Sunteți pe pagina 1din 35

22.10.

2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

LITURGICĂ ȘI MISIOLOGIE ORTODOXĂ


BLOGUL IEROMONAHULUI PETRU PRUTEANU
PRIMA PAGINĂ
© Ierom. Petru Pruteanu / Email de contact

BIBLIOTECA TEXTE LITURGICE MEDIA FORUM Search this website…

AUTORUL BLOGULUI LANG: RU / IT / PT

CATEGORII LEGĂTURI
Catehizare și You are here: Home › Catehizare și Misiune › Iarăși despre Arhiva Ortodoxă
„necurăția femeilor” și nu numai…
Misiune Biblia – Bartolomeu

Familia creștină
Iarăși despre Anania

Istorie și actualitate Biblia ortodoxă

Liturgică și Tipic „necurăția femeilor” Dezbateri cu sectarii

Secte și Religii Glasurile bizantine,

Știri și anunțuri
și nu numai… mp3
14/01/2014 | Filed under: Catehizare și Misiune, Familia creștină,
Studii biblice LITURGICĂ pe
Liturgică și Tipic and tagged with: canoane, femei, împărtășire,
Teologie Ortodoxă menstruație, necurăție forum

Liturgică rusă

COMENTARII Live Radio Ortodox


RECENTE
Logos.MD
© Ieromonah Petru
Moldova Internet
Pruteanu la
Resources
Interviu: TINERII
Pemptousia
ȘI VIAȚA
Persecuții anti-
MONAHALĂ
creștine (RU)
constantin la Gustul
Radio "LOGOS"
amar al Sinodului
Teologia socială
din Creta
ortodoxă
Interviu: Tinerii și Am observat un interes sporit pentru subiectul
viața monahală |
despre locul femeii în Biserică în perioada ciclului Православная
menstrual. Era și firesc să se întâmple aceasta, din Энциклопедия
Portalul "Moldova
moment ce sute de episcopi și mii de preoți din
Ortodoxă" la lumea ortodoxă (inclusiv din BOR) niciodată n-au
BANNERE
DESPRE TREZVIA fost de acord cu interdicția de intrare a femeilor în
MINȚII
biserică în perioada ciclului lunar.

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 1/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Interviu: TINERII După cum am arătat și în articolul precedent, o


ȘI VIAȚA astfel de abordare poate fi considerată una „liberală”
Богослов.ру
față de Vechiul Testament, dar, în același timp, este
MONAHALĂ |
una tradițională și autentică pentru Biserica Noului
LITURGICĂ ȘI toateBlogurile.ro
Testament.
MISIOLOGIE

ORTODOXĂ la Ca de obicei, n-au lipsit nici criticile și acuzațiile de


DESPRE TREZVIA
erezie sau, cel puțin, sminteală. Și dacă peste DONAȚII PRIN
acuzațiile și atacurile la persoană pot trece ușor, PAYPAL
MINȚII
fiind vaccinat împotriva prostiei, atunci când e vorba
Alexandru la
despre erezie sau sminteală cred că trebuie să-mi
Patriarhia argumentez poziția, căci chiar nu vreau să semăn
Alexandriei vrea să neînțelegere, tulburare și sminteală în rândul
clericilor sau credincioșilor. Totodată, vreau să-mi METEO
reabiliteze treapta
cer iertare dacă am supărat sau smintit pe cineva în
diaconițelor
cadrul acelor dezbateri virtuale, mai ales că nu am Chișinău

făcut-o intenționat și nici măcar din dorința de a mă București


CUVINTE apăra pe mine, ci mai degrabă din necesitatea de a Moscova
CHEIE
pune la punct pe diferiți amatori cărora le adresez Lisabona
antidiscriminare
acest răspuns… Paris
Biblia Biserica
Atena
Ortodoxă
Biserica Rusă Deci voi veni cu câteva argumente prin care-mi voi Ierusalim

Biserică BOR reconfirma poziția exprimată anterior. Dacă toată Milano


botez Calendar lumea ar fi citit cu atenție studiul maicii prof. dr. New York

canoane Vassa Larina și textul din Constituțiile Apostolice Rio de Janeiro


constantinopol (redat în articolul precedent), poate că nici nu era Gismeteo
copii Creta cununie nevoie de aceste lămuriri. Acum însă, când deja s-au
episcop familie scris sute de comentarii la subiect, sunt nevoit să
gay Guvern
completez cu următoarele afirmații:
homosexu
islam I. De fiecare dată când apare câte un articol care
liturghie generează „brainstorming teologic”, chiar dacă el nu
liturgica are nimic eretic sau smintitor în el însuși, dintr-
Mitropolia
odată ies la iveală și „legionarii ortodocși” care, fără
Moldovei
nici o cultură a dialogului, nemaivorbind de
molitfelnic
monahism
pregătirea teologică, încep să acuze și să facă diferite
musulmani comparații nepotrivite de genul: „cine ești tu ca să-l
ortodox contrazici pe părintele Cleopa?”. E ca și cum ai
ortodoxie întreba: „Cine este mai mare: Mihai Eminescu,
paști Pocăința post Albert Einstein sau Alexandru Macedon?”
preot Religie Bineînțeles, fiecare a fost mare în domeniul său și
Republica
http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 2/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Moldova comparația lor este pur și simplu imposibilă. Așa se


rugăciune secte întâmplă și în mediul bisericesc, unde practic există
Sfintele 3 tipuri de autorități, care la modul ideal ar fi
Taine sinod bine să fie una singura, dar în realitate aceasta se
Sinod întâmplă destul de rar și de cele mai multe ori,
Panortodox
oameni cu harisme diferite, au colaborat fructuos
spovedanie
spre binele Bisericii, fără să se desconsidere reciproc
teologie
(cf. I Corinteni, cap. 12). Este vorba despre
tipic triod UE
autoritatea canonică (sinoadele și ierarhii),
video
autoritatea teologico-științifică și autoritatea
împărtășir
duhovnicească. Cum am mai spus, au existat
puține persoane în istoria Bisericii care au reușit să
RSS: LUS-
ORTODOXIA
se impună sub toate aceste trei aspecte (poate doar:

Prima Liturghie
Atanasie cel Mare, Vasile cel Mare, Grigore Teologul,
Grigore de Nyssa, Ioan Gură de Aur, Grigore Palama
săvârșită la Almada
și poate alți câțiva – dar nici aceștia nu au excelat în
As beatitudes toate), iar părintele Cleopa, după părerea mea, nu
(Mateus 5:3-12) — a poate fi numărat printre ei pe simplul motiv că nu a
terceira Antífona da fost ierarh al Bisericii, iar din punct de vedere
teologic a fost un foarte bun autodidact, dar nu mai
Liturgia
mult. Nu este cazul să-i enumer scăpările teologice,
O Domingo de
mai ales că acestea nu-i știrbesc cu nimic autoritatea
Pentecostes duhovnicească și nici șansa de a se număra printre
sfinți! Până la urmă, Biserica niciodată nu a
considerat că sfinții ar fi infailibili, ci numai
Sinoadele Ecumenice ale Bisericii! De aici rezultă
foarte clar că nici eu nu pretind la infailibilitate, iar
dacă cineva vede în mine o autoritate, cu siguranță
este mai îndreptățit să vadă una teologico-științifică,
decât una duhovnicească, ceea ce nu înseamnă că un
teolog (în sensul științific al cuvântului) este din
start un om fără preocupări duhovnicești, mai ales
dacă acesta este și monah. Și cred că același lucru
este valabil și în cazul maicii Vassa Larina, o fecioară
poliglotă și foarte erudită, care a scris numeroase
studii științifice de liturgică și nu numai, în care nu
face altceva decât să prezinte vechile izvoare, dar nu
selectiv, cum o fac unii, ci exhaustiv și studiate în
paralel. De aceea am și spus că studiul dânsei la
subiectul despre „necurăția rituală” este unul foarte
bun.

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 3/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Deci, revenind la subiectul despre femeile în


perioada ciclului menstrual, eu știu foarte bine că
părintele Cleopa a avut o altă părere decât cea
expusă de mine. Ei și ce? Avem noi o oficializare a
părerii sfinției sale la nivel panortodox? Sau măcar
duhovnicii români au fost cu toții exact de aceeași
părere? Nu! Atunci de ce să nu luăm în calcul și
celelalte autorități: canonică și teologico-științifică
sau chiar opiniile altor personalități duhovnicești?
Iată, de exemplu, patriarhul Pavle al Serbiei (citat de
Vassa Larina), care fără îndoială a fost nu doar un
mare ierarh al Bisericii, ci și un bun teolog, și un om
foarte duhovnicesc, consideră că femeile post să
intre în biserică în perioada ciclului menstrual și
chiar să ia anafură și agheasmă. Ce facem în acest
caz cu părintele Cleopa? Îl ignorăm sau îl
anatemizăm? Bineînțeles că nu! S-ar putea ca unii
începători să aibă nevoie anume de poziția părintelui
Cleopa, dar asta nu înseamnă că ea este singura și
automat devine normativă pentru toți. Nicidecum!
Și iată de ce…

II. Unii „legionari ortodocși” au sărit cu învinuirea că


cei ce permit femeilor intrarea în biserică în
perioada ciclului menstrual încalcă și desființează
textul biblic de la Levitic 15, care vorbește foarte
clar despre interdicțiile în cazul lor. Împotriva
acestei acuzații, bazate pe un singur text biblic, eu
vin cu alte 5 împotrivă.

1. Sinodul Apostolic a anulat prescripțiile levitice,


stabilind ca creștinii să se ferească doar de idoli, de
desfrânare, să nu mănânce animale sugrumate și
să nu bea sânge (Fapte 15:20, 29). Dacă Vechiul
Testament a rămas în vigoare în toate aspectele lui,
atunci „legionarii ortodocși” ar trebui nu numai să se
taie împrejur, ci conform aceleeași cărți a Leviticului
(cap. 11) să nu mănânce carne de porc sau de iepure,
iar Paștile și alte sărbători să le sărbătorească ca
evreii.

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 4/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

2. Atunci când o femeie cu scurgere de sânge s-a


atins de Hristos, Domnul nu a certat-o (așa cum s-ar
fi cuvenit după cartea Levitic, 15), ci i-a lăudat
credința (vezi Matei 9:20-22). Poate cineva să se
considere un mai bun împlinitor al Legii decât Însuși
Dătătorul Legii?

3. În alt loc din Evanghelie (Matei 15:17-20)


Mântuitorul arată foarte clar că nu cele exterioare
spurcă pe om, ci cele ce ies din inimă: gândurile
rele, uciderile, adulterele, desfrânările, furtul,
mărturiile mincinoase, hulele etc. – acestea sunt
cele care spurcă pe om. Deci nici menstruația nu
spurcă femeia, căci altfel Hristos n-ar fi lăudat
femeia respectivă care s-a atins de El și s-a vindecat.

4. În Epistola către Evrei (cap. 7-10) Sf. Ap. Pavel


arată caracterul simbolic și alegoric ale multor
prescripții levitice, în special cele legate de Templu și
Jertfe. Tot așa, mai mulți părinți și scriitori
bisericești în epoca primară a Bisericii au înțeles
prescripțiile despre „necurăția rituală” ca o alegorie
la necurăția păcatelor.

5. Multe din prescripțiile Legii Vechi, cum sunt de


exemplu cele despre lepră (expuse la Levitic 14,
imediat înaintea prescripțiilor despre menstruație),
nu au avut nici o valoare teologică, ci una strict
igienică și cultural-civilizațională. Poporul evreu
trebuia să crească și să se înmulțească, ca să facă față
nu doar atacurilor armate, ci și civilizației celorlalte
popoare din jur, cu care deseori intrau în contact și
erau tentați să-și lase și credința de dragul civilizației
lor. Tocmai de aceea, spre mirarea tuturor, Moise
poruncește evreilor să poarte o lopată cu ei, ca atunci
când își vor realiza necesitățile fiziologice, să-și
îngroape fecalele (Deuteronom 23:13), pentru că
acestea puteau fi focar de infecție. Dar n-am văzut pe
nici un "împlinitor al Bibliei" să umble cu lopata
după el. Numai să nu spuneți că regula nu mai este
actuală, căci exact acest lucru îl spuneam eu și

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 5/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

despre prescripțiile privind menstruația, în


contextul în care, toată lumea civilizată poartă
chiloți (ceea ce nu se întâmpla nici măcar la început
sec. XX), iar mai nou, s-au inventat și absorbantele
pentru femei.

III. Un alt argument al „legionarilor” îl reprezintă


Canoanele Sf. Dionisie și Timotei ai Alexandriei.
Trecând peste faptul că nu oricui îi este dat să
înțeleagă și să tâlcuiască Canoanele, vreau să
amintesc că împotriva acestor prescripții canonice
există și altele, contrarii lor:

1. Așa cum scrie și în studiul maicii Vassa Larina,


este vorba de Didascalia (Antiohia, sec. III),
„Constituțiile Apostolice” (Antiohia, sec. IV – care
conțin nu doar capitolul despre „necurățiile rituale”,
ci și cele 85 de „Canoane Apostolice”), precum și de
învățăturile Sf. Grigore Dialogul, papă al Romei.
Deosebit de relevant este și Canonul 1 al Sf.
Atanasie cel Mare, care compară scurgerile
femeilor și bărbaților cu curgerea nasului sau
scuipatul; și tot Sf. Atanasie precizează că aceste
scurgeri firești nu sunt păcat sau necurăție, iar cei
ce afirmă aceasta, mai degrabă ei sunt "necurați la
minte". Deci, toate aceste izvoare contrazic părerile
Sf. Dionisie și Timotei. Iar noi, dacă nu ne putem
lămuri în această contradicție, atunci, cel puțin, să
știm că problema „necurăției rituale” nu a avut o
abordare unilaterală, ci chiar Sfinții Părinți au avut
păreri diferite în această privință.

2. S-a mai invocat și Canonul 28 al Sf. Ioan


Postitorul în legătură cu care vreau de asemenea să
fac unele precizări. În primul rând, aceste Canoane
nu aparțin Sf. Ioan Postitorul, patriarhul
Constantinopolului (sec. VI), ci ierodiaconului Ioan
Postitorul din Constantinopol (sec. IX). Orice
profesor serios de Drept Canonic vă va confirma
acest lucru, dar și faptul că, după Sinodul VII
Ecumenic, disciplina canonică a Bisericii a fost

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 6/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

puternic influențată de anumite curente monahale


exagerate și de o revenire la unele prescripții levitice,
care după acelea au fost aplicate selectiv. De
exemplu, din aceeași perioadă avem Canonul 38 al
Sf. Nichifor Mărturisitorul ( † 828), care spune
următoarele: „De va naște femeia și pruncul este în
primejdie de moarte, după trei sau cinci zile să se
boteze acel prunc, dar se cuvine ca altă femeie
botezată și curata sa-l alăpteze; iar mama lui nici
să nu intre în dormitorul unde este pruncul și în
general nici să nu se atingă de el, până ce nu se va
curați deplin după 40 de zile și nu va primi de la
preot rugăciunea.” Nu se știe în ce măsură acest
Canon a fost respectat vreodată, dar este clar că în
majoritatea cazurilor, creștinii de atunci pur și
simplu nu aveau case atât de spațioase ca să-și
permită să aibă dormitor special pentru copil în care
mama să nu poată intra, nemaivorbind de
dificultatea de a găsi și, probabil și de a plăti, o
doică. Nu mai spun de faptul că autorul acestui
Canon n-avea nici habar de fiziologia femeii și că ea
putea pierde laptele pentru totdeauna, ca urmare a
unei astfel de interdicții. De aceea, pe bună dreptate,
unii consideră această prevedere a Sf. Nichifor drept
una misogină și inumană. Canoanele anterioare, 2 al
Sf. Dionisie al Alexandriei (†264) și 7 al Sf. Timotei
al Alexandriei ( † 385), vorbesc doar despre oprirea
de la împărtășire a femeilor în perioada necurăției
lunare (similară cu cea post-natală), nu și despre
neatingerea lor de altcineva. Aici însă totul s-a dus la
extrem, iar în perioada imediat următoare, în
Molitfelnic apar rugăciuni care vorbesc despre
necurăția femeii ce a născut – texte care în
Molitfelnicul pre-iconoclast (Barberini 336 gr.) nu se
întâlnesc.

3. Observăm că în Canoanele lui Dionisie și Timotei


nu sunt prevăzute epitimii pentru femeile care
„încalcă regula” în această perioadă, pe când Ioan
Postitorul le oprește pentru 40 de zile de la
împărtășire dacă numai au îndrăznit să se atingă de

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 7/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

cele sfinte. Mai mult decât atât, același Ioan


Postitorul practic "falsifică" vechile Canoane, căci Sf.
Dionisie nici nu amintește despre termenul zilelor de
necurăție, iar Timotei al Alexandriei spune „Nu se
cuvine a se apropia de Taine până ce se va curăți”.
Însă Ioan Postitorul spune: „Canonul al 2-lea al
Sfântului Dionisie și al 7-lea al lui Timotei
poruncesc ca femeile care sunt în curățirea(!)
lunară să nu se atingă de nimic din cele Sfinte până
la a șaptea zi. Și Legea Veche poruncește aceasta…”
– deci automat termenul de șapte zile devine
obligatoriu chiar și pentru femeile cu 2-3 zile de
menstruație. Și dacă Dionisie și Timotei interzic în
special împărtășirea cu Sfintele Taine, la Ioan
Postitorul regula s-a extins și asupra atingerii de cele
sfinte. Și tot el, deja face trimitere și la Vechiul
Testament, deși Părinții anteriori nu făceau trimiteri
la cartea Levitic.

4. Însumând toate acestea, ne dăm seama că


disciplina canonică a Bisericii nu este doar
complexă, ci și foarte variată. Tocmai de aceea, în
anumite Biserici Ortodoxe Locale, femeilor în
perioada menstruației li se permite nu doar să intre
în biserică și să ia anafură și agheasmă, ci chiar să se
împărtășească. În această privință eu am mers pe o
cale de mijloc. Iar dacă vreun episcop sau preot
permite femeilor să se împărtășească în timpul
ciclului (și cunosc mulți care merg pe această linie,
inclusiv în BOR), consider că aceștia au suficiente
argumente teologice și explicații fiziologice pentru a
proceda astfel. Eu însă, urmând duhovnicilor mei,
am încă anumite rezerve în acest sens și permit
împărtășirea doar în cazul hemoragiilor patologice,
nu și a menstruațiilor obișnuite.

***

Sper că după aceste explicații suplimentare spiritele


se vor mai potoli, iar doritorii de a continua o
discuție constructivă și civilizată pot să conteze pe
deschiderea mea în acest sens. De asemenea, sper ca
http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 8/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

ierarhii să aducă această problemă și în Sfântul


Sinod, pentru a înzestra argumentele noastre
teologico-științifice și cu o autoritate canonică
incontestabilă. Iar părinții cu autoritate
duhovnicească să se roage pentru noi ca Domnul să
ne ferească de greșeli și să ne îndrume cum să
scăpăm de patimi…

Recomandă 719 de persoane recomandă asta. Fii primul dintre prietenii tăi.

_________________

Articole cu tag-uri similare:


Ce este "(ne)curăția femeii" și cum se raportează
Biserica la ea. Drepturile femeilor creștine în
perioada ciclului menstrual (100%)
Stimați ierarhi, opriți inchiziția! Temeți-vă de
Domnul! (7.1%)
Iarăși despre legătura dintre spovedanie și
împărtășire. Concretizarea pozițiilor (7.1%)
Ce spun Sfinții Părinți despre exorcisme și exorciști
(RANDOM - 3.2%)

Sebastian

Si inca ceva,ca sa vedeti ca trebuie un


urcus pentru a ajunge la Hristos
Guest
(impartasire) SfSimeon Noul Teolog
SPUNE CLAR CA NIMENI SA NU SE
aPROPIE DE Trupul LUI Hristos fara de
lacrimi,fara plans,nu ne putem apropia de
Dumnezeu intr-un mod mecanic,ai facut
cutare,cutare si cutare,le-ai repetat ai
facut,bravo hai,iar la
impartasit,Dumnezeul nostru nu este un
Dumnezeu mecanic,asceza nu este doar
infranare 2-3 rugaciuni si gata,asceza este

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 9/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

arta artelor si mestesugul


mestesugurilor,este o scoala,dupa cum
marturisesc parintii(SimEON nOUL
Teolog)dar dupa cum am intuit de la
inceput se vrea o lupta contra vietii
ascetice,imi pare rau ca sunteti manjit si
dumneavostra de acest curent,deoarece
cand v-am ascultat prima data pe internet
mi-ati creat o impresie buna…

0 15/02/2014 23:36

© Ieromonah Petru Pruteanu

Sebastiane,
Author trecem peste stilul greoi de
scriere și redactare, care văd că-
ți este specific, și-ți răspund la
întrebările tale (în măsura în
care le percepi ca întrebări și nu
ca soluții ultime). 1. Problema
„banalizării” e o falsă problemă.
N-am găsit-o abordată la nici un
Sfânt Părinte, pentru că oricine
este chemat să se împărtășească
cât mai des și cu pregătire. Și
dacă se pregătește, nu se
banalizează/bagatelizează
nimic. Înainte de a veni eu în
Portugalia, bananele sau kiwi
erau pentru mine fructe exotice,
pe care le mâncam foarte rar.
Acum, omenește vorbind, pot să
spun că ele au devenit ceva
banal pentru mine, că-mi stau la
îndemână și încă la un preț
accesibil. Iar dacă vreau, pot să
le găsesc ca să le culeg singur…
Oare despre împărtășanie nu ni
se spune că este „mâncare” și
„băutură”? Asta nu înseamnă că
ea trebuie să devină „pâinea
noastră cea de toate zilele”? Și
atunci ce-i banal în asta? Să
mănânci în fiecare zi, să te speli,
să respiri… asta nu-i banal? Dar
poți fără ele? 2. Abordarea Sf.
Simeon Noul Teolog, care
vorbește de „condiția
lacrimilor”, este aproape unică
în literatura patristică și

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 10/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

niciodată n-a devenit și nu poate


deveni normativă. Și dacă citești
mai atent opera integrală a Sf.
Simeon, vei vedea că el se referă
mai degrabă la „suspinul
pocăinței” și nu la „lacrimile
fizice” ca atare. Ce ar fi dacă
dumneata te-ai împărtăși doar
când ai lacrimi? Așteaptă mult și
bine… Dracul va avea grijă să
nu… Read more »

4 15/02/2014 23:59

adrian

ma iertati preacinstite parinte


Guest ,sunt un simplu crestin dar daca
dumneavoastra cu studii
teologice ati confundat o femee
bolnava cu o scurgere de sange
ce nu se oprea….cu cazurile de
menstruatie nu vad ce as mai
gasi interesant pe siteul domniei
voastre……inchei cu o fraza
f.f.importanta spusa chiar de
Domnul si Dumnezeul nostru
Iisus Hristos ,, iar cel ce va
schimba o cirta din acestea mic
se va chema……meditati totusi
fiindca este o sminteala grea..si
nu uitati de Pidalion….
nu cred ca vrem sa ajungem ca
populatia catolica ce nu mai
respecta aproape nimic….la
acest aspect…..e dureros sa
traim ca fiarele fara respect…

1 23/04/2014 19:21

© Ieromonah Petru Pruteanu

Adria
Author ne, poți fi simplu creștin,
dar să nu crezi că și
creștinismul trebuie
simplificat și încadrat în
gândirea fiecăruia. 1. În
Vechiul Testament orice
scurgere de sânge (iar
menstruația era doar una

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 11/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

dintre ele), era


considerată necurăție.
Tocmai de aceea femeia
se sfia și chiar se temea
de Mântuitorul Hristos,
înțelegând că nu este un
simplu om. Nu eu, ci
vechile scrieri patristice
(Didahia, Constituțiile
Apostolice, Sf. Grigore
Dialogul etc.) fac legătura
dintre femeia cu
scurgerea de sânge și
ciclul menstrual. Dacă nu
ați înțeles asta din text,
de ce aruncați în mine cu
pietre și mă faceți prost?
2. Pidalionul nu a fost și
nici nu este o carte
normativă pentru
Biserică. Sunt niște
interpretări și păreri
personale privind sensul
unor Canoane. Ca
dovadă, chiar Biserica
din care presupun că
faceți parte, mă refer la
BOR (dar nu numai),
prin faptul că țin
calendarul nou încalcă
Pidalionul. Vi se pare mai
grav să intre o femeie în
biserică decât să se
anuleze un vechi post al
Bisericii care, apropo,
este menționat pentru
prima dată în aceleași
„Constituții Apostolice”
pe care eu le-am citat și
în legătură cu
menstruația? Deci prin
asta eu nu vreau să acuz
BOR-ul sau celelalte
Biserici de stil, ci să
confirm caracterul relativ
al Pidalionului. 3.
Nimeni nu vă obligă să
intrați și să citiți studiile
și articolele mele. Și dacă
le-ați citile pe toate, ați
vedea că eu îndemn la a
respecta mai mult

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 12/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Tainele Bisericii, care


sunt călcate în picioare și
transformate în
acte… Read more »

3 26/04/2014 11:56

Sânziana

Eu sunt intru totul de aceeasi parere cu


cele spuse in articolul parintelui. Parintele
Guest
meu duhovnic ma lasa sa intru in biserica
in timpul ciclului, dar sa stau in spatele
bisericii si sa nu ma ating de icoane. La
spovedanie nu m-a certat insa, niciodata,
pentru ca am uitat si am luat anafura sau
agheazma sau ca am sarutat icoanele in
timpul ciclului. In ceea ce priveste Sfanta
Impartasanie, nici nu as indrazni dar nici
parintele (categoric) nu-mi da voie sa ma
apropii atunci cand sunt la ciclu.

Mi s-a intamplat insa, cu mult timp in


urma, ca dupa ce am intrat intr-o biserica
a unei manastiri, pe ciclu fiind, sa aud de
la niste surori de manastire ca trebuie
resfintita biserica din cauza mea. Eu pe
vremea aceea nu prea eram dusa pe la
biserica si nici macar nu stiam ca nu am
voie sa intru in biserica in starea aceea.

Eu m-am intrebat insa, mereu, de ce


suntem necurate, totusi, la ciclu? Iata ce
raspuns mi-am dat: la ciclu se elimina un
strat al uterului in care, in luna respectiva,
s-ar fi putut concepe un copil. Ciclu este
deci ca un „avort” (vedeti ghilimelele!),
deci un pacat.

2 20/02/2014 09:23

katunakiotul

Parinte, aveti un studiu legat de Taina


Spovedaniei? Cum ar trebui sa primeasca
Guest
Sfanta Impartasanie parintii care se
opresc a mai face copii? Ce epitimii
recomandati? Va rog impartasiti-ne din
experienta sfintiei voastre de duhovnic.
Multumesc frumos!

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 13/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

0 26/02/2014 15:47

© Ieromonah Petru Pruteanu

1. Studiu
Author despre Spovedanie nu am, dar
mai multe articole la acest
subiect deja găsiți pe acest blog.

2. Subiectul contracepției e
destul de complicat și nu cred că
se pot fixa niște reguli fixe, ci în
fiecare caz se procedează diferit.
Biserica Ortodoxă în mod
intenționat evită să formuleze
careva reguli. Există și cazuri
când măsurile de contracepție
sunt inevitabile, dar aceasta nu
se poate permite decât temporar
și pentru un motiv foarte serios.

3. Problema contracepției nu
este legată doar de femeie, ci, de
cele mai multe ori, de bărbat.
Bine ați punctat: „părinții care
se opresc” și nu „femeile care se
opresc”. Trebuie discutat cu
ambii și de văzut care sunt
cauzele opririi sau amânării lor.

0 26/02/2014 15:58

Andrea

Parinte legat de ceea ce ati spus la punctul


3, este foarte adevarat, iar pentru femeia
Guest
al carui barbat se opreste este o umilinta
grozava refuzul maternitatii, mai ales
cand acesta este neintemeiat si absurd.
Iar viata in acesta asteptare, ca doar se
razgandeste, sau ii da Dumnezeu gand
bun, sau dupa cum te sfatuieste
duhovnicul poate il pacalesti si ramai
insarcinata, dar unele femei nu se pricep
la astfel de trucuri, este fara sens. Iar cand
chiar daca devine Hristos sensul, nu
dureaza mult ca revine golul lasat de
aceasta neimplinire a casniciei fara copii,
nu pentru ca nu ii da Dumnezeu ci pentru
ca nu-i vrea omul, si in amintirea si

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 14/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

trairea faptului ca esti femeie si ai barbat


si atat, ca alt folos nu prea este din
aceasta. Apoi sa ii mai spuna cineva acelei
femei, ca in fiecare luna timp de 5 zile este
si necurata si necinstita sau cum poate sa
mai fie, inchipuiti-va ce este in sufletul ei,
cand ea asteapta de atata vreme ca acele 5
zile sa nu mai vina, sa se sfarseasca
umilinta si necinstirea ei, sa fie macar
noua luni vrednica. Dar care este
targhetul acestei vrednicii? Cine este in
masura sa-l impuna? Si cui sa-l impuna?
Femeii care sta la margine de iad,
ajutand-o sa cada si mai tare, sa se lovesca
mai puternic de raceala si indiferenta
unora, care urmeaza reguli si prescriptii
dupa bunul lor plac si masoara mantuirea
dupa lungimea fustei si purtarea
pantalonului, dupa curatia… Read more »

2 03/03/2014 14:23

alexandra

Parinte, cat timp nu are voie o femeie sa


se impartaseasca daca involuntar a
Guest
pierdut o sarcina?

0 04/03/2014 15:16

© Ieromonah Petru Pruteanu

Femeia
Author trebuia să meargă la duhovnic și
să se spovedească. Împreună vor
hotărî când e mai potrivit să se
împărtășească.

Eu personal, în astfel de cazuri,


le dau voie femeilor să se
împărtășească după 40 de zile,
iar dacă sunt grav bolnave, chiar
și mai repede.

Nu cred că pot exista reguli


generale. E bine ca, atât femeia
respectivă, cât și soțul ei, să se
pocăiască pentru tot ce cu
știință sau cu neștiință au greșit.
Deci, nici să nu fugă de
împărtășire, dar nici să se

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 15/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

considere cu totul vrednici fără


o cercetare amănunțită a
conștiinței. Și, bineînțeles,
părinții care și-au pierdut
copilul trebuie încurajați și
ajutați să nu-și piardă nădejdea
în zămislirea unui alt prunc.

0 04/03/2014 16:04

maria

Parintele Pruteanu, „Oare


Guest despre împărtășanie nu ni se
spune că este “mâncare” și
“băutură”? Asta nu înseamnă că
ea trebuie să devină “pâinea
noastră cea de toate zilele”? Și
atunci ce-i banal în asta? Să
mănânci în fiecare zi, să te speli,
să respiri… asta nu-i banal? Dar
poți fără ele?” Pentru cine este
mincare si bautura parinte? va
raspund tot eu, ptr cei vrednici
nu cum ne tot indaemna pe
toate drumurile sustinatorii
desei impartasanii adica cei
vrednici sint cei fara pacate
opritoare. „Abordarea Sf.
Simeon Noul Teolog, care
vorbește de “condiția
lacrimilor”, este aproape unică
în literatura patristică și
niciodată n-a devenit și nu poate
deveni normativă. Și dacă citești
mai atent opera integrală a Sf.
Simeon, vei vedea că el se referă
mai degrabă la “suspinul
pocăinței” și nu la “lacrimile
fizice” ca atare. Ce ar fi dacă
dumneata te-ai împărtăși doar
când ai lacrimi? Așteaptă mult și
bine… Dracul va avea grijă să nu
ți le aducă NICIODATĂ! Sunt
diferite stadii ale urcușului
duhovnicesc. Pentru unii lipsa
lacrimilor este un fel de cădere,
iar pentru alții e un eveniment
care se întâmplă o dată la 10 ani.
Dar asta nu înseamnă că nu
trebuie să ne mai împărtășim.”

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 16/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Sf Simion Noul Teolog ne invata


cum sa dobindim lacrimile sa ne
putem Impartasi in cartea „cum
sa ne spovedim si sa ne
impartasim de la Petru Voda
..cel care nu are lacrimi este
dator sa le caute prin multimea
nevointelor si prin curatirea
inimii de pacate….

0 04/03/2014 16:53

© Ieromonah Petru Pruteanu

Mari
Author a (Mioara Ciobanu), poți
spune mai exact ce
propui în legătură cu
disciplina euharistică
(perioade și condiții de
pregătire) și pe ce
argumente patristice și
canonice sunt bazate
acestea? De ce să vorbim
în gol fără a spune nimic?
Spune cât de des trebuie
să se împărtășească un
creștin și cum trebuie să
se pregătească,
argumentând cu citate
concrete din Canoane și
Sf. Părinți (exceptând
duhovnicii români din
sec. XX). Pe ce se bazează
faptul că preoții se pot (și
chiar trebuie) să se
împărtășească la fiecare
Liturghie, iar mirenii nu
pot (și parcă nici nu
trebuie) să facă la fel?

Cu mare nerăbdare
așteptă răspunsul. Numai
să nu faci copy-paste la
citate despre vrednicie,
că eu pe alea le știu, și
niciodată n-am zis că
cineva se poate împărtăși
fără pregătire. Eu vreau
chestiuni CONCRETE,
bazate pe Canoane. Eu
anume asta am făcut în

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 17/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

articolele mele, dar se


pare că nu ești de acord.
În acest caz, fii bună și
argumentează!

1 04/03/2014 18:16

alexandra

Sarutmana parinte! Va multumesc mult


pentru raspuns.
Guest

0 04/03/2014 20:30

maria

Pot sa spun ca m-am umplut de


Guest bucurie cind am vazut ca mi-ati
raspuns, ma uimeste si in
acelasi timp ma umple de
bucurie deschiderea sfintiei v de
a comunica cu noi, lucru care
nici nici nu visam, ati zis ca”
astept cu nerabdare
raspunsu”din pacate va trebui sa
asteptati citeva zile ca am alte
probleme de rezolvat si in
momentul cind ma voi linisti va
voi raspunde asa cum mi-ati
cerut,aceeasi nerabdare o am si
eu si mai ales vazind bunavointa
si deschderea Sfintiei V catre
dialog,asta e mare lucru, caci
comunicarea trebuie sa aduca si
roade
iertati si va rugati ptr mine
netrebnica

0 05/03/2014 16:23

marian

Referitor strict la articol, consider ca in


ceea ce priveste argumentele, problema
Guest
este pusa gresit. Si nu doar aici, ci si in
alte lucrari pe aceasta tema exista (din
punctul meu de vedere) rastalmaciri
(neintentionate) sau erori de interpretare.
Spre exemplu: Pct.1, Sinodul Apostolic a

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 18/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

anulat prescriptiile levitice in afara de cele


cateva, care au fost mentionate, dar asta
nu inseamna ca ceea ce scrie in Levitic
referitor la necuratie se anuleaza, intrucat
pe baza acestora au fost date canoanele
ulterioare privitoare la cei care se opresc
de la Impartasire din acest motiv (al
necuratiei). Pct.2, argumentul cu femeia
cu scurgere de sange, care s-a atins de
Domnul si nu a fost certata, care am vazut
ca este folosit de multi. Nu era nicio lege
pt asta (sa te atingi de Domnul) si de
aceea niciun pacat in a face acest lucru,
multi necurati s-au atins de El, pana si
leprosii si in general multa lume s-a
imbulzit sa ia binecuvantare de la
Mantuitor. Cat priveste concluzia de la
pct.3, „deci nici menstruația nu spurcă
femeia, căci altfel Hristos n-ar fi lăudat
femeia respectivă care s-a atins de El și s-
a vindecat.” – Domnul nu a laudat pe
femeia cu scurgere de sange PENTRU
(NE)CURATIA EI, ci pentru credinta ei.
Ea nu era intinata sufleteste din cauza
scurgerii, ci trupeste (asa cum se intampla
si in cazul menstruatiei). In plus, vorbim
de o situatie de exceptie, era totusi o
afectiune fizica indelungata si pe de alta
parte acea femeie nu… Read more »

-1 06/03/2014 05:02

© Ieromonah Petru Pruteanu

Mariane
Author (dacă acesta e numele real?), eu
mă bucur că am ajuns să
discutăm civilizat și argumentat
la acest subiect. Trebuie să
recunoaștem că până acum el
era considerat TABU. Iar acum
voi încerca să punctez câteva
idei, ca răspuns la comentariul
tău. 1. Eu nici nu am spus
că femeile în perioada ciclului
menstrual se pot împărtăși! Deci
orice comentariu sau aluzie la
acest punct este inutilă. Eu am
vorbit de intrarea în biserică,
sărutarea icoanelor, luarea

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 19/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

anafurei și aghesmei (care se dă


anume celor ce nu se pot
împărtăși!) și atingerea de alte
cărți sau obiecte de cult (cum ar
fi candela, de exemplu). Toate
acestea pot fi ușor comparate cu
atingerea femeii de haina
Mântuitorului, iar interzicerea
lor nu are o motivație
teologică; mai ales că și intrarea
femeilor în biserică, datorită
metodelor moderne de igienă,
nu pătează în nici un fel biserica
de sânge. Această nouă realitate
(neînchipuită în sec. II-III) nu
poate fi neglijată… În prezent
femeile pot să intre și în bazin în
perioada ciclului, fără să iasă
măcar o picătură de sânge din
ele. Asta nu înseamnă că se pot
și boteza în perioada ciclului
(decât dacă sunt pe moarte!),
dar arată că e o diferență mare
între igiena de astăzi și cea de
acum două mii de ani. 2. Dacă
veți citi studii serioase privind
prescripțiile legii mozaice sau
însuși textul biblic îl veți citi fără
prejudecăți (ortodoxiste), veți
vedea că acolo sunt foarte multe
prevederi care nu au nimic
comun cu religia. Sunt
chestiuni… Read more »

0 06/03/2014 13:24

maria

Raspuns ptr pr Pruteanu Petru Am venit


sa va raspund asa cum am promis chiar
Guest
daca cu intirziere ptr ca sint in mare criza
de timp dar am si avut nevoie de un pic de
timp sa-mi limpezesc mintea sa vad de
unde sa incep si cum?caci cuvintul Lui e
infinit si de oriunde il incepi nu-l mai
termini,si ca sa nu ma lungesc prea mult
am zis ca e bine deocamdata sa ma limitez
doar la strict doar la ce mi-ati cerut, si sa
le luam pe rind: zice sfintia v:Maria
(Mioara Ciobanu), poți spune mai exact ce
propui în legătură cu disciplina

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 20/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

euharistică (perioade și condiții de


pregătire)va Raspund”eu nu propun
nimic ca sa ma feresc de mindrie si sa-mi
atribui mie ceva ca eu nu sint decit o
netrebnica inaintea lui Dumnezeu si a
oamenilor dar sa mai propun eu ceva ci
doar incerc sa ma tin strins legata de
lumina sfintilor Parinti „ca nu cumva
lumina mea sa nu fie intuneric(Ap.Pavel)
ce propun…perioade..R:sa-mi fie cu
iertare si sa va rugati ptr mine sa nu ma
osindeasca Domnul ptr cele ce le spun,ca
cel ce te cicaleste te iubeste si nu vreau
decit sa ne mintuim cu totii ,nu vreau sa
ranesc pe nimeni ci sa invatam unii de la
altii si sa ne inteleptim unii din greselile
altora dar sa revin sa nu ma indepartez de
ceea ce vreau sa spun: Problema desei
Impartasirii a fost subiectul unor mari
controverse si mari furtuni la muntele
Athos… Read more »

0 12/03/2014 16:07

© Ieromonah Petru Pruteanu

În afară de o
Author expunere confuză și oarecum
agramată (scuzați de
observație!) n-am văzut idei
concrete, nemaivorbind de
răspunsuri teologice pertinente
la întrebările mele. Mai mult
decât atât, riscați să mă acuzați
de ceea ce eu n-am spus și n-am
învățat niciodată. Și, în cazul
acesta, nu are rost să continuăm
discuția, mai ales că și
comentariile sunt la un cu totul
alt subiect.

Deci mai departe comentăm


doar la subiect. Comentarii la
alte subiecte nu se acceptă!

0 12/03/2014 16:40

ortodoxie

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 21/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Guest Plecaciuni parinte Petru. 1. Cu multi ani


in urma am avut un avort spontan –
выкидыш. Nu am stiut ca trebuie sa
mergi la preot si sa martuurisesti acest
lucru. Fiind in pelerinaj la o manastire din
Moldova, am luat binecuvantare de la
unul din schimnicii de acolo si fara sa-i zic
despre acest avort m-a intrebat daca am
facut rugaciune de dezlegare asa cum se
face femeii dupa nastere. I-am raspuns ca
nu am facut martuirisire privind
pierderea sarcinii si atunci mi-a citit el
aceasta dezlegare, deoarece toti anii dupa
avortul spontan m-am impartasit. Cu
nevrednicie, a spus parintele. Sigur ca imi
pare rau, ca am gresit Domnului, fie si din
nestiinta, dar e pacat.
2.La unele biserici din Chisinau (Sf.
Gherorghe, ruseasca) se permite
impartasirea cu Sf. Taine in saptamina
luminata dupa Invierea Domnului iar la
altele nu (mitropolia Basarabiei). Cum sa
ingeleg cine este drept. Va multumesc.

0 13/03/2014 16:47

© Ieromonah Petru Pruteanu

1. Eu cred că
Author e bine să vă liniștiți în privința
acelui avort spontan și să vă
puneți nădejdea în Domnul.
Greșeala Dvs a fost că v-ați
încrezut în „binecuvântările”
unora care cred că odată cu
schima mare li se dă și minte,
dar în realitate nu este așa. Dacă
v-ați spovedit, trăiți viața
creștinească mai departe și
rugați-vă ca Domnul să vă dea
alți copii. Și dacă e nevoie, faceți
și tratament, dar nu uitați și cele
duhovnicești. La această etapă
nu mai este nevoie de nici un fel
de rugăciune/molitfă.

2. Despre împărtășirea în
Săptămâna Luminată am scris
aici: http://www.teologie.net/2

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 22/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

013/05/03/impartasire-de-
pasti/

0 16/03/2014 01:47

Arseni Teodor

Am terminat si eu de citit comentariile..

Guest Sincer se vede ca numai Dumnezeu va


mai da putere sa mai raspundeti unora de
pe aici.. Eu in locul d-voastra, sincer, o
luam la goana demult. Ma refer la „ultra-
ortodocsii” nostri, da-le-ar Dumnezeu
luminare si sanatate..

Eu cred ca s-a spus cam tot ce se putea


spune despre acest subiect! Sunt intru
totul de acord cu cele spuse de sfintia
Voastra. Nu sunt preot, nici teolog, desi
am studii in domeniu. Mandria asta
ascunsa ne lupta pe toti zi de zi, iar daca
am invatat ceva din discutiile cu
„legionarii” zilelor noastre, este ca acest
soi de oameni se ajuta numai cu post si
rugaciune! Oricat ai vorbi cu ei, nu vor
intelege nimic.

Sa va ajute Dumnezeu in continuare sa


scrieti si sa faceti misiune! Doamne ajuta!

1 16/03/2014 00:49

maria

De ce nu vreti sa raspundeti parinte?


comentariile mele nu sint pe subiect? aa!
Guest
cind nu aveti raspuns gasiti tot felul de
scuze sa evitati raspunsul (pe care nu-l
aveti) raspunde-ti cui vreti si numai celor
ce vorbesc in favoarea impartasirii? pai
daca comentariile nu sint pe subiect de ce
pe acest site, unde e alt subiect, sfintia v
imi pune intrebari despre sf
Impartasanie? imi cereti argumente
concrete si cind comenturile nu sint in
favoarea sfintiei v nu le primiti? ptr ca nu
aveti raspuns la ce v-am intrebat si daca
ziceti ca nu primiti comentarii decit pe

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 23/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

subiect ce e greu sa ma mut de pe un site


pe altul ?sa vedem ce raspundeti?

0 16/03/2014 23:12

© Ieromonah Petru Pruteanu

Stimată
Author doamnă/domnișoară,

1. Mesajele Dvs sunt imposibil


de citit. Pe lângă ideile fără
noimă și argumentare, scrieți
oribil de neîngrijit. În tot ce ați
scris până acum a trebuit să pun
măcar câteva spații între fraze și
cuvinte ca să pot citi eu și
cititorii blogului meu pe care eu
îi respect și nu pot să-mi bat joc
de ei, acceptând astfel de texte.

2. Prima care ați început


subiectul despre împărtășire ați
fost Dvs. Recitiți mesajele și vă
veți convinge. Când am văzut că
bateți pasul pe loc, a trebuit să
vă atrag atenția asupra faptului
că nu suntem la subiect.

3. Eu sunt de acord cu tot ce


AFIRMAȚI Dvs. Nu sunt de
acord cu ceea ce NEGAȚI! N-am
ce să vă fac, dacă aveți puține
idei și toate fixe…

4. Secta de la Petru Vodă (aici


avându-i în vedere nu pe toți, ci
pe o parte din ei) prea mult v-au
băgat în cap idei
conspiraționiste. De aici și
acuzele prostești că eu aș scrie și
sub un alt nume. Gândiți-vă că
eu sunt „stăpânul” acestui blog
și nu am nevoie de așa ceva.
Aprob sau resping comentariile
după bunul plac. Și-apoi, am și
eu demnitatea mea. Scriu cu
numele meu și sunt în stare să-
mi apăr punctul de vedere fără
să mă ascund după alte nume.

5. Reieșind din cele de mai sus,


de ce ar trebui eu să vă aprob
toate comentariile și încă să și
http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 24/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

răspund la ele, mai ales că nici


nu vă dați seama cu cine vorbiți?

0 16/03/2014 23:57

maria

spune sfintia v „1. Eu cred că e bine să vă


liniștiți în privința acelui avort spontan și
Guest
să vă puneți nădejdea în Domnul.
Greșeala Dvs a fost că v-ați încrezut în
“binecuvântările” unora care cred că
odată cu schima mare li se dă și minte,
dar în realitate nu este așa. Dacă v-ați
spovedit, trăiți viața creștinească mai
departe și rugați-vă ca Domnul să vă dea
alți copii. Și dacă e nevoie, faceți și
tratament, dar nu uitați și cele
duhovnicești. La această etapă nu mai
este nevoie de nici un fel de
rugăciune/molitfă.
Parinte sa-mi fie cu iertare dar eu stiu ca
gura duhovnicului e gura lui Hristos ,ori
eu stiu ca Hristos chiama la plins la
pocainta nu la liniste ,la liniste cind e
deznadejde dar in rest la plins si pocainta
ca daca acea persoana a suferit acel necaz
dupa spusele SF.Parinti asta a ingaduit
Dumnezeu ptr pacatele ei si trebuia oprita
de la sf Impartasanie 1 an de zile,ori noi
toata viata trebuie sa o petrecem in plins
si pocainta mai ales atunci cind ni se
intimpla neplaceri asta e un prilej de
pocainta si mai multa ca sa ne apropie si
mai mult de Dumnezeu, nu liniste ca cu
linistea nu ajungem nicaieri
iertati si va rugati ptr mine

0 17/03/2014 00:04

© Ieromonah Petru Pruteanu

1. Gura
Author duhovnicului este gura lui
Hristos, dar doamna nu a mers
la duhovnicul ei, ci la un
schimonah, care nici măcar nu e
preot. Și de ăștia au apărut mulți
peste noapte, care cred că

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 25/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

schima mare le dă dreptul să se


pună chiar și mai sus de
episcopi. Deci, în această
privință, mai degrabă eu pot să
mă numesc duhovnicul acelei
doamne, decât părintele
respectiv.

2. Eu cred că o femeie care vrea


să aibă copii, dar dintr-o
problemă de sănătate a pierdut
sarcina, trebuie încurajată și
ajutată, dar nu canonisită. Nu
mă interesează ce veți spune
Dvs, că Dumnezeu nu v-a pus
duhovnic și judecați lucrurile
mult prea juridic, dar eu nu pot
opri astfel de femei de la
împărtășire pentru mai mult de
40 de zile. Puneți-vă în situația
ei…

3. Eu cred că e bine să vă
abțineți de a comenta ceea ce
spun preoții și teologii. Nu
înseamnă că dacă ați citit 2-3
cărți, sunteți capabilă să
înțelegeți subtilitățile. Iertați-
mă și pe mine.

0 17/03/2014 00:32

maria

Iertare parinte Petru nu vi se pare ca taiati


in carne vie?daca eu am scris in halu ala
Guest
am scris ptr ca sint incepatoare in al
tehnologiei si nu are cine sa ma ajute, dar
ma descurc si eu cum pot, referitor la cei
ce au trudit dupa urma mea ma voi ruga
ptr ei ca Domnul sa le socoteasca jertfa Eu
zic ca un om duhovnicesc ca sfintia v ,ar
trebui sa se bucure ca oaia cea ratacita il
cauta pe pastorul care el este dator sa se
duca in munti dupa ea sa o caute, inca o
data cer iertare

0 17/03/2014 00:13

© Ieromonah Petru Pruteanu

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 26/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Author Matale nu cauți decât să arăți că


ai dreptate și că eu nu am. Dacă
vrei să fii oaie în turma lui
Hristos, trebuie să taci, că oile
sunt tăcute, nu gălăgioase ca și
caprele…

0 17/03/2014 00:33

fr. Mihail

Soră și doamnă Maria, nu iau


Guest apărarea nimănui, că nu mă
plătește nimeni pentru asta.
Deși mesajul dvs. pare al unei
victime, totuși, nu puteți să vă
numiți victima durității
Părintelui Petru, din mai multe
motive: 1. Sfinția Sa a venit cu
argumente biblice și patristice în
sprijinul maicii dr. Vassa Larin,
ce nu pot fi combătute, ele
făcând subiectul unei apologii
obiective. Dvs., să-mi fie cu
iertare, dar vă argumentați
părerile personale preconcepute
doar cu ce ați citit prin cărți pe
care eu le numesc ,,pentru
babe”. Această discuție, fiind
începută de un ieromonah-
doctor, fiți sigură că se
adresează celor care vor să știe
mai mult, și, desigur, celor care
și-au petrecut o parte din viață
prin vreo bibliotecă. 2. Cuvântul
Sf. Ap. Pavel, care spune că
,,femeia trebuie să tacă în
biserică, iar de va voi să învețe
ceva, să întrebe pe bărbatul ei
acasă”, nu pare să aibă
aplicabilitate la dvs. 3. Tonul pe
care comentați este unul
instigator, vădindu-vă nu
dorința sinceră și obiectivă de a
primi lămuriri, ci doar să îl
biruiți în argumente pe Pr.
Petru. 4. Dvs., când v-ați înscris
la această discuție, ați știut cu
cine vă contraziceți? Pe subiect
liturgic, doar Robert Tafft l-ar
putea contrazice pe bună

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 27/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

dreptate pe cel pe care îl acuzați,


direct sau indirect. 5. Acuma,
dvs. vreți să vă lauți la trântă cu
ursul și să ieșiți fără nicio
zgârietură? Cred că argumentele
mele sunt destul de lămuritoare
pt. dvs., ca să vă explicați de
ce… Read more »

2 04/04/2014 18:29

© Ieromonah Petru Pruteanu

Sunt
Author 2 babe zăpăcite care nu
încetează să scrie mesaje
kilometrice, crezând că
dacă n-ar fi ele,
Ortodoxia ar fi pierdută.

Să mă ierte, dar n-am să


le aprob nici un mesaj.
Eu aștept să fiu contrazis
de oameni cu studii
teologice și, preferabil
preoți (care implict sunt
și bărbați).

0 06/04/2014 18:37

maria

Iertare Parinte Petru dar cum il


marturisim pe Hristos?ati vazut cit osinda
Guest
ii astepta pe cei ce tac?

0 17/03/2014 00:47

© Ieromonah Petru Pruteanu

Dvs mi-L
Author mărturisiți mie pe Hristos? Nu
vi se pare că înșelarea e prea
mare?

Pe Dvs vă așteaptă o mare


cunună dacă veți tăcea. Sunt
prea multe semne care mă duc
spre această convingere. Cu așa
„mărturisitori” nu doar că ne
facem de râs, dar Îl facem de râs
și pe Hristos.
http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 28/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Și haideți să încheiem discuția.

0 17/03/2014 00:57

Mari

Sarutmana Sfintite Parinte si sa ma


iertati, ca indraznesc, sa las un mic
Guest
comentariu. Referitor la intrarea femeii in
biserica in „perioada lunara”,am avut si
eu retineri pana acum 6 luni, cand din
dorinta de a ma spovedi si impartasi mai
des, mi-am schimbat preotul la care ma
spovedeam de obicei. Preotul la care acum
ma spovedesc, este de aceeasi parere cu
sfintia dvstra si inca de la inceput a
incercat sa-mi schimbe aceasta
convingere(ca femeia nu trebuie sa intre
in biserica in perioada lunara…si toate
celelalte), prin trimiteri la sfintii parinti si
la canoane. Un articol pe care trebuia sa-l
citesc este chiar acesta, dar si cel despre
deasa impartasanie. La inceput nu mi-a
fost foarte usor (intrarea in biserica in
perioada lunara sau impartasirea deasa),
insa acum imi este de-a dreptul rusine sa
nu ma impartasesc atunci cand sunt
chemata la Cina Domnului. Ma lovesc
totusi, de alte amanunte …imi este teama
(printre altele), sa nu ajung sa
desconsider Taina Sfintei
Impartasanii(din obisnuinta). Imi dau
seama ca trebuie o permanenta trezvie,
dar pot eu sa am aceasta trezvie, om
patimas…Am fost sfatuita sa gandesc
simplu, asa cum gandeau si sfintii parinti,
dar cand ii citesc pe unii dintre ei, sincer,
Sfintite Parinte …nu mi se pare ca
gandirea lor ar fi simpla, posibil ca
aceasta gandire a mea(a despicarii firului
de par in patru) nu intelege gandirea lor
oricat de simpla ar fi. Mentionez, ca in
perioada lunara nu as avea curajul sa ma
apropii de Sfintele Taine… Read more »

0 20/03/2014 23:37

© Ieromonah Petru Pruteanu

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 29/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Author 1. Mai ales dacă și conștiința vă


acuză, nu trebuie să luați
împărtășania în perioada
ciclului, ci doar anafură și
agheasmă. Aveți 3 duminici pe
lună + sărbătorile în care vă
puteți împărtăși. Folosiți-vă de
aceste ocazii și nu le ratați, că
vom da răspuns pentru asta.

2. Teama Dvs este firească și


îndreptățită. E bine să o aveți și
mai departe, ca realmente să nu
cădeți în desconsiderarea Sf.
Taine. Contează foarte mult nu
doar pregătirea înainte de
împărtășanie, care trebuie
făcută cu multă tragere de
inimă, ci și viața de după
împărtășire. De obicei aici
suntem mai indiferenți și de
aceea nu simțim harul și bucuria
așa cum poate ar trebui, și nici
nu ne păzim de păcate.

0 21/03/2014 12:09

florentina

Pr Pruteanu( vada ca nu pot sa


Guest fac un comentariou la raspunsul
Sf vstre ) , deci spuneti asa :
„mai ales daca constiinta va
acuza , sa nu va impartasiti” si
eu va intreb , daca constiinta nu
va acuza , ma pot impratsi
avand curgerea lunara ?? cam
asta reiese din ce spuneti aici
..Mai spuneti ca putem lua
aghisma si anafura cu curgerea
lunara?/ pai cum? daca Sf vstra
spune ca : femeia poate intra in
Biserica dar sa nu se atinga de
cele Sfinte ..Anafura si
Aghiasma nu sunt Sfinte ??/ Vai
vai vai

0 23/03/2014 21:10

© Ieromonah Petru Pruteanu

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 30/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

Author Eu nu am spus că se
poate intra în Biserică,
dar fără a se atinge de
cele sfinte, ci că există o
astfel de părere în rândul
unor preoți. Nu e și
părerea mea.

Eu consider că femeia în
perioada ciclului trebuie
să intre în Biserică și să
ia anafură și agheasmă.
Acestea sunt sfinte, și
sunt sfințite anume
pentru a fi date celor care
nu se pot împărtăși (nu
pentru cei care nu vor).

Există și preoți/episcopi
care permit și
împărtășirea. Dacă
cineva se spovedește la
unii ca aceștia (și de care
ar trebui să asculte), se
pot împărtăși (anume ca
ascultare), dar numai
dacă nu-i acuză
conștiința, pentru că
dacă te acuză conștiința,
nu poți face ascultare și
nici să crești
duhovnicește.

Anume asta am spus. Și


nu vreau ca vorbele mele
să fie răstălmăcite de
orice babă de pe stradă,
indiferent de câte
teologie credea ea că
știe…

1 23/03/2014 21:24

Adrian M.

Doamne ajuta,sf.voastra…blagosloviti…
sunt un om simplu care a avut un bun
Guest
privilegiu doar cu ajutorul si ingaduinta
bunului Dzeu ,de a ajunge in sf .Munte
anul trecut in toamna,impreuna cu
duhovnicul meu ,pr.Mihai…abia dupa
acest pelerinaj am inteles si am simtit in

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 31/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

sufletul meu (si sincer mi as dori sa pot


impartasi tuturor oamenilor pe care i am
cunoscut in viata macar cateva secunde si
nu numai) ca nimeni,absolut nimeni, pe
acest pamant nu este vrednic sa se atinga
de HRISTOS,si totusi paradoxal vorbind
,nu putem trai fara EL ,si nu ne ramane
decat sa-I cerem mila, binecuvantare,pace
si sa ne curateasca de toate spurcaciunile
pt. a ne apropia si a fi vrednici doar prin
mila Sa sa ne impartasim cu preacuratele
si nemuritoarele Sale Taine….cine nu
intelege ca fara bunul si scumpul nostru
Mantuitor nu se poate,inseamna ca este
mort si nu poate fi viu decat daca se
hraneste cu HRISTOS , si nu din an in
pasti ,asa cum mai este vorba pe la noi
romanii ,ci la fiecare intalnire cu
HRISTOS , acest drum nu mai are
intoarcere …..daca apucam coarnele
plugului si ne apucam de treaba ,nu ne
mai uitam inapoi fratilor ,caci o luam
razna….nu exista jumatati de
masura….preotul la sf. litgh. nu spune
,,din 40 in 40 de zile cu frica si cu
dragoste apropiati va,, ….hai sa fim
seriosi…asta nu inseamna ca trebuie fim
si nesimtiti….noi romanii suntem ca
antrenorii buni la vorbe si cand vine vorba
de inima infranta sau duhul dragostei…
Dzeu sa… Read more »

1 08/04/2014 22:38

Andreea

Parinte, as vrea sa va intreb daca pot


merge maine seara la Prohod, avand in
Guest
vedere ca sunt in cea de a 4-a zi a
menstruatie..?? Mi-as dori tare mult sa
particip, mai ales ca fac si parte din cor….

0 17/04/2014 19:24

© Ieromonah Petru Pruteanu

Bineînțeles
Author puteți merge.

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 32/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

0 18/04/2014 14:57

ana

*Parinte, am si eu o intrebare, am fost in


vinerea mare la biserica desi eram in a 4 a
Guest
zi de menstruatie, am stat in spate
netrecand de primul stalp , ,,asa cum se
zice”, ce parere aveti, am gresit?

0 21/04/2014 20:32

© Ieromonah Petru Pruteanu

Clar că nu
Author ați greșit. Că doar nu trebuia să
stați acasă și să vă uitați la
Trinitas TV. Oricum în Vinerea
Mare nu este Liturghie și nici
împărtășire, deci simpla intrare
în biserică nu este oprită.

0 22/04/2014 11:36

© Ieromonah Petru Pruteanu

Apreciez articolul
cuprinzător al monahiei Vassa Larina,
Author
precum și completările ulterioare făcute
de dvs dar, am o nedumerire: 1.În
încheiere, menționați că, fiind supus
rânduielii date de duhovnicul dvs, nu
îngăduiți împărtășirea femeilor în
perioada menstruației. Este doar un act
de ascultare, sau este totuși o reținere,
aflată în coerență -NU cu cele mai
legionare tendințe bisericești ci -cu cele
echilibrate ? Deși știu efortul dvs de a
corecta anumite inerții păguboase mai
ales în direcția practicii liturgice, este
posibil să rămâneți fidel anumitor practici
conservatoare doar pentru a păstra
unitatea și a nu instiga facțiunile
formaliste? 2. S-au pomenit și relațiile
trupești(în articol) precum și scurgerile
bărbătești, care conform Sf Athanasie cel
Mare, nu erau cu nimic mai importante
decât curgerea nasului etc…. Cu toate
http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 33/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

astea, în BOR și nu numai (am în vedere


Sf Munte, la Vatoped, de exemplu) opresc
de la împărtășanie pe cei care au avut
scurgeri (excepție făcând, probabil, preoții
care sunt nevoiți să slujească liturghia).
(Urmată fiind și de un canon de 50 de
metanii și de rostirea psalmului 50- nu
pentru vreo vină, având în calcul
imposibilitatea omului de a controla
acestea, dar luând în calcul lucrarea
vrăjmașului) Această practică, ar intra
într-un oarecare conflict cu canonul Sf
Athanasie. În aceeași ordine de idei, soții
care au relații trupești, nu se pot
împărtăși a doua zi la liturghie, deși, în
logica articolului discutat, acest tip de
necurăție intră în categoria celor
pietiste/vechi testamentare. Ideea mea
este că această tradiție (mă refer la cea
moderată,… Read more »

0 10/11/2014 15:15

© Ieromonah Petru Pruteanu

Răspund în
Author aceeași ordine: 1. După cum
vedem din mărturiile istorice, au
existat diferite tradiții locale și
ele există și până astăzi. În
domeniul tipicului liturgic, de
exemplu, la un moment dat (sec.
13) s-a făcut o sinteză a diferitor
rânduieli locale, ajungându-se la
tipicul de astăzi. Cred că acum a
venit momentul ca și în aceată
privință, mai ales ținând cont de
noile practici igienice, să se facă
o sinteză și să se meargă pe o
cale de mijloc. Când am făcut
referință la duhovnicul meu din
Sf. Munte, nu am invocat
ascultarea mea (voită sau
nevoită), ci sfatul plin de
discernământ pe care-l consider
cel mai potrivit pentru aceste
vremuri și pentru mentalitățile
foarte diferite ale oamenilor. 2.
Relațiile trupești, întrucât pot fi
controlate, și constituie o
măsură de abstinență
http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 34/35
22.10.2018 Iarăşi despre „necurăţia femeilor” şi nu numai… | LITURGICĂ ŞI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

(asemenea postului alimentar),


cred că e bine să fie făcută atât
înainte, cât și după împărtășire.
Dar, dacă o femeie are un bărbat
necredincios și este obligată să
aibă relații cu el chiar și sâmbătă
seara (sau mai ales atunci), nu
înseamnă că femeia respectivă
trebuie respinsă de la
împărtășire în permanență ca și
cum ar fi necurată. La fel e și cu
„necurăția bărbaților”. Dacă
omul știe că a mâncat sau a băut
mai mult decât trebuie, e bine să
facă și ceva canon. Dar dacă e o
chestie pur fiziologică (cu o
anumită periodicitate) și
nedeterminată de careva
abuzuri sau alimentare a
plăcerilor, cred că acel bărbat
trebuie să-și spele doar trupul,
căci sufletul n-a fost… Read
more »

0 10/11/2014 17:08

« Anterior 1 2

© 2017 LITURGICĂ ȘI MISIOLOGIE ORTODOXĂ

http://www.teologie.net/2014/01/14/precizari-femei-menstruatie/ 35/35

S-ar putea să vă placă și