face
acum, altfel dect n mandatul dvs. de 25 de luni,
2010-2012?
ntr-o asemenea de altfel prea
ncerca reiau, n de contextul
al momentului, pe care le-am deschis. Cred
valorile care mi-au inspirat nu se
ele precum laptele. E nevoie n continuare de o
de necomplexate, dar bine de reliefare
a Romniei n jocurile regionale. de fonduri pentru a
reabilita majoritatea ambasadelor noastre: cele din afara
UE NATO sunt practic ruinate. Cu banii din "facilitatea
Schengen" am modernizarea consulatelor. Ar trebui
facem asta cu restul patrimoniului nostru extern. Pe
de parte, spun sincer un lucru: de a vedea
tot ce am construit a fost distrus n mai de un an
este o Orict mi-ar Camus, nu
cred am talentul absurd de a intra, la n roluri
de Sisif ... ..
Editor: GRIGORE ARSENE
Redactor tehnoredactor: MIHNEA
CURTEA VECHE PUBLISI-llNG
Str. Aurel Vlaicu 35,
Tel.: 021-2224765 / 021-2225726
Fax: 021-2231688
Internet: www.curteaveche.ro
e-mail: redactie@curteaveche.ro
Armand
este la Facultatea de
Politice a din - unde
cursurile "Istoria a Rusiei
a URSS", "De la URSS la
"Politica a Rusiei a URSS",
politico-diplomatice n
ex-sovietic" - la revista 22,
de Grupul pentru Dialog Social.
ntre 1 februarie 2010 31 ianuarie 2012,
a fost consilier al ministrului de Externe
pentru fostul sovietic.
Mandatul de ministru de Externe al lui Teodor Baconschi
n cteva cifre:
Vizite n ntlniri cu demnitari 88

Vizite ale unor omologi altor demnitari de rang nalt
n Romnia: 109

Primiri protocolare cu ambasadorii
n Romnia: 74

la reuniuni ministeriale
n cadrul ONU, UE, NATO, OSCE: 67

la tematice n n 78
Alte de Teodor Baconschi la Curtea Veche Publishing:
TEOOOR BACONSKY
I N T E R V I U RI
CU RTE A (! V E C HE
Pentru a comanda online sau pentru lista a titlurilor
pUblicate la Curtea Veche , www. curteaveche. ro
15BN 978-606-588-547-9
1111 II