Monitoring Media

www.monitoring.ro

o
o

o
o

Luni
19 Octombrie
Autentificare
Move
Close
Cutare
Move
Close
Text

HOME
TIRI

ACTUALITATE

POLITIC

ECONOMIE

AGRICULTURA

FINANCIAR

JUSTIIE

SNTATE

EDUCAIE

MEDIU

CULTUR

EMISIUNI

ANTENA 3

ANTENA 2

REALITATEA TV

TVR 1

B1 TV

PRO TV

CONFERINE INSTITUII

PRESEDINTIE

GUVERN

MINISTERE

BNR

ALTE INSTITUTII

CONFERINE PARTIDE

PD-L

PSD

PNL

PC

PRM

UDMR

ALEGERI PARLAMENTARE
ALEGERI PARLAMENTARE 2008
ALEGERI LOCALE

TURUL I 2008

TURUL II 2008

MONITORING MEDIA

SERVICII

CONTACT

"Zece pentru Romnia" 06.09.2009 - invitai: Mircea

Ionescu Quintus, Adrian
Nstase, Cezar Preda, Corina
Chiriac, Ana Diculescu ova,

Adriana Sftoiu, Alexandru

Surdu
LUNI, 07 SEPTEMBRIE 2009 13:21

Mihai Tatulici: Bun seara i

doamnelor i domnilor, bine ai venit la Zece pentru Romnia", prima emisiune din anul V al
proiectului. Iisus tie cine este pentru c tie de unde vine i unde pleac. Noi, oamenii, avem
nevoie de istorie i filozofie ca s tim de unde venim i ncotro ne ducem. Aceasta este numai o
reflecie a marelui filosof romn Alexandru Surdu, care este i logician, i scriitor, i eseist, i
pe care majoritatea oamenilor din Romnia nici nu tiu c exist. S v spun sincer nici eu ca
ziarist nu tiam c exist. Am nceput s-l cunosc i s-i citesc opera numai n momentul n care
m-am hotrt s introduc n proiectul Zece pentru Romnia" oamenii cu valori incontestabile i
care aveau loc n acest proiect. Invitaii acestei prime ediii a formatului Zece pentru Romnia"
sunt domnul Mircea Ionescu-Quintus, politician de excepie, venerabil n politica liberal.
Liberalul de onoare i nu n ultimul rnd unul dintre cei mai acizi epigramiti ai zilelor noastre.
Are trofeul de excelen Zece pentru Romnia" pentru 2008, bun seara, bine ai venit.
Mircea Ionescu-Quintus: Bine v-am gsit.
Mihai Tatulici: Adrian Nstase, un politician reciclat n democraia romneasc, profesor de
Drept cu lucrri remarcabile, premierul uneia dintre cele mai interesante i mai productive
perioade din istoria modern a Romniei, ajuns ntre timp i la DNA, nominalizat n toate ediiile
Zece pentru Romnia" la categoria politicieni. Bun seara, domnule Adrian Nstase.
Adrian Nstase: Bun seara.
Mihai Tatulici: Domnul Cezar Preda, politician din noua generaie, rmas fidel primei iubiri
politice, Traian Bsescu. Bun seara, domnul Preda.

Cezar Preda: Bun seara.

Mihai Tatulici: Corina Chiriac, una dintre cele mai cunoscute voci din ultimii 40 de ani, fin
cunosctoare a fenomenului muzical, fiica unui celebru compozitor. Pentru c sngele nu se face
ap niciodat. Srut mna, doamn.
Corina Chiriac: Bun seara.
Mihai Tatulici: Are trofeu de excelen pentru ntreaga carier n 2008. Ana Diculescu ova,
avocat de renume, cunoscut i recunoscut i de public i de breasl, este ctigtoarea trofeului
Zece pentru Romnia" n 2007 la categoria avocai. Srut mna, doamn.
Ana Diculescu ova: Bun seara.
Mihai Tatulici: Mai ncolo o s vin Adriana Sftoiu, cunoscut mai ales ca ziarist i ca
purttor de cuvnt al preedintelui Traian Bsescu, face eforturi n ultima vreme pentru a-i
construi o carier politic. i evident, cel invocat la nceputul emisiunii, academicianul
Alexandru Surdu, membru titular al Academiei Romne din 1993, laureat al premiului Uniunii
Scriitorilor pentru critic, istorie literar i eseu Octav uluiu n 1996, director al Institutului de
Filozofie i Psihologie Constantin Rdulescu Motru" al Academiei Romne din 1997, distins n
anul 2004 cu Ordinul Naional Serviciu Credincios n grad de Cavaler. Acestea fiind spuse, a
invita publicul s-i reaminteasc proiectul Zece pentru Romnia". i ca s vedei ce mare
deosebire este ntre autorul politic i interpretul profund al vremurilor noastre v invit s ne
rentoarcem n trecutul apropiat n 2008, decembrie, la Gala Zece pentru Romnia". (...) sta-i
subiectul. Am luat curaj n anul V al proiectului, pentru c a ajuns la o maturitate care ne impune
s depim etapa de vorbrie goal de televiziune i s vorbim mult despre coninuturi.
Sentimentul meu, pe care-l comunicam i invitailor nainte de nceperea emisiunii, este c
trebuie s devenim mai serioi. Avem exemple de neseriozitate curent. Avem exemple de
superficialitate. Esena este nc departe de demersul nostru. Dei ea exist, e contemporan cu
noi, i n-am face dect s ne ntoarcem la lucrurile care ne definesc fundamental. De aceea, anul
acesta la fiecare categorie se vor ntlni cei care ne conduc, politicienii, cu cei care furnizeaz
gndirea drumului. Aceast gndire n societatea romneasc nc nu se produce n mod natural
pentru simplul motiv c acesta-i teza mea n acest proiect, n anul V, politicienii nu cultiv elitele.
Nu fac asta sistematic, nu respect valorile la modul profund i nici nu le pun la joc n societatea
romneasc. Anul acesta va fi invitat la gal Mihail Gorbaciov. Contribuia lui la schimbarea
destinului Europei i al lumii este binecunoscut. Sunt 20 de ani de la revoluie. Anul sta vor
intra n joc categorii noi care definesc emanciparea societii romneti. O s intre categoria
licee, ca s vedem unde se nva coal cu adevrat. Vom defini primele 10 licee ale Romniei.
Va intra categoria orae n care se triete mai bine. Cu nite parametri definii de asociaiile
mondiale care controleaz evoluia oraelor prin cercetri sistematice. Anul acesta vom avea
branduri romneti pentru c ne intereseaz s vedem cum reacioneaz societatea romneasc.
Cmpul produciei, iniiativa privat n construcia brandurilor romneti fr de care identitatea
noastr e tirbit. Suntem neica nimeni cu acte i n vorbirea curent a planetei n-avem nici un
produs care s fie romnesc cu adevrat. nc nu avem. Acestea sunt motivele pentru care v
invit s discutm foarte serios. mi asum riscul de a nu fi urmrii, mi asum riscul de a fi poate
neinteresani pentru c exist obinuina telespectatorilor pe care tot noi, blestemaii tia de
ziariti TV am construit-o, de a arunca floricele, de a trage cu artificii, de a face o mulime de fie
i de a nu ne risca s vorbim serios. mi asum acest risc i v propun s vi-l asumai mpreun cu
mine. Dac pierdem nu-i dect o etap dintr-un drum foarte lung pe care finalmente vom ctiga.

Aadar, prima ntrebare pentru politicieni. Este politicianul parte din elita gndirii romneti? A
vrea rspunsuri tranante i a vrea s ncep cu maestrul Quintus. Azi politicianul este parte din
elita gndirii romneti? n condiiile n care tim cu toii c n comunism nici nu avea cum s
fie. Dar n democraie, de 20 de ani, este politicianul parte a elitei gndirii romneti?
Mircea Ionescu-Quintus: Grea ntrebare, greu rspuns. Ar trebui s fie. Din nefericire ns, cei
20 de ani de cnd ncercm s revenim la normalitate au fost insuficieni pentru a crea elitele
politice. Au fost insuficieni pentru c cele cteva puine exemple, cu timpul, au disprut i n-au
fost suficient de convingtoare. i n locul preocuprii de a aduce n fruntea treburilor rii, unei
ri cu attea grave probleme, pe cei mai pricepui, pe cei mai api, pe cei mai luminai, au ajuns
n aceste locuri de conducere, de rspundere, oameni mai puin pregtii sau oameni care au
urmrit s ajung n funcii de conducere nu pentru binele obtesc, ci pentru binele propriu.
Mihai Tatulici: Domnul Cezar Preda.
Cezar Preda: Eu am intrat n politic acum 10. Am un handicap n ceea ce privete copilria
politicii n democraie. nainte de 1989 era o vorb pe care o nelegea fiecare romn, se spunea
c teorie cunoatem toi, practica ne omoar. Am intrat ntr-un sistem democratic unde am
devenit experi n practica politic i deficitari n teoria politic. N-am vzut colile acestea, eu vam urmrit i m simt cum v-ai simit dumneavoastr cnd a trebuit s facei un studiu despre
domnul academician Surdu... dai-mi voie c i eu am verificat ce-a fcut, cum a fcut, puin
aa... nu doar mirat ci i jenat c sunt anumite lucruri pe care nu le cunosc. Am urmrit ns s
vd ce se ntmpl n politic cu teoria n politic i cum se formeaz o elit n politic. Avem
cteva coli care formeaz oamenii politici i i iau acum de tineri, de la 14 ani, tinerii notri
ncep s-i doreasc s devin politicieni. Nu s-a ajuns s fie clasa aceea ca s ajung la butoane.
nc sunt politicienii care s-au adaptat de la o via i de la o situaie anterioar la aceast
efervescent via politic. Eu am fost inginer, am intrat n politic, nu m-am gndit n viaa mea
c o s fiu politician i nv n fiecare zi. n politic nu tiu care din noi, din generaia asta, va
ajunge n elita gndirii politice romneti, nu tiu, poate dintre sutele sau miile de politicieni care
au ajuns s fie parlamentari, la deciziile Romniei, poate ajung 5, 6, pe care-i vom pomeni n
istorie. Dar la ora actual cred c trebuie s facem mult mai mult n planul teoretic de a pregti
oamenii politici, s nvm unii de la alii ce trebuie s facem. Eu vreau s nv de la fiecare din
colegii mei. i din adversarii politici i din partenerii mei. De la unii am ce nva, de la unii nam ce nva. De la unii chiar nu trebuie s nv, de la unii nici nu pot s nv att de mult ct
mi-ar oferi ei.
Mihai Tatulici: Vorbii foarte frumos i conceptual i ca formulare. Dar s tii c stilistica asta
ascunde o realitate pe care o tii bine. nvarea dumneavoastr este preul pe care-l pltim noi.
Cezar Preda: Da, exist i acest risc, dar l pltim toi, o ar ntreag. Cnd ne formm i ne
crem elita politic o ar pltete. n momentul n care vrei s creezi orice fel de elit pltete un
colectiv mai mare.
Mihai Tatulici: Cum ai rspunde la o ntrebare de bun-sim. Nu cumva nvarea dumneavoastr
ar trebui s fie mai accelerat, ca s suferim mai puin?
Cezar Preda: Unii pot mai repede, alii pot mai ncet.
Mihai Tatulici: Domnul Adrian Nstase, aceeai ntrebare.

Adrian Nstase: Eu am petrecut 20 de ani nainte de 1989 ntr-un institut al Academiei. Dup
1989 am intrat n politic, deci formula pe care ai folosit-o nu era neaprat corect. nainte de
1989 n-am fcut politic, m-am ocupat de cercetare i, iat, de 20 de ani fac politic. Cred c ar
trebui s facem o separare ntre cei care la un moment dat ajung s se ocupe de politic, domnul
academician Surdu, dac s-ar hotr acum s intre n politic ar deveni oare politician? Aici este
de fapt o problem pe care va trebui s-o definim noi nine, dac un politician care pornete sau
cineva care ncepe de la 14 ani s fac politic are o ans mai bun s intre ntr-o zon de elit
politic sau cineva care are o cultur filozofic, juridic, general, o experien deosebit i la un
moment dat intr n politic i se ocup de politic, poate c ar putea eventual s ofere o viziune
mai interesant pe termen lung, n timp ce acela care intr ntr-un fel ca militant n partid, rmne
ntr-o zon mai tehnic, mai concret, mai practic. Sunt cred diferite niveluri de pregtire,
diferite niveluri de interferen cu ceea ce nseamn (...) cred c se poate vorbi despre o elit
politic sau mai bine spus despre un anumit mod de a construi elita politic. Lucrurile acestea pe
parcurs se decid, se valideaz mai curnd, pe de-o parte, prin votul popular, dar cel mai adesea
prin ceea ce spun cei care judec faptele n perspectiva timpului. S lum exemplul lui Titulescu
sau cine vrei... n timp sunt oameni care au fost criticai sau n-au fost votai. Titulescu a pierdut
n cteva rnduri alegerile i n perspectiva timpului iat c-l considerm un om excepional
pentru Romnia i pentru Europa. De aceea probabil c va trebui s ne stabilim i modul n care
ne raportm la politicieni. Vorbeam despre politicieni ca fiind actori. Un altfel de actori. Sunt
ns i politicieni care sunt regizori. i aici va trebui s facem nite departajri. E greu s
generalizm.
Mihai Tatulici: Dac jucai att de tare cu nuanele introduc i eu o nuan. Statutul
dumneavoastr academic, de pn n 1989, transferat n politic dup 1990 permite formulri de
genul Muc cel Mic? Aia de ieri? Nu vi se pare c-i sub statutul dumneavoastr intelectual? Noi,
orict am fi plini de haz, romnii, orict am fi plini de farmec, cu mitourile noastre curente, ne
dorim un politician serios. Iar dumneavoastr...
Adrian Nstase: Mi-am dat seama la alegerile din 2004. S-a vzut cel mai clar lucrul sta.
Mihai Tatulici: Nu tiu dac opiunile dumneavoastr personale nu sunt foarte subiective.
Adrian Nstase: E foarte posibil.
Mihai Tatulici: nelegei unde bat?
Adrian Nstase: Am neles unde batei. Dar prerea mea este c n momentul n care despre
aceeai persoan s-a vorbit c ar putea fi tefan cel Mare, sigur c poate s devin nu doar
personaj de legend persoana respectiv, ci i personaj de poveste.
Mihai Tatulici: Dar detaarea dumneavoastr intelectual, care e ntotdeauna un medicament
mai bun pentru o societate nc bolnav, v-ar fi dat posibilitatea s formulai la fel de expresiv
ntr-un alt mod.
Adrian Nstase: Vedei, i dumneavoastr suntei prizonierul acelui model pe care-l criticai mai
nainte. Din discursul meu excepional, extrem de intelectual, elitist a spune, de la coala de
var sau de toamn, a TSD, ai preluat numai aceast chestiune.
Mihai Tatulici: tii de ce. Am preluat fisura discursului dumneavoastr.

Adrian Nstase: Dar dumneavoastr vrei s ne convingei c trebuie s prelum i altceva. Hai
s discutm...
Mihai Tatulici: Putem s prelum i altceva dac nu ne mpiedicm de lucrurile astea fabulos de
colorate i a cror semnificaie n construcia politic romneasc este foarte mic.
Adrian Nstase: Avem o via extrem de agitat politic i tii bine c n aceast perioad
suntem cu toii prizonierii unor mici cliee care ncearc pn la urm s arate n perspectiva
alegerilor prezideniale un anumit mod de raportare la guvernare, la persoane. E foarte greu, pe
de-o parte, n timpul sptmnii s guvernezi i la sfritul sptmnii s descoperi c cele dou
partide care sunt n coaliie au interese divergente n ceea ce privete alegerile de peste 70 de
zile. E o problem inerent i probabil c se va rezolva ntr-un fel dup alegeri. Sper cel puin.
Mihai Tatulici: Jur c n aceast discuie nu a vrea s introducem laitmotivul campaniei
electorale...
Adrian Nstase: Nici eu n-a vrea. Dar dumneavoastr l-ai introdus ntr-un fel i mi-a fcut
plcere s v rspund.
Mihai Tatulici: Domnul Cezar Preda, voiai s facei o completare.
Cezar Preda: Aici domnul Adrian Nstase a fcut o afirmaie de care eu vreau s m despart i
vreau, dac putem, s-o i analizm dup pauz. Spune domnia sa - i asta este mpotriva a ceea
ce gndesc eu - c nu o coal politic va face elita politic i c un om poate s aib i s fie n
vrful politicii i dac are un alt bagaj de cunotine. E posibil, dar asta va fi excepia. Eu cred c
nu putem. Pentru c coala politic de la o vrst fraged l face pe om s i gndeasc, s se
comporte. Nu numai neaprat de ceea ce numim noi om politic acum. E o ntreag coal, o
ntreag perioad pe care noi am srit-o i care pn la urm ne cultiv n spiritul sta, de a fi
politician. i atunci vom fi mult mai ateni i la ce spunem, i la ce scriem, i la ce citim.
Lucrurile pe care pn la urm ni le reproeaz lumea.
Adrian Nstase: Dac-mi permitei, sunt de acord cu ce spunei ca principiu. Dar dac ne uitm
la toi oamenii politici din Europa, vom vedea c niciunul dintre ei nu a nceput viaa politic de
la 14 ani. Luai-i pe Mitterand, Chirac, Sarkozy n Frana, Merkel, Schroeder n Germania. De
principiu aa ar trebui s fie. Dar vedem c pn la urm felul n care se construiesc cei care la
un moment dat au o responsabilitate i eventual dup aceea rmn n istorie printr-o viziune, prin
decizii, sunt oameni care pn la urm, datorit unor circumstane sau datorit unor merite
personale, intr n politic.
Cezar Preda: Sunt vrfuri. n spatele lor st o elit ntreag.
Mihai Tatulici: Mulumesc, domnilor, o s continum. Fr pretenia de a avea o autoritate n
platou remarc numai faptul c rspunsul cel mai tranant a fost al domnului Quintus. Publicitate
i revenim. Zece pentru Romnia". O continuare n care avem deja restane. Unde eram? La
domnul Mircea Ionescu-Quintus.
Mircea Ionescu-Quintus: Eu n-am fost restanier, dar doream s-mi completez rspunsul. mi
dau seama c m-am exprimat prea lapidar. Dup prerea mea i nu pot s-mi exprim dect
prerile mele, elitele nu se nasc. Elitele se formeaz. Cu foarte rare excepii, cnd... m gndesc
la familia Brtienilor. Crescui ntr-o anumit familie, ntr-o anumit atmosfer, rare asemenea
excepii, toate celelalte se formeaz. n aceti 20 de ani pe care i-am parcurs cu toate dificultile

lor i ale noastre, n-am avut timp s cretem, s pregtim elitele fr de care ara nu poate s
mearg mai departe. Sau nu poate s ajung acolo unde o dorim noi. Elita politic trebuie s
cuprind pe oamenii api de a face politic. Eu v mrturisesc c dac Dumnezeu mi ngduie s
mai triesc nc un an i ceva, voi mplini o vechime de 75 de ani n PNL. Timp prea scurt ca s
ajung o elit politic.
Mihai Tatulici: Nu pot s cred.
Mircea Ionescu-Quintus: Ba da. Pentru c din aceti 75 de ani, 40 i-am petrecut, i-am traversat
prin acea noapte roie i teribil. ns, trebuie s gsim oamenii n primul rnd coreci. A fi elit
n nu tiu ce activitate social poi s beneficiezi de-un talent, de o mprejurare favorabil i alte
asemenea. Prima condiie pe care trebuie s-o ndeplineasc un om politic de elit nseamn
corectitudine. i este nsuirea pe care o gsim din ce n ce mai greu. i mai rar.
Mihai Tatulici: Pi nu ar trebui s-o predea generaia dumneavoastr?
Mircea Ionescu-Quintus: Apoi trebuie ca persoana respectiv s fie apt s fac politica la noi n
ar, acum.
Mihai Tatulici: n condiiile astea.
Mircea Ionescu-Quintus: Sigur. M ntreba un coleg de-al dumneavoastr dac a mai fi acum
la 17 ani, dac a mai face politic? i am spus, dac nu proveneam dintr-o familie liberal i nu
a proveni, nu a mai face politic pentru c nu m simt apt s fac politic.
Mihai Tatulici: Pe vremurile astea.
Mircea Ionescu-Quintus: Pe vremurile astea. Dei aa ar trebui s se ntmple. i dac noi,
vrstnicii, dac cei de vrsta mea cu mai mult experien ar putea s constituie exemple, cred c
ar fi contribuia noastr cea mai important...
Mihai Tatulici: Ea funcioneaz.
Mircea Ionescu-Quintus: ... n politica romneasc.
Adrian Nstase: Dai-mi voie un singur comentariu. Cred c ne-ar ajuta s stabilim dac prin
elite nelegem modele - i atunci, iat, domnul Mircea Ionescu-Quintus din punctul meu de
vedere este un model pentru cei care fac politic n Romnia - sau sunt performerii, cei care sunt
olimpici n politic. i atunci probabil c am gsi o alt categorie de oameni eventual care... sau
poate sunt efii, cei care sunt conductorii breslei respective. Numii ntr-un fel, alei de ctre
gruparea respectiv. Cred c-i important s definim i pentru zona politic, dar i pentru celelalte
zone ce nseamn elite. Pentru c eu am impresia c ntr-un fel termenul a cptat o conotaie
negativ. Pe cnd noi ne gndim mai curnd, cel puin aa am observat din ceea ce ai spus n
legtur cu academicianul Alexandru Surdu, la cei care au performan ntr-un anumit domeniu
i care pn la urm pot s nu fie elite n sensul de oameni recunoscui, pentru c nu sunt
suficient cunoscui.
Mihai Tatulici: Cred c complicai. Ca orice academic disociai prea mult. Domnul Adrian
Nstase, toate aceste nsuiri luate la un loc i crora le adaugi multe alte nuane nseamn elit.
Nu e foarte complicat s acceptai c elita este o identitate foarte complex. i de manager cnd e
cazul, i de exemplu...

Mircea Ionescu-Quintus: Un cumul de nsuiri.

Mihai Tatulici: ...i de conductor, i de toate. i mai adugai i eficiena. Domnul Mircea
Ionescu-Quintus spunea c-i vorba de vremurile astea.
Adrian Nstase: Am impresia c punem accentul pe unul sau altul din aceste elemente.
Mihai Tatulici: E adevrat. Dar aceast discuie i altele pe care le vom purta au rostul s atrag
atenia oamenilor c exist un cmp care judecat, analizat, disociat i c trebuie s facem un pic
de ionizare intelectual.
Adrian Nstase: Facei foarte bine. Sunt absolut de acord. Dar cred c ne ajut, n msura n
care facem anumite clarificri din punctul de vedere al conceptului, s ieim din ceea ce unii ar
putea fi tentai s considere ntr-o conotaie negativ o discuie despre elite. Pentru c o discuie
despre elite risc ntr-o ar n care iat, prolifereaz mediocritatea, ntr-o perioad n care
mediocritatea devine un element esenial al vieii... i datorit politicienilor...
Mihai Tatulici: La cine facei aluzie? La ai dumneavoastr sau la ai lor? Sau la toi?
Adrian Nstase: Vorbesc n general. Poate i datorit felului n care cultura chiar a tinerilor nu
se mai bazeaz pe crile pe care le avei acolo. E o informaie care este digerat direct din
calculator sau din televizor. Toate lucrurile acestea genereaz pentru tineri, probabil, un alt tip de
elite, elita strzii, elita cartierului. Cu ghilimelele de rigoare.
Mihai Tatulici: E posibil. Domnul Cezar Preda?
Cezar Preda: n momentul n care te gndeti la elit i aezi un om undeva n aceast zon o
faci pe o recunoatere a valorii. Mai multe elite. Cum spunea i domnul Adrian Nstase te poi
gndi i la elita strzii, la elita mecherilor. Cred c un singur lucru ns le unete i le
difereniaz n acelai timp ca i cantitate. Acesta se numete respect. ntotdeauna cantitatea de
respect i din toate zonele de unde vine duce elita i omul ntr-o elit i-l aaz acolo unde este...
Mihai Tatulici: E o nuan. Dar nu cred c trebuie s absolutizm. Mai sunt i altele. Mai e
vorba i de alte nuane. Doamna Ana Diculescu ova, un avocat care pledeaz de multe ori
pentru clientul su sau pentru adevr, sta de pe pmnt, are instrumentele necesare s disocieze
ntre clasa politic i elita societii romneti? i are mijloace s gseasc numitorul comun?
Sau nu-i n situaia de a gsi numitorul comun?
Ana Diculescu ova: Nu tiam c vei avea n fa attea cri i venisem cu un reazem. Cu o
carte. V rspund altfel. Prin elite neleg acele valori morale i intelectuale independente de
categoria social din care fac parte i care fr a se lsa intimidate de violenele autoritii
denun opiniei rii cu riscul propriei lor existene gravele erori care se svresc mpotriva
interesului public. Continu... i ajunge la urmtoarea concluzie. Moartea unui neam nu vine nici
din cuceriri, nici din nfrngeri militare, ci din dispariia elitelor lui, care au misiunea s ntrein
treaz contiina existenei istorice a unui neam.
Mihai Tatulici: Fabulos.
Ana Diculescu ova: Un om de geniu poate rezuma un neam ntreg. nchei aa. S nu
confundai ideea de democraie cu dreptul de a insulta i de a batjocori cele mai nalte figuri ale
neamului care s-au jertfit pentru interesele generale ale rii. Ideea de libertate, de egalitate, de
justiie sunt idei care au ncolit n sufletele elitelor unui neam.

Mihai Tatulici: Cine-i omul?

Ana Diculescu ova: Omul a fost unul din cei mai mari avocai ai acestui neam n perioada
interbelic, avocat de origine armean, dar de o puritate naional n sens romn uluitoare, s-a
numit Hurmuz Aznavorian, a fost cofondator al Pandectelor romne alturi de Constantin
Hamangiu, a fost coautor al Codului penal Carol al II-lea, a fost un crturar despre care tinerii pe
care-i primim azi n profesiile juridice afl doar dac cineva le refer c a aprut aceast carte.
Nu afl la catedr, la nicio catedr. Este unul dintre cei mai cunoscui liberali. A murit n
nchisorile comuniste n 1961. Nu i se cunoate mormntul i care a fost propus de I.G. Duca s
fie ministrul Justiiei. A avut un doctorat la Paris. O lumin n aceast lume romneasc de
dinainte de comunism. Rspunsul lui a fost... Exist destui romni de valoare, nu e nevoie de
mine. A rmas un slujba al acestui neam contribuind la creterea valorilor din aceast ar. i
acum s rspund...
Mihai Tatulici: mi place i introducerea. C trimiterile pe care le facei dumneavoastr, invitaii
mei, ne ajut s ne reamintim lacunele existenei noastre. Ddeam la nceput citatul din
academicianul Surdu. Dac nu ne tim istoria nu tim cine suntem.
Ana Diculescu ova: Domnul Mihai Tatulici, am ntlnit deseori ntrebri de genul acesta. Cum
ntlnii tiina Dreptului cu interesul clientului? Cum ntlnii tiina Dreptului cu modul n care
judectorul prinde n zilele noastre o informaie general n Drept pe care apoi s-o retransmit
ntr-o hotrre judectoreasc? Acesta-i rolul nostru. Acesta-i rolul tiinei Dreptului pe care noi,
n profesie, dac ni-l apropiem bine, i dac ne apropiem aceast tiin vom fi eficieni. Vom fi
cei care nu gsesc chichie avoceti, ci viciile legilor. Nu criticm n sine, ci criticm
construind, criticm s nlturm ceea ce a aprut i e firesc s apar...
Mihai Tatulici: Foarte frumoas disertaia, dar v fur meseria. S ne ntoarcem la comparaia
asta simpl.
Ana Diculescu ova: nainte de a veni aici am zis, dom'ne, de unde vine povestea cu elita?
Domnul profesor Adrian Nstase spunea despre... i domnul Cezar Preda vorbea despre elita.
Elita gtii, a mecherilor... Eu nc nu tiu, m-am folosit de un argument din carte s vd unde
ncepe elita. Elita, am luat o informaie dintr-o carte, c ar fi debutat n epoca n care erau
considerai elita societii doar aristocraii. Familiile aristocrate. i soul meu mi-a zis bine, bine,
dar n familiile aristocrate cred c erau unii care aveau chiar handicap suficient ca s nu fie
considerai nici mcar de familiile lor. Cum a evoluat i spre ce a evoluat? A evoluat spre a se
considera elita societii oamenii cu avere.
Mihai Tatulici: Da.
Ana Diculescu ova: Nu foarte corect. Iat de ce, astzi ne ntrebm, chiar trebuie i putem
accepta c i ntre mecherii de care vorbeai domnule Cezar Preda, chiar trebuie s stabilim c
i acolo sunt elite, s le dm statut sau vorbim despre oamenii care au acest fel de devotament,
care au aceast construcie moral i intelectual care nate superioritatea n raport chiar cu cei
din aceeai breasl?...
Mihai Tatulici: Democraia a adus meritocraia. A abandonat nobilimea, a abandonat burghezia
cu avere i a ajuns la meritocraie. i un biat simplu de la ar dac nsumeaz valorile astea este
elit.

Ana Diculescu ova: Valorile morale i intelectuale. Cred c ar trebui aici s ne oprim i s
acceptm c sub aceast sum din moral i intelectual nu ar trebui s coborm.
Mihai Tatulici: Sunt de acord.
Ana Diculescu ova: Dar pentru asta trebuie s-l educm pe alegtor. Nu putem s facem
spectacol sau s mediatizm agramatismele. Pentru c noi, care tim c sunt agramatisme, rdem.
Mihai Tatulici: Dar facem asta n mod curent.
Ana Diculescu ova: A vrea s nu mai facem, poate reuim s ajungem s fim antipatici pentru
un timp, dar s fim iubii apoi pentru c lsm n urm ceva bun.
Mihai Tatulici: Cum introducei n democraie cenzura?
Ana Diculescu ova: Iat cum. Vedei cum spune aici, s nu confundai ideea de democraie cu
dreptul de a insulta i de a batjocori.
Mihai Tatulici: Asta-i legea bunului-sim.
Ana Diculescu ova: Cineva care nu svrete lucrurile cu bun-sim ar trebui s rspund. i
rspunderi sunt. Doar c trebuie cineva s le aplice. De la alegtor, la judector. Prin pres.
Mihai Tatulici: Dup acest excelent discurs, ne apropiem de rspunsul la ntrebare?
Ana Diculescu ova: Repetai-o c m-a luat...
Mihai Tatulici: Eu sunt obinuit cu dumneavoastr i-mi place foarte mult.
Ana Diculescu ova: Pentru asta ne-ai chemat, s dm un avnt.
Mihai Tatulici: Nu neg. i nu m scandalizez c ajungem trziu la ntrebare. mi place i
exemplul i citatul, i referina la tiina Dreptului. Dar a vrea s-l ajutm pe telespectator s
neleag relaia asta dintre elitele profesionale i elitele politice. Care n mod normal, ntr-o
societate coerent ar trebui s aib comunicare. Au comunicare?
Ana Diculescu ova: Dac m ntrebai de profesia din care provin, au. E chinuit, dar au. De ce
e chinuit. Pentru c o parte dintre avocai sunt i membri ai Corpului Legiuitor. E firesc. Dac
nici avocaii nu se afl n Parlament atunci...
Adrian Nstase: Foarte puini.
Ana Diculescu ova: Din fericire activi. Da, avem probleme de comunicare. Pentru c noi
venim pe o exigen la rndul ei venit din societate i ne ntlnim acolo cu o diversitate de
abordri. Nici nu trebuie s fie foarte mare, de la individualism, la social, de la stnga la dreapta.
Pn cnd se vor mpca i vor gsi ct de ct o medie a interesului acesta comun i noi, ca
reprezentani ai profesiei nc avem o dificil comunicare cu legislativul. Dar avem. Dac m
ntrebai corect, am s v spun da, exist aceast comunicare. De ce nu-i uoar? Cred c nici nar fi bine s fie uoar.
Mihai Tatulici: Sunt de acord cu dumneavoastr, dar pn la urm contribuia aia care definete
prezena unui corp de avocai n legislativ, da? Uitai-v, ne chinuim de 20 de ani pe Coduri i pe
normele de aplicare, doctrinele sunt subirele i contribuia la fel.

Ana Diculescu ova: Nu, nu. Dac sunt avocai n unul sau altul din partidele care conduc, sunt
avocai cu opiniile partidelor respective, dac sunt opinii ale profesionitilor neantrenai politic
sunt puin solicitate, dar ele reprezint un glas. C politicul nu va face ntotdeauna ce spune
glasul acesta din cetate, este altceva.
Mihai Tatulici: Cum adic? Pi politica e o lucrare util celor care sunt reprezentai.
Ana Diculescu ova: Cine conduce impune.
Mihai Tatulici: Da. El nu impune n regula moral s-i serveasc pe cei care l-au ales?
Ana Diculescu ova: n regula moral a stngii sau a dreptei.
Mihai Tatulici: Exist o singur regul moral.
Ana Diculescu ova: Nu, domnul Mihai Tatulici. Vorbim despre politic acum, nu despre drept
i act de justiie. n actul de justiie exist o singur regul moral. Sau mai mult dect n actul
politic.
Mihai Tatulici: Am neles, dar sunt dezamgit.
Adrian Nstase: V rog s remarcai faptul c n-am intervenit n aceast discuie ca s nu intrm
ntr-o zon a politicii... n zona aceasta intrm ntr-un domeniu care are o component politic
extraordinar de important. Dincolo de bine i de ru, dincolo de moral, e vorba de nite
interese. n ceea ce privete redactarea Codurilor, finalizarea lor ntr-un timp rapid.
Mihai Tatulici: Care-i interesul? Nu sunt ale noastre ale tuturor?
Adrian Nstase: Nu vreau s fiu nepoliticos i nu vreau s intru n aceast tem.
Mihai Tatulici: Corina Chiriac, cum se vede relaia asta ntre elit i clasa politic, care e cea
care conduce. Din zona asta, aproape uitat, a actului artistic?
Corina Chiriac: Eu ca artist sunt din fericire un spectator foarte bun. O s ncerc pe scurt cteva
idei ca s ncerc s v rspund prin cteva paralele simbolistice. Emisiunea a debutat ntr-o
atmosfer de patriarhat absolut. n primul rnd, au vorbit brbaii foarte mult, care ar fi trebuit s
fie la vntoare dup mistrei i bizoni, i noi doamnele ar fi trebuit s facem focul i s
trncnim noi n peter dac eram n Comuna Primitiv. De data asta rolurile s-au schimbat, din
fericire noi am venit elegante i am ascultat rbdtoare. Eu sunt ns din fericire un spectator
foarte bun i avnd norocul de la Dumnezeu s cltoresc prin lume am admirat ca simplu
cetean al planetei cteva personaliti. Pe unele le-am admirat mai demult, pe altele mai recent.
i am s fac o paralel ntre doi oameni politici care o s v surprind. Este o prere personal.
n primul rnd, eu nu tiu exact ce nseamn un politician. tiu c n meseria mea exist
funcionari i artiti de excepie. Dac ar fi s fac o paralel probabil c la toate meseriile a
putea s lrgesc acest cmp de observaie. Mai exist oameni pasionai de ceea ce fac i oameni
care se devoteaz unei idei noi pe parcursul profesiei. i am s v dau dou exemple
surprinztoare. Un mare om politic a fost i va rmne figura de neuitat amintire a Papei Paul
Ioan al II-lea. Care a plecat de la o vocaie actoriceasc, a ajuns la o vocaie religioas i probabil
i-a descoperit o vocaie politic fabuloas, aceea de a ajuta la transformarea Estului Europei
ntr-o lume asemntoare cu lumea interbelic, mai precis cu lumea... e de dorit s ajungem
napoi, probabil, la vremurile cnd bunicul meu, care era un simplu desenator tehnic, un caligraf
de profesie, era o profesie destul de important deoarece la vremea aceea actele oficiale, n

special paapoartele de cltorie, se scriau de ctre caligrafi. Erau acte olografe. Bunicul meu
avea un paaport la 1900 unde n francez i n romn se spunea rugm autoritile vamale
strine s ofere liber trecere domnului Gheorghe Chiriac care cltorete n strintate". Att.
Nu tu semne particulare, nu poze, nu negi, nimic. Probabil c marii vizionari acolo vor s ajung.
Ce ne facem ns cu Eu cu cine votez", a lui Caragiale? Pentru c, iat, un om politic la care m
gndeam acum, fcnd o excursie n America de Sud, uitndu-m la televizor am descoperit
personajul politic care se numete Evo Morales. Care vreau s m ajutai s-mi spunei din ce
ar din America de Sud este? C am uitat.
Mircea Ionescu-Quintus: Cred Columbia.
Corina Chiriac: Conduce n pulover, pulover tip brdui, tipic folclorului zonei i care este, dac
vrei, mai mult dect generalul Peron sau colonel, ce era, deci este un reprezentant... el n-a avut
nevoie s ias n balcon ca n film s-i suflece mnecile albe i s reprezinte, e un om din popor
pe care oamenii l-au ales pentru c seamn cu ei. Vin acum la alt idee a domnului Cezar
Preda i a maestrului Mircea Ionescu-Quintus, c un om politic se formeaz. mi aduc aminte
c lucram cu ani n urm la o televiziune i am realizat un documentar la Muzeul Antipa din
Bucureti. i am aflat c omul de tiin Grigore Antipa a fost cel mai tnr director de muzeu
din Romnia. Avea 24 de ani cnd a fost numit director i i s-a dat sarcina excepional de a
fonda un muzeu de istorie natural. A plecat cu Darwin n expediii i a avut aceast fabuloas
rspundere de a aduna de la fluturi rari pn la... de a gsi oasele unui mamut, dinozaur, ce este,
de a fonda un muzeu de istorie natural. O s v mai dau exemplul domnului Saligny, care a
construit podul de peste Dunre...
Ana Diculescu ova: i care e n pagin.
Corina Chiriac: Au existat elite care s-au format n strintate i care s-au devotat unei idei. Un
om politic ar trebui s fie acelai lucru. Un om format bine, care s se devoteze unei idei. Cea
mai grea problem mie personal, ca artist, mi se pare s fac complet abstracie de convingerile
personale i s devin un fel de Robocop care s ntruneasc un ideal suprem. Nu tiu dac m-am
explicat...
Mihai Tatulici: Hai s disciplinm un pic mica dumneavoastr excursie enciclopedic. Pn la
urm simii c cei care reprezint clasa politic, cei care ne conduc, ar fi undeva n zona de
coninut adevrat? De consisten. A gndirii, a aciunii. Dar o s lum publicitate, timp n care
reflectai dup care revenim. Publicitate. Zece pentru Romnia", elite versus politicieni. Corina
Chiriac la concluzie dup excursia asta enciclopedic. Deci doamn, ce este elita? Un
conductor al unei naiuni care sintetizeaz aspiraiile naiunii sau o fiin superioar capabil si dea naiunii un sens, o direcie, un drum?
Corina Chiriac: Asta ar trebui s fie. Dar ntrebarea de dinainte de pauz era dac eu am gsit ca
spectator, ca cetean, ntre oamenii politici care ne reprezint azi, persoane care s mbrace acest
ideal.
Mihai Tatulici: Avem?
Corina Chiriac: S-ar putea s avem. Aveam de fcut o observaie care mie mi se pare util. Nu
m ndoiesc c exist muli oameni politici cultivai, informai, colii. Dar personal a dori s-i
vd - i asta depinde de moderatorii TV - pe oamenii politici i n cadrul unor interviuri n care
nu sunt atacai i n care ei nu se vd nevoii s se apere. Pentru c aprnd cauza partidului din

care fac parte sau cauze de convingeri personale nu mai apuci s-i cunoti ca persoane. i atunci
nu tii dac vrei s-i votezi sau nu. i vezi doar ca pe un rzboinic, un fel de lider de revoluie
gata s se jertfeasc pentru o cauz, dar nu tii ce se ascunde n spatele acestui rzboinic. Iar eu
ca cetean a vrea s cunosc un om politic ntr-un talk-show care vou vi s-ar prea de puin
audien sau ar fi catalogat drept siropos, n care a vrea s tiu dac doarme cu ursuleul ca
Prinul Charles, dac citete poveti... a vrea s-l cunosc cu adevrat. Pentru c orict s-ar
ascunde n spatele unui personaj construit, un artist sau un om politic pn la urm se d de gol
ntr-un interviu dulcel i n care nu este... pentru c fatal, se relaxeaz i are ansa s spun ceva
sincer. Or, eu am vzut foarte puini. Asta-i prerea mea de telespectator.
Mihai Tatulici: E interesant, dar tot acolo suntem. Pn la urm este vorba de un coninut care
ajunge la societate.
Corina Chiriac: Dar nu apuc s-l cunosc din cauz...
Mihai Tatulici: Nu neaprat prin intermediul televiziunii sau radioului sau ziarului. Ci prin
contribuia public. Un politician este un contributor, un avocat e un contributor. Dac
contribuia lui e substanial ea devine public. Dac-i mrunt...
Ana Diculescu ova: Da. Atacul legilor n neconstituionalitate. Neresemnarea. Ce nu pot s
suport la confrai uneori este da..., dar s-a spus de 5 ori c legea-i constituional. Da. Dar dac a
zecea oar se constat c n gndirea membrilor Curii s-a ntmplat ceva? Neresemnarea asta
poate duce la schimbare. Dar ce nseamn s fii neresemnat? Ce spun cei care au tiut ce
nseamn s nu fie resemnai.
Mihai Tatulici: Asta nseamn curaj.
Ana Diculescu ova: Dar pe ce se bizuie curajul?
Mihai Tatulici: Pe statut profesional.
Ana Diculescu ova: Pe pilonii pe care eti construit. Pe valoarea intrinsec, pe fora pe care i-o
d pregtirea ta, pe temeinicia cu care ai fcut-o. undeva spuneai ntr-un interviu maestre, c
pentru mine rmnei maestrul Mircea Ionescu-Quintus, politician...
Mircea Ionescu-Quintus: i dumneavoastr stagiara mea.
Ana Diculescu ova: Am fost stagiara lui Nicolae Ciobanu i atunci trebuie s recunoatei c
coala de avocatur continu ntr-un fel. Maestrul spunea la un moment dat, s urci treapt cu
treapt. Ce nseamn s urci treapt cu treapt? S atepi? Nu. S te consolidezi. S creti n
ceea ce eti. S impui apoi i impunnd s se spun, acel om e necesar acolo pentru c uite-l ce-a
fcut n profesia lui, n mic, n breasl. Ce a creat. C n realitate trebuie s creezi nu s bai
drumul btut, nu s bai ce s-a mai ntmplat de zeci de ori.
Mihai Tatulici: Foarte frumos.
Adrian Nstase: Domnul Mihai Tatulici, dac a putea s complic n continuare lucrurile...
Mihai Tatulici: V rog s-o facei.
Adrian Nstase: Vorbim despre elite n timp real sau despre cei pe care memoria noastr i
selecteaz ntr-un anume fel?

Mihai Tatulici: Avem un enun fcut de academicianul Alexandru Surdu care e deja la ua
noastr i la care m-am referit. Pn la urm identitatea noastr de azi nseamn doi supori care
ne definesc. Istoria ca s tim cine suntem i filosofia s tim unde mergem.
Adrian Nstase: A fost menionat unul din marii avocai romn. Un alt mare avocat a fost Istrate
Micescu. Istrate Micescu nu a scris niciodat un rnd pentru c spunea el, care avea discursuri
senzaionale, sunt foarte muli cei care ncearc s-l urmreasc i s...
Ana Diculescu ova: S-i exploateze eventuala opiune.
Adrian Nstase: i s vad c eventual a plasat prost o virgul. i atunci, din aceast team ca
nu cumva ceea ce ar fi scris s nu fie perfect a evitat s scrie. El rmne n elita breslei, dar mai
curnd prin legend, nu prin ceea ce a scris.
Ana Diculescu ova: i prin cei pe care i-a format.
Mihai Tatulici: Mai avem cazuri de mari personaliti aa-zis fr oper. Una dintre ele a fost
chiar recalificat de domnul Alexandru Surdu care, iat, a ajuns mpreun cu doamna Adriana
Sftoiu, alturi de noi. Srut mna, bun seara, domnule.
Adriana Sftoiu: Bun seara.
Alexandru Surdu: Bun seara.
Mihai Tatulici: Iniial am vrut s fac o comparaie abrupt, direct ntre opera unui academician
i opera unui politician, care nseamn faptele lui. Domnul Alexandru Surdu m-a convins s nu
mai fac asta. Am ncercat dup aia s-l aduc ntr-o zon de comparaie ntre cariera unui tnr
politician, e vorba de doamna Adriana Sftoiu care a trecut de la jurnalism la PR i comunicare
i, iat, a intrat n politic i cariera coerent, cu multe preuri pltite, a unui mare om de tiin,
cum e domnul academician. Am renunat i la asta pentru c domnul academician a avut o
formulare memorabil. Nu doresc s intru n conflicte cu clasa politic pentru c am ctigat o
garsonier n comunism i nu vreau s-o pierd. sta-i enunul. Suntem la momentul aplicaiei.
Discutm despre elite i clasa politic, i remarcm faptul c contribuia politicienilor n ultimii
20 de ani este nonsubstanial sau puin substanial pentru societatea romneasc. i noi ne-am
imaginat n proiectul sta c exist un deficit de contribuie, de coninut. i am dat exemplu
judecii dumneavoastr dintr-o carte memorabil. Mrturiile anamneze. Aceea cu Iisus tie cine
este pentru c tie de unde vine i tie unde se duce i c omul are nevoie i de istorie i de
filozofie ca s tie cine este i unde se duce. Domnule academician, rostul dumneavoastr pe
pmnt este numai s construii judeci att de fabuloase i de interesante, care m fac s vibrez
mult mai mult dect vibrez dac-mi iese o emisiune superb, audiat. Sunt sub impresia operei
dumneavoastr de dou sptmni.
Alexandru Surdu: Rostul aa cum l-am neles eu este acesta, de a face asemenea opere. Adic
de a transpune n cri citite mai mult sau mai puin, dar care vor rmne pentru totdeauna n
cultura noastr, poate n vremuri mai bune vor fi mai mult citite... pentru a da seama, Constantin
Noica ne numea pe noi, filosofii, semdi, dttori de seam. Noi suntem dttori de seam
asupra a ceea ce s-a petrecut i se petrece. La noi aici, n toat zona asta mare, n toat Europa i
n toat lumea. Suntem foarte ambiioi n preteniile noastre i ncercm s ridicm la nivel de
universalitate modul nostru de a simi lumea, de a gndi i de a suferi n petrecerea timpului.

Mihai Tatulici: Dar vi se pare normal ca noi toi de-aici s fim rscunoscui i dumneavoastr
ngrozitor de puin cunoscut?
Alexandru Surdu: Asta-i soarta fiecrei profesii. C fceai o clasificare a elitelor pe profesii.
Dac ne gndim bine, pn prin 1831 cnd a murit Kant, majoritatea filosofilor erau clugri.
Despre ia nu se tia nimic, apreau numai crile. Nici nu se mai punea problema, cte unii nici
nu le semnau. i s-a mai petrecut un lucru ciudat n filozofie, au existat aa-numiii compilatori
care fceau cri n numele lui Aristotel i se numete pseudo Aristotel. Adic nu semna cu
numele lui, semna cu numele lui Aristotel, tocmai pentru a nu fi cunoscut.
Mihai Tatulici: Dar nu avei orgoliul de a fi prezent n viaa social public?
Alexandru Surdu: n viaa social public am putea s fim prezeni nu aa cum a fost unii care
se autointituleaz filosofi, dar s fim consultai. Nu numai noi, filosofii, dar Academia Romn
are 64 de institute. Cu specialiti n economie, n fizic, chimie. Niciodat...
Mihai Tatulici: n limba romn, etnografie i folclor, n tiine...
Alexandru Surdu: Vorbim de probleme acute ale politicii. C politicul acum a cuprins tot.
Suntem ntr-o faz de transformri i totul devine politic. Economia politic, cultura devine
politic, avem ministru care se ocup cu cultura etc. Se fac reformele nvmntului i exist
institut de cercetri, cu specialiti care numai asta au fcut toat viaa, s-au ocupat cu studiul
nvmntului. Ei nu sunt consultai.
Mihai Tatulici: Zece pentru Romnia", elite versus politicieni. Ni s-au alturat Adriana
Sftoiu i domnul academician. Ai auzit sugestiile, s nu v fi spus n promo academician ca s
fii confundat cu fotbalistul sau cu politicianul, soul Angelei Similea. V asumai statutul acesta?
Ai vorbit de mizeria filosofiei. Ai suferit foarte muli ani cnd v-au scos de la academie i v-au
trimis ba la o bibliotec de nu tiu unde, ba la agronomie, ba nu tiu unde? tiu c ai povestit c
n perioada aceea domnul Noica v-a ndreptat ctre limba greac, v-a pltit nite ore s v ducei
la basicul filosofiei. Am citit n foarte multe din lucrrile dumneavoastr fraze consistente de
respect pentru domnul Noica i de apreciere a contribuiei lui n construcia dumneavoastr. Dar
ceea ce suntei astzi nu e numai rodul ajutorului pe care vi l-a dat Noica. Am mai gsit i
altceva, unul din lucrurile care m-au siderat pur i simplu. Este ceva care se leag de cum ai
numi dumneavoastr procesul prin care omul devine lup.
Alexandru Surdu: Licantropia.
Mihai Tatulici: i ai exploatat zonele naturale prin care omul devine lup. S zicem dac un
copil e abandonat n mijlocul fiarelor n pdure, sau dac un om e mucat de un lup care e turbat,
sau dac are o boal care l transform, o boal nervoas, dar uitai-v, n lumea de azi foarte
muli politicieni nu au fost mucai de lup, nu au turbarea lupului, nici nu au suferit un proces de
licantropie i cu toate astea sunt ntr-o mare msur lupi. Cum judec filosoful aceast lume
dur?
Alexandru Surdu: Verdictul s-a dat, homo homini lupus est. Adic omul fa de om este lup,
mai ales n lumea capitalist, fiindc despre asta e vorba. n lumea socialist lucrurile stau invers,
adic lupul e lup fa de om, i omul fa de lup. Sigur c se merge la vntoare i de uri, mai
ales n ultimul timp. Lupii au fost lsai, nu tiu de ce, pe lumea a doua, i nici nu se prea
nmulesc. Probabil c au de-a face cu cinii care sunt mai puternici sau mai viteji dect lupii.

Lupii atac numai n hait, cinele e n stare pentru stpnul lui s atace de unul singur. De aia se
numete cine credincios.
Mihai Tatulici: Asta m-a speriat cel mai tare, definirea asta a forei lupului ca hait. Nu credei
c noi astzi avem un atac al unei anumite haite de politicieni?
Alexandru Surdu: Un scriitor foarte...
Mihai Tatulici: Chiar dac enunul meu are o mare exagerare.
Alexandru Surdu: Un scriitor foarte spiritual spunea c ne gsim ntr-o situaie diferit acum,
dificil chiar. Sau mrim ciolanul, sau micorm haita. Deci e o lupt... Nu mai vorbim de
comparaii. Adic sunt lupi autentici care lupt pentru ciolane. Se i folosete termenul. E epoca
cunoscut n economia politic de acumulare primitiv de capital. Nu ai cum s acumulezi prin
salariile pe care le primeti, mai ales cum o s fie ele aezate, altfel dect lund de la altul. Din
cauza aceasta primii economiti au spus c proprietatea e un furt, e ceva ce am luat de la altul, c
prima dat totul era n comun. i unul ia mai mult, altul mai puin. i mai rmn ceilali care iau
unul de la altul ntr-un mod rezonabil, cum lum noi. No, profesorii, lum de la studeni,
studenii de la prini, prinii sunt oferi i aa mai departe, un circuit nchis.
Mihai Tatulici: Domnul Alexandru Surdu, trii n lumea asta foarte aplicat i judecai i foarte
normal, deloc filosofic.
Alexandru Surdu: Pi nu am discutat filosofie pn acum, c dumneavoastr m-ai adus pe
terenul acesta al lupilor.
Mihai Tatulici: E adevrat. Doamna Adriana Sftoiu, la ce folosete opera i cariera domnului
academician n lumea de azi n care trii dumneavoastr?
Adriana Sftoiu: O s v rog s definii ce nseamn lumea n care triesc eu?
Mihai Tatulici: Cea n care triesc i eu. Eu sunt ziarist, dumneavoastr suntei politician. Am un
termen ngrozitor, n maglavaisul acesta din care nu se mai nelege nimic. La ce mai folosesc
coninuturile profunde, cum e filosofia?
Adriana Sftoiu: Mie mi e greu s v rspund aa cum m ntrebai dumneavoastr pentru c
trebuie s v mrturisesc c fac totui distincia ntre bucica aceea mic care nseamn
politician n momentul acesta i cealalt parte care nseamn pentru mine facultatea i modul n
care m-am format. Sigur c ntre a m uita la un talk-show sau la blogurile politicienilor i
mrturisesc c de foarte multe ori aflu de la colegi cine ce mai spune, prefer s stau s citesc, de
exemplu, ceea ce am fcut astzi... i nainte s vin la dumneavoastr s m uit pe CV-ul
domnului Alexandru Surdu i prima tentaie a fost s v ntreb de ce m aducei n aceast
emisiune, pentru c am cel puin... La un moment dat spuneai s mi aduc drept scuz vrsta, c
sunt prea tnr ca s am timp s recuperez n faa domnului Alexandru Surdu. Dar, domnul
Tatulici, nu o luai acum ca pe un repro, cred c domnul Alexandru Surdu a avut un mare
avantaj fa de clasa politic, nu a trebuit s in cont de agenda media, a avut timp s se ocupe
de lucruri seriose i s construiasc pe ele. Din pcate, cel mai mare ru pe care cred c l putei
face politicianului e s l mediatizai att de mult. Pentru c politica e att de lipsit de substan
pentru c politicianul n principal vrea la televizor. Discursul lui are o foarte mult legtur cu
agenda pe care i-o stabilii i foarte puin cu agenda ceteanului. i chiar dac ar vrea s refuze
agenda mediatic riscul e destul de mare, pentru c n momentul n care nu te vezi sau

monitorizrile departamentului de comunicare spune c politicianul X a fost prezent doar de

dou ori n aceast lun la televizor, n momentul acela vei fi criticat, vei fi bnuit de noncombat, pentru c dac eu vin la dumneavoastr la emisiune i nu vreau s vorbesc despre ceilali
colegi ai mei sau nu vreau s vorbesc despre ei ntr-un limbaj care cel puin de vreo dou zile
este uimitor pn unde ne ducem, risc fie s nu m mai cutai, ceea ce nu ar fi cel mai mare ru,
dar riscul cel mare e c partidul te analizeaz i el te analizeaz dup ct de tare dai n cellalt
adversar. Nu mai e timp de fapte serioase.
Mihai Tatulici: Ce filosofie e asta?
Alexandru Surdu: n politic dup prerea mea lucrurile nu se fac de pe o zi pe alta. Ca s lai
urm n politic sunt ani. Ai nevoie chiar i de o hait cnd vrei s faci lucruri bune, probabil i
lucruri rele. Nu pot s vin astzi i s vorbesc despre lucruri mree, trebuie s mi dai un timp.
Domnul Adrian Nstase cu siguran poate vorbi despre lucruri care au marcat Romnia n bine.
Sunt 4 ani de guvernare... Pn la urm chiar i actualul preedinte Traian Bsescu a trebuit n
2005 s recunoasc c guvernarea PSD a lsat o economie stabil. Domnul Mircea IonescuQuintus la fel, a avut ani. Mie mi e foarte greu s v spun acum c am reuit sau c voi reui.
Pot s fiu plin de bune intenii, dar v mrturisesc c de multe ori bunele intenii din punctul
meu de vedere se neac n aceast goan teribil de a fi mediatizat, de a fi la televizor.
Mihai Tatulici: Dar de ce transmitei rspunderea ctre noi?
Adriana Sftoiu: Nu am spus asta.
Mihai Tatulici: C politicianul e blestemat c trebuie s urmeze agenda public pe care o face
presa.
Adriana Sftoiu: Ai simplificat uor primitiv, nu am spus asta. Exist un triunghi ntre media,
politician i opinia public. Trebuie s mrturisesc c de multe ori am vzut accesrile unei tiri,
o tire n care un politician vorbete agresiv la adresa altui politician, are nite accesri
fenomenale. O tire care nu are nimic ca formulare agresiv, ci doar anun o informaie, abia e
citit. Deci nu e vorba numai de dumneavoastr, trim cu toii n acest triunghi i spuneai n
pauza publicitar c ncercai s l spargei. Eu rmn la ceea ce ... spunea la un moment dat, c
profilul unei ri e dat de elitele pe care i le alege. n momentul de fa elitele pe care ni le
alegem spune foarte mult despre profilul Romniei. Faptul c domnul Alexandru Surdu este
necunoscut, dar c fotbalistul Surdu de care spunea domnul Mircea Ionescu-Quintus e mai
cunoscut spune ceva despre noi. Nu c nu ar trebui s cunoatem i fotbalistul, ntrebarea e de ce
domnul Alexandru Surdu e cvasinecunoscut?
Mihai Tatulici: Eu nu cred c e relevant vizibilizarea, ci utilizarea coninuturilor pe care elitele
le au n relaii cu actul de guvernare, cu reforma societii. Eu nu vreau s facem din domnul
Surdu o vedet TV, ci un contributor alturi de clasa politic, de cea care ne conduce, dac clasa
politic are elite compatibile cu elitele de tipul Surdu.
Adriana Sftoiu: S-ar putea ca n aceast sear domnul Alexandru Surdu, fiind aici, mine s
primeasc un telefon s fie invitat s participe la reforma educaiei, ceea ce este irelevant.
Mihai Tatulici: i acesta e un pas. Dac nu exist nici mcar acest incident mediatic, acesta din
seara asta, nu se ntmpl nimic. tii cum e? i la Strad, coal i spital", i acolo sunt nite
incidente, mai ajutm nite copii, mai reparm o coal, mai facem un internat, mai facem un

pod. Nu asta trebuie s fac ziaristul, dar dac poate i transform o emisiune social ntr-o
form de activism social ce e ru n asta?
Adriana Sftoiu: Nimic, dar nu v extragei din acest triunghi. Nu e nimic ru, dar faptul c
mine domnul Alexandru Surdu ar putea s fie sunat n urma acestei emisiuni e un lucru bun.
Pasul doi e important, oare acel politician l va lua pe domnul Alexandru Surdu ca s l
foloseasc cu adevrat sau ca s fac parte din acel cor de susintori att ct s i ating
politicianul inta? Pentru c asta e toat problema.
Mihai Tatulici: Doamn, eu am fcut bine c v-am invitat, pentru modul dumneavoastr de
gndire. Modul dumneavoastr de gndire ca mecanic e urmtorul: paii unu, doi, trei sunt
coreci, patru i cinci sunt copiele mici. Asta mi place extraordinar de mult. Deci
dumneavoastr spunei aa: partidele astea, gruprile astea de haite, folosesc elita ca s se
mpuneze n campania electoral c au luat nite intelectuali.
Adriana Sftoiu: Nu numai.
Mihai Tatulici: Dar la modul concret nu le folosesc. Hai s ntrebm un maestru al politicii, un
politician mai tnr i unul care vine din mediul academic. De ce nu folosii elitele ca i
contributori ai strategiei politice?
Adrian Nstase: Dac mi permitei s ncep eu, cel mai bun argument este unul dintre
reprourile mai serioase sau nu pe care mi le-ai adresat nainte, spunnd c am complicat
lucrurile, n condiiile n care pentru raionamentul pe care l urmream ncercam s prezint nite
premise. Dumneavoastr datorit faptului c urma publicitatea ai dorit de la mine direct
concluzia. Ori lucrul acesta face absolut inutil participarea la formarea noastr general a
mecanismului logicii clasice i pn la urm introducerea mediului nostru de cultur general sau
de specialitate a ceea ce ne-ar nva domnul academician Alexandru Surdu. Pentru c practic
ceea ce politicienii au nvat n ultima vreme e c trebuie s repete la infinit acelai mesaj
simplu, ceea ce spuneai i mai devreme, pentru c n comunicarea n condiiile de azi trebuie s
aib n vedere transmiterea direct, n dou minute, a concluziilor. E un mod n care funcioneaz
relaia...
Mihai Tatulici: Ce bine v ntlnii cu doamna Adriana Sftoiu. Pn la urm suntei
blestemai, adic trebuie s fii ... i inconsisteni din cauza vitezei de comunicare.
Adrian Nstase: Le-am nvat mpreun cu dumneavoastr, domnule Tatulici. Dumneavoastr
m-ai ntrerupt de fiecare dat cnd am vrut s trec dincolo de cele dou minute pe care mi le
acordai de obicei. Astzi suntei mai generos, dar de obicei avem dou minute ca s transmitem
adevruri universale. Or, lucrul acesta devine imposibil. Televiziune, internetul...
Mihai Tatulici: Dar nu la imagine ne referim, ci la contribuia social propriu-zis, la politici.
Avei 20 de ani i nu s-a legat.
Adrian Nstase: Fiecare dintre noi s-a ocupat i de filosofie social. ntr-un fel i noi ne ocupm
de filosofia politic, ncercnd s construim mesajele pornind de la unele dintre elementele de
filosofie politic. Ceea ce rein televiziunile sunt mai curnd mesaje de care vorbea doamna
Adriana Sftoiu.
Mihai Tatulici: Sunt de acord cu dumneavoastr. Doamna ova, dar cu paranteza necesar. Nu
timpul de rspundere n media definete calitatea politicianului sau valoarea lui, ci politicile pe

care le aplic n plan social. Nu noi v-am ncurcat s facei autostrzi, s construii infrastructura,
s rezolvai reforma nvmntului, s rezolvai problemele colii, ale sistemului de sntate. Nu
media v-a ncurcat, ci propria dumneavoastr neputin.
Adrian Nstase: Schimbai planul discuiei.
Adriana Sftoiu: i o luai foarte personal. Nu era vorba...
Mihai Tatulici: Sigur c da, dac definii tot timpul media ca vinovata.
Adrian Nstase: Dac ne schimbai planul discuiei putem s intrm n zona asta s discutm,
dar ar fi pcat, pentru c avem invitai... l avem invitat pe domnul academician Alexandru
Surdu i cred c trebuie s nvm cu toii din aceast experien.
Mihai Tatulici: Sunt de acord.
Ana Diculescu ova: Am vzut pe masa domnului academician tricolorul. Pe mine m
emoioneaz un astfel de gest i m gndeam n timpul acesta apropo de substana a ce nvm,
ce tim, chiar la exemplul pe care l avem n fa. Romnia de curnd a avut un succes la Haga.
coala de drept romnesc a avut un succes i diplomatic, dar n primul rnd coala de drept
internaional public. M-am ntrebat de ce Adrian Nstase nu e regsit sau nu l regsim tocmai
acolo unde umple cu coninut participarea public? Acest succes al nostru, din cte tiu eu sunt
civa studeni pe care i-a avut.
Adrian Nstase: i doctoranzi.
Ana Diculescu ova: i doctoranzi. Iat un mod de a fi sau de a da coninut politicii printr-o
substan academic. Nici nu s-a gndit s spun lucrul acesta. Probabil c n momentul acesta
simte c aici este omul politic Adrian Nstase i punct. M gndeam n timp ce urmream cu ce
ne putem i ce spunea doamna Corina Chiriac, ce fascinant ar fi s tim cum a ajuns un om
extraordinar de dinamic, de convingtor, de puternic, i acum nu de fa, dar e reprezentantul
partidului aici. Eu aa l percep pe preedintele rii, puternic, extrem de bine nfipt n realitate,
cu o tiin care nu i vine numai din talent, i vine i din pregtire. Am dat cele dou exemple
pentru c eu sunt spectator, nu fac politic nici de dreapta, nici ce stnga, doar votez i eu
cteodat i votez pe ct pot pe la mijloc. Dar haidei s cutm dac au acest coninut. Poate nu
academic maxim, dar pregtire puternic de fond, c despre asta vorbim i puterea de a duce mai
departe netimorat, dezinvolt, sprgnd orice prejudecat...
Mihai Tatulici: tii ce ai spus acum, s facei din politician un om curajos e foarte complicat,
trebuie s ne ntoarcem la definiia pe care ai citat-o.
Ana Diculescu ova: Pi nu e i moral i intelectual ce spun?
Mihai Tatulici: E mai mult dect att. i curaj, i serviciul public n servirea de sine. E mai
complicat. Dumneavoastr ai vorbit de drapelul Romniei pe masa domnului Alexandru
Surdu. Dar tii c Romnia i-a chinuit existena domnul ui Alexandru Surdu? Romnia cu
statutele ei politice. L-au chinuit, l-au trimis ca bibliotecar la Biblioteca Academiei.
Ana Diculescu ova: De aceea avea tricolorul i nu portretele lor. Face o distincie domnul
academician ntre ce e esenial i ce e aparent.

Mihai Tatulici: i eu l-am simit c e un iubitor de istorie a Romniei. Am fost nnebunit de

plcere citind studiul despre dacii...
Alexandru Surdu: Cauconi.
Mihai Tatulici: Fabulos. Domnul Alexandru Surdu, n toate enunurile dumneavoastr e ceva
care respir foarte puternic, e simul limbii romne, e o apropiere de coninutul de esen al
limbii romne. Ai i citat undeva: Exist totui un trm al nostru plin de comori nebnuite,
ascunse acolo de toate rutile lumii, tezaurul limbii romne, n care nu poi ptrunde fr s i
cunoti rnduiala". Rnduiala e ceva mai mult dect abordarea simpl. i cu toate astea
societatea romneasc nu are nici un pic de respect fa de limba romn, iar noi dm la televizor
zilnic politicieni a cror ntlnire cu limba romn e mai grav dect un accident de cale ferat.
Se petrec acolo crime ngrozitoare. Cum v uitai la oamenii tia? Cum i judecai din punctul
de vedere al filosofului? Au statut public, au putere, decid pentru noi, dar ntlnirea lor cu esena,
cu spiritualitatea romneasc e o catastrof.
...: Unii.
Mihai Tatulici: Sigur, unii.
Alexandru Surdu: Au existat ntotdeauna oameni de elit, mari conductori, legislatori i aa
mai departe, care au intrat n istorie, care i-au depit cu mult atribuiile, chiar fa de naia lor.
Au fcu ceva pentru toat lumea. Dar mai este o vorb, timpurile mari creeaz oameni mari,
adic trebuie s existe i mprejurri deosebite n care s apar asemenea elite. Fiindc n viaa de
zi cu zi, cu ltrturile respective nu pot aprea dect cini ri. Sau chiar s ne gndim c ar trebui
s lum n consideraie elitele haitelor, adic conductorii de clanuri i aa mai departe, care ntradevr din punct de vedere psihologic s-au dovedit c sunt foarte inteligeni, fiindc altfel i-ar
prinde repede. Dar mai exist i alte faculti ale gndirii, raiunea i speculaiunea. Cci un om
prea inteligent fr raiune ajunge la pucrie. Asta o spuneau i scolasticii.
Mihai Tatulici: Dar apropo de speculumul dumneavoastr care e oglind, nu asta e oglinda
societii romneti? Nu asta vedem n ea? Gndirea asta speculativ nu e o form de evadare de
la raiune, de la respect?
Alexandru Surdu: E ceva aici pentru c trim ntr-o lume n care contradiciile i paradoxurile
sunt la mod. Adic trebuie s ne schimbm modul de a gndi. Nu mai e valabil logica clasic,
chiar i Constantin Noica spunea: Numai a lui da sau a lui nu, logica lui Ares, a rsboiului, care
nvinge". Intervin compromisurile. Fiecare enun are partea lui. Acum s-au descoperit particule i
antiparticule, deci trebuie s ne gndim c totul are revers i c lumea nu mai poate s fie numai
bun sau numai rea, cine o consider aa greete i risc s fac rzboaie i s extermine
populaii pe care le consider rele. S-au petrecut asemenea lucruri i m-a ngrozit, un reporter a
vorbit de soldaii romni la vntoare de talibani. Pi se poate s spun aa ceva cnd romnii
niciodat nu au umblat s omoare pe nimeni. i mi-am adus aminte cu groaz de vntorile pe
care le fceau grecii, vntorile de valahi prin pdurile Pindului. Pi se poate s spun aa ceva?
C dac considerm c unii sunt ri trebuie s i exterminm? Nu, fiecare are prile lui bune sau
rele. La noi se petrec tot felul de fenomene cu aspecte pozitive i negative. i forele din fizic
sunt pozitive i negative. Un mare filosof spunea c mecanismul istoric, mecanismul dezvoltrii
constituie negaia. Nu putem numai s aplaudm, nu putem s fim de acord total, dar nici s
infirmm tot. Exist i verdicte de genul acesta. S-a spus c industria romneasc e un morman
de fiare vechi i n civa ani a ajuns un morman de fiare vechi, fr s fi fost aa. C era o

anecdot: intr doi cowboy ntr-un bar i ntreab unul pe cellalt: ci cowboy vezi acolo la
mas? 3. Nu e nici unul, a scos pistolul i i-a mpucat pe toi trei. Ai vzut c nu e nici unul? E
morman de fiare vechi? S-a fcut morman de fiare vechi. Ce e mai trist e c am auzit o persoane
care n alte privine e un om serios care a spus c de fapt romnii nici nu au avut industrie. Adic
odat ai spus c se va distruge i s-a distrus i dup aia vii i spui c nici nu ai avut. Aa cum vin
unii i spun c romnii nu reprezint o naiune, nu reprezint o ar, nici nu au avut istorie. V
mirai c mi iubesc ara. Eu m-am nscut aici i un mare filosof al nostru, Lucian Blaga, spunea
c exist un spirit al locului. Oamenii care se nasc undeva, care triesc undeva, eman ceva, sunt
o emanaie a pmntului pe care triesc i cnd vin alii s l ia reacioneaz i se comport ntrun anumit fel. Constantin Noica vorbea despre sentimentul romnesc al fiinei, adic de o
modalitate deosebit prin care noi ne raportm la ntreaga lume. i vine un reporter i ne spune
c suntem vntori de oameni. De ce? Ca s sune bine reportajul. Orice disput ntre doi
politicieni spune: rzboiul dintre partide, rzboi, rzboi, rzboi. Sunt cuvinte care se tot repet.
Criz, criz, criz. Acum orice se ntmpl ru se datoreaz crizei. Nu e adevrat, domnule, nu e
nicio criz. O ducem ru, asta e drept, poate c o ducem mai ru dect ieri i cum ziceau tia, o
ducem totui mai bine dect anul viitor. Dar asta nu nseamn criz, asta nseamn un mers
normal al lucrurilor. C dac tot drmm i nu construim nimic, dac nimeni nu mai produce
nimic nu o s mai fie bani pentru pensionari. i cum spunea cineva, n curnd o s devenim o
rezervaie natural. E bine s ncurajm turismul, s joace cei din Maramure, c am fost de
curnd, foarte frumoi mbrcai i aa mai departe. De ce? Fiindc aici vor veni strinii i vor s
ne vad ca pe indieni, c suntem activi.
Mihai Tatulici: Extraordinar.
Alexandru Surdu: Au nceput acum s ne aduc fin i zahr. Pi cui i se dau asemenea
plocoane? M mir c nu le arunc din elicopter. Deci unor oameni care preconceput vor avea
nevoie, pentru c deocamdat parc nu era aa nevoie s ne aduc fin nou, care am fost
grnarul Europei. Dar n curnd poate c vor veni cu elicopterele i vor arunca pe fiecare vale
poria de fin i de zahr. Dac vom avea elite politice, dac vom avea nite oameni care s
lupte, s dea totul pentru ara asta nu se va ntmpla aa ceva. Acum am aniversat, n cercuri
destul de restrnse, bicentenarul Andrei aguna. Acesta a fost un mare lupttor pentru naia
romn. A fost trecut aa, nici nu s-a vorbit despre el prin toat presa asta care spune orice, dar
ceva de o asemenea substan nu spune.
Mihai Tatulici: Domnul academician, constat un lucru foarte ciudat, c indirect c aliai cu clasa
politic care i ea vrea ca noi s fim cumini, s construim, s nu i criticm, s nu greim att de
des. Exemplele pe care le-ai dat sun greeli flagrante, dar din pcate spectacolul acesta al
libertii n democraie are deficitul su de cultur, de educaie, de instrucie, iar noi n campania
asta ncercm, s ne ntoarcem la coninuturi, s dm o valoare mai sistemic societii,
politicianul s aib o rspundere mai acoperitoare prin coninut a faptului politic.
Alexandru Surdu: Nu rspunde nimeni. Eu vd c se trece de la o legislaie la alta, de la o
conducere la alta, se fac greeli mari pentru c nimeni nu rspunde.
Mircea Ionescu-Quintus: Nu rspundem pentru c nu ni se mai d cuvntul. i mi se pare, fr
s ncercm s reprezentm noi clasa politic, dei reprezentm cele trei partide importante, c n
momentul acestei discuii, acum, nu a fost bine ales.
Mihai Tatulici: De ce?

Mircea Ionescu-Quintus: Discuia despre clasa politic n clipa de fa. Partidele politice nu
mai sunt partide politice. Mai sunt dou luni i jumtate pn la nite alegeri determinante pentru
viitorul acestei ri i pentru interesul public. Eu nu a spune emisiunii dumneavoastr anul
acesta Zece pentru Romnia", ci UNUL pentru Romnia".
Mihai Tatulici: Proiectul meu are o legtur indirect.
Mircea Ionescu-Quintus: Intereseaz care este interesul public. Trim i dumneavoastr i noi
n mijlocul oamenilor i n momentul de fa este o nevroz, este o ndreptare disperat spre ceea
ce se va ntmpla la sfritul lui noiembrie ca i cum...
Mihai Tatulici: Distinse domn, v contrazic. Domnul academician i vede de treab, doamna
Ana Diculescu ova idem, eu idem, care fac emisiuni sociale. Eu nu sunt frenetizat de alegeri.
Mircea Ionescu-Quintus: Vorbesc de clasa politic.
Mihai Tatulici: A, clasa politic da!
Mircea Ionescu-Quintus: Despre ea vorbim, despre haita asta n mijlocul creia m simt i eu
periclitat. C i eu pot s fiu mncat n aceast hait. Voiam s v spun un lucru i e foarte
important, c totui n partidele politice se mobilizeaz n momentul de fa pentru aceast lupt
electoral. O simt i o simt i colegii mei, incontestabil. Fr ndoial c dou dintre ele sunt la
conducerea rii n mprejurri deosebit de grele. Spuneai dumneavoastr despre criz. Criza
este i o scuz pentru unii care nu sunt n stare s fac ce trebuie. Dar trecem prin aceste nevoi i
le simim, cei care suntem n mijlocul oamenilor. Spunea distinsa mea coleg, doamna ova, c
totul trebuie mers treapt dup treapt, cu rbdare. Vorbim n politic i de fapt n orice alt
activitate de interes public.
Ana Diculescu ova: V-am citat, maestre.
Mircea Ionescu-Quintus: Nu ai citat ns testamentul meu pe care l-am trimis copilului meu
abia nscut, n lipsa mea, cnd eram la canal i cnd credeam c nu o s mai plec de acolo. i o
s o spun nu ca o epigram, e un catren dramatic: Ridic-te prin munc dreapt / Ca rosul lumii
s-l pricepi / i calc treapt dup treapt, / Unde-am sfrit eu tu s-ncepi." n momentul n care
vom avea aceast rbdare s clcm treapt dup treapt, care nu sunt uor de urcat, eu nu am
urcat uor pn aici la dumneavoastr.
Mihai Tatulici: Avei dreptate.
Mircea Ionescu-Quintus: Am clcat treapt dup treapt i m-am i odihnit, nct mie mi se
pare c a judeca astzi activitatea, sau greelile, sau ceea ce se ncearc i nu se poate face n
clasa politic, nu e momentul cel mai oportun. Asta nu nseamn s ateptm abia n ianuarie,
fr ndoial.
Mihai Tatulici: E la fel ca i la legea nvmntului. Domnul Cezar Preda i dup aia domnul
Adrian Nstase.
Cezar Preda: Eu dup ce am ascultat...
Mihai Tatulici: V rog s m iertai, doamna Niculescu mi spune n casc c trebuie s lum... a
venit momentul publicitii. Imediat dup o s avei...
Cezar Preda: tiu c suntei un om de onoare.

Mihai Tatulici: Publicitate i interveniile anunate. Zece pentru Romnia", prima emisiune n
anul al V-lea din care au rmas 15 minute. i eu credeam c vom mai avea vreo dou ore. Avei
cte dou minute fiecare i trei minute domnul academician. Suntem n situaia ca elitele politice
s i adauge coninut? Domnul Cezar Preda.
Cezar Preda: nainte de a veni pauza chiar voiam s spun c e normal dup o discuie de dou
ore i ceva s ncercm s eliminm pluralul de la elite, trebuie s vorbim de o elit. i definiia
spune c e o elit n care pot s intre i politicieni, i mari artiti, i mari sportivi, i oameni pe
diferite domenii. S v rspund la ntrebarea dumneavoastr, dac a ajuns vreun politician romn
acolo n nori, n elita asta? Pot s v spun c nu. Din punctul meu de vedere, ct pot eu s
evaluez. Pentru c nu merge aa cum au fcut oamenii care au ajuns n elita romneasc s ai i
suiuri i coboruri n ceea ce privete exprimarea ta i rolul tu n societate. Nu poi s ai un rol
pozitiv ntr-o perioad, negativ ntr-o perioad. Deci cred c aceast chestiune se va ntoarce la
ceea ce am spus la prima mea intervenie c va dura i trebuie s ne facem coala politic. ns
vreau s termin emisiunea cu o ntrebare domnului academician, pentru c reprezint o clas
politic, reprezint aici o clas politic care ia anumite decizii majore pentru Romnia i pentru
care vd c domnul academician are anumite consideraii n ceea ce privete implicarea elitei
romneti n asemenea decizii. Domnule academician, am avut onoarea anul trecut s cunosc pe
eful Academiei Romne, care a venit la Parlament. Era o chestiune legat de logistica academiei
i pn la urm de resursele financiare ale academiei. i a fost preedintele academiei i am fost
foarte onorat i am avut discuii care au dus imediat la rezultate pe argumentaii care nu lsau loc
de nici un dubiu. V ntreb pe dumneavoastr, n momentul n care afirmai c a fost o lips de
consultare a clasei politice a legiuitorului pentru asemenea decizii majore. Chestiunea asta se
pune din punct de vedere a unei retrageri, a unei pasiviti a elitei romneti sau a unei opaciti
la demersurile fcute de elita romneasc ctre clasa politic care ia decizii? Pentru c aa cum lai invocat pe Kant i... care era rolul unui filosof, al unui om din elit pn n 1830, nu ne putem
ntoarce la statutul de clugr, un om care st nchis i vine cineva spre el s i ia informaii, s
i ia lumin. Vreau s tiu dac exist o pasivitate sau exist n lumea academic romneasc, n
elita romneasc, acea dorin de a intra n viaa romneasc, de a schimba viaa romneasc?
Bineneles, cu marele rol pe care l joac n general o elit n rolul unui stat.
Alexandru Surdu: A putea s spun urmtorul lucru, istoric vorbind nu Daniil Sihastrul s-a dus
dup tefan cel Mare, ci tefan cel Mare s-a dus s i cear sfat.
Mihai Tatulici: Super. Execuia s-a fcut.
Alexandru Surdu: Cred c e un rspuns potrivit.
Mihai Tatulici: Domnule Adrian Nstase, cele dou minute de final.
Adrian Nstase: Dou comentarii. Primul e legat de un anumit mod de stabilire a elitelor ntr-un
mod formal, prin academii. i sigur, Academia Romn e un exemplu. Eu am adus o carte
interesant i am rsfoit-o azi. Sunt discursurile de intrare n Academia Francez. i dintr-un
discurs din 1942 a lui ... vreau s citesc numai o singur fraz care cred c se potrivete i
vremurilor pe care le trim. Generaia care triete o mare revoluie este ntotdeauna
nemulumit, trist i preocupat". Cred c ntr-un fel ceea ce ni se ntmpl acum... sigur, el se
referea la perioada de dup revoluia francez. Trim o perioad, nu tiu dac e vorba de timpuri
mari, cum spunea domnul academician mai devreme, dar poate c am fi reuit s facem mai mult
dac nu am fi fcut lucrurile cu ntrziere. Al doilea comentariu e legat de ceea ce cred eu c am

putea s facem mai bine la Parlament i ca oameni politici. Parlamentul, Adunarea Naional
Francez are o comisie care ncearc s aduc oamenii de tiin sau s mearg la ei, s se
ntlneasc cu ei, pentru a vedea care sunt evoluiile din tiin, din cultur, din domeniul
intelectual, cele mai spectaculoase, pentru a ncerca s le prind, dac este cazul, s le ofere un
cadru normativ. Am asistat la activitatea unei astfel de comisii la Paris i cred c ar fi util i la
noi. De la cum s gestionm deeurile radioactive pn la utilizarea aparatelor ... sau cu raze, alte
evoluii tiinifice care au nevoie de un anumit cadru legal. Poate c sun banal ce spun acum,
dar noi ne-am obinuit ntr-un fel la Parlament s fotografiem lucrurile care deja s-au ntmplat,
s examinm ordonan de urgen dup civa ani, s discutm, s fixm trecutul. Ori eu cred c
ar trebui s ne gndim mai mult la viitor i asta ar fi una dintre ci.
Mihai Tatulici: Ca s l desenai v trebuie una dintre competena experilor, avei nevoie de ea.
Adrian Nstase: Fr ndoial, de acea ntr-o astfel de comisie, cel puin pe modelul de care
vorbeam, experii sunt cei care vin i prezint parlamentarilor, cei care vor trebui n final s fac
legea, reprezint toate aceste evoluii pe care ei nu au de unde s le afle altfel.
Mihai Tatulici: Doamna Ana Diculescu ova, are resurse clasa politic s i asume
coninuturile elitelor profesionale i s le utilizeze ca s i creasc activitatea social?
Ana Diculescu ova: Ar trebui s i dea seama c dac pn acum nu au atins cota ateptrilor
ceva le lipsete. i dac vor apela la acest coninut s-ar putea s aib i ei mpliniri i noi
mulumiri. Prin urmare cu toat fiina cred c apelul la valoare, la consisten, la partea creatoare
a vieii, nu e obligatoriu ca toi care intr n politic s i continue demersurile creatoare,
tiinifice, de cercetare. Nu mai pot, au alt dedicaie. Dar cu toat... era s spun
responsabilitatea. Vai ce cuvnt nefericit. Cu toat credina mea apelez la aceste contiine, c o
s i votm c nu avem ncotro i considerm contiina reflexul voinei noastre, s apeleze la
tiin, la carte, la crturari i la oamenii de tiin. Oamenii de tiin nseamn o dat academia.
Dar om de tiin e i cel care trudete continuu pentru descoperirea a ceea ce ieri era valabil i
mine pare un dezastru. Vorbesc de mediu, de cretere continu. ntrebarea dumneavoastr nu
poate avea dect un rspuns normal, fr substan vom ajunge mai triti i mai ru dect lupta
ntre haite. Vom adera i noi, cei care ar trebui s rmnem departe, care ar trebui s fim senini,
care ar trebui doar s optm, vom fi i noi atrai i ne vom pomeni cu toii ntr-o hait. Eu vreau
s rmn spectator, vreau s rmn alegtor senin, un cetean care s am confortul c ceea ce
fac, fac bine, ajutat de aceti oameni care mi dau legile i cu siguran pentru asta ei ar trebui s
vad c dac nu au fcut-o pn acum au greit. Apelul la substan, apelul la cei care fac
substana asta, mai ales n domeniul tiinific de care am vorbit.
Mihai Tatulici: Corina Chiriac, tu ai creat emoie i noi am consumat aceast emoie de-a
lungul aproape a 40 de ani. A venit apropierea de religie la un moment dat n cariera ta. Crezi c
clasa politic are nevoie de religie ca s i apropie coninuturi morale? Sau ce i trebuie? Sau
frica de Dumnezeu care nu mai e de ajuns ar putea s devin mine eficient?
Corina Chiriac: Am tcut toat emisia i acum vrei s m dau deteapt? E greu. n 2 minute e
foarte greu. Eu ca artist nu mai pot s vd lucrurile dect aa cum am fost educat de profesorii
mei. Eu cred c nu e nimic ru ca un om politic s fie n acelai timp o celebritate, cum spunem
noi la muzic uoar, s fac lagr. Pentru asta ar trebui ca i voi s... nc o dat, mi pare ru
c m repet, n aceast sear am idei puine i fixe, ar trebui ca s ne ajutai pe noi ceteni s i
cunoatem pe oamenii politici i din punctul de vedere al apropierii de credin. Dei i aici am

observat de multe ori mici frnicii tipice celor care se apropie de credin, indiferent cu ce
intenii. Sigur c apropierea de credin nu nseamn c devii imediat un sfnt sau un om de o
moralitate regretabil exagerat. mi pare ru c nu am avut mai mult timp s m enervez i s am
un discurs elocvent. Pe mine nu m deranjeaz ca un om politic s fie cunoscut, pentru c eu miam dorit mult s devin o artist cunoscut. A dori i v rog s m nelegei c fac o glum
referitoare la un personaj politic detestat mult vreme, realizrili politice de care cineva se
prevaleaz ar trebui s fie pe msura discursului. Nu e mai simplu, am ieit, am cntat, am cntat
bine, am dat chix. n rest e mai greu de stabilit. Eu de mult ori nu m duc la vot c iar fac ca
ceteanul turmentat: coano Joiico, eu cu cine votez? ns eu le doresc tuturor succes, iar vou,
presa, v doresc s ne oferii nou ocazia de a ne cunoate... combatani.
Mihai Tatulici: Adriana Sftoiu, ai fost invitat pentru elementul fundamental care se enun
acum. Un tnr politician are posibilitatea s construiasc o carier de consistena celei a unui
filosof? Adic valoare, moral, curaj?
Adriana Sftoiu: Cu o singur condiie, s aib nite repere foarte clare i s aib o putere de a
se stpn. Prima dat trebuie s se stpneasc pe el ca s poat stpni. Prima dat trebuie s se
stpneasc pe el ca s i poat stpni pe ceilali. Pentru c revin la propoziia cu care am
nceput, perioada n care trim noi e videocraia. i n aceste condiii cel puin n politic, a
stabili elite mi se pare cel mai efemer lucru. Pentru c politicienii pe care i stabilii, nu
dumneavoastr ci opinia public, sunt venic sunt cei care au de fapt n dreapta lor cota de
notorietate. Luai cei 20 de ani, vedei ci politicieni pot s spun concret fapte, legi care se
leag de numele unor politicieni i vei constata c despre muli nu mai tim nimic. Pentru c
popularitatea e cea care i impune. i din pcate, nu e o popularitate a faptelor bune, ci a
lagrului de care spunea doamna Corina Chiriac, care creeaz o emoie, ceea ce e foarte bine
pn la un punct. Cnd acea emoie este negativ, cnd manipuleaz excesiv iraionalul din noi,
nu ajungem nicieri. De aceea eu a fi renunat s mi fac topul politicienilor dac a fi fost n
locul dumneavoastr. Nu meritm s intrm n aceast categorie a elitelor.
Mihai Tatulici: Domnule Mircea Ionescu-Quintus, suntei o natur optimist, aa v simt.
Credei c n anii tia dificili i n criza asta, ct o fi ea, are resurse clasa politic s se califice
calitativ, s ne ofere mcar speran?
Mircea Ionescu-Quintus: Eu vorbeam... aa am nceput vorbea mea, c datorit perioadei de
peste 40 de ani n care democraia la noi a disprut. i odat cu democraia i adevrata clas
politic. n ultimii 20 de ani, cnd ncercm s ne revenim, nu a fost timpul necesar ca aceast
clas care se nfiripeaz i se pregtete s i ridice elite. Nimeni dintre oamenii politici nu se
poate gndi c reprezint o elit a clasei sale. ns ara are nevoie s fie condus, are nevoie s
fie administrat. ncepnd de la Cotroceni i pn la primarul din valea necunoscut. Pn vom
gsi elitele, pn se vor ridica elitele, pn i vor ocupa locul meritat n conducerea politic a
rii trebuie s gsim oameni cinstii, oameni pricepui, oameni devotai, oameni care s... aa
cum spunea domnul academician, s simt c sunt nscui n aceast ar. V vorbete un om
care s-a nscut printr-o ntmplare n Ucraina, dar eu sunt nscut n Romnia, aa m socotesc.
Pn nu vom avea aceti oameni nu ne va fi bine. Trebuie s i gsim. i prima alegere de care
depind multe n ara aceasta va avea loc la sfritul anului. Va trebui s gsim omul acela care s
asigure o desfurare normal i s aeze la locurile cuvenite oamenii care i pot face datoria.
De aceasta depinde ntreaga soart a rii noastre.

Mihai Tatulici: Mulumesc. Domnul Alexandru Surdu, trecerea dumneavoastr prin acest
tablou sper s nu fie nici ntmpltoare, nici singura, o s v mai invitm. Vreau s tiu dac
dumneavoastr credei c demersul nostru face sens?
Alexandru Surdu: Da. i este singurul demers de aceast natur pe care l cunosc. C nu trim
n Frana unde politicienii se intereseaz i de alte lucruri n afar de a-i ocupa posturile pe care
le au. Vreau s v spun c exist o instituie, OSIM, unde sunt invenii care ar fi putut s duc
Romnia pe culmile tehnicii moderne, dac ar fi fost puse n practic. Nici acolo consult
nimeni. i poate c nu consult fiindc nici nu mai exist obiectul, nu? C dac sunt nite
invenii industriale noi nu mai avem industrie i atunci unde s le mai aplicm? Dar n ceea ce
privete confluena ntre politic i filosofie, filosofia, dar i lingvistica, dar i... nu mai vorbim
de tiinele juridice unde exist specialiti de maxim eficien n domeniul lor. Ar fi bine s fie
consultai. Asta nu nseamn cum au zis unii i pildele sunt din antichitate, s ajung filosofii s
conduc lumea. Platon a ncercat acest lucru, s-a dus la un dictator care l-a acceptat i pn la
urm l-a vndut ca sclav. Asta este o nvtur...
Mihai Tatulici: Ca filosofii s nu se bage n politic. V mulumesc foarte mult. Ne mai vedem.
Mulumesc doamnelor, mulumesc domnilor. Politicieni versus elite, o concluzie a filosofului:
tefan cel Mare se duce ntotdeauna la Daniil Sihastrul. O sear bun!
(Prin Monitoring Media: Realitatea TV - Zece pentru Romnia, Ora: 21:30)

Emisiuni

Antena 3

Antena 2

Realitatea Tv

TVR 1

B1 Tv

Pro Tv
Monitoring Media realizeaz transcriptul oricror emisiuni transmise de posturile
de televiziune. Pentru achiziionarea acestor transcripturi ne putei contacta la
telefon: 021-318.37.84 021-318.37.85

Antena 3
"Sinteza Zilei" - 08.10.2009 - invitat: Sorin Oprescu
Antena 2

"Vorbe Grele" - 13.10.2009 - invitat: Sorin Oprescu

Realitatea Tv
"Zece pentru Romnia" - 06.09.2009 - invitai:
Mircea Ionescu Quintus, Adrian Nstase, Cezar Preda,
Corina Chiriac, Ana Diculescu ova, Adriana Sftoiu,
Alexandru Surdu
TVR 1
"Ediie Special" - 14.04.2009 - invitat: Traian
Bsescu
B1 Tv
"Naul" - 15.10.2009 - invitat: Traian Bsescu
Pro Tv
"Dup 20 de ani" - 17.10.2009 - invitat: Traian
Bsescu

Copyright 2009 Monitoring Media. Toate drepturile rezervate.