Coperta i viziunea artistic Radu teflea Toate drepturile acestei cri aparin Editury Anastasia.

* Colecia Caractere CORNELIU COPOSU <titlu>Dialoguri cu Vartan rac!elian Editura na"ta"ia * Ca#$I% 6 martie 1945 <titlu>Instalarea comunismului n Romnia Vartan rac!elian% Domnule Corneliu Coposu, vreau s v amintesc c v-am cunoscut cu civa ani n urm, cnd v-am fost prezentat de btrnul meu prieten, regretatul Leon Kalustian. tunci am aflat c dumneavoastr, mpreun cu domnul Carandino, ai anunat n strintate c !.".#. continu s e$iste. La cteva sptmni a urmat c%emarea domnului Carandino la &ecuritate, unde a trebuit s declare cui a dat manuscrisul de la volumul al ''-lea al amintirilor sale. fost o ntreag tevatur cu cei care i-au citit manuscrisul. Dar altceva vreau s v mrturisesc, faptul c am fost atunci ocat de ndrzneala pe care ai avut-o, cci nu credeam c vom a(unge ntr-o bun zi n care dvs. s fii preedintele recunoscut al !"#CD. n sfrit, de curnd, am avut privilegiul s v ascult pn noaptea trziu, depnnd amintiri din vremuri de altdat, laolalt cu analize foarte e$acte asupra fenomenului politic actual i s fiu realmente ncntat - a cta oar) - de miraculoasa generaie de intelectuali i oameni politici creia-i aparinei. &ub aceast impresie am propus o emisiune la *+. Domnul ,zvan *%eodorescu mi-a promis, dup aceea mi s-a transmis prin secretar, c domnul -manuel +aleriu a avut aceast idee, ca i cum e o idee original s-i propui s faci un interviu cu un ef de partid i, deci, e dreptul lui, etc. etc. . rog, cred c mica mea revan este aceast carte pe care vreau s o fac cu dumneavoastr i dac Dumnezeu ne va a(uta, sper s a(ungem la captul ei n cteva ntlniri ca cea din ast sear. ntmplarea face, iat, s ncepem aceast suit de convorbiri n ziua de / martie 0110. 2nde v aflai i ce fceai la / martie 0134) Corneliu Co#o"u% Cnd s-a constituit guvernul !etru 5roza eram lng .aniu de cteva zile, dup o serie ntreag de convorbiri, de conversaii, de ntlniri infructuoase care s-au soldat, n cele din urm, cu aducerea la guvern a primei ec%ipe comuniste. n prealabil, 5roza a ncercat, cu spiritul lui de speculaie, s antreneze n aceast guvernare i membri ai partidului nostru. avut conversaii repetate cu urel Dobrescu, urel Leucuia, cu mine, ncercnd s-i asigure colaborarea unor reprezentani ai !artidului "aional #rnesc n ec%ipa

0 guvernamental pe care vroia s o constituie. -c%ip care s-a constituit, aa cum se tie, prin presiunea e$ercitat n discutarea acestei formule guvernamentale n dou moduri6 pe cale amiabil, mi(locit de !etru 5roza, i prin presiune moral, prin ameninri e$ercitate de +ins7i. +ins7i era n ar, a avut dou audiene la rege. La ultima audien, coninutul creia ne-a fost comunicat imediat, +ins7i a avut o atitudine brutal, plin de ameninri i a dat un ultimatum regelui, ca n termen de o or s-i rspund dac este de acord sau nu cu numirea lui 5roza ca prim-ministru i cu sc%imbarea ec%ipei guvernamentale. 8a de ezitrile regelui a insistat, prevalndu-se de dreptul lui de a impune o ec%ip guvernamental prieten a 2niunii &ovietice, aa cum se preconizase n prealabil n conveniile dintre marii aliai9 furios de ezitrile regelui a plecat trntind ua de asemenea manier nct zidul de deasupra canatului uii s-a crpat. La o or dup plecarea lui +ins7i, mergndla !alat, e vorba de palatul de lng rcul de *riumf, !alatul -lisabeta, unde era reedina regelui, am vzut cu oc%ii mei urmele gestului violent fcut de +ins7i. +. .6 8ostul procuror general al 2niunii &ovietice n anii :;<, anii e$ecuiilor staliniste n mas. C. C6 +ins7i era marele tartor, el are pe contiin sutele de mii de victime, pentru c, n calitate de procuror general i n calitatea de e$ponent al puterii represive a regimului stalinist a fost mna narmat, ca s spun aa, a regimului. -ra de o duritate deosebit9 a fost fr nici un fel de reticen i mil mpotriva adversarilor politici. fost un fel de clu nu numai al poporului rus, dar i al naiunilor care au a(uns sub stpnirea i controlul 2niunii &ovietice. +. .6 De data aceasta era n =ucureti n calitatea lui de ministru de e$terne al 2niunii &ovietice) C. C.6 "u, ministru de e$terne era .olotov. -l a fost n calitate de trimis special al guvernului, era ministru ad(unct al ministerului de e$terne i, bineneles c a impus regelui acest guvern. ,egele nu a avut alt soluie i a trebuit s-i dea un rspuns afirmativ. stfel ne-am pomenit cu acest >guvern de larg concentrare democratic>, prezidat de !etru 5roza, n care, pentru aparene, au fost inclui i nite disideni din partea !artidului Liberal i ai !artidului "aional #rnesc. +. .6 vrea s facem o mic parantez i s-mi spunei de cnd l cunoteai pe dr. !etru 5roza. Cum era !etru 5roza n intimitate, ce reprezenta el ca persona( politic) C. C.6 Da, era un om simpatic, aproape neserios n toate ? manifestrile lui. l cunoteam de foarte mult vreme, am fost n casa lui de nenumrate ori, a putea spune c n conversaiile lui i n via era un armant, dar nu avea linie de conduit, era capabil de orice fel de compromis i mara pe abilitatea lui de a face manevre, de a mpca lucrurile. C%iar i n prea(ma formrii guvernului prezidat de el a ncercat cteva manevre, destul de iscusite, ca s pcleasc pe interlocutorii lui. "u se putea avea ncredere n ce spunea. -ra departe de a avea vederi comuniste9 convingerile lui, ns, erau fluide i cum a beneficiat i de ncrederea ruilor... +. .6 n anii :;<, ce reprezenta el ca personalitate politic n ,om@n ia) C. C.6 n anii :;< nu reprezenta prea mult. avut la un moment dat inspiraia s constituie un fel de partid rnesc,

pe care l-a numit >8rontul plugarilor>. -l avea civa oameni de cas, devotai i pe care i-antemeiat organizarea acestui front, o poveste destul de interesant. 5roza deinea o banc n Deva, o banc popular, care avea drept preocupare asistena financiar dat populaiei, cu mprumuturi i credite mici, limitate, garantate pe proprieti, pe polie .a.m.d. Dup perioada de penurie i criz internaional care a afectat i ara noastr, i n special situaia ranilor, la un moment dat a fcut convocarea tuturor debitorilor i de o manier spectacular a luat toate poliele rneti i le-a dat foc. Cu aceast ocazie a fondat acest faimos 8ront al plugarilor. -ra n perioada de criz, mare lucru nu a fcut, fiindc era vorba de nite debite n fond pierdute, care erau nerecuperabile, dar a fcut un gest care i-a adus o oarecare popularitate i care i-a dat posibilitatea s nfiineze aceast formaiune politic care era subvenionat din > (utorul rou>. "u a avut o foarte mare audien la nceput, totui a reuit s-i nfiineze o organizaie special n (udeul Aunedoara. ncercat s se e$tind i n alte (udee. vea n apropierea lui pe Broni i ali civa oameni de cas, care-i fceau propagand. ceast propagand nu s-a soldat cu rezultate concrete. Dar se tia de e$istena unui partid de stnga care reprezenta interesele ranilor. La un moment dat, la alegerile pariale din :;C, care au avut loc la Aunedoara, cnd partidul nostru a candidat mpotriva partidului guvernamental, susinut de guvernul liberal, 5roza s-a prezentat, oferindu-i suportul electoral al formaiei sale de partid. Deci, n aceste alegeri pariale, partidul nostru a mers mpreun cu acest front al plugarilor. Cu ocazia campaniei

; electorale, care a precedat aceste alegeri, am fost la el acas, gzduit n vila lui. tunci am fost i la Broni. vea o gospodrie c%ibzuit. +. .6 m auzit c era un fermier. C. C6 -ra un c%iabur de mna nti i nu era un om lipsit de instruire9 avea patru clase gimnaziale fcute la un liceu german, citea curent n limba german, avea o bibliotec impresionant pentru un ran, am gsit la el acas cam C-D<< de volume de cultur general i de cri politice. 8usese delegat i la un congres internaional agrar care avusese loc la !raga. n ce privete pe 5roza era un om abil care-i supraaprecia abilitatea considerndu-se narmat cu o mec%erie care s nfrng toate rezistentele i s depeasc vigilena i atenia interlocutorilor. ltfel n societate era foarte simpatic, avea o familie serioas. &oia lui era o matroan ardelean n afar de price fel de critic, care a fcut eforturi s-i creasc copiii n mentalitatea clasic a tradiiilor transilvnene, n sfrit, din punct de vedere politic, 5roza nu pricepea mare lucru, dar ncerca s suplineasc prin abilitate i prin vicleug anumite carene de informaie i orientare politic. Erientarea lui de stnga era de suprafata.dat fiind i situaia lui material apreciabil, n Deva era aproape stpnul oraului, avea n proprietatea lui %otel, uzin electric, restaurant, prvlii... C%iar vila lui preferat era fcut pe un teren al oraului concesionat pentru o sut de ani de ctre primrie. Deci era un om nstrit. &igur c pentru situaia lui, buna lui stare i-ar fi indicat alt orientare dect o orientare de stnga. n aceast orientare de stnga el vedea o posibilitate de a se afirma. 8r ndoial a fcut multe servicii partidului comunist, poate unele dintre ele le-a fcut incontient. De fiecare dat n convorbirile nenumrate pe care le-am avut pe vremea cnd el era prim-ministru al unui guvern comunist, n discuiile cu mine vorbea despre comuniti calificndu-i >tiaF... Cnd scpm de tia. 8acem tot posibilul... Las c o s fie bine, i ducem noi cu z%relul>. sta era conversaia lui i limba(ul pe care l ntrebuina. "u pot s cred nici un moment c ar fi fost sincer devotat cauzei de e$trem sting i comunist. !oate la un moment dat s-a considerat ca persoan providenial menit s treac printr-o perioad de aspiraii i de confruntri, i s-i bat pieptul cu gloria de a fi fost un element util i salvator pentru burg%ezia rom@neasc. C de fiecare dat accentua c are el 3 gri( i va veni vremea cnd se vor normaliza lucrurile i c ceea ce a fcut el este desigur n favorul suprastructurii din ,om@nia. +. .6 .ie mi se pare c a fost un persona( absolut insolit pentru lumea politic din rdeal. ceast mec%erie era mai degrab comun n +ec%iul ,egat dect n *ransilvania. .i-aduc aminte c prima oar cnd am fost la Deva, nite vec%i prieteni mi-au artat fosta cas a lui 5roza, o cas cu teras, de fapt nu se vedea acoperiul acela tradiional al zonei i mi s-a povestit o legend local6 ntr-o zi au venit datornicii lui 5roza s-l roage s le mai fac nite mprumuturi i atunci el a ieit n faa casei i le-a spus6 >8railor rani, s-a plns el, 5roza, nu am bani nici eu, nu vedei c n-am reuit s-mi pun acoperi la cas)F> &-au uitat ranii i au vzut cntr-adevr

nu era acoperiul acela n arpant, i i-au zis6 sracul de el, banc%erul nu are nici el bani. Gi s-au lsat convini. vea aceast mec%erie. "u-i cunosc originea. - adevrat, cum spunei i dumneavoastr, a avut nite copii crescui e$cepional, probabil c este meritul soiei lui. apucat s fie n !arlamentul ,om@niei) C. C.6 Da, pe vremea guvernrii verescu. !artidele politice din +ec%iul ,egat au cutat s polarizeze n (urul lor simpatii i n *ransilvania. !ropaganda lor nu a avut prea mare rezonan i elementele capturate de ctre partidele din +ec%iul ,egat au fost elemente marginale, de multe ori compromise. tunci cnd la aceaste partide rom@neti vec%i au aderat ardelenii, adeziunea lor a produs senzaie, au fost oameni plictisii de ateptare i de opoziia permanent la care-i condamna !artidul "aional ,om@n din *ransilvania Hcare era intransigent n anumite direcii i refractar la orice fel de compromisuriI, deci, vzndu-se acetia n situaia de a se eterniza n opoziie, au rspuns unor invitaii ispititoare fcute de puterea politic. fost un gest colectiv al aa-ziilor >fripturiti>. 8ripturiti i-a botezat lorga, pentru c s-au lsat atrai de friptura oferit de guvern. +. ..- lorga, deci, a lansat e$presia... C. C.6 u fost cteva nume rsuntoare care au aderat la guvernarea lui verescu printre care a fost i !etru 5roza. !etru 5roza nu a ocupat nici un fel de demnitate i nu a avut nici o funcie n cadrul !artidului "aional ,om@n din *ransilvania, fiind socotit, n epoca de dinainte de 2nirea din 010D, ca fcnd parte din tagma colaboraioniti lor. "u n sens ru colaboraionism, n rdeal e$istau categorii de rom@ni 4 care erau adepii unor relaii amiabile cu stpnirea i care socoteau c politica cea mai cuminte pe care trebuie s o fac rom@nii din 2ngaria e de a practica raporturi bune cu stpnirea pentru c pe linia unor relaii amicale i personale s poat obine ce nu se putea obine pe linia luptei politice. De altfel ntr-o asemenea atitudine s-a complcut !artidul "aional ,om@n ntre 0D/1 i 01<4, adic o politic necombativ fa de regimul care nu recunotea drepturile fundamentale ale poporului rom@n. ceast pasivitate, care a fost doctrina oficial a partidului, a fost rupt abia n 01<4. n intervalul acesta lumea se manifesta n raporturile cu guvernul, fie de o manier de colaborare, fie de o manier de toleran i de reinere. Din categoria aceasta a pasivitilor, care a supravieuit i dup sc%imbarea oficial de atitudine a !artidului "aional ,om@n, au rmas o mulime de transilvneni, unii dintre ei oameni integri, de bun credin, cum era marele filantrop 'on .i%u. u fost rom@ni de prestigiu crora nu li se poate reproa nimic, a fost dr. Loga care a adoptat sistemul sta de conciliere cu oficialitatea. 5roza fcea parte din categoria acestora. "u i se poate contesta calitatea lui de rom@n, dar gndirea lui politic era necorespunztoare de-acum cu atitudinea ferm pe care o luase conducerea partidului care reprezenta n mare ma(oritate populaia rom@neasc. De la atitudinea oficial a partidului au fcut e$cepie numai civa reprezentani proemineni ai clerului - care (ustificau inuta lorprin datoria de a apra biserica pe care o reprezentau - i o parte a intelectualitii. Eamenii acetia erau blamai de conducerea

partidului pentru c nu au luat parte la o lupt destul de grea, la o confruntare obositoare i cu riscuri, dus tot timpul cu guvernrile reacionare i oprimatoare. 5roza nu a fcut parte din conducerea !artidului "aional / ,om@n, totui la dunarea naional de la l decembrie 010D a fost i el prezent, deci nu poate fi socotit nici renegat, nici un om care a fcut compromisuri cu ideea naional. +reau s remarc c ai fcut o observaie foarte (ust6 printre ardeleni se gsesc puine e$emple de oameni de compromis, oameni care s aib calitatea de a face nite nelegeri prin concesiuni, de a face retuuri la principiile ferme de manifestare ale unor oameni integri, aa cum s-au manifestat n general oamenii politici din rdeal nainte de rzboi i n epoca constituirii ,om@niei .ari. Deci, 5roza nu a fcut parte din conducerea !artidului "aional ,om@n, nu a luat parte la instanele constituite la dunarea de la lba lulia, ns fiind disponibil a fost racolat de ctre verescu, care nu avea spri(in electoral n rdeal i nu se putea ntemeia pe adeziuni9 el l-a fcut ministru n guvernul su. &e pare c rotun(irea averii lui s-a fcut n timpul acestui ministeriat, care a pus n aplicare reforma agrar i care ddea infinite posibiliti, mai mult sau mai puin oneste, de fcut avere. +. .6 Cum a a(uns +ins7i s aduc la guvernare pe !etru 5roza. -l a fcut servicii comunitilor prin > (utorul rou>) C. C.6 -l a beneficiat de o consideraie oarecare i ca urmare a fost susinut i de uneltele locale ale ocupanilor9 se poate afirma c partid comunist n ,om@nia nu a e$istat nainte de ocuparea sovietic a rii. Ceea ce se spune azi c era partidul comunist, e o e$agerare6 numrul adepilor a fost sub 0<<<, i erau cunoscui la &igurana statului ca elemente alogene cu idei comuniste, cci acetia - ma(oritatea dintre ei erau mag%iari i evrei, comuniti, probabil, prin convingere9 ei nu reprezentau un partid propriu-zis. mbasadorul "ovicov, ministru sovietic la Cairo, cu care opoziia din ,om@nia a dus tratative pentru nc%eierea armistiiului cu ,om@nia, a avut ideea de a sugera integrarea n opoziia unit, condus de .aniu, constituit pnatuncea de !artidul "aional #rnesc, !artidul "aional Liberal i !artidul &ocial-Democrat i pe comuniti. La aceast sugestie .aniu a rspuns >c nu avem n ar un partid comunist de care s se in seama i c prezena lui ntr-o conspiraie ar putea reprezenta numai dezavanta(e>. "ovicov a fost de acord c partidul comunist e ine$istent n ,om@nia dar a fcut sugestia c .pentru ca opoziia s fie reprezentativ n faa strintii ca o coaliie anti%itlerist i antidictatorial, ar fi bine s fie reprezentate toate orientrile politice. +reau s fac o mic parantez. ceste sc%imburi de telegrame s-au fcut sub cifru i absolut clandestin, noi fiind sub ocupaie german i sub o guvernare dictatorial, sub guvernarea lui ntonescu. +. .6 m avut o lung conversaie cu domnul +ioianu la Jas%ington, anul trecut i-am nregistrat-o. C. C.6 +ioianu se menine foarte bine, e de o luciditate deosebit, am primit o scrisoare de la el i scrie foarte lizibil, fr s demonstreze prin grafia lui btrneea i are i o (udecat foarte bun. +. .6 - formidabil la 13 de aniF C. C.6 - de o luciditate deosebit.

C +. .6 E s discutm i despre acest lucru, dac o s putem, deci, totui de ce s-au oprit ruii 'a dr. !etru 5roza) "u e ntmpltoare ntrebarea aceasta, cci, iat, zilele trecute am primit un telefon de la un prieten din Deva, care mi-a spus c ei n-au drmat statuia lui 5roza din centrul oraului. C. C.6 5roza avea o oarecare audien n mediile Kremlinului datorit serviciilor fcute naintea rzboiului, acceptnd voluntar s fie cutia potal a > (utorului rou> venit de la .oscova i destinat ctorva dintre fruntaii comuniti, sau %ai s generalizm, micrii comuniste din ,om@nia, n calitatea asta, bineneles c el i crease de(a legturi cu anumii e$poneni ai !C,. -$ista partid comunist interior i partid comunist care se gsea la .oscova9 fr importan numeric i unul i cellalt. +. .6 Ca s spunem aa, aripa rom@neasc condus de 5%eorg%iu-De(, aripa moscovit condus de na !au7er. C. C.6 5%eorg%iu-De( a intervenit trziu, !trcanu era liderul de aici. -$istau aceste dou organizaii n permanent conflict. =ineneles, Kremlinul i Kominternul agreau pe e$ponenii de la .oscova, care erau fideli i nu ieeau din cuvntul lor. ici, n ,om@nia, conducerile comuniste, care s-au succedat dup Cristescu, au fost compuse din elemente strine, unii nu aveau nici o contingen cu ,om@nia. +. .6 2nii dintre ei nu tiau o boab rom@nete. C. C6 =ineneles. +. .6 fost i un bulgar printre ei, secretar general al partidului. C. C6 =ulgar, ucrainean i un evreu ungur, n sfrit... dar ei (udecau prin prisma orientrilor date de Komintern, iar Kominternul era diri(at de interesele sovietice, n situaia asta n ,om@nia propriu-zis... +. .6 'ertai-m, mai fac o parantez6 !rintre comunitii plecai la .oscova se afla i tatl actualului prim-ministru) C. CrJalter,oman s-a evideniat n rzboiul din &pania, dup care s-a dus la .oscova i a venit n ar avnd printre altele sarcina de a organiza, dup model sovietic, &ecuritatea rom@neasc. -ste, cum am zice, tatl securitii rom@neti. +. .6 "u numai tatl prim-ministrului de azi. C. C.6 Da. m avut ocazia s-l cunosc. -ra un om inteligent9 iniial fusese funcionar de banc, la =anca ardelean din Eradea, de unde a disprut fr urm la un moment dat, atunci cnd - am aflat mai trziu - aplecat voluntar n rzboiul civil din &pania. D +. .6 Cnd l-ai cunoscut, nainte sau dup al doilea rzboi) C. C.6 "u, nu, trziu, dup rzboi, cnd el avea sarcina s verifice nite mrturii asupra evenimentelor politice din timpul rzboiului i din prea(ma loviturii de stat de la ?; august. 8usese nsrcinat de ctre 5%eorg%iu-De( s strng mrturii de la fruntaii comuniti pentru a reconstitui evenimentele premergtoare armistiiului de la ?; august9 fiindc circulau fel de fel de versiuni i de minciuni9 el m-a rugat s citesc o seam de declaraii pe care le luase de la aa-ziii protagoniti ai aciunii comuniste pentru sc%imbarea de la ?; august. Gi m-a ntrebat6 >domnule, ce spunei de declaraiile astea)> -u i-am rspuns destul de brutal6 >toi mint>. >-$act, asta e i concluzia mea>.

Deci el a(unsese la concluzia c toi cei interogai acolo, o serie ntreag de fruntai comuniti, ntre care !rvulescu, Constantinescu-'ai, losif ,ang%e - nu mai vorbesc de ceilali care aveau un rol n conducere6 =odnra sau 8ori - fiecare ncerca s trag spuza pe turta lui, e$agernd i inventnd departe de realitate. '-am spus foarte cinstit care este opinia mea. !rintre altele, era destul de nedumerit de declaraiile fcute de =odnra. =odnra reuise s induc n eroare lumea prietenilor lui, invocnd un mandat pe care l-ar fi primit din partea Kremlinului, ca s organizeze aici !.C.,. La ora aceea singurul responsabil numit de Kremlin sau de Komintern, cum dorii, era 8ori, dar 8ori era retras n ilegalitate i tria ascuns. =odnra, care nu venea de la .oscova, ci ieise din nc%isoarea de la Caransebe, unde ispise o pedeaps de cinci ani, dup re(udecarea procesului lui de trdare, prin care a fost condamnat la munc silnic pe via, cci n momentul n care prsise ,om@nia avea calitatea de ofier activ de artilerie... +. .6 Dezertase... C. C6 runcndu-i %ainele pe rm i trecndnot "istrul. +. .6 Deci, cnd se-ntmpla, nainte de-al doilea rzboi) C. C.6 Da, sigur. -l a fost trimis din nou n ar i K nsrcinat cu anumite sarcini de partid. fost arestat. F ' s-a re(udecat procesul de trdare n care a fost ( condamnat n contumacie. -l, deci, ieise din nc%isoarea din 0: Caransebe i n mod surprinztor nu a fost trimis dup obiceiul timpului n domiciliu obligatoriu, c aa se ntmpla cu cei crora le e$pirau pedepsele i erau eliberai din nc%isoare. &e pare c a contractat un anga(ament cu 1 &igurana &tatului ca s livreze anumite informaii, privind, s zic, micarea comunist. nga(ament pe care nu l-a respectat. -l s-a refugiat de la =ucureti la 5alai, unde avea un frate, pe .anole =odnra, care i-a gsit acolo o cas conspirativ i de unde a aprut mult mai trziu, i anume n primvara lui :33. vnd cunotin de animozitatea dintre 8ori, pe de o parte, i de !rvulescu i losif ,ang%e pe de alt parte - amndoi n dumnie cu 8ori - =odnra a intrat n complicitate cu ei. *rinitatea aceasta l-a cutat pe 8ori9 ei aveau posibilitatea s detecteze locul unde se afla ascuns lucru pe care &igurana &tatului nu era n msur s-l fac i au a(uns la el, l-au agresat, l-au legat i sub ameninarea cu pistolul l-au obligat s le predea ar%iva i toate secretele organizatorice ale partidului. L-au inut n postura aceasta de arestat, pe 8ori, n timpul ocupaiei germane, de la ? aprilie :33, i pn n toamna anului :33, deci arestat de ei, n timpul dictaturii lui ntonescu i al ocupaiei germane. L-au inut acolo pn la sosirea e$ponenilor Kremlinului, deci dup ocuparea sovietic a ,om@niei. n momentul cnd reprezentanii autentici ai Kominternului - na !au7er, +asile Luca- i-au luat la ntrebri pe fruntaii comuniti despre ce s-a ntmplat cu 8ori, care era ultimul secretar general al partidului, cei vinovai, ca s nu se e$pun la anumite sanciuni din partea conducerii moscovite a partidului pentru atitudinea adoptat fa de 8ori, lucru care constituia o abatere de la disciplin i o nerespectare a consemnului dat de 'nternaionala Comunist, l-au luat pe 8ori, care continua s fie inut sub supraveg%ere - era un fel de arestat al partidului comunist - l-au dus la o

edin unde l-au cspit, l-au omort cu rngile. Cu acest prile( a fost ales 5%eorg%iu-De(. +. .6 Despre 5%eorg%iu-De( v-a ruga s vorbim ntr-un capitol special. Dup aceast lung parantez s ne ntoarcem la dr. !etru 5roza, dac credei c snt lucruri definitorii de adugat. C. C6 +reau s v spun un amnunt care este oarecum definitoriu pentru !etru 5roza. -u am continuat s am relaii foarte bune cu !etru 5roza i cu toat familia lui. Gi n timpul cnd a fost prim-ministru i-am fcut cteva vizite, unele interesate. La un moment dat mi-a fost luat maina cu care l transportam pe .aniu i m-am dus la el ca s obin scoaterea mainii de sub confiscare. luat msuri ca s mi se restituie maina care de altfel era abuziv confiscat, fr nici o ndreptire. H.aniu n-a avut n viaa lui main, s-a 0< servit de prieteni pentru deplasrile pe care le avea de fcut.I vrea s v relatez o ntlnire pe care am avut-o dup ce 5roza a reuit s fie primit de &talin. veam o problem administrativ care trebuia soluionat de 5roza. "u mai tiu e$act dac nu era vorba cumva de o arestare abuziv a unui prieten politic pentru care ncercam s intervin. Dealtfel, fac o parantez, puterea lui 5roza era minim, nu putea realiza mare lucru, dect dac reuea s se e$plice fa de fruntaii comuniti9 uneori, dac era vorba de o problem minor reuea9 ncolo prezena lui era pur formal n fruntea guvernului, n sfrit, mi-a povestit la ntrebarea mea, >ei, cum a fost la .oscova)> audiena lui la &talin. +. .6 vea umor) C. C.6 Da. .i-a spus c a(uns n anticamer, dup ce i se fi$ase audiena i la un moment dat s-au desc%is uile, a ieit o secretar care l-a anunat6 >!oftii la 5eneralissim>. >Gi am intrat acolo - v reproduc cuvintele lui - m-am apropiat de el, el sttea pe un soi de cotinea, ceva mai nalt dect podeaua, m-am aruncat n genunc%i, i-am srutat picioarele i i-am spus6 Ln sfrit, mi-am atins idealul meu de mic copil. Biua asta va fi cea mai frumoas zi din viaa meaM. &talin, vdit impresionat, m-a luat de bra, m-a ridicat, m-a mbriat, i fcuse o impresie deosebit circul meu, i pe urm am stat de vorb amiabil.> Bicea6 >cred c l-am ctigat - i-am spus eu c eram un teatralist fr perec%e>. +. .6 Nsta era omulF C. C.6 nc%id citatul i vreau s spun c, ntr-adevr, timpul a confirmat treaba asta, fiindc la un moment dat, cnd &talin sau Kremlinul a procedat la sc%imbarea tuturor personalitilor puse n fruntea rilor concentrate n lig%eanul socialist, 5roza a fost lsat pe poziie datorit acestei simpatii pe care a reuit s i-o ctige lui &talin. L-a impresionat bufoneria asta la care s-a pretat. Nsta era omul. +. .6 Gi s revenimla@ martie 0134. C. C.6 La / martie 0134, n urma interveniei brutale a lui +ins7i, regele .i%ai nu a avut ncotro i a acceptat s-l numeasc pe 5roza prim-ministru. n prea(ma numirii s-au fcut nite ncercri, s-a ve%iculat soluia unui guvern +ioianu, a unui guvern Gtirbei, ncercri care, bineneles, n-au satisfcut e$igenele ruseti i pn la urm +ins7i a pretins ca s fie numit 5roza prim-ministru. fost numit, iar el a constituit primul guvern comunist la care au luat parte i nite, aa-zii, e$poneni ai burg%eziei, de care comunitii s-au scuturat rnd pe rnd n prea(ma alungrii regelui6

&&

*trscu a fost eliminat n toamna anului 013C, nton le$andrescu a fost pstrat de form - nton le$andrescu fcuse o sciziune naional-rnist lipsit de importan l-au fcut ministrul cooperaiei i dup aceea l-au aruncat ntr-o slu(b pe la =anca "aional. 8cuse parte din tineretul naional rnist. -ra un om foarte ambiios, e adevrat c a avut ntotdeauna vederi de stnga, de aceea era nemulumit de importana care i se acorda n partid. +. .6 Dar i partidul dvs. era un partid de stnga. C. C.6 Da, dar n cadrul partidului nostru e$istau, concomitent, mai multe tendine de la centru dreapta pn la centru stnga, erau oameni i oameni, cu concepie de stnga, ca s zic concepii mai progresiste, dar erau unii cu concepii rnai conservatoare, ns toate %otrriie se luau cu ma(oritate de voturi i ele trebuiau respectate de ntreg partidul9 cei care nu se conformau erau pui n afara lui. Deci au fost la noi oameni de stnga, au fost i conservatori, de altfel, prin fuziunile pe care le-a fcut partidul dup primul rzboi mondial, au ptruns n partid i conservatori autentici, motenitori ai tendinei conservator-democratice a lui *ac%e lonescu, oameni care au intrat in corpore n partidul nostru, sau conservatori din gruparea lui lorga care i el a fcut fuziune cu noi iar la dezlipirea lui de partid a lsat, totui, anumii membri n cadrul partidului nostru, membri care nu l-au urmat. .ai erau i stngitii lui &tere sau ai dr. Lupu9 aveam tendine diferite dar, asta nu mpiedica unitatea partidului i respectul membrilor si pentru %otrri luate cu ma(oritate, %otrri care erau considerate, repet, obligatorii pentru toat lumea. +. .6 Care a fost atitudinea partidului dvs. la / martie 0134) 'nsist foarte mult fa de aceast dat pentru c a fost ziua instalrii comunismului n ,om@nia. C. C6 u fost proteste foarte violente pe linie intern iar pe linie e$tern repetate intervenii la misiunile aliate de control ale ngliei i mericii, nenumrate memorii adresate de .aniu acestora6 vice-marealul aerului &tevenson pentru .area =ritanic i generalului &c%uOller pentru &tatele 2nite. n vremea aceea misiunile aveau un caracter militar, dei aveau n componena lor i e$poneni civili ai guvernului de la Jas%ington i ai guvernului de la Londra. !rin aceste misiuni se cerea aplicarea acordului de la !otsdam, revenirea la normalizare i aprarea poporului rom@n de abuzurile i e$cesele armatei sovietice de ocupaie. Clauza stabilit de .aniu, n numele opoziiei, la negocierea armistiiului de la 0? Cairo, care a fost acceptat de cele trei puteri aliate, ca armata sovietic de ocupaie s prseasc teritoriul ,om@niei la /< de zile de la terminarea rzboiului, n-a mai fost luat n consideraie la .oscova, unde nu s-a mai precizat nimic n legtur cu prezena i continuitatea armatei sovietice de ocupaie n ,om@nia i, bineneles, urmnd politica sovietic armata de ocupaie a rmas n ,om@nia nc patrusprezece ani. tunci ea a fost scoas din ar datorit unei mec%erii, a unei abiliti de-a lui 5%eorg%iu-De(, fiindc n alte ri mai e$ist i azi armat de ocupaie, n ri care au intrat n sfera de influen sovietic. +. .6 'storiografia comunist vorbete de o presiune a maselor fcut nainte de / martie 0134 pentru instalarea guvernului !etru 5roza. Care a fost realitatea politic a =ucuretiului n acea perioad) u fost demonstraii,

mitinguri) C. C.6 u fost demonstraii organizate. !e vremea aceea teroarea o e$ercita nu att partidul comunist, ci trupele sovietice de ocupaie. ceste trupe intrau n alarm n orice moment socotit critic, de e$emplu, v dau unul singur, de l decembrie :33, s-a fcut festivitate la teneu, de aniversare a 2nirii. teneul a fost ncon(urat de tancuri sovietice. !articipanii la aceast festivitate au fost agresai de nite oameni adui cu camioanele, dup metoda stalinist. '-au ntmpinat, la ieirea din teneu, cu bastoane, cu vociferri, cu ameninri. -i i permiteau lu$ul de a profera aceste ameninri i insulte i de a e$ercita presiuni morale i c%iar agresiuni, fiindc aveau la spate armata sovietic. .anifestaiile de strad organizate de comuniti erau semnalate n ziare ca participri de sute de mii de oameni, n realitate erau foarte modeste, cam ceea ce puteau scoate, cu fora, din ntreprinderi i din fabrici, pe baz de ordine i pe baz de mobilizare fcut de activitii de partid. "u am vzut nici o manifestaie care s fi adunat, s fi polarizat oameni din convingere, sau din entuziasm, ci pur i simplu nite participri obligatorii pe care le organizau grupul de activiti care manipulau pe vremea aceea, muncitorimea rom@n, intrat n panic. Deci, nu am socotit c ar fi e$istat vreun pericol sau vreo presiune deosebit e$ercitat de masele muncitoreti. La D noiembrie :34, de e$emplu, cnd s-a fcut manifestaia de ziua regelui .inai, n favoarea regelui, la care a participat lumea din =ucureti cu mare nsufleire, toate ncercrile fcute de ctre comuniti de a mprtia aceast manifestaie, prin ec%ipe de muncitori adui cu camioanele, &'

a fost inoperant. .ai mult dect att, oamenii adui cu fora pentru a-i teroriza i mprtia pe manifestani au fost obligai s fug, iar camioanele lor au fost rsturnate i incendiate. "u reprezentau o for masiv care s poat intimida populaia. 'ntimidarea era fcut de armata de ocupaie sovietic. +. .6 n spri(inul acestei afirmaii, v aduc i eu o mrturie din Constana. .i-a povestit un comunist din ilegalitate cum a fost luat prefectura din Constana. fost asediat i apoi ocupat de un batalion de ostai sovietici care erau mbrcai n %aine muncitoreti, n pufoaice i purtau arma automat sub pufoaic9 ei au pus mna pe prefectur. Dup aceea s-a scris atta literatur despre luarea prefecturii de ctre muncitorime, s-a fcut i un film cu o participare masiv de figurani9 a fost un asediu fcut de fapt, de armata sovietic mbrcat n pufoaice muncitoretiF Care mai snt amintirile dvs. legate de ziua de / martie :34) C. C.6 n ziua de / martie, n momentul cnd se constituia guvernul !etru 5roza, cnd se atepta rezultatul audienei lui +ins7i la rege, m aflam n casa lui =arbu Gtirbei, care acum e transformat n .uzeul sticlei. 5inerele lui, 5rigore "iculescu-=uzeti, nu mai fcea parte din guvernul ,descu. .inistru de e$terne era +ioianu, iar noi ateptam sosirea lui ca s ne comunice rezultatul audienei lui +ins7i la rege. sosit, ne-a comunicat rezultatul. "u era o surpriz cci .aniu prevzuse, n mare, desfurarea evenimentelordin ,om@nia. 'n repetate rnduri mi-a spus 6 >*rebuie s m specializez n bridge, cci vom (uca bridge pe sturate cnd vom fi ostateci la rui, fiindc ne vor lua ostateci i ne vor ine pn cnd vor a(unge la un modus vivendi cu Eccidentul, cnd vor face sc%imb de ostateci>. vea viziunea aceasta. "u s-a gndit niciodat c va fi trimis n (udecat i bgat n temni de rom@ni, ns vedea desfurarea n viitor a unei aciuni de constrngere ruseti, aciune de anta( mpotriva occidentalilor, prin capturarea de ostateci. "e-am dat seama c %otrrea era luat, i orice fel de proteste vom face ele, vor rmne pur formale. &e configura de-acum, cu toate c nu se tia cu e$actitate cuprinsul nelegerii din 013; de la .oscova i a nelegerii de laPalta, asupra trgului fcut cu privire la sferele de influen. &igur c lucrurile erau inute n parte, nc secrete. cest secret a fost pstrat n mod deliberat i de reprezentanii diplomatici occidentali care erau n legtur 03 permanent cu .aniu, cu scopul de a nu dezarma rezistena rom@neasc, pe de o parte, i pe de alt parte de a nu deconspira actul de laitate fcut de puterile occidentale care au vndut sud-estul -uropei ruilor, prin nelegerea asupra mpririi sferelor de influen, mi amintesc, cu ocazia punerii n aplicare a acordului de la .oscova, respectiv a acordului de la !otsdam, care a fost apoi perfectat la .oscova, c au venit din partea guvernelor marilor aliai, cei trei reprezentani diplomatici6 +ins7i din partea ruilor, Clarc7 Kerr din partea englezilor i Aarriman din partea americanilor9 fiecare a avut convorbiri secrete cu .aniu. La convorbirea cu Clarc7 Kerr, la care am asistat, la ntrebarea lui .aniu, acesta a negat orice aran(ament fcut n dauna ,om@niei. -l a rspuns ambiguu, insistnd asupra faptului c vor fi alegeri libere, democratice, garantate de cele

trei mari puteri. .aniu i-a replicat c nu este nevoie de garanii aa de mari, mai ales c tie c americanii nu vor mobiliza flota a asea i nici englezii nu vor aduce regimente de scoieni pentru a garanta libertatea alegerilor din ,om@nia. > vem nevoie - a spus el - de garanii minore, dar eficiente. Cum ar fi neutralizarea ministerului de interne i ministerului de (ustiie.> +. .6 La (ustiie era !trcanu, iar la interne era deacum *eo%arie 5eorgescu) C. C.6 Da, !trcanu i 5eorgescu. -rau comuniti. m vzut ulterior, mult mai trziu, memoriile lui Clarc7 Kerr care a avut cinismul s arate cum a trebuit el s mint pe reprezentanii opoziiei, asupra inteniilor occidentale. 'ar n memoriile lui Aarriman, scrie negru pe alb, c n drumul spre =ucureti, pentru aplicarea acordului de la !otsdam, la .oscova, discutnd cu +ins7i, l-a ntrebat6 >Domnule ministru, ce procenta( >credei c va realiza !C, la alegerile libere)> La care, zmbind, acesta i-a rspuns6 >Dac ar fi alegeri libere ar lua vreo C-D Q ca n 8inlanda, dar alegerile nu vor fi libere i !C, va lua D< Q, fiindc noi avem nevoie de guverne prietene. Epoziia din ,om@nia numai prieten a 2.,.&.&. nu poate fi numit>. +ins7i a definit cu cinism care va fi atitudinea .oscovei, lucru pe care Aarriman l-a nregistrat, dar nu a suflat o vorb despre el, dect n memoriile care i s-au publicat postum.. +. .6 Domnule Coposu, totui de ce ncercau puterile occidentale s dezinformeze opoziia din ,om@nia din moment ce a(unseser la un trg cu .oscova) C. C.6 !uterile occidentale erau ntr-o situaie penibil. &(

"u uitai c acest rzboi a fost declarat pe baza principiului de etic internaional, ori n conformitate cu aceast etic i cu convenia cunoscut sub numele de >C%arta tlanticului> ei au statuat c nici un stat beligerant nu va putea face e$pansiuni teritoriale i, n plus, vor adopta frontierele e$istente de dup primul rzboi mondial. Cu garania aceasta, noi aveam certitudinea c =asarabia i =ucovina de "ord vor aparine ,om@niei, pentru c nu se admiteau nici un fel de modificri de frontier, >C%arta tlanticului> fiind semnat i de 2niunea &ovietic. Confruntat cu interdicia de e$pansiune - rezultat din coninutul >C%artei tlanticului> - 2niunea &ovietic a invocat argumentul c nu este vorba de o e$pansiune, ci de un acord amiabil intervenit n 013<, ntre guvernul rom@n i guvernul sovietic, care i-au fcut un aran(ament inter partes, deci nu e vorba de violarea unui principiu i nici de o e$pansiune teritorial. liaii occidentali, care tiau c au contractat o obligaie moral n faa ntregului univers, care a fost antrenat n acest rzboi, erau n postura (enant de a recunoate c s-au trguit asupra frontierelor i c au vndut ?<< milioane de europeni pentru a salvgarda nite interese de moment. Dac este s fim obiectivi, trebuie s recunoatem, c situaia occidentalilor devenise destul de critic, n urma colaborrii contractate cu 2niunea &ovietic, americanii au continuat s livreze cu nesbuin, n cadrul legii de mprumut i nc%iriere, 2niunii &ovietice, alimente, ec%ipament de rzboi, arme, muniie, mi(loace de transport, mult peste necesiti, iar 2niunea &ovietic, prin guvernanii si, foarte gri(ulii, au depozitat tot acest material i la nc%eierea rzboiului ruii dispuneau de ec%ipamente militare suficiente pentru a le permite prelungirea rzboiului cu nc doi-trei ani. n acelai timp .area =ritanie era supt de toate rezervele, iar disponibilitile americane erau confruntate cu dificultile de transport pe o distan aa de mare. n acel moment liaii occidentali tremurau de groaz c armata sovietic nu se va opri pe -lba, ci va nainta pn la Canalul .necii, fr a i se putea opune fore eficiente. "ici nu tiu de ce &talin n-a fcut-o, pentru c putea reui fr prea mari dificulti. Dup ce au lic%idat rezistena german din (urul =erlinului, armatele de ocupaie anglo-americane i franceze, care erau n partea occidental a 5ermaniei, nu puteau opune rezisten unui asalt al armatei sovietice, care dispunea de rezerve umane incomensurabile i de material 0/ militar american. rmata 2,&& a intrat n ,om@nia cu ec%ipament american, conserve americane i cu armament americanF !n la atingerea frontierei ,om@niei, cnd conducerea armatei sovietice a %otrt sc%imbarea nsemnelor i a gradelor militare, armata sovietic avea o organizare sui-generis. 5radele erau nsemne geometrice, cu care era greu s te descurci6 ptrate, romburi. Gtiu c politrucul, care era cel mai mare n grad din unitatea militar, avea un cerc ca semn distinctiv, iar celelalte grade nu aveau importan n raport cu el. 2n om cu cerc, avnd grad de locotenent, era mai mare n grad i avea n subordinea lui colonelul care comanda unitatea. fost o tevatur ntreag, cnd, dup primvara lui :33, s-au rspndit instructa(e i desene cu noile grade ale armatei. u readoptat nsemnele i gradele de pe vremea arismului i cnd au aprut prima oar n ,om@nia cei mai

ncntai de uniformele astea, aa de pompoase, erau c%iar ei, militarii sovieticiF +. .6 Deci, puterile occidentale erau speriate de ursul care intrase n aceast mena(erie de sticl, cum fusese -uropa pentru ,usia comunist. C. C.6 &e ateptau cu ngri(orare la nerespectarea de ctre 2,&& a nelegerii de ntlnire convenit pe -lba. n condiiile acestea au fost dispui s fac ruilor orice concesii. Din literatura i corespondena publicate ulterior, rezult c att guvernul &2 ct i guvernul .arii =ritanii ncercau, prin instruciuni i e$plicaii, s tempereze zelul ofierilor din Comisia aliat de control, care erau dispui s intre n confruntri cu ruii, n ce privete rosturile i drepturile lor n cadrul acestui organism colectiv de supraveg%ere a ocupaiei9 unii militari occidentali revendicau dreptul la replic i pretindeau a fi pui pe picior de egalitate cu ruii n toate problemele cu care era confruntat comisia, n timp ce ei primeau instruciuni, de la guvernele lor, s accepte punctele de vedere sovietice i s stea linitii. La un moment dat, un lucru care n-a fost publicat, noi l tim din intimitatea e$ponenilor acestor Comisii aliate de control, ec%ipele englez i american au demisionat n bloc ca semn de protest fa de situaia umilitoare n care i puneau guvernele lor fa de sovietici. u venit mediatori ca s dezamorseze scandalul i s le arate ce impact ar produce aceast manifestare de insubordonare fa de ordinele primite. C%estiunile acestea se desfurau printr-o coresponden secret. Ceea ce am sesizat noi la ora aceea, respectiv .aniu, era un total dezacord ntre cei din comisii i guvernele lor. &)

.aniu remarcase primul gravitatea situaiei ,om@niei, dup conferina de la *e%eran, cnd a fost nlturat definitiv planul lui C%urc%ill de debarcare. .aniu avea asigurri de la C%urc%ill c debarcarea aliat se va face n .area "eagr, cu concursul *urciei antrenat n rzboi, pe linia "istrului, i pe linia Kurzon pn la Karelia finlandez, ntlnirea de pe -lba ar fi trebuit s se ntmple pe "istruF n aceast ipotez, ruii nu ar fi intrat n -uropa, lucru salvator pentru rile europene din est. .aniu avusese aceste asigurri concrete din partea lui C%urc%ill, care, n parantez fie spus, i-a aprat cu mult drzenie i mult pasiune punctul acesta de vedere, ns n-a a(uns la nici un rezultat datorit solidarizrii lui ,oosevelt cu &talin, cu punctul de vedere rusesc. ici, trebuie subliniat c !entagonul a determinat aceast solidarizare, cci n viziunea sa o debarcare aliat de pe .area "eagr i pe linia "istrului continuat cu linia Kurzon ar fi fost mai dificil dect o debarcare n tlantic. rgumentele priveau dificultile de desfurare a frontului i, n plus, ezitrile *urciei, care era foarte greu de convins s intre n rzboi alturi de liai. rgumente pro i contra e$istau6 adevrul adevrat e c C%urc%ill a susinut cu ncpnare aceast debarcare i teza sa era c ruii trebuie mpiedicai s intre n -uropa. "-a fost s fie aa. n momentul n care el a vzut c aceast concepie nu are audien la liai, s-a gndit s salveze ce se mai putea salva. 8iind legat sentimental de 5recia Hamintiri din primul rzboi, cnd a fost vinovat de eecul suferit n =osforI a inut cu orice pre s se asigure de independena i colaborarea greceasc. +. .6 fost singura ar din =alcani la care a inut foarte mult. C. C.6 De aceea a apsat pedala pe susinerea intereselor greceti. *rebuia s dea ceva n compensaie, mai ales c !olonia era scoas din discuie, ntruct acolo ruii nici nu vroiau s aud de respectarea principiilor din cauza nclcrii crora izbucnise rzboiul9 ruii vroiau !olonia n(umtit i la totala lor discreie, n compensarea 5reciei a fost dat ,om@nia, unde s-a acceptat ca 1< la sut a intereselor s fie sovietice .E la sut occidentale, adic un raport invers fa de 5recia, n ce privete restul rilor din -st a fost un trg ca la tarab, 4< la sut - 4< la sut, 3< la sut - /< la sut, n orice caz s-a recunoscut primatul 2,&& de a controla toate rile din sud-estul -uropei. a se face c n teritoriile ocupate de sovietici 0D ,om@nia, !olonia, Ce%oslovacia, 2ngaria, 'ugoslavia, lbania, =ulgaria - noi fiind cei mai apropiai de sovietici bineneles c am fost i cei mai e$pui la procesul de sovietizare. +. .6 8iind i o insul de latinitate n marea aceasta slav ,a fost sporit presiunea asupra ,om@niei. C. C.6 -vident, loial ar fi fost ca aceast nelegere s ne fi fost fcut cunoscut - mai ales c eram aliai fideli Eccidentului - i s fim avertizai la ce sntem sortii o perioad de timp - adic discreiei .oscovei - i, deci, s nu ne cramponm n iluzii, fin s fac aici o precizare6 ntr-o telegram cifrat, e$istent i azi n ar%iva !entagonului, adresat de C%urc%ill lui .aniu pr(n intermediul garnizoanei militare de la 8oggia, se preciza6 >ncetai propaganda ostil mpotriva 2,&& la a crei total discreie vei fi foarte curnd>. *elegrama era din 013?. -ra n vremea n care la noi se fcea

o propagand ostil 2,&&, fiind atacat violent comunismul i 2,&&. La nc%eierea rzboiului, deci n primvar lui :34, n prea(ma (onciunii dintre armatele aliate i sovietice, guvernul englez i cel american erau obsedate de teama c armatele sovietice vor continua ofensiva pn la Canalul .necii. ceste temeri se datorau concesiilor pe care le-au fcut C%urc%ill i, mai ales, americanii. ,om@nia a avut marele g%inion ca tocmai consilierul politic al lui ,oosevelt, n care acesta avea o desvrit ncredere, Aop7ins, s fi fost cumprat de rui. "u tiu dac a fost cumprat cu dolari, dar tiu c, pur i simplu, a fost primit la .oscova ca un mprat, i-a fost pus la ndemn tot confortul, toate avanta(ele, gurile rele spun c i artistele de la =aloi, n orice caz a raportat lui ,oosevelt nite date absolut eronate n ce privete posibilitatea de adaptare la noua situaie a 2,&&, sndu-l pe ,oosevelt, care era complet neinformat, s cread c dac se vor face concesii se va putea a(unge la o armonizare a 2,&& cu rile rsritene. Concepia lui ,oosevelt despre viitoarea organizare a lumii era din natere defectuoas pentru c era afectat de dou greeli ma(ore, pe care preedintele american i-a proiectat ntreaga concepie de diri(are a lumii n perioada postbelic. .ai nti era o ancestral concuren cu nglia9 n capul lui ,oosevelt struia ideea de dislocare a ngliei de pe poziia de factor de cpetenie a ec%ilibrului mondial. !olitica de ec%ilibru a ngliei, care a dat rezultate fructuoase de-a lungul a trei secole, i aprea ca un fel de sfidare a mericii, care devenise, dup primul rzboi mondial, cea mai puternic din lume. !e de alt parte avea marota desfiinrii imperiului 01

colonial britanic, lund toate msurile %otrtoare, n momentele cruciale ale rzboiului. -l avea, deci, n subcontient aceste dou teze pe care vroia s le realizeze, adic desfiinarea imperiului colonial i dislocarea de pe poziia ma(or a imperiului britanic. #innd seama de aceste considerente, relatrile lui Aop7insi conveneau de minune. Aop7ins a reuit s-l conving ca s elaboreze o strategie, pe care de altfel a deconspirat-o i fa de cardinalul &pelmann i fa de delegaia sionist, care pleca la .oscova6 ideea c -uropa ,sritean trebuie lsat la discreia 2niunii &ovietice, i c%iar - el mergea mai departe - ntreaga -urop s cad sub controlul 2niunii &ovietice iar nglia i cu 2& s mpart celelalte pri ale globului. -l accepta prioritatea 2niunii &ovietice n raportul cu rile europene i n special cu rile limitrofe. !entru el ideea de a subordona intereselor sovietice rile din mi(locul i estul -uropei, avea o btaie lung, dar i o iluzie tot att de mare6 c acest contact european cu 2niunea &ovietic va determina o afectare a principiilor comuniste i o reglementare a situaiei care s duc armonios, din combinaia de interese dintre rile capitaliste i imperiul comunist, la un status Ruo. Deci, n momentul n care C%urc%ill a vzut c teza lui cu cel de-al doilea front nu e mprtit i nu are nici o ans de reuit, a ncercat s ctige ce mai putea ctiga n interesul imperiului britanic i de aici ideea lui - pe care o avea dinainte de primul rzboi mondial - ca s nu permit ptrunderea ruilor n Dardanele. avut prioritate aici i e$ceptarea 5reciei de la influena sovietic6 avea nu numai un interes sentimental, dar i un interes geo-politic pentru asigurarea poziiei de ec%ilibru. Datorit acestei nelegeri, noi am fost. ca s folosim un cuvnt nu tocmai potrivit, dar apropiat de situaia creat, vndui ruilor. +. .6 &acrificai, la urma urmei. C. C.6 !entru o lung perioad de timp fr s fim prevenii - aici fac o parantez - cci tiind asta politica rom@neasc putea s se orienteze de alt manier6 occidentalii n-au avut loialitatea s ne pun n cunotin de cauz cu soarta pe care ne-au croit-o. Ce am fi putut face dac eram corect informai1 &e putea ncerca o politic de convieuire cu ruii6 2niunea &ovietic ar fi fost foarte bucuroas ca n loc s fi ntmpinat ostilitatea partidelor politice rom@neti, ar fi gsit o tendin de nelegere, pentru c ei tiau foarte bine c ?< partidul comunist nu e$ista n ,om@nia, c rom@nii, ca mentalitate, snt refractari ideilor mar$iste, i i-ar fi dat seama de dificultile pe care le-ar ntmpina tentativa lor de a fundamenta politica e$tern, n regiunile orientale, pe un partid comunist fantomatic. !entru c, ex nihilo nihil, era foarte greu de presupus c vor reui s consolideze un partid comunsit care s fie baza lor politic de e$pansiune, ctre Eccidentul -uropei. Cred eu, e o simpl prezumie, c &talin i Kremlinul ar fi fost mult mai bucuroi s poat colabora n condiii oneste, fcnd anumite concesii, bineneles cu partidele politice din ,om@nia, n loc s ncerce s nfiineze aici un partid comunist. &-ar putea ca n momentul acela - eu am fost tot timpul obsedat de ideea c ruii vor s ocupe ,om@nia pn la Carpai6 nici acum nu am certitudinea momentului cnd ruii

au renunat la aceast idee - n-a fost strin de inteniile lui &talin, cel puin n faza din urm a rzboiului, ideea de a intra pn n Carpai, s ane$eze .oldova la =asarabia ocupat de-acum i s dezmembreze ,om@nia de o asemenea manier, nct s-o poat manipula fr dificulti. "u tiu crui fapt s-a datorat renunarea la aceast idee, care nu i-a fost strin, fr ndoial, lui &talin. +. .6 !robabil c e$ist i un Dumnezeu al rom@nilor... C. C.6 "u, trebuie s fi intervenit ceva, pentru c e foarte greu de (udecat cu elementele pe care le avem la ndemn acum, care au fost culisele care au determinat politica e$tern manifestat de marii aliai. *otui e$ist acum suficiente dovezi, care snt mai degrab indicii, pentru a trage concluzii n domeniul acesta, dar poate, cu timpul, se vor detecta i adevratele motive pentru care, de e$emplu, ruii au renunat la ncorporarea .oldovei, n orice caz este o certitudine c prezena e$ponenilor comuniti n =locul "aional Democratic, care a realizat lovitura de stat de la ?; august 0133, i-a deran(at n mod simitor pe rui. Lucru care, dealtfel, mi l-a confirmat !trcanu, cu care eu eram amic Sdanov, cu care a avut prima convorbire, n cadrul comisiei de armistiiu, cnd s-a dus la .oscova s semneze la 0? septembrie 0133 faimosul armistiiu i-a vorbit n acest sens. cest armistiiu ar fi trebuit s fie semnat la Cairo, aa cum se convenise anterior. Cei trei e$poneni ai guvernelor aliate, 2.,.&.&., 2.&. . i nglia, aveau plenipotena de a trata i semna armistiiul cu ,om@nia. .sura de transferare a locului de semnare la .oscova - probabil c a avut darul s flateze orgoliul rusesc - a fost menit s-i aduc pe inamici acas la 21

nvingtori. +. .6 De altfel delegaia rom@n a ateptat la .oscova cteva sptmni pn cnd &talin a primit-o i .olotov a dictat condiiile... C. C.6 !oate c a fost i un interes pragmatic ca s se amne ct mai mult ziua semnrii armistiiului, fiindc n intervalul dintre ieirea noastr din rzboi i semnarea armistiiului, tot ce le-a czut n drum au luat, ca fcnd parte din prada lor de rzboi. +. .6 Gi dup ce au ocupat ara atunci, au trecut s discute condiiile... C. C.6 "u, nu era toat ara ocupat, la 0? septembrie nc erau lupte cu nemii... +. .6 n rdeal. +reau s spun c restul teritoriului era ocupat de(a6 n =ucureti au intrat dup multe zile de la arestarea lui ntonescu. C. C.6 Da, nici n-au avut loc lupte. +. .6 C%iar aa mi i mrturisea dl. +ioianu anul trecut la Jas%ington, c n momentul n care, n seara de 0? septembrie au fost trase cele ?0 salve de tun, cum obinuia &talin s fac, abia atunci delegaia noastr a fost primit la Kremlin i au nceput discuiile pentru armistiiu9 dup ce trupele sovietice au intrat n =ucureti fr nici un fel de lupte, =ucuretiul fiind eliberat de armata rom@n. C. C.6 -i au a(uns aici la ?1 august 0133. *ratativele de armistiiu de la Cairo, la insistena lui .aniu, prevedeau clauza ca armatele sovietice s nu intre n Capital i s respecte un itinerariu fi$at de .arele &tat .a(or, fr a se abate de la el, c nu vor putea introduce ruble de rzboi n ar, ci vor primi de la guvernul rom@n moneda necesar pentru c%eltuieli, c pe perioada trecerii trupelor guvernul se anga(eaz s furnizeze alimentele i mi(loacele de transport necesare, n sfrit, nite clauze care n-au mai fost respectate la .oscova, la tratative, nu s-a mai inut seama de ele. La .oscova a fost o c%estie cinic, a putea s spun, dac nu cumva se datorete unei naiviti compromitoare a delegatului englez, n momentul n care, n numele delegailor rom@ni, 5%i !op a cerut s se includ n armistiiu obligaia ca trupele de ocupaie sovietice s prseasc ,om@nia la /< de zile dup terminarea rzboiului, .olotov, dezinvolt, a rspuns c nu este nevoie, c e de la sine neles, iar dl. Clar7, din partea .arii =ritanii, a adugat c >francezii nu ne-au cerut s ne retragem din 8rana n /< de zile>, comparnd prezena trupelor sovietice n ,om@nia ?? cu prezena trupelor americane i britanice n 8rana. 'n vremea aceea am scris un articol, care a fost cenzurat, >Cinism sau naivitate>. Cum se poate concepe ca un diplomat britanic versat s poat invoca asemenea elemente de comparaie) "u a fost c%iar naivitate, lucru care rezult din memoriile publicate mai trziu, de acest diplomat. !rsind ,om@nia, dup ce minise opoziia, asigurnd-o c vor urma alegeri libere cu garantarea drepturilor fundamentale ale omului, el i nc%eia (urnalul zilnic cu meniunea c >am mulumit lui Dumnezeu c nu m-am nscut rom@n>. "-a fost vorba de cinism) tunci ce altceva l-a fcut s-i afirme categoric lui .aniu c vor fi respectate drepturile omului, c libertatea va fi garantat, c nu avem nici un motiv de ezitare n a accepta %otrrea Conveniei de la .oscova, ce urma s pun n aplicare Convenia de la !otsdam)F

=ineneles c .aniu a ezitat i i-a manifestat i la sfrit nencrederea n msurile acestea i a refuzat acceptarea %otrrii de la .oscova. refuzat-o categoric i i-a spus diplomatului britanic6 >nu pot s-mi asum rspunderea s accept o asemenea %otrre, dezastruoas pentru ,om@nia>. La care a urmat un fel de avertisment, destul de serios6 >m rog, sntei liber s facei cum dorii, dar s tii c este ultima ans de a salva, ceea ce se mai poate salva, din ara dumneavoastr>. -ra vorba de acceptarea intrrii n guvernul 5roza a celor doi minitri, o spoial, lipsit de bun sim, pentru a salva aparenele. +. .6 Cine a participat din partidul dv. n guvernul !etru 5roza) C. C.6 -mil Aaieganu, pe care l-au acceptat. *rebuie s tii c partidul nostru %otrse, dup armistiiul de la .oscova, s participe aguvern .i%alac%e, dar a fost refuzat. m mai oferit alte cteva nume care au fost refuzate i ele. +. .6 Care era cauza pentru care au fost refuzate aceste personaliti) C. C.6 C nu prezint suficiente garanii de democraie, de idei democratice. La .i%alac%e s-a spus c a fost voluntar mpotriva ruilor pe frontul de ,srit. tunci .aniu le-a artat o list i le-a spus6 > sta este delegaia noastr !ermanent. legei pe care vrei, cci oricum este lipsit de interes aceast prezen>. +. .6 Gi n guvernul de la / martie :34) C. C.6 "-a mai intrat nimeni. +. .6 "umai nton le$andrescu ca dizident) ?;

C. C.6 nton le$andrescu da, dar s nu ncurcm lucrurile. 5uvernul de ia / martie :34 a fost guvernul comunist al lui !etru 5roza, garnisit cu participarea neo-liberalilor lui *trscu i a unui grup care se zicea al !.".#. - nton le$andrescu. +. .6 Dl. +ioianu mi spunea c a refuzat s participe la acest guvern9 i s-a fcut propunerea de a fi ministru de e$terne, dar a refuzat. C. C.6 Da, i s-a oferit, e adevrat, dar a refuzat. +. .6 Gi-a dat seama c e un guvern comunist) C. C.6 &igur. 'ntrarea n acest guvern, care s-a ntmplat un an mai trziu, n prezena delegailor marilor puteri, a fost acceptat pentru c a fost oferit dup un soi de presiune ultimativ. &e tia c nu se mai putea, pentru o perioad de timp, realiza nimic concret n ,om@nia i c sfera de influen a 2niunii &ovietice, n care era integrat ,om@nia, este pentru mult vreme o c%estiune acceptat de ctre occidentali9 au fcut o politic foarte neloial, pe de o parte se ddeau asigurri de susinere a intereselor rom@neti n raporturile cu 2niunea &ovietic i pe de alt parte ruii erau lsai s-i fac de cap n toate domeniile, ceilali membri ai comisiei aliate de control mulumindu-se numai s aprobe msurile luate de rui. &au dac le e$cepionau asta o fceau numai prin rapoarte confideniale, adresate guvernelor lor. !entru respectarea adevrului, repet, misiunile aliate de control au ncercat s susin interesele rom@neti9 v pomenisem de demisia n bloc a misiunilor occidentale, care bineneles c n-a avut loc, cci s-a revenit asupra acestei intenii, n general, ei nu fceau dect s ncura(eze partidele de opoziie i s-i asigure pe regele .i%ai c este susinut de ei9 greva regal, de e$emplu, a fost urmarea unor asigurri concrete din partea englezilor i a americanilor c atitudinea regelui va fi susinut de guvernele respective. Lucru care nu s-a ntmplat. De ce n-au putut s-o fac, rspunsul poate fi gsit prin prisma evenimentelor i a posibilitilor pe care le aveau atunci englezii i americanii de a impune ruilor punctul lor de vedere. Dar, n trecutul puin mai ndeprtat, n c%estiunea cu &iria, n c%estiunea cu 'ranul, ori de cte ori englezii i americanii au manifestat un >non possumus> categoric, ruii au cedat. "u tiu care a fost factorul care a determinat temerea englezilor i a americanilor c ruii i-ar lua rspunderea, n ipoteza unor opoziii fcute de ei mpotriva revendicrilor sovietice, i ar rupe aliana. De altfel aceste revendicri sovietice s-au manifestat i n ce privete parta(area ?3 5ermaniei, n ce privete aurul descoperit n tezaurele nemeti, aur care nu aparinea 5ermaniei, ci rilor care au fost (efuite de rezervele valutare. &-a dat ctig de cauz ruilor, cu toate ncercrile disperate ale englezilor i ale americanilor. !entru aurul descoperit, pentru anumite avanta(e de ordin stric material, aliaii occidentali au fost mai energici dect n privina prezervrii libertii popoarelor din -uropa ,sritean. ,evin, deci, cnd a venit +ioianu la noi n ziua de / martie :34 i ne-a comunicat soluia la care s-a a(uns, .aniu m-a trimis la rege, cu un mesa( verbal de compasiune i de fidelitate, de susinere i de asigurri c vom iei din impas. Cu acest prile( am vzut crptura din zidul de deasupra uii pe care a provocat-o ieirea brutal a lui +ins7i, cnd a plecat furios de la rege.

+. .6 Dar cu 5roza ai avut vreodat prile(ul ca s discutai momentul / martie 0134) C. C.6 Da, am vorbit cu 5roza ulterior. +. .6 -l era contient de rspunderea pe care i-a asumat-o fa de istoria ,om@niei, prelund acest guvern) C. C.6 -l a fost surprins de aceast msur. dic nu se atepta, dei avusese conciliabule anterioare i cu comunitii i cu ruii, dar momentul n sine l-a luat prin surprindere, ca i momentul ;< decembrie. 8iindc decizia a venit de la Kremlin i nu a fost elaborat n interiorul rii, n momentul cnd s-a primit dispoziia, att la abdicarea regelui, mai trziu, n :3C, ct i n momentul cnd a fost propulsat primul guvern comunist, ordinele au pornit de la Kremlin, iar ei au fost nite obedieni e$ecutani ai unei dispoziii care nu rsrise din imaginaia sau obiectivele lor. ctul de la / martie a fost oarecum pregtit. dic pregtirile au durat din momentul n care ,descu s-a refugiat la ambasada britanic. tunci au nceput ntre ei combinaiile i bineneles dorina de a-i asigura succesiunea guvernrii. +. .6 cesta este un episod mai puin cunoscut cu refugiul lui ,descu la ambasada britanic. C. C.6 ,descu a fcut aceasta dup ce a fost atacat. &-a tras n geamul lui, unde se tia c lucreaz. &e pare c cel care a tras cu mitraliera a fost c%iar +asile Luca, dintr-o main care a trecut n tromb prin faa preediniei i a descrcat un ncrctor n geamul biroului lui ,descu, birou care se afla n cldirea unde acum e &enatul i a fost Comitetul Central al !.C.,. Desigur c atunci au fost scoi n strad oameni, s-au fcut manifestri mpotriva lui ,descu i ,descu, care nu ?4

mai era prote(at de guvernele occidentale, n-a avut alt soluie, s-a refugiat la ambasada britanic. Dup un timp a plecat, cu a(utorul britanic i a putut s a(ung n Eccident. *impul acesta, dintre cderea lui ,descu i constituirea guvernului, a fost c%eltuit n conciliabule i n oferte de colaborare. Desigur c pentru ei ar fi fost un mare succes dac puteau ngloba n acest guvern i elemente din !artidul "aional #rnesc i din !artidul "aional Liberal, n afar de elementele din gruprile fantom ale acestor partide. 5roza, care se pretindea a fi un e$celent mediator, a ncercat prin vizite repetate s coopteze pe cineva, dar n-a reuit. *entativa lor de a-l ngloba pe Lupu n combinaie a euat i ea. =ineneles c ar fi fost acceptat cu braele desc%ise de +ins7i n compoziia guvernului comunist, dar a fost un vot unanim mpotriva lui i atunci a plecat furios i a rupt cu partidul, adic a plecat din partid, c%iar n prea(ma constituirii guvernului9 cred c a fost n 3 sau n 4 martie. Desigur c la ora aceea lumea era contient de faptul c Lupu este iresponsabil9 a(unsese ntr-un grad de oboseal vecin cu decrepitudinea i prezena lui n guvern nu i-ar fi incomodat pe comuniti. +. .6 !entru ca s nc%eiem acest capitol de istorie, care este e$trem de interesant, ar trebui s mai facem dou precizri, n primul rnd dac .aniu s-a cobort s discute cu 5roza condiiile acestui guvern. C. C.6 "iciodat. refuzat orice contact cu 5roza. 5roza a ncercat s discute. .aniu a refuzat categoric s stea de vorb cu el. tunci 5roza a n cercat pe ci ocolite s conving pe anumii fruntai ai partidului. Dup ce a nregistrat eliminarea din combinaie a lui Lupu, a fcut apel la 5ic .crscu, pe care l considera element mai de stnga, apoi la urel Leucuia, la urel Dobrescu, c%iar i 'a mine. fost refuzat de toi. Cred c a fcut ncercri i la liberali dar nu am date precise, deoarece toate acestea se fceau n culise, bineneles fr publicitate. +. .6 Cum era primul guvern comunist, care a fcut (urmntul de credin n faa regelui) .i se pare c este interesant de evocat felul n care s-a desfurat (urmntul. !n atunci cum i fcea un guvern (urmntul) C. C6 Surmntul se fcea individual n faa paro%ului palatului, care venea cu crucea, cu -vang%elia, mbrcat n od(dii i care, dup un te$t constituional, pe care l citea fiecare, se sruta crucea i -vang%elia i se mergea la rege ?/ ca s primeasc felicitrile. Cnd a depus (urmntul guvernul 5roza, ntmplarea a fcut s fiu prezent acolo, datorit unui rol oarecare pe care l avusesem n guvernele precedente. !trcanu a invocat n faa marealului Curii regale, care era "egel, reticena unor minitri de a depune (urmntul dup formula consacrat, deoarece erau liberi cugettori. Deci, acetia, fiind contra obscurantismului, nu le venea la ndemn s (ure pe -vang%elie i pe Cruce n faa poporului. tuncea, foarte simplu, regele le-a oferit posibilitatea de a (ura, cei care snt liberi cugettori, dup o alt formul, invitndu-l pe !trcanu s redacteze una ad-%oc. -a a fost redactat, era un (urmnt pe onoare i contiin i dup ce minitrii, care nu erau liberi cugettori, au depus (urmntul ndtinat, n frunte cu 5roza de altfel, la invitaia efului de protocol,

minitrii liberi cugettori au fcut un grup aparte i ,dup ce a plecat preotul cu -vang%elia, s-au prezentat s citeasc formula nou de (urmnt, redactat de !trcanu. !rintre cei care s-au pomenit ntre liberi cugettori s-a aflat i ,omulus Broni, care era un ran cumsecade i credincios. +. .6 vea i umor oare) - fiindc s-au pus multe glume pe seama lui. C. C.6 Da, era un tip detept. 8oarte inteligent, o inteligen nativ i nu lipsit de o baz de cultur. m rmas mirat, cnd am gsit n biblioteca lui lucrri de !roust. n german. Broni, cnd i-a venit rndul, a depus (urmntul liber cugettorilor i apoi, ndreptndu-se spre rege, care-l atepta s-l felicite, i-a fcut o cruce larg, e$clamnd6 >Doamne a(ut dreptiiF>, lucru care a produs rumoare ntre cei prezeni. +. .6 !robabil c ar fi greu s naintm pe un teren al supoziiilor i, deci, nu vom ti niciodat, doar dac nu e$ist vreun (urnal pe care noi nu-l cunoatem, dac el, 5roza, a regretat ce a fcut la / martie :34. nmormntarea lui ns s-a fcut dup datina cretineasc. E slu(b radiodifuzat. -rai n nc%isoare sau liber atunci) C. C6 -ram n nc%isoare, %abar n-am avut de treaba aceasta. Curiozitatea este urmtoarea6 la ora aceea eram ntr-un regim e$trem de sever, ntr-o nc%isoare de e$terminare la ,mnicu-&rat. "u-mi ddeam seama de nimic, pierdusem complet socoteala lunilor, nu tiam dac m aflu n ianuarie sau n februarie. -ra foarte greu s detectez trecerea timpului, !entru c aveam celula n ntuneric, cu obloane pe dinafar. Celula era luminat de un bec de 04 J, deci era un 27

semintuneric n celul, de cript, nu aveai nici o posibilitate de informare. -ram rupt complet de evenimentele care se ntmplau, ns, ntr-o zi oarecare, au btut clopotele, au sunat sirenele, am avut intuiia c a murit cineva. "u puteam s-mi dau seama cine anume. Gtiam un singur lucru, c nc snt comunitii la putere. De aceast realitate ne ddeam seama dup duritatea msurilor luate contra noastr, pentru c regimul sever de nc%isoare era practic un regim de e$terminare. "i se ddea o cantitate infim i incomplet de alimentaie, monocolor, arpaca, care nu cred c depea 3-4<< caloriiTzi. Lipsii complet de msuri de confort igienic, lipsii i de condiii elementare de curenie, de posibilitatea de a te spla. Cu plimbrile suspendate, fr pine. "u e de mirare c am supravieuit foarte puini la acest regim, prin care, probabil, stpnirea comunist a urmrit s ne omoare cu ncetinitorul fr s-i asume riscul de a ne mpuca. De aceea s-au prpdit aproape toi aceia care au fost supui un timp mai ndelungat acestui regim. &igur c nu aveam posibiliti s lum cunotin de ceea ce se ntmpl afar. -$ista, cum v-am spus, o singur certitudine, c nc persist comunitii la putere. +. .6 Deci n-ai aflat cnd a murit !etru 5roza) C. C6 "-am aflat nimic. "-aveam nici o tire de ani de zile din partea familiei, nu avearn dreptul la coresponden etc. etc. +. .6 +om discuta de nc%isorile comuniste. Credei, apropo de statuia lui 5roza de la Deva, c ea trebuie s rmn pe soclu) C. C.6 "u cred c va rmne. !robabil c a fost vorba de un gest de curtoazie fa de vduva lui 5roza, care triete n casa lui din Deva. .i se pare c acum i doi dintre copiii lui s-au retras la Deva. *oi copiii lui 5roza snt reuii, i-am cunoscut pe toi de cnd erau copii, inclusiv !etrior, care e profesor la 8acultatea de medicin. 'ar cu .ia am fost contemporan i n relaii foarte bune. m fost acas la 5roza n repetate rnduri i era o cas foarte ospitalier, iar 5roza era o gazd foarte amabil i o figur amuzant cu care se putea discuta orice, numai c trebuia s ai prudena s nu discui cu el lucruri serioase. Cap.II: <titlu>naintaii...****************** +artan rac%elian.6 Dup dou sptmni de la prima +, noastr ntlnire pentru convorbirea pe care o publicm n aceast carte, cred c trebuie s ne ntoarcem puin n timp i s v cer s avei amabilitatea s-mi vorbii despre primul dv. contact cu politica. Cnd v-ai dat seama c printre alte multe lucruri din luma celor maturi poate s intre n universul adolescenei politicul) Corneliu Co#o"u% Cred c am intrat n politic, fiind foarte tnr, fiind nc copil. *atl meu, care era senator naionai-rnist, era n termeni foarte buni cu luliu .aniu. Se frecventau i cu ocazia vizitei pe care tatl meu i-o fcea lui .aniu, la locuina printeasc din =dcin, m lua i pe mine. La ora aceea eram numai oc%i i urec%i i cutam s nregistrez tot. Gtiam din familie de apartenena noastr la vec%iul partid naional. =unicul meu. care se numea 5rigore Coposu, preot, a fost mna dreapt a lui 5%eorg%e !op de =seti i i-a fcut campanie electoral pentru elegerile de la 01<4. n treact fie

zis, cu aceast ocazie a mncat i o mam de btaie, de pe urma creia a trebuit s fie internat n spital. *atl meu, care era preot tnr, ncepnd cu 01<1 a fcut politic activ alturi de !artidul "aional ,om@n i era n termeni foarte buni cu toi fruntaii si. =unicul soiei lui, adic al mamei mele, era protopop, 5avril +aida de 5lod, un venerabil preot sl(an, vr primar cu le$andru +aida +oievod i, la rndul lui, fcea o politic activ rom@neasc n cadrul !artidului "aional. Datorita devotamentului fa de partid a organizat n comuna =ogota dou conferine naionale ale acestuia, la care au participat, ca invitai, toi fruntaii politici din rdeal i =anat. Cu acest prile( s-au luat i %otrri importante privind atitudinea i strategia partidului9 era n epoca pasivitii. Cu prile(ul unei ntlniri, care a avut loc la =ogota, n anul 0DD0, s-a pus la cale o apropiere ntre ramura activist i ramura pasivist, adic a celor dou curente care erau n !artidul "aional. +. .6 r trebui s facem o parantez i s discutm despre activitatea partidului i s definim cele dou aripi. !robabil c, n primul rnd, lupta politic era dus pentru recunoaterea drepturilor rom@nilor n 'mperiul ustro-2ngar Gi n funcie de ea se defineau cele dou aripi. C. C.6 !artidul "aional s-a nscut n mod efectiv pe Crnpia Libertii de la =la(, la 0/ mai 0D3D, cnd i sUa stabilit !rimul program concret de aciune, dup >&upple$ Libellus +alac%orum>. !latforma sa consta din cele 0/ puncte stabilite 29 de &imion =rnuiu. cest program a stat la temeiul activitii intelectualitii rom@ne din *ransilvania, pn s-a concretizat n constituirea !artidului "aional. Constituirea a avut loc mai trziu, n 0D/C, la .iercurea &ibiului, cnd a fost ales i primul preedinte al partidului n persoana unui faimos lupttor naional, ilie .celariu. !entru epoca aceea, nefiind recunoscute drepturile revendicate de rom@ni, s-a adoptat aa-zisa tactic pasivist, adic abinerea rom@nilor din *ransilvania de a susine campanii electorale i, deci, neparticiparea la parlamentul de la =udapesta9 rom@nii fiind marginalizai prin nerespectarea patentelor imperiale, se atepta o reintegrare a lor n drepturi. +. .6 Ce erau patentele imperiale) C. C.6 Aotrrile +ienei prin care se terseser deosebirile ntre naiunile componente ale *ransilvaniei. Dup constituia vec%e, dup tripartidul lui +erboczi i dup aprobatele ulterioare ale regatului mag%iar, se recunoteau ca recepte trei naiuni n *ransilvania6 ungurii, secuii i saii. ,om@nii erau considerai tolerai, fr nici o ndreptire politic 'noceniu .icu Klein a pornit lupta n Dieta de la &ibiu, pentru recunoaterea drepturilor rom@nilor, dar fr nici un rezultat Lupta a continuat apoi printr-o aciune care avea s ia e$tensie n toate localitile locuite de rom@ni. cesta era ns un curent pasivist, adoptat de oficialitatea !artidului "aional ,om@n, o atitudine care vroia s semnifice un protest mpotriva politicii stpnirii i o presiune moral e$ercitat asupra guvernului pentru a respecta patentele imperiale, patente care terseser deosebirile dintre populaiile locuitoare ale rdealului. Deci poporul rom@n devenise naiune recepta ns, aceast patent imperial nu era recunoscut de ctre guvernul mag%iar. +. .6 fost o politic eficace)

C. C.6 !asivismul cred c nu a fost o politic eficace. "ici nu putea fi n lipsa unei contiine ceteneti evoluate la cei care deineau puterea politic. "u era cazul. ceast politic de pasivitate a continuat pn n anui 01<4, cnd activitii care fceau parte din conducerea de p@rtie au triumfat, impunnd o politic activ, adic anga(are) populaiei rom@neti n alegeri. ceast aciune rom@neasc s-a soldat cu oarecan rezultate, printr-un numr de 0/ deputai, mi se pare, ia oamenii notri politici ptrunznd n !arlamentul de 'K =udapesta au putut susine mai bine interesele rom@neti dect numai pe calea presei, a ntrunirilor, a ntlnirilor i a ;< societilor culturale, literare i teatrale cum fcuser pn atunci. ciunea activist a fost iniiat de deputatul de Ertie, urel +lad. Dup ce a ctigat adereni n cadrul conducerii partidului, n cadrul faimosului comitet de o sut care era forul diriguitor al populaiei rom@ne, ncadrat n !artidul "aional din *ransilvania, rom@nii au intrat n alegeri i cu toate obstacolele ntmpinate au reuit s se impun, n anumite localiti cu ma(oriti zdrobitoare rom@neti, dei votul era cenzitar, sistem n care nu conta numrul populaiei ci contau electorii ndreptii s voteze. "umrul electorilor rom@ni era disproportional fa de numrul celor investii cu dreptul de vot, pe baza concesiunilor de a avea prvlii, crciumi, ntreprinderi. !e de alt parte, pe baza unui criteriu cenzitar - suma de impozite pe care o pltea fiecare cetean - desigur c numrul electorilor rom@ni era cu mult mai mic disparent... +. .6 -ra mai mic. C. C6 ... i disproporional fa de numrul populaiei din regiunile respective. ,evin la familia 5rigore Coposu, bunicul meu. -l era prieten apropiat cu preedintele de atunci al partidului, 5%eorg%e !op de =seti. n ce-l privete pe tatl meu, el a intrat n politica activ de la 01<1, susinnd interesele !artidului "aional la alegerile care s-au succedat. *atl meu a suferit i persecuii. fost nc%is la nc%isoarea din +@c, la nc%isoarea din &eg%edin i la cea din =udapesta, sub acuzaia de nalt trdare. ieit din nc%isoare cu ocazia eliberrii =udapestei. 5eneralul .ooiu, care trecuse prin casa noastr, n naintarea armatei spre apus, i-a luat anga(amentul fa de noi c va merge personal s-l elibereze din nc%isoare. Gi-a respectat anga(amentul. +. .6 Ci ani a fost nc%is) C. C.6 fost nc%is de dou ori. *atl meu a fost deputat n .area dunare din 010D de la lba lulia, reprezentnd Cercul Gimleului i a votat 2nirea. *oi rom@nii au fcut pucriile acestea. Dup dunarea de la lba lulia, cnd partea de nord a rdealului a fost ocupat de armata lui 5Ourosics, care comanda detaamente secuieti, fruntaii notri au fost din nou arestai i trimii la nc%isoare9 viaa lor era iari n pericol. *atl meu a fost nc%is dimpreun cu familia lui .aniu, adic cu mama i cu sora lui .aniu. Edat cu retragerea armatelor mag%iare, deinuii politici de la nc%isorile care cdeau n pro$imitatea teatrului de operaii, ;0

erau retrai spre interiorul rii. .-am pomenit ntr-o cas n care toat lumea fcea parte din !artidul "aional ,om@n. *atl meu era socotit un frunta al partidului, fusese, repet, deputat i la .area dunare de la lba lulia. .tua mea, era verioar primar cu .aniu. se numea -lena =rnuiu i era descendent direct din &imion =rnuiu. .aniu era nepotul lui &imion =rnuiu, bunica lui fusese sora lui &imion =rnuiu. "-a putea preciza e$act data la care m-am pomenit i eu ca fcnd parte din rndurile !artidului "aional, bnuiesc cafostn (urul vrstei de 0<-l? ani, cnd am nceput s-mi dau seama de evoluia situaiei politice i odat cu naintarea n vrst, pe la 03-l4 ani eram un lupttor convins n rndurile !artidului "aional. 'n epoca de studenie am deinut i calitatea de preedinte al studenilor democrai de la 2niversitatea din Clu(. !e vremea aceea e$istau confruntri destul de violente, ntre aripa ultranaionalist - legionarii i cuzitii - i un numr mai mic de studeni care erau organizai ntr-o aciune democratic, n cele din urm am reuit, dup multe eforturi, ca centrul >!etru .aior>, care tradiional era controlat de elemente din e$trema dreapt s fie n ma(oritate democrat, n perioada studeniei am fcut politic activ. +. .6 ici a vrea s dezvoltm dialogul nostru n dou planuri, n primul rnd a vrea s evideniem condiiile n care !artidul "aional din *ransilvania a purtat o lupt constant pentru drepturile rom@nilor. vei amintiri din copilrie despre reprimarea rom@nilor n cadrul imperiului austro-ungar) C. C6 Da. m e$emple din familie. *atl meu a fost nc%is, unc%iul meu, care se numea dr. +aier nceanu - a fost magistrat i notar public - a fost i el nc%is, tot pentru manifestaii socotite de nalt trdare. De fapt era vorba de nite manifestri rom@neti, de afirmare a drepturilor rom@neti, n comuna noastr, care era compus e$clusiv din rom@ni, o mulime de fruntai ai rnimii rom@ne au fost persecutai, nc%ii, urmrii pentru sentimentele lor naionale. -$ista o perioad, mai cu seam cea de dup 0100, dar i pn atunci, cnd se fcea o propagand ovin, cu repercusiuni duntoare asupra populaiei suspectat de lips de loialitate fa de stpnire. m pstrat din copilrie amintirea unor asemenea persecuii, ns mai trziu, dup 010D, dup unirea ,om@niei, atmosfera s-a sc%imbat radical. 8runtaii !artidului "aional, care au fost artizanii 2nirii, au venit cu o concepie nou care a fost acceptat i a prins teren. ;? -ra teza lui .aniu6 >"u vrem s devenim din asuprii, asupritori. !opulaiile minoritare din ,om@nia au aceleai drepturi cu populaia ma(oritar. "oi trebuie s le respectm pe oameni, trebuie s respectm legea, limba, tradiia, toate instituiile lor culturale i s nu le facem s cunoasc piedicile pe care le-am ncercat noi, n toat perioada de opresiune>. ceast politic, care a fost respectat de conducerea primului guvern rom@nesc din *ransilvania - >Consiliul Dirigent> - a fost pus n valoare i n guvernrile naional-rniste dup ce acest >Consiliu Dirigent> nscut din adunarea de la lba lulia. les la ? decembrie 010D, el era condus de Vuliu .aniu pentru a guverna toate regiunile, care prin %otrrea lor liber consimit, au optat n baza >principiilor Wilsoniene> la unirea lor cu ,om@nia +ec%e. *oate aceste regiuni aveau, firete, n mare ma(oritate, funcionari de origine mag%iar. ceti

funcionari au refuzat s presteze (urmntul fa de noua administraie, creznd c este vorba de o faz tranzitorie i c se va reveni la vec%ea situaie, n aceast criz, guvernul rom@nesc, Consiliul Dirigent, era ameninat s nu mai poat s-i e$ercite autoritatea din lips de funcionrime i atunci a fcut un apel disperat la toi intelectualii rom@ni s-i abandoneze meseriile i s se pun la dispoziia guvernului rom@n, pentru a servi ca funcionari n faza tranzitorie i pentru a nlocui numrul mare de funcionari care refuzaser s colaboreze cu autoritatea rom@neasc. La acest apel au rspuns cu foarte nalt patriotism preoi, avocai, liberi profesioniti, medici, tot ce era rom@nesc ca intelectualitate i acetia s-au anga(at s suplineasc lipsa determinat prin dispariia structurilor administrative, care sabotau guvernul rom@n. 8uncionarii acetia au rmas pe dinafar, continund s vegeteze n ,om@nia. Dar n momentul cnd !artidul "aional #rnesc a a(uns la conducere n 01?D, .aniu a luat msura ca oamenii acetia, care au contribuit la fondul de pensii prin salariile pe care le-au ncasat pe timpul stpnirii austrp-mag%iare, s beneficieze de pensii. !entru aceasta a adus n parlament Rlege pentru acordarea de pensii n raport cu anii de vec%ime, n anii 01?D-l1;< li s-a acordat, retroactiv, de la l decembrie 010D, pensii, tuturor funcionarilor care au refuzat s presteze (urmntul pentru guvernul rom@n al *ransilvaniei. fost un act de dreptate, nscut dintr-o nalt nelegere a obligaiilor unui stat succesoral. *ransilvania care fcuse parte din imperiul austro-ungar, s-a unit cu ,om@nia Gi, n consecin, a preluat toate obligaiile pe care vec%ea stpnire austro-mag%iar le avea fa de cetenii si. ''

+. .6 C%iar dac aceti funcionari nu i-au e$primat . loialitatea fa de noua stpnire. C. C.6 C%iar pentru aceia care s-au dovedit refractari i au ncercat s saboteze stpnirea rom@neasc, totui li s-au acordat aceste pensii, ndreptite n concepia lui .aniu, prin faptul c guvernul rom@nesc al *ransilvaniei era succesorul legal al vec%ii stpniri, i n al doilea rnd, prin mpre(urarea c aceti funcionari contribuiser, din retribuia lor, la fondul de pensii al stpnirii vec%i, obligaie pe care a preluat-o noua stpnire. +. .6 De unde aceast toleran nemaipomenit la .aniu, la dv. de altfel, dei ai trecut printr-o perioad de persecuii etniceF) C. C6 Epinia lui .aniu era a unui om cu o clarviziune i cu idei progresiste, comparate cu ale prietenilor i oamenilor politici contemporani lui, filozofia lui politic devansa concepia care era n vigoare, n vremurile acelea, n ,om@nia, cu cel puin 4< de ani. a se e$plic i faptul c n 01?3 .aniu a iniiat i a susinut o concepie nou, care atunci nu s-a bucurat de simpatie ba, dimpotriv, aceea a unei confederaii sud-est europene. -a trebuia s fie un prim r(as spre spiritualizarea frontierelor i spre o -urop unit, n prima faz confederaia trebuia s cuprind 5ermania, Ce%oslovacia, 2ngaria, 'ugoslavia, =ulgaria i ,om@nia. -a presupunea, la nceput, ridicarea barierelor vamale ntre aceste state, cooperare economic n primul rnd i politic n acelai timp. !entru state care aveau concepii divergente, care aveau c%iar competiii teritoriale, v dai seama ct de avansat era concepia confederativ a lui .aniu. Din pcate constituirea acestei confederaii sud-est europene nu s-a realizat. +. .6 -ra n continuarea unei doctrine aparinnd lui urel C. !opovici, pentru constituirea >&tatelor 2nite -uropene>. C. C.6 Da, urel C. !opovici, care cu alte criterii de (udecat imaginase >.area ustrie> n care el preconiza i ataarea ,om@niei +ec%i. +. .6 -ra o soluie, de fapt, pentru unificarea *ransilvaniei cu ,om@nia. C. C.( Concepia lui urel C. !opovici poate s par acum utopic, n clipa n care s-a lansat era foarte progresist i depea reticenele pe care de obicei le pstra conducerea politic a vremurilor respective. +reau s subliniez c ideile lui .aniu depeau cu cel puin 4 decenii ideile contemporanilor lui. !ot s spun c e$ist o confirmare, cu ;3 abilitatea de a avea crezmnt, a unuia dintre marii reporteri politici ai vremii, care semna &pectator n ziarul > devrul>. "umele su real era =lumenfeld. -l a scris un medalion n care a spus c luliu .aniu este un om fr pre(udeci, cci, dei l-a sondat n profunzime, nu a gsit la el nici o urm de antisemitism. !entru =lumenfeld antisemitismul era un criteriu de orientare asupra concepiei progresiste a oamenilor politici, n orice caz, n-am sesizat n lunga mea colaborare cu luliu .aniu, nici un fel de reticen de natur $enofob, nici un fel de ovinism, nici un fel de idei preconcepute, avea o concepie foarte avansat despre calitatea de om i despre calitatea tuturor oamenilor, nu numai n faa legii ci i n comportamentul social. De aceea nu a avut niciodat adversiti ntemeiate pe criterii de ordin etnic, rasial, confesional. vea o generozitate de a mbria toate

concepiile, toate cultele, toate etniile, care, aa cum am subliniat depea mentalitatea obinuit din vremea aceea. De altfel el n-a avut nici un fel de reticene nici n ce privete atitudinea e$agerat naionalist9 nu alegea oamenii pe criteriul etnic ci pe criteriul capacitii lor i acorda o egal consideraie, tuturor oamenilor, indiferent de starea social n care se gseau, n timpul cnd colaboram cu el la preedinie i cnd, cu tinereea i naivitatea mea, ncercam s-l scutesc de anumite contacte sau audiene, pe care eu le consideram nesemnificative, l-am auzit spunnd6 >=iatule, nu tii ct poi nva de la oamenii simpli. !rimul ministru are rolul de a sta de vorb cu oricine, nu este permis s e$iste un om n ara aceasta care s fac apel la primul ministru i s fie refuzat>. m avut de suferit i reprouri pentru anumite audiene pe care noi le socoteam lipsite de importan. +. .6 Cum ai a(uns s colaborai cu dnsul) C. C6 n anul cnd a a(uns .aniu la putere, eu eram nc pe bncile colii, adic eram elev de liceu. .ai trziu m-am nscris la 8acultatea de Drept. .aniu, datorit preuirii pe care o avea fa de tatl meu - eu nu reprezentam nimic, eram foarte tnr - m-a luat ef de cabinet. +. .6 La =ucureti) C. C.6 Da. Colaboram cu el, ca ef de cabinet, eu fiind cel mai tnr ef de cabinet. Director de cabinet era un tnr frunta naional rnist, care se numea Cornel =ianu. Din !cate ceilali colegi, mult mai n vrst dect mine, au disprut, s-au prpdit. colo am avut foarte mult de nvat n contact '(

permanent cu toate personalitile importante ale zilei, cu toi membrii guvernului. !e vremea aceea tinereea din mine era e$ploziv i eram. deseori, revoltat atunci cnd .aniu sttea de vorb cu un om pe care eu l consideram o sectur, sau care nu merita atenie, sau poltroni, pe care-i sesizam datorit antenelor de care dispuneam. =ietul .aniu, de fiecare dat mi spunea6 >Cornel drag, nva de la mine, c noi avem de-a face cu oameni nu cu ngeri, trebuie s i iei pe oameni aa cum snt>. .aniu avea o deosebit toleran i o nelegere special pentru lumea artitilor i a scriitorilor. Dei nu avea o prere strlucit, spunea6>Domnule, e$ist o categorie de oameni-artiti, muzicani, poei, literai-care triesc n lumea lor. -i nu trebuiesc (udecai ca i ceilali oameni, pentru ei trebuie s ai o concepie special, nelegtoare a mediului n care activeaz.> ,evin la povestea iniial, dup o parantez foarte lung ca s spun c, ncepnd cu anul 01;C, vreme de 0< ani, pn la arestarea mea i a lui .aniu, am fost permanent alturi de .aniu. Din anul 01;C i pn n 013<, cnd !"# era n ilegalitate, am fost secretarul personal permanent al lui .aniu, dup 013<Xam avansat n grad, primind titlul de secretar politic. n 0134 am fost ales secretar general ad(unct al partidului. n 013/ am fost promovat secretar al delegaiei permanente, delegaia permanent fiind forul conductor al partidului. -a elabora %otrrile, imediat peste nivelul biroului partidului, care avea mai mult rosturi administrative. m fost arestat n 013C, avnd calitatea de secretar general ad(unct al partidului i secretar al delegaiei permanente. u urmat 0C ani i (umtate... +. .6 Da, acesta va fi un alt capitol al dialogului nostru. vrea s ne ntoarcem la perioada n care ai fost n apropierea imediat a lui luliu .aniu i prin aceasta ai participat la foarte multe evenimente istorice. r merita s evocm mcar pe unele dintre ele. C. C.6 L-am nsoit pe .aniu la foarte multe din evenimente, n special n perioada de dup 01;/, adic :;C-:;1 i n timpul rzboiului. .aniu, dup fiecare ntlnire mai important, avea obiceiul s-mi dicteze un aide-memoire asupra celor discutate, deci luam cunotin de cele discutate i de concluziile la care s-a a(uns i c%iar despre ntlnirile la care nu am participat direct, mai ales dup ce am dobndit o calitate oficial n partid. m fost alturi de el, a putea s spun, la toate momentele importante, n special n timpul ;/ rzboiului. tunci am avut marea cinste de a mi se ncredina, de o manier strict confidenial, misiunea de a ntreine relaii clandestine cu reprezentanii guvernului englez de la Liverpool, cu misiunea opoziiei de la Cairo, cu trimiii notri la &toc7%olm i apoi cu comandamentul militar aliat de la 8oggia. veam misiunea de a cifra i descifra mesa(ele care se sc%imbau. &-au sc%imbat foarte multe mesa(e, pe baza unui cifru care aparinea marinei britanice, care era destul de comple$ dar care avea avanta(ul c se sc%imba n fiecare zi i c%eia descifrrii acestui cifru era imprimat pe o batist de mtase, n lipsa creia toate mesa(ele transmise cu acest cifru erau sortite s rmn neelucidate. ceast batist era ignifil, se fcea scrum, la atingerea cu focul unei igri sau a unui c%ibrit. De aceea 5estapoul n-a putut s descifreze sc%imbul de telegrame care s-a fcut sub oc%ii lor9 dei telegramele

erau nregistrate ei n-au avut capacitatea de a le descifra. 8iecare liter corespundea la un grup de 4 cifre, care nu era valabil dect n ziua emisiunii, a doua zi grupul de cifre i semnificaia literei erau sc%imbate. -ra destul de ingenios acest cod cu care s-a lucrat i care, dei descoperit n cele din urm la locuina unui ofier telegrafist rom@n de origine, "icula #urcanu, arestat cu o lun de zile nainte de lovitura de stat de la ?; august, n-a putut fi folosit9 ofierul a avut prudena s distrug batista pe care era imprimat c%eia de descifrare a acestui cod. +. .6 !erioada n care ai fost n imediata apropiere a lui luliu .aniu a fost perioada cea mai controversat i cea mai plin de evenimente din istoria monar%iei noastre. -ste perioada restauraiei. C. C.6 Da. +. .6 luliu .aniu, dup tiina mea, a fost unul dintre cei care au spri(init ntoarcerea regelui Carol n ar. C. C6 r fi mult de discutat, luliu .aniu s-a opus actului de la 3 ianuarie :?/ emis de Consiliul de Coroan, n-a acceptat punctul de vedere susinut de =rtianu, acceptat ns de regele 8erdinand, pentru ndeprtarea de la motenirea tronului a prinului Carol. 2lterior s-a convins c ideile iui =rtianu erau perfect ntemeiate. Cei 0< ani - 01;<-l13< - de domnie ai lui Carol al 0l-lea au nsemnat o catastrof pentru regimul democratic din ,om@nia. -$centricitile lui Carol nu erau bine cunoscute de ar, deoarece, din nevoie de a prote(a prestigiul Coroanei, s-au acoperit cu vlul tcerii unele e$agerri ale prinului motenitor. ;C

Dup plecarea sa n e$il, la "euillO, n apropierea !arisului, Carol a stat o bucat de vreme linitit i dup aceea, presat n special de nevoi de ordin material, a nceput s se agite i a fcut apel i la personalitile politice din ar, printre alii i la luliu .aniu, printr-un prieten intim, devotat, care n acelai timp era i un apropiat al lui luliu .aniu, urel Leucuia. cesta l-a vizitat n e$il de cteva ori. .aniu s-a artat dispus s organizeze aducerea prinului Carol n ,om@nia, cu trei condiii eseniale ns6 obligaia s domneasc constituional, respectnd litera legii, n al doilea rnd, obligaia de a accepta anularea divorului dintre el i regina -lena adic mama regelui .i%ai i, n al treilea rnd, obligaia de a rupe definitiv cu -lena Lupescu. ceste condiii sine Rua non au fost acceptate de prinul Carol. cceptul a fost rennoit i n ziua de / iunie 01;<, cnd revenit n palatul Cotroceni, a avut prima ntlnire cu primul ministru de atunci, luliu .aniu.. !robabil c nu avea intenia s-i respecte anga(amentele, mai ales c o mulime de oameni l-au asaltat la sosirea lui, asigurndu-l de tot devotamentul, gsindu-se c%iar membri din guvern care s-l sftuiasc s nu accepte condiiile puse de .aniu i s pretind s fie proclamat imediat rege. fost convins uor s nu se mai in de anga(amentul contractat i astfel, n zorii zilei de C iunie, i-a trimis vorb lui .aniu prin prietenul lui devotat, Leucuia, c-i retrage cuvntul i cere s fieX proclamat rege. n faa acestei situaii, innd seama i de faptul c prinul Carol era simpatizat de o parte foarte mare a armatei, c armata simea nevoia unei cpetenii - prinul "icolae nu fcea fa acestei obligaiiF - iar opinia public rom@neasc, din aversiune mpotriva lui =rtianu, socotea actul de la 3 ianuarie 01?/ ca o nedreptate determinat de sectarismul politic i nu accepta ideea eliminrii din viaa constituional a ,om@niei a prinului Carol, .aniu s-a vzut obligat s cedeze. Desigur .aniu, ar fi avut facultatea de a-l aresta i de a-l trimite peste frontier, dar n-a fcut aa ceva, apreciind c nu se poate e$pune ara la convulsii care puteau degenera c%iar ntr-un rzboi civil, mai ales dac armata - partea din armat devotat lui Carol - ar fi luat atitudine. !rin urmare s-a resemnat, insistnd doar asupra condiiilor pe care prinul Carol le acceptase iniial. !uin mai trziu Carol avea s-i retrag acceptul. 'n condiiile acestea, .aniu a demisionat, fiindc nu e$ista o alt soluie. &-a fcut apel la un alt frunta naional-rnist, n persoana lui 5%eorg%e .ironescu, care a preluat ;D conducerea guvernului i care l-a instaurat pe Carol, rege al ,om@niei. =ineneles c prin asentimentul dunrilor Legiuitoare, a Camerei i a &enatului convocate n edin comun. .aniu, totui, a insistat ca anga(amentele regale s fie respectate i Carol, n primul moment, i-a dat de neles c va respecta aceste anga(amente. "u s-a inut de cuvnt. L-a utilizat pe .i%ail .anoilescu, care i era un devotat, care a adus-o n ar, n toamn, pe -lena Lupescu, n acelai vagon-lits cu el. cu paaportul soiei lui. .aniu a aflat, reprondu-i regelui. ,egele nu a vrut s recunoasc. .aniu a insistat pentru anularea divorului, dar nu a reuit s smulg de la rege acordul, dei obinuse agrementul reginei mam -lena, de dragul fiului ei. viitorul rege .i%ai,

acceptase s treac prin aceast umilire. ,egele Carol a acceptat ideea ncoronrii c%iar n acelai an la lba lulia. !rezena -lenei Lupescu n ar nu a fost numai o catastrof de ordin moral pentru familia regal, dar i de ordin politic. 8iind o femeie foarte ambiioas, ea i-a fcut propria sa reea care i-a ntins tentaculele pn n adncul societii rom@neti, adunnd n (urul ei oameni de finane i de industrie, cpetenii politice, constituind acea faimoas camaril mpotriva creia s-a ridicat .aniu. .aniu a nceput n ;3 o campanie virulent mpotriva camarilei prin discursuri publice, n care o ataca direct. 8r s se ating de prestigiul regelui, el cerea ndeprtarea ei i intrarea ntrXo legalitate constituional normal. !rin atitudinea lui, .aniu ncerca s contracareze tendinele dictatoriale ale lui Carol, ns acesta n-a renunat nici un moment la tendinele oligar%ice. +isul lui era s fie singurul stpn pe ar, s fie un fel de Ludovic al Yl+-lea. cu drept de via i de moarte asupra supuilor si. ciunea lui .aniu a ros ca o pictur c%inezeasc prestigiul lui Carol al A-lea i s-a soldat cu abdicarea acestuia n 013<. Deci, n confruntarea cu regele a ctigat .aniu dup o lupt care a durat 4 ani i (umtate i n care a atacat nemilos toate racilele, ncercnd, fr intenia de destabilizare a regimului monar%ic, s@-l separe pe rege de aceast coterie, care-i macin prestigiul Gi care aducea rii rom@neti daune i n domeniul politic i n domeniul economic. +. .6 Gi moral. C. C.6 &e a(unsese, n cele din urm, ca aceste cabinete !ersonale ale regelui Carol al ''-lea s fie fcute n budoarul '-

Lupetii, n acelai timp -lena Lupescu i ac%iziionase nite elemente dubioase din punct de vedere al securitii statului, cu care se consulta i care aveau un cuvnt %otrtorn toate marile probleme. -$istau legi care erau n mod special redactate pentru a nlesni beneficiile ilicite ale categoriilor de oameni ncadrai n aceast camaril. +. .6 Dup ce frontierele rii czuser, evident. C. C.6 Dup ce se prbuise ara, dup ce finanele se prbuiser i ele i dup ce prestigiul regelui Carol, care fusese primit cu o simpatie unanim de opinia public rom@neasc n :;<, fusese complet compromis. urmat regimul regelui .i%ai... +. .6 ici, dac-mi permitei, a vrea s mai insistm. Deceniul al patrulea a fost o perioad e$trem de generoas n realizri economice i culturale, c%iar pe fondul acestei restauraii de pe urma creia a avut foarte mult de ptimit ara9 mai e$act spus, instituiile democratice ale rii, n anii ;< s-a realizat un boom economic. C. C.6 Dup criza mondial care a nceput n 01?1 i i-a prelungit tentaculele pn n (ur de 01;3, a urmat o perioad de prosperitate, n care, fr ndoial, s-au nregistrat progrese n domeniul economic, realizri n domeniul cultural i artistic, o serie ntreag de mbuntiri n privina vieii de fiecare zi a ceteanului, dar ntrebarea logic care se pune este ce s-ar fi ntmplat n perioada aceasta, dac n-ar fi e$istat toate obstacolele puse de camarila regelui) !rogresul ar fi fost incomparabil mai evident n toate domeniile. Cci nu trebuie s omitem c n acei ani s-au irosit averi mpresionante, care, c%iar dac fa de condiiile prospere ale rii rom@neti n-au nsemnat foarte mare lucru, dac ar fi fost utilizate pentru obiective de ordin social, literar, cultural, pentru ridicarea nivelului de trai al populaiei, ar fi nsemnat foarte mult. Desigur, comparativ cu epoca precedent perioada anilor :;< a nsemnat un progres, dar acest progres nu a putut atinge limita la care era ndreptit ,om@nia, tocmai din cauza obstacolelor pe care le punea aceast coterie ce dispunea direct de treburile rii. +. .6 ceast domnie a lui Carol al ''-lea a influenat n vreun fel sentimentul monar%ic al lui luliu .aniu) C. C.6 "u. Deloc. *endina lui nu era de a scpa de rege, ci de antura(ul care diminua prestigiul regelui. .ai mult c%iar, n ziua abdicrii lui Carol al ''-lea .aniu a dat o proclamaie n care-i demonstra concepia lui profund monar%ic i lealitatea pentru noul rege .i%aiF. Deci, n-a fcut o aciune 40 antimonar%ic ci anticamarilistic. *ot timpul a lovit n camaril, pentru c aprecia inteligena lui Carol al ''-lea, care era un om cu o prestan deosebit, un om care fcea fa oricrei situaii. -ra foarte bine instruit, avea cunotine temeinice de istorie, fcea impresie e$celent oriunde se prezenta. .aniu regreta c aceast inteligen deosebit este pus n slu(ba unor interese duntoare rii. Deci, el nu a dus o campanie antidinastic ci anticamarilistic. +. .6 n epoc, la unele dintre marile personaliti politice pe care le-ai cunoscut e$istau i tendine republicane) m gndesc la =rtianu, la... C. C.6 "u, nu. "-au e$istat asemenea tendine. +. .6 Ce a nsemnat monar%ia pentru ,om@nia) C. C6 La un moment dat se ve%icula ideea republican, ca un fel de anta( la adresa lui Carol al ''-lea. fluturat-o

marealul verescu. n ce privete atitudinea !"L, el fcuse declaraii anti-Carol nu antimonar%ice. +. .6 Duca, mai ales. C. C.6 Da, Duca spusese c mai bine i taie mna dect s o ntind acestui aventurier, lucru ce nu l-a mpiedicat s intre n conciliabule secrete cu doamna Lupescu... +. .6 Gi s fie prim-ministru n noiembrie :;;. C. C.6 ...pentru a-i nlesni drumul spre putere, n ce privete celelalte formaii politice, nici una dintre ele nu avea idei republicane. &ecia din ,om@nia a !C,, credincioas doctrinei sale, era republican i nu uita n toate manifestele, puine - cele mai multe le-a fabricat dup :34 pentru ca s-i creeze o tradiie - s n(ure monar%ia. Celelalte partide s-au artat fidele ideii monar%ice, lucru care era i normal, pentru o ar ca ,om@nia9 nu se putea concepe o alt form ideal de dezvoltare a democraiei, dect monar%ia constituional. +. .6 De ce, domnule Coposu) C. C.6 !entru c monar%ia constituional este adecvat rii noastre. .ai nti, poporul rom@n vrea rege, nu are ncredere n lideri de alt natur. -l s-a obinuit din moi-strmoi - cei din !rincipatele 2nite cu voievozi i cu domnitori - cei din rdeal mai nti cu voievozi i apoi cu >drguul> de mprat. -$ist aceast concepie adnc nrdcinat n contiina rom@nului. Dac l iei pe omul de la ar i-l ntrebi cine poate fi n fruntea unui stat el gndete cu o implicaie mistic6 cineva pe care Dumnezeu l-a desemnat s fie n fruntea unui neam. sta nu se asorteaz cu o concepie democratic a eligibilitii. 30

!oporul rom@n a fost, cel puin n epoca antebelic, credincios ideii de a avea un conductor uns de providen, nici acum nu s-a obinuit cu sistemul alegerii conductorului. : .ai cu seam c acest sistem practicat de !C,, l-a lecuit definitiv de aceti lideri ale,i din popor, el vrea pe cineva care s-i inspire credibilitate i s-i asigure stabilitate, iar acesta nu poate fi dect monar%ul. +. .6 & revenim la luliu .aniu i mai ales la partidul dumneavoastr. !rintre acuzaiile pe care i le-a adus istoriografia comunist, au fost i relaiile ntreinute cu micarea legionar din ,om@nia. C. C.6 .icarea legionar ctigase teren n special n generaia tnr9 ma(oritatea studenilor erau legionari, de e$emplu i eu am avut n cadrul facultii ciocniri permanente cu tendinele ultranaionaliste ale studenilor, care erau fie cuziti, adic fceau parte din Liga prrii "aionale Cretine, fie legionari. Cred c fenomenul este e$plicabil, generaia tnr este n general o generaie de rom@ni patrioi i ntotdeauna caut s se orienteze ntr-acolo unde crede c sentimentul lor patriotic i gsete mplinire. Desigur c lozincile demagogice cu care veneau partidele de dreapta, erau mai landemna tineretului studios din ,om@nia. 8oarte mare parte din studenimea noastr a fost captat prin aceste lozinci. La un moment dat - i asta datorit incapacitii guvernrii asigurate de partidele politice dar i datorit crizei economice care a nrutit situaia din ,om@nia - s-a a(uns la o stare de nemulumire general i ntr-o astfel de stare lumea caut o nou orientare. *rim acest fenomen c%iar n zilele noastre. Cnd vezi incapacitatea guvernanilor de a face fa situaiei, te gndeti la o soluie pentru ieirea din impas. ceast cutare de soluie nou le-o oferea micarea legionar. De aceea, la alegerile libere - destul de libere - din 01;C, micarea legionar a reuit s capteze un numr important de voturi, cam circa 03 la sut din masa electoral. !e aceast c%estie s-a btut apa n piu, s-a fcut o propagand denat, falsificndu-se mpre(urrile n care s-a nc%eiat acel pact de neagresiune electoral din 01;C ntre !"# i Codrean u. n :;C era evident tendina regelui Carol al 0l-lea de a face dictatur. -l trecuse la ndeprtarea guvernelor democratice, la diminuarea rostului parlamentului i manifesta tendina de a crea diversiuni i de a sparge unitatea 3? partidelor politice. ceste msuri corespundeau obiectivului de a face o dictatur regal, un imperialism monar%ic. .aniu, n faa acestei situaii, considernd ameninate nsi instituiile democratice ale ,om@niei, a fcut apel la toate partidele politice - printr-un manifest scris i trimis tuturor efilor de partide politice - prin care i c%ema la solidarizare, pentru a bara drumul dictaturii regale. E parte dintre partide nu a rspuns la acest apel, din anumite consideraii, a putea spune c toate din laitate. !rintre alte partide a fost i faimoasa 2niune Democratic, care camufla secia din ,om@nia a partidului comunist, care a refuzat s se nscrie. La acea dat !artidul Liberal era rupt n dou, datorit manevrelor regelui, care, neinnd seama de ierar%ia politic normal din partid, l-a ales pe *trscu ca om de ncredere iar *trscu i-a fost fidel, n ciuda

nenumratelor e$agerri i greeli capitale ale regelui Carol al ''-lea. La apelul fcut de .aniu, au rspuns unele partide n mod succesiv6 n primul rnd, 5%eorg%e =rtianu, eful !artidului Liberal georgist, al doilea a fost Belea Codreanu, eful micrii legionare, al treilea Constantin rgetoianu, eful micrii agrariene, al patrulea, losif Sumanca, eful unei aripi a social-democraiei, al cincilea, dr. 8ilderman, eful 2niunii 'sraelite din ,om@nia. -i au semnat pe rnd, ntre ?D octombrie i 3 noiembrie, acest pact de neagresiune electoral, care stipula cu precizie, c fiecare partid i pstreaz libertatea de aciune, de tactic i strategie proprie i c pentru alegerile care se apropiau, se anga(eaz s-i ndrepte toat activitatea propagandistic mpotriva guvernului i, n special, mpotriva tendinelor regelui Carol al 'l-lea, cu scopul de a mpiedica dictatura regal. cesta a fost obiectivul pactului. Din acest pact s-a scos concluzia c .aniu a fcut cartel cu legionarii, c i-a scos pe legionari la suprafa, ca i cnd regele Carol, care introdusese n guvernrile lui membri ai micrii legionare, n-ar fi ncura(at pecodrieniti. Comentariile istorice, fie prin omisiune, fie prin denaturarea evenimentelor, au urmrit s-l blameze pe .aniu, acuzndu-l c s-a n%itat cu legionarii, deci cu e$trema dreapt din ,om@nia mpotriva regelui Carol care urmrea salvarea democraiei. !unctul vicios al acestei (udeci este tocmai motivul acestui pact de neagresiune6 mpiedicarea regelui de a face dictatur9 ori nu poi s suspectezi pe un om cu evidente tendine dictatoriale c vrea s salveze democraia. &igur c 3;

este vorba de un sofism, care a fost preluat de toat presa i de monografiile istorice din timpul dictaturii comuniste, care nu reprezint dect o denaturare a adevrului i o concluzie absolut fals asupra obiectivului pe care l-a urmrit Carol. 5uvernul regelui Carol, care vroia s instituie dictatura regal, a czut n alegeri. ceasta nu l-a mpiedicat pe rege ca, un an mai trziu, s procedeze la dizolvarea tuturor partidelorpoliticei s proclame dictatura regal, o dictatur mbrcat cu un decor de circ, care nu prezenta seriozitate din punct de vedere politic. +. .6 i putea s-mi spunei care erau opiniile lui .aniu despre Belea Codrean u) C. C6 Epinia lui .aniu era c acesta este un om de bun credin, lipsit de orientare politic i de prevedere politic. .aniu a stat de vorb succint, n dou rnduri, cu Codreanu i a rmas cu impresia c este un om mnat de intenii bune, dar care, din punct de vedere politic, avea o gndire confuz. Dovad c a trebuit s-i pun la punct declaraiile fcute de acesta n legtur cu propria orientare a ,om@niei spre rile fasciste n perspectiva unei victorii legionare. .aniu i-a reproat c trebuie s fie criminal omul care ar abandona relaiile noastre e$terne tradiionale ca s mearg cu cei care urmresc revizuirea tratatelor i destabilizarea frontierelor rii. Codreanu putea fi considerat ca avnd o oarecare curenie sufleteasc i oarecare bune intenii, dar politica pe care o urmrea era absolut lipsit de temei i obiectivele lui erau contrare intereselor rom@neti. .aniu a avut relaii - este o observai e interesantF - cu toi adversarii lui politici, fr nici o e$cepie. -l concepea lupta politic ca o lupt de idei i niciodat o adversitate politic nu s-a transformat n dumnie sau n reticen9 avea relaii civilizate, normale, cu toi efii de partide i cu toi adversarii politici. vea concepia c ntr-o ar civilizat, raporturile de adversitate politic nu trebuiesc considerate dumnii ci pur i simplu o lupt de idei, din care s rezulte adevrul valabil pentru interesele rii. +. .6 Cum a primit instalarea dictaturii antonesciene) C. C.6 Cu foarte mult repro. m fost martor la ntlnirea pe care luliu .aniu a avut-o cu generalul ntonescu. +. .6Znd s-a ntmplat) C. C6 ntlnirea a avut loc la 8loreti, n 2 septembrie :3<. m plecat cu .aniu spre Clu(, unde erau n toi manifestaiile mpotriva arbitra(ului de la +iena. .aniu opina c nu trebuie acceptat arbitra(ul de la +iena 44 i c trebuie rezistat. vea certitudinea c nemii nu snt n stare intervin. n ce privete pericolul unei agresiuni mag%iare, nu era o problem, pentru c forele noastre militare puteau s-i fac fa. .ai e$ista i pericolul unui atac concomitent de la rsrit, din partea 2,&&, i din sud, din partea =ulgariei. Dup informaiile pe care le avea .aniu, acest pericol nu avea acuitate. *eza lui era rezistena i respingerea arbitra(ului de la +iena. Cu aceste gnduri a plecat la Clu(, unde erau manifestaii continue mpotriva arbitra(ului de la +iena i, concomitent, mpotriva lui Carol al ''-lea, a crui abdicare era cerut de poporul indignat, n drum s-a oprit la !loieti, dup ce n prealabil, prin doamna lice &turdza, l-a anunat pe ntonescu c vrea s aib cu el o ntlnire clandestin, confidenial, la !loieti. .aniu era-ca ntotdeauna-urmrit

de agenii &iguranei &tatului, care-l nsoeau la orice deplasare. "e-am oprit la restaurantul >=erbec>. -ram filai de o main a &iguranei n care se aflau patru indivizi. !entru a scpa de sub urmrirea ec%ipei, i-am invitat pe membrii ei n restaurant. Eamenii erau foarte prost pltii i nu-i puteau permite o mas la restaurant9 ndemnizaiile lor erau minuscule i de obicei noi ne ocupam i de cazarea i de %rana lor, dei erau agenii &iguranei. !robabil c erau mai devotai lui .aniu dect &iguranei. +. .6 "u erau nite oameni care s-i asigure paza, ci dimpotriv, oameni care i urmreau toate micrile. C. C.6 Da, -ra un comisar i cu ; ageni, dintre care unul ofer. -u i-am invitat nuntru, i-am poftit la o mas, i-am ntrebat ce doresc s mnnce, le-am comandat i le-am pltit consumaia, ntre timp .aniu i cu mine ne-am ridicat pentru a merge la toalet. ,estaurantul >=erbec> are i o ieire secundar pe unde am prsit localul. urel Leucuia, cu maina lui, rmsese acolo, lng maina agenilor9 ei continuau s mnnce tacticos9 nedndu-i seama de ce se petrece. far ne atepta lice &turdza cu maina ei, n care se zrea i ntonescu pe care-l adusese de la !redeal. lice &turdza a luat loc la volan, eu lng ea, iar 'on ntonescu cu luliu .aniu n spate. tunci a avut loc urmtoarea convorbire pe care eu am notat-o n amnunt n (urnalul meu6 - Domnule general, regele Carol al ''-lea va abdica. Ca ultim soluie, el va recurge la oameni care s-i salveze tronul Gi va recurge la dumneata. - "u, niciodat, regele Carol nu va recurge la mine, .(

deoarece cunoate opinia mea despre ei i tie c nu se poate (uca cu mine. -*otui, ca ultim soluie, va recurge la dumneata. !entru c att =rtianu ct i eu am refuzat orice fel de discuie n domeniul acesta i va recurge la un om cu mn tare ca s-i asigure continuitatea domniei. - "u cred. - Domnule general, vreau s-i cer un anga(ament de onoare c dac regele Carol va face apel la dumneata, dumneata vei refuza orice colaborare cu el i c-i vei cere abdicarea. - sta se nelege de la sine. -+reau s am anga(amentul de onoare de la dumneata. - vei cuvntul de onoare al generalului ntonescu Haa vorbea el despre sine, la persoana a treiaI c dac i-ar veni ideea s apeleze la mine, i voi cere imediat abdicarea i n-am s accept din partea lui nici un mandat. -+ mulumesc, domnule general. "e-am desprit. "e-am ntors la >=erbec> cu maina i apoi ne-am dus pn la gar, unde ne-am urcat n acceleratul al doilea spre Clu(, iar Leucuia s-a ntors cu maina la =ucureti, mpreun cu agenii. !rima scrisoare, dactilografiat de mine, pe care .aniu i-a adresat-o lui ntonescu, n ziua de C septembrie a aceluiai an... +. .6 Deci, a doua zi dup ce regele Carol al ''-lea a prsit ara. C. C.6 fost o scrisoare de repro, n care i-a spus6>Domnule general, am contat pe anga(amentul dvs. de onoare, nu l-ai respectat, n sensul c ai acceptat de la regele Carol mandatul de a forma guvernul cu depline puteri, ceea ce nu era n nelegerea noastr>. ceast scrisoare i-am dus-o personal. poi am auzit din cabinetul su discuia pe care o purta cu ag%iotantul lui, un general de rzboi, i-am uitat numele, cruia i spunea6>.aniu m acuz c snt om fr onoare. Cum se poate aceasta>). Deci, prima coresponden dintre luliu .aniu i 'on ntonescu a fost o scrisoare de repro, pentru c ntonescu, n loc s se conformeze anga(amentului luat de a-i cere regelui audicarea i de a nu accepta nici un mandat din partea lui, a acceptat un mandat cu depline puteri de a forma guvernul. bia n ziua urmtoare, cnd regele Carol a ncercat prin generalul .i%ail i prin ofieri i generali devotai lui s contracareze aciunea lui ntonescu, eventual s-l aresteze, 3/ abia atunci i-a cerut abdicarea. cesta este un fapt istoric necunoscut. +. .6 Cum au continuat relaiile dintre ntonescu i .aniu) C. C6 'mediat ce a primit din partea noului rege .i%ai, investiia de a face un guvern, ntonescu, care era lipsit de baz politic, a fcut apel la partidele politice. -le l-au refuzat, att liberalii, ct i naional-rnitii. +. .6 De ce) C. C.6 L-am refuzat pentru c ntonescu, odat cu preluarea puterii, a manifestat tendina de orientare pro-german, cu care nici !"# nici !"L nu era de acord. Deci nu puteau s-i dea girul pentru o guvernare a crei tendin era de apropiere de %itlerism, de rile fasciste. Din !"# au participat, n calitate de e$peri, la guvernarea lui ntonescu,

pe baza unor cunotine i a unor prietenii personale, cernd n prealabil dezlegarea de la .aniu, .iti 5erota, care era prieten personal cu 'c ntonescu i solicitat de acesta s fie secretar general la Sustiie, acceptat, colonelul &toica, care era unul dintre marii notri specialiti n artilerie, ca secretar general la Departamentul aprovizionrii armatei, 5rigore !opescu, care era foarte versat n probleme industriale i care a ocupat locul de secretar general la .inisterul de Comer i 'ndustrie. cetia fceau parte din !"#. -i i-au cerut autorizaie de la conducerea partidului ca, n calitate de te%nicieni, s dea concurs guvernului. ntonescu propusese iniial conducerii noastre de partid, lui .aniu, ca s fie de acord s-i mprumute pentru guvernarea lui civa minitri. ceast propunere ne-a adus-o .are, care era prieten personal al lui ntonescu i care era destinat s conduc .inisterul griculturii. fost refuzat categoric. !"# nu a participat la guvernarea lui ntonescu. +. .6 luliu .aniu a fost pregtit s fec un guvern, dup abdicarea lui Carol al ''-lea) C. C.6"u. n nici un caz, pentru c era foarte departe de idee@ de a prezida un guvern destinat s se apropie de 5ermania. +. .6 Deci, recunoatei implicit c alt ans nu avea ,om@nia la ora aceea) C. C.6 8r ndoial c singura soluie era o guvernare ntonescu. cum trebuie s menionez c ntonescu era un pare patriot i prezena lui n fruntea guvernu:%ii i lr npre(urarea c se bucura de o stim deosebit din partea lui Aitler. a ferit ,om@nia de foarte multe necazuri. -l a reuit,

3C tocmai datorit patriotismului su i a prestigiului de care se bucura, s frneze nite cereri germane e$cesive9 %itleritii urmreau s controleze producia de gru i de petrol a ,om@niei i s se instaleze n ,om@nia cantr-o ar ocupat. -ste meritul lui ntonescu c nu le-a permis acest lucru i a frnat, atta ct a putut, toate tendinele de rapacitate ale trimiilor economici %itleriti. sta face parte din biografia onorabil a lui ntonescu. ntonescu era ns un om foarte ambiios, foarte orgolios i nu avea o (udecat politic solid9 el nu (udeca evenimentele prin prisma unui filtru politic ci prin intuiie. .aniu, de la nceput, l-a bombardat pe ntonescu cu proteste. protestat mpotriva instaurrii statului naional-legionar, a protestat mpotriva dizolvrii partidelor politice e$istente, a protestat mpotriva aderrii ,om@niei la $a ,oma-=erlin, la pactul nti7omintern, a protestat mpotriva inteniei lui ntonescuXde a face un referendum pentru a-i (ustifica politica, n timpul lui ntonescu, dac rein bine, .aniu i-a prezentat, n numele populaiei ,om@niei pe care se considera ndreptit s-o reprezinte, 0C memorii care se gsesc, cred, la cademia ,om@n, la fondul special. +. .6 La r%ivele &tatului probabil. "u cumva prin atitudinea lor !"# i !"L l-au obligat pe generalul ntonescu s-i caute o baz politic-n micarea legionar) C. C6 8r ndoial c el nu avea baz politic, dar el era n nelegere cu legionarii, dinainte, stabilise un anumit raport cu legionarii, de pe timpul ct fusese internat la mnstirea =istria. &e bucura n rndurile legionarilor de prestigiu i era considerat ca prieten al micrii legionare. -l dduse dovada, care i-a ncura(at pe legionari, n momentul cnd, n calitate de ef al corpului de armat din C%iinu, a refuzat s ia msuri energice mpotriva legionarilor din =asarabia. Din momentul acela a pornit i aciunea regelui mpotriva lui. De fapt, regele Carol nu-l avea la inim de mult vreme, nc din 01;/, cnd ntonescu naintase un memoriu regelui, n care acuza o serie ntreag de nereguli din armat i cerea o respectare a regulamentelor militare i o ndeprtare a tuturor celor compromii din rndurile armatei. ,egele avea n (urul lui nite generali care nu aveau tocmai o inut moral n sfrit, .aniu a solicitat unele ntrevederi cu ntonescu, la care ntmplarea a fcut s asist. !rima ntrevedere a solicitat-o dup ce 5estapoul a descoperit reeaua noastr de legtur cu guvernul englez. 3D - vorba de o dubl reea, care era condus ntr-un sector de inginerul ,ic 5eorgescu, fost director la ,om@no- merican, iar n cellalt sector, care era politic, compus din oameni de partid, naional-rniti, era sub conducerea lui ugustin +isa. ,eeaua a czut datorit infiltrrii contraspiona(ului 5estapoului n rndurile corespondenilor de la 'stanbul. fost trimis acolo o spioan care lucra pe dou tablouri i care cunotea parola. -a a luat contact cu inginerul !opovici, care era casierul acestei, nu tiu cum s-o numesc... acestei organizaii de legtur cu englezii i care deinea i numerarul pus la dispoziie de societatea de petrol >2nirea> la desfiinarea ei. +. .6 Cnd s-au stabilit aceste reele)

C. C6 n 0130, nainte de declaraia de rzboi a ngliei fa de ,om@nia. u fost patronai de Gir ,eginald Aoare i au fost puse la cale de E&&, serviciul special de contrainformaii al armatei engleze, care ne-a lsat aparatur de transmitere, aparate de recepie i o sum de bani pentru c%eltuieli. Deci, o femeie foarte frumoas, care a venit de la 'stanbul n ,om@nia i care tia parola, s-a prezentat [a casierul acestei formaii, ca s ridice un milion de lei. n momentul n care ridica banii, a nvlit 5estapoul i l-a arestat pe casier. &upus unei anc%ete, c%inuit, acesta a trebuit s denune pe o parte din membrii acestui comando, s-i spun aa 9 reelele au czut, concomitent, la ;< august 0130. .embrii lor erau susceptibili de pedeapsa capital, acuzaia fiind de spiona( n timp de rzboi, n serviciul inamicului. n momentul acela .aniu i-a cerut o ntrevedere lui ntonescu, ntlnire la care am asistat. +. .6 -ra deci, prima ntrevedere dup venirea lui ntonescu la putere. C. C6 Da, prima ntrevedere. Gi i-a spus lui ntonescu c \, oamenii care au fost arestai nu snt spioni, ci patrioi rom@ni, care lucreaz la ordinele lui i c cere s nu li se fac proces, \.9pentru c dac li se face proces, el, .aniu, va convoca presa \(strin i va declara c acetia lucreaz sub auspiciile lui n linteresul ,om@niei i c nu snt spioni. 'ntimidat de aceast asumare de rspundere a lui .aniu, ntonescu, care nu vroia s arate nemilor e$istena unei opoziii organizate, a dat dispoziie s se ridice dosarul cercetrilor pe care l-a luat i l-a nc%is n seiful lui de la preedinie. Dosarul l-am gsit noi dup ?; august :33, intact. restaii au rmas cu sabia lui Damocles deasupra 49

capului pe tot timpul rzboiului9 procesul lor n-a mai continuat. V. .6 !entru c anul acesta s-au mplinit 4< de ani de la ceea ce s-a numit n epoc rebeliunea legionar, ntrebarea pe care v-o pun i dvs. este.- credei c la ?0 ianuarie :3< a fost o rebeliune legionar sau o lovitur antonescian) C. C6 fost o tentativ de lovitur de stat fcut de legionari. Legionarii, care reuiser sub oc%ii ngduitori ai lui ntpnescu s-i organizeze politica lor, s-i numeasc prefecii lor, s mpneze serviciile publice cu oamenii lor de ncredere, au vrut, la un moment dat, s-l nlture pe ntonescu de la putere, ncercarea lor - care cred c era prost organizat - a euat datorit faptului c armata era la dispoziia lui ntonescu i simpatiile din armat, pe care contau legionarii, nu s-au manifestat ca atare. +. .6 2nde erai atunci, n =ucureti) C. C6 Da, sigur. +. .6 Cu .aniu) C. C.6 Da i .aniu era n =ucureti. "e nzestrase ,oianu, subsecretarul de stat de 'a 'nterne, cu revolvere ca s-l pzim pe .aniu. "e-a dat trei revolvere, unul pentru .aniu, care nu-l purta, unul pentru 'lie Lazr i unul pentru mine. "ite =eretta pe care nu le-am utilizat. +. .6 +orbind de narmarea lui .aniu, mi-am adus aminte de un episod pe care l-a trit .aniu la +iena, cnd a ocupat oraul. -pisodul este real, sau doar o legend) C. C6 "u, este un episod care face parte din gloriile lui .aniu. +. .6 (i fcea plcere s povesteasc episodul acesta) C. C6 l povestea cu destul detaare, dar episodul a fost pe larg prezentat publicului rom@nesc de 'sopescu-5recu, care, rom@n de origine, fcnd parte dintre rom@nii din =ucovina, era nalt funcionar n .inisterul de e$terne de la +iena. relatat n amnunt cum s-a ntmplat aceast lovitur a lui .aniu, care a fost ntr-adevr spectaculoas. .aniu, dup refuzul lui de a trata cu contele *isza semnarea unui apel patriotic n interesul imperiului austro-ungar, de fidelitate a poporului rom@n fa @e obiectivele rzboinice ale imperiului, risca s fie concentrat, ori .aniu, la epoca recrutrii, fusese dispensat medical. cum avea vrsta de 3< ani. ' s-a trimis ordin de c%emare. -ra n 0104. vea s stea pe front doi ani i (umtate. Cum el era eful oficiului (uridic al .itropoliei de la =la(, beneficia de dreptul de a fi mobilizat pe loc. ' s-a anulat mobilizarea pe loc i a fost concentrat abuziv. fost 4< trimis la o coal de ofieri, la &ibiu, coal pe care a urmat-o timp de ase luni, dup ase luni - un curs scurt de rzboi - a fost promovat sublocotenent i trimis pe front. luptat pe frontul din 'talia, a dezertat de pe front n 010D i s-a dus la +iena, mbrcat n uniforma de locotenent de artilerie. La +iena s-a prezentat n audien la &troger &teiner, ministrul de rzboi al imperiului. =ineneles c s-a izbit acolo de un colonel care l-a luat la bani mruni6 >Ce caui aici) care este identitatea dumitale) din ce unitate faci parte) cu ce drept ai plecat de pe front) tii c eti ameninat s fii arestat ca dezertor)> >Gtiu, dar trebuie s vorbesc cu domnul ministruF !entru c eu nu snt un simplu locotenent, ci reprezint naiunea rom@nF> ntr-un trziu colonelul s-a dus i i-a raportat generalului, cum c este acolo un oarecare locotenent, care i se pare c este dezertor, care vrea s

vorbeasc i pretinde c reprezint naiunea rom@n, ntmplarea fcea ca, n momentul acela, n cabinetul ministrului de rzboi, s fie prinul de Lic%tenstein, care-l cunotea pe .aniu i i-a spus ministrului6 >stai, domnule, acesta nu-i un simplu locotenent, este un om politic i reprezint pe rom@nii din *ransilvaniaF >'nformaia aceasta l-a determinat pe ministrul de rzboi s-l primeasc i la ntrebarea6 >Ce dorete)> .aniu i-a spus6 >Domnule ministru, acest minister s-a fcut din contribuia poporului, din impozitele pltite de poporul din monar%ie, parte din acest popor, n numr de 4 milioane, este poporul rom@n, eu reprezint poporul rom@n, care vrea s-i ia libertatea de aciune dup principiile Wilsoniene, i-n calitatea aceasta pretind s-mi punei la dispoziie o arip din minister, ca s organizez noua armat rom@n, care e mprtiat prin unitile imperiului>. .inistrul de rzboi s-a uitat la el ca la un nebun, dar ntre timp a sosit ministrul de interne al imperiului. "oul venit era disperat6 >este nenorocireF au intrat poliitii n grev, au intrat mturtorii de strad n grev, ne sufocm n +iena, nu mai e$ist ordine, %oii nvlesc, atac pe strad> .a.m.d. tunci &troger &teiner l-a ntrebat pe .aniu6 >De ce unitate dispui)> > m /< <<< oameni care depun (urmntul pentru &fatul naional al rom@nilor>. >-ti n stare s asiguri ordinea n +iena)>9 >DaF>9 >!oftim, ocup partea de vest a ministerului de rzboi>. &-a instalat .aniu acolo, l-a luat secretar pe generalul baron =oeriu, era baron pentru c era decorat cu ordinul >.ria *ereza>, un fel de >.inai +iteazul> de-al lor, care i aducea titlul de baron i o moie. Cu ofierii rom@ni a (&

ocupat o cazarm, cazarma > r%iducelui Carol>, acolo a plasat pe toi rom@nii i a dat sfoar n ar ca toi rom@nii din toate unitile armatei austro-ungare s vin acolo. 'ntr-adevr, a asigurat ordinea, a pus patrule n +iena, a strpit tl%ria i anar%ia, a inut +iena vreme de o lun de zile n regim militar, dictatorial-militar. tunci a primit apel de la prietenul lui, .assarO7 s-i dea a(utor pentru proclamarea ,epublicii Ce%o-&lovace. trimis acolo o parte din armat cu a(utorul creia s-a putut proclama ,epublica Ce%o-&lovac. -$ist pe zidul cldirii .arelui &tat .a(or o plac, pe care scrie c ,epublica Ce%o-&lovac s-a proclamat cu spri(inul dat de luliu .aniu prin detaamentul nr. ;0 de 'nfanterie care a fost prezent n !raga asigurnd ordinea. ceast plac e$ist i acum. +. .6 Ce povestii dvs. aici, este n germene un film e$trem de aventuros despre .aniu. fost un act de mare cura( i de mare ndrzneal. C. C6 fost o mare aventur. ,om@nii, au dat sfoar n ar la toate unitile ca tot neamul s vie cu arma i s se prezinte la &enatul militar al ,om@niei, aa l-a intitulat, nu tiu de ce i-a spus senat. +. .6 Gi .aniu comanda tot. cu titlul de locotenent) M C. C.6 .aniu era eful lor, era mputernicit de ministru( +. .6Dar tot locotenent. "u i-a pus un grad n plus. i C. C.6 *ot. - fotografiat. -l, locotenent, lng generali, el era eful, fiindc avea nvestitur de la comitetul central al !artidului "aional ,om@n, s se ocupe cu treburile militare i e$terne ale poporului rom@n, care era ncadrat n ustro-2ngaria. +. .6 cum s revenim la ?0 ianuarie 013<. Care a fost reacia lui .aniu cnd a aflat de aceast lovitur legionar) C. C6 De susinere a ordinei. L-a felicitat pe ntonescu pentru reprimarea rebeliunii. "u tiu ct de departe s-au dus inteniile cpeteniilor legionare, dar aceast rebeliune s-a soldat cu ridicarea lumpen-proletariatului bucuretean, care a nceput s (efuiasc prvlii, s omoare, s fure, s violeze, n fine toat ignimea din =ucureti s-a mbrcat n %aine legionare i i-a fcut ndeletnicirile prin anar%ie i abuz. =ineneles c rebeliunea a fost lic%idat, datorit solidaritii armatei, care a urmat ordinele lui ntonescu. Legionarii au fugit cu spri(inul german. '-au pus la adpost nemii... +. .6 +orbeai de relaiile, m rog, ntrevederile dintre .aniu i... C. C.6 Deci, a obinut de la ntonescu s nu se mai 4? desfoare procesul mpotriva aa-ziilor spioni englezi, care au rmas nc%ii la .almaison pn 'a ?; iulie :33. "emii au descoperit toat reeaua, ntonescu a dovedit demnitate, a refuzat s-i predea dup cum a refuzat mai trziu s-l predea pe *. urcanu, care fusese lansat cu parauta pentru a se pune la dispoziia lui .aniu ca s transmit comunicrile la Cairo. cesta avea s fie arestat n ?D ianuarie de 5estapo. mai fost o ntrevedere cu ntonescu cnd .aniu a fost sesizat de arestarea unui grup masiv de evrei, ncepuser deportrile la usc%Witz. -vreii au trecut clandestin frontiera, ca o soluie disperat, riscnd s fie mpucai pe frontier, bineneles. vnd g%izi pricepui, au trecut prin cimitirul din Clu( i au reuit s se strecoare - c%iar acolo era pe frontiera pe 8eleac - i au a(uns la *urda. La *urda au fost arestai i n conformitate cu legile rasiale e$istente atunci n ,om@nia,

acceptate de ntonescu n urma presiunilor germane, aceti fugari erau pasibili de pedeapsa capital9 era c%iar o dispoziie e$pres c evreii care trec clandestin frontiera snt pasibili de pedeapsa cu moartea. !oliia din *urda i-a trimis la *ribunalul militar din &ibiu. u nceputTinvestigaiile pentru trimitere n (udecat, n fruntea lor se gsea un rabin de la &ig%et. &esizat de pericolul care-i amenina pe aceti fugari, .aniu s-a dus la ntonescu. '-a spus6 >"ite evrei rom@ni, care au fost arestai la *urda, snt trimii n (udecat i snt ameninai cu pedeaps grav>. ntonescu i-a replicat imediat6 >=ine le-a fcut, ce au cutat , de ce au trecut frontiera) & fie pedepsiiF>. La care .aniu i-a prezentat situaia de urmtoarea manier6 >Domnule .areal, dvs. recunoatei arbitra(ul de la +iena)> la care ntonescu a replicat n stilul su6 >"iciodatF. .arealul l ntonescu nu recunoate i nu va recunoate niciodat l arbitra(ul in(ust>. >=un, deci sntem de acord, nici eu nu 0 recunosc, atunci care snt frontierele ,om@niei)>. >&nt frontierele trasate la*rianon>. >-$act. !rin urmare, evreii acetia nu au trecut clandestin o frontier, ci au venit din X,om@nia n ,om@nia. "oi nu recunoatem frontiera>. > vei : dreptate, vor fi pui n libertate>. +. .6 #inea cont de logic) 9] C. C.6 Da. cetia au fost salvai, au fost pui n libertate. Cu timpul au ters-o n 'srael. +. .6 +reau s v ntreb dac n aceeai perioad, n :.timpul rzboiului, au e$istat ntrevederi ntre luliu .aniu i ,egele .inai) C. C.6 Da, sigur. !rima ntrevedere, n scopul pregtirii 4;

ieirii ,om@niei din rzboi i din $a ,oma-=erlin, a fost la ?3 ianuarie :3?. Cu ocazia festivitilor de aniversare, la care n mod protocolar erau invitai cavalerii >Erdinului 8erdinand>. .aniu era cavaler al >Erdinului 8erdinand> n : grad de mare cruce i a fost invitat la !alat la ?3 ianuarie 013?. Cu acest prile( a reuit s stea de vorb n mod oficial cu ,egele i cu ,egina .am -lena i s le nfieze obligaia patriotic de a face toate demersurile pentru a iei din rzboi i pentru a prsi $a ,oma-=erlin. De la nceput ,egele .i%ai s-a artat absolut receptiv la idee, ca i ,egina .am -lena. Din momentul acesta colaborarea dintre .aniu i Casa ,egal a fost continu, ns operat de manier clandestin, care se aran(a cam de felul urmtor6 .aniu mergea la palatul Gtirbei, intra cu maina n curtea palatului Gtirbei, nsoit de maina de ageni care era, cum v-am spus, nelipsit. 'ntra n palat, maina rmnea acolo, n spate e$ista, pe lng depozitul de conserve Gtirbei, o alt ieire pe strada =anului. colo atepta 5rigore "iculescu-=u- a zeti cu alt main, n care ne urcam i mergeam la !alat. &e intra prin ua grzii, prin spate, prin str. Luteran, cum era pe vremea aceea, acum s-a sc%imbat tot aspectul !alatului. &ttea de vorb cu ,egele, pleca de acolo cu aceeai main, intra n palatul Gtirbei i ne urcam n maina noastr, urmrii de agenii de &iguran, care raportau c .aniu a fost i a stat trei ore la palatul Gtirbei. ceste ntlniri clandestine s-au repetat. .aniu a avut numeroase ntlniri cu ,egele .i%ai n legtur cu pregtirea loviturii de stat de la ?; august. n ceea ce privete lovitura de stat s-au emis o serie de ipoteze contradictorii. ,ealitatea este c pn n ziua de ?; august e$istau dou alternative, alternativa realizrii loviturii de stat mpreun cu ntonescu i o a doua mpotriva lui, prin arestarea marealului, n ziua de ?; august, dup-amiaza, la orele patru, dac ntonescu n-ar fi refuzat categoric s ia n mn aciunea pentru ieirea ,om@niei din rzboi i pentru armistiiu, el nu ar fi fost arestat. Comunitii au lansat acum o teorie nentemeiat, cum c ei au pus la cale, nc din iun(e :33, arestarea lui ntonescu i aa mai departe. iurea, n noaptea de ?? spre ?; august l-am nsoit pe .aniu la o ntlnire nocturn cu ,egele, ntlnire care a fost precedat de altele. .aniu s-a ntlnit - n legtur cu aciunea de ieire din rzboi - i cu marealul ntonescu, la &nagov, la vila Jeber, ntlnire n care .aniu i-a spus categoric c nemii pierd rzboiul, c nou nu ne este permis s fim n tabra celor nvini, c trebuiesc luate msuri pentru ieirea ,om@niei din 43 rzboi. ntonescu o inea ns mori c el, n calitate de gentleman i n calitate de militar cu onoare, nu poate s procedeze dect n conformitate cu onoarea militar, c va discuta cu Aitler, i va reproa nerespectarea anga(amentelor i c nu se poate ca Aitler s nu-i dea seama c are obligaia de a-i permite ieirea ,om@niei din rzboi. vea naivitatea s cread c Aitler rspunde la astfel de atitudini cavalereti. Deci .aniu s-a ntlnit n luna august cu ntonescu, ntr-o noapte - am notat n (urnal data - traversnd lacul &nagov pn la vila Jeber, tocmai pentru a-i pune de o manier ultimativ cererea opoziiei pentru ieirea ,om@niei din rzboi. ntonescu nu a respins-o dar a condiionat-o ns de un aran(ament ca ntre militari. +. .6 La &toc7%olm) C. C6 "u, n afar de &toc7%olm. n legtur cu &toc7%olm

s-au lansat nite teorii absolut nereale. C ntonescu ar fi fost decis s accepte armistiiul... +. .6 Deci opinia dvs. este c ntonescu n-a dus tratative. C. C6 -l a respins categoric oferta de la &toc7%olm. -$ist documente scrise. *elegrama cifrat adresat lui 8red "anu, de e$emplu. +. .6 Ce prere avei de acuzaiile ce se aduc partidului dvs., n privina refuzului repetat de a lua conducerea) &-a spus c ntonescu v-a propus insistent s trecei la conducere. C. C.6 e$istat o ofert formal din partea lui ntonescu, e$asperat, i probabil, i obsedat de insuccesele de pe front i de dezastrul pe care-l constat din rapoartele militare. La un moment dat, ntr-o situaie disperat, a spus6 >domnilor, preluai puterea, eu v-o dauF> Eferta fusese ns fcut fr convingerea c lucrul s-ar putea realiza. La ora aceea, a prelua puterea era o absurditate. +. .6 ntr-o retragere care era de(a n plin desfurare. C.C.6 "ici ntonescu n-a fcut aceast ofert dect ca o e$asperare de moment, fr convingerea c aceasta ar putea fi acceptat, mai ales c preluarea guvernrii ar fi trebuit s fie fcut sub egid german, i deci, s se continue rzboiul n alian cu 5ermania. "u se putea. dic nu se putea concepe ca succesiunea lui ntonescu s fie preluat de ctre nite formaiuni care erau mpotriva alianei cu 5ermania i mpotriva colaborrii cu Aitler. n legtur cu ?; august, este adevrat c ,egele a insistat, n repetate rnduri i toi efii de partid, inclusiv ((

reprezentantul comunitilor !trcanu, pe lng .aniu. s preia guvernarea de la ?; august. .aniu a ncercat - ce s spunF - cu eforturi repetate toate ^ formele de convingere, ca s obin de la sovietici recunoaterea clauzei stabilit prin >C%arta tlanticului>, clauz care stipula ca marile puteri s nu urmreasc e$pansiuni teritoriale ci doar,s se limiteze la frontierele de dup primul rzboi mondial. sta ar fi nsemnat integritatea teritoriilor rom@neti aa cum erau ele la l decembrie 010D. Dar 2,&& a condiionat semnarea armistiiului de recunoatere de ctre ,om@nia a frontierei stabilite dup ultimatumul sovietic din 013<. =ineneles c .aniu a spus c n condiiile acelea nu poate prezida un guvern care s subscrie la abandonarea =asarabiei i =ucovinei de "ord. De altfel armistiiul este un act militar, argumenta .aniu i deci, se va face un guvern militar, iar militarii nu au rspundere politic. >-u ca om politic nu-mi pot asuma rspunderea s abandonez provincii rom@neti n faa presiunilor sovietice.> - argumenta .aniu refuzul su. &-a meninut pe punctul acesta de vedere n mod constant, nu a promis niciodat c va prezida guvernul. fcut ncercri repetate la Cairo i la &toc7%olm ca s obinem mcar amnarea delimitrii frontierei de rsrit a ,om@niei pn la conferina de pace. 5uvernul sovietic nu a vrut s accepte nici aceasta. .olotov era categoric.- >ori acceptai, ori nu mai stm de vorb, ori acceptai frontiera stabilit prin acordul rom@no-sovietic n urma ultimatumului pe care l-a dat n 013<, ori rupem tratativele.> "u se mai putea face nimic ... 6 Cap.III: <titlu>Comunismul la vrsta romantic ...**************** +artan rac%elian6 &e poate vorbi astzi slobod i n ,om@nia despre comunism. La nceput a fost o utopie care a sedus pe muli intelectuali, dar, devenind apoi realitate n ,usia sovietic i, mai trziu, fiind impus n rile ocupate, utopia a devenit o realitate ngrozitoare, un cancer al umanitii. &puneai, la un moment dat, c dumneavoastr, n perioada interbelic, ai cunoscut muli oameni cu vederi de stnga. =nuiesc c ma(oritatea era de stngantr-o definiie occidental i nu asiatic. -rau i comuniti printre ei) 56 Corneliu Coposu6 Da. n timpul studiilor mele la Clu(, aveam confruntri cu studenii de e$trem dreapt9 erau n ma(oritate i stpneau centrul universitar !etru .aior. Cu mare efort i dup multe lupte am reuit s le (um locul. -ram atunci preedintele studenilor democrai, n eforturile noastre de a contracara propaganda intensiv i, bineneles, destul de mrginit pe care o fceau studenii fasciti de la 2niversitatea din Clu( eram spri(inii i de unii studeni de e$trem sting. !arte dintre ei erau ncadrai n partidul nostru, !"#, parte din ei i manifestau pe fa adeziunea lor la curentul de e$trem stnga, adic erau simpatizani comuniti. !rintre ei oameni de valoare, ca s nu menionez dect pe Drgulescu, "ovac, civa profesori, cum era ,aluca ,ipan i care manifestau desc%is adeziunea lor la ideile comuniste. -i vedeau comunismul de alt manier, era un fel de comunism de salon, n care puteai s apreciezi anumite idei umanitare, pe care ei le atribuiau concepiei lor, de e$trem stnga. C%iar dintre cei ce se declarau comuniti nu

erau c%iar toi mar$iti convini, adic un fel de comunistoizi, ca s le zic aa. veam discuii n contradictoriu. L-am cunoscut foarte bine pe !trcanu. m fost n termeni apropiai, nu l-am cunoscut pe linie politic, ci pe linie de relata sociale. ntr-o familie de prieteni, la care participa i o rud apropiat de-a mea, am avut impresia c are o simpatie deosebit pentru mine, fiindc m-a cutat n repetate rnduri. Discuiile pe care le purtam erau n contradictoriu i presrate, uneori, cu e$presii destul de tari, pe care nici el nici eu nu le luam n considerare. m rmas n termeni buni cu !trcanu, c%iarXi dup ce a intrat n guvernul de la ?; august :33. mpre(urarea care l-a determinat pe !trcanu s mi se confieze, a fost ntoarcerea lui de la .oscova, dup semnarea armistiiului din 0? septembrie. mrciunea lui i e$periena trist pe care o fcuse aveau s fie sporite de primirea pe care i-a fcut-o vec%iul lui tovar de idei Sdanov, cu care era n relaii de pe timpul cnd el, !trcanu, fusese delegat al seciei din ,om@nia a partidului comunist n cadrul Kominternului la .oscova. L-amntlnit atunci pe !trcanu care era foarte afectat i atunci am luat cunotin prin el de pericolul pe care-l reprezenta comunismul pentru viitorul ,om@niei. !n atunci consideram comunismul ca o idee politic ine$presiv9 n-am coc%etat niciodat cu ideile comuniste... +. .6 C%iar vroiam s v ntreb.... ,, ()

C. C.6... dei am fost n intimitatea unui profesor de economie politic, cu numele de Dumitru =. lonescu, care era mar$ist de catedr i mi-a pus la ndemn toat literatura , comunist. !e vremea aceea nu e$istau traduceri n rom@nete, ns e$ista Lenin, n ntregime, tradus n francez, bineneles i toi clasicii comuniti, bolevici, menevici, anar%iti. -l avea o bibliotec bogat pe care mi-a pus-o la dispoziie i pe care am consumat-o cu foarte mare interes. Dar nu am fost niciodat ispitit de ideile comuniste. +. .6 De ce oare) C. C.6 .ai cu seam din cauza seriozitii profesorului nostru de economie politic i a celui de politic economic, care au avut onestitatea deontologic de a ne atrage atenia nou, studenilor de pe vremea aceea, asupra golurilor pe care le prezint doctrina mar$ist. !e vremea aceea era mar$ist, ulterior a dobndit titulatura de mar$ist-leninist. Deci, profesorul, care era, am spus, mar$ist de catedr, fr a fi implicat vreodat n politic, sublinia, totui, unde greete .ar$ i cum .ar$ greea tocmai n punctele eseniale ale organizrii structurii economice, mi-am dat seama - a(utat i de lectura critic a teoriilor mar$iste, publicate de unele reviste economice mai progresiste ca idei, nu mai progresiste ca orientare de stnga - c mar$ismul este o concepie economic precar. =ineneles c la vrsta aceea nu-mi ddeam seama ct este de depit doctrina mar$ist, dar n orice caz mi s-au desc%is oc%ii pentru a vedea gurile din vaier. Ceea ce m-a frapat din toat cultura mea livresc despre comunism a fost metoda care mi s-a prut foarte pueril de a lsa n sarcina viitorului dezlegarea unor implicaii mai grele, crora doctrinarii mar$iti nu le puteau gsi soluia. ,evenind la !trcanu, trebuie s precizez c el i-a fcut studiile n 5ermania i s-a ntors comunist de la facultate. n discuiile pe care leXam avut cu !trcanu, numeroase i unele destul de violente, fiecare i pstra poziia avut iniial. Dei !trcanu nu era din generaia mea - era mult mai mare - eram prieteni cu el datorit unor relaii sociale. Ceea ce m-a frapat n relaiile cu !trcanu era convingerea i buna lui credin. -ra un comunist convins, nu un comunist de teapa lui Luca HLaszloI sau a lui ,ang%e, ci un intelectual care cuta n comunism soluionarea unor racile sociale pe care burg%ezia nu le putea vindeca. cestea erau i tezele lui c omenirea viitoare va putea gsi satisfacii ntr-o egalitate 4D -bineneles conceput ntr-o manier intelectual i obiectiv - care putea s serveasc la soluionarea crizei n care se zbtea -uropa. ntmplarea a fcut s-o cunosc i pe na !au7er cu un prile( interesant. -u eram condamnat pentru lezma(estate... +. .6 ceast situaie este foarte interesant i ca parado$. r trebui s-o relatai mai pe larg. C. C.6 -ra n legtur cu procesul &7oda. !rocesul &7oda, la pornirea cruia un rol de cpetenie l-a avut regele Carol al 0l-lea care vroia s-l ani%ileze pe .aniu pe toate cile. +. .6 &-l compromit politic. C. C.6 "u putea s conceap, dup mentalitatea lui, care era puin alterat de moravuri balcanice, c ntr-o afacere de armament, cum era aprovizionarea artileriei fcut sub guvernarea naional-rnist, s-ar fi putut realiza un contract

de proporiile celui nc%eiat de guvernul rom@n cu uzinele &7oda, fr ca cineva s ia per... 2n nepot de-al lui .aniu, ,omulus =oil, o figur detestat de opinia public din cauza unei campanii de pres dus violent mpotriva lui, a devenit inta manoperelor regale. +. .6 Ca prin =oil s-l compromit pe .aniu. C. C.6 =ineneles. Dac s-ar fi putut pune n sarcina lui =oil faptul c ar fi ncasat comisioane de pe urma contractului &7oda, compromiterea lui .aniu ar fi fost realizat. ,egele Carol al ''-lea a depus foarte mari eforturi pentru a obine aceast compromitere a lui .aniu. ,egele Carol a(unsese la convingerea c .aniu, n austeritatea lui, era incapabil de a se implica n orice fel de afacere sau n orice fel de c%estiuni legate de bani, dar gndirea era logic - dac se reuea implicarea unei persoane apropiate din familia lui .aniu, n procesul &7oda, sigur c vina s-ar fi e$tins i asupra lui .aniu i, deci, oprobriul opiniei publice legat de scandalul pe care l declanase doctorul Lupu i pe care l-au mbriat cu mare avnt opoziionitii liberali din epoca aceea ar fi compromis partidul nostru. !rocesul s-a nc%eiat, pn la urm, cu ac%itarea lui &eletz7i, reprezentantul uzinelor &7oda i cu imposibilitatea de a dovedi cea mai mic nvinuire la adresa lui ,omulus =oil, care, n parantez fie spus, era cu totul strin de afacerea cu uzinele &7oda, nici mcar nu-l cunotea pe &eletz7i i nu avea nici o contingen cu aceste uzine. &igur c au fost oameni care au beneficiat de cadouri, dar erau altele persoanele care puteau fi implicate i nu fceau parte dintre apropiaii lui .aniu. +. .6 De e$emplu, era fiul lui +aida. (-

C. C6 Da, era el, rposatul iunian .a.m.d. "u vreau s insist prea mult asupra amnuntelor. +. .6 &igur, s nu facem o parantez prea lung despre afacerea &7oda. C. C.6 Cu prile(ul procesului &7oda intrasem noi n posesia unor acte care vdeau sorgintea scandalului. Ce erau acestea) ,eprezentantul uzinelor &7oda, care era un om foarte onorabil, acest colonel n rezerv, mare invalid din primul rzboi mondial, un gentleman, a fost arestat, sub acuzarea de spiona(. +. .6 Da, s-au gsit la el documente provenind de la .inisterul prrii "aionale. C. C.6 &-au gsit la el documente pe care era foarte normal s le pstreze, fiindc el era cel care narma artileria rom@neasc9 date statistice i informaii privind organizarea regimentelor de artilerie era firesc s fie n posesia uzinelor. De altfel el era reprezentant ce% i nu se putea presupune c o ar prieten ca Ce%o-&lovacia are vreun interes de spiona( cu ara noastr, mai ales c ea ne livra armament i cu ea eram n .ica nelegere. n tendina aceasta, de a se nscena procesul &7oda, regele Carol al ''-lea a fcut imprudena de a trimite un bilet cu cifrul regal, semnat cu augusta lui mn, adresat colonelului !omponiu, primul comisar regal, nsrcinat cu instruirea afacerii &7oda, cu urmtorul coninut6>!omponiule, vezi cum conduci afacerea ca .. s ias implicat> i un C mare regal ca semntur. Colonelul !omponiu, probabil, flatat de faptul c deine un autograf regal, l-a pus cu gri( n casa lui de bani,din cabinetul de instrucie unde funciona. urmat anc%eta lui &eletz7i. &eletz7i a fcut anumite declaraii, pe care grefierul le-a transcris cu caligrafia lui, ncercnd s reproduc e$act depoziia nvinuitului. ceast depoziie, care urma s fie dactilografiat ulterior, a fost corectat de !omponiu, cu mna lui, printr-o impruden condamnabil pentru un colonel de (ustiie militar. Cu alt cerneal i cu caligrafia lui proprie a intercalat n depoziia lui &eletz7i dou fraze din care ar fi rezultat complicitatea lui =oil Hcare s-a dovedit a fi cu totul imposibil, era vorba de o infraciune imposibilI pe care (ustiia a evideniat-o i a tratat-o ca atare. cest manuscris, fcut de un plutonier ma(or grefier, cu numele 'lie, era interpolat cu dou fraze scrise de mna domnului prim comisar regal !omponiu i cu cerneal de alt culoare. .anuscrisul a fost pstrat cu gri( de grefierul 'lie, iar /< cellalt grefier, lbior, care era n complicitate cu 'lie, a socotit, la un moment dat, c ei pot trage un ce profit din valorificarea acestor documente. u sustras cu gri( manuscrisul depoziiei lui &eletz7i, corectat i retuat de colonelul !omponiu i biletul regal, pe care-l pstra cu mare gri( !omponiu, n aceeai cas de fier, i le-au oferit spre vnzare avocatului lui &eletz7i, un oarecare ,apaport. cesta s-a prezentat la noi, spunnd c i se ofer spre cumprare, de ctre doi plutonieri grefieri, documente care dovedesc sorgintea procesului &7oda. -l le-a cumprat, pltind acestor oameni banii clientului, o sum destul de mare, cred c era vorba de vreo sut de mii sau c%iar mai mult, nu mai in minte cu e$actitate, iar aceste piese au a(uns n posesia lui .aniu. m fcut fotocopii dup ele i originalele au fost depuse

de .aniu, cu ocazia invitrii lui la comisia parlamentar de anc%et, prezidat de urelian =entoiu. n momentul cnd s-au prezentat aceste documente, cercetarea comisiei parlamentare era nc%eiat. Documentele - dup ce s-au lsat fotocopiile n dosarul comisiei parlamentare - le-am luat i le-am bgat n buzunar, bineneles sub oc%ii &iguranei de pe vremuri, care m-a n%at la ieirea din !arlament, m-a nfcat i m-a dus la pucrie... X +. .6 n flagrant delict, cu documente. C. C.6 Da i am fost condamnat la trei luni i o zi pentru lezma(estate. -$plicaia acestei condamnri de trei luni i o zi era urmtoarea6 Codul de !rocedur !enal al tribunalelor militare prevedea ca n cazul condamnrilor care depesc trei luni s nu se suspende e$ecutarea pedepsei c%iar dac fceai recurs. !rin urmare, pedeapsa se e$ecuta, iar recursul nu avea nici o ans s fie soluionat n trei luni. tunci, pentru a fi sigur c e$ecui pedeapsa... +. .6 i mai aduga o zi. C. C6 n consecin, fiind condamnat cu trei luni i o zi de detenie, am fost trimis la nc%isoarea din Clu(. La nc%isoarea din Clu(, n vremea aceea, a fost depus, n etap, i na !au7er, care era transferat de la nc%isoarea din Dumbrveni, unde i ispea o condamnare - cred c apte ani avea - i care urma s fie transferat la =ucureti pentru re(udecarea procesului 5rivia. !e vremea aceea, singura modalitate de a transfera deinuii de la o nc%isoare la alta, era o dub, care fcea timp de o lun, circuitul rii ntregi. Dac, de e$emplu, un deinut de la !loieti trebuia s /&

a(ung la =ucureti, era mbarcat n turul acestei dube la !loieti i peste o lun a(ungea la =ucureti, dup ce duba fcea ncon(urul rii. !entru simplificarea lucrurilor erau . nite pucrii de etap9 nc%isoarea din Clu(, de e$emplu, era nc%isoare de etap. *oi deinuii destinai nc%isorilor din =raov, !loieti, =ucureti erau depozitai la Clu(, la penitenciar, timp de o lun, pn cnd se ntorcea duba din circuit i erau rencrcai i transportai la destinaie. Deci acolo, la Clu(, m aflam condamnat dar n condiii civilizate, adic avnd drept la aternut propriu, avnd dreptul s m %rnesc de la restaurant, eram c%iar servit de un osptar mbrcat n frac. Celula mea nu era n realitate o celul, pentru c beneficiam de posibilitatea de a m plimba n nc%isoare iar, n plus, ntmplarea fcea ca directorul nc%isorii s fie c%iar coleg de doctorat cu mine i care m invita n fiecare sear la mas, bineneles cu complicitatea gardienilor. "u se poate spune c nc%isoarea politic din vremea aceea era aa de cumplit cum au ncercat s-o e$agereze, prin literatura lor, comunitii care au suferit pedepse private de libertate n timpul burg%ezo-moierimii. ntr-una din zile eful gardienilor, care se prezenta n fiecare zi la mine, cu salutul de diminea, mi spune6 >domnuleXdoctor s tii c a venit o cucoan aicea, o deinut politic>, l ntreb cum se numete, nu-i tia e$act numele, am dedus eu din numele oarecum denaturat pe care mi l-a spus, c este vorba de na !au7er. !ersonal nu o cunoteam, o cunoteam ns dup nume din procesele n care fusese implicat. .-am prezentat la celula n care sttea na !au7er, celul desc%is bineneles i i-am spus6 >Doamn, am auzit c ai sosit aici i am venit s vd dac avei nevoie de ceva mncare, mbrcminte, cri pentru citit i eventual, dac avei coresponden de trimes>. .i-a spus6 >mulumesc, am de toate> i ntr-adevr avea de toate. -ra foarte bine mbrcat, cu bocanci de iuft, cu pantaloni de sport, cu un pulovr scandinav, cu o manta de piele. +. .6 -ra o femeie frumoas) C. C6 "u era o femeie frumoas, era o femeie cu aspect de femeie senzual, atunci nu era nc btrn. &igur c nu putea fi numit o femeie graioas, avea o oarecare duritate i n priviri i n gesturi. .i-a mulumit frumos, mi-a spus c nu are nevoie de nimic, totui i-am dus nite portocale, pr(ituri, m-a rugat ns s-i trimit o scrisoare la o adres oarecare, lucru pe care-l puteam face cu uurin pentru c 62 aveam de(a legturi stabilite i, n plus, s-l procur pe !roust. +roia s controleze ceva. .i-am dat seama c este o femeie care, dei nu avea o cultur colar important, citise ns enorm, avea o cultur livresc foarte bogat. De altfel vorbea curent i limba francez i limba german. n timpul de o lun, ct a fost depus n etap la penitenciarul din Clu(, am discutat n repetate rnduri probleme politice, probleme economice. .i-am dat seama c este foarte bine pus la punct cu doctrina mar$ist. =ineneles c era comunist convins i avea c%iar accente de pledoarie sentimental cnd apra tezele comuniste. E contraziceam de pe poziiile mele, nu se lsa combtut i avea argumente la(ndemn pentru a suporta un dialog n contradictoriu, n timpul ct a stat ea n nc%isoarea Clu(ului - vreo ?1 de zile cred - am ntreinut cu

ea cel puin /-C edine prelungite de discuii n contradictoriu, ea fiind, cum am spus, o aprtoare foarte aprig a ideilor mar$iste. vea o informaie destul de bogat, pe care, dup propria ei mrturisire, i-a dobndit-o prin lectur. vea o coal destul de modest, fcuse, pe lng cursul primar, un fel de curs gimnazial pentru a deveni educatoare la o grdini de rit ebraic. .i-a spus toat povestea vieii ei, mi-a spus c fiind la vrsta tnr, nc pe la 04-l/ ani, s-a convins de superioritatea doctrinei mar$iste i a mbriat leninismul. 8cea parte din societatea >*inerii leniniti> din =u%ui, unde era ngri(itoarea copiilor ce urmau coala de rit ebraic. La un moment dat a considerat c, pentru cultura i obiectivele ei, =u%uul este un ora prea mic i atunci a plecat la =ucureti. La =ucureti a dus o via aventuroas, iar dup ce i-au disprut puinii bani cu care plecase ca s cucereasc Capitala a trebuit s se preteze la tot felul de e$pediente pentru a-i asigura e$istena, pn cnd norocul i-a scos n cale un anun din ziarul >Dimineaa>. > devrul> i >Dimineaa> erau ziarele cele mai populare i cu cel mai mare tira( din ,om@nia. &e cuta o femeie de serviciu. &-a prezentat i a fost anga(at. Ca femeie de serviciu, i s-a dat un raion, din care fcea parte i biblioteca editurii. 8ac o parantez6 redacia era nzestrat mult mai bine c%iar dect =iblioteca cademiei, pentru c dispunea de bani. 5seai aici i -nciclopedia britanic i cea italian. Dac proprietarii puteau s-i permit lu$ul de a cumpra din Eccident toate crile, toate noutile aprute n toate domeniile, cademia ,om@n, respectiv biblioteca ei, nu-i permitea asta. n orice caz, dac cineva era interesat /;

s gseasc o carte de referin i nu o gsea la =iblioteca cademiei, se adresa la biblioteca > devrul> i o gsea. La ora aceea, fiul faimosului acionar i stpn al editurii i ziarelor > devrul> i >Dimineaa>, !au7er, tocmai se ntorsese de la studii de la !aris, studii pe care le terminase, studii de drept, i luase doctoratul cu meniunea >tr_ %onorable>. deci era un om inteligent, capabil. =ineneles c n Cartierul Latin i prin cafenele pariziene devenise comunist. 8iul de milionar era comunist, iar comunismul lui era unul de salon, pe care-l propaga cu mult nsufleire la cafeneaua Capsa, la care sosea cu un =uic7 ultimul tip, fiind n stare s-i onoreze asculttorii lui de cafenea cu plata consumaiei. -ra cunoscut la &iguran, ta$at ca un trznit care coboar dintr-o main de lu$ ca s peroreze idei comuniste, lipsite total de interes i de periculozitate la ora aceea. La un moment dat se pare c .arcel !au7er, .arcelic cum i se zicea, a cutat n bibliotec o carte, ceva... cutat registrul de mprumut i a vzut c nu este mprumutat. &-a adresat femeii de serviciu s afle dac a fost cineva i a umblat prin bibliotec deoarece lipsete o carte. La care ea, modest, zice6 >"u cumva nti-Du%ring> . -l, mirat6 >=a da, da ce tii tu)>. > m luat-o eu s-o citesc, este la mine acas>. &-a uitat .arcelic mirat6 >Ce coal ai, ce caui aici)>9 >-u snt comunist>. Lucrul a strnit interesul domnului doctor .arcel !au7er. nceput, mai nti s-i satisfac curiozitatatea i apoi s-a antrenat n convorbiri zilnice cu na !au7er, sfrind prin a o lua de nevast spre disperarea tatlui su, care avea cu el gnduri mari, vroia s-l nsoare cu baroneasa ,otsc%ild. ,otsc%ilzii erau pe vremea aceea la un nivel de avere egal cu a btrnului !au7er. fost o disperare mare, dar omul s-a ncpnat i nu a cedat din obiectivul lui6 na !au7er - m rog, nu tiu cum o c%ema ca domnioar - a devenit soia lui .arcel !au7er. 'mediat a fost promovat ca bibliotecar, a avansat de la stadiul de femeie de serviciu ca pe urm s fie obligat s nu mai lucreze, soul ei fiind milionar. Dup afacerea de la *atar-=unar, *trscu, care era subsecretar la interne, a luat o msur radical de colectare a tuturor comunitilor, ca represalii pentru ncercrile sovietice de a strni o mini-revoluie n =asarabia. Gtii c *atar-=unar-ul s-a soldat cu o drastic represiune fcut mpotriva acestei comune de unde a pornit insurecia - rscoal montat, bineneles, de ctre agenii sovietici /3 infiltrai de peste "istru, n momentul n care s-a luat msura urmririi comunitilor, btrnul !au7er, care era cineva n #ara ,om@neasc, unde se bucura de foarte mare trecere, s-a dus la primul ministru 'onel =rtianu. n parantez fie zis, reeaua de informaii a btrnului !au7er era mult mai bun dect a &iguranei &tatului, pentru c a aflat aceast msur nainte ca autoritile s ia cunotin de ea. &-a dus alarmat la eful guvernului spunndu-i c este ngri(orat pentru c a auzit c vor fi arestai toi comunitii. *oi comunitii erau la ora aceea cam ase-apte sute i nu era o problem pentru guvern s-i aresteze. =rtianu i-a confirmat, ntrebndu-l dac n-a auzit ce s-a ntmplat la *atar-=unar. &igur c auzise, c doar era editor de ziare. > m venit pentru bietul .arcelic>. Ce te ngri(orezi pentru el, cnd toat ziua st la Capsa, c%eltuiete bani i face propagand

comunist. Ce-o s spuie toi cizmarii, i lingurarii, i fierarii care snt suspectai de comunism dac, n sfrit, liderul comunist, care fr nici o reticen face propagand n centrul =ucuretilor, scap neurmrit de &igurana &tatului) E s-l considere trdtor. !oate c-i face bine prestigiului o condamnare>9 >"u, coane 'onele, cte servicii am fcut eu guvernului, partidului, v rog facei-mi %atrul de lsai-l pe .arcelic s scape>9 >!i cum s-l las, doar nu vrei s dau ordin ca el s fie e$onerat de la urmrirea &iguranei>9 >"u, nu, l trimit n strintate>. Gi l-a trimis. =rtianu i-a fcut concesia, m rog, ca recunotin pentru nenumratele servicii aduse guvernului i partidului. plecat n aceeai zi, cu na !au7er, soia lui. urmat epoca parizian, n care .arcel i-a ntlnit vec%ii lui camarazi de studenie. -ra cunoscut n Cartierul Latin. !robabil c era sponsorul tuturor tovarilor din lumea romantic a cafenelelor. (uns acolo a intrat imediat n legtur cu conducerea partidului i s-a bucurat de consideraie n cadrul !. C. 8rancez. La un moment dat s-a plictisit de viaa de la !aris i a vrut s mearg n patria mum a comunismului, n 2,&&. Dup demersurile de rigoare fcute de conducerea !C8, a fost acceptat i cred c a fost singura e$cepie de la regulile generale, de la metodele practicate n 2,&&, cci familia !au7er a fost primit fr s treac prin !urgatoriul pentru toi strinii O compris pentru aderenii politici, pentru comunitii care se refugiau n.2niune, adic printr-un stadiu de lagr. u intrat pe poarta principal, fr s mai treac prin izolare. Dup cte snt informat, nsi Doiores 'barruri a trebuit s fac peniten prin lagr ca i toi fruntaii polonezi, nemi, ce%i, unguri, bulgari, care s-au 65

refugiat la .oscova9 ei au fost inui n carantin o perioad de timp. Dup un timp .arcel !au7er a a(uns (uristconsult al Kremlinului, iar na !au7er a a(uns secretara lui .i7oian. u urmat faimoasele procese nscenate de comuniti comunitilor, n procesul lui *u%acevs7i a fost implicat i .arcel !au7er, care fcea parte efectiv din complotul antistalinist.dac luai de bun denunul soiei lui. fost condamnat la moarte i mpucat. -a ns a ctigat merite prin fidelitatea dovedit fa de partid i a continuat s rmn n antura(ul marilor tabi ai partidului comunist. stat la .oscova pn cnd comisia de revizie a partidului comunist, sesizat de scandalul fcut ca urmare a descoperirii unei legturi amoroase ntreinut cu un frunta comunist, care era cstorit, cu familie, a %otrt c trebuie s intervin, n consecin, na !au7er a fost trimis n misiune oficial n ,om@nia. ceast misiune politic s-a terminat cu pucria din care a fost scoas pentru a fi dus la =ucureti pentru re(udecarea procesului de la 5rivia, prile( cu care am cunoscut-o n nc%isoarea de la Clu(. +. .6 veai s-o mai ntlnii pe na !au7er) C. C.6 m mai ntlnit-o o singur dat i anume n 0134, iarna, la o recepie la legaia britanic. .aniu i eu eram invitai, ca i fruntai ai !C,, nu numai ai guvernului, ntre fruntaii comuniti a aprut i na !au7er, foarte elegant, mbrcat cu o superb roc%ie de mtase neagr, dantelat, cu un foarte frumos colier de perle, care se pare c era cel mai frumos colier de perle din ,om@nia, pe care-l cumprase - era mare amatoare de bi(uterii - de la soia fostului ambasador al rgentinei. Circula zvonul c era mult mai frumos dect colierul ,eginei .ria. aprut, cum spuneam, cu colierul, n splendid inut de sear, nsoit de dou tovare, una dintre ele mi-aduc aminte c era soia lui Luca, -lisabeta Luca. !e cealalt nu mi-o amintesc. Culmea e c trecuse atta timp i m-a recunoscut. -u stteam de vorb cu ad(utanii regelui. &-a oprit n faa mea.- >Domnule Coposu)F> .-am ntors,am vzut-o i am salutat-o.>+d c ne ntlnim n alte condiii acum, vd c sntei regalist i cnd ne-am vzut ultima oar erai condamnat pentru lezma(estate. +d c v-ai sc%imbat opiniile>.>"u, zic, mi-am sc%imbat ,egele>. sta a fost singura convorbire pe care am avut-o. !e urm am fost nc%is. m aflat apoi, din surse neoficiale, e adevrat, c na !au7era fost mult mai neleapt i mai reinut de la msurile violente pe care guvernarea comunist le-a luat mpotriva 66 noastr. C s-ar fi opus, printre altele, la arestarea lui 5%i !op, cu motivarea c 5%i !op este autorul Constituiei ,om@niei. 5%i !op era semnatarul rmistiiului de la .oscova, care era pe drept cuvnt Constituia ,om@niei pe timpul ocupaiei sovietice. C n-arfi fost de acord cu arestarea mea. "u tiu dac este adevrat, n orice caz, pstrez despre ea amintirea unei persoane foarte inteligente, foarte instruite, cu o cultur livresc impresionant i care suporta dialogul cu mult uurin i avea la ndemn argumente pe care tia s le valideze cu mult pricepere. +. .6 -ra o fanatic, n planul ideologic) C. C.6 Da, fr ndoial c era o fanatic. vea o anumit limit peste care nu era n stare s treac. Cap. I!: <titlu>Comunismul n mar*********

Vartan rac!elian% n momentul acesta, %ai s zicem a patra ntlnire pe care o avem, pentru a realiza aceast carte, la ordinea zilei este disputa din snul 8&"-ului, disput nceput de un conflict ntre !arlamentul fesenist i guvern. !entru nceput, am o informaie pe care vreau s-o verific. !entru c tot vorbim despre perioada romantic a !C,, cci aici ne-am oprit ultima oar, a vrea s aflu dac e adevrat c domnul =rldeanu a coc%etat cu partidul dvs.) Corneliu Co#o"u% Da, c%iar a fost membru al partidului nostru, nainte de rzboi fcea parte din organizaia de tineret a partidului din 'ai. n calitatea aceasta a fost recrutat de ctre B@ne, profesor universitar, care l-a remarcat printre studenii lui i l-a fcut asistent al catedrei lui de economie politic. .i-aduc aminte c n controalele pe care le fceam, n calitate de preedinte al Erganizaiei de tineret a !.".#., l-am cunoscut pe =rldeanu, care mi-a fost recomandat de ctre B@ne, drept un tnr foarte capabil. *nr e un fel de a vorbi, era mult mai n vrst dect mine. n orice caz, fcea parte din generaia de asisteni universitari de la 8acultatea de Drept din lai. Deci, eu l-am cunoscut pe =rldeanu, n calitatea lui de aderent al !.".S. "-a putea s spun concret, despre =rldeanu, dac era sau nu un comunist infiltrat n partid, sau era un adept al doctrinei na(ional-rniste, ca apoi s fi fost cooptat de ctre comuniti. 'n ce-l privete pe =rldeanu, pot fi valabile amndou ipotezele, dei eu nclin s cred c apartenena lui la partidul nostru a fost un fel de camufla(. 67

m avut n categoria aceasta foarte muli tineri intelectuali i am s-i amintesc aici pe ,oman .oldovan, =ucur Gc%iopu, .ircea =i(i, Drgulescu, "ovac, care fceau politic national-rnist. !e Dusa de la Constana. +. .6 Care a fost prefect de Constana dup rzboi. C. C.6 -i fceau politic national-rnist, pentru ca dup rzboi s ne pomenim c snt recunoscui ca fruntai ai n ce-i privete pe acetia din urm, sau pe ma(oritatea dintre ei, opinia mea este c ei au debutat ca adereni ai !.".# i au fost sedui de propaganda comunist, primind, ns, dispoziia de a rmne n continuare s activeze n partidul nostru. Cel puin pentru unii dintre ei, a putea s garantez c nregimentarea lor politic iniial a fost la !.".#. i au >evoluat> spre mar$ism-leninism. +. .6 `n perioada anilor :/<, cnd s-a ncercat s se fac o istorie a !C,, pentru a se crea impresia c partidul a fost mult mai numeros, dect se tia n epoc, c snt doar cteva sute de membri,s-a fcut afirmaia c muli comuniti activau n diferite formaii politice legale. Ericum, c%iar dup afirmaiile autorilor de istoriografie comunist se tie c !C, nu reprezenta mai nimic pe eic%ierul politic. C. C.: cest lucru l-a recunoscut, cum am mai spus, c%iar ambasadorul sovietic plenipoteniar, trimis la Cairo pentru a participa la negocierile de armistiiu, cu opoziia din ,om@nia i care a spus, printr-o telegram pe care am descifrat-o6 >tiu c !C, e ine$istent dar recomand integrarea lui n opoziia unit, pentru a da un aspect de generalitate acestei opoziii, ca integrnd toate categoriile sociale din ,om@nia>. "u pentru a spori cantitativ opoziia cu cele cteva sute de adereni comuniti din ,om@nia. +. .6 Domnule preedinte, partidul dvs. era mai la stnga dect !"L n epoca aceea) C.C6 Da, fr ndoial, era considerat mai la stnga i c%iar noi ne considerm de centru-stnga. +. .6 Dei astzi cripto comunitii v socotesc la e$trema dreapt. C%iar legionari. C. C6 Da. +edei, aici este o c%estie de perspectiv, n 8rana, de e$emplu, partidele democratice de opoziie snt categorisite partide de dreapta. De ce) 8iindc au la stnga lor partidul de guvernmnt, social-democrat HsocialistI, partidul comunist, fraciunile anar%iste. La noi situaia este niel sc%imbat, deci orientarea pe meridiane de calificare se face n funcie de situaiile specifice, din fiecare ar. "oi ne /D considerm de centru-stnga, ns lumea din afar ne consider de centru. Deci este o problem de perspectiv. +. .6 =un. vrea s nc%idem aceast parantez i s nu pierd prile(ul de a discuta despre aceast situaie, ambigu, pe care au avut-o unii comuniti. De fapt, viitorii dvs. temniceri i torionari. De aceea a vrea s insistm, mai mult, asupra unora. C. C6 -$act. +. .6 De e$emplu, Dusa de la Constana, ntmplarea a fcut s-l i cunosc, s tiu foarte multe lucruri despre dnsul. fost primul prefect comunist al Constanei. &ub el au nceput primele represalii mpotriva oamenilor politici din partidele istorice, s zicem aa, folosind aceast terminologie, lansat de comuniti, de fapt, n istoriografia lor. +reau s insistm mai mult asupra... C. C.6 Da. +ictor Dusa, pe care l-am cunoscut foarte bine,

fcea parte din tineretul naional-rnist din Constana i era colaborator apropiat al preedintelui organizaiei noastre, care se numea Lepdatu. desfurat o activitate apreciat, att de organul de conducere (udeean al partidului, ct i de centrul partidului. "u i s-a putut reproa nimic. La un moment dat a fost implicat ntr-un proces, cu un grup de comuniti din Constana. colo, conducerea comunist a organizaiei clandestine era compus din rom@ni de origine armean, care fuseser cooptai pentru propaganda mar$ist-leninist. ' s-a nscenat un proces. +. .6 Da, au aruncat n aer un depozit cu efecte militare ale armatei germane. C. C.6 Da, nu numai atta, au fost unii surpini c semnalizeaz noaptea... +. .6 La nceputul rzboiului. C. C.6 Da, la nceput, semnalizau avioanelor inamice, sovietice. +. .6 !rintre ei fiind i 8ilimon &rbu. C. C.6 a, avei perfect dreptate, aceasta era situaia. !ornirea mpotriva acestor grupuri, care erau socotite de trdtori de ar, era foarte accentuat i la insistena efului organizaiei rniste, .aniu, nsoit de mine, ne-am prezentat de dou ori n faa *ribunalului militar din Constana, pentru a atesta apartenena lui Dusa la partidul nostru. &igur c dup ?; august Dusa i-a dat arama pe fa i a comis c%iar abuzuri i presiuni morale i fizice mpotriva propriilor lui prieteni politici. Ericum, mie mi s-a mai 69

ntmplat, ca de pild, unul din torionarii mei, n epoca de anc%et, posterioar*mdului, sfiedr. Lepdtescu, fost ef al organizaiei de tineret a !"* din Craiova. -l fcea parte dintre anc%etatorii cei mai pornii mpotriva partidului nostru. !rintre altele mi-a spus c nu-i permis s rmi ntr-o nav care se scufund. -l fiind >foarte detept>, a ales calea salvrii i s-a integrat n !C,. '-am spus6 >s-i fie ruine>. Consecina a fost dou zile de carcer. .-a anc%etat la snge. +. .6 !entru ca s terminm cu acest domn, care a fost sfritul lui) C. C6 murit n libertate i la mare cinste. +. .6 Comunist, erou) C. C6 Da, sigur, la mare cinste, sub regimul lui Ceauescu a fost c%iar preedintele sociaiei (uritilor din ,om@nia. ltfel era un om bine pregtit, fcuse un bun doctorat n Drept la !aris i era un (urist remarcabil, dar, lic%ea. Dumnezeu s-l ierte. +. .6 Domnule preedinte, vd c uor, uor am prsit perioada, %ai s-i zicem, romantic a comunitilor din ,om@nia... C. C.6 m mai avut muli n situaia aceasta i unii oameni de oarecare valoare. m avut pe profesorul de fizic Drgulescu, pe profesorul "ovac, care au acionat n calitatea lor de comuniti n *imioara, '-am avut pe ,oman .oldovan, pe =ucur Gc%iopu, pe 5eamnu... +. .6 Care au fost minitri... C. C6 Care s-au integrat. +. .6 n diverse guverne sub 5%eorg%iu-De(. C. C.6 n legtur cu 5eamnu am o amintire pe care vreau s v-o relatez. La un moment dat - era n toamna anului :3/ - 5eamnu, nsoit de un grup de 3-4, s-i zicem fruntai ai tineretului naional-rnist au venit la mine s-mi e$plice - lucru cu care eram de acord - c ocupaia sovietic se va prelungi, c posibilitile de afirmare ale partidului nostru snt nule i c noi trebuie s ne ncadrm n noul curent comunist i s profitm de ocazie c !C,, complet lipsit de suport electoral, are nevoie de intelectuali. C intelectualii vor fi bine primii i li se vor desemna posturi de conducere n partid i n stat. =ineneles c propunerea m-a enervat, i-am dat afar, insultndu-i pentru ideea pe care au avut-o. ceasta nu i-a dezonorat, s-au prezentat la comuniti i, ntr-adevr, previziunea lor s-a adeverit n sensul c au fost imediat ncadrai. 5eamnu a fost fcut secretar general la interne, nton C< le$andrescu a dobndit un ministeriat al cooperaiei, pentru scurt vreme, fiindc pe urm s-au scuturat de el. +. .6 =ucur Gc%ipu a fost ministrul agriculturii. C. C.6 ,oman .oldovan a fost comisarul preurilor, deci au fost toi ncadrai. u avut o viziune mai pragmatic despre desfurarea evenimentelor, lucru care era uor de presupus. +. .6 Gi oportunist. C. C6 =ineneles c dac aveai o inut demn, nu era permis s marezi, dup asemenea concepii. Lucrurile s-au desfurat conform previziunii pe care .aniu o avea foarte bine conturat, n timp ce noi, pur i simplu, o ngimam, ca s zic aa, adic nu aveam o certitudine asupra mersului pe care-l vor lua evenimentele politice. .aniu prevedea c noi vom fi luai ostateci de ctre rui i c dac nu va interveni o nelegere ntre puterile occidentale i rui, ne vom petrece

restul vieii n lagrele din 2niunea &ovietic. Dar, cu timpul, era o speran, ar fi putut interveni un sc%imb ntre adepii moscovii din Eccident i prizonierii fcui de rui n regiunile din sud-estul -uropei. 2,&& a gsit alte soluii mai eficiente6 procese, condamnri, pucrie n propria ta ar. +. .6 nainte de a vorbi de arestarea dvs., ar trebui s ne oprim la perioada cnd ai fost desemnat din partea partidului dvs. s facei parte din guvernele de dup ?; august :33. C. C.6X"-a fost dect un singur moment, cel al guvernului ,descu. n guvernul ,descu, care i-a succedat celui de-al doilea guvern &ntescu, se punea problema completrii ministerului de interne. &-a convenit prin discuii, s le zicem, confideniale Hdelegatul partidului nostru era 5ic .crscuI ca ministerul de interne s fie neutralizat prin numirea unei personaliti apolitice n fruntea acestui minister, flancat de patru subsecretari-de stat, fiecare delegat de ctre unul din cele patru partide, care fceau parte din =locul "aional Democratic. Gi atunci am fost desemnat eu, ca subsecretar la interne, dar formula nu s-a mai putut realiza fiindc nu s-a czut de acord asupra titularului la acest minister, ns, cum era sistemul pe vremea aceea, presa a comentat aceast ipotez de lic%idare a discuiilor interminabile care se fceau atunci, ntre partidele politice participante la guvernare i tendinele sovietice de implantare a reprezentanilor comuniti n guvern i de acaparare a portofoliilor ministeriale. 5uvernul ,descu, care pn la urm nici nu a putut soluiona problema ministerului de interne, devenit vacant 71

prin ndeprtarea lui !enescu, n urma manifestaiilor de strad, a avut o scurt e$isten. -l n-a avut timp s reglementeze ec%ilibrul guvernului, pentru c n urma interveniilor brutale ale lui +ins7i, ,egele a fost constrns s semneze decretul de numire ca prim ministru a lui 5roza. +. .6 Domnule preedinte, n ziua de azi, antimonar%itii se recruteaz printr-o coabitare foarte ciudat ntre comuniti i legionari... C. C.6 2nde, aici la noi)F Credei c e$ist o arip legionar) +. .6 2n losif Constantin Drgan, bunoarF C. C.6 cesta nu-i legionar, acesta-i pur i simplu un poltron, nu-i legionar. .ergea i cu Ceauescu acum merge i cu 'liescu i-ar fi dispus s mearg cu oricine... +. .6 =un, l acuz pe ,egele .i%ai c ar fi adus comunismul n ,om@nia. =ineneles c mi se pare %ilar o asemenea acuzaie dar oricum trebuie s lmurim puin lucrurile pentru tineri mai ales. C. C.6 - o stupiditate s presupui aa ceva. +. .6 Ericum se fac astfel de afirmaii. C. C6 Da, ,egele a rezistat ct a putut. .ai cu seam c avea i o ncura(are neoficial din partea misiunilor englez i american de la =ucureti. !robabil c aceste misiuni nu erau n deplin cunotin de cauz despre conturarea sferelor de influen, %otrte n octombrie 013; la .oscova i perfectate la Palta. -$istau diverse zvonuri, neconfirmate, venite pe cale diplomatic, pe cale de informaie e$terioar, c s-ar fi convenit asupra unui modus vivendi ntre sovietici i puterile aliate. "u ne venea s credem, fiindc .aniu a fost asigurat, pn n ultimul moment, c%iar de ctre C%urc%ill, c se va respecta C%arta tlanticului. &igur c era greu de presupus c aliaii occidentali vor renuna la principiul esenial, pentru care au fcut rzboiul, drepturile asigurate n C%arta tlanticului. -ra foarte greu de crezut, mai cu seam c e$istau i asigurri formale, c frontierele rom@ne vor rmne nesc%imbate, adic cele de dup 2nirea din 010D. n aceast C%arta a tlanticului era prevzut c puterile beligerante nu vor putea s fac nici o e$pansiune teritorial, recunoscnd frontierele de dup primul rzboi mondial, n conformitate cu acordurile de la +ersailles. &igur c .aniu nu a fost aa de naiv ca s mareze pe promisiuni. -l a avut ns asigurri certe. 72 ceste asigurri i-au fost date iniial de ctre Gir ,eginald Aoare i de ctre 5unt%er .o, cei doi ambasadori ai puterilor occidentale. "u s-a mulumit cu att, a cerut confirmarea oficial, a obinut-o prin telegrama sosit de la centrul de legturi cu sud-estul -uropei, de la Liverpool... Deci guvernul englez - n numele lui i al guvernului american - i-au confirmat integritatea frontierelor ,om@niei. !entru c indiferent de ataamentul lui fa de politica inter-aliat, .aniu nu ar fi riscat un anga(ament total fa de aliai, dac nu ar fi avut asigurri certe privitoare la ,om@nia. ceste asigurri n-au mai fost respectate. +. .6 m fost trdai, deci. C. C.6 Cu toate c 2,&& a semnat C%arta tlanticului, nu a avut nici un moment de gnd s o respecte, iar englezii i americanii au convenit cu ruii, s le fac %atrul de a le nlesni

e$pansiunea teritorial, la care visaser ei tot timpul, pe care au cerut-o i au obinut-o de la Aitler. -$act n aceleai condiii au cerut-o i au obinut-o i de la aliaiF C%estiunea asta s-a cunoscut mult mai trziu. "oi aveam anumite suspiciuni, c am fost lucrai la ntlnirile dintre -den i .olotov la .oscova, n toamna trzie a anului 013;, dar nu puteam s credem, c nite anga(amente luate de marile puteri, n baza unor principii de etic, n numele crora au acionat... +. .6 Gi de drept internaional. C. C.6 .. .ar putea fi clcate n picioare. +. .6 Gtiu c ntr-o discuie anterioar, pe care din nefericire nu am nregistrat-o, mi-ai vorbit despre mpre(urrile n care l-ai cunoscut pe 5%eorg%e 5%eorg%iu-De(. .erit s evocai aceste momente. C. C.6 !e vremea cnd giram secretariatul general al preediniei consiliului de minitri, 5%. 5%eorg%iu-De(... +. .6 n primul rnd, n ce mpre(urri ai a(uns n aceast funcie) C. C.6 La rugmintea lui &ntescu, care era un om admirabil, de prima mn, dar cu totul neorientat n politic. cesta a fost i motivul pentru care a refuzat cu ncpnare s-i asume sarcina de a prezida primul guvern i numai datorit presiunii momentului a acceptat s fie primul ministru de dup lovitura de stat de la ?; august. m asistat la compunerea lui. 5uvernul s-a fcut pompieristic, n mare vitez, minitrii, care au fost selectai dintre generali, nu aveau nici cea mai mic idee despre numirea lor. trebuit s li se C;

aduc la cunotin aceasta, dup publicarea listei guvernului. Cu acest prile( &ntescu, care nu avea nici o atracie la problemele strine de cariera lui militar, de bun militar, m-a rugat s-i dau concursul. .-a cerut, m-a mprumutat de la .aniu. Gi am fcut-o. Cu aceast ocazie, cnd s-a constituit cel de-al doilea guvern &ntescu, am avut prile(ul s-l cunosc pe 5%eorg%e 5%eorg%iu-De(, care la ora aceea era un muncitor modest, poate puin mai rsrit dect ceilali, foarte stngaci i foarte lipsit de e$perien. *remura de groaza nei !au7er i a lui +asile Luca, de maniera c nu ndrznea s semneze \ nici mcar banalele (urnale ale consiliului de minitri ce se ocupau - aproape e$clusiv - de livrrile noastre de alimente, mbrcminte .a.m.d. armatei sovietice. La acestea ne obliga armistiiul semnat la .oscova. Dar, de fiecare dat, cnd i prezentam, spre semnare, (urnalul consiliului de minitri, cerea rgaz pn a doua zi, pentru a prezenta (urnalul nei !au7er i lui +asile Luca ca s obin acordul lor. nainte de asta nu semna niciodat, dei nu erau probleme deosebite, dect girarea uzual a unor obligaii ce interveneau datorit prezenei armatei sovietice n ,om@nia i a trecerii unitilor militare spre frontul de vest. +. .6 &e simea obligat s v dea o e$plicaie pentru prudena aceasta) C. C.6 Da, spunea6 >nu pot dl. Coposu, pn nu vd ai mei despre ce este vorba>. Livram trupelor sovietice 4<<< de vagoane de sticl, ?<<< de vagoane de carton asfaltat, 04< de vagoane de varz murat. Cnd l-am rentlnit, dup ieirea mea din nc%isoare, am rmas surprins de evoluie e$traordinar a personalitii lui9 erau dou ipostaze absolut deosebite. X +. .6 n ce an era) C. C.6 n 01/4, cred. 5%eorg%e 5%eprg%iu-De( se sc%imbase ntr-un adevrat om politic, i sc%imbase manierele, limba(ul. De unde nainte era un om modest, al crui gest mecanic era s-i nvrt apca n mn, din timiditate, devenise, ntre timp, o persoan plin de importan i autoritate. L-am rentlnit, dnd urmare invitaiei pe care mi-a fcut-o n aceeai noapte la sosirea mea n =ucureti direct din pucrie, invitaie care s-a concretizat printr-o ofert pe care eu nu o puteam aprecia, o ofert cu ncadrarea mea pe un mare post cu caracter (uridic i cu o salarizare impresionant, dar care m-a lsat rece fiindc %abar n-aveam de valoarea banilor. Da, era o deosebire esenial ntre omul modest, cu un limba( foarte srac, timorat tot C3 timpul, pe care l lsasem la arestarea mea i omul politic important, cu prestan, care i sc%imbase complet vocabularul, care avea o inut ce impunea i c%iar o (udecat politic destul de evoluat. Eferta lui - pe care bineneles am refuzat-o categoric - mi-a fcut-o ntr-un limba( retoric, spunnd6 >Domnule Coposu, tiu ct ai suferit dar s tii c nu din vina noastr. u fost sovieticii, care ne-au impus acest regim>. =ineneles c nu spunea adevrul. !entru c e$cesele din pucrii i oprimarea nu au fost %otrte la .oscova. +. .6 +reau s facem un capitol special. C. C.6 .. .de altfel regimul de penitenciar de la .oscova, era incomparabil mai blnd dect cel care ni s-a aplicat nou. La .oscova era cu totul alt mentalitate. 2,&& era mprit n trei categorii de oameni, cei care au fost, cei care snt i cei care vor fi n pucrie i de aceea eventualitatea de

a fi trecut prin una din categoriile respective nu era socotit ca fiind ceva deosebit. 8aptul c pucria era considerat ca una dintre instituiile fundamentale,indispensabile ale rii, se vedea i din mpre(urarea c omul ieit din pucrie, la e$pirarea pedepsei, se ntorcea e$act pe postul pe care se aflase la arestare. +. .6 C%iar dac era un post de conducere) C. C.6 'ndiferent, n timp ce la noi, o trecere prin pucrie nsemna descalificarea ceteneasc ma$im i plasarea imediat n categoria a doua de indivizi lipsii de drepturi, n permanen suspectai i pui sub supraveg%erea securitii. +. .6 .i-amintesc din istoriile epocii staliniste c soia lui .olotov era deportat n &iberia, bunoar, iar .olotov continua s fie comisar al poporului. Ceea ce nseamn c aceast mentalitate despre pucrie era mprtit la cel mai nalt nivel n 2,&&. C. C.6 m avut a discuie cu primul ambasador sovietic de la =ucureti, pe care l-am ntlnit, prin sarcin de serviciu, imediat dup ?; august :33. La ora aceea nu purta titlul de ambasador, ci delegat civil al naltului comandament militar aliat din =ucureti. -l mi-a spus c de puin timp ieise din pucrie dup o condamnare de zece ani. 'eit din pucrie, dup cteva zile, a fost c%emat de ctre &talin i i s-a ]ncredinat postul de ambasador n ,om@nia, cu deplina ncredere a Kremlinului pentru activitatea ce urma s o desfoare fostul deinut politic. +. .6 & ne ntoarcem la 5%eorg%e 5%eorg%iu-De(. &e Gtie, n general, c puterea corupe, dar, probabil, c puterea, n acelai timp, i stimuleaz, cum a fost cazul lui 5%eorg%e C4

5%eorg%iu-De(. +-a fi recunosctor dac m-ai a(uta s realizm un portret al lui 5%eorg%e 5%eorg%iu-De(, despre care s-a vorbit foarte puin n ultimii ani. Cred c merit s discutm mai mult, mai ales c l-ai cunoscut n dou ipostaze. La nceputul carierei politice i la sfritul vieii. C. C.6 Da. .i s-a prut a fi un om modest i onest. Enestitatea lui a fost pus mai trziu sub semnul ntrebrii, pentru c, dei de origine modest, i dei ar fi trebuit s aib caracteristicile de cinste i de modestie ale categoriei sociale din care fcea parte, totui, odat cu evoluia lui a ctigat n deprinderi, n inut, n limba(, ns a pierdut foarte mult din onestitate. a se e$plic de ce a fost n stare s consimt, sau s intenteze attea asasinate9 el este vinovatul principal de asasinarea lui !trcanu. E numesc asasinare, nu condamnare, fiindc a fost o nscenare care urmrirea ani%ilarea unui posibil concurent. Celelalte prete$te, care au condus la condamnarea lui, ntemeiate, de altfel, pe depoziia lui =elu Bilber, a propriei lui soii lui i a lui .ocioni-&trcea, nu au nici o importan, pentru c soarta lui era %otrt dinainte. 5%eorg%e 5%eorg%iu-De( a acionat n cazul lui !trcanu prin mna lui =odnra, care a fost un fel de mentor ai procesului. Cunosc amnunte, fiindc am avut foarte mult de suferit n legtur cu acest proces, pentru c s-a ncercat, prin teroare, prin presiune, c%iar prin mi(loace violente, s se obin din partea mea o mrturie fals privindu-l pe !trcanu. dic !trcanu ar fi fost un >cal troian>, care cu acordul ,egelui i al partidelor politice, sau n spe al lui .aniu, ar fi fost introdus n partidul comunist, pentru ca din interiorul acestui partid s contribuie la ani%ilarea lui, odat cu sosirea americanilor n ar. !ovestea era inventat n ntregime. -u am stat de multe ori de vorb cu !trcanu, am discutat n contradictoriu uneori, c%iar cu sc%imburi violente de aprecieri, dar bineneles c totul se limita la o deosebire de concepii. *rebuie s confirm c !trcanu a fost un comunist de salon, care avea o viziune umanist asupra guvernrii comuniste i care a fost scrbit de e$cesele pe care le-au fcut tovarii lui. "u era lipsit de sentimente rom@neti9 a fost n primul rnd rom@n i numai n al doilea rnd comunist. +. .6 firmaie pe care a i fcut-o la Clu( n 0134, cnd s-a srbtorit revenirea rdealului de nord sub administraie rom@neasc. C. C.6 Cred c a fost victima,pe de o parte, a acestei C/ concepii despre primatul etnic asupra apartenenei politice pe care 2,&&, respectiv Kremlinul, nu o putea tolera, pe de alt parte a fost victima geloziei, sau a fricii de concuren, din partea tovarilor lui de idei. ,evenind la 5%eorg%e 5%eorg%iu-De( trebuie s subliniez c la nceput dovedea nite trsturi foarte modeste n apariiile lui publice, avea un limba( destul de restrns. era stngaci n gesturi i n comportare i ddea impresia unui om %andicapat de timiditate, n special n epoca n care rolul lui era pur figurativ i adevratele puteri de decizie erau n mini(e nei !au7er i ale lui +asile Luca. n pauzele dintre edinele consiliului de minitri, m refer la a doua guvernare a lui &ntescu, am avut de multe ori prile(ul s stau de vorb cu 5%eorg%e 5%eorg%iu-De(. La ora aceea era foarte receptiv, foarte dornic s cunoasc, mi

amintesc i acum noianul de ntrebri, din rspunsurile crora vroia s se informeze i s se orienteze asupra unor lucruri,pe care era normal s nu le cunoasc, neavnd de unde. "u m-am ndoit nici un moment asupra devotamentului lui fa de cauza comunist, n-am avut impresia, la ora aceea, c ar fi un e$pert n dogmele mar$ist-leniniste. Dimpotriv, c%iar din unele ntrebri ale lui, se vedea c avea o serie de nedumeriri, care erau comune tuturor activitilor comuniti. 8oarte puini dintre ei erau oameni bine informai asupra doctrinei la care aderaser. !rintre cei mai bine informai comuniti pe care i-am cunoscut era na !au7er, care avea, repet, o impresionant cultur livresc i, n acelai timp, o dorin de a se informa care o ndemnase s consulte multe cri i s se documenteze. a cum spuneam, ea avea, n acelai timp,unele nedumeriri la care intervenea cu eternul adagiu comunist6 >aceasta-i o problem pe care o va soluiona viitorul>. ncepnd cu .ar$, toi dogmaticii comuniti au utilizat acest refugiu lsnd pe seama viitorului rspunsuri la probleme pe care .ar$ i -ngels le-au lsat nesoluionate, nesoluionate au fost ele i de ctre toi apologeii comunismului. +. .6 Dar revenind n epoc l-ai cunoscut pe &ilviu =rucan) C. C6 L-am cunoscut superficial, am cunoscut-o mai bine pe soia lui, pe le$andra &idorovici, care, fiind lipsit de condiii de via, a fost a(utat de un prieten politic al nostru, de 'lie Lazr. 77

+. .6 Desigur, cunoscut. fost c%estor n !arlament. C. C.6 Da, care a anga(at-o ca profesoar a fiicei lui6 triete i astzi, se numete Lia 5%erasim. fost eleva de limb englez a d-nei le$andra &idorovici. m stat de vorb cu ea, ntlnindu-m la mesele la care eram invitat de ctre 'lie Lazr. .i-a fcut impresia unei femei bine pregtite, unei bune profesoare, care avea i talent pedagogic, ns am sesizat o rutate deosebit i o duritate absolut antifemin, ca s spun aa.pe care, c%iar dac nu o etala, se ntrezrea n toat atitudinea ei. !e ea am cunoscut-o mult mai nainte, iar pe =rucan l-am cunoscut dup ?; august :33, cu ocazia edinelor fcute de comisia de epurare a ziaritilor i scriitorilor. =rucan era mai puin simpatic dect soia lui i ca aspect i comportamental. "u-i pstrez nici o ranc%iun, dei, n calitate de redactor ef ad(unct la >&cnteia> a cerut condamnarea mea la moarte, cnd am a(uns n faa tribunalului militar. +. .6 sta o vom discuta cnd ... C. C.6 n sfrit, acesta era punctul lui de vedere. +. .6 & ne ntoarcem la De(. Domnule preedinte, este foarte interesant c el a ieit din istorie ca un bun rom@n, dup reuita scoaterii ocupanilor din ar. !oate c la sfritul vieii devenise c%iar un bun rom@n. Credei c e$agerez) C. C.6 Din informaiile pe care le aveam, eu fiind n pucrie pe vremea aceea, din informaiile ulterioare ale oamenilor care cunoteau problema, se pare c a fost vorba de pclirea lui Aruciov. +. .6 -$act. C. C6 fost o aciune de strategie, s-i zic aa, de vicleug asiatic, care a reuit s smulg de la Aruciov promisiunea de retragere, dup 03 ani, a trupelor de ocupaie, ocupaie care, de fapt, dup preambulul conveniei de armistiiu, era limitat c%iar la /< de zile de la terminarea rzboiului. - vorba de clauza acceptat de "ovi7ov la Cairo, condiie de care nu s-a mai inut seama la .oscova, la semnarea armistiiului,presupunndu-se, ni s-a zis, c trupele sovietice nu vor putea staiona n ,om@nia mai mult de /< de zile. !rete$tul de meninere a trupelor era nevoia lor de a pstra legturi cu celelalte trupe staionate n celelalte ri din sud-estul i centrul -uropei, pn la =erlin. sta era o (ustificare. +. .6 .ai am un argument n favoarea acestei teze, nu spun c este o tez care se susine n ntregime, dar cred c ar merita s-o discutm cu detaarea necesar, i pe care o CD avem la atia ani, snt peste ?4 de ani ... C. C.6 "u, ;4 ani, nu ne referim la /4 care a fost epoca culminant a ncercrii de independen ... +. .6 -$act, vroiam s v aduc aminte de aprilie :/3 cnd De( a ntors, pur i simplu, spatele ,usiei sovietice. C. C6 Da. +. .6 dic a fost un gest de mare cutezan politic pentru epoca respectiv. C. C.6 Cred c avea informaii certe c la ora aceea .oscova nu putea s reacioneze. sta este motivul care l-a determinat s sfideze .oscova, lucru care, fr ndoial, merit s fie considerat ca un gest remarcabil, n favoarea lui 5%eorg%iu-De(. +. .6 vea de(a o statur impuntoare, nu mai era omul acela timid, simind nevoia unei tutele.

C. C.6 vea i o poziie bun, i lic%idase toi adversarii, l asasinase pe !trcanu, o lic%idase pe na !au7er, profitnd de momentul antisemit de la Kremlin, l lic%idase, prin proces, pe +asile Luca, care era lng mine n celul. +asile Luca mi-a fost vecin de celul i conversam prin bti morse n limba mag%iar. +. .6 -ra evreu ungur) C. C.6 "u, era secui. 2n om de o violen deosebit, care avea i un limba( de ma%ala e$trem de trivial. Eri de cte ori conversam prin perete, nu scpa prile(ul s n(ure ordinar pe fotii lui tovari care-l nfundaser n pucrie. .ai e un amnunt interesant Hfiindc tot facem parantezeI privind reacia lui la aplicarea regulamentului de disciplin care nsemna o btaie administrat deinuilor de ctre gealaii pucriei. "oi eram singuri n celul, iar ei intrau i ne izbeau cu bastoanele, pn cndXcdeam (os. sta era o metod de meninere a disciplinei, n vreme ce noi suportam n tcere aceste e$erciii de asigurare a disciplinei, +asile Luca protesta n numele concepiilor leniniste, n faa unor oameni care nu pricepeau rom@nete. !aznicii erau nite troglodii asiatici, pentru care noi nu e$istam dect n cifre, n-aveau idee ce reprezentam acolo. Credeau c-i fac datoria, cnd bteau pe deinui, nu numai pe deinuii care aveau capacitatea de a suporta lovituri, dar i pe un om infirm, cum era ,dulescu-!ogoneanu, semiparalizat la pat, sau .i%alac%e, care atinsese vrsta de D?-D; de ani. "u scpa nimeni de acesta btaie, dar n vreme ce noi o suportam n tcere, tiindu-ne la discreia total a puterii comuniste, +asile Luca protesta n numele ideologiei 79

comuniste, invocndu-l pe Lenin. .i s-a atras atenia asupra unei atitudini cinice a preedintelui tribunalului militar le$andru !etrescu, colonel, fcut general, membru al !C,, care (udecase (umtate dintre procesele comuniste din epoca anterioar rzboiului i care, bineneles, a fost trecut pe lista vinovailor de dezastrul rii, dar a fost scos de pe aceast list ca urmare a insistenelor ministrului de (ustiie de pe vremea aceea, !trcanu. -ra n epoca celui de-al doilea guvern &ntescu. 8r nici un fel de (ustificare, bineneles c nu s-a fcut auzit nici un fel de protest. -ra o c%estiune care interesa prea puin dac un ofier de (ustiie militar e sau nu trecut pe lista vinovailor. m aflat ulterior c preul salvrii lui !etrescu de la condamnare a fost obligaia lui de a (udeca conform ordinelor primite toate procesele politice care urmau s se desfoare. -l avea o serie de legturi, era un om de societate, frecventa %ig%-life-ul =ucuretiului i i s-a atras atenia de ctre oameni binevoitori cam n aceti termeni6 >"u vezi la ce te-ai n%mat, ce-o s se ntmple dac se sc%imb lucrurile i vin americanii)F> -l a rspuns cinic >!refer s stau zece ani n pucrii americane, dect zece zile n pucrii comuniste>. Gi a e$ecutat, fr s clipeasc, n toate procesele pe care le-a (udecat, ordinele primite. -l l-a condamnat pe .aniu, pe *itel !etrescu - fr s m prevalez de o situaie ec%ivalent - pe mine. -ra numitorul comun al proceselor politice. Despre acest !etrescu, pe care-l cunoteam i eu, mi-a vorbit i =elu Bilber, cu care am stat vreo dou luni mpreun n aceeai celul. =elu Bilber era un frunta comunist destinat s fie primul nostru ministru la Jas%ington. -ra un tip inteligent, se bucura de aprecierea lui .adgearu, care l-a pus ef al unui birou de con(unctur - pe vremea aceea o inovaie n administraia rom@neasc - i care din devotament fa de ideologia comunist, comunica .oscovei date din economia rom@neasc despre resursele noastre, perspectivele etc. +. .6 & nu-mi spunei c a fost i el membru al !"#) C. C.6 "u, el nu a fost. +. .6 !entru c atunci a fi neles nverunarea cu care 8&"-ul v atac9 v-ar putea acuza c ai fost un izvor de cadre pentru !.C.,. C. C.6 Da, ca s ne amuzm puin, putem spune c foarte multe cadre selecionate de !C, erau din pepiniera noastr. =elu Bilber a fost descoperit ca spion n timp de pace, cci a transmis anumite date secrete, unei puteri strine 2,&&. 80 -l o fcea din fidelitate i devotament fa de crezul comunist. !ot s spun c l-am ntrebat n pucria comunist6 >=elule, care au fost violenele pe care le-ai suportat n calitate de victim a burg%ezo-moierimii din trecut)>. >*rebuie s mrturisesc, a spus el, c am suportat o singur violen i aia verbal, i anume, n timp ce eram anc%etat de eful brigzii a opta, dr. lonescu, care s-a purtat ca un adevrat intelectual cult i cu care discutam n contradictoriu politic Hbineneles c am recunoscut de la nceput, mi-am asumat rspunderea pentru tot ceea ce fcusemI, n timpul anc%etei a intrat un domn, despre care am aflat ulterior c era faimosul ef al serviciului secret, .oruzov. cesta s-a adresat anc%etatorului meu, ntrebndu-l cum merge instrucia. nc%etatorul a rspuns c domnul Bilber a fost fair plaO, a recunoscut toate nvinuirile ce i se aduc i i-a asumat

rspunderea. La care, mai puin politicos, .oruzov, mi s-a adresat cu o voce rstit6 >lud, ai vndut ara ruilor>, la care lonescu, anc%etatorul meu, a replicat6 >+ nelai, domnule colonel .oruzov era mbrcat atunci ntr-o uniform de colonel domnul Bilber este un idealist, nu a vrut s vnd ara ruilor ci a vrut s-o fac cadou>. ceasta a fost singura violen cu care am fost confruntat n timpul arestrii i deteniunii, n care timp am avut dreptul s-mi aduc %aine de acas, aternuturi de acas i primeam zilnic toate ziarele i mncam mncare adus de familie.> +. .6 'ar n timpul nc%isorilor comuniste a avut foarte mult de ptimit, dup cum am citit n amintirile lui. C. C.6 -l mi-a spus c datorit faptului c fcea parte dintr-o familie evreiasc foarte bogat, a rugat pe membrii familiei s cotizeze, pentru uurarea situaiei lui n detenie. &-a strns un milion de lei, cu care a fost peruit colonelul !etrescu. Datorit acestui per, =elu Bilber, la sfritul procesului de spiona(, a fost condamnat la ? ani nc%isoare, n timp ce colaboratorii lui au luat ; ani, 3 ani. Lucru care a determinat suspiciuni la adresa lui Bilber. tunci cnd, arestat fiind, n urma unei aciuni violente ntreprins de -lisabeta Luca, care l-a acuzat direct de colaborare cu &igurana burg%ezo-moiereasc, el s-a aprat spunnd6 >Da, am avut anumite avanta(e, am fost condamnat mai puin i n timpul deteniunii am fost folosit sub titlul de grefier la tribunalul militar. cest fapt se datorete mpre(urrii c familia mea l-a peruit pe tovarul colonel !etrescu, care D0

fiind membru al !C,, probabil c n autobiografia lui a vorbit i despre aceast mpre(urare. ,og s fie c%emat.> !etrescu n-a recunoscut treaba aceasta i pe =elu Bilber l-au inut ani de zile n pucrie bnuit c a fost unealt a &iguranei. intervenit, ntre timp, procesul !trcanu, cnd a fost i el condamnat. +. .6 Gi ca s punem capt acestui capitol, nainte de a-l desc%ide pe urmtorul, probabil c trebuie s ne amintim nc o dat, spusele generalului !etrescu6 >!refer 0< ani de pucrie la americani, dect 0< zile la comuniti>. Ci ani de nc%isoare comunist ai fcut domnule Coposu) C. C.6 0C i (umtate. =elu Bilber era protestatar. "u recunotea nvinuirile ce i se aduceau i fcea foarte frecvente greve ale foamei, iar n timpul grevei nu mnca nimic, i respecta greva. &e-ntoarcea cu faa la perete i cnta ieremiade, care puteau fi suportate un ceas, dou dar pe urm te scoteau din nervi. -u care snt o fire foarte calm i pot suporta mai mult dect alii, la un moment dat nu mai puteam i strigam la el6 >=elule, nceteazF> "u tiu dac ai auzit vreodat ieremiadele, aa cum se cnt n templu, snt melodioase un timp dar repetate 'a nesfrit te fac s-nnebuneti... Cap. !: <titlu>"-a mncat salam cu soia... Vartan rac!elian% Domnule preedinte, dup o ntrerupere de cteva sptmni relum dialogul nostru. &e apropie miezul nopii, ai avut o zi foarte ncrcat astzi, ca i mine de altfel9 dei a fost smbt, ai avut o lung ntlnire, cu cei de la >&olidaritatea 2niversitar>, noi am participat la recepia ziarului Cotidianul al domnului ,aiu, o recepie cu foarte muli invitai i n care domnul ,aiu a stabilit o anumit performan prin faptul c a fcut s fie laolalt personaliti din mai toate micrile i orientrile politice. 'ncepnd cu vec%ii comuniti... Corneliu Co#o"u% Dar personaliti onorabileF +. .6 Da, onorabile, este adevrat. C. C6 Demne de tot respectul +. .6 Care snt n libertate, nainte de a ncepe acest interviu i de a da drumul la casetofon, mi-ai spus punctul dumneavoastr de vedere despre inteniile unei pri din> liana Civic> de a se transforma n partid. Dar, n sfrit, noi trebuie s ne ntoarcem cu 3< de ani n urm. Deci puin ,+ dup rzboi. i evocat n alt capitol vremurile imediat urmtoare actului de la ?; august, cnd nc mai era o gean de speran c ,om@nia nu va intra n nc%isoarea popoarelor, cum era definit ,usia arist de ctre Lenin i cum a devenit, dup al doilea rzboi mondial i >lagrul socialist> aservit 2niunii &ovietice. r trebui s pim mpreun cu dumneavoastr pragul nc%isorilor comuniste. l 5ulagului rom@nesc de fapt. Cnd s-a petrecut acest lucru) C. C.6 -u am fost arestat pe 03 iulie 013C. -ra ziua naional a 8ranei, pe care am i srbtorit-o dimineaa, avndn familie franuzoaice. m plecat la sediul partidului, care era n strada Clemenceau, azi 5abriel !erri. +. .6. 2nde este >Casa de mode>) C. C6 Lng >Casa de mode>, nainte a fost Comturistul, acum dup cum am aflat e domnul *iriac. +. .6 2n vec%i rnist, probabil)F C. C.6. "u, nu. "ou ni s-a refuzat restituirea acestui

imobil, care a fost proprietatea partidului. fost confiscat, odat cu arestarea noastr, i fcut cadou !C,, care l-a e$ploatat, n cele din urm a a(uns s fie sediu de instituie i acum vd c este sediul unei societi comerciale particulare. . gseam acolo, cnd sediul a fost ncon(urat de armat. E ec%ip de oameni, care fceau parte din securitate, pe vremea aceea i se zicea &igurana comunist, a intrat acolo i ne-a n%at, ne-a arestat, iar odat cu noi a ridicat tot materialul pe care l-a gsit. m fost dui direct n subsolul sediului .inisterului de 'nterne, devenit apoi sediul CC al !C,. Din momentul acela, n-am mai fost liber pn n 01/3, deci am stat permanent n pucrie. +. .6 0D aniF C. C.6 m trecut prin nenumrate pucrii. r fi foarte greu s reconstitui datele de trecere de la o pucrie la alta. colo mi s-a fcut o toalet sumar, mi s-au luat ireturile de la pantofi, centura, obiectele pe care le aveam asupra mea. &-a nc%eiat apoi un simplu proces-verbal i am fost bgat n celul. !rima mea descindere n pucria din subsolul .inisterului de 'nterne de pe vremuri a fost celula nr. 0?. &e numea, n limba( de pucrie, garsonier, fiindc avea i du i toalet n cuprinsul celulei. =ineneles c avea un perete de geamuri, cptuit cu plas de srm i cu gratii, avea un oblon cu dubl nc%idere n fa. +. .6 Culmea ironiei e c aceast pucrie improvizat ,'

a fost fcut totui sub ministerul unui naionalist-rnist. C. C.6 -$act. +. .6 rm@nd Clinescu. C. C.6 -$act. Edat cu mine au fost adui mai muli fruntai rniti i tot lotul arestat la *mdu. Lotul celor care ncercaser, mai bine spus, cei care au avut intenia s plece i care au czut victime ale unei capcane a serviciului secret de informaii. colo l-am avut iniial vecin de celul, n stnga mea, pe .i%alac%e i n dreapta, pe soia lui .i%alac%e, pe d-na "iculina .i%alac%e. colo, n subsolul ministerului, am fost inut de la 03 iulie pn la nceputul lunii octombrie, cnd am fost mutat la .almaison. La .inisterul de 'nterne anc%etele erau conduse de o serie de noi membri ai securitii, de o cultur ndoielnic, proaspt recrutai din cmpul> muncii, pe criteriul devotamentului fa de partid, asistai de oameni de meserie, care nu interveneau n anc%ete, ci diri(au de o manier oarecare comportarea profesional foarte apro$imativ a acestor anc%etatori. m avut parte de brute de anc%etatori, oameni lipsii de orice fel de competen profesional i care e$celau prin violen, printr-un limba( suburban i prin permanente ameninri. u fost, ns, i anc%etatori mai rafinai, printre ei, fostul meu subaltern, n vec%ea lui calitate de preedinte al tineretului rnist din (udeul Dol(, domnul .ircea Lepdtescu. .ai erau i alii ca el. nc%etatorii se perindau, mai cu seam c n ultima faz am suportat ceea ce se numea anc%ete non stop, adic te c%ema la anc%et timp de C< - D< ore, n care timp, din trei n trei ore, anc%etatorul se sc%imba, iar cel anc%etat, n spe eu, rmneam lipit de scaun, pentru ca printr-o oboseal prelungit s se nfrng rezistena din mine. &igur c erau mpletite aceste anc%ete cu trimiteri la carcer, cu lovituri, cu bti, pentru c anc%eta nu avea un aspect legal i torionarii i fceau atunci debutul... V. A.: Ucenicia! C. C.6... ucenicia pe pielea noastr... Cu prile(ul acesta am avut >onoarea> de a fi anc%etat i de *eo%ari 5eorgescu. Ceea ce urmreau comunitii, era, evident, un proces senzaional mpotriva !.".#. -lemente de proces nu aveau atunci, de aceea forau nota ca s scoat din anc%ete dovezi despre pregtirea presupus a unui complot mpotriva statului i tentativ de rsturnare a ordinii e$istente. "u prea aveau ns probe, pentru c tentativa de plecare din ar, care putea D3 fi dovedit, nu era suficient pentru a nscena un proces de complot. +. .6 n legislaia n vigoare atunci, o asemenea tentativ era condamnat) C. C.6 Da, era considerat contravenie, care se pedepsea cu nc%isoare de 04 zile. Dar, bineneles c... +. .6 -rau legile dinainte de rzboi) C. C.6 Da, ntre timp se modificase legea i s-au ma(orat sanciunile9 pentru o tentativ de plecare se putea aplica o pedeaps de pn la l E an i nc%isoare. Dar, cum spuneam, nu erau elemente suficiente pentru a nscena un proces. -lementele le-au gsit prin descoperirea ar%ivei secrete a lui ,dulescu-!ogoneanu. ,dulescu-!ogoneanu era, am mai spus, infirm i avea un ofer care-l a(uta9 trebuia s mearg spri(init pe dou

bastoane, nu se putea deplasa cu uurin. vea main proprie, al crui ofer era, bineneles, agent al &iguranei. -l ddea rapoarte zilnice. !ogoneanu era prudent i anumite lucruri care trebuiau ferite de atenia &iguranei, nu le fcea n prezena oferului lui. Cu toate acestea &igurana, care avea antene multiple n toate domeniile, a putut s stabileasc o legtur ntre !ogoneanu, un prieten de-al lui, "eamu, i ec%ipa de diplomai condus de "iculescu-=uzeti. !rin investigaii, prin presiuni, a reuit s afle c !ogoneanu, n afar de deplasrile pe care le fcea cu maina lui, cu oferul care ddea rapoarte zilnice, a mai fcut o deplasare cu "eamu, care avea familia la !otigrafu, lng !loieti. colo ngropase !ogoneanu casetele cu documente. &-a aflat repede, au fost descoperite casetele, care cuprindeau, ntre altele, minutele unor tratative pe care !ogoneanu, mpreun cu "iculescu-=uzeti, le dusese cu doi ofieri aparinnd C' i anume maiorul Aali i locotenentul Aammilton. -rau, ntr-adevr, acte compromitoare, care se refereau ns, la ipoteza unui rzboi ntre &tatele 2nite i 2,&&. n vederea acestui posibil rzboi, ofierii americani vroiau s stabileasc anumite puncte de reper, unXcap de pod n ,om@nia i s iniieze organizaii clandestine, n sfrit, e$istau nite documente care puteau fi utilizate mpotriva noastr n proces, n aceast caset a lui !ogoneanu se gsesea o serie ntreag de note i nsemnri precum i nite documente pe care !ogoneanu le luase din ar%iva .inisterului de -$terne, unde funcionase pn la venirea lui *trscu, n calitate de

D4 director al cabinetului i al cifrului. n momentul cnd anc%etatorii au descoperit aceste documente, li s-a desc%is perspectiva de a ntemeia procesul pe nite fapte reale, ntr-adevr compromitoare. 5reutatea era de a pune aceste documente n sarcina lui .aniu9 nelegerea lui !ogoneanu cu americanii se fcuse fr cunotina lui .aniu. 8orndu-se puin nota i folosindu-se o atitudine nelegtoare a martorilor din proces, ntre care, cel principal era 'onel .ocionO - &trcea, s-a a(uns s se trag concluzia c toat aceast aciune, care putea fi socotit o aciune de nalt trdare era fcut sub patrona(ul lui .aniu, dei nu s-a putut dovedi c .aniu ar fi n legtur cu ntrevederile amintite. Cu ocazia aceasta a fost arestat tot lotul, s-a umplut subsolul .inisterului de 'nterne de arestai, n luna octombrie am fost transferat la .almaison, unde a nceput o alt serie de anc%ete ce urmrea aciunile de spiona(, pretinsele aciuni de spiona( ntreprinse de !.".#., sau e$ponenii lui, pe lng misiunile militare englez i american. Cu prile(ul anc%etelor am cunoscut pe cei care se ocupau de noi i care se numeau tovari procurori9 ei nu aparineau &iguranei, ci unui serviciu numit &&', adic &erviciul &pecial de 'nformaii, care fusese completat cu ageni sovietici i cu oameni de ncredere, muli dintre ei cu coal sovietic, crescui n instituiile lui D(erzins7i i care anc%etau, deci, dup metodele sovietice. -rau oameni de o brutalitate deosebit, care i e$ercitau meseria concomitent cu torionarea celor anc%etai. Ca sisteme practicate era btaia cu cearceaful ud, btaia cu scule de nisip, atrnarea cu capul n (os,btaia la tlpi i mane(ul. .ane(ul era o form de intimidare i de c%inuire ce se practica n felul urmtor6 anc%etatul era dezbrcat la piele i un gealat, cu o figur lombrozian, ce avea n mn un bici, obliga victima s fug n (urul unei sli mai mari, iar el l fugrea cu biciul cu care-l pleznea, sau direciona sensul alergrii tot cu a(utorul biciului. =ineneles c e$istau i metode de constrngere civilizate, cum era carcera, pedeapsa cu lipsa de mncare, pedeapsa cu scoaterea saltelei i obligarea deinutului s doarm pe gratiile de fier, pedeapsa cu claustrarea. La acest fel de mi(loace de presiune se renuna dup dou, trei zile i pe urm se aplica toat gama de mi(loace de care v-am vorbit. .ai e$istau i alte sisteme, cum era electrocutarea ntr-o camer care avea ap la un nivel de 0< -04 cm. i n care deinutul, n orice poziie s-ar fi aflat, suporta D/ ocurile de curent, odat cu conectarea unui ntreruptor. m trecut prin toate fazele acestea. -i vroiau s scoat de la mine mrturia participrii la o aciune de spiona(, care era fantezist. La un moment dat s-a fcut cu mine urmtoarea e$perien6 am fost pus n ctue, mn stng cu piciorul stng prinse cu o ctu i mn dreapt la piciorul drept prinse cu alt ctu, n aceast nctuare poziia este g%emuit, fr posibilitate de a te mica i n scurt vreme, ntr-o (umtate de or, i amoresc toi muc%ii i simi nite dureri atroce, datorit efortului pe care-l face musculatura n e$tensiune ntr-o poziie neobinuit. !e poziia aceasta, dublu nctuat, am fost aruncat ntr-o main i dus la o cas conspirativ din &nagov, din 5ruiu, care avea o mpre(muire nalt de 4 m., unde se ptrundea cu consemne, dup controale repetate.

ici am fost introdus pe un coridor lung de civa metri, la captul cruia era un reflector uria care i proiecta razele n fa, iar n spatele acestui far era o camer, prin care se perindau cei c%emai s m identifice. n spe, n aceast camer, prin spatele reflectorului au defilat, spre surprinderea mea, anga(aii feminini ai misiunii americane. +. .6 -rau ceteni rom@ni)F C. C6 "u, erau americani. +. .6 Cum au fost obligai s vin acolo) C. C.6 "-au fost obligai deloc, au fost cumprai de K5= i fceau servicii pltite misiunii militare sovietice. m identificat dou doamne, funcionare la misiunea american. m avut posibilitatea miraculoas s aduc faptul trdrii la cunotina misiunii americane n biroul cruia lucrau cele dou americane. !e vremea aceea aciunile operative ale K5=-ului erau deosebit de fructuoase i pe lng o armat ntreag de informatori i colaboraioniti, recrutai din mediul rom@nesc, K5=-ul a reuit s se infiltreze i n misiunile militare aliate, respectiv american i britanic. testrile acestor funcionari, bineneles c le erau foarte utile. -i spuneau de cte ori m-au vzut vorbind cu &c%uOller, cu ceilali ofieri, care fceau parte din misiunea militar, misiune care, cum am spus, avea i reprezentani civili. -ra =urton =errO, care era eful misiunii civile i o mulime de slu(bai, pe care-i cunoteam. !stram tot timpul legtura cu ei i-i informam, n interesul rii, ca s ne apere de e$agerrile i abuzurile pe care le fceau armata de ocupaie i misiunea militar sovietic. Dup ce una dintre funcionarele misiunii civile americane a atestat prezena i

DC activitatea mea condamnabil, de la misiunea american, mai trebuia stabilit cuprinsul discuiilor pe care le-am avut cu &c%uOller. &c%uOller era general, eful misiunii. -u am negat. -le nu aveau cunotin dect de prezena mea acolo, fr s fi nregistrat coninutul convorbirilor. &-ancercat asupra mea o presiune amenintoare i dup ce m-am ncpnat s spun c nimic nu este adevrat din tot ce spune persoana din spatele reflectorului, pe care eu n-o vedeam, dar a crei voce o recunoscusem, am fost pus din nou n ctue, dus pe marginea lacului &nagovi ameninat cu pistolul n mn c, dac nu declar imediat tot ceea ce am vorbit cu &c%uOller, voi fi mpucat i aruncat n lac. Din cauza tensiunii teribile bineneles c aceste ameninri erau nsoite i de lovituri cu cizma .am.d., eu eram n poziie cocoat, aruncat (os la marginea lacului- am izbucnit ntr-un %o%ot de rs. ,eacia mea i-a surprins, probabil, i-au nc%ipuit c-am nnebunit. >Ce-i cu tine, b)>-s-au rstit la mine. "u v pot reproduce limba(ul care se utiliza, n care numele sfinilor i al prinilor erau foarte des invocate, cu cele mai nstrunice in(urii i sudlmi, care nu erau obinuite nici mcar la ma%ala. >De ce rzi)> -i atunci am avut un refle$ de senintate i le-am e$plicat6 >Cum v putei nc%ipui c eu am s cred c o s m aruncai n lac cu ctuele &erviciului &pecial de 'nformaii) &au m credei idiot, sau nu v dai seama de ceea ce reprezint ameninarea voastr) sasinatele se fac mai discret i nu de maniera aceasta6 de altfel, nu cred c o s m asasinai nainte de proces>. Dup ce mi-au trntit cteva n(urturi de mam i cteva cizme n cap i n burt, m-au ncrcat din nou n main i m-au transportat la .almaison. colo s-au ncercat mpotriva mea toate metodele de torionare pe care le-am menionat. m avut o mare satisfacie, cnd mi-am pus n gnd s refuz s m pretez la mane(ul pe care l impuneau ei. Cu toate loviturile de grbaci, de bici, cu care m-au pleznit, am refuzat s m mic din loc, pncnd bruta, care conducea operaiile, a obosit. - adevrat, am rmas cu spatele marcat de urmele biciului9 ele s-au vindecat dup cteva sptmni, dar nu total. Gi acum se mai pstreaz urmele. m nite semne interesante de pe urma pucriei9 am semnele unor ctue pe picioare, ctuele mi-au intrat n carne i rnile s-au vindecat dup ani de zile, dar se pstreaz nc sec%elele. m nite diagonale pe spate, urmele mai adnci ale plesniturilor de bici. Dup ce a obosit clul, m-au lsat prbuit (os, unde am dormit pe ciment, pn a doua zi dimineaa, cnd m-au ridicat gardienii de serviciu. m aceast satisfacie c voina DD mea a fost mai puternic dect brutalitatea lor. +. .6 +reau s facem o parantez, domnule preedinte. Care erau dimensiunile dumneavoastr n perioada aceea, cci am auzit c n tineree erai un atlet) C. C.6. Da, aveam o factur atletic, cntream o sut patrusprezece 7g. +. .6 Cnd ai fost arestat) C. C.6 Da. 8usesem campion la %altere, n timpul doctoratului, la Clubul &portiv 2niversitar. -ram o mas de muc%i la ora aceea, dar muc%ii s-au topit, aa c rmsese dan mine, la ieirea din pucrie, doar 40 7g. +. .6 40)F C. C.6 Da, am pierdut mai mult de (umtate, contrazicnd legea lui r%imede, dei nu eram scufundat n ap.

+. .6 .ai fac nc o parantez, n zilele acestea, cnd discutm despre anii dumneavoastr de nc%isoare, se dezbate n !arlament Legea siguranei statului... C. C.6 Da, este ngrozitor... +. .6 Da, cu aceast lege am impresia c oricine poate . s fie condamnat, inclusiv cei de la 8&", c i ei ntrein relaii cu diverse ambasade... C. C.6 "u este o inovaie, c%iar 5%eorg%e 5%eorg%iu-De( a adus o lege, care era faimosul articol 01;. +ec%iul Cod !enal a fost nlocuit cu acest articol 01;, ce avea titlul de >crim 6 mpotriva clasei muncitoare i a reformei sociale>. Cred c te$tul din legea &,'-ului este copiat din acel te$t. ceast dispoziie, art. 01;, a fost scos din vigoare, la aa-zisa normalizare din 01/4. 'ar toate condamnrile fcute pe baza acestei legi au fost anulate. Cred c nici 5%eorg%e 5%eorg%iu-De(, nici Ceauescu, n-ar fi avut cura(ul s vin n faa !arlamentului i a opiniei publice cu o lege aa nstrunic, ca legea securitii i a &,'-ului. +. .6 Dac aceast lege va fi votat - i presupun c va fi votat, avnd n vedere ma(oritatea 8&"-ist - cred c orice om politic, inclusiv din formaia guvernamental... C. C.6 Dar nu numai orice om politic, orice cetean al ,om@niei poate fi cu uurin arestat, orice formaie ar putea fi desfiinat, orice manifestaie interzis, orice ziar suspendat, orice cas perc%eziionat, fr nici o (ustificare. 8iindc orientarea legii este aa de labil, iar dispoziiile sale aa de generalizate nct au o elasticitate care cuprinde ntreg poporul rom@n. -u cred, spre deosebire de dumneavoastr, c vor avea bunul sim s retrag aceast lege din !arlament, pentru a nu produce scandal n toat D1

-uropa civilizat, care nu a pomenit niciodat o asemenea lege dramatic, ca cea care ni se pregtete. +. .6. Da, spre deosebire de dumneavoastr, eu snt mai sceptic, cred c aceast Sege va trece prin !arlament, dar vom : vedea... C. C.6 , nu m ndoiesc... +. .6 + gndii n perspectiv) C. C.6 "u m ndoiesc de maina de votat a !arlamentului i de faptul c odat prezentat de guvern, ea va obine sufragiile deputailor 8&", m gndesc c, n ultimul moment, o licrire de nelepciune i va determina s o retrag, sau cel puin, s o modifice structural. +. .6 tunci s nc%idem paranteza i s ne ntoarcem la perioadaXanc%etrii dumneavoastr. C. C.6, n perioada ct am fost la .almaison, comunitii nu aveau un personal de mare ncredere n toate posturile de rspundere, mai ales n pucrii i n serviciile organelor represive, aa s-a fcut c la un moment dat, n timpul unei nopi, a fost de serviciu o persoan care fcea parte din vec%e &iguran a statului rom@n. Cu doi ani nainte i fcusem un serviciu deosebit i drept recunotin s-a purtat cu mine cu o gratitudine uimitoare, mai cu seam c i periclita astfel propria lui situaie. -ra un agent de siguran, un om cinstit, originar din vrig, de lng &ibiu, care atunci cnd era singur de paz.mi strecura la urec%e anumite informaii. De la el am aflat c l am vecin de celul pe luliu .aniu. ntr-un moment prielnic, i-am fcut rugmintea de a m pune n legtur cu .aniu i el mi-a fcut promisiunea c n pro$ima noapte cnd va fi de serviciu i va avea certitudinea c nu este supraveg%eat, mi va ndeplini dorina, ntr-adevr, dou sau trei zile mai trziu, noaptea, pe la l-?, celula mea s-a desc%is discret, am fost luat de respectivul i am fost dus n celula lui .aniu. .aniu era culcat n pat, puin slbit, cu mintea limpede, moralul foarte ridicat. !rima oar s-a artat surprins c m vede, nu surprins de faptul c eram nc%is, tia c eram arestat, ci de faptul c am putut ptrunde la el. '-am spus c am un om de ncredere, deci putem vorbi fr risc, respectivul agent m-a asigurat c un sfert...de or pot s vorbesc neconturbat. Cu prile(ul acesta:.aniu mi-a spus, cam urmtorul lucru6 >tiu c voi muri n nc%isoare, voi care vei supravieui avei gri( s nu lsai s moar partidul i asigurai-i continuitatea, dac vor fi vremuri care s v permit acest lucru. Gi nu uita c am obligaia moral, ca e$ecutor testamentar, s aduc n ar osemintele lui *itulescu. "-am 1< putut s-o fac ct am fost liber. Locul lui de nmormntare, ales de el, este dealul *mpa, =raov>. cestea au fost un fel de legate testamentare, pe care mi le-a lsat .aniu i pe care am ncercat s le aduc la ndeplinire, n restul timpului s-a interesat de membrii de partid care snt arestai, de cei care au scpat de arestare, de oamenii mai apropiai de el, dac tiu unde se gsesc, de metodele ntrebuinate contra mea9 la ora aceea aveam o mic ran la tmpl stng. -ra urma unei lovituri pe care mi-o dduse un agent, cred c era rus, pentru c nu vorbea rom@nete, dect prin interpret i care avea o mn ornat cu un inel mare, un g%iul, cum zic golanii, un inel mare de aur i datorit lui mi-a spintecat arcada. &e vindeca greu, n condiiile de mizerie, de lips total de igien. .-a ntrebat, bietul .aniu, ce am la tmpl, nu i-am mai e$plicat cu

amnunte, i-am spus c e o zgrietur fr importan. sta a fost ultima mea ntrevedere cu .aniu. +. .6 n ce an era, n 013C) C. C6 n 013C, octombrie. urmat procesul din care eu am fost dis(uns, cnd s-a ncercat transformarea mea n martor al acuzrii. Cu presiuni, cu promisiuni mieroase, fcute de fostul meu coleg, vram =unaciu, cu care am fost c%iar coleg de facultate i care mi-a ocupat apartamentul, dup arestarea mea. vram =unaciu era cstorit cu fata proprietarului magazinului >Aermes>, acum i se zice altfel9 este aici, vizavi de biserica &fntu 5%eorg%e. +. .6 .agazinul =ucureti. C. C.6 Da. cest proprietar care era foarte bogat, avea o fat cu care s-a nsurat vram =unaciu. Dar revin. -i vroiau s m transforme n martor al acuzrii i bineneles c am refuzat cu ncpnare, drept pentru care m-am ales cu zile de carcer, cu un pic de btaie, n fiecare diminea mi se trimitea frizerul, care m brbierea, mi se ddea cravata, ireturi, mi se atrgea atenia c n faa tribunalului trebuie s spun domiciliul meu de reedin i nu cum fac de fiecare dat, prevalndu-m de ncpnarea de a nu mini, s declar c domiciliul meu este celula nr. 0? din subsolul .inisterului de 'nterne. !n la urm, dup ce s-au convins c nu pot fi obligat s spun minciunile pe care le scria vram =unaciu pe un bileel i mi-l ddea ca s m g%idez, am fost dis(uns din proces i trimis din nou n pucrie. m fost trimis n depozit la +creti, de la +creti am fost e$pediat la !iteti. Ce s v tot spun, c este i pcat de c%eltuit atta band, c am vreo 0C transferuri din pucrie, -&

care nu prezint prea mare importan9 e$ceptnd panea amuzant, partea inedit a pucriilor, care merit interes, ncolo sistemul era acelai. Celul, gardieni proti i brutali. La nceput se gseau printre ei i oameni omenoi, cu timpul ns, cam prin 0131, toi au fost nlocuii cu oameni care urmaser o coal, aici la =ucureti, li se dduser grade militare, salarii mari i deveniser oameni devotai regimului. 5ardienii de dinainte de 0131, o motenire a vec%iului regim, erau oameni cu oarecare doz de omenie, tratabili, bineneles gata s fac servicii. Cu a(utorul lor, contra unei bune remuneraii, puteam ine legtura cu familia, prin biletele scoase de ei clandestin la sc%imbrile de serviciu. De aici ncolo pucria mea s-a desfurat cam pe urmtorul itinerariu6 .inisterul de 'nterne, nc%isoarea !iteti, Silava, .inisterul de 'nterne, Calea !levnei, adic .almaison, 2ranus, din nou !iteti, pe urm Craiova, de la Craiova la .inisterul de 'nterne, lagrul din .idia, de la Canal, 5%erla. m trecut i prin 5%encea. 2n singur se(ur agreabil, de care mi-aduc aminte cu mare plcere, trimiterea la munc forat n dou colonii, colonii de munc agricol. La ora cnd am a(uns eu n colonie, eram complet des%idratat, complet lipsit de respectarea oricror principii nutritive i de vitamine i eram ntr-un neclescris %al de slbiciune. La colonia de munc penitenciar =ragadiru a fost foarte agreabil. -ra n plin sezon de recoltat a legumelor i acolo am avut la ndemn, neplafonate, roii, castravei, morcovi, ba am fost dus, de cteva ori, spre toamn, i la recoltarea strugurilor. + nc%ipuii c am acumulat o doz de vitamine i de rezisten pentru mult timp. De acolo am fost transferat la colonia !opeti-Leordeni, unde ntreprinderea pentru mbuntiri funciare e$ecuta un sistem de irigaii, care presupunea bazine din pmnt, canale de irigaie, evi de beton turnate i de acolo am fost ridicat i dus din nou la .inisterul de 'nterne. m fost trimis n (udecat de vreo trei ori. 8r nici un fel de baz, sau de nvinuiri penale concrete6 trebuia s mi se gseasc un motiv de condamnare i dup ce am fost dis(uns din primul proces, mi s-a nscenat un al doilea proces, care nu avea nici o contingen cu mine. &-au gsit nite %rtii, pe care le semnasem n calitate de secretar general ad(unct i care nu aveau niRo legtur cu obiectul procesului. m fost dis(uns din nou. ntre timp s-a inventat acel faimos articol 01;, care fcea posibil condamnarea oricrui ins din ara rom@neasc, pentru crima de nalt trdare a clasei 1? , muncitoare i aciuni grave mpotriva reformelor sociale. m 9 fost ncadrat acolo i condamnat la munc silnic pe via. nainte de a a(unge la condamnare, cum spuneam, am fost plimbat prin mai multe pucrii, i, mai ales, dese deplasri la Silava.care era, pe vremea aceea, un fel de depozit de tranzit al deinuilor9 prin numrul lor imens deinuii nu mai aveau loc prin subsolurile pucriilor de anc%et. n momentul cnd se umplea i devenea supraaglomerat nc%isoarea din subsolul .inisterului de 'nterne sau cea de la 2ranus, sau cea din Calea ,a%ovei, precum i toate f nc%isorile ncropite pe lng casele de anc%et ale securitii, deinuii erau depozitai provizoriu la Silava. !ucria din Silava are dou sectoare, celularul i rotonda9 rotonda are 0? celule 6 , iar celularul ;< de celule, n sistem aliniat. 9 !ucria Silava este sub pmnt, cldit pentru a fi un fort

(,9 de aprare a =ucuretiului. :: +. .6 Cldit dup rzboiul de independen. C. C.6 Construit pe vremea lui Carol ', dar acum era utilizat ca nc%isoare. Celulele aveau apro$imativ ;< mp. -rau mobilate cu priciuri, sc%elete de lemn, pe care se puneau rogo(ini. ,ogo(inile se distrugeau cu timpul i rmnea un fel de rumegu. 8iecare deinut avea dreptul la o ptur, reformat de la armat, care de multe ori era transparent9 bineneles c seXdormea mbrcat. ntr-o asemenea celul, care avea priciuri cu eta(, pe trei nivele, cei proaspt adui dormeau direct pe ciment, sub parterul priciului. Cu timpul se putea urca la parterul priciului i n cele din urm a(ungeai n situaia mai avanta(oas de la eta(ulnti. .ulimea deinuilor fcea insuficient capacitatea de cazare. 'ntr-o asemenea celul se ngrmdeau - cu apro$imaie - D< pn la 0<< de persoane. Locul pe prici era foarte parcimonios reglementat i se rezuma la cam ;< cm. n momentul cnd toi deinuii erau culcai, nu se puteau ntoarce de pe o parte pe alta, fiind plasai ca nite stridii ntr-o cutie, unul lng altul, aa c ntoarcerea, de pe o parte pe alta, se fcea la-cU/mand pentru toi ocupanii priciului respectiv.Cei mai dezavanta(ai erau cei care trebuiau s doarm pe ciment, ateptndu-i rndul pentru nivelul de la parter al priciului. &igur c nu era nici o condiie igienic9 pentru necesiti erau nite bidoane uriae, care se numeau tinete, mai era un butoi cu ap al crui coninut se mprospta n fiecare zi, ap care era insuficient. 1;

-$ista un fel de plimbare care n realitate era un drum pn la nite closete n aer liber, situate deasupra pucriei, pucria - cum v-am spus - era un fort spat n pmnt. ,egimul era foarte dur, mncarea de proast calitate i tratamentul gardienilor era violent. Dup ce erai adus la Silava, erai dezbrcat n pielea goal, intrai n pielea goal n celul i rnd pe rnd i se aruncau %ainele dup ce erau perc%eziionate de gardieni. De obicei, pentru a imprima disciplin ntre locatarii pucriei, dup ce deinutul era dezbrcat n pielea goal, n drum spre celul, trecea printre dou rnduri de gardieni narmai cu bastoane carei aplicau zeci de lovituri. 'n celul, unul dintre deinui, care ndeplinea rolul de ef de celul, te ntreba de identitate i-i gsea un loc undeva pe ciment. Ardul cu ap i bidonul de fecale era transportat deasupra, pe scri, de ctre deinui, crora le venea rndul de servici cam la dou sptmni. *ransportul tinetelorXpe scrile care duceau deasupra pucriei era c%inuitor, mi amintesc c dup ce am a(uns prima dat la Silava i-a fcut intrarea n celul un om care semna foarte bine cu sc%eletele din muzeele de anatomie9 nu auzea prea bine.era foarte btrn i ntrebat de eful celulei ci ani are, a rspuns foarte senin c peste 0< zile mplinete 0<< de ani. -ra un fost general, arestat de curnd, pentru c n 0101 scrisese o brour cu titlul >"istru, fluviu rom@nesc> i acum suporta consecinele acestei opere istorice. +. .6 E scrisese cu treizeci i ceva de ani n urmF Cine era generalul centenar) C. C6 "-a apucat, era generalul Badic, armean de origine. +. .6 Care a intrat la C%iinu, clare pe un cal alb. C. C.6 -$act. "e-a spus c a comandat armata care a eliberat C%iinul. cest general nu a apucat s mplineasc suta de ani, fiindc a murit cu dou zile nainte. +eneau deinuii de toate categoriile. .uli muncitori. .i-aduc aminte c a intrat odat un grup de vreo ;< de muncitori de la .ala$a, care i fcuser o organizaie regalist, numit >,egele .inai>. ,egele .inai fusese e$pulzat, dup ce abdicase. u aprut o serie ntreag de figuri interesante. u fost condamnai la pedepse grele. Condiiile erau imposibile din punct de vedere al igienei. "u aveai condiii de splat, nu funciona nici o baie Hn ntregimeI. Cnd se ntorceau deinuii de la plimbare, aveau gri( s-i umple gamela cu ap, cci ea trebuia s le serveasc pentru splatul rufelor se splau cmile i indispensabilii 94 ntr-o gamel cu ap, aa cum ddea Dumnezeu. +. .6 +reau s facem o parantez i s v ntreb dac > sociaia fotilor deinui politici> sau, de e$emplu, partidul dumneavoastr tie ci martiri a dat) Care a fost numrul deinuilor politici din ,om@nia comunist) C. C.6 E statistic e$act, general, nu se poate face. Din informaiile pe care le-am colectat de la organizaiile noastre s-a putut stabili numrul apro$imativ al deinuilor, care au fost arestai dup dizolvarea partidului6 ?D? <<<... +. .6 8ormidabilF C. C.6 Din acetia ?T; s-au prpdit n nc%isori, n lagre, cu mine, n cmpuri de concentrare... +. .6 Dou sute de mii de oameni. C. C.6 01<.<<<, am apreciat noi numrul morilor n nc%isoare. De altfel n nc%isoare s-au prpdit .i%alac%e i

luliu .naiu, aproape toi fruntaii partidului nostru. Datorit acestei mpre(urri am rmas doar eu din vec%ea conducere, cel mai mare n grad. *oi ceilali membri ai delegaiei permanente, ai biroului de conducere, au murit n nc%isori. +. .6 Gi o alt ntrebare. Comparativ cu celelalte ri comuniste din est, rom@nii au avut mai muli arestai i condamnai politic) C. C6 !roporional, sigur c da. Dac se face raportul la populaie, cred c fost cel mai mare numr de deinui din ntreaga sfer de influen sovietic. +. .6 Cum e$plicai acest numr) C. C.6 Datorit e$cesului de zel cu care instituia represiv rom@neasc a cutat cu orice pre s-i depeasc patronul. -a a transformat nc%isorile comuniste n nite locuri de groaz. m stat, n numeroase rnduri, n aceeai celul, cu foti pucriai din 2niunea &ovietic i am aflat de la ei aceasta. +. .6 u fost transferai n ,om@nia) C. C.6 "u, au fcut nc%isoare acolo, au fost eliberai de ctre rui, dar rom@nii i-au arestat din nou i i-au meninut n pucrie, dei beneficiau de un decret de graiere rusesc. cetia istoriseau care era regimul penitenciarelor i al lagrelor de munc, al minelor cu deinui din 2,&&. Din relatrile lor rezult c ruii erau mult mai blnzi n aplicarea pedepselor. Gi faptul c oamenii se reintegrau n societate, fr nici un fel de discriminare, era, fa de situaia din ,om@nia, altceva, n al doilea rnd, mulimea deinuilor politici, pentru c la un moment dat 2niunea &ovietic avea peste zece milioane de deinui, fcea imposibil aplicarea 14

unor msuri corective, foarte dure, de aceea eu consider c regimul care s-a aplicat n.nc%isorile din ,om@nia, n special regimul de reeducare de la !iteti, 5%erla, Ecnele .ari, ,mnicu &rat i din alte locuri e tot ce poate fi mai e$cesiv i mai oribil n istoria penitenciarelor. La ,mnicu &rat am fcut ultima parte a pucriei. +. .6 colo a murit .i%alac%eF C. C6 Da... pucrie monocelular, fiecare deinut fiind singur n celiil, nu avea deloc lumin natural9 iluminarea era asigurat de un bec de 04 W, iar n timpul iernii nu se fcea nclzirea celulei. - adevrat c fiind foarte vec%e i cldit din dou rnduri i (umtate de crmizi, nu se simea nici o deosebire ntre var i iarn9 era aceeai temperatur rece i ntuneric. 8erestruica celulei era n permanen oblonit pe dinafar ca s nu se poat vedea cerul. De altfel geamul era i de neatins la nlimea la care era situat. -ra o interdicie absolut de a face uz de pat, n afar de cele opt ore, care erau destinate somnului, n timpul zilei trebuia s stai n picioare, sau s stai pe tinet. Deci nu aveai dreptul s te aezi pe pat, nu aveai cu cine s vorbeti, n ultimii opt ani nu am rostit nici mcar un singur cuvnt i la ieirea din nc%isoare uitasem s vorbesc. .i-a trebuit o perioad de readaptare de cteva luni pn mi-am redobnd(t graiul. -fectiv nu am spus nici un cuvnt n tot timpul sta. ntre timp mai interveneau pedepse, izolri... +. .6 n(urturi... C. C.6 n(urturi mai puin, fiindc garda de la ,mnicu-&rat, gardienii care ne pzeau nu erau rom@ni, vorbeau o limb stranie, asiatic, nu erau nici slavi, erau un fel de 7irg%izi, tur7meni, n-am putut s definesc niciodat limba pe care o vorbeau. "u cunoteau i nu pricepeau limba rom@n. +. .6 dic erau sovietici) C. C.6 "u, erau mbrcai n uniform rom@neasc, dar nu tiau rom@nete. veam apro$imativ D< de gardieni, care operau n 3 sc%imburi, iar numrul ofierilor era dublu9 fceau coal. ,mnicu &rat era nu numai cea mai dur pucrie, dar era i un fel de pucrie e$perimental, liceu de aplicaie pentru viitoarele cadre ale pucriilor. cetia erau rom@ni, dar gardienii erau de un neam strin, nite brute, care nu tiau cu cine au de-a face. "u tiu ce idei aveau despre noi, dar, probabil, pentru ei eram doar nite cifre i pentru meninerea ordinei aplicau ca metod de disciplinare a 96 deinuilor btaia. 'ntrau n celul, 4-/ gardieni gealai din acetia narmai cu bastoanele i bteau pe toi deinuii, pe rnd, fr nici o (ustificare pn cnd cdeam (os. *oi deinuii, indiferent de vrst i de starea sntii erau btui metodic. ,egimul acesta nu l-a ocolit nici pe .i%alac%e, care avea vrst de D? de ani i nu a fost scutit de btaie nici !ogoneanu, fostul director din .inisterul de -$terne, care, paralizat pe (umtate, nu putea sta n picioare, sttea permanent n pat i era btut n pat, culcat. +. .6 Cred c ar fi momentul s-l evocai pe .i%alac%e despre care am aflat c a avut o comportare e$traordinar. 'nformaia o dein c%iar de la unul dintre cei care au lucrat n conducerea penitenciarelor rom@neti din anii aceia. C. C.6 Da, 'on .i%alac%e a stat mult vreme n celula de deasupra celulei mele. E perioad de timp, cam n deceniul

cinci, pe la nceput, puteam s comunic printr-un fel de alfabet .orse cu el. -l cunotea un singur alfabet de bti n perete, fiecare liter reprezenta o btaie n plus. , o btaie, = dou, v nc%ipuii c la B erau ?3 de bti, un sistem de comunicat foarte dificil. -ra singurul pe care-l pricepea i am reuit s sc%imb cu el cteva fraze i s i rspund dup un efort de o (umtate de zi. >"iculina e sntoas>. -ra vorba de soia lui. Gi a priceput, e$ista un semnal de ntrerupere a comunicaiei i altul de EK. Dup aceea, slbindu-i auzul, nu s-a mai putut ine legtura cu el. !rotestele le fcea cu o voce foarte sonor, e$act n momentul sc%imbrii de gard, cnd, datorit micrii celulele scpau de sub supraveg%ere. tunci venea n dreptul uii i, cu o voce puternic, protesta. Din protestele acestea s-a aflat c patriar%ul Sustin .arina a fost la el n celul, ncercnd s-l conving s dea o declaraie de blamare a lui .aniu. m auzit din celula mea cum a strigat6> fost nenorocitul de patriar% Sustin .arina la mine, ca s m conving s m desolidarizez de .aniu. L-am dat afar>. 2rma desc%iderea celulei, btaiaXadministrat de gealat i totul reintra n linite i n normal, nc o dat a protestat, de data aceasta vizitatorul care a ncercat s-l conving pe .i%alac%e s dea o declaraie salvatoare pentru el a fost 5%elmegeanu. ,efuzul i strigtele lui au fost imediat potolite prin btaia administrat de gardieni. avut o comportare foarte demn, pn n ultimul moment al vieii, n ultima faz nu se mai putea mica, dect cu foarte mare greutate, dup aceea a paralizat i, n scurt 97

vreme, s-a prpdit. +. .6 Domnule Coposu, nu credei c ar fi momentul s evocai figura acestui mare om politic al partidului dumneavoastr fiindc pe cea a lui luliu .aniu ai fcut-o) C. C.6 "-am prea fcut-o, am atins numai o sc%i de portret. -u aveam pregtit o carte care mi-a fost confiscat la arestarea mea, cu un fel de portrete ale fruntailor !.".S. +. .6 Gi n-ai ncercat s-o recuperai) C. C.6. De unde) +. .6 Domnul =rucan i-a recuperat dosarul de la &ecuritate, dumneavoastr n-ai reuit s v recuperai manuscrisul) C. C.6 -u am ncercat, n repetate rnduri, s obin mcar ceva din lucrrile care mi-au fost confiscate la arestare, n :3C. .i s-a rspuns n scris c manuscrisele care mi-au fost confiscate au fost arse, avnd un caracter reacionar. E carte, care era o biografie romanat, a lui .aniu, intitulat 'storia unui tribun, ar putea fi eventual refcut, dar o carte cu portrete ale fruntailor notri este de nenlocuit. 2n manuscris pe care l regret i care m-a costat vreo doi ani de munc i de cercetri prin ar%ivele rdealului, avea drept subiect luptele naionale ale rom@nilor din *ransilvania, nainte de &upple$ libellus valac%orum. - o perioad absolut neatacat de cercettorii notri, asupra creia e$ist foarte puine documente. ,euind s culeg de prin ar%ivele episcopiilor, ale oraelor mai vec%i, ale primriilor i din ar%ive particulare anumite mrturii privind activitatea pe plan naional a unor intelectuali rom@ni ca i relatri despre anumite rzmerie steti mpotriva stpnirii austro-mag%iare, le-am conspectat cu gri( i am ncropit din ele o modest sc%em a activitii patriotice a rom@nilor din secolul al Y+'''-lea. Dup cum tii, epoca aceea era complet lipsit de istorie. 'storia noastr documentar din *ransilvania ncepe cam cu &upple$ libellus valac%orum. -ra un manuscris pentru care mi-am e$primat, n diverse rnduri, regretul deosebit, fiindc ncorpora n el nu numai doi ani de munc asidu i nenumrate deplasri pe la ar%ive, dar umplea un gol. .i s-a rspuns c, fiind un material reacionar, a fost ars. +. .6 Credei c aa a fost) C. C.6 Da, aa cred. m convingerea c la ora aceea nu se punea nici un pre pe trecutul nostru istoric. +. .6 Ca i acum, n anumite privine. C. C.6 n faza din urm, m refer la epoca de dup 01/4, 1D mi s-au ridicat, cu ocazia perc%eziiilor, un mare numr de %roage9 cred c mi s-a confiscat un sfert de vagon de %rtii. &nt convins c acestea nu snt distruseT fiindc am avut proba evident a e$istenei acestui material, din faptul c n anumite monografii istorice snt reproduse te$te din nsemnrile mele, care snt complet necunoscute altor persoane. "u le tia nimeni i odat ce au fost reproduse, iar cum n subsolul paginii se fac trimiteri la un numr de inventar din r%ivele &tatului, nsemneaz c au fost selecionate, cel puin parial pstrate. &nt convins c n prima faz a pucriei, cnd i personalul nc%isorilor i al instituiilor de anc%et (udiciare erau de foarte proast calitate, s-a procedat la distrugerea actelor gsite. a se e$plic faptul c nici ar%iva confiscat de la .aniu, de la 5%i !op. fostul secretar general, de la profesorul Audi i de la doctorul +irgil Golpmon, ca i ar%iva

confiscat de la mine n-au mai aprut nicieri i probabil au fost distruse, incendiate, n ultima vreme s-a renunat la acest sistem, probabil i-au dat seama i ei c aceste %rtii, aceste documente... +. .6 !ot reconstitui o istorieF C. C.6 Da, pot fi utilizate c%iar de ctre cercettorii lor istorici, n sfrit, s revin la defilarea mea prin nc%isori. De la Silava am fost trimis la Craiova. colo am trecut printr-o e$perien interesant, am fost zidit n celul. Comandantul pucriei era un fost muncitor, de inteligen foarte redus, care era ns foarte devotat slu(itor al partidului i un e$ecutor zelos al ordinelor primite. La un moment dat, d-up ce am fost transferat mpreun cu profesorul 'on Audi la nc%isoarea din Craiova, directorul respectiv a primit ordin de a proceda la strict izolare a lui 'on Audi i a lui Corneliu Coposu. Cum s-a gndit el s ne izoleze strict)F condamnat ua. 2ile de la nc%isoarea din Craiova aveau o vizet mare, prin care se putea introduce gamela cu mncare i se putea scoate tineta, un fel de vas de lut, de dimensiuni reduse, care era ntrebuinat pentru necesitile fizice. m rmas zidit n celul vreme de opt luni de zile, lucru care era foarte confortabil, fiindc scpasem de perc%eziiile frecvente ale gardienilor, care erau foarte neplcute, fiind foarte amnunite. 2mblau s confite srme, cuie, ace. Cum nu e$istau de mult vreme creioane, %rtii, fiecare deinut i fcea o mic zestre de scule indispensabile. De e$emplu smulgeam smocuri din mturile cu care se fcea curenie i le transformam n ace de cusut. Destrmam saltelele i cearceafurile i cu firele respective, mpreun cu 99

acele fcute din paie de mtur, puteam coase. m avut o cma ntreag lucrat cu aceste ace. -rau ascuite pe piatr i la un capt li se fcea cu o srm foarte subire o mic gaur, prin care se introducea firul. cele nu rezistau mai mult de (umtate de or de ntrebuinare. Cu timpul gaura, datorit tragerii firului, slbea, se deteriora. Dac aveai o rezerv de cteva ace, se putea coase foarte frumos cu acest sistem. +. .6 n toi aceti ani ai auzit vreodat de prezena vreunei delegaii internaionale interesat de condiiile dumneavoastr de detenie) C. C.6 n timpul acestor opt luni de zile nu ne-a vizitat nimeni. Dup acest interval s-a nregistrat la penitenciar vizita generalului &epeanu, care fusese ofier activ n vec%ea armat rom@n i avnd ascendeni evrei n familie a fost dat afar din vec%ea armat. Ca urmare, n timpul rzboiului, s-a nregimentat n !C,, iar dup ?; august i-a revendicat drepturile ce decurgeau din persecuia pe care a suferit-o. fost ncadrat imediat n &ecuritate. S s-au dat drept atribuii supraveg%erea populaiei evreieti, n aceast calitate era un fel de suveran pe darurile i a(utoarele trimise evreilor din ar de ctre Soint. colo se pare c a fcut ceva matrapazlcuri, n orice caz a fost sc%imbat, a fost transferat din &ecuritate n .iliie i a a(uns un fel de inspector principal al gardienilor de pucrie. La un moment dat a fcut o vizit nc%isorii din Craiova. !robabil c avea unele informaii privind e$istena unor fruntai naional-rniti acolo i ntrebnd de soarta noastr a fost adus n faa celulelor zidite. m auzit prin zid scandalul pe care l-a fcut, calificndu-l pe directorul pucriei de dobitoc, de cretin.Xdndu-i ordin ca imediat s desfac zidul. intrat n celul, l cunoteam. *atl lui activase n !"# i .i%alac%e l fcuse c%iar primar al sectorului de negru, sau a(utor de primar. nceput cu mine o convorbire n limba francez, ntrebndu-m ce s-a nt@mplat. >De unde s tiu, am fost zidit n ce(ul>. >+ai de mine, dar tia snt nite cretini inimaginabili, nc%ipuie-i c aa au neles s e$ecute ordinul de izolare sever>, n momentul acela am fost scoi i am beneficiat de plimbarea zilnic prin curtea nc%isorii, de un sfert de or. *rebuie s spun ns c am regretat aceast scoatere din colivie, pentru c n timpul celor D luni de zile ct am fost izolat eram ferit de perc%eziii i puteam opera toat ziua n voie, puteam sta toat ziua n pat, nu eram plictisit de nimeni i am reuit, aidoma contelui de .onte Cristo, dup ce am desprins un colar de fier dintr-o fereastr 100 i l-am ascuit cu a(utorul crmizilor din zid, s ptrund un zid lat de dou crmizi, n timp de vreo lun i (umtate, fcnd o gaur care corespundea n celula profesorului Audi. -ra un lucru e$traordinar9 unul la un capt al gurii, cellalt la al doilea capt. &tteam ceasuri ntregi de vorb, discutnd i fcnd proiecte de viitor, fapt care n condiii obinuite nu se putea ntmpla. Dup ce am fost des-zidii, aceast gaur prin zid, fcut cu mult efort, vreme ndelungat, a fost descoperit imediat i astfel am pierdut avanta(ul deosebit de a comunica cu vecinul de celul. fost o perioad care are i un epilog oarecum inedit. 5eneralul &epeanu a dat ordin s fim dui imediat la baie9 nu ne splasem de opt luni de zile. m stat sub un du cald vreme de un sfert de or, dup care am ieit din piele, ni s-a desprins ntreaga piele, cum s-ar desprinde pielea de pe un arpe. m scos de pe picioare

ciorapi ntregi de piele i a rmas n urma duului o piele roz, foarte subire, de o culoare asemntoare cu a noilor nscui, &igur c baia asta s-aXsoldat cu o pneumonie9 am fcut amndoi pneumonie, n condiiile de pucrie, neavnd amndoi dect zeg%ea de ocnai, deposedai fiind de carcasa groas de piele nesplat luni de zile, am fost e$pui imediat la mbolnvire. ceasta a fost consecina celor D luni de zile n care nu ne-am splat. +. .6 +reau s v spun c am cunoscut muli oameni politici care au fcut pucrie n anii regimului comunist. !e cei mai muli i-am cunoscut n timpul regimului Ceauescu, pe alii acum, dup decembrie 01D1, i am observat la ei, ca de altfel i la oamenii din e$ilul rom@nesc, o anumit suspiciune. &e pare c &ecuritatea a acionat din plin i n pucrii, reuind s dezbine pe deinui. +d i acum c snt resentimente ntre oameni care au ptimit mpreun... C. C.6 cesta este un fenomen carele poate ntlni numai la cei care au fcut pucrie n comun, n momentul cnd eti izolat, cnd eti singur... +. .6 -vident lucrurile se sc%imb. Dar foarte muli au ntr-adevr ce s-i reproeze) uzi deseori c la a fost un torionar, c la a fost un turntor. C. C.6 - un fenomen foarte curios. -u am fcut pucrie lung. m fcut o constatare nu tocmai mbucurtoare pentru intelectualii notri. a-ziii turntori de pucrie - adic oameni care stteau la dispoziia gardienilor i a personalului pucriei, n special landemna securistului pucriei - erau aproape toi recrutai dintre intelectuali. &e putea avea ncredere n deinuii de drept comun, n borfai, n %oi, n 0<0

criminali, care nu trdau niciodat. La deinuii de drept comun este o lege nescris, are ndreptete sancionarea imediat, c%iar prin n(ung%iere, a turntorilor. !rintre ei nu e$istau turntori, n sc%imb la >politici> nu se ducea lips de turntori recrutai dintre intelectuali. m avut ca turntori descoperii pe un fost prefect legionar, pe un preot cu grad de iconom stavrofor, oameni cu anumite studii, c%iar oameni politici se pretau la a se transforma n informatori ai organelor represive din nc%isoare n sc%imbul unui polonic de mncare. 8oamea a fcut ravagii e$traordinare, mi aduc aminte de ocul pe care l-am suferit n contact cu fotii demnitari ai regimului ntonescu cu care am stat o perioad, mpreun, la +creti. -i erau adui pentru (udecarea recursului, eu eram n depozit ntre dou trimiteri n (udecat. Doi foti minitri, cu gradul cel mai nalt n armat, generali, condamnai n procesul guvernului ntonescu, erau adui pentru recurs. vnd o situaie definitivat, care le ddea calitatea de deinui condamnai, ei aveau dreptul s primeasc un pac%et de 4 7g. lunar, n timp ce eu fiind n cercetri nu aveam acest drept. 'ngeniozitatea deinuilor reuise s aran(eze un du, bineneles clandestin, confecionat dintr-o plnie de stropitoare pe care o sudaser cu o eava, m rog9 erau mari meteugari. 'nstalaia permitea s te speli cu ap rece, s faci eventual duuri zilnice. -ra o inovaie, de care ne bucuram aproape toi. ceti doi generali, mergeau pe rnd la du, dar n timp ce unul se dusa, cellalt, cu discreie, i scotea pac%etul cu mncare de sub boarfele proprii Hdeinuii aveau dreptul s primeasc n pac%et za%r, biscuiii cei mai ieftini, marmelad i alte cteva alimente primareI i cu repezeal culegea vreo trei, patru cuburi de za%r pe care le mnca, apoi i aran(a la loc geamantanul:i atepta sosirea camaradului. La rndul lui i acesta proceda la fel n lipsa celuilalt. La nceput eu trsesem concluzia c uite, dom:le, el are de abia 4 7g. de alimente i i permite lu$ul s-i serveasc colegul, din puinul pe care-l primete. Cu timpul ns, spre surprinderea i indignarea mea, am constatat c-n lipsa camaradului, generalul respectiv fura din pac%etul celuilalt9 era un furt reciprocF tunci m-am gndit c oamenii tia, care au condus ara, care s-aufridicat pe vrful ierar%iei sociale, se preteaz la asemenea gesturi care dovedesc mesc%inrie i lips de stpnire. Cnd am fcut constatarea aceasta am fost foarte demoralizat, cu timpul ns, n cursul ndelungatei pucrii, pe care am suportat-o, am vzut lucruri i mai ngrozitoare. 0<? m vzut n primul rnd la ce degradare poate duce o foame prelungit. Eameni care, dac n-ar fi fcut pucrie, ar fi rmas n memoria opiniei publice ca nite caractere, ca nite oameni de inut, i-au degradat n nc%isoare demnitatea n asemenea msur nct au rmas n amintirea tuturor ca nite figuri deplorabile, care au dezonorat societatea n fruntea creia s-au situat. "u e bine s pomeneti de nume. 8ace greeal acel care condamn anumite manifestri, pentru c omul are i el, ca orice fel de material, o rezisten limitat. -$ist un punct de rupere care pentru unii, ca la metalele mai rezistente, este ndeprtat, pentru alii este destul de apropiat. m vzut, spre uimirea mea, oameni pentru care punctul de rezisten era foarte apropiat i care capitulau la prima ncercare mai dur. Concluzia este c e foarte riscant s tragi concluzii i mai ales este neuman s dai sentine asupra

comportrii oamenilor din pucrie, ntr-adevr foamea a fcut ravagii deosebite. m vzut oameni degradai de maniera de a fura alimente i trebuie scuzai cnd te gndeti c o nfometare ndelungat sc%imb cu totul modul de comportare al unor oameni care n condiii normale s-ar fi dovedit din toate punctele de vedere onorabili. & revenim la... +. .6 +reau s v mai pun o problem, ntr-un fel, n nc%isorile comuniste din 014< se afla reprezentat ntreaga clas politic, ca i nali prelai din epoca interbelic, dar erau, laolalt, i comuniti, ilegaliti comuniti, deci legionari, rniti, liberali, de asemenea slu(itori ai diverselor confesiuni6 ortodoci, greco-catolici, catolici, rabini etc. Din cauza mizeriei materiale n care trebuia s convieuiasc aceast lume s-a a(uns la o omogenizare a ei) C. C.6 "u. &-a pstrat aceast lume mai mult n grupuri izolate... +. .6 -vident, acolo unde se tria n comun. C. C.6 &igur, vorbesc de nc%isorile n comun. Din nefericire, eu nu am stat prea mult n nc%isorile comune i traiul n comun, atta ct am avut parte, nu mi-a lsat impresii foarte dezagreabile, ns mai cu seam n ultima perioad a pucriei, n cei D ani de zile de izolare, au fost groaznici din toate punctele de vedere. -ra un timp pentru care trebuia s caui preocupri, s-i umpli golul sta infernal cu fel de fel de probleme9 (induiam dup deteniunea n comun. Desigur, deteniunea mea n comun avea dezavanta(ele ei, dar i unele avanta(e, n pucriile n comun se practica sistemul leciilor de limbi strine, a introducerii n literatur, se istoriseau 0<;

romane, se fceau speculaii filosofice. u fost deinui de drept comun fr cultur, oameni simpli - muncitori, rani care au nvat atta filosofic nct bietul profesor loan !etrovici, spunea n glum, dar nu fr oarecare grad de seriozitate, c el ar putea - dup doi ani de prelegeri pe care le inea n cadrul pucriei n comun - s le dea licen n filosofic. u fost deinui de drept comun, care intraser n nc%isoare aproape analfabei i care au devenit buni vorbitori de limb englez sau de limb francez. m cunoscut un %o de meserie, care avea la activul lui 03 condamnri pentru furt din buzunare i care a(unsese la nivelul unui doctor n epistemologie9 creierul lui de om nativ inteligent, care era complet virgin, nregistrase cu abilitate toate conferinele pe care le auzise i era n stare, la rndul lui, s in conferine de istorie a metafizicii. u fost o serie de fenomene interesante. &olidaritatea de nc%isoare, pe care o manifestau deinuii de drept comun, m-a impresionat, n sc%imb, prin unele abateri de conduit moral, unii deinui politici, a(uni la captul puterilor lor de rezisten, au fcut o figur detestabil. cum, ca s-i lum pe Categorii, dup opinia mea, cea mai bun comportare au avut-o preoii greco-catolici. n rndul lor n-au e$istat fisuri, n-au e$istat e$emplare de oameni cu inut nedemn, de oameni care s-ar fi fcut vinovai fa de etica pe care trebuie so pstreze omul n mpre(urri grele. Eamenii tia erau nzestrai i cu un cura( care i determina s in zilnic predici i s caute s instruiasc religios pe semenii lor din pucrie. cum m duc la e$trema cealalt. u dovedit o comportare condamnabil, c%iar i unii ofieri i unii preoi ortodoci. Din grupul de legionari nrii, s-au recrutat foarte muli delatori, care erau utilizai de administraia penitenciarelor i, n special, de ofierul politic, pentru spionarea tuturor manifestrilor din nc%isoare. +. .6 nc%isoarea avea un ofier politic, un politruc) C. C6 *oate nc%isorile aveau politruci. +. .9 Gi ce sarcin avea politrucul, s v reeduce) C. C.6 "u, nu ncepuse reeducarea. vea sarcina s nregistreze starea de spirit a deinuilor, s fac eventuale planuri de nfrngere a rezistenei i a protestelor care se puneau la cale, fiindc, de multe ori, constrni de %rana cu totul insuficient, de furturile de %ran pe care le fceau administratorii penitenciarelor, lumea nnebunit de foame, era dispus i pregtit s fac demonstraii de protest. !lnuirea acestor demonstraii erau dezamorsate nainte de 0<3 a fi aduse la ndeplinire, datorit turntoriilor pe care le fceau anumii deinui, care erau n direct legtur cu politrucul nc%isorii i cu administraia pucriei. !aznicii, dac erau n stare s fie nelegtori cu deinuii de drept comun, n privina noastr manifestau o severitate lipsit de orice ngduin. &-a suferit mult de pe urma acestui comportament caracterizat prin aciuni violente i prin umilirea deinuilor politici. +. .6 La arestarea lor unii erau studeni, alii abia terminaser facultatea. Credei c s-a petrecut o modificare a psi%ologiei lor, anii acetia de pucrie au modificat gndirea lor) C. C.6 &nt convins c au lsat urme. +. .6 n ce sens) C. C.6 !entru unii printr-o duritate pe care n-o aveau nainte de pucrie. u fost e$acerbate tendinele de

rzbunare. u fost foarte puini cei care au scpat de pornirile oarecum (ustificate mpotriva torionarilor. poi, ca urmare a foamei de care au suferit toi deinuii politici, ei au rmas cu o psi%oz a foametei. .uli s-au eliberat de ea, alii ns au rmas pn la sfritul vieii sub presiunea ei. m cunoscut oameni, care pn la moarte, vdeau o manie care se manifesta ridicol, prin ncrcarea farfuriei cu alimente, o cantitate care depea capacitatea lor de ngurgitare. Ddeau dovad de o lcomie care nu putea fi potolit. !racticau un e$ces de alimentaie prin imposibilitatea de a rezista n faa unui platou de mncare, sau n faa unui paner cu fructe. &igur c au fost muli care au reuit s-i nfrneze aceast psi%oz, care m-a persecutat i pe mine, vreun an de zile, dup eliberarea din nc%isoare. Din fericire am scpat de aceast psi%oz. E foamete din aceasta care i creeaz o stare de e$citaie permanent i de insaturaie, c%iar dup ce ai mncat mai mult dect trebuie, se menine n continuare i te mpinge din nou la alimentaie. +. .6 8ilosoful !etre #uea, mi-a fcut aceast mrturisire, de e$emplu, c e persecutat de o ... C. C.6 =ietul #uea n pucrie era un spiritualizat. !e nopile cu lun era obsedat de ideea c luna aceea invoc o mmlig, pe care ar vrea s-R mnnce. -ra nfometat de lun. fost groaznic foametea, nc%ipuii-v ca ani de zile s fii %rnit cu 3-4<< de calorii, lipsite i acelea complet de vitamine, de lipide. -u am trecut printr-o e$perien, care putea s se termine cu moartea mea. n prima zi de dup ieirea din pucrie am mncat macaroane, cumprate de la o prvlie steasc, gsite n domiciliul obligatoriu din comuna n care 0<4

am fost trimis. vnd ceva bani asupra mea am cumprat un pac%et de macaroane i l litru de ulei. "u tiam c macaroanele trebuiesc fierte n ap i le-a pr(it n ulei. &-au ntrit ca nite bare de fier i n-au mai putut fi mncate, mai ales c la ora aceea dantura mea era aa de fle$ibil nct puteam s-mi ating cu dantura superioar nasul. 5ingiile i pierduser complet rezistena i dovedeau o elasticitate de cauciuc. &igur c n-am fost n stare s mnnc nici o macaroan fript n ulei, dar am but o (umtate de litru de ulei pr(it i n-am avut nici mcar un deran( de stomac. venit a treia zi la mine, mama mea, care s-a instalat definitiv la(nine n domiciliul obligatoriu. +. .6 n ce comun ai fost trimis) C. C6 n comuna ,ubla, ntre +iziru i nsurei. +. .6 cesta a fost un sat nou creat) C. C6 Da, nu e$istase nainte i a fost apoi demolat n ntregime. +atra noului sat a fost redat =rganului, casele fiind drmate -rau case de pmnt, fcute de cei cu domiciliul obligatoriu, care la nceput au fost vabii adui de pe frontiera cu 'ugoslavia. +. .6 +reau s insitm asupra modificrilor n plan psi%ologic al celor ce au ieit din pucrie. De e$emplu, dup ce ai ieit, dup 0D ani de pucrie, ai simit c sntei mai puin ncreztor n oameni dect nainte) C. C.6 "u, nu mi-am pierdut ncrederea n oameni i foarte curios, nu am fost persecutat niciodat de sentimentul rzbunrii. +. .6 Da, acesta este un lucru surprinztor. C. C6 De pild i-am ntlnit pe unul dintre torionari, pe fostul director al celei mai severe pucrii care era cea din ,mnicu &rat. "u l-am recunoscut, m-a recunoscut el. venit i mi s-a adresat, zmbind6 >Domnule Coposu, mi pare bine c vntlnesc, sper c m recunoatei>. Bic >nu>, ntr-adevr nu-l recunoscusem, cci eu l vzusem mbrcat numai n uniform de colonel. De data aceasta era n civil i avea o figur de individ prosper. .i-aducea aminte de ceva, dar nu reueam s-l identific. Bice6 >-u snt fostul dumneavoastr director de nc%isoare de la ,mnicu &rat>. .i-am adus aminte imediat. Bice6 >"u se poate, domnule Coposu, ca eu care am avut atia deinui s v recunosc, iar dumneavoastr care ai avut doar un singur director...> +. .6 vea i el dreptateF C. C.6 m discutat foarte amiabil cu el, l-am ntrebat cum se descurc, se pensionase, avea o pensie de /<<< lei, o ducea 0</ foarte bine, se ngri(ea de nepoi. Da, n-am avut nici cel mai mic sentiment de repulsie fa de el, pentru c am socotit c omul acesta, cu incontiena care-l caracteriza, a socotit c-i face datoria fa de partid i de stat. prin atitudinea lui de torionar9 dictase mpotriva mea o serie de pedepse care puteau s determine moartea mea n pucrie, m-a condamnat la izolri, mi-a scos salteaua din camer, obligndu-m s dorm pe gratiile de fier. n timpul perioadei de sancionare mi se ddea, la dou zile doar o ceac de ap cald cu o bucic de turtoi i abia a treia zi deXmncare. Depindea pe ce perioad se ntinde pedeapsa, n timpul pedepsei erai deposedat de mantaua de pucrie i bineneles de ptur i n timpul acesta, mai ales iarna, sufereai de un frig cumplit, care nu te lsa s dormi. 8oc nu aveam n celul i sigur c aceste pedepse prelungite puteau

s te scoat din circuit, n nc%isorile comuniste s-au fcut nite e$periene, care probabil c nu se vor mai putea repeta niciodat. +. .6 & spermF C. C.6 "u cred c va mai reveni vreodat vreo epoc comunist sau vreuna diri(at de criminali care s-i transforme pe oameni n cobai. m constatat, prin propria mea e$perien, ce fenomene se pot nregistra n pucrii datorit unei subnutriii prelungite i a efortului fizic supraomenesc care s fie prestat de deinuii politici. De pild, pe Canalul Dunre-.area "eagr, cunoscui de-ai mei, din rndul deinuilor politici, care erau obligai s presteze un efort deosebit, de care nu erau n stare, se prbueau. "orma unui deinut era de dou ori mai mare dect norma stabilit de .inisterul de Construcii. De e$emplu la sptura n cariera de piatr la care .inisterul de Construcii ddea norma de ; mc de piatr, norma impus de pucrie era de / mc, iar cei care trebuiau s-o ndeplineasc erau nite oameni sectuii de vlag, nealimentai, dominai de deteniunea prelungit. "erealizarea normei era pedepsit. &anciunea care se aplica imediat era carcera n timpul nopii i tierea alimentaiei, nfometai, cei pedepsii mergeau a doua zi la munc i dup o noapte nedormit i nealimentai munceau i mai puin, iar sanciunea era aplicat n continuare. Dup trei, patru zile de nopi nedormite i de nfometare oamenii realizau norma. -ra cu totul ine$plicabil. Lipsii de puterea de a presta un efort muscular ei lucrau cu nervii sau, probabil, intervenea instinctul de conservare i de frica morii realizau o norm, care n mod normal nu putea fi ndeplinit. cest supraefort, &0)

avea ns consecine imediate. La Capul .idia, la lucrrile grele, s-a constatat un fenomen nentlnit n practica medical, o a patra paralizie, necunoscut n medicin. !aralizia de efort supraomenesc, care era aidoma, din punctul de vedere al simptomelor, cu paralizia cardiac. dic pareza piciorului i a minii stingi, strmbarea gurii, imposibilitatea de a vorbi, toate simptomele clasicei paralizii era prezente la aceti pacieni. -i se prbueau n timpul muncii i paralizau. *oi care au fost atini de aceast paralizie de supraefort i-au revenit dup ;-3 luni de repaos, fr a mai prezenta sec%ele. -ra o maladie necunoscut n medicin. 2n coleg de pucrie, doctorul Evidiu .unteanu - i el deinut - a fcut cercetri pe viu despre aceast paralizie necunoscut. contribuit la progresul medicinii, prin stabilirea unei boli care era necunoscut, o maladie pe care n-a nregistrat-o nici un fel de tratat de medicin. +. .6 2or, uor, vom face elogiul pucriilor comuniste. : C. C.6 Da. n al doilea rnd, vreau s spun, c debarasat de tot balastul unei alimentaii neraionale, dup ani de zile de nfometare, deinutul politic se spiritualizeaz. m trecut prin fenomenul acesta. Cnd am a(uns la greutatea de 40 de 7g. +. .6 De la 003 7g. C. C.6... da i de la nlimea de 01< cm, aveam senzaia c pot s zbor, eram eliberat de tot balastul, nu din punct de vedere fizic, care era lipsit de importan, ci din punct de vedere intelectual. -ra o senzaie curioas, o uurin nemaipomenit de versificaie, o memorie proaspt, care m conducea pe firul amintirilor pn la evenimente ntmplate la vrsta de ? ani. "iciodat n-am reuit s depesc obstacolul celor cinci ani de la care ncepea irul amintirilor din copilrie. m nregistrat ns nite ntmplri petrecute n prima copilrie, ntre vrsta de doi i cinci ani, pe care, la ieirea din pucrie, le-am verificat i mi-au fost confirmate de mama mea, c snt autentice. "iciodat n-am avut nici timp i nici interes s m gndesc att de departe cum mi s-a ntmplat n izolarea celulei. +. .6 m observat la oameni de vrsta dumneavostr, care au trecut prin pucrii, c ntr-adevr au o memorie e$cepional, pe care probabil c i-au e$ersat-o acolo, nseamn c omul are nite limite de rezisten, nemaipomenite, nebnuite. C. C.6 Da. -$ist un proverb rom@nesc6 >& nu dea Domnu: omului ct poate duce>. -u cred c rezistena din 0<D pucrie a depit orice limite i n ce privete suportarea btii, a frigului, a foametei, a mizeriei. -$traordinar e capacitatea de rezisten a omului. ceste fenomene ar putea fi reconstituite prin nite studii, ntemeiate pe mrturisirile oamenilor care au trit aceste senzaii cu totul inedite i necunoscute. !entru c sper c pe viu nu se va mai repeta niciodat e$periena aceasta, care a transformat pe deinuii politici n nite cobai, n orice caz, am nregistrat fenomene absolut de nenc%ipuit. m vzut oameni care n-ar fi fost n stare s ridice 4 7g n %alul de deteriorare fizic n care se prezentau i care pocnii de cteva ori cu biciul de la spate, ridicau bolovani de ;< de 7g i-i ncrcau n vagon. +. .6 !robabil c aa s-au nlat i piramidele faraonilor. .ai devreme v-am ntrebat dac ncrederea dumneavoastr n oameni a fost modificat de anii de pucrie i mi-ai spus

c nu. &nt ndreptit s cred c rspunsul este absolut adevrat pentru c la ieirea din pucrie, dup un timp, ai fost preocupat practic de ideea continuitii partidului dumneavoastr... C. C.6 "u ne-am considerat desfiinai niciodat. m continuat, bineneles n condiiile care se puteau atunci, s ne considerm e$isteni politic i s militm n clandestinitate, n calitate de partid care nu recunoate desfiinarea abuziv fcut prin prezena armatei sovietice. +. .6 Dar nu numai att, dumneavoastr ai fcut i demersuri la filiala 'nternaional cretin-democrat. C. C.6 Da, n 01DC. *ot clandestin, n noaptea de ?? decembrie 01D1 am procedat la imprimarea primului apel ctre ar, de o manier foarte puin democratic, ameninndu-i pe tipografii care refuzau s ne tipreasc manifestul. +. .6 2nde se ntmpla) C. C.6 La tipografia din strada .itropolitul "ifon. m intrat cinci ini i i-am obligat, pur i simplu, pe muncitorii din sc%imbul de noapte s tipreasc manifestul, care a aprut n noaptea de ?? decembrie. dic n timpul revoluiei, n care proclamam intrarea n legalitate a !"#, cruia i adugasem definiia 'ui doctrinar de cretin-democrat, n urma adeziunii noastre la 'nternaionala cretin-democratic. +. .6 Cnd s-a fcut aceast afiliere) C. C.6 n 01DC, ? februarie, cu ocazia vizitei n ara noastr, determinat de o misiune cultural, a vicepreedintelui 'nternaionalei, ntmpltor el avea o prieten din studenie, rom@nc ,i printre alte obiective a anunat c vrea s-i 109

viziteze vec%ea cunotin. +ec%ea cunotin m-a sesizat i mi-a asigurat o ntlnire clandestin cu vicepreedintele 'nternaionalei. Cu prile(ul acesta, reuind s ptrund n apartamentul ei, dup discuii prelungite cu vicepreedintele, oaspete din 8rana, m-am interesat dac partidul nostru, care era desfiinat oficial, dar activa n clandestinitate, se poate afilia la 'nternaionala cretin-democrat, ntruct statutul 'ui este ntemeiat pe principiul moralei cretine, care de altfel, este unul dintre cele patru principii fundamentale ale partidului. -l s-a artat foarte dispus s accepte afilierea noastr i mi-a luat un anga(ament scris de adeziune. La rugmintea mea a acceptat ca aceast adeziune s nu o fac public, pentru a nu m e$pune la o arestare imediat. respectat cererea i a fcut public adeziunea noastr, trei ani mai trziu, n 3 februarie 011<, cu ocazia Congresului din ;-4 februarie :1<, pe care l-a avut 'nternaionala la =ru$elles. +. .6 Domnule preedinte, nainte de cderea lui Ceauescu, la un moment dat, &ecuritatea rom@n a intrat n mare alert, pentru c posturile strine de radio anunaser e$istena !"#. C. C.6 "u numai n 01DC. ciunile de %ituire a supravieuitorilor din pucrie, ai partidului nostru, au fost aproape permanente, n 01C3 au fost descoperite unele ntlniri clandestine, care nu adunaser mai mult de ?<-?4 de persoane, dintre vec%ii adereni ai partidului nostru i s-a fcut o anc%et interminabil care a durat doi ani, timp n care, fiecare dintre noi, am fost c%emai aproape zilnic, la &ecuritate. 'ntenia era de a ni se face un proces de complot mpotriva siguranei statului. !n la urm, dndu-i seama c nu dispun de elemente suficiente au renunat, dar i datorit faptului c unul dintre prietenii notri, din pcate, a acceptat, sub presiune, rolul de informator i &ecuritatea l-a nzestrat cu microfoane pe care aveau s fie nregistrate discuiile noastre. +. .6 Gi de ce nu s-au folosit de ele) C. C.6 Cred c n-aveau interes s fac un proces, care s demonstreze strintii c e$ist o aciune masiv de contestare a puterii politice. +. .6 Din interior. C. C6 !e de alt parte, din punct de vedere strict (uridic, nu aveau elemente componente pentru ncadrarea n complot. +. .6 !oate mai aveau i un alt motiv, i anume c e$istena partidului dumneavoastr ar fi putut fi scnteia care 00< s declaneze o anumit micare de opoziie din interior. C. C.6 nc%eta aceasta m-a costat 4<-/< de c%emri la &ecuritate. 2neori anc%etele durau o zi ntreag. -u eram atunci n slu(b i mi venea invitaia de la organele de &ecuritate i pentru a (ustifica lipsa mea de la serviciu - lucram n construcii - invitaia era tampilat i se meniona pe ea c am fost reinut la &ecuritate pn la ora cutare. doua zi se repeta figura. veam un vraf ntreg de invitaii din acestea. +. .6 2nde erai anga(at n timpul acela) C. C.6 La o antrepriz de construcii, la Centrala de construcii-monta( a municipiului =ucureti. m o serie ntreag de documente de natura aceasta, pe care le pstrez ca amintire. De pild am ?C de procese-verbale de perc%eziie domiciliar cu specificarea amnunit a materialului confiscat. .aterial care nu mi-a fost restituit niciodat, dei

am fcut demersuri pn la nivelul Comitetului Central, solicitnd s mi se restituie mcar materialul care nu avea nici o contingen cu &ecuritatea statului. +. .6 i fcut demersurile acestea inclusiv n 011<) C. C.6 "u. !n n 01DD, ultima mea arestare a fost n 01DD, cnd am fost reinut vreo ?-; zile pentru o c%estie legat de plecarea unuia n strintate. lui Aorvat% 5uti. De multe ori am fost reinut cte o zi, dou. +. .6 ceste anc%ete erau cuplate cu cercetrile fcute mpotriva domnului Carandino pentru memoriile sale, pentru volumul al ''-lea) C. C6 "u. +. .6 -ra o treab separat... C. C.6 !entru aceasta nu am fost plictisit9 mi s-a cerut o simpl declaraie... +. .6 Dac ai citit sau nu memoriile) C. C.6 8iindc Carandino mi le dduse ca s fac observaii. Gi am fcut observaii pe vreo trei coli, n care-i solicitam insistent ca s elimine din memorii nite pasa(e inadmisibile, cum erau consideraiile privind sinuciderea dubioas, contestabil a lui 5%eorg%e =rtianu. Carandino a privit aceste memorii e$clusiv din punct de vedere literar i nu a acceptat, cu toate insistenele mele, s rectifice anumite erori, pe care nu s-ar fi cuvenit s le conin (urnalul lui. De ce) 8iindc el avea o anumit situaie n partid. C%iar i situaia mea era prezentat eronat ca i o serie ntreag de prieteni din partid. -l, superficial, nu tia e$act fiecare ce reprezint... +. .6 *otdeauna a fost un boem, un artist. 2nii prieteni l acuzau de lips de memorie, dei a trecut prin ani de 000

pucrie. C. C.6 "u. "u cred c era lipsit de memorie, ci o superficialitate care era mpletit cu lirism. Bicea c important este impresia pe care o produce cartea asupra lectorului i nu are importan adevrul istoric. >=ine, i reproam, dar nu ai voie s comii nite erori, c%iar dac ele ar produce impact asupra cititorului>. >"u, zicea, important este s impresionez pe lectorul crii, restul nu mai are importan, eu nu scriu carte de istorie, nici nu urmresc corectitudinea datelor, adevrul istoric...> +. ..- curateea... C. C6 5reeli de datare, greeli de persoane, greeli de funcii, i, n plus, evaluri cu totul eronate i nite concluzii pe care el le-a tras recoltnd informaii pe ci ocolite, care nu puteau fi prezentate ca veridice, nainte de a fi confirmate +. .6 vei dreptate. a este. ntrebarea pe care vreau s v-o pun acum e dac n 01D1 sau mai nainte, cineva din aripa s zicem, reformatoare a !C,, a contactat partidul dumneavoastr n perspectiva sc%imbrilor de regim politic n ,om@nia) C. C6 "u. +. .6 "iciodat) C. C.6 "iciodat. De altfel eu contest intenia de rsturnare a regimului lui Ceauescu din partea aa-ziilor reformatori comuniti. &nt absolut sigur, c nimeni n-a avut nici cel mai mic cura( s fac cel mai mic demers care s poat fi considerat complotist sau conspirativ. +. .6 Dar >scrisoarea celor ase> semnat de &ilviu =rucan i ceilali) C. C6 ceast scrisoare era redactat n numele unor aprtori ai doctrinei comuniste, nu mpotriva comunismului ci pentru aprarea liniei ortodo$e a !C,, linie nclcat de ctre Ceauescu. -ste o diferen esenial, n realitate, aciunea pomenit urmrea reabilitarea comunismului, nu rsturnarea lui Ceauescu. -ra somat Ceauescu s revin la linia ortodo$ a partidului, de la care se ndeprtase. ceti ase semnatari acionau n numele comunismului pe care, pretindeau ei, nu-l respectau cei de la conducerea rii. +. .6 "u era respectat de Ceauescu i fusese c%ipurile respectat de 5%eorg%iu-De(. C. C.6 Contest cu toat fermitatea c ar fi e$istat mcar o intenie de rsturnare a lui Ceauescu. -rau toi nite lai Ceea ce se pretinde acum c au fcut ei, unii generali comuniti snt pur i simplu nite gselnie ulterioare. De 112 maniera de care pretind ei c-au acionat, am acionat i noi. "e-am ntlnit de attea ori dar, spre deosebire de aceti pretini revoluionari, noi am fost arestai i anc%etai de &ecuritatea comunist, cu nvinuiri concrete c am urmrit rsturnarea ordinii n stat. -i nici mcar nu au fost arestai. Cine i poate nc%ipui c Ceauescu ar fi tolerat mcar e$istena unui nceput de complot)F l lic%ida fr nici un fel de reticen. Dac pe noi ne-au arestat i ne-au anc%etat luni de zile pentru nite ntlniri n care, ntr-adevr, s-a discutat politic, s-au discutat perspective, pe ei, care ar fi ncercat s pun la cale o lovitur mpotirva lui Ceauescu, i lic%ida fr nici un fel de mil. -u afirm categoric c n-a e$istat niciodat, nici cea mai mic tentativ de complot din partea aa-ziilor comuniti reformatori. -i au fost doar cei care au e$ploatat

victoria revoluiei tineretului rom@n, care, ntr-adevr, mpins de o indignare i de o pornire care n-a putut fi stvilit a determinat prbuirea lui Ceauescu. poi s-a fcut nscenarea criminal dintre ?? i ?1 decembrie care avea obiectivul de a timora opinia public, de a timora populaia =ucuretiului ca la adpostul acestei temeri ei s poat manevra, cu a(utorul &ecuritii, i s-i consolideze puterea pe care o confiscaser de la tineretul revoluionar. b fost o nscenare. -i au operat n numele revoluiei, fr s fi participat la ea. -u am fost 'a micrile de strad i-n ?0 i-n ??, nu numai eu, a ieit toat familia mea i au ieit toi prietenii mei de vrst naintat. m fost prezeni n !iaa !alatului, ca i ntre 2niversitate i 'ntercontinental. m vzut cu oc%ii mei apte tineri care au czut rpui de gloane. "u tiu dac erau mori sau vii, cnd au trecut cu tancurile peste ei n aripa dreapt a 2niversitii. m vzut i am asistat - nu pot s zic c am participat - la aceast revolt popular care era aa de pornit, nct cred c ar fi reuit c%iar dac mitralierele ar fi secerat 4< <<< de oameni. ,evoluia ar fi reuit oricum, pentru c n faa pornirii, plin de indignare, a opiniei publice, nici c%iar mitralierele nu pot s reziste. &-a lansat lozinca c de cnd s-a inventat mitraliera, au disprut revoluiile. "u-i adevrat. Dac e$ist o pornire nestvilit mpotirva unei nedrepti strigtoare la cer, c%iar dac 4< de rnduri cad secerate de mitralier, pn la urm se termin ncrctura mitralierei i valul de oameni protestatari copleete pe asasini. De aceea am convingerea cert c a e$istat aici o revoluie, care a fost confiscat apoi printr-o nscenare. +reau s mai adaug ceva. cum lumea din pus 00;

afirm c nici n-a e$istat o revoluie, c a e$istat o lovitur de palat susinut de rui. Lucru neadevrat. e$istat o revoluie. ceast revoluie a fost ctigat de generaia tnr, care a determinat fuga dictatorului i prbuirea comunismului. Ce a urmat este o alt secven. -a a aparinut grupului de veleitari care, pentru a-i asigura i consolida puterea, a montat aceast oribil nscenare, adic pretinsa lupt cu teroritii, care a costat attea viei. !ovestea cu teroritii este o invenie, n realitate, oamenii acetia au avut cinismul s pun armata s se mpute reciproc pentru a crea impresia unei rezistene ceauiste pe care ei, neocomunitii, au lic%idat-o. !rin aceast nscenare sngeroas au vrut s fie legitimai ca salvatori ai revoluiei. E minciun comunist, ca multe altele. E minciun criminal. Cap. !I: <titlu>#unct i $e la cap t%******** Vartan rac!elian% +d c o inem dintr-o srbtoare n alta. m ncpeut aceast carte n seara zilei de / martie i am evocat atunci guvernul 5roza, iar astzi, duminic 01 mai, ai fost srbtorit la sediul !artidului "aional #rnesc Cretin - Democrat pentru cei C4 de ani pe care-i mplinii mine. .ine se mplinete i un an de la alegerile din :1<, primele... Corneliu Co#o"u% "e ncurcm n srbtori, +. .6 Da, avem multe srbtori i !arlamentul o ine i el ntr-una cu srbtorile. &-ar zice c e un !arlament de duminic. Ericum cartea noastr trebuie s fie svrit ct mai curnd deoarece editorul mi-a pus condiia ca ea s fie n (ur de ?<< de pagini. De aceea cred c ar trebui s vedem ce s-antmplat cu dumneavoastr, i cu partidul dumneavoastr, ntre ?? decembrie 01D1 i ?< mai 011<, cnd au avut loc alegerile. C. C.6 n ?? decembrie, din faa spectacolului oribil, al unor tineri czui sub gloane, peste care veneau tancurile n vitez, m-am refugiat n cotul dinspre 8acultatea de 5eologie, unde era, fa de traiectoria gloanelor, ung%i mort. m stat acolo, m-am uitat n dreapta i-n stnga, erau refugiai o mulime de oameni din faa gloanelor i am fcut constatarea, desigur, umilitoare, pentru cei ascuni acolo, c toi cei pui la adpost erau oameni maturi sau de o oarecare vrst, n timp ce tinerii rmseser neclintii n faa gloanelor ce continuau s uiere, izbindu-se de zidurile 2niversitii. Dup aceea am plecat la *eleviziune. Cnd am a(uns, dei 003 nuntru se gseau prieteni de-ai notri, unul din ei, astzi secretar general al partidului nostru, i-a desc%is c%iar ua domnului 'liescu, accesul n studio nu mai era permis pentru oricine. &e luaser de(a msuri pentru interzicerea accesului la studioul nr. 3. m trimis vorb, prin mai multe persoane cunoscute, beneficiari de legitimaie care le asigura accesul, c snt acolo i c vreau s a(ung la 'liescu, care intrase de(a pe post. "-am reuit s ptrund nuntru. '-am trimis un bilet domnului 'liescu, la care nu a binevoit s-mi rspund. "u am insistat. !roclamaia pe care am fcut-R noi noaptea nu am putut s-o citesc dect trei zile mai trziu. n acest timp am fost blocat la intrarea n *eleviziune, care era mpre(muit de cordon militar, comandat de colonelul Eatu, dac nu m nel, care era absolut refractar la toate insistenele de a lsa ptrunderea n *eleviziune. -l prete$ta c e$ist pericolul e$ercitat de teroriti. 'nutil s mai spun c atunci metroul nu oprea n dreptul

*eleviziunii. ccesul n strzile nvecinate era complet blocat de armat, care continua s trag fr nici o noim n imobilele din (urul *eleviziunii sub motivarea c acolo s-ar ascunde teroriti. "imeni n-a vzut acolo nici teroriti vii, nici teroriti mori, nici teroriti rnii. -ra perioada nscenrii fcute de grupul de veleitari care vroia s pun mna pe putere, pentru a putea opera n voie i pentru a-i putea asigura de o manier contractat colaborarea securitii i a armatei9 au gsit de cuviin s instaureze o perioad de teroare, pentru ca lumea, astfel nspimntat, s nu aib alt preocupare, dect de a se pzi de gloanele teroritilor. Dup faza aceasta i dup constituirea aa-zisului Consiliu al 8rontului &alvrii "aionale am avut ocazia, n cteva rnduri, s stau de vorb, n condiii amiabile, cu domnul 'liescu. Dup ce am analizat situaia n cadrul organizaiei noastre de partid, ntruct nu puteam ridica nici o e$cepie la programul anunat de Consiliu, am spus c, dat fiind perioada de incertitudine, de confuzie, de dezorientare, prin care trece ara, este cazul ca toat lumea s fie solidar n (urul unui grup, care asigur tranziia de la revoluie la alegeri. nga(amentul reprezentani lor puterii politice provizorii c nu vor participa la alegeri, c se consider un grup independent, al crui obiectiv rmne numai girarea puterii politice n intervalul dintre revoluie i alegeri, alegeri care urmau s se desfoare ct mai curnd, era la ora aceea ferm e$primat. &&( +. .6 Dac-mi permitei a vrea s revin asupra evenimentelor din decembrie :D1. Le considerai revoluie, lovitur de stat, sau este bine s spunem n continuare >evenimentele din decembrie 01D1>) C. C.6 !rerea mea, absolut sincer, pe care mi-am format-o i n timpul revoluiei i pe care am urmrito pas de pas i dup ea, este c iniial aveam de-a face cu o revoluie, care pe urm s-a desfurat printr-o nscenare ce nu avea nimic comun cu revolta populaiei rom@neti. Deci nu se poate contesta caracterul revoluionar al manifestrilor de pe 0C, ncepute la *imioara, i ?? decembrie, entuziasmul populaiei i pornirea absolut de neoprit cu care urmreau rsturnarea comunismului. *oi participanii la aceste ieiri n strad s-au putut convinge de ndr(irea cu care populaia =ucuretilor - ca s nu mai vorbim de cea a *imioarei, ca i din alte orae - manifesta o pornire absolut mpotriva regimului comunist. Deci a fost vorba de o micare revoluionar care a operat pn la alungarea lui Ceauescu. 8aza urmtoare a fost o nscenare, care a durat ntre ?? i ?1 decembrie. !rin ea, aa cum am mai spus, se urmrea timorarea populaiei, pentru ca la adpostul nfricorii cetenilor grupul care confiscase revoluia de la generaia tnr s poat opera n culise pentru consolidarea puterii. ici m ndeprtez de tezele occidentale, care pretind c n-a fost o revoluie, c a fost o lovitur de palat, precum i de cei care pretind c a fost o revoluie prelungit din care a emanat guvernul Consiliului 8rontului &alvrii "aionale. +. .6 Cum socotii afirmaia fcut de Ceauescu, dup evenimentele de la *imioara, despre ingerinele unor agenii internaionale n treburile interne ale rii) C. C.6 -u nu le contest. dic nu spun c n-ar fi fost

posibil ca la *imioarea s fi intervenit i factori e$terni. poi, dup fuga lui Ceauescu, a fost tentativa de intervenie a vecinilor de la ,srit care s-a i fcut public, de a ne oferi asisten militar, care a fost refuzat de generalul 5ue. -ra normal ca statele vecine s nu stea cu minile ncruciate ntrun moment incandescent, de care depindea orientarea viitoare a ,om@niei. -ste posibil s fi e$istat aceste intervenii sau ncercri de intervenii, dar asta nu diminueaz cu nimic frumuseea, entuziasmul i eroismul generaiei tinere, care a rsturnat dictatura comunist. +. .6 Cum ai considerat atunci i cum considerai acum 00/ procesul i e$ecutarea soilor Ceauescu) C. C.6 bominabil. fost o prim c%estiune care a ntunecat imaginea rii n strintate. "u tiu n capul cui s-a nscut aceast idee, dar ncercarea de (ustificare a ei nu st n picioare9 este de necrezut c ar fi e$istat o for puternic, care s fi putut determina rsturnarea revoluiei ctigat de(a i care s-l fi putut salva pe Ceauescu. Cred c a fost un prete$t. "u se poate crede c ncarce r@t ntr-o cazarm, aprat de armata rom@n, s fi putut e$ista fore militare care s-l depresureze i s-i elibereze pe dictatori. Cred c toate (ustificrile au fost invenii, n orice caz, maniera n care s-a procedat - i care a fost condamnat de toat lumea cu sim (uridic i c%iar doar cu bun sim - a produs o impresie penibil. *otui, trecndu-se peste acest incident neplcut i n(ositor pentru concepia unor oameni f care pretindeau c urmresc instaurarea unui stat de drept trebuie s fac constatarea c simpatia de care s-a bucurat ,om@nia dup reuita acestei revoluii a fost e$traordinar. -u am avut ocazia s o sesizez n strintate. Din coada statelor care ieeau de sub dominaia comunist, noi am trecut pe primul loc i dac nu aveam >norocul> ca puterea politic s ncap pe mna unor oameni e$clusiv gri(ulii doar pentru prelungirea puterii lor, noi puteam e$ploata aceast stare e$cepional de simpatie cu care eram ncon(urai i s rmnem n fruntea statelor care se lepdaser de comunism. Din pcate am fost din nou aruncai la urm din cauza unor greeli impardonabile, fcute de puterea politic provizorie. +. .6 Credei c n afar de unii fruntai politici ai zilei din ,om@nia, au fost interesate de e$ecutarea rapid a soilor Ceauescu i puteri strine) C. C.6 Cred c nu. !rerea mea este c aceast e$ecuie rapid a urmrit, n primul rnd, nu dezamorsarea pericolului &ecuritii sau al celor devotai lui Ceauescu, ci amuirea lui Ceauescu pentru a nu putea spune anumite lucruri suprtoare pentru unii. cesta cred eu c-a fost motivul. 8elul n care s-a nscenat i desfurat procesul a fost cu totul lipsit i de bun sim i de concepie (uridic9 nscenarea aceasta a lsat un gust amar pentru toi dar mai cu seam n Eccident, unde ideea de (ustiie este comun tuturor cetenilor. &imul lor de democraie a fost violentat de aceast manier. +. .6 Gi n sfrit, ultima ntrebare, nainte de a nc%ide paranteza, ce rol credei c a (ucat &ecuritatea n evenimentele din decembrie) C. C.6 Epinia mea este c &ecuritatea - sau o parte din &&) ea - a fost ostil lui Ceauescu i a profitat de prile(ul ivit pentru a ntoarce cu 0D<c inuta sa. De altfel, eu pot s confirm

c n anc%etele din ultimii doi-trei ani, cnd am fost confruntat cu zeci de colonei anc%etatori, parte din ei lsau s se vad o atitudine net ostil familiei Ceauescu i dictaturii. E parte dintre ei, care erau mai gri(ulii, ncercau s ponteze o desprindere din angrena(ul comunist, pentru a se putea preta la o atitudine cel puin neutr fa de ordinele categorice pe care le primeau. -$istau ns i unii devotai. Din anc%etele ndelungi pe care le-am avut mai tot timpul mi-am dat seama c e$ist tendine centrifugale n cadrul &ecuritii. "u tiu dac ntmplarea a fcut s fiu anc%etat doar de grade nalte. m gsit nu numai oameni inteligeni, dar a ndrzni s-i calific pe unii i de bun-credin, care i fceau datoria, unii cu grea, alii pur i simplu, ncercnd s transforme obligaiile lor represive n simple formaliti i ateptnd i ei, ca toat populaia ,om@niei, scadena unei prbuiri sau a unei rsturnri. De aceea cred c &ecuritatea sau o parte a ei, cci, desigur, nu se poate generaliza - a fost foarte bucuroas de rsturnarea ntmplat la ?? decembrie i nu a avut de gnd s se sacrifice, aprnd dictatura care se prbuise. "u tiu n ce msur &ecuritatea s-a fcut vinovat de crimele din ?l-??, ca i de cele de la *imioara din 0C. Dar, n orice caz, impresia mea este c nu &ecuritatea a fost cea care a tras. +. .6 m nc%eiat deci paranteza. & ne ntoarcem la raporturile n care v-ai aflat cu Consiliul provizoriu al 8.&.". C. C.6 "oi am dat i un comunicat c susinem declaraia de principiu a 8.&."., c ndemnm populaia ,om@niei la solidaritate pentru ca toi rom@nii, strns unii, s a(ute la trecerea peste momentul de criz cu care era confruntat ara. m acionat n sensul acesta, iar relaiile cu e$ponenii puterii politice erau foarte amiabile. =a, mai mult, la cererea reprezentanilor mai rsrii ai acestui grup, care girau treburile publice, mi-am permis s le dau i unele sfaturi, foarte bine venite, cred, n legtur cu atitudinea pe care trebuiau s-o aib fa de evenimentele care se desfurau. De e$emplu, dup o manifestaie revendicativ a unor elemente nc necunoscute, au intrat n panic. . gseam c%iar n localul !reediniei i mi-am e$primat opinia c nu trebuie s se cedeze la nite presiuni e$ercitate de o strad neidentificat, care nu tie ce vrea i care manifest n iureul determinat de sc%imbrile de regim, n alt ordine de idei am spus c ar fi greit dac s-ar decreta scoaterea din lege a !C, 118 sau s se renfiineze pedeapsa cu moartea. "-am fost ascultat, fiindc oamenii de decizie intraser n panic-, ei au proclamat nite decrete pe care au trebuit s le retrag a doua sau a treia zi. ceeai atitudine obiectiv i binevoitoare am manifestat-o pn la ?; ianuarie 011<. +. .6 vrea s rmnem puin asupra momentului din 0? ianuarie. tunci au fost formulate unele cereri foarte importante i s-a fcut promisiunea unui referendum asupra soartei pe care trebuie s-o aib partidul comunist. "u considerai c vrsrile de snge de la =ucureti i *imioara ntre 0C i ?? fiind dictate de conducerea !C, erau suficiente dovezi pentru scoaterea din legalitate a !C,) . gndesc c ntr-o situaie oarecum similar micarea legionar a fost interzis n 0130. C. C6 ici concepia mea este puin diferit. ceste crime pot fi reproate e$ponenilor partidului, care aveau putere de decizie, i nu membrilor de partid care n-au fost consultai

niciodat. Epinia mea este c ntr-un stat de drept, care se ntemeiaz pe concepie democratic, nu poi s vii cu interdicii de felul de a scoate din circulaie o concepie politic. Concepiile politice trebuie s se prezinte cu egale anse n faa opiniei publice, singura c%emat s opteze pentru una sau alta dintre ele. =a, mai mult, noi avem tot interesul s ne confruntm cu aberaiile pe care le cuprinde conceptul mar$ist-leninist i s denunm opiniei publice lipsa total de coninut a programului comunist, pentru ca lumea convins de ineficienta, de absurditatea i de lipsa total de logic a tuturor organizaiilor de tip comunist s se lecuiasc pe vecie de acest flagel, flagel care, dup prerea mea, a fost mai grav, pentru sud-estul -uropei, dect al doilea rzboi mondial. Din punct de vedere principial nu puteam fi de acord cu un decret pentru scoaterea din legalitate a comunitilor. +. .6 tunci, domnule preedinte, pot s v pun o alt problem n fa. Considerai legal msura luat de marealul ntonescu pentru a scoate n afara legii micarea legionar, din cauza puciului din ianuarie 0130) C. C.6 ceea a fost o msur de necesitate, pe care opinia public a aprobat-o. De ce) !entru c e$ista o tendin de anar%izare a vieii publice rom@neti. .sura nu putea fi luat mpotriva unor lideri, care se puseser la adpost, plecnd n 5ermania. fost o necesitate de moment. & nu uitm c era vorba de o msur luat de o dictatur militar i nu de o msur luat de un stat de drept, cu concepii democratice. 001

+. .6 Gi atunci credei c msura aceea mai este valabil astzi, cnd vrem s edificm un stat de drept) C. C6 "u. .sura poate fi (ustificat istoric, dar eu cred c marealul ntonescu, dup ce lic%idase rebeliunea legionar, nu era obligat s aduc decizia de desfiinare a unei concepii politice. "iciodat concepiile politice nu pot fi desfiinate prin decrete. +. .6 & revenim la ?; ianuarie 011<. C. C6 m aflat cu surprindere c la ?; ianuarie 011<, Consiliul 8&" a %otrt, cu ma(oritate de voturi - o ma(oritate dubioas, fiindc la antrenarea ei n-aveau importan dect vreo dou, trei persoane, restul erau nite mameluci antrenai n vot, i care nu reprezentau nimic i nici nu aveau o concepie organizatoric sau programatic - transformarea n partid politic. +. ..- +-a surprins) C. C6 .-a surprins. Cu cteva zile nainte, n nite discuii amiabile, domnul 'liescu mi-a spus c ei nu au nici o veleitate de guvernare, c vor s rmn nscrii n istorie prin maniera lor de a trece de la un regim dictatorial la un regim democratic. Cu ocazia aceasta i-am spus6 >Domnule, prin aceste msuri, dumneavoastr reparai toate inadvertenele pentru care ai putea fi fcut vinovat pentru trecutul dumneavoastr i vei binemerita de la patrie.> firmaia aceasta de poziie neutr i de lips de orgoliu m-a impresionat plcut, i c%iar la un moment dat am spus. >Domnule 'liescu, dac dumneavoastr sntei gata de a v pune pe poziia aceasta, noi sntem gata s v oferim orice fel de poziie, dup opiunea dumneavoastr, c%iar pe lista partidului nostru>. m rmas foarte surprins, deci, cnd am aflat despre %otrrea 8&"-ului de a deveni partid. >=ine, domnule, dar de ce nu v respectai anga(amentul)> - l-am ntrebat. &pre uimirea mea mi s-a spus c ei nu i-au luat un asemenea anga(ament. .ai mult, au cutat s-mi demonstreze, cu a(utorul unor fragmente de pe reportofon, c nu a fost vorba de aa ceva. Din iueal ns nu apucaser s taie de pe band dect anga(amentul ferm c n-au de gnd s fac politic i s participe la competiia electoral, dar rmsese remarca mea prin care rezumam poziia lor. >n urma acestei declaraii a dumneavoastr c nu vrei s facei politic i nu vrei s v transformai n partid politic...> .a.m.d. +. .6 'ertai-m, dar snt surprins c ai putut crede c domnul 'liescu i nucleul de comand al 8&" nu vorparticipa n viaa politic. 'at eu, care snt doar gazetar, la sfritul 120 anului 01D1 am adresat o scrisoare desc%is, care a fost publicat n primul numr al >Liberalului>, n care ceream domnului 'liescu s rmn n afara luptei politice, s arbitreze trecerea spre democraie, desfiinarea !C, i mprirea averii !C, la noile partide care apruser. -ram convins c domnul 'liescu va clca anga(amentul pe care i-l fcuse public de a nu participa la alegeri. mbiiile sale nu erau c%iar att de tinuite. C. C.6 -u nu aveam elemente ca s trag concluzia pe care ai tras-o dumneavoastr. & tii c n-a fost singura dat cnd am fost indus n eroare. La un interviu n care am fost solicitat s spun care cred c au fost greelile pe care partidul nostru le-a fcut n perioada post-revoluionar, am menionat c prima greeal a fost c am crezut n cuvntul unui om de care nu aveam motive s m ndoiesc pentru c nu-l consideram

ca fcnd parte din clanul comunitilor care mint n permanen, care mistific adevrul. +. .6Da, dar doamna Doina Cornea a intuit c%iar din primele zile... C. C6 Da, a spus c nu-l cunoate... +. .6 C%iar pe postul de televiziune. C. C.6 -ste adevrat. m mai recunoscut atunci c a doua greeal pe care am fcut-o e c m-am lsat manevrat de un anga(ament n scris, pe care l-am luat cu Consiliul 8&", la ? februarie, i care a fost clcat apoi n picioare cu cinism de cealalt parte contractant. !ur i simplu ne-au rs n nas, au falsificat, prin interpretri tendenioase i neacoperite de coninutul anga(amentului, clauzele care au fost stipulate, pentru a obine o ma(oritate zdrobitoare n noul mecanism care s-a creat atunci C!2". La cererea noastr insistent c nu se mai poate tolera n continuare titulatura de Consiliu 8&", depreciat prin nerespectarea anga(amentului luat n faa naiunii i prin atitudinea reprezentanilor ei, s-a acceptat atunci, fr nici o rezisten, titulatura de... +. .6 Consiliu !rovizoriu de 2nitate "aional. C. C.6 Din nou am fcut o greeal. .ai ales c de data aceasta eram avertizat de reaua credin a celeilalte pri contractante. *rebuia s m gndesc la eventualele speculaii ce puteau fi fcute i aceste speculaii s-au fcut de urmtoarea manier. &-a %otrt atunci, ca partidele de(a nscrise n registrul tribunalului i care erau n numr de ;; s delege cte ; reprezentani n noul organism, iar cealalt (umtate a noului organism s fie lsat la latitudinea aa-zisei emanaii a revoluiei, n aceast a doua (umtate a noii &+&

puteri politice, care se constituia atunci, urmau s intre reprezentanii minoritilor naionale, reprezentanii ligilor studeneti, reprezentanii sindicatelor i aa-zisele personaliti care se evideniaser n revoluie. ceast integrare nu a fost respectat i s-a negat contractarea ei. !n aici nu era nimic grav, ntruct se stabilise principiul c toate %otrrile vor fi luate cu ma(oritate de dou treimi. u fcut o socoteal aritmetic. C%iar dac din reprezentanii celor ;; de partide vor fi unii care vor fi manevrai de 8&", nu vor putea ntruni ?T; pentru a vota legi, fr asentimentul opoziiei. Cum am fost nelai) &-au mai inventat nite partide satelit, care au deran(at ec%ilibrul, i n cele din urm fesenitii au reuit s-i asigure o ma(oritate, care c%iar dac nu atingea ?T;, totui fcea aciunile posibile. Lovitura de graie ni s-a dat cnd C!2"-ul a %otrt prin vot ca %otrrile s se ia nu cu o ma(oritate de dou treimi ci cu o ma(oritate simp(. n momentul acela, situaia era pierdut. ceasta este o greeal inadmisibil pe care am fcut-o nu numai eu, ci i reprezentanii celorlalte partide politice. +. .6 Gi mai ales pentru o personalitate politic, care a mai suferit o asemenea pcleal politic i cu 34 de ani n urm. C. C.6 &igur, aveam e$perien. -roarea a fost c am socotit c e$ponenii cu care stau de vorb nu pot fi asimilai cu comunitii9 c metodele lor s-ar diferi de metodele practicate de staliniti i, n general, de tot sistemul operaional al comunitilor. +. .6 ceast c%estiune, cu C!2"-ul, a aprut n urma unei mari manifestaii iniiate i condus de partidul dumneavoastr. C. C6 La ?; ianuarie am somat, de o manier ferm, pe reprezentanii puterii constituite, putere provizorie, dar pn atunci acceptat i susinut de noi, ca s renune la monopolul puterilor n stat, care era tolerat, fiindc toat ara rom@neasc, fericit c a scpat de dictatura comunist i avnd certitudinea c a scpat definitiv de cataclismul comunist, era de acord ca puterile n stat s fie e$ercitate de mna de oameni care vor gira provizoriu treburile curente pn la alegeri. 8a de aceast somaie a noastr, reprezentanii puterii politice s-au anga(at, n mod solemn, c vor abandona monopolul puterilor politice. m ateptat n ?3, ?4, ?/ ianuarie, trei zile la rnd, ca reprezentanii puterii politice s apar la televizor i s anune c, avnd n vedere 0?? sc%imbarea lor de atitudine i dorina de a intra n competiie cu partidele politice, ei renun la monopolul puterii politice, urmnd s gseasc un sistem provizoriu de e$ercitare a acestor puteri. "u s-a respectat acest anga(ament. m urgentat prin repetate c%emri telefonice. Cea din urm, c%iar din ?/, cu avertismentul c dac nu se vor pune n practic i nu se va e$ecuta anga(amentul care trebuie luat, noi vom reclama, printr-o manifestaie de strad, ndeplinirea acestui anga(ament, ntruct nu s-a respectat promisiunea, am anunat ntr-un mod absolut reglementar, prin primrie i prin organele de poliie, intenia noastr de a face o manifestaie n ziua de duminic ?D ianuarie, lucru ce nu ne-a fost refuzat, n ziua de ?D ianuarie am fcut aceast manifestaie, cu o larg participare, manifestaie care, c%iar aa cum a fost anunat la televizor, n dimineaa zilei prin reprezentanii notri, avea

drept obiectiv e$clusiv, s form abandonul monopolului puterilor politice, care era deinut de guvernanii provizorii. .anifestanii au avut instruciuni categorice s nu utilizeze lozinci la adresa unor persoane i c obiectivul manifestaiei este cel anunat rii la *eleviziune i comunicat autoritilor. De asemenea, c ei, manifestanii, s nu se apropie la mai puin de l E m de garda care mpre(muia palatul din !iaa +ictoriei i s manifesteze fr violen, n mod civilizat, pentru revendicarea obiectivului propus. ceste cerine au fost respectate, dar, este adevrat, pe parcurs s-au strecurat nite ageni provocatori. -i au ncercat un fel de agresiune, pe care oamenii notri de ordine au lic%idat-o imediat, interzicnd, n acelai timp manifestanilor notri s se alinieze la grupul acestor provocatori care mai trziu au nceput s sparg geamurile intrrii dinspre partea stng a palatului din !iaa +ictoriei. .anifestaia a decurs fr violen, n sc%imb 8&" a mobilizat muncitori, dup sistemul stalinist, folosit la nceputul dictaturii comuniste, cu intenia vdit de a determina ciocniri ntre manifestanii notri i grupul de muncitori. cetia veneau narmai cu rngi i cu tot felul de obiecte contondente. &e cuta un prete$t de a motiva e$istena unei tentative de lovitur de stat. *oate ncercrile de a se produce o confruntare ntre cele dou tabere au euat. De altfel, numrul muncitorilor era destul de mic, iar numrul manifestanilor era uria9 noi am interzis s se rspund la provocri. .anifestaia s-a nc%eiat seara trziu, fr incidente) +. .6 r fi interesant de evocat aici, ce s-a ntmplat n 0?;

spatele uilor nc%ise ale !uterii. C.C.6 m primit informaii c n noaptea de ?C spre ?D ianuarie s-a operat la instigarea muncitorilor, dar nu n toate locurile cu succes. m avut nregistrri pe casete cu agitaiile care s-au fcut n diverse ntreprinderi industriale pentru o contra-manifestaie dar nu toate incitrile au dus laTezultatele dorite de ctre 8&"9 muli muncitori au refuzat, n cele din urm au reuit s mobilizeze cteva sute de manifestani care s-au adunat duminica respectiv n !iaa =anu .anta de unde au pornit spre !iaa +ictoriei... +. .6 'ntmpltor) C. C.6 Doamne sfinteF n aprarea puterii politice provizorii. -rau puin numeroi fa de numrul uria al manifestanilor. n seara zilei de duminic i n tot timpul nopii s-a trecut la instigarea populaiei, ncercnd s se demonstreze c aciunea noastr reprezint un pericol pentru destabilizare i o tentativ de lovitur de stat. =ineneles, nu e$ista nici un fel de temei obiectiv. Concomitent, n noaptea de ?D spre ?1, s-a pregtit o contramanifestaie. -a s-a n(g%ebat la preedinie, de unde a fost pus n micare toat aparatura de propagand comunist, s-au inventat lozinci, care mai de care mai nstrunice, i s-a organizat o contramanifestaie care avea ca scop s intimideze opoziia. +. .6 S-dentru luni, ?1 ianuarie. C.C.6 ntr-adevr, luni ?1 ianuarie s-a produs aceast represiune oficial mpotriva noastr. Casa mea a fost asediat, agresat. u adus muncitori, muli n stare de ebrietate, care au nceput s ipe, s ne amenine cu linarea, n aceast situaie a venit domnul prim-ministru ,oman, mpreun cu domnul Cazimir lonescu, prete$tnd c vor s opreasc indignarea opiniei publice mpotriva noastr. =ineneles c totul era o nscenare. La ora aceea, cei care lansaser lozincile mpotriva noastr i care erau total neinformai, m acuzau c abia venisem din strintate, cu buzunarele doldora de dolari ca s cumpr ara, s-mi reiau moiile i ntreprinderile care mi-au fost confiscate. 8el de fel de lozinci absurde. +. .6 De cnd nu mai fusesei plecat din ar>) C. C6 Din:;D. +. .6 Din 01;DF C.C.6 -i bine, n-aveau de unde s tie adevrul, li se spusese doar c am venit de cteva zile din strintate i c vreau s destabilizez situaia. &-au lansat fel de fel de 124 minciuni, prin care am fost acuzai direct de represiunea din 01<C, de asasinarea muncitorilor .a.m.d. +. .6 Care a fost sentimentul pe care l-ai trit atunci, cnd ai vzut n ce %al putei fi denigrat i calomniat) C. C6 .ai nti m-am uitat la masa contestatarilor, care era format din nite oameni iresponsabili, marginali, pe care i strnseser din cea mai periferic stare uman, pe care i mbtaser i care ipau n netire. +. .6 >"E' .2"C'., "2 5`"D0.>, >"2 "- +'"D-. # , >FFF C. C.6 -rau fel de fel de lozinci absurde, la care nici nu se putea rspunde. =a, la nceput, de bun credin, am invitat pe delegaii lor s vin s ne spun ce doresc. m aflat din gura lor c ei vor ca noi s nu destabilizm ara, s nu o cumprm, pentru c ei in la patrimoniul naional, care este

n prime(die de a fi vndut strinilor, c ei ne contest fiindc am asasinat muncitori, c e$ist un grup de patrioi care vor s salveze ara iar noi ne opunem .a.m.d. "u se putea discuta cu ei. Cred c cei mai muli din delegaie erau turmentai. tunci a intervenit domnul prim-ministru ca s ne >salveze>. =ineneles c n loc s ne salveze, a ieit n balcon i a incitat mulimea mpotriva noastr, ntmpltor, fiind aproape de domnul ,oman, l-am somat s spun c eu n-am fost n strintate i c am participat activ la revoluie, lucru pe care dnsul a ,-82B * s-l spun, adugnd doar cu o (umtate de gur c nu toi fruntaii notri au fost n strintate. n realitate nu se putea referi dect la o singur persoan care fusese n strintate i nu la comitetul de conducere al partidului. m fost ndemnatXs plec, ca s scap de furia mulimii, am refuzat categoric, n cele din urm, la insistena domnului ,oman, am acceptat s merg la *eleviziune, pentru ca apariia noastr s liniteasc lumea, pentru a feri ara de confruntri i de incidente grave. Din nou am fost pclit, fiindc toat nscenarea era pentru a se filma cum snt salvat eu de un * =, din faa mulimii furioase, care era pornit mpotriva aciunii noastre. +. .6 "u v rmne dect s v luai revana i atunci cnd se va mai duce, dac se va mai duce domnul primministru ,oman la vreo ntreprindere, s-l salvai din faa mulimiiF C. C.6 n cele din urm am a(uns la *eleviziune, unde sa nregistrat o pelicul, urmnd s fie transmis la ora 4 dup amiaza. "u s-a transmis niciodat, nscenarea era vdit. De 0?4

acolo, de la *eleviziune, am fost invitat la domnul general .ilitaru, ministrul aprrii din acea vreme, care mi-a spus c mi ofer protecie pentru a m salva de furia mulimii. m refuzat categoric, spunnd c nu concep aa ceva, c nu le-am cerut nici un moment s m salveze, c nu am nevoie de salvare i am cerut s fiu imediat dus la locuina mea. m gsit-o ntr-un %al de nedescris, dup agresiunea pe care o comisese un grup de vreo ;< de mturtori de strad bei, care fuseser transportai la locuina mea, s vocifereze, s sparg geamuri etc. *oat aceast contramanifestaie de la ?1 ianuarie, care fusese ticluit, avea obiectivul de a ne intimida. "u a reuit. *rebuie s menionez c n ziua de duminic, ?D ianuarie, cnd am a(uns n !iaa +ictoriei, am intrat foarte senin n palat, ca s le e$pun din nou ceea ce spusesem de diminea la *eleviziune, c nu mai au ndreptirea de a pstra monopolul puterilor n stat i c somaiunea noastr este de a abandona acest monopol, reconstituindu-se e$ponenta puterii politice n ,om@nia. Cu ocazia aceasta s-a recurs din nou la o nscenare. m fost invitai la conductorii puterii politice, n sala cu mas rotund unde se instalase *eleviziunea. Domnul preedinte a inut un rec%izitoriu mpotriva >tendinei> noastre de >destabilizare>, avnd gri( ns ca s se taie legtura cu microfoanele din dreptul nostru, pentru ca opinia public s afle numai aa-zisele acuzaii care ni se aduc i nu replica noastr. Cu acest prile( a fost inventat i un comunicat fals, care se pretindea c l-am fi dat noi la ,ompres sau gerpres, lucru care era cu totul de domeniul inveniei9 noi n-am dat nici un fel de declaraii acestei agenii de pres, ci, n drum spre sala consiliului, acostat de gazetari francezi, am vorbit e$clusiv n limba francez, spunnd c obiectivul nostru este de a obine abandonul monopolului puterilor politice de la un organism care, de la natura lui de girant al treburilor publice s-a transformat ntr-un simplu partid politic i, deci, nu mai are ndreptirea de a e$ercita acest monopol. 8alsul comunicat, aa cum a fost prezentat opiniei publice, a putut acredita intenia noastr de acaparare, prin violen, a puterii. Cu ocazia aceasta, bineneles, raporturile amiabile e$istente ntre e$ponenii puterii provizorii i opoziie au fost total rupte. cest moment fierbinte, a fost depit la ? februarie, cnd, la apelul domnului lliescu, partidele politice au rspuns pentru a face o ncercare de restabilire a situaiei. Cu acest prile( au avut loc discuiile de care am pomenit i din care opoziia a ieit pclit. Cred &+/ c aceasta a fost greeala principal, care a determinat evoluia situaiei n cadrul lucrrilor C!2"-ului i a ceea ce s-antmplat mai trziu. +. .6 Din acest moment s-a intrat pe o linie de confruntare ntre !utere, ntre cei care s-au autointitulat emanaia revoluiei, i partidul dumneavoastr. .ai mult, cotidianul dumneavoastr >Dreptatea>, poart pe fronton nsemnul >tribun de lupt mpotriva comunismului>, fapt care a accentuat aceast atitudine foarte combativ a partidului dumneavoastr ntr-o ar n care erau aproape patru milioane de membri de partid. C. C.-. icea vreau s fac o precizare. 2na dintre acuzaiile politice pe care ni le-au adus guvernanii de atunci a fost c am incitat populaia, prin presa noastr la rebeliune i la luarea cu asalt a puterii. =ineneles c n graba mare i n

precipitarea de care au dat dovad e$ponenii puterii politice i de data aceasta au clcat n strc%ini, pentru c au uitat c prima apariie a gazetei noastre a fost n prima decad a lunii februarie. Deci la ?D ianuarie nu aveam cum s incitm populaia prin pres, cnd accesul nostru la imprimeriile de stat era complet blocat. ceast interdicie s-a meninut i mai trziu, nct noi nu am reuit s tiprim n ar nici mcar manifestele electorale din luna aprilie, i mai i, a trebuit s facem apel la prietenii notri din 8rana i 5recia pentru asta. n tot acest timp s-a minit n mod absolut revolttor, dar nee$istnd posibilitatea de a contracara aceste minciuni, ele au devenit credibile pentru o parte a opiniei publice rom@neti. urmat perioada C!2"-ului, n care din nou s-a triat, mai nti cu proporionalitatea dintre reprezentanii partidelor politice i (umtatea rezervat vec%iului consiliu al 8&", s-a triat cu sc%imbarea lurii %otrrilor prin vot ma(oritar, prin scoaterea din vigoare a clauzei care pretindea unor decrete ?T; din voturi, inclusiv decretul Legii electorale. "u s-a inut seama de anga(amentul solemn al puterii politice, ca Legea electoral, nainte de a fi pus n vigoare, va trebui s aib n mod obligatoriu acceptul partidelor politice istorice. ceast clauz nu a fost respectat. E caracteristic a atitudinii guvernamentale a fost obsesia permanent c-i va pierde puterea. La fiecare manifestaie benign, care nu avea nici un accent de violen, aceti e$poneni ai guvernului s-au temut c i vor pierde puterea i au acionat ntr-un mod brutal, c%iar, a putea spune, lipsit complet de nelepciune i de logic. &+) !robabil c antura(ul fruntailor 8&", care era compus din nite oameni total lipsii de e$perien politic i de ec%ilibru moral, a fost cel care a determinat aceast reacie violent mpotriva opoziiei. De-a lungul tuturor evenimentelor care s-au perindat de la ?; decembrie :D1 ncoace, se observ, ca not caracteristic, aceast panic n care au intrat factorii de decizie, cu ocazia unor evenimente care nu aveau caracter de prime(die sau un caracter de ameninare, dar, n panica n care au intrat, au recurs ntotdeauna la msuri absurde. 2na din msurile absurde, poate cea mai grav, a fost i c%emarea minerilor n Capital. Ca i celelalte msuri anterioare, ca i celelalte nscenri, cu care acum puterea politic ne-a obinuit, ea a aplicat cate%ismul stalinist cu foarte mare loialitate. "oua putere a repetat fidelitatea fa de mi(loacele de reprimare, cu care se fcuser vestite guvernrile staliniste, dovedind i lips de seriozitate, de nelepciune politic i de evoluare a consecinelor dezastruoase pe care recursul la violen 'e are asupra rii. Ca s revin, de msurile care s-au luat se fac rspunztori, bineneles, civa oameni. #in s fac observaia c oamenii acetia nu erau dintre cei mai ec%ilibrai i aa se e$plic abuzul pe care-l fac cu msuri drastice inutile i care au repercusiuni grave asupra rii. ,epet, doar civa factori de decizie au fost cei care au imprimat conduita guvernului provizoriu n cursul evenimentelor pe care le-am nregistrat. &igur c au fost i reacii contrare, nu toat lumea a fost de acord cu msurile preconizate. !rintre altele, Dumitru .azilu s-a opus categoric contrademonstraiei condus de Dan losif, din >=anu .anta>

la ?D ianuarie. u fost i alte persoane care i-au manifestat dezaprobarea i unele dintre ele au tras c%iar consecine. Dup decretarea, de ctre Consiliul 8&", a transformrii 8rontului n partid sau formaie politic, o seam de personaliti care fceau parte din conducerea 8rontului au demisionat din acest organism, protestnd astfel mpotriva sc%imbrii fundamentale a principiilor enunate de 8ront i a atitudinii pe care el o adoptase iniial. +. .6 !robabil c v gndii la na =landiana, la Doina Cornea, C. C.6 La figurile reprezentative... +. .6 .i %ai &ora, da) C. C.6 Da, ...figurile reprezentative, de bun credin, care au fost nsumate n 8ront, fr o consultare prealabil, dar 0?D care au dat gir moral unui grup de veleitari, n care cei mai muli erau complet necunoscui. +. .6 Gi tot atunci a nceput o campanie uria de defimare a adevrailor adversari ai comunismului din ,om@nia, oameni care, realmente, au suferit n perioada comunist, pentru atitudinea lor tranant. C. C.6 urmat o redresare a 8rontului care, ca o prim msur, a rec%emat n activitate pe acei ofieri de securitate ce fuseser ndeprtai n primele zile post-revoluionare. cetia au primit sarcina de a constitui servicii speciale. !rimul, pentru organizarea violenei, al doilea, pentru lansarea de calomnii mpotriva opoziiei sau al reprezentanilor ei i pentru dezinformarea i intimidarea populaiei. ceste servicii au acionat cu un succes deosebit i n perioada alegerilor i mai continu s funcioneze i astzi. &nt compuse din oameni de meserie, care, primind o directiv, tiu cum s-o duc la ndeplinire. &igur c opinia public rom@neasc, rupt complet de realiti, care nu cunoate istoria naional, care era absolut strin de evoluia politic din ,om@nia i de contactul cu lumea civilizat a fost o prad uoar pentru campania de calomnii. &-au inventat cele mai aberante minciuni, unele de-a dreptul ridicole, absolut toate defimtoare, al cror obiectiv era s compromit personalitile din rndurile opoziiei care ieiser n relief. *oat campania a fost bine susinut, avnd i o baz material important, de propagand9 toate resursele financiare ale rii ca i averea uria a !C,, au slu(it feseneului s-i organizeze, n perfecte condiii, campania de dezinformare i de derutare a opiniei publice din ,om@nia. +. .6 Cum v e$plicai faptul de psi%ologie colectiv prin fcare ma(oritatea populaiei accept c domnul 'liescu a fost \tnarginalizat de Ceauescu, dei toat lumea rom@neasc tie c domnul 'liescu a deinut, dup aceast dat, diverse funcii, ca prim-secretar la 'ai, ca secretar cu propaganda la *imioara, ca ministru, dup ce mai fusese n guvern ca ministru al tineretului) - evident c nu a fost, aa cum afirm el, un marginalizat i un adversar al regimului Ceauescu i, totui, repet, ma(oritatea populaiei admite c Domnul 'liescu a fost persecutat de Ceauescu i, n acelai tirnp, o acuz pe Doina Cornea, bunoar, care a fost un adversar temerar al regimului. C. C.6 &-a ridicat c%iar la rangul de simbol al rezistenei anticomuniste din ,om@niaF +. .6 .. .i accept tot felul de minciuni puse pe seama &+-

ei. De unde vine acest tratament cel puin straniu) "u cumva e$ist o e$plicaie mult mai grav, care atinge o tar moral cum ar fi aceea c dintr-o anumit laitate, se accept nite minciuni convenabile. C. C.6 & tii c s-a lucrat cu o aparatur comple$, cu tot felul de mi(loace, care frizeaz vicleugul asiatic. u fost trimise persoane cu legitimaia Doinei Cornea, falsificat, pentru a crea diversiuni. -le s-au dus prin comune, fcnd propagand mpotriva ,om@niei afirmnd c Doina Cornea ar vrea s-i recapete industriile sau latifundiile pierdute. u fost sesizate persoane care s-au identificat n numele ei. &igur c aceast campanie a fost complet lipsit de loialitate, complet lipsit de fair-plaO i s-a abuzat de stadiul de opacitate, de necunoatere al opiniei noastre publice, dar i de capacitatea e$traordinar de recepionare a calomniilor pe care o are lumea neinformat, dup 3; de ani de dictatur. u avut de-a face cu un teren, ca s zic aa, sectuit, care cerea s fie mbibat cu ap. cest teren sectuit, a recepionat, a putea zice, c%iar cu pasiune, toate calomniile care s-au inventat. m auzit, despre mine, informaia lansat din toate punctele ndeprtate ale rii c ncercnd s in o cuvntare la o ntrunire oarecare am fost n aceeai zi linat la &ig%etul .aramureului, i la &uceava, i la Constana i la Craiova, i c snt internat n spitalele respective, e$act n aceeai zi i n aceleai condiii. ceasta avea drept scop, bineneles, intimidarea opiniei publice. Dup aceea s-au lansat tiri alarmante, c am fost sesizat n (udeul *eleorman cu intenia de a-mi recpta latifundiile, n acelai timp am ncercat s recuperez suprafeele ntinse, pe care le-am posedat n (udeele din rdeal, i n (udee din .oldova, ntmplarea a fcut c nu am avut niciodat i nu am nici acum mcar un mp de suprafa, ceea ce nu nsemneaz c nu onorez cu admiraia mea pe toi proprietarii de pmnt i pe toi iubitorii de pmnt. Dar, ce vrei, ntmplarea a fcut s nu am nici o proprietate, nici urban, nici rural. ceasta nu i-a mpiedicat ns pe calomniatori s lanseze tirea c am avut moii n aproape toate (udee rii, c am avut sute de imobile, c am fost proprietarul unor industrii pe care vreau s le smulg din mna clasei muncitoare i multe alte prpstii de soiul acesta. "-au lipsit nici denigrrile de alt gen, asupra vieii mele intime, c am fost iubitul sau soul Doinei Cornea, c am fost colaborator i informator al &ecuritii lui Ceauescu, =a, unii iresponsabili, care aveau &'0 i situaii n guvern, au lansat, spre (ustificarea acestor calomnii, minciuna c mi-a mers foarte bine pe timpul lui Ceauescu, c am deinut c%iar roluri importante, ba unul dintre ei a avut nstrunica idee s afirme c a fi fost absolvent al cademiei >Gtefan 5%eorg%iu>. +. .6 Cred c nu v-ar fi stricat >Gtefan 5%eorg%iu> pentru c ai fi tiut s acionai mai e$act n faa comunitilor. 2n curs de >construcie de partid> v-ar fi prins bine. C. C.6 "-am fcut dect s zmbesc la toate aberaiile acestea, trebuie s recunosc c au prins n opinia public. 8oarte mult lume, fr s fac efortul de a verifica toate aceste minciuni, lansate de la centru ctre toate colurile rii, printr-o aparatur comple$ care era bun e$ecutant de dezinformare a rmas cu impresia c >oamenii> acetia au avut dreptate, cu att mai mult cu ct afirmaiile lor erau

susinute i de o pres care era creditat c nu poate s ospitalizeze minciuni c%iar aa de sfruntate. Lumeaanceput acum s se dezmeticeasc. ,ealitatea este c n timpul campaniei electorale era foarte greu de dezminit aceste zvonuri, care erau lansate de un aparat ntreg, compus din mii de oameni, salariai de regim, care nu aveau alt ocupaie dect s dezinformeze i s calomnieze. .inciuna a fost una din armele de cpetenie, care a precedat campania electoral. La aceasta s-au adugat violenele, ameninarea, starea de groaz n care tria opinia public, care, odat cu recrudescena violenei, se vedea ntoars n atmosfera de pe vremea dictaturii comuniste. ceast stare a determinat, de e$emplu, intrarea n panic, n special, a populaiei rurale care se ferea s-i manifeste opiunile politice, fiind sub permanenta ameninare a unor elemente marginale. -le au reuit s mpiedice complet contactul opoziiei cu opinia public de la sate. Datorit acestui fapt, n timpul alegerilor, foarte numeroase birouri electorale au organizat votarea fr prezena reprezentanilor opoziiei, a delegailor acestora,- ei au fost pur i simplu scoi cu fora din centrele de vot. +otarea s-a fcut, e$clusiv, n prezena preedintelui i a biroului, numit cu gri( din cadrul aderenilor 8&". =ineneles c rezultatele au fost comunicate telefonic, fr respectarea unui minim de formaliti impuse de decretul Legii electorale, n multe localiti rurale voturile nici n-au fost numrate. +. .6 !artidul dumneavoastr, prin tradiie, a fost un partid de mas i n acelai timp i un partid de stnga n perioada interbelic. &'&

C. C.6 Centru - stnga. +. .6 cuma, probabil, pe eic%ierul politic sntei de centru-dreapta. C. C.6 Da, c avem n stnga noastr o serie de formaii, n orice caz, prin programul partidului nostru, fa de situaia politic interbelic, cnd eram la stnga centrului, acum n stnga noastr se nir o serie ntreag de partide cu o ideologie mai radical, unele mergnd c%iar spre anar%ie. +. .6 Gi tot prin tradiie, partidul dumneavoastr avea electoratul n *ransilvania i n mediul rural. C. C.6 ,ural, da. +. .6 Ce s-a sc%imbat n perioada post-revoluionar, post-ceauist) C. C.6 .ai nti s-a diminuat foarte mult numrul populaiei de la sate, mai apoi populaia rural a fost izolat complet de tentativa noastr de a lua contact cu ea. !ersonal, n ;< de zile de campanie electoral, n-am putut ptrunde dect n ; comune. Deci, n timp de ;< de zile mi-a fost barat intrarea n comunele pe care vroiam s le vizitez. +. .6 !utei s-mi dai un e$emplu) C. C.6 !ot s v dau cte vrei. !entru c am fost rugat s colaborez cu poliia ca s-mi fie asigurat securitatea, anunam din timp itinerariul, dar itinerariul acesta comunicat poliiei a(ungea imediat la conducerea 8rontului care trimitea n ntmpinare ec%ipele de oc cu tractoare i cu camioane, e$act cu o (umtate de or nainte de sosirea mea n localitatea anunat. -le mi barau accesul n comun, cu ameninri grave. Desigur c nu era s nfrunt cincizeci de ciomgai care ne ateptau gata s distrug maina i eventual s m lineze. ,enunam, mergeam mai departe i din nou ntlneam ec%ipele de oc. +-am spus c am reuit n trei cRmune s fac ntruniri electorale deoarece erau programate seara trziu, cnd componenii ec%ipelor feseniste erau ntr-o stare de ebrietate care le fcea imposibil orice intervenie9 nu mai puteau s se mite sau s vorbeasc. !entru ncura(area eroismului lor civic derbedeii erau aprovizionai din belug cu buturi alcoolice, pe lng salariul pe care l primeau. .enionez c ei au fost anga(ai special i proveneau dintre elementele marginale ale societii6 igani fr ocupaie, deinui de drept comun, care, la ieirea lor din pucrie, prin amnistia dat n prea(ma alegerilor, au fost anga(ai de manier permanent ca s constituie aceste ec%ipe de intimidare i de oc, care aveau drept obiectiv s mpiedice accesul opoziiei, n special al partidului nostru, la ar. 0;? !rin programul din anul 01;/ noi am anunat c nu sntem un partid de clas, ci un partid de mas care urmrete armonia social, care susine i respect proprietatea particular i care are, prin programul lui, reformele indicate pentru prosperitatea rii i pentru prote(area tuturor categoriilor sociale cu un spri(in special dat acelor categorii care fuseser lipsite de posibilitatea afirmrii n regimurile trecute. !rogramuLnostru, care a fost adus la zi dup revoluia din ?? decembrie 01D1, cred c este cel mai indicat pentru a asigura o evoluie corespunztoare a societii rom@neti n cadrul armoniei sociale, eliminarea tuturor confruntrilor de natur etnic, religioas a divergenelor artificiale ntre categoriile sociale. !rogramul nostru nu a putut fi afirmat, deoarece alegerile din ?< mai nu au avut un caracter de disput programatic. !osibilitile de afirmare ale

programului au fost nule. +. .6 Dac e s ne referim la programul partidului dumneavoastr, ar trebui s v ntreb care a fost motivul pentru care afirmarea naional nu figureaz n platforma unui partid, cum e al dumneavoastr, care a fost artizanul principal al 2nirii *ransilvaniei cu ara. C. C.6 & tii c noi niciodat n-am fost e$cesivi n demonstrarea patriotismului nostru. "oi am pstrat n inimile noastre devotamentul patriotic i nu l-am afiat la colurile de strad cum fac patriotarzii de circumstan din zilele noastre. "-am supralicitat niciodat n patriotism, pentru c am considerat c este indecent s-l afirmi, s afirmi c eti bun rom@n. Dar aceasta nu ne oblig s nu refuzm leciile de patriotism date de anumii rom@ni, n special de fostele slugi ale dictaturii comuniste, care, bineneles, nu au autoritatea moral s fluture drapelul patriotismului rom@nesc, n orice caz, n anumite regiuni ale rii, unde e$ist i populaii minoritare, afirmarea acestui patriotism poate degenera ntr-o diversiune. De altfel o asemenea diversiune se opereaz prin agitarea naionalismului rom@nesc i prin dezinformarea organizat care pretinde c ar e$ista un pericol pentru integritatea teritoriilor rom@neti. cest soi de patriotism e demagogic i e$trem de duntor pentru c deturneaz atenia de la pericolele reale ale mersului ,om@niei spre democraie. +. .6 &ntei singurul ef de partid, dintre partidele mari, evident, care n-a fost ales n !arlament fost de fapt nota de plat pentru combativitatea i comportamentul dumneavoastr) 0;;

C. C.6 n (udeul n care am candidat erau stabilite, prin Legea electoral, 4 locuri, n mod cu totul surprinztor, la repartizarea mandatelor s-a tiat un mandat de la (udeul &la( i s-a atribuit (udeului !ra%ova. De fapt s-a procedat de o manier care a fost foarte greu de demonstrat n faa observatorilor strini, care nu puteau concepe asemenea manopere. -$ista o lege, mai bine zis un decret, care stabilea pentru fiecare (ude un numr de candidai. 8r nici un fel de dispoziie legal, nici mcar un ordin sau un (urnal al Consiliului de minitri, s-a procedat cu totul abuziv, mprindu-se mandatele dup bunul plac al celor de la Comisia electoral i astfel (udeul &la(, care avea repartizate 4 mandate, s-a pomenit lipsit de unul din mandate. stfel se face c n prezent are numai 3 reprezentani n !arlament, dei legea prevedea 4. fost un abuz, evident. "-am regretat deloc nealegerea mea fiindc nu aveam nici un fel de dorin de a popula acest parlament ridicol, nereprezentativ, care nu face cinste ,om@niei. +. ..- cum dou zile, pe 0C mai, partidul dumneavoastr a marcat anulXcare a trecut de la alegeri printr-un mar urmat de un miting, ntmplarea a fcut s nu fiu n =ucureti, s nu pot vedea nici la televizor mcar reporta(ul de la acest eveniment. vrea s-mi spunei, amintindu-ne de valul acela de noroi, de denigrri, cu care a fost partidul i dumneavoastr, ca lider al acestui partid, asaltai n perioada preelectoral, cum ai fost primii de populaia =ucuretiului) C. C.6 &pre satisfacia noastr, de data aceasta am observat o afluen considerabil venit din snul opiniei publice spre partidul nostru. "u a fost o surpriz pentru c n ultimele ntlniri pe care le-am avut la =dcin, la Clu( i la !iteti, am observat o sc%imbare radical de atitudine a populaiei fa de noi. La !iteti, de e$emplu, ca s m rezum numai la ntlnirea aceasta, sala mare a fost suprapopulat i atunci a trebuit s ieim n strad. Ceea ce mi s-a prut inedit, fa de campania electoral i de lunile care au precedat-o, a fost faptul c populaia !itetiului care, profitnd de prima zi frumoas de primvar, era ieit pe strzi, a ntmpinat pe fruntaii partidului nostru cu aclamaii. Datorit msurilor luate de poliie, pentru a asigura ordinea, mainile noastre au fost precedate de o main cu girofar a poliiei, care a atras asupra noastr atenia mulimii 0;3 uriae de pe strzi, prin mi(locul creia am trecut. m fost ovaionai, am fost oprii de grupuri de fete i de doamne care ne-au oferit flori. +. .6 Cum v-ai simit) C. C.6 m marcat o sc%imbare de atitudine. De data aceasta n-am fost ntmpinai cu fluierturi, cu %uiduieli, aa cum eram obinuii din campania electoral. +. .6 -u tiu care este e$plicaia, dar vreau s mi-o confirmai i dumneavoastr. C. C.6 -u cred c lumea simpl a nceput s se dezmeticeasc, pentru c, fr ndoial, ea a nregistrat toate promisiunile demagogice care au fost fcute de e$ponenii puterii politice n perioada preelectoral, n timpul alegerilor i ulterior prin interviuri i declaraii, prin apariiile la *eleviziune ale factorilor de decizie. Eamenii i-au dat seama

c toate promisiunile nu snt dect pcleli, c situaia este grav, c oamenii snt n pragul lic%idrii poziiei lor profesionale, foarte muli snt dai afar din serviciu, magazinele snt goale, c toate promisiunile feseniste snt minciuni, iar realitatea post-electoral e teribil de vitreg mai ales pentru pturile cele mai srace - care snt i cele mai numeroase - ale rii. Ca#$ VII% <titlu>Ie1irea din !ao" Vartan rac!elian% Iat s-a mplinit un an de cnd funcioneaz guvernul !etre ,oman i dup cum am aflat din interviul pe care l-a dat *eleviziunii, este un guvern cu rezultate istorice n aplicarea reformei >e$cepionale> - ca s-l citez pe domnul ,oman -. !rin actuala guvernare, ni s-a spus, s-a redus la (umtate termenul de desfiinare a economiei etatiste. Consider c snt nite afirmaii absolut nentemeiate, cele fcute de domnul ,oman, n interviul de la *eleviziune, dar oricum realitatea este c trim ntr-un %aos, iar dup precizrile domnului ,oman, ntr-un %aos foarte bine diri(at. Cum vedei ieirea din marasmul economic i moral n care se afl ,om@nia) Corneliu Co#o"u% Cred c actualul guvern, care i-a dovedit n mod strlucit incapacitatea total de a scoate ara din impas i din eecul absolut al tuturor tentativelor lui de a urni din loc economia noastr i de a ncerca o restructurare a ei, nu mai poate avea pretenia de a-i mai prelungi agonia n lips total de soluii. cest guvern n-a avut un program 0;4

economic, nu a avut nici mcar o platform. &-a ntemeiat pe aa-zisa calitate de emanat al revoluiei, o revoluie pe care a confiscat-o de la generaia tnr, care a realizat prbuirea comunismului9 eF nu mai poate s fac fa situaiei i ar fi trebuit de mult vreme s se retrag, urmnd sfaturile pe care le-a primit c%iar de la politologii proprii. 8aptul c el se cramponeaz n continuare de guvernare dovedete c are o aviditate i o sete de putere care nu pot fi potolite, dar care nu este (ustificat prin nimic, nici prin programul pe care a ncercat s-l realizeze, fr rezultat i nici prin perspectivele care i se pun n fa. !rin urmare soluia ieirii din impas este plecarea guvernului i instalarea unui guvern, dup opinia noastr, un guvern neutru, de independeni, care s gireze afacerile curente pn la asigurarea de alegeri libere. ,ezultatul acestor alegeri ar urma s determine constituirea unui parlament care s aib legitimitate i care s fie reprezentativ. ctualul parlament este o aduntur de oameni nereprezentativi, un mozaic al crui singur liant este un interes material de moment, care nu (ustific e$istena lui. 'ncapacitatea lui total de a rspunde c%emrii n momentele grele prin care trece ara, a fost dovedit cu ocazia dezbaterii proiectelor de legi de importan fundamental pentru viitorul rii. +. .6 vrea s insistm puin asupra soartei guvernului ,oman. Dumneavoastr credei c acest guvern ar prsi la ora aceasta puterea n absena unor garanii de imunitate (uridic) C. C.6 &nt convins c n nici un fel de mpre(urri nu ar fi dispus s prseasc puterea, dect ca efect al unor presiuni morale insuportabile. "emulumirea opiniei publice determinat de criza acut prin care trece ara, combinat cu protestele energice i cu grevele sindicatelor, sigur c vor pune capt acestei guvernri, n lipsa acestor presiuni deosebite nu vd cum acest guvern, care i-a dovedit dorina de a-i prelungi e$istena prin orice mi(loace, ar prsi puterea. Dar s-arputea ivi ocazia ca acest guvern s nu mai poat suporta presiunile e$cesive, manifestaiile de strad i paralizarea economiei prin grevele amenintoare ale sindicatelor nemulumite i n ipoteza aceasta nu ar avea alt soluie, dect s cedeze puterea unui guvern de tranziie, unui guvern neutru, care ar putea asigura alegeri libere. 8r ndoial c actualul guvern nu este n msur s garanteze alegeri libere, pentru c, aa cum a dovedito n ?< mai 011<, ar fi dispus s fraudeze din nou i s mistifice alegerile. "u se poate avea 0;/ ncredere n el. .ai cu seam dac ministerul de interne i ministerul de (ustiie nu ar fi neutralizate. -u cred c pentru a asigura alegeri libere, ara ar avea nevoie de un guvern neutru, de te%nocrai i de reprezentani supraveg%etori ai alegerilor care ar trebui s se rspndeasc n timpul campaniei electorale n toate prile rii. Ceea ce a reprezentat pentru alegerile trecute supraveg%etorii venii din strintate a fost absolut ine$presiv pentru a asigura obiectivitatea alegerilor. ,epet, alegerile au fost viciate nc din campania electoral. &e putea prevedea, din timpul campaniei electorale, tendina opresiv a guvernului care urmrea ani%ilarea opoziiei i obinerea de rezultate similare cu cele din timpul dictaturii lui Ceauescu. -ste nevoie neaprat de observatori strini, n numr

mare, care s fie prezeni n toate centrele de votare dar i de un guvern independent, care s dea o oarecare garanie c opiunile opiniei publice vor fi respectate. "u a putea avea nici cea mai mic ncredere n obiectivitatea, n seriozitatea i n onestitatea acestui guvern de a proceda la noi alegeri. C%iar alegerile administrative, care snt n perspectiv, trebuie s fie precedate, n mod obligatoriu, de desfiinarea structurilor administrative feseniste,-care au nlocuit vec%ile structuri provizorii, cu alte structuri tot provizorii, dar de data aceasta ca o emanaie a partidului de guvernmnt. ceste alegeri administrative nu se pot desfuram mod logic, dect n nite condiii stabilite n prealabil. 'ar una dintre condiii este desfiinarea structurilor administrative actuale, structuri provizorii, care snt constituite tot pe sc%ema vec%ilor administratori comuniti. ceste structuri comuniste, mpreun cu &ecuritatea, transformat n &,i, nu snt o garanie pentru alegeri libere, oneste. +. .6 Discuia pe care o facem, care este ultima din aceast carte, are loc la nceputul zilei de l iunie 0110. 8ac aceast precizare pentru c poate foarte multe din prognozele pe care ncercm s le sc%im acum, vor fi, confirmate sau infirmate de viitorul imediat. Cum vedei viitorul imediat al ,om@niei, domnule preedinte) C. C.6 -u cred c dac nu vor interveni nite confruntri violente, violene care nu snt de dorit i care ne-ar mpinge ntr-un nou %aos, din punct de vedere politic i social, am putea evolua spre un stat de drept, spre instituiile democratice, dac s-ar respecta un minimum de practici 0;C politico-sociale aa cum snt cunoscute n rile occidentale democratice. Dac acest guvern, urmnd sfaturile foarte serioase primite de la politologii lui proprii, ar gsi de cuvnt s se retrag i s nu-i prelungeasc guvernarea contestat de ma(oritatea opiniei publice, aa cum rezult c%iar din sonda(ele guvernului, sonda(e care nu ndrznesc s atribuie n momentul de fa un procenta( mai mare de ;< la sut 8rontului, procenta( care cred c este e$agerat, n trei, patru luni, dup opinia mea acest procenta( se va evapora i alegerile viitoare administrative vor gsi partidul de guvernmnt ntr-o pierdere total de popularitate. Epinia public care, fr ndoial, este n continuare dezinformat, a nceput ns s se dezmeticeasc, n toate ntrunirile pe care le-am avut n ultima lun, am putut verifica pe viu aceast pierdere de popularitate a 8&" i o adeziune masiv spre partidul nostru, n general se observ lesne o orientare spre partidele de opoziie, fie c este vorba de partidele istorice, fie c este vorba de liana Civic, n orice caz este o orientare spre opoziia democrat i o adversitate care nu mai este ascuns. "u cred c motivul acestei adversiti este numai criza economic. Cred c unul din motivele principale este instaurarea minciunii la rang de dogm de guvernare. Lumea rom@neasc a nceput-s-i dea seama c a fost minit i acest guvern nu se mai bucur de nici un pic de credibilitate. La aceasta se mai adaug i incapacitatea total pe care o manifest n administrarea treburilor publice i la falimentul pe care l-a demonstrat n ncercarea de aplicare a propriului lui program, lucru ce a determinat nu numai o ndeprtare a opiniei publice de puterea politic actual, dar c%iar i o ostilitate, care (iu se mai ascunde, antipatie manifestata n

toate ocaziile, n faimoasele fiefuri electorale ale 8&", unde nainte eram ntmpini cu pietre i cu manifestaii de ostilitate am fost primit cu flori i cu urale. ceast pierdere total de credit a guvernului este (ustificat de mpre(urarea c opinia public indus n eroare de aciunile de dezinformare i de calomnii, organizate n mod diri(at de puterea politic, 8&", guvernul i bineneles &ecuritatea, aceast dezinformare s-a spulberat pentru c lumea s-a dezmeticit, a sesizat toate metodele demagogice practicate de guvern, a sesizat incapacitatea guvernului de a traversa o perioad de criz grav. Epinia public i caut orientarea n alt parte. ceast orientare nu este nc stabilit, nu este nc%egat9 opinia public tie c nu mai vrea actualul 8&", nu se tie nc n ce direcie i va ndrepta ns opiunile. 0;D +. .6 - foarte important ce spunei. cest lucru m face s v pun o alt ntrebare. &e vorbete foarte insistent c partidul pe care l-a emanat +atra ,om@neasc i !artidul ,om@nia .are snt invenii ale 8&" nc din anul trecut. !uterea actual tia c va pierde foarte mult din popularitate prin reforma aceasta %aotic aplicat n economia rom@neasc i c oamenii care prsesc baza electoral a 8&", se vor ndrepta, dac nu n totalitate spre aceste dou formaiuni e$tremiste, oricum n bun msur. De altfel nu ntmpltor a aprut acest curent naionalist, care este o diversiune clar pentru a abate atenia de la mizeria material i moral n care se afl poporul rom@n. Ce prere avei) C. C.6 Diversiunea la care se preteaz actuala putere politic nu este o inovaie. *otdeauna regimurile totalitariste recurg la diversiuni pentru a ndrepta n alt direcie atenia opiniei publice, obsedat de crizele politice, economice, sociale, morale, dei, aceste diversiuni, dac snt bine diri(ate, snt n msur s induc n eroare opinia public. De data aceasta, marele detaament de securitate, care se ocup n mod special de lansarea de calomnii i de ntreinere a campaniei de dezinformare a opiniei publice, a lansat, e$acerbnd ideea, artificial, e$istena unor prime(dii acute care pasc #ara ,om@neasc i integritatea ei teritorial. 8r ndoial c rom@nul, n special din *ransilvania, care a trecut prin e$periena tragic a arbitra(ului de la +iena, nu poate fi convins c pericolul dezintegrrii frontierelor rom@neti nu ar fi de actualitate, n special lumea mai puin informat i foarte sensibil la ideea integritii teritoriale a ,om@niei, a independenei i suveranitii ei poate fi uor cucerit cu o aciune de dezinformare care vizeaz tocmai aceste puncte sensibile ale patriotismului e$istent n fiecare cetean, dar cu ct cetenii snt mai desprini de realiti i mai puin cunosctori ai istoriei, mai puin informai asupra perspectivelor cu care poate fi confruntat ara ntr-un viitor apropiat cu att snt mai dispui spre a recepiona aceste false argumentri care propag calomnii privind e$istena unui pericol real pentru frontierele rii. De aceea, nu n mod ntmpltor, diversiunea a luat n atenie tocmai aceste puncte sensibile pentru opinia public. Din nefericire diversiunea prinde teren. Cu aciunile de fals patriotism pe care c%iar guvernul le alimenteaz, fr ndoial c toate mi(loacele acestea ultra-naionaliste, duntoare i prestigiului rii n strintate i ec%ilibrului i armoniei n interior, snt de natur de a ctiga &'-

adepi n special din rndul opiniei publice mai puin informate. +. .6 "u numai partidul dumneavoastr i dumneavoastr personal sntei ntr-o cretere de popularitate deosebit n ultimele luni dar i regele .i%ai. ntrebarea pe care v-o pun, - nu pot s uit c ea e de fapt adresat unui om care a avut de suferit o condamnare de lesma(estate - e, ce prere avei despre soluia regelui .i%ai) C. C.6 m sesizat, cu prile(ul ultimelor mitinguri pe care le-am organizat pe tot cuprinsul rii - n rdeal, n Eltenia, n .untenia, n .oldova - c din iniiativa participanilor la aceste mitinguri se aud la un moment dat lozinci promonar%iste. -le e$prim dorina opiniei publice pentru restaurarea monar%iei. Consider c este un fenomen firesc. Epinia public rom@neasc, care a fost pclit de lozincile demagogice ale actualei puteri politice, ale crei insuccese snt evidente, care nu mai pot fi camuflate, care snt c%iar recunoscute de oficialiti, nu vede o alt soluie a ieirii din impas dect prin restaurarea monar%iei. & nu uitm c de aceast monar%ie se leag, pe de o parte, ncrederea tradiional n naiune, pe de alt parte, certitudinea, c odat cu instaurarea monar%iei, va disprea definitiv pericolul resureciei comunismului9 nu se poate concepe ntr-o ar monar%ic recrudescena partidului comunist. "u tiu n ce msur afirmaiile protagonitilor vec%iului partid comunist, reaprut pe scena politic rom@neasc, snt reale, dar se fac afirmaii ngri(ortoare despre numrul mare de adereni pe care l-ar avea acest partid comunist, pornindu-se de la faptul c foarte mult lume recurge la constatarea c pe vremea vec%iului partid comunist era mai bine dect acum. !e de alt parte opinia public a(ungnd s se conving c restructurarea economiei rom@neti nu poate fi fcut fr a(utorul investiiilor strine, leag mari nde(di de prezena regelui .i%ai n ar, prezen care ar fi de natur s atrag, odat cu ncrederea opiniei publice internaionale, i investiiile strine indispensabile restructurrii economiei rom@neti. Cred c acestea snt motivele determinante ale creterii uriae de popularitate a regelui i a tendinelor e$primate de opinia public rom@neasc de a vedea restaurat monar%ia. ceste tendine snt sesizabile acum n toate ocaziile i ntrunirile publice care se organizeaz n ar. "u tiu n ce msur procentul de adeziune la teza dinastic poate fi apreciat, dar n orice caz se observ o tendin de sporire a prestigiului regelui i, din ce n ce mai mult, speranele opiniei 140 publice snt legate de instituia monar%ic. "u cred c este un efect e$clusiv al crizei economice prin care trece ara, dar este i o inaderen a opiniei publice rom@neti, o inaderen la e$perienele care au fcut din poporul rom@n un cobai pentru ncercrile nereuite ale puterii politice de a instaura aici o democraie de tip original. -ste indubitabil c tendinele guvernului s-au soldat cu un eec. -ec ce nu poate fi ascuns acum nici masei de oameni simpli care reacioneaz dup propria ei intuiie. &igur c aceast tendin e uor de contracarat prin posibilitile infinite de care dispune guvernul, care manipuleaz structurile administrative, care are la dispoziie &ecuritatea, restructurat - dac nu cumva &ecuritatea are la dispoziie puterea politic - n orice caz mi(loacele de propagand i de inducere n eroare a opiniei publice snt multiple. 8a de acestea opoziia,

complet lipsit de zestrea logistic indispensabil propagandei, de mi(loace elementare de propagand, trebuie s fac fa monopolului %rtiei, al imprimeriilor, al difuzrii de pres, tuturor icanelor administrative de strangulare a propagandei i a presei9 pres care, c%iar dac aparent este liber, este supus totui restriciilor de ordin administrativ, cu o tendin evident de ani%ilare a opoziiei. Cred c orientarea opiniei publice spre alte direcii dect cele dorite de actuala putere politic este destul de bine consolidat i va determina un eec al guvernului i al 8&" la urmtoarele alegeri. =ineneles, cu condiia ca aceste alegeri s nu fie manipulate i violentate de asemenea manier nct s fie imposibil verificarea opiunilor populare. +. .6 ntr-o discuie pe care am avut-o cu mai muli fruntai ai lianei Civice am observat o anumit ngri(orare n privina alternativei monar%ice, n general opoziia cred c se unete n (urul ideii de readucere a regelui n ar, de a rennoda firul brutal rupt n 013C, prin dictatul sovieticilor, prin guvernul comunist rom@n. !erspectivele aducerii regelui, care depinde de o ampl informare a opiniei publice, amn, de fapt, mi-au spus aceti fruntai ai opoziiei, apariia i dezvoltarea unor lideri politici. Credei c este o c%estiune real sau o fals problem) C. C.6 "u cred c este o c%estiune real. Dup opinia mea noi n-avem acum nevoie de lideri politici. Gi iat de ce. Liderii politici, n epoca de confuzie, snt selectai dup criterii lipsite complet de obiectivitate. Liderul politic recrutat dup talent retoric, dup prezentare mediatic la televiziune, nu-i are rolul n epoca de criz grav prin care trece ara. "oi avem &.&

acum nevoie de economiti. 2na din principalele vine ale actualului guvern este c a constituit o ec%ip lipsit de economiti ntr-o epoc n care cuvntul %otrtor trebuie s-l aib oamenii care snt versai n probleme economice. De aceea i programul guvernului a fost absolut dezec%ilibrat, de aceea i punerea n aplicare a primelor msuri, care trebuiau s determine trecerea noastr la economia de pia, au fost greit concepute, fr a se respecta o protecie minim care s fac suportabil dificultatea inerent trecerii spre liberalizarea preurilor. Liberalizarea preurilor trebuia fcut concomitent cu liberalizarea salariilor i trebuia precedat, n mod obligatoriu, de crearea unor condiii de funcionare a legii cererii i ofertei, lucru la care guvernul, preocupat e$clusiv de prelungirea puterii politice, nu s-a gndit. n orice caz, traumatismul economic de care sufer ara putea fi foarte bine evitat. Gocul produs de trecerea de la economia cea mai colectivizat din lume, care a fost economia rom@neasc, la o economie de pia, care n mod obligatoriu trebuia fcut cu anumite sacrificii, cu anumite restricii, resimite de toat populaia, a produs la noi o durere insuportabil i inacceptabil pentru opinia public. &alariile au rmas n urm, preurile s-au nzecit, lumea nu mai poate s-i procure obiecte de prim necesitate9 ncepnd cu proviziile alimentare, nu se mai gsete nimic pe pia, i vina principal pentru treaba aceasta o are lipsa de e$perien i de prevedere a celor care au fost considerai unicate n momentul constituirii guvernului i care s-au dovedit a fi nite amatori, absolut lipsii de intuiie i lipsii de capacitatea de a pune n aplicare o msur de liberalizare i o ncercare de trecere la economia de pia, printr-o privatizare raional, care depea puterea lor de (udecat, limitat la concepiile mar$ist-leniniste. Eameni cu asemenea concepii puteau foarte greu s fi$eze sc%eletul unei organizaii economice, menite s abandoneze colectivismul sever, riguros care a oprimat ara, iar aplicarea inabil a msurilor obligatorii pentru trecerea la economia de pia a produs nite ocuri inadmisibile, care, bineneles, au revoltat opinia public i au determinat ostilitatea evident care se manifest mpotriva actualului guvern. +. .6 Dar acest guvern, pe ct de inocent n aplicarea aa-zisei reforme economice, se dovedete n sc%imb foarte eficient n planul mbogirii membrilor si. !resa independent aduce foarte multe dovezi n acest sens. supra 142 membrilor guvernului, i n general a celor care constituie puterea actual, planeaz foarte multe suspiciuni. !e de o parte ei snt tributarii unei utopii economice, iar pe de alt parte snt foarte eficieni n mbogirea personal. De aceea, m gndesc, c un viitor guvern i vreau s cred, c opoziia n foarte scurt timp va acceda la putere, va avea foarte mult de luptat mpotriva unei oligar%ii financiare care se nate astzi. +a fi e$trem de greu s scoi o economie din eecul ei total i, n acelai timp, s faci oper de igienizare social. C. C.6 vei perfect dreptate. +. .6 Lucrurile au devenit i mai complicate. C. C.6 8r ndoial c acest guvern va lsa o motenire dezastruoas. "u tiu ce s credF & fi fost singurul obiectiv al acestui

guvern, crearea unei suprastructuri de oameni mbogii n mod ilicit, sau pur i simplu acest guvern s-a g%idat dup principiul6 dup mine potopul) Ericum msurile care au fost luate cu aa-zisa privatizare, care n realitate nu este dect o scumpire inadmisibil de preuri i o tendin de mbogire a unor categorii care fac parte din lumea apropiat puterii. +. .6 Din clientele 8rontuluiF C. C.6 8r ndoial c acest guvern va lsa o motenire foarte grea. avut ansa de a ncepe guvernarea n nite condiii e$cepionale, n momentul n care ,om@nia se bucura de simpatia lumii ntregi i n momentul n care e$istau toate condiiile, ca ,om@nia, beneficiind de admiraia lumii ntregi pentru revoluia sngeroas prin care a reuit s doboare comunismul, s aib acces la a(utorul ntregului Eccident i s depeasc, venind din urm, toate statele care i-au scuturat (ugul comunist naintea noastr. Dac momentul decembrie 01D1 - ianuarie 011< a fost foarte favorabil - noi fiind situai naintea rilor, care fcuser o revoluie de catifea, fr victime i care se bucurau de simpatia opiniei publice pentru trecerea de la comunism la un nceput de democraie - am cedat ntre timp avanta(ul avut6 la noi nceputul de democraie nu s-a fcut, nceputul de privatizare nu s-a fcut, iar toat guvernarea s-a limitat la nite aran(amente mesc%ine, toat privatizarea este redus la nite afaceri murdare care au nceput acum s fie etalate de presa independent, iar msurile adecvate pentru trecerea la economia de pia nu se vd. #in s adaug c legea aceasta de privatizare o consider catastrofal pentru viitorul ,om@niei. -ste ultima e$presie a unor tendine evidente de mbogire 03;

a clientelei politice feseniste i de simulare a unei privatizri care n realitate nu va nsemna dect mbogirea celor care se bucur de favorurile puterii politice. -ste foarte greu de conceput cum va iei din acest impas grav, un guvern viitor, care va trebui s fac eforturi pentru restaurarea instituiilor democratice i pentru legiferarea unor msuri adecvate pentru desc%iderea drumului spre economia de pia. +a trebui s trecem i prin acest impas i am ncredere c alternativa pe care toate partidele de opoziie, n parte i mpreun, pot s o ofere e mult superioar guvernului actual,6 un guvern care, repet, s-a dovedit a fi absolut lipsit de orice fel de perspectiv i de orice fel de tendine reale de privatizare. +. .6 Dac la pro$ima ocazie, deci la alegerile viitoare, opoziia democrat ar veni la putere, cu ce ar trebui s nceap guvernarea) C. C.6 nti cu abrogarea tuturor legilor reacionare aduse de puterea politic vreme de 34 de ani i cu amendarea serioas, radical a legilor care s-au adus pe timpul C!2"-ului i al actualului parlament, pe care noi l socotim ilicit i nereprezentativ, Dup aceea primele legi artrebui s se ocupe de privatizarea agriculturii, de scoaterea din proprietatea statului a terenurilor pstrate fr nici o (ustificare sub autoritatea i administraia sa, cu o lege autentic, valabil, care s prezinte o sc%em real de privatizare i de depire a srciei generale n care se gsete ara. =ineneles c liberalizarea preurilor trebuie fcut. -ste mai greu acum de suplinit golurile i racilele lsate de guvern n ierar%izarea, msurilor care trebuiau s determine nceputul de privatizare. =ineneles c trebuie desfiinate monopolurile de stat i aplicat treptat privatizarea n toate domeniile. &tatul nu mai are ce s caute ca proprietar, nici n agricultur, nici n domeniul proprietii urbane, nici n comer i nici n industrie. -$ist anumite compartimente care, obligatoriu trebuie s fie girate de stat, dar n afar de aceste domenii totul trebuie privatizat. =ineneles c pentru a fi eficient aceast privatizare se presupune sc%imbarea dotei industriale de care dispune statul, zestre care sufer nu numai de uzur moral ci i de uzur fizic, de aici rezult necesiti de investiii mari, caresnt indispensabile pentru restructurarea noastr economic. *rebuie desc%ise larg porile investiiilor strine i prote(ate aceste investiii,lucru pe care nu-l poate face dect un guvern care se bucur de credibilitate i stabilitate. Edat cu aceste investiii se va putea restructura 144 economia, prin rentabilizarea industriei falimentare i prin lic%idarea acelor departamente din industria naional care i-au dovedit ineficienta. Legea fondului funciar trebuie revizuit, trebuie restaurat situaia din 013/. ,estituirea proprietilor confiscate de regimul comunist trebuie fcut integral i fr nici un fel de restricii. *rebuie s nceap privatizarea bunurilor rurale, a fondurilor de comer. *rebuie ncura(ate meseriile i trebuie create condiii adevrate pentru apariia unei concurene particulare n epoca de tranziie, fr prezena monopolist a statului, n toate domeniile productive. Legea cererii i a ofertei va reglementa n scurt vreme preurile i va mpiedica o e$agerare a devalorizrii i a creterii preurilor care snt intangibile acum la nivelul actualelor salarii. Edat cu reglementarea pieii libere, se va a(unge i la stoparea inflaiei i eventual la

convertibilitatea leului, o condiie pentru integrarea noastr n economia mondial. +. .6 5uvernul ,oman a anunat c n toamn, leul va fi convertibil. Cred c va fi din nou o lovitur foarte serioas dat economiei rom@neti. C. C.6 Convertibilitatea leului este o condiie absolut obligatorie, ns i ea trebuie fcut n anumite condiii. "u poate fi fcut la nivelul actualei evoluii economice a rii. +. .6 'nvoluie de fapt. C. C.6 Da. !roductivitatea n toate ntreprinderile a sczut la mai mult de (umtate. Lumea nu lucreaz pentru c nu vede nici o perspectiv apropiat de ieire din impas, n condiiile aceste economia st pe loc, industria se degradeaz i se poate a(unge la un faliment total, faliment din care nu poate fi scoas ara nici mcar de investiiile strine n momentul n care vor fi orientate spre ara noastr. +. .6 Gi pentru c ai vorbit de investiiile strine a vrea s v spun un lucru. !uterea actual face foarte mult caz de patriotismul ei, dar snt cel puin dou fapte care dovedesc contrariul, n primul rnd este c%estiunea =asarabiei, n care n-a fcut nimic, i, n al doilea rnd, este vorba de cramponarea de putere, dei puterea actual tie c dac se va ncpna s rmn la conducere, investiiile strine vorntrzia s vin, pentru c principala piedic, principalul obstacol pentru ca ele s fie orientate spre ,om@nia, este c%iar ea, actuala putere. C. C.-. Da. dic lipsa ei de credibilitate. +. .6 !uterea este contient de lipsa ei de credibilitate i totui continu s se cramponeze, punnd interesul egoist deasupra celui naional. 034

C. C.6 -a caut nite investiii minore, care s-i prelungeasc agonia i se mulumete ca n mod provizoriu s ncerce cu mprumuturi, cerite n toat lumea, caut s suplineasc nevoile acute ale populaiei, fr s se gndeasc la perspectivele economice viitoare. Din .pcate, noi avem obligaia de a sc%imba aproape integral, nu numai te%nologia noastr dar i zestrea noastr industrial, pentru c cele mai multe maini i unelte cu care se lucreaz n economia rom@neasc snt de mult depite. "oi trebuie s afirmm cu %otrre i cu convingere, c avem muncitori buni, avem ingineri deosebit de nzestrai, avem oameni cu iniiativ, inventatori, oameni cu nivel superior n domeniile lor profesionale, dar care, n lips de aparatur, nu pot s fac fa concurenei unui Eccident cu te%nologie modern, care lucreaz cu mi(loace absolut superioare, electronice, n timp ce noi am rmas la nivelul ciocanului i al nicovalei. &nt convins c dac te%nicienii rom@ni, ncepnd cu muncitorii, pn 'a specialitii de nalt inut ar avea la ndemn posibilitile occidentale de producie ar intra n concuren i am fi competitivi n toate domeniile productive, n condiiile actuale nu se poate pretinde de la nite oameni pe care nu-i ncura(eaz nici mcar perspectivele, s fac fa unei concurene pe care Eccidentul civilizat o face slu(indu-se de te%nologie i aparatur ultrasofisticate. +. .6 !arc ne aflm la un raliu automobilistic la care Eccidentul piloteaz maini de formula ' iar rom@nii alearg cu trotinete. Cam aceasta-i diferena la ora actual. Cred c felul n care se aplic aceast fals reform economic prelungete foarte mult perioada de tranziie, care, ntr-adevr, o tim cu toii, este foarte dureroas. Din pcate noi avem impresia c timpul nu lucreaz deloc n favoarea noastr, nu ne apropie deloc de limanul spre care nzuim cu toii i tocmai din cauza actualei puteri care se consider emanat de o revoluie i se pretinde reprezentativ pentru opiunea politic a ma(oritii. C. C.6 &e vdete, fr nici un fel de putere de contestare a realitii, c nu e$ist o tendin obiectiv i sincer, de privatizare i democratizare. *ot ceea ce se face, se face la suprafa, pentru a demonstra oarecum Eccidentului c noi ne-am anga(at pe drumul contractat prin anga(amentele noastre9 n realitate totul se face de circumstan, toate msurile snt de aparen, n fond batem pasul pe loc i nu ncercm nici mcar tendinele de democratizare care ar putea fi foarte uor fcute, pentru a demonstra buna credin a 03/ puterii politice. +. .6 Ce are de fcut opoziia pentru a scoate ara din aceast nfundtur) C. C.6 Din pcate opoziia parlamentar s-a dovedit a fi ineficient i ineficace. +. 6 Ca i opoziia e$traparlamentar, pentru c puterea este att de arogant, nct nu este atent deloc la vrerea ei. C. C.6 -ste adevrat, dar vin anumite momente, n care totui voina strzii se poate impune. De e$emplu, dac guvernul ar fi confruntat cu o grev general care ar paraliza industria rii n mod inevitabil guvernul va trebui s trag consecinele. +. .6 Deci acest ru ar fi spre binele rii. C. C.6 "-ar fi de dorit. r fi de dorit ca guvernul, care a sesizat perfect care este atmosfera n opinia public, care este

contestaia masiv care se manifest mpotriva actualei conduceri, s trag consecinele nainte de a se atepta la confruntri care la un moment dat nu mai pot fi controlate i care ne-ar mpinge ntr-un nou %aos. 2ucure1ti3 / 4artie 5 +( iulie &--&

03C Kcoperta a '+-ad Colecia Caractere +artan rac%elian6 .. ..Cred c trebuie s ne ntoarcem puin n timp i v cer s avei amabilitatea s-mi vorbii despre primul dumneavoastr contact cu politica. Cnd v-ai dat seama c printre multe alte lucruri din lumea celor maturi poate s intre n domeniul adolescenei politicul) Corneliu Coposu6 Cred c am intrat n politic, fiind foarte tnr, fiind nc copil.. .. "-a putea preciza e$act data la care m-am pomenit i eu ca fcnd parte din rndurile !artidului "aional, bnuiesc c a fost n (urul vrstei de 0<-0? ani, cnd am nceput s-mi dau seama de evoluia situaiei politice i odat cu naintarea n vrst, pe la 0304 ani, eram un lupttor convins n rndurile !artidului "aional.. .. `ncepnd cu anul 01;C, vreme de 0< ani, pn la arestarea mea i a lui .aniu, am fost permanent alturi de .aniu. Din anul 01;C i pn n 013<, cnd !"# era n ilegalitate, am fost secretarul permanent al lui .aniu, dup 013< am avansat n grad, primind titlul de secretar politic. .. .. m fost arestat n 013C, avnd calitatea de secretar general ad(unct al partidului i secretar al delegaiei permanente. u urmat 0C ani i (umtate.. .. ^ '&="6 1C;-14CC-4-$ KTcoperta a '+-ad 03C pag.