Camil Roguski - Adevaruri Interzise

Arh.
Cam i I Roguski
Ceauescu: adevruri interzise Dincolo de umbr

Editor: Lucian BORLEANU
Coperta: Florentina CHIVU
Tehnoredactare: Silvia PCURAR
Corectur: Dan Adrian OLARU
Copyright Editura Lucman
Toate drepturile pentru ediia de fa sunt rezervate Editurii Lucman.
Reproducerea parial sau integral a textului
fr acordul editurii este interzis i va fi pedepsit
conform legilor n vigoare.
Comenzile pot fi trimise pe adresa editurii: Editura Lucman,
Bucureti, Bd. Al. I. Cuza nr. 91, Sector l
Telefon/fax: 021.222.53.07
e-mail: comenzi@lucman.ro
www.lucman.ro
ISBN: 973-723-000-0
CAMIL ROGUSKI
Ceauescu: adevruri
interzise
Dincolo de umbr
Editura LUCMAN Bucureti, 2004
Cuibul Ceauetilor
Stratul pufos de zpad czut peste noapte, dar i n alte nopi geruite de-a lungul
anilor, nc mai pstreaz ecoul pailor ngreunai de putere, de mrire i glorie al
unor oameni de stat devenii istorie dup executarea lor n decembrie 1989, chiar n
ziua de Crciun. Pai aievea, ireali, al unor fiine de abur, ca nite fantasme plutind
deasupra omtului scnteietor n razele fr vlag ale soarelui. Dar i un alt ecou,
mai grav, lsat n urm de cei mpovrai de epolei i copleii de o rspundere
apstoare. Pai strbtnd zilnic aleile grdinii, n care fiecare fir de iarb, frunz,
floare, pasre, musc ori cea mai mic insect erau verificate i inventariate.
Catalogate i ndosariate. ntotdeauna - dosarul. Un dosar vegetal. Ca i noi - un
popor vegetal tnjind dup o anumit corol de lumini a lumii.
n aceast grdin interzis i-au dat ntlnire arbori europeni, asiatici, siberieni sau
de pe alte trmuri ndeprtate. La poalele lor i-au consumat apogeul corolelor i al
miresmelor, lun de lun, flori dintre cele mai frumoase, cultivate n rsadniele unei
sere create special n apropiere. O ser interzis.
Arh. CAMIL ROGUSKI
O adevrat simfonie verde, conceput n stil elveian i terminat ntr-un fel de

internaional vegetal. O simfonie interzis. Interzis - un frontispiciu pe sub care am
trecut muli ani lsndu-ne afar orice speran, dar nu i SPERANA.
n aceast prim, i poate singura, la cuibul celor nlturai de la putere n decembrie
1989, sunt nsoit de Camil Florin Roguski, arhitectul de interior al familiei
Ceauescu pentru o lung perioad de timp, martorul multor clipe din viaa de zi cu
zi a dictatorilor. Este un domn trecut de 81 de ani i, ntr-o oarecare msur, chiar

seamn cu Ceauescu.
- Domnule arhitect, ne putei spune cine este autorul proiectului acestei
grdini?
- Grdina casei din strada Primverii, ca i grdinile celorlalte palate ale
familiei Ceauescu, a fost imaginat de arhitectul german Robert Woll, secondat de
tnrul inginer Teodosiu, absolvent al unei coli de peisagistic de la Braov. Pcat
c aceast facultate nu a durat dect un an.
- Cine era arhitectul Woll?
- Arhitectul german nu era, sracul, arhitect. Avea doar patru clase primare. Era un
autodidact.
- Ai fost apropiat de el, ca prieten, sau ai colaborat strict profesional?
- i datorez mult lui Woll, dar lsai-m s v povestesc cte ceva din viaa lui.
Ceauescu: adevruri interzise
O lum pe o alee pe unde trecuse de diminea un tractora, care-i lsase

amprentele pneurilor n zpada pufoas.
- Desigur, v ascult.
- Crescut i trit n Bavaria, Robert Woll era un mare desenator i decorator. Una
dintre lucrrile lui capitale n Germania fusese decorarea vasului Bremen. S tii c
decorarea unui vapor este extraordinar de grea.
- n ce sens? Dai-ne cteva detalii.
- Pentru c faci decoraie pe o mas care se clatin i ntr-un spaiu foarte restrns.
Decoraia trebuie s fie foarte bogat i s reziste la intemperii i, bineneles, la foc.
Woll mi-a povestit c era un om srac, n tineree a vrut s scape de srcie i a
emigrat la un unchi stabilit n Argentina. S-a mbarcat pe un vapor i, ct a cltorit, ia murit unchiul. Cnd a ajuns la destinaie, mtua, o argentinian get-beget, nici n-a
vrut s aud de el. i bietul Woll s-a trezit n Argentina tot srac. Ce era s fac? Sa fcut gaucho", adic biat la vaci, a muncit vreo doi ani, a strns bani i s-a ntors
n Germania. Din Germania a venit n Bucureti cu o firm de decoraii pentru
mobil. A cunoscut-o pe viitoarea doamn Woll, s-au cstorit, au avut doi copii i
au rmas n Romnia. Dar nici n Romnia nu a avut o via uoar.
A fost deportat n URSS. Fiind bun desenator, a fost remarcat de rui, care
conduceau lagrul siberian. i a ajuns s fie arhitectul care a refcut oraul
Krasnoiarks. Ruii au fost att de mulumii de el, nct i-au propus
8
Arh. CAMIL ROGUSKI
s-l fac cetean sovietic i s-i aduc familia. De aceea l-au i decorat cu Ordinul
Stalin. Cred c este unul dintre puinii ceteni romni care a primit Ordinul Stalin.
ns domnul Woll, care ntre timp i surzise din cauza muncii din lagr, a revenit n
ar odat cu primii germani bolnavi. Din aproape n aproape, ca reprezentant al
firmei Lengel, a participat la reconstrucia Ministerului de Externe i cu ocazia
aceasta l-am cunoscut. El a fost profesorul meu.
Tot plimbndu-ne prin grdin, am ajuns lng o pagod roie. Domnul arhitect
dorete s-i termine ideea.
- Cnd am terminat Facultatea de Arhitectur nu aveam nici o specializare.
Fcusem arhitectur general i, teoretic, eram bun i la sistematizare, i la cldiri
publice, i la locuine. Mobilier am studiat foarte puin. Robert Woll a creat la noi
coala de arhiteci mobiliti. El ne-a nvat i pe mine i pe colegul meu mai mare,
Agripa Popescu. Aproape toat arhitectura lui de interior avea un specific de
arhitectur german, ceea ce nvase n tineree.
- Grdina are un stil elveian, dar pagoda?

- n urma unei vizite n China...
- Intuiesc c i-a exprimat dorina de a o avea... - Da, i-a exprimat dorina. Este,
de fapt, un dar al
statului chinez.
- V place aceast construcie asiatic?
- Nu, mie nu-mi plac chinezriile. Dar Ceauescu nu primea pe nimeni acas i
putea s-i pun n curte
ce dorea. Chinezii erau departe i el se considera neutru, nici cu unii, nici cu alii.
Ambasada Chinei din Bucureti are ceva elemente orientale, dar nu este pagod.
- Dar statuia introdus ntr-un borcan, care nu se prea distinge din cauza
sticlei, tot un cadou este?
- Nu este cadou, i aici a fost greeala arhitectului Woll. Nu Ceauescu a cerut s fie
pus statuia n sticl. Aa a considerat Woll c este bine. i, dac propunerea lui a
fost plcut, a fost i avizat n acest sens.
Pentru construirea casei lui Ceauescu din strada Primverii, n anii 1970-l971, au
fost demolate doar" o vil i cteva case mai srccioase. Avalana demolrilor a
atins apogeul cnd s-a cldit Casa Poporului, admirat i hulit de noi, deopotriv.
- Cine a construit-o?
- A fost arhitect Grumberg Solari care, pe parcursul mai multor ani, a cldit
casa, a mrit-o i a modificat-o, att n exterior, ct mai ales n interior.
n plimbarea noastr prin grdin trecem peste un pod i verdele crud al unui vlstar
de salcie ne amintete c iarna i-a pierdut puterea. Facem calea ntoars i ne
apropiem de cas.
- tii cumva unde au locuit nainte?
- N-a putea s v spun, dar tiu c au locuit ntr-o vil, nu ntr-un palat. Pofta
aceasta de a avea o cas proprie a venit pe urm, cnd i-a luat o funcie
10
Arh. CAMIL ROGUSKI
mai mare i cnd, mai ales cei din jur, au nceput s-l lingueasc. De fapt, palatul
din strada Primverii este un fel de cadou fcut lui Ceauescu de ctre partid. El nu
i-a exprimat niciodat dorina s aib un palat, dar i plcea s locuiasc ntr-o
cas ct mai mare. i atunci, arhitecii colii, cei care erau n jurul lui, i spuneau:
,,N-ai dori s facem o cas mai mare?". El n-a spus niciodat: Facei-mi o cas
mare!". Vedea ntotdeauna planurile, i se explica, dar nu prea tia s citeasc un
plan. Se exprima aa, ca un surdo-mut, mai mult cu minile, i explicai, i artai, dar
nu erai sigur dac a neles sau nu. Puteai s tii c vrea mai mare sau vrea mai
mic. Doar att nelegeai.
- Televiziunea romn difuza cu o insisten stereotip programe de muzic
popular, iar una dintre melodiile care se repeta frecvent era Mi-e dor de casa
cu cerdac", interpretat de Angela Moldovan. Aluzia este evident:
Ceauescu a plecat din Scorniceti, dintr-o csu modest cu un mic pridvor.
Totui, evoluia gndirii Marelui Conductor n ceea ce privete arhitectura,
plecnd de la amintirea copilriei, nu mai seamn deloc cu stilul romnesc, n
ce stil poate fi ncadrat casa?
- Este un stil-hibrid, vedei i dumneavoastr. Nu poi s zici c e un stil romantic
sau gotic. Este un Baroc romnesc, tratat de un arhitect care n-a prea tiut ce s
fac pentru a fi pe gustul lui Ceauescu. Nu se termina niciodat un lucru nceput.
Se completa mereu cu cte
11
ceva i de aceea nu exist unitate. Faada, de exemplu, nu exprim ceea ce e n
interior. Dar ncrctura este general. Lui i plcea tot ceea ce este foarte ncrcat.
Considera c mai mult munc nseamn i mai frumos.
Chiar din vestibul i poi da seama c o astfel de cas s-a construit fr deviz.
Materiale de cea mai bun calitate, unele preioase, cea mai nalt inut tehnic, o
execuie impecabil. Toate materialele sunt de import. Chiar i instalaia electric a
fost proiectat pentru becuri aduse din strintate.
- Ai afirmat mai devreme, n grdin, c nu agreai chinezriile. Acelai lucru l
putei spune i despre cupola aceasta aurit din vestibul?
- Cupola aurit, adic klein mozaik" i cu foi de aur, exprim sentimentul lui de
nou mbogit. Nu cadreaz cu cldirea, dar vei vedea c fiecare camer este
altceva. Nu exist o unitate. Vestibulul trebuia s aib ceva care s fie foarte bogat,
foarte aurit, foarte, foarte greu.
n vestibul, locatarii casei i scoteau paltoanele i pantofii.
- De ce intrau n cas cu papuci?
- Aa se obinuia la ar. i lsai pantofii la u, n hol.
- Este cam ciudat: ei nu primeau musafiri, nu le venea n vizit neamuri? i dac
veneau, erau obligai s se descale?
12
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Nimeni nu intra n casa asta.

- Chiar dac aveau aprobare?
- Eu am trecut de foarte multe ori pragul casei. N-am vzut niciodat pe nimeni.
- V desclai i dumneavoastr?
- Nu. Eu nu veneam cnd era el acas i atunci intram cum doream, n casele lui
Ceauescu nu se fuma, dar eu am fcut uneori excepie. E adevrat c sosirea mea
strnea panic. Venea femeia de serviciu cu scrumiera, repede, ca nu cumva s pice
scrumul pe jos. Dar lsam scrum peste tot, pentru c tiam c o s se mture.
Ceauescu i cu ea au fost nite oameni simpli, au trit ca nite oameni simpli, au
murit ca nite oameni simpli.
- Nu vi se pare un paradox, de vreme ce au fost nconjurai de atta bogie?
Nu afirm c era un lux deosebit, dar contrasta evident cu simplitatea
general a omului de rnd.
- Gndirea lor era foarte simpl.
Toate geamurile de la u sunt mtuite i cu modele ornamentale.
- ntre cele dou rzboaie mondiale, geamurile caselor de la ar erau mai
toate mtuite. Au preluat cumva aceast mod?
- Nu. N-avea nimic de-a face cu moda de la ar. n primul rnd, casa lor din
Scorniceti nu avea nici un geam mtuit. Avea geamuri simple. Aici, n strada
Primverii, proiectanii le-au fcut. Modelele acestea nici
13
nu prea sunt modele rneti, sunt puin franuzeti. Sunt fcute pe semicristal
givrat, mtuit, i s tii c le-am folosit foarte mult. Sunt executate de artiti plastici.
- Am impresia, cel puin din ct am remarcat, c nu se afl nimic romnesc n
aceast cas.
- Nu. Nu este.
- De ce?
- Nu este, pentru c arhitectul care a proiectat-o nu prea simea romnete.

- Cine, Solari?
- Nu, este vorba despre arhitectul Woll. Obinuit cu Alt Wienn"-ul, toate construciile
erau gndite ntr-o arhitectur aa, mai posac, mai nchis, i cteodat mai
aduga anumite elemente spunnd c astea sunt brncoveneti, astea sunt luate de
la Colea, astea-s luate de la Tismana, astea sunt luate de la Horezu. De fapt, era o
arhitectur german decorat cu nite elemente romneti.
- Haidei s ne aezm puin pe canapeaua aceasta din hol. n dreapta, este
ua de la intrare, iar n stnga se aflau biroul lui Ceauescu i ua de la
sufragerie, n faa noastr, o scar de marmur duce la etaj. Din cte am
neles, biroul lui Ceauescu este nchiriat n prezent Comitetului Euroatlantic.
Ce ne putei spune despre goblenul din spatele nostru, de care este rezemat
canapeaua, i cel de pe scar?
- S tii c amndou sunt autentice i au fost achiziionate din magazinele
Consignaia". Pe vremea lui Ceauescu, operele de art se vindeau foarte ieftin. Iar
14
Arh. CAMIL ROGUSKI
spre sfritul vieii lui Ceauescu, am nfiinat chiar i o coal de goblenuri. La

Oradea i la Ploieti existau dou ateliere unde se fceau goblenuri, clasice i
chinezeti.
- Ce difereniaz un goblen clasic de unul chinezesc?
- Cele clasice au cusut un punct pe milimetru ptrat, n vreme ce goblenurile
chinezeti au opt puncte pe milimetru ptrat.
- O munc migloas, presupun...Se lucreaz sigur sub lup.
- Erau vreo dou femei care lucrau fr lup, dar le-am considerat nite nebune.
Precis au orbit.
- Dar mobilierul? M refer la canapeaua pe care stm i fotoliile din hol.
- Au fost proiectate de Robert Woll n stil Baroc. Vedei, toat dantelria din lemn,
picioarele foarte mult lucrate erau pe gustul lui Woll.
- i al familiei, intuiesc?
- Da, i lor le plcea tot ce era ultrancrcat. De executat, mobilierul s-a fcut n
Bucureti, la fabrica Eliade", specializat n confecionarea mobilelor din casele n
care a locuit Ceauescu.
- V-ai adus vreo contribuie la realizarea acestei fntni lipite de peretele
scrii? Este fcut din aur?
- Nu, n-am nici un amestec, dar s tii c nu este din aur. Mozaicul este de Murano,
realizat dintr-un material semipreios, dar nu este aur.
15
- Ca o curiozitate: ai stat vreodat n fotoliile din casele lor, sau cel puin ai
fost invitat s v aezai? ntreb mai ales pentru sentimentul deosebit pe care
l-ai fi putut nerca, fotoliile fiind bine lucrate i nu se simt arcurile.
- Nu m aezam pe fotolii n casele lor, dar s tii c, de multe ori, le-am ncercat,
nainte de a fi aduse n cas, pentru c Ceauescu avea aproape aceeai statur ca
mine i verificam s vd dac sunt confortabile sau nu.
n sufragerie, menajerele splau geamurile. Perdelele erau trase i, cu toate
acestea, sufrageria mprit n trei compartimente era puin ntunecat. Am aprins
toate candelabrele, am privit ndelung vasele din argint i aram din vitrin, am
ncercat ua glisant care avea rolul s separe compartimentul unde trona o mas
de opt persoane. Scria stins. Involuntar, mi-am lsat mna s alunece pe una
dintre cele trei coloane de marmur.

- Domnule Roguski, nu avei impresia c sufrageria este slab luminat,
puin ntunecat?
- Ba da, dar vara umbra deas a copacilor micoreaz i mai mult vizibilitatea spre
interiorul reedinei. Umbra este accentuat i de mobilierul Baroc i mohort al
lui Robert Woll.
Nu am vizitat tot palatul, dar mi dau seama c Ceauescu avea o nclinaie
pentru coloane, n hol, sunt din lemn, iar aici, din marmur.
16
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Da. S-a recurs la acest element decorativ, deoarece mbogete interiorul, iar
arhitectura ncrcat, nzorzonat, plcea familiei Ceauescu. Coloanele din casele
n care a locuit Ceauescu nu sunt niciodat simple, nu sunt dorice, ci compozite.
Toate au caneluri, uneori rsucite, cu influen romneasc, semnnd cu
stilul Horezu sau cu arhitectura Cantacuzinilor ori a Brncovenilor.
- Ceauescu fcea economie Gospodriei de Partid? ntreb deoarece corpurile
de iluminat nu sunt din cristal.
- Nu, nu sunt din cristal, ci din sticl turnat i sunt ori franuzeti, ori italieneti.
- Vasele din vitrin provin tot de la Consignaia"?
- Da, aceea era sursa.

- Dei n-am frecventat prea des magazinele de antichiti, cred c vasele fac
parte dintr-o colecie. Ar fi interesant de tiut cine le-a vndut, ori poate i-au
fost luate abuziv, descompletndu-i-se garnitura ntreag, n sfrit, nu mai
ntreb. M-a referi n continuare la tapiserie, potrivit cu interiorul. A fost
primit cadou?
- Da, de la o judeean de partid, dar comandat i aleas de arhiteci i executat
de artiti plastici.
Covoarele din dou compartimente ale sufrageriei au acelai model floral. Unul are
bordura verde i cmpul floral grena, iar cellalt are bordura grena i cmpul verde,
mpreun cu tapiseria cu fluturi i psri confer o not vesel mohortei sufragerii.
17
- Dac Ceauescu nu a avut bani pentru lustre de cristal, se subnelege c i

pielea de la ua glisant nu este veritabil, ci din vinilin?
- Este din piele de bizon foarte subire, cu inte aurite aduse din import. Aveam nite
tapieri extraordinari.
- Extraordinari, dar i membri de partid. N-au avut ns nici o vin. Nicolae i
Elena mncau la aceast mas rotund?
- Vedei, povestea asta cu masa... Ceauescu i cu ea n-au fost niciodat mnci.
Masa era foarte simpl.
- Ce mncau, de fapt? Iar masa a fost adus de la Gospodria de Partid?
- Da. Ei mncau foarte multe legume. Anumite legume. De exemplu, legumele care
se foloseau erau crescute pe un pmnt tratat cu ngrmnt animalic.
- Deci, naturale, biologice cum se spune azi, fr chimicale.
- Povestea cu chimicale era tabu.
- Chimicalele era pentru noi.
- Nu numai c ngrmntul era animalic, dar i animalele folosite pteau pe nite
cmpuri, tot aa, ngrate natural.
- Aveau fobie de microbi, de contaminare?
- Le era fric, n general, n toate casele, la intrare, existau sticlue cu spirt. Cnd
intrau n cas se dezinfectau cu spirt. Chiar i ofierii care i nsoeau aveau n

buzunar sticle cu spirt i, cnd ddeau mna cu cineva pe parcurs, imediat se
duceau la toalet i i puneau spirt pe palm. Aveau frica asta de a nu se mbolnvi,
n general, el era fricos. Ea, mai puin.
18
Arh. CAMIL ROGUSKI
- E adevrat c mncau doar 20 de grame de carne pe zi?
- Povestea cu carnea... Ei au ascultat doctorii. Nu voiau s se ngrae. n fiecare
diminea se sculau la ora ase, i fceau toaleta intim, i puneau n spate un rucsac
cu o anumit greutate i mergeau aa circa o jumtate de or, trei sferturi de or, pe
aleile grdinii. Fceau gimnastic, aveau peste tot sli de gimnastic. Dup aceea
plecau la serviciu. El nu era fumtor, nimeni n-avea voie s fumeze cnd era acas. Nici
ea nu fuma. Mncau foarte multe legume, iar carne, mai deloc. Dar l-am auzit uneori
spunndu-i valetului: M, Lie, a plecat doctorul?". Da". Atunci, f-mi i mie o friptur!"
Mai greea i el cteodat, c era om.
- Dar pe urm ne-a transformat ntr-un popor vegetal", cum scrie Ana Blandiana,
impunndu-ne, catastrofal a zice, acelai regim.
- Bine, ei au vrut s ne pun la un regim mai drastic, mai economic, aveau de
rambursat multe mprumuturi.
- Ce credea, c suntem toi diabetici?

- Credei? Iniial, el n-a avut diabet, dar unul dintre fraii lui avnd un diabet sever, s-a
gndit c-o s aib i el. i necazul sta l-a pscut, pentru c n ultima perioad avea
deja un diabet destul de avansat. De fapt, el ar fi murit n orice situaie. Nu mai putea tri
dect doi-trei ani, pentru c avea un cancer destul de avansat. Un cancer de prostat.
Nu pot s v spun dac era de btrnee sau era un cancer creat de prietenii de la
rsrit.
19
- Respectau tradiia religioas de Crciun i de Pati?

- Da, sigur c da, sigur c da.
- Crciunul nu era Crciun.
- S v spun. n primul rnd, Pastele era Pate. Se fceau cozonaci, ou roii. Ou
roii care se primeau de la Patriarhie sau de la diverse mnstiri, foarte multe ou
lucrate aa, miglite, cum tii c se ncondeiaz, ou decorative.
- Cunosc obiceiurile.
- Dar totul n cadrul familiei.
- Familie nsemna ei i copiii?
- Familia nsemna ei i copiii, n special Nicu i cu Zoia. Valentin se distanase de ei, din
cauza soiei.
- Dar Crciunul nu prea era Crciun.
- Iar de Crciun erau dou Crciunuri. Crciunul Crciun i Mo Geril.
- Deci, l ineau, cum ai i spus mai nainte. Numai c noi spuneam copiilor
c vine...Mo Geril!
- Sigur c da. Eu i fceam bradul pe 24 decembrie. Tiau porcul?
- Porcul, porcii erau tiai de mult.
- i mielul, la fel?
- i mielul, dar ei nu prea mncau. Toat lumea zicea: Dom'le, dar dac mnnc? Hai
s facem". Acest fcut era ca s existe i pentru alii.
Mo Geril n locul lui Mo Crciun
- Domnule arhitect, v propun s schimbm decorul i s ne aezm pe alt

canapea, aceasta pe care, bnuiesc, stteau i ei la o cafelu, dac aveau obiceiul
s bea cafea sau nechezol". Pentru cititorii notri, a dori s ne spunei mai multe
despre cei doi Moi, Crciun i Geril. Eu am fost crescut de bunici la ar, de
Crciun se tia porcul, iar bieii din vecini veneau cu steaua sau jucau Irod, un fel
de teatru religios, cu personaje. Cnd am venit la Bucureti i am nceput coala, am
dat peste Mo Geril, un personaj nou, cruia trebuia s-i recii o poezie ca s
primeti n dar o pisic sau un iepura fcute din placaj vopsit, prevzut cu patru roi,
tot din lemn. in minte c n alimentare i cofetrii se gseau praline, fondante i,
uneori, ca mare lux, tablete de ciocolat Kandia, ambalate n poleial. Ct despre
globuri i caleidoscop, le cumpra tata cnd se ducea n delegaie la Cluj. S nu uit
cadourile, cele mai importante: erau obiecte de strict necesitate n sezonul rece,
cumprate de prini, care spuneau c sunt de la Moul. Cum
21
mpodobeau bradul cei care ni l-au luat pe Mo Crciun i ni l-au oferit, n schimb, pe
srntocul comunist, numit Mo Geril?
- Pe vremea copilriei mele, Mo Crciun era la fel de srac ca i Mo Geril de mai
trziu, n sanie tras de reni, fr sanie, n automobil, noi ateptam s vin Moul.
Pentru copiii bogai, Moul aducea jucrii. Pentru cei mai muli i mai amrteni,
Moul aducea haine, vechi sau noi, dar haine i o mncare mai bun pe zi, cteva
dulciuri i poate, poate o jucrie. O jucrie, adic o crp umplut cu rumegu i cu
doi ochi desenai. Dac avea coad era leu, dac n-avea coad era urs. Dar era
ceva. i pentru mamele noastre, n era lui Ceauescu, coexistena celor doi Moi era
o belea. Mo Crciun venea acas, iar la grdini sau la coal sosea Mo Geril.
Pentru mult prea iubiii notri conductori, moul principal era Mo Geril. Mo
Geril, Mo Geril, dar Elena i Nicolae aveau tlpile pline de pmntul de acas. Ei
se nscuser la ar. Prinii lor, mai ales ai lui Nicolae Ceauescu, erau nite
oameni simpli, credincioi, care ineau i Pastele i Crciunul. i atunci, omul sta,
care se ddea drept cel mai mare soldat al socialismului, avea n sufletul lui i puin
fric de Dumnezeu. De aceea, srbtoreau i Crciunul. Pe 24 decembrie, fceam
n casa lui Ceauescu un mic brad, unul micu de 4-5 metri nlime. Era supermpodobit, pentru c bogia nsemna mult. Era o refulare a
22
Arh. CAMIL ROGUSKI

srciei din tineree. i, bineneles, la mas erau servite sarmale, cozonaci, rcituri, tot
ce se servea i la ar. Dar acesta era un Mo Crciun mascat, necunoscut de cei din
jur. Era numai Moul familiei. Al familiei, deoarece, pe lng bradul din casa soilor
Ceauescu, mai era unul n casa lui Zoia, altul la Valentin i nc unul la Nicu. De
Crciun, Nicu trgea ceva pe gt i cnta i O, brad frumos, o, brad frumos". Era un om
vesel, iar Crciunul era un moment de bucurie, mai ales pentru copii, bucuria c n
sufletul lor ei au rmas cretini. Dar cartea de vizit a familiei Ceauescu trebuia s
exprime altceva, mai exact doctrina partidului, care nu avea Dumnezeu, sfini, doar
Lenin, Marx i Engels. Acetia nu erau credincioi, ci izbvitori, oameni care aduceau
socialismul n ntreaga lume.
- Ca atare, a fost inventat Mo Geril. Cnd venea acest nlocuitor (m tot

gndesc la nechezol"!) la conductorii Romniei socialiste?
- Pe 31 decembrie spre 1 ianuarie.
- n casa lui Ceauescu, cum se desfura srbtoarea de Mo Geril?
- Haidei s facei, mpreun cu mine, un Mo Geril n casa lui Ceauescu. n primul
rnd, pomul de iarn sau de Mo Geril trebuia s fie foarte mare. Dar nu un pom, ci o
pdure de pomi. Petrecerea avea loc ntr-un spaiu foarte amplu, unde s poat ncpea
foarte muli pomi, dar nu mai mult de o sut. Vis-a-vis de camera lui Ceauescu, la
marginea Lacului
23
Herstru, exista o construcie sportiv, denumit Club-bazin, cu o sal de sport foarte

mare, ct un teren de tenis, o popicrie, o sal de bowling, un bazin mare de not,
numeroase saloane i un brule. Acestea erau camerele mai mari, dar existau i odi
mai mici, o sal de gimnastic, una de masaj, un cabinet medical, sli de odihn i
pentru birouri. De la casa lui Ceauescu pn la Club-bazin Floreasca fceai dou-trei
minute. Pe jos. n ultimii zece ani din viaa familiei, acolo venea Mo Geril. Dar pentru
mine, care trebuia s m ocup de aceast festivitate, pregtirile ncepeau cu mult mai
nainte. Cu 20 de zile nainte de Anul Nou, o echip de 40-50-60 de oameni decora sala.
n general, festivitatea se inea n sala de gimnastic, mare ct un teren de tenis. Dar
erau decorate i celelalte sli.
- n ce consta decorarea?
- nsemna, n primul rnd, o sut de brazi, ntre patru i opt metri nlime, trei-patru
maini mari de 20 de tone cu cetin, care se mprtia printre brazi, ca ntreaga
atmosfer s aib aspectul, dar i mirosul unei pduri adevrate. Se montau brazi
i ncepea adevrata munc de decorare, pentru a crea un aspect srbtoresc.
- Cum era evideniat atmosfera de srbtoare?
- Sala cu brazi era i locul unde se servea masa de 1 ianuarie, unde veneau invitaii
familiei, care ineau un toast i unde principala distracie era s te uii la televizor i s-l
sorbi din ochi pe Ceauescu, care vorbea
24
Arh. CAMIL ROGUSKI
pe micul ecran. Deci, o pdure de brazi, iar n centru o mas cu scaune aezate n
aa fel, nct toat lumea s stea cu faa la Ceauescu. n general, mesele se
aezau n form de careu sau de cerc. ntre mese se aflau 10-l2 televizoare, la care
s priveti, dar s-l vezi i pe eful cel mare. Decoratorii ncepeau munca migloas
de aranjare a pomilor.
- Foloseai mult beteal?
- Se foloseau aproximativ 50-60 km de beteal. Descoperisem o ntreprindere la
Murgeni, Macin, vis-a-vis de Brila, care fcea o beteal foarte frumoas i stufoas.
Foloseam 50 km ntr-un an, dar n al doilea numai 25 km, pentru c mai puteam
recupera. Aveam nevoie de 20-30 de mii de globuri de diverse culori. Dar, n general,
mergeam pe decorarea unui pom cu o singur culoare de globuri, mici sau mari, sau
grupuri de aceeai culoare. Nu se obinuia s pui n pom bomboane sau s agi
rvae sau altceva.
- Probabil c s-ar fi gsit repede poei de curte, ad-hoc, care s scrie rvae
patriotice, ori n spiritul internaionalei proletare.
- Srbtoarea trebuia s aib un caracter sobru. Dar, ca s dea i mai mult aspectul
de pom autentic, pomii erau cteodat vopsii cu vopsea alb, ca s par nini.
Foloseam i pomi nini i pomi nenini, dar se aduceau din pdure i brazi albi.
Construiam arcade pe sub care s treci ca s ajungi la masa festiv.
- Cine semneaz proiectul?
25
- Niciodat nu a existat un proiect i niciodat nu am primit vreo indicaie cum s fac
sau s nu fac. Acesta era lucrul cel mai greu; pentru c puteam realiza ceva frumos
sau ceva care n-ar fi plcut, i, dac era ceva neplcut, suportam consecinele cele
mai grave. Cel mai greu a fost n ultimii ani, cnd primeam sarcina s fac n fiecare
an pomul. De fiecare dat trebuia s fie altceva, altceva i, efectiv, nu mai tiam ce
s fac, s fie mai bine dect anul precedent. in minte c ntr-un an am fcut un
fundal dintr-o pnz de mtase pe care am lipit paiete. 60 de oameni au lipit timp de
15 zile paiet lng paiet. O munc de chinez nrobit. A ieit foarte frumos, pentru
c n spate exista un curent de aer cald, care fcea ca aceast pnz s onduleze,
imitnd chiar cderea zpezii.
Dar pdurea era pdure i n centrul acestei pduri trebuia pus ceva. ntr-un an am
decorat pdurea cu animale slbatice mpiate: uri, vulpi, cprioare, cerbi. Numai
porc mistre nu am pus. Animalele le aduceam de la diverse cercuri de vntori. Ca
s pun i un cerb, am apelat la Uniunea Vntorilor i Pescarilor. La sediul Uniunii,
am gsit un cerb extraordinar de frumos, cu o pdure de coarne i mare de tot.
Uniunea avea sediul aproape de Hala Traian i trebuia s transport cerbul pn n
Herstru. Am adus o main mare i oferul avea indicaia s mearg ncet. Dar,
pe B-dul Ana Iptescu, pe unde treceau nainte i tramvaiele, aproape de Piaa
Roman, pesemne c linia de nalt
26
Arh. CAMIL ROGUSKI
tensiune a tramvaiului era lsat mai jos i coarnele cerbului s-au ncurcat n troleul
tramvaiului. i cum mergea maina, cerbul s-a ridicat n picioare. Noroc c a scpat
i a picat tot n picioare, pe platforma mainii. Eu m aflam ntr-o alt main, care
mergea n spatele camionului. Am vzut mimica pietonilor. Toi erau speriai, pentru
c cerbul ddea impresia c vrea s sar din main, n sfrit, am ajuns cu bietul
animal la Club-bazin Floreasca. M-am gndit unde s-l aez i, pn la urm, l-am
pus la intrare, mpreun cu dou cprioare mai mici. Totul era decorat cu cetin de
brad, brazi i beteal.
Ceauescu i cu ea aveau obiceiul ca, n preziua Anului Nou, s fac o vizit de
lucru, s vad cum arat casa. Eu eram de fa i, la intrare, o aud pe Elena
zicndu-i lui Ceauescu: Mi Nicule, cerbul sta e mai mare dect la pe care l-ai
vnat tu". Mie, s-mi vin ru. Ceauescu m ntreab: Mi biete, de unde este
cerbul sta?". Ideea salvatoare mi-a venit pe moment: A fost mpucat n anul 1953,
n zona Sucevei, i mai multe amnunte nu tiu", l-a venit inima la loc i mi-a zis:
Bravo, m!". S-a uitat i n-a mai zis nimic. Cum au plecat, am pus mna pe telefon
i am vorbit cu preedintele Uniunii Vntorilor. S tii c, dac te ntreab cineva,
cerbul la a fost mpucat n 1953, la Suceava". Eu habar nu aveam cine l-a
mpucat i cnd. Mai existau n pdurea aceea i iepurai i cocoi de munte.
- Enumerai, pe scurt, invitaii.
27
- Oamenii cu greutate n partid sau n guvern, care nu doreau altceva dect s ias
n fa s-i vad Ceauescu. Invitai alei pe sprncean. Nu mai mult de o sut de
persoane. Tot attea scaune puneam. Mai puneam dou-trei scaune n plus, c nu
tiam cine mai venea. Dar nimeni nu avea voie s lipseasc. Toi invitaii veneau cu
maina pn n apropiere. Nimeni nu avea voie s intre cu maina n curtea
Clubului. Se opreau n strad. Coborau din main n inut oficial, ntr-un an nu
prea a fost zpad, plouase i se fcuse un polei de te nnebunea, i mai multe
cucoane, soii de secretari, au cam dat cu fundul de ghea. Una s-a i ntors din
drum, pentru c i luxase piciorul. Eu nu m ocupam de sosirea invitailor, aa c nam avut nici o vin c nu s-a pus nisip pe trotuar. Dar, n sinea mea, m amuzam
cnd le vedeam pe cucoane alunecnd.
- Cum se desfura festivitatea?
- Toi intrau n holul mare de primire, i scoteau paltoanele i, ntr-o inut sever,
deloc sfidtoare, chiar tovrete mbrcai, cu toate c era Revelionul, ateptau
sosirea efului. Nimeni nu intra n sal. Fix la ora dousprezece fr un sfert,
Ceauescu sosea printr-o alt intrare dect cea principal, ajungea n mijlocul
invitailor, care l aplaudau. El se ducea glon, mpreun cu tovara, i luau loc la
mas. Toat lumea intra n ordine n sal i se aeza la locul fixat dinainte.
Dousprezece fr zece minute. Intra un ir de chelneri i turnau ampanie n
pahare. Dousprezece fr opt
28
Arh. CAMIL ROGUSKI
minute, ncepea discursul lui Ceauescu la televizor. Toat lumea asculta n tcere, cu
privirea fix la televizor, cele spuse. Dousprezece fix. Toat lumea se ridica n picioare
i aplauda: S ne trii, s ne trii, s ne trii!", La muli ani!". Fiecare, cu ampania
n mn, defila prin faa locului unde se afla Ceauescu. Se ciocneau paharele. Nu se
strngea mna, nu se srutau. La loc comanda! ncepeau s curg mncrurile
tradiionale, sarmale, piftie, dar lumea nu prea mnca. Nu c nu aveau poft, dar nu
trebuia s fac zgomot. Toat lumea sttea i se uita la televizor. Ceauescu nu prea
iubea muzicanii. Nu-i plcea muzica clasic, nici de dans, nici popular, ntr-un singur
an am avut o orchestr, aa, mai negroid, i Ceauescu s-a indispus, aa c li s-au dat
papucii.
Toi se uitau la televizor. Responsabil cu televiziunea, un secretar anuna: Acum vine
Radu Beligan". Acum vine Arinel". "Acum vine...". Dar, ntr-un an, s-a schimbat
programul la televizor, iar responsabilul cu televiziunea, ct era de mare, n-a tiut. Una
spunea, alta se vedea. A fost un rs general, chiar i Ceauescu a zmbit.
Responsabilul a fcut fee-fee, s-a dus repede la telefon, s-a informat i s-a trimis
adevratul program, n alt an, situaia a fost i mai de oaie", n general, cele dou
canale ale Televiziunii Naionale emiteau mpreun. Deoarece imaginea se vedea mai
bine pe TVR1, toate televizoarele din sal recepionau video pe TVR2. Sunetul era mai
bun pe TVR2 i au fost
29
racordate pe TVR2. Numai c n anul respectiv, la 12.30, cele dou canale au emis
programe independente. Una vedeai, alta auzeai. Rsete generale. Ceauescu se
nroise, iar secretarul cu propaganda se nvineise. Bieii veseli au intervenit imediat i
s-a modificat sunetul. Unul dintre adjuncii de la Televiziune, care se ocupa cu aceast
rezolvare tehnic, a fost dat afar. Dar Ceauescu nu prea sttea mult. La ora unu i un
sfert o tergea englezete. Cnd invitaii se ncredinau c Ceauescu a plecat, o tuleau
i ei iute. Fiecare dorea s-i petreac Revelionul n familie. Mai rmneau civa
mnci, civa beivi, dar nimeni nu sta mai mult de ora patru. tia, care stteau mai
mult i trgeau la msea, erau notai pe o hrtiu de ciripitori. A doua zi, la cabinetul
doi, se ddea raportul: Tovarul cutric a but mai mult i a zis..." Dup doi-trei ani,
lumea a nceput s simt c ceva nu este n ordine, c se spune tot ce se ntmpl i
atunci nu mai rmnea nimeni, sau, pur i simplu, mncau i plecau.
- Era un priveghi general, neleg...
- Nimnui nu-i plcea s fac Revelionul cu eful. Nu era nici o distracie.
- Ce alte decoruri ai mai imaginat, cu excepia animalelor mpiate?
- ntr-un an m-am gndit s fac o feerie cu Alb ca Zpada. Am nceput s fac desenele:
piticul numrul unu, piticul numrul doi, Alb ca Zpada, prinul, am stabilit nlimea
personajelor, costumele. Dar ce
30
Arh. CAMIL ROGUSKI
fceam cu Vrjitoarea? Dac se interpreta? i, pn la urm, am renunat, am

cutat un subiect mai neutru, pentru c prin casele alea bntuiau tot felul de oameni
care interpretau, n construcii, n arhitectur, erau nite biei din tia, cu ochi
albatri, care urmreau ca nu cumva s apar pe cldiri niscaiva semne francmasonice sau fasciste. N-am neles niciodat ce nseamn semne cu simbol fascist sau
kabalic, dar cei care ne controlau erau oameni de nalt cultur", ase clase
elementare, plus coala de ofieri. Ei ddeau tonul. Mi-a fost chiar fric s mai caut
un subiect aa, mai special. Alb ca Zpada nici nu prea era un basm romnesc. Dar
nici Ft-Frumos din Lacrim cu Rou mprat sau Negru-mprat nu mergea.
Aa c m-am gndit la un subiect mai sportiv. i am dat lovitura. Am realizat feeria
de animale a lui Walt Disney: cprioare, ursulei, iepurai, dar mari, de 1,5-2 metri, n
felul acesta am dat de lucru la nite artiste plastice flmnde, care nu ctigau nici
un ban. i au realizat fetele astea nite lucruri extraordinare! Extraordinare! i mi-a
mers i mie bine, pentru c ppuile au plcut. Dup Revelion, diveri invitai au
venit s-mi cear ppuile. Cum s vi le dau dom'le, c astea sunt inventariate". La
plocon, toi se grbeau. V dai seama ce-ar fi nsemnat s dau una? Mi-a fi dat foc
la valiz, n alt an, m-am gndit la altfel de ppui, la o feerie cu ppui mbrcate
naional. Pe un plan nclinat, veneau din pdurea de brazi cete de romni, de rani,
orientai
Ceausescu: adevruri interzise
31
spre punctul central, Locul unde se afla Ceausescu. Proiectul l-am executat cu
cooperativa de art popular din Oradea, care executa ppui de 40-50 cm,
mbrcate n costumele judeelor respective. Fiecare jude era reprezentat de cte
cinci-ase ppui, care defilau, cu i fr steaguri. Dar n frunte cine se afla? Clasa
muncitoare i soldaii! Trei soldai cu arma n mn, un muncitor i o muncitoare i
un steag rou. Lovitura cea mare am dat-o cu Elena Ceausescu. Cnd a venit, s-a
uitat la ppui, la muncitor i la muncitoare i a exclamat: Uite-o pe Poliana!". Nu
tiu cum se nimerise, dar ppua cu basc semna cu nevasta lui Nicu, cu Poliana.
Foarte frumoas, foarte interesant feerie", a zis ea. La puin timp dup ce a
plecat Ceausescu, au nceput i invitaii s prind grai. "Domnule, sta este din
satul meu. Oh, sta este din judeul meu. Oh, uite, dar plria este altfel la noi!". O
mai fi greit i cooperativa, dar a mers foarte bine. n afar de Ceausescu, mai
veneau s vad pregtirile i ali efi, Banc, Patiline, Bobu, mpreun cu efii mei
direci, care erau foarte cumsecade. Gere, de exemplu, era pinea lui Dumnezeu. El
era, de fapt, reprezentantul Gospodriei de Partid i, dac ieea prost, el era primul
batjocorit. A avut ntotdeauna ncredere n mine i m-a ajutat, mi spunea mereu:
Mi biatule, cum faci tu, le faci bine".
- Moda indicaiilor era preluat i de ali efi, mai ales cei din primul ealon?
32
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Da, de exemplu de la Bobu, care nu era sigur de nimic, dar i plcea s o fac pe
eful. De ce ai fcut aa?", m ntreba. M-am gndit c aa este mai bine", i
rspundeam eu. B, cine te-a nvat pe tine?". Nu m-a nvat nimeni, dar dac
dumneavoastr considerai c ar trebui altceva, spunei-mi i fac imediat. Atunci
trebuie s comunic tovarei Elena Ceauescu c este ideea dumneavoastr".
Las, b, las, zicea, las c tii tu. F, dar s faci n aa fel nct s ias bine", i
era fric.
- Totui, cum se distrau invitaii lui Ceauescu?

- Ba da, cu jocurile mecanice, la care bgai o fis de un penny i puteai s ctigi.
Dar s tii c efii, nici cei mari, nici cei mici, n-au avut niciodat bani la ei. Totul era
pe gratis. i, ca s poat juca, trebuia s pun eu bani, circa 500 de lei schimbai n
fise de un penny. O cciul, o cldru cu fise. Puneam mn de la mn, noi, cei
care ne ocupam de pavoazare, dar nu puteam s decontm banii tia. efii veneau,
jucau i ctigau, bgau banii n buzunar, mndri de noroc, iar noi mndri de
pagub.
- Cum colaborai cu bieii cu ochi albatri?
- Dup ce pleca eful, unii se mai sculau de pe scaune, se mai duceau s
vorbeasc unii cu alii, mai jucau o carte, mai ascultau radioul, iar bieii veseli
lucrau aproape pe fa. Venea chelnerul s serveasc cte ceva, dar n urechi avea
instrumente de ascultat, ntr-un an, am avut probleme cu bieii veseli chiar cnd
33
eram aproape pe terminate cu pavoazarea. Mi-au disprut toate vrfurile de brad. Nu

unul, dou, c se sprgeau cu sutele, dar dispruser toate. Eu, s nnebunesc! lam chemat pe bieii cu ochi albatri care erau de gard i i-am ntrebat: Nu,
domnule, nu tim nimic", au rspuns ei n cor. Cum nu tii? Dac pn mine, tu
sau fraii ti, nu le punei la loc, eu v raportez generalului i v spun i tovarei,
c are hoi n cas. i hoii suntei voi, tia care pzii". A doua zi, toi brazii aveau
vrfuri. Eu m-am fcut c n-am vzut, iar ei s-au fcut c n-au luat. Tot aa, ntr-un
an, au disprut din post, ca prin farmec, bieii tia cu tunici verzi. Unde sunt, unde
sunt? Oricine intra era legitimat, orice marf era controlat, i bgau degetele i
ochii peste tot.
n momentul acela, intra cine vrea, pleca cine vrea. n anul acela era un frig ngrozitor
i, cnd m uit pe lac, unde pescuiau cu plasa la copc cei de la ntreprinderea
Canal Ap Bucureti, care administra lacurile, securitii erau pe balta ngheat i
cereau pete pentru acas. Petele era destul de mare. M-am enervat. Uite,
domnule, cei care au salariul de trei ori mai mare dect al meu mai stau i la
poman, l-am lsat, i-am lsat i, cnd au venit cu petele, le-am zis: Vou nu v
este ruine? Ai prsit postul de aici pentru un amrt de pete. Ducei-v i dai
petele napoi pescarilor, c, dac nu, v spun". Pi, avem i noi Crciun!". Ce
Crciun? Voi nu suntei din ia cu Crciunul, voi suntei din tia cu Anul Nou. Nu
v e ruine s luai? Dai
34
Arh. CAMIL ROGUSKI
petele napoi!". Au scrnit din dini, domnule, dar au dat petele napoi. De toate sar fi ocupat, numai de ceea ce trebuiau s fac, nu.
- Unde stteai dumneavoastr, de exemplu, ct inea festivitatea?
- Nici eu, nici ceilali colaboratori ai mei nu aveam voie s plecm. Stteam
nghesuii, toi, ntr-o camer la subsol, gata s intervenim n caz de scurt-circuit,
pentru vreo intervenie tehnic sau dac pica vreun globule. Nu aveam voie s
ieim din camer, dar ne tratau i pe noi cu o bucat de cozonac i cu un pahar de
vin. Nu ateptam dect s se termine totul i s putem pleca acas. Dar nu sta era
cel mai mare necaz.
- V-a creat probleme familia Ceauescu?
- Cel mai mare necaz l aveam cu pompierii. Ei nu-mi permiteau s pun beculee n
pomi. n toate casele erau beculee, numai n casa efului, rar de tot. Nu tiu n ce
an ne-au dat voie s punem becuri la un singur brad. De fiecare dat, se ntocmeau
procese-verbale de constatare, c n-am respectat paza contra incendiilor. M

sperii domnule", zicea generalul Briceag, eful pompierilor, dumneata pui brazi
care ard". Tovare general, v rog s m credei, dar pn n ziua de azi n-am
auzit de brazi din fier". B, dar cumpr i tu brazi!". De care brazi s cumpr?".
Din ia care nu ard". Unde ai vzut dumneata brazi care s nu ard? i cei din
plastic ard, i ard mai tare". Dac
35
vedea c nu o poate scoate la capt cu mine, i nmuia tonul. Bine, bine, dar de ce
nu ai pus extinctoare sub brad?". V dai seama cum ar fi artat un brad cu o baterie
de stingtoare sub el. Tovare general, nu v gndii? Dac ia foc bradul, mai pot
bga eu mna sub el, n flcri, s iau stingtorul?". Fcea un proces-verbal c nam respectat, c n-am fcut, eu semnam i-mi vedeam de treab. Ei erau fericii c
s-au acoperit cu plapuma; eu, fericit c au plecat, ntr-un an, mi s-a ntmplat o alt
belea. Nici nu m ateptam la aa ceva. A venit cinele lui Ceauescu, obinuit s
circule peste tot. Era nsoit de un cpitan, medic veterinar, care avea grij de el, c
dac fceai o micare brusc, imediat te nha.
Cinele a intrat n sala unde erau brazii aranjai i a umflat vreo dou globulee pe
care le-a bgat n gur. Scandal mare c i-a tiat limba. Eram eu vinovat? Nu, nu
eram, dar m-am ales cu o indicaie preioas. S punem globurile de la 1,20 metri n
sus. N-am putut s tac i i-am dat replica: Domnule, acesta, dac se ridic n dou
labe, are doi metri. Ce fac atunci, nu mai pun globulee?". Dar la i fcuse datoria,
mi spusese ce trebuie s fac. N-am inut seam, dar nici cinele n-a mai venit.
ntr-o zi, pe aleea Club-bazinului, au aprut tovara Elena i tovarul Bobu. i
tovara Elena a ntrebat: Ce este cu crcile astea de brad?". Vzuse cetina. i
Bobu, care le tia pe toate, a zis: Pesemne c tovarul arhitect a tiat nite brazi i
a fcut cetin
36
Arh. CAMIL ROGUSKI
pe care urma s o dea la florrese, ca s o vnd". Am avut un scandal monstru!

Imediat s se scoat toat cetina i s se dea la florriile de stat s se vnd i s
se fac bani pe ea", a decis Elena. Care era realitatea? n fiecare an aduceam muli
brazi i cetin. Cetina era gratis, iar brazii, tot fr bani, i aduceam din zonele
Sucevei, Covasnei, Harghitei i, mai rar, de la Vlcea. Cei mai frumoi brazi erau de
la Harghita. i brazii tia veneau ncrcai de zpad, i mai scuturam noi, dar
trebuia s-i lsm afar, ca i cetina, s se mai zvnte. Pn unde putea merge
Bobu cu prostia i rutatea lui! Bineneles c m-am dus la comandantul direciei a
V-a, care ne supraveghea, i i-am spus tot. F-te i tu c nu tii, pune-o acolo unde
trebuie. Dac o s ntrebe, o s-i spun eu". i aa am scpat, n fiecare vizitator
puteam s am cte un duman. Atta i ducea mintea, atta fceau.
Arhitectul s-a oprit din povestit. Privirea jucu i s-a stins. i acum pare chiar
posomort. Poate c amintirea celor care i-au pus bee n roate l macin nc, dar
nu ndrznesc s-l ntreb. Nu cred c mi-ar spune ceva. Dac a rezistat atta vreme
n umbra Ceauetilor, nseamn c a fost uns cu multe alifii. Nici n-am observat
cnd au plecat femeile care tergeau geamurile. Dinspre buctrie vine un miros
mbietor de crnai prjii, ngrijitoarele casei i-au pregtit prnzul.
- Haidei s v art i restul casei.
37
Prsim sufrageria i o lum pe scar, n sus. Deasupra scrii, o cupol din sticl,
cu un decor metalic romboidal, care nu se lipete" deloc cu ceea ce am vzut pn

acum. A cui o fi fost ideea?
- Cupola le-a plcut arhitectului Solari i Elenei, n materie de arhitectur de interior,
Ceauescu nu s-a amestecat niciodat. Cu arhitecii i artitii discuta numai
Elena.
La etaj, dm de un spaiu foarte amplu.
- Am intrat ntr-un salon sau un hol?
- Este un spaiu cu degajament mare, care d n celelalte camere.
- Se poate ajunge prin acesta i la apartamentul dictatorilor?
- Nu. Pentru dormitorul lor o s trecem printr-un salon. Sunt multe saloane, sunt i
camere pentru dulapuri.
- mi vine pe buze o alt ntrebare, privind acest spaiu de degajament, cum lai definit, dar i salonul care d n dormitorul lor: cine l-a sftuit ca noi,
ceilali ceteni, s avem dreptul la un spaiu de locuit de doar opt metri?
- Sfatul a venit de la economitii acelor vremuri i, mai ales, prin influena Partidului
Comunist din Coreea de Nord i din China. Standardul de locuin foarte mic era
standardul nord-coreean. i, n fond, a fost i gndirea lui. Cu o anumit sum de
bani puteai s construieti i dou apartamente, dar puteai s faci i
38
Arh. CAMIL ROGUSKI
patru apartamente. Pentru a mulumi pe cei mai muli, el s-a gndit s fac minimum
posibil. De aceea s-au construit att de multe locuine, nct, aproape de sfritul
vieii lui, n Bucureti se rezolvase problema cazrii tuturor oamenilor. Acest proiect
de micorare era folosit cu mult severitate chiar i la cldirile administrative. De
exemplu, primul-secretar nu avea voie s aib un birou mai mare de 28 metri ptrai.
Un salariat nu avea voie s aib un spaiu mai mare de 4 metri ptrai. Mai mult
nc. n privina dotrii, se hotra cine are voie cu perdea, cine n-are voie cu perdea,
cine are nevoie sau nu de covor n adevratul sens al cuvntului...
- Deci, mochet...
- Da, mochet. Deci, erau nite decrete care hotrau totul.
- Iar moda cu 20 de grame de carne pe zi pentru fiecare romn era hotrt
prin decret, sau era de inspiraie oriental?
- V dai seama c eu nu... Cred c era tot o gndire a lui, care i-a fcut un calcul.
- Reiese c, dac el mnca att, i cei care trgeau la aib puteau tri cu
gramajul zilnic impus...
- Nu tiu dac se gndea comparativ cu el. El era mai presus de tot. Nu putea s se
dea ca exemplu. Dar cred c tot aa, dintr-un calcul economic, s-au fcut
39
nite socoteli s se plteasc datoriile, pentru c totul mergea la export.
- Avea o prere bun despre el?
- Despre el? Prerea asta bun nu era, de fapt, a lui. A fost a celor din jur.
- Aici a fost marea greeal a lui: ncepuse s-o cread i el.
- Sigur c da. El era cel mai mare vntor, cel mai mare cunosctor n materie de
armament...
- Miner de onoare, sondor de onoare, mai trziu academician de onoare...
- Toat lumea i spunea: Dumneata eti cel mai bun!". i dac toat lumea i
spunea lucrul sta, sigur c, la un moment dat, a ajuns s i cread. Dac v-a
spune c avei prul verde, toat lumea v-ar zice c avei prul verde i o s
ncepei s credei i dumneavoastr c avei prul verde. Aa i el... Dac toat
lumea doar l-a ludat! Ce pot s v spun despre el? El, s tii, era mai modest n
raport cu ea.
- Ea era o grandoman?
- Ea l depea cu memoria. A avut o memorie de elefant. Nu puteai s o mini,
domnule! inea minte de zece ani, de doisprezece ani...
- Numai c el era slab cu memoria, uita?
- Da, el uita. ntotdeauna cnd mergea ntr-o vizit veneau scribii care fuseser i
nainte i-i comunicau ce s-a discutat la vechea vizit, sau cu o zi nainte.
40
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Nu urma nici un tratament? Mai ales c medicamentele nu erau

suportate de bugetul Ministerului Sntii, ci din fondurile Ministerului
Aprrii, de la un capitol special, strategic.
- Nu, nu, nu. Nu s-au folosit fonduri ministeriale. S-au folosit fondurile Comitetului
Central i fondurile Gospodriei de Partid. Acestea erau fondurile cele mai mari.
Gospodria de Partid a fost bancherul Romniei. Dumneavoastr s-ar putea s nu tii
c, din afacerile pe care le fcea Gospodria de Partid, din fermele pe care le avea, din
cotizaii, partidul mprumuta, cu dobnd, Banca Naional a Romniei.
- Am trit ani muli n perioada Gospodriei de Partid, dar n-am avut acces la
asemenea informaii.
- Deci, eu pot s v spun c sntatea lor nu se trata din alte fonduri. Chiar i utilajele
anex erau cumprate tot de ctre Gospodria de Partid. Exista un sector special al
Ministerului Sntii, care aproviziona aceast cas cu tot ce era necesar, dar din
fondurile Gospodriei de Partid.
n holul de degajament, covoarele de iarn sunt din ln, de i se afund piciorul.
Mobilierul este, desigur, proiectat de Robert Woll, iar tapiseria galben aurie a fost
cumprat din Elveia sau Belgia, n stnga degaja-mentului se gseau
apartamentele lui Nicu, dar i al Zoei, iar n dreapta se aflau apartamentul lui
Valentin i un alt hol care conducea la apartamentul prezidenial.
41
Ua de la apartamentul lui Nicu este foarte bogat sculptat, ca, de altfel, toate uile
din cas. De fapt, orice bucat de lemn, n afar de tblia meselor, este prelucrat
artistic". Inclusiv tocurile uilor i ale ferestrelor. Covoarele erau din mtase i
fceau parte, probabil, din lotul covoarelor druite de ahinahul Iranului, dar mobila
decorat cu intarsii putea fi cumprat i de la magazin. i era la ndemna oricrui
romn gospodar, obinuit s cumpere totul n rate. Corpurile de iluminat erau din
semicristal. Dormitorul, exceptnd covorul din mtase, este ca la orice hotel de trei
stele. Un apartament modest, ntr-un cuvnt.
- Copiii nu puteau s aib acelai mobilier, aceeai dotare ca i prinii lor. Trebuia s
fie la o distan foarte mare i inui la distan. Elena i verifica la snge. De aceea, ei
se i fereau. Toate nebuniile Zoei s-au fcut ferindu-se. Dar s tii c erau copii buni.
De exemplu, eu am apreciat-o pe Zoe Ceauescu. Era o fat foarte modest, simpl,
deteapt, foarte muncitoare. Se scula devreme, muncea tot timpul, vorbea foarte
frumos cu toat lumea, ajuta foarte muli oameni. Tot aa i Nicu. Nicu era puin mai
chefliu. Cheflii, tii, sunt bonomi, n general. Toat lumea care l-a cunoscut ca primsecretar la Sibiu l-a apreciat. Bineneles c el a fcut fel de fel de nebunii. Mergea cu
maina ca un znatec, se zice c a omort i civa oameni cu maina. Era un biat de
bani gata, dar s tii c alii, ali copii, ai altor oameni cu funcii, au fost mult mai ri
42
Arh. CAMIL ROGUSKI
i mult mai mojici. Nicu i cu Zoe, i n special Valentin, erau mai aparte fa de copiii
din acea vreme sau chiar de astzi.
- Valentin este copilul natural al lui Ceauescu?
- Asta nu pot s v spun. Toat lumea vorbea c era copilul ei, dintr-o alt csnicie, c
ea a mai fost mritat, c i-a distrus soul.
- Sau c nu a fost cstorit legitim, dar a avut un copil din flori...
- Nu pot s v spun. Eu n-am vzut nici o diferen ntre Valentin i cei doi frai. Se pare
c s-a nscut nainte de cstoria oficial.
Gresie i faian de import, oglinzi din cristal cu rame pompoase, corp de iluminat
din sticl de Murano cu flori de maci, porelan i feronerie din double... Ceva normal,
ceva banal pentru zilele noastre.
Pentru anii adolescenei lui Nicu, era ns ncrcat ca toate bile din cas. Cu
arhitecii discuta numai doamna academician doctor inginer. Cine n-a avut n
copilrie ppui i le cumpr cnd se face mare, cine a fost srac e posibil s
sufere de acumulaionism" sau de mania colecionarismului cnd ajunge la
maturitate, iar cine n-a avut baie o decoreaz ca pe un ambalaj de bomboane
fondante!
Intru cu domnul arhitect ntr-un mic salona, care separ apartamentul lui Nicu de cel
al Zoe/. Mobilierul nu mai este n stilul german al lui Robert Woll.
43
- Proiectantul acestui mobilier n stil franuzesc este Agripa Popescu. V-am povestit mai
devreme c noi doi am fost elevii lui Robert Woll n proiectarea de mobilier.
La ce s fi servit oare acest spaiu? Ca loc de ntlnire al copiilor cu prietenii i

colegii lor? Este aproape exclus aceast posibilitate, deoarece Elena nu a fost
niciodat de acord cu prieteniile copiilor si i a fcut orice pentru a feri cuibul de
cuci de intrui de alt naionalitate.
- Nu tiu dac v-am spus, dar. n casele acestea erau covoare de var i covoare de
iarn, perdele de var i perdele de iarn.
- Ce ne putei spune despre aceast perdea foarte frumoas din salona, era
de iarn sau de var?
- Era de iarn. i era brodat manual, nu n fabric.
- Au existat ateliere speciale pentru confecionarea perdelele lor?
- Nu. Ddeam comanda, n general, la cooperaie. De exemplu, pentru toat casa am
fcut perdele brodate pe borangic.
- n ce stil?
- Cum n ce stil?
- M atept ca la borangic s spunei c aveau modele romneti, la fel ca la
marame.
- n nici un caz. Erau modele clasice. La interioarele casei lui Ceauescu mergeau flori,
arabescuri, dar nu modele romneti. Materialul era, ntr-adevr, romnesc, dar
modelele, nu. O perdea putea s ajung i la
44
Arh. CAMIL ROGUSKI
opt metri lungime, n partea de jos i la capete, perdeaua are, n general, broderie
mai mult. Cnd am nceput s fac perdelele acestea pe borangic, Banc mi-a dat un
anumit termen i i-am spus c este imposibil s le fac att de repede, pentru c nu
poi folosi doi sau trei oameni la aceeai perdea. Fiecare are custura lui, felul lui de
a broda. Dar n-a neles i a trebuit, la o perdea, s folosesc dou femei. Fiecare a
nceput de la un capt i s-au ntlnit la mijloc. i cnd a vzut Elena perdeaua a

observat c nu este bine, iar eu i-am explicat i mi-a dat dreptate: Ai dreptate, c i
eu am fcut macat i broderie cnd eram fat".
- Unde erau pstrate perdelele sau, mai bine zis, unde se afl n prezent?
- Unde sunt acum nu mai tiu, dar se pstrau n cutii mari de tot, ca s nu se
ifoneze.
- Pentru c tot suntem la capitolul perdele, am vzut, la parter, dar i la etaj, plase
pentru nari. Nu aveau posibilitatea s foloseasc altceva, la sfritul secolului
al XX-lea?
- Nu, greii, n casa lui Ceauescu nu era voie s se foloseasc chimicale. De
aceea se ntrebuinau plasele i palmetele. Mai mult chiar. Cnd se aducea o mobil
nou i doream s o curm, nu aveam voie s folosim chimicale.
- Cum artau covoarele de var? Cele pe care clcm existau i n decembrie
1989?
45
- Covoarele de iarn erau, n general, covoare nnodate. Dar foarte multe covoare
sunt daruri. Aici este singurul loc unde s-au folosit covoare iraniene. Au fost druite
familiei Ceauescu de ahinahul Iranului i au fost sortate de noi; pentru c n-au
fost fcute n mod special pentru aceast cas. Exist i covoare pe care le-am
executat la noi n ar, mai ales la o cooperativ din Giurgiu. Acolo am nceput seria
covoarelor de mari dimensiuni. Iar covoarele de var erau nite tapiserii. Toate
acestea le-am executat la Sibiu, unde era un centru foarte frumos de proiectare i tot
ce s-a lucrat acolo era un fel de tapiserie cu nuane de arhitectur romneasc. Nu
prea se potriveau cu arhitectura de interior, dar aa ni s-a cerut.
Ce w'se sau amintiri s fi depnat Zoe pe aceste jucue raze de soare? S se fi
gndit oare la vreo caban din Carpai, la medicul clujean sau la vreun iretlic de
adormit vigilena mamei pentru a iei din cas?
- Cine este autorul mobilierului din aceast camer, care servea Zoei drept
birou?
- Agripa Popescu a creat aceast suit alctuit din salona, biroul i dormitorul
Zoei. Este un mobilier n stil franuzesc.
- Totui, covorul de mtase din birou nu se potrivete deloc cu stilul mobilierului.
- V-am mai spus c noi, arhitecii, am ncercat s le explicm, dar opinia noastr nu
avea nici o valoare.
46
Arh. CAMILRQGUSKI
Dormitorul Zoei are pat cu baldachin i o toalet. Ur covor din mtase i cteva
carpete persane mici.
- Cum ai defini dumneavoastr dormitorul Zoei?
- Nu pot s spun c are un mobilier extraordinar. Zoe nici nu a locuit aa de mult
aici. A stat mai mult ct a fost copil, pn la vrsta de 16-l7 ani, dup care... Prinii
nu prea aveau nevoie de copii, pentru c i deranjau. i nici copiii nu aveau nevoie
de ei, pentru c nu puteau s-i aduc pe nimeni. Trebuia s stea n cas
singuratici, erau oarecum exilai aici. Zoe era un fel de cadn ntr-un harem, dar
haremul era format numai din ea i din maic-sa. Nu putea s-i aduc pe nimeni i
era neplcut.
Chiar dac Elena pretindea o supunere total din partea Zoei n privina alegerii
peitorilor, nu se poate spune c nu-i iubea fiica. Nu-i permitea o via n roz", dar
o baie n roz" nu implica nici un risc de...dosar. Baie roz cu robinei din double.
Apartamentul lui Valentin nu se deosebete de celelalte vzute pn acum. Mobil

masiv, de culoare nchis, covoare din mtase. Nimic personal, dar Valentin nici nu
prea a locuit n strada Primverii, iar dup Revoluie, cnd bunurile familiei au fost
confiscate, copiii au avut dreptul s-i ia lucrurile personale. La ora actual, casa lor
a devenit cas de oaspei i totul pare impersonal.
47
- Paturile din cele trei apartamente sunt pregtite pentru culcare. Unele sunt
acoperite cu plpu-mioare vernil ori mov, dnd impresia c i-ar atepta pe
fotii locatari. De ce nu erau acoperite cu o cuvertur? Nu existau? Au fost
furate?
- Cum s nu fi existat? Eu le-am proiectat.
- nc ceva: de vreo 50 de ani se folosesc la plapum cearafuri plic, nu cu
nasturi, ca la ar. ntr-adevr, materialul este de calitate bun i sunt brodate
frumos. De ce nu le-ai spus cum se poart?
- La ar aa se purtau, dac aveai cearceaf. Aa au purtat la tineree, aa au purtat
i la btrnee. Ea comanda aa. Modelul de broderie nu-i aparinea. De multe ori,
am fcut i desene de broderii. Am avut echipe speciale care brodau dumnezeiete.
- Le-ai prezentat vreodat reviste cu mobilier?
- Asta mai lipsea! Oricum, pentru fiecare lucru din cas prezentam mai multe
variante.
- Am ntrebat, deoarece eram curioas s tiu dac preferau mobilierul
vreunui rege, mprat sau magnat?
- Preferinele lor mergeau spre ceea ce era mult lucrat, mpodobit pn la refuz. Ce
era ncrcat era i frumos.
Un alt hol, de degajament s-i spunem, n care ar ncpea confortabil un apartament
de dou camere, conduce la dormitorul lor. Parc m cuprinde nelinitea.
Cunotinele mele, care au apucat s viziteze casa chiar n decembrie 1989, mi-au
spus c este oribil, c totul este n faian i gresie. Dormitorul lor ar trebui s fie
culmea luxului pe care i-l puteau permite, dac
48
Arh. CAMIL ROGUSKI
domnul arhitect a spus c trebuia s existe o diferen ntre ei i copii.

- Ajutai-m s neleg, domnule arhitect. M uit i nu-mi vine s cred: din ce
piese este compus dormitorul prezidenial?
- Dormitorul, adic mobilierul, a fost proiectat tot de Robert Woll. Este un dormitor
Ludovic al XV-lea, aurit total, iar tapiseria este important. Durata de execuie a fost
extraordinar de lung, aproape trei ani de zile s-a lucrat la dormitorul acesta.
- De ce a durat att?
- A fost una dintre primele piese grele executate n cadrul casei.
Tapetul de pe perei seamn cu rolul pe care l-am vzut pe pereii multor case de
la ar, iar tapieria de la canapele i fotolii este tot aa. Flori mari, n culori tari.
- Nu-i aa c nu se prea potrivesc tapetul i tapieria?
- Tapetul este cel original, dar stofa de la canapele a fost schimbat cu ce a mai
existat n depozit. Alegerea a fcut-o tot dumneaei, l s-au prezentat mostre din ceea
ce aveam n depozit i a ales asta, asta, asta. Nu prea aveam noi cuvntul n a alege
sau a hotr.
Pe unul dintre perei troneaz o oglind nzorzonat, demn de orice cas cu
turnulee din zilele noastre.
- Mi se pare de prost gust oglinda, nu c a vrea s v ofensez...Rama, tot din
oglind, cu floricele roz i albastre, tiat n multe coluri, se aseamn

49
cu oglinzile din bile pe care le-am vzut n aceast cas.

- Oglinda este italieneasc, foarte ncrcat, dar este un Murano.
- Firma nu scuz produsul.
- Nu. Nu scuz. Luat separat i pus n alt parte, poate ar fi mers, dar n casa lor,
nu. Este o cas bbeasc, foarte mbtrnit. De fapt, una dintre discuiile avute
cu copiii, mai ales cu Nicu i cu Zoe, era aceea c ei nu prea au admis stilurile n
care credeau prinii lor.
Nu lipsesc din dormitor canapelele pentru cei doi cini, Corbu i Charonne.
n afar de biroul de la parter, mai exista nc unul, mai mic, chiar n componena
apartamentului prezidenial, a crui destinaie a fost schimbat n prezent, devenind
dormitor. Oricum, patul din fostul birou este ceva mai mic dect cel din dormitor, care
pare mai mult lat dect lung.
Urmeaz un hol, pardosit cu gresie i mobilat cu o canapea i un dulap imens.
Deschid instinctiv uile, dar este gol. Menajera, care a refuzat s spun cte ceva
din ceea ce tia, deschide, n sfrit, gura.
- Dulapul era plin cu hainele folosite pn n decembrie 1989, dar revoluionarii care
au nvlit n cas i-au scos hainele lor ponosite i au plecat mbrcai cu hainele
celor doi.
50
Arh. CAMIL ROGUSKI
Urmeaz baia aurit. Mozaic de Murano, oglind i corpuri de iluminat de un prost

gust prezidenial", canapea pentru odihn, msu pentru manichiur. Acesta este
inventarul bii Ceauetilor.
Dup ce i-au schimbat hainele i au mai luat cte un suvenir, primii vizitatori"
revoluionari au ajuns, fr ghid, i la baza de tratament, unde ar fi vrut s
gseasc, dup declaraiile menajerei, nite frigidere pline cu carne. Au gsit doar o
piscin, bi galvanice, du subacvatic i saun. Dar pn la baza de tratament au
trecut i prin sera cu fel de fel de ficui.
- Cu o grdin aa de minunat, i petreceau clipele de rgaz n ser, sau
aceasta se integra n tot tacmul unei case pricopsite?
- Fcea parte din tot tacmul unei case ajunse. Ei nici nu prea edeau n ser, din
cauz c pe el l cam sufoca umezeala.
- De fapt, umezeala este specific unei sere.
- El prefera s stea afar. Suferind cu gtul, sttea mai mult n curte, nu n ser.
- i cui s o arate, de vreme ce nu primeau musafiri?
- i mai e i altceva. Ei veneau, n general, obosii i se culcau. Nu aveau via de
sear sau de noapte. Veneau, mncau, stteau de vorb i se culcau. Aveau un
program extraordinar de fix.
- Tot romnul tia acest lucru, pentru c programul la televizor se ncheia
la ora 22,00. Noroc
51
c Jivkov se culca mai trziu i noi devenisem meteri n confecionat antene!
- La ora 9 fr 5 minute plecau de acas, la ora 9 fix erau n birou la Comitetul
Central. La ora 4,30 fix veneau acas. Dup ce mncau, stteau o jumtate de or
s se odihneasc i mergeau, chipurile, s se distreze, la aa-numitul Club-bazin
situat, dup cum v-am mai spus, peste drum de casa lor.
- Acest Club-bazin a dus la nchiderea trandului Bordei?
- Da, trandul a fost nchis. Acel Club-bazin avea o sal de gimnastic, pe care nu au
folosit-o niciodat, dar i un bazin foarte mare, n care n-au notat niciodat. Lui i
plcea bowlingul. i avea i un salon, mai elevat, unde putea s invite pe cineva. Dar
s tii c mai mult de una-dou persoane n-a invitat niciodat, n general, veneau
prietenii mai intimi, a cror inteligen trebuia s fie la mare distan fa de a lor.
Prietenul familiei a fost Bobu. Cu el juca intar.
- E real zvonul c aveau mgari?
- Da. Ceauescu credea n anumite fetiuri, n anumite lucruri care s-i aduc noroc
n via. Personal, i-am vzut ntr-o zi i pe el i pe Bobu ducnd...
- ...de cpstru?
- Mii, la nceput am crezut c aveau cini foarte mari. Aveam ochelari, dar nu prea
vedeam aa de bine. Cnd m-am apropiat, am vzut c era vorba de mgari.
52
Arh. CAMIL ROGUSKI
Am rmas surprins, m-am fcut c nu vd i am plecat mai departe.

- Nu prea i vd pe el i ea plimbndu-i mgarii prin grdina aceea n stil
elveian...De aceea, nici nu-mi vine s cred c au existat.
- Da, erau doi Alecu, adui de la Scrovitea. L-am ntrebat i eu pe valet: Ce-i cu
mgarii tia? Ce face eful?". Domnu' arhitect, dumneavoastr nu tii? n
antichitate, mpraii aveau drept port-bonneur un mgar, l duceau de cpstru.
Dar ai vzut ce mgar este?". Pi, ce mgar este? Are urechi". Domnu' arhitect,
este un mgar cu cruce!"
- Era asin, evident.
- Da, era asin. Numai asinii sunt cei care n antichitate... Sunt multe lucruri de spus
despre aceast credin a lui.
- Ce stil are casa lui Ceauescu, per ansamblu?
- Stilul lui Ceauescu!
- Iar puzderia de obiecte din cas semnific frustraiile omului ajuns la
putere?
- Ajuns. Srac la natere i pe parcurs, nu mbogit, deoarece casa nu era a lui, ci ia parvenit, i plcea s aib foarte multe lucruri. De fiecare dat cnd veneau dintr-o
cltorie, parc ar fi vrut ceva, dar nu mai aveau unde s le pun.
Cele trei ncperi care compun dressing-ul erau numite generic la cruci", din cauza
tapetului. Primii vizitatori, fr ghid fiind, n-au tiut de acest spaiu. De-ar fi tiut!
53
- De ce sunt inventariate toate obiectele?

- V-am spus c ei nu aveau nimic. Hainele lor erau comandate special, veneau cu
inventarul lor i erau nregistrate. V-am explicat c singurele bunuri personale erau
cadourile. El nu i-a cumprat niciodat nimic, le-au primit de la Stat. Era ca un
militar. Primea izmene, primea cma, primea bocanci. Asta era!
- Elena a mbrcat toate aceste paltoane din blan? Cele de astrahan par
purtate, dar celelalte, nu.
- S tii c Gospodria de Partid a avut un atelier foarte mare de blnuri, care
funciona pe strada Popa Nan. Un atelier mare, care fcea i export. Tot Gospodria
de Partid avea i o serie de ferme unde cretea nutrii i vulpi argintii. Materia prim
provenea de la aceste ferme sau era cumprat, dar niciodat nu s-a cumprat o
hain de blan din strintate. N-aveau voie s le cumpere, c cine tie? Poate c
haina era infectat, ori tratat n aa fel, nct s-i dea vreo boal. Iar hainele care
se executau n Bucureti erau strict supravegheate de organele securitii.

- S nu-mi spunei c am avut i cresctorie de leoparzi!
- E adevrat c ea avea i un palton din leopard, dar paltonul la era dat de un
prieten, mai negru, din Africa, care era trup i suflet legat de ea.
- De unde erau cumprate rochiile ei de sear?
- Dac se importa ceva, se importa din Consulatul din Frana. Prin acesta se
aduceau lucruri de import.
54
Arh. CAMIL ROGUSKI

Toat lumea zicea c fratele lui de la Viena se ocupa. Nu, domnule!
- Vorbii de Marin Ceauescu, sinucis n mod misterios n capitala valsului.

- Da, dar nu el se ocupa de toaletele ei. Frana era locul de unde se importau.
- Cine lucra acolo?
- Era un salariat, un consul, erau nite reprezentani ai ageniilor comerciale.
Bineneles, oameni cu multe stele i care plecau de la Bucureti.
- i erau trimise eantioanele i rochiile.
- Sigur c da. Totul venea: eantion, fotografie. Exista i un atelier de lenjerie i cele
mai multe rochii, aproape 99 la sut, erau fcute la noi.
Garderoba Elenei pentru recepii numr zeci de rochii. Protocolul nu permitea folosirea
aceleiai rochii de mai multe ori. Acestea ns se aseamn, fie c erau din dantel,
catifea sau pnz topit. Broderiile sunt ncrcate de perle, mrgele, paiete, iar pnza
topit are, uneori, n estur i un fir strlucitor. Cele mai trsnet" rochii sunt dou,
druite, probabil, de efi africani, care imit cmile tradiionale ale negrilor, pe care leam vzut deseori i pe strzile bucuretene -deoarece au nvat la noi muli studeni
africani -, dar executate din catifea i avnd lungimea unor rochii de sear. Bineneles
c nu au lipsit din garderob rochiile inspirate din iile romneti, rochii din pnz topit
cu model naional, uor stilizat.
- Cum i vedeai, ca oameni?
55
- mi este foarte greu, foarte greu. El era bonom. L-am cunoscut ca pe un bonom. N-a
vrut s fac ru nimnui. Iar profesorul lui a fost, de fapt, Maurer.
- Profesor sau mentor?
- Eu l-am auzit pe Maurer spunndu-i: Micule, sngele cere snge", adic s nu
procedeze niciodat n mod brutal, s ia viaa cuiva. i sta a fost un lucru bun pe care
l-a nvat, n timpul lui Ceauescu aproape c nu au existat execuii. Cu mult greutate
au fost executai nite hoi i nite criminali celebri. Despre oamenii politici n-am prea
auzit s fi fost executai.
- Dar muli au fcut pucrie.
- n timpul lui s-a dat drumul celor mai muli. Au mai rmas i n nchisori, dar cei mai
muli, n ultima perioad. Cine nu era cu el era trimis peste grani. Cuta s se
debaraseze de ei, s nu mai stea n ar. Se ferea s-i mai nchid.
- Ce contribuie avea ea?
- Ea nu prea avea acces la judecarea acestor oameni, cu toate c se ocupa cu
personalul", sau cu resursele umane, cum se spune astzi.
- Ca om, cum era ea, pentru c l-ai descris doar pe el?
- Era o femeie simpl, o fat nu de ran, ci de mahala.'Tatl ei era tocilar, l se spunea
Elena lui Briceag", c taic-su ascuea bricege.
- Se mbrca elegant?
56
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Nu pot s spun asta. l se aduceau i i se prezentau o serie de lucruri, dar

ntotdeauna era aleas varianta cea mai proast, ca i n arhitectur, de altfel. Chiar
am pus pariu cu colegii mei c, din trei-patru variante, o alegea pe cea mai proast.
De aceea, ne hotrsem s nu mai facem nici o variant slab. Nu avea gust la...
- ...nimic
- La mbrcminte. V dau un exemplu cu oarecare haz. Ea era un om cu suflet mic
i foarte rutcioas. Omul se nate bun sau se nate ru. Ea a fost o femeie
rutcioas, chiar rea. ntr-o zi, se afla n cas lenje-reasa, venit s-i ia msuri
pentru lucruri intime. Era var, era cald, era linite. i, n timp ce lenjereasa i lua
msuri, se auzea un zornit n carte. Elena o ntreb pe lenjereasa: Ce a asta?".
Pesemne oamenii lui domnu' Roguski joac table". Eu aveam nite btrnei, ntr-o
curte vecin, buni la toate: mturau, crau courile, mutau mobila. Ei trebuia s stea
acolo i s fac ceea ce li se cerea. Dup ce a plecat lenjereasa, prima doamn a
rii se mbrac i se duce i-i gsete pe ia jucnd table. Ea, n general, vorbea
foarte urt, birj-rete. Nu v spun ce le-a fcut. Oamenii, sracii, s fac infarct. A
doua zi, a venit din nou lenjereasa i i spune Elena: tii c ai avut dreptate? l-am
prins jucnd table i ce le-am fcut! Acuma nu mai fac nimic". i aia, cap ptrat, zice:
A, acuma pesemne c joac tabinet". Cum a plecat lenjereasa, iar s-a mbrcat i
iar s-a dus
57
la gard. ia, sracii, stteau acolo, ca sfinii pe banchet, nu mai ziceau nici pas.
Vedei? sta este om ru. i ea se purta urt nu numai cu oamenii necunoscui, dar
i cu propria familie.
- Cu cine, mai exact?
- Fraii lui nu aveau dreptul s vin la ea acas dect atunci cnd erau chemai. Nici
pe nora ei, pe nevasta lui Valentin, nu o primea. Venea cu copilul pn la u,
securistul i lua copilul i i-l aducea ndrt.
- i femeia ce fcea, atepta la u, ori n strad?
- Se ducea acas sau spunea c se va ntoarce la ora cutare. Elena era rutcioas
chiar i cu tatl lui Ceauescu.
- Cu socrul ei, adic Andrua?
- Cu socrul ei, da. Acela era un btrn simplu de tot, credincios, pinea lui
Dumnezeu. M-am ntlnit o dat cu el i mi-a zis: Bi, ce noroc am avut eu cu
biatul sta, c eram nite amrteni!". El, sracul, obinuit ca la ar, se mai
ducea, cnd venea la Bucureti, la cte o crcium i lua cte o uic. Se ntlnea
cu ali btrni i tia i ziceau: Spune-i lui fiu-to s ne dea butelii". Ce se cerea pe
vremea aia. El venea i-i spunea lui Ceauescu: M-am ntlnit cu Vasilic, cu
Costic. De ce nu le dai, m, butelii?". Cucoana s-a cam suprat c ia legtura cu
cine nu trebuie...
- Cu masele largi populare...
58
CAMIL ROGUSKI
- A dat ordin s se drme crciuma i n locul ei s-a fcut magazinul alimentar de

lng Televiziune. Acolo era crciuma unde se ducea tatl lui Ceauescu. i nc un
exemplu de rutate. Odat, a trebuit s-l ducem pe btrn la Scorniceti.
ntmplarea a fcut s-l duc chiar oferul meu de serviciu. oferul se numea
Popescu. i, ducndu-l, btrnul i spunea: Popescule, oprete, te rog, la crciuma
asta s beau un oi, c m-a cutat scorpia peste tot. i am ascuns i eu 25 de lei la
betelie". Vedei? Omul ru.
Puini pioni erau admii n anturajul celor doi i, mai ales, cei mai puin inteligeni
dect ei. Dar pe tabla de ah au existat i pioni care au schimbat regula jocului i iau anihilat regele i regina n aclamaiile, entuziasmul, stupoarea i, n cele din
urm, spaima demonului, care s-a ales cu un cimitir al eroilor neamului.
Pionii au rmas pe tabla de ah i nainteaz pe diagonal. Cnd spre dreapta, cnd
spre stnga.
D'ale diplomaiei
Casa arhitectului Roguski, unde ne-am continuat dup aceea conversaia, animat
de curiozitatea proprie oricrui ziarist, dar i de dorina sa de a povesti n amnunt i
cu umor tot ce a pit i ptimit, oarecum, n compania lui Ceauescu i a altor
comuniti cu funcii mari, casa - spuneam - este dincolo de orice ateptare. Nu este
o cas naionalizat, nu este nici tipul acela de locuin ieftin", nu este nici vil,
aa cum se poate vedea n cartierele cu case scumpe din Bucureti. Este situat
departe de raza vizual a celor pentru care a lucrat, ntr-un cartier de mici proprietari,
mndri c au agonisit suficieni bani s cumpere un teren de 200-300 de metri
ptrai pe care s-i nale propria csu.
Dotrile i rafinamentul amenajrii interioarelor nu l-au costat pe domnul arhitect
nimic. Csua, stil vagon, stropit cu ciment fumuriu, nu are nimic comun cu palatele
despre care avea s-mi povesteasc n numeroasele vizite pe care i le-am fcut, n
totalitatea sa, casa reflect veniturile bugetare ale proprietarului, gustul i harul
pentru pictur al naintailor si. Singurul lucru frapant, observat la prima vizit n
salonaul sau antreul
60
Arh. CAMIL ROGUSKI
casei, este bustul arhitectului, care ne trimite direct la Epoca de aur", cum i spunea
propaganda domniei lui Ceauescu.
- Cum ai ajuns s lucrai pentru Ceauescu? V-ai folosit de clasicele "pile",
ai fost comunist -dei este puin contradictoriu, dac nu erai membru
de partid, nici nu puteai visa la un asemenea privilegiu - sau ai dat
concurs?
- Nici una, nici alta. Dup terminarea facultii, am fost repartizat la antierul
Ministerului de Externe, primul meu antier, n cadrul unei ntreprinderi care se numea
ntreprinderea Naionalizat Kalmanovici, apoi CIC 1, CIC 2. Culmea, ca inginer! Totui,
am fcut munc de arhitect. Acolo am nvat, de fapt, arhitectura. Era vorba despre
terminarea finisajului interioarelor Ministerului de Externe, ministerul care fusese distrus
n timpul rzboiului de bombardamentele germane i care funciona, ntr-un fel,
provizoriu. Am avut ansa s fiu elevul marelui profesor i arhitect Duiliu Marco, care era
i autorul proiectului Ministerului de Externe i care fusese nceput cu mult nainte de
anul 1940. Pe antierul acesta, m-am ocupat att de piatr i marmor, ct i de tot
ceea ce nsemna lemn. Pe vremea aceea existau i ntreprinderi particulare. i n
domeniul pietrei, mi aduc aminte c am lucrat cu ntreprinderea Celestine, cu Marmi, cu
Bibel. Marmura a fost adus din Italia i venea n Romnia ambalat ntr-un lemn de
portocal care mirosea extraordinar de
61
frumos, ncet-ncet, am nlocuit marmura de pe faad, de fapt un travertin italian, cu
unul romnesc, la fel de frumos. Ca un amnunt mai pitoresc, mi aduc aminte c, dup
ce a fost gata ministerul, pe faad s-au arborat, n dreapta i n stnga, drapele roii,
imense cu secera i ciocanul. i cnd a dat ploaia, culoarea a ieit i s-a impregnat n
marmora asta, n piatra asta proast de travertin. i culoarea n-a mai putut fi scoas. A
trebuit s cioplim travertinul i s fie nlocuite piesele.

- Ct timp ai fost angajat la Ministerul de Externe?
- Am lucrat acolo o grmad de timp. Duiliu Marco a continuat s fie profesorul de
arhitectur, dar aici l-am cunoscut i pe arhitectul german Robert Woll, despre care v-am
povestit, n cadrul ministerului mi-a fost dat s m ocup i de refacerea buncrului, a
adpostului. Am intrat n buncr prin anii 1946-l947. Acolo fuseser inute decoraiile
armatei romne, dar i ale armatei germane. Dar nu n cutii. Erau grmezi imense de
Virtutea Militar, dar i de Crucea de Fier. Asta ca titlu de amuzament.
- Cel puin ai vzut lumea de dincolo, lumea liber?
- Cnd s-a terminat cldirea, ministru de Externe era Ana Pauker, iar eu am rmas s
lucrez n administraie, deoarece cunoteam toate lucrurile. Cunoteam nu numai partea
vzut a pereilor i a cldirii, ci i a ceea ce era dedesubtul lor. tiam toate instalaiile
i tot
62
Arh. CAMIL ROGUSKI
ce se lucrase timp de aproape trei ani. Dei n-am fcut niciodat politic, efa de
cadre a Ministernlui de Externe mi-a spus c vrea s m trimit n strintate, s m
ocup cu decorarea i refacerea ambasadelor.
- i ai apucat s vizitai lumea?
- Am fost la Ankara, la Buenos Aires i n multe ri. V povestesc mai nti despre
Ankara. Am realizat proiectul pentru ambasada din Ankara i am plecat cu el la
Istanbul i la Ankara. Plecarea a fost destul de pripit i am ajuns acolo via Sofia. Nam tiut pn atunci c trenul care mergea la Istanbul trecea de dou ori pe teritoriul
grecesc, intermitent cu teritoriul turcesc. Mi se spusese doar c cineva de la
Consulatul din Instanbul m va atepta la gar. Pe vremea aceea, ca i n timpul lui
Ceauescu, nu aveai voie s ai dolari. N-aveam n buzunar nici un sfan. N-aveam
bani nici pentru autobuz.
Mi s-a spus c voi primi diurna n Turcia. Dar n Turcia, pe vremea aceea, nu aveai
voie s ai valut forte, ci doar lire i kurui. Cnd am ajuns n gara Istanbul, aceasta
era absolut pustie. Am rmas foarte surprins. Venisem cu vagonul de dormit. Am
ieit afar, m-am uitat la ceas, am tot artat paaportul romnesc, singurul paaport
de culoare roie, ca s vad omul care trebuia s vin s m ia. Dar nu aprea
nimeni. La un moment dat, a venit nsoitorul vagonului i mi-a zis c trenul trebuie
s ias din gar, pentru c Istanbul era staia terminus. i m-am dat jos, ce era s
fac? Mister Roguski, singur, ntr-o gar pustie, cu o mic valijoar.
63
Aveam ns un obicei. Mi-a plcut istoria arhitecturii i cnd plecam undeva, chiar i
n Romnia, studiam hrile i monumentele. Hrile, ca s tiu drumurile principale
i pe cele colaterale, iar monumentele, ca s m pot ghida pentru a ajunge unde
aveam nevoie. Surpriza cea mare a fost cnd am ieit din gar. n piaa grii,
tancuri, srm ghimpat, soldai ascuni dup saci cu nisip. Foc, fum. M-am speriat.
M-am gndit c a nceput rzboiul. Dar dac era aa, de ce nu m-au arestat, c doar
veneam dintr-o ar socialist? M gndeam i eu. n tot cazul, mi-a fost o fric
ngrozitoare. Pe strad, nimeni. Numai soldai, soldai, focuri care ardeau i foarte
multe lucruri aruncate n strad: suluri ntregi de stof dat cu pcur, i arse i
nearse. Am trecut singur printre soldaii care se uitau la mine ca la o stafie. Un civil
ntr-un ora pustiu.
Am mers ncet, am vzut pe unde este Cornul de Aur, am trecut pe pod i am intrat
n Galata. tiam c n Galata, dac o iau pe strada de lng mare, o s ajung la
Turnul Galatei i lng piaa aceea se afla Consulatul. Nimeni nu m-a ntrebat nimic.
Toi se uitau la mine ca la o artare. Am ajuns, n faa Consulatului Romn se afla
un tanc i vreo apte soldai cu arma la picior. Cnd am dat s intru n Consulat, un
gradat mi-a pus mna pe piept i n-a vrut s-mi dea drumul. Am ipat la el i am
intrat nuntru. Cnd am trecut de poart, nu mi-a mai zis nimeni nimic. Am ajuns la
sonerie i am sunat. Tremuram tot, mi se fcuse ru de
64
Arh. CAMIL ROGUSKI
fric. Cine e? Cine e?", m ntrebau din Consulat. Deschidei, dobitocilor. Eu sunt,
arhitectul Roguski". n sfrit, au deschis ua. Nu-l cunoteam nici pe Consul, nici pe
ceilali. Oh, domnul Roguski, tiam c trebuie s venii. Domnule, cum de ai venit?"
Ce se petrece n ara asta?" Domnule - zice - tii c de dou zile exist discuia din
Cipru, cu Makarios, despre mprirea Ciprului..." Din asta mi-am dat seama ce fel de
relaii aveam noi, c habar nu aveam ce se petrece prin alte pri. Ciprioii, condui de
episcopul Makarios, au fcut o rzmeri contra turcilor i turcii, ca represalii, au fcut o
revoluie n Istanbul. i, ca n vremurile lui Sinan Paa sau ale lui Mahomed l, a existat o
manifestaie studeneasc de simpatie cu Ciprul turcesc, iar aceasta a degenerat ntr-un
progrom. Cu o sear nainte fuseser omori grecii, ca pe vremuri, bgnd cuitul n ei,
sau luai i aruncai pe fereastr. i, bineneles, s-a dat foc la magazinele i casele
greceti, dar, cum focul nu are grani, a ars o cas greceasc, dar i dou case
turceti. A intervenit armata s calmeze spiritele i de aceea oraul arta ca dup
ocupaie. Dup cteva ceasuri m-am linitit i mi-am zis c trebuie s stau n cas. i
am stat ca o cadn la fereastr i am privit Istanbulul. Dup cteva zile mi-am continuat
drumul spre Ankara cu un avion amrt de tot.
- Ai fost ateptat la Ankara?
- Da, am fost primit la aeroport i condus la ambasad, unde am i dormit. Ambasada
se afla ntr-o cas
65
nou, nchiriat, un fel de bloc, situat n cartierul ambasadelor, nu departe de
Ambasada Germaniei. Ambasadorul X-ulescu era un om politic i nu tia nimic. De fapt,
era un om de nimic. El trebuia s fac legtura cu arhitectul-ef din Ankara. Doream s
facem o ambasad nou.
- Ai afirmat ns c ambasada funciona ntr-o
cldire.
- Noi avusesem un teren mare, cumprat cu nite acte care erau aa de bine ntocmite,
nct turcii spuneau c nu sunt valabile. i doream s mai cumprm un teren
adiacent, ca s facem o ambasad mai ca lumea. Turcii ne propuneau s ne dea terenul
n folosin, dar s le cedm lor aciunile unei societi mixte petroliere romno-turceti.
Este foarte adevrat c, la data nfiinrii societii, valoarea n lire turceti fusese mare,
dar lira se devalorizase i ei nu voiau s evalueze lira n dolari de la data existenei
actului. Ei o ineau una i bun: Dom'le, ai avut 500.000 de lire 500.000 face terenul".
Voiau s le dm o rafinrie pe 500.000 de lire. Nu asta este interesant, pentru c eu
eram n afara acestor probleme financiare i administrative, dar era pentru prima oar
cnd luam legtura cu un arhitect mai mare. Mi-a spus c avea o firm de testat
terenurile i, dac vreau s-mi dea avizul ca s putem construi, trebuie s m adresez
numai societii lui. Bine, e n ordine. i ct cost testarea?". i mi-a spus o sum
formidabil. M-am interesat i la alte
66
Arh. CAMIL ROGUSKI
societi echivalente i experii contabili ai acestora mi-ar fi luat a cincea parte din
suma cerut.
V dai seama? sta era ciubucul, dar spus ntr-un fel oficial, l-am zis
ambasadorului, dar era fricos i nu dorea s admit ciubucul. i a rmas totul n
coad de pete. Am plecat fr s realizez nimic. Turcii au inut-o pe a lor, noi am
inut-o pe-a noastr.
Am uitat s spun un lucru interesant. Discutnd cu arhitectul-ef, i-am relatat c la
noi sunt renumii prin cafeaua fcut n ibric pus pe nisip, cafea turceasc, l-am spus
lucrul acesta, pentru c m-a servit cu ceai. Cecue mici de cafea, dar pline cu ceai.
i am rmas surprins, pentru c la noi se oferea cafea.
- Domnule arhitect, n momentul de fa noi stm cam prost cu dolarii i am scos din
protocol cafeaua. Suntem mari butori de cafea i am but cafea pentru c eram n
Marele Imperiu Otoman. Pe vremuri, aduceam cafeaua din Peninsula Arabic. E
adevrat c suntem cunosctori n prepararea cafelei i tim cum se bea, dar nu
avem bani.
- Totui, cafeaua n ibric cu nisip este formidabil.
- Ca la cmilari, domnule?
- Ce nseamn asta?
- Aia este cea mai proast cafea, fcut n ibric de alam i pe foc de blegar. O fac
cei care conduc cmilele".
67
Aa mi-a tiat avntul cu cea mai bun cafea. Domnule, cea mai bun cafea
nseamn numai caimacul".
- Cred c nu v-ai cumprat mare lucru din diurn?
- Din cinci dolari? n 1953 ce s cumpr? Un port-igaret i o pereche de sandale
pentru copil. Dar povestea a fost ncurcat i la ntoarcere. Am plecat prin Istanbul
i, cum nu vzusem nimic din ora, Consulul a avut amabilitatea s m
nsoeasc ntr-o excursie prin ora. Nu m-a impresionat Aya Sofya (Sf. Sofia), ci
monumentele vechi. De exemplu, un cimitir evreiesc de o mie i ceva de ani, situat
pe vrful unui deal cu o panoram spre Cornul de Aur. Ct despre Aya Sofya, este
adevrat c are o cupol foarte mare, dar m-ar fi impresionat dac a fi trit nainte
de anul 1300. Cupola sa este ct cea a Aeroportului Bneasa.
Mozaicurile celebre de pe vremea lui lustinian fuseser astupate de turci, iar pe jos
erau nite covoare jerpelite suprapuse. Peste civa ani am vzut-o cu ali ochi.
Cnd a fost restaurat, i-a recptat splendoarea mozaicului. Am plecat tot cu
trenul i aproape de grania cu Bulgaria au venit poliia de frontier i vama. N-aveam absolut nimic, dar la paaport diplomatic nu trebuia s-mi deschid valiza. Am
spus c am paaport diplomatic, dar vameul a ripostat c este musai s o deschid.
Nu vreau s deschid valiza, este un act nedemn, este o nclcare a acordurilor. Unui
diplomat
68
Arh. CAMIL ROGUSKI
nu i se poate deschide valiza". Am ieit pe coridor, am fumat cteva igri. Dar turcii
stteau n ua compartimentului i ineau mori s-mi verifice valiza. Le-am zis:
Dumneavoastr deschidei ce vrei, dar v asigur c primul diplomat turc care va
ajunge n Romnia va fi cutat din fund pn n cerul gurii". Au stat, s-au uitat la
mine, m-au salutat i au plecat.
La vreo dou sptmni de la ntoarcerea mea n ar, n ziarele turceti au aprut
nite fotografii ale ambasadorilor rilor socialiste n posturi incomode. De exemplu,
ambasadorul nostru, care era un mameluc, un om de nimica, a aprut ntr-o
fotografie cu picioare de femei atrnate de gt. Alii cscau sau erau fotografiai n
poziii caraghioase. Acetia sunt diplomaii din rile socialiste!" Reversul medaliei a
venit imediat. Primului secretar al Ambasadei Turciei i se dduse o nad din partea
securitii i aceea era o domnioar care locuia n Piaa Roman i el i fcea
mereu vizite. Secretarul a venit, i-a tras maina n faa casei i a intrat la fat. S-a
dezbrcat i n momentul acela a venit cineva la u, btnd cu putere. Fata a mimat
c s-a speriat, a dat drumul la u i a nceput scandalul: Ce faci aici, eu sunt
brbatul ei", l-a dat secretarului vreo dou palme i l-a aruncat gol pe scri.
Diplomatul a fugit la main, dar ia-o de unde nu-i. ntre timp, miliia din vremea
aceea i mpinsese maina pe o strad lateral, iar bietul om era n pielea goal n
Piaa Roman. i n pielea goal a fost dus, pe jos, pn la
69
sediul Miliiei, care era, ca i azi, pe Calea Victoriei, aproape de Dmbovia. Acestea
erau, pe vremurile acelea, tipurile de scieli diplomatice. Dar i diplomaii notri
aveau o calitate execrabil.
- Lipsa de educaie la diplomai nu poate fi trecut uor cu vederea.
- Aa este. in minte c efa de personal m-a ntrebat dac nu pot s in nite
prelegeri viitorilor diplomai care plecau n Occident: cum se ine furculia, cum se
ine cuitul, care sunt bunele maniere, cum ine braul nevasta, cum ine braul o
femeie, cnd fumezi i cnd nu, cum salui la nceput, cum s distingi tipurile de
pahare i din care s bei. Era destul de greu s nvei nite oameni care aveau 4-5
clase elementare i care erau numii n posturi destul de mari. Nu vorbesc de
ambasadori. Acetia erau ceva mai rsrii. Cte unul era inginer, doctor. Dar
ceilali - consul, viceconsul, secretari - erau nite czturi de oameni n perioada
1952-l965.
- Chiar aa de sczut era nivelul tovarilor?
- Ca s v demonstrez, v voi povesti cte am ptimit la Buenos Aires, n Argentina.
Am plecat acolo, pentru c se cumprase un teren, se fcuse un proiect i se lucra
n regie proprie, diriginte de antier fiind chiar ambasadorul. Dac nu m nel,
ambasadorul fusese un profesor de fizic sau ceva n genul acesta. Chel-tuise de trei
ori bugetul alocat, iar cldirea nu se ridicase dect de la baza fundaiei pn
deasupra plcii de
70
Arh. CAMIL ROGUSKI
la parter. Din discuiile avute, am neles c acolo era ceva necurat. De aceea m-am dus
la Buenos Aires. Ce-am vzut acolo m-a ngrozit, n primul rnd, cel care construia
tehnic n regie (eful meterilor) era un evreia ntre dou vrste, care vnduse a i
mosorele pe Lipscani. El manipula banii, el realiza lucrrile. Cnd am ajuns, Ambasada
se afla pe un bulevard mare, Bulevardul General Sn Martin, de vreo 20 de kilometri,
foarte larg, cu un spaiu verde n dreapta i n stnga, iar casele erau foarte retrase fa
de gard. Singura cldire care ieea din aliniamentul bulevardului era ambasada noastr.
L-am ntrebat pe ambasador: Dumneavoastr ai luat un aviz de sistematizare de la
primrie cnd ai nceput cldirea?". Nu-i nevoie de nimica, dom'le. Teritoriul nostru
este teritoriul nostru. Este intangibil, nu este teritoriu argentinian, este teritoriu
romnesc". Nu se poate, dom'le - i zic. Exist nite nelegeri, care nu-i dau voie s te
ocupi de cldiri". Am comunicat lucrul acesta n ar i am fost i la primar, care mi-a
spus: Domnule, ateptm s terminai, ca s putem drma cldirea". i s-au oprit
lucrrile, n perioada ct durase construcia, valoarea terenului se ridicase foarte mult.
Foarte puine terenuri mai erau libere pentru construcii i am propus s fie vndut
terenul cu ce construisem acolo, iar din banii obinui, care au fost chiar mai muli dect
cei dai la nceput, am cumprat o cas gata fcut, un palazo", care trebuia doar
71
modernizat i refcut. Eu n-am apucat s termin lucrarea. A trebuit s revin n ar.
- Ai fost turnat de diplomaii" care nu v aveau la inim?
- Asta nu o pot ti, dar v spun ce fel de oameni erau salariaii ambasadei. in minte c
exista un portar, romn, bineneles. Care era i mecanic. Era bun la toate. Portarul
acesta invita oamenii nuntru i-i ducea la birou, mai ales la Consulat. Aprea un
romn, s-i spunem un fugit, care venea cu o problem consular. Este un caz real,
pentru c omul respectiv m-a zrit pe mine i m-a ntrebat: Domnule, ce fel de om este
sta? C mi-a zis c, dac vreau s ajung la consul, trebuie s-i cumpr ceasul lui, un
ceas de un dolar, iar el mi-a cerut 10 dolari". Am tcut din gur, dar m-am dus la
ambasador. Uite, dom'le, sta este omul dumitale! Uite ce face! Cere bani oamenilor
care vin aici". Poate cere, poate nu cere, dar nu pot face nimic, pentru c este omul
trimis de securitate, este adjunctul cifratorului. Pzete cifrul, camera cifrului". sta era
portarul, un om mai de nimic. Dar venise i un consul. Consulul se luda c fusese
mecanic la Steagul Rou". Era un biat tnr, fcuse parte din Secretariatul UTC i
fusese trimis n exterior. Tureanu, Dugeanu, ceva n genul acesta, nu-i mai in minte
numele.
L-am vzut cnd a sosit. A venit din Romnia cu lighean! A crezut c acolo nu exista aa
ceva. Toi salariaii se declarau bolnavi de icter, de stomac. Mncau la
72
Arh. CAMIL ROGUSKI
cantin pe bani puini. Cred c pe sptmn cheltuiau cu mncarea nu mai mult de

un dolar, numai ca s aib bani s-i cumpere oale. Numai i numai mbrcminte.
La un moment dat, consulul despre care v vorbeam vine i mi spune c s-a pierdut
cheia de la casa de bani; plin cu acte, bineneles. Caut-o, bine, zic, caut-o bine, c
nu se poate". Era dispoziie c, dac se pierdea o astfel de cheie, n-aveai voie s
chemi un mecanic localnic. Trebuia s aduci unul din Romnia, s desfac casa de
bani, s-i schimbe cifrul, s-i schimbe tot. V dai seama? O cheie costa doi dolari,
s zicem. Iar transportul dus-ntors al unui mecanic care lucra dou ore ne costa
2.000 de dolari. M, Turcacu, Tureacule, zic, caut cheia c nu-i de glum". ,Nu
sunt vinovat. Dac eram la mine n sat, o rezolvam. C era un om acolo care avea
iarba fiarelor i deschidea orice u". Bi, tu uguieti cu mine?".
Dom" arhitect, pe copiii mei m jur, pe ochii mei, pe tot ce vrei". O luase pe
ignete. M biatule, zic, cum poi s spui asemenea prostii?". M-am enervat i,
cum aveam un ciocan n mn, am aruncat cu acesta dup el. Nu era deloc
diplomatic. S-a dus i m-a reclamat la ambasador. M-a chemat ambasadorul. Tovarul arhitect, dumneavoastr nu suntei diplomat, ci un tehnician, se poate s dai
ntr-un om?". Dumneavoastr avei aici dobitoci? Uite dom'le ce a spus sta. E
posibil?". i v dai seama c nu-i convenea. Nu era pe linia socialismului eliberator
sau comunismului un
73
astfel de om cu o asemenea credin. A tcut. tia erau oamenii. S nu mai

vorbesc de ambasador. El tia limba spaniol. Citea ziarele, tia din ziare anumite
tiri politice, le transcria i le trimitea n ar, ca informaii preioase. Nu cunotea
nimic despre Argentina dect ceea ce era n ziar. Tria ns din darurile pe care le
trimitea n ar. Avea o nevast evreicu, care, cnd venea n Romnia, pleca cu
dou-trei geamantane pline cu poete de arpe sau de crocodil, curele, i fcea sute
de cadouri conducerii Ministerului de Externe. i i-a meninut brbatul n post.

Cnd, dup civa ani, a fost chemat n ar i trimis n alt misiune, a fugit i a
rmas n strintate, fcnd pe eroul naional. Un escroc de prima mn!
- Un arlatan abil, de vreme ce a reuit s v ncondeieze i s fii chemat n
ar! Fr intenia de a v ntrista, n ce ri ai mai fost dup acest incident?
- Cnd am revenit la Ministerul de Externe, am primit sarcina s m ocup de vila
Anei Pauker de la Snagov. Lng satul Coadele, aa se numea zona de vile de
lng mnstirea Snagov. Exista o cas boiereasc. Era casa unui colonel,
amplasat lng fosta cas a lui Antonescu. Eu am transformat casa dup cum mi sa cerut. Dar, n timp ce am stat i am lucrat acolo, aproape o var i o toamn, la un
moment dat, am fost invadat de trei maini mari cu rui i cu un ef, bineneles. Miam dat seama c era ef pentru
74
Arh. CAMIL ROGUSKI
c-l respectau i m-au ntrebat dac am o barc. Nu i-am ntrebat cine sunt i ce fac.
Le-am dat barca i eful a plecat cu unul dintre oferi la pescuit. Ceilali s-au nvrtit
prin cas, au luat ce-au vrut i au trecut dincolo de lac, n sat. Au plecat cu vodc,
sau au cumprat, c s-a ncins dom'le un chef i un cazacioc! Eu m uitam de peste
lac, la circa 60 de metri. Bei mori, s-au dezbrcat n pielea goal, brbai i femei,
i jucau n draci, ipau i chiuiau. ranii stteau mai aa, mai ascuni, c le era
fric. M ntrebam: dac se ntorc tia ce se ntmpl? ntre timp a venit eful lor de
la pescuit si m-a ntrebat prin semne unde i sunt oamenii. Eu nu tiam rusete, l-am
spus c au tras la msea i sunt vis-a-vis. Cnd s-a uitat, s-a nroit la fa. S-a suit
n barc, a trecut dincolo i s-a ntors cu toi ruii val-vrtej, unii pe apte crri, l-a
suit n main i dui au fost. N-a mai revenit nici unul. Pe urm am aflat c eful lor
era generalul comandant al trupelor ruseti din Bucureti.
Pentru c pe antier era i o cantin, veneau la mas i nite securiti, care pzeau
un obiectiv din apropiere, spre trandul CFR de la Snagov, o cas n care se afla
arestat Lucreiu Ptrcanu. tia veneau n fiecare zi, mai trgeau cte o uic,
vorbeau cu oamenii mei, mncau la cantin i plecau napoi, ntr-o sear, au venit,
au mncat i au zis: efule, de mine nu te mai clcm, c pacientul nostru a
plecat". Atunci mi-am dat seama c se ntmplase ceva, c fusese
75
omort. Ei nu mi-au zis nimic, dar tiam c Ptrcanu a plecat definitiv din acel loc.
- Cine era mputernicit, ca s m exprim aa, cu punerea microfoanelor, n
perioada n care ai lucrat la Ministerul de Externe i dup aceea?
- Bine c mi-ai adus aminte s v povestese despre hotelul cu microfoane. Chiar
din prima perioad petrecut la Ministerul de Externe mi s-a dat sarcin s refac
hotelul Carmen din Predeal, amplasat peste drum de gar, pe oseaua PredealBraov. Era un hotel de categoria a doua, a treia, cu camere mobilate n stil tirolez,
fr baie, fr nimic, i a trebuit s le transform ntr-o serie de garsoniere. Scopul
final era ca aceast construcie s devin hotelul diplomailor, care doreau s stea
la aer curat, la munte. Am refcut n ntregime structura, distrus de dou incendii, lam transformat dup o nou tem dat i l-am remobilat cum era nainte. Mobila era
toat Alt Wienn" tirolez, pictat cu flori pe fond verde oliv. Era foarte frumoas. Am
folosit unul dintre zugravii pictori, care lucrase cnd s-a fcut hotelul. Era zugravul
Casei Regale de la Pele. Era foarte btrn. Prin anii 1960 avea vreo 80 de ani, dar
mna lui tot de maestru era. La vreo sptmn dup ce am terminat hotelul i mam ntors la Bucureti, mi s-a spus s m ntorc pentru c trebuie s fac nite mici
reparaii. i am constatat c se umblase prin toate camerele. Am vzut c au fost

trase o grmad de srme pe sub parchet, pe sub pervaz i am dat i de
76
Arh. CAMIL ROGUSKI
nite microfoane. Era nesat tot hotelul. Erau puse chiar i n spatele oglinzilor de la
baie. n subsolul cldirii am gsit o cmar transformat i nchis. Acolo era postul
de ascultare i nregistrare. M-am cam suprat eu...
- Dar v-a trecut repede, nu?
- M-am rcorit, c m-am ntlnit cu un fost coleg de facultate, de origine german,
despre care tiam c urma s plece n strintate i i-am spus: Uite, am refcut
ceva frumos, dar este un hotel pentru diplomaie, unde, dac te duci i
vorbeti, o i peti". Omul cred c a bgat la cap cele spuse de mine i a transmis
mai departe, pentru c nici un diplomat strin nu a clcat n acest hotel. Hotelul a
stat liber vreo trei ani de zile, dup care a fost scos de la Ministerul de Externe i
predat Turismului din vremea aceea i nchiriat. Dac s-a mai folosit sistemul de
ascultare sau nu eu nu tiu, dar aa s-a ntmplat. Dar s tii c nu era singurul loc
unde se puneau microfoane. S-a ntmplat tot aa i la ambasada noastr de la
Ankara. M aflam acolo cnd au fost descoperite n biroul ambasadorului vreo 30 de
microfoane ntr-un perete. A ieit un scandal formidabil, pentru c ambasadorul - om
foarte iste" - dduse unei societi turceti s refac ambasada i ia au fcut ceau vrut.
Dup un numr de ani petrecui la Ministerul de Externe sau Ministerul de Interne,
aproape toi trebuia s fie schimbai, pentru c tiau prea multe. i eu am
Ceauescu: adevruri din umbr
77
tiut prea multe, am vzut prea multe i am fost invitat frumos s plec n alt parte.
i atunci, am plecat la Institutul de Proiectare, ISPROR, ISCAS, ISLGC, denumiri dea lungul anilor, unde am fost ef de atelier, n cadrul acestui institut am executat
foarte multe lucrri de interioare. Sunt autorul interioarelor de la Hotelul Carpai din
Braov, fostul ARO, aripa nou, de la Hotelul din Oneti, de la Hotelul din Piatra
Neam. Am proiectat Hotelul Unirea din lai, teatrul din Petroani i sute, poate mii
de magazine. Nu-mi mai vin n minte toate proiectele, dar, n tot cazul, n-am fcut
locuine, ci numai interioare de construcii social-culturale. De la acest ISCAS am
plecat n calitate de specialist de mobilier la fosta Gospodrie de Partid, care i
nchegase un nucleu pentru proiectarea i decorarea cu mobilier a tuturor cldirilor
existente sau n construcie.
Antecesorii arhitectului
- Avnd n spate o experien vast, att de via, ct i profesional, este
normal s tii multe, domnule Roguski. De aceea, mi se pare firesc s v pun o
ntrebare la mod n 1989: Ce-ai fcut n ultimii cinci ani?". Dar puin modificat:
Ce-ai fcut, domnule arhitect, n ultimii 80 de ani", sau i mai potrivit ar suna:
Ce a fcut familia dumneavoastr n ultimele cteva sute de ani?"
- i mie mi se pare fireasc ntrebarea i speram s-mi oferii ocazia s spun cine am
fost eu i cine au fost prinii mei.
- V ascult cu cea mai mare atenie.
- Str-strbunicul meu, arhitect de meserie, era de origine polonez. Era un nobil
scptat care a luptat mpotriva Imperiului Rus. Studiase la Cracovia i, cnd marele
mprat a fost nvins i s-a retras din Rusia, a intrat n armata lui Napoleon Bonaparte i
s-a stabilit n Frana, unde a rmas majoritatea familiei mele.
Bunicul meu a fost i el tot arhitect. i-a fcut studiile n Germania, la Charlottenburg. S-
a ntors n Frana i a emigrat n rile balcanice, trecnd mai nti

79
prin coloniile franceze din Orientul Apropiat i pe urm n Turcia, n Turcia a fost, n afar
de arhitect, i Consulul Franei la Trebisonda. Prin Silistra, care inea de Imperiul
Otoman, a venit n Romnia i s-a stabilit la Brila. La nceputul domniei lui Carol l, dou
orae din ar nu aparineau rii Romneti, ci Turciei: Raiaua Brilei i Raiaua
Giurgiului, nc pstrez documentul care atest c arhitectul Carol Roguski, de origine
polono-francez, este cetean al oraului Brila. Ca arhitect, el s-a ocupat foarte mult de
construcia industrial. Brila era un ora comercial, marele port de export al grnelor. A
proiectat multe mori, a colaborat la definitivarea celebrului teatru din Brila i a fcut i
foarte multe locuine. S-a stins din via la Brila, iar meseria lui a fost preluat de ctre
copiii lui.
Unchiul meu, Rudolf Roguski, a fcut Facultatea de arhitectur la Bucureti, s-a ntors la
Brila i a continuat s ocupe postul de arhitect al oraului, pe care l deinuse bunicul.
Tatl meu, Octav Roguski, nu a urmat arhitectura. Venind de la Brila la Bucureti, s-a
nscris la Academia de Arte Frumoase, unde a fost coleg cu Brncui. A terminat Secia
Pictur, dar avea nclinaii spre Art Decorativ. Pe vremea aceea, erau foarte puini
pictori interesai de Art Decorativ. i-a fcut specializarea la Munchen i la Paris, s-a
napoiat n ar, unde a ocupat postul de profesor de Perspectiv i Art Decorativ la
coala de Arte Frumoase. Pentru vremea aceea, Perspectiva era ceva foarte greu de
neles pentru un artist. Era un fel de beton i rezisten pentru arhitecii de astzi. Am
spus c el a fcut i cursurile de Art Decorativ. Pentru c ntreaga mea familie nu a
fcut
80
Arh. CAMIL ROGUSKI
politic, nici pe atunci, nici pe vremea mea, anumite posturi erau date clientelei
politice. A aprut doamna Storck, care aparinea Partidului Liberal, iar postul de
profesor de Art Decorativ s-a scos la concurs numai pentru sexul frumos i tata a
trebuit s-l prseasc. Dar a fost angajat imediat de ctre Tzigara Samurca,
directorul fundaiei Carol l. Carol l, tii dumneavoastr, n-a avut urmai. A avut un
copil, Mircea, care a-murit i a fost nmormntat la Cotroceni. Dintr-o legtur
extraconjugal s-a nscut copilul Tzigara Samurca. Oficial, el nu a fost recunoscut
de ctre Carol l, dar a intrat n familia regilor.
Tzigara Samurca a fost primul etnograf din Romnia. Iniial, s-a ocupat foarte mult
cu achiziionarea obiectelor artistice populare. A alctuit o colecie foarte mare, att
prin cumprare, ct i prin donaii. Cu ajutorul Regelui Carol l, a creat primul muzeu
etnografic.
Timp de peste 50 i ceva de ani, tata a fost conservatorul muzeului. Dup moartea
lui Tzigara Samurca, tata a fost recunoscut ca director al muzeului i a ieit la
pensie din aceast funcie, n perioada de nceput a muzeului, adic nainte de 1912,
dei avea foarte puini bani, el umbla prin ar s cumpere obiecte rneti, cum ar
fi cmi, ii, covoare, alte textile, chiar i obiecte mai mari. ntr-un an i s-a comunicat
c la Turea, n judeul Cluj, ranii i demoleaz biserica din lemn, pe care ar vindeo, ca s-i fac o biseric mai mare. Pentru c, pe vremea aceea, Turea se afla n
Imperiul Austro-Ungar, a plecat n strintate, a aranjat cu ranii, le-a dat o parte
din puinii bani, din partea muzeului, iar cealalt parte a dat-o, pur i simplu, din
buzunarul lui. i s-a cumprat biserica. A fost adus apoi n Regat bucat
81
cu bucat i a stat n depozitul muzeului timp de peste 30-40 ani. n cele din urm, a
fost dat Muzeului Satului. Este a doua biseric, n ntregime din lemn, din Romnia,
din acest complex muzeistic.
Ct a lucrat la muzeu, mai bine de 50 de ani, a desenat foarte multe obiecte
rneti, alctuind vreo 14 albume mari cu motivele care stau la baza creaiei
rneti. Aceste albume le-am donat, nu demult, Muzeului ranului Romn,
deoarece am considerat c este singura colecie valabil de art popular care nu a
fost degradat sau influenat de arta oreneasc, tata oprindu-se din desenat prin
1930. A fcut desene la faa locului, iar dup 1930 le-a transcris n aceste cataloage.
V-am spus deja c legtura de prietenie i de subordonare dintre tata i Tzigara
Samurca a fcut ca el s fie unul dintre scribii Palatului Regal. Mai ales n timpul lui
Carol l i al lui Ferdinand. El desena pergamentele oficiale. La baza Peleului, a
Peliorului i a Stadionului Tineretului exist pergamente care au fost ngropate n
fundaie i ale cror dubluri au fost pstrate de tata. Aceste acte, foarte interesante,
le-am predat tot Muzeului ranului Romn.
Vizitnd Monumentul de la Adamclisi, Carol l a hotrt c acest monument, care
atest latinitatea neamului, s fie adus la Bucureti. Tatl meu, mpreun cu civa
arheologi, a demontat metopele de la Adamclisi i le-au adus, depozitndu-le n
curtea muzeului, pe oseaua Kiseleff numrul 3. De la Adamclisi la Bucureti,
metopele au fost transportate cu cruele trase de boi pn la Dunre, ncrcate
apoi pe lepuri i trecute pe cellalt mal i, mai departe, tot cu cruele. La
82
Arh. CAMIL ROGUSKI
traversarea Dunrii s-a iscat ns, pe neateptate, o furtun. lepul era s se

scufunde i atunci cteva metope au fost aruncate n Dunre pentru uurarea
vasului. Nici pn astzi nu se tie unde sunt aceste metope. V spun eu unde se
afl: n malul Dunrii.
Tata era deseori chemat la Palat. Scria decorativ scrisori, pe care Majestile Lor le
trimiteau rudelor sau scrisori oficiale, n felul acesta, a cunoscut lucrurile nevzute,
netiute de nimeni. El transmitea prin arta lui gndurile i dorinele Majestilor Lor.
Un lucru incredibil: Tzigara i-a spus tatlui meu c tatl lui, Carol l, a fost asasinat,
c a fost sufocat n pat cu perna de ctre valet, la ndemnul Reginei Mria, soia
Regelui Ferdinand. Poate c tii, poate c nu, dar Carol l s-a opus intrrii Romniei
n rzboiul din 1914-l918 dintre cele dou mari aliane rivale: Frana, Anglia, Italia,
Rusia, de o parte, i Austro-Ungaria, Germania, Turcia i Bulgaria de cealalt parte.
El a vrut, pentru Romnia un statut de neutralitate. Regina Mria, filo-englez, a vrut
cu tot dinadinsul ca Romnia s intre n rzboi mpotriva Germaniei. Neputnd s
nving ordinele lui Carol l, I-a eliminat. Cu sau fr ajutorul anglo-francezilor, nu
tiu. Aa a declarat Tzigara Samurca. Ferdinand a bnuit; dar n-a vrut s cread
niciodat aceast fapt.
Cu titlu informativ, dup intrarea noastr n primul rzboi mondial, cnd germanii au
ocupat Muntenia, Ferdinand I-a lsat pe Tzigara Samurca ca prefect al Capitalei
ocupate, pentru c-l aprecia, iar germanii au recunoscut n el pe unul dintre
descendenii Hohenzollernilor. El a fost apreciat datorit prestaiei i cunotinelor
lui, prin care a scpat Bucuretiul n
83
repetate rnduri de multe necazuri. Dup terminarea rzboiului, atitudinea filogerman a lui Tzigara Samurca a fost foarte mult combtut, a fost denigrat ca
trdtor. Toat viaa s-a aflat ntr-o lupt acerb cu lorga. lorga, bineneles, l
depea n cunotine istorice, i nu numai, ns, din punct de vedere politic, marele
istoric a fost un om nehotrt. A dorit mult s fie prim-ministru. n prima perioad,

tata mi-a povestit c lorga era averescan, adic de dreapta bine i, la un moment
dat, n fruntea studenilor, a nceput s manifesteze contra Regelui Ferdinand.
Studenii s-au nfierbntat i au ajuns pn la Universitate. La Universitate a venit
armata, dar lorga s-a evaporat. Disputele dintre lorga i Tzigara s-au lsat cu o
provocare la duel din partea lui lorga. i-au aruncat mnuile. Tzigara avea
prestan, iar lorga, mai puin, lorga n-a venit. Chiar au circulat i nite versuri prin
capital: La duel cu Tzigara / Cnd s ias, a zis ba". i totui, lorga a rmas n
contiina noastr ca un titan, iar Tzigara, ca fiul nerecunoscut al Regelui Carol l.
n perioada de nceput, nainte de 1912, tata fcea parte din colectivele de artiti de
pe vremea aeeea, din Uniunea Tineretului Artistic, alturi de Tonitza, irato,
Andreescu. Tata ns a tiut s descopere artiti. De exemplu, el I-a descoperit pe
irato la Craiova, unde era zincograf, I-a adus la Bucureti i, cum irato era un om
foarte srac, i-a dat un post de conservator, ca i el, la Muzeul Etnografic. irato i-a
terminat astfel studiile i a devenit marele irato. El a fost singurul prieten al tatlui
meu. Tata era un om foarte ursuz. Toat viaa s-a dedicat artei i muncii. A trit
destul de mult, dar, prin felul de a tri i de a fi, era foarte greu de suportat.
84
Arh. CAMIL ROGUSKI
Era complet rupt de realitate. Nu tia c trebuie pltite impozite, c trebuie

cumprat mncare. Nu-l interesau astfel de lucruri. Pe el l interesa numai i numai
munca lui de artist. Era un vegetarian convins. Nu a fumat i, n 93 de ani, dac a
but jumtate de litru de vin. Nu a mncat carne de la 12 ani, cnd a fost impresionat
de capetele vitelor tiate i expuse la mcelrie cu ochii ieii n afar. Pentru el, cea
mai bun prjitur este pinea, pe care o mnca cu foarte mult plcere, mai ales
dup ce lua o mas copioas", alctuit din gru fiert sau alte semine. A avut ns
o via linitit i n-a fost bolnav. Nu a luat nici un medicament, dar a murit totui de
cancer. Dei era un taciturn, nainte de a muri i-a povestit, timp de 12 ore, ntreaga
via, de la A la Z, inclusiv relaiile cu marile personaliti ale vremurilor n care a
trit. Tot ce a spus a rmas imprimat pe band. Era un om extraordinar de talentat,
dar pe care noi nu-l nelegeam. Pe vremea aceea, cnd nici un brbat nu putea
aprea n faa unei femei fr s aib haina pe el i lavaliera, Brncui lucra la
facultate, n atelier, n pielea goal i spunea c cine nu vrea s-l vad s nu vin. El
tria cu zece ani naintea celorlali.
Cnd era student, la Bucureti, a locuit n aceeai cas cu Aurel Vlaicu. Povestete
c era un om foarte muncitor, dar cruia i cam plcea s trag la msea, c locuia
ntr-o cas stil vagon, unde fiecare avea camera i ua lui. Camera lui Vlaicu avea o
u cu geam foarte mare i, cnd venea cherchelit, nu-i ddea seama dac ua era
deschis sau nu i sprgea geamul. i pentru c se tiase de mai multe ori, nu i-a
mai pus geam.
Un moment interesant n viaa tatlui meu, i chiar a mea, a fost sosirea la putere a
legionarilor. Noi aveam un
85
nume slav. i pe actul de identitate, l pstrez i astzi, scria pentru mine: arian dup
tat, romn dup mam. Mama a fost, sraca, o lonescu. Tata era deci arian, adic
nu era semit, dar nu s-a scris romn. Cnd au venit legionarii la putere, primul lucru
pe care l-au fcut a fost s-l alunge pe Tzigara Samurca, pentru c ei nu-l admiteau
pe rege. Tata a fost pensionat forat, doar ct a fost guvernul legionar. Dup aceea a
fost rechemat i i-a continuat activitatea. Avea chiar n aceast perioad tulbure un
coleg camarad", n timpul rebeliunii locuiam n incinta muzeului, situat n Piaa

Victoriei. Aveam dou camere, intrarea era chiar prin muzeu. Din holul muzeului
intram n apartamentul nostru, dar i n depozitele muzeului. De copil, am dat cu
nasul de obiecte de art. Acest coleg a vrut s instaleze n timpul rebeliunii o
mitralier n foiorul muzeului.
Tata i-a zis: Mi biatule, du-te i vezi-i de treaba ta. Tu crezi c legionarii au vreo
ans? Vezi-i de treaba ta, nu te-am vzut, nu te cunosc, ia mitraliera de acolo i
taci naibii din gur". i noroc c la a avut un dram de minte, pentru c, dac ar fi
venit armata, ar fi fost mcel, ar fi omort i ar fi stricat, poate, i muzeul. Nu s-au
vzut, nu s-au cunoscut, iar omul a rmas pe mi departe conservator al muzeului.
Omul a murit i el demult. Dar parc vd i acum rzmeria legionarilor. Armata
venea de la Universitate spre Piaa Victoriei cu arme i puti mitralier pe umr, ca
s ocupe Ministerul de Externe, Preedinia i Jandarmeria, de alturi. Legionarii
plecau ncolonai pe contrasens. Pe Ana Iptescu, tii c sunt dou sensuri, ei
plecau spre centru ca s ocupe Poliia i anumite cldiri publice. Unii cntau maruri
patriotice,
86
Arh. CAMIL ROGUSKI
alii intonau maruri legionare. A durat cteva zile i s-a terminat.

Tot n legtur cu tata i cu Muzeul Etnografic, mi aduc aminte de sosirea ruilor.
Pn n 1960, cnd a devenit Muzeul Partidului, cldirea n-a fost terminat.
Fondurile Ministerului Culturii erau, ca i astzi, cvasi-inexistente. Nici faada, nici
interioarele nu erau terminate. Proiectul aparinea arhitectului Cerchez. Un mare
arhitect, un foarte bun desenator, dar cine i caut planurile semnate de el cu greu le
poate gsi. De ce? Pentru c arhitectul Cerchez desena direct pe perei. Chema
meseriaul, i desena cu crbune pe perei i acela executa, n 1942, parc, s-a
fcut o mare expoziie anti-masonerie. Nemii se aflau n Bucureti, iar expoziia era
organizat, pare-se, ori de armata german, ori de ctre Ambasada german. Sigur
e c Ambasada german a dat banii, cu care s-au terminat parterul i etajul nti
dinspre oseaua Kiseleff i, astfel, s-a deschis expoziia, care coninea fel de fel de
obiecte aparinnd masoneriei: costume, obiecte tradiionale i alte lucruri.
Cu prilejul acelei expoziii, muzeul era semiterminat. Pe vremea aceea, era o cldire
foarte solid, cu plci de beton armat puse pn i pe acoperi. Fiind socotit o
cldire mai sigur, n timpul rzboiului a adpostit i obiecte de art de la alte
muzee. Toat pinacoteca Muzeului de Art din Bucureti i din lai a fost gzduit la
Muzeul Etnografic. Acesta era nesat de obiecte de valoare i de patrimoniu. Toate
se aflau n custodia tatlui meu, ajutat de doi oameni de serviciu. V dai seama ce
avere era! n ultima suflare a nemilor, acetia au bombardat muzeul. O bomb a
czut chiar pe acoperi, a ricoat i s-a nfipt n pmnt, unde se afl i n
87
prezent, neexplodat, n adpostul spat n pmnt n faa muzeului, au murit ntr-o

clip 30 de oameni, din cauza bombardamentului german. Bomba a czut exact n
adpost. Cu siguran c nemii tiau unde sunt amplasate adposturile. Dar s
revin la sosirea ruilor. Omul de serviciu l cheam nnebunit pe taic-meu i-i spune:
Domnul Roguski, n curte a intrat o grmad de crue cu soldai rui". Erau soldai
cu ochii oblici. Erau chirchizi. Un ofier - zice omul de serviciu - vrea s vorbeasc
cu dumneavoastr". Tata, n vrst pe atunci, avea musti i plete albe i a ieit n
faa muzeului, la intrare. Intrarea, n pant, era acoperit i avea un aspect
monumental. Tata a deschis grilajul de la fereastr i a ntins mna. n momentul
acela, toi ruii s-au aezat n genunchi, iar polcovnicul i-a srutat mna.
Aspectul de biseric al muzeului, ct i fizionomia tatlui meu, de sfnt, i-a
impresionat, nct oamenii, pgni rusificai, s-au trezit deodat cu credina n
Dumnezeu. Tata nu tia limba rus i atunci un dolmeci i-a tradus c ei ar dori s
intre n cldire. Tata le-a rspuns: Nu putei intra, pentru c aici sunt lucruri sfinte.
Dac vrei s intrai cu cruele n curte, v dau voie. Dac avei nevoie de ceva,
sunai la ua asta i omul vine i v ajut". Nu avem nevoie dect s ne aduci ap,
nou i cailor". i timp de dou zile, ct au stat ruii n curte, oamenii de serviciu nau fcut dect s care glei cu ap. n felul acesta a fost salvat o mare valoare
artistic a rii. V dai seama ce-ar fi nsemnat s intre bazbuzucii ia nuntru i
s vad obiecte de aur, sau doar aurite!
88
Arh. CAMIL ROGUSKI
mi aduc aminte de vremea cnd nc nu se terminase muzeul n interior. Avea fel de

fel de perei din rabi, fel de fel de boli picate sau nencheiate nc i n aceste
spaii locuiau muli oameni fr cpti. Convieuirea lor cu muzeul a fost ns
bun. tii doar c hoii, n general, nu fur de acolo unde stau. Zeci de ani, ct au
locuit oamenii strzii, nu s-a furat absolut nimic din muzeu. Cnd se anuna cte o
vizit mai simandicoas la muzeu, tata lua cu o zi nainte un clopot mare i btea n
interiorul cldirii, dup care spunea: Mine va fi vizit. V rugm s fie linite". i
peste noapte, toat lumea pestri prsea cldirea i se ntorcea, bine mersi, a
doua zi dup ce se termina.
Cnd s-a declanat primul rzboi mondial i mai ales atunci cnd nemii, austriecii,
turcii i bulgarii au intrat n regat, a fost evacuat de urgen tezaurul nostru la
Moscova. Era vorba de tezaurul oficial al rii i al unor oameni bogai. Mai trziu a
fost evacuat i un tezaur aparinnd prietenilor Casei Regale. Nemii erau la porile
Bucuretiului, iar la muzeu i se aduceau lui Tzigara Samurca crue cu averi:
bijuterii, obiecte de art, tot ce vrei dumneavoastr. De la muzeu, tot cu cruele,
averile veneau la noi acas, n Colentina. Bijuteriile erau ambalate, inventariate i
bgate n cutii de lemn, urcate din nou n crue i expediate la vagonul care atepta
n gara Obor. Cum veneau aceste lucruri, se ambalau i plecau imediat, mi povestea
mama, Dumnezeu s-o ierte, c, n timp ce ambalau o ie brodat cu perle, s-a rupt un
fir, iar perlele s-au mprtiat pe jos. Mama i tata au ngenuncheat i au adunat
perl cu perl, le-au bgat n pachet i au scris c attea perle au fost culese de pe
jos, c s-a rupt aa. Ei erau ajutai de
89
o familie de igani, care erau finii tatlui meu. Ne-au ajutat toat viaa, aa cum i noi
i-am sprijinit mereu. Cnd a ajuns la Obor ultima cru, vagonul plecase. Nemii
intraser n Bucureti prin zona Kiseleff. Veneau din vestul rii. Crua s-a ntors
napoi. Ce s fac tata cu acele bijuterii care au rmas n cas? A luat cazanul de
rufe, a bgat bijuteriile n pachete, le-a acoperit cu gutaperc, un fel de nylon de-al
nostru de astzi, un cearceaf, aa, mai glbui, a pus deasupra scnduri, crmizi i
a ngropat cazanul n pmnt. Dup terminarea rzboiului, aceste bijuterii au fost
napoiate lui Tzigara Samurca. A fost singura avere care nu s-a pierdut. Tata a fost
un om extraordinar de cinstit. A murit ca un sfnt.
El mi-a fost i printe i profesor, pentru c m-a nvat s in creionul n mn. n
general, este foarte bine ca meseria, prin tradiie, s fie motenit de ctre copii. Eu
am trei copii, dintre care numai unul s-a dedicat artelor. Este designer. Ceilali doi, cu
toate c au fcut liceul de arhitectur, nu au urmat meserii legate de art. Aa este
viaa. Poate c este mai bine, pentru c profesia de arhitect, dei este una dintre
cele mai vechi meserii, nu s-a bucurat niciodat de consideraie. Dac ntrebi pe
cineva cine a proiectat Opera Romn, n-o s spun arhitectul Doicescu. Dar dac l
ntrebi cine este artistul care a fcut basorelieful situat deasupra antablamentului
scenei, o s spun sculptorul Baraschi. E adevrat c Baraschi este un mare artist,
dar munca lui nu se compar cu cea depus de Doicescu. i nedreptatea aceasta se
continu. Noi, arhitecii, am rmas nite anonimi. i nu numai acum, ci dintotdeauna.
90
Arh. CAMIL ROGUSKI
Cam att despre tatl meu, care a fost un regalist convins i i-a dedicat ntreaga
munc statului i familiei.
Mai departe cteva amnunte despre mine, ca arhitect, sau cteva cuvinte despre 50
de ani de munc, majoritatea n regimul lui Ceauescu. M-am nscut ntr-o perioad
democratic, dar cu mari vlvti i contorsiuni, i am nimerit ntr-o perioad de
dezastru i de lipsuri totale.
Am urmat Liceul Mihai Viteazul i, n 1941, cnd l-am terminat, m-am nscris la
Facultatea de Arhitectur. Avnd o tradiie de pictori i arhiteci, tata dorea s urmez
arhitectura. Mama, care provenea dintr-o familie de militari i profesori, nu inea
mori la arhitectur. Poate ar fi dorit s m fac militar, n timp de rzboi, toat lumea
se gndea cum s-i serveasc patria. i mie mi-ar fi surs s fiu, ca un unchi de-al
meu, ofier de marin. Era ct pe-aci s intru ntr-o facultate militar, dar am optat,
totui, pentru Arhitectur. Pregtirea mea pentru intrarea la Facultatea de Arhitectur
mi-a fcut-o tata. Era greu s intri ntr-o facultate care s te fereasc de rzboi.
Politehnica, Arhitectura i Medicina erau singurele faculti care-i permiteau, cel
puin un an de zile, s nu mergi pe front. Altfel, fceai o coal militar de dou luni
i te trezeai direct pe frontul de est. Prin urmare, numrul candidailor la astfel de
faculti era imens. in minte c la Facultatea de Arhitectur erau vreo 40 de locuri
i 700 de candidai. Notaia era de la 1 la 20, nu de la 1 la 10, cum este astzi. Am
intrat cu brio. Am fost al doilea bis. i am nceput facultatea.
Frecventarea cursurilor era facultativ, dar te duceai pentru c aveai foarte mult de
munc. Examenele puteai s le iei sau nu. Puteai, de exemplu, s fii n anul ase
91
i s dai examene de anul l. O serie de discipline i o serie de examene erau legate

totui ntre ele. Dar meseria de arhitect nu o nvai la facultate. O nva! lucrnd, n
perioada de rzboi nu prea erau oameni bogai, ca astzi. Cam toi erau srntoci i
fiecare student trebuia s i munceasc. Nu prea erau burse. La Arhitectur, la cele
40 de locuri, nu era nici o burs. Astzi vd c se bat toi pe burs i consider c
statul este obligat s-i serveasc. Pe vremea mea, fiecare mnca att ct putea s
munceasc.
Am terminat facultatea, adic am dat examenele de sfrit, pentru c diploma se lua,
n majoritatea cazurilor, dup 2-3-4-5 ani de la terminarea facultii. Dar nvarea
arhitecturii n-am fcut-o n facultate. Am fcut-o la profesori. Fiecare profesor pe
care l-am avut i avea atelierul lui de proiectare, iar studenii lui lucrau pentru el
acas. Eram pltii mizerabil, dar de la el furam meseria. Tot ceea ce proiectam se i
realiza. Astzi, studenii fac proiecte foarte frumoase, dintre care nu se realizeaz
absolut nimic. Sunt mari teoreticieni, dar practicieni, zero. Profesorii, nu mai vorbim,
aveau o mare inut artistic, tehnic i moral. Astzi, exist meseria de profesor.
Dac eti biat linitit, inteligent, poi ajunge profesor de arhitectur, fr s fii un
bun arhitect. Pe vremea mea, marii arhiteci erau invitai s fie profesori: un Duiliu
Marco, un Doicescu, un lorga. Figuri n arhitectur! Se distingeau prin inuta lor
artistic i moral, nu prin faptul c erau buni vorbitori, n general, arhitectur vorbit
nu exist. Exist doar o arhitectur pe care o faci i pe care tii s o desenezi, n
primul an de facultate, eu eram elevul lui Duiliu Marcu. Era unul dintre cei mai mari
arhiteci din vremea aceea,
92
Arh. CAMIL ROGUSKI
nnoitor n arhitectur, cel care trecuse de la arhitectura tradiional romneasc gen

Mincu la o arhitectur neoclasic, cu puine influene fascisto-italiene. Duiliu Marcu
este autorul proiectului Ministerului de Externe, actuala Preedinie, autorul
proiectului Ministerului de Finane, ulterior CSP, autor al Academiei Militare i al
Palatului CFR. Toate cldirile seamn una cu alta.
n ultimii ani de facultate am fost repartizat s fac practica pe antierul Ministerului de
Externe. Asta se ntmpla prin 1945-l946. Aceast cldire nu fusese terminat
niciodat i mai fusese i bombardat de ctre nemi. Am lucrat sub ndrumarea lui
Duiliu Marcu, profesorul meu timp de 4-5 ani de zile. Munceam de diminea pn
seara. Duiliu Marcu mi da mereu indicaii, dar l-am cunoscut i pe Robert Woll, de la
care am nvat s proiectez mobil. Despre el am vorbit deja.
- M scuzai c v ntrerup, dar reiau o ntrebare pe care v-am pus-o cnd v-am
ntrebat cum ai ajuns s lucrai pentru Ceauescu, dei rspunsul l
bnuiesc: ai fost sau nu membru de partid?
- Da, am fost. n 1946 m-am nscris n Partidul Comunist de fric. De ce de fric?
Pentru c n 1945, cei care se nscuser n Basarabia (eu nu m nscusem)
erau prini cu laul i trimii napoi n Basarabia. Un fel de-a zice Basarabia,
deoarece destinaia era Siberia. Am simit pe pielea propriei mele familii, cnd un
vr bun de-al meu a fost trimis n Siberia, unde a i murit. Avea un nume nemesc,
dar nu avea nici o legtur cu nemii i nici nu le tia limba. A fost luat de pe strad,
identificat numele i i-au zis:
93
Gata, eti neam, n lagr eu tine". i m-am gndit c ntr-o bun zi mi vor spune i
mie c am un nume slav i c sunt basarabean. Hai i cu tine n Siberia, via
Basarabia". i am intrat n acest partid, ca s m fofilez, s pot s spun i eu Uite
steagul rou sus". Dar, cu toate c m-am nscris n partid, nu am activat niciodat ca
un membru de partid. Nu am fost legat nici de securitate, n-am fost legat dect de
cldiri. Ceea ce fceam nu nsemna c era n spiritul partidului sau pentru partid sau
pentru Ceauescu. Am fcut-o pentru meseria mea. Chiar dac fceam ceva pentru
Ceauescu sau pentru altul, m gndeam c el sau altul n-or s mearg cu cldirea
n mormnt, or s rmn aici n ar. i cred c am fcut bine.
n anii aceia, 1942-l956, viaa era foarte grea, ctigam foarte puin. Aveam nc
legtur cu facultatea, cu examenele pe care trebuia s le mai dau. Venise ns
perioada de secet i de foamete. Prinii mei n-au fost niciodat bogai, n-au avut
n cas dect salariul de funcionari de stat. n 1946, mai existau nc nite societi
caritabile, care mai ajutau: Joit-ul, pentru evrei, i Imca, pentru cretini, iar studenii
de la Arhitectur, care erau i evrei i cretini, primeau de la amndou. Nu voi
spune ce dar au primit cei care erau ajutai de Joit, eu amintesc doar ce dar am
primit de la Imca. Cei 40 de colegi ai-mei, c atia am nceput facultatea, dei am
terminat 240 i am s spun i de ce, am primit 40 de pachete. Toate pachetele erau
la fel. Biei sau fete, tot

94
CAMIL ROGUSKI
aia era. Am deschis pachetul i am gsit acolo o pung de bomboane, o pung de

zahr, o pung cu ceva dulce, lapte i caramel, conserve de porumb cu carne, nici
nu auzisem de aa ceva, o pung de cafea, care era o delicatee, o bucic de
ciocolat, un filtru de ap, o bucat de piatr pe care turnai apa i ieea, ntr-un fel,
mai curat, o pereche de bocanci, izmene, cmi, maieuri, bti, batiste i hrtie
igienic. i o uniform de marinar suedez. Pachetele fuseser donate de armata
suedez prin Crucea Roie ctre Imca. Uniforma aceea suedez m-a impresionat
colosal de mult. Era format dintr-un pantalon de casa gri, extraordinar de frumoas,
i un veston la dou rnduri, cu nite nasturi aurii, dintre care mai pstrez i astzi,
ca plcut amintire, doi nasturi. Era nostim s vezi 40 de biei i fete cum i
schimbau ntre ei pantalonii i hainele, ca s li se potriveasc la mrime.
V spuneam c am nceput facultatea 40 de studeni i am terminat 240. n timpul lui
Antonescu, evreii nu aveau voie s intre la faculti i nvau la facultile lor
particulare. Dup 1948, facultile particulare au fost desfiinate i evreii au devenit
studeni de drept la facultile de stat. Dintre toi aceti 240 de ini de la nceput, mai
mult de 60 la sut au plecat n strintate i formeaz, poate, cea mai puternic
Uniune a Arhitecilor, la Paris. Dintre cei venii de la colile particulare, nu mai exist
nici unul n ar. M refer la cei care mai triesc.
95
Munca de arhitect este foarte grea. Munceti zi i noapte i ai o mare
responsabilitate. Arhitectura, ca i prostituia, sunt cele mai vechi meserii. Fiecare a
avut nevoie s-i pun pe cap o plrie sau o frunz, ca s nu-l plou. i, din
aproape n aproape, aceast plrie s-a transformat ntr-o cas. Mai sumar sau
mai frumoas. Noi a trebuit s facem case pe gustul tuturor, dar care s funcioneze.
Arhitectura este i art i tehnic, dar are i o funcie social, pentru c se
adreseaz omului i trebuie s fie la scar uman.
Cam att despre studenie. A fost cea mai frumoas perioad a vieii, cu toate c
aveam griji. Studenii de astzi n-au nici o grij. Statul trebuie s aib grij de ei.
Atunci, nimeni nu avea grij de noi. Dac i-a spune copilului meu, astzi, s se
duc s descarce un vagon de cartofi, nu s-ar clinti. Noi ne bteam s lum o
lucrare, chiar munc brut, ca s ctigm ceva. Toi colegii, n timpul foametei, ne
duceam la Gara Obor i descrcm cartofi, pentru c tiam c tainul nsemna cteva
kilograme de cartofi. Era foamete!
Castelul Foior
Eu, Carol al ll-lea, domn i Rege al Romniei, recldit-am Castelul Foior, cldire de
via nou, pe temeliile celui vechi, distrus de flcri n anul 1931 i intrat-am n
noua noastr locuin, luminat i purificat prin voina Domnului, n anul de graie
una mie nou sute treizeci i trei, al aptelea an al Domniei Mele, n a douzeci i
treia zi a lunii Septembrie, orele 18,30, dup ce Sfmitu-s-a cldirea de ctre nalt
Prea Sfinia Sa Patriarhul Miron al Romniei i de fa fiind Marele Voievod Mihai de
Alba lulia, Motenitorul Tronului; Majestatea Sa Regina Mria, Majestatea Sa Regina
Elisabeta, Altea Sa Regal Principele Frederic de Hohenzollern, Alteele Lor
Imperiale Anton i Ileana de Habsburg. Domnul Dr. Alexandra Vaida Voievod,
Preedinte al Consiliului de Minitri, Domnul Nicolae Titulescu, Ministrul Afacerilor
Strine, precum i Curile Noastre, civil i militar".
- Copia xerox n alb-negru m mpiedic s fac aprecieri la adresa acestei schie

de document, care pare emis chiar de cancelaria regal. Ce reprezint, de fapt?
97
- Este schia parial, decorat cu vigniete, a pergamentului pe care Carol al ll-lea

l-a aezat la temelia Foiorului refcut.
- Iertai-mi indiscreia, nvluit...discret n aura unei curioziti nevinovate: de
unde o avei?
- Mult de povestit! Legtura de prietenie, dar i de subordonare, pe care tatl meu a
avut-o cu Tzigara Samurca, a fcut ca el s fie unul dintre scribii Palatului Regal,
att n perioada lui Carol l i a lui Ferdinand, ct i la nceputul domniei lui Carol al lllea. El era cel care desena pergamentele oficiale. Textul era ncadrat de elemente
decorative, cu chenare aurite, cu arabescuri. Coninutul acestor texte era cel dictat
de regi.
- Ce stil avea Foiorul construit de Carol al ll-lea?
- Palatul lui Carol al ll-lea a avut un caracter mai mediteranean. Ai vzut c avea i
nite arcade, avea nite olane. Nu se ncadra n arhitectura celorlalte palate. Peleul
era un castel german, att ca interioare, ct i n exterior. La o scar mult mai mic,
Peliorul era o copie a Peleului. Foiorul era altceva. Dar toate erau unite printr-o
serie ntreag de elemente sculpturale, deci se formase un tot unitar. Nu pot spune
c Foiorul era distonant fa de celelalte palate. Palatele erau mobilate n
arhitectura vremii respective, Peleul era un muzeu, deoarece Carol l a colecionat
foarte multe lucrri de art, pe-care le-a donat statului romn. Prin testament, el a
lsat Peleul poporului romn. Peliorul, a crui executare i avizare au fost conduse
de Ferdinand, dar mai
98
Arh. CAMIL ROGUSKI

ales de Regina Mria, are i puin din arhitectura englezeasc, o reminiscen, de
fapt, a copilriei Reginei Mria. Ca atare, Peliorul este mai ncrcat. Totul este
sculptat, n momentul morii lui Ferdinand, catafalcul a fost depus n hol. Regina a
greit cnd a dat dispoziie ca toat arhitectura sculptat n lemn s fie vopsit n
negru, iar oglinzile s fie mascate. Cnd am nceput noi s refacem aceste trei
palate, a trebuit s resculptm ntregul Pelior. Astzi, arat aa cum era n perioada
lui Ferdinand i a Reginei Mria. Peleul a rmas intact. Nu s-a umblat la castel, nici
la structur, pentru c, spre mirarea dumneavoastr, parterul este construit ntr-adevr din piatr, dar de la parter n sus este din paiant. Este lemn mbrcat cu
tencuial, fcut din materiale care, cu timpul, se distrug, n ultima perioad s-a
instalat o ciuperc distrugtoare, iar restaurarea a nsemnat eliminarea acestui
microb care distrugea zidurile Castelului Pele. Se pare c s-a reuit. Dar s revenim
la Foior. Carol al ll-lea i-a fcut castelul lui de nebunii la Foior. Are o arhitectur
tipic perioadei 1932-33-34. Mobilierul nu este romnesc, ci importat. Vedei n
interior mai toate arhitecturi le: i Renaterea italian i Renaterea spaniol i
Bidermayer. Se mai pstreaz nc multe piese originale. Exist n acest palat chiar
i covoare din perioada lui Carol al ll-lea.
Cei trei regi ai Romniei - Carol l, Ferdinand i Carol al ll-lea - i-au construit, potrivit
obiceiului, potrivit tradiiei, cte un palat. Ceauescu i-a ntrecut cu mult,
99
deoarece aspira s intre n Casa Regilor, cel puin prin sceptru, dac nu i cu
coroan. Ca atare, a cerut Gospodriei de Partid s renoveze palatele regale ori
princiare i s construiasc altele noi, pentru uz personal i spre binele ntregului

popor.
- ntre ce ani ai lucrat la construirea Foiorului Nou?
- Foiorul Nou s-a executat n perioada '58-'60, mergnd pn prin '68. Lucrrile
acestea se fceau destul de repede, adic Foiorul s-a executat n circa 5-6 ani. Dar
Ceauescu, de fiecare dat, mai dorea ceva i nc ceva i, din cauza aceasta, se
lungeau lucrrile de arhitectur. La un moment dat, l supra zgomotul prului.
Altdat, a spus c-i plcea. i atunci, am regularizat prul respectiv, ca s nu fac
chiar aa de mult zgomot, s nu-l supere.
- Nu a fost deranjat de muni, cum, mai trziu, era stresat de cntecul
cocoilor ori ltratul cinilor, la Snagov?
- Nu prea a stat el acolo.
- A locuit vreodat la Foior?
- De dormit, n-a dormit niciodat.
- Sau a dormit mcar o noapte acolo?
- N-a dormit niciodat n Sinaia. Poate s fi dormit o dat i n-am tiut eu. ns n-a
dormit niciodat acolo, nici n Foiorul Vechi, nici n Foiorul Nou, nici n Pele.
Singura persoan care a vizitat Peleul i a dormit n el a fost de Gaulle. n
momentul cnd a venit de Gaulle n
100
Arh. CAMIL ROGUSKI

101
Romnia, a fost cazat la Pele. A dormit ntr-unul dintre paturile din palat, pat pe care
a trebuit s-l lungesc cu 25 de centimetri, pentru c nu ncpea generalul, era prea
nalt.
Foiorul lui Carol al //-/ea nu corespundea ntrutotul preteniilor unui palat
prezidenial. De aceea, Ceauescu a cerut s se construiasc alturi un nou castel
cu foior, care s cuprind i spaii pentru reuniuni i unde s poat invita i
capetele mari ale lumii.
- Cine a fost arhitectul pentru cel de-al doilea
Foior?
- Arhitectul Nicolae Vldescu, care a construit multe dintre palatele i lucrrile din
perioada lui Ceauescu. Un foarte bun arhitect, un om foarte calm, care a rezistat
dorinelor i ordinelor primite de la Ceauescu.
- A rezistat nseamn c s-a opus, a acceptat cu capul plecat indicaii
preioase, i-a explicat ce nu este bine?
- A avut darul de a-i explica i de a se face ct de ct neles, pentru c altfel... De
multe ori Ceauescu zicea: Am impresia c ai avut dreptate". Dar asta o spunea
cnd vedea c ceva a ieit ru i nu se mai putea modifica. Chiar dac fceam o
camer n ntregime, dac nu-i plcea, i fceam alta, aa cum dorea dumneaei. Dar,
n general, I-a ascultat.
- Mobilierul cine I-a proiectat?
- Mobilierul a fost proiectat i executat de arhitectul Mircea Boiangiu, iar alt parte de
ctre mine i arhitectul Petre Silaghi. n general, eu apar cam n fiecare dintre palatele acestea, cu
probleme legate i de mobil i de decoraie. Toate covoarele, toate elementele
decorative, perdelele, draperiile au fost proiectate de mine i de colegii mei i
executate n ntregime n ar. Exceptnd palatele din strada Primverii i Snagov,
nu ni s-a permis s importm absolut nimic.
- Ce simea Ceauescu cnd deschidea o u i apsa o clan gravat cu o

coroan i numele lui Carol al ll-lea?
- De cele mai multe ori, s tii c nsemnele au fost terse, iar el nu se uita chiar
aa de atent.
- Nu tia deci c sunt cu coroni, nu s-a uitat niciodat la detalii?
- Nu vedea. CC-ul acela n X", el a crezut c sunt X"-uri, nu Carol, Carol, de dou
ori. Iniialele s-au ters de pe lucrurile pe care le inea n mn, dar el nu a observat.
Foiorului vechi i s-a consolidat structura de rezisten i ntreaga cldire a fost
renovat. O parte din parchet a fost nlocuit. Arhitectul Nicolae Vldescu, eful
ntregului proiect, s-a strduit s armonizeze exteriorul Foiorului Vechi cu cel al
Foiorului Nou, n ideea de a nu prea dou cldiri distincte, ci doar una singur, cu
dou foioare.
Una dintre cele mai frumoase ncperi din Foiorul Vechi este cea de recepii sau
livingul, care preceda sufrageria.
102
Arh. CAMIL ROGUSKI

Lui Ceauescu nu i-a folosit la nimic aceast sal, pentru c el nu a locuit la Foior.
De remarcat n acest spaiu tapiseria de culoare deschis i covoarele n tonuri
luminoase.
- Lemnul de la coloane i de la casetele care mbrac pereii este importat?
- Lemnul este adus din strintate. La Pele, de exemplu, majoritatea pieselor sunt
aduse. Nu au fost executate la noi. Au fost aduse sau au fost adui meteri strini care
s le execute aici. Carol al ll-lea a adus foarte mult mobil din strintate, pentru c pe
vremea aceea exista la noi doar un singur atelier cu numele de Lengel", care fcea
mobil cu intarsii. Intarsia este, n general, o lucrare de art i nu poate fi numit lucrare
tmplreasc". Meterii sunt adevrai artiti. Ai vizitat palatul i ai vzut acolo fel de
fel de furnire, care au ape i diverse culori, care sunt tiate foarte mrunt, au form de
frunze, de flori, cteodat chiar arabescuri. Ca s se poat executa, trebuia s se pun
cte 6-7 rnduri de furnire de diverse esene, unele peste altele, i se tiau toate odat.
i n golul unuia se punea furnirul de la cealalt foaie. Este o munc infernal, care
dureaz mult. O munc chinezeasc.
- Care este motivul pentru care ai folosit la covoarele gndite de dumneavoastr
nuane foarte luminoase, calde, de maroniu i bej?
- Castelul este puin mai ntunecat din cauza munilor, i, ca s deschidem puin
umbrele interiorului,
103
am mers pe culori mai deschise. Covorul, lampa i tabloul sunt cele care dau tonul
camerei. Abia n al doilea rnd vine mobila, i n al treilea rnd, faada cldirii. Chiar i
arhitectul Vldescu a dorit ca, n general, Foiorul s fie pe culori deschise.
- n sala de recepii exist i un secretaire Bidermayer din timpul lui Carol l, o
pies de mobilier foarte frumoas. Ce fel de intarsii au fost folosite?
- Fundalul este rdcin de trandafir, care face ape-ape i pe care au fost executate
intarsiile cu diverse furnire: bubingo, zenbrano, paltin. Unele dintre intarsii erau chiar
colorate. Mobila italieneasc a folosit intarsia foarte mult, care era specific Barocului, ca
i sculptura.
- Ce fel de activiti erau organizate n sala de recepii?
- Oriunde i-a fcut un palat, Ceauescu i chema oamenii la ...ordine. i exist sli din
acestea. Dar nu uitai un singur lucru, n Sinaia exista i Cazinoul, pe care ei l-au
transformat n totalitate, devenind o mare sal de edine. Avea i o sal de spectacole
unde nu s-a inut nici un spectacol. Era o sal mare de teatru unde erau chemai toi
supuii i ascultau discursurile lui.

- Din living se trece n sufragerie. Ce fel de mobil este?
- Este o Renatere spaniol, dar nu sunt toate piesele unitare. Unele s-au pierdut pe
parcurs i au mai
104
Arh. CAMIL ROGUSKI
105
fost completate i cu alte piese. Au aceeai arhitectur, dar nu identic. Este o
mobil important.
Tot la parter, au fost amenajate Cabinetele unu i doi n dou ncperi care, pe
vremea regelui, aveau alte destinaii. Cabinetul unu a fost mobilat cu piese originale
aduse din ansamblul Pele; n schimb, Cabinetul doi are mobilier nou, pe fond
deschis.
- Covoarele din sala de lectur i bibliotec, dar i pe scara care duce la etaj,
le-am identificat ca fiind de pe vremea regelui. Se deosebesc prin vechime, ct
i prin culori, de cele realizate de dumneavoastr.
- Un covor, cu ct este mai vechi, cu att este mai preios. Cu ct este clcat mai
mult, cu att covorul este mai lucios, pentru c lna este mbrcat ntr-un
material numit cheratin, care se elimin prin frecare i firul rmne foarte lucios.
Covorul trebuie executat dintr-o ln mai aspr, ca s nu se btuceasc. Dup ce ai
ridicat picioarele de pe covor, firul trebuie s se ridice n sus. N-o s faci niciodat un
covor persan dintr-o ln merinos. i cu ct este mai vechi covorul, cu att este mai
frumos. Iar n Foiorul Vechi exist i nite covoare originale, n culori naturale, n
general, arabii foloseau culorile naturale.
- Sunt covoare arabe?
- Da, n general, sunt covoare arabe i printre acestea exist i un covor nomad. Un
covor nomad, unde fondul i anumite culori sunt pe albastru i pe rou, dar cu
diverse nuane i tonuri. De ce? Covorul
era fcut de unele familii care migrau dintr-un loc ntr-altul. Se aezau ntr-un loc,
culegeau florile, fceau culorile, vopseau lna. Au plecat n alt parte, au gsit
aceleai flori, ns au ieit alte tonuri. Acestea se numesc covoare manuale. Multe
dintre acestea sunt aa-zisele covoare atirate. Adic un fir rou i lng el 2-3 fire,
tot roii, dar de alt nuan. Acesta le este farmecul. Sunt foarte vii. Noi, n general,
am mers pe fonduri unitare.
n Biblioteca Foiorului Vechi nu se simte deloc amprenta anilor Ceauescu.
Covorul, mobilierul i crile, chiar, sunt cele de pe vremea lui Caro/ al //-/ea. O parte
dintre crile acestei biblioteci a fost adus de la Castelul Pele.
Am putea spune c muntele Furnica sau Vrful cu Dor se uit indiscret de pe
fereastr, aa cum o fcea i cnd tria Caro/ al //-/ea, dac, nu cumva, privirea
noastr este cea care i caut sprijin pe cretetul milenar al munilor.
- Chiar dac tapiseria a fost schimbat, mobila din dormitorul soilor
Ceauescu este cea folosit de Carol al ll-lea?
- Da, chiar aa.
- Cum se simea Ceauescu dormind ntr-un pat de pe timpul lui Carol al ll-lea?
- Pi,-el n-a dormit niciodat la Foior.
- N-a dormit, dar dac ar fi nnoptat la Foior?
- Nu, nu dormea.
106
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Nu am de unde s tiu.
- El avea dormitoare peste tot i nu dormea n ele. tii c avea dormitor chiar i la
Sala Palatului din Bucureti?
- Nu, de unde s fi tiut eu?
La Sala Palatului exista biroul lui, dar nu i biroul ei. Este singurul loc unde nu au
existat dou birouri.
- La Casa Republicii avea dormitoare?
- Ehei, la Casa Poporului avea mai multe rnduri de dormitoare. Peste tot exista un
loc unde s se odihneasc.
- N-am nimic de comentat n legtur cu dormitoarele copiilor, deoarece mi se
par comune. Dar, n afar de dormitoarele principale, ale lor i ale copiilor,
exist, n aripa dinspre pod, dou apartamente. Erau i pe vremea lui Carol al
ll-lea?
- Nu, acelea nu existau i au fost mobilate cu mobile existente. Unele dintre acelea
sunt i mobile noi. Mobile mai standard, pentru c nimeni nu s-ar fi dus acolo. Ca i
la Snagov, i n alte palate exist camere care nu aveau folosin, nu se tia la ce
puteau fi folosite, nimeni nu avea voie s doarm n casele lui, dar erau, ntr-un fel,
mobilate.
- La fel, slile de baie din cele cteva apartamente, cu excepia celor din pod,
sunt tot ca n timpul domniei lui Carol al ll-lea?
- Exact aa, i o parte au pstrat chiar i armtura de la baie. Celelalte sunt noi.
- V-a propune s ne vorbii despre Foiorul Nou.
107
- Nu. Mi-am adus aminte cnd am fost chemat prima oar la Foior i a dori s v
povestesc. Se dezafectau cldirile care trebuia drmate, tip Foiorul Vechi,
deoarece au fost i nite elemente care trebuia drmate pentru continuarea marelui
palat.
i se scoteau toate lucrurile din pod. n faa cldirii era un cmp cu coarne de
animale vnate. Fiecare avea cte un nume: vnat de prinul X", de prinul Y", frai,
surori, familii imperiale din toat lumea. Erau trofeele de vntoare ale familiei regale
i ale familiilor nrudite. Erau o mare avere. Nu artistic sau cinegetic, ci istoric. i
am ntrebat i eu: Ce se ntmpl cu trofeele, de ce le-ai dat afar?" i au zis c au
primit dispoziie ca aceste coarne s fie tiate i s se fac din trofeele plasele
pentru pumnalele de vntoare. i aa s-a i ntmplat. S-a distrus o avere. Erau
multe, un cmp, nu pot s v spun. Mi-am fcut o fotografie n mijlocul acestui cmp.
- Ce se mai afla n pod?
- Tot mergnd eu prin pod, am gsit o paporni i nuntru o serie de fotografii
aparinnd Regelui Mihai, n tineree. Era acolo fotografia unei fetie, care s fi avut
vreo 12 ani, pentru c Regele Mihai nu cred s fi avut mai mult de 14-l5 ani. Copii! i
scria fetia o dedicaie: Doi ochiori mici, un nas crn, dou buzie senzuale i mai
tii tu ce". Am rs cu poft! i tot scotocind n paporni, am gsit acuarela celebr
care a reprezentat nceputul copilriei mele de colar. in
108
Arh. CAMIL ROGUSKI
minte c abecedarele de prin '30-'31 aveau, la fiecare liter, cte un desen i o figur
care aminteau litera respectiv. La litera T" era desenat un tun i n spatele lui era
faimoasa acuarel, fcut de un pictor austriac, intitulat Asta-i muzica ce-mi
place", care l nfia pe Carol l la Calafat, n timpul rzboiului din 77. Era acuarela
original, plin de murdrie de musc, mototolit. Ei bine, lucrurile acelea urmau s
fie aruncate. Eu mi-am fcut datoria de om i de cetean: le-am oprit i le-am trimis
la Academie, la secia de stampe, att fotografiile, ct i acuarela. Nu tiu dac au
ajuns, dar le-am salvat.
- Cine s-a ocupat de Foiorul Nou, ce arhitect, mai exact? Am avut impresia,
cnd l-am vizitat, c este de trei ori mai mare, sau aproape, are mai multe
camere, mai mari ca volum i suprafa, n comparaie cu cele din Foiorul lui
Carol.
- ...i este mult mai lucrat, ai vzut i dumneavoastr, totul este numai sculptur.
Pereii, mbrcai, unii n stofe, alii n lambriuri. Foarte, foarte mult munc, aa
cum a fost cerut n absolut toate palatele din perioada lui Ceauescu. Mult
sculptur, mult desen nsemna i foarte frumos. Barocul este arhitectura preferat n
perioada lui Ceauescu. i pentru c Barocul nsemna munc, noi, arhitecii, am
cutat s introducem n Barocul internaional i ceva din arhitectura romneasc, n
special din arhitectura brncove-neasc, nelegnd prin aceasta o serie de detalii,
de
109
arcade, de sculpturi, de stlpi rsucii, de frunze. De aceea, Foiorul Nou are i un
aspect mai romnesc -lucru care nu se reflect n vechiul palat.
- Cine a fost ef de proiect?
- Tot arhitectul Vldescu: v-am spus c trebuia s fie aceeai mn, aceeai unitate.
Arhitecii erau de la Institutul de Proiectri Carpai, iar de execuie s-a ocupat fostul
Trust Carpai, n prezent Aedificia Carpai, Trust care a avut mn de lucru calificat,
specializat n restaurri. Meseriai btrni, aproape artiti. V spun c am avut
ipsosari care lucreaz i azi, n vrst de peste 80 de ani i sunt artiti.
- in minte o imagine celebr n care Nicolae i Elena Ceauescu turnau, cu un
cancioc, ciment la baza unei fundaii.
- Asta s-a petrecut la Institutul Atomic de la Mgurele i la Casa Republicii.
- i puneau un fel de testament pentru viitor, introdus ntr-un cilindru
inoxidabil.
- Cteodat, mai plantau i un pom.
- Tot acolo?
- Nu, n curte. Ceva hazliu. Cnd am construit Centrul de Fizic Atomic, pentru
deschidere, am plantat un brad, iar dimineaa urmtoare, ia bradul de unde nu-i. Lau smuls localnicii, poate pentru o nunt. Bineneles, am pus unul nou a doua zi.
- Revenind la Foiorul Nou, ce tem a propus arhitectul Vldescu?
110
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Foiorul Nou a fost gndit ca un palat prezidenial, care avea sli de reuniuni i
sli de spectacole. Adpostea chiar i un cinematograf.
- Bnuiesc c venea totui cineva la acest cinematograf.
- N-a venit nimeni.
- Dar pentru cine a fost fcut, pentru familie?
- Erau vreo 14 fotolii, nu exista nici scen, nu avea nimic. tii c Ceauescu nu prea
vedea filme? Lui i plceau casetele video cu cowboy i cu...
- i cu Cntarea Romniei, evident.
- Da, chiar aa.
- tiu c pleca n deplasare cu emisiunile nregistrate.
- Cam aa, nu-i plceau filmele cu bti, nici romantice, nimic.

- Dar ce-i plcea? Muzica, n general, l atrgea?
- n perioada asta nu l-am observat ca admirator al muzicii nici clasic, nici popular.
Toat lumea zicea c e de la ar i nu tie! n cei 12 ani n care i-am fcut pomul de
iarn, cum se spunea pe vremea aceea, o singur dat a fost un taraf de lutari,
taraf celebru. Au cntat vreo dou cntece i au vzut dup fa c nu sunt prea
agreai i au plecat...n general, discursul lui, se mnca i se pleca.
- Desigur, geniul lui s-a manifestat pe deplin prin edine. Este adevrat c
avea un cult pentru closete? De exemplu, lng sala de cinematograf
111
exist un hol alb, cu coloane care te duc cu gndul la alte ncperi cu
destinaii mai nobile. Numai c holul te duce la toalete.
- Nu a fost acesta gndul lui Ceauescu. Nu cred c el s-a gndit la un
intercoronament n faa WC-ului. Cred c a fost ideea unuia dintre arhiteci. Dar
trebuie s v gndii c aceste elemente decorative ascundeau, de multe ori, o serie
de instalaii care trebuia s existe. Erau nite accidente. Nu nseamn c au fost
fcute voit n faa closetelor.
- Dup decorul impuntor, baroc, finisat pn la cel mai mic detaliu, cu
sculpturi i intarsii, biblioteca i biroul lui Ceauescu sunt, ntr-adevr, pe
gustul su. Cine a fost autorul proiectului?
- Proiectant a fost arhitectul Silaghi, bineneles, sub ndrumarea arhitectului
Vldescu, dar el a proiectat mobilierul pentru cabinetul respectiv i a fost executat,
dac nu m nel, la o ntreprindere din Tg. Mure, la o ntreprindere de stat. Noi am
reuit s ridicm tacheta artistic a acestor ntreprinderi, mai ales prin palatele care
au fost fcute i am ajuns s avem, n final, n ara Romneasc, de la 3-4 sculptori
n lemn la 3-400 de oameni. Am creat coli de sculptur, coli de intarsii, deoarece
meseriile acestea se pierduser.
- ntr-un fel, ai creat micro-industrii de palat.
- Da, aa este. Pot spune, de exemplu, c am creat industrii de covoare speciale
pentru palat, am creat industrii speciale de goblenuri, de lucrri de art, foarte
112
Arh. CAMIL ROGUSKI

multe broderii, macrameuri. Dumneaei era amatoare de macrameuri, lucrri care
erau distonante ntr-o arhitectur Baroc. Dar asta i plcea. i s tii c nu
arhitecii erau cei care propuneau. Erau oamenii casei, valetul, femeia de serviciu,
care stteau toat ziua cu ea. tiau c-i plceau...
- O influenau ntr-un anumit sens?
- S v mai spun ceva. n asemenea hal ajunseser cu organizarea i cu
planificarea muncii, nct femeile de serviciu, de exemplu, care se ocupau de
ntreinerea palatelor, aveau program de executat lucrri de mn i erau obligate s
dea l-2-3 buci de macrameuri pe lun, adic s nu aib timpi mori. i s tii c
erau pltite foarte prost. Un salariat din palatul lui Ceauescu primea unul dintre cele
mai mici salarii din ar.
- De ce? Doar pentru faptul c mncau acolo?
- S v dau un exemplu.
- Cu ct erai pltit dumneavoastr?
- Oamenii de serviciu aveau alte avantaje. Aveau o cantin ca lumea, dac aveau
nevoie de cas, li se ddea cas, dac aveau nevoie de buletin, cum era pe vremea
respectiv, li se fcea buletin de Bucureti, aveau o asisten medical de mare

clas, dar salariile erau foarte mici.
- Deci, ct luai n mn?
- Fa de colegii mei, eu aveam cel mai mic salariu. i pot s v spun c...
113
- Dar, n comparaie cu un arhitect care lucra mobil standard, salariul era mai
mare?
- Nu, mult mai mic.
- Ce avantaje aveai?
- Avantajele erau c puteam merge oriiunde, puteam s-mi satisfac orice dorin.
De exemplu, dac doream s proiectez un palat, puteam s-l fac. Nimeni nu m
ntreba. Eram un fel de chior n ara orbilor". Acesta a fost avantajul pe care l-am
avut. Nimeni nu m ntreba nimic.
- Erai mulumit de renumeraie"?
- Puteam s-mi desvresc meseria.

- Aadar, bani puini, dar puteai face ceea ce doreai?
- Bani mult mai puini. Lumea n-o s cread. Pot spune c ntr-un an ntreg am
primit o sum de 300 lei prim, pe vremea aceea, n timp ce colegii mei primeau cam
30.000-50.000 lei. Iar salariul meu era sub jumtate. Munceam 12 ore, dar nu mi se
plteau dect 8 ore.
- Nu este nimic nou sub soare n faptul c arta este nrobitoare.
- Da, este adevrat, n 35 de ani ct am muncit la palate, n-am avut nici o zi de
concediu. O s spunei c nu-i adevrat.
- Totui, ai fost plecat n delegaii n strintate, ceea ce pentru un romn
nsemna ceva...
- N-am avut dreptul s prsesc ara. Ct am fost n casa lui Ceauescu n-am avut
voie s plec nicieri.
114
Arh. CAMIL ROGUSKI
- De ce? Ca s nu fii racolai de vreo agentur strin" i s divulgai

secrete de stat?
- De multe ori, arhitectul Vldescu i cu mine chiar ne ntrebam ce se va ntmpla.
Pn unde? De ce nu ne-au scos? Pentru c la un moment dat am tiut prea multe
i nu era permis aa ceva.
- Ce mai urma, s v zideasc la fel ca n legenda lui Manole?
- Cam aa ceva. La asta ne-am gndit i noi. Ne ntrebam ce se va ntmpla cnd
se va termina cu Casa Republicii?
- i dumneavoastr, acolo, ntr-o firid?
- Aveam ca exemplu perioada cnd s-a fcut Canalul Dunre-Marea Neagr. Cnd
s-a vzut c nu se mai poate termina, proiectanii au fost executai, n timpul lui
Dej. Cred c ai uitat. A fost procesul Canalului. Cei trei ingineri au fost executai.
- Nu aveam cum s uit, deoarece eram prea mic.
- Totdeauna mergeam dus de val.
- n anii cnd a fost construit Castelul Foior, Elena nu afia ambiiile din
ultima perioad a dictaturii, duale, ca s-i zicem pe romnete. Pretenia
ei se rezuma doar la un birou mic, chiar modest. Ce bine ar fi fost pentru noi
toi ca influena i amestecul n treburile rii a primei doamne din Carpai s
fi rmas direct proporionale cu dimensiunile biroului! Ceauescu, n schimb,
prefera s

115
aib sli de edin. M refer la sala aceea cu coloane, cu mese aezate n
form de U".
- Dar nu putem s-i spunem sal de edine. Erau dou saloane imense care se
numeau, de fapt, sli polivalente. De ce? Pentru c puteau fi folosite i pentru
discuii, se putea da i un banchet, dac dorea, cu toate c n casele respective nu
se dorea a ceva. Mobilierul era compus din 5-6 fotolii i putea ajunge pn la 50 de
fotolii. Se putea pune o mas i circa 80 de scaune. Existau nite depozite cu
mobilier n aceeai arhitectur, care se foloseau dup specificul zilei respective. Nu a
fost folosit ca sal de edine. edinele se in acum, n perioada actual.
- Va s zic, recuperm.
- Da, recuperm. Pe atunci, n aceste sli s-a discutat numai la fotoliu, stnd jos.
Discuiile acestea au fost cu conductorul i prietenul bulgar, cu Jivkov. Jivkov a fost
dus la Foior i a avut o discuie cu Ceauescu n acest salon.
- Nutrea un sentiment aparte pentru Jivkov, n comparaie cu Bobu?
- Nu. n general, Ceauescu n-a avut prieteni. Asta am auzit chiar din gura domnului
Ion Hiescu. Am avut o discuie cnd executam casa de oaspei din lai, cnd
dumnealui era prim-secretar. A fost curajos, v spun i acum. Mi s-a prut aa,
foarte temtor pentru mine ca s aud din gura unui prim-secretar. Pesemne tia c
nu erau microfoane n sala respectiv i mi-a zis: Mi,
116
Arh. CAMIL ROGUSKI

biatule, Ceauescu n-are nici un prieten". Ceauescu n-a avut prieteni. Dac i
ddea seama c un om l poate subjuga cu cunotinele sale, nu-l bga n seam i
nu intra n sfera activitilor sale. Totdeauna i-a luat numai proti n jur. i Bobu era,
poate, primul, l mai avea, de exemplu, pe Banc. V spun cinstit, c am oroare de
omul acesta. Banc a fost, de fapt, omul ru...
- losif Banc?
- Da. El este cel care i-a insuflat lui Ceauescu ideea distrugerii oamenilor, prin
controlul muncitoresc. El are muli oameni pe contiin. Muli au murit din cauza lui.
Era de o rutate feroce. i nu era cinstit. Era i beiv i afemeiat. Triete nc.
Acum se d mare naionalist maghiar, dar nainte era mare naionalist romn. Bobu
era o slug. De fapt, singurii oameni cu care Ceauescu juca intar, pentru c acesta
era jocul lui de societate, au fost Bobu i Banc. Fazeka mai puin. Fazeka era uns
cu toate alifiile. El o trgea mai mult spre Ardeal, dar i acesta a intrat n sfera de
activitate a lui Ceauescu. Patiline, dac inei minte, a fost un om mai dur, destul
de ager ns. La un moment dat, Ceauescu i-a dat seama c omul acesta vrea s
acapareze puterea n stat, pentru c ajunsese ministru de Interne, conducea
Armata, dar i Securitatea, Gospodria de Partid, Controlul muncitoresc. i-a dat
seama c sta este al doilea om dup el i c oricnd poate s-l dea jos. i atunci, a
fcut ce-a fcut i I-a
117
ndeprtat. Pn la urm se pare c I-a i lichidat. A murit n Turcia.

- Singurul dormitor din Foiorul Nou pare fcut dup gustul i asemnarea
celor doi, printr-o ncrctur excesiv.
- Ai vzut c are i bancheta pentru cine?
- Da, m-m aezat i eu pe aceasta, obosit fiind, dar m-am ridicat repede. Nu
cadra.
- Dar ai vzut o singur banchet. Pe vremea aceea nu era dect un cine. Pe

urm, au mai pus nc o banchet, pentru c erau doi.
- Cine a proiectat dormitorul?
- V-am mai spus dumneavoastr c ntreg ansamblul a fost gndit i, ntr-un
fel, proiectat de arhitectul Nicolae Vldescu. Arhitecii de interior s-au sftuit cu
arhitectul Vldescu. Proiectantul a fost arhitectul Mircea Boiangiu i colectivul lui
de arhiteci, 15-20, care erau pe vremea aceea, n general, pentru mobilier au fost
puini oameni care s-au specializat. Era o specialitate care nu se fcea n facultate,
ci se cam fura. Fiecare nva de la cellalt meseria. Dormitorul este fcut n spiritul
lui Ceauescu. Aproape toate dormitoarele se aseamn. Baroc, Baroc. Ai vzut
cum erau fcute husele?
- De unde proveneau stofele? Erau importate sau fcute n ar?
- Stofele erau numai stofe romneti. Toate au fost proiectate i executate n
ntreprinderi romneti.
118
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Gndite de dumneavoastr?
- i de mine, i de colegii mei. Fceam sute de modele, sute de buci mici, pentru
c lui Ceauescu nu puteam s-i artm desenul, trebuia s-i prezentm o bucat
de stof. Ca s-i art o bucat mic de stof, trebuia s se fac zece metri. Dar pe
un rzboi, ca s poi pune un model, trebuia s faci o bucat mult mai mare. Din 67 modele pentru fiecare camer, ei alegeau l-2 i restul... Noi ddusem o
dispoziie s nu fie folosite n alte pri, ns am fcut cu ochiul directorilor de fabrici
s le dea drumul n reeaua comercial, ca s-i poat scoate oamenii banii pe
munca depus. Munca tehnic i de proiectare erau colosale. Un model comercial se
face, normal, n 200-300 de mii de metri. Hai, s spunem minimum 2.000-3.000 de
metri, iar mie mi trebuia zece metri. Ct munc! Ct material se strica! Dar totul a
fost romnesc. N-am avut voie s folosim importul. Singurele lucruri importate au fost
nite ntreruptoare electrice, pentru c noi, cu tehnica nou, nu puteam folosi un
ntreruptor romnesc. Dup un timp fcea scurt-circuit. i, pentru sigurana cldirii,
ni s-a permis importul. S v dau un exemplu. Venise cineva i i fcuse cadou
dumneaei, pentru baie, un fel de msu din alam, tras, lucrat, i mi s-a cerut si fac o replic. Pentru asta, aveam nevoie de fel de fel de matrie i ajungea s m
coste replica de 3-400 de ori mai mult dect dac a fi importat-o. Preul replicei era
de 15 sau 20 de dolari. Era o mobil de serie de la
119
magazinele La Fayette din Paris. Prima m costa sute de mii, restul era mai ieftin. i
am ncercat s o fac, dar au intervenit evenimentele din decembrie 1989 i proiectul
a fost abandonat.
- Dumneaei, apelativ cu care v place s-o numii, era capricioas, avea idei n
privina mobilierului?
- Amndoi. Dup lunga perioad n care au vizitat ntreaga lume, veneau neaprat
cu o noutate, sau considerau c nu era bun ceea ce fcusem i trebuia s
modificm. Dup fiecare vizit n strintate, ne speriam, pentru c nu tiam ce
doreau. Ne uitam la jurnalele de actualiti, cnd vizitau cte un palat i ei umblau cu
capul pe sus i ne uitam n ideea c poate nelegem ce-au vzut.
- Ce mai lipsea era s arate cu degetul! Chestie de educaie. Din aceste vizite
au venit i cu ideea unui salon propriu de muzic? M refer la salonul alb din
Foiorul Alb.
- Am vrut noi s-i spunem salon de muzic, dar n-a fost aa. Nu prea exista pian n
palatele lor. Singurul pian din toate palatele era pianul de la Cotroceni, iar acesta era
pe scen.
- Este adevrat c detesta mirosul de mobilier nou, de covoare noi, cum mi s-a
povestit la Foior? Sau nu au stat acolo?
- Nu, nu pot s spun. E adevrat c toate covoarele i tot ceea ce este nou au un
miros specific. Lacurile de pe mobile se volatilizeaz n 3-4 ani de zile. Chiar si
120
Arh. CAMIL ROGUSKI
covorul. Dac splai un covor, miroase a ln splat, a cine ud, a oaie ud.
Aceste mirosuri nu erau acceptate de cei care se ocupau de curenie, de
aghiotani, care tiau c trebuia s dea cu spirt, s frece, nu cu detergeni, ci cu
spunuri mirositoare. Se amesteca mirosul de mobil nou cu cel de spirt i de
spun i rezultatul era de prost gust.
- Cteva cuvinte despre piscin...
- Piscina a realizat-o n ntregime arhitectul Vldescu i colectivul lui. El a ales
toate materialele.
- Cel puin, au folosit-o?
- Nu. Din cte palate a avut Ceauescu, n ase au existat i piscine, dar nici una nu
a fost folosit. Poate s fi intrat Nicu Ceauescu, dar nu cred. n general, i el se
ferea s intre n palatele acestea, c imediat se raporta ce-a fcut. i atunci, se
ducea n locuri mai singuratice, mai ferite, ca s nu fie vzut.
La poalele munilor Vrful cu Dor, Furnica i Piatra Ars, cei trei regi ai Romniei iau construit, fiecare, cte un palat. Nu-i puteau oare permite mai mult?
Pn n 1989, Ceauetii i-au construit mai multe palate, n care n-au locuit, i
puteau permite orice. Banii rezultai din cotizaiile membrilor de partid i din afacerile
cmtreti ale Gospodriei de Partid erau doar la discreia lor. i proiecte de palate
mai existau!
Palatul Prinului Nicolae
- Pin anii '30, Prinul Nicolae i-a ridicat un palat pe un domeniu aparinnd
Coroanei regale, aproape de mnstirea Snagov, aflat la circa 40 de kilometri
de Capital. Proiectul a fost ncredinat celui mai mare arhitect al vremii,
faimoasa doamn Delavrancea-Jiboli, nimeni alta dect fiica marelui
dramaturg Barbu tefnescu-Delavrancea. Care era moda n arhitecura
premergtoare celui de-al doilea rzboi mondial?
- Prin anii '30-'35 era la mod arhitectura mediteranean, cu influene spaniole i
italiene. Doamna Delavrancea-Jiboli i-a adugat ns i cteva elemente de
arhitectur romneasc, cum ar fi coloanele n stil brncovenesc.
- Care era amplasamentul palatului?
- Palatul Prinului Nicolae era amplasat n mijlocul unei rezervaii cinegetice ntinse
unde rsuna deseori cornul de vntoare.
- Prinul era un solitar, dorea s se izoleze de lume? .
- Nu, nc pe atunci, Snagovul era o staiune deja recunoscut, n care veneau
oamenii mai avui. Malul
122
Arh. CAMIL ROGUSKI

123
lacului era colorat de vile mai mici sau mai mari, unde proprietarii i petreceau vara,
deoarece Snagovul era iarna aproape pustiu.
- Ce s-a ntmplat dup venirea comunitilor la

putere?
- n 1947, cnd familia regal a fost obligat s prseasc ara, palatul a fost luat
de Partidul Comunist Romn i a stat nefolosit ani ntregi. Prin 1952-l953, arhitectul
Bordnache, profesor de istoria arhitecturii la Bucureti, a primit sarcina s execute
pentru noua protipendad, care trebuia s se odihneasc n timpul verii la Snagov,
un pavilion cu circa 20 de garsoniere i cteva apartamente, inclusiv o sal de mese.
- Un fel de economat, deoarece pe vremea aceea erau la mod cantinele, nu
restaurantele.
- Complexul avea o arhitectur nelmurit, sovietic, cu turnulee, n care arhitectul
Bordnache a ncercat s introduc i o serie de elemente din arhitectura
romneasc. Rezultatul a fost un hibrid. Zona a fost prsit dup un timp i a avut
aceeai soart ca i Palatul Prinului Nicolae, care devenise un depozit de obiecte
adunate din diverse case. Cnd Ceauescu a ajuns secretar general, Partidul
Comunist Romn, inspirndu-se dintr-o mod nu de mult apus, i-a construit
acestuia o serie de vile n Snagov-Sat, vis-a-vis de Palatul Prinului Nicolae.
- Vilelele lui Nicolae n comparaie cu Palatul lui Nicolae.
- Adevratul complex al lui Ceauescu, complexul de case, vreau s spun, era
alctuit din mai multe vile: vila Lui i a Ei, vila mamei ei, o vil pentru invitai i dou
vile pentru cei doi copii, Nicu i Zoe. Cum Palatul Prinului se deteriorase, partidul a
cerut s fie refcut. V vei ntreba, pe bun dreptate, de ce oare? Ceauescu
devenise un locatar cvasistabil al Snagovului, pentru c descoperise c nu-i mai
plcea s stea vara la Bucureti, n palatul din strada Primverii. i a hotrt s
se construiasc o cldire care s-i slujeasc drept sediu, unde s se poat ntlni cu
membrii Comitetului Central i cu alte personaliti pentru a pune ara la cale i a nu
intra n vila lui.
- Palatul Prinului Nicolae era cel mai indicat sediu.
- Delegat s se ocupe de acest proiect a fost arhitectul Grumberg Solari, care i
proiectase i o parte din palatul de la Bucureti. Acesta trebuia s renoveze palatul,
astfel nct s aib la parter o sal mare de edine, un grup de holuri i saloane,
biroul lui i al ei; iar la etaj, partea privat, alctuit din saloane, dormitorul unu i doi
pentru Ceauescu, dormitorul trei pentru Elena i dormitoarele copiilor sau, eventual,
ale invitailor. Bineneles c Ceauescu n-ar fi permis s doarm cineva n cldirea
n care sta el. Nici mcar neamurile, n afar de propriii lui copii, care veneau
anunai.
- Ct de des au dormit soii Ceauescu la Snagov, la castel?
124
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Stimat domni, niciodat.
- M ntreb de ce l-au mai renovat!
- Au vizitat castelul doar de trei ori. Nu s-a inut nici un fel de edin, nu s-a dormit
niciodat. S-a folosit numai partea inferioar, parterul. Etajul, niciodat. Pentru
edinele i consftuirile cu participare numeroas, s-a renovat i hotelul, cruia i sau adugat o sal de edine, mai mic, la etaj, i o alta imens, la parter.
- Nunta gimnastei Nadia Comneci, dar i a fiului premierului Vcroiu
sunt dou dintre evenimentele mondene care au avut loc n ultimii ani n sala
cea mare. Revenind totui la palat...
- Salonul de recepii era multifuncional, dar nu foarte mare, neputnd ncpea aici
mai mult de o sut de persoane. Mobilierul a fost proiectat de arhitectul Robert Woll
ntr-un stil bavarez, completat cu elemente de arhitectur brncoveneasc. Acest
spaiu era destinat ntlnirii lui Ceauescu cu conducerea partidului sau cu cea a
Guvernului. Se puteau organiza i mese festive.
- Ce sentiment ai ncercat, alturi de cei mai buni artiti, arhiteci i
constructori, lucrnd pentru Ceaueti? V anima mndria, patriotismul, sau
pur i simplu ncercai s v facei ct mai bine meseria?
- Ce s v spun eu dumneavoastr? n momentul respectiv, n Epoca lui
Ceauescu, totul era foarte bine planificat. Nu puteai s faci absolut nimic, dect
ceea ce era scris ntr-un STAS, ntr-un decret. i toat arhitecCeauescu: adevruri interzise
125
tura era uniform, din cauza acelor legi care nu permiteau altceva. La palatele lor nu
s-a aplicat nici o lege. Am avut toat libertatea n a ne exprima gustul artistic i
tehnic. N-am avut nici o limit a costului, ceea ce a fost formidabil, n toat activitatea
mea n-am spus niciodat ct cost. Iar dac spuneam, trebuia s minimalizez. Ei naveau habar despre evaluarea obiectelor. Noi, cei muli sau cei puini, cum vrei s
spunei, care am lucrat...
- ntotdeauna cei mai puini realizeaz fapte mari...
...i care am executat n-am fcut-o pentru Ceauescu. Am fcut pentru ar i
pentru noi nine, pentru c a fost singura dat cnd am putut s ne desfurm i
s ne artm talentul i cunotinele.
- Ai fost favorizai, v bucurai de unele privilegii.
- Ce este ru n asta? Da, am avut o ans, deoarece Palatul de la Snagov a fost
una dintre primele lucrri mari din perioada lui Ceauescu i a beneficiat i de
materiale i accesorii din import. Astfel, tapieria era importat, n majoritatea
cazurilor, din Belgia i Elveia. Feroneria uilor i a mobilierului era franuzeasc, iar
corpurile de iluminat erau executate de firme italieneti, care lucrau ntr-un stil mai
cald, mediteranean. Dup construirea palatelor de la Bucureti i de la Snagov,
Ceauescu a interzis importul de materiale i accesorii. Tapieria a nceput s fie
realizat n ar, iar pentru
126
Arh. CAMIL ROGUSKI
feronerie i corpuri de iluminat s-a dezvoltat o industrie mic romneasc, de palat".

- n sala de recepii a fost pus cel mai mare covor din Romnia executat de
dumneavoastr. Reiese c ai conceput i dezvoltat i o industrie n acest
sens, de covoare.
- Un covor se execut foarte greu, mai ales din cauza limii. A trebuit s-l
executm concomitent pe trei rzboaie, ceea ce a nsemnat o munc extraordinar.
Trebuia msurat n fiecare zi cu ct s-a avansat. Pentru ca dreapta s se potriveasc
cu stnga i totul s concorde cu mijlocul. Greutatea mare const n altceva, n
momentul cnd speli aceste covoare, se strng mai mult sau mai puin. Totui, l-am
realizat. A fost pentru prima oar i pot spune c a fost un mare risc, pentru c un
astfel de covor nu poate avansa mai mult de 50-60 centimetri pe lun. V dai seama
ct dureaz executarea unui covor de 30 sau 40 de metri lungime? Totui, acesta a
fost executat de mn de lucru romneasc. Noi am avut una dintre cele mai mari
manufacturi de covoare, recunoscut n toat Europa. Covorul din sala de recepii a
fost executat la o ntreprindere de stat din Giurgiu. Ca titlu hazliu, vreau s tii c nu
am avut unde s-l splm i atunci l-am splat n gara din Giurgiu. Am oprit
funcionarea grii i l-am splat pe peron. Covorul se ngreuneaz de 5-6-7 ori la
splat i e posibil s se rup cnd l miti.
127
- Problema cu splatul nu era greu de rezolvat: un ordin, i Piaa Unirii era

eliberat. Totul era permis lui Ceauescu, dac e s parafrazm o fraz a lui
Dostoievski - Totul e ngduit". Existau planuri cincinale i la esut
covoare?
- Nu, nu.
- Cui anume prezentai proiectul, lui Ceauescu sau Elenei?
- Lui Ceauescu niciodat. El nu se ocupa de chestii din astea, mrunte.
- De sracii artiti se ocupa doamna analfabet. Ce paradox sinistru!
- Se ocupa Doamna, dar am constatat c nu prea avea cunotine tehnice i
artistice n privina covoa-relor. Aa c am scpat foarte uor, c niciodat nu mi s-a
pus vreo ntrebare. O singur dat cnd am fcut acest covor de la Snagov m-a
ntrebat de ce se vede o urm. Era vorba despre mbinarea aceea dintre cele trei
pri i i-am explicat c orice covor trebuie lsat cel puin un an s fie clcat n
picioare, ca s se mpsleasc i s dispar custurile.
- Deci, Ceauescu nu avea pe agenda de lucru probleme minore, dar s-a
ocupat de proiectul de renovare a Castelului. L-a vzut, i-a aprobat?
- L-au vzut amndoi. Mai mult chiar dect vzut. Ea i spunea dorinele, dar de
cele mai multe ori nu nelegea proiectul. i se fceau ntre 4 i 7 variante. Dup
realizare, chiar la Snagov, ne-a zis: Aha, d'aia
128
Arh. CAMIL ROGUSKI
mi-ai spus voi c aa trebuie s fie. Ai avut dreptate". Pentru prima oar cnd a
recunoscut i a spus c am avut noi dreptate i nu dumneaei.
- tiu c, de obicei, nu ave nimeni curajul s-l contrazic.
- Absolut nimeni. Cum s-l contrazici pe Ceauescu? A doua zi nu mai
funcionai. Ei tiau tot, vedeau tot i aprobau tot.
- Ce stil are sufrageria?
- Are un stil mai aerat, mai puin Baroc. Proiectanii au urmrit s-i dea un caracter
sud-american, dar nu colonial. Dar n sufragerie nu s-a mncat. Ceauescu a mncat
de cteva ori ntr-o sal mai mic, numit mic-dejun".
- Tapiseria i celelalte lucruri din palat au fost comandate?
- Da. Judeele de partid nu preau s fie prea inspirate n alegerea darurilor. Pentru
a se evita primirea mai multor covoare pe care scria; S ne trieti, tovare
Ceauescu", arhitecii mobiliti stabileau nite termene pentru tapiserii, executate de
artiti plastici pe banii judeenelor de partid.
- Cu toate c Ceauescu era un itinerant pasionat al vizitelor de lucru,
Palatul de la Snagov a fost renovat ca sediu.
- Da, i, prin urmare, se impunea s aib i un birou. Mobilierul biroului a fost
proiectat de Robert Woll. Tapieria mobilei i covorul din biroul lui Ceauescu sunt
129
pe fond albastru, pentru c arhitectura de interior are un aer uor bizantin.
-Observ c albastrul este culoarea predominant i la obiectele de birou,
executate n stil cor-dobez, dup un proiect care v aparine, domnule
Roguski.
- Stilizarea de planiglob, cerut sau nu de Ceauescu, fcea parte din decor,
precum i mulimea de cri, pe care nu le-a rsfoit nimeni niciodat. Ceauescu
nu a stat mai mult de dou ore n acest birou. De altfel, nefiind dotat cu un fiet
pentru pstrarea actelor oficiale, ncperea era improprie unei activiti curente. Ct
despre crile din bibliotec, acestea se schimbau periodic. La Comitetul Central

exista o comisie care se ocupa numai de biblioteci, ntocmea liste de cri, avizate
apoi de Comisia de propagand.
- n rafturile bibliotecii erau i cteva cri din patrimoniu, rarisime.
- Dar Ceauescu n-a avut nici un amestec n alegerea lor. Singurele cri care-i
plceau lui erau cele cu poze, dar nici pe acelea nu le prea rsfoia. Cotoarele poleite
creau asupra lui Ceauescu o impresie nemaipomenit.
- Dei pare o contradicie, deoarece dictatorii nu cumpr, ci obin,
Ceauetii au achiziionat ceva din ceea ce mai exist azi n castelul Snagov?
130
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Cu toate c o s m contrazicei, Ceauescu nu a avut nici un bun n proprietatea

personal n afar de cadouri. El i alegea tot ce dorea, iar Statul pltea orict ar fi
costat, pentru c asta era dorina dumnealui. Dar toate bunurile erau inventariate, cu
pre i cu absolut toate datele de inventar. Chiar i cadourile pe care le primea erau
inventariate i li se ddea pre, chiar i derizoriu.
- Continund o tradiie postrevoluionar, era deci un om srac i cinstit?
- Din punct de vedere al legii, era un om srac, nu avea nimic.
- A ndrzni s v contrazic: conform documentelor de partid dup care se
cluzea, nu era un om srac, ultimul pe list, cu voia dumneavoastr,
domnule arhitect. Proporia stabilit de partid ntre cel mai mic i cel mai mare
salariu era de unu la ase. Ceauescu ndeplinea un cumul de funcii, avea
dou, i este exclus s fi avut doar de dou ori cel mai mare salariu. Avea mai
mult. Ce fceau cu banii? inei minte c, dup plecarea lor cu elicopterul, la
Snagov au fost gsite dou carnete de C.E.C. n valoare de trei milione i ceva
de lei, o sum foarte mare la vremea aceea?
- Nu tiu, dar este sigur c nu le-ar fi ajuns nici 2000 de ani, cu salariile lor reale sau
chiar duble, ca s-i poat face unul dintre palate. Preurile erau att de mari, nct
un salariu nu ajungea. Ce fceau cu
131
banii? Cred c-i depuneau la CEC, i mprumutau. Nu uitai c, n perioada lui
Ceauescu, Partidul mprumuta cu dobnd Statul. Poate c i ei mprumutau Statul
cu dobnd. Nu tiu. n tot cazul, el nu pltea lucrurile care se fceau sau se
aduceau.
- Putei preciza ce ali arhiteci proiectani au mai lucrat la Snagov?
- Biroul Elenei, de exemplu, a fost proiectat de arhitectul Agrina Popescu n stilul le
fin de siecle". A folosit lemnul de cire i intarsiile, iar mobilierul a fost executat la
ntreprinderea de unicate Eliade" din Bucureti.
- Ai proiectat i mobilier?
- Da, chiar foarte mult, dar Ceauetii nu se pricepeau la arhitectura mobilei. La
un moment dat, au fost fcute proiecte de mobilier pentru nite holuri. Stil Baroc, cu
foarte mult sculptur; iar fotoliile aveau n fa nite labe de leu. Ai vzut i
dumneavoastr c s-au folosit foarte mult. Ceauescu a vzut labele alea n fa i
mi-a zis: Dar n spate, de ce nu-i punei?". Am tcut i, ca s nu avem discuii, am
pus nite labe i la spate i produsul era un fel de fotoliu umbltor.
- Nu ai avut curajul s-l contrazicei ca s nu v pierdei libertatea de a crea
mobil diferit de cea standard?
- Da. Dup ce am fcut labele alea, am scos mobilierul i am pus altul. i pe urm
am tiat i labele, n-au mai rmas acolo, dar i-am fcut plcerea. Toat
132
Arh. CAMIL ROGUSKI
lumea i punea cenu n cap pe atunci. Nu cred c a existat cineva care s fi

procedat altfel.
- Ba au existat unii dizideni", dar au pltit scump de tot. n Castel exist
foarte multe tablouri i suntem tentai s credem c virtuali locatari de la
Snagov au deposedat muzeele, pentru a-i mpodobi muzeele. i, culmea, nu
se pricepeau la art!
- Ca i n cazul crilor din bibliotec, exista la Comitetul Central o comisie care
ntocmea liste de opere de art, respectiv de tablouri. O alt comisie, de la Muzeul
Naional, i ddea girul asupra autenticitii tabloului i l preuia. Apoi, Comisia de
propagand aviza lista. Comisia de achiziie cumpra tabloul de la Consignaia i, n
cele din urm, comisia alctuit din arhitecii mobiliti alegea tabloul care se potrivea
cu ambientul.
- Erau nite oameni cu dare de mn?
- Erau mai zgrcii, n special ea era foarte zgrcit. V-am mai spus prerea lor.
Ziceau c trebuie s fie exemplu n toate, iar cheltuielile se reduceau la nite sume
modice. Ea, de exemplu, cnd i alegea, cnd i comanda bijuteriile, i acelea
puine, pentru c cele mai multe s-au fcut n ar, i se aduceau cataloage de la
licitaiile din strintate i i alegea, n general, ce era mai ieftin. Bijuteriile alese
erau expresive, dar ieftine. i el era foarte zgrcit. in minte c, n afar de acest
palat, a trebuit s refac casa de la Scorniceti a frailor Ceauescu. Bineneles,
cnd refaci o cas, ncepi de
133
la fundaie i ajungi pn la acoperi. i a costat foarte mult. Noi ne-am ferit i am
avut chiar obligaia s nu spunem adevrul n privina costului i s declarm a
zecea parte din valoare, l s-a spus lui, a dat din cap a nemulumire i a zis: Bine,
suntem atia frai, s plteasc fiecare". Am mprit suma derizorie comunicat de
noi la numrul frailor i fiecare a trebuit s depun la partid suma aferent.
- Ce reacie au avut fraii lui?
- Fraii au avut o strngere de inim. Nu n privina costului, fiindc era o nimica
toat, ci pentru c fratele lor, nici cel mai mare, nici cel mai mic, ci mijlociul, i-a
obligat s plteasc
- S-a purtat tovrete" cu ei.
- i el a pltit.
- Dar piscina?
- Piscina cu acoperi escamotabil, pavat cu gresie italieneasc decorat cu mozaic

auriu de Murano i cu robinei din doublee, nu a fost folosit niciodat.
- Megastarul Michael Jackson a nchiriat castelul de la Snagov cu ocazia
concertului din anul 1992, susinut la Bucureti. i a dormit, pe rnd, n cele
dou paturi, nu oarecum singur, dup cum se zvonete. De ce sunt att de late
paturile?
- Ei dormeau, n general, separat. Fiecare avea dormitorul su. Dar lui i plcea tot
ce era mai mare. Credea c era i frumos. Mi-aduc aminte un moment hazliu.
Colegul meu, domnul Woll, Dumnezeu s-l ierte,
134
Arh. CAMIL ROGUSKI
i-a fcut proiectul patului din palat. i l ntreab Ceauescu: Ct o s fie de mare patul,
domnule Woll?" O s fie 1,60 m pe 2 m". Mai mare, mai mare domnule Woll". Acesta,
care era puin surd i un tip de neam riguros, care msura i socotea fiecare milimetru,
zice 1,80 m pe 2 m". Mai mare, domnule Woll". Dar Woll n-a vrut s pluseze i
Ceauescu i-a zis: 2 m pe 2 m". Pi, o s avei cel mai mare pat din lume". Toat
lumea a nlemnit, Ceauescu s-a nroit, dar Woll nu i-a dat seama c n felul acesta nu
putea discuta cu conductorul.
- Avea un somn agitat?
- Nu l-am vzut niciodat dormind, c nici psrile nu intrau la el n afar de tanti
Suzana, femeia de cas, care venea chiar i cnd era el n pat. Ceilali nu aveau acces.
Eu, totui, am vzut ce se vedea dup ce pleca el de acas. in minte c n casa lui din
Bucureti dormea n cma de noapte, ca la ar. i mi s-a prut curios c aceasta era
glbuie la gt i am ntrebat: Ce-i, tanti Suzana, cu cmaa asta murdar?". Pi mata
nu tii c dumnealui sufer cu gtul i se d cu untur de urs, care-i face bine?". Cam
aa erau. Ei erau tradiionaliti. Se tratau ca la ar. Ea i trata reumatismele cu frunze
de varz i el i trata gtul cu untur de urs. Din cauza aceasta, unul dintre cei mai buni
interniti pe care i-au avut, dr. Gheorghe Rdulescu, sracul, I-a tratat un an i ceva
administrndu-i o anumit medicamentaie, iar el o lua, n-o lua, dar se trata ca la
Scorniceti. i doctorul i-a pus la un moment dat
135
ntrebarea: Domnule, dac se mbolnvete acesta i are vreun necaz, vina o s pice
pe mine". i a fcut ce a fcut i a plecat la o specializare n America. Iar cnd s-a
ntors, n-a mai vrut s-l mai ngrijeasc. i Ceauescu s-a suprat pe el: Domnule, team trimis, mata ai spus c te duci n America s iei cu o specializare, de ce nu vii
napoi?". tii, eu acum, cu specialitatea mea, de ce s m ocup de un singur om i s
nu m ocup de toi?". i n felul acesta a scpat.
- Dei se trata cu untur de urs, Barocul nu-i displcea, nu-i aa?
- Bine, tot ce era mai mpopoonat i mai lucrat era mai frumos. Niciodat n-o s vedei
la el n cas un lucru simplu. Munca nsemna pentru el frumusee. Cu ct era mai
sculptat, cu ct era mai pictat, cu ct era mai intarsiat, cu ct erau mai mici florile ntr-un
covor, cu att obiectul acela de art, de mobilier, de decor, era mai interesant, n absolut
toate palatele care s-au construit, Barocul era aria favorit a familiei Ceauescu.
- Cum se reflect spaimele, angoasele i frica lui n arhitectura pe care a aprobato?
- Lucrurile acestea nu sunt specifice doar Snagovului, ci tuturor palatelor fcute
n perioada Ceauescu. El avea o fric de moarte i i luase toate msurile de
prevedere. Oamenii din cas mi-au povestit c a vizitat Palatul din Beijing i a aflat c
parchetul a fost folosit pentru prima oar acolo nu ca material de construcie, ci ca
material de protecie i securitate.
136
Arh. CAMIL ROGUSKI

137
Fiecare lamel era dat cu sacz pe margini i, oricine clca, scria. i mpratul
tia c cineva se apropia de el i i lua msuri. La noi, parchetul nu a fost folosit n
acest scop, pentru c el dormea cu cinii. La Palatul Snagov n-a dormit deloc, dar la
vila lui de la Snagov i n toate celelalte palate dormea cu doi cini, nu cu unul. Nu
trebuia s faci nici o micare brusc sau s discui mai tare, c imediat cinele
srea la tine.
- Bine, neleg c dormea cu cinii ntr-o camer, dar de ce acetia aveau o
odaie separat?
- Ei dormeau n dormitor atta timp ct dormea i Ceauescu. Pe urm, cnd pleca

el, erau dui n alt parte, unde erau ngrijii de un medic veterinar. Cinii ascultau de
Ceauescu i de medicul veterinar.
- Dormitorul lui Ceauescu avea o amplasare special, bnuiesc, adic s nu dea
n strad, s nu fie prevzut cu ferestre, sau, eventual, s fie izolat fonic ca s nu
aud zgomotele fireti din natur. Cum era, de fapt?
- n general, dormitoarele nu ddeau spre strad, ci spre un loc unde nici un lunetist
nu putea vedea ce se petrece nuntru. Dar paza era pus att de departe n jurul
palatelor, nct v dai seama c era imposibil s intervin cineva. Mai ales la
Snagov, unde exista lacul, nimeni nu avea voie s circule cu barca. La Snagov era
ca ntr-o cetate.
- Dumneaei, n schimb, are un dormitor diferit.
- n dormitorul ei remarcm covorul cu flori de cmp, foarte vesel, i mobilierul puin
mai franuzesc. Preocuparea constant a arhitecilor care au proiectat diferitele
piese care alctuiau mobilierul din spaiile destinate Elenei a fost aceea de a utiliza
culori mai deschise, tonuri mai calde, pentru a o mbuna. Elenei i plceau bibelourile
i macrameurile, care nu se potriveau, din pcate, cu mobila stil i din fiecare vizit
n strintate venea cu idei noi, dar exprimate cu dificultate.
La etajul nti al castelului se afl dormitoarele unu i doi pentru Ceauescu,
dormitorul trei pentru Elena, iar la etajul doi, garsonierele pentru copii.
- Castelul de la Snagov este situat n mijlocul unei rezervaii naturale, dar nu-mi
imaginez c cerbii loptari, cprioarele se aventurau pn la ua castelului. Dar
alte vieuitoare mai puin inteligente au ajuns pn n preajma conductorilor
iubii"?
- Pn n preajma lor n-au ajuns, dar au intrat chiar n palat. Din fericire, cnd
dumnealor nu erau prezeni. i a fost vorba de un arpe de ap, nu mai mare de un
metru, care s-a strecurat pe sub u. A fost o zarv teribil. Ne gndeam ce s-ar fi
ntmplat dac ar fi fost acas i locatarii. De fric s nu se mai repete o astfel de
vizit inoportun, am trimis cte o adres la Academia Republicii Socialiste
Romne i Facultii de Medicin Veterinar. Dar, nainte de a scrie aceste adrese,
tot personalul a fugrit bietul arpe prin
138
Arh. CAMIL ROGUSKI
saloanele de la parter. Cu chiu cu vai l-au bgat ntr-un borcan i un ofer urma s-l
duc la Facultatea de Medicin Veterinar mpreun cu una dintre adrese. Pe drum
s-a rsturnat borcanul i arpele s-a ascuns sub banchet. Bietul ofer s-a chinuit de
unul singur s-l prind. Din rspunsurile primite la acele dou adrese de la cele dou
instituii, am neles c trebuia s construim pe malul lacului un dig nalt de vreo doi
metri i ntre dig i castel s facem i un gard. Spaiul dintre dig i gard urma s fie
populat cu arici i curci. Aa am aflat i eu c aricii omoar erpii fcndu-se ghem
i rostogolin-du-se peste ei, iar curcile i mnnc.
- Credei c stilul de la Snagov este echilibrat, i reflect pe Ceauescu sau
este specific construciilor de genul acesta?
- Este un stil specific timpului respectiv i dorinei de mbogire i de parvenire,
exprimate prin cantitatea mare de obiecte i de efort depus pentru executarea
acestora. Absolut toate palatele - i Cotroceni i Casa Republicii, i Snagov, i Foior
- au aceast arhitectur. Noi am cutat, ct de ct, s introducem, pe lng Barocul
internaional, i ceva din influena arhitecturii mediteraneene i a arhitecturii
brncoveneti. i anumite elemente decorative de la mnstirile, bisericile i
palatele princiare vechi se regsesc i n multe dintre mobile. Spre regretul

arhitecilor romni, n-am avut n Romnia nici un fel de mobilier rmas din timpurile
mai vechi. Nite lavie de cru i nite strane
139
de mnstiri! n rest, nu avem nici un mobilier autentic romnesc. Nu avem! Vitregia
vremurilor a fcut ca toate palatele s fie arse, toat mobila s fie adus din alte
pri.
n deceniul al aptelea al secolului nostru, Partidul Comunist a renovat Palatul
Prinului Nicolae, pentru un alt Nicolae. Ceauescu.
141
Palatul Cotroceni
- Unii dintre cititorii notri de astzi i mai amintesc, poate, de intenia lui
Ceauescu de a-i muta reedina la Cotroceni i de a desfiina Muzeului
Satului. Nu nainte de a-i fi mpodobit grdina cu cele mai semnificative case
rneti, ca s nu-i uite originea". Pe vremea cnd erai arhitect, ce rol a
avut acest palat?
- Prima cldire mare i cea mai important a fost Palatul Cotroceni. Acesta era
construit n jurul mnstirii Cotroceni, al crei ctitor a fost erban Cantacuzino, n
preajma anului 1679. n istoria acestui palat se disting mai multe perioade. Perioada
cnd a fost reedin i mnstire domneasc i care a durat pn prin anul 1893.
n acest interval au avut loc i dou mari cutremure, cel din 1732 i cel din 1802. n
1893, palatul a fost transformat n palat regal: Palatul lui Carol l. Pentru Carol l,
cldirea a fost modernizat i extins de ctre arhitectul francez Paul Gottreau, dar
i cu intervenia unor arhiteci despre care am mai vorbit: Cerchez, Carol Litman i
Ion Ernest. Dup modernizare, palatul a fost afectat de cutremurul din 1940,
bombardamentul din
1944, tot ca un cutremur, i de cutremurul din 1977, cnd palatul a fost extraordinar
de avariat, inclusiv biserica. Dup 1948, aici a fost reedina pionierilor. O serie de
sli ale palatului i-au schimbat destinaia, devenind sli de jocuri, sli de studiu i
au aprut fel de fel de transformri, att n incinta mnstirii, ct i n cldirea
propriu-zis. A meniona faptul c pe aripa de vest, astzi la limita gardului existent,
a fost construit prima gar din Romnia, odat cu inaugurarea liniei ferate GiurgiuBucureti. n urm cu circa 15-l6 ani s-a hotrt construirea, pentru pionieri, a unui
palat dup o tem modern. Intenia clar a lui Ceauescu era de a muta pionierii
din Palatul Cotroceni. Tocmai fcuse o vizit Casei Regale din Anglia i fusese cazat
ntr-un palat i plimbat ntr-o caleaca.
- Iar regina Angliei urma s-i ntoarc vizita?
- Exact. Dar unde s o cazeze? n tot Bucuretiul nu exista nici o cldire adecvat.
Fostul palat regal era transformat n sediu al Parlamentului i n muzeu, iar ca s o
cazeze la Palatul Pele i s o aduc n fiecare zi la Bucureti, era puin peste
mn. i i-a venit ideea restaurrii Palatului Cotroceni, unde s poat caza aceast
fa imperial.
- Dar mai exista vreo caleaca n Romnia?
- Cum s-a ntors din Anglia, ne-a dat ordin s elaborm o caleaca n care s o
plimbe i el pe regin. Cleti autohtone noi n-am prea avut. Am gsit ceva pe la
Cuza, care era ntre cru i caleaca. Atunci, ne-am
142
Arh. CAMIL ROGUSKI
inspirat de prin alte pri i a nceput realizarea mijlocului de transport. tiu c avea
ambreiajul i frnele de main de teren Aro. Pentru noi era o noutate, dar a ieit o
caleaca, n afar de acest mijloc de transport princiar, mult mai trziu, am proiectat
pentru familia Ceauescu i o sanie care trebuia s stea la Palatul Pele. Caii urmau
s fie adui de la Ploieti sau de la Prul Rece. Cred, mai degrab, c de la
Ploieti. Am executat sania, iar toi cei care aveau grij de sntatea Lui Ceauescu
au nceput s ne dea indicaii s o facem mai mare, mai adnc, mai comod. i a
ieit, domnule, un tanc. Doi cai nu puteau s o trag sau le ieea limba de un cot.
Trebuia patru cai. Cred c avea vreo dou tone. Pe sanie erau puse perne,
brocarturi, cergi, pturi, tot ce vrei ca s nu rceasc Ceauescu. De cnd era tnr,
Ceauescu suferea de o malformaie a gtului. Rcea foarte repede sau avea
impresia c rcete. Pentru el, frigul i curentul erau devastatoare. De cte ori
fceam o cldire, primul lucru de care ntreba era: Este sau nu este curent?". Fel de
fel de paravane, fel de fel de ui, care trebuia s obtureze orice fir de curent. Dar ce
te faci cu frigul? i atunci, cutam fel de fel de aparate cu infraroii care s-l
nclzeasc peste tot. Umbla foarte nfofolit, dar vorbea i foarte mult, trgea aer
rece n gt i rguea. Am avut un coleg, opt ani de zile coleg de liceu, dr. Gheorghe
Rdulescu, care a ajuns medicul casei.
- Ai mai amintit despre el.
143
- Era un om extraordinar, dar care se sturase de nazurile lui Ceauescu.
Ceauescu, fiind foarte fricos, l tot ntreba pe doctor ce s fac, dar proceda de
capul lui i, mai ales, de capul ei. in minte c mama Elenei, cazat la Snagov i
care era o zgripuroaic de prima clas, mult mai rea dect fata ei, era iniiatoarea
leacurilor bbeti. Or fi fost bune, dar nu cadrau cu omul de avangard", aa cum se
numea el. Fiind un om foarte temtor, chiar dac nu era bolnav, se considera ca
atare. Ceauescu avea un frate care suferea de o form de diabet i avea i el
impresia c are diabet. Prin urmare, fr s-i recomande medicul, inea regim, n
ultima vreme ajunsese s aib diabet, avea i cancer de prostat, probabil fusese
iradiat de fratele din Est" i, dup specialitatea medicilor care l vizitau tot mai des,
mi-am dat seama c n-ar mar fi avut de trit dect un an sau doi. i era att de team
de iradiere, nct la uile de la Comitetul Central existau aparate, n afar de
contoarele Geiger pe care le purta cu el sub form de stilou. Dac venea la CC
cineva care fcuse o radiografie dentar sau un tratament cu raze Roentgen, imediat
se sesizau secu-ritii de la u i opreau persoana respectiv: Tovare, ne pare
ru, dar vino dumneata mine sau poimine, cnd putei trece prin grila de depistare
a radiaiilor". De ceea ce i-a fost fric n-ar fi putut scpa. Pcat c a murit mai de
timpuriu. Dar cred c am nceput s m repet. Vrsta i amintirile! S revenim la oile
noastre. - n ce an au debutat lucrrile la palat?
144
Arh. CAMIL ROGUSKI
- n anul 1975 a nceput, dar pe lng palatul propriu-zis, unde ar fi fost cazat regina
Angliei, s-ar fi terminat i partea veche a Cotrocenilor i Ceauescu s-a gndit s-i
fac i el un palat. Un palat prezidenial nou, idee care i-a venit, desigur, dup ce s-a
gndit cum o s arate Bucuretiul n viitor. Vechiul palat fusese prsit i toate
lucrurile din interior fuseser duse sau luate. Dup ce s-a mutat Palatul Pionierilor,
am intrat noi, constructorii. Proiectul se elabora n continuare. Nu era nc terminat.

La acest palat au lucrat timp de 5-6 ani ntre 500 i 1500 de oameni. Cldirea a fost
ncredinat spre realizare unei mari uniti de construcii, cea mai bun unitate pe
care o avea ara, Trustul Carpai. Trustul Carpai realiza toate cldirile legate de
angajamentele PCR, dar, n afar de monumente, a realizat i foarte multe locuine,
cldiri sociale, spitale, n toate zonele rii, dei era specializat n palate. eful
acestui mare grup de antiere era un inginer tnr, Petre Badea, care debutase la
construcia palatului de la Snagov. Snagovul a fost, pentru constructori, coala de la
care s-a pornit la realizarea Palatului Cotroceni i, mai departe, Casa Republicii.
Badea era ajutat de un colectiv de constructori, oameni cu o mare putere de munc,
extraordinar de buni organizatori i oameni cu cunotine tehnice polivalente. Erau
buni i la finisaje, erau buni i la betoane, i la construcii metalice, erau buni la
toate. De abia ncepuserm s facem organizarea antierului, cnd a venit
cutremurul din 1977,
145
marele cutremur care a distrus construcia existent n totalitate. Chiar noi,

constructorii, arhitecii i inginerii ne ntrebam dac mai putea fi salvat cldirea. De
exemplu, biserica avea o crptur de 40 cm. Nu putea fi refcut prin ncercuire cu
band metalic i strns. Trebuia dat jos i ridicat din nou. n interior, tavanele i
zidurile erau fcute praf. Nu asta conta, ci faptul c zidria bisericii, de la 2-3 metri
deasupra, era toat plecat, ieit n afar. Publicul nu putea vedea ce era nuntru,
din cauza gardului care nconjura Cotroceniul, dar de la nlimea de un metru i
gardul era ieit cu circa 15 cm. n realizarea proiectului a intervenit, suplimentar, i
aceast greutate tehnic. i atunci, pe poriuni, am dat jos partea de deasupra pn
la crptura respectiv i am reluat zidria, n fond, Cotroceniul vechi este o
construcie nou.
- tia Ceauescu ce fceai dup 1997?
- Dac Ceauescu ar fi aflat acest lucru - dar nimeni nu a spus -, ar fi oprit n mod
cert lucrrile, mai ales c se anulase vizita reginei Angliei n Romnia, deci
reconstrucia Cotrocenilor nu mai avea scop. Arhitecii i constructorii au minit i
au ascuns dezastrul n care s-a gsit aceast cldire, ca s nu existe un veto pentru
terminarea sa.
- n ce ordine ai reconstruit Palatul Cotroceni?
- Mai nti, s-a nceput cu palatul vechi, n care era s locuiasc regina Angliei, iar
pentru el o zon nou n care s-i poat desfura munca de preedinte i de
146
Arh. CAMIL ROGUSKI
secretar general al PCR. Dar teama respectiv nu era definitiv, n capul lui
Ceauescu mai era ceva. La un moment dat, el a vrut s se mute din reedina
personal de la malul Lacului Herstru. A vrut s-i fac o locuin n zona
comunei Rou, n mijlocul Lacului Rou, pe o insul. O cldire impuntoare, care s
fie casa lui. n jurul lacului ar fi vrut s se construiasc o serie de vile i de cldiri
monumentale n care s stea conducerea de partid, conducerea rii, att cea politic, ct i cea administrativ, ntr-un fel, dorea s-i aib pe toi sub ochi. Un fel de
ora satelit al Bucuretiului. S-a gndit c va dormi la Rou i va lucra la Cotroceni.
De aici a plecat ideea ca viitorul palat al preedintelui s fie Cotroceni. i, n acest
fel, proiectul a luat amploare. Autorul proiectului a fost arhitectul Nicolae Vldescu,
poate cel mai bun arhitect pe care l avea ara la acea vreme. Cotroceniul lsat de
erban Cantacuzino avea aspectul grafic al cifrei trei.
n prima curte, curtea principal, se afla mnstirea, nchis pe trei laturi. Dou
dintre laturi erau acoperite de fostul palat regal princiar. Aceast curte nu fusese
nchis complet, mnstirea nu fusese terminat, n faa acestei curi se afla o a
doua curte, unde fuseser chiliile, aproape la fel cum exist i la Mnstirea Horezu.
Din prima curte se intra pe sub un turn, turn -fort, turn de aprare, n a doua curte se
ieea afar tot pe sub un turn. Ce a nsemnat noua tem? n prima curte n care se
intra, construcia avea i parter i etaj,
147
n faa creia se afla un intercoronament, jos, din piatr, sus, din lemn. Camerele
realizate ar fi reprezentat un fel de hotel pentru invitai de gradul doi. Partea legat
de biseric, din a doua curte, treiul acela despre care vorbeam, ar fi fost palatul
rezidenial vechi n care puteau locui n acelai timp trei fee regale imperiale,
republicane, cum vrei s le zicei, i lateral palatul nou pentru Ceauescu.
- Ce ne putei spune despre aranjamentul interior al palatului?
- Exista un apartament imperial", alctuit din dormitoare, sufragerii, birouri, o zon
foarte vast i nc dou apartamente de aceeai mrime. Pe lng acestea, la
etaj mai era o sufragerie mrea, o zon de desfurare, de gndire, care se
numea salonul de ceai" sau salonul chinezesc". La parter ar fi urmat s se
amenajeze o sal mare, sala Cerchez", pentru reuniuni, spectacole, discuii, n
aceast sal se putea servi i masa. Deci, un ansamblu de locuine reprezentnd
partea veche. Partea nou urma s fie noul loc de munc al lui Ceauescu. Acest
sector era de dou ori i ceva mai mare dect partea veche, compus dintr-un parter
cu fel de fel de saloane: ale ambasadorilor, gotic etc, unde puteau avea loc reuniuni,
discuii la cel mai nalt nivel, o sal imens, numit Romnia", amenajat pentru
spectacolele acelea mai mari, reuniunile cele mai importante, declaraiile cele mai
fulminante i un coridor, mare de tot, care fcea legtura ntre holul
148
Arh. CAMIL ROGUSKI
principal cu scara monumental i partea de est a cldirii, n partea de est a cldirii s-a
realizat o sal de teatru, destul de mare, cu peste 150 locuri. La aceast sal se ajungea
pe la etaj. La primul nivel era zona de lucru. Birourile lui Ceauescu - ef de cabinet 2,
sal de ateptare i cabinetul propriu-zis. Exact aceleai birouri pentru Elena
Ceauescu. Aceste dou birouri comunicau printr-o galerie foarte mare, care trebuia s
fie biblioteca palatului, asemntoare cu Biblioteca Vaticanului, lung de peste 60 metri.
Aceast sal debua la intrarea principal din teatru. La etajul doi era zona de odihn,
apartamentele.
Apartamentul lui Ceauescu era compus din dormitorul lui, sufrageria principal,
sufrageria mic, dormitorul Elenei, budoare, nc o garsonier pentru un invitat, sli de
odihn, belvedere. Avea, prin urmare, i posibilitatea de a locui acolo. Dar Ceauescu nu
s-a gndit niciodat s locuiasc la Palatul Cotroceni. El nu dormea niciodat acolo
unde lucra. V-am spus pe scurt care era tema: palatul vechi i palatul nou. Pentru c
pofta vine mncnd, ideea de palat prezidenial s-a complicat pe parcurs. Ceauescu sa gndit s sistematizeze Bucuretiul. n viziunea lui, sistematizarea presupunea
mprirea oraului n dou, prin asanarea Dmboviei, care trebuia s rmn o limb
de ap, flancat de dou artere de circulaie, ntre care ar fi trebuit plantai muli tei. Se
gndea, poate, la Berlin. Limba asta de ap ncepea de la lacul Ciurel, se continua cu
Dmbovia, cu lacul
149
Cimigiu i, mai departe, mergea pn cnd ieea din Bucureti. Prin urmare, o limb de
ap flancat de o zon verde: parcul imens de la Ciurel, parcurile din dreapta i din
stnga cu grdinile lor pn la Cotroceni, parcul Grdinii Botanice, parcul din faa Casei
Republicii, parcul Cimigiu i mai departe. El spunea c ne trebuie un plmn" n
mijlocul Bucuretiului. Nu-i venise ideea Casei Republicii.
- i care ar fi fost amplasamentul sediului su?
- Nici pn astzi nu se tie unde s-ar fi aezat. Dar Cotrocenii mergeau nainte.
- Toat lumea tie c se ducea aproape zilnic la Casa Republicii. La fel
proceda i n cazul Cotrocenilor?
- Nu. La Cotroceni n-a fost dect de trei ori. Lucrul acesta ne-a salvat i a fcut ca acest
palat s fie una dintre cele mai formidabile cldiri realizate n secolul nostru n Romnia.
- De ce n-a venit mai des la Cotroceni?
- Vedei dumneavoastr, noi ne-am obinuit s vedem n familia Ceauescu nite
dictatori, nite condotieri", nite conductori ai economiei i ai gndurilor noastre. Dar
ei erau tot oameni, chiar mai simpli. Ceauescu a fost un ran i a murit ca un ran.
Ea nici ran, nici proletar. Un amestec foarte bizar i nereuit. Era fata unui tocilar care
ascuea cuite. Chiar i se spunea Leana lui Briceag", n simplitatea lor aveau i unele
metehne. Ceauescu era foarte fricos si n-a avut
150
Arh. CAMIL ROGUSKI
ncredere n nimeni. El n-a avut prieteni. Frica lui m ducea cu gndul la casa de la
Neptun. Cnd s-a fcut casa de la mare, era normal s stea acolo vara i s fac baie n
Marea Neagr. Dar Ceauescu n-a vrut. Cu toate c era pzit de scafandri - oameni
broasc -, n-a vrut s noate n mare. A cerut ca golful unde se construia casa s fie
nchis i s devin un fel de bazin cu ap de mare. Nu cunosc dac tia s noate sau
nu, dar dispoziia a fost ca n acest golfule nchis s se pun nisip, ca nlimea apei s
nu depeasc 1,20-l,30 m. Ca s stea n picioare i capul s fie afar. S nu se
ntmple vreun necaz", zicea el. i amndoi erau superstiioi. Asta i-a fcut pe
Ceauescu i pe Ceaueasca s nu vin la Cotroceni. ncepuserm antierul, fusese
avizat o variant a proiectului, i, ntr-o duminic, fr s fie anunai, au venit amndoi
s viziteze antierul.
Cei care i-au condus s-au zpcit i au uitat pe unde era intrarea i i-au condus prin
spatele antierului, unde, pe o frnghie, erau agate izmene, rochii, chiloi. Copiii
muncitorilor se jucau. Era zona de cazare a muncitorilor. Acesta a fost primul oc. S-au
ntlnit cu aceti oameni care au rmas i ei trsnii cnd i-au vzut. Unii cscau, alii sau retras. Au vrut s intre n antier. Ofierul care era de gard s-a zpcit din nou i, n
loc s-i duc pe la intrarea n antier, i-a condus spre subsol. Era var, lumina de afar
era puternic, dar pe scara care ducea la subsol, ntuneric bezn.
151
Ceaueasca s-a mpiedicat de un fier-beton, a czut n genunchi, s-a julit i i-a rupt
ciorapul. Au plecat imediat! Faptul c au avut un mic accident a fost de ru augur i n-au
mai venit. Astfel am scpat de dirigenia familiei Ceauescu. Lucrrile de consolidare i
de construcie au continuat. S-au desfcut toate pivniele. Pot spune c pivniele
Cantacuzinilor, unde i pstrau vinul, aveau 7 metri adncime i erau astupate cu 6
metri de gunoi. Au fost degajate toate, s-au dat la o parte falsetele i plafoanele care
apruser pe vremea pionierilor i a nceput construcia propriu-zis.
- La un proiect de asemenea anvergur, bnuiesc c au fost folosite
materialele pe msur. Erau importate?
- S-a folosit material de cea mai bun calitate. Exist n interiorul palatului coloane de
mahon, de paltin biuit i toi pereii sunt mbrcai n lambriuri. Pe jos, mult marmor
i parchet. Nu ni s-a permis s folosim nici un material din import. Nu ni s-au dat nici
zece dolari. Totul este indigen i aproape toat ara a colaborat la realizarea acestor
lucruri: coli de sculptori, coli de pictori, coli de zugravi. Pot s spun c, ntr-un fel, se
lucra dup moda breslelor din Evul mediu. Familii de zugravi, familii de sculptori, toi
triau n acelai mediu familial, n general, vizitatorul nu-i d seama ce se afl n
interiorul zidurilor, cte mii de cabluri au fost montate i cte fiare beton au fost puse. El
vede doar ce este n afar: finisajul i dotarea. Prin dotare neleg
152
Arh. CAMIL ROGUSKI
covorul, mobila, perdelele, lmpile. Cnd am nceput s lucrm la Palatul Cotroceni,
n ar erau puini sculptori n lemn. Timp de cel puin 25-30 ani nu s-au executat n
ar lucrri de acest gen. Existau sculptori btrni, oameni care lucrau foarte bine,
dar erau foarte puini.
- Cum s-a rezolvat problema calificri artistice? Ai adus meseriai strini?
- Pentru a realiza frmntarea lemnului, evident peste tot n palat, a trebuit s o
lum de la capt. Am creat coli de sculptori pe lng marile ntreprinderi de mobil
i ne-am axat, n special, pe colile din nordul Romniei, mai precis din Sighet.
Maramureenii, maitri n tiatul i fasonatul lemnului, au devenit baza noastr de
sculptori n piatr i n marmur, n Bucureti, tradiia sculpturii nu este chiar
aa de veche, n general, n Micul Paris existau sculptori italieni formai pe vremuri.
Prin 1945-l946, existau nite mici ntreprinderi: Santa Elena Clemente, Celestine,
Bibel, cu meseriai mruni, dar foarte buni. Meseriaii italieni i-au vndut meseria,
ntre 1910 i 1944, unor romni, dar acetia erau foarte btrni.
- Dar nu existau absolveni de Arte Plastice?
- Ba da, i de aceea s-a luat hotrrea ca la Cotroceni s ncadrez n munca de
sculptori absolveni ai Facultii de Arte Frumoase. La terminarea studiilor, un
absolvent era obligat, n general, s se duc la locul de munc fixat. Un absolvent
bun trebuia s plece cine tie unde i numai munc de sculptor nu fcea. i
153
atunci, am inventat, nelegal, funcia de muncitor artist plastic. Chiar pe locul unde
aterizeaz astzi helicopterul i se desfoar parada militar pentru oaspeii de
seam, existau o serie de barci unde lucrau peste 50-60 tineri absolveni, unii chiar
studeni. Le-am pus n mn pietroaie i buci de marmur i le-am artat ce
trebuie s fac. n timpul facultii nu avuseser, n mod cert, norocul s frmnte cu
minile cantiti aa de mari de piatr. Dac un student avea un decimetru sau doi
decimetri cubi de marmur, acela era cineva. Aici eu i puneam la dispoziie un metru
cub. Lng ei erau meterii mai n vrst, care i-au nvat tehnica sculpturii, ntr-un
an de zile, aceti tineri au devenit meteri desvrii, Au nvat din greelile lor
proprii. Este adevrat c ne-a costat foarte mult, c s-a irosit foarte mult material, dar
am reuit s crem aceast coal de sculptori n piatr. Muli dintre ei au ajuns
mari artiti, graie efortului meu de a mini statul i de a nu-i trimite s fac munc,
pur i simplu, administrativ. Dup ce lucrau doi ani de zile, le ddeam un certificat
c au absolvit practica la locul de munc i nu mai erau legai de legile acelea
absurde c trebuia s fac n mod obligatoriu un numr de ani acolo unde fuseser
repartizai.
- Ce alte coli ai mai nfiinat?
- Au fost meserii care nu mai existau. De exemplu, meseria de fierar forjor, n urm
cu 40 ani s-a stins ultimul artist lucrtor n fier forjat. Era o meserie de
154
Arh. CAMIL ROGUSKI

155
igani, n Bucureti au existat numai doi artiti n acest gen: un igan i un neam.
Cnd eram tnr, ei aveau 60-70 ani. Nu v putei nchipui cte scule i trebuie unui
adevrat artist n fier forjat! Nu m refer la meterii care mai exist acum prin ignie.
Nu, tia sunt lucrtori n fier, nu artiti. Totui, am descoperit un tnr absolvent al
Facultii de Arte, care a dorit s lucreze mpreun cu mine. Timp de un an de zile,
acest om nu a putut crea dect un metru i jumtate dintr-o dantelrie din fier forjat
ca masc a unui radiator din palatul vechi. V dai seama ci oameni mi trebuia?
Din aceast cauz, m-am adresat unor muncitori calificai n fier forjat i le-am dat s
fac o serie de prefabricate din fier, pe care artistul le-a asamblat i a continuat s
realizeze mti de radiatoare.
O alt meserie pierdut era aceea de imitator de marmur: stucomarmora. in minte,
cnd abia ncepusem meseria de arhitect la Palatul Ministerului de Externe, c erau
nite muncitori italieni, care puteau s fac stucomarmora, adic realizau din ipsos i
prafuri colorate o marmor fals. Se amesteca apa cu ipsosul i se punea colorantul.
Se amesteca manual, se ddea vinatura din acest amestec, se punea pe o pnz de
sac i se lsa un pic s se usuce. Se frngea pnza de sac i apreau nite
crpturi care se umpleau cu un ipsos de alt culoare, se frngea din nou i, n felul
acesta, se obinea o imitaie de marmor. Nu au existat dect trei ini care se
pricepeau la aa ceva,
iar astzi mai sunt unul sau doi, care cu greu o mai pot realiza. Este o meserie care
se pierde, la un moment dat. S-a pus problema s mbrcm mobila n piele, dar nu
piele simpl, ci piele lucrat n maniera Cordoba.
- Ce reprezint maniera Cordoba?
- Este o piele pictat i imprimat n acelai timp cu folie de aur. Nu chiar aur, ci
schlachmetal. Se lucreaz cu un fier nclzit cu care se preseaz pielea pn capt
un an. anul acela se acoper cu folie de aur. Se lucreaz n orb. Fiind folie de
aur pe piele, nu-i dai seama dac s-a prins sau nu, dac ai greit desenul sau ai
uitat s faci o parte din desen, n Bucureti exist o singur femeie care a putut s
realizeze. Cu ea am executat toate mobilele necesare palatului. Astzi, cred c
meseria este total pierdut.
- Mobila din palatul vechi era veche, putea fi refolosit? Ai recuperat ceva din
mobilier, covoare, perdele i alte obiecte de art?
- Nu am gsit absolut nimic din vechea mobil i a trebuit s crem o mobil nou.
Nici la Cotroceni, nici la Foior nu au fost folosite obiecte de art care au aparinut
nainte palatului. Nu s-au gsit. Cnd s-a fcut naionalizarea i cnd a plecat regele,
aceste palate au fost luate n primire de nite comisii, au fost ntocmite nite
inventare sumare sau chiar n-au existat deloc. Nimeni n-a mai tiut unde s-au dus
aceste bunuri. De la Palatul Cotroceni s-au mai gsit dou covoare, care se aflau n
pivni i erau complet mucegite. Nu se mai
156
Arh. CAMIL ROGUSKI
puteau folosi, pentru c se destrmaser. O singur mas aparinnd Salonului

Norvegian. Att din toat mobila, asta este tot ce s-a gsit.
- Unde dispruse restul?
- Nu tiu, dar n ultima perioad a vieii lui Ceauescu se nfiinase o comisie
de recuperare a bunului aparinnd monarhiei. Aceasta, cu puinele inventare pe
care le deinea, trebuia s caute peste tot ce se mai putea salva. Ce se petrecuse?
Foarte multe dintre aceste bunuri fuseser preluate de nite ilutri necunoscui sau
de nite oameni care aveau o putere politic destul de mare.
- Ai fost unul dintre membrii comisiei?
- Pentru puin timp. Ghidndu-m dup nite fotografii rmase, de exemplu, de
la Castelul Foior, am descoperit un covor la un fost prim-secretar, unde tiam c
exist. L-am ntrebat i a spus c are un covor de 3 pe 4 m. Covorul avea n realitate
3,25 pe 4,26 m, adic era foarte exact msurat. i mi s-a artat un covor ordinar.
Domnule, nu este acesta covorul". Cum, punei la ndoial spusele mele?". Da,
domnule, pun la ndoial spusele dumneavoastr. Uite, sta este covorul". i iam artat covorul din fotografie. Acesta este al dumneavoastr, iar mie s-mi dai
covorul acesta. Dac nu, trebuie s raportez c nu vrei s mi-l dai". Aflai c l-a
scos i l-a dat! in minte i ceva foarte hazliu, de exemplu, n inventarul de la Pele
erau trecute i dou couri cu medalii. Erau, de fapt, decoraCeauescu: adevruri interzise
157
iile care au aparinut familiei regale, nu numai regilor notri, ci i rudelor lor, iar n
inventar scria: Date la Oper i la Teatrul de Operet". M-am dus cu comisia la
Oper i am gsit la recuzit un numr de medalii. Le-am luat. La Operet am gsit,
de asemenea, unele. Dar magazionera mi-a zis: Vedei c i maestrul are o
decoraie, o medalie din asta i nu mi-a adus-o napoi. Rugai-l s vi-o dea". Era
unul dintre marii artiti de operet ai notri. M-am dus la el i i-am zis: tii c ai
luat o decoraie de la recuzit. V rog s o dai napoi, pentru c trebuie s facem
inventarul". Nu, domnule, decoraia asta este a mea". V rog s m scuzai, zic,
dumneavoastr ai luat Ordinul Sfntul Gheorghe, un ordin rusesc i este o
decoraie din platin btut cu briliante". V rog s-mi artai patentul prin care
aceast decoraie v-a fost dat dumneavoastr sau familiei dumneavoastr". S-i
vin ru, s-a fcut alb la fa. N-am tiut domnule c este o decoraie militar". i
am salvat decoraia.
Nimeni nu i-a nchipuit c decoraiile, de culoare galben, erau din aur sau aveau
pietre preioase. Toi credeau c sunt nite piese de butaforie. Un alt moment hazliu.
Era trecut ntr-un inventar Umbrela Reginei Elisabeta", deci a soiei lui Carol,
umbrel cu mner de argint". Luat tot de la Pele i dat tot aa, ca recuzit, la
Teatrul1 din Braov. Comisia, din care fceau parte i doi ofieri de miliie, a descins
la teatrul din Braov. Directorul a fost amabil i ne-a spus: Da, domnule, dar
158
Arh. CAMIL ROGUSKI
magazionerul nostru era btrn i s-a pensionat. Pesemne c a luat el aceast

umbrel. Dar eu n-am vzut o umbrel, ci doar nite resturi". Bine, domnule". L-am
cutat pe magazioner, care plecase din Braov i se mutase la Timioara. Cercetri
la Birourile de evidena populaiei, la miliie. Comisia pleac de la Braov la
Timioara, unde constat c moul, sracul, murise, iar soia lui plecase la
Bucureti. Sraca femeie, cnd a vzut doi ofieri, s-a speriat i a zis: Da, maic,
uite, asta este". N-avea absolut nici o valoare. A artat o codirite din alam, puin
argintat. Nu avea nici o valoare istoric. Dar v dai seama ct s-a cutat ca s fie
recuperat! S tii c nu numai palatele regale au fost devalizate, ci i casele mari
i conacele au fost prdate ntr-o singur noapte de toate bunurile pe care le
adposteau. Despre cele mai multe dintre bunuri nu se tie nimic. Despre altele s-a
mai aflat. Au ajuns pe la Banca Naional, pe la diverse instituii de stat. i s-a mai
format o alt comisie, care mergea din cas n cas, n casele tiute, i, dac se
considera c aceste obiecte au o valoare artistic, erau luate.
i de la Teatrul Lucia Sturdza Bulandra" a fost luat un mobilier foarte frumos, nu tiu
cui aparinuse, dar era un Ludovic al XV-lea". Ei l foloseau ca decor, dar erau
goblenuri veritabile. Mobilierul era de mare inut, pentru c aparinuse unei case cu
rang. Au existat i momente mai penibile. Am aflat c la o coal pentru copii
retardai, pe lng Bucureti, exista un vas
159
chinezesc din secolul al XVI-lea. Directoarea ne-a spus: Da, domnule, este un vas
acolo, l in n curte i este scuiptoare". Ca s nu se murdreasc, i-am pus o
farfurie deasupra". V dai seama ce valoare avea vasul acela. Orice copil putea
arunca o piatr ca s-l sparg, dar sttea de ani de zile afar, fie iarn, fie var. Lam luat i l-am adus. Tot aa, tiam c, la Craiova, casa unui mare bogta fusese
acoperit cu nite igle aurite. Nu era aa, dar omul acela avea o colecie mare de
vase indiene i, spre surprinderea noastr, nu am mai gsit nimic. Un btrn ne-a
zis: Dup ce comunitii au luat casa, toate vasele au fost ngropate n pmnt". Am
spat, am gsit vasele, dar fcute zob. Noua clas conductoare s-a rzbunat pe
moierime, distrugnd obiectele de art i ngropndu-le n pmnt. Pcat! Dar, n
momentele acelea de panic, obiectele de art nu mai aveau nici o valoare.
- Ce mobil ai folosit pn la urm la Palatul Cotroceni?
- Cotrocenii vechi este mobilat cu mobil veche, din recuperri sau cumprat de la
Consignaia, sau rezultat din reciclarea mobilelor de calitate, amplasate prin locuri
nereprezentative. Dar nici acestea n-au fost suficiente. Cu o mobil, dou nu se face
primvar. Am folosit foarte multe fotografii, dup care am redesenat mobilierut i lam executat exact n forma iniial.
- Cum au fost realizate celelalte obiecte de decoraie interioar, cum ar fi, de
exemplu, perdelele?
160
Arh. CAMIL ROGUSKI
- n Cooperativa Meteugreasc de la Oradea i de la Ploieti am reuit s gsesc

un numr de 50-60 femei, care au lucrat timp de 4-5 ani la nite dantelrii de perdele
nemaivzute, nemaintlnite. Erau copiile fidele ale dantelelor valone. Dup ce au
terminat comanda pentru Cotroceni, dantelresele respective nu au mai avut
comenzi i meseria s-a pierdut. Foarte greu am calificat oameni i foarte uor i-am
pierdut.
- Dar covoarele? Unde au fost realizate i cum le-ai proiectat? A existat un
model anume?
- Palatul Cotroceni are numai covoare lucrate n manier oriental, covoare mari
nnodate, sau, cum le spunem noi, covoare persane, care erau o specialitate a
Orientului i Orientului ndeprtat, a Chinei, n special, n Europa, noi eram cei mai
activi realizatori de covoare manuale nnodate. Existau peste o sut de mii de
oameni care lucrau la aceste covoare, exportate, n majoritatea lor, n strintate.
Aproape 99 la sut dintre lucrtori erau femei. Executau att de bine covoarele, nct
preau fcute de main. De multe ori, strinii nu credeau c sunt manuale i
trebuia s le demonstrm la faa locului cum se realizeaz. Am lucrat foarte bine, am
lucrat foarte mult, dar Occidentul nu ne-a recunoscut ca mari realizatori. i atunci, au
intervenit state din Orientul Apropiat - Libanul i Siria - care cumprau covoare de la
noi, noi scriam pe etichet Made in Siria, sau Made in Liban i erau vndute n
Frana, Italia, Statele Unite. Europenii le cumprau ca fiind autentic

161
orientale, noi le vindeam doar libanezilor i sirienilor i pierdeam. N-ar fi crezut
nimeni c noi executam aceste lucruri, chiar mai bine dect oamenii din Orient.
Valoarea unui covor crete odat cu dimensiunea, dar i cu densitatea de noduri pe
metru ptrat. Un covor obinuit, aa cum erau la Pele, avea ntre 60 i 70.000
noduri pe metru ptrat, pn la 120.000 de noduri. Pentru Cotroceni, am executat
covoare cu 200-220.000 de noduri.
- Cum explicai acest procedeu?
- Modelul ieea foarte curat. Cu ct este mai des nnodat, cu att modelul iese mai
clar. Covoarele se tund ceva mai scurt. Am executat covoare i cu 300.000 noduri,
iar n Orient s-a ajuns la un milion de noduri. Cu ct are un numr mai mare de
noduri, sau nodaj, cum i spunem noi, cu att covorul are dimensiuni mai mici. Dar
noi nu putem realiza covoare cu peste 300.000 de noduri, pentru c nu putem folosi
copii de 5-6 ani. Mna adultului este mult mai mare, nu poate executa attea noduri
pe centimetru ptrat ca mna unui copil. Nu puteam exploata copiii.
- n ce parte a lumii se realizeaz covoare cu un milion de noduri?
- n Iran, n Irak i n China.
- Ce nseamn un covor mare?
- Covoarele mari au ntre 4 i 7 metri lungime. Noi am reuit s facem n ar
covoare de 18 metri lime pe 30 metri lungime. Acestea nu au fost pentru Cotroceni,
ci
162
Arh. CAMIL ROGUSKI
pentru Casa Republicii. La Cotroceni am pus ns cel mai lung covor. Obinuit ca lime,
- doar 3 metri -, dar lung de 36 metri, dintr-o singur bucat. A fost executat la o
cooperativ din Oradea. Pe vremuri se spunea c cele mai bune covoare se fceau pe
la mnstiri. Cnd am executat aceste covoare despre care vorbim, centrele
mnstireti erau prsite ntr-un fel. Mnstirile nu aveau fonduri s fac covoare mari,
maicile lucrau dup tipicul lor, n general cu noduri foarte mari, ca s termine ct mai
repede. Un covor foarte nnodat dura mult. Nu se putea avansa mai mult de 60
centimetri pe lun. Prin urmare, la un covor de 6 metri lucrai 10 luni. Dac aveai o
comand de covor de 10 metri lime, trebuia s pui 10 femei, una lng alta, i ele
lucrau. Foarte greu am realizat covoare pe curb. Operaia se face nu numai din desen,
ci i din execuie. E o desfurare mare, mai ales pentru scri. Dac ai greit, nu se
poate repara nimic, nseamn c s-a distrus ntreaga munc.
- Ceauescu a mai venit n vizit?
- Doar la sfrit i eu am fost cel care l-a plimbat prin Cotroceni. Doar unele etaje erau
complet gata. Cotrocenii vechi era finalizat, iar partea nou a palatului aproape
terminat. L-am dus peste tot, dar era foarte obositor s parcurgi la pas atia kilometri.
Era i dumneaei prezent, dar a avut parte de un alt nsoitor, pe care l-a descusut cum
i-a plcut. Eu l-am condus pe dumnealui, i-a plcut i nu mi-a zis absolut nimic. Un
singur lucru m-a ntrebat: Domnule, cnd o s fie gata
163
o s fie i lift?". V asigur c atunci vei avea i lift". Bine, atunci totul este n ordine.
Bun ziua, mi biete". i am scpat uor.
- De ce ai mai drmat totui biserica, dac lucrrile la palat erau aproape
definitivate?
- n toate proiectele executate de colegul meu Vldescu, biserica a fost prezent. Ocupa
una dintre curile interioare. Era o biseric ceva mai mare. Dup cum v-am spus, fusese
avariat de cutremur. Dar fcea parte i din proiectul ansamblului nou, ocupnd locul
central al curii. Dac biserica ar fi fost drmat, efectul artistic ar fi sczut, n toate
prezentrile fcute pe parcurs la Cabinetul doi, ntruct dumneaei ne freca, biserica era
prezent. Elena nu a ordonat niciodat: Drmai biserica!". Nu a spus nimic, nainte de
inaugurarea palatului ne-a trimis vorb prin cei care ne supravegheau: Ce-i cu biserica
aia? Biserica trebuie drmat".
Abia atunci am intrat n panic. Niciodat nu ieea din gura ei un ordin ferm. Vorbea
repezit, dar nu era proast. Ne ntreba aa: De ce vrei voi s-o inei?". Dar nu admitea
s argumentm de ce vrem s o pstrm. Vznd c nu putem s o scoatem la capt,
ne-am adresat colegilor i prietenilor notri la Paris i urmailor Cantacuzinilor. Doream
s apar n presa francez, n presa strin, o serie de articole despre importana
acestei biserici, care era a naiunii romne, i urmrile demolrii acesteia. S existe aa,
un fel de ameninare
164
Arh. CAMIL ROGUSKI
165
c, dac se va demola, se va intenta un proces la Haga, fel de fel de lucruri de genul
acesta. N-a inut. Singurele cuvinte pe care le auzeam erau: Drmai-o, drmaio, drmai-o!". i le auzeam nu att de la dumneaei, ct de la bieii veseli, cu ochi
albatri. Tot veneau s ne ntrebe: De ce nu v apucai s o drmai?", iar noi
gseam fel de fel de motive. Unul dintre motivele comunicate dumneaei a fost acela
c Palatul Cotroceni este gata. Dac ncepeam s drmm biserica, nsemna ca tot
praful s intre n mobile, n covoare i se distrugea Palatul! Replica ei a fost
urmtoarea: Nu-i nimic, l lum pe generalul Briceag - care era comandantul
pompierilor - i v trimite el o tulumb cu ap s stropii i nu se mai face praf. Am
gsit i noi alt argument: "Dac drmm biserica, nu avem cum s o scoatem
afar, pentru c nu poate intra n curile interioare nici un camion". i aa i era.
Turnurile de intrare nu au arcade foarte nalte, care s permit intrarea unui camion.
Nu-i nimic, o crai cu roaba". Oricum am sucit-o, n dreapta sau n stnga, nu am
reuit s-o potolim ca s renune la aceast idee.
Atunci, am ncercat o ultim soluie. S ne adresm Patriarhiei. Colegul meu,
Vldescu, a fost de mai multe ori la Preafericitul Printe. L-a rugat s ne ajute, l-a
rugat s intervin, l-a rugat s explice de ce este necesar aceast biseric
neamului romnesc, ce istorie are. Preafericitul a clipit din ochi, dar a lsat capul n
pmnt. A aplicat politica struului. N-a vzut,
n-a auzit. V dai seama ct de prost ne-am simit toi. eful nostru, Solomon, care
era un inginer foarte bun, a ncercat i el, direct la Ceauescu, s-i explice. Era un
om bine vzut de ea. Nu a reuit i a venit la noi foarte revoltat: Bi, eu nu neleg
de ce eu, care sunt evreu, s apr biserica voastr i voi nu putei s-o aprai?", n
ultim instan, am scris personal o scrisoare Patriarhiei, Direciei Cancelarie, s
ntreb ce se ntmpl i de ce nu se intervine. tii care a fost rspunsul?
- Nu, dar familia Ceauescu tocmai tria furia demolrii bisericilor. Domnitorii
ctitoreau biserici dup fiecare btlie ctigat, iar comunitii le demolau...
- Domnii de la Patriarhie pot cuta rspunsul i-l vor gsi. Dac nu, li-l dau eu.
Rspunsul suna astfel: Biserica Mnstirii Cotroceni nu aparine Bisericii
Ortodoxe Romne. V rugm s v adresai Comisiei Monumentelor Istorice".
Comisia Monumentelor Istorice era deja anihilat, desfiinat de circa trei ani de zile.
Credei c Patriarhia nu tia c este desfiinat? N-am avut ce face. i am nceput
demolarea bisericii. V spuneam c biserica a fost distrus de cutremur. Chiar dac
am fi refcut-o, ar fi trebuit s-o drmm i s-o luam de la nceput. Nu aveam
fonduri. Noi ne gndisem s scoatem din cldire tot ce se putea scoate. i atunci, am
fcut ceea ce astzi s-ar numi o deturnare de fonduri, din cele pe care le aveam la
dotare: am pltit o echip de artiti plastici care a scos majoritatea
166
Arh. CAMIL ROGUSKI
frescelor, adic tencuiala cu picturi, n vremea asta, oamenii notri, sculptori, zidari,
au scos i ei prile din piatr, iar arheologii au scotocit prin mruntaiele acestei
biserici. De la zidire i pn n momentul drmrii de ctre noi, Biserica Mnstirea
Cotroceni a mai fost refcut, cteodat, chiar de jos de tot. La refaceri s-a folosit o
piatr spongioas i foarte slab i toate profi-lele din piatr erau mcinate. Mai mult
chiar, la una dintre refaceri, faa sculptat a pietrelor a fost aezat spre interior i
bgat n zid. Prin urmare, ultima variant de prezentare era cea mai urt. Apoi,
de-a lungul anilor, biserica a fost devastat i profanat de mai multe ori. Noi am
constatat c, n special, mormintele au fost profanate de cel puin 12 ori. n biseric
erau nmormntai o serie de descendeni ai Cantacuzinilor. Exist pietrele tombale,
iar noi am propus s se fac un muzeu al palatului, dar ni s-a comunicat din cas"
c nu este cazul s facem un muzeu numai din pietre funerare i s gsim altceva.
Nu am gsit, dar ntre timp s-a terminat i cu Ceauetii, iar pietrele tombale au
rmas tot acolo. Cred c cei care au profanat mormintele prima oar i care au luat
tot au fost pandurii lui Tudor Vladimirescu. n timp ce luptau cu Eteria i-au fcut
bivuacul i cantonamentul la Cotroceni. Mnstirea Cotroceni se afla, pe atunci, n
afara Bucuretiului, n pdurea Cotrocenilor i, pesemne, n ziua cnd au plecat, au
scormonit repede de tot. Fac aceast afirmaie,
167
deoarece arheologii n-au mai gsit sicriele. Probabil c n-au avut timp s scoat din
sicrie pietrele preioase, aurul i au luat sicriele cu totul. Profesorul Panait, eful
colectivului de arheologi i, n acest timp, directorul Muzeului Municipal Bucureti,
savant n arta arheologiei, ne-a artat c totul a fost luat. Din toat averea
mormintelor Mnstirii Cotroceni am gsit doar un inel, i acesta executat simplist,
ncrustat cu o cruce foarte mic. Era, de fapt, un inel care se punea pe degetul
morilor, pentru vama Rubiconului, i aparinea unei fete, care nu fusese trecut n
inventarul celor dezgropai, ntr-o carte religioas s-a descoperit, ntmpltor, c era
domnia X", rpus de o boal pe care noi o numim oftic, n groapa aceea mare n
care s-a excavat au fost gsite ase capete i aproape deloc oase ale trupului. Nu
tim ale cui sunt capetele. Erau puse la un loc unele lng altele. Mormintele
fuseser profanate n totalitate. Arhitectul Vldescu i cu mine am fcut ase cutii din
lemn i din plexiglas, mbrcate cu plu rou, am scris numele decedailor conform
pietrelor tombale i am ateptat s vedem ce vom face cu ldiele.
Bineneles c am pus numele aa cum s-a nimerit. Noi i-am botezat din nou pe
Cantacuzini. Nu nsemna c dac scria pe cutie erban Cantacuzino era capul lui.
Noi am dorit ca osemintele s fie ngropate ntr-o biseric ctitorit tot de Cantacuzini.
i atunci, a venit marea mea surpriz, durere i marele meu regret fa de ajutorul
pe care ni l-a dat Patriarhia. Am ntrebat de
168
Arh. CAMIL ROGUSKI
nenumrate ori dac ni se permitea s ngropm osemintele. Nu ni s-a permis s-i

ngropm. Timp de ase luni aceste mici sicrie au stat n biroul meu. Nici un preot nu
ar fi acceptat s le ngroape fr avizul Patriarhiei. Dac au avut ce-au avut cu
biserica, nu am neles ce au avut cu osemintele acestor domnitori. N-am neles
logica, n-am neles spiritul ortodox, spiritul cretin care domnea n rndul salariailor
Patriarhiei. Pn la urm, ne-am adresat bisericii din Mogooaia, ctitoria
Cantacuzinilor. Nu s-a admis nici acolo. i atunci, cu sprijinul preotului de la Fundenii
Doamnei, din Fundeni, o biseric, se spune, executat n aceeai perioad, am
desfcut pavimentul din nava bisericii i, aa, mai pe nserat, mpreun cu nite
pietrari, am ngropat cele ase cutii de oseminte. Preotul a inut pe furi o slujb
religioas de ngropare i n acest fel s-a terminat capitolul ngroparea osemintelor
Cantacuzinilor". Cnd s-a drmat biserica, ne-am gndit s pstrm totul.
Bineneles c au fost fcute msurtori, relevee, desene, cu gndul c n viitorul
mai apropiat sau mai ndeprtat vom reface biserica. Tot ceea ce s-a drmat pietre, crmizi - am dus la Mnstirea Cernica. Am pstrat ns fundaia, aproape
un metru deasupra solului, dar beneficiara noastr sucit a dat ordin s facem un
bazin n locul bisericii. A face un bazin nsemna s distrugem i fundaia. Arhitectul
Vldescu a explicat c este imposibil construirea bazinului, pentru
169
c apa s-ar putea scurge din bazin, infiltrndu-se n Palatul Cotroceni, ceea ce ar
nsemna un dezastru pentru cldire. Minciuna a inut i o poriune de 70-80 de
centimetri din fundaia bisericii a fost acoperit cu pmnt i arat ca un mamelon,
un deluor acoperit cu flori.
- Astzi biserica Palatului Cotroceni a fost refcut dup planurile iniiale.
Ce ne putei spune despre o alt biseric-mnstire, drmat n acea
perioad. Mnstirea Vcreti putea fi salvat?
- Eu consider c putea fi salvat. i o s vedei ct de lung i ntortocheat este
drumul acesta. Am vorbit pn acum de mai multe ori despre boala lui
Ceauescu. i se luase, la un moment dat, hotrrea s se fac i un monument
funerar pentru Ceauescu, iar noi, arhitecii, trebuia s ne gndim unde urma s fie
amplasat i cum ar trebui s arate.
- Ar fi interesant de tiut cum arta momentul!
- Au fost avansate propuneri, dar nimeni nu ndrznea s se duc s-i spun
familiei sau chiar lui: Vezi domnule, c ne gndim la mormntul dumitale". Dac
ndrzneai aa ceva, erai deja un om mort. Prin urmare, trebuia s gsim o soluie.
Oricum am fi realizat monumentul, trebuia s tie de prezena lui.
- Ce soluie a fost aleas?
- n loc s zicem mormnt sau mausoleu, aveam s-i spunem monument al victoriei
socialismului n Romnia, n frunte cu faimoasa familie sau Secolul
170
Arh. CAMIL ROGUSKI
171
Ceauescu. Pentru tema aceasta, s tii c am citit i cum s-a fcut mblsmarea
marilor titani ai comunismului, Lenin i Dimitrov. Mi s-a fcut puin prul mciuc
cnd am vzut ce nseamn mumificarea acestora. Eu credeam c mumificarea se
fcea ca la egipteni sau ca la mumiile din Peru. Nu, domnule! Se fcea mult mai
brutal!
- La fel s-a procedat cu Lenin i Gheorghi Oimitrov, poetul bulgar?
- Pi, dup ce au murit, a fost fcut imediat un mulaj de ipsos, iar dup mulajul
acesta s-a turnat un corp identic cu cel al defunctului, din oel inoxidabil, dar gol pe
dinuntru. S-a scos apoi pielea mortului, adic n termen ciobneti a fost belit de
piele". Pielea a fost tbcit bine de tot, iar carnea i scheletele mortului au fost incinerate, cenua bgndu-se n corpul din oel inoxidabil. Pielea tbcit a fost tras
pe acest calapod - om, cusut, pictat, aranjat perfect, de ziceai c este viu i totul
a fost bgat ntr-un sicriu de cristal cu vacuum, pentru ca microorganismele s nu se
poat dezvolta. Cam aa ar fi trebuit s procedm i cu Ceauescu.
- n cel loc urma s fie amplasat monumentul funerar?
- Una dintre soluii a fost ca acest monument funerar s fie pe Dealul Mitropoliei,
unde actuala clopotni trebuia s fie mutat mai spre biseric, n locul acesteia
urma s fie amplasat monumentul, l s-a comunicat lui Ceauescu i el a fost de
acord. Nu tia ce i se
pregtete, dar, vorba aceea, pofta vine mncnd. Cnd i s-a spus c acolo va fi
amplasat monumentul Socialismului, Ceauescu a hotrt ca Mitropolia rmne
monument istoric, Cancelaria Mitropoliei s fie transformat n anex a Mausoleului,
iar Mitropolia s fie mutat la Vcreti. La Vcreti urma s locuiasc i
Patriarhul. Ceauescu a cerut s executm un proiect cu privire la restaurarea
Mnstirii Vcreti, astfel nct s arate ca un centru ecumenic al Bisericii Ortodoxe
Romne. Urma s se fac i un palat patriarhal i o Facultate Teologic. Mie mi s-a
prut o soluie foarte bun, pentru c salvam Mnstirea Vcreti.
- Care este motivul pentru care nu s-a realizat pn la urm?
- Pentru c s-a opus cu nverunare Patriarhia. Dac nu s-a opus la drmarea
Cotrocenilor, cnd s-a pus problema prsirii Cancelariei Patriarhale, s-a opus din
rsputeri. Asta a ajuns la urechile dumneaei, care s-a enervat i a decis: Bun, s
rmn ei acolo. Drmm biserica i punem n loc un centru sportiv, un complex
sportiv". Aa a murit Vcretiul. Dar acum, ghici ghicitoarea mea, unde a fost
ultimul amplasament al monumentului funerar al lui Ceauescu? Vis-a-vis de viitorul
Muzeu al Partidului, ntr-o cldire nou, unde erau arenele de tenis, dac nu m
nel, Venus, pe str. tirbei Vod. Cam att despre aceast afacere. Zic afacere,
pentru c a depit cadrul arhitecturii, ct i al bunului sim.
Ct de mare e crucea pe care o purtm
- Haidei s avansm puin n istorie, cum se zice, i s ne povestii cte ceva

despre activitatea de astzi a Patriarhiei.
- Au trecut mai bine de douzeci de ani de cnd Biserica a fost drmat. Ce s-a
mai ntmplat de atunci? Patriarhia a scos capul din nisip ca struul. A luat aripi. A
uitat tot ceea ce s-a ntmplat n perioada lui Ceauescu. Cnd a aplicat principiul: ni
vu, ni connu. A fost departe. Mi se pare foarte curios c Biserica Ortodox nu a fost
aproape de credincioi. Astzi, Biserica este suprat c alte culte au luat avnt. Au
aprut ns, uitai-v dumneavoastr, zeci de biserici protestante, zeci de biserici
catolice, fel de fel de culte, de smbt, de duminic, de vineri, s-au creat foarte
muli prozelii. De ce este suprat Biserica? Pi, Biserica nu este aproape de
credinciosul simplu, de omul srac. Catolicii spal picioarele bolnavilor, iar preoii
notri nu fac altceva dect s se gndeasc la coliv. Nu se poate! Pierderea
sufletelor se datoreaz atitudinii Bisericii cretine i, n special, conducerii care nu a
tiut s se apropie de omul simplu.
173
Nimeni nu o s uite c n perioada comunist Biserica cnta osanale i preamrea
conducerea de partid, la dai dumneavoastr napoi timpul i gndii-v la imaginile

prezentate odat cu slujbele care s-au fcut atunci cnd a murit tatl lui Ceauescu.
Cohorte de preoi cntau n frunte, ct mai tare, ca s fie auzii. Pcat! Astzi,
doresc totul, vor ca toate lucrurile care au fost ale lor s le fie returnate.
- S-a scris mult n pres despre Biserica Neamului. De ce dorete azi
Patriarhul s fie construit?
- Mi se pare o biseric haotic de mare. E necesar? i dac este necesar, unde s
se fac? Un capitol care a intrigat foarte mult oamenii, bucuretenii, i, n special, pe
specialiti, mai ales arhiteci. Toi arhitecii nu sunt de acord cu construcia acestei
mari catedrale, iar dac e necesar s se fac, trebuie s se gndeasc foarte bine
unde va fi amplasat. Patriarhul nu a spus nimic cnd s-au drmat attea biserici.
Consider c unele au fost drmate degeaba. Altele au fost drmate din
necesitatea lucrrilor de sistematizare. Menionez c noi ne numim azi micul Paris,
n comparaie cu marele Paris. Dar Marele Paris, care este preamrit de ntreaga
lume, se datoreaz unui mare primar, Hausman, care a trit pe timpul lui
Napoleon al lll-lea. Cnd Hausman a fcut sistematizarea oraului Luminilor, a tiat
n carne vie, a drmat sute de locuine i peste 100 de biserici. i n Bucureti
174
Arh. CAMIL ROGUSK1
175
au fost drmate multe biserici, dar multe au fost translatate n alt parte, printre
care menionez i faimoasa biseric Mihai Vod. Poate nu era necesar. tiu, acele
biserici puteau s rmn, altele ns, nu.
Dar s lum din nou cazul bisericii Cotroceni, vzut prin dorina Patriarhiei de a-i
face o mare catedral. Biserica Ortodox este o biseric modest, ntotdeauna, noi,
romnii, nu ne-am dorit cldiri mari, impresionante, dar ne-am zis: Domne, dac
francezii au Notre Dame, nu putem avea i noi un Notre Dame?" Pi, noi ne
comparm cu apusul? Biserica Ortodox n modestia ei nu a creat biserici mari, ci
mnstiri mari, centre de cultur i de propagand a ortodoxiei. De ce avem noi
nevoie de o construcie att de mare? Ce s facem cu ea? S se adune oamenii?
Pi, o singur zi, sau maximum dou zile pe an se adun mai muli oameni la
Patriarhie i aceea este ziua de Pati i ziua Crciunului, ncolo, bisericile sunt cam
goale i acest lucru s-a datorat nsui acelora care pstoresc. tii i dumneavoastr
c Patriarhul a propus ca noua biseric, pentru care s-au fcut de-a lungul anilor mai
multe proiecte, s fie construit n cele din urm n parcul Carol. nti, a existat un
concurs foarte mare, o serie de arhiteci au fost i premiai, s-a cheltuit foarte mult, i
biserica era amplasat n piaa Unirii, n hul acela mare, cu piaa neterminat, al
crei fundal era Casa Republicii. Se pierdea aceast biseric. Dar, totui, umplea un
gol. Dup un timp cnd arhitecii nu
au fost de acord cu aceast amplasare, s-a gsit o alta: pe cheiul Dmboviei, acolo
unde trebuia s se ridice teatrul de Oper. i acel teren a fost agreat, att de
bucureteni, ct i de conducerea Patriarhiei.
i ultima propunere de care se aga astzi Patriarhia este musai s se construiasc
n parcul Carol. Dar nu n parcul Carol propriu-zis, ci s se drme fostul monument
al eroilor comuniti i pe locul acestui mausoleu s se ridice Catedrala Neamului.
Domnilor prea sfinii, acel monument nu-i un monument comunist. Arhitectul care l-a
proiectat a fost un bun cretin. Cele cinci arce pe care le vedei jos, dintr-un bazalt
rou, reprezint arcadele asemntoare ocni-elor bisericilor romneti. Jos, e foarte
adevrat, este o mare rotond, n care au fost ngropai foti conductori comuniti,
n centru, e ngropat Gheorghiu-Dej i de jur mprejur ali conductori, dintre care unii
sunt mari intelectuali ai rii, nu numai comuniti, toat lumea care voia, n acea
perioad, putea s fie comunist, eu am cunoscut o grmad de preoi comuniti i
azi cnt pe cte voci vrei dumneavoastr cum au fost ei asuprii de comuniti.
- Ct adevr este n aceast... plngere? E adevrat c au fost persecutai?
- Nu-i adevrat. Desigur, unii preoi au sfrit n pucrii, dar cei mai muli tot aa,
au fost iubii de oameni, mai ales dac spuneau i cte o snoav despre comuniti.
Dar haidei s ne ntoarcem la
176
Arh. CAMIL ROGUSKI
Catedrala Neamului. Deci, monumentul nu este o expresie a comunismului, nsui lui

Ceauescu nu l-a plcut monumentul, n primul rnd, cum a fost fcut, apoi pentru
c acolo este ngropat unul pe care l-a considerat dumanul lui, cu toate c Dej l-a
fcut secretar general al partidului comunist. Ceauescu a propus chiar la un
moment dat ca monumentul, ca s nu se vad, s fie nconjurat cu blocuri nalte, s
dispar astfel din coronamentul parcului Carol. N-a apucat s vad acest lucru. Dar
de ce ine Biserica mori acolo? Biserica spune: n parc, lumea o s vin, noi nu o
s stricm parcul. Biserica pe care trebuie s-o construieti trebuie s fie un paravan
al coronamentului. Nu o vedem pe partea ei frumoas, de apus, pe intrare, din cauza
poziiei ei est-vest, o s-o vedem dintr-o parte. Din punct de vedere estetic, este un
paravan pentru coronamentul acelor frumoi arbori care au o vrst de mai bine de
150 de ani n acest parc.
- Ce ne putei spune despre parcul Carol?
- Acest parc a fost n partea de sfrit a Bucuretiului, acolo se termina
Capitala. Dup el, urcai dealul i ddeai n spatele Vii plngerii, cam pe unde astzi
este cimitirul Bellu. O parte din acel teren fusese cumprat de Bellu. Bellu era un
mare om de afaceri, care a deinut cele mai mari terenuri n Bucureti. Era
proprietarul tuturor terenurilor care se ntindeau de unde este astzi piaa Obor pn
la rul Colentina, cteva mii de hectare. La fel, a fost proprietarul tereCeauescu: adevruri interzise
177
nurilor din colin, unde exist partea de sud a parcului Carol i cimitirele, de fapt o
donaie a acestuia, o parte donate i alta cumprat de primria Bucuretiului.
nainte vreme, acolo unde sunt astzi cimitirele, se afla un obor, presrat cu
crciumi, se ineau zaiafeturi, se dansa, se cnta, ntr-un cuvnt bodegi. Deci, din
teren de joac, de fericire, de cntec s-a transformat n cel mai interesat i cel mai
vestit cimitir al Capitalei. Bellu civil, Bellu Militar, Bellu Catolic, Bellu protestant i
chiar Bellu israelian.
- Dar s revenim la parcul Carol.
- O alee promenad se ridic pn n vrful dealului i-n vrful acestui parc, cam
n 1906, s-a deschis prima mare expoziie a industriei i economiei romneti. Erau
fel de fel de pavilioane fcute din lemn, crp, ipsos, cu multe decoraii,
arhitectura anului 1900. Se fcuse i o moschee, o biseric i o zon de distracie
gen Montaigne russe. Cum era acesta? n centrul expoziiei era o mare balt
asanat, un lac, i te urcai ntr-o barc care era tras n vrful unor schele de metal,
barca aluneca la vale i ajungeai n ap, spre desftarea oamenilor care se speriau
i ipau de bucurie. Cam pn n 1930 am mai vzut acest Montaigne russe. Cu
timpul, aceste cldiri efemere s-au distrus i n vrful dealului a fost construit, tot
provizoriu, primul muzeu militar romnesc. Acolo erau toate putile, spadele,
uniformele soldailor romni de-a lungul veacurilor, ba, mai mult nc, n fa era un
padoc
178
Arh. CAMIL ROGUSKI
unde existau tunurile capturate de la nemi n timpul rzboiului din 1916-l918, printre
care i faimosul Dike Berta, cea mai mare pies de artilerie grea din acea vreme. i
acestea, cu timpul, au disprut. A rmas parcul.
n faa Muzeului militar, a existat mormntul eroului necunoscut. i astzi vd flacra
venic care arde pe acest mormnt. Esplanada care ducea sus se termina n jurul
acestui mormnt, n timpul lui Ana Pauker, mormntul a disprut i a aprut din nou
dup 25 de ani.
- Nu a aprut pur i simplu, a fost refcut!
- Avei dreptate, cnd au venit comunitii, s-a fcut monumentul eroilor
socialismului. i s-a nmormntat sub acest monument prima oar Dej. Monumentul
era din granit rou suedez, o parte din el provenind chiar din piedestalul faimoasei
statui a lui Nostrovici reprezentndu-l pe regele Ferdinand. Statuia aceasta era
pe Kiseleff, imediat lng Muzeul ranului i portului romnesc, n afar de
Gheorghiu-Dej, de jur mprejurul rotondei, cu timpul au mai aprut mormintele altor
demnitari comuniti. Pentru Biserica Neamului n-au gsit alt loc n parcul acesta
dect amplasamentul monumentului.
Tot n cadrul acestei mari zone de desftare de copaci i alei a fost construit i
Institutul astronomic, unde tot romnul putea s vad prin telescop astrele i cerul de
deasupra Bucuretiului. Acesta era parcul Carol. Cel mai frumos parc, cu cei mai
btrni arbori, un
179
parc care era foarte des vizitat, mai ales de oameni n vrst. Cimigiu se
transformase ntr-un loc de promenad a oamenilor de jos, ordonanele i servitoarele se ineau de deget i se plimbau cu barca n Cimigiu. Parcul din
mprejurimile lacului Herstru era cam departe pentru bucureteni i acolo mergea
protipendada, oamenii care mai stteau la o bere, la o discuie, oameni politici, rari
copii. Parcul Carol a fost al oamenilor care gndeau, care erau btrni i care se
odihneau, parc al linitii. Era, poate, i-n apropiere de viitorul lor loc de odihn
etern, cimitirul Bellu. M-a mirat faptul c Biserica a cerut cu atta nverunare
drmarea acestui monument al eroilor comuniti. Un om mort, indiferent ce a fost,
este un om mort. A scoate un om din mormnt nseamn a-i profana mormntul.
Este Patriarhia n stare s susin c prin profanarea unui mormnt poate s-i
construiasc deasupra Biserica care o reprezint?
Este inimaginabil aceast idee. S scoi un mort ca s pui acolo o biseric unde s
se roage lumea. Indiferent ce a fost omul respectiv. Majoritatea locuitorilor din
Romnia i, n special, din Bucureti, are cel puin o rud sau un prieten care au fost
nscrii n Partidul Comunist. Cohorte de preoi au fost nscrii n Partidul Comunist.
i atunci, ce s spunem? Vrem s artm .ct suntem de anticomuniti? Pi,
Biserica Ortodox Romn a fost o aliat puternic a Partidului Comunist Romn.
Cnd senatorul Ticu Dumitrescu,
180
Arh. CAMIL ROGUSKi
care era pe vremea aceea un mare reprezentant al Partidului Naional rnesc

Cretin i Democrat, a luat hotrrea ca oamenii care erau ngropai n rotond,
recte Gheorghiu Dej, i ceilali care erau n jurul acestei rotonde, s fie scoi, v pot
spune c unii nici nu putreziser, i-a scos cu carnea pe ei. Unii au zis totui:
Domnule, eu n-am vzut comunitii s-i scoat din morminte pe cei trei regi!"
- Am auzit c a fcut mare scandal Ticu Dumitrescu.
- Pi, e adevrat: a obligat familiile celor ngropai n mausoleu s-l scoat de acolo.
Urt. Viii, cu viii, dar cu morii ce-au avut, domnule? i cei de astzi procedeaz
la fel cum au fcut comunitii? Cte cimitire au fost dezafectate ca s fac loc salbei
de locuine. Aa trebuie s procedm? Aa suntem noi obinuii, romnii, fiecare
cnd vine la putere drm statuia celui dinainte. Scoate morii i-i arunc. Ce fel de
oameni, ce fel de gnditori suntem? Repet, preafericitul tie ns c, dac se trage o
singur brazd n jurul monumentului, el rmne n istorie drept ctitorul Catedralei
neamului, n loc s arunce banii pe catedral, mai bine s-ar ocupa de restaurarea i
refacerea attor biserici care stau s se drme. Se spune: n-au fcut nimic
comunitii, au drmat. Pi cine a refcut Voroneul, Sucevia, Moldovia, Putna
i n biserici. Comisia monumentelor istorice, dar n ce perioad? Nimeni nu mai tie.
Acum tot ce s-a fcut este prost. S vedem ce s-a fcut n
181
aceti 15 ani. Nimic. Mnstirile i bisericile i cer drepturile pe care le-au avut
nainte: moii, case, pduri. Ar merge cu acestea, chiar de pe timpul lui
Koglniceanu. E prea de tot. Dar ei nu vor s napoieze bisericile care nu le-au
aparinut: bisericile Uniilor, bisericile catolice. E posibil s existe procese ntre
diverse religii? Pentru ce? Au fost construite de alii, care au fost n perioada lui
Ceauescu mai oprimai, oamenii au disprut. Indiferent dac nu exist nici un
credincios n satul respectiv, biserica aparine celui care a dat bani, a construit-o.
Preafericitul cu mult dragoste i ataament I-a primit pe Papa de la Roma. n
schimb, cnd e vorba s cedeze nite bunuri, ajungem de rsul lumii.
- Ai afirmat mai nainte c preoii nu au fost asuprii de comuniti. Eu cred
contrariul.
- Fac o mic rectificare, n perioada comunist, au fost destui. Dar au fost uitai.
Numai cei care au reuit s fug peste grani, despre care a vorbit strintatea,
mai sunt pomenii. Cei muli sunt ns care au murit n lagre, la Canal, n pucrii.
Mai nimeni nu vorbete de ei. Nu am vzut Biserica de astzi s pomeneasc de
eroii si. Biserica are alte idealuri astzi, ntotdeauna au existat mari manifestaii de
credin n jurul moatelor i sfintelor. Dar ca azi niciodat. Este un fel de cinematograf cu int. Ce rost au moatele i oamenii politici? Vor s arate c sunt ei nii
credincioi. Credina st n sufletul fiecruia, nu trebuie s i-o etalezi. Cei care au
fost n toamna lui 2004 la lai, ai vzut n ce se
182
Arh. CAMIL ROGUSKI
transform? ntr-o manifestaie cu mititei, cu bti cu injurii, cu nghesuieli. i cei

care au stat cumini o noapte ntreag ddeau buzna ca s-i ia obolul.
E perioada n care, recunosc, s-a canonizat o serie ntreag de oameni. Papa de la
Roma canonizeaz n ritm industrial. Manifestaiile care se fac sunt nite spectacole.
Nu de credin, ci spectacole de mas, de multe ori cu nuane politice. Astzi, la noi,
pentru orice manifestaie trebuie s ai i un preot alturi. O slujb. Dac n perioada
comunist nu erau, astzi ei trebuie s-i ia revana. Preoimea este n fruntea
manifestaiilor. i ca s fie ct mai elocveni i mai siguri au nceput i ei s
canonizeze. Din tefan cel Mare au fcut tefan cel Sfnt. Domnitorul moldav a fost
o mare personalitate politic.
- Dar numai sfnt nu a fost, o tie orice liceean.
- A fost nsurat de apte ori, a avut fel de fel de neveste, ntre care i unele catolice,
i nu tiu ce dogm permite unui ortodox s ia o femeie catolic. A avut fel de fel de
copii din flori, a tiat, a nepat i a spnzurat rivali politici, dar nu numai pe ei, ci i
familiile lor. A tiat i a ucis prizonieri. E sfnt? Aa se spune, c a fost sfnt pentru
c a fcut biserici. Atunci i la noi toi cei care au bani pot cldi biserici i s fie
trecui n rndul sfinilor. i preoii au nceput s mbrace haina omului politic. Pentru
c din politichie ies bani. Ca i din coliv, ca i din parastasuri...
183
Mai exist credincioi ortodoci n Romnia? n sensul curat al cuvntului? Dac

facem o socoteal pentru Bucureti, la 2 milioane de locuitori, sunt peste 200 de
biserici, n fiecare duminic se umplu circa 150 de biserici. Aproximativ 15.000 de
credincioi. Deci duminica sunt 1%-0,7% dintre bucureteni.
Bucuretenii, prin primarul lor actual, i-au spus gndurile: s nu se execute aceast
catedral n parcul Carol. Arhitecii, n totalitate, inclusiv Uniunea Arhitecilor. S-au
fcut fel de fel de susineri, lobby-uri n a fi gsite soluii pentru demararea
proiectului de ctre biseric. Eu tiu ns de ce Patriarhul ine mori la acest loc i,
n general, n a se executa Biserica Neamului.
- Punei totui punctul pe i!
- Pi, Patriarhul este cel care nu a susinut meninerea bisericilor care au fost
drmate n timpul lui Ceauescu. El vrea rapid ridicarea acestei biserici, s-i spele
greelile care le-a fcut. El tie precis, numai dac trage un an din fundaie, pe
piatra pizaniei acestei biserici va scrie: Cldit n timpul Patriarhului n anul
cutare..." S tii c nu prin astfel de gesturi i tergi greelile. Catolicii, inei minte
ce mari greeli au fcut, cnd rscumprau prin bani prile reci ale sufletului indulgenele. Prin vorbe i prin cldirea Bisericii Neamului, Patriarhul nu va putea
terge niciodat greeala de a nu susine Biserica ortodox n timpul comunitilor.
Cum o s fie iertat cnd nu a permis
184
CAMIL ROGUSKI
ca voievozii, boierii care au fost n Vcreti sau n Cotroceni, s fie ngropai n

biserici i osemintele lor au fost inute afar ca ale oricrui animal? Nu putem s
iertm aceast greeal. i dac totui, n cele din urm, statul va hotr s fie
ridicat aceast biseric, consider s fie nlat din fondurile Patriarhiei, nu orice
contribuabil s fie obligat s plteasc din buget. Eu o s v spun, clujenii au
ntrebat de ce s facem n Bucureti Patriarhia Neamului, putem s o facem la Cluj
sau la Satu Mare, sau la Constana, de ce n Bucureti, c este capital? Bucuretiul
e capitala Ortodoxiei? Nu. Poate s fie oriiunde. Preoii s contribuie la ridicarea
bisericii, s mai dea din coliv pentru Catedrala Neamului.
i v ntreb pe dumneavoastr, de ce s facem o astfel de construcie, care cost
zeci de miliarde de lei? Ce se ntmpl cu sutele de biserici care, ani de zile, nu au
fost reparate? Cte zeci de monumente se vor drma n anii care vor urma? Cnd
se va construi aceast catedral - i nu se va ncheia n mai puin de 10 ani -, cte
biserici se vor distruge, cte monumente vor fi demolate de vitregia vremurilor?
Fondurile pentru Catedrala Neamului ar putea fi folosite mult mai bine la repararea i
susinerea bisericilor care se drm. i ce vom face cu bisericile care au fost
drmate n timpul lui Ceausescu? Hai, biserica Cotrocenilor, prin banii ntreprinderii
Aedificia Carpai i prin dorina preedintelui Iliescu, a fost refcut. Nu sub form
de
185
biseric, ci sub form de capel mortuar unde s se pun ceea ce s-a scos din
fundaiile bisericii drmate, capetele Cantacuzinilor i familia lor.
- Dar Vcreti!? Mult vreme am asociat acest nume cu nchisoarea aflat
lng Piaa Sudului. De ce nu dorete Biserica refacerea Vcretilor?
- Cred c cel mai bun loc, dac e vorba s facem o Catedral a Neamului, s-ar face
pe locul unde s-a aflat Biserica Vcretilor. Unu: este tot un dmb de deal, dar i o
tradiie. Pe lng biseric, care, dup mine, ar trebui s aib forma unei mnstiri,
Biserica Neamului s fie nconjurat de chilii, trapez i alte monumente anexe, ar
trebui s se completeze i cu un Institut Teologic, un Institut de Relaii cu
Strintatea. Se pot face foarte multe. Dac vrem s facem ceva, s refacem
bisericile pierdute. Pcat. i v mai spun dumneavoastr c un loc unde e
posibil s se construiasc ar fi Parcul Tineretului. Marele bulevard deschis n timpul
comunitilor, artera nord-sud, s-ar opri exact n faa viitoarei Catedrale a Neamului.
De jur mprejur exist foarte multe puncte cu o posibil circulaie intens.
Comparai dumneavoastr metroul de pe acest bulevard cu lipsa mijloacelor de
transport din Parcul Carol. Cum o s ajung oamenii n parcul Carol? Pe jos. Noi,
bucuretenii, avem foarte mult de gndit. Ce m mir ns e c n ultima perioad
nsui Parlamentul a dispus construcia Catedralei Neamului cu un amendament: s
nu fie drmat monumentul
186
Arh. CAMIL ROGUSKI
eroilor comuniti. Ce combinaie sublim: crucea ortodoxiei privit prin arcadele

comunismului i strjuit totui de mormntul eroului necunoscut. Ct lips de
nelegere!
- Ce nouti de ultim or avei n legtur cu
acest amplasament?
- n ultima perioad am primit i informaia c este imposibil de construit Biserica
Neamului chiar i pe locul Vcreti. Terenul a fost vndut de Patriarhie sau de
primrie unei societi australiene, care va face un Centru sportiv, la fel cum s-a
gndit i Ceauescu, i n special un hipodrom. Ce interesant! Copitele cailor vor
clca pe mormintele sfinilor. i mai ne numim noi romni cretini! ntr-o zi, dup ce
am avut mai multe emisiuni despre aceast problem, am fost abordat de doi preoi
i o clugri. Care m-au ntrebat: Cum de e posibil ca s nu fiu de acord cu
construcia Catedralei Neamului n parcul Carol? C nu sunt un bun cretin, c, n
fond, terenul acela este al Bisericii Ortodoxe". A vrea s spun - i chiar le-am
explicat acelor prelai -: "Preafericiilor, eu sunt de acord ca statul s v dea napoi
toate terenurile care au aparinut Bisericii; cam o treime din teritoriul rii, pe vremea
Principatelor Unite, Muntenia i Moldova. S v dea pmntul napoi. Drmm
industrie, cldiri, s fie terenul Bisericii, dar cu o condiie: ca preafericitul Patriarh sl conving pe deputatul iganilor sau pe regele iganilor ca ei s intre din nou n robia
bisericilor". Moiile bisericilor au fost
187
lucrate de igani. Cum e posibil s se gndeasc c ceea ce a fcut Cuza prin

secularizarea averilor mnstireti azi poate s fie iertat i dat napoi Bisericii? Nu
m mir faptul. Cuza i astzi este nc singurul cretin i domnitor excomunicat de
Biserica Ortodox. Ruine a doua oar.
Cei care cldesc astzi biserici o fac din banii lor -nu contribuie biserica.
Noua Biseric Cotroceni, Biserica Elena Cuza i Biserica Politehnicii au fost fcute
de ntreprinderea Aedificia Carpai din banii preedintelui, ing. Petre Bade, iar n
Oradea i mprejurimi fraii Nicula i un mare grup de oameni de afaceri i foarte
buni cretini au ridicat din temelii i refcut peste 15 locaii.
Dar Biserica Ortodox Romn?
Tito n Romnia
- Cu ce personaliti ai avut ocazia s v ntlnii n cariera dumneavoastr

de arhitect? M refer la efii de stat, desigur.
- Am participat la multe ntlniri ntre oamenii de stat strini i oameni de stat
romni, dar pentru Tito am un capitol aparte.
- Observ c avei structurate amintirile n mod
foarte organizat, pe capitole.
- La btrnee, omul i structureaz amintirile pe msur ce-i rememoreaz viaa,
activitatea, sentimentele. i cnd apare o amintire rtcit, uitat, o trimite la
capitolul su, la sertraul din minte. Soarta a fcut s fiu de trei ori n preajma lui
Tito. Prima oar s-a ntmplat foarte demult. Eram un simplu arhitect la Ministerul de
Externe, prieten pe atunci i cu frai romni i cu frai sovietici. Venise ntr-o vizit
la Bucureti. Era pe vremea secetei din 1946-l947. O foamete grozav!
Bineneles c n-am avut nici un amestec n discuiile respective, dar m aflam n
palatul Externelor cnd i lua el adio de la Ana Pauker i de la Teoharie
Georgescu. Dej era mai mititel ca funcie. Se terminase
189
edina, se ncheiase i banchetul de adio organizat de oamenii lui Tito, dar i

srutrile. Tito era mbrcat ntr-o uniform militar ca la teatru, nsoit de suit, a
cobort scrile de la Palatul Victoria, unde era sediul Ministerului de Externe, i a
ieit afar, n momentul acela, toi oamenii care se aflau n cldire, de la om de
serviciu la consul, viceconsul i alii mai mari, au dat buzna n sala de banchet ca s
ciuguleasc ce mai rmsese. Cnd am intrat i eu acolo, masa aceea lung era
plin de bunti, cu lucruri pe care nici nu le mai vzusem: sandviciuri cu icre
negre, cu icre de Manciuria, batog, whisky i ciocolat.
- Ciocolata era servit la banchet?
- Da, ciocolata era pe vremea aceea o delicates. Cea mai bun prjitur pentru
romni fusese, pe timp de secet, mmliga prjit cu puin zahr deasupra.
Domnule, a fost o nebunie rmia de banchet! Ce puteau mnca unii oameni cnd
noi muream de foame! Atta mi-am adus aminte despre prima vizit a lui Tito,
cunoscut de mine.
- efii de stat ai Romniei s-au ntlnit cu Tito oficial i neoficial.
- Aa este, unele vizite erau oficiale, altele neoficiale, iar cele neoficiale se
mpreau n tiute i netiute. Eu am luat parte la dou vizite: una neoficial
netiut i una oficial tiut i aceea a fost de adio, pentru c, dup aceea, Tito a
murit. Dup banchetul acela de care v-am povestit mai nainte, a urmat o
Arh. CAMIL ROGUSKI
191
perioad neagr n relaiile noastre cu eful Iugoslaviei. in minte c la Turnu

Severin era o pancart mare de tot, cu faa spre Iugoslavia, unde Tito era desenat ca
un clu. inea n mn un satr i-i spunea Satr i omor". Pe partea cealalt,
fcuse i Tito un panou. O vac mare pe care scria Romnia, la care sugeau Stalin,
Ana Pauker, Teoharie Georgescu i ceilali. Pe urm, lucrurile s-au mai limpezit i
ncepuser relaii de prietenie i de simpatie ntre noi i Tito, mai ales n perioada n
care Romnia cuta s se ndeprteze, ntr-un fel, de grupul sovietic. Era un act de
curaj din partea noastr.
- Era prin anii '60, nu?
- ndeprtarea asta de grupul sovietic a durat civa ani. A nceput pe vremea lui Dej
i a durat pn n 1969. Cea de-a doua vizit a lui Tito a fost pe vremea lui
Ceauescu. S v spun cteva cuvinte despre perioada cnd dispruser
panourile acelea. Iugoslavii din lagrele din Brgan se ntorseser dup ce
fuseser alungai din Banat i din teritoriile romneti, cnd nu se mai cerea
autorizaie ca s cobori din tren la Turnu Severin, unde era zona de frontier. Am
auzit c avuseser loc nite ntlniri diplomatice ntre Tito i Ceauescu i mi
s-a spus s organizez o vntoare la Svrin, dar nu mi s-a spus pentru cine i
pentru ce.
- Castelul de la Svrin era renovat?
- Da, l terminasem cu civa ani nainte. M-am dus s verific doar starea castelului,
dac este curat i lucrurile sunt puse la locul lor. Mi se spusese s fac un cort n
pdure, pentru multe, multe persoane. Cnd faci un cort pentru vntori, nseamn
c acolo trebuie s aib i o mic buctrie, un depozit, i s-l amplasezi n aa fel,
nct s nu faci zgomot, ca s nu deranjezi animalele. L-am terminat i am aflat de la
un om cu ochi albatri c vine Tito. Eu am plecat dup ce cortul a fost gata. Nu s-a
comunicat nimic oficial, ns bieii tia erau mai bine informai dect mine. mi
amintesc c Tito a avut o discuie cu Ceauescu, dar ce s-a discutat, Dumnezeu
tie!
- Nici cu ocazia celei de-a doua vizite a lui Tito nu ai fost prea aproape de el.
- Nu, dar am fost destul la ultima mare vizit a prinului iugoslav. Civa dintre cei
care ne ocupam cu construciile am fost chemai de ctre tovarul Stnescu,
ex-ministru de Interne. Un om foarte simpatic i foarte detept. Ni s-a spus c trebuie
s pregtim dou case la Turnu Severin pentru vizita i discuiile care se vor purta
cu iugoslavii. Am plecat mai muli arhiteci cu un avion, via Craiova. Stnescu era n
fruntea noastr i ne-a artat diverse case unde ar putea fi cazai cei doi efi de stat,
Tito i Ceauescu. i am rmas la Turnu Severin s dm btaie, s proiectm dou
case. Cu ocazia construirii barajului, se fcuse o cas de oaspei la cel mai nalt
nivel, la Gura Vii. Casa era aa, ca un conac mare, cu parter i etaj, cu saloane,
sufragerii, dou dormitoare mai mari i mai multe garsoniere. Pe vremea aceea i
Ceauescu era mai mic i
192
Arh. CAMIL ROGUSKI
lumea nu se gndea s fac nite apartamente imperiale pentru el. Erau dou
camere de hotel, care alctuiau apartamentul, un salon i un dormitor, mai puin
mobilate. Arhitectura era mai modern. Ceauescu a fost o singur dat acolo. Dar
nu se mai punea problema s fie cazat i de data asta, pentru c erau alte
standarde. i s-au gsit pn la urm dou case. Una dintre case era muzeu,
Muzeul pictor tefan Popescu, cedat de Secretariatul Judeean. Am fcut planurile
i urma s intre n for constructorul, ca s drme, s zugrveasc, s schimbe
instalaiile. Pe urm, era rndul meu s mobilez, s-i pun covoare, perdele. Pentru
Tito, a fost mai greu s gsim n Tumu Severin o cas mai reprezentativ i mai
izolat. Descoperisem n apropierea Hotelului partidului o cas, ns vila aceea avea
un bucluc.
Fusese vila unui doctor mare n Turnu Severin, cu parter i etaj. Doctorul avea un
biat, tot doctor, care locuise la parter. Acesta fugise n Iugoslavia i statul i luase
casa, adic parterul. Btrnul doctor locuia la etaj. S-au fcut presiuni s fie mutat
doctorul, dar acesta n-a vrut nici mort, nici copt s prseasc locuina. Noi eram
presai de timp, doctorul nu voia s plece. Au venit alii, l-au sftuit, l-au ameninat.
Doctorul a dat telefon n Statele Unite i a vorbit cu fiul su, s fac scandal n pres
i s arate cine sunt romnii, care vor s se mpace cu americanii. Cei de la
Bucureti au cutat s-I tenteze: Domnule, i oferim, cu titlul de proprietate, un
193
apartament n Bucureti, lng fata dumitale, i-i dm i buletin de Bucureti". Pe
vremea aceea, obinerea unui buletin de Bucureti era o problem. Nu tiu ct a fost
doctorul de convins sau nu, dar pn la urm i s-a dat apartament i a plecat. Ca sl foreze s plece, antierul ntinsese deja schelele de jur mprejurul casei, muncitorii
bteau n draci i l-au nnebunit pe doctor. Era i btrn i bolnav, n sfrit, doctorul
a plecat i am intrat n for n casa lui Tito.
- Ce vremuri!
- Casa n care trebuia sa stea Ceauescu, fostul Muzeu tefan Popescu, era o
cldire mare alb, n centrul oraului, i avea un parter executat mai laborios, cu
stucatur, cu sculpturi, i din acest parter au fost create un salon mare, o sufragerie
mare, cu tot ce trebuia s conin. La etaj erau dou dormitoare, un birou, o mic
bibliotec i foarte multe anexe.
- Unde se afla cas lui Tito?
- Era ntr-un mic parc. Prin urmare, au venit bieii i au nceput s pun copaci, n
special brazi i pini.
- Cum v-ai gndit s transformai vila bietului doctor?
- La parter, ne-am gndit s facem un salon, o sufragerie i o mic garsonier
pentra unul dintre nsoitorii lui Tito, iar la etaj, pe o scar, luat aa, cam n piepti,
un salon, un dormitor mare, o mic sufragerie i alt garsonier pentra un alt
nsoitor. antierul era n toi. Eu am plecat prin ar s gsesc mobil la marile
194
Arh. CAMIL ROGUSKI
ntreprinderi. Nu mai aveam timp s proiectm i s executm o mobil special. Ce

gseam! Pe vremea aceea, eram mari exportatori de mobil i am gsit destul mobil,
n toate stilurile. Cei de la Arad, de exemplu, fceau mobil Ludovic al XV-lea, alb i
negru. E adevrat c sttea mai prost cu finisajul. Piesele care trebuia s fie din alam
erau din plastic aurit. Asta era! Am gsit i o mobil pictat, n stil bavarez. Cu mobila mam descurcat. Covoarele erau destule, mici, mari. M-am dus i le-am ales. Perdelele
erau destule, le-am ales i le-am pus. Totul era n ordine.
-Apoi, a venit Tito...
- Ca s nu greesc, m-am interesat cum triete Tito, ce tabieturi are, ce-i place, ce nu-i
place. Primul-secretar din Turnu Severin i-a trimis bieii la Kladova, satul de vis-a-vis
de Turnu Severin, s vorbeasc cu iugoslavii, ca s aflm i noi cum era viaa de zi cu
zi a lui Tito. l-a pus pe bieii tia i pe mine ntr-o main, am trecut peste baraj,
grnicerii romni ne-au salutat, grnicerii iugoslavi ne-au salutat i am ajuns la organizaia de partid din Kladova. Pot s spun c a fost prima oar cnd am stat ntr-o ar
strin, fr s calc pe teritoriul su. Din main, zdup n cldire i, pe urm, din cldire
zdup n main i n Romnia. La ntrebarea cum doarme Tito, mi s-a rspuns c trebuie
s doarm cu doctorul i nsoitorul, care era un general. Mi s-a mai spus c lui Tito i
plac florile, psrile cnttoare, c Tito ar vrea s aib n dormitor un frigider cu puin

195
whisky, c nu mnnc prea mult. Dar dimineaa, cnd se scoal, ce face?". Domnule,
cnd se scoal, vine un frizer i l brbierete". Bine, domnule". Am bgat la cap i
lucrul acesta. S-a terminat edina informativ, ne-au dat oamenii s mncm, s bem
i eu a fi vrut, sracul de mine, s scriu o scrisoare nevestei mele i s-i spun ceea ce
ea nu tia; c am vizitat Iugoslavia. Dar nu aveam nici un dinar s cumpr o marc
potal ca s trimit o scrisoare i mi-a fost jen s le cer. Aa c am fost n Iugoslavia i
n-am fost. Ne-am ntors n ar i am fcut tot ce am putut. Cldirea a ieit destul de
bine, dei eram presai de timp. Toat lumea spunea: Mine vine Tito, mine vine Tito".
- A sosit pn la urm?
- N-a venit deloc. A ntrziat dou luni i jumtate.
- Care a fost adevratul motiv al ntrzierii?
- Pi, a ntrziat pentru c se ncercase o lovitur de stat pentru ndeprtarea lui de
la conducerea statului. Sunt obligat s fac o parantez. Tito a fost nsurat de trei ori n
viaa lui. Prima soie, o iugoslav, a murit la nceputul carierei sale. Lumea uit, dar,
atunci cnd au intrat nemii n Iugoslavia, armata iugoslav, nvins la cmp deschis, a
trecut la partizani. Cei mai muli dintre marii partizani erau din fosta armat iugoslav.
Pe lng aceast armat de partizani din fosta armat era i o armat de partizani
comuniti, condus de Tito. ntre aceste dou armate de partizani s-a dat o lupt surd
i, n cele din urm, Tito a ctigat. Ceilali
196
Arh. CAMIL ROGUSKI

au fost i puin trdai. Lui Tito i era fric s nu vin napoi regele i atunci i-a ajutat
pe nemi n lichidarea armatei de partizani ai armatei iugoslave. Cnd i-a murit
nevasta, Tito i-a luat o nemoaic, o lupttoare antifascist. Lupttoarea aceasta
antifascist se pare c I-a ajutat pe Tito ntr-o conciliere cu nemii ocupani. Cnd
americanii i englezii au lansat zvonul c se produce o debarcare n Balcani, Tito s-a
speriat. Nu ajungea el eful statului dac debarcau americanii n Balcani, tot
partizanii regelui veneau. i atunci, el a nceput lupta de partizani. Nemii se pare c
i-au dat i ei concursul. S-a ntmplat ce s-a ntmplat, debarcarea n Peninsula
Balcanic n-a avut loc. Tito a rmas conductorul. Partidul I-a divorat de a doua
soie i a luat o iugoslav aprig, pe lovanka. Cum, la btrnee, Tito ncepuse s
se ramoleasc puin, lovanka a vrut s-l dea jos de la conducerea statului iugoslav i
s preia conducerea, mpreun cu armata, cu generalii. Btrn, btrn, dar Tito a
aflat la limp i a pus capt tentativei de lovitur. Nu putea s-i fac absolut nimic, dar
a ndeprtat-o pe lovanka.
- Deci, din aceast cauz s-a amnat vizita lui Tito n Romnia?
- Da. Era n perioada n care omul i-a zis: Mai bine stau acas dect s plec la
vecini. Cine tie ce se ntmpl! Poate c nu^ mai am unde s vin!". Dup ce i-a
asigurat continuitatea conducerii, a avut loc i ntlnirea de la Turnu Severin.
197
- Oricum, cred c era gata casa...

- Nu prea. Cu cteva zile nainte de sosirea lui, zor-nevoie, am adus o volier mare,
nite canari, sticlei, i-am bgat acolo, casa s-a umplut de flori, frigiderul era plin cu
bunti i cu whisky. i mi-am adus aminte c nu tiu cum se brbierete. Trebuia
s gsesc un scaun i nu tiam de unde. M-am dus la toate frizeriile din Tumu
Severin i am gsit un scaun telescopic, aa, ca un scaun dentar. Era importat din
Republica Democrat German, dar fusese folosit i arta cam rpciugos. Nu
aveam timp s-l cromez, i-am dat o vopsea alb, l-am finisat ca lumea, i-am
schimbat tapieria din crp cu una din piele. Ce mai, l-am fcut frumos. Dar n-am
tiut c un astfel de scaun este att de greu! Abia l-am crat pe scara secundar.
Patru zdrahoni de securiti I-au crat n baia de sus.
n sfrit, s-a terminat! Vine Tito. Cu vreo dou ore nainte de sosirea lui Tito, au
aprut securitii romni ca s preia casa. M-am trezit cu vreo 25 de militari n
termen, toi de aceeai nlime, toi cu paltoane albastru nchis, toi cu acelai
model de plrie, cu boruri largi. Cnd i-am vzut am nceput s rd. Erau frai
gemeni! Era i un colonel cu ei i i-am zis: Dumneata nu-i dai seama ce este aici,
domnule? Nu-i dai seama c o s rd toat lumea? Pui din metru n metru cte
unul care seamn cu cellalt?". Colonelul nu se gndise la aa ceva. i-a dat
seama c fcuse o prostie i cuta, repede de tot, s-i schimbe. Las-i, domnule,
mai puini
Arh. CAMIL ROGUSKI
- i-am zis eu - c vine Tito cu oamenii lui, nu trebuie s-i fie fric. Are el oameni mai
dibaci dect ai notri". Colonelul s-a suprat, a mai scos civa oameni sau le-a
schimbat hainele.
- Ai scris lozinci, cum era obiceiul?
- Nu era treaba mea, dar primul-secretar m-a luat ntr-o zi s-mi arate oraul
pavoazat: Hai, Rogu, s vezi decoraia". Am mers, m-am uitat peste tot i-i zic:
Tovare prim-secretar, v-ai dat foc la valiz". Cum m, de ce?". Pi, dac vede
tovara - noroc c tovara n-a venit - c ai scris lozinci i le-ai btut n copaci,
cu cuie!". O s le dm jos, domnule! Ai dreptate! Uite, protii tia ai mei nu s-au
gndit!". L-a luat pe secretarul cu propaganda, l-a fcut albie de porci i au nceput
s se uite unde era btut fiecare cui. S nu mai spun ce figuri fcea miliia. Nici pe
mine nu m lsa s trec. Era s-l calc pe unul dintre cpitani, c nu tiam cum s
ajung mai repede i la voia s m legitimeze. Era o fric general. Tito i-a trimis
nainte oamenii, intimii lui. Printre ei, i o femeie extraordinar de frumoas. Iugoslav
cu ochi vezi. i pica faa cnd te uitai la ea. inea n brae un pudel mic-mic. Cum a
ajuns n cas, a lsat cinele jos. Chelnerul a aprut imediat cu un bol de argint plin
cu mncare pentru cine. sta a nceput s mnnce i s miroas casa. Am aflat
cine era femeia aceea superb. Era maseuza! tii cine a dormit sus la etaj? ntr-un
dormitor, Tito, i n cellalt, maseuza. Jos a dormit doctorul. i Tito era om! Mai
199
ales c era certat cu lovanka. Dar fata fcea fa. S-a uitat ea peste tot, ce i-am
adus, ce nu i-am adus, cum se prezint tot. i vede scaunul de brbierit. Ce-i cu
acesta, domnule?". Pi, pentru brbierit". Fii domnule, serios. Luai-l de aici. Eu l
brbieresc pe Tito. Nu-mi trebuie dect un scaun. Iau un scaun de aici, l pun n baie
i l brbieresc. Plecai, domnule, cu acesta".
- Este interesant de tiut cum ai scos tronul" de brbierit?
- Povestea invers! Patru zdrahoni de securiti s-au dus n baie i au apucat doi din
fa i doi din spate tronul respectiv. Dar nimeni n-a tiut c scaunul se putea
desface. i cum ineau ei de scaunul acesta, s-a desfcut i tot uleiul din telescop sa vrsat pe scara de serviciu. Mie, s-mi vin ru! Tito sosea peste jumtate de or
i toat scara era spurcat cu ulei. Am smuls bucata de mochet ptat i am cusut
restul. Vedei? n fiecare moment se ivea cte ceva. Au aprut bieii veseli ai lui
Tito i au ocupat casa. Toi erau ferchezuii, mbrcai civil. Frumoi erau! tiau cte
o limb strin i te puteai nelege cu ei. Au nceput imediat s ntind fire, aparate.
Puseser n vasele de flori microfoane i le ncercau dintr-o camer n alta,

adresndu-se florilor Erau drgui. Pe vremea aia, nu tiu dac aveam o tehnic att
de sofisticat. Fiecare cas avea personal mixt, romno - iugoslav, de intervenie.
Eu, mpreun cu eful pazei romne i cu un iugoslav, stteam n beci, ntr-o
camer, unde trebuia s aflm ce se
200
Arh. CAMIL ROGUSKI
ntmpl. Ateptam cu arma la picior" orice ordin. Dar eu am stat n dreptul uii s
vd cum intr Tito n cldire. Vine maina, trage la scar, Tito urc 3-4 trepte pe
peron, intr n salon, susinut de bra de Ceauescu. Atunci am observat c Tito era
i btrn i bolnav. Cnd a salutat i a dus mna la cap, a dus-o, aa, sacadat,
parc ar fi avut Parkinson. M-a impresionat omul acesta pe care-l tiam ca pe un
titan, ca pe un lupttor i s-l vd ntr-o stare de degradare. Cnd Tito a intrat n
cas, pudelul acela mic a nceput s se dea la Ceauescu. Ltra infernal i l-a
apucat de pantaloni. Am vzut mirarea lui Ceauescu. Nu tia ce s fac, s-i dea
un picior? Tito s-a aplecat, a ntins braele i la zdup, n braele lui Tito i a nceput
s-l ling.
Greeala noastr a fost c n-am tiut c Tito era att de btrn. Cu foarte mult
greutate am reuit s-l urcm pn sus n dormitor. Dar se mai ntmpl i lucruri de
felul acesta. Cnd pregteti o astfel de vizit, nu te ocupi numai de casele unde
trebuie s stea cei doi. Te gndeti i la toate celelalte cldiri pe unde ar putea trece
sau unde ar putea s vin. Un exemplu l constituie gara. Poate c Ceauescu pleca
napoi cu trenul. Alt exemplu era portul, poate Tito pleca n Iugoslavia cu vaporul.
Apoi, teatrul i, bineneles, sediul unde aveau s se poarte discuiile. Discuiile
urmau s aib loc chiar la sediul Comitetului Judeean de Partid din Turnu Severin.
Era o cldire nou, mai echilibrat, s spunem aa, dar cu camere mici. A
201
trebuit s se intervin i n aceast cldire, pentru a amenaja biroul lui Tito, biroul lui
Ceauescu, sala de convorbiri efective. Una dintre camerele unui secretar adjunct a
fost refcut repede, remobilat, remochetat i transformat n biroul lui Tito. Biroul
primului-secretar al Judeenei de Partid, transformat n biroul lui Ceauescu, l-am
lsat aa cum era ca mobilier, dar l-am curat. in minte c n biroul acela se afla o
hart mare a judeului, plin de beculee. Apsai pe un butona i vedeai unde era
amplasat industria carbonifer, sau industria textil, sau industria alimentar.
Primul-secretar, mndru de harta lui, m-a ntrebat: Mi, crezi c o s-i plac?".
Tovare prim-secretar", i-am rspuns eu, este ca la Gara de Nord din Bucureti.
Apei un buton i tii cu ce tramvai mergi n cartierul Berceni. Apei un alt buton i
tii cu ce metrou mergi n cealalt parte a oraului".
l-am cam stricat plcerea cu o astfel de comparaie, dar am lsat-o acolo. Dup
terminarea vizitei, dup ce plecase i Ceauescu din Turnu Severin, la o jumtate de
or, harta aceea imens i foarte grea s-a prbuit i a spart biroul unde ar fi trebuit
s stea Ceauescu. Nu fusese vina mea. Poate c ar fi trebuit s m ag de ea i
s verific dac ine. Primul-secretar a nlemnit i toat lumea a tcut. Nici bieii
veseli n-au raportat mai departe. Aa cred eu, cel puin. i, revenind la vizita lui Tito,
la un moment dat, mi-am dat seama c se pleac. Pe vremea aceea, Coman era
ministru de Interne. M
202
Arh. CAMIL ROGUSKI
duc la el i-l ntreb dac pleac imediat dup terminarea vizitei. Da, m duc la
aeroport". Dar nu se pleac pe calea aerului - i zic eu - ci pe calea ferat". Cum

domnule, c nu s-a stabilit aa". Chelnerii sunt deja n tren", ndrznesc eu s-i mai
spun. Da, nici ministrul de Interne nu tia cu ce pleac Ceauescu. Plecrile i
sosirile erau pregtite ntotdeauna pentru toate mijlocele de transport. Putea
s plece cu avionul, putea s plece cu trenul, putea s plece cu maina. Att de
secretos! erau securitii care l pzeau. Pe Tito nu l-am mai revzut. Am urmrit, la
televizor, funeraliile lui. A murit ca un brad. M-a impresionat moartea lui. Nu numai c
fusese un titan, dar fcuse din Iugoslavia o mare putere. Era a patra ar ca putere
militar, nmormntarea lui, organizat foarte demn, foarte simplu, a adunat toi efii
de state posibili, i tineri i btrni. A reprezentat, poate, prima reuniune a
conductorilor rilor din lume. Biatul din prima cstorie i ducea decoraiile. Cu
ct demnitate i onora tatl! A fost un moment emoionant. M gndesc cum era
Iugoslavia atunci i cum este astzi. Statele din Federaie s-au btut ntre ele i s-au
distrus. De fapt, n diplomaie, marile puteri apeleaz adesea la dictonul Divide et impera. Pcat, mare pcat!
Cu drag, despre Elena.

- Cea mai mare parte din activitate v-ai desf-urat-o n cadrul Gospodriei
de Partid. Ce funcie ndeplineai?
- Ca arhitect specialist n mobilier, dei am realizat i perdele i covoare, mai ales
covoare.
- Ai amintit c sediul ICECHIM a fost prima lucrare realizat ca angajat al
Gospodriei de Partid.
- Dac inei dumneavoastr minte, ICECHIM a fost oul de aur" al Elenei
Ceauescu, care era directoare acolo, ntr-o zi, m cheam eful meu direct i-mi
zice: Mi, asta este tema, faci proiectul pentru dotarea, mobilarea zonei rezideniale,
faci cabinetul lui Ceaueasca, sli de conferine i tot ce mai trebuie. Cnd eti gata,
mi ari proiectul". Am fcut proiectul i i l-am artat: Gata" - zic. Mine te duci s-l
susii, s-l prezini. Dar ct cost?". "O s coste circa 300.000 lei". Era o sum
colosal. Salariul unui arhitect era, pe vremea aceea, vreo 2.000 de lei. Ce, ai
nnebunit? Cum o s spui 300.000 lei? Vrei s te dea afar? Spune i tu 190.000
sau 170.000 de lei". Bine". i m duc. Era pentru prima
204
Arh. CAMIL ROGUSKI
oar cnd vedeam morii", mi cam tremura mna pe map. Ateptam la secretariat
i m-am gndit c, dac eful meu a redus de la 300.000 lei la 170.000 lei, ia s mai
tai i eu, s mai reduc o dat. Ajung n fa, i art proiectul, nu spune absolut nimic
despre lucrare, dar m ntreab ct cost. Spun 90.000 de lei. Se uit la mine ca i
cum m-ar fi mncat i zice: M furai! Cum poate s coste acesta 90.000 de lei? Nu
mi-a spus mie tovarul Suter c pe el l-a costat cabinetul lui 25.000 lei i e mult mai
frumos i mai sculptat?". Suter a fost muli ani ministrul Industriei Silvice. i familiei
Ceauescu i plcea tot ce era foarte laborios, muncit foarte mult. S trii, s tii
c n-am tiut, c poate aa, c poate altminteri, c poate s coste i sub 25.000 de
lei".
N-am tiut ce s mai zic i cum s-mi mai pun cenu n cap, am fcut civa pai
ndrt i am plecat. Asudat i nnebunit, m-am dus la eful meu. Uitai, de la
90.000 lei i-am spus 25.000 de lei i mi-a zis c o fur i mi-a povestit ce i-a spus
ministrul Suter". Cum? Aa i-a spus? Du-te repede la tovarul ministru Suter i
spune-i c tovara a zis s-i fac i ei cabinetul tot cu 25.000 de lei". Mi-a venit
sufletul la loc. Uite, domnule, c am i eu pe cine s-mi vrs necazul". M-am dus la
Suter, i-am spus exact ce a zis eful meu. Nu i-a micat nici un fir de pr. A zis:
Bine. n ct timp trebuie s-l fac?", n ase luni". Bine. l fac". i acesta era un
termen exagerat. i l-a fcut cu 25.000 de lei n ase luni. Cam n felul acesta se
lucra. Unul l minea pe cellalt. De foarte
205
multe ori, aruncm vina pe Ceauescu sau pe Elena Ceauescu. Dar, pn la ei,
sunt ali vinovai.
- Dac s-a ocupat ministrul Suter de tot, nseamn c ai scpat uor la
ICECHIM.
- Ba nu, c mochetele ne-au dat iari de furc. Pe vremea aceea o mochet de
Cisndie costa 500 de lei metrul ptrat. Acesta era preul. M duc s i le art i m
ntreab imediat: Ct cost?". 500 de lei". Cum 500 de lei? Habar n-ai, suntei
nite idioi, nite boi". Vorbea foarte urt, foarte murdar. Lsai capul jos i te lsai
blcrit. Cum poi s spui d-ta 500 de lei? Covoarele mele de acas, care au fost
aduse din Irak, cost 500 lei metrul ptrat". tii, aa am fost informat de la fabric,
o s m duc s verific i o s v spun".
Am ajuns la birou, m-am dus la eful meu i i-am povestit. Hai s vedem despre ce
este vorba". Este foarte adevrat c primise cadou de la ahinah nite covoare i,
cum toate cadourile fuseser inventariate, n loc s se pun preul de un leu, se
pusese 500 de lei. Cnd au vzut Ceauetii 500 de lei, au crezut c este valoarea
real, ei neavnd habar de preuri. Au fost dezinformai. Aa s-a fcut ntotdeauna i
pe toate canalele. Poate c i eu am dezinformat i mergeai la noroc. De-a lungul
anilor, am gsit o metod ca s-mi salvez lucrrile. Dumneaei, Elena, era
nconjurat de o serie de oameni mruni, dar n care avea o ncredere colosal. De
exemplu, era o femeie n cas, o ardeleanc, un cap ptrat, creia noi i ziceam tanti
Suzana. Ei bine, dac
206
Arh. CAMIL ROGUSKI
acest ptrat i spunea un lucru despre arhitectur, o credea pe ea i nu pe tine te

credea. Cnd aveam de gnd s fac ceva, m duceam mai nti la tanti Suzana cu nite
flori i i spuneam: Tanti Suzana, o s vin i o s fac cutare lucru. Uite, m-am gndit s
fie aa". De ce, tovare arhitect, alegi stofa albastr? Alege stofa roie". i atunci eu
trebuia s o conving pe ea de ce este mai bun stofa albastr i nu cea roie. Dup ce o
convingeam, atunci eram singur c o s am ctig de cauz cnd o s-o prezint
dumneaei. Astfel, cum venea Tovara, se uita i zicea: Ce porcrie ai adus?". Gata,
mi tia craca de sub picioare. Deci, aceasta era metoda mea. Trebuia s-i convingi pe
cei mici, pentru c ea nu avea ncredere n oamenii mari.
n casa lui Ceauescu, ordinele cele mai importante nu se ddeau direct minitrilor sau
primilor-secretari de partid. Se comunicau prin oamenii de serviciu. Aveau un
administrator al casei, care se scula de diminea; l vedeai n papuci i n halat i lui i
comunicai: Mine m ntlnesc cu cutric, s-i spui s fac cutare lucru". Acesta zicea
mai departe: Azis cutare s facei cutric". Eu eram, la rndul meu, informat de ceea
ce se va ntmpla pe linie politic de la valet, care scpa cte un cuvnt. i dac erai un
om care tia s adune lucrurile, puteai s tragi o concluzie decent. Lucrurile nu se
spuneau, dar se observau. De multe ori, Ceauetii nu tiau cum s-i exprime dorina,
ntr-un fel le mergea gura, alta aveau n cap. Trebuia s ghiceti cam ce i-ar dori.
Odat, am
207
primit dispoziia de la Elena s proiectez un secretaire", cum a vzut ea la tovarul
Tito. Eu nu fusesem la tovarul Tito, dar trebuia s fac ceea ce vzuse ea. N-am putut
s-a ntreb: Dar ce-ai vzut?". Eu tiam ce este un secretaire", ce arhitectur, ce stil,
dar tot nu puteam s ghicesc. i atunci, m duceam acas, beam o cafea i fceam mai
multe schie, n mai multe stiluri de arhitectur. Dup aceea, cu capul plecat, i ziceam:
tii, n afar de ce mi-ai cerut, am mai fcut nite schie, c poate v rzgndii". Se
uita aa, nu-i ddea seama care este i alegea unul. "Acesta, acesta". O nimerisem.
Trebuia s te pui n pielea i capul respectivului, n orice caz, cu dumneaei era foarte
greu s colaborezi. Era de o rutate fantastic, dar cu o memorie de elefant.
- Am mai discutat despre rutatea sa diabolic i memoria de elefant. Mai tii i
altceva n plus?
- Am s v dau un alt exemplu, n casa lor exista o grmad de obiecte de art i de
tablouri, care nu erau luate de la muzee, ci cumprate de la Consignaie, de prin muzee.
Este foarte adevrat, deoarece specialitii Muzeului Naional erau cei care preuiau
obiectele i declarau autenticitatea i starea lor artistic. i la un moment dat a trebuit s
iau tablourile din casa lor s le restaurez ramele. Rama are o importan bine definit la
un tablou. Exist rame bogate, foarte laborioase, i rame mai simple, n casa lor mergea
totul pe ncredere, nu pe acte. Am luat deci un numr de tablouri i le-am adus napoi.
Printre acestea se afla i celebra Hor" a lui
208
Arh. CAMIL ROGUSKI

Aman. Aman nu pictase o singur scen cu hora. A avut mai multe tablouri cu
acelai subiect. Existau unul sau dou tablouri cu Hora" ntr-un muzeu, nc o
Hora" n alt muzeu i era i n casa lui Ceauescu o Hora" de Aman, tablou
cumprat de la Consignaia, ntr-o zi, ntmpltor, dumneaei m-a gsit n cas. tii
c nu e bine s stai n faa efului i n copita calului. M feream ca de dracu, mai
ales cnd era i dumneaei. Alii, din contra, voiau s ias n fa i, de multe ori,
erau pleznii. Eu mi cunoteam lecia. Unde este acum Hora?". V rog s m
iertai, eu am adus tabloul, este n casa dumneavoastr". Ce? Vii s-mi spui mie, eu
nu-mi cunosc casa?" Nu-i dai seama ce...? Ce-ai fcut cu el?". Eu? Nimic. Vi l-am
adus. Permitei-mi s-l caut". Caut-l!"
i am nceput s-l caut i nu l-am gsit. Dar mai permitei-mi s caut i mine".
Caut-l bine c, dac nu-l gseti, i pun pe oamenii lui Patiline s te ntrebe ce-ai
fcut cu el". Patiline era ministru de Interne pe vremea aceea. V dai seama! Cnd
am ajuns acas eram deja un om mort. Nu tiam unde s-l mai caut, c rscolisem
toat casa. ntmplarea a fcut ca a doua zi s-l ntreb i pe grdinar. De fapt, nu
era grdinar, ci ajutor de grdinar. Era cel care mtura prin grdin. Bi, Vasile, n-ai
vzut tu un tablou, aa unde, joac unii hora?". Ba da, tovare arhitect". Unde-i?".
Pi, l-am luat eu i l-am dus n spatele ecranului de la cinematograful din grdin",
n grdin aveau un cinematograf, cteva scaune i un ecran. Cinematograful nu era
folosit
209
dect vara, cnd era cald. Vasile l pusese n spatele ecranului i zcuse acolo toat
iarna. Mi-am revenit, i-am zis Elenei: V rog s-mi permitei s fac un inventar al
bunurilor, s-l avei i dumneavoastr, ca s tim exact dimensiunile i starea n
care se gsesc". Am luat-o pe departe, aa, ca s nu zic sau s-i treac prin cap
c o ntreb ce are n cas.
- Ca arhitect al familiei Ceauescu nseamn c ai avut n sarcin i casele
copiilor cuplului dictatorial?
- Da, am lucrat, dar casele copiilor nu erau cine tie ce. Pe vremea aceea casele
preau foarte frumoase, foarte mari. De exemplu, Zoe avea un hol i o sufragerie la
etajul nti, iar la etajul al doilea, dou dormitoare, baie i celelalte. Ct despre Nicu,
el locuia la parter, unde avea, tot aa, un salon, un fel de minibar. El era cu barurile.
Astzi, casele lor sunt depite cu mult de casele cu turnulee, interioarele sunt mult
mai elaborate dect ceea ce aveau copiii lui Ceauescu.
- Nu era normal s li se fac i copiilor nite palate, poate ceva mai mici, dup
rang?
- Casele n care au locuit soii Ceauescu erau fcute de gospodria de Partid i
date n folosina lor. Iar n privina copiilor, acetia nu puteau avea ceea ce aveau
prinii. Trebuia s fie o diferen ntre prini i copii. Este foarte adevrat c,
atunci cnd l-a nsurat pe Nicu, Elena a vrut s-i dea cadou o cas nou. S-a fcut
aceast cas pe lng Academia Militar, pe strada Dr. Severeanu. Am
210
Arh. CAMIL ROGUSKI

lucrat la cas aproape un an de zile. i cnd am mobilat-o i am adus tot ce trebuia,
Nicu nu avea de gnd s mai stea nsurat. Se desprise de soia lui i casa n-a fost
ocupat niciodat. Era vorba s ia casa Valentin, care locuise ntr-un apartament
standard, pe lng Arcul de Triumf, alctuit din trei camere. Dar casa nu era terminat i
nici Valentin nu dorea s locuiasc n ceea ce se fcuse pentru Nicu. Cnd i s-a nscut
copilul, Valentin a primit parterul vilei n care locuia i Mitzura Arghezi.
- Cum v-ai neles cu odraslele?
- Da, foarte bine, i cu Nicu i cu Zoe. Cu Valentin am vorbit mai puin. i am o prere
foarte bun despre toi trei. Despre Zoe am vorbit deseori pe parcursul acestor pagini.
A dori s mai adaug ceva la portretul lui Nicu. El era un om ca toi ceilali, mai
comunicativ, n special cnd era bine dispus. Pe vremea cnd lucram la casa din strada
Primverii, venea la noi i ne ntreba: Mai tii vreun banc cu tata?". V dai seama c
noi fceam fee-fee i nu spuneam nimic. Lui taic-meu putei s i le spunei, dar
mamei dac i le-ai zis, v-ai ars". Altdat, un meseria l-a confundat cu un biat de pe
antier i, cnd trebuia s bage o scar mare n cas, l-a pus s dea ajutor. Nicu a
apucat scara din fa, dar n faa uii meseriaul i-a atras atenia c trebuie s se
descale, c aa era dispoziia. Dar Nicu i-a rspuns: Nu prea m-a descla, c doar
intru n casa maic-mii".
- V-au cerut vreodat sprijinul?
211
- Fiecare dintre cei trei copii, sau soiile bieilor, aveau obiceiul s cear cte ceva.
Dar nu puteai s faci nimic, dac nu i se ddea ordin. i acest ordin era dat cu
asentimentul Elenei. Nu puteai s intri n casele lor, chiar dac te chemau, dac nu i se
spunea s te duci sau s nu te duci. Copiii, care nu tiau, veneau pe capul tu i-i
ziceau: Haide, tovare arhitect, s-i art ceva". Cum puteai s rspunzi: Nu pot, c
maic-ta mi taie capul dac merg fr s tie ea!". M puneau ntr-o situaie penibil.
Cnd venea, de exemplu, nevasta lui Valentin, m anuna portarul i fugeam s nu dau
ochii cu ea. Odat, tot aa, mi-a trimis maina fata lor, Zoe, care, dup mine, era o fat
excepional. Ea avea nite tablouri i dorea s afle punctul meu de vedere despre
acestea i dac se puteau pune n valoare n rame.
- i v-ai dus?
- Da, am fost i i-am explicat cum trebuie s fie rama. Rama trebuie s fie arhitectura
tabloului, iar nuanele din tablou trebuie s se regseasc sau s fie complementare cu
rama respectiv. i, dup ce i-am explicat, mi zice: Bine, tovare arhitect, ia-le i fmi-le".
- Aveai aprobare, ca s zic aa?
- Nu, nu tia nimeni c m dusesem la Zoe. Am dat telefon i efului meu i nici pe acela
nu l-am gsit. i nu puteam s-i spun fetei Nu vin". O s v spun i ce am pit.
- Care au fost urmrile acestei vizite de lucru incognito?
- S termin rriai nti cu vizita la Zoe. Ea mi-a.artat i o serie de cri pe care le primise
cadou.
- De la cine?
212
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Foarte muli se ngrmdeau s ofere cadouri conductorilor i copiilor lor. n

fiecare an, de zile onomastice, de zile de natere, veneau cu un puhoi de daruri,
unele de mai mic valoare, altele extraordinar de laborioase, cu dedicaie sau fr
dedicaie, n casa Zoei, dup cum spuneam, erau tablouri druite de artiti romni
contemporani, cu dedicaii scrise pe spate. De asemenea, foarte multe cri, unele
de mare valoare, cum ar fi crile religioase: biblii, evangheliare. Nu erau incunabule,
dar, n tot cazul, erau cri rare, tiprite n urm cu 150 sau 200 de ani, oferite de
episcopi, mitropolii, chiar de patriarh.
- De unde cunoatei acest amnunt? V-a mrturisit Zoe de la cine le avea?
- Zoe nu mi-a spus nimic, dar am citit dedicaiile: Prea fericitei...", Prea iubitei
noastre..." i aa mai departe. Ceea ce m-a mirat a fost faptul nu c i-au scris, pentru
c toi scriau dedicaii, ci c cineva i-a pus semntura pe o carte rar. Semntura
pe o carte este un fel de lesmajestate" n materie de cri.
- De vreme ce avea n cas asemenea exemplare rare i tablouri ale pictorilor
contemporani, se pare c Zoe Ceauescu aprecia att crile religioase, ct i
pictura.
- Nu tiu dac aprecia crile religioase, dar mi-a explicat de ce-i iubete i-i
apreciaz pe pictorii romni moderni.
- De ce?
213
- Spunea c este o admiratoare a artei i arhitecturii moderne i c taic-su este

cam ramolit n materie de art. N-a folosit cuvntul, dar mi-a dat de neles c nu se
pricepe i c este deja nvechit n gusturi. Eu am ngheat, pentru c tiam c n
casa fiecrui copil se aflau i microfoane care nregistrau toate discuiile. Aa c mam grbit s plec i s nu mai aud nimic. Bun, iau tablourile i le fac ramele".
- Cum a fost ntlnirea cu eful dumneavoastr?
- N-am ajuns bine cu tablourile n birou, c am i fost chemat la eful meu, care m-a
fcut albie de porci. M-a ameninat c m destituie, c m d afar. Cum i-ai
permis s te duci?". Ce puteam s fac? A venit oferul ei s m ia". De ce nu mi-ai
dat telefon?". Am dat telefon i n-ai fost". De ce n-ai dat telefon la cellalt?". Am
dat telefon, dar n-a fost nici el".
M-ai pus ntr-o situaie foarte grea fa de tovara, care m-a ntrebat cum de i-ai
permis s intri n casa fetei fr s fii chemat?". Am fost chemat". De ce nu te-ai
dus s anuni?". Pe dumneaei personal nu puteam s o sesizez". Mi s-a fcut inima
ct un purice. Am ateptat s m cheme eful, sau bieii cu ochi albatri i s m
dea afar. Nu m-a chemat nimeni. Totul a fost dat uitrii. Probabil c, vznd foarte
multe i cunoscnd toat familia, inclusiv rudele, mbrcai i dezbrcai, tiindu-le i
lenjeria intim, i-ar fi zis: De ce s aduc pe altul? Las-l pe acesta bun, prost, s
rmn aici lng noi".
215
Palatul de la Bi
A existat o competiie ntre Gospodria de

teren accidentat?
- Pajitea aceea puin tuns, cum se spune, era folosit pentru aducerea oaspeilor.
Aa a fost gndit. Oaspeii puteau veni i cu un elicopter i atunci distana de la
Bucureti i pn la Olneti era foarte scurt, sub o or. Familia Ceauescu nu a
venit cu elicopterul, dar pajitea s-a folosit aproape zilnic. Tratarea Elenei de bolile
pe care le avea se fcea i prin aducerea n fiecare zi a miraculoasei ape de la
Olneti, acas, la Bucureti, cu acest elicopter.
- Chiar era nevoie s fie adus pe calea aerului, cu elicopterul?
- Pentru c medicii au spus c miracolul acestor ape se pierde dac transportul lor
dureaz mai mult de o or. i atunci, pentru a fi apa proaspt, pentru a avea un
aport benefic pentru bolile dumneaei, apa se aducea n fiecare zi. De fapt, nu numai
apa de Olneti era adus, ci i apa potabil, deoarece n cas nu se bea niciodat
apa de la robinet. Nici chiar de izvor, n fiecare zi se aducea, dac nu m nel, de la
Cmpulung, o cistern cu ap, folosit la splarea vaselor, cu toate c la casa
principal aveau un pu de o sut, o sut i ceva de metri, din care se scotea o ap
pur. Totui, pentru siguran, se aducea ap din izvoarele cele mai bune. Aa cum
bem noi acum ap plat, care, de fapt, e ap de la robinet i nu de izvor, aa se
aducea atunci ap, dar numai pentru vesel.
- S vorbim n continuare de palatul propriu-zis. n ce an a fost construit?
217
- Palatul de la Olneti a fost construit la sfritul domniei". Cu titlu de amuzament,

a vrea s v spun c ultima mobil trebuia s ajung exact n ziua revoluiei.
Mobila trebuia s vin de la Oradea via Sibiu. La Sibiu, fiind revoluie, omul care
nsoea mobila a plecat din tren, mobila a rmas acolo i este singura mobil
pierdut din cte s-a folosit n palatele construite n perioada lui Ceauescu. -A fost
pltit?
- Da, a fost pltit. Poate c a fost vina noastr c am achitat nainte de a se primi.
Pe vremea aceea, totul era foarte ordonat, foarte bine gndit. i nu se prea pierdea
nimic. Acum, foarte multe mobile din diverse palate, nu numai din cele despre care
discutm, nu mai exist.
- Am vizitat recent palatul, iar ghidul a precizat c biroul din Cabinetul numrul
unu nu mai este. Cine l-a luat sau mprumutat"?
- Un primar, un prefect, sau urmaii prim- secretarilor. Este pcat, pentru c astfel
de lucruri trebuie vzute numai ntr-un ansamblu bine gndit. O singur mobil
aruncat ntre celelalte i pierde tot farmecul.
- Este foarte adevrat. Observ totui o und de nostalgie, ori dup bunurile pe
care le-ai executat cu pasiune i suflet, ori dup epoca aceea n care totul era
ordonat i chibzuit". Ce vrei s spunei? n prezent nu mai este aa?
- Sigur c da. Acum nu mai este aa. Acum se cheltuiete i se irosete ceea ce au
strns alii. Pcat!
Timp de nou ani am gustat din bunurile fcute de cei mai btrni dect noi.
- Din generaia a treia...
- i nici nu tiu cum s le foloseasc. i sta este pcatul. Au disprut nu numai
mobila, ci i obiecte de art. Nu tiu unde se afl, nici nu m intereseaz, dar pcat
c fiecare lucru a fost gndit, iar acum se distruge din cauza unui incontient, a unui
viitor parvenit, ca i Ceauescu, de fapt.
- Spuneai c Ceauescu nu era prost.

- Sigur c da. Nu era prost. Ceauescu avea viziunea lui. El nu era prost i ea avea
o memorie de elefant. Se completau unul pe cellalt. Ea nu tia multe, cu toate c
era academician. S v dau un exemplu. La un moment dat, am primit comand,
chiar pentru Palatul de la Olneti, s facem nite bnci n parc, aa cum erau n
grdina Bulion. Dup aceast indicaie" a urmat un moment de panic. Grdina
Bulion. Grdina Bulion. Ne-am dus la unul dintre efii notri, care avea un contact
oral direct cu Elena Ceauescu. Domnule, care grdin Bulion?". Mi protilor, voi
nu tii c este vorba de Bois de Boulogne?".
- Ce stil s-a adoptat pentru palat, cnd a fost construit i cine este autorul
proiectului?
- Palatul acesta s-a nscut din necesitatea de a avea un palat numai al dumnealor.
Aa cum se ntmpla ntotdeauna. Cnd, n deceniul al aselea, al aptelea, a fost
construit marele sanatoriu balnear de la Olneti,
218
CAMIL ROGUSKI

219
la care aveau acces vrfurile conducerii politice sau administrative, a mai fost cldit,
la circa dou, trei sute de metri, un fel de vil, foarte mare, o vil de tratament
pentru Elena.
- Deci, n ce stil?
- Vila avea o arhitectur mai modern, gen mediteranean. Era, de fapt, un melange.
Tocmai se terminase cu arhitectura uguiat i se trecea la un alt stil, aa cum
vedem i la Neptun. Un mic palazo de tratament n care dumneaei a venit i s-a
tratat de cteva ori. Dar nu era mulumit, nu era de rangul lor. Era o perioad n
care ei i fcuser deja un Snagov, un Foior i s-a lansat ideea de a se face i un
palat pentru tratament, un palat al lor.
- Iar anul, mai exact?
- n perioada '87 pn n '90. V spuneam c ultima mobil a venit la sfritul lui '89.
Proiectantul a fost i este un arhitect foarte bun, Nicolae Vldescu.
- Acelai arhitect...
- Exact acelai. De fapt, dac v-ai uitat cu atenie, anumite lucruri seamn ntre
Foior i Olneti. Fiecare om cu stilul i cu gndirea lui.
- Ca s ncheiem cu exteriorul, am vzut c treptele de la intrarea principal sunt
deja mcinate, iar ghidul ne-a spus c sunt fcute din piatr
bulgreasc.
- O piatr bulgreasc numit Vraa". Este foarte cald i de aceea a i fost
aleas de arhitectul
Vldescu. Dar fac o meniune. Aceste palate, dac erau construite, erau i ngrijite,
n perioada lui Ceauescu se cheltuiau foarte muli bani cu ntreinerea palatelor.
Dup revoluie au fost lsate de izbelite i timpul i pune amprenta. Normal, n
perioada de iarn, anumite pri din exteriorul palatelor trebuia nvelite i protejate.
Scrile trebuia mbrcate, pentru ca ploile i ngheul s nu afecteze arhitectura. Nu
s-a fcut aa ceva i, bineneles, o s se degradeze. Apreciez c 5-6 la sut din
valoarea investiiei trebuie cheltuit pentru ntreinere. Cred c azi nu se cheltuiete
pentru aa ceva nici 0,l-0,2 la sut. i atunci, 10-l5-20 la sut din cldirile noastre
frumoase se vor distruge. Pcat!
- Prima doamn a rii avea n subordine artitii i arhitecii care au participat la
construirea i dotarea palatelor.
- Aa este. Ceauescu venea doar la finalizarea lucrrii. Excepie a fcut doar la

Casa Republicii.
n Palatul de la Bi, dictatorii puteau dormi, fiecare n dormitorul su, puteau face
tratament, se puteau plimba sau deconecta la cinematograful lor personal, ori jucnd
biliard. Birourile unu i doi stteau la dispoziie pentru a cugeta i a lua msuri". i
totui, soii Ceauescu au vizitat o singur dat palatul, timp de trei ore.
- Prima ncpere pe care am vizitat-o a fost sufrageria. Ce stil are mobilierul?
220
Arh. CAMIL ROGUSKI

- Fa de alte cldiri, Palatul de la Olneti este mai aerisit, mai apropiat de secolul
nostru. Se observ o trecere de la Barocul...
- ...luiWoll.
- Da, al lui Woll, la alt variant de Baroc, cu o linie mai modernizat, mai liber.
Majoritatea mobilelor au fost proiectate de un arhitect mai tnr, Mircea Boiangiu.
Celelalte - covoare, perdele, chiar i mobile -au fost proiectate de subsemnatul, care
le fcea aa, din rutin, mi venea foarte uor s le proiectez, n sufragerie nu numai
mobila pune n valoare volumul, ci i covorul i stofele. Exista o mare deosebire ntre
stofele i covoarele folosite la Olneti i celelalte stofe i covoare. Aici, sunt mai
calde, mult mai primitoare, mult mai deschise la culoare dect cele folosite n alte
palate, unde sunt mai dure.
- Lampa din sufragerie nu pare fcut din
cristal.
- Dac la alte lucrri, cum au fost casa din Bucureti, Palatul de la Snagov, am
folosit multe lucruri importate, stofe, instalaii, chiar i geamuri, la Olneti nu ni s-a
permis s lum absolut nimic din import. Toate lucrurile sunt executate n ar de
ctre artitii i maitrii notri. Sigur c ne-a costat mai mult. S v dau un exemplu.
Pentru o baie s-a cerut executarea unei msue n stil franuzesc, cu picioare
curbate. Totul era din bronz. Dumneaei vzuse aceast msu ntr-un prospect al
unui magazin din Paris, mi se pare c era
221
vorba de Galeriile La Fayette. Msua aceasta costa acolo circa 15-20 dolari, dar se
fcea un prototip, un tipar, care costa ct 200-300 de msue, n sfrit, a neles i
s-a renunat la idee. Dar revenind la ntrebarea dumneavoastr n legtur cu
lmpile, s v spun o istorisire despre lampa din sufragerie, care are hazul ei. La un
moment dat, s-a constatat c mobila care vine la Bucureti, tapieria n special, are
molii. i, dup cum v-am mai spus alt dat, nu se permitea folosirea chimicalelor
pentru deparazitare. Indicaia era pliciul chinezesc. Plesneai fiecare mobil cu cte
un plici. Totui, lna era dezinfectat, se lucra cu toat seriozitatea, se aplicau toate
restriciile sanitare i, cu toate acestea, moliile apreau. Au fost fcute cercetri i sa constatat c daracul avea mii de molii. Lna era curat, dar, cnd o drceau, se
umplea de molii. Toate stofele erau perforate.
- Combaterea moliilor era treaba Securitii?
- Ei se ocupau i cu asta, pe lng alte treburi. Dar noi eram cei care refceam
tapieria. i atunci, s-a luat hotrrea c totul trebuie dezinfectat, fcut la Bucureti i
dus la Olneti. Noi i-am explicat c, dac dezinfectm la Bucureti i crm apoi la
Olneti, mobila se poate umple cu mii de molii. Nu, voi att s tii. C ai
dezinfectat-o, s avei un certificat i, dac mai apare o molie aici, pliciul". ntr-unul
dintre transporturile cu stofe au fost puse n camion i lmpi, printre care i celebrul"
candelabru din sufragerie. Era o zi splendid, maina
222
Arh. CAMIL ROGUSKI
era foarte ncrcat i nu s-a mai pus prelat. Drumul dura numai cteva ore. Pe
traseu, oferul s-a oprit la nite neamuri. A tras n curte, a mncat, a but i a plecat
apoi spre Olneti. Cnd a ajuns, s-a constatat c lipsete candelabrul. Unde e i
unde e? Imediat s-a dat alarma pe tot traseul. Cnd a ntors maina s ias din
curtea neamurilor, oferul a trecut pe sub craca unui copac i n-a observat c s-a
agat cutia cu candelabrul, care a picat jos.
- i nu s-au spart piesele?
- Nu era spart absolut nimic, dar, de atunci, fiecare main trebuia s fie nsoit de
un ofier, nu...
- Nu oricine.
- Desigur, de un ofier de Securitate. V dai seama? Cte maini au fost, atia
securiti a trebuit s vin s observe.
- Covorul din sufragerie nu are culori deschise, cum spuneai mai nainte, ci
tente clasice. Cteva amnunte despre acesta ar fi binevenite.
- Dac nu m nel, acela era un Au buisson", cu model central adic.
- Modelul central era acoperit de mas i nu
mi-am dat seama.
- Covoarele acestea au fost s-au executate la cooperaia din Oradea, unde nu
existau, de fapt, spaii pentru a bga rzboaie mari ct uzina. La Oradea, covoarele
au fost ntr-o sal de sport.
- n acea sal a fost instalat rzboiul?
223
- A fost dezafectat sala de sport a unui liceu i s-a montat rzboiul. Iar la Sibiu,
covoarele executate n zon se depozitau tot ntr-o sal de sport, mai exact n
bazinul golit de ap.
- De ce a fost ales un asemenea spaiu?
- Acolo era depozitul de tranzit, pn cnd le luau. i, n timpul revoluiei, n acel
spaiu au fost adui i securitii prini.
- Fiecare cu creaia lui...
- Da, aa este...
- Urmtorul popas dup sufragerie este un salon de conversaie, cu un covor
Au buisson" pe culori deschise. La fel este i tapieria.
- A dori s fac o remarc, n general, noi trebuia s prezentm mostrele de stof.
La covoare, mai puin, pentru c nu se putea distinge un desen de covor. Trebuia se
te duci cu o fotografie, cu ceva. La stofe, am fcut prototipuri peste o sut de
modele, la diverse fabrici din ar, i prezentam buci mai mari, n mai multe culori,
nuane, din care dumneaei alegea. Arhitecii le sortau i dumneaei i spunea
punctul de vedere.
- Tot de la dumneavoastr am nvat c tonurile calde erau folosite pentru
a atenua umbra proprie caselor de la munte, dar i s o mbuneze pe Elena.
- Ai vzut c n aceast cldire sunt foarte multe vitralii.
- Cine sunt creatorii, sau cine este creatorul?
224
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Doi mari artiti. Unul este Kadar - unul dintre cei mai mari vitraliti - i al doilea este
un alt maestru, Barabas. Exist mai multe tipuri de vitralii. Vitraliul clasic, aa cum
ntlnim pe la bisericile gotice, este un vitraliu pictat, adic sticla este colorat,
deasupra se ardea i apoi se picta. Exist i vitralii formate numai din prticele de
sticl colorat prinse ntr-o ram de plumb. Dar este mult mai greu s faci o sticl
desenat, pictat.
- n ce const dificultatea?
- De foarte multe ori, dup ce pictezi sticla i o bagi la ars, bucile se distrug i
trebuie s faci de 3-4 ori aceeai munc. Este o mare art i foarte puini o pot
executa. Au aprut n ultima vreme i vitralii industriale, dar acestea sunt oribile.
- Din cabinetul lui Ceauescu lipsesc biroul, unele obiecte specifice ale
acestuia i scaunul. La moartea stpnilor, slugile se reped deseori s-i
nsueasc bunurile acestora.
- A mai rmas numai stativul pe care ddea semnturile. El sttea ntotdeauna n
picioare cnd semna. Acest gen de mobil a fost preluat de la Carol I. Acesta semna
toate documentele stnd n picioare, dnd importan documentului. Nu tiu dac
Ceauescu cunotea sau nu acest lucru. Cred c tia i, atunci, n spiritul lui de
mrire i de unicat", a folosit i acest tip de mobil.
- Ultima camer de la parter este Cabinetul numrul doi, al Elenei. Ce stil i
material au fost folosite?
Ceauescu: adevruri Interzise
225
- n general, pentru Olneti s-au folosit toate ntreprinderile din ar. De ce? Pentru
c Olnetiul s-a suprapus cu Casa Republicii, care nghiea extraodinar de mult
munc i atunci ntreprinderea pe care noi o consideram ca fiind cea mai bun i
care aparinea Oficiului Economic Central Carpai" - ntreprinderea Eliade - s-a axat
numai pe executarea de cabinete. Adic, tot ce era cabinet, fie la Casa Republicii, fie
la alte palate, se executa numai acolo. Pentru c era imposibil s faci un astfel de
palat. Toat mobila ntr-un an de zile i ai vzut c toat este sculptat, intarsiat.
Materialul folosit trebuia s fie de foarte bun calitate. Ai vzut o grmad de
coloane.
n tot palatul exist coloane cu cpiele foarte mari, care necesit un volum foarte
mare de lemn. Lemnul crap. in minte c pentru una dintre slile de la etaj am fcut
de trei ori coloanele, cu toate c se realizau din buci de lemn; ca s nu crape, cu
toate c lemnul era uscat n usctorii. Orict ar fi fost de uscat, la astfel de volume tot
se produceau fisuri i aa ceva nu se accepta. Parchetul trebuia s fie, de
asemenea, uscat i se verifica, se ncerca dac este uscat folosindu-se o foi de
igar introdus n rostul dintre lamele. Trebuia fcut n aa fel, nct variaiile de
temperatur s nu difere foarte mult. Dac puneai un parchet uscat, umezeala din
afar l umfla. Dac puneai un parchet umed, cnd se usca, lamelele se distanau,
ntr-un fel, eram ca mgarul lui Buridan. Nu tiam ce s facem ca s fie perfect i s
in o venicie. Dac greeam, veneau bieii binevoitori cu ochi albatri care
comentau: Ce porcrie s-a fcut acolo! N-au luat msurile necesare". Trebuia s ne
ferim de toi.
226
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Nu mi-ai rspuns la ntrebarea referitoare la biroul Elenei.

- Din cte mi aduc aminte, c din 1989 i pn acum au trecut ceva ani i am mai
mbtrnit, mobilierul a avut un stil franuzesc i s-a folosit furnirul din rdcin de
cire.
- Partea superioar a cldirii are o arhitectur mai franuzeasc.
- Eu consider c palatul de la Olneti este una dintre cele mai curate i mai
frumoase lucrri realizate n ultima perioad i depete cu mult chiar i Casa
Republicii.
- Dormitorul lui Ceauescu este mai clasic.
- Dormitorul lui? El n-a apucat s doarm acolo. La Olneti s-a stat o singur dat,
timp de trei ore. Nu s-a dormit niciodat acolo.
- n schimb, pot s v spun c a dormit domnul Ion Iliescu, n timpul
concediului de odihn sau balnear. Aa mi-a spus ghidul.
- ntreaga parte de sus a cldirii se leag puin de arhitectura franuzeasc. Mai
ales n partea rezervat Elenei, unde mobilierul este lucrat din cire, nuc sau paltin
biuit ca nucul. Dormitorul lui aduce cu dormitorul din Bucureti. Este mai lucrat, dar
nu pot spune c are un stil. Este, de fapt, stilul arhitectului Boiangiu, adic o
interpretare a Barocului. Nu este nici Renatere, nu este nici Gotic. Este un Baroc
mai romnizat.
227
- n dormitoare, primul lucru pe care l-am remarcat a fost acela c bancheta

pentru cini se afl la doar la ea. M-a impresionat patul Elenei, lucrat cu
intarsii.
- Este o lucrare laborioas. Dac mi aduc aminte, a fost executat la Combinatul de
prelucrare a lemnului din Cluj. Fiecare element central al plcilor de mobil a fost
lucrat n ah, adic fibra ptrelului de dedesubt este perpendicular pe cea de
deasupra. Dar nu este o arhitectur romneasc, ci una strin Romniei. Este de la
Viena sau de la Paris.
- Care aduce mai degrab cu plasa aceea colonial. Cel puin aa pare s fie.
- De fapt i arhitectura colonial este mprumutat tot din Europa. Cnd vedem pai
spunem c este o arhitectur colonial, deoarece paiul se aducea din colonii.
- Am vzut n dormitorul ei un tablou foarte frumos.
- Este o lucrare cumprat din Consignaia i a plcut foarte mult. De aceea am i
salvat-o, ca s rmn ntr-unul dintre palatele fcute de noi. Pe vremea aceea se
cumprau multe lucruri de art, care se duceau la Comitetul Central ntr-un depozit
foarte mare i erau folosite pentru cadouri oferite persoanelor oficiale. Semntura
este a unui strin. Nu se fceau cadouri din pictori autohtoni.
228
Arh. CAMIL ROGUSKI
- De ce? Nu aveau valoare de pia? Nu erau apreciate dac nu erau semnate

de Aman sau de Grigorescu?
- Ni s-a indicat s rmn n ar cultura i arta romneasc. Consider c a fost un
lucru pozitiv.
- Rama aurie a tabloului a fost ncercat de vizitatori, a fost rupt creznd c
este din aur, dar s-au nelat: au dat de ipsos!
- Probabil aa le-a spus ghidul. Ghizii sunt ntotdeauna strini de cldirea respectiv
i de art. La toate palatele la care am lucrat, i pe care le visez, n-am fost ntrebat o
dat s-mi spun punctul de vedere asupra arhitecturii sau a mobilei. Totdeauna apar
oameni noi, care n-au nici o legtur i care spun fel de fel de prostii.
- La Olneti, administratorul cldirii a dorit s v cunoasc. S tii c am
fi teribil de onorai dac domnul arhitect ar veni s ne nvee i pe noi ce s
spunem", mi-a mrturisit administratorul.
- Imediat dup revoluie, una dintre reprezentantele Televiziunii Romne, o tii
dumneavoastr cum se numea...
- Nu-mi aduc aminte i, chiar dac mi-a aduce, nu-mi vorbesc colegii de ru.
- Spiritul dumneavoastr colegial este la mare nlime. Dar am memoria vizual
i, chiar dac sunt btrn, tiu c a existat o doamn Dumitrescu. ntr-o prezentare a
Casei Republicii la televizor, a spus o mare prostie: Venii s vedei ce-a fcut acela
acolo.
229
Mobila este toat aurit, uile sunt placate cu aur, cu pietre preioase". tii ce s-a
ntmplat cnd s-a dat drumul publicului s vad? Toat lumea a zgriat i i-au btut
pe oamenii de serviciu. Asemenea lucruri nu se spun. Dac nu cunoti i nu tii, nu
vorbeti.
- Cui i era destinat dormitorul al treilea?
- Cnd exist al treilea dormitor, acela era pentru fat, pentru Zoe.
- Este mult mai frumos dect celelalte.
- Este foarte tineresc, are pereii cu casete albe, mobila este mai simpl. Eu am
admirat totdeauna spiritul de dezinvoltur al Zoei Ceauescu. Ea nu i urma
niciodat prinii. Prefera s stea separat, pentru c se simea oricum ca ntr-o
temni. Cu gratii de aur, este adevrat, dar tot nchisoare era. Nici nu era plcut s
stai n preajma prinilor. Nu tiai la ce s te atepi. Se fceau n" dormitoare, n"
sli, dar numai pentru ei doi.
- Ce ne putei spune despre bi?
- Lucrrile sunt foarte frumoase i mult mai apropiate de secolul nostru dect
celelalte. Cred c ai observat diferena dintre baia de la Snagov i cea de la
Olneti. S v spun un secret. Dup terminarea Palatului Snagov a rmas foarte
mult mozaic. Pe vremea aceea era permis importul. i din ceea ce a rmas s-a
folosit la Olneti. Unde a mai trebuit ceva, artitii plastici i-au procurat singuri
materialul. La Olneti, bile sunt apropiate de Jugendstil, de Art Nouveau. Noi,
arhitecii, am propus acest stil mai ales pentru baza de tratament.
230
Arh. CAMIL ROGUSKI
- n partea inferioar a palatului, compus din cinematograf, baz de

tratament, biliard i piscin, nu ne mai ntlnim cu stilul Baroc.
- Colegii mei au vrut s foloseasc stilul sfritului de epoc, Jugendstil, german,
sau Art Nouveau, franuzesc. Mozaicurile chiar sunt n acest stil. Se pare ns c n-a
plcut, sau cei de la Secia de propagand a Comitetului Central au spus s nu ne
ntoarcem la perioada aceasta i s-a renunat la stil.
- Poate nu tiau cum se traduce...
- i atunci, dac bile sunt, s zicem, nite piese tehnice, a mai mers i aceast
arhitectur mai nou dect la celelalte palate. Consider c ar fi fost mult mai bine
dac am fi mers pe Jugendstil la toate prile inferioare ale cldirii.
- Cinematograful difer de cel de la Castelul Foior.
- Cinematograful este mai diferit, e mai larg, e mai cald, cu nite fotolii somptuoase.
Erau 12 fotolii, dar au rmas numai opt. Cine tie unde sunt celelalte patru! n
general, Ceauescu i Elena nu au stat n nici unul dintre cinematografe. Aveau
acas un video i lui i plceau foa'rte mult filmele cu cowboy. Se traduceau i erau
la mod n casa familiei Ceauescu.
Dintre cele 50-60 de case, vile i palate construite de Gospodria de Partid sau de
Judeene, 30 au fost destinate folosinei exclusive a Ceauetilor, iar Palatul de la
Bi a fost ultima lorctitorie" terminat.
ahinahul i drumul petrolului

- Am vzut n casa n care a locuit Ceauescu nite covoare din mtase
druite de ahinahul Iranului, Reza Pahlavi Aryamer. Nu se potrivesc cu

interiorul gndit de dumneavoastr, dar aceasta este o alt poveste, despre
care am discutat. Ce fel de relaii existau ntre Ceauescu i ahinah? Erau
prieteni, pur i simplu, sau i lega nite interese politice, diplomatice ori de alt
natur?
- Relaia lui Ceauescu cu ahinahul nu a fost ntmpltoare. Mult lume spune:
Ceauescu erau un paranoic, un bolnav mintal, unul care a distrus ara, care n-a
realizat nimic. Tot ce a fcut el nu este bun de nimic". Cred c toi acetia greesc,
fiindc ei nu sunt n stare s fac ceea ce s-a fcut, domnule! Zecile de mii de
locuine cte exist n ar, cnd au fost construite? Acum s-au fcut? Irigaiile,
metroul, construciile social-culturale, creele, cnd s-au fcut? Acum sau atunci?
Noi, cei din generaia a treia, nu dorim dect ca aceste lucruri s'mai existe, nu s le
distrugem! Pentru asta am muncit, pentru asta am ajuns cu pensii de mizerie! Ah,
unii sunt detepi ca dracul, alii sunt detepi ca
232
Arh. CAMIL ROGUSKI
ngerul! Depinde n ce categorie l punem pe Ceauescu. Eu cred c ar

trebui pus undeva la mijloc.
- Dup 1996 s-a scris n ziare despre drumul petrolului", mi se pare, dar este
vorba de ieiul adus prin conducte din Caucaz. Ce legtur avea ahinahul
cu aceast rut petrolier?
- Da, am vzut i eu la televizor, de curnd, o emisiune n care vorbea profetul
neamului". i dei canalul este o verig foarte important n acest drum al petrolului,
se spune totui c Ceauescu l-a fcut din ntmplare. A dori s v relatez cteva
lucruri, dar spuse aa, mai btrnete. Cineva a pus odat o ntrebare: Cnd
aparine un fluviu unui popor?". Rspuns: el aparine unui popor atunci cnd ambele
maluri, sau o poriune, sunt stpnite de aceeai naiune. Dar una dintre condiii
este ca acest fluviu s se verse n marea de pe teritoriul rii respective. Este
Dunrea un fluviu romnesc? Este i nu este. Avem, bineneles, rmuri care
aparin rii noastre. De la Clrai n sus, pn aproape de vrsare, Dunrea
trece numai prin Romnia. Dar vrsarea n mare cum se face? Se face prin trei
canale: Sfntu Gheorghe, Sulina i Chilia. Sf. Gheorghe este un bra foarte mic i
vasele nu pot intra n el. Sulina este un bra aranjat de noi i pe acesta vin vase de
capacitate medie, care pot ptrunde din ce n ce mai greu. De ce oare? Pentru c
micrile curenilor maritimi mpotmolesc vrsarea Dunrii n mare. Bara de la
Sulina, care se dragheaz continuu, era nainte
233
foarte scurt i Dunrea se vrsa n mare chiar la Sulina. Acum se vars ht,
departe de rm, la circa 10-l5 km poate i mai mult. Braul cel mai puternic, cu
debitul cel mai mare, este Chilia. Debitul su este de aproape dou ori mai mare
dect suma debitelor braelor Sf. Gheorghe i Sulina. Deci, braul pe unde pot
ptrunde cele mai mari vapoare este, n mod normal, Chilia. Dar este Chilia un bra
romnesc? Nu, domnule! Chilia se vars n mare ntr-o poriune unde ambele maluri
aparin Ucrainei. Dunrea activ, Delta activ, Delta pe care o formeaz cu Marea
Neagr i despre care se vorbea c este un ctig al teritoriului romnesc, nu este,
domnule, romneasc! Este ucrainean. Din cauza unei nebunii a mrii, oricnd se
poate colmata braul Sulina. i atunci, toate vasele noastre vor trebui s treac
printr-un teritoriu strin - prin teritoriul ucrainean. Din aceast cauz, s-a pus
problema construirii Canalului Dunre-Marea Neagr.
- Cnd s-a pus prima dat problema construirii acestui canal?

- n timpul lui Stalin, care obinuia s fac din canale ghetourile i lagrele de
munc ale rii respective. Cum la noi erau destui oameni care trebuia terminai",
s-a dat dispoziia s ncepem un canal. S-a explicat atunci ce nebunie va fi, sau ce
bine va fi. i prin toat nebunia asta au fost terminai o serie ntreag de oameni. S-a
distrus vechea intelectualitate, s-au distrus vechile partide, vechii chiaburi. Pentru toi
oamenii,
234
Arh. CAMIL ROGUSKI
Canalul reprezint acum un monument al reculegerii. Dar cnd legtura dintre Stalin
i Dej s-a rupt, s-a oprit i Canalul. Nu s-a mai continuat, n primul rnd, nu mai
aveam fonduri. Oprirea Canalului s-a fcut printr-un mare proces. S-a spus altceva,
nu c nu mai erau fonduri, ci c s-a oprit, pentru c au greit proiectanii. in minte
c a fost procesul Canalului, n care trei ingineri au fost executai. Unii au uitat lucrul
acesta. S-a oprit Canalul, a murit Dej i a venit Ceauescu.
- Cum arta Canalul n 1965, cnd a venit la putere Ceauescu?
- Un fel de balt cu nari i o cresctorie de broate. Nu tiu dac se spase mai
mult de 15 la sut sau 20 la sut din canal. i ajung, n sfrit, la ntrebarea despre
prietenia dintre Ceauescu i ahinah. ntre noi i Iran exista o legtur diplomatic
foarte strns. Pe vremea aceea, Iranul era condus de ahinah, care era
reprezentantul Americii n Orientul Apropiat. Iranul era un fel de poliai al acestui
Orient Apropiat, un fel de scut ntre China cea puternic i puternica lume arab.
- Lumea arab, deintoarea celor mai mari rezerve petroliere de pe glob.
- De-a lungul istoriei lor, iranienii au fost n lupt cu popoarele arabe.
- Dar sunt mahomedani i unii i alii.
- Da, dar iranienii nu sunt semii, ci sunt persani. Sunt alt naiune i a existat
ntotdeauna o disput ntre
235
semii i persani. Ca Iranul s-i poat vinde ieiul, acesta trebuia mbarcat pe
petroliere de tonaj mediu i dus n Europa de Vest. Pe unde puteau ajunge? O cale
era Canalul de Suez. Dar Canalul Suez este canal egiptean, adic tot arab. Oricnd
egiptenii puteau spune: Pa, pe aici nu mai treci!" Atunci, s-a ncercat trimiterea
ieiului cu marile tancuri petroliere pe la Capul Bunei Sperane s ocoleasc Africa
i s ajung la Hamburg sau la Rotterdam. Dar, ca s ajung ieiul iranienilor n
flecare stule din Germania, Frana sau din Belgia, acesta trebuia descrcat pe
vase mai mici i crat acolo unde era nevoie, n Occident, cel mai ieftin transport
este transportul naval. i Occidentul aproape i-a dublat drumurile cu o reea
puternic de canale. ieiul transportat pe vase mici i pe vase mijlocii se descarc
din tanc i pleac, prin aceast reea de canale, n orice orel.
- Vrei s spunei c ahinahul a avut ideea Canalului Dunre-Marea
Neagr?
- Nu, dar trebuia s fac mpreun cu turcii, tot popor mahomedan, dar nu semit, o
conduct prin care s se pompeze ieiul iranian spre Marea Neagr, spre portul
Trebisond. Precizez, c ntre Iran i Turcia exist o grani comun. De la
Trebizonda, ieiul urma s fie ncrcat pe vase mici petroliere care ajungeau la
Constana, iar de la Constana ajungeau pe Canal n vestul Europei. ahinahul a
fost ceea ce numim noi astzi sponsorul reconstruciei Canalului, al celei mai
236
Arh. CAMIL ROGUSKI
mari rafinrii din estul Europei - Petro Midia - i canalului i ecluzelor care trebuia s
continue i s termine Canalul care lega Dunrea de Rhin. Odat realizate aceste
trei puncte, noi deveneam ara transportului petrolului din Iran. Deveneam drumul
petrolului" cu mult nainte de a ne gndi noi astzi cum s-l aducem din Caucaz.
- Ce s-a ntmplat cu sponsorul" nostru?
- Totul a picat cnd a murit ahinahul. Noi ncepusem i Canalul i rafinria Petro
Midia. Nu era nceput Canalul Dunre-Rhin. Cu eforturi formidabile, pentru c lucrul
era nceput, repet, cu eforturi care s-au simit n economia noastr, n viaa noastr
de zi cu zi, n sntatea noastr, aceste lucruri s-au terminat. Deci, nu a fost o
nebunie a lui Ceauescu, a fost un lucru foarte bine gndit, dar soarta nu ne-a ajutat,
aa cum nu ne-a ajutat de multe ori. Trebuie s inem seama c n timpul lui
Ceauescu au fost cele mai mari inundaii, a fost cel mai mare cutremur i niciodat
Ceauescu nu a ctigat la loterie. El a fost totdeauna n urm. Au fost fcute eforturi
foarte mari, dar noi, oamenii obinuii, le-am suportat.
Casa cea mare

- Nicolae Ceauescu a dat ordin, n luna iunie 1984, s fie demarate lucrrile de
construire a Casei Poporului, numit azi Palatul Parlamentului. Presupun,
domnule arhitect, c i dumneavoastr ai pus umrul" la proiectarea
mobilierului, la alegerea covoarelor, a perdelelor, mai ales c v-ai specializat
n acest domeniu. Trind n anturajul tehnico-artistic al lui Ceauescu, trebuie
s tii mai multe dect ceilali.
- tiu, sigur c tiu. n urma unei emisiuni la una dintre televiziuni, n care am
pomenit i am depnat o serie de amintiri, foti colegi, prieteni chiar, mi-au zis: Tu
scuipi acum acolo de unde ai mncat?". Vreau s precizez c eu nici nu scuip, dar
nici n-am mncat. Eu relatez faptele aa cum s-au petrecut. Dumneavoastr o s
spunei dac a fost bine sau ru, dac a fost just ceea ce am spus, dac am
exagerat sau nu.
- N-am eu cderea s judec.
- tii, eu am iubit crile de istorie i l-am citit cu mult plcere pe Herodot.
Herodot, care relateaz o serie ntreag de cltorii i de situaii din antichitate,
238
Arh. CAMIL ROGUSKI
spunea la un moment dat: Lucrurile astea le-am vzut sau le-am auzit". Ceea ce am
relatat pn acum sunt lucruri pe care le-am auzit sau pe care le-am trit. De cele
mai multe ori, sunt lucruri vzute de mine, pentru c am discutat direct cu o anume
persoan. Din respect pentru persoana respectiv, nu am dat nume, dar la o
ntrebare, mai agresiv, a putea s dau i nume. Unora le place ce spun, altora nu.
- Aa se ntmpl de cnd lumea i pmntul.
- n tot cazul, pot s v spun cu inima deschis c nimic nu este eronat sau inventat.
Poate am romanat unele lucruri mai mult sau mai puin.
- Avei fire de artist.
- Pe drumul amintirilor, s ne ntoarcem n Bucureti, pentru c aici sper s i
sfresc.
- nainte s vorbim de Casa Poporului, a vrea s v ntreb cum apreciai
arhitectura Bucuretiuiui.
- Arhitectura romneasc este o arhitectur tnr. Nu putem spune c n
Romnia au fost fcute monumente colosale, monumente formidabile. ara fiind
aezat la rscrucea drumurilor nvlirilor barbare sau a altor popoare care ne-au
invadat, n general, cldirile i locuinele au fost distruse i de fiecare dat a trebuit
s o lum de la capt, n afar de asta, cultura noastr, cunotinele noastre

tehnice, economice i artistice sunt mult n urm fa de cele ale popoarelor din vest.
Cnd n vestul Europei, n Italia, n Frana, existau universiti, noi nici nu eram
formai ca neam.
239
Cnd alte ri aveau biblioteci mari, noi nu scrisesem o carte. i nu m refer aici la a
compune cri, ci la a tipri cri. Mult mai trziu am fcut asta. Istoria noastr nu
este mai veche de 600 de ani. n aceti 600 de ani am fcut ns progrese
formidabile. Gndii-v numai cum erau n urm cu 600 de ani francezii, italienii sau
englezii i cum eram noi. Noi eram ca un popor primitiv. Cum suntem astzi? Suntem
foarte apropiai de aceste popoare, dar ne mai lipsesc 100-l50 de ani de cultur, de
organizare, de via.
- Cum arta Bucuretiul n secolul trecut?
- Ca un sat mare. Putem compara Bucuretiul cu Viena, cu Berlinul, cu Parisul, cu
Milano, cu Roma? n nici un caz.
- n aprilie 1857, n Bucureti a fost folosit pentru prima dat n lume, la
iluminarea strzilor, petrolul lampant. Abia dup doi ani a fost introdus acest
sistem de iluminat n Viena i, ceva mai trziu, n Paris. Acest fapt nu conteaz
deloc?
- Ba da, cum s nu. Dar monumentele de pe o singur strad din Roma depeau
monumentele din tot Bucuretiul. Ce aveam noi? Cteva biserici, ca puncte de
atracie arhitectonic, nici prea mari, nici prea mici. Palate, aproape nimic. Zic
aproape nimic, pentru c incendiile devastatoare i cutremurele colosale au pus la
pmnt tot ce se cldea. Am nceput i o s ncepem mereu totul de la capt.
Revenind la Epoca Ceauescu, vreau s v spun c, n perioada anilor
240
Arh. CAMIL ROGUSKI
1950-l960, s-a nceput n Bucureti o campanie de construire de locuine n blocuri.

- De ce n blocuri?
- Din punct de vedere economic, blocurile sunt mult mai uor de realizat dect
locuinele alctuite doar din parter. Exist o serie de utiliti comune la mai multe
apartamente, care s-au tipizat. Eu nu spun c bine sau prost, urte sau frumoase. Sau fcut i s-au fcut foarte multe. Mai ales la periferii, Bucuretiul este nou. Cred c
numrul locuinelor construite n ultimii 30 de ani depete numrul locuinelor care
existau n Bucureti pn n 1960. Bine sau nu, frumoase sau nu, locuinele s-au
fcut i n ultima perioad, m refer la ultimul an al lui Ceauescu, se cam rezolvase
problema cazrii.
- Vorbii de cazare, folosind un termen specific pentru soldai i pionieri. De
fapt, cea mai mare parte a blocurilor arat ca nite dormitoare. Chiar i colegi
de-ai dumneavoastr vorbesc despre cartiere-dormitor".
- Avei dreptate, dar cnd ai nevoie de un acoperi deasupra capului, cu tot confortul
impus de civilizaie, chiar nu mai conteaz ct este de frumos acel acoperi. Dar sau construit multe locuine n raport cu monumentele social-culturale, care erau cam
puine. Cldiri vechi nu avem aproape deloc: Ateneul, o parte din Palatul Regal,
cteva case boiereti, toate cu maximum un nivel. Trebuie s ne mndrim cu
acestea, deoarece sunt ale noastre. Dar dac le comparm cu altele, din
241
Budapesta, de exemplu, sunt aproape nesemnificative. Aveam o acut nevoie de
cldiri, de monumente, care s reprezinte Bucuretiul; pentru c oraul arta ca un

sat turcesc, cu strzi nguste i ntortocheate, fr nici o sistematizare.
- Cnd a fost realizat prima sistematizare a oraului Bucureti?
- Eram tnr cnd s-a fcut sistematizarea, cnd, de fapt, s-a tiat Bulevardul Ana
Iptescu i s-a continuat cu bulevardul nspre Piaa Unirii. Pe atunci, bulevardul era
un sfert din ct este acum. A trebuit s fie retras terenul din faa Mnstirii Colea.
Nu mai vorbesc de Tumul Colei, ntruct acesta fusese drmat mai demult.
Sistematizarea nu a avut i o valoare estetic. Casele nu privesc spre bulevard. Stau
ori cu spatele, ori cu faa ntr-o parte. Spre bulevard sunt numai calcane, pentru c sa tiat aa, ca o felie.
- Mi s-a povestit deseori c Dmbovia ap dulce" era, de fapt, un ru plin cu
dejecii, de culoare maronie i cu pete vscoase de reziduuri, iar obolani mari
puteau fi zrii pe mal. Cum arta, de fapt, nainte de sistematizare?
- Ca o grli murdar, foarte romantic ns, cu foarte multe slcii. O ap
puturoas pe care pluteau toate deeurile capitalei. Muli colegi de-ai mei deplng
romantismul distrus. Eu cred c sistematizarea Dmboviei a fost un lucru bun.
242
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Ai afirmat la un moment dat c Ceauescu dorea s se creeze un plmn

verde" n Bucureti, cu lacuri i parcuri n care s se planteze tei, cum vzuse la
Berlin. Cum i-a venit ideea cu Casa Republicii?
- Cezar Lzrescu, unul dintre marii arhiteci, n via pe vremea aceea, a nceput s
scrie nite articole fulminante. Spunea c se face o mare prostie, c n Bucureti se
construiete la periferie, c periferiile au devenit, n fond, centrul Bucuretiului, c s-au
construit cartiere ntregi, cum erau Drumul Taberei, Militari, Colentina, Giurgiului,
Oltenia, Ferentari, dar c centrul oraului rmsese patriarhal, prfuit i ntr-o total
dezordine stradal. Cezar Lzrescu a propus s se nceap executarea de plombe n
centrul oraului, s se drme ceea ce se putea drma i s se realizeze construcii
noi. i n mijlocul acestei zone s se ridice un mare palat. De aici a venit ideea s se
fac un palat care s aib toate funciile: palat guvernamental, palat rezidenial, sediul
Partidului Comunist, sediul Armatei, sediul sediilor, un fel de Templu al Ierusalimului". Sa fcut o tem de proiectare pentru acest centru, pentru acest palat al Casei Republicii.
O tem i un concurs. La concurs au participat vrfurile arhitecturii din acea vreme,
Doicescu, lorga. Dac nu m nel, au fost vreo zece sau doisprezece concureni. Tema
era un palat mare, dar nu mult mai mare dect palatul Comitetului Central, un palat
rezonabil i ca suprafa i ca
243
distribuie. in minte c unul dintre colegi s-a gndit ca biserica Mihai Vod s fie clouul" acestui centru. Biserica se afla n mijlocul viitorului Palat al Republicii i, de jurmprejur, fel de fel de cldiri. Sracul! Nu tia ce avea s urmeze! S-au analizat
proiectele i ctigtorul concursului nu a fost nici unul dintre arhitecii concureni. A fost
chiar Ceauescu! Ceauescu, reprezentat prin doi arhiteci: arhitectul Cezar Lzrescu
i arhitecta pe care o s-o numim doamna X".
Ce fcuser cei doi? Att Lzrescu, ct i doamna X" mriser, cu de la sine putere,
suprafaa cldirii. Au mrit-o de 5-6-7 ori fa de ct o ceruse Ceauescu. Deci, nu
Ceauescu a cerut o cldire gigantic, ci arhitecii, care sunt mult mai detepi i vd
mult mai departe. El i-a nsuit imediat aceast idee i le-a ncredinat lor proiectarea,
n continuare. Dar cineva, care este acolo Sus, vede i pedepsete. Ce s-a ntmplat?
Prin extinderea acestui palat la suprafee uriae, a nceput s se demoleze foarte mult.
Una dintre primele case care au fost demolate a fost chiar casa arhitectului Cezar
Lzrescu. De suprare, Cezar Lzrescu a fcut comoie cerebral, a fost paralizat un
timp, s-a refcut, a mai muncit i a murit la al doilea atac de congestie cerebral. Unul
dintre iniiatorii dezastrului din centrul Bucuretiului a fost pedepsit chiar de Dumnezeu.
Doamna X" a venit ca o comet, a explodat i a fcut praf Bucuretiul. Ea a fost cauza
attor suferine din centrul oraului. - Cine este totui doamna X?
244
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Aceast arhitect se numete Petrescu. Oficial, Ceauescu a dispus ca ntregul

proiect s
se fac prin Institutul de Proiectare Carpai. i aa a i fost. Peste 200 de arhiteci i
ingineri au lucrat. Nu numai unul.
- Care este prerea dumneavoastr despre cea mai mare construcie realizat
n perioada socialismului victorios? Am citit ntr-un pliant publicat cu civa
ani n urm c are o suprafa desfurat de 330.000 metri ptrai, un volum
construit de 2,55 milioane de metri cubi, 440 de birouri, 1.200 sli de edine i
zeci de saloane.
- V spuneam mai nainte cine a ctigat pariul: Ceauescu. Cine a pus n aplicare
pariul? Arhitecta Anca Petrescu. Pot spune c Ceauescu a fost i este ctitorul
acestei construcii megalomane. La Cotroceni a fost de trei ori, la Foior de 3-4 ori,
iar la alte construcii, niciodat. Ei bine, la Casa Republicii venea n fiecare zi, cel
puin o dat sau de dou ori. A vzut i a refcut planurile de nu tiu cte ori. Au
existat n" variante ale acestei cldiri. De fiecare dat se mai mrea cte ceva. S-a
pus odat ntrebarea ct va dura construcia? Unul dintre colegii mei, mi se pare c
arhitectul Vldescu, dac nu m nel, a spus ase ani. Dar Ceauescu s-a burzuluit
la ei: Cum ase ani? Un an!" Toat lumea a tcut din gur, i-au pus cenu n cap,
cum v spuneam cu alt ocazie, i au plecat. S-a fcut o nou variant. S-au dus din
nou la el. Ct dureaz?". tiind poziia
245
lui Ceauescu, oamenii au zis cinci ani. Cum e posibil?", a ntrebat el. Nu v-am zis
un an de zile? Nu mi-a spus mie Kim Ir Sen c toat lucrarea aia mare, mare ct a
voastr, a durat ase luni?". Lumea a tcut, nu a putut s spun nimic. Nu s-a dat
termen, nu s-a spus nimic. Dup edin, toi ne ntrebam: Cum, domnule ase luni,
cum ase luni?". i s-a mers la cei care l-au nsoit pe Ceauescu n vizit la
Phenian. Da, aa este, au spus aceia, este adevrat, dintr-o greeal de traducere,
ase ani s-a tradus prin ase luni".
Cldirea de la Phenian, care era cam a zecea parte din ceea ce reprezint Casa
Republicii, fusese un dar al nord-coreenilor stabilii n Japonia pentru Coreea de
Nord i fusese executat n Japonia, pe buci. Numai montajul se realizase n
Coreea de Nord i durase ase luni. Completrile fcute de coreeni erau foarte
stngace i se observ de la o pot. Dac v uitai la fotografii, v putei da seama
cu uurin. Calitatea materialelor i calitatea muncii japoneze nu s-au putut
compara cu realizrile arhitecilor nord-coreeni. Dar nimeni n-a avut curajul s-i
spun lui Ceauescu: Stai, domnule, c dintr-o greeal..." Dar bunul-sim trebuia
s-l fac pe Ceauescu s nu se gndeasc la ase luni. Ca dovad c, ultima dat
cnd am avut de-a face cu el, graficul era pentru dou sptmni. Mereu
trebuia s facem planuri de realizare cu termene noi i grafice peste grafice. Erau
inutile, pentru c fceam graficele din burt. Tot nu se putea face altfel. Conform
246
Arh. CAMIL ROGUSKI
ultimului grafic, n dou sptmni Casa Republicii trebuia s fie gata i terminat
toat zona de acolo. Ne-am dat seama s suntem btaia lui de joc i noi le executam
tot n btaie de joc. Le fceam pentru c trebuia s le facem. Le ddeam bieilor
veseli, iar ei i le comunicau. Ceauescu, pesemne, ori se fcea c nu nelege, ori
chiar nu le nelegea, dar graficele mergeau nainte.
- Construcia a necesitat un volum uria de munc.
- Da, la acel volum de lucru s-au folosit foarte multe fore de munc. Nici Trustul
Carpai nu avea atta personal, n perioada de glorie", Trustul Carpai s-a umflat la
20-30 de mii de oameni. Dar erau i alte ntreprinderi care colaborau i, bineneles,
foarte muli militari. i asta numai la Casa Republicii. Pentru c ce s-a fcut n
exterior - degajarea, infrastructura strzilor, celelalte cldiri din jur - nu aparineau
Trustului Carpai, ci se executau de nite ntreprinderi din ar. Judeul Suceava
trimitea 2000 de muncitori. Judeul lai trimitea 5000 de muncitori. Aici erau
cazai, aici mncau. Dar toat lumea lucra cu dragoste, s tii.
- De ce lucrau cu dragoste?
- Pentru c erau pltii foarte bine. n general, n acea perioad, muncitorii n
construcii erau pltii prost. Aici luau dou-trei salarii fa de ceea ce ctigau la
locul lor de batin. Chiar se bteau s vin s lucreze
247
la Casa Republicii, iar nou ne convenea, pentru c ne ajutau.

- Concret, dumneavoastr cu ce v-ai ocupat?
- Eu tiu mai puin despre Casa Republicii. Eram ocupat cu finisaje i, atunci cnd
am intervenit, era foarte puin realizat n interior. Dar am participat la toate edinele.
Pot spune c din dotare, adic mobilier, covoare, draperii i alte lucruri, n-am
executat dect zece la sut din ceea ce era necesar. Trebuia s aduc trenuri de
mobil, trenuri de covoare, trenuri de perdele. N-am reuit s aduc dect cteva
garnituri. Aa cum v-am mai spus, Casa Republicii era sediul Guvernului, sediul
Preediniei, sediul Armatei, sediul Justiiei. Toate calitile pe care le avea
Ceauescu n acel timp trebuia s se reflecte ntr-o zon a acestei cldiri. Erau
cabinete, unu i doi, peste tot. Tot ce se fcea se fcea dublu. Ceauescu,
Preedintele Republicii: Cabinet unu, Cabinet doi; Ceauescu, Prim-Secretar
al Partidului; Cabinet unu, Cabinet doi, Ceauescu, eful Guvernului: tot aa. Sus, la
ultimul nivel, dac v uitai la cldire, vei constata c au fost adugate suplimentar
nite nivele. Acelea nici n-au existat n proiect, dar el a zis: Mai punei unul, mai
punei unul, mai punei unul". i patru nivele s-au pus pe deasupra. Acolo sus era o
zon rezervat numai lui, dar i acolo existau un cabinet al lui i unul al ei. Acolo
se duceau ca turiti, ca vizitatori. Era, ntr-un fel, belvederea din Casa
Republicii. Nite anomalii!
248
Arh. CAMIL ROGUSKI
- mi imaginez c acest palat uria urma s fie dotat cu lifturi ultrarapide.

- Da de unde? Circulaia pe vertical a fost prost gndit. S-a fcut socoteala c scrile
i lifturile, destinate celor 2000 de salariai, ci urma s aib Casa Republicii, erau
insuficiente. Drumul acestora spre locul lor de munc, spre birouri, ar fi durat patru ore!
Dar pe el nu-l interesa restul oamenilor. El, numai el conta. i multe lucruri au fost fcute
anapoda. Arhitecta respectiv, nici nu-i mai rostesc numele, n-a tiut s fac nimic,
domnule! Nu numai c n-a tiut, dar n-a vrut s admit ca altcineva s fac bine. A mers
pn acolo, nct, la edinele acelea interminabile, cnd el venea i ddea din mini, ca
nu cumva cineva s se duc n fa i s spun c e mai bine aa sau altminterea, ea l
clca pe respectivul pe picior, i se suia pe picior. Cred c nu v vine s credei. Dac nu
m credei, ntrebai-l pe arhitectul Vldescu. El a pit de multe ori aa. l se aeza
clare pe picior, iar acesta nu mai putea s spun: Vezi, domnule, c este o prostie".
- Dar arhitecta aceea a proiectat totul?
- Nu, sigur c n-a fost n stare s proiecteze totul. Au fost cel puin 200 de oameni care
au proiectat Casa Republicii. 200 de oameni pe care i-a hingherit cum i-a plcut. Dac
cineva proiecta un lucru, care era realizat decent i bine, ea se ducea i l ntiina pe
Ceauescu: E prea mic cabinetul dumneavoastr. Trebuie s fie mai mare, de dou ori,
de trei ori mai mare. DumneaCeauescu: adevruri interzise
voastr reprezentai ara Romneasc. Trebuie s avei un cabinet mare". i aa a
fcut. Cabinetul lui Ceauescu, Secretar general al Partidului, era al doilea cabinet din
lume, ca mrime, dup cabinetul lui Hitler. S v spun ceva, cu titlu de amuzament. Eu
eram cam de nlimea lui Ceauescu i m potriveam cu el i la fund, pardon de
expresie. Cabinetul lui ca secretar general a fost primul fcut i eu m-am ocupat de
dotare. S-a adus mobilierul, s-a pus covorul, s-au pus perdelele. Dup ce am aezat
mobilele, am rugat un coleg s intre pe u, iar eu s stau la birou, ca i cum a fi fost
Ceauescu. Cnd acela a deschis ua i s-a uitat la mine, nu mi-a vzut umerii, ca i
cum a fi fost decapitat. A fost o gndire stupid s faci un astfel de cabinet! Dar asta
era!
- Revenind la cifre, suprafaa construit la sol este de 66.000 metri ptrai, n
plan, are dimensiuni de 270 x 245 de metri, nlimea maxim, de la cota zero
la aticul corpului patru, este de 86 de metri, iar ntreg edificiul este mprit n
21 de corpuri. Ce ne putei spune despre nlime, lime i adncime?
- Toat lumea a vzut c edificiul se afl pe un deal mai nalt. Dealul acela a fost
ajustat, s-a mai luat pmnt, s-a mai pus n alt parte, au fost degajate lucrrile care se
aflau pe acesta. Asta a nsemnat ca Biserica Mihai-Vod, care era o biseric
reprezentativ a Bucuretiului, s fie mutat din deal n vale. Ceauescu, care nu
tiu ce dracu a avut cu bisericile, a
250
Arh. CAMIL ROGUSKI
zis s fie bgat i nconjurat de blocuri, ca s nu se vad. Aa i este acum, nici

n-o mai vezi. Dar toi vedeau c se tot sap n pmnt. Sptura de fund era
aproape de 50 de metri de cota zero. Acolo trebuia s fie buncrul, adpostul atomic
al acestui mastodont. Asta s-a fcut! Era primul care s-a executat. Pe urm s-a
ridicat construcia. Nu era nc finisat i Ceauescu i-a ntrebat pe experii armatei
i pe experta arhitect ct face o rachet balistic din Marea Mediteran, unde se
afl flota american, pn la Bucureti? Dar pn la Parlament? i experii de la
%
Armat i-au rspuns: trei minute i jumtate. Ct putea face, chiar alergnd din biroul
lui la adpost? Opt minute i jumtate. Deci, n orice situaie, degeaba era fcut
adpostul. Nu apuca s ajung nainte de explo-darea bombei. Un cap normal ar fi
mutat cabinetul, ca s poat ajunge Ceauescu mai repede. Ei bine, nu! S-a mai
fcut un buncr, iar cabinetul a rmas acolo unde a fost fixat. Pe ei nu i-a interesat
ct cost, n fond, oamenii munceau! Chiar dac la unele construcii, nu la fel de
importante, oamenii au muncit cu srg, deoarece spuneau c rmn copiilor
buncrele, nu vor rmne nimnui. Adpostul crtielor a fost o pagub pentru stat
i o ruine pentru noi!
- Ci oameni au lucrat la Casa Poporului?
- Cldirea s-a ridicat ncet-ncet, cu multe opinteli i foarte muli oameni, n

perioada de lucru erau aproape o sut de mii de oameni. O sut de mii de guri
251
care trebuia hrnite. Se lucra non-stop, n dou-trei schimburi. Ceauescu venea, i

se artau proiectele, dar el nu prea nelegea. i atunci trebuia fcute machete n
mrime natural. in minte c la Sala Romnia, sala cea mai important, au lucrat
echipe ntregi de zugravi. Au fost fcute pe hrtie desene ale vitraliilor i ale
coloanelor. Se puneau acolo, iar el venea i spunea: Mai la dreapta, mai la stnga,
mai lat". Bucuretenii tiu c, pentru a-i da el seama cum se acoper aceast
Cas a Republicii, au fost realizate vreo trei-patru proiecte. La un moment dat, pe
cerul Bucuretiului apruse o cupol imens, care era cupola Casei Republicii, n
mrime natural. Au dat-o jos i s-a fcut ceea ce vedei dumneavoastr azi.
Muni de marmor, pduri ntregi n parchete i elemente de lemn, kilometri de
covoare! Aici nu se lucra cu bucica, se lucra cu trenul. V spuneam mai nainte c
numai vreo zece la sut din dotare era gata, ceea ce a nsemnat, dup mine, cel
puin zece, dousprezece garnituri de tren. i mai trebuia s urmeze nc vreo 100l50 de garnituri de tren, ca s mobilez hul sta imens. Se spune despre Muzeul
Vaticanului c nu-i ajunge o zi ca s treci prin toate slile. La Casa Republicii, ca s
deschizi toate uile i s treci prin toate slile, nu-i ajung trei zile! nsi concepia
de urbanism este stupid, n general, cnd pui n faa unei astfel de cldiri un
bulevard, trebuie s-l i vezi i trebuie s se vad i cldirea. De pe bulevard nu poi
vedea Casa
252
Arh. CAMIL ROGUSKI
Republicii. Orict te-ai duce de departe, bulevardul este prea mic, prea nchis pentru
aceast faad formidabil. Trebuie s ajungi n afara Bucuretiului ca s vezi Casa
Republicii. Poate c asta o fi fost i ideea doamnei-arhitect Anca Petrescu, ca
aceast cldire s se vad peste tot, aa cum se vede i crucea de pe Caraiman. n
orice punct ai fi pe Valea Prahovei, vezi crucea de pe Caraiman. Au fost i momente
penibile. in minte c venise el i dduse o indicaie, c nu-i plcea un zid cum era
fcut i s fie fcut altfel. Imediat dup plecarea lui, s-a fcut aa cum a spus.
A doua zi iar a venit. Nu i-a plcut cum arta i uitase ceea ce spusese cu o zi
nainte. i a dat peste un muncitor i I-a ntrebat: Bi, ie i place?". Nu-mi
place". .Atunci de ce l-ai fcut?". Dac aa a fost indicaia?!" Am ngheat noi, dar a
nghiit-o i Ceauescu. N-a putut s spun nimic. i-o fi dat seama sau i-o fi adus
aminte c el era autorul preioasei indicaii. Amnuntele pe care vi le spun sunt nite
nimicuri fa de mrimea acestei cldiri, n vrful Casei Republicii, care are peste
120 de metri nlime de la cota zero, era un fanion, un drapel. Era drapelul
romnesc, mare nct s se vad peste tot. Din cauza nlimii i a curenilor, acolo
sus era un vnt de la 60 la 180 de kilometri pe or. i drapelul se tot sfia. Am
ncercat s-l facem n toate felurile: de tercot, de ln, din materialul din care se
confecionau fanioanele pe vapoare, tivit, netivit. Oricum l-am fi confecionat, nu
rezista mai mult de
253
cteva ore i trebuia s-l nlocuim. Era foarte mare, de ase metri pe unsprezece
metri. Am dat Institutului de Cercetare a Industriei textile o tem s gseasc un
material care nu se sfia. Nici materialul de paraut nu era bun. A auzit i
dumneaei c se tot schimb drapelul i mi-a transmis prin Cancelaria ei s fac un
drapel din pnz armat. M-am gndit la indicaia dumneaei i am cutat o

rezolvare. Urma s fac o plas din srm, din fier beton, i s-o mbrac apoi n pnz.
S semene drapelul cu cele de tabl care se puneau n faa poliiei, s se nvrt.
Aflai c n-am tiut cum s rezolv problema. i totui, exist n lume un drapel la fel
de mare care rezist. Nu tiu cum o fi fcut. Este drapelul Japoniei pus n vrf pe
Fuji-Yama, la vulcanul Fuji-Yama. n cele din urm m-am gndit s scriu Consulatului
nostru de la Tokio i s ntreb din ce material au reuit japonezii s confecioneze
drapelul de pe munte.
- Personal, nu-mi place Casa Republicii. Reflect, dintr-un punct de vedere,
grandomania lui Ceauescu, dar i a proiectantului, ori a proiectanilor. Din alt
punct de vedere, tiu c muli bucu-reteni au fost mutai forat din casele lor
aflate n perimetrul cartierului pitoresc Uranus. i, nu n ultimul rnd, Casa
Republicii a nceput s fie construit n perioada neagr cnd trebuia s
strngem cureaua, s lum zahr i ulei pe raie, s alergm dup maina cu
gheare de pui, celebrii adidai", s
254
Arh. CAMIL ROGUSKI

stm pe ntuneric cnd se tia corentul", vorba actorului Gheorghe Dinic, pe
scurt, ca s pltim datoria extern. Privesc acest mastodont i nu pot uita
cozile interminabile, pe ari i ger, ca s apucm, dac aveam ansa, un os
cu ceva carne pe el, un litru de ulei sau de zahr, un pachet de unt i cteva
felioare de salam cu soia. i atunci, sigur c detest mgoaia aceasta. Am
nsoit ca translator i cteva echipe ale unor televiziuni din lumea larg. i am
fost uimit c acelor colegi, venii de departe, le plcea Casa Republicii.
Dumneavoastr, domnule arhitect, cum o considerai?
- Aceast cldire a fost mult hulit, mai ales dup revoluie. Luat pe poriuni, este
bine realizat. Mai ales interioarele. Forma ei exterioar i dimensiunile sunt cele
care te jeneaz. Am avut i confrai care spuneau c ar trebui drmat. De ce? Ar
fi fost o prostie. La fel, au fost o serie de prezentatori de televiziune care au incitat
publicul s vin i s vad palatul lui Ceauescu, unde uile sunt mbrcate n aur i
au pietre preioase. tii care a fost rezultatul? Lumea a venit i a nceput s
scrijeleasc uile, s sparg lucrurile ca s intre nuntru. Totul s-a transformat ntrun furt general. Ca titlu tragico-comic, pentru Casa Republicii eu am executat cel mai
mare covor.
- Chiar aveam de gnd s v propun s ne ntoarcem la oile dumneavoastr,
mai exact la
255
dotare. Covorul la care v referii era cel mai mare realizat de dumneavoastr
sau din ar?
- A fost cel mai mare covor realizat de mine, unul dintre cele mai mari covoare din
Romnia i cred c i al doilea din lume. Era un covor de 18 metri lime pe circa 30
metri lungime. Execuia lui a durat aproape trei ani i au participat o sut de oameni.
Grija mare nu era nnodatul, ci s nu se rup pe rzboi. V dai seama? Urzeala
trebuia s in sute de kilograme.
- Ce greutate are un covor?
- Covorul despre care vorbim avea circa 550 metri ptrai i nmulii
dumneavoastr cu 5 kilograme, nseamn vreo dou tone i jumtate, n situaia n
care ar fi fost splat, i oricum trebuia splat dup terminare, cei 550 metri ptrai
trebuia nmulii cu vreo 12 kilograme. Fcea circa opt tone. Ce urzeal poate s
in opt tone? Am reuit totui s-l fac, dar a aprut problema cu splatul i cu
uscatul. Nu exista o camer de 500 metri ptrai. i atunci, covorul a fost splat ntrun spaiu special amenajat. Dar, ca s-l pot transporta, am fcut un fel de schelet din
lemn l-am nfurat n nite doage ca s nu se frng, iar la transportul lui n Casa
Republicii am inut seama dac am ui suficient de ample, dac l pot ndoi sau nu, lam crat cu 80 de perechi de oameni, adic 160. Crtorii covorului semnau cu
un miriapod cu picioare umane. N-am putut s in covorul ntins, deoarece sala
pentru care fusese executat nu era gata nc. Revoluia m-a prins
256
Arh. CAMIL ROGUSKI
cu covorul strns i nepzit. Cei 200 de soldai pe care i aveam eu pentru bunurile
destinate dotrii Casei Republicii, adic paza acestor bunuri, au disprut. N-a mai
rmas nici unul. Cine a vrut i cine n-a vrut a venit s fure din Casa Republicii.
Despre covor tiau i unii oameni de pe antier, dar i alii, care erau pui s
pzeasc. Acetia tiau pe unde se afl covorul. i au vrut s-l fure.
- Era nevoie de 160 de oameni ca s-l scoat!
- Atia ca s-l care! Dar ca s-l desfac erau necesari 40 de oameni. Nu tiu cum
au fcut, cum l-au derulat, dar au tiat sfertul, i-au dat seama c i sfertul era prea
greu pentru a-l fura. i atunci au tiat numai bordura. V dai seama ct munc i
ct chin au fost distruse de o mn de dobitoci! Era o vreme cnd bunurile statului
deveneau bunuri personale!
- i ce-ai fcut cu toate bogiile de care
rspundeai?
- Imediat dup Revoluie, am fcut fel de fel de adrese i scrisori, mai ales ctre
noul ministru al Industriei, adic la generalul Victor Stnculescu. Mai umblase i el
prin sediile noastre i l-am rugat s m ajute cu oameni pentru paz. Nu mai aveam
nici salarii pentru oameni, nu mai aveam nimic. Bineneles c nici el, nici altcineva
nu mi-au rspuns. Vznd ce hoii i ce jafuri aveau loc, am fcut adrese i la
Ministerul de Interne, cernd s m ajute, s m apere ei. Cea mai frumoas, mai
interesant i mai inteligent" adres
257
mi-a trimis-o un secretar de stat, prin luna august 1990, ca rspuns la solicitarea mea
de a-mi da oameni care s pzeasc Casa Republicii. Mi-a zis c Ministerul de
Interne nu are oameni pentru paz, dar s m adresez Corpului Gardienilor Publici.
Se vorbea c se va nfiina acel Corp al Gardienilor Publici, dar s-a nfiinat abia
peste cinci ani de la data adresei mele. Aa c, la revoluie, soarta acestor bunuri na mai interesat pe nimeni. Au zis: tia au lucrat pentru partid, s se duc
dracului!". i m-am trezit cu oameni lips. N-am mai avut cu ce s-i pltesc i fiecare
a fcut ce-a vrut. Ca s pot salva bunurile din depozit, le-am nchis sau m-am fcut,
pur i simplu, c nu exist nimic n depozitele respective. Dac s-ar fi tiut ce bunuri
am n depozite i care este valoarea acestora, precis astzi ar fi putut fi folosite la
alte cldiri. Nimnui nu i-a psat de averea care era nmagazinat n aceste cldiri.
Erau cvasi prsite de ctre guvernani.
- Putei s ne spunei care au fost primele spaii mobilate, dotate, din Casa
Republicii?
- Buncrele. Acestea erau folosite pentru aprare, att n cazul unui bombardament
aerian, cu sau fr bomb atomic, ct i ca loc de refugiu. Orice buncr putea fi
nchis pe dinuntru, putnd s funcioneze independent cteva zile. Aveam diverse
sisteme de comunicaii cu exteriorul i cel care se nchidea n buncr putea cere
ajutor pentru a fi despresurat. Ca n toat lumea, i la noi, mai toate cldirile mari
aveau
258
Arh. CAMIL ROGUSKI
cte un buncr. Buncrele comunicau prin diverse sisteme de tunele. n general, se

folosea tunelul metroului, sub metrou exist un tunel tehnic, n unele ri, acest tunel
tehnic se folosete pentru comunicarea dintre buncre, sau se face un alt tunel, fr
cale ferat i din care se poate iei cu o main electric sau un alt mijloc.
Supraveghere i indicaii
- Nu mai este o noutate c, n epoca Ceauescu, atotputernica Securitate

cunotea pas cu pas micrile oricrui cetean. Ce statut ai avut dumneavoastr, cel care ai lucrat pentru Ceauescu i n umbra acestuia?
- Pot s v spun c fiecare aveam cte o coad dup noi, s vad ce facem i ce
zicem. Unii aveau nite cozi mai inteligente, alii aveau cozi mai din topor. Fiecare cu
ansa lui! Unele cozi erau oameni inteligeni. S tii c la Securitate i n Direcia a
V-a, care m verifica pe mine, existau i profesioniti extraordinari, n general, n
seciile Securitii intrau tineri absolveni, efi de promoie, care i continuau acolo
studiile tehnice, pe lng alte studii speciale, menite s le formeze aptitudini i
deprinderi n privina verificrii oamenilor. Alii erau mai toporica. Primeau un ordin
i-l executau aa, pur i simplu, mecanic, fr s-l interpreteze. Cu tia aveam
dificulti, dar pn la urm i puneam cu botul pe labe. i ziceam cte unuia: S tii,
dac nu iese bine, tu eti vinovat". Cnd auzeau vorbele astea se mai nmuiau, mai
reclamau ei, efii lor veneau i ne
260
Arh. CAMIL ROGUSKI

sftuiau. efii lor erau, n general, oameni de neles, intelectuali. Uneori nu te puteai
nelege nici cu conductorii de mari ntreprinderi sau de mari uniti. Eu am avut
mereu probleme cu eful pompierilor. Se numea generalul Briceag. De fiecare dat
cnd fceam pomul de iama al lui Ceauescu, m repet, m punea s semnez
procese-verbale de constatare, n care mi se atrgea atenia c am folosit brazi care
ard. Eu i-am spus c brad de fier nu cunosc i nu pot s pun. i de ce nu pui
extinctoare sub copac?". V imaginai ce frumos ar fi fost decorat pomul lui
Ceauescu cu extinctoare la poale? l-am explicat c dac arde bradul nu pot s
ajung s scot extinctorul, n sfrit, ei fceau procese-verbale, eu le semnam i-mi
vedeam de treaba mea, c tot nu se putea ajunge la vreo soluie cu oameni ca
generalul Briceag; care ntocmeau procese-verbale c doar, doar, or scpa de o
rspundere.
- Aveai o coad" deteapt sau din topor?
- Am avut parte de o coad care era cam prostu. Cerceta mereu telefoanele.
Nevast-mea era mai slobod la gur i cam vorbea. Pn la urm am rugat-o s fie
mai prudent. Cu mine nu se putea s m trag cineva de limb, pentru c nu inea.
Eram prea uns cu toate alifiile ca s m dau pe mna protilor, ntr-o vreme locuiam
n zona Brezoianu i nu aveam garaj, aa c ineam maina afar. Cnd am ieit
odat din cas, dimineaa, am vzut c maina avea ncuietoarea spart i n
interior era rvit. Nu s-a luat absolut
261
nimic din main. Bineneles c m-am enervat. Mi-am cumprat o alt ncuietoare,
am montat-o i am plecat mai departe. Peste exact zece zile, iar mi s-a spart maina,
iar a fost rscolit, dar de data asta am gsit pe perna din spate un pachet de Kent"
i o brichet. i am recunoscut bricheta. Era a cpitanului care se ocupa de unitatea,
de secia unde lucram. M-am fcut foc i par i m-am dus direct la el. M
dobitocule - i zic - tu ce crezi? C eu o s vorbesc n main? Ai vrut s-mi pui
microfonul? S-l iei de acolo! De ce nu mi-ai spus? Tu ce crezi c eu nu tiu ce v
poate pielea? Uite ce este! Te-am prins, mi plteti pe loc paguba produs, ct m-au
costat cele dou ncuietori. Dac nu mi le plteti, te reclam la generalul care te
comand i art c eti un dobitoc care s-a deconspirat". Mi-a pltit domnule i am
scpat de prost!
- Ai primit indicaii preioase i de la prietenii lui Ceauescu? M refer la Emil
Bobu sau ali intimi" ai cuplului dictatorial.
- Nici unul dintre oamenii importani, subalterni ai lui Ceauescu, nu-i spunea ce s
faci. Le era fric. Totdeauna erau cu ochii pe tine c doar vei grei, ca s te prasc.
Pe parcursul lucrrii veneau i te ntrebau de ce ai fcut aa i nu altfel. Eu le
rspundeam, c aa consideram c era bine. B, zicea Bobu, ai fcut o prostie. Nu
trebuia s faci aa ceva". V rog s-mi spunei cum s fac i eu fac". Dac avea
curajul s spun cum credea el s fac, i spuneam: S tii c fac
262
Arh. CAMIL ROGUSKI
aa cum spunei, dar dumneavoastr rspundei", n momentul acela i se tiau

picioarele. Am avut odat o discuie de felul acesta cu Bobu. Trebuia s m ocup i
de lucruri mai mici i mai mari, care se produceau cu ocazia unor vizite importante.
De exemplu, venise n ar Ciu En Lai i se ddea, n cinstea lui, un spectacol la
Teatrul Naional. M ocupam, printre altele, de loja lui Ceauescu i de loja lui Ciu
En Lai. La Ceauescu tiam cum trebuia fcut. La Ciu En Lai, fiind chinez, m-am
gndit s fac cum am vzut i eu prin fotografii: plu rou la canapele i la fotolii i
pe spate nite macrameuri lucrate. Am vzut c ei puneau nite mpletituri aa,
frumoase, ca un fel de decoraii. Aa am fcut, dar a venit Bobu, s-a uitat i mi-a zis:
Ce-i prostia asta? Unde ai vzut tu s pui astea? Ce, suntem la Calea Ferat?". Pe
vremea aceea, la clasa nti, la calea ferat, se puneau aa, nite tetiere", ca s nu
murdreti stofa. V rog s m credei c pot s le scot, dar consider c aa este
bine. Spunei dumneavoastr ce s fac i o s comunic i eu c mi-ai dat dispoziie
s le scot". Cnd am rostit cuvintele astea, a ntors-o. Las, b, c tii tu mai bine
ca mine, dar vezi, b, s ias bine". Depindea de mine ca s ias sau nu bine? Dar
aa erau oamenii. Toi erau fricoi, nu spuneau nimic, dar aveau pretenii dac
greeai cumva.
Sngele cere snge

- Domnule arhitect, o ntrebare mai acid: n timpul revoluiei ai ncercat s
v eliberai de umbra lui Ceauescu, sau cel puin s v asigurai spatele?
- Ce s v spun eu dumneavoastr? Am fost n mijlocul acestei mari vlvti i, aa
cum ai intuit, am cutat s am spatele ct mai acoperit. Ca i muli alii care eram n
preajma lui Ceauescu, nu prea ne-am dat seama de ceea ce urmeaz. Concluziile
ns le-am tras din prima zi, sau chiar cu o zi nainte de a se instaura rzmeria,
revoluia, sau ce naiba o fi fost.
- Ce s-a ntmplat, de fapt, din punctul dumneavoastr de vedere?
- Cum s-a ntmplat i ce s-a ntmplat cu aa zisa revoluie? Din punctul meu de
vedere, a fost pur i simplu o revoluie de palat, o revoluie impus i executat tot
din interiorul guvernului, partidului sau al oamenilor partidului. M-am gndit foarte
mult cnd, cum i cine a fost tartorul acestei revoluii. Studiind istoria acestei zone
balcanice, mi-am dat seama c prima trdare a fost fcut la Yalta, cnd Churchill
ne-a
264
Arh. CAMIL ROGUSKI
vndut ruilor. Churchill secondat de Roosevelt. in minte c toi romnii, mai ales
cei btrni, spuneau: Mine vin americanii, mine vin americanii". Toi erau
convini, convingere ntrit i de comunicatele posturilor Europa Liber i Vocea
Americii, c americanii vor ajuta aceste popoare subjugate.
Nimeni nu ne-a spus c a fost jocul politic al americanilor, c ei ne vnduser. Zeci i
sute de oameni n-au tiut c fuseserm trdai. S-a ntmplat ce s-a ntmplat c n
rile astea din estul Europei a nceput s sufle un vnt de libertate. Germanii se
eliberaser, ungurii chiar o fcuser mai demult.
- Cnd i cum s-au eliberat germanii?
- Pi, n aceste mari rzboaie, ctigarea btliei nu s-a fcut numai prin fora
armatei, ci i printr-o diplomaie de tip spion.
- Mai concret?
n primul rzboi mondial, Austro-Ungaria i Germania trebuia s lupte pe dou
fronturi: frontul de vest, cu francezii, englezii i italienii, i frontul de est, cu ruii, n
partea de est, soarta rzboiul nu prea era hotrt. Bteau cnd unii, cnd alii. Mai
mult nemii i bteau pe rui. Dar nemii au fost mai detepi i au plusat foarte
simplu. Au instituit revoluia proletar. Ei sunt martorii morali i autorii de facto ai
Revoluiei din Rusia. N-au fcut altceva dect s-l ia pe Lenin din Elveia, s-l
plimbe prin toat Germania, s-l duc apoi n Finlanda i de acolo n Rusia, unde s-a
fcut o
265
ntreag degringolad. i nemii au ctigat rzboiul din est fr s mai fie nevoie s
trag un singur foc. Tot atunci, ne-au nghiit i pe noi, ntr-un fel. Prin plecarea
ruilor, spatele nostru a rmas descoperit i, volens-nolens, a trebuit s semnm o
pace, dac nu m nel Pacea de la Buftea. Prin aceast pace, coaliia franco-angloitaliano-rus a pierdut un pion. A urmat i lecia francezilor. Ei au trimis pe Haya
Lifshitz i pe colegul ei, care au provocat degringolada din armata german i
Germania n-a vrut s lupte. Germania nu fusese nvins n rzboi. Cnd s-a terminat
rzboiul, Germania ocupase o parte din Belgia. Germanii erau i n Frana. Dar aliaii
germani n-au mai vrut s lupte.
Deci nu fora armat a fost cea care a nvins, ci oamenii care au fcut ca armata s
nu mai lupte. Dup al doilea rzboi mondial, forele aliate au nceput s se
ciocneasc. Se certau anglo-americanii cu ruii i mpingeau statele mici n dispute,
sau pur i simplu le stpneau. Noi eram stpnii de ctre rui. Nu puteam s
micm nici la dreapta, nici la stnga. Fuseserm vndui la Yalta, se tia foarte
bine. Ca s poat nvinge puterea sovietic, anglo-americanii au folosit acelai
sistem pe care l mai folosiser n 1914-l918. L-au ajutat pe Gorbaciov s ia
conducerea. Orice rus, ca i orice romn, credea tot timpul c poate deveni
independent, c poate scpa de piciorul asupritor al inamicului. Pentru noi, ruii erau
inamicul numrul unu. Pentru rui, inamicul era situaia lor economic. Toi ruii
credeau n bine266
Arh. CAMIL ROGUSKI
facerea sistemului american, iar Gorbaciov le-a dat sperane c americanii i vor
ajuta. Rusia era prea slbit. Atunci s-a pus problema ca i celelalte state satelit s
fie la rndul lor terminate. Au picat ungurii, au picat germanii i mai rmseserm
doar noi. Pentru noi s-a servit masa i s-a discutat la Malta. Discuiile dintre
Gorbaciov i Reagan au dus la distrugerea i destrmarea statului socialist romn i
la alungarea lui Ceauescu.
- Care a fost, n mare, planul?
- Cum s-a fcut, cnd s-a fcut, este foarte simplu. Vrnd-nevrnd, eu m-am aflat n
miezul acestei probleme. Matadorii au fost generalul Victor Stnculescu i generalul
Iulian Vlad. Unul reprezenta armata i nu numai armata. Victor Stnculescu era omul
care aducea bani rii. El era cel mai iubit fiu al lui Ceauescu. n el avea toat
ncrederea. El era cu cifrul, el era cu banii, cu vnzarea de armament, prin el se
fceau toate treburile importante al rii. El era vioara nti a statului socialist romn.
Nu tiu dac Ceauescu tia sau nu, dar Victor Stnculeascu i reprezenta i pe
englezi. Generalul Iulian Vlad era vioara nti n conducerea unitilor de represiune
i de inere sub papuc a poporului n folosul socialismului ceauist. Aceti doi
oameni au avut tot timpul discuii ntre ei. S-au plcut. Nu tiu dac tii, dar noi
eram intermediari ai rilor productoare de armament. Noi vindeam i
armamentul american i pe cel rusesc. Americanii nu puteau face direct acest lucru,
pentru c ei luptau pentru libertate i democraie i se
267
puteau da de gol c vindeau armament ca s se bat statele ntre ele. i atunci, i-au
luat pe romni, pentru c romnii tot nu contau n politica mondial, i ni s-a permis
s vindem i armamentul nostru.
- Am avut de ctigat de pe urma acestui nego, sau troc politic?
- Oho! Marea avere a statului romn s-a fcut din producia fabricilor de armament.
Aproape 80, 90 la sut din ctigul pe care l avea ara provenea din aceast
afacere. Cu ocazia ultimei expoziii de armament s-a aranjat i treaba cu demolarea
lei Ceauescu.
- Unde a avut loc expoziia?
- n afara Bucuretiului. tiu unde, dar nu pot s spun. La aceast expoziie era
prezent armament romnesc i armament strin, chipurile armament capturat sau
cumprat. Armamentul era aezat pe cmp. Reprezentanii armatei l curau, l
dirijau, l demontau, dar nu aveau voie s aib cartu pe eava de nici un fel. Era
ateptat s vin i un tanc israelian, de producie american, chipurile o captur a
armatei palestiniene, a armatei de eliberare a Libanului. Ceauescu a intrat n
expoziie dintr-o parte, iar din partea opus venea TIR-ul din Liban cu tancul
respectiv. A fost descrcat repede din Tir i, cnd s-au dus ofierii s verifice tancul,
au rmas uimii, perpleci. Imaginai-v c tancul venise cel puin 2000 de
kilometri, tocmai din Liban, cu obuzul pe eava! V dai seama ce-ar fi nsemnat
dac obuzul ar fi pornit n timpul transportu-
.
268
Arh. CAMIL ROGUSKI
lui? Dar, din fericire, nu s-a ntmplat nimic, n momentul acela, att reprezentanii
ruilor, ct i cei ai americanilor au luat legtura cu Victor Stnculescu i au hotrt
drmarea lei Ceauescu, alungarea lui. Nu tiu dac s-a pus problema omorrii lui.
Cred c omorrea trebuia s aib loc, pentru c Ceauescu avea n favoarea lui
foarte multe argumente, c el n-a luptat nici contra ruilor, nici contra americanilor.
Ba chiar a fost omul lor. ncepuse deja revolta timiorenilor, dar se cam terminase n
coad de pete. Prin serviciul secret unguresc, americanii au organizat aciunea
Tokes. Armata n-a tras, din cauz c nu avea cu ce trage. Armata era bun pentru
lucrri de construcii, lucrri agricole, lucrri n mine. N-avea gloane. Dar i
Ceauescu a dat ordin s nu se trag. Cel mult, s fie mprtiai manifestanii.
Povestea asta s nu trag armata i se trgea lui Ceauescu de la Maurer, Cu toate
c Ceauescu nu voia s fie sftuit de nimeni, Maurer l sftuia mereu: Micule, fii
atent! Sngele cere snge!"
- i atunci, ce s-a ntmplat la Timioara? Cine a tras, de ce, cum de au
disprut cadavre de la Spitalul Judeean i din ce cauz au fost transportate
n secret la Crematoriul Cenua" din Bucureti?
- Ce tiu este c armata a venit la Timioara, a defilat i a clcat cu maina.
Revoluionarii erau cei care se aflau n fa, dar dup ei venea o mare mas de
gur-casc, s vad dac pleac Ceauescu, dac nu
269
pleac Ceauescu, i, n urma lor, o mas i mai mare de jefuitori, care au spart
magazinele, au spart tot. Foarte muli dintre jefuitori, care au crmit-o dup aceea i
s-au fcut revoluionari. Dar asta este o alt mncare de pete i nu ne privete pe
noi.
- La expoziia de armament s-a hotrt rsturnarea lui Ceauescu? De unde
avei aceste informaii? Pe ce v bizuii cnd afirmai acest lucru?
- La expoziia de armament s-a hotrt o lovitur de palat. i pentru mine este
absolut cert c a fost o lovitur de palat. i v dau cteva exemple, n perioada
aceea, trebuia s aranjez casele a dou fete: fata lui Victor Stnculescu i fata lui
Vasile Milea. Ca s le decorez casele, trebuia s iau legtura cu cineva din familie.
La Milea toat lumea era acas, n afar de ministru, care era pe front, cum se
spune. Fetele i mama erau prezente. La Victor Stnculescu, casa era nchis, cu
toate c trebuia s m atepte. Nici secu-ristul care trebuia s stea de paz nu era.
Victor Stnculescu o trsese pe dreapta.
- Ce nseamn acest lucru?
- nsemna c unul habar nu avea despre ce avea s se ntmple a doua zi, iar
cellalt tia precis. Tot aa, mi s-a ntmplat un lucru foarte curios, pentru prima i
ultima oar n via, n general, dup ce dotam o cldire din asta, trebuia s vin
cineva i s i-o predau. Dar acel cineva nu venea niciodat. Toat lumea dorea s
fie gata cldirile, dar nimeni nu dorea s le ia n primire
270
Arh. CAMIL ROGUSKI
i s le administreze. Era un mare balamuc! i atunci, m lsau pe mine, barem s

pice mgreaa pe unul singur. S tii c mi era ngrozitor de greu s pzesc toate
palatele din ar, mai ales pe cele din Bucureti, mi trebuia cteva sute de oameni
s le pot proteja, dar, pn la urm, frica a pzit bostnria i nu mi-a lipsit absolut
nimic. Sediul meu era pe Calea Victoriei, unde ineam toate documentele referitoare
la acest patrimoniu, aflat n grija mea. n preziua revoluiei, cnd Ceauescu a fost
luat de pe acoperiul Comitetului Central, m-am trezit cu conducerea Direciei a V-a
a Securitii la mine la u. La birou, vreau s zic.
Eu eram girat i verificat de ei, pentru c lucram pentru cine lucram. i ce s v mai
spun? Mai mult rznd, m ntreab: Unde i ii actele, tovaru' Roguski?". Pi,
unde s le in? Le in n fiet". Ca s fiu sigur c n-o s am necazuri, secretara mea

era nevasta comandantului pazei de la Comitetul Central. El era cu paza, nevast-sa
cu cheia. Eram linitit, c nu se poate ntmpla absolut nimic. Unde le in? n fiet!".
Cum s le ii domnule, n fiet?". Pi, unde vrei s le in?" la-le, domnule, de
acolo!". i unde s le duc, domnule?". Du-le acas!". Zic: Voi uguii cu mine.
Vrei, ntr-un fel, s m tragei de limb, s vedei ca fac cu actele, s-mi dai pe
urm o amend, sau s venii s-mi facei cine tie ce necaz?". Nu, domnule,
vorbim foarte serios, la-le domnule, c e mai sigur s le ii la dumneata acas dect
aici". A doua zi dimineaa, cnd am vzut ce este
n Piaa Palatului, mi-am dat seama i am nceput s trag la xerox toate actele, toate
inventarele, pentru c mi ddusem seama c, n momentul n care se ntmpl ceva
i este vreo rzmeri, se incendiaz cldirea, se pierd toate actele, iar eu rmn
descoperit. Mi-am fcut dubluri la acte, ca s-mi pot pzi pielea. i aa a fost. Arhiva
unitilor Trustului Carpai a ars n a asea sau a aptea zi a revoluiei, iar o parte
din arhiva pe care o avea ntreprinderea mea a fost depozitat ntr-o cldire care a
fost preluat de Frontul Salvrii Naionale. FSN-ul a venit peste dou zile, a pus
mna pe cldire, ne-a data afar i bun ziua. Arhiva mea se afla n subsolul acestui
nou sediu. Acolo a avut loc o inundaie i tot ce era hrtie a fost distrus. Am scpat
i am predat cldirile, datorit prezenei mele de spirit de a face copii dup toate
actele.
- S ne ntoarcem...
- Nu cu mult, ci doar cu dou - trei zile. Imediat dup ce ncepuse problema" de la
Timioara, Ceauescu a plecat n Iran, ntr-o vizit de stat. Nici un ef de stat n-ar fi
plecat n afara granielor, dac i-ar fi dat seama c se ntmpl ceva n ara lui. Dar
toi cei care l-au nconjurat, n special Direcia a V-a, i-au demonstrat c la Timioara
nu este absolut nimic, c totul este sub control i c se poate duce foarte linitit.
Acest lucru fcea parte din schema de organizare a revoluiei. Pe parcursul vizitei i
se spunea c totul este n ordine i c putea s stea ct dorea. Cnd s-a ntors n
ar, a urmat al doilea lucru.
- Adic?
272
Arh. CAMIL ROGUSKI
- l s-a spus ce s-a ntmplat la Timioara i cineva l-a sftuit s organizeze o mare
adunare popular pentru propria susinere. Persoana respectiv fcea i ea parte
din cercul celor care doreau s-l dea jos pe Ceauescu.
- Fcea parte din Comitetul Central?
- Da. Toat lumea tie ce s-a ntmplat n Piaa Palatului. Cnd Ceauescu s-a
retras i a ncercat s plece, cel mai simplu lucru ar fi fost s coboare n buncr i de
acolo s se duc unde vrea. Ar fi putut sta nchis n buncr cteva zile i, n mod
cert, nimeni n-ar fi putut s dea de el. Minunea s-a ntmplat i acolo! Buncrul a fost
nchis. Cel puin 20-30 de oameni aveau grij de buncr i dispruser i acetia.
Totul era organizat i aranjat pn la ultimul detaliu.
- Alt exemplu?
- Ceauescu avea i un lift al su personal. Nici liftul acela nu l-a dus pn sus. S-a
oprit i a trebuit s o ia pe jos, pe scri, ca s ajung pe acoperi i s plece cu
elicopterul.
- De ce a recurs la elicopter?
- Din buncr, Ceauescu ar fi putut ajunge i acas la el si la Casa Republicii. Dar
toate cile i erau tiate. i i s-a trimis i un elicopter mic, fr kerosen suficient. Nu
putea merge prea departe. Dac ar fi ajuns pn la Clinceni, ar fi putut merge i mai
departe... tii ce a urmat dup plecarea lui Ceauescu? Toat Piaa a nvlit n
interiorul Comitetului Central i l-a ocupat.
273
- S-au dat lupte.

- Revoluionarii care erau la parter i considerau teroriti pe revoluionarii de la etajul
nti. Pe urm, se schimba situaia. Cei de la etajul nti deveneau revoluionari, iar
cei de la parter erau teroriti. La circa dou sptmni dup alungarea lui
Ceauescu, am stat de vorb cu comandantul pazei Comitetului Central.
Colonelul fusese arestat, interogat i i s-a dat drumul.
- Vrei s spunei c a fost un fel de arest, nu?
- Cam aa. i acesta mi-a spus n felul urmtor: Domnule arhitect, eram 179 sau
187 - nu-mi amintesc ci mi-a spus c erau - de ofieri i subofieri. Fiecare avea
cte dou arme automate i zece mii de cartue, n cinci minute terminam piaa de
oameni i ne mai rmneau cartue pentru nc dou piee. Dar am primit ordin de
la general, comandantul nostru, s predm armele cu bon, s ne mbrcm n civil i
s prsim cldirea. Eu personal, cu mna mea, am dat drumul oamenilor din pia
s intre n cldire. Nu ar fi putut intra, tii c avem gratii". i a dori s v spun i eu
ceva. Nu tii cum era Comitetul Central, dar am citit cri de specialitate. O cldire
de genul CC-ului nu are nevoie de ostai care s o apere. Sistemele noi de aprare
pot funciona fr s existe nici un singur om de paz. Cum intr cineva, cum sare o
mic grenad. Cum intr mai muli oameni, cum le nete n fa un gaz
lacrimogen sau gaz ucigtor. Acestea sunt tehnici chiar nvechite, domnule! Astzi,
tehnicile de securitate
274
Arh. CAMIL ROGUSKI
au mers att de departe, nct sunt de domeniul tiini-fico-fantastic.

- Ai intrat n cldirea Comitetului Central?
- Am intrat i eu n sediul Comitetului Central dup trei patru zile. Aveam acolo o
serie de bunuri. De exemplu, aveam dou camere imense pline cu bunuri de art. Nam mai gsit nimic. Toate birourile i toate dulapurile erau sparte i dinuntru se
luase totul. Lumea spunea c s-a cutat arhiva. Nu s-a luat nimic din arhiv. Dou
sptmni s-a permis fotilor salariai s intre i s-i ia arhiva i s-o depoziteze.
- Este vorba de arhiva secret?
- Da' de unde! Era o arhiv cu valoare economic i comercial. Arhivele
supersecrete nu stteau la Comitetul Central. Aveau ei locurile lor!
- A fost scos i mobilierul din Comitetul Central?
- Dup o lun de zile, dup dou luni de zile, se crau dulapuri i birouri. Eu m
uitam din strad i vedeam. Unde s-or fi dus nu tiu, dar s-a luat foarte mult. n
general, mobilierul era crat de ctre armat. Poate c or fi pe la regimente sau pe
la Academia Militar. Tot cu aceste bunuri tiu c s-au dotat sediile viitoarelor
partide.
- Ai rmas, cum se spune, fr obiectul muncii?
- Nu. Eu am continuat s dein bunurile care erau pentru Casa Republicii, pentru
Palatul Cotroceni. Dup
275
ce s-a mai linitit lumea, au nceput s apar fel de fel de cereri pentru a se vinde o
serie din bunurile de la Comitetul Central, ale partidului, ale lui Ceauescu personal.
- Cine erau solicitanii?
- Foarte multe fee cu posturi importante i, dac nu ei, neamurile lor. Pot s spun
c cel puin 40-50 de oameni au venit i au cerut aceste lucruri. Le-am atras atenia
c eu cunosc legile i acestea spun c tot ceea ce a aparinut lui Ceauescu sau
Partidului Comunist Romn este la dispoziia Ministerului de Justiie. Dac mi aduc
o astfel de hotrre de la Ministerul de Justiie sau de la Ministerul de Interne, sigur
c le voi da din aceste bunuri.
- i au venit cu astfel de hotrri?
- Nu, dar s-au dat lucrurile solicitate. N-au venit la mine. S-au dus la efii mei, la efii
mei cei noi, care aparineau de Direcia Protocolului de Stat. S-au dat ori s-au
vndut. Eu nu tiu. S-a dat gratis tuturor partidelor tot ceea ce au cerut. Viitorilor
deputai sau celor care erau pe acolo, lor i familiilor lor, s-a dat ct s-a cerut. Sau
au cumprat. Nu sunt amestecat n lucrurile acestea i nu am avut absolut nici o
intenie de a-i servi. Au venit cu o cerere semnat de conducerea mea, s le fie de
bine! in minte c, la o lun de zile dup ce s-a terminat cu revoluia, am fost
chemat la Procuratur ca s dau o serie ntreag de explicaii n legtur cu bunurile
lui Ceauescu, dac am vndut sau n-am
276
Arh. CAMIL ROGUSKI
vndut. Dac dumneavoastr gsii vreo hrtie semnat de mine c am dat...". Nam gsit, domnule". Ai gsit altele?" Da, dar nu erau semnate de dumneavoastr".
Atunci, de ce m ntrebai pe mine?". Am fost foarte prevztor, dar m-a scrbit
faptul c oameni cu avere, oameni foarte sus-pui, au venit s se ploconeasc i s
ia cte un bun.
- Ct de sus-pui erau cei care solicitau bunurile lui Ceauescu?
- De exemplu, cei care i fceau pe vremuri cadouri i care nu tiau cum s-l
lingueasc. Au venit de data asta ca s-i ia cadourile napoi. Tot n-am putut s li le
dau. Or fi fost ale lor, dar, din moment ce le cedaser, erau un bun al Statului i
trebuia napoiate pe aceeai cale, adic prin Ministerul de Justiie i prin Ministerul
de Interne. S v mai povestesc ceva interesant. Imediat dup ce a plecat
Ceauescu, mi-am dat seama c puhoiul de oameni, dup ce va iei din Comitetul
Central, se va duce spre casele lui. Am dat fuga spre casa din Primverii i pe urm
i mai departe. Exista o cldire mare n care ineam cadourile primite. Erau foarte
multe. i toate bunurile - covoare, stofe, tablouri -, tot ceea ce nu intrase n casa lor.
Trebuia s intre, poate, n alte case. Mi-am dat seama c, dac intr cineva acolo,
nu mai rmne absolut nimic. Magazionerul, Dumnezeu s-l ierte, era nnebunit, era
nfricoat, l-am zis: Trage perdelele, las aa deschis la o perdea i pune nite cutii
goale i scrie pe ele dinamit. i
277
pleac". Aa a fcut omul. Cnd a nvlit puhoiul acela de oameni n casa lui
Ceauescu, a trecut prin curtea unde se afla depozitul respectiv. i cnd s-au uitat
oamenii pe geam, numai acolo unde puteau s vad c era scris dinamit, au zis:
Fugii, mi, c e dinamit, c a minat". i aa a scpat depozitul. Dup ce s-au mai
linitit lucrurile, au aprut pe la televizor i am vzut i eu oamenii victorioi care
intraser prin casa lui Ceauescu i luaser tot ce era pe acolo. V spun cu mna pe
inim c cei care au luat primii au fost securitii, cei din cas. tia au tiut unde
sunt lucrurile de valoare, unde sunt banii, dolari sau nedolari, unde sunt bijuteriile. i
cnd a intrat poporul, acestea erau deja luate.
Poporul la ce s-a gndit? S ia o banan, s ia un crnat, s ia o prjitur, s ia un

joben sau o hain. Peste dou-trei zile, tot la televizor, am auzit c se formase un
comitet ad-hoc de revoluionari, care luase n stpnire casa i nu mai permitea
nimnui s intre. Erau stpnii casei! M-am mirat i mi-am fcut cruce cnd am
vzut printre cei 10-l5 oameni din aa numitul comitet pe cpitanul de securitate,
care avea ca sarcin paza n curte. Devenise i el, peste noapte, revoluionar! Nu
m mir lucrurile astea! Pe urm, m-am ntlnit pe strad cu doi zugravi pe care i
aveam eu i care lucrau, ntmpltor, la garajele Comitetului Central, l-a prins
revoluia, ca zugravi, n incint. Cnd i-am ntlnit, i-am ntrebat ce este cu ei, unde
lucreaz? A domnul arhitect, nici nu tii, noi suntem revoluionari,
278
Arh. CAMIL ROGUSKI
am primit i cas". Cum, voi revoluionari?". i am nceput s rd. Dup mine,

adevraii revoluionari au fost studenii aceia amri care stteau n Piaa
Universitii i care-i dezveleau piepturile i spuneau: Tragei n noi!".
Revoluionarii sunt cei care au crezut c l pot da jos pe Ceauescu, nu cei care au
astzi titlul de revoluionari, dar care nu s-au gndit la altceva dect s aib cas,
magazin i avere.
- Ce alte semne de ntrebare sau nedumeriri v-au condus la concluzia c a fost
o lovitur de stat, dac nu cumva tii precis c aa s-a ntmplat?
- Ce s-ar fi ntmplat dac regimentele de USLA cele mai bine dotate, cele mai bine
instruite, ar fi ieit n strad, n mulime? n jumtate de or, toi oamenii din centrul
Bucuretiului ar fi fost mprtiai. M uitam la televizor ce s-a ntmplat cnd a
explodat o petard. Un sfert dintre manifestani a plecat. Dac veneau tia cu
armele lor sofisticate? Ei au fost ns inui n regiment. De ctre cine? De ctre
Vlad. Pe urm, cnd a plecat Ceauescu cu elicopterul, unde a fost dus s
aterizeze? La Palatul Snagov. Am lucrat la acest palat i cunosc fiecare colior! Era
unicul loc unde nu avea un fiet sau o cas de valori. De acolo nu putea lua nimic,
pentru c nu exista nimic! Era un palat prsit. Nu tiu dac Ceauescu a venit la
Palatul Snagov o dat sau de dou ori. S-a spus c a aterizat la Snagov i a luat
acte i ce s-o fi ntmplat cu actele lui? Nu avea nici un act acolo, deoarece nu
exista. Nu avea ce s ia!
279
- Nu mai comentez simulacrul acela de proces comunist. De ochii lumii, a

existat un proces. Noi, romnii, nici mcar nu l-am vzut n ntregime, n
comparaie cu francezii, care l-au urmrit integral. Am fost sunat de un ziarist
din Spania care m-a ntrebat care este versiunea verosimil, cea vzut n
Romnia sau cea cu minile legate" difuzat de francezi? Nu este imposibil ca
versiunea integral s fi fost vndut de cineva! Dar, v ntreb, de ce trebuia
omort Ceauescu?
- Pi, Ceauescu a fost omort ca s nu dea crile pe fa, s nu spun ceea ce
tia el, cum inea legtura strns cu americanii i cu ruii, cum a fost ajutat de rui,
cum a fost ajutat de americani, cum a mediat ntre rile arabe i Israel. Pentru ei,
Ceauescu era un om neutru. N-a crezut niciodat c va fi rsturnat, pentru c se
considera un supus, un servitor al acestor fore. Nici prin cap nu-i trecea c i s-ar
putea ntmpla aa ceva. Din aceast cauz, nici nu i-a luat vreo msur de
precauie. De aceea a plecat n Iran, de aceea a venit napoi i a admis, ca un prost,
s organizeze manifestaia care i-a fost fatal. De ce a fost omort? Ca s i se
nchid gura. A face o comparaie i o legtur cu omorrea lui Mussolini. Doi efi
de stat, doi dictatori. Cnd Mussolini a fost prins de ctre partizani, a agitat tot
timpul o serviet i spunea: O s vedei dumneavoastr, documentele astea v vor
arta cine am fost eu!". Dup ce a fost mpucat, a fost dus i
280
Arh. CAMIL ROGUSKI
spnzurat n nordul Italiei. A doua zi dup ce a fost omort, Churchill, care nu se

deplasa nicieri, a venit personal n zona unde a fost omort Mussolini. Ce cuta?
Cuta geanta cu acte compromitoare pentru poporul englez i pentru americani,
geanta n care existau, pesemne, acte care artau rolul lui Mussolini n ajutarea
englezilor i a americanilor. Acelai lucru s-a ntmplat i la noi. Ceauescu a fost
omort, ca s nu spun, nimic. De aceea s-a spus repede c le era fric s nu vin
armata, care s-l depresureze, s nu vin teroritii. Care teroriti, domnule? Care
armat a venit? n felul sta, s-a terminat cu toate lucrurile pe care le tia. Sunt
convins c peste 10-20-30 de ani, crile vor fi date pe fa i se va vedea rolul
mrav pe care l-au avut unii oameni. Nu in cu Ceauescu, Doamne ferete!
Ceauescu a fost un dictator, a fcut mult ru poporului i sufletului romn, dar a
fcut i foarte mult bine. Adevrul rmne ntotdeauna adevr. Nu trebuie s-l
acoperim cu murdrie, pentru c murdria poate i, la un moment dat, trebuie
curat.
- Dar foametea i frigul ntr-o ar bogat, lipsa de libertate, nclcarea flagrant a
attor drepturi ale omului nu le-au avut ca autor tot pe Ceauescu?
- Am spus c nu in cu Ceauescu. Dar comparai tot ce s-a fcut pe vremea lui cu
omajul de acum, cu analfabetismul copiilor care nu au bani pentru manuale i
rechizite, cu sistemul de sntate, cu lipsa locuinelor, cu corupia la drumul mare. n
vremea lui Ceauescu
s-a fcut o industrializare masiv, s-au construit locuine, cldiri monumentale, s-a
construit metroul.
- Toi dictatorii au avut i au vocaia construciilor, dar le-a lipsit i le lipsete
nclinaia spre dialog. Nu mai rmnea dect s nale un zid chinezesc n jurul rii!
Cu toat consideraia pe care v-o port, tot v-a demola cteva dintre afirmaiile referitoare la succesele Epocii de aur. Nu o fac pentru c ai lucrat pentru el, i nu
mpreun cu acesta, deci nu n crdie. Ai fost un slujba. Spuneai, la un moment
dat, c este bine s te fereti de copita calului i din faa stpnului. Dup attea luni
de dialog, mi-am dat seama c ai procedat ntocmai. De ce nu ai povestit nimnui
pn la scrierea acestei cri tot ce tii sau intuii?
- Pentru c pn acum nu m-a ntrebat nimeni. Nimeni nu a fost interesat s afle ce
gndesc. Sunt un om n vrst i m gndesc c mine-poimine nchid ochii i se
va stinge odat cu mine tot ceea ce tiu. Las posteritii s judece nite adevruri pe
care le-am trit.
- Suntem n decembrie 2004. Tot pe vremea aceasta, dar n 1989, v ocupai de
Pomul de iarn al lui Mo Geril i de Revelionul lor. Nu v mai ntreb ce feerie ai
imaginat atunci. V-a ruga s-mi relatai ce s-a ntmplat cu pdurea de brazi adus
la Bucureti, cu miile de globuri i kilometrii de beteal?
282
Arh. CAMIL ROGUSKI
- l-am dus la sediul unde lucram, lng Cazinoul Victoria. Dar a venit revoluia i au
murit atia tineri nevinovai, n ajunul Crciunului, mpreun cu oamenii cu care
lucram, am luat doi brazi, globuri i beteal, ne-am dus n Piaa Roman i i-am pus
ntru pomenirea celor ucii. Pentru cine am pregtit brazii i cui i-am nchinat!
Dumnezeu s-i odihneasc!
Romnia: ce am fost si ce suntem?

- Domnule arhitect, exist o vorb: Din trecut se nate viitorul". M-am gndit
c aceast carte s fie o alternant ntre trecut i prezent. Haidei s vorbim
puin despre Ceauescu n lumina acestor oglinzi paralele. Cine a fost, de fapt,
Ceauescu? A fost un clarvztor? A fost sftuit din umbr sau gndea singur
totul?
- Pe vremea lui, nimeni nu ar fi avut curajul s spun c totui Ceauescu a avut
nite gnduri nelepte, nelepte aa cum le are ranul romn, lipsite de
prejudeci i mai mult din impulsul inimii. Eu i astzi consider c Ceauescu a fost
un naionalist, un bun romn, i a ajutat att ct s-a gndit i el la ridicarea nivelului
rii, n primul rnd, n aceea de a considera c i poporul romn este un popor care
poate, cu fruntea sus, s mearg pe calea european. El era un om cunoscut n
strintate. Mi se pare foarte curios cnd astzi nu se mai spune nimic. Cnd
ntrebai un strin'i, slav domnului, am vzut destui, i le spuneam despre
Romnia, se uitau mirai la mine, nici nu tiau ce s spun despre ara aceasta din
Europa,
284
Arh. CAMIL ROGUSKI
ori din Asia, habar nu aveau unde s-o localizeze. Dar, la un moment dat, i aduceau
aminte i exclamau: A! Romnia, Ceauescu, Comneci". Deci, aceste nume
reprezentau n mintea strinilor Romnia. Nu cred c ei, n strintate, n afar de
romnii care erau emigrai, au considerat c Ceauescu era un cpcun, un nebun.
- Poate c aa era vzut. Deci, nostalgia, cum scrie Mircea Crtrescu...
- Nu sunt un nostalgic, dar lucrurile bune trebuie spuse i Ceauescu a fcut o serie
ntreag de lucruri bune, pe care astzi ne dm seama c, de fapt, le-a gndit foarte
clar i foarte bine.
n urm cu circa ase ani, plimbndu-m prin parcul Cimigiu, m-am ntlnit cu un
coleg de-al meu mai btrn, la vreo 75 de ani, arhitect, care juca ah, era ahist. tii
colul unde se joac ah, este arhicunoscut. i am asistat la o disput politic cu un
tnr intelectual de vreo 20-30 de ani. De fapt, era o disput avnd ca tem lupta
ntre generaii. Cine are dreptate i cine o justific? Cel tnr spunea c tot ce s-a
fcut nainte nu era bun i arhitectul voia s-i demonstreze c nu are dreptate i a
nceput s-i arate ce s-a realizat. Zicea: Mi, frumosule, noi, generaia aceasta
btrn, care suntem azi hulii, btrnii acetia despre care nu tii mai nimic, am
fcut rzboiul. Am murit cu sutele. Ne-am sacrificat.
A trebuit s mergem la Salba Vieu i Bumbeti Livezeni s artm c suntem nc
n putere. Am fcut
285
sau nu bine, nu tiu nc, dar noi am construit sute de blocuri, att de multe, nct,
nainte de a-l asasina pe Ceauescu, se cam terminase problema cererilor de
locuine. Am fcut sute de spitale, nct fiecare jude are un spital mare, mii de coli,
cmine culturale, mari cldiri ale primrilor, teatre, cinematografe, am industrializat o
ar, am fcut sute de fabrici, bune sau proaste, dar oamenii aveau unde s lucreze,
am fcut o agricultur mare, irigat, am fcut i Metroul, apoi Canalul Dunre-Marea
Neagr, bine sau prost, toate pe banii notri. Prima dat, prin 1950, am fost obligai
de rui i ne-am pierdut intelectualitatea la Canal, dar a doua oar am reluat lucrrile
i l-am terminat prin fora i inteligena noastr. Iar vou, tinerilor de azi, ce v-a mai
rmas? Ce-ai fcut voi? Ce-ai realizat n ultimii 15 ani de zile? Ce-ai creat? N-ai
creat nimic. Un singur lucru v-a mai rmas de fcut: s distrugei ceea ce am fcut
noi, ai sectuit poporul, ai distrus nsi naiunea romn. Ce a mai rmas s
facei? V-au mai rmas dou lucruri. Unu: s avizai Legea prostituiei. Doi: s v
gsii o alifie cu care s v lipii dolarii pe frunte".
- Un fel de Robespiere acest domn.
- M rog, a fost o discuie foarte incisiv, dar adevrat. Nu Ceauescu a fcut
aceste lucruri, ci poporul romn. Fiecare om, prin sudoarea frunii sale, a realizat
aceste bunuri. De ce s le distrugem? De ce s le mprim? De ce s le
contestm? Asta nseamn tineretul de astzi, relund o formul care ar putea
286
Arh. CAMIL ROGUSKI

prea un clieu uzat. Darmite, realizrile lui Ceauescu, pe timpul lui, rezultatele se
vd i astzi. Canalul Dunre-Marea Neagr nu este un canal pe gustul celor din Est i
cunoatei povestea noului canal Bestroe, ucrainian. De ce se cramponeaz Ucraina ca
s construiasc acest canal? n primul rnd, ncerc s v spun c ideea unui nou canal
nu este nou. Ruii n-au vrut niciodat ca gurile Dunrii s fie romneti. Care era visul
lui Petru cel Mare? Marea Neagr s fie o mare ruseasc, s cucereasc oraul
Constanti-nopole i, n acelai timp, Dunrea s fie un fluviu rusesc. Ei bine, o parte
dintre aceste scopuri le nfptuiesc astzi ucrainienii. M mir ns c presa noastr nui d seama, n frunte cu Guvernul, bineneles.
- Cum de i-a dat seama Ceauescu ce se va ntmpla, de ce s-a grbit s

fac acest canal?
- Pi, uitai-v dumneavoastr, cnd eram tnr i spuneam Delta Dunrii ziceam, de
fapt, Vlkov. Acesta era un sat care reprezenta delta activ a Dunrii. Astzi, nici
reprezentanii presei nu tiu cum se pronun i se scrie termenul, de vreme ce au
publicat termenul Vlkovo. Nu Vlkovo, domnilor, ci Vlkov! Mine-poimine o s
spunei rumnski i nu Romnia.
De aceea, cer tineretului s citeasc mai mult, s cunoasc mai n profunzime istoria i
naiunea romn. S nu vorbeasc aa, ca popii, fr s cunoasc Biblia. De ce se
grbesc ucrainienii s termine acest canal? Unii au spus c o s se distrug ecosistemul
Deltei.
Sau c o s scad nivelul Deltei. Nu o s scad. Cnd sunt inundaii, nivelul Dunrii se
ridic, n zona Deltei active, nivelul este zero, pentru c Dunrea se vars n mare.
Altceva se va produce prin dragarea unui nou canal: se va urgenta colmatarea canalului
Sulina. n civa ani, toate vasele maritime nu vor mai putea intra pe canalul Sulina, ci
vor fi obligate s treac pe la Reni, pe la Chilia Nou, care sunt porturi ruseti. Odesa va
fi decongestionat i ctigul pe care l-am avea prin exploatarea acestui canal va fi zero
pentru noi.
Deoarece e normal: canalul Vlkov este mult mai adnc, mult mai lat dect erpuiala
care exist pe Sulina. n urm cu 100 de ani, vasele romneti intrau pe canalul Sulina
chiar prin oraul Sulina. Astzi, se intr la peste 20 de kilometri n interiorul Mrii Negre,
att de mult a avansat Dunrea. Uitai-v, dumneavoastr, n antichitate Istria i Enisala
erau porturi la mare. La ora actual sunt doar nite ruine, ntr-un lac nchis, lacul
Reazem. Ucrainienii lucreaz de muli ani la acest canal. Chiar la nceputul lucrrilor, sau gndit cum s opreasc circulaia vaselor pe Sulina. inei minte, dumneavoastr,
cnd un vapor ucrainian s-a scufundat, sau mai degrab a fost scufundat intenionat,
plin cu o ncrctur de fier, deci ca s nu fie nlturat uor, astfel nct ani de zile
circulaia a fost blocat pe Sulina? nct a trebuit s se ocoleasc, s se taie alt canal n
jurul acestui vas, pentru c nu a putut fi scos, dei era obligaia ucrainienilor.
288
Arh. CAMIL ROGUSKI
N-au fcut nimic. Au vrut deci s mpiedice vasele s intre pe Dunre, prin zona
noastr, i lucrul acesta nu este nou. in minte, cnd eram tnr, prin 1939, cnd
armata german ncepuse deja s se infiltreze n Romnia lui Carol al ll-lea, cnd,
din punct de vedere politic, eram cu fundul n dou luntre, att pro francezi, ct i pro
germani, c, la un moment dat, n pres, Adevrul, Porunca vremii, Universul, se
scria: dou lepuri ncrcate cu bare de metal i ciment erau s fie sabordate,
scufundate n Dunre, chiar la cheile Dunrii, la Cazane. Aceste lepuri erau sub
pavilion romno-englez i se pare c englezii au vrut s blocheze Dunrea. V dai
seama ce ar fi nsemnat ca un vapor ncrcat cu metal i ciment s fie scufundat n
acel loc, ce dig s-ar fi format la Cazane: nici un vas n-ar mai fi putut s circule pe
Dunre!
De fapt, transportul militar maritim pe Dunre era extrem de intens n timpul
rzboiului, marile transporturi se fceau pe Dunre, nu numai pe calea ferat i
osele. Deci, Ceauescu nu a fcut numai lucruri rele, a fcut i multe lucruri bune,
pe care noi nu vrem s le recunoatem. Nu sunt un nostalgic, m repet, dar ceea ce
este bine fcut trebuie menionat. A mai aminti c a avut loc procesul Canalului i
trei ingineri au fost condamnai la moarte i executai, n timpul lui Ceauescu, am
avut ocazia s stau de vorb cu fata unuia dintre cei care au fost executai. Familia
ei a fost amnisitiat i reconsiderat, li s-a dat napoi casa care
289
le-a fost luat, att mama ei, ct i ea, au primit o pensie din partea statului. Mai mult
nc, fata a fost angajat la institutul unde lucram i eu, Institutul de proiectri
Carpai. Dac vrei s vedei una dintre lucrrile ei - dei nu era arhitect, nici
tehnician, ci doar o femeie cu bun sim -, aceast lucrare este un mozaic aflat astzi
n fostul hotel al partidului, Triumf, sau mai exact President.
- Pentru c tot suntem la capitolul Marea Neagr, ar fi interesant de precizat
pentru cititori cteva detalii despre turismul i litoralul romnesc n perioada
lui Ceauescu.
- Marea Neagr a intrat n circuitul turistic foarte trziu, n intervalul dintre cele dou
rzboaie mondiale, erau foarte puine locuine pe litoral, ori hoteluri. Cred c nu
existau Mamaia, Neptunul i celelalte staiuni care au aprut dup anul 1960 ca
ciupercile. Erau ceva case pe la Mangalia i Carmen Silva, una dintre staiunile
Eforie de azi, probabil Eforie Sud, care erau nchiriate vara. mi aduc aminte de un
singur hotel al unui doctor balneolog - nici nu prea erau balneologi pe vremea aceea,
n fond - a crui fat a fost nsi soia unui mare arhiect romn, Cezar Lzrescu,
care a construit Casa Republicii, unul dintre autorii proiectului. Era mai interesant s
te duci s faci bi de nmol la Techirghiol, deoarece bolnavi de reumatism au existat
dintotdeauna. Deci, oamenii se duceau mai rar la mare,
290
Arh. CAMIL ROGUSKI
cu excepia celor mai bogai, n concluzie, numrul turitilor pe litoral era extrem de
sczut.
Comparnd turismul sovietic din Crimeea, Gheorghiu Dej s-a gndit c este cazul s
se fac nite hoteluri, ntr-o zon mai agreat, la care s vin, n afar de oameni
obinuii, i strini, n special din rile socialiste. Nu trebuie s uitm c extinderea
turismului romnesc la mare, n perioada comunismului, s-a fcut att pentru oamenii
muncii, ct i pentru puhoiul de strini din R.D.G., Polonia i celelalte state socialiste,
care nu aveau permisiunea s-i trimit cetenii dect tot ntr-o ar prieten,
membr a Tratatului de la Varovia. Mult mai trziu, a aprut ideea s fie adui i
strini din Vestul Europei. Iar acetia nu au ntrziat s apar. Motivul? Costurile din
ara noastr erau extraordinar de mici. Transportul se fcea cu societile de
navigaie i de aviaie romneti, aproape pe gratis, i era evident c un turist strin
cheltuia, n mod obinuit, mult mai puin venind la noi dect ar fi pltit n ara lui
pentru a-i petrece concediul. Era foarte rentabil, adic un sfert din preul turismului
internaional.
Aa a aprut staiunea Mamaia, ns nceputul staiunii Mamaia a fost dat de gongul
btut la Mangalia. Construciile pe vremea lui Dej erau prevzute cu turnulee dup
moda sovietic i unul dintre colegii mei, Cezar Lzrescu, trebuia s fac o zon
comercial n Mangalia. Omul acesta a dat dovad de mare curaj i nu a dat
proiectele spre avizare Comitetului de
291
arhitectur, care era un fel de aprtor al ideilor sovietice. A avut curajul, s-a
construit, dar, n momentul n care a venit n vizit Gheorghiu Dej, toat lumea era
speriat de ce va spune Dej. Ei bine, Dej a venit, a vzut i i-a plcut arhitectura mai
modern, s spunem romneasc, mai uman, cu puin iz vestic, dar totui departe
de arhitectura occidental, semnat de Lzrescu. De atunci, se poate spune c n
ntreaga ar s-a trecut la o arhitectur naional.
Bun, s mergem mai departe... Aa a nceput turismul la mare. nti, s-a completat
cu n hoteluri la Mamaia i strinii erau ncntai. De fapt, le plceau mai mult
romncele, care erau aproape gratis. Curnd, nemii, italienii i ali vestici au populat
zona. Bineneles i romnii. Clasa muncitoare mergea i ea ntr-un mic paradis. in
s spun - i cu asta sunt n asentimentul tuturor - c un om obinuit putea s-i
petreac linitit concediul la mare cu toat familia, ntr-un hotel destul de bun, la un
pre derizoriu fa de strintate, i i mai rmneau bani i pentru cteva zile la
munte. Erau nite preuri foarte mici i toat lumea era mulumit. Astzi, vedei i
dumneavoastr, acest lux nu mai este posibil.
Din aproape n aproape, litoralul a nceput s se umple cu cldiri i hoteluri. Ideea a
fost continuat de Ceauescu, care nu a fost mulumit de staiunile existente i a mai
nfiinat cteva, printre care Neptun, Olimp, Saturn, Venus, Jupiter, orae noi.
Staiunea
292
Arh. CAMIL ROGUSKI
briliant la mare a fost ns Neptun, construit ntr-o zon cu puin pdure. Pe lng
hotelurile pentru toat lumea i strini, Ceauescu a dat ordin s i se construiasc i
o vil, ca n alte locuri din ar.
- Casa lui Ceauescu de la mare...
- Da... ncepusem s construim vila, undeva pe malul mrii, aa, ca ntr-un fel de
insul. Proiectele fuseser vzute, dar, ca ntotdeauna, marele geniu al Carpailor nu
le nelegea. La un moment dat, vizit la Neptun. Toat lumea era cuprins de
panic: ce o s spun eful? Cnd a venit Ceauescu, s-a uitat la vila neterminat,
a pus buza n jos i a ntrebat: Cum de v-ai permis s facei o cas aa de mare?".
Toat lumea a ngheat. eful meu, care era uns cu toate alifiile i care era, de fapt,
singurul om dup mine din Comitetul Central care putea s-l contrazic, mai ales pe
ea, a ieit n fa i a spus: Tovare Nicolae Ceauescu, noi nu am fcut cldirea
pentru tovarul Nicolae Ceauescu, am construit-o pentru prim secretarul
partidului!". El a zis: Bine". i toat lumea a nceput s rd. El nu tia, domnule,

cum s spun c-o vrea mai mare.
Pe lng vila lui s-a mai fcut o cldire cu o sal de edine, de audiene, s-a mai
nlat serie ntreag de vile unde s stea protipendada comunist, vilele Mrul,
Prul, Mesteacnul, au nceput s apar i case ale scriitorilor, ale diverselor
Uniu.ni. Deci, s-a fcut un ora. Dar, pofta vine mncnd. Dup ce am terminat de
293
construit aceast staiune n care sttea el, desigur, pe timpul verii, am primit
dispoziie s mai facem o staiune mare, i aceasta a fost Olimp. Pot s v spun c,
n anul n care s-a fcut aceast staiune - lucrrile au inut, de fapt, din martie pn
n septembrie -, am construit hoteluri pentru 12000 de oameni, adic un ora,
aproximativ o treime din Ploietiul de atunci, deci 12000 de locuri n hoteluri, locuri de
distracie i agrement etc. Olimpul a fost ridicat dup norm: ziua i etajul, din punct
de vedere al betonului. Au lucrat acolo fel de de fel de oameni. Eram pltii
extraordinar de bine. Mereu ni se se spunea: Ducei-v i luai-v prima". Care
prim?", ntrebam. Pi, am luat-o ieri". Nu, aia a fost ieri i azi e alta". Se lucra n
acord: fiecare muncitor era pltit n funcie de ct muncea, iar muncitorii erau
interesai sa ctige i lucrau 24 de ore din 24, mai ales c era var i echipele de
zugravi, de zidari, veneau cu saltele pneumatice, le umflau la faa locului i dormeau
lng locul muncii. Aa am reuit s terminm staiunea Neptun i staiunea Olimp,
aa cum le vedem astzi.
- Ce ntmplri mai deosebite ne putei relata n legtur cu Neptun?
- ntotdeauna, Ceauescu trebuia s tie tot, s vad tot. i a trebuit s-i artm
cum se va dezvolta staiunea Neptun. Ca atare, i-am fcut nite planuri de
sistematizare, dar de cte ori ne-am dus cu planurile acestea, ba nu-i plceau, ba un
bloc trebuia mai n fa,
294
Arh. CAMIL ROGUSKI
altul mai n spate. La un moment dat, s-a luat hotrrea ca la o vizit s mergem cu
nite planuri-machete i s facem nite paralelipipede din ipsos care s reprezinte
blocurile propuse de noi. El a venit, le-a vzut, a pus unul mai n fa, altul mai n spate,
i a zis: Gata. Acesta-i planul". Dup aceea, ei au plecat. Un coleg de-al meu deoarece aceste construcii erau realizate n cadrul unui institut de proiectare, ISCAS trebuia s vin i s trag conturul blocurilor, ca s devin plan de sistematizare.
Tehnicianul respectiv era rcit i, n momentul n care s-a aplecat s trag conturul, a
strnutat, astfel c s-au rsturnat toate paralelipipedele de ipsos, pe care el le-a pus la
loc cum i-a poftit inima lui. Deci, planul de sistematizare este fcut nu de ctre
Ceauescu, ci dup strnutul unui tehnician.
Aceast ntmplare mi aduce aminte de povestea cu construirea cii ferate
Transiberiene pe vremea ultimului ar rus. Pentru c inginerii nu erau hotri cum s-o
fac, arul a luat frumos o rigl, a ales cele dou puncte care indicau de unde s plece
i unde s ajung calea ferat transiberian i a tras o linie. Numai c degetul lui mare a
ieit mai n afar i s-a format o bucl din linia dreapt, astfel nct transiberianul face un
mic ocol pe o anumit poriune, datorit interveniei arului. Aa s-a fcut i Neptu.n,
printr-un miracol, dar este una dintre cele mai mari staiuni.
Deci, vedei dumneavoastr, pofta vine mncnd, cum am mai spus. i a trebuit s
facem din ce n ce mai
multe construcii, dar o serie ntreag de state - mai ales cele din lagrul socialist - au
nceput s lase mai mult libertate oamenilor lor. Tentaia lumii libere fiind mare, acetia
au nceput s plece prin alte strinturi, prin Italia, Spania sau altele asemenea. Era
evident ca turismul romnesc s intre n regres. i noi am mers s-i artm lui
Ceauescu c nu este cazul s mai construim pe litoral, c, de fapt, litoralul romnesc
nu reprezint o afacere economic, se pierd bani. i s-a fcut un studiu asupra
rentabilitii litoralului romnesc. A vrea s menionez, nainte de a arta aceast
rentabilitate, ce s-a constatat: plajele din litoralul romnesc ncepeau s dispar, mai
ales la sud de Constana, din cauza curenilor maritimi, a depunerilor din nordul
Dobrogei. Datorit nmolului adus de Dunre, se colmateaz n nord, se mrete
plaja n nord, n schimb, n sud plajele dispar. i eram nevoii s facem diverse diguri,
din stabilopozii aceia mari de granit i s aducem nisip n fiecare an; valurile mrii
mncau din plaj i s-a ajuns ca plaja s fie de unu-doi metri. Fiecare vnt, fiecare hul
aducea dup sine micorarea plajei. Deci, erau costuri suplimentare. Din studiul fcut
de noi, constructorii, i specialitii Ministerului Turismului, cam prin anul 1986-l987,
ce a reieit? Bineneles, studiile au fost fcute dup o serie ntreag de calcule i
coeficieni dai din turismul internaional. Ce se spunea? Erau punctaje care se
ddeau. Plaja romneasc este spre rsrit? Da.
296
Arh. CAMIL ROGUSKI
Deci... pozitiv, n ap exist animale care s provoace ceva nottorilor, rechini,
meduze, nu? Alt punct pozitiv. Avem noi n jurul acestui litoral o serie ntreag de
orae, cldiri istorice i turistice ca lumea s vin nu numai pentru plaj, ci i pentru
a vedea? Nu, n-avem. Ce putem s artm, numai ruinele de la Istria i punctul cel
mai atractiv turistic, trofeul Traiani de la Adamclisi. Foarte puin.
Gndii-v, n comparaie cu Italia, n aceast ar, fiecare strad are mai multe
monumente dect toat Romnia. Avea pe vremea aceea puncte mari de
distracie, discoteci? Foarte puine. inei minte c, n perioada cnd era Ceauescu
la mare, timp de o lun de zile, la ora nou era ngropare total, nu aveai voie s
cni sau s fluieri. Deci, strinii nu prea erau amatori de lucruri din acestea. Singurul
lucru pentru care veneau strinii erau fetiele romnce, ns, punctajul cel mai mare,
i negativ, din pcate, pentru dezvoltarea n continuare a litoralului a fost durata de
folosire. S-a artat c n strintate o zon care nu permite sub opt luni a se face
plaj, a fi folosit hotelul respectiv, este o zon neprofitabil. Noi cte zile le putem
oferi turistului? Doar maximum trei luni, i acestea cu mari variaii i necunoscute.
Putem s avem p var foarte ploioas, foarte friguroas, aa cum am avut mai ales
n ultima perioad. Deci, turismul romnesc la mare nu este rentabil.
Pentru dumneavoastr, s tii, temperatura medie, anual, ntre Mamaia i Mangalia
este cu un grad mai
297
mult la Mangalia. Deci, la Mangalia se poate prelungi sezonul turistic cu cel puin
dou sptmni, mai mult dect la Mamaia. S-a hotrt s oprim lucrrile la mare i
s dm drumul la turismul montan. Foarte multe ri nu i-au dezvoltat nc turismul
montan. Ideea principal este deci la munte, i nu la mare. Consider c toi cei care
au cumprat hoteluri pe nimica la mare au luat o mare eap.
- Care ar fi, n opinia dumneavoastr, noutile n turismul romnesc?
- Am vzut c a existat un ministru al turismului care a avut ideea genial de a
planta palmieri. Doamne, o prostie mai mare nu cred c exist. Cum e s fii un
ministru care nu tie nici ct un crnar din vest, cum este posibil s plantezi
palmieri la Mamaia? Am i vzut, a cheltuit o grmad de bani, n-a rspuns de banii

pe care i-a cheltuit, n schimb, anul urmtor, aceti palmieri au fost terminai. Astzi,
turismul este o afacere a guvernului, a oamenilor bogai. Nu este un turism pentru tot
omul obinuit. M-am gndit la zvonul i ideea de a face un Dracula Parc la
Sichioara. ntmplarea a fcut s cunosc o echip de artiti care lucra la Cazinoul
Victoria. Doi dintre ei erau n cadrul unor spectacole de revist, de balet, unde
majoritatea oamenilor erau balerini la Moulin Rouge, Casino de Paris, Horse, deci
nume celebre n balet. Acetia doi vorbeau limba francez i eram foarte curios dac
sunt francezi ori belgieni, aa c l-am ntrebat pe unul dintre ei. Non,
298
Arh. CAMIL ROGUSKI
monsieur, nous sommes gipsy". Nu, domnule, suntem igani". Am rmas foarte
uimit. Cum, dumneavoastr suntei nite igani?!", l-am ntrebat cu aceeai stare de
perplexitate, deoarece i-am vzut nite oameni culi. Dumeavoastr, am zis, i-ai
vzut pe tia de la noi, autohtoni...?" Da, i cunoatem, dar dumneavoastr avei
igani slbatici". Aceasta a fost cea mai bun caracterizare a iganilor care sunt la
noi n ar, nite slbatici.
Ei bine, omul acesta mi-a zis c este nepotul proprietarului Disney Parck-ului din
Bruxelles, ora mare ct Bucuretiul, iar proprietarii nu tiu cum s scape de aceast
afacere foarte pguboas. Noi, atunci cnd n toat lumea spune c sunt
pguboase, noi vrem s crem, s investim. Toat aceasta e o afacere a
Ministerului Turismului. Ce a fcut acest minister? A propus s se anune o zon
care se va dezvolta, a cumprat terenurile pe nimic, dup aceea terenurile s-au
scumpit foarte mult i, pn la urm, cnd preul a fost destul de mare, au vndut
terenurile, iar mai apoi, dup ce s-a considerat c nu mai este posibil s se fac,
terenurile au revenit la preul iniial, deci cei care au cumprat au fost prostii i au
pierdut.
Deci, toate, la noi, se vd prin prisma afacerilor i nu prin prisma beneficiilor pentru
ar. Trebuia s vin motenitorul tronului Angliei s spun c nu e loial s strici un
ora medieval cu o arhitectur unic n lume i s faci din acesta un obor al
dezmului? i pentru ca afacerea s mearg n continuare, s-a lansat o alt
299
propunere: hai s facem acest Dracula Parc lng Bucureti, la Snagov. Pe vremuri,
acolo era o staiune agricol a gospodriei de partid, una dintre cele mai bune. Au
dezafectat-o, au nchiriat-o unor cvasinecu-noscui ca s fac n ea acest Dracula
Parc. Eu a propune ca aceast denumire s fie combtut de nsui guvernul.
Cum, domnule, i prezini ara ca o ar unde unul a devenit conductor i nu fcea
altceva dect s sug sngele oamenilor? Adic noi suntem o naie de criminali? n
loc s combai aceast caracteristic, tu o extinzi n propria afacere! Ruinos! Cam
cu aceeai tem mi se pare i propunerea care a fost fcut, din pcate i avizat,
ca tefan cel Mare s fie trecut n rndul sfinilor. Domnilor, repet, tefan cel Mare a
fost ce vrei dumneavoastr mai mare, cel mai viteaz domnitor, care a domnit cel mai
mult, omul care s-a jertfit pe altarul patriei i al cretinismului, dar ca s-l faci sfnt! A
fost nsurat de trei ori, odat cu o catolic, a avut muli copii din flori. A trit cu fata
celui care a fost nvins. A tiat pe toi cei care puteau s-i ia tronul, a executat pe cei
nvini, dar a fcut biserici. Poate Brncoveanu are mai multe drepturi. i astzi sunt
oameni care construiesc biserici i prin urmare, ar trebui s-l facem sfini? Domnul
Becali, dac se pune bine cu Biserica i construiete apte biserici, hai s-l facem i
pe el sfnt! Mai merge, mai ine? Pentru guvern, orice ine, bani s ias.
Dreptate i adevr
*
- mi struie pe buze o ntrebare: s-a fcut dreptate prin rsturnarea lui

Ceauescu? Cum arat
azi Justiia?
- Au trecut 15 ani de cnd Epoca de aur s-a ncheiat, ncheiat printr-o crim. De
atunci, opiniile sunt mprite: pro i contra. Dar majoritatea spune c o ducem mai
greu. C am greit. C altfel a fost visul nostru. i toi arat ntr-o direcie: Justiia.
Justiia este reprezentat printr-o femeie care ine n mn o balan, care judec
dreptatea de ru, adevrul de minciun. Dar ea este legat la ochi. Niciodat nu vei
putea ti dac a vzut sau nu bine. Se spune c ea trebuie s judece fr prtinire.
Dar oarb, ce poate s vad? Muli spun, domne, ea este o femeie foarte frumoas,
dar este dezbrcat, i alii, e adevrat dezbrcat, pentru c Justiia nu are
acoperire. Iar unii mai htri zic: Dar de ce st n picioare i nu culcat?" Culcat ar
costa mai mult. Justiia de azi, majoritatea ca si nainte, nu discerne adevrul, vede
ntotdeauna strmb i, n general, n favoarea celui care este mai bogat, mai ho, mai
mecher.
301
- Dintre amintirile dumneavoastr din tineree, care au fost cele mai mari hoii
i escrocherii ale Romniei?
- S-a scris n ziare c cel mai mare jaf al secolului din Romnia a fost fcut n zilele
de azi, cnd trei nenorocii, trei pseudohoi, au furat un camion plin cu bani. Au furat
att de mult, nct nici nu au avut ce s fac cu ei. S-a rezolvat, dar hoia secolului
nu a fost hoia pe care unul dintre conductorii poliiei romne a spus c a fost cea
mai profund. i o s v spun cteva cuvinte, n jurul anului 1902, o salariat din
Banca Naional, o fat tnr, de circa 18 ani, era telegra-fist. Pe vremea aceea,
comunicrile dintre bnci se fceau cu telegraful cu fir. Nici vorb de telefon sau
altceva. Aceast fat, extraordinar de neleapt i deteapt, depune la Banca
Naional, cu o hrtie i o chitan, suma de 1 leu. Menionez c, pe vremea aceea,
leul era de aur: 1 leu = 1 napoleon. Depune 1 leu, las puin loc ntre cuvntul leu i,
dup depunerea i isclirea de primire, modific, de fapt completeaz cu mna,
milion lei aur. Cere ca aceast sum s-l fie napoiat prin Banca Francez. Era
singura care comunica cu bncile prin telegraf. Cu chitana n mn, de depunere a
sumei de 1 leu modificat la 1 milion lei i cu adresa de restituire prin Banca
Francez de la Paris, pleac ntr-o vineri din Capital, cu trenul. Ajunge luni
diminea la Paris, se duce la banc, i scoate
302
Arh. CAMIL ROGUSKI
milionul de lei, fuge la Pas-de-Calais i se mbarc .pe un vapor argentinian.

Banca Francez trimite o telegram prin care comunic faptul c s-a ridicat suma de
1 milion de lei. Telegrama ajunge la Bucureti, dar, ea fiind singura telegrafist,
documentul nu este citit de nimeni, la Banc, dect a doua zi. Toat lumea nu s-a
impacientat: A lipsit telegrafist". Dar nu a avut cine s-o nlocuiasc, ncep s se
fac cercetri. Fata este dat n urmrire de la Paris, dar se constat c a fost att
de mecher, nct s-a mbarcat pe un vapor argentinian, Romnia, neavnd un
tratat de extrdare cu aceast ar. i pleac fata n necunoscuta Americ de Sud,

avnd asupra ei posibilitatea de a tri dintr-un milion lei aur. Facei socoteala cte
tone de aur a furat aceast fat. Cred c valoarea sumei ntrece de cel puin cteva
mii de ori furtul secolului fcut n luna septembrie 2004 la Bucureti.
Tatl meu mi povestea de un mare, mare desenator, care se autointitula
Macnificenium Imerator Aris. Dup el, dar i dup mine, a fost cel mai mare
grafician romn. Din pcate ns, era un nebun. Ca s v art ct era de nebun, a
desenat din peni un proiect de pod care s uneasc malurile Franei de cele ale
Americii! Acest om se prezint ntr-o zi, tot la Banca Naional, cu o hrtie de 1 leu.
Pe vremuri, hrtia de 1 leu avea dimensiunea de circa 4 pe 8 cm, foarte puin ca
dimensiune. Se prezint deci la un ghieu i cere s i se
303
schimbe hrtia de 1 leu n 4 hrtii de 25 de bani. Salariata de la ghieu i face acest

schimb i, n momentul n care primete aceti bani, graficianul i spune:
Domnioar, s tii c hrtia de 1 leu este fcut de mine, din peni". Aceasta se
uit atent la hrtie, nu-i d seama i fuge la efii ei. Domnilor, e unul acolo care
zice c el a fcut hrtia asta de 1 leu din peni". efii o privesc i, la rndul lor, nu-i
dau seama. Femeia insist s fie chemat, iar acesta este adus i confirm: Da,
domnilor, hrtia aceasta este fcut de mine din peni, i, dac vrei, dai-mi o
hrtie i o peni i am s-o desenez", l se pune n fa o hrtie, ncepe s deseneze
i salariaii bncii realizeaz, n sfrit, ce om au n fa. Ce s-a ntmplat? A fost
angajat la Banca Naional, n jurul anului 1906-l907, cu o condiie: s nu mai
deseneze niciodat bani din peni. Hrtiile desenate de el erau att de perfecte,
nct s-ar fi putut face nite zincuri care, ajunse pe mna unor excroci din acele
vremuri, ar fi condus la tiprirea unor sume uriae de bani.
O alt hoie celebr, de fapt o escrocherie, a fost atunci cnd n Romnia s-a fcut
stabilizarea. Cnd te duceai i cumprai cu un geamantan plin cu milioane de lei o...
pine. Milioane de hrtii au fost aruncate pe strzi. S-au schimbat foarte puini bani,
mi se pare c suma pe care puteai s-o capei era de 80 de lei, sau poate 60. Statul a
editat atunci hrtii de 2, 5 lei i mi se pare c cea mai mare era de 25 de lei. Toat
lumea era
304
Arh. CAMIL ROGUSKI

nnebunit cum s fac rost de bani. Nimeni nu mai era bogat sau srac, toat
lumea era srac, n Trgu-Jiu, unde am fost n acea perioad, au aprut hrtii de
100 de lei. Cu 100 de lei puteai s cumperi doi boi, iar ranii erau nnebunii n
special s fac rost de bani i vindeau orice pentru preuri de nimic. Fiecare hrtie
dac v uitai pe o colecie numismatic, avea nainte, jos, pe o manet, scris
foarte mrunt: Falsificatorii acestor bancnote vor fi pedepsii conform legilor, de la...
pn la...". Respectiva bancnot, fcut de nite igani, nite mari escroci, avea
scris n maneta respectiv: Falsificatorii acestor bani nu pot fi pedepsii conform
legilor, pentru c statul nu a tiprit hrtii de 100 de lei!. Era scris, aa de mrunt c
nimeni nu citea i astfel au fost nelai muli rani.
Bineneles, orice escroc va fi arestat, toi escrocii sunt nite oameni foarte detepi,
iar cei despre care vorbim nu au fost pedepsii cu pedepse aa de grave ca
falsificatorii ce erau, ci numai ca nite oameni care au indus n eroare ali oameni
mai proti anunnd falsul. Deci, marile hoii ale vremii. Se spunea, tot nainte, c un
jaf celebru a fost fcut n jurul anului 1975. Civa indivizi mascai atac un camion
de transportat valut. Dar n ce fel? Doi frai cu numele de loanid - Paul i Ion, toi
intelectuali i cu funcii foarte mari (Paul loanid era colonel de securitate, iar fratele
lui era un bun inginer la IFA Mgurele, deci era fizician), mpreun cu o serie
ntreag de prieteni, printre care unul Muat, cineva
305
Savianu i altul Bteanu, se gndesc cum s fac rost de bani. i atunci, cei doi
frai, mascai spuneam, atac o furgonet de transport bani aparinnd filialei CEC a
sectorului 4 Bucureti.
n timp ce ei se prezint mascai n faa camionului, sora lui Muat i ea mascat, cu
un pistol mitralier n mn, dar i cu un aparat de filmat, vine n faa mainii i
spune: Stai linitii c vrem s filmm cum se atac o furgonet plin cu bani!".
Toat lumea e mulumit, zmbitoare, i ei ncep s fac regia. Spun, tu stai mai la
dreapta, tu, mai la stnga, iar oferii de la camion le sugereaz: Voi facei n aa fel
nct s fii vzui i punei mna pe bani i transportai-l n taxiul acesta". Cu
cteva momente nainte, un sfert de or sau poate o jumtate de or, cei doi frai
loanid atacaser oferul acestui taxi, l dduser la o parte i se prezentaser la
CEC cu aceast main, n timp ce filmau, toat lumea voia s stea n fa s vad
cum se face un film cu furt. Dup ce au crat toi banii din furgonet n taxi, toi au
plecat, au fugit, i abia atunci lumea i-a dat seama c au asistat la un furt adevrat.
Cei doi frai, pe numele lor adevrat Leibovici, i menionez c absolut toi oamenii
care mi-au pomenit de acest furt erau evrei romni, ns cu nume romneti, de data
aceasta, au disprut. V dai seama ce a fost n snul Ministerului de Interne. Peste
tot au nceput s fie cutai aceti oameni i s-au fcut tot felul de presupuneri: cine
erau, ce erau? Eu v spun c
306
Arh. CAMIL ROGUSKI
stteam pe vremea aceea lng piaa Universitii. i mncm n fiecare zi meniu fix
la Capsa. Timp de dou luni de zile, miliia a venit de patru ori n restaurant i ne-au
legitimat pe toi i erau surprini de faptul c eu mncasem de attea ori la Capsa.
De fapt, ei nu-i ddeau seama c mncm cel mai ieftin meniu. Toat lumea tia c
rsuflase cte ceva, dar nu cunotea n amnunt despre ce este vorba. Ce s-a
ntmplat? Unul dintre colegii lui loanid a fost ntr-un fel mirat c acest loanid, care nu
avea legtur cu vreun posibil furt, tot ntreba la miliie dac a fost cumva prins houl
care dduse aceast lovitur. i, mirat, d un telefon la miliie i spune: Domne, mi
se pare curios c prietenul meu se intereseaz tot timpul de furt. Ce legtur are cu
jaful?.
i atunci, loanid a fost pus sub supraveghere. Ce se constat? La un moment dat,
unii dintre cei care l filau vede c loanid merge pe strad mpingnd un crucior cu o
mobil. L-a vzut o dat, au rmas surprini. L-au zrit i a doua oar i atunci au
neles, loanid nu fcea altceva dect s transporte banii de la un obiectiv la altul,
pentru a li se pierde urma. A fost prins. Au fost prini toi. A fost un proces mare de
tot i cinci ini au fost condamnai la moarte. Inclusiv sora, femeia care a fcut aazisa filmare. Dintre acetia, patru au fost executai. Femeii i s-a comutat pedeapsa la
nchisoare pe via, iar n 1975-l978 a emigrat n Israel. Au fost fcute filme,
reconstituiri, toat lumea a
307
vzut, de aproape, cum s-a ntmplat acest mare jaf, suma ridicndu-se la aproape
250.000 de dolari.
Realitatea este ns alta: aceti oameni nu au fost nite hoi, ci, de fapt, nite oameni
care au avut nevoie de bani ca s ajute israeliii din Romnia s poat emigra. tii
dumneavoastr foarte bine c Israelul, ct i Germania federal plteau statului
romn pentru a li se permite evreilor i germanilor s emigreze din Romnia. Statul
Israel nu avea bani i au apelat la acest om care, de fapt, s-a jertfit pentru sionismul
mondial. Fac o remarc: doi dintre cei doi care au atacat furgoneta fcuser parte
din prima armat a statului Israel, format odat cu nfiinarea statului Israel. Ei
fuseser n prima armat, erau, de fapt, nite patrioi care au vrut s-i ajute ara.
Mult mai trziu, n 1998, s-a fcut un film de cinematografie, aa, mai romantic, la
Hollywood, n care s-a artat, deci la un mod mai romanat, adevrata fa a acestui
jaf formidabil. Hoi au fost n toat lumea i peste tot. Au fost i borfai, i criminali.
Un Coroiu, un Sile Constantinescu i muli alii, au trecut i prin istoria romneasc.
Tot n istorie exist i hoi, dar i varditi. Nite oameni care-i prind, legal...
Prin 1936-38, cnd se nmuliser hoii n Romnia, deci n perioada interbelic,
perioad, putem spune, romantic i -democrat a Romniei, apreau n ziare titluri
de genul: Houl Gheorghe a fost fugit de sub escort i a fost mpucat", n circa o
lun de zile, vreo
308
Arh. CAMIL ROGUSKI
10 perechi de hoi fugeau de sub escort i erau mpucai. Erau lsai n strad, n
locuri cu circulaie intens, i nu se tie cum se fcea c procurorii lipseau, erau n
concediu, ori plecai la moie, i hoii zceau pe caldarm trei-patru zile pn se
umflau - mai ales vara -, i hoii din Romnia i ddeau seama c se ntmpl ceva.
Puteai s arunci un pumn de galbeni, c nimeni nu-i lua. Nu mai existau hoi n
Romnia, mai ceva ca pe vremea lui epe-Vod!
- Nu de multe ori am auzit, referitor la ce se ntmpl astzi, fraza: Unde
eti tu epe
Doamne?"
- V spun aceste lucruri, pentru c astzi trecem printr-o mare criz a siguranei i a
drepturilor. Toi spunem drepturile omului, dar nu exist nici un drept al omului. Este
dreptul hoului, nu al omului cinstit. Cu vorbe bune nu tiu ce se va putea face.
Houle, drag, nu m omor, nu-mi lua banii, las-m n pace!", Credei c aceasta
este morala care trebuie aplicat hoului? Se spune c Justiia este oarb. E
adevrat c este oarb, pentru c ea, sraca, are o mn mai lung i a intrat chiar
n banii aceluia care provoac pagube i astfel de lucruri. S-a mai ntmplat vreodat
ca n ara romneasc s existe atia falsificatori, atia mituitori, atia escroci?
Din pcate, acetia sunt condui de cei mai mari escroci. Termenul acesta de baroni
este foarte adevrat. Oamenii politici au devenit ei nii conductori de hoi.
309
Ce putem face? ipm foarte mult. Spunem: Domnilor, amestecul politicului n
Justiie este evident. Trebuie s facem ceva". Dar astzi, cnd cei de la conducere
conduc bandele de hoi, ce putem face? Vrei s scpm fr eliminare? Pi, s ne
gndim la rile care aplic just, legi strict necesare. Noi suntem azi cu fundul n
dou luntre. Vrem s fim i-n Europa, dar i n America. Alegem n justiie acele
forme de pedeaps care sunt mult mai blnde, mult mai favorabile hoilor. De
exemplu, de ce nu aplicm codul american, ara care reprezint, pentru mine, cea
mai dreapt justiie? n America, nu judectorul hotrte, ci juraii, acei oameni
simpli, de profesii diferite, care sunt adunai ntr-o camer alturat slii de judecat
i hotrsc vinovat ori nevinovat. Este tras la sori un numr impar de oameni, care
discern adevrul. Deci, nu mai poate fi cumprat judectorul.

Astzi, judectorul, este cumprat sau obligat de forul lui tutelar, de Ministerul de
Justiie, coordonat la rndul su de partidul aflat la putere, s fac Justiie. Dac
juratul ar hotr, ar fi eliminai aceti oameni. Dar noi nu vrem acest lucru. V dau un
exemplu: tii c n Arabia Saudit nu exist ncuietori la ui? Pentru c nu exist
hoi, iar pedepsele sunt att de aspre, nct nimeni nu vrea s-i rite viaa pentru o
mic hoie. Dac eti prins c ai furat, i se taie mna. Sigur c da, este o pedeaps
foarte grea, nu o vd aplicat la noi. Dar ia gndii-v, dac am aplica-o? Am avea
un paria310
Arh. CAMIL ROGUSKI

ment de ciungi. Dar noi le lsm minile, pentru c au nevoie s semneze statele de
plat i s numere banii.
- Ce soluie vedei? Tot una incisiv?
- Eu propun s fie pedepsii cu o veche pedeaps romneasc: tiatul nasului, s
fie nsemnai. Un mare scriitor i cltor, sptarul Milescu, i s-a tiat nasul. E
adevrat, sracul de el nu era ho, -a fost cioprit nasul pentru c, n curilor
domneti, un om nsemnat nu putea s ia locul unui conductor, respectiv un
domnitor sau voievod. i atunci, dac voiai ca niciodat n via s nu fie ales
cineva, trebuia s fie ciung ori chiop. Totui, au existat chiar i voievozi care au fost
chiopi. Spuneam nainte c atunci cnd, n alte ri, existau universiti, n Italia,
Frana secolelor al Xlll-lea, al XlV-lea, noi nu eram formai ca neam. Noi suntem n
urma culturii i civilizaiei europene occidentale cu cel puin 600 de ani. Am avansat,
am ctigat foarte mult, dar ne mai lipsesc cel puin 150 de ani. i atunci, pentru noi,
Codul penal cel mai drept i mai just este Codul penal al rilor occidentale din urm
cu 150 de ani.
V reamintesc c n 1948, n Frana, mai exista n folosin ghilotina, se mai
trimiteau deinui n Guyana francez, n faimoasa nchisoare care a stat la baza
celebrului roman Papillon". nchisorile noastre sunt nite cmine romantice pentru
nite oameni pe care trebuie s-l hrnim, s-i punem n faa televizorului i, din cnd
n cnd, s le facem puin moral: Biei, stai cumini!". Aa putem face noi
educaie hoilor? n
311
timpul lui Antonescu, pe care nu l-am iubit, era chiar pedeapsa cu btaia, i ddea
100 de lovituri cu bul pe spate. Te consulta un doctor ca s vad dac eti n stare
s supori, erai ntins pe o banchet, i se punea o batist sau o crp ud pe fese
i un om delegat i numra loviturile, asistat de un judector. Nu cred c ar fi bine
astzi s se fac aa ceva. Dar, ia gndii-v dumneavoastr, cum este cnd nsi
poliia le acoper capul s nu-i vedem! Pi, nu numai c trebuie s-l vedem, ar
trebui aproape s fie scuipai, pentru c aceti oameni au fcut mult ru.
- i vor face n continuare ct vreme Codul Penal este aa cum este. Optai
pentru introducerea pedepsei cu moartea?
- Astzi, n SUA, n 40 de state, nc mai exist pedeapsa cu moartea, n America,
pedeapsa se cumuleaz. La noi, nu. Se hotrte care este cea mai mare i se d o
singur sentin. Cea mai mare dintre toate pedepsele care s-ar cuveni fiecruia,
nainte vreme, n urm cu vreo 200 de ani, n Romnia erau dou feluri de judecat:
hoii, criminalii erau judecai la Agie. Unii erau pui n nite butuci, un fel de ctue
din lemn, n piaa public, s fie vzui de toat lumea, care prolifera tot felul de
injurii, arunca cu ou, roii i chiar pietre i, dup aceea, poliistul sau chiar
domnitorul hotrau aruncarea lor n ocn. Ocna nsemna s te bage n ocna de sare,
n ntuneric, i s stai acolo pn cnd i vine sorocul s iei. Mai mult de doi ani nu
Arh. CAMIL ROGUSKI
rezistai n ocn. Ocna echivala cu pedeapsa cu moartea. Cei care ns se judecau

civil, s spunem, se duceau n Bucureti la Biserica cu jurmnt. Biserica cu
jurmnt era o bisericu mic situat n spatele Potei Centrale de pe Calea
Victoriei. Acolo, mpricinaii, n general negustorii, jurau c vor spune adevrul pe o
Biblie. i popa era acela care ddea verdictul. Astzi, cred c nu se poate face aa
ceva n nici un caz. Consider c frica pzete bostnria.
- Concret, ce ai vrea s se fac n acest sens?
- A propune un nou Cod Penal, care s in mai puin seama de aa-zisele
drepturi ale omului. S fie drepturile omului cinstit, nu ale hoului. A introduce
pedeapsa cu moartea pentru urmtoarele delicte: trdarea de ar i de neam - n
aceast categorie ar intra nsui generalul Pacepa. Generalul Pacepa, care a fost
avansat general de un partid comunist, trebuie s fie judecat dup legile comuniste.
El n-ar fi fost nimic. Nefiind nimic, nu putea s greeasc, deci nu putea s fie
pedepsit. Deci, legislaia care trebuie s se aplice generalului Pacepa trebuie s fie
legislaia partidului care l-a ridicat la putere i i-a dat gradul de general. Deci, prima
i cea mai grav este trdarea de ar. A doua pedeaps a da-o tuturor celor care
jefuiesc sau omoar. Chiar i oferii n stare de ebrietate sau care nu au carnet de
conducere trebuie s tie c dac a omort se pot atepta la pedeapsa capital. Nu
trebuie s existe mil pentru aceti oameni. Un criminal va fi
313
ntotdeauna un criminal. Chiar i cel care omoar aa-zis din dragoste. Numai
Dumnezeu are dreptul de a ridica viaa, nu omul.
A treia categorie pentru pedeapsa cu moartea ar fi pentru cei care violeaz sau cei
care vnd carne vie. Orice viol distruge sufletul unui om. Orice violator care oblig
copii sau tineri - i bate i le provoac suferine, i sechestreaz - pentru a se
prostitua trebuie lichidat. i n felul acesta, n mod cert, nu o s mai existe astfel de
oameni. Sigur c da, aceast pedeaps trebuie s se aplice i celor care mimeaz,
de exemplu o tnr care a zis c a fost violat, ca s fie sigur c vor fi omori
dumanii lor. i a patra mare infraciune care trebuie pedepsit cu moartea este
traficul cu stupefiante, n cazul celor care vnd, dar i n al acelora care consum i
n scopul de a vinde. Nu trebuie s existe nici un fel de mil pentru cei care zic: Da,
domnule, am vndut stupefiante, pentru c, la rndul meu, am prizat hai, opiu,
heroin, ori mi-am fcut injecii cu morfin i trebuie s fac rost de bani, pentru c nu
pot altfel". El trebuie s tie c, dac face acest lucru, va fi lichidat. Sunt sigur c n
dou luni de zile, aplicnd aceast pedeaps, nu vom mai avea criminali, violatori,
traficani de stupefiante.
Tot n Codul Penal a dori introdus urmtorul lucru: pedepsele s fie cumulate. Ai
btut pe cineva, i-ai tras o palm: doi ani. Ai njurat, nc doi ani. Ai tiat cu sabia,
nc cinci, n total, deci, nou ani. n felul acesta,
314
Arh. CAMIL ROGUSKI
omul va ti c nu va scpa aa de ieftin, nsei pedepselor din Codul Penal le-a

mri numrul de ani sau ridicarea valorilor amenzilor respective. Un recidivist va
trebui s refac vechea pedeaps, iar pentru cea nou va primi un dublu al
pedepsei. Deci, un recidivist care a fcut doi ani de zile i a furat din nou va trebui s
fac cei doi ani iniiali i nc patru ani pentru a doua pedeaps. O s vedei
dumneavoastr c, dup ce ai furat prima dat, va fi foarte greu s recidivezi. A da
o limit a numrului de ani, de stat n pucrie: 25 de ani. Peste acest interval,
pedeapsa s se transforme n pedeaps capital. i atunci, fiecare se va gndi,
pentru fiecare lucru pe care-l va face, ce consecine fatale va avea.
Tot n mrirea numrului de pedepse, a dubla pedepsele pentru urmtoarele
categorii de oameni: parlamentari, oameni de afaceri, conductori de instituii, toi
membrii corpului de justiie, pentru toi salariaii din poliie, jandarmerie i din
armat. Aceti oameni sunt cei care trebuie s conduc i, n acelai timp, s aplice
legile. Dac acetia greesc, nseamn c pedepsele trebuie s fie mult mai mari.
Sunt convins c aceste lucruri vor face ca n Romnia s existe pace, calm, iar frica
de a nu mai merge pe strad, din cauz c poi fi lovit, furat i, mai mult, omort, va
disprea.
- Nu contest spiritul dumneavoastr justiiar, dar nu credei c un asemenea Cod
Penal
315
contravine cu legislaia european? Sau e doar un punct de vedere? n alte ri
cum e?
- V dau cteva exemple, de data aceasta din China. Un coleg de-al meu, marele
arhitect Vldescu, era n inspecie i, mergnd prin diverse magazine, i-a uitat
plria, v dai seama, n oraul acela imens, i-a uitat plria. A doua zi, fr s
tie cine este, la hotelul lui a venit un salariat al magazinului i i-a spus:
Domnule, v-am cutat 24 de ore ca s v aduc plria. S nu credei c v-am luato noi." Aa ceva se ntmpl acolo. Arunci un pumn de galbeni pe strad i nu se
apleac nimeni s-l ridice. Iari, pentru c am vorbit de China, n urm cu vreo 50
de ani, am citit o carte despre aceast ar, a crei aciune avea loc prin 1700 i
aceast lucrare era scris de un romn care recunoate c n-a fost n ara Marelui
Zid i ceea ce scrisese era un summum a diverse observaii i comentarii ale unor
strini care au trit n China. Cartea are mai multe capitole, printre care i Justiia
chinez. De ce spun lucrul acesta? Poate s fie aplicat foarte bine i la noi. Observ
c astzi lumea se ceart ngrozitor. Tribunalele sunt pline de certrei. Pentru
fiecare lucru, lumea se ceart. S spunem c chinezii, prin firea lor, sunt nite
oameni foarte certrei.
n China veche, judecata o fcea mandarinul. Mandarinul era un fel de boier sau un
fel de comandant al unui ora, un om bogat, un om care era un factotum ntr-o zon
sau un ora. Deci, el era judectorul.
316
Arh. CAMIL ROGUSK!
mpricinaii veneau la acest mandarin. Nu se puteau judeca ns n absenta

martorilor. i mandarinul spunea:Dai 25 de lovituri la picioare primului martor", l se
aplicau loviturile. Mai vrei s fii martor?". Mai vreau". Urmau alte lovituri, pn cnd
omul spunea c nu mai vrea. Din lips de martori, procesele erau terminate, lat deci
o metod foarte bun i foarte plcut n a mprieteni partidele acestea politice care
se bat la noi i ne fac de ruine n toat Europa. Btaia la tlpi i va aduce pe toi la
acelai numitor. Credei dumneavoastr c cineva va voi s aplice acest sistem
nvechit de judecat, retrograd, dar foarte bun? Nu.
Astzi, poliistul este timorat de Justiie. Un poliist nu ndrznete s scoat pistolul
pentru a curma un eveniment nefericit. Se va gndi: Doamne, dac-l nimeresc pe
ho. Eu o s fiu considerat vinovat, nu houl". Uitai-v n America, i oblig s stea

drepi, nu au stat, nu au ascultat, i mpuc direct. Dar nu n picioare, ntre ochi.
Imaginea aceasta ntre poliist i judector mi-aduce aminte de ceea ce am vzut la
circ n urm cu cteva zeci de ani. Era un clovn, care btea ntr-o bucat de lemn
nite cuie. i era fericit, n spatele lui era altul care, cu un clete, scotea cuiele. i
mima c este la fel de fericit. Asta este imaginea ntre poliie i Justiie. Poliia
aresteaz, iar justiia elibereaz. Asta este dreptatea. Cum un poliist prinde un om
n flagrant, imediat acesta din urm ncepe s ipe ca din gur de arpe: M-a btut,
m-au schingiuit, din cauza aceasta
317
am declarat, ceea ce am mrturisit nu este adevrat, poliia este de vin". Artai-mi
dumneavoastr, n ultimii 15 ani, ci mari borfai, mari escroci, care au furat
miliarde de lei, milioane de dolari, au fost pedepsii? Niciunul. O s gsii simpli
ginari care au furat dou ou, trei gini i trei coceni. Aceasta-i Justiia romn!
Ruine i pentru cei care conduc.
Ai vzut cte bnci au fost falimentate? Ci oameni au fost nelai i lsai
dezbrcai? Ce pedepse s-au dat? Ci dintre marii escroci din bnci au fost
pedepsii? i aa, dac a fost prins unul i i s-a dat un an sau doi ani, pentru c a
furat un milion de dolari, iar din doi ani face trei luni, pe urm se duce i triete
fericit la Nisa. Asta este dreptatea n Romnia. Artai-mi marea escrocherie SAFI: sa spus de attea ori, s-a escrocat, nu s-a escrocat, a picat fondul, nu putem s
judecm, pentru c lipsete mpricinatul, doamna Vlas. n sfrit, nu se tia unde a
fugit, s-a ascuns prin Bulgaria, n Israel, nu putem s-o extrdm. Pn la urm a fost
extrdat i a fost adus n Romnia. Avem omul care a fcut greeala, bgat n
pucrie. Ai vzut n atia ani c s-a luat vreo hotrre? Nu...
Ai mai vzut dumneavoastr n lumea aceasta un ho care nu vrea s ias din
pucrie, dei justiia i ngduie acest lucru? Pi, tii ce se va ntmpla? Dac
doamna Vlas va fi prins de mulime, va spune exact cum s-a ntmplat i ce s-a
ntmplat. i atunci, domnul
318
Arh. CAMIL ROGUSKI

X va fi din nou judecat, iar dac domnul X se va supra, va sufla un vnt i o serie
ntreag de oameni de partid i din guvern vor nghea. Ei vor striga ajutor la
ministrul de Justiie, acesta va ordona judectorului, iar judectorul va bga din nou
n pucrie persoana respectiv. i s-a nchis cercul. Cercul acesta se va nvrti
atta timp ct greeala va fi absolvit, va fi iertat. Aceasta-i justiia romn.
n urm cu vreo trei ani de zile, am scris o scrisoare domnului ministru Rus, care era
la Interne, l-am spus c pe timpul lui Ceauescu, a existat o comisie de recuperare a
bunurilor aparinnd monarhiei. i multe au fost gsite. L-am rugat s numeasc o
comisie de recuperare a bunurilor care au aparinut Partidului Comunist Romn.
Bunurile n spe n-au fost fcute de oamenii de partid, ci tot de oamenii obinuii,
simpli, i aceste bunuri s se ntoarc napoi la stat. i i ddeam un exemplu: atunci
cnd, dup aa-zisa Revoluie, s-au nfiinat peste 100 de partide, acestea au fost
dotate cu bunuri aparinnd cldirilor simandicoase ale partidului. Partidele s-au
dezintegrat, nu mai exist. Bunurile care le-au fost date spre folosin ar trebui s se
ntoarc napoi. Nu spun c au fost furate, dar s fie aduse ndrt. Nici acest lucru
nu poate fi fcut.
Eu, n cariera mea, am avut n administrare o serie ntreag de palate, administrate
pn cnd trebuia s fie preluate de adevraii proprietari. Am i astzi inventarele

lor. De ce nu se dorete s se tie ce s-a
ntmplat cu bunurile din marile palate? De ce nu se cerceteaz ce s-a ntmplat
cu bunurile care au aparinut Comitetului Central? Eu tiu precis oameni care au
furat cu sacii. Cine sunt acetia? Unii spun c sunt revoluionari, alii nu zic nimic. Pe
faada acestui palat, nu vei gsi nici o urm de glon, dar n interior o s vedei c
toate uile au fost distruse, de cei care au intrat. De ce? Ca s caute prin sertare,
prin dulapuri. Am o fotografie a unor birouri n care existau o serie ntreag de bunuri
care trebuia oferite ca daruri marilor capete care vizitau ara. Iar n alte camere, o
serie ntreag de alte bunuri pe care Ceauescu i ali oameni importani le
cptaser. Bunuri din materiale preioase, nu oarecare. Exista pn i un tablou al
unui mare pictor francez din secolul al XlX-lea. A treia zi dup fuga lui Ceauescu,
toate lucrurile mai de pre dispruser. Nimic. Cine a luat acele lucruri?
Eu nu m gndesc la revoluionarii sau aceia care au intrat n casa lui Ceauescu i
care au fost filmai i au aprut cu jobene i crnai. Sunt oameni obinuii, simpli.
Dar ce s-a ntmplat cu lucrurile mari, cu bijuteriile i alte bunuri? S-a spus ceva?
Nimic. O tcere mormntal.
- Sunt mult adevruri care ar trebui spuse despre Revoluie sau, m rog,
despre evenimentele din decembrie 1989. Dar cnd le vom afla? Nu tiu.
Continuai...
320
Arh. CAMIL ROGUSKI

- Alt caz... n cadrul palatului Cotroceni, n afar de palatul propriu-zis, a fost fcut un
hotel, n care trebuia s stea o serie ntreag de ziariti, personaliti de gradul III-IV,
n vizit la conductorul statului. Acel hotel era dotat cu tot ce este necesar unui
hotel cu patru stele: paturi, cearafuri, tablouri, televizoare, buctrii utilate, tot ce
vrei, n prezent, este o cazarm, cel puin aa am vzut. Ce s-a ntmplat cu tot
mobilierul respectiv? n birourile aparinnd palatului de astzi, nainte era o serie de
garsoniere i apartamente pentru invitaii de gradul doi, s spunem. Ce s-a ntmplat
cu acele bunuri? Unde au fost duse acele mobile? Nu se tie absolut nimic. Deci,
mari averi. La fel, n muzeul palatului Cotroceni, care, atunci cnd a fost construit, nu
avea aceast destinaie.
Era locul unde trebuia s fie cazate marile personaliti venite n vizit n Romnia.
Era o serie ntreag de covoare, de mobil. Intrnd n muzeu, n-am mai vzut nimic
din acestea. Nu spun c au fost furate, dar unde sunt? De ce nu se fac inventare,
reinventarierea vechilor inventare? De ce? ncurajm n continuare hoii. Mai inei
minte dumneavoastr camioanele militare care ncrcau mobil din Comitetul
Central? Ce s-o fi ntmplat cu acele mobile? Poate au fost duse n cazrmi, la
regimente sau la minister. Dar sunt convins c foarte multe lucruri au ajuns la
conductori. Chiar i acetia pot fi militari. O s-mi spunei: numii hoii! Mi-e foarte
greu s-i spun, chiar dac-i tiu. Ce documente
pot s am? Documentele mele sunt ceea ce am vzut. Foarte adevrat, nu poi s
reclami fr s ai n spate o serie ntreag de lucruri care poate s te justifice, dar
cei care citesc aceast carte i dau seama c, poate -poate, exist nite acte care
s-i acuze.
La Olneti, pentru Ceauescu a fost construit o vil, de fapt un palat, una dintre
frumoasele cldiri fcute. Vila nu a fost vizitat i n-a stat nimeni n aceast cldire.
A fost terminat exact n ziua n care a picat Ceauescu. in minte c, pentru prima
oar, acolo am fcut un pupitru pentru semnat acte oficiale. Asta era o noutate
pentru noi. Ceauescu, care imita pe toat lumea, l-a imitat pe Carol I. Cnd semna
un act al statului, Carol l l semna n picioare, pe un pupitru construit special n acest
scop, nu la un birou. Carol l considera c semnarea actelor statului romn sunt nite
operaiuni de onoare, oficiale i trebuia semnate n picioare. Aa a fcut i
Ceauescu. A existat la un moment dat un pupitru de semnat acte oficiale. La o vizit
fcut la Olneti, n-a mai gsit acest pupitru. Unde o fi?": Care prefect, care
primar l-o avea n birourile lui sau chiar acas? Fii amabil i rugai-l s-l aduc
ndrt", n mod normal, acele lucruri, acele bunuri trebuie s fie ntr-un muzeu. Cum
un mare conductor comunist a vrut s imite un mare rege i unicul rege pe care
l-am avut? Aceste rnduri s-ar putea intitula Hoii i varditii!". Eu cred c mai
bine s-ar numi Hoii i politicienii".
322
Arh. CAM1L ROGUSKI
Mergei dumneavoastr, nu n Bucureti, ci la marginea lacurilor, la Bneasa,

Snagov i vedei cte palate au fost construite, au depit mult palatele fcute de
Ceauescu, care nu erau ale lui, erau ale statului. Cum e posibil ca primari ai
Bucuretiului, consilieri, minitri s poat avea atta avere, nct s construiasc
aa de mari cldiri? Eu cred c nici n cteva mii de ani, din salariile lor oficiale, nu
le-ar putea face. n timpul lui Ceauescu, toat lumea era nnebunit de controlul
averilor. Mi se pare c aceast lege este valabil i astzi. Pi, ce-i fceau?
Trebuia s-i justifici averea, punct cu punct, lun de lun, timp de cinci ani de zile. n
prima lun, ce i-ai cumprat, cu acte? Mi-am cumprat trei lingurie. Actele! Ai avut
bani s le plteti, ci i-au mai rmas? Socotea c suma necesar pentru trai era
cel mai mic salariu posibil. Deci, dac salariul minim era de 1000 de lei, att se
considera c reprezint banii pe care-l cheltuieti. Ce-i rmne n plus poi s-i
construieti ceva. Nici un act nu era valabil dac nu era trecut prin notariat i nu era
pltit impozit. Spuneam: domnule, mama a vndut o cas i din banii obinui am
cumprat o main. Ai act c mama i-a dat banii, ai pltit fiscul pentru aceast
donaie? Nu. Nu i-a dat nici un ban. i n felul acesta nu te bga n pucrie, dar te
obliga s dai banii ndrt.
Eu cred c dac s-ar aplica aceast lege, toate casele din jurul acestor mari lacuri
vor trebui s intre n posesia statului. Nimeni nu poate s justifice.
323
Gndii-v i dumneavoastr: astzi, ca s poi face asemenea palat, i trebuie

minim 600-900 dolari pe metru ptrat de construcie, 100-200 de euro costul
terenului i nc cel puin 300-400 de euro cu dotarea, mobil, tablouri, tot ce bagi
nuntru. Deci, un metru ptrat dintr-un astfel de palat trebuie s aib act pentru
minimum 1500 de euro. Dac ai un palat de 1000 metri ptrai, de unde ai
dumneata, domnule primar, domnule consilier, domnule ministru, o sum aa de
mare provenit din salariu? O s spun: Domne, am o fabric". Dar fabrica aia,
dac te uii la ea, e i ea datoare cu milioane de lei sau dolari, ntotdeauna se spune,
nu ctig nimic, nu am profit, nu pltesc nimic. Nu pltesc nimic, n schimb
acumuleaz. Din aceast cauz, aceast mulime de escroci arunc anatema i
asupra celor cinstii. i atunci, Romnia se altur Americii, ara tuturor
posibilitilor. ia se mbogesc cinstit, noi devalorizm i escrocm tot ce se
poate.
.Unde nu-i cap, vai de picioarele noastre"

- Vorbeai la un moment dat de un parlament de ciungi. Se pare c
parlamentarii au intrat deja n folclorul naional. Ce ne mai putei spune

despre ei?
- Stai i v mirai. Parlamentarii notri se plng c n-au unde dormi. Hotelurile de
4-5 stele nu sunt de ajuns. Dac e posibil, s li se pun la dispoziie de 10 stele.
Parlamentarii spun c n-au unde dormi i s se gseasc n bugetul statului bani
pentru a se construi un hotel de rangul lor. Dragii mei, a vrea s v spun o mic
istorie, nainte, partidul comunist avea i el parlamentarii lui. Pentru aceti
parlamentari, meniurile erau mult mai mici dect cele de azi, existau nite hoteluri de
genul unor internate. Unul dintre aceste hoteluri -internat era pe strada Tolstoi.
Fiecare parlamentar avea o camer, cteodat dormeau doi n camer, i,
bineneles, un fel de sal de mese, cantin, la parter, ncpeau toi. Erau, de fapt,
dou astfel de hoteluri-cmin. n afar de acestea, partidul mai avea un hotel care se
numea, se numete i astzi, Triumf sau President. Acest hotel fusese pe vremuri,
nainte de
325
venirea comunitilor, un fel de cas a Bncii Naionale. Era compus din

apartamente i garsoniere, unde salariaii bncii erau cazai. Nu tiu dac plteau
sau nu chirie, mai degrab nu. Dar erau cazai n camere deja mobilate. Aceast
cldire a fost transformat ntr-un hotel, s zicem ceva mai de lux, un hotel unde, pe
lng anumii parlamentari mai sus pui, erau cazai i invitaii partidului. Era
suficient.
Numrul parlamentarilor pe vremea aeea era ceva mai mic dect astzi. i atunci, sa luat hotrrea ca pe lng faimoasa cldire a Casei Republicii, s se construiasc
un hotel care s aib aproape 200 de garsoniere i un numr mai mic de
apartamente. Atunci cnd s-a luat viaa lui Ceauescu, hotelul era aproape gata. Era
construcia terminat, finisajele de asemenea, fereastrele, o parte erau puse, o parte
cumprate, iar personal fcusem un apartament i o camer drept camere etalon.
Ateptam s vin Ceauescu. S le avizeze, s-i dm drumul. Hotelul trebuia s fie
gata peste trei luni de zile. Lucru care era posibil. A urmat ce tii i dumneavoastr:
aa-zisa Revoluie. Hotelul a fost lsat de izbelite, s-a furat ct se putea fura din el
i, la un moment dat, a fost dat n administrare i, poate, n folosire Ministerului
Forelor Armate.
S-a tergiversat foarte mult ce s fac ministerul cu acest hotel. Ministerul avea n
mod cert nevoie, are atia militari care vin i pleac din Bucureti, atia care nu au
unde s locuiasc, putea s fie ntr-un fel
326
Arh. CAMIL ROGUSKI
dotat i dat n folosin. Dar s-a gsit o variant i mai bun: s fie vndut. i a fost
vndut i din el s-a ridicat hotelul Marriot. Era superior n acea vreme gndirii de
cazare a parlamentarilor. Pe vremea lui Ceauescu, parlamentarul era un om
obinuit, un om ales, dar nu un om care s fie transformat ntr-un afacerist. El era un
simplu salariat. N-avea voie s se mbogeasc, nici s ipe c nu-i suficient ceea
ce i s-a dat. Dup ce acest hotel a fost vndut, parlamentarii au zis: Domnule, nu se
poate, avem nevoie de hotel, dai-ne bani". S li se dea bani numai pentru dotare,
s scoat fiecare parlamentar bani din buzunar dac vor hotel. Banii au fost dai
odat i mncai tot de guvern, nu tiu, dar a existat un hotel. Cu ct a fost vndut?
De poman sau la o valoare foarte mare.
Oricum, sunt convins c la mijloc a existat o mic afacere, de la cteva milioane de
dolari n sus. Cine l-a cumprat? tii i dumneavoastr. Credei c parlamentarilor
trebuie s li se pun la dispoziie de ctre stat un hotel? Eu consider c nu. Eu,

personal, n-a vrea ca anumii oameni de partid s locuiasc gratuit. De ce eu,
contribuabil, s asigur viaa unui om pe care nu-l stimez, nu-l iubesc. Partidele eu
tiu din trecut, aveau simpatizani, dar i cotizani. Aa cum Partidul Comunist obliga
pe membrii de partid s plteasc o cotizaie, tot aa i actualele partide s oblige
pe membrii lor de partid i simpatizani s plteasc o cotizaie. Din acele cotizaii
s plteasc hotelurile i
327
bunstarea acestor domni. Nu trebuie s suportm noi aceste pagube.

Facei socoteala: cte ore sau cte zile pe an un parlamentar din provincie st n
Bucureti la Parlament? Eu cred c nici 20%. De ce trebuie atunci s pltesc 100%
camera de hotel a unui om care nici nu exist? Cnd Ceauescu a fost lichidat, n
urma lui a rmas o serie de rni care n construcie se numesc cldiri neterminate.
Ce s-a ntmplat cu acestea timp de 15 ani? Multe blocuri de locuine, altele circuri
ale foamei, viitoare magazine alimentare i industriale, o Cas a Republicii, un
muzeu al partidului pe tirbei Vod, o Bibliotec Naional, Opera, unele cldiri erau
i terminate, dar nu erau date n folosin, vezi i ministere administrative vis-a-vis
de Casa Republicii, de asemenea cldirea tiinei i Tehnicii, care era pentru
tovara Ceauescu, era aproape gata. n mod cert, dac Ceauescu... mai tria un
an, aceste cldiri ar fi fost terminate. Am fi avut gata o Avenida socialismului.
- n viziunea lui, mai ales n ultimele sptmni, se grbea, parc avea un
presentiment c nu o s reueasc s termine.
- Da. Ne ddea o serie ntreag de termene. De exemplu, pentru Casa
Poporului, -care o tii n momentul n care s-a prpdit, ne spunea: n maxim
dou sptmni s fie gata!". Securitii veneau i ne obligau s facem nite grafice
n care s demonstrm
328
Arh. CAMIL ROGUSKI
c o s fie gata. Noi fceam, c era foarte simplu. Scriam acolo, dac ni se cerea s
fie gata n dou zile, n dou zile terminam. Nimeni nu credea, dar noi le scriam.
Chiar i securitii care se aflau lng noi i ddeau seama de nebunia la care ne
obliga Ceauescu i nchideau ochii.
- Am vorbit despre Casa Poporului. Haidei s vedem ce s-a ntmplat n
continuare.
- V-a propune s vorbim de blocuri. Dup 15 ani, o serie ntreag de cldiri nc nu
sunt terminate. Multe au fost vndute, la ntreprinderi i particulari, tia n-au avut
bani s le termine, le-au vndut la alii i aa este un carusel de proprietarivnztori. Cu ct s-au vndut? Pe nimic, domnule. Aici s-au tras nite tunuri formidabile. Au fost construite sute de vile din vnzrile oneroase ale acestor blocuri. Dar,
curios, pe marea arter a socialismului, la parter erau construite magazine i azi
majoritatea acestora a dat faliment. Ar putea fi un blestem al lui Ceauescu. Normal,
este altceva, n Bucuretiul vechi, aleea, drumul, direcia de dezvoltare a fost
ntotdeauna de la nord la sud. De la est la vest, niciodat. O s facem cte magazine
vrem de la est la vest i niciodat nu vor fi productive.
Alt aspect. Avem n centru dou blocuri mari pe care unii le numeau blocurile Gemini,
la intersecia Cii Victoriei cu cheiul Dmboviei. in minte c la un moment dat am
avut o discuie cu una dintre secretarele Ministerului Construciilor, care mi-a zis c
329
aceste blocuri vor fi cumprate de stat, vor fi terminate destul de urgent i n acestea
vor fi cazai temporar proprietarii, locatarii blocurilor cu bulin roie, cele care este
posibil s se drme n cazul unui cutremur de o magnitudine mai mare. Ai vzut
dumneavoastr, de apte luni de zile, s se fi fcut ceva la aceste blocuri? Absolut
nimic. Cred c va dura foarte mult pn cnd se va gsi proprietarul i pn
cnd Ministerul Construciilor o s gseasc fondurile necesare s cumpere aceste
blocuri. Poate fondurile se vor gsi mai degrab n buzunarul unui particular care
vrea s fac din blocurile respective nite obiecte de pre. Opera aceasta pe care
Ceauescu voia s-o construiasc de-a lungul anilor, locul ei trebuia s fie acolo,
unde este astzi Teatrul Naional, n timpul lui Gheorghiu-Dej, s-a construit pe cheiul
Dmboviei ceea ce numim azi Opera.
- Dar nu era Oper, din informaiile mele sumare.
- Avei dreptate: tema care ne-a fost dat era pentru construcia Operetei. Dar
astzi Opereta nu exist. Trebuia s se construiasc o nou cldire, adevrata
Oper, i Ceauescu s-a gndit s-o ridice. Unde? Pe cheiul Dmboviei. Tot aa, dea lungul veacurilor, cele dou terenuri care erau libere n piaa Universitii, unul era
propus pentru teatru i cellalt, pentru oper. Unul era cam acolo unde exist azi
330
Arh. CAMIL ROGUSKI
Teatrul Naional, iar cellalt e vis-a-vis de spitalul

Colea.
Au fost multe discuii, terenurile au rmas libere, ht, aproape 80 de ani, pn cnd
cineva l-a pclit pe Ceausescu i pe locul unde trebuia s fie Opera s-a construit
turnul care se numete Hotelul Intercontinental. Aceast cldire este prost gndit,
din tem, pentru c este cea mai nalt cldire din piaa Universitii. Omoar att
teatrul, ct i Universitatea. Deci, asta a fost pcleala lui Ceausescu. Ceausescu ia dat seama c aceast cldire nu are loc n piaa Universitii i a zis: Hai s
facem rapid Teatrul Naional". i astzi este o cldire extraordinar de mare i
extraordinar de urt.
- Din ce cauz? Sau a cui a fost vina?
- Urt, tot din cauza lui Ceausescu. Unul dintre primele proiecte era fcut n aa fel,
nct acest teatru s aib foarte mult asemnare cu una dintre mnstirile
importante romneti, Voroneul. Trebuia s aib doi contrafori mari. Care era
ideea? Pe partea expus spre bulevardul Ana Iptescu, aceast suprafa
mare a teatrului i cei doi contrafori trebuia s fie pictai, ca i mnstirea Vorone.
Pictate cu chipurile conductorilor, de-a lungul veacurilor, ai Romniei. Decebal,
Traian, fel de fel de voievozi...
Dar ce te fceai cnd ajungeai la Regalitate? S fie Carol l sau s nu fie? S fie
Ferdinand sau nu? Carol al ll-lea nu intra n discuie. Dar tefan cel mare trebuia s
331
apar mai mare dect Mihai Viteazul i atunci direcia de propagand a partidului nu
a aprobat niciodat tema fcut de pictori. Timp de aproape apte ani de zile,
cldirea nu se termina i din aceast nehotrre a ieit noul proiect al Teatrului
Naional, care a fost brbierit de contrafori i au aprut tot felul de arcade i
arcuoare i ferestre rotunde. Pentru c Ceausescu nu nelegea, a fost fcut o
machet i un aparat special se plimba pe lng aceast machet: el privea printrun binoclu i vedea aa cum se va ridica viitorul Teatru Naional ca de la nlimea
ochiului uman, plimbndu-se pe jos. A aprobat i a ieit ce a ieit, n ziua inaugurrii,

arhitectul - care a fost, de fapt, considerat al doilea printe al Teatrului Naional - a
fost ntrebat de Ceausescu: ie i place?". i omul a rspuns: Nu". Atunci, dac
nu-i place, de ce ai fcut-o?". Putea omul s-i spun: Domne, nu dumneata ai spus
s o fac aa?". Opera, v-am spus nainte, trebuia fcut pe cheiul Dmboviei, cam
la 600 de metri de intersecia de nord-sud, a nceput s fac fundaiile, pe un
teritoriu imens. Ce s-a ntmplat cu ea, cu terenul? Am auzit c a fost vndut unui
consoriu german. Nu mai pupm noi o Oper nou. Ajunge. O s ridice cine tie ce
cldire care va suge i ea din sudoarea romnilor.
- Observ pe masa dumneavoastr mai multe fie despre cea mai faimoas
cldire terminat sau aproape neterminat. Vrei, desigur, s adugai ceva.
332
Arh. CAMIL ROGUSKI

- Exist un capitol n aceast carte care vorbete de cum a fost fcut, ce s-a gndit
s fie i ce destinaie s aib. Iniial, tema era Casa Poporului va avea patru aripi
mari. Aripa Comitetului Central, n care intrau forumul suprem de conducere, partidul,
inclusiv birourile pentru cei aproape 2000 de salariai ai Comitetului Central. Alt
arip era pentru parlamentari. Se fcea o arip cu dou amfiteatre mari pentru
parlamentari. A treia era aripa guvernului. Guvernul trebuia s se mute, cu
preedinie cu tot n aceast cldire. i o arip neterminat era, s spunem, partea
privat a cldirii, acolo unde trebuia s fie partea intim, n urm cu vreo ase luni
de zile, guvernul a dat semne de panic. Domnule, cldirea n care stm noi astzi,
din piaa Victoriei, se va drma, din cauza cutremurului. Trebuie s ne facem un
nou sediu, pentru ca i viaa noastr e important. Unde s facem? Pi, nu este
terminat sediul Bibliotecii Naionale, hai, o terminm i facem sediul guvernului. Ce
avem noi nevoie de Biblioteca Naional, noi suntem parlamentari care nu avem
nevoie de cultur, tiin i literatur?
Crile Bibliotecii Centrale sunt i astzi azvrlite prin n spaii, dintre care unele au
avut chiar funcii agrozootehnice. Ruine! Ce spunea guvernul? Cldirea n care
stm noi este una important, dar se drm. Au greit, pentru c, din pcate,
aceast cldire a fost fcut de unul dintre cei mai mari arhiteci romni, Duiliu
Marcu, iar subsemnatul, ultimul om n via care
333
a lucrat la aceasta i elev al lui Marcu. Eu, din 1946 pn n 195l-l952, am fost
salariat al ntreprinderii care a lucrat la terminarea cldirii din Piaa Victoriei, care
atunci era sediul Ministerului de Externe. Eu tiu cum s-a construit acest palat. Era,
ntr-un fel, aproape terminat n timpul lui Antonescu, a avut parte de un
bombardament al aviaiei germane, a fost distrus destul de puin, s-a umblat mai
mult la faad i, atunci cnd a venit partidul comunist la putere, Ana Pauker a vrut
s termine palatul din Piaa Victoriei. i l-am terminat sub ndrumarea profesorului
luliu Marcu, care tria. La rezistena lui au colaborat att ingineri romni, ct i
ingineri italieni.
Acest Duiliu Marcu avea smn de italian. Eu am fost de fa cnd nite ingineri
italieni au fost adui chiar n timpul Anei Pauker i i-au expus punctul de vedere n
privina rezistenei cldirii, chiar n cazul unui cutremur. Mereu se spune: Domne,
nainte de 77 n Romnia se proiecta haotic, nimeni nu inea cont de cutremur".
Adevrat, nu erau normele de astzi, dar existau totui unele reguli de bun sim.
Cldirea nu trebuia s se drme n cazul unui cutremur. A venit cutremurul din
1977. Adevrat, a fost zglit. Dar mai mult au fost afectate finisajele, cldirea
toat este mbrcat n marmur i aceasta s-a dezlipit de pe perei, ns structura
de beton a rezistat. Au fost i poriuni unde rezistena a fost puin afectat. Doar
dou cldiri, n timpul lui Ceauescu, dup marele cutremur
334
Arh. CAMIL ROGUSKI
din 77, au fost terminate, consolidate cum trebuie. Una era cldirea fostului Comitet
Central i a doua era cldirea fostei preedinii a guvernului, actualul sediu al
guvernului. Degeaba spun minitrii: Domne, se zgl-ie". Eu tiu c, atunci cnd o
corabie se scufund, comandantul pleac ultimul. Pi, domnilor minitri i domnilor
parlamentari, nti asigurai sutele de cldiri care se vor drma n cazul unui
cutremur, unde vor muri sute de oameni, i apoi gndii-v la propria piele. Ce
suntei dumneavoastr? Nite eroi sau nite parvenii?
De ce domnul premier nu a hotrt ca guvernul s se mute n Casa Republicii?
Putea s termine aripa respectiv. N-a vrut s se mute. Iar ca s nu fie scit n
continuare, aripa guvernului a fost transformat ntr-un muzeu. Muzeul de art
modern. Ce-i lipsea chelului? Tichie de mrgritar, n loc s termine Muzeul
partidului n care s fac Muzeul de art modern, s-a fcut n Casa Republicii. De
ce att de repede? Ca s se spun: nu avem unde s mutm guvernul. E ruine. Am
scris o serie de articole ca s salvez aceast Bibliotec Naional care trebuia s
dispar din sediul viitorului guvern. tiu c s-au fcut fel de fel de lucruri necurate. Lau acuzat pe directorul actual al Bibliotecii c-a furat, c a luat, c nu tiu ce, doar,
doar omul s nu mai fac scandal n privina viitoarei cldiri a bibliotecii. Vd c
lucrurile s-au linitit i guvernul tot se gndete s-i fac o cldire. O s i-o fac.
335
Eu consider c sediul guvernului, al Consiliului de minitri, preedinia n ali termeni,

trebuie s fie o cldire foarte modest i mic, acolo trebuie s fie numai premierul i
civa oameni. Slav domnului, avem attea ministere. Pi, minitrii acetia unde
stau domne? Stau s lucreze cu salariaii din ministerelor sau cu salariaii din cadrul
Consiliului de Minitri. Uite aa umflam noi numrul funcionarilor, uite aa pltim
noi atta funcionrime degeaba. Pcat i n acelai timp e ruinos. Dar s revenim
la cldirea Casei Republicii. E bine c trebuie s se termine. Am auzit de-a lungul
ultimilor 15 ani fel de fel de aberaii, dintre care unele ale unor colegi de-ai mei, deci
oameni cu coal cum s se drme acest moment al ruinii. Ce prostie? Cum o s
drmi o astfel de cldire? Frumoas, urt, e fcut de romni cu materiale
romneti, cu gndire romneasc, bun sau proast. Nu este un moment frumos,
dar ne mndrim cu el. n afar de autorul principal, au mai existat 200 de autori, nu
toi au fost proti. Au fost i oameni detepi. De ce s-a fcut Muezul Artei Moderne?
Adevrat, dac faci un muzeu, sigur c este bine. Faci o bibliotec, un teatru,
totdeauna este bine. Dar de ce imediat Muzeul de Art Modern?
Noi nu prea am avut art modern, alte ri au ns. Gurile rele vorbesc c n acest
muzeu au fost introduse o serie ntreag de opere care ar fi cam false i c muzeul a
fost pclit de oameni de afaceri care au cumprat fr s tie, obiecte false, dar au
scpat de acestea
336
Arh. CAMIL ROGUSKI
vnzndu-le Muzeului de Art Modern. Sunt vorbe foarte multe. Orice exponat,
dac este veritabil, este bun. Pentru cei care sunt de la muzeu le spun: singurii care
pot s autentifice statuile lui Brncui sunt cei de la Muzeul de Art Modern din
New York. Numai ei pot s ne spun dac un Brncui este original sau este fals.
De-a lungul anilor, am avut n mn un Brncui original. Cnd cumpram dotri
pentru palatele lui Ceauescu, venea o serie ntreag de oameni. i mi-a venit un om
foarte simplu, chelner, care mi-a prezentat faimoasa statuie Cap de copil". Acest
chelner era biatul unui bancher, ntre cele dou rzboaie mondiale, bancher care
cunoscuse foarte bine muli oameni din lumea artistic, nite srntoci, ca i astzi.
- S nu exagerm totui. Probabil ai vrut s spunei altceva. Cum poate un
srntoc s v redacteze o carte?
- n sfrit, poate avei dreptate. Bancherul i mprumuta cu bani, iar artitii l
recompensau cu diverse lucrri. i Brncui, care nu a fost un om bogat n tineree,
i-a dat acest ipsos. Asta era proveniena statuii, realizat n perioada de tineree a
artistului. Statuia era din ipsos i menionez pentru cei care nu tiu, c, n originale,
se consider primele trei statui fcute de autor din ipsos, primele trei turnate n bronz
i primele trei sculptate n piatr, n marmor. Deci, toate nou sunt originale.
Statuile sunt numerotate cu 1, 2 i 3.
337
Omul mi-a prezentat un certificat de autentificare semnat de directorul Muzeului de

Art Modern din New York i n urm cu aproape 20 de ani mi spusese c a fost
evaluat - mi-a artat documentul de evaluare eliberat de muzeu - la suma de un
milion de dolari. El mi cerea mie, atunci, suma de un milion de lei, 1 leu -l dolar. Era
o sum infim, fa de valoarea statuii respective. Personal, a fi vrut ca statul s-o
cumpere de la respectivul, dar eful mi-a spus: Mi, tu eti nebun! Dac ceri ca
aceast statuie s fie cumprat i dat muzeelor romneti, pi tovara o s zic
i-o luai, b, dai-i un ut n fund". Ca atare, ca s nu-i fac ru omului, ne-am fcut
c nu am vzut i nu am auzit nimic. M vu, ni connu. n final, el mi-a spus: Domnule
arhitect, nu mi-o cumprai? O sparg, domnule, m mbt i ntr-o zi dau cu ea de
pmnt. Nimeni nu vrea s-mi ia lucrarea". Era speriat c o s i-o ia statul, deoarece
tii c, dac aveai o lucrare foarte bun de art, acesta i-o lua i o ddea la
muzeul coleciilor de art s o pstreze acolo. i-o lua muzeul, dar era a ta. Era cam
cu dus-ntors. Nu am putut s o iau i mi-a prut foarte ru. Dar uite c mai sunt i
Brncui originali.
Dar, domnilor conservatori de art modern, uitai-v foarte bine, eu tiu n ultima
perioad au aprut o grmad de statui care se considerau a fi originale. Deschidei
bine ochii, iar dac nu, ntrebai-i i pe alii. Consider totui c nu era locul n Casa
Republicii s se
338
Arh. CAMIL ROGUSKI
fac un muzeu. Sunt attea cldiri care puteau s devin muzee, cldiri neterminate
i o s revin imediat cnd voi vorbi de muzeul partidului, nainte vreme, n timpul
regilor, existau, adevrat, dou cldiri, deputai i senatori. Cam acelai numr de
parlamentari astzi. Unul era sus la Mitropolie. Ei, domnii deputai au fost foarte
galani i au dat sediul acela Mitropoliei, c tot nu avea unde s-i desfoare
activitile.
i Senatul avea o cldire. Dac v uitai astzi la
Primria oraului Bucureti, stnd cu spatele la
Cimigiu, n stnga este un bloc cu patru nivele, n care
nainte funciona sediul Senatului. Sediul acesta avea
acolo dou amfiteatre foarte mari. Dup Revoluie, a
fost luat de nite faimoi revoluionari, pe urm l-a
preluat Ministerul Transporturilor, apoi Sindicatul din

acest minister, care, am impresia, aproape cert, c l-a
vndut unei bnci care nici nu s-a deschis. Iari, cldiri
ale statului care au fost vndute i banii s-au dus,
Dumnezeu tie unde. Dac-i vorba de bani, hai s
spunem cteva cuvinte care o s cam doar. Domne,
Ceauescu, n cei 30 de ani ct a condus ara, a
mprumutat din stintate circa 12 miliarde de dolari.
Greu, adevrat, am strns cureaua, n-am putut s
facem nimic, dar s-a rambursat datoria extern. Unii
spun c a fcut o prostie. Alii afirm c nu. Atunci cnd
a fost omort, nu numai c pltise toate datoriile, dar a
lsat aproape un miliard de lei cash i dou miliarde de
lei n sertarele altor ri, care nu ne-au pltit.
339
Astzi, domnii n 15 ani, au umflat cele trei miliarde lsate de Ceauescu, au vndut
fabricile i bunurile, n majoritate, pentru care Ceauescu a pltit 12 miliarde de lei, i
au mai mprumutat nc vreo 30 de miliarde de lei, deci un total de 40 miliarde de lei
cheltuii de guvernanii de dup Revoluie, din care nu se vede nimic. Trim mai
prost ca nainte, n schimb, alii s-au ngrat, nu mai pot de bine, s-au umflat la
burt, au sute de palate i sute de milioane sau miliarde de dolari sau euro n bncile
strine. Unde eti tu, Doamne? L-am omort pe unul, ca s crem un popor de
ceretori i de srntoci i un pumn de navuii.
Casa Poporului nu este bine conceput, am artat de multe ori, dar de ce s-o
drmm? Cei care vor s-o drme au creat ceva n viaa lor? Tot ceea ce s-a fcut
n ultima perioad s-a fcut prin furt. Zecile de locuine luxoase pe care le vedem a
putut cineva s le nale fr s fure, fr s nele? Chiar i la ar, au aprut
foarte multe lucruri, foarte multe case. Credei c prin sudoarea muncii agricole s-au
putut realiza? Nu, prin a nela cu ceva. Sigur, nu toat lumea e hoa i escroac,
dar lucrurile cele mai mari s-au fcut numai prin nelciune.
- E adevrat, ca arhitect v doare s vedei cldiri neterminate. E ca i cum
ceva din dumneavoastr sufer pentru c nu se mplinete. Ca o infirmitate.
Cte astfel de infirmiti arhitecturale mai sunt?
340
Arh. CAMIL ROGUSKI
- Pi, s trecem la alt cldire i s vorbim puin despre ceea ce trebuia s fie sediul
Casei tiinei i Tehnicii, unde, pe tron, la cel mai nalt nivel, trebuia s stea
faimoasa soie a lui Nicolae Ceauescu. Ce a devenit? Era aproape terminat, ntrun stadiu chiar mai avansat dect Casa Republicii. La ora actual este dat
Academiei Romne. Sigur c da, Academia are nevoie de un sediu central. Dar are
prea multe sedii centrale. Peste tot, vechile sedii, slav domnului, n timpul lui
Ceauescu, aveau destule cldiri, mai mici i mai mari, unde i ineau edinele.
Dar, uitai-v, intrai nuntru, citii deasupra diverselor ui i o s vedei societatea
X, societatea Y, care nu au nici o legtur cu activitile Academiei. Ducei-v prin
alte sedii ale Academiei, luai, de exemplu, sediul Academiei Agricole: nici 5% dintre
camere n-au funcii normale pentru Academie. Totul este nchiriat. Academia
Romn se ine din chirii. Pi, domnilor, s-a produs altceva: nu trii din chirii, trii
din munca dumneavoastr, mi pare foarte ru, n loc s construim, s cheltuim x
bani, mai ales din punga oamenilor obinuii, s facem attea sedii de bnci, attea
sute de sedii de comisii, mai bine s facem locuine.

Alt cldire pe care putem s-o lum la puricat: Muzeul de istorie al partidului, cldirea
neterminat de pe tirbei Vod, din care Ceauescu a privit pentru ultima dat
defilarea tovarilor din ultimul 23 august 1989. Muzeu amplu, sli largi, sute de sli
de
341
restaurri, depozite. Aa trebuia s fie. Am transformat fostul palat Regal n muzeu
naional. E o idee bun. Dar o cldire nou cu caracter specific de muzeu n-aveam.
Era necesar. Nu trebuia s-i zicem Muzeul partidului, ci Muzeul Naional. Ce s-a
ntmplat cu acesta?
n primul rnd, dup Revoluie a fost jefuit. A fost luat tot ceea ce s-a putut lua din el.
A devenit brlogul aurolacilor, nebunii ale diverilor oameni fr cas din Bucureti,
n muzeu cresc astzi buruieni, pianjeni i insecte. Guvernele de-a lungul celor 15
ani s-au gndit s-i dea o folosin. Nu, domnule, Muzeul acesta se va
transforma n Casa Radio, dar e prea mare pentru Casa Radio. Eu consider c
suficient e actuala Cas Radio mai ales pentru ce produce astzi Radioul
romnesc. Bun, s zicem, l facem o nou Cas Radio. A, dar nu-i de ajuns. Facem
i un sediu al Ministerului nvmntului, pentru c acest minister nu prea are sediu.
Putea s i se dea una dintre marile cldiri care au devenit azi un mare centru
comercial i un institut de proiectri a nceput s fac studii de transformare. Dup
ce s-au cheltuit attea parale cu studiile, totul a fost lsat de izbelite, au murit toate
i cldirea a fost dat, n cele din urm, ghicii cui, Ministerului Transporturilor. Ce
s fac Ministerul Transporturilor cu o asemenea cldire? Ce-i trebuie Ministerului
Transporturilor muzeu? Acesta l-a vndut unei societi turceti i va rsri nc un
342
Arh. CAMIL ROGUSKI
Mall sau hotel turcesc n Bucureti. Cte Circuri ale foamei" ale lui Ceauescu sunt
astzi deinute de societi romneti? Nici unul. Noi nu suntem n stare s ne
terminm cldirile. Le vindem. Ce facem cu banii? ntrebai parlamentarii, ntrebai
guvernul. Se duc pe apa smbetei sau mai degrab n buzunarele proprii.
De la fotbal la mormntul lui Ceauescu

- Domnule arhitect, haidei s mai ieim puin din atmosfera politic i
profesional. Ai fcut sport la viaa dumneavoastr? Suntei microbist?
- Vorbeam mai nainte de credin religioas. V propun s trecem la alt credin,
cea n fotbal, n sport, n Bucureti sunt 200.000 de locuri n stadioane. S zicem c
n fiecare sptmn se ocup 100.000 de locuri. La 2 milioane = 5%. De cinci ori
mai mult se duc oamenii la fotbal dect se duc la biseric. La biseric se duc, n
general, femeile. 80% din cei care intr n biseric sunt femei, iar dintre toi oamenii,
tot 80% sunt trecui de 50 de ani. Oamenii care se gndesc c mine-poimine
nchid ochii i c nu tiu ce-l ateapt n viitor. La fotbal, 80% sunt brbai. De ce
merg la stadion? Pentru c romnul, cum se nate, este inginer, arhitect, doctor i
fotbalist. Toi tiu absolut tot despre aceste meserii. Fotbalul este, de fapt, o boal.
Dac v uitai dumneavoastr i ntrebai mamele, ele i doresc ca bieii lor s
ajung fotbaliti. De ce? Pentru c este cea mai uoar meserie, fr griji, fr
rspunderi i foarte bnoas. De fapt, fotbalul este un mijloc rapid de
344
Arh. CAMIL ROGUSKI
navuire. Artai-mi i mie fotbalist care s nu fie bogat? Dar artai-mi unul i cu
carte, nainte, n timpul lui Ceauescu i chiar nainte de el, fotbalitii erau salariaii
unei fabrici, li se prezentau o fabric, fabrica susinea pe fotbalist, el ajungea n

coal i lua examenele, chiar i cele de la facultate, fr s treac vreodat pe la
cursuri, i, n cele din urm, dup ce evolua civa ani ca meseria, ajungea
antrenor sau nimic, dac nu avea ansa s devin arbitru. Ci dintre romni mai
cunosc cine au fost fotbalitii din 1937-l940 i chiar dup 1960?
Orice cetean romn tnr, cu sau fr carte, poate s-i spun tot arborele
genealogic al fiecrui fotbalist. Cum au evoluat pe la diverse echipe, cum au bgat
gol, cum au muncit, au njurat, poate s-i spun absolut tot. Dar nu tiu absolut
nimic despre ei. De fapt, fotbalul nu este un sport, numai o simpl afacere. Pentru
mine, sport nseamn discplinele care au fost i s-au derulat de-a lungul a cel puin
dou mii de ani. Nu pot s acuz o echip c a pierdut, pentru c unul dintre
componeni este un prostovan, n general, n antichitate, fiecare concura cu cellalt.
Rar existau doi-trei care luptau cu o alt echip din acelai numr, dar chiar i azi, la
fel ca n antichitate, fotbalistul este o marf. Este cumprat de ctre un proprietar de
club. n timpul romanilor, erau gladiatorii. Erau sportivi n a arunca discul, dar n
special a folosi lancea, spada, tridentul i alte arme permise, cu scopul de a ucide
adversarul. La
345
noi, este acelai lucru. Pentru c din aceste vnzri i cumprri de suflete ies aa
de muli bani, cum nu v putei nchipui. Stau i m ntreb: dac pentru fiecare
amrt de om, chiar i pensionar, trebuie s iei impozit progresiv, n funcie de ce
ncasezi, la fotbaliti de ce nu este aa? Cum este posibil ca un fotbalist, ntr-un an,
s ctige un milion i ceva de dolari? Pi, n toat viaa lui, un profesor n-ar putea
s ctige atia bani. Nimeni nu se sesizeaz.
Pentru c, n general, oamenii politici i ei sunt ahitai dup acest sport, pentru c i
ei au beneficii de pe urma acestui sport. Cineva, m ntreba ce am cu fotbalitii? Eu
mi-am fcut urmtorul raionament: Dumnezeu i-a creat omului diverse simuri i
nite membre care i folosesc n traiul lui de zi cu zi. i trebuie minile ca s apuce,
gura, ca s mnnce, nasul, ca s miroas, ochii s vad. Fiecare organ trebuie s
lucreze. La fotbaliti ce se ntmpl: mintea trebuie s coboare n picioare. Ce mai
rmne sus? Deci, cel mai important organ al omului este cobort la pmnt, i sus,
acolo unde trebuie s-i fie locul, nu mai este nimic. i un organ care nu lucreaz n
viaa lui se sclerozeaz. Dispare, putrezete.
Eu am fost coleg n liceu cu Andrei Rdulescu, care a ajuns s fie unul dintre capii
conductorilor fotbalului. i stnd de vorb cu el, mi-a spus, prin 1949-l950: Prin
fotbal, mi-am fcut carier i mi-am cptat diploma de inginer la Timioara".
Pesemne c i astzi
346
Arh. CAMIL ROGUSKI
aceti fotbaliti cumpr funciile i, n acelai timp, i serviciile i facultile.

Romnul, de-a lungul veacurilor, n-a prea fost sportiv. Nu tiu dac la 1850-l900
pomenea cineva, sau literatura, de vreun sportiv. O fi existat, n tot cazul, odat cu
epoca modern au aprut i la noi nite sporturi care, de fapt, au fost mprumutate
de la strini. Statul nu a prea ncurajat sportul.
- Dar Ceauescu se uita la meciuri de fotbal? Sau prefera defilrile acelea de
pe stadioane, cnd erau scoi mii de muncitori din fabrici i realizau din
pancarte portretul lui sau apreau scrise diverse lozinci?
- Lui Ceauescu nu-i plceau manifestrile pur sportive. Odat cu rzboiul. Nimnui
nu-i mai ardea de astfel de sporturi, iar odat cu venirea comunitilor sportul s-a
transformat n munca obligatorie la Salva Vieu i Bumbeti-Livezeni. Era sportul

la lopat. Pentru c ruii erau cei mai buni n toate i pentru c noi trebuia s
cntm aa cum eram dirijai, am nceput s formm diverse discipline sportive i
echipe. Statul a ajutat i a creat stadioane, n fapt toate cele care sunt astzi au fost
fcute pe vremea comunismului. Mai puin poate n perioada cnd a domnit
Ceauescu. i uite c, ncet-ncet, am nceput i noi s fim n fruntea popoarelor
sportive. N-am fost n frunte la tot, dar n gimnastic i-am ntrecut pe toi. Chiar i cu
fotbalul am avut un moment de strlucire. Nu mai vorbesc de tenis, canotaj,
handbal, nu cred c mai este nevoie s
347
amintesc. Toate au murit cnt statul nu s-a mai implicat. Nimeni nu-i amator s bage
bani n ceva ce reprezint nsui statul. Mai spune cineva ceva astzi despre sportivii
romni? Absolut nimic. A murit gimnastica masculin i feminin, fotbalul, caiacul.
Nu mai spun de handbal i de baschet.
- Ai cunoscut vreun sportiv sau tii vreo istorisire din acest domeniu?
- Pot s v spun cteva cuvinte despre un mare sportiv care a avut o via curioas
i care nu este cunoscut. Este vorba de inginerul Zne. Acest inginer, un munte de
om, care s-a stins din via n urm cu 20 de ani, a fost primul sportiv care a luat
medalia de argint la Olimpiada de bob, prin anii 1936-l937. Inginerul Zne din
Braov, mpreun cu o echip de patru sportivi, se antrena la bob. n Romnia nu
era prtie debob i singurele exerciii pe care le fceau se derulau ntr-o sal de
sport din Braov, unde mpingeau i sreau pe un bob, dar, n loc de zpad, pe jos
erau nite scnduri. Cu toate acestea au luat parte la Olimpiad i au ctigat
argintul. Cum a fost posibil? Inginerul Zne mi-a explicat: Mi biatule, cnd ne-am
suit noi n bob, s-au stricat frnele i am strbtut pista special ct s-a putut de
repede, fr s putem opri, de aceea am ajuns pe locul al doilea". Despre Zne se
spunea c era omul cu brae de tuci, de oel. De ce? Pentru c, odat, stnd n pat
cu nevasta lui, a avut impresia c-l calc hoii. A vzut lumin n antreu, s-a
348
Arh. CAMIL ROGUSKI
sculat din pat, s-a ascuns dup u i, n momentul cnd aceasta s-a deschis, a
trntit un pumn hoului. Cnd a aprins lumina, ce a vzut? Nevasta era picat jos. A
fost de tot rsul. Nevast-sa se strecurase n hol, el nu i-a dat seama, i a urmat ce
a urmat.Renumele l-a cptat la institutul de proiectri unde lucram mpreun, cnd
s-a produs o defeciune la ua liftului, care era n reparaii. Omul a deschis ua i a
picat n puul liftului, dar, din reflex, a ntins lateral braele i s-a oprit. De aceea era
numit Zne omul cu brae de fier.
- Totui, despre sport? Ce ar trebui s mai afle de la dumneavoastr cititorii?
- Alt lucru necunoscut publicului este cel legat de locul unde trebuia s fie
fcut mormntul lui Ceauescu, n situaia n care ar mai fi trit, a fost chiar pe
terenurile de tenis de lng Opera romn care se numeau, dac nu m nel,
terenurile de tenis Victoria sau Venus. Eu n-am fcut niciodat sport, iar singurul
care l-am ncercat a fost tirul, ca orice arhitect, este foarte adevrat, ntr-un concurs
din 1940 inut pe stadionul Republicii, am ctigat locul al doilea. Cel mai hazliu
este c sunt chiar fondatorul unui club. n 1939, mpreun cu trei prieteni de pe
strad, am fost la Camera de Comer i am nfiinat clubul Hai-hai. Am pltit taxele
respective i am nchiriat de patru ori pe sptmn o sal de sport care se gsete
azi pe lng cimitirul Eroilor Neamului i o foloseam. A venit rzboiul i nu m-am mai
dus. Am aflat anul acesta c acest club

349
i-a mai continuat activitate i c n cadrul lui a existat o echip de baschet feminin,
care era chiar campioana Romniei, dar nimeni nu mi-a spus ce mai este cu acest
club. Unii spun c s-ar fi transformat n clubul Progresul, poate e o prostie ceea ce
zic, poate mi va spune cineva ceva.
Vorbim despre sport, dei nu sunt un sportiv. Pentru mine, sportul nseamn a
desena, a proiectat i a citi. Ultimul punct pentru mine este astzi foarte greu i
costisitor. Cartea cost enorm de scump, n timpul lui Ceauescu era o editur
care tiprea din autori universali. Se numea Biblioteca pentru toi" i costa o carte,
cnd salariul mediu era de 1.500 lei, cinci lei. V dai seama, dintr-un'salariu puteai
s-i cumperi 300 de cri. Astzi, cri care au acelai volum i poate acelai
coninut, dintr-un salariu minim de aproape trei milioane nu poi s-i cumperi dect
30. Ai cumpra o carte de art, de tiin, e ceva, la care nu te poi gndi. Exist
cri care cost cel puin dou-trei salarii, cine poate s le cumpere? Eu nsumi,
cnd am scris prima carte, contractul meu ca autor a fost de 100 de dolari, adic 3
milioane. V spun cinstit: m-a costat mai mult btutul la main! Dar era o alt
editur.
Revoluia romn: un mare semn de ntrebare
- Despre Revoluia romn s-a scris i se va scrie n continuare. Am vorbit

despre Malta i cele dou superputeri. Ce ai dori s mai adugai?
- Dup 15 ani de la evenimentele din decembrie 1989 m-am gndit s completez
aceast carte cu ceea ce a fost, ceea ce este i ceea ce ne-am gndit c va fi dup
faimoasa revoluie din 1989. Dar oare a fost o revoluie? Sau n cadrul micrilor pe
ntreg globul trebuia s lum i noi parte la dezmembrarea unuia dintre cele mai mari
state i mai puternice: Uniunea Sovietic? n fond, istoria nu o fac statele mici, ci
numai statele mari i puterea lor st n vrful lncii. Vestul s-a aliat cu Uniunea
Sovietic pentru a distruge fora imperiului fascist german. Dar, la un moment dat,
ruii au devenit att de puternici, nct nici Vestul nu mai putea s-l opreasc. i
atunci, s-a fcut un troc: o parte din Europa de Est a fost vndut ruilor pentru un
numr de ani. i noi am intrat n acest bloc. Puterea economic american, tiina,
armata SUAarfi putut s nving, n cele din urm, dictatura i armata sovietic?
Niciodat. Cineva mi punea odat o ntrebare: ce ar
351
este mai puternic? Una care are 1000 de bombe atomice sau una care are 1001?
Nici una i nici alta. Amndou sunt la fel de puternice, deoarece numai cteva zeci
de bombe pot distruge ntreg Pmntul. Gndirea american a tiut cum s
procedeze pentru a distruge acest imperiu mare sovietic. L-a trimis pe Gorbaciov.
- Nu credei c repetm lucruri deja amintite?
- Desigur, dar voi aduce unele completri i cititorii i vor crea o imagine de
ansamblu mai detailat. Se repet deci aceeai figur pe care Kaizerul Germaniei a
fcut-o n 1915 cnd la trimis pe Lenin n Rusia arist. Lenin i banii germani sunt
cei care au drmat puterea arismului, i, n acelai timp, au nfiinat statul sovietic.
Un stat mic la nceput, dar mare din cauza nsui faptului c Vestul l-a ajutat s se
dezvolte. Fr s se trag un singur foc de arm, fr s existe o Revoluie n
Uniunea Sovietic, aceast mare putere s-a destrmat. Ruii, ca i noi cei din
Cortina de Fier, am visat la viaa american. Acest ecran pe care-l vedeam mereu a
fcut s fie posibil sosirea unui om nou care, prin perestroik, s propun o via
mai omeneasec asemntoare ntr-un fel cu cea american. Aa cum Lenin a

distrus puterea arilor, i Gorbaciov a distrus puterea sovietelor. Rusia nu este
marea Uniune Sovietic.
Este o ar mare, e adevrat, din care s-au desprins zeci de alte state. Divide et
impera. Prin acesta, rile
352
Arh. CAMIL ROGUSKI
din estul Europei i-au recptat independena. La Malta, Reagan i Gorbaciov au

hotrt plecarea lui Ceauescu. Deci, eliberarea noastr s-a fcut dintr-un ordin. Aa
s fie oare? Unii au considerat ns c, de fapt, Cortina de Fier trebuia mutat mai
nspre est. i cteva state trebuia s fie n continuare sub influena estului. Mai inei
minte articolele din ziare, n care se spunea c frontierele trebuie schimbate? Era
foarte mult adevr, n felul acesta trebuia s nceap la noi Revoluia. Prin ciuntirea
granielor. De ce oare Revoluia romneasc a nceput cu o revoluie maghiar?
Tokes tindea spre Romnia liber sau spre Ungaria mare? Nimeni nu poate nelege
de ce revoluia romn nu a nceput cu romnii. Aceasta a fost schema prin care
Ceauescu trebuia s dispar, ntr-una dintre prile crii am dat nite explicaii
despre felul cum s-a desfurat revoluia. Ar trebui s revin. Trebuia, n fond, ca
Tokes s aprind scnteia revoluiei, romnii s se ia dup acesta, aa cum, de
altfel, au i fcut, s protesteze vehement i Ceauescu n prostia lui s pun
armata s trag asupra romnilor. Ar fi fost un mcel. Dac tancurile de la Timioara
ar fi deschis focul ar fi fost mii de mori. Dar tancurile nu au tras. Aceasta a fost
scparea. Cine a dat ordin ca armata s intre n garnizoan napoi n regimente?
Acela a fost, n general, Stnculescu. Deci, salvarea noastr s-a fcut prin hotrrea
ca armata s nu trag. Ceauescu, n acest timp, a fost prostit. El s-a considerat c
este un
353
prieten al americanilor i al ruilor, c este un intermediar al afacerilor lor, i

acesta este adevrul.
De aceea, nu i-a luat nici un fel de msuri de prevedere i a plecat ca prostul n
Iran. Plecarea lui n Iran nu a fost fcut de ctre Ministerul de Externe cum se
procedase ntotdeauna, ci organizat de Securitate. Tocmai ca s-l rup de relaia
cu Bucuretiul. El trebuia s moar pentru c tia prea multe i n aceast situaie
putea s readuc pe tapet relaiile lui cu americanii i ruii. Ca i Kennedy, el trebuia
s dispar i, nu numai att, a trebuit s dispar i martorii lui, din ce n ce sunt mult
mai puini oameni, apropiai lui Ceauescu, care au contribuit la drmarea lui.
Lumea ntreab mereu: cine a tras n noi? Pi, noi am tras n noi. Cred c peste 90%
dintre cei care au fost lovii de gloane sau omori au fost pur i simplu ucii de
sutele de mii de gloane trase de nite neprofesioniti crora li s-a pus nite arme n
mn. Gndii-v, ci oameni de culoare aveau mitraliere i trgeau n aer. Am
povestit ce s-a ntmplat la Comitetul Central, nu reiau aceaste lucruri. Dar
majoritatea morilor se datoreaz acelora care au avut arme n mn. i poate ar
trebui pedepsii cei care au dat arme necunosctorilor. Este foarte adevrat c au
fost oameni care au fost omori i de cei care au fost trimii, aa-ziii teroriti, n
majoritate strini.
Au fost puini i din aceast cauz nu au fost prini. Pentru c erau oameni dotai cu
tot ceea ce le trebuie, cu cunotinele unor astfel de teroriti i care au
354
Arh. CAMIL ROGUSKI
disprut. Nu au fost muli, dar suficieni, pentru c ei trebuia s incite i s

ndrjeasc poporul romn. Este foarte adevrat c au fost foarte puini omori de
armat i poate chiar de fosta Securitate. De exemplu, de armat tim foarte bine c
muli ostai au fost ameninai. A fost autoaprarea. Poate unii au inut la
Ceauescu i au tras. Acelai lucru se poate spune i despre securiti. Existau aaziii copii ai lui Ceauescu, care i ddeau seama c, odat cu dispariia
conductorului, i pierdeau toate privilegiile pe care le aveau. Eu consider c
rsturnarea ntregii situaii din Romnia a fost organizat i coordonat de Vest i
Est i a fost dirijat i condus de comandanii strini. Dup aceea, au nceput
revoluionarii romni. Toi cei care au crezut c pot s-l dea jos pe Ceauescu eu i
consider nite revoluionari adevrai. Studenii, care erau n piaa Universitii i
dezveleau pieptul i strigau: Jos Ceauescu! mpucai-ne!". Acetia erau adevraii
revoluionari. Salariaii mruni care s-au dus la birou i de acolo au plecat strignd
Jos Ceauescu!" sunt, la fel, adevrai revoluionari. Cei care astzi se consider
revoluionari i care i cer drepturi sunt cei care mimeaz aceast atitudine.
Adevraii revoluionari nu au nevoie s fie pltii. M gndeam la veterinarii din
ultimul rzboi, care au fost nite eroi, au stat peste 1000 de zile n tranee, n frig, n
ap, n btaia gloanelor inamice, i pentru aceast perioad au primit o pensie de 1
milion de lei, revenindu-le pentru
355
fiecare zi de rzboi o sum de 1000 de lei. Ce s spun despre revoluionarii care, ct

am vrea noi s zicem, nu au inut piept mai mult de apte zile unor inamici nevzui
i dup acele zile nu aveau cu cine s se mai confrunte? Iar pentru acest lucru
primesc cinci-ase milioane de lei i multe alte drepturi. Lor de ce s le revin
aproape un milion de lei pe zi de revoluie? De ce unii 1000 de lei i alii 1 milion?
Este dreptate?
- Problema cu revoluionarii este, ntr-adevr, foarte controversat. Dar,
pentru c cei adevrai au fost acolo i alii au stat la televizor, tot exist un
discernmnt. Adevrul e c nu au fost difereniai cum trebuie.
- Eu nu spun s fie tiate drepturile revoluionarilor, ci c li s-au dat prea multe
avantaje i adevrailor eroi ai neamului nu li s-a dat aproape nimic. Ruine!
Muli dintre aa-ziii revoluionari chiar ziceau: Dac nu eram noi Ceauescu n-ar
fi plecat, am fi rmas tot sub dictatura ceauist". Nu-i adevrat. Ceauescu nu
putea s mai stea, pentru c, n toat lumea, dictaturile de genul acesta, comuniste,
au fost alungate. Unele mai de catifea, altele mai n for. V dau un exemplu i v
spun: au fost multe variante n a-l scoate din scen pe Ceauescu, de care am
cunotin. Cea care era pregtit pentru noi era ciuntirea granielor arii i
alungarea lui Ceauescu printr-o revoluie sngeroas, care a fost contracarat
de generalul Stnculescu. A doua variant era arestarea
356
Arh. CAMIL ROGUSKI
lui Ceauescu n cadrul Comitetului Central. Toat lumea spune: Cum domne, de i-a
venit s fac o manifestaie i s cheme publicul n piaa Revoluiei de astzi?" Pi,
tot cineva de la CC, un membru supleant, i-a bgat n cap s fac aceast
manifestaie, ca s cheme poporul n ajutorul lui. i acel om a fost condamnat,
printre alii, la nchisoare. Nu a fcut nchisoare, dar a fost condamnat. Nimeni nu
tie lucrul acesta.
in s v spun c imediat dup ce Ceauescu a plecat, n biroul unui antier pe care
l-am avut, s-a nfiinat un comitet revoluionar din cadrul membrilor Comitetului
Central, care au vrut i ei s pun ara la cale, de fapt s pun mna pe putere. Se
schimba un Ceauescu cu alt Ceauescu. Deci, au fost multe variante, este adevrat
ns c aceast revoluie a avut un caracter naional. Este foarte adevrat c toat
lumea a vrut ca Ceauescu s fie drmat. Dar nu numai cei de sus au contribuit la
rsturnarea lui, ci toat ara.
- S trecem peste pragul acesta de revoluie i fuga lui Ceauescu. Ce s-a
ntmplat dup plecarea lui?
- A intervenit adevratul haos. Atunci au murit cei mai muli oameni i s-au
produs cele mai mari distrugeri. Spuneam la un moment dat c imaginea
Timioarei era urmtoarea: n fa stteau i strigau "Jos Ceauescu" adevraii
revoluionari, oamenii care
357
credeau c cu sngele lor, cu fora lor o s-l drme pe Ceauescu, dup aceea
urma o mas mare de gur-casc care spunea Hai s vedem i noi" i dup aceea
nc o mas de oameni care ntreba Cer putem s lum?". Ai vzut cte magazine
au fost sparte i jefuite? Mie mi-e fric c dintre acetia care au spart magazine
astzi sunt n fruntea bucatelor. Ca s nu existe pericolul de a fi distrus noua
democraie, generalul Stnculescu a dat ordinul ca toi ofierii, securitii n general,
s fie nczarmai sub comanda armatei, nsui generalul Vlad a fost arestat de ctre
generalul Militaru din ordinul generalului Stnculescu. Deci, Securitatea a fost
anihilat. Mai mult nc, n primele faze ale Revoluiei, securitii au fost obligai s
se alture armatei.
Lucru pe care dumneavoastr nu-l tii: unitatea de securitate care a aprat cldirea
Palatului Cotroceni i nu au lsat diverse persoane, n special negroide, s
devasteze cldirea, au plecat din ordin i au venit la hotelul Bucureti. Pentru a-l
apra de securiti. Au fost considerai ei teroriti i le-a trebuit cinci ore, trndu-se
pe burt, s le spun: Mi, am primit ordinul s luptm alturi de voi". Aa a fost, un
haos total. De ce au murit sracii ostai la aeroportul Otopeni? Din cauza haosului.
Mai inei minte cu ct frenezie trgea armata n cldirea Bibliotecii Naionale din
Piaa Revoluiei? Cum a luat foc aceast cldire, cu toat avuia dinuntru?
358
Arh. CAMIL ROGUSKI
Oamenii din pia, revoluionari, gur-casc sau cum vrei s le spunei, strigau la
armat: Nu mai tragei, ai distrus cldirea!". Am stat de vorb mai trziu cu
directorul Muzeului Naional, tot din Piaa Revoluiei, n care s-a tras aa. Pe brnci,
omul s-a dus n slile respective i a dat jos tablourile de pe perei, ca s nu fie
distruse. Striga lumea: Uite revoluionarul! Uite-l pe sta, uite-l pe terorist!". N-a fost
nimeni.
La cinci zile dup moartea lui Ceauescu, a fost incendiat blocul Romarta, care se
afl vis-a-vis de fostul palat al Comitetului Central. La mai multe apartamente li s-a
turnat benzin pe sub ui i au ars. Locatarii erau plecai i, dup un numr de ore,
armata i pompierii au stins incendiul. Lucrurile care mai rmseser prin
apartamentele care au ars au fost transportate n cldirea CC-ului, unde era un grup
ad-hoc care primea lucrurile respective. O femeie pe care o cunosc, deoarece era
salariat la biroul meu, a auzit c mai multe lucruri care au scpat de incendiu au
fost duse la CC. S-a dus acolo cu gndul s recupereze o hain de blan i un
televizor, restul nemaiinteresnd-o. i, spre surprinderea ei, a vzut o bijuterie care-i
aparinea pe mna unei secretare din acest sediu. N-a zis absolut nimic i s-a dus la
Circa 13 de miliie s reclam acest amnunt. Cei care mai erau atunci au spus:
Fugi cucoan de aici, vrei s intrm acolo peste acei oameni i s ne mpute!".
Deci, pe lng revoluionari cinstii au fost i revoluionari necinstii.
Am intrat n fostul CC dup opt zile de la Revoluie. Tot interiorul era distrus. Toate
birourile, toate fietele fuseser deschise, mai exact sparte. Nu s-a luat nimic din
arhiv, n schimb ce era mai special a fost furat, n acest sediu erau dou camere
mari, de vreo 5 x 15 metri, cu obiecte de art de mare valoare, fcute cadou lui
Ceauescu, sau cumprate prin Consignaie i trebuia oferite capetelor ncoronate
sau conductorilor unor ri, care veneau n vizit la Ceauescu. Uile erau de metal
i erau ciuruite de gloane i, bineneles, nu mai exista nimic. Am artat chiar la
televiziune o asemenea u ciuruit, de parc era un tablou de Salvador Oali!
ntrebarea pe care mi-ai pus-o este mai ampl: ce s-a ntmplat cu statul romn, cu
noi, dup alungarea lui Ceauescu? Ce este nou, ce este bine, i ce mai trebuie
fcut? Dup ce au ncetat ultimele focuri de arm, dup toate zvonurile care circulau
cu o rapiditate neobinuit, ba c vin tancurile de la Trgovite, ba c e atacat
televiziunea, c a fost otrvit apa sau Lacul Morii o s fie dinamitat, dar efectul nu a
fost cel scontat i lumea s-a plictisit, dndu-i seama c sunt nite scorneli menite
s creeze panic. Aa c lucrurile s-au mai potolit, n acel moment de pauz, a
nceput lupta pentru putere. inei minte dumneavoastr fotografia celebr din faa
Televiziunii cu constituirea Frontului Salvrii Naionale (FSN)? Erau peste 30 de
personaliti importante care au vrut s ia friele i conducerea
360
Arh. CAMIL ROGUSKI
rii. Cte dintre acestea mai reprezint astzi ceva? O singur persoan, i aceasta
este preedintele Iliescu. Ceilali, toi, au fost ndeprtai, mai devreme sau mai
trziu. Un Roman, un Dinescu .a.m.d., fel de fel de personaliti care puteau,
mpreun, s fac un lucru bun pentru ar. Au fost ndeprtai, s-au pierdut pe drum
i a rmas un singur om.
Este foarte adevrat, Iliescu era poate cel mai capabil s ne conduc la acea vreme
i care s-a dovedit de-a lungul anilor c este un bun conductor, n nite emisiuni de
televiziune spuneam c un conductor al unei ri trebuie s aib cteva
caracteristici: s fie cinstit, s aib vocaia conductorului, s tie s vorbeasc i
s se impun i s cunoasct ceea ce este n sufletul oricrui om. Mai mult, s fi luat
puterea dup ce a trecut prin toate treptele conducerii, de la ucenic pn la maistru
i apoi conductor. Din nenorocire, timp de 15 ani, cine era mai bogat, mai mecher,
acela a fost cel care a condus i a distrus, de fapt, ntreaga ar. Totui, imaginea
respectiv, cu atia oameni care au disprut arunc o suspiciune, aceea c, de
fapt, domnul Iliescu a fost persoana hotrt de cei mari, din exterior, s fie
conductor.
- Poate c ar fi nevoie de un argument i mai convingtor.
- Mai inei minte, pe la sfritul anului 2000, disputa din ara vecin, Moldova,
cnd muli politicieni romni l-au acuzat pe Iliescu c nu a intervenit energic
361
pentru renaterea Moldovei de peste Prut, renatere n senul unei alipiri ntr-un fel
liber de teritoriul romnesc? Un rnist mare spunea: Acum s srim pe ei, nu au
gloane!" Aveau foarte multe gloane. Nimeni nu vrea s neleag c soarta rilor
nu este n minile lor, ci e hotrt de statele mari. i cea care ne este astzi nou
conductoare este tot cea veche, dar sub alt form.
Ultimele ndemnuri americane cred c le mai inei minte: s ne uitm mai mult spre
rui. i atunci, nu am dreptate cnd spun c, de fapt, Cortina de Fier s-a mutat de la
Berlin pe grania noastr cu ungurii? Vestul are o atitudine foarte rezervat fa de

noi, investiiile lor sunt foarte mici n raport cu alte ri. Deci acest lucru confirm a
nu tiu cta oar c trebuie s stm cumini n banca noastr.
- Este la ora actual America cel mai puternic stat din lume?
- Da, aa este, i chiar unicul. Dar ca s triasc n pace, trebuie s arunce din
cnd n cnd i cte un oscior altor ri mai mari sau care au de gnd s devin,
n felul acesta, nimeni nu mic n front. Puterea Americii este dup anul 1936.
Era i nainte o for economic, dar a devenit unic odat cu nfrngerea axei
Berlin-Roma-Tokio. Pe vremea aceea, tripleta Londra-New York-Moscova s-a
ridicat din aproape n aproape tot datorit Americii. Ruii au ctigat rzboiul
contra nemilor, datorit puterii
362
Arh. CAMIL ROGUSKI
economice pe care americanii au investit-o n Rusia sovietic. rile Europei au

deczut, au ncercat o serie de zvrcoliri de a prelua o parte din putere, dar nu au
rezistat. Frana, care, n mod cert, a fost nfrnt n cel de-al doilea rzboi mondial i
a fost eliberat de forele americane i engleze, a cutat s mai pun bee-n roate
Americii. Gndii-v la De Gaulle: la un moment dat, a declarat c aurul este moneda
care trebuie s domine lumea i nu dolarul. A fost pus la punct imediat prin
implicarea Franei n rzboiul algerian.
n.felul acesta, prin ridicarea i anularea statutului de colonii, foarte multe ri
europene au ieit de sub tutela rilor mame i i-au ctigat independena,
devenind chiar concurente ale rilor colonizatoare care le-au dominat. Astfel, la ora
actual, America este singurul stat invincibil. Ct va fi, nu tim. n general, roata
istoriei se nvrte. Astzi, este foarte puternic, mine-poimine, s-ar putea s nu
mai fie. ncep s renasc iari alte state. Gndii-v ce eforturi a fcut i unde a
ajuns China astzi. Eu cred c n urmtorul secol China va deveni, poate, cel mai
puternic stat, att din punct de vedere economic, militar, ct i din alte puncte de
vedere. Rusia, de la Petru cel Mare, a inut s devin o for important si caut i-n
prezent s-i revin. Dar este foarte dezmembrat. Nu are puterea economic i nici
militar pe care a avut-o altdat. Dar, tim noi, i un stat mic poate deveni la un
moment dat foarte puternic, pentru c inveniile, tiina progreseaz
363
att de repede, nct nu se poate spune c un stat mare poate deine monopolul
asupra tiinei. Oricine poate s ajung n momentul de fa foarte puternic i poate
s dea foarte mult de furc celor mari. Dar Europa nu mai este ce a fost odat i
gndii-v la Anglia, regina mrilor, ara coloniilor, a puternicului leu. Azi, Anglia este
un leu care a ieit la pensie, crescut n grdina zoologic de la Washington. Frana,
Germania caut s cnte la unison, dar nu au format niciodat o orchestr. Mai mult,
Rusia i cu Germania. inei minte c, ori de cte ori Germania a avut un necaz din
partea Europei, a Franei n special, salvarea i-a venit de la est. arii rui sunt cei
care au inut n via imperiul german. Nu mai vd ca Europa s fie una dintre acele
fore ale lumii. Poate vor rmne trei i e bine s rmn aa: America, Rusia i
China"!
- Dar s revenim pe pmnturile natale...
- S-a spus c toate fabricile pe care le-a fcut Ceauescu au fost prost concepute i
nu trebuia s facem aa ceva. Gndii-v totui c dintr-o naiune de rani am
fcut echipe de oameni care tiu s construiasc, s lucreze. Echipe de
muncitori i de intelectuali. Le-am vndut pe nimic. Cine este vinovat? De ce le-am
vndut pe nimic? O s trebuiasc s analizm fiecare punct n parte, comparativ. Ce

este bun i ce este ru, ce s-a fcut bine i ce nu?
n istoria rii noastre, ncepnd cu anul 1944, cnd s-a instituit dictatura comunist,
distingem trei mari
364
Arh. CAMIL ROGUSKI
perioade. Prima perioad este cea a dominaiei sovietice, cu un comunism stalinist,

dur, criminal, njositor pentru poporul romn. A nsemnat moartea intelectualitii
romne, a tradiiei, distrugerea ntregului neam romnesc. Reprezentani strini de
poporul romn: Ana Pauker, Vasile Luca, Teoharie Georgescu, Chiinevschi.
Urmeaz Gheorghiu-Dej, care dorete s se rup de Uniunea Sovietic. El nu-l
iubea pe Stalin i-i ddea seama c vrea s-l lichideze i atunci comunismul devine
mai romnesc. Se dau lupte politice n snul partidului. Dar atitudinea partidului fa
de naiunea romn este aproape identic, la fel ca i nainte. i Ceauescu a trit,
a gndit i a murit ca un ran. A vrut s instituie n ar un comunism naionalist
romnesc, n prima parte a conducerii lui, ntr-un fel a reuit ceva. Lumea din vest a
nceput s-l stimeze. Dar, din nenorocire, cu timpul, a devenit un dictator profund,
mai ales n urma vizitelor pe care le-a ntreprins n estul Asiei. i a nceput s se
considere un Dumnezeu al Romniei. S-a nconjurat numai de proti i linguitori,
care erau n prima linie, n timp ce n a doua linie a partidului erau nite oameni
competeni, dar care nu au putut s-i pun n aplicare planurile, aptitudinile lor.
Ceauescu a trit degeaba. A lsat n urma lui, aproape 40 de ani de munc a
romnilor, care astzi trebuie risipit.
- De ce trebuie? Ne impune cineva?
365
Vreau s spun c se risipete. Pentru a nelege mai bine ce a nsemnat Ceauescu

n istoria Romniei, voi cuta s analizez diverse forme de concepie, de structur,
de manifestri artistice sau politice aa cum erau ntr-o democraie adevrat, aa
cum au fost ntr-un comunism criminal, sau aa cum le-a gndit Ceauescu. Dar, le
vom compara cu ceea ce s-a realizat n ultimii 15 ani de dup moartea lui
Ceauescu. n tot cazul, n urmtorii 30 de ani, marealul Antonescu i Ceauescu
vor avea o statuie n Bucureti.
coala de ieri i de astzi
- Ai relatat cte ceva despre istoria familiei dumneavoastr. Cobornd n timp

spre nceputurile copilriei, ce ai mai putea aduga?
- n anul 1928, am fost prima oar la grdini. De fapt, chiar de cnd m-am nscut
am fost la grdini, pentru c mama mea era directoarea unei grdinie ntr-un
cartier a Bucuretiului, Colentina. Grdinia nsemna un loc de educaie, de joac
i de hran pentru copiii mahalalei, n afar de grdiniele statului, mai erau i nite
grdinie particulare, dar salariaii erau tot de stat. Erau diverse fundaii. Mama
mea era directoare de grdini, a Societii femeilor ortodoxe romne", nfiinat
de Mria Cantacuzino, o descendent a Cantacuzinilor. Era, de fapt, un loc pentru
copii - n general. Colentina era predominat de igani - care veneau dimineaa, erau
controlai dac sunt curai, li se tiau unghiile dac nu erau tiate, li se ddeau nite
orulee cu o cruce pe piept, emblem a societii n cauz, i, pe la ora 10,00, li se
ddea o mas frugal, un sandwich cu ceva. Erau nvai s stea n banc, s
367
vorbeasc, s cnte, s desfoare o serie ntreag de jocuri.

Pe la ora 13,30, li se servea o mas copioas, format din trei feluri de mncare,
dup care mai stteau i se jucau pn la orele 17,00-l8,00, cnd veneau prinii si ia. Grdinia avea 60 de locuri i era coordonat i ntreinut de trei persoane:
mama mea n calitate de director i profesoar, de o ajutoare a ei i de o
buctreas, la gndii-v, astzi, ci oameni deservesc o grdini? Cel puin 10l2 oameni. Nu se pltea absolut nimic. Totul era gratis. De Crciun, de Pate i de
alte srbtori, li se ddeau pachete cu mncare pentru acas, iar dac aveau frai
sau surori, li se ddeau i nite pachete suplimentare. Din cnd n cnd, familiile
copiilor din grdini veneau s ajute la curenie, la mturat, la curatul cartofilor,
deoarece erau foarte muli copii, dar prea puini oameni care s-i deserveasc.
Grdinia nsemna o prim colarizare pn la vrsta de apte ani, cnd treceai n
coala primar, care avea patru ani i erau coli de biei i coli pentru fete. De la
nceput, se fcea o separare a fetelor i bine se fcea, pentru c dezmul de astzi
se datoreaz faptului c colile sunt mixte i nu mai este nevoie s precizez mai
mult.
coala primar am fcut-o mai n centru, pe lng Foiorul de foc, la o renumit
coal primar numit Eliade Rdulescu, unde erai preluat de un profesor sau
profesoar pn n clasa a patra. i aici, coala era
Arh. CAMIL ROGUSKI
gratuit, i aici primeai abecedarul i crile gratuit. Cei care erau mai sraci erau i
ei mbrcai, dar la coala primar nu avem mas i fiecare se descurca singur,
aducndu-i de acas ceea ce putea. Dup patru ore de curs, plecam linitii acas.
colile erau astfel dimensionate, nct se fcea o singur clas i nu se fceau ore
dup-amiaza. Era curat, era disciplin, profesorii se duceau pe la casele prinilor s
vad ce se ntmpl cu copiii i astfel terminai primul ciclu de nvmnt. coala
era obligatorie. Dup aceea, fiecare fcea ceea ce dorea. Ce fel de coli puteau s
urmeze? Puteai s te duci la un liceu teoretic, care avea opt ani de zile, din clasa
nti pn n clasa a opta. Nu se intra cu examen de admitere. De-abia la Capacitate,
dup primii ani de studiu, ddeai un examen pentru a merge mai departe pn n
clasa a opta. ncepnd cu clasa a aptea, clasele erau mprite n Modern - unde se
studiau mai mult limbile i literatura - i Reale - axate pe matematic i fizic, n tot
cazul, pot s v spun c, dei am urmat clasa real, am fcut i latin i o parte din
greac, iar din primul an de liceu au studiat i franceza,
limb obligatorie.
n afar de liceele teoretice mai erau liceele comerciale, tot opt ani de zile, care
pregteau copiii pentru a intra la Academia Comercial sau, pur i simplu, dup
terminarea liceului economic puteai s intri funcionar i s-i dezvoli cunotinele
ntr-un magazin, o fabric. Mai existau, colateral, i liceele industriale, dintre care
369
unele aveau un ciclu de ase ani. i nvai o meserie, dar, bineneles, cptai i o
mulime de cunotine generale. Exista i coala de Arte i Meserii, unde muncitori
tineri i desvreau cunotinele acumulate pn atunci, mai ales tehnice
generale. Din ei se nteau maitrii industriei romneti. Cei care nu aveau
posibilitatea deveneau, de cele mai multe ori, ucenici ai unor fabrici sau meseriai.
Dup un numr de ani, se transformau n calf, apoi n muncitor calificat i, mergnd
mai departe, ddeai examenul de maistru. La liceu, ca i la clasele primare, existau
licee de fete i licee de biei, n general, separarea sexelor era considerat
necesar, pentru c, n felul acesta, era un mai mare respect al unui sex fa de
altul. Ca numr de licee, erau aproape tot attea ca i astzi. Existau ns i foarte
puine licee particulare, mai ales acelea aflate sub oblduirea unor confesiuni
religioase. De exemplu, catolicii aveau liceul Notre-Dame de Sion". n general, n
acest licee nvau fetele familiilor mai avute, mai cu nume nobiliar. Se spunea: Fata
mea este la pension". Existau licee care aveau i internat.
n Bucureti, am fost elev din clasa nti pn ntr-a opta la Liceul Mihai Viteazul",
de pe lng Foiorul de Foc, mai rsrit pe lng celelalte. Tot aa, cu fruntea sus,
mai era liceul Gh. Lazr", Colegiul Sfntu Sava", i nou ni se spunea liceu de
oboreni, pentru c, evident, eram n apropierea Oborului. Liceele erau gratuite, dar,
dac erai intern i se constata c prinii
370
Arh. CAMIL ROGUSKI
ti aveau avere, trebuia s-i plteti internatul. Este adevrat c n internat locuiau
muli elevi sraci, orfani, ntreinui din spezele statului, n vremea mea nu exista
cuvntul meditator, i nvai singuri leciile i, dac nu nelegeai ceva, te duceai
dup-masa la coal i profesorii de serviciu te ajutau, dar nu trebuia s plteti. La
fiecare internat cei care nvau mai greu treceau prin furcile caudine ale acestor
profesori meditatori, n fiecare liceu exista mult mai mult ordine dect astzi.
Directorul te atepta la intrare, s vad cnd intri, cum intri, dac eti n inuta
obligatorie - o uniform i o apc, n cazul bieilor, vipuc la pantaloni i la
cozoroc o culoare specific liceului.
Fiecare elev avea cusut pe hain sau cma un numr matricol, n felul acesta erai
depistat dac ai fcut vreo boroboa pe strad. Nu puteai s mergi dect la filmele
pe care i le indica dirigintele colii, n-aveai voie s te duci n crciumi sau s fumezi.
Numrul matricol era spaima. Chiar n ultima clas de liceu, cnd trebuia s dau
bacalaureatul, fcusem o boroboa toat clasa i am fost pedepsii de director fiind
tuni chilug. Menionez c pn n clasa a aptea-opta nu puteai s ai prul mare i
abia apoi te puteai mndri cu cteva degete n plus la podoaba capitar. n rest,
trebuia s fii tuns militrete. Eu cred c i astzi puin disciplin n-ar strica:
debandada, fumatul pe strad, lipsa de respect fa de profesori duce la degradarea
naiunii.
Eram obligai, duminica, s mergem la biseric, unde eram notai pe o list, dac
am fost sau nu. Liceul nostru - spre deosebire de celelalte licee - avea o sal mare
de gimnastic, dotat cu aparatur suedez, o noutate pentru acea vreme, iar
deasupra exista o mare capela, foarte frumoas, sculptat de tatl unuia dintre
colegi, i aveam, ceea ce constituia punctul culminant al liceului, un autobuz
decapotabil, cu care fceam excursii n Romnia. Dar ce profesori aveam! Nu exista
s vii i s dai ceva profesorului. Rar, dac era vreo profesoar - ns la liceele de
biei nu erau profesoare - veneam cu flori. S dai bani ori igri, s aduci sticle cu
buturi, Doamne ferete! Respectul pentru aceti oameni se datora faptului c erau
foarte culi. Eu, personal, pot s v spun c un profesor de liceu de atunci avea mult
mai multe cunotine dect unii profesori universitari de astzi, iar acetia din urm
ar fi la nivelul nvtorilor colilor primare de pe vremea mea. Cnd te ntlneai cu
profesorii, trebuia s-i salui, s te opreti n loc, s-i respeci, s-i lai s treac. in
minte c locuiam departe de acest, liceu i veneam cu dou tramvaie. Nu am
ntrziat niciodat. La un moment dat, am vzut pe unul dintre profesori care voia s
urce n tramvai, la clasa nti - pe vremea aceea vagonul din fa era clasa nti, iar
al doilea, clasa a doua - i i-am spus unui coleg: Haide, m, s mergem la clasa a
doua, pentru c profesorul sta se urc la clasa nti!" Dar acesta era n spate i nea auzit, a venit spre noi i
372
Arh. CAMIL ROGUSKI
ne-a spus: Profesorul sta merge tot la clasa a doua, pentru c nu are bani!". i
astzi m simt ruinat prin faptul c m-am adresat cu expresia sta.
Nu nvai, rmneai corijent i trebuia s-i dai n toamn examenele. Profesorii
erau foarte coreci i nu funcionau pilele, rmneau repeteni chiar i copii de mari
bogtai sau de mari personaliti. Era respectat elevul, era respectat profesorul. Nu
exista ur rasial sau dispre fa de copiii sraci n comparaie cu cei bogai. Toi
eram la fel: eram elevi. in minte c n clasa mea erau civa copii adui din Ardeal,
dinaintea ocuprii lui, aa-ziii copii trimii la romnizare. Erau copii romni care,
trind mai mult ntr-o lume maghiar, ncepuser s-i uite limba. La fel, aveam o
mulime de copii evrei cu care ne jucam, nvam mpreun, ba, mai mult, pe strada
mea unde locuiam eu erau extraordinar de muli evrei, mai numeroi dect ceilali, i
prinii mei m lsau n grija prinilor colegului meu, i srbtorilor noastre erau
srbtorile lor i invers, noi mncm pasc i ei, cozonac, n coal nu se fcea
politic: nici un profesor nu era om politic, n timpul lui Carol al ll-lea, era o
organizaie de tineret, s spunem aa, cu o nuan politic, Strjerii". Urmaii
Cercetailor", societatea mondial, i aceti strjeri trebuia s fie mbrcai pompos,
pentru c nsui lui Carol al ll-lea i plceau uniformele, cu o basc alb cu insign,
cma alb, nururi de fluiere, galoane, centur, pantaloni bufani, la fel i fetele.
Mergeam cu ei n cercetie, n sli se sport
sau excursii, cntam imnuri i n anumite zile fceam exerciii de mas.
Apoi, au venit legionarii. Curios, nu au fost dai afar din coal evreii pe vremea
acestora, pentru c au stat la putere foarte puin timp. Pot s spun c nici un elev din
liceu nu a fost legionar, n clasa mea l-am avut pe biatul ministrului
nvmntului, lasischi. Acest biat nu a vorbit niciodat n clas despre legionari.
Dup Revoluie a plecat, nu mai tiu ce s-a ntmplat cu el. Nu am avut nici un
profesor legionar i, slav Domnului, eram destul elevi, reunii n cel puin 16 clase a
40 de ini, deci 700-800 de copii. Dar a venit rzboiul i atunci, n ultimele clase, se
fcea premilitria, un fel de pregtire a tnrului de a intra n armat. Aveam o
uniform semimilitar, kaki, venise i Antonescu la putere, fceam exerciii
cvasimilitare, mai mergeam la tir i trgeam cu putile, era, de fapt, mai mult joac
dect militrie. Dar eram totui obligai s facem i aceste lucruri.
ntre clasa a patra i a cincea de liceu era capacitatea: un examen la patru materii,
dou scrise, dou oral, din cele patru clase, deci tot ce ai nvat n cei patru ani. n
general, i la capacitate se pica destul de serios i treceau doar vreo 60%. Restul, ori
repetau anul, ori plecau la alte licee. Deci, examenele erau foarte serioase. Ce s
mai vorbesc de bacalaureat? Bacalaureatul nsemna pentru mine opt materii de
examen i la dou dintre materii am avut i proba
374
Arh. CAMIL ROGUSKI

scris. i nu ca azi: ntr-o zi dai matematica, n alta romna. Nu. E adevrat, se
ddeau separat probele scrise, iar la oral erau opt profesori la catedr, intrai i te
ntreba unul de geografie, altul de istorie i te lua n ordinea n care un profesor era
liber s te asculte. Notele erau de la 1 la 10 i, s v spun cinstit, cine lua nota apte
era n vrf. Se pica extraordinar de mult la bac. n general, cota de trecere era de 60-
80% maximum, iar materiile de examen erau din clasa nti pn n clasa a opta.
Deci, era un examen n urma cruia s se constate dac i-a rmas n cap cultura
general. Erau ntrebri de sintez, nu s memorezi i s spui anul n care s-a
nscut tefan cel Mare. Nu. Trebuia s rezumi ntreaga perioad, trebuia s vad
felul n care judeci.
i ca s v demonstrez ct de serios era liceul, dup bacalaureat, mai ales c era
rzboi, ddeai examen la facultate. Numai la anumite faculti nu mergeai pe front:
Politehnica i Medicina. Numrul de locuri la Politehnic i Medicin fa de numrul
de locuri de azi era sub 2%. Dintre cei 120 de absolveni de liceu pe vremea mea,
110 au intrat n facultate. Numai unul s-a fcut militar i numai unul a intrat la
Academia Comercial, n timpul regimului comunist, nvmntul s-a degradat. Se
fceau tot patru clase primare, iar la un moment dat erau numai ase, apoi s-a
transformat n apte clase i nvmnt liceal de 4 clase. Au nceput s apar
discriminrile, copiii
375
oamenilor avui nu erau pe placul comunitilor, nu aveau voie s intre n liceu, se

ddea nota de clas social: dat tatl tu fusese preot sau profesor, primeai o not
micorat, nvmntul i tiina erau axate, n general, pe probleme politice, tot ce
era bun n URSS era bun i la noi. Noi, romnii, nu aveam absolut nici o contribuie
la cultura mondial, dar dup perioada Ceauescu un timp eram n vrful culturii
mondiale. Aceste excese nu au prins bine culturii romneti, n tot cazul, consider c
pe timpul lui Ceauescu se fcea mai mult carte.
- Revenind la prezent: credei c nvmntul mixt de liceu este bun la ceva?
- Uitai-v la dezmul care este astzi. Majoritatea liceenilor fumeaz, foarte muli
au devenit dependeni de droguri, prostituia este n floare, nu mai e nici un respect
ntre brbat i femeie. De fapt, nii profesorii s-au degradat, din cauza salariilor
mici. Numrul de licee particulare s-a mrit foarte mult i azi un elev termin un liceu
n funcie de ci bani bag prinii n buzunarul profesorilor. Se cer bani pe fa:
pentru a srbtori ziua unui profesor, bani pentru a se plti comisia cu care dai
examen, bani pentru fondul colii, cri, excursii, tabere, bani i iar bani. Eti
corigent, i alegi profesorul ca s te mediteze, obligndu-te s dai bani pentru a
trece clasa. Nu v mai vorbesc de influena politicului n coli.
376
Arh. CAMIL ROGUSKI
Dac eti biatul cuiva, poi s treci clasa linitit. Aa era i pe timpul comunitilor:
erau absolveni de liceu care nu tiau carte. Exista i un banc pe vremea aceea, care
merit amintit: Ion ciobanul a fost chemat la partid s i se spun c trebuie s se
fac inginer. M duc, a replicat acesta, pentru c este sarcin de partid. Dup un an,
iar a fost chemat. Ioane, trebuie s te duci la coal ca s te faci doctor. M duc c-i
sarcin de partid. Dup nc un an este chemat i i se spune: Ioane, trebuie s te
trimitem din nou la coal, pentru c este musai s te facem nvtor. Nu m duc,
nu m duc, nu m duc, putei s m omori, dar nu merg. De ce nu te duci, mi?
Pi, s m trimeat la alfabetizare!
n felul acesta s-a ajuns la situaia de azi. Profesorii i elevii trebuie trimii la
alfabetizare. S-a ngustat unghiul culturii romneti. Unii elevi trebuie s tie s bat
un cui, alii s foloseasc o urubelni, iar de cultur general nu mai are nevoie
nimeni. Se i spune: de ce s nv, am calculatorul! Caut pe calculator i tiu
aproape tot. Vedei dumneavoatr Dumnezeu a lsat omul cu diverse simuri i
organe, care trebuie s lucreze toat viaa, s se mite. Am mai repetat aceast
idee, dar nu stric s-o reamintesc. O mn care nu se mic este moart, un cap
care nu citete i nu are creier nu mai este bun de nimic. Ce s-ar ntmpla totui
dac aceast mas mare de elevi n-ar avea curent? Ar fi nite oameni mori. Azi,
este o discrepan mare ntre oamenii sraci i cei bogai, ntre diverse rase.
377
Gndii-v dac un copil are SIDA, fr vina lui, prinii nu admit ca acesta s
nvee alturi de ceilali. Cu ce este vinovat? Am devenit nite cini. Omul este
propriul su lup. Vedei, cultura general i dumneavoastr putei s-o verificai.
Uitai-v la televizor cnd sunt concursuri de cultur general: intelectuali cu diplome
care n-au nici cele mai simple noiuni de cultur. Cum de este posibil? Cum de au
luat aceti oameni diplomele respective? i atunci, unde este adevrul?
Grevele elevilor, se fur la examenele de profesori, nu mai vorbesc de examenele de
bacalaureat, de cte ori a fost dat n judecat ministerul. Unde este corectitudinea?
Elevii au nevoie de burse. De ce au nevoie de burse, c sunt sraci? Bun, sunt
sraci, dar de muncit, muncesc? n timpul liber, ducei-v n discoteci i o s vedei
elevi bursieri. De ce? nseamn c au destui bani. Gndii-v ci elevi de liceu i
fac studiile n strintate. O s constatai c 99,9% sunt ori fii de navuii, ori de
oameni politici. De ce? nainte, n '36-'37, avocai, doctori i luau pe lng ei nite
copii de oameni sraci, i trimiteau n strintate i, cnd i terminau studiile, veneau
napoi i-i serveau pe cei care i-au ajutat. Acum, un copil care este mai detept i a
nvat la noi nu tie cum s fug n strintate. De ce?
- Dar despre faculti ce ne putei spune, tot n oglinda trecut-prezent?
- Dac-mi aduc bine aminte, numrul de faculti n '36-'37 reprezint 5-7% din cele
existente azi. Erau
378
Arh. CAMIL ROGUSKI
cteva faculti n Bucureti i mai puine la lai, o singur facultate la Cluj i una n
Timioara, n Bucureti era Politehnica, cu 3 secii, Arhitectura, Medicina General i
Veterinar i la Universitatea Bucureti: Filologia, Geografia, Matematica i Filosofia.
Au aprut pe urm i altele, dar cele mai multe faculti s-au nfiinat sub regimul
comunist, cnd au aprut mai multe secii la universitate, respectiv i alte faculti n
alte orae. Facultile erau apte pentru oameni mai inteligeni, oameni care au un
viitor mai sigur. Am vorbit de Academia Comercial, care se asemna cu ASE-ul de
azi, scotea contabili pentru diverse ntreprinderi, instituii, era considerat o facultate
cu o ramur nesemnificativ pentru cultura general, pentru oamenii care se
gndeau s-i gseasc repede un serviciu, aflai la marginea societii intelectuale.
A doua facultate care nu era privit cu ochi buni era Facultatea de drept, despre care
se spunea la un moment dat c scoate mincinoi cu diplom, iar despre Academia
comercial, c de acolo ies comerciani cu carte. Faculti mai deosebite, Medicina,
Politehnica, Filologia - numrul de studeni era mult mai mic. Ct despre Arhitectur
- n 1941 - 40 locuri pentru ntreaga ar. Acum sunt pe puin 700-800 de studeni,
poate chiar mai muli, din cauz c au aprut facultile particulare i n fiecare ora
e cte o secie de arhitectur. Nu tiu ce o s ias, desenatori arhiteci, cine naiba
are nevoie de atia oameni?
379
nainte facultatea i ddea posibilitatea, chiar din primul an de studiu, s munceti,
s-i ctigi existena. Majoritatea studenilor fura meseria de la profesori. Noi, ca
arhiteci, lucram acas la fiecare profesor, fr s ne plteasc, dar nvam
meserie. Facultatea era facultativ: puteai s te duci sau nu la cursuri, dar

examenul era examen. Dup anul 1960, nvmntul s-a degradat, a devenit
nvmnt politic, iar azi oricine d un ban are o diplom, n perioada rzboiului,
doar Medicina i Politehnica te scutea de front, n restul ddeai examen, intrai i a
doua zi erai trimis pe front. i dac-i permitea comandantul s vii din Caucaz s-i
dai examenul, bine, dac nu, nu veneai, Pe atunci, nu prea erau burse. Doar l-2% i
aceia erau foarte sraci, orfanii sau refugiai din teritoriile cedate de Romnia, i nu
prea erau cmine (200-300 de locuri maxim n Bucureti). Locuiai n gazd, lucrai
pe la diverse societi, fel de fel de munci. Erau studeni chelner, studeni
mturtori - trebuia s-i ctigi existena.
Pe timpul lui Dej au nceput s apar bursele, dar acestea se ddeau pe criterii de
dosar, nici n facultate nu puteai intra dac nu aveai un dosar foarte curat i
muncitoresc. Foarte mult lume i falsifica dosarul pentru a intra la facultate, n tot
cazul, pe timpul comunitilor nu prea puteai s mituieti un profesor ca s iei
examenul. Dac erai fat, l mai curtai, dar de dat pag", mai rar. Un astfel de
profesor prins era terminat. i, n general, facultatea era una teoretic,
380
Arh. CAMIL ROGUSKI
laboratoarele le numrai pe degete, erai tob de carte, ns de executat ceva, mai

greu. Dup ce terminai facultatea, intrai ntr-o uzin sau institut, i acolo i puneai n
aplicare cunotinele, dar de cele mai multe ori trebuia s nvei aproape de la zero
la noul loc de munc. Aveau o spum aa de cultur teoretic, n orice caz mai mult
dect astzi.
Profesorii, lectorii, confereniarii erau adevrai profesori, adevrai lectori. Erau pe
tiina i practica lor. Azi, s-a nscut profesia de profesor universitar, nainte vreme,
a fi profesor universitar era o cinste i acesta fcea parte dintre somitile culturale
tiinifice din ar. Nu oricine ajungea profesor universitar. Trebuia s se afirme n
via, s fie unul dintre cei mai buni medici, ingineri, arhiteci. Nu puteai s sari direct
la funcia de profesor universitar. Uitai-v azi: fiecare ora are l-2-3 universiti.
Dac eti doctor, imediat poi s fii numit profesor universitar. Dac eti inginer, la
fel. Nici nu tii s vorbeti i afirmi c eti profesor universitar. Este o btaie de joc n
cultura i tiina romneasc. Un profesor universitar nu numai c trebuie s aib
cunotinele respective, dar trebuie s aib i o anumit inut, s se fac neles
de studeni, sunt o grmad de oameni care au idei inedite, dar nu i le pot exprima.
La ce folosesc acetia?
nainte, cnd spuneai c ai o diplom, toat lumea i scotea cciula: uite, domne,
un om care a muncit i a ajuns cineva. Astzi, poi s spui c eti doctor,
inginer, nimeni nu te mai ia n seam. Conteaz mai mult contul n banc. Azi te
ntreab: tii s faci ceva? Ori: vii din partea cuiva? Ai o pil? Nu mai conteaz
diploma. Am auzit ntrebarea: Domne, n Romnia nu mai e nvtur? Domne,
exist n toate rile i usctur i crengi vii. Crengile acestea vii sunt foarte puine.
La noi s-a cam uscat pdurea. i cine e n frunte i tie nu mai vrea s stea n ar.
Toat lumea se mir: de ce pleac oamenii? Pi cum s nu plece? Aici, dac eti un
om detept, cinstit i nu eti ho, nu ajungi nimic. Trebuie mai nti s fii ho i apoi
s ai o diplom n buzunar, aa, ca o anex, de care ns te poi lipsi oricnd.
Este foarte dureros pentru marea mas. Eu, de exemplu, ca un om care contribuie la
bugetul rii, mi pare foarte ru c trebuie s mi se ia din impozit o sum pentru
nvmnt. i tiu c n ar rmn oamenii cinstii, iar n strintate pleac
lichelele pe care le-am pltit noi. Trebuie s existe o form de control a elementelor
bune. Cei care sunt adevrai studeni, cu adevrat cultur general i de

specialitate, s fie i ei compensai cu servicii mult mai bine pltite i mai onorante.
Dar s tii c aceast lips de cultur se regsete pe plan mondial, s nu vi se
par c numai noi suntem n situaia aceasta. i americanii, francezii, europenii, n
general cei care o duc bine, stau cam prost la cultura general.
382
Arh. CAMIL ROGUSKI

in minte c n timpul comunismului un coleg de-al meu a fost trimis n SUA, la
NASA i acolo i s-au artat (asta se ntmpla n urm cu 30-40 de ani) aparatele
care transmiteau imagini prin satelit. La un moment dat, a fost ntrebat: Unde stai,
domnule, s-i artm locuina dumitale?". i acesta a zis: La Bucureti. Americanul
a poziionat aparatul pe Ungaria. Nu, domne, a exclamat colegul meu, aceasta este
Ungaria. Da, da, a zis americanul, Bucureti este capitala Ungariei. Nu, mai la
dreapta, domnule. Americanul s-a conformat i i-a localizat sediul televiziunii. i chiar
s-a scuzat: Domne, zice, nu pot s focalizez mai mult, pentru c aparatul meu este
civil, dac ai fi mers la aparatura militar ai fi putut vedea un om pe strad! Cam
asta este tiina mondial.
Dar, din pcate, la noi nu prea au mai fost genii. S-a tot spus c pe vremea lui
Ceauescu n-am putut s avem literatur, cultur, academicienii notri erau
troglodii. Ei bine, au trecut 14-l5 ani i ce-am creat? Nimic. O s spunei: i noi am
avut somiti. E adevrat. Americanii au avut i ei somiti. Dac te uii la coada
unui Larousse i citeti ci oameni de pe glob au primit premiul Nobel, mai toi sunt
americani. Dar ci dintre ei sunt americani veritabili? Majoritatea sunt din prima
generaie de americani. Printele fuziunii i bombei atomice era, de fapt, un neam
fugit din calea lui Hitler, dar este trecut la americani. i noi am avut oameni mari,
care au nvat n Romnia i au plecat n
383
strintate. (Herman Oberth, Henry Coand). Haidei s lum un om al artelor. C-tin

Brncui. Ct a stat el n Romnia? n tineree, i pe urm a plecat n strintate. La
Paris a devenit unul dintre sculptorii importani ai vremii. Ct a stat Coand n
Romnia? El s-a format n Frana. Luai-l pe Enescu, care nici n-a vrut s fie
ngropat n Romnia. Am pierdut muli oameni, pentru c nu am tiut s cultivm i
s apreciem pe adevraii eroi ai culturii.
Se spune: n lume suntem catalogai printre primii ca programatori calculator. Dar tot
primii suntem cotai ca sprgtori de coduri i furturi prin calculator. Nici nu putem s
cerem mai mult poporului romn. Vitregia vremurilor i poziia noastr geografic neau fost .contrare. Cnd n alte ri din vest erau universiti (Frana, Italia, din
secolele al Xll-lea i al XlV-lea), noi nici nu existam ca neam. Iar atunci cnd se
spunea de valahi sau de moldoveni, eram sub papucul ttarilor, ori al turcilor, pe
urm al ruilor. Romnia exist din perioada lui Cuza i tot atunci a nceput s se
dezvolte cultura romn. Pn i religia ne-a fost potrivnic. Religia ortodox este o
religie naional, a depins de stpnii rii, de voievozi, de conductori. Luai
Ardealul. De ce a fost pn n urm cu cteva sute de ani cu cteva clase mai sus
dect restul rii? Ocupaia Austro-Ungar i religia catolic au ridicat tacheta
culturii. Cultura a venit prin Ardeal.
384
Arh. CAMIL ROGUSKI

Azi, totul este otova. Cei mai muli tineri se ndreapt spre o facultate economic. De
ce? Imediat dup ce-i dau diploma, i gsesc un serviciu n care li se lipesc dolarii
pe frunte. E mai greu s se duc la o facultate ca Filologia. Ce fac, cine are nevoie
de ei? Se duc la Facultatea de drept, s ias avocat. Ce fac? Ne mint n continuare.
Ne nva care sunt legile i trag spuza dreptii pe spatele clientului. Iari, o
meserie prin care intri rapid n pine. Nu trebuie s fii mare avocat ca s-i umpli
buzunarele cu bani.
Cred c am spus multe ruti i muli or s m contrazic. Le dau dreptate. Sunt
stul de atia oameni care ne mint.
Nu tiu ce se va ntmpla n viitorul apropiat. Tinerii doresc prezentul i viitorul, dar
prezentul este format i din trecut. Pcat c lipsesc i btrnii. Astzi, cnd vezi un
btrn, spui c este un nostalgic, dar n alambicul anilor s-au amestecat i bune, i
rele. Cert e c btrnii - despre care cineva scria c sunt acelai neam cu pinea" pstreaz tot ce este bun i frumos. Domnul Bsescu este omul dintre dou
generaii, dar mai are ceva n plus: a fost crescut ntr-un spirit de ordine, care se face
remarcat sub forma unui conductor ferm. De astfel de oameni avem nevoie.
Romnul, prin firea lui de latin spre slav, este un om nehotrt. i trebuia de mult ca
biciul s fie nlocuit de cuvnt. Bsescu este un om modest, are bosa cuvnttorului
i al conductorului, este cinstit i a mers din treapt n
385
treapt. Sper s nu ne deziluzioneze. i mai sper ca Dumnezeu s ne ajute ca

amestecul de partide, generaii, prieteni, insulte s nu destrame un viitor la care
ndjduim cu toii s fie mai bun. D doamne ca natura s ne binecuvnteze!
Cartea aceasta ncheie un capitol de circa 100 de ani din punct de vedere politic.
Anul 2004 a fost cel mai furtunos. O schimbare total de principii, de dorine i de
vrste.
Decembrie 2004
Cuprins
Cuibul Ceauetilor............................................
Mo Geril n locul lui Mo Crciun ...................
D'ale diplomaiei.................................................
Antecesorii arhitectului .......................................
Castelul Foior ...................................................
Palatul Prinului Nicolae .....................................
Palatul Cotroceni ................................................
Ct de mare e crucea pe care o purtm............
Titon Romnia ..................................................
Cu drag, despre Elena.......................................
Palatul de la Bi .................................................
ahinahul i drumul petrolului ..........................
Casa cea mare...................................................
Supraveghere i indicaii ....................................
Sngele cere snge ...........................................
Romnia: ce am fost i ce suntem?...................
Dreptate i adevr..............................................
Unde nu-i cap, vai de picioare".........................
De la fotbal la mormntul lui Ceauescu ...........
Revoluia romn: un mare semn de ntrebare..
coala de ieri i de astzi ..................................
5
20
59
78
96
121
140
172
188
203
214
231
237
259
263
283
300
324
343
350
366
EDITURA L UCMAN
v mai ofer
Paul L. Williams
Al-Qaeda
Fria terorii
EVITURALUCMAN
v mai ofer
Joel Kotek, Pierre Rigoulot
Secolul
lagrelor
EDITURA L UCMAN
v mai ofer
Danielle Elisseeff
Istoria Chinei
EDITURALI/CM47V
v mai ofer
Danielle Elisseeff
Istoria
Japoniei
EDITURA L U CM AN
v mai ofer
Radu Theodoru
A fost
sau nu
Holocaust?
EDITVKA LVCMAN
Serviciul CARTEA PRIN POT

Bd. A.I.Cuza-nr. 91, sector l. Bucureti, Tel. 02l-222.53.16 /
02l-223.77.55 / Tel./fax 021 -222.53.17 / 021 -222.92.54 /
E-mail: comenzi@lucinan.ro; site: www.lucman.ro
Expeditor:
Numele.......................................................................
Prenumele...................................................................
Str.......................................................................Nr..
Bl.........Se........Et.......Apt.........Localitate..........
Cod......Jud./Sector...
... Telefon...
CARTE POTAL POST RSPUNS
fi tara
Taxele potale sunt suportate de ctre editur.

Comenzile vor fi onorate n limita stocului.
Editura i rezerv dreptul de a modifica preurile Jar o notificare prealabil.
Trimitei aceast carte potal, netimbrat, dup ce marcai

cu X acele cri pe care le dorii!
LVCMAN
DESTINATAR:
CP 12 - 280
BUCURETI
DICIONARELE LUCMAN
D Dicionar de omonime
55.000 lei
65.000 lei
65.000 lei
55.000 lei
-di. Bulgr
O Dicionar de sinonime
-Gh. Bulgr
D Dicionar de paronime
-G/L Bulgr
O Dicionar de antonime
- Onufrie Vinder
D Dicionar de neologisme
- Onufrie Vnjefer
n curs de apariie D Dicionar Romn-Spaniol
- Spaniol-Romn
- Micaela Ghiescu
95.000 Iei D Dicionar Romn-Englcz
Englez-Romn
-IrinaPttnavf
110.000 Ici
D Dicionar Franccz-Romn
- Romn-Francez (uz colar)
-L flopescu, G/L Pfcnescu
55.000 lei D Dicionar Romn-German
- Gcrman-Romn (uz colar)
- llden Kuclaick
O Dicionar Romn-Spaniol
- Spaniol-Romn fus colar) -Micaela G/iifescu
n Ghid de conversaie romn-englcz
- (Xmstaiuin Dumitru
75.000 lei (3 Ghid de conversaie romn-franccz -M. Itabnescu
55.000 lei
70.000 lei
D ndreptar ortografic, ortoepic, morfologic i de punctuaie al limbii romne
- G/u C-tin-Dobridar
105.000 lei O Dicionar de scrabblc
- D. Ursuleanu, D. Arhip
40.000 lei O Dicionar explicativ colar
- Onufrie Vnveler
110.000 lei
70.000 lei
COLLEGIUM (carte colar) D 459 exerciii de limb francez -jocuri i lecturi - C. Dinescu 110.000 lei D 368
de probleme cu soluii pentru elevii din cls. a IV-a-F. Ancu,M. MHiescu, A.Argtirescu
45.000
lei
O Exerciii de analiz gramatical pentru cls. a IV-a - F. Ancu, A. Argfnrescu, G. Coran
45.000 lei
D ndrumar pentru orele de compunere pentru cls. a IV-a - F. Ancu, A. Arglrescu, G. Coran
45.000 lei
O Germana pentru informatic
- Iulian. I Untaru
135.000 lei
Colecia BIBLIOTECA COPIILOR

O Lupul moralist (antologie de fabule romneti)
D Popa Tanda (Nuvele i Poveti)
- loan Slavici
35.000 lei d Poezii istorice
-l). HoUntiiieaHU
30.000 Iei
45.000 Ici
O Pasteluri
- Vasile Alecsandri
50.000 Iei n Poezii - Octavian Goga 45.000 Iei n Venea o moar pe iret
- M. Sadoveunu
50.000 lei O Poezii - Al. Macedonski
45.000 lei n Versuri originale
- /.//. Rdulescu
35.000 lei D Nuvele - M. Sadoveanu
55.000 lei n Povestea vorbii
- Anton Pann
55.000 Ici n Fragmente istorice
- C. Negrussi
45.000 lei n Umbra lui Mircea la Cozia
- Grigore Alexandrescu
50.000 lei D Amintiri din copilrie
- Ion Creang
40.000 lei n Din lumea celor cari nu cuvnt -Emil Grleanu
45.000 lei O
Fabule - La Fontaine
40.000 lei O Momente i schie
- Ion lAica Caragiale
40.000 Iei O Poezii - Mihai Eminescu 40.000 lei
TRAISTA CU POVETI
O Basme nemuritoare: Nr. 11, 12, 13,
14, 15, 16, 18, 19, 20 21, 22, 23, 24
30.000 lei/buc. D Condurii domnielor
- Fraii Grimm
25.000 lei D Hans-cel-de-Fier
- Fraii Grimm
25.000 lei D Vagabonzii
- Fraii Grimm
25.000 lei D Gsc de aur
- Fraii Grimm
25.000 lei D Scufia Roie
- Fraii Grimm
25.000 lei
CARTE DE COLORAT
n Ursul pclit de vulpe
15.000 lei
D Motanul nclat
15.000 lei
D Broasca i iepurele
15.000 lei
n Fluierul fermecat
15.000 lei
D Puiorul neastmprat
15.000 lei
O Ursuleul alpinist
15.000 lei
D Cei trei purcelui
15.000 lei
O Jack i vrejul de fasole
15.000 Ici
D Cei 3 uri i Bucle de aur 15.000 lei
D Prietenii veveriei
15.000 lei
D Doctorul Aumdoare
16.500 Ici
D Greierele i furnica
16.500 lei
D oarecele de cmp i oarecele
de ora
16.500 lei
D Vacana lui Snovvy
16.500 lei
D Vrj itorui din Oz
16.500 lei
Colecia LUCMAN PENTRU
COPII
a Abu-Hasan - I.L.Caragiale 40.000 lei n iganiada (Versiune n proz de erban Qodrin)-IJ}udai-Deleanu
40.000 lei D DoamnaChiaina-AiOkfa6escu 40.000 lei D Brtienii n istoria romnilor
- Petru Demetru Popescu
40.000 Ici n Moartea lui Castor
- /. Al. Briitescu-Voineti
45.000 lei O Moara cu noroc
- loan Slavici
55.000 lei
Colecia 1001 DE NOPI-Basme arabe istorisite
de Eusebiu Camilar
D Cltorie la Samarcand
70.000 lei D Harun al Raid, califul din Baghdad
75.000 lei
D Aladin i lampa fermecat 80.000 lei D Istoria iscusitei Dalila
75.000 lei
O ntmplrile emirului Hassan
60.000 lei
D Insula vrcolacilor
70.000 lei
O Hassan din Bassora i Harun al Raid
50.000 lei
D Basmul cetii de alam
50.000 lei O Istoria lui Ibrahim
65.000 lei
ISTORIA NEAMULUI ROMNESC
n Dacii nemuritori
45.000 lei D Deccbal i Traian
65.000 lei n Romnii - Petru Demetru Popescu
n curs de apariie
CARTEA
O Ghid de medicin complementar - WiUiam Collinge
30.000 lei
D Ghidul medical al pacientului
- Nicolas Evrard
- Cliarles Brooks
30.000 lei d Cartea efilor i a managerilor

25.000 lei
EDITV8A LVCMAN
Bd. A.I.Cuza - nr. 91, sector l, Bucureti, Tel. 02l-222.53.16 /
02l-223.77.55 /TelVfax 02l-222.53.17 / 02l-222.92.54 /
E-mail: comenzi@lucman.ro; site: www.lucman.ro
Expeditor:
Numele.......
Prenumele... Str....
.Nr.
Bl.........Se........Et.......Apt.........Localitate.
Cod......Jud./Sector....
... Telefon...
Taxele paftale sunt suportate de ctre editur.

Comenzile vor fi onorate n limita stocului Editura i rezerv dreptul de a modifica preurile fr o notificare prealabil.
Trimitei aceast carte potal, netimbrat, dup ce marcri ______________cu X acele crd pe care le dorii!
______________
e
CARTE POTAL
POST RSPUNS
editura
LV CM AH
DESTINATAR:
CP 12 - 280
BUCURETI
O Animale mici de cas (hamsteri, iepuri, canguri pitici)

- Margic Wilson
55.000 Iei O Pisica - Totul despre me
- Dr. Alain Ganivet
75.000 lei d Peti de acvariu Totul despre petii de acvariu
- John C. Bermann
85.000 lei
ASTROLOGIA
D Horoscop universal
- G. Rose, C. WUcox
105.000 lei O Horoscopul copiilor
- Chrissie Blaze
80.000 lei O Horoscopul chinezesc
- Tian Feng-Lin
105.000 lei O Calendarul anului 2004 - Astrologia i I-Ching - F. Pradalier, P. A.
Bernard-Decroze
85.000 lei
SUCCESUL COPILULUI MEU D Dreptul la copilrie - WWiam Crane
in curs de apariie O Cum s vorbeti cu adolescenii
- Riclutrd Heyman
n curs de apariie
CHEIA MPLINIRII MELE
D Calea spre senintate - Tlierese Jacobs-Stewart
n curs de apariie n Lucrul cu visele - Maggie
Peters
n curs de apariie O S ieri cu sufletul - Robcrt Karen
m curs de apariie
MISTERELE UNIVERSULUI
D Mainria cosmic - Johannes von B\idar (Nr. 5)
30.000 lei
O Cartea stpnilor lumii
- Robert Charroux (Nr. 8)
70.000 lei O Tunelul timpului
-ErnstMeckelburg (Nr. 9) 80.000 lei D Enigma din Anzi - Robert Charroux (Nr. 11)
150.000 lei
OZN
O Paradoxul secretomaniei - Clin N. Turcu (Nr. 5)
25.000 lei
D FXilgere pe lun - Luc Burgin (Nr. 6)
25.000 lei
O Misterul Ummiilor - Jean-Pierre Petit (Nr. 8)
25.000 lei
n Operaiuni secrete - //. & M. Lammer (Nr. 10)
25.000 lei
D China i extraterestrii
- Slii Bo (Nr. 11)
35.000 lei D Ultra Top Secret - Jean Sider
(Nr. 13)
50.000 lei
D Vizitatorii (partea a Il-a) -Atol Watts (Nr. 14)
45.000 lei
D Reeaua canadian
- Martin Hqffer (Nr. 15)
35.000 lei O UFO - adevrul mai presus de imaginaie -SMichaels (Nr. 16)
55.000 Ici D Marile evenimente OZN din Romnia
- C. N. Turcu (Nr. 17)
50.000 Iei O OZN - Dezvluirea secretului - G. liour-dais (Nr. 18)
165.000 Ici
SF
O Revoluia furnicilor - Bernard Werbcr (Nr. 4)

50.000 lei
n Poarta - Plulip Jose Farmer (Nr. 6)
35.000 lei
d Rebelul din Dayworld
- Plulip Jose Farmer (Nr. 9) 50.000 lei D Imperiul ngerilor
- Bernard Werber (Nr. 10)
95.000 lei O Luntrea sublim - Victor Kernbach (Nr. 11)
75.000
lei n Dayworld Terminus
- PMip Jose Farmer (Nr. 12) 60.000 lei O Rzboi mpotriva yazilor
- A.E. van Vogt (Nr. 13)
45.000 lei CJ Rendez-vous cu Rama
- Artlmr C. Clarke (Nr. 15)
80.000 lei D Orbit periculoas
- J. Brunner (Nr. 16)
110.000 lei n Rama II - Artlmr C. Clarke
(Nr. 17)
135 000 lei
O Oraul de nisip
- Marcel Brion (Nr. 20)
60.000 lei D Delirium circus
- Pietre Peht
100.000 lei d Luna probabilistic
- Nancy Kress
130.000 lei D Soarele probabilistic
- Nancy Kress
140.000 lei O Spaiul probabilistic - Nancy Kress
n curs de apariie
P S I - PARANORMAL
D Viei trecute, viei viitoare
- Patrick Drouot (Nr. 7)
25.000 lei n Cltorie la marginea eternitii -Arthur Wilcox (Nr. 8)
25.000
lei d Homo Mysticus - Riclutrd Tremonton (Nr. 9)
25.000 lei O Amintiri din viitor - P. Wltiteliead (Nr.
11)
45.000 lei O ntre firesc i imposibil - Clin Turcu (Nr. 12)
30.000 lei
FOCUS
n Evadare sngeroas
- Zacli Taylor (Nr. 2)
25.000 lei d Teroare roie
- James Forrestal (Nr. 3)
25.000 lei O Mercenar n iad - AJ. Qnnnell
(Nr. 4)
25.000 lei
O Atac n Ecuador - R. TerUle
(Nr. 5)
25.000 Ici
n Zulu 4 - Ultima misiune
- Duvid Monnery (Nr. 6)
25.000 lei
DRAGON
D Springbladc atac
- Oreg Walker (Nr. 6)
25.000 lei O Maina de ucis
- Robin Neittands (Nr. 8)
25.000 lei d Delta One Zero
- P. Corrigan (Nr. 9)
25.000 lei O Rechinii morii
- Russ Nelson (Nr. 10)
25.000 Iei n Panic n Malvine
- Slmun Clarke (Nr. 11)
25.000 lei d ndrzneii nving
- Robin NeiUands (Nr. 12)
30.000 lei d Operaiunea Golden Gate
- Alistair McLean (Nr. 13) 25.000 lei
DETECTIV
D Pact cu diavolul
- John Higgins (Nr. 2)
25.000 lei O Ucigaul Domnului
- R. Hammer (Nr. 6)
25.000 lei n Colii nsngerai ai dragonului
- K. Queen (Nr. 7)
25.000 lei D Columbo se dezlnuie
- Lee Zetmer (Nr. 8)
25.000 lei n Mai rea dect brbaii
- Jacques Sadoul (Nr. 11)
40.000 lei d Jocul cu moartea
- Samuel Taylor (Nr. 12)
40.000 lei
CRIME
O Asasinul din umbr
- James Burnett (Nr. 1)
25.000 lei n Arhanghelul morii
- Ken Martin (Nr. 2)
25.000 lei D Crime - Supliment ilustrat
al coleciilor Detectiv i Crime 35.000 lei
N AFARA COLECIILOR
O America secret - Fabrisio Catvi & Thieny Pfister
25.000 lei
O Adevratele cuvinte ale lui lisus
- JeanrClaude Barreau
35.000 lei n Al treilea val -Alvin Tbffler 105.000 lei d Dreptul familiei - Culegere de
spee
- F. Ciutacii
220.000 lei
1
*
l
l
EDITURA LVCMAN
Bd.A.I.Cuza-nr. 91, sector l, Bucureti, Tel. 02l-222.53.I6/
02l-223.77.55 / TelVfax 02l-222.53.17 / 02l-222.92.54 /
E-mail: comcnzi@lucman.ro; site: www.lucman.ro
| Expeditor:
.Numele........................................................................
Prenumele....................................................................
str...............................................................
.Nr.
|B1.........Se........Et.......Apt.........Localitate.
Cod......Jud./Sector...
...Telefon...
Taxele potale sunt suportate de ctre editur.
Comenzile vor fi onorate in limita stocului
Editura i rezerv dreptul de a modifica preurile fr o notificare prealabili.
Trimitei aceast carte potal, netimbrat, dup ce marcai _______________cu X acele cri pe care le dorii!
CARTE POTAL POST RSPUNS

editura
LVCMAN
DESTINATAR:
CP 12 - 280
BUCURETI
G Universul mitic al romnilor
- Victor Kernbach
145.000 Ici D Peti, crustacee i fructe de marc
Reete culinare originale
- Francois Lotte
90.000 Ici O Foloasele mierii - secrete i utilizri ale produselor apicole, reete
folositoare -Peter Akun
85.000 Ici O Ghid Baden - CV (curriculum vitae) Alain Baden
105.000 lei O Dragostea i sexualitatea adolescenilor (pentru biei)
-Dr.S. Mimaun i R. Etienne 55.000 lei O Dragostea i sexualitatea adolescenilor (pentru fete) -Dr.I. BortenKivine i Dr. D. Winaver
70.000 lei
O Enciclopedia sexului - Dr. Rutli K. Wes-theimer
165 000 lei
O Cal troian intra muros (Memorii legionare)
- Pr. Ion Dumitrescii-Bora 120.000 Ici O Doctrina micrii legionare
- Cornelni Zclca Codreanu 80.000 lei D Stilul legionar de lupt. Concepia tactic a Cpitanului
- Costantin Papanace
145.000 lei O Secolul lagrelor - Joci Kotek i Pierre Rigaulot
155 000 Iei D Ciuperci i miccliti
- Dr. ing. l. Tutlor
tt.(XK) Ici O Zabiba i regele - CttrtLtt secret a fii Saddam Husscin
110.000 Joi
D La Vie Des Lcttrcs, La Vie Du Moyen ges

- Carmen Dinescu
95.000 lei O Dragostea - o invenie a antropologiei. Amanii condamnai - Carmen
Dinescu
70.000 lei
O S aib Nostradamus dreptate? -J.-C. de Fontbrune
150.000 lei
O Toate pnzele sus! (Voi. I+11)

- Radu Tudoran
270.000 Ici O Pagini uitate despre Eminescu
- G/L Bulgar
90.000 lei O Isprvile lui Rical
-P.Dulfu
35.000 lei
D Poveti i povestiri
- Ion Creang
40.000 lei
CLASICII MILENIULUI II
O Animale de prad-//. ft)66nisl45.000 lei O Secretul - //. Robbins 155.000 lei O Aventurierii - //. Robbins
155.000 lei D Destinele puterii -H.RorJbins 190.000 lei
COLECIA ROMANUL ISTORIC
D Cderea Constant inopolclui (Voi. I+II)
- Vintil Corbul
299.000 Ici O Roxelana i Soliman - Vintil Corbul, Radu Burada
150.000 lei O Cavalerii - loan Dan
170.000 lei D Cavalerii Ordinului Basarab
- lotm Dan
17().(X)0 lei
D Curierul secret - /. Dau 14().(XX) lei D Taina cavalerilor - /. Dan 150.000 Iei
O Nicoar Potcoav
- M. Sadoveanu
110.000 Ici O Moisc - Faraonul rebel
- Bernard Simonay
165.000 Ici O Clreul rou
- Radu Wieodoru
120.000 Ici D Keops i conjuraia Ibisului
- Guy Kachet
135.000 lei Q Raniscs al Il-lea, Soarele Egiptului
- Claire Lalouette
100.000 lei D Theodora - mprteasa Bizanului Micltd de Grece
lei O Alexandru cel Mare
- Maurice Druon
155.000 lei
COLECIA ROMANUL POLIIST

CD Rbdtoare psri, vulturii
- J.H. Chase
70.000 lei O Ca la teatru - J.H. Chase
-JM. Chase
80.000 lei
O Asul din mnec
-J.H. Chase
60.000 lei
O Schimbare de decor
-JM. Chase
80.000 lei
O Este rndul tu, micuo
- Peter Cheyney
60.000 lei D Misterul lumnrilor
- Edgard nitllace
60.000 lei O Disprut fr urm
55.000 lei D Orhideea uciga
129.000
- Dashidl Hammett
- Ross MacDanuld
75.000 lei O Dricul vrgat

85.000 lei D Presupus nevinovat
-J.H. Chase
80.000 lei
COLECIA ISTORIE-DOCUMENT
D Istoria Japoniet-D. Elisseeff 85.000 lei O Istoria Chinei-D.Bfeseejf 85.000 lei D A fost sau nu Holocaust?
- Radu Tlieodoru
105.000 lei D Al-Qaeda - Fria terorii
- ftaul L. WUliams
99.000 lei
COLECIA ECONOMIC
O Contabilitatea i consolidarea conturilor anuale la societile de grup
- lector ttic. dr. V. Munteanu 35.000 lei D Control i audit financiar - lector uniu dr. Victor Munteanu
55.000 lei D Finane publice (sinteze i aplicaii practice)- T. Moteanu
265.000 lei D Matematici
financiare (Ghid metodolo-gic)-V Butescu
215.000 Ici n Demografie i statistic social
-USorastC.Mffiescu
275.000 lei D Cazuri, probleme i lucrare practic monografic - lect. unic. drd, Corina
GrazieUa Dumitru
205.000 lei D Contabilitate aprofundat - Miliai Ristea t C.G. Dumitru
215.000 lei O
Ghid util de monografii contabile i impozitare a veniturilor la microntre-prinderi - V. Greceanu-Coco
275.000 lei O Contabilitatea administrrii patrimoniului actualizat la asociaii i fundaii V. GreceanuCoco
385.000 lei O Contabilitatea i legislaia corespunztoare a persoanelor fizice autorizate
-VZrgrraaGrecearaj-Cocos
390.000 lei D Ghidul practic al administratorului contabil de imobil
- V Greceanu-Coco
310.000 lei O Contabilitatea instituiilor publice comentat i actualizat (voi. in)
- Vngiraa Greceanu-Coco? 350.000 lei
EDITURA L UCMAN
n curs de apariie
Philippe Collas
Mata Hari
Adevrata sa
poveste
B-dul Tudor Vladimirescu, nr. 31 sector 5. Bucureti, ROMNIA
fed prin
tipografie
O societate Butan GasV Tel.: 411.00.55; 411.47.76
fed@promo.ro

Camil Roguski - Adevaruri Interzise

Încărcat de

Informații document

Drepturi de autor

Formate disponibile

Partajați acest document

Partajați sau inserați document

Opțiuni de partajare

Vi se pare util acest document?

Este necorespunzător acest conținut?

Drepturi de autor:

Formate disponibile

Camil Roguski - Adevaruri Interzise

Încărcat de

Drepturi de autor:

Formate disponibile

Arh.

Ceauescu: adevruri interzise Dincolo de umbr

Editura LUCMAN Bucureti, 2004

O adevrat simfonie verde, conceput n stil elveian i terminat ntr-un fel de

zi a dictatorilor. Este un domn trecut de 81 de ani i, ntr-o oarecare msur, chiar

O lum pe o alee pe unde trecuse de diminea un tractora, care-i lsase

- Grdina are un stil elveian, dar pagoda?

Ceauescu: adevruri interzise

- Nimeni nu intra n casa asta.

- Nu este, pentru c arhitectul care a proiectat-o nu prea simea romnete.

spre sfritul vieii lui Ceauescu, am nfiinat chiar i o coal de goblenuri. La

dintre cele trei coloane de marmur.

- Da, aceea era sursa.

- Dac Ceauescu nu a avut bani pentru lustre de cristal, se subnelege c i

intrau n cas se dezinfectau cu spirt. Chiar i ofierii care i nsoeau aveau n

- Ce credea, c suntem toi diabetici?

- Respectau tradiia religioas de Crciun i de Pati?

Mo Geril n locul lui Mo Crciun

- Domnule arhitect, v propun s schimbm decorul i s ne aezm pe alt

Arh. CAMIL ROGUSKI

- Ca atare, a fost inventat Mo Geril. Cnd venea acest nlocuitor (m tot

Herstru, exista o construcie sportiv, denumit Club-bazin, cu o sal de sport foarte

Arh. CAMIL ROGUSKI

fceam cu Vrjitoarea? Dac se interpreta? i, pn la urm, am renunat, am

- Totui, cum se distrau invitaii lui Ceauescu?

eram aproape pe terminate cu pavoazarea. Mi-au disprut toate vrfurile de brad. Nu

procese-verbale de constatare, c n-am respectat paza contra incendiilor. M

pe care urma s o dea la florrese, ca s o vnd". Am avut un scandal monstru!

cu un decor metalic romboidal, care nu se lipete" deloc cu ceea ce am vzut pn

Arh. CAMIL ROGUSKI

- Nu urma nici un tratament? Mai ales c medicamentele nu erau

La ce s fi servit oare acest spaiu? Ca loc de ntlnire al copiilor cu prietenii i

nceput de la un capt i s-au ntlnit la mijloc. i cnd a vzut Elena perdeaua a

Apartamentul lui Valentin nu se deosebete de celelalte vzute pn acum. Mobil

domnul arhitect a spus c trebuia s existe o diferen ntre ei i copii.

oglind, cu floricele roz i albastre, tiat n multe coluri, se aseamn

cu oglinzile din bile pe care le-am vzut n aceast cas.

Urmeaz baia aurit. Mozaic de Murano, oglind i corpuri de iluminat de un prost

- Acest Club-bazin a dus la nchiderea trandului Bordei?

Am rmas surprins, m-am fcut c nu vd i am plecat mai departe.

- De ce sunt inventariate toate obiectele?

se executau n Bucureti erau strict supravegheate de organele securitii.

Arh. CAMIL ROGUSKI

- Vorbii de Marin Ceauescu, sinucis n mod misterios n capitala valsului.

- Nu pot s spun asta. l se aduceau i i se prezentau o serie de lucruri, dar

- A dat ordin s se drme crciuma i n locul ei s-a fcut magazinul alimentar de

trebuit s cioplim travertinul i s fie nlocuite piesele.

cantin pe bani puini. Cred c pe sptmn cheltuiau cu mncarea nu mai mult de

astfel de om cu o asemenea credin. A tcut. tia erau oamenii. S nu mai

de cadouri conducerii Ministerului de Externe. i i-a meninut brbatul n post.

reparaii. i am constatat c se umblase prin toate camerele. Am vzut c au fost

a ntors n Frana i a emigrat n rile balcanice, trecnd mai nti

traversarea Dunrii s-a iscat ns, pe neateptate, o furtun. lepul era s se

istoric a fost un om nehotrt. A dorit mult s fie prim-ministru. n prima perioad,

Era complet rupt de realitate. Nu tia c trebuie pltite impozite, c trebuie

coleg camarad", n timpul rebeliunii locuiam n incinta muzeului, situat n Piaa

alii intonau maruri legionare. A durat cteva zile i s-a terminat.

prezent, neexplodat, n adpostul spat n pmnt n faa muzeului, au murit ntr-o

mi aduc aminte de vremea cnd nc nu se terminase muzeul n interior. Avea fel de

i s dai examene de anul l. O serie de discipline i o serie de examene erau legate

nnoitor n arhitectur, cel care trecuse de la arhitectura tradiional romneasc gen

la fel. Biei sau fete, tot

aia era. Am deschis pachetul i am gsit acolo o pung de bomboane, o pung de

- Copia xerox n alb-negru m mpiedic s fac aprecieri la adresa acestei schie