La curs sunt multe "cercuri", unele concentrice, altele care se intersecteaz i unele care nu intr n contact niciodat dac

nu faci efortul de a "iei" din propriul cerc. Astfel c lucruri care pentru unii sunt foarte "clare", pentru alii pot fi SF-uri de care n-au auzit niciodat. n plus, "ecosistemul" bucuretean, ca i cel internaional, sunt mult mai vaste i mai pestrie dect poate, n general, cel din provincie s-i imagineze (mai ales dac are un instructor de bun sim care se strduiete i reuete, mai mult sau mai puin, s creeze la propriul curs un "micro-univers" armonios).
This post has been edited by -x-:

QUOTE(Andrescu Mihai @ May 20 2007, 16:47)

Pana acum o luna nlp-ul era ridicat in slavi, era devorat de multimea yoghina, ciudate sunt schimbarile acestea de pozitii. Maestrul nu a fost in stare sa isi foloseasca intuitia parapshiologica sa ne spuna de acum 10, 15, 20 de ani ca NLP-ul nu este bun.. oare de ce?

Eu n-as zice ca e chiar asa. Acum 9 ani am inceput sa studiez nlp-ul si chiar am aplicat si obtinut anumite rezultate, in special din punct de vedere terapeutic. M-am dus cu ele la maitre si i-am explicat ce am facut iar el de pe atunci mi-a spus ca nlp-ul nu e o chestie buna. Timpul i-a dat dreptate. Din 1972 de cand au fost puse bazele nlp a devenit cumva lumea mai buna? Stim cu totii ca se foloseste la greu, mai ales in business, negociere si manipulari de tot felul. In ceea ce-l priveste pe Bandler a avut intr-adevar niste interventii terapeutice geniale insa se pare ca pana la urma a cazut in aceeasi capcana in care a cazut si maitre (pare-se) si anume exacerbarea propriei personalitati. Deci iata.....(vulpe)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 20 2007, 14:04)

ai zis ca toata lumea stia ce se intampla in tabere. eu n-am vazut sa se intample mare lucru inafara de meditatii si program de asane. deci, ce am pierdut? hai sa-ti eu ce am "patit" in tabara la costinesti, dar asta acum multi ani, prin 2000. si ai in vedere ca nu sunt o persoana din cale afara de sociabila sau fasneata. am inceput la o spirala

o discutie foarte interesanta cu o tipa de langa mine, balanta. discutia am continuat-o la mine in cort, dupa spirala. totul a fost foarte spontan, rapid, natural, firesc. nu ma intreba unde este spiritualitatea in ceea ce am facut. eu atunci chiar m-am straduit s-o gasesc. n-am gasito. de altfel o caut si acum. dupa cateva zile tipa a venit cu o prietena de-a ei. am mintrat toti trei in cort (fetele foarte dezinhibate si cu sange in tate); initial am dat de inteles ca nu am nimic impotriva. numai ca pe parcurs am descoperit ca mi-e rusine. am invocat un pretext oarecare si am intrerupt. iti dai seama ce situatie jenanta. simteam ca alea doua mai aveau oleaca si ma papau cu totul de nervi. alta zi, acelasi an, tot la mare. voiam sa cumpar o caseta. nu eram singurul care se uita la taraba. am intrat in vorba cu o tipa (care se uita si ea pe patura cu casete) care am inteles ca statea in buc la un ashram.tipa, chiar frumusica, comunicativa, volubila si "permisicva"(asa mi s-a parut mie) mi-a zis ca ea e leut; ca ce misto, leul si scorpionul sunt complementari pe swadistana. in fine nu am facut nimic cu ea, dar era asa o atmosfera, plutea in aer o chestie de genul ca daca o invitam la mine in cort sa fuzionam extatic, nu refuza. i-am spus senzatia asta unuia care statea si el in ajram si o cunostea. oare ar fi onorat invitatia? si tipul a raspuns: da(un da cat se poate de firesc, cu o usoara ridicatura din umeri; adica normal ca nu refuza). si gandeste-te ca eu nu cautam nimic deosebit, nu sunt prea sociabil si nici la aburit nu ma prea pricep. imagineaza-ti unul/una cu experienta si dorinta navalnica ce vraiste poate face(musca)

QUOTE(-x- @ May 20 2007, 22:25)

La curs sunt multe "cercuri", unele concentrice, altele care se intersecteaz i unele care nu intr n contact niciodat dac nu faci efortul de a "iei" din propriul cerc. Astfel c lucruri care pentru unii sunt foarte "clare", pentru alii pot fi SF-uri de care n-au auzit niciodat.

n plus, "ecosistemul" bucuretean, ca i cel internaional, sunt mult mai vaste i mai pestrie dect poate, n general, cel din provincie s-i imagineze (mai ales dac are un instructor de bun sim care se strduiete i reuete, mai mult sau mai puin, s creeze la propriul curs un "micro-univers" armonios).

Poate ca ai dreptate, insa daca ramai la nivel de bisericute inseamna ca in loc sa evoluezi te plafonezi. Atmosfera poate fi calduta si placuta si chiar elevata, dar asa nu te eliberezi nici intr-o mie de ani. Trebuie sa lupti sa controlezi anumite aspecte din tine. Sin gurul care intelege cu adevarat ce inseamna o anumita notiune din yoga este cel care o traieste, o duce pana la capat. Atunci da, stii. Foarte multi oameni doresc insa doar comfort spiritual si sunt atrasi la curs doar de anumite elemente caldute, elevate, de orientare pozitiva. Ei ar vrea ca lucrurile sa se petreaca doar in cadrul cunoscut, familiar, pe care il intelege si bunicul. Pe de alta parte, pentru ca sa reusesti cu adevarat in yoga nu trebuie foarte mult: te pui si faci ceea ce trebuie facut, asa cum este descris in cursuri. Nu dureaza mult, iti trebuie doar o minte lucida si hotararea de a practica fara compromisuri asa cum trebuie, asa ca atmosfera asta calduta nici nu prea este necesara. Ei, si Grieg se manifesta fata de aceste bisericute cam ca un uragan. Unu, ca aduce mereu elemente noi care ies din cadrul de referinta cunoscut si acceptat. Doi, actioneaza fara manusi

fata de cei care se mentin la nivel de plafonare si care umbla la teorie. Trei, te poate pune in situatii inconfortabile in care iti pui problema daca merita sa ramai, si daca merita atunci sa te mobilizezi. nici nu ma mir ca multi dintre cei care sunt pe acest forum il urasc si il vad ca pe cel care a distrus yoga - a se citi "ceea ce le placea lor".
This post has been edited by Mac Gregor

QUOTE(Jedi Knight @ May 20 2007, 23:21)

Democratia la noi a durat cam 6 ani, pana cand s-au format nucleele oligarhice. Romania a fost intarziata din punct de vedere istoric, asa ca, dupa 1989, dupa ce a iesit din tiranie, globalizarea a infuentat decisiv transformarea societatii in sensul de a trece in oligarhie. Presedintele ales de popor (si eventual jucator ) este in acest moment ceva anacronic

(caracteristic democratiei), in timp ce parlamentul, format din puteri economice mascate politic este caracteristic oligarhiei. De aceea si neintelegerile dintre cele 2 palate. Deci, iata Romania va trebui sa se transforme in"republica parlamentara", democratia s-a terminat, nu mai e decat o pacaleala.

presedintele si parlamentul, sint "alesi de popor" sau respectiv "formati din puteri economice mascate politic" in aceeasi masura. nu vad de unde polarizarea. in plus, parlamentul, in cazul nostru bicameral, se vrea a reprezenta toate paturile sociale. reprezentantul "puterilor economice" se vrea a fi doar senatul (cel putin teoretic), iar aceasta stare de fapt este perfect asimilabila teoriei democratiei. republica parlamentara e doar o forma a democratiei (in speta, democratie reprezentativa). e un pic fortat sa spui ca ne transformam din "democratie" in "republica". mie mi se pare ca ciclul a mers de la tiranie la oligarhie (ca tot ei l-au dat jos pe ceausescu, ca sa poata sa fure mai bine, nicidecum boboru' - sper ca nu exista dubii in privinta asta)...
This post has been edited by bhairava

QUOTE(glocka2002 @ May 20 2007, 10:35)

unele fete erau introduse de cami de betty si la majoritatea cursurilor de shakti asta se facea nu toate , dar cele care erau asa de naive incat sa creada ca as aveau sansa unei ascensiuni spirituale ajungeau pe otesani la obor 2..prima POARTA !!!!

Cum erau " introduse ea era " favorita', dar minunat se simtea cu Si a doua poarta care

" ? Eu am locuit o vreme la casuta, impreuna cu Cami, pe vremea cand nu m-a " introdus" nimeni ( drept este ca mai imi spunea Cami ce maestrul in pat ).... Sau poate m-a introdus si nu m-am prins eu ? ar fi ?(mantra)

QUOTE(euridice @ May 20 2007, 22:20)

uite, eu am fost o gramada de ani la curs, dar nu stiu ce se intimpla sau se intimpla la obor 2...

hai pe buuuuneeee ... ai uitat sa zici: la curs esti? la tai chi? sau da, poate ca nu erai la bucuresti, desi in provincie transpirau kestii...nu numai la bucuresti. mai ales cand erau fetele invitate la un one-on-one cu mashteru. de deschis ochii e cam tarziu acum, insa ai putea sa afli retroactiv niste lucruri. daca vrei. ia fetele de la curs la descusut despre perioada de glorie. am auzit insa ca si acum se intampla asta, atata ca in loc sa ia trenu ori autobuzu sa ajunga la locul faptei fetele iau avionul, abia apoi trenu ori autobuzu. cu instructorii era cam asa: omu' negru stia ca e carne buna si in provincie si el era deschis oricum spre orice fel de rase, varste, etc.etc. the spookier the better. asa ca se organizau diverse initieri. la bucuresti. fetele primeau chestii in premiera mondiala, "revelatii" rasuflate, confuze si oricum ostracizate de limbajul mashterului. pentru initierile astea se faceau poze ia ghiciti de care. fericitele castigatoare ale loteriei erau invitate la bucuresti, la o intalnire cu el. insa nu li se spunea despre ce era vorba. alea din provincie care habar nu aveau cu ce se mananca de fapt toata initierea, si sa le fi spus ce urmeaza si tot nu ar fi crezut ca o astfel de onoare o sa le pice in cap. si oricum, onoarea depindea de numarul de locuri disponibil la el acasa, la ashram, ori ulterior la obor. cam la fel se proceda si la celebra vilutza de la mare, doar ca acolo unele aveau abonament . chestii complicate, ce sa mai...

ceci, sper ca ti-am satisfacut curiozitatea. asta. PS: instructorii erau mai putin cooperanti la poze, uni refuzau. insa instructoarele erau de incredere, mai ales ca unele aveau abonamente no, euridice draga, acum nu mai poti sa zici ca nu stii ce se intampla la PPS: mi-e oricum greu sa cred ca nu stiai nimic (saradali) tai chi. all clear?

QUOTE(Pralaya @ May 21 2007, 12:25)

Lasand la o parte faptul ca continenta nu exista (faptul ca 2-3 oameni din cateva zeci de mii au reusit sa aiba sporadic orgasm fara ejaculare si doar cu anumite persoane, e irelevant; ca sa nu mai zic ca daca nu pierd in timpul ludiului (asa cum face pana si gurul, nu mai pun restul

marilor instructori), pierd noaptea prin polutii), lasand la o parte si faptul ca n-ai inteles aluzia pe care am facut-o, daca tie ti se pare normal ca un maestru spiritual sa fie patron de bordel, atunci nu mai are rost sa vorbim. Felicitari pt alegerea facuta si mult succes !... Rahat cu apa rece; daca n-au reusit altii in 35 de ani, oameni cu capul mult mai pe umeri ca tine, o sa reusesti tu... Sa nu uiti sa ma anunti peste cateva luni cand o sa te liberezi !...

PS: Btw, n-a reusit nici macar maistrul in 55 de ani si catralioane de reincarnari... Maitre saracu' n-a reusit sa treaca nici macar de adolescentza, ce sa mai vorbim de maturitate... Da' vorba aia, speranta moare ultima... s-a mai trezit unu" sa nege continenta... ce sa vorbim, ejacularea este ptr tine o solutie mai rapida,nu?de sa te straduiesti vieti la rand sa inveti cum sa separi orgasmul de ejaculare,mai bine iti dai drumul acum ,las sa se bucure si ,,altii"de energiile tale irosite(anonimu)

QUOTE(anonimu @ May 21 2007, 12:43)

s-a mai trezit unu" sa nege continenta... ce sa vorbim, ejacularea este ptr tine o solutie mai rapida,nu?de sa te straduiesti vieti la rand sa inveti cum sa separi orgasmul de ejaculare,mai bine iti dai drumul acum ,las sa se bucure si ,,altii"de energiile tale irosite ...

de rapida nu e neaparat sa fie mai rapida. sunt barbati care in viata lor nu au practicat continenta si nu se opresc schimonositi de frustrare, durere si furie ca poate le-a scapat un strop, si poa sa o faca toata noapte cu focuri de artificii. mai intreaba si tu gagicile de la curs, daca nu ma crezi poate ca o sa aiba increderea sa iti pove

asa ca mitul "e mai rapid cu ejaculare" e la cos. crede-ma ca nu-i adevarat, oricat ai vrea tu sa te crezi mai deosebit ca practici continenta. nu practica asta te face mai ... altfel

apropo, tu ai reusit sa separi orgasmu de ejaculare? sa ma inveti si pe mine, ca zau ... am nevoie

PS: ti-a scapat aspectu cel mai important al lu pralaya, da' nu ma mir: el nu e egoist ca unii,

el da sa se bucure si altii - de fapt altele. e in conformitate cu invataturile tale, nu? sa te sacrifici pe tine sa ii faci fericiti pe altii pardon, altele, in cazul lui pralaya.(saradali)

QUOTE(anonimu @ May 21 2007, 12:43)

s-a mai trezit unu" sa nege continenta... ce sa vorbim, ejacularea este ptr tine o solutie mai rapida,nu?de sa te straduiesti vieti la rand sa inveti cum sa separi orgasmul de ejaculare,mai bine iti dai drumul acum ,las sa se bucure si ,,altii"de energiile tale irosite ...

Cum sa separi orgasmul de ejaculare, zici tu? Intrebare: vrei sa spui ca, daca omul ejaculeaza, nu are orgasm? Eu as zice asa: exista orgasm cu ejaculare (descarcare) si orgasm fara ejaculare (fara descarcare), cu senzatii diferite. Anyone interested in filling us in with details?(deria)

>>Io ti-am sugerat decenta si tu faci focuri de hartificii de doi lei. Imi pare rau, dar mi-am pierdut-o la MISA... Daca nu mai esti decent inseamna ca esti indecent. Ca si lui Bha iti place sa te bagi in szeama, insa nu ai materialul uman necesar ca sa fii credibil pt intelectuali (si cum la misa 80% sunt intelectuali..) >>Mie mi-a displacut profund barfa la misa si de aceea nu cred ca amintirile tale din padurea vesela sunt mai valoroase. Si cine te opreste sa le ignori ? DA, te voi ignora de acum. >>Buletinul 0 al tau a creat mai mult dezgust prin limbaj si violenta. Pentru tine si alti misani ? Dar adevarul de acolo ati reusit sa-l sesizati ? Sau n-ati vazut padurea din cauza copacilor ? Am mai spus-o, nu va gasiti o scuza in limbajul meu ca sa ignorati faptele marete ale Curului. Eu NU sunt misan (nu cauta o scuza pt manifestarile tale in asta). Fata de beletinul0 n-ai mai venit cu ceva, esti in pana de imaginatie creatoare sau esti doar un actor/mim pathetic? Am senzatia ca si tu vrei compatimire, dincolo de violenta de limbaj. Faptele gbiste sunt permanent sub lupa (nu numai aici) si timpul le va clarifica mai mult. Topicul asta a existat si fara tine (cu sau fara buletin) >>Si cum zici ca resorbi la greu (misa de ex), ca n-ai o probl sa-i vorbesti pe toti vii si mortii, Pararea mea este ca n-ai decenta si incredere in logica si bunul simt. Tu alegi. Parerea ta. Eu cred ca dimpotriva, multi ocolesc logica si bunul simt pe motiv ca eu nu sunt decent. Dar gurul tau este decent cand trimite curve la produs? Tocmai misanii vorbesc de decenta si ma arata pe mine cu degetul ?!

Eu nu am guru si nu sunt misan, fa un efort si tine minte, doar ai fost actor in productiile erotice ale Sophrozinilor. Da, cu lipsa de modestie am mai multa decenta ca tine >>Codul topicului este ca mesajele privat sa ramana private, altfel out. Zau ? Si ce anume am dezvaluit ? Am postat pe forum mesajele tale primite pe PM ? Da, ai folosit o informatie care ti-am dat-o pe PM, stii bine asta, nu insista cu magariile >>Dar sa nu crezi ca am o jena cu identitatea mea. Pur si simplu am interese de alt gen si nu vreau sa fac valuri la misa cu prezenta mea aici. Pai atunci nu fa, stai cuminte in banca ta daca ti-e frica. Logica sau actiunile gbiste si misane nu au de a face cu identitatea mea, poate doar pe tine te manca guru sa aflii cine sunt >>Pur si simplu cei de la misa pun acum egal intre numele lor si o chestie care n-o cunosc, facand astfel caz de 'cunostintele' lor. Aici iar m-ai pierdut. Detalii ?... Sincer, te stiam mai destept. >>Pomeneste pe cine vrei, poate si rudele tale sau prietenii (daca ii mai ai) eu nu am o problema chiar daca imi scrii eventual numele. Nu am rude la MISA, eu am fost singura oaie ratacita din neamul meu. In ceea ce priveste "prietenii" si cunostintele de la MISA, aproape toti se fac ca nu ma cunosc cand ma intalnesc pe strada, imi evita privirea si nu imi raspund la salut. Banuiesc ca la fel o sa faci si tu, nu ?... Pana acum am evitat o singura persoana (activa la curs )deci nu esti tu, chiar daca te victimizezi Reprosul meu nu rezida faptul ca esti ultras, ci in faptul ca manifestarea ta indecenta(dai nume ca un ziar de barfa si scandal) cred ca-i alunga de pe topic exact pe cei care au nevoie sa-si deschida mintea si spre ce cei care nu gandesc la gramada/unison cu ghebe. Poti da nume pt cei interesati pe PM (asta daca primesti sfaturi (stilpnicul)

QUOTE(bhairava @ May 21 2007, 15:03)

ritualuri care "au de-a face cu magia neagra", NU se fac, avind in vedere ca magia neagra este aia care se ocupa cu UCIDEREA altor fiinte. (hint: de aia e "neagra").

Correction, dear bha: magia neagra nu se ocupa numai cu uciderea altor fiinte, ci si cu orice actiune care aduce foloase personale prin desconsiderarea efectelor produse asupra altora. Black magic or dark magic is type of magic that draws on malevolent powers. It is used for malevolent acts or to deliberately cause harm in some way. It is alternatively spelt with a 'K' (magick), this term is also known as black magick, dark magick, the dark arts of magick and dark side magick.[citation needed] In modern times, people who believe in or claim to practice magic use the term to describe the harmful magic that they consider taboo, as opposed to the good white magic that they do profess to practice. Black magic would be invoked to kill, injure, or cause destruction, or for personal gain without regard to harmful consequences to others. As a term, "black magic" is

normally used to describe a form of ritual that some group or person does not approve of. Not everything that is called black magic truly has malevolent intentions behind it, and some also consider it to have beneficial and benevolent uses, such as killing off diseases or pests. Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Black_magic In lumina acestei definitii, considerati ca folosirea yantra-elor mult-discutate aici, pe forum, se incadreaza sau nu la acte de magie neagra?
This post has been edited by Deria_Leena26:

QUOTE(euridice @ May 21 2007, 15:20)

...mda sarcasmul atotcunoscatorului... afla si te mira: stiam ca unele fete s-au culcat cu grig, stiam ca sunt idioti care isi trimit iubita sa se culce cu grig, dar nu stiam ca e initiere data pe banda rulanta.... ce sa-i faci naiva, inocenta si binecuvintata ca nu am fost printre alese, ca nu stiu zau pe unde si-ar fi scos camasa griguta ( sau halatul, ca banui ca chilotei nu purta )

no, draga saradali mersi de bunavointa cu care m-ai tratat in a nu ramine o necunoscatoare in tainele de la obor 2 Ps: nu am uitat sa spun la ce curs sunt.... cauta si tu primul meu post si vei afla

no, euridice draga, amu m-ai lamurit. daca stii ca nu purta chilotzei si ca purta halat, tare greu imi e sa cred ca in atatia ani de curs nu ai fost confruntata cu realitati mai inefabile decat halatul si chilotzeii lipsa, realitati pe care ti le-am descris in postul anterior. sarcasmul nu e al atotcunoscatorului, ci al unuia satul de lasitatea si strutzismul de la curs. din pacate, tocmai ai aratat ca nu esti asa de necunoscatoare cum vrei sa pari chilotzeii le stiu de obicei fetele care au trecut "pe la" el - halatul si

- si din pacate, asa de multi aplica

tehnica strutzului (cred ca e pe toate casetele cu subliminale) vis-a-vis de ceea ce nu le convine sa vada / auda, incat ii permit mashterului sa isi faca damblaua si sa nenoroceasca sute, mii de oameni in continuare. daca v-ati da cu totii seama brusc de ceea ce se intampla, diavolaru ar ramane flasc, fara nici o putere. pentru ca voi ii dati puterea de a fi cine este si de a face tot raul pe care il face. asa cum si eu, si atatia altii i-am dat, la randul nostru. poate nu vezi (acum sau inca) lucrurile asa cum le-am vazut eu (si evident atatia altii) la un moment

dat. insa ii esti datoare sufletului tau sa nu mai calci pe el cu bocancii si sa stai singurica acasa sau in vreo retragere si sa dai piept cu toate lucrurile in neregula de la curs. dupa ce ai citit toate astea pe forum, presupun ca nu mai ai cum sa zici ca nu stii. si daca dupa ce stai frumusel de vorba cu tine insati si descoperi ca asta e calea ta si asta e maestrul tau, eu iti zic felicitari, si go ahead! numai atata rugaminte as avea: sa nu mai zici ca nu stii una-alta. ca le stii si de aflat nu e greu sa le afli. doar sa vrei

yours, fara pic de sarcasm (sarandali)

QUOTE(bhairava @ May 21 2007, 05:27)

@harababura: genial, aproape ca-mi pare rau ca s-a terminat. continua, ai talent

Mulumesc! S nu exagerm... Din pcate, ceea ce dorea s fie un pamflet, am aflat astzi, nc o dat, ct de amarnic de adevrat poate fi... Ceea ce o s v povestesc (dac o s reuesc) este real! Nu este ficiune i nu este o glum! Cei care cred c n spatele acestui mesaj se afl un om pot citi mai departe. Cei care cred c au de-a face cu un reptilian, mason vndut sau incontient demon i rog s aib nelepciunea s treac la mesajul urmtor pentru c nu vor face dect s strneasc nauntrul lor toat teama, frica i rutatea pe care le-au mprumutat n timp de la ndrumtorul lor spiritual... Astzi m-am vzut cu un fost coleg de facultate cruia o s i zic L. Cu soia lui L., prezent i ea la ntlnire, nu m tiu foarte bine, iar ei o s i spun S. tiu doar c era medicinist. Nici unul nici cellalt nu au legturi cu yoga, MISA sau altele asemenea. Ei nu tiu nimic despre activitatea mea n domeniu i de faptul c sunt la curs, din simplul motiv c nu am pstrat legtura. Spun aceste lucruri deoarece sunt importante pentru cele ce urmeaz. Dac ar fi tiut cred c s-ar fi temut s mi povesteasc. n timp ce discutam toi trei S. a primit un apel i i-a dat indicaii unei foste colege unde poate s ne gseasc (colegei o s i spun M). ns a fost vizibil afectat de convorbire i ne-a mrturisit (nici amicul meu nu tia) c tipa este "dus ru". Ne-a povestit cu groaz despre M (cea mai bun prieten a ei n anii studeniei) c a sunat-o cu o lun n urm n miez de noapte s i cear 30 de fiole de vitamina K. ntrebat pentru ce, a zis c soul ei (al lui M) tuete convulsiv i expectoreaz snge, iar M. dorea s i opreasc hemoragia. S. a ipat la ea i i-a zis s merg imediat la urgen! Zilele urmtoare i-a amintit de ntmplare i a sunat-o s o ntrebe ce s-a ntmplat. M nu i-a spus nimic la telefon i a insistat s se vad. Lucru care s-a ntmplat n aceiai zi. M. i-a povestit c soul ei a contractat TBC, ns i ea i el practic yoga la MISA i au ntrebat acolo ce trebuie s fac. S. nu a tiut s mi spun dac l-au ntrebat pe Gregorian Bivolaru

(nu o interesase aa ceva). n nici un caz s nu ia antibiotice a fost rspunsul de la MISA. Li sa indicat s fac "nite proceduri de-ale lor" (aa s-a exprimat S.) care s-a enervat cnd a aflat i i-a zis c e incontient i c a fcut o facultate din care nu a nvat nimic, c e o cretin, c a luat-o razna etc. M. i-a povestit implacabil c sunt lucruri pe care ea (S) nu le tie i c a fcut ce trebuia s fac. Soului ei i-a fost din ce n ce mai ru, iar n noaptea n care M. sunase pentru vitamina K a decedat! Soul, yoghin la MISA, fuses diagnosticat cu TBC ns a refuzat antibioticele i a inut tapas-ul (am tradus eu) indicat, cu toate protestele familiei sale care era la curent cu aceast situaie. M. era foarte senin cnd i-a mrturisit lui S. c a fcut tot ce trebuia. I-a mai povestit c ea i colegele yoghine au fcut i un cerc n jurul cadavrului timp de 24 de ore, aa c soul ei a ajuns unde trebuie i aa trebuia s se ntmple. S. a ipat iari la ea i i-a spus c a omort un om cu zile. Medic fiind! Cearta a durat, de fapt S. zicea c erau doar reprourile ei ctre M. care a lsat tot timpul s se neleag c sunt alte lucruri de care S. nu are cunotin i a rugat-o s nu mai insiste. n timp ce S. ne povestea, a venit M. s i cear sfatul (prin telefon nu a dorit s discute) deoarece avea un pacient (M. este stomatolog) cruia ntr-o lucrare dentar i pusese un preparat fcut cu cei de la MISA cu Aloe Vera dup metode naturiste. Falca pacientului se infectase alarmant i M. nu tia ce s fac dei i administrase preparatul cu "consacrare" (i-a amintit S. cnd am ntrebat-o dac M. a pomenit aa ceva). Cnd am vzut-o M. era vizibil speriat. Era n doliu. A discutat separat cu S., iar S. ne-a spus ngrozit acestea dup plecarea ei. ... Nu am povestit cele de mai sus ca s brfesc coala de yoga MISA... Acestea sunt roadele nvturii, colegi yoghini? De cte ori nu s-a povestit despre oameni REALI, cu probleme grave de sntate care au venit ca la Mecca s cear un sfat? Indiferent dac era sau nu de competena acestei coli sau a ndrumtorului ei, pentru a nu strica o imagine aceti oameni au fost fie ndrumai cu incontien direct ctre pieire, fie au fost pur i simplu tratai cu incredibil indiferen. De unde asemenea dispre fa de o fiin uman, colegi yoghini? Care ne sunt valorile? Ce nseamn pentru voi o fiin omeneasc? tiu din propria experien ceea ce se spune la Qi Gong, sau la Vipassana n colile din Romania. Se accentueaz i se repet de cte ori este cazul "dac avei probleme de sntate, adresai-v MEDICULUI, de urgen!". Nu fii incontieni! Nu v nchipuii bazaconii! Viaa i sntatea voastr sunt mai importante dect orgoliile oricrei fiine indiferent cum se intituleaz aceasta. Conteaz, colegi yoghini o via de om n faa orgoliului nemsurat al ndrumtorului vostru spiritual? Conteaz? ndrumtorul vostru este autorul moral al unor aciuni care au costat o via omeneasc. Vi s-a mai spus de attea ori de alte viei inocente, ale unor prunci nenscui! Ct uscciune poate fi ntr-un suflet, fie i al unui discipol devotat, ca s se ascund n dezbateri cnd n joc sunt viei omeneti? Eu v vorbesc despre fiine reale, oameni n carne i oase! nelegei? Conceptele cu care manevrai ca s justificai prunc-uciderea sunt neghin n faa Vieii! nelegei?! Simii? Sunt doar teorii, idei, conexiuni n mintea voastr. Percepei diferena? Viaa este real! V rog s avei minima decen s nu iscai o polemic pe marginea acestui mesaj. (harababura)

10

Citat din Marian2006 "Am fcut un rezumat al motivelor care m-au fcut pe mine s plec din MISA, rezumat destinat celor noi pe acest topic. E posibil s fi repetat unele lucruri dat fiind faptul c am fcut rezumatul n grab. Dac e aa mi cer scuze.

1. violena verbal din crile contra francmasoneriei

Francmasoneria este o organizaie secret, o perfid conspiraie mondial cu scopuri malefice ascunse (singura organizaie politic ce folosete n ru energiile naturii, prin ritualuri de magie neagr i prin invocarea forei Satanei), care urmrete s stpneasc ntr-un mod tiranic oamenii acestei planete (considerai simple animale cu fa uman), prin instaurarea pn la sfritul secolului a unei aazise Noi Ordini Mondiale, n realitate noul haos al Satanei (o carte a soilor Rou)

2. lipsa de selecie, care poate duce la ratarea de viei, cum ar fi faptul c femeile ajung la o vrst la care nu mai pot avea copii.

-3. lupta contra reptilienilor. Tocmai a aprut un articol pe site-ul MISA referitor la asta. 4. anihilrile de cutremure. n 2001 a avut loc o aciune penibil declanat de MISA de anihilare a unui potenial cutremur: meditaii contra cutremurului, amor cu consacrare pentru a anihila cutremurul. 5. pretenia c GB i MISA au un rol mesianic de a salva lumea

6. calitatea ndoielnic a unor instructori, care poate duce chiar la mbolnvirea unor cursani dac se pred o tehnic greit

7. echipa de ordine, care are un comportament de multe ori golnesc

8. injuriile adresate unor cursani de unii instructori i de GB

9. groaza bgat n unii cursani c pierd ansa vieii lor dac se las de curs

10. pedepsele, de exemplu amenzile de multe ori absurde

11

11. destrblarea numit eufemistic iubirea n cuplu deschis

Gerard Leleu (psiholog): ...sunt extrem de rari oamenii ce-au atins un asemenea nivel de iubire i de contiin nct s poat respecta libertatea celuilalt fr s sufere. Foarte rari sunt cei care s-au ridicat pn la treapta iubirii universale.

12. lupta contra conspiraiei masoneriei, considerat o sect satanic

13. pretenia c vine Apocalipsa n 2012

Revista Misterelor nr. 61

Stiinta: Dupa 2012, planeta Pamant va translata intr-o noua dimensiune

Planeta Pamant se manifesta ca un imens circuit electric. Exista un fel de cavitate electromagnetica situata intre Terra si ultimul strat al ionosferei, la aproximativ 55 km distanta de suprafata pamantului. Proprietatile rezonante ale acestei cavitati magnetice terestre au fost descoperite de fizicianul german W. O. Schumann intre anii 1952 1957, si ele permit masurarea frecventei vibratorii medii a planetei noastre. Bataile inimii Pamantului se accelereaza Rezonanta Schumann este prezentata de geofizicienii contemporani drept bataia inimii planetei noastre. Aceasta a avut o valoare constanta de 7,8 Hz timp de mii de ani. Insa incepand cu anul 1980, s-a observat o accelerare, mai intai lenta, apoi din ce in ce mai rapida (dupa 1997), pana cand a atins astazi valoarea de 12 Hz. Cresterea frecventei vibratorii a planetei noastre face ca 24 de ore de viata pe planeta noastra sa corespunda de fapt cu numai 16 ore reale, in termenii timpului terestru. Pare o explicatie destul de plauzibila pentru criza acuta de timp cu care ne confruntam la ora actuala... Iar curgerea timpului terestru se va mai accelera, pe masura ce ne apropiem de Punctul Zero, care corespunde inversarii polilor magnetici ai Pamantului. Caci daca 24 de ore ale zilei reprezinta inca, la ora actuala, 16 ore efective, diferenta dintre acestea se va mari exponential, astfel incat la trecerea prin Punctul Zero, pe care unii il situeaza la sfarsitul anului 2012, 24 de ore din anul 1980 vor corespunde la 0 ore efective. Altfel spus, timpul terestru nu va mai exista! Consecintele acestui fenomen sunt incalculabile si sfideaza orice imaginatie: intreaga planeta si toti locuitorii ei vor trece intr-o alta dimensiune!

Cercetatorii care au lucrat la Proiectul Montauk au construit, pe baza unor informatii provenite din surse extraterestre, un dispozitiv cu ajutorul caruia trimiteau diverse persoane in timp si le

12

ghidau acolo pentru a descrie ce vedeau. Al Bielek a fost unul dintre calatorii in timp si iata ce raspunde el reporterului la intrebarile legate de anul 2012: Reporter: Care este cel mai departat punct din viitor in care au fost trimisi oameni in cadrul Proiectului Montauk? Al Bielek: Anul 10.000 d.C. R: Deci viitorul este acum stabilit pana in anul 10.000 d.C.? AB: Da. Este ca o realitate din vis. Nimeni nu a gasit un viitor tangibil, al lumii fizice, dincolo de 2012. Este ca un zid abrupt dincolo de care nu mai este nimic. R: Profetiile vorbesc despre o transformare planetara in acea perioada. AB: Curios, nu-i asa? R: Care este previziunea dvs. pentru viitorul speciei umane? AB: Va supravietui. R: De ce s-a mentionat la un moment dat ca anul 2011 a fost ultimul an in care subiectii experientelor au putut vedea ceva tangibil? AB: Calendarul mayas prevede pentru perioada 2011 2013 un fel de bariera. Persoanele clarvazatoare au confirmat ca in jurul anului 2013 este o bariera de care ele nu pot trece. R: Asta nu inseamna ca nu este nimic dincolo de acel an. AB: Nu. Este ascuns perceptiilor noastre. Nu se poate vedea nici macar cu o masina a timpului. Multi se intreaba daca vor mai avea controlul asupra omenirii dupa 2013. R: Se pare ca avem de a face cu o elevare a constiintei pe masura ce ne apropiem de translatia in cea de-a patra dimensiune. AB: Intr-adevar. Sunt ceva dovezi in directia asta. R: Se discuta mult despre ideea translatiei intr-o a patra dimensiune. Ce inseamna aceasta? AB: De fapt inseamna trecerea la o frecventa de vibratie superioara. Este de asemenea in legatura cu constientizarea faptului ca nu suntem separati de Creatorul nostru. Este un eveniment de genul celui numit de crestini revenirea in Glorie. A doua venire se refera mai degraba la o stare interioara, decat la o fiinta care vine si stabileste o ierarhie. R: Cand se va realiza complet aceasta translatie? AB: A patra dimensiune este mult mai plina de viata. Este o dimensiune in care predomina compasiunea, intelegerea si iubirea. Trecerea definitva la cea de-a patra dimensiune cred ca va avea loc intre anii 2003 si 2013. R: E interesant ca si prin metodele de divinatie I-Ching se prevede un sfarsit in anul 2012. AB: Da. Nimic nu va mai fi la fel pe Pamant. Transformarile au inceput deja. Suntem martori la disparitia celei de-a treia dimensiuni a vietii.

14. pretenia c poporul romn e poporul ales de Dumnezeu i are rolul de salvare a omenirii

13

Din caietul de vacan, Costineti, 2006 Ea este cu adevrat singura tabr spiritual internaional de vacan. Sugerm ca ea s fie privit i din punctul de vedere al profeiilor indianului Sundar Singh, cu privire la Romnia. Ea este astfel un prim semn c, pn la urm, toate profeiile sale referitoare la rolul pe pe care l va avea aceast ar n trezirea unei noi spiritualiti planetare, autentice, se vor realiza. Realizarea acestor profeii depinde ns, n mare msur, de fiecare dintre noi.

Jean despre Romnia Chiar dac evreii nu L-ar fi rstignit pe Iisus, tot n-ar fi fost la ei Noul Ierusalim, pentru c Romnia, prin rezonanele ei, este singurul loc cu adevrat sfnt al planetei, demn de ntoarcerea n glorie a lui Iisus i de ntemeiere a focarului planetar al credinei de Dumnezeu, aa cum a mai fost cndva pe aceste meleaguri.

15. devierile de asteroizi . n 1993 sau 1994 a avut loc o deviere a unui asteroid care ar fi lovit Pmntul. Muli oameni au gsit n cutiile potale manifeste s participe la devierea asteroidului. Mai trziu, n 2001 s-a petrecut acelai lucru cu anihilarea cutremurului. Nimeni la MISA nu s-a gndit c unii oameni ar fi putut s se sperie foarte tare i s o ia razna. Aceasta e o mostr a iresponsabilitii celor care conduc MISA.

16. videochaturile erotice

17. filmele erotice

18. plagiatul

19. nerespectarea copy right-ului

20. ameninarea cu datul afar de la curs dac nu faci o anumit aciune

21. amorul cu minore, care stteau la coad s sug lollipop-ul lui GB, pe motiv c n felul sta i ard karma 22. pretenia lui GB c el ofer revelaii, pentru prima dat, etc.

22'.Aspecte eseniale care i confer o mare unicitate acestei coli de yoga

14

Pentru a evidenia aceast unicitate vom puncta succint, n cele ce urmeaz, unele taine strvechi i noi, pe care aceast coal le reveleaz...

1. Taina celor 10 Mari Puteri Cosmice 2. Taina legii oculte a rezonanei 3. Taina principiului holografic ocult (totul e n parte i partea e n tot) 4. Taina asana-elor 5. Taina amorului cu continen 6. Taina transfigurrii (sacrul n profan) 7. Taina artei binecuvntrii i a autobinecuvntrii 8. Taina consacrrii fructelor aciunilor noastre fie lui Dumnezeu Tatl, fie uneia dintre cele 10 Mari Puteri Cosmice, fie lui Siva (care ne permite s trim starea de eliberat n via) 9. Taina spiralei yang (instalarea strii de OM COSMIC desvrit) 10. Taina Induciei strii de eliberare prin Miracol Divin (beneficiem de o extraordinar revrsare a Graiei Divine) 11. Taina mantrelor 12. Taina suspendrii menstruaiei 13. Taina strii de Sakti (puterea feminin a naturii) 14. Taina strii teribile de Vira 15. Taina induciei gradate a anumitor stri benefice, ample, de trans (care trezesc posibilitatea de a comunica cu unele trmuri paradisiace din lumea de dincolo, din Universul Astral) 16. Taina oglindirii enigmatice i a corespondenei inefabile care exist ntre microcosmosul fiecrei fiine umane i macrocosmos (partea n tot i totul n parte) 17. Taina descoperirii prin experien practic, direct, a tuturor adevrurilor spirituale (un gram de practic yoghin corect realizat valoreaz ct tone de teorie) 18. Taina fundamental a aceluia care a atins deja starea de Maestru Spiritual (Ceea ce este un Maestru Spiritual vor fi, mai devreme sau mai trziu, toi aceia care vin, plini de entuziasm, dup el, pe calea spiritual pe care el, prin exemplul su, o face accesibil acelora care o urmeaz) 19. Taina aa-zisului EFECT DE PARATRZNET al Voinei ATOTPUTERNICE, DETERMINATOARE, a lui DUMNEZEU TATL. n acest fel fiina simte manifestarea Voinei Omnipotente, Misterioase a lui Dumnezeu Tatl. 20. Taina fundamental a ENERGIEI INFINITE A IUBIRII, care provine de la DUMNEZEU, fr ncetare i mbrieaz n venicie totul, n ntregul MACROCOSMOS (singura msur care e admis n iubire e s iubeti fr msur). 21. Taina rugciunii nentrerupte, ce se realizeaz fr ncetare, timp de 24 de ore i care ne

15

permite s comunicm, printr-un enigmatic i inefabil dialog luntric, cu Dumnezeu Tatl. 22. Taina sincronicitii (anumite situaii extraordinare cu care se confrunt ceilali oameni sau noi nine sunt de fapt expresia omniprezenei i a omnipotenei misterioase a lui Dumnezeu Tatl). 23. Taina legmntului fundamental pe care Dumnezeu Tatl l-a fcut cu toate fiinele de pe aceast planet (acest legmnt a fost revelat de Iisus: Cere plin de umilin i iubire Tatlui Ceresc-Dumnezeu i El i va da. Caut plin de fervoare, curiozitate i druire i vei gsi. Bate plin de speran la porile cunoaterii secretelor divine i, rnd pe rnd, ele i se vor deschide). 24. Taina fundamental a strii de rezonan ocult, care este revelat de Iisus: Acela care are (trezit cu adevrat starea tainic de rezonan ocult) i se va mai da. Aceluia care nu are (trezit deloc starea de rezonan ocult cu sferele nesfrite de for ce exist n macrocosmos) i se va lua chiar i ceea ce are.

23. faptul c nu se spune de la nceput celor care se nscriu la curs ce se face acolo, pe lng yoga: videochat, dans la bar, etc.

24. alienarea multor cursani de familie i de prieteni

25. manipularea cursanilor, ndoctrinarea lor prin repetarea obsesiv a unor idei, cum ar fi faptul c GB e eliberat, c poporul romn e srcit de masoni, etc.

26. publicarea unor articole antisemite

Citat dintr-o conferin a lui GB de la nceputul anilor '90: ntrebare: Evreii sunt popor ales, avnd n vedere[inaudibil]n nenumrate domenii, ce atest un intelect deosebit, ai remarcat dinamizarea preponderent a unui anumit centru energetic la exponenii acestui popor?

Rspuns: Da, s tii c au o dinamizare n special pe Manas Cakra, deci este centrul[inaudibil] al minii. Partea dureroas este c cu Anahata stau mai deficitar i asta face ca s fie aa-zisa uscare luntric. Dar altfel sunt cu adevrat un popor care din punct de vedere al inteligenei au fr ndoial o nzestrare de excepie. Dar s tii c nelepciunea este inteligen plus bun sim, aa c tii c uneori inteligena poate s fie i s conduc chiar la ru pentru c sunt i cazuri de genii ai rului pe cnd nelepciunea niciodat nu poate s conduc la ru, de ce, pentru c are bunul sim i acest bun sim s tii c este dat prin aceast armonizare ntre inim i minte. Dac este minte fr inim sau inim fr minte, atunci e cum spunea Rabelais, c tiina fr contiin este ruina sufletului.

16

A se vedea i buletinele de yoga nr. 91, 94 (care se gsesc la pagina 4 sau pagina 5 a acestui topic, scanate de Naga).

Romnia-Noua Palestin? Profeii evrei vorbesc de dou strngeri laolalt ale evreilor din toat lumea. Muli rabini greesc creznd c prima stngere a avut loc dup ce s-au ntors din robia babilonian unde au fost dui n anul 586 .Chr. Atunci au fost cei din Babilon, nu din toat lumea. Prima stngere a evreilor din toat lumea avut loc, deci, cnd s-a creat statul evreu, n perioada 1947-1948, continund i ulterior. n prezent, tiind ce se va ntmpla n Israel, evreii ncep s fug, pregtindu-se pentru a doua strngere din toat lumea. Despre acest eveniment profeii evreilor vorbesc pe larg (ei nu i prea citesc; prefer Talmudul). Am ales dou exemple din Vechiul Testament: "n ziua aceea, vlstarul lui Isaia (Mesia - n.a.) va fi ca un steag pentru popoare; neamurile se vor ntoarce la El, i slava va fi locuina Lui. n acelai timp, Domnul i va ntinde mna a doua oar, ca s rscumpere rmia poporului Su, risipit n Asiria, n Egipt, n Patros i n Etiopia., la Elam, la incar i la Hamat i n ostroavele mrii. El va nla un steag pentru neamuri, va strnge pe surghiuniii lui Israel i va aduna pe cei risipii ai lui Iuda, de la cele patru capete ale Pmntului". (Isaia 10:10-12). n versetul de mai sus se vorbete despre o "rmi" a poporului evreu. Din cele care urmeaz putem deduce unde se va duce majoritatea acestui popor: "Le-am fost un TEMPLU pentru ctva vreme, n ARA n care au venit" (Ezechiel 1:16). Singura ar din lume n care exist un templu identic cu cel descris de profetul Ezechiel este Romnia, templul fiind Casa Poporului.

27. minciuni spuse de GB la televizor referitoare la Mdlina, etc.

28. munc gratis pentru construcia de vile i altele pentru instructori, nu numai la ashram

29. considerarea multor femei ca fiind nimic altceva dect partea nefolositoarea din jurul psricii

Extras dintr-un ziar La un moment dat, Bivolaru a decis ca Oana, mpreun cu alte dou fete, s i fie adus pentru o petrecere nocturn (nu tiu dac era vorba de vreo petrecere, dar GB proceda de multe ori aa). "Cnd am ajuns la el, ne-a dat ceva de but i ne-a pus s vedem un film la video. Era despre Kama Sutra (lucru adevrat, se vizionau uneori filme porno, chiar de alea cu tot tacmul, nu doar uor sexy). mi amintesc c am adormit n timp ce m uitam la film. M-am trezit lng mine cu Grig, mbrcat ntr-un capot de cas (celebrul lui halat). Autoritar (iar

17

cred c e adevrat, GB fcea pe durul de multe ori, mi-a spus: <<Dezbrac-te!>>" (aa mi-a povestit i mie o fat c a fcut GB cu ea: i-a zis din prima s se dezbrace, dei nici mcar nu o cunotea!). Pentru moment, am rmas blocat. Am avut o reacie de crispare, de fric. Apoi i-a nmuiat vocea: <<De unde atta ntuneric n tine? De ce nu lai s intre lumina?>>. Am refuzat categoric s fac dragoste cu el", mrturisete Oana (fata cu care am vorbit eu s-a dezbrcat pn la urm, dei nu prea voia). Bivolaru s-a enervat. Nu i venea s cread c el, marele guru, era respins de o putoaic. "M-a fcut <<vac>> i n toate felurile (iar lucru adevrat pentru c am cunoscut i eu fete apostrofate astfel).

30. lipsa de chitane atunci cnd plteti cursul

31. mbogirea unor efi MISA, incluzndu-l pe GB, pe spinarea fraierilor

32. exclusivitatea de genul: Noi avem dreptate, restul nu au

33. faptul c muli din cei care se las de curs sunt considerai pierdui

34. fanatismul tipic comunitilor, de genul: Cine nu e cu noi e mpotriva noastr!

35. pretenia c masonii vor s lichideze 5 miliarde de oameni

36. pretenia c Bucureti va fi Noul Ierusalim

37. transformarea filozofiei tantra n kitsch new age

38. pretenia c ruii vin n 2005 s cucereasc Europa. E 2006 i ruii nu au venit.

39. pretenia c lumea e pe mna micilor cenuii (o specie de extrateretri)

40. meditaiile contra NATO 41. meditaiile contra ziarului Ziua

42. pretenia c banii obinui prin reclam sunt satanici. GB face n schimb reclam la MISA prin postere mari prin toat ara, prin poze cu femei goale n cri despre alimentaie, etc.

18

43. pretenia c ei sunt coal spiritual, ceea ce e o dovad de snobism

44. faptul c multe femei danseaz n baruri infecte fcnd activiti de karma yoga, ceea ce nu se face la Sivananda la ashram

45. traducerea unor cri de ctre alii, cri pe care st numele lui Gregorian BivolaruB

46. scrierea unor cri de ctre alii, cri pe care st numele lui Gregorian Bivolaru

47. evaziunea fiscal prin trecerea numelor unor instructori pe proprieti

48. pretenia c multe rugciuni de 24 de ore ale Svetlanei i ale lui Jean sunt autentice

Fragmente din unele mesaje din Rugciunea de 24 de ore citite n sli de curs

SV 15. MESAJ CU OCAZIA ZILEI LUI GRIEG 12.03.2001

Eu: Ai ceva de transmis yoghinilor cu ocazia zilei lui Grieg?

D: Da. i doresc ca aceste lucruri s le aud ct mai mult lume pentru a nu mai exista nici o confuzie, nici un dubiu i pentru ca lumea s neleag, cu adevrat, adevrul despre Grieg. Nu este vorba despre cultul personalitii ci despre realiti divine care se manifest plenar.

Doresc s v spun lucruri pe care el nu vi le-ar fi spus niciodat i nici nu ar fi lsat s se neleag.

Grieg este unul dintre cei mai mari maetri ai acestei planete, ai acestui univers i ale altora. Este cel mai mare Maestru spiritual care s-a manifestat pe aceast planet de la Iisus i pn acum. Este unul dintre cei mai dragi copii ai mei pe care l-am trimis pentru a v ajuta i pentru a ajuta aceast planet s depeasc impasul n care se afl. Doar un asemenea spirit excepional mai poate face ceva, adic poate aduce lumina n aceast lume a tenebrelor.

Dar s nu credei c el nu a fost ncercat, c nu a fost supus testelor spirituale. S tii c a fost supus unor teste spirituale deosebit de dificile, dar spre marea Mea bucurie le-a trecut, i-

19

a adus aminte i acum strlucete n adevrata sa splendoare. Mai exact M las s M manifest plenar prin fiina lui, cci este mai mereu fuzionat cu Mine.

Prin sacrificiul su, prin efortul su, prin iubirea sa, prin compasiunea sa i prin toat manifestarea sa fizic, Cuvntul Meu s-a ntrupat i a putut ajunge la voi. El este Modelul spiritual, Exemplul la care fiecare dintre voi trebuie s se raporteze i cu care trebuie s se identifice.

Este uman s v ndoii, dar este divin s nelegei. Grieg este chiar spontaneitatea divin n manifestare, acel spirit al Tantrei n manifestare plenar. Pentru a-l nelege, n primul rnd, trebuie s-l iubii cu adevrat, iar asta nseamn s v transformai i s lsai lumina divin s se manifeste din ce n ce mai mult prin voi. S facei eforturi i supraeforturi pentru a duce mesajul su pe aceast planet, pentru a aduce lumina divin n tenebrele ce v nconjoar.

49. pretenia c cei de la MISA sunt iniiai

50. pretenia c n 2012 se inverseaz polii magnetici

51. pretenia c vin inundaiile planetare n civa ani

52. faptul c erau rase fetele n cap

53. faptul c instructorii sunt alei de multe ori pe criteriul obedienei, nu al valorii

54. faptul c GB ntrzia cu orele la ntlniri

55. faptul c GB crede c centrul spiritual din Tibet e acum n Romnia, c noua Potala e de fapt Casa Poporului, c Shambala i are proiecia n Romnia.

Shambala trmul divin care ne inspir Conform textelor strvechi, Shambala este centrul sau polul spiritual al planetei noastre, un trm subtil care poate fi asemnat cu un Soare spiritual n jurul cruia graviteaz ntreaga nelepciune planetar (...) proiecia Shambala-ei pe Pmnt poate fi considerat chiar o manifestare direct a ei, ca o extindere a Shambala-ei n planul fizic (...) Exist profeii celebre (precum cele ale lui Sundar Singh i Serafim de Sarov) care afirm c Romnia va deveni n viitor focarul spiritual principal al planetei noastre i diferite surse iniiatice atest faptul c deja n aceast perioad zona de proiecie a Shambala-ei n planul fizic este Romnia.

20

Deoarece este evident c n perioada imediat anterioar a istoriei planetare locul privilegiat, zona de maxim nflorire a spiritualitii planetare s-a aflat n Tibet, tot n Tibet s-a aflat i proiecia Shambala-ei.

56. faptul c la curs circulau anumite idei de genul: s nu te cstoreti c intri n egregorul familial i e tare ru, dac ai copii jumtate din evoluia ta spiritual scade iar dac eti femeie i faci copii atunci aproape c nu mai ai nici o ans s faci ceva cu viaa ta din punct de vedere spiritual, etc.

57. eti considerat mort spiritual dac te lai de curs

58. n unele sli de curs e tabloul lui GB pe perete

59. faptul c GB face cadouri cu pozele lui mai ceva ca preoii care mpart poze cu Iisus i Maica Domnului

60. faptul c muli cursani nu pot s ia o decizie simpl nainte s-l ntrebe pe GB i GB nu i oprete din a face aa ceva

61. faptul c nscrierea la cursurile de Vira i de Sakti s-au fcut prin dezbrcarea la fundul gol ntr-o sal plin de oameni (cteva sute de brbai dezbrcai, apoi cteva sute de femei dezbrcate care defilau rin faa lui GB)

62. faptul c exist o form de agresiune asupra psihicului novicelui

63. faptul c unii instructori fac moral cursanilor c nu lucreaz, c nu sunt dedicai lui GB, care e desvrit, c nici nu tiu ce ans au s fie la aceast mrea coal de yoga, condus de un om desvrit, c nu rezoneaz cu GB.

64. faptul c aceste critici se repet obsesiv i cursanii devin ndoctrinai

65. faptul c unii care au alt opinie dect a lui GB sunt fcui rtcii, erpi veninoi, etc.

66. pentru c GB scrie deseori ca un copil de grdini

67. faptul c GB a spus c Shambala a acordat un un gir comunismului i deci i celor care

21

susineau ideile comuniste la nceput, cum ar fi Karl Marx.

ntrebare: Este adevrat c Lenin a primit un ordin al Shambalei, c comunismul a fost o ans acordat umanitii? Rspuns: A vrea s v fie foarte clar c ntr-o anumit faz, atunci cnd comunismul era n fa i se vehiculau numai aspectele ideale ale sale, Shambala deci a acordat un, hai s-i zicem aa, un gir acestei orientri i a considerat c ar fi ntr-adevr o ans, pentru c dac e s analizm foarte deschis i cu mna pe inim chiar Iisus a fost, de ce s n-o recunoatem, un propagator al unui comunism spiritual, a ceva cu adevrat sublim i elevat, dar de la asta i pn la abjecia i tot ceea ce a rezultat este o distan uria[..]i pe aceast linie s tii c tot Shambala a acionat n sensul distrugerii acestei hidre cu multiple capete.

68. faptul c GB crede c tot felul de virui au fost fcui de masoni n laborator pentru a decima omenirea: SIDA, etc.

69. faptul c GB promoveaz lesbianismul

70. faptul c dac faci mai mult de ?5 ?absene nemotivate la curs repei anul

71. faptul c n anul I nu se pun absene, ci abia din anul II

72. faptul c GB se comport de parc ar fi czut de sus n prpastie

Interviu cu Eckhart Tolle

How long did it take after the "shift" to integrate what was revealed?

Many years. About ten years. And "spiritual teacher" of course is not an identity. "Spiritual teacher" is a function. Somebody comes, the teaching happens. Somebody leaves, there's no spiritual teacher left. If I thought it was my identity to be a spiritual teacher, that would be a delusion. It's not an identity. It's simply a function in this world. I have been very happy being nobody for many years after the transition. And I was nobody even in the eyes of the world, really. I had not achieved any worldly success. Now, there is a book, and the groups are getting bigger and bigger. And people think I am "somebody."

How do you deal with that?

22

Well, I smile. I still know I am "nobody." [Laughter] Even though all these "projections" come that I am "special." And for many teachers that is a challenge, to be bombarded with projections of "specialness." And even teachers who have already gone very deeply sometimes fall back into illusion. The impact of projections that they receive from all their followers or disciples is so strong that after a while the delusion of "specialness" returns. And that is often the beginning of the end of the power of the teaching that comes through. They may then still teach from "memory," but when the "specialness" returns, that is the end of spiritual power coming through. Any idea of "specialness." And I have seen it with spiritual teachers.

73. faptul c nu e suficient s ai puteri paranormale pentru ca GB s fie integru. i Adi de la Brad cic ar fi clarvztor, telepat, etc. Dar, cum am scris ntr-un post anterior, Adi "crede" c a lsat o femeie nsrcinat fr s se ating de ea iar copilul care se va nate cic va fi noul lider al organizaiei sale...

74. faptul c GB a zis ce a zis de Monica Cea[size=4]

Comentariu Monica 1 Ideile ei c suntem splai pe creier i c suntem o turm de oi sunt cu att mai abjecte dac lum n considerare faptul c ea s-a dus acolo ca s deschid o coal de yoga cu numele de MISA i c se folosete de cursurile acestei coli pentru a-i ctiga existena. Cu banii de la "cei splai pe creier" i beneficiind de donaiile de la aceast "turm de oi" i-a cumprat bilet de avion i mi-a cerut ca s-o susin ca s deschid coala de yoga acolo. Este trist s vezi mizeria din aceast fiin care se folosete de cursurile i autoritatea ei n yoga, dar n acelai timp dorete distrugerea noastr, brfindu-ne cu neruinare.

Comentariu Monica 2 Dup ce i s-a comunicat c este foarte bolnav, el a spus c i nelege situaia. Am mult compasiune pentru ea dar trebuie s tii c ceea ce se produce este i din cauza faptului c a avut adeseori o atitudine de [...] i a brfit adeseori aceast coal de yoga i chiar i pe mine. [...] sunt multe persoane de la curs care mi-au scris despre aceasta, c aceast coal de yoga este o sect i c toi sunt splai pe creier. Despre mine a avut tupeul s mint c mai demult am btut-o, ceea ce nu este absolut deloc adevrat. Ea ar trebui s fie contient c dac dorete cu adevrat s fie ajutat de Dumnezeu trebuie s-i transforme radical comportamentul, s depeasc aceast stare de [...]. Am s m gndesc i eu s o ajut i ce va dori Dumnezeu n aceast direcie. Vom vedea. Toate aceste lucruri trebuie s le cunoatei pentru a nelege c totui exist un[...] i c Dumnezeu nu d cu parul.

23

75. faptul c GB pretinde c fetele de 15, 16, 17 ani devin iniiate cnd fac amor cu GB

76. faptul c d nume iniiatice la tot felul de fete

77. trafic de persoane prin faptul c GB punea dulii s percheziioneze fetele care veneau din Japonia ca nu cumva s plece cu bani

78. faptul c am auzit c le punea pe unele fete s fug goale noaptea n jurul blocului su ca s-i ard karma sau cine tie de ce

79. faptul c dac nu plteti cursul la timp, vei plti dublu

80. faptul c la Costineti este chiar i acum o vil special, rezervat fetelor care fac amor cu el (de altfel, cnd era n ar, G. fcea amor cu sute de femei ntr-o singur lun la Costineti cu fetele care erau invitate la vil i care ateptau contiincios la coad ca s fac amor cu G).

81. faptul c ideile apocaliptice susinute de GB n mod iresponsabil a dus la cazuri de genul cazului Danei Crescu, idei care au provocat groaz rudelor fetei, care au acionat n prip.

82. faptul c la MISA karma yoga nu se face de bun voie de ctre toi cursanii ntotdeauna, ci pentru c sunt ndoctrinai.

Dac vrei mai multe exemple citii din urm smile.gif .

-------------------There is a Smile of Love And there is a Smile of Deceit And there is a Smile of Smiles In which these two Smiles meet (William Blake)"

...si din Sakshi:

"Ai uitat sa mentionezi: - juraminte referitoare la sanatatea ta si evolutia spirituala efectuate cu mana pe biblie, altfel nu primesti diverse initieri, sau nu nu poti participa la actiuni organizate de misa (ex.tabere)

24

-obligativitatea de a poza in lenjeria intima daca doresti sa participi la: spirale, tabere, meditatii de revelion (ce se intampla cu atatea poze???)

-efectuarea meditatiilor tot mai dese la cursurile yoga de comuniune cu maestrul (de ce nu direct cu Dumnezeu?)

-glorificarea si divinizarea lui GB la cursuri

-incapacitatea de a-ti expune propriul punct de vedere, fara a risca sa fii dat afara de la curs

-promovarea obezitatii in randul femeilor

-promovarea aberanta a ideii de shakti, vira, impunerea unor tipare fizice si comportamentale

-meditatii cu mesaje subliminale, inclusiv de adorare a maestrului

-aberanta idee ca doar in cadrul misei poti atinge desavarsirea spirituala, fiind singura cale autentica, singurul maestru autentic si descalificarea tuturor celorlate cai, scoli

-tratamentul preferential comparativ cu VIP-urile MISA (vezi cazarea in cadrul taberelor de la Herculane, obligativitatea de a te caza prin intermediul misei, la preturile impuse de ei- desi m-am imformat personal iar pretul perceput de hotel era mai mic decat cel cerut de misa)

-disperarea instructorilor de a impune pe GB drept maestru, si de a fanatiza cursantii, denigrand pe toti cei care nu se conformeaza si negarea tuturor aspectelor de sectante, ascunderea voita a adevarului referitor la actiunile MISA, adoptarea atitudinii paranoice conform careia francmasonii sunt singurii vinovati, MISA este nepatata -magie neagra impotriva persoanelor considerate "dusmanii misei" (ex.adrian nastase) etc." (euridice)

QUOTE(saradali @ May 21 2007, 16:27)

25

no, euridice draga, amu m-ai lamurit. daca stii ca nu purta chilotzei si ca purta halat, tare greu imi e sa cred ca in atatia ani de curs nu ai fost confruntata cu realitati mai inefabile decat halatul si chilotzeii lipsa, realitati pe care ti le-am descris in postul anterior. sarcasmul nu e al atotcunoscatorului, ci al unuia satul de lasitatea si strutzismul de la curs. din pacate, tocmai ai aratat ca nu esti asa de necunoscatoare cum vrei sa pari chilotzeii le stiu de obicei fetele care au trecut "pe la" el - halatul si

draga saradali imi pare rau ca trebuie sa recurg si eu la " citeste te rog posturie din urma " inainte de a formula judecati si a trage concluzii pripite. Anumite lucruri despre "initieri", halate si chilotei le-am aflat dupa ce fetele au inceput sa vorbeasca despre "initierile" primite direct de la grig.Nelamurirea mea era strict legata de obor 2, pt ca nu stiam ca acolo se fac recrutarile, chiar daca s-o mai fi zis , se pare ca am ratat acel post, mea culpa

QUOTE

- si din pacate, asa de multi aplica tehnica strutzului (cred ca e pe toate casetele cu subliminale) vis-a-vis de ceea ce nu le convine sa vada / auda, incat ii permit mashterului sa isi faca damblaua si sa nenoroceasca sute, mii de oameni in continuare. daca v-ati da cu totii seama brusc de ceea ce se intampla, diavolaru ar ramane flasc, fara nici o putere. pentru ca voi ii dati puterea de a fi cine este si de a face tot raul pe care il face. asa cum si eu, si atatia altii i-am dat, la randul nostru.

aici nu mi-e prea clar la cine te referi

QUOTE

poate nu vezi (acum sau inca) lucrurile asa cum le-am vazut eu (si evident atatia altii) la un moment dat. insa ii esti datoare sufletului tau sa nu mai calci pe el cu bocancii si sa stai singurica acasa sau in vreo retragere si sa dai piept cu toate lucrurile in neregula de la curs.

Daca ai avea amabilitatea sa intri aici http://forum.softpedia.com/index.php? autom...p;showentry=774

26

(te-am scutit de cautari

) o sa afli si motivele mele ( cele boldate in special) pentru care

am renuntat la serviciile misei in cautarile mele spirituale.

QUOTE

dupa ce ai citit toate astea pe forum, presupun ca nu mai ai cum sa zici ca nu stii. si daca dupa ce stai frumusel de vorba cu tine insati si descoperi ca asta e calea ta si asta e maestrul tau, eu iti zic felicitari, si go ahead! numai atata rugaminte as avea: sa nu mai zici ca nu stii una-alta. ca le stii si de aflat nu e greu sa le afli. doar sa vrei yours, fara pic de sarcasm

no comment, dupa ce vei citit din euridice blog's si din ce am mai postat vei intelege de ce e important "sa caut sa cunosc cu cine stau de vorba". Cu prietenie, Euridice

QUOTE(vulpeculus @ May 20 2007, 22:31)

Eu n-as zice ca e chiar asa. Acum 9 ani am inceput sa studiez nlp-ul si chiar am aplicat si obtinut anumite rezultate, in special din punct de vedere terapeutic. M-am dus cu ele la maitre si i-am explicat ce am facut iar el de pe atunci mi-a spus ca nlp-ul nu e o chestie buna. Timpul i-a dat dreptate. Din 1972 de cand au fost puse bazele nlp a devenit cumva lumea mai buna? Stim cu totii ca se foloseste la greu, mai ales in business, negociere si manipulari de tot felul. In ceea ce-l priveste pe Bandler a avut intr-adevar niste interventii terapeutice geniale insa se pare ca pana la urma a cazut in aceeasi capcana in care a cazut si maitre (pare-se) si anume exacerbarea propriei personalitati. Deci iata..... c'mon ... d'aia ne preda GRIG la PLD - la o intalnire cu instructorii de anul nou chestia cu "nu vezi ca" "nu-mi miroase bine" si shmekeria cu "oglindirea" interlocutorului ... Iar argumentul ca din '72 daca e lumea mai buna ... e cel mai tare pe care l-am auzit ... yoga exista de mii de ani, lumea e mai buna de atunci incoace? intelegi ce vreau sa zic? referitor la Bandler, e un tip simpatic dar sarit rau, prea rau saracul ... cred ca ai dreptate cu asemanarea sa cu Grig. Faptul ca unul din inventatorii tehnologiei a sarit peste cal - pentru ca facea asta inca dinainte de inventie - nu inseamna ca "tehnologia" in sine e rea.

27

Poate fi folosita pentru a manipula dar si pentru a te transforma ... iar chestia cu "transa benefica" de unde crezi ca a furat-o Grig ... hai ca-ti dau trei incercari. Ce ar trebui sa te invete insa un eliberat este insa CUM SA IESI DIN TRANSELE IN CARE INTRI ZI DE ZI, CUM SA FI TREAZ, nu cum sa intri in altele noi - fie ele si benefice. Privind in urma si citind destul de multe chestii despre transa vad din ce in ce mai clar ca aproape tot ce am invatat la curs practic induce stari de transa (benefica, nu zic nu!) dar prea putine ma trezesc din transele mele ... in care intru ca un adormit ce sunt. Metodele lui Tolle sunt insa (parerea mea) trezitoare ... dar asa cum le "exemplifica" Grig la curs devin alte metode de a visa ... sweet dreams my friends! etc. pot fi comentate multe ...
This post has been edited by icsoc

QUOTE(harababura @ May 21 2007, 19:01)

n timp ce S. ne povestea, a venit M. s i cear sfatul (prin telefon nu a dorit s discute) deoarece avea un pacient (M. este stomatolog) cruia ntr-o lucrare dentar i pusese un preparat fcut cu cei de la MISA cu Aloe Vera dup metode naturiste. Falca pacientului se infectase alarmant i M. nu tia ce s fac dei i administrase preparatul cu "consacrare" (i-a amintit S. cnd am ntrebat-o dac M. a pomenit aa ceva). Cnd am vzut-o M. era vizibil speriat. Era n doliu. A discutat separat cu S., iar S. ne-a spus ngrozit acestea dup plecarea ei.

Daca as putea, as intreba-o pe respectiva M., de la ce etaj trebuie sa cada in cap, ca sa-si dea seama ca a incalcat juramantul lui Hippocrate, asta daca l-a prestat vreodata? "Jur pe Apollo medicul, pe Esculap, pe Higea i Panacea i pe toi zeii i zeiele, pe care i iau ca martori, c voi ndeplini acest jurmnt i poruncile lui, pe ct m ajut forele i raiunea: S respect pe cel care m-a nvat aceast art la fel ca pe propriii mei prini, s mpart cu el cele ce-mi aparin i s am grij de el la nevoie; s-i consider pe descendenii lui ca frai i si nv aceast art, dac ei o doresc, fr obligaii i fr a fi pltit. S transmit mai departe nvturile acestei arte fiilor mei, fiilor maestrului meu i numai acelor discipoli care au jurat dup obiceiul medicilor, i nimnui altuia. Att ct m ajut forele i raiunea, prescripiunile mele s fie fcute numai spre folosul i buna stare a bolnavilor, s-i feresc de orice daun sau violen. Se pare ca ratiunea a parasit-o brusc pe dragalasa M. ...

28

Nu voi prescrie niciodat o substan cu efecte mortale, chiar dac mi se cere, i nici nu voi da vreun sfat n aceast privin. Tot aa nu voi da unei femei un remediu avortiv. Sacr i curat mi voi pstra arta i mi voi conduce viaa. Nu voi opera piatra din bic, ci voi lsa aceast operaie acelora care fac aceast meserie. n orice cas voi intra, o voi face numai spre folosul i bun starea bolnavilor, m voi ine departe de orice aciune duntoare i de contacte intime cu femei sau brbai, cu oameni liberi sau sclavi. Orice voi vedea sau voi auzi n timpul unui tratament voi pstra n secret, pentru c aici tcerea este o datorie. Dac voi respecta acest jurmnt i nu l voi clca, viaa i arta mea s se bucure de renume i respect din partea tuturor oamenilor; dac l voi trda devenind sperjur, atunci contrariul." Ce s-ar intampla daca pacientul tratat ar depune o plangere? Cum Dumnezeu se poate simti bine o fiinta umana, stiind ca a lasat un om sa moara sub ochii ei, fara a face nimic? Quo vadis, MISA? Vai tie, Grieg, care propovaduiesti o invatatura asa-zisa inaltatoare si eliberatoare... Vai tie, ratacitule, care ii duci si pe altii la pierzanie... Si vai voua, credulilor, care vedeti si inchideti ochii, care auziti si va astupati urechile, care puteti vorbi, dar preferati sa pastrati tacerea... La ce mai trebuie sa fiti complici, ca sa va dati seama ca numai la Dumnezeu nu veti ajunge?
This post has been edited by Deria_Leena26:

'harababura' Pe vremea cand stateam eu la casuta, venea lumea gramada, ca Grig sa le dea tratamente cu plante. Intotdeauna deschidea o carte xeroxata ( tabu pt noi ) si le dicta plantele, si api cateva asane. O data venise un om, la ora la care il chemase, iar Grig nicaieri. Il sunam, il intrebam ce sa facem cu omu' , la care Grig, senin ne spune sa deschidem carta aia tabu, sa cautam boala omului si sa-i dictam plantele : asta a fost tot.... Tot in acel timp, am descoperit adanc uitate sub pat, pungulite cu plante si cu nume, localitate pe ele. Cand au venit la casuta instructorii din respectivele localitati i-am intrebat ce-i cu ele : erau tratamentele asteptate de ani de zile, de catre colegii yoghini bolnavi de boli grele... NICI N-AU VRUT sa le duca acelor oameni , motivand ca unii dintre ei au murit intre timp.... Asa ca sperantele de ani de zile ale unor colegi grav bolnavi, au sfarasit aruncate de mine la gunoi ( la indicatiile lui Grig, cand i-am " parat" pe instructorii care nu voiau sa duca plantele la cursantii lor ) ..... tot in acel timp, venise un cursant care isi rupsse coastele, impreuna cu sotia sa in crize, ca omu' refuza orice tratament medical, si voia numai ce ii da Grig..... Si Grig i-a dat .... odihna la pat si thalasana....(mantra)

29

@sieu Parerea mea difera de a ta: mie mi-a facut o impresie foarte buna buletinul 0. Felicitari, Pralaya! (am inteles ca tu esti autorul) @stalpnicul Este normal sa existe pareri diferite, intrebarea este cat de folositoare sunt pt cei care sunt in cusca. Stiu reactia de cand a aparut initial bul.0,nici macar nu simtea cineva nevoia sa-l comenteze in primul rand datorita limbajului. Nu mai spune !? Are rost sa precizez ca minti din nou ? Mie mi-ai spus ca ai apreciat Buletinul. Nu crezi ca esti cam prea fatzarnic ? Da, este de apreciat curajul lui Pralaya sa se dsprinda si sa ia atitudine, dar nu si cum a facuto. Ei, mai lasa si tu ifosele astea de domnisoara... @sieu Vad ca faci referire la limbaj, la forma, limbaj violent...pai depinde: daca tocmai ai aflat ca ai fost escrocat, si casa ta, in care locuiesti, de fapt nu mai este a ta, ci tocmai a fost vanduta, iar in 2 saptamani trebuie sa te muti... poate ca nici tu n-ai vorbi un limbaj de mielusel! @stalpnicul Iti amintesc ca suntem de 2000 de ani crestini, iar indemnul crestin este sa-i iertam si sa-i ajutam pe cei care ne gresesc, chiar si daca ai fost victima unei miselii Deci dupa mintea ta cre(s)tina, faptul ca Stefan Cel Mare si-a aparat tara de turci si tatari a fost o crima ?! Ar fi trebuit sa-i iertam pe turci sa sa-i lasam sa ne frece in cur pe motiv ca noi suntem cre(s)tini ?! Dupa parerea ta avizata, ar trebui ca hotii si escrocii sa fie lasati liberi sa-si faca mendrele pe strazi, sa te fure, sa te batjocoreasca, pe motiv ca tu esti cre(s)tin ? Pai asta nu ar insemna ca de fapt tu iti faci rau atat tie cat si semenilor tai permitand ca acesti indivizi sa se bucure de libertate si sa faca rau in continuare tuturor oamenilor de treaba ? Nu ti se pare o nebunie ? De iertat da, poti sa-i ierti, dupa ce isi ispasesc pedeapsa sau dupa ce se schimba cu adevarat in bine. Tocmai de aceea, pt ce mi-au facut GB & Co mie, prietenilor mei si altor mii de persoane, eu nu o sa ii iert niciodata, pt ca asemenea specimene nu merita sa fie lasate libere sa batjocoreasca atatea fiinte umane, fie ele si fraiere. Aaaa, dupa ce isi vor fi ispasit pedeapsa sau se vor fi schimbat in bine (ceea ce in cazul lui GB cel putin eu nu cred ca mai e cu putinta), atunci putem discuta altfel. Dar pana atunci nu ma lua tu cu iertarea nemernicilor, suflet pios ce esti... Iti spun si tie ce i-am spus si Magdei: Renunta la a mai face interpretari cre(s)tine daca altceva in afara de MISA nu cunosti. Nu mai fa pe desteptul gratuit. @sieu In aspiratia ta catre desavarsire spirituala, daca ai constata ca indrumatorul tau spiritual ti-a inselat asteptarile - dandu-se ceea ce nu este, spunand una si facand alta - tu nu ai fi revoltat? @stalpnicul Eu sunt revoltat, de asta si scriu aici, consider ca se fac ritualuri care au de a face cu magia neagra si ca dracusorii se plimba si la 'sala' si pe langa gb, chiar daca putini isi dau seama de asta. Dar exorcismul nu are de a face cu injuraturile si violenta grobiana (chair daca autorul recunoaste ca mai bea un paharel) Du-te ma !? Deci dupa ce ma faci actor de filme porno, ma mai faci si betiv ?! De unde atata decenta in tine ?! De la MI S-A ?... Si zici ca sunt grobian ingerasule ?...

@sieu Si poate ca si tu ai mai scapa unele cuvinte mai deocheate, nu crezi? Sau poate nu?! @stalpnicul Nu, asa cum presedintele n-ar trebui sa jigneasca pe criterii etnice nici un (fost)

30

aspirant spiritual nu ar trebui sa se porcaie si sa arunce cu zoaie in altii. Cum ai facut tu mai sus, nu-i asa ?... Sa inteleg ca dupa tine, Fulgerica (despre care stii atatea detalii intime... ) este mai putin grobian decat mine ?... Doar pt faptul ca nu bea bere ci da ... stii tu ce... cui anume... si unde anume... si mai ales cand anume... ?!(pralaya)

QUOTE(icsoc @ May 21 2007, 20:10)

c'mon ... d'aia ne preda GRIG la PLD - la o intalnire cu instructorii de anul nou chestia cu "nu vezi ca" "nu-mi miroase bine" si shmekeria cu "oglindirea" interlocutorului ...

Aici la faza asta m-ai prins ca n-am avut de unde sa stiu ce preda maitre pe la conferintele cu instructorii pentru ca eu n-am fost instructor. Eu doar am spus ce am vorbit cu el. Se pare ca a vrut sa ma fereasca de informatiile astea care amplfica egoul (probabil era deja hiper exacerbat)

Iar argumentul ca din '72 daca e lumea mai buna ... e cel mai tare pe care l-am auzit ... yoga exista de mii de ani, lumea e mai buna de atunci incoace? intelegi ce vreau sa zic? Eu aici m-am referit la crezul lor initial, la nlp ca un ansamblu sintetic de cunostinte provenind de la fiinte cu rezultate exceptionale, "care au fost capabile sa faca diferenta" (dupa cum spun ei). In afara de ramura terapeutica unde sunt ceva rezultate daca si numai daca si pacientul coopereaza tot ce a facut nlp-ul asta a fost sa adanceasca distanta dintre minte si suflet impunand niste reguli care nu-si au corespondenta in trarile propriu zise. Mai mult, e folosit pt manpulare si alte alea asa incat la ora actuala intre magie si nlp nu e asa o mare diferenta, doar referitor la mijloace.

referitor la Bandler, e un tip simpatic dar sarit rau, prea rau saracul ... cred ca ai dreptate cu asemanarea sa cu Grig. ei, a sarit peste cal pentru ca a fost foarte mult pupat in....... spate. Cu toate astea nu-i neaga nimeni calitatile. Asa ar trebui sa fie si cu Maitre...... Iar Bandler si Grinder sa stii ca tot de la bani s-au certat pentru ca s-au despartit iar Bandler a inventat altceva DHE, Design Human Engineering in care exagereaza si mai mult

Faptul ca unul din inventatorii tehnologiei a sarit peste cal - pentru ca facea asta inca dinainte

31

de inventie - nu inseamna ca "tehnologia" in sine e rea.

E rea prin faptul ca e incompleta si duce la o dezvoltare dezechilibrata a personalitatii. In lumea de azi nu aspectul intelectual e cel care trebe dezvoltat ci cel emotional. Abia acum pentru unii psihologi se arata a fi de o foarte mare importanta inteligenta emotionala. In drectia asta la curs s-au facut pasi mari, trebuie sa recunosti

Poate fi folosita pentru a manipula dar si pentru a te transforma ...

Chestia asta cu transformatul prin nlp e cam in coada de peste. Dupa mine transformarea inseamna revelarea unei realitati superioare care sa atinga nivele mai profunde ale fiintei. NLP-ul nu face decat sa rafineze ceea ce deja exista, nu schimba centrul de greutate al orientarii fiintei. Asa ca nu poate fi vorba de transformare. Cel putin la mine. Nu la fel se prezinta lucrurile cu yoga

iar chestia cu "transa benefica" de unde crezi ca a furat-o Grig ... hai ca-ti dau trei incercari. Cu transa e alta poveste. E adevarat ca s-au apucat sa studieze si starile modificate ale constiintei numai ca aici nu au avut nici un model viabil ci doar experiente legate de ciupercute si alte asemenea si in plus practicile joase ale samanilor. Dupa parerea mea transa nu-ti ofera decat contemplarea limitata a anumitor planuri subtile fara a putea fi activ acolo. Cu meditatia e altfel da repet, e parerea mea. Transa nici macar nu ma intereseaza. Eu cred ca Maitre s-a coborit, ca sa spun asa, la chestiile legate de transa mai mult din cauza strainilor care cei mai multi au ajuns la curs dupa o lunga cale in care au consumat de toate (de la ecstasy la ciupercute) fapt care le-a distrus in mare masura capacitatea de a fi solari in plan subtil. Pentru ei o salvare ar fi macar o stare de transa cat de cat benefica pentru a-i indrepta pe calea cea buna. Mai sunt si alte moduri mai bune de a intra in transa cum sunt de exemplu experientele de varf. Dar sunt prea periculoase si nu vor fi predate niciodata. Daca la ce s-a predat s-a ajuns la atatea comentarii darmite daca s-ar mentiona si chestii tari unde s-ar ajunge.

Privind in urma si citind destul de multe chestii despre transa vad din ce in ce mai clar ca aproape tot ce am invatat la curs practic induce stari de transa (benefica, nu zic nu!) dar prea putine ma trezesc din transele mele ... in care intru ca un adormit ce sunt.

Transa e inainte meditatiei asa ca suntem pe drumul cel bun

32

Metodele lui Tolle sunt insa (parerea mea) trezitoare ...

da, nimic de spus, Tolle meserias si nici mie nu mi-a placut varza care se face la curs in anii mari. Mai bine studiau separat Tolle, apoi Norul necunoasterii etc, cred ca ar fi fost mai constructiv. Cu toate astea e ceva la Tolle (sau poate la mine) care ma opreste sa-i fiu un fan infocat. Nu prea am avut imp de un raspuns mai deliat da mai vorbim, daca o fi sa fie, eventual pe PM cand oi fi si eu mai liber.

Numai bine la toata lumea.(vulpe)

QUOTE(vulpeculus @ May 22 2007, 00:06)

Eh, aici in planul fizic si in cele infernale asa se prezinta lucrurile dar pe masura ce urci mai sus actiunile respecta din ce in ce mai mult acest principiu.

de unde stii ?

>>>A-i respecta liberul arbitru al unei fiinte inseamna a nu-i ingradi vointa care trebuie sa ramana intotdeauna libera. ce faci cind 2 vointe merg in sensuri contrare ? unul TREBUIE sa cistige.

>>>Un extraordinar exemplu in drectia asta e viata lui Iisus da se pare ca convingerile tale te impiedica sa tragi foloase din asta. uh, isus nu e ala care i-a luat la bice pe bulangii si le-a incalcat liberu harpitru ? dar despre liberul harpitru al demonilor pe care i-a scos cu forta din oameni, ce parere ai ? (sper sa nu faci greseala sa raspunzi ca demonii sint demoni si nu conteaza... realizezi ca asa gindeau si aia care impuscau evrei in ceafa pentru ca "sint evrei si nu conteaza", sau puneau negrii la munca silnica pentru ca "sint negrii si nu conteaza", sau exterminau indieni americani, pentru ca "sint indieni si nu conteaza", si asa mai departe...)(bha)

33

pentru toti cei care inca mai consuma carne (stiu, sint offtopic).

in rar gasiti .torrent-ul, si subtitrarea in engleza (defazata, dar la framerate bun).

a.rar ( 46.13k ) Number of downloads: 14

LE: pentru cei care nu stiu ce sa faca cu .torrent-ul, http://dessent.net/btfaq/

This post has been edited by bhairava:

Bhairava, poti sa pui quote linistit si crede-ne ca e mai util sa dai culoare textului comentat decit sa pui <<<<< . Apropo de quote, am taiat text in quote dar nici o data nu am fost limitat. Poate ai citit tu pe undeva care e limita...

Apropo de film, inca nu l-am vazut dar am auzit de el

QUOTE

An ensemble piece examining the health risks involved in the fast food industry and its environmental and social consequences as well.

Sa stii ca intre mancatorii de carne se stie despre industria fast-food ca este nesanatoasa dar care e legatura cu carnea? Foarte bine exista si fast-food vegetarian si crede-ma ca este extrem de toxica pentru organism chiar daca nu contine carne.... Sa nu maninci carne nu te face nici mai sanatos, nici mai destept, nici mai spiritual. Aceasi regula se aplica si ejacularii ( a carei absenta se numeste la MISA continenta). In momentul cind omul e pregatit maestrul apare. In momentul in care eforturile dau roade, continenta si

34

vegetarianismul vin de la sine. Cind nu vin de la sine ci sunt rodul unor studii mentale (statistice sau logice) rezultatul lor va fi un dezechilibru care va aparea mai devreme sau mai tarziu.

This post has been edited by dildo:

QUOTE(dildo @ May 22 2007, 03:18)

Apropo de quote, am taiat text in quote dar nici o data nu am fost limitat. Poate ai citit tu pe undeva care e limita...

sau poate m-am lovit de ea, pentru ca am depasit-o, si am primit mesaj de eroare. nu ? -->>>Apropo de film, inca nu l-am vazut dar am auzit de el

vezi-l -->>>Sa stii ca intre mancatorii de carne se stie despre industria fast-food ca este nesanatoasa dar care e legatura cu carnea? Foarte bine exista si fast-food vegetarian si crede-ma ca este extrem de toxica pentru organism chiar daca nu contine carne....

faptul ca exista si alte otravuri, nu scuza cu nimic carnea. cit despre argumentele morale, nu cred ca are competitori la podium... -->>>Sa nu maninci carne nu te face nici mai sanatos, nici mai destept, nici mai spiritual.

asa preferi tu sa crezi ?

n-ai gresit decit de trei ori, in afirmatia de mai sus ---

>>> In momentul cind omul e pregatit maestrul apare.

ce scuza subtire, ca sa nu faci nimic. asteapta sa "fii pregatit". se va petrece intr-o dimineata,

35

cind te trezesti din somn. hehe... -->>>In momentul in care eforturile dau roade, continenta si vegetarianismul vin de la sine.

vegetarianismul ESTE un efort. -->>>Cind nu vin de la sine ci sunt rodul unor studii mentale (statistice sau logice) rezultatul lor va fi un dezechilibru care va aparea mai devreme sau mai tarziu.

studiile "mentale" (nu vad de ce sint impartite in statistice si logice, but nevermind that) sint cauza a TOT ce inseamna progres pe lumea asta. traiesti intr-o epoca in care EDUCATIA de sine constituie un act REVOLUTIONAR. cu toate implicatiile care deriva de aici. think about it. NIMIC nu vine "de la sine", decit poate, basinile.

This post has been edited by bhairava

QUOTE(Pralaya @ May 22 2007, 07:11)

I agree

why oh why could i have sworn, that you, of all people, would

This post has been edited by bhairava

QUOTE(-x- @ May 22 2007, 03:19)

Nu vorbeam de "bisericue" ci de "cercuri": de putere, de informaie, de ncredere, de interes, etc.

Fa de "bisericue", poate, dar fa de "cercuri", nu, pentru c de la el plecau (VIP-uri,

36

balenue, ashramiti, diverse "grupuri", etc, etc.)

Iat un bun exemplu: autorul (dac nu arunc fumigene) consider anumite informaii a fi la ordinea zilei pentru c fcea parte dintr-un cerc n care erau la ordinea zilei, lucru deloc valabil pentru alte "cercuri" (cel mai mare fiind cel al simplilor cursani care pltesc contiincios cotizaia i vin cu pturica la sal - dar sunt contient c de la "nlimea" anumitor cercuri, acetia sunt de-a dreptul invizibili).

E buna observatia. Nu erau chiar asa multe cercuri, fiindca unele erau doar iluzia de a consitui un cerc, in fond fiind tot din categoria cercurilor manipulate (vezi diverse grupuri tematice: de sivaism, de sakti, de vira, de ingeri, de phowa, de... orice). Eu as pune doar doua. In mod clar, in timp ce unii credeau orice, unii chiar erau cu mana libera la modificatul realitatii. De jos, lucrurile se vedeau frumos, paradisiac, un mare grup unde maestrul isi revarsa iubirea peste toate fiintele. De sus, lucrurile se vedeau prin prisma unei "datorii" de a face ceva cu oamenii aceia. Oricum, interesant este ca nici una din categorii nu vede lucrurile incorecte si isi traieste in continuare povestea autocreata. Cercul larg - fiindca nu isi inchipuie ca lucrurile acelea ar fi posibile (iluzia impecabilitatii maestrului si a clasei conducatoare), cei din cercul restrans - fiindca de la inaltimea lor, orice este permis (iluzia sustinerii din partea maestrului). MISA arata ca un grup incremenit in timp, cu clare metehne comuniste, in care capitalismul a intrat pe usa din dos si a fost accesibil doar nomenclaturii(j.knight)

Omule Prealay eu nu voiam musai sa continui cu tine..nush ce ai in tine atatea resentimente, iti este asa goala viata? Hai sa-ti fac o schema. Bun, sunt amic cu T si nu-mi place sa vad ca unu' ca tine isi da cu parerea doar sa arate ce bine informat este(culmea, cu ce a auzit ca ar fi facut unii care nu mai sunt la curs). Asa sunt unii, gata sa scurme, poate gasesc si ei ceva de ros Eu de ex. nu am scris cu cine ai ramas tu amic de la ioga, dar tu nu ai decenta, masura, bun simt. Am pomenit ca ai participat la productii (cu accente)erotice (cum erau cam toate piesele/concursul de shakti cu Carmen) nu ca ai jucat in filme porno, atentie. Sau tu ai fost doar ingerash la Sophrosin si acuma te revansezi injurand? Cu buletinul 0. Am apreciat unele informatii care tineau de adevar si curajul de a le transmite. Insa ceea ce conta mult pentru cei prinsi in capcana era modul cum era scris, comunicat.

37

Parea ca-i scris de unu' care n-a facut parte din curs sau ca este unul care vrea in primul rand sa-i incarce si pe altii cu ura la adresa gb&co. La partea cu bautul retineam ca ai scris cum intr-o seara ai fost purtat de valul bahic cand scriai, dar n-am timp sa caut in urma , poate ma insel, sorry Si cu asta, adieux (stilpnicul)

Drag Cecilia, nu am mai intrat aici pentru c eu am zis aproape tot ce aveam de zis n legtur cu Gregorian Bivolaru i cu organizaia lui. Am vrut ca de la nceputul anului s nu mai aud de ei i s mi vd de viaa mea. Mi-am dat ns seama c nu se poate aa ceva deocamdat pentru c am prieteni de la curs cu care mai in legtura i care vorbesc cu vocabularul specific i mi tot amintesc de Gregorian Bivolaru i micarea lui. Acum cteva luni un prieten bun mi-a pomenit la telefon de nite chestii de la MISA i i-am spus la telefon, niel ironic : Mulumesc c mi-ai amintit de MISA, tocmai reuisem s nu m mai gndesc la ei cteva zileAa cum sunt un adversar al comunismului i trebuie s lupt cu arma cuvintelor mpotriva lor (aa cum am fcut la referendum cnd am votat mpotriva gtii lui Vadim Banditul i Felix Vulpoiul), sunt de asemenea un adversar al tuturor organizaiilor cu atitudini sectare, gen MISA. Nu am ce face. Att timp ct astfel de micri vor exista, eu sunt mpotriva lor, c mi place sau nu. De altfel, unul din motivele pentru care MISA a avut atta succes e faptul c n Romnia nimeni nu s-a opus comunismului pentru foarte muli ani i n 1990 lumea era ignorant n ceea ce privete micrile de tip New Age, aa cum e MISA. Aceast ignoran (de fapt incultur) e una din cauzele pentru care am rmas eu mai mult de 11 ani la curs. Acum nu mi vine a crede, dar asta e, prostia se pltete. Am mai citit ce s-a scris pe aici i, dei multe pagini sunt inutile, dup prerea mea s-au scris i lucruri bune. Faza cu busola m-a dat pe spate ! Am mai citit i din mesajele mele anterioare i mi-am dat seama c eram nc ndoctrinat cnd am nceput s scriu aici. Chiar mi-era fric c mi fac karma negativ dac mi spun prerea sincer despre ce cred cu adevrat ! i mesajele mele erau, dei destul de echilibrate n majoritatea lor, scrise cu patim. ntr-adevr sufeream cnd scriam mesajele mpotriva cursului. Chiar m durea. Dup ce atia ani am suferit la curs, innd n mine tot felul de chestii i fiind ani de zile cu fundul n dou luntre, am intrat cu starea asta schizoid pe forum...i, uluitor, mi-a prins bine tare s comunic cu oamenii de aici. mi amintesc de discuiile excelente pe care le-am avut cu Naga, Landscape, Dildo, Silvia, Cosci i alii. Cnd am zis c nu mai vreau s aud de MISA, am plecat de pe forum gndindu-m c cei care se duc la curs sau sunt la curs pot citi aici i se lmuresc. Se pare c nu e aa i c unii chiar au

38

nevoie s comunice, s-i mprteasc experienele pentru a vedea astfel lucrurile mai clar. De aceea cred c decizia mea de a pleca a fost o decizie pripit. Aa c am s intru i am s scriu pe aici din cnd n cnd (din pcate mai rar, pentru c sunt extrem de ocupat de plecarea din Romnia i cu altele). E adevrat c acum nu mai sufr ca un cine din cauza a ceea ce am trit la MISA. Pot spune c atunci cnd m gndesc la trecutul meu misan (bun gselni cuvntul sta) m amuz teribil. Sentimentele mele fa de cei care sunt la MISA (nu fa de toi) sunt de mil i, uneori, de amuzament. Am citit mesajele scrise de Orhideea, care e n anul I i care nu tie din proprie experien c organizaia MISA nu e o coal de yoga, ci o sect apocaliptic (tiu c sun ciudat, dar o spun cu toat obiectivitatea pentru c studiile referitoare la secte o arat) i c Gregorian Bivolaru e considerat un mare avatar care s-a ncarnat s salveze omenirea i c poporul romn e considerat poporul ales pentru aceste vremuri apocaliptice i c Bucureti e, n viziunea lui, Noul Ierusalim, etc. Drag Orhidee, dac nu m crezi, ntreab la cursul tu pe cineva dac ce scriu eu aici e adevrat sau nu...Eu respect pe cei care au astfel de opinii, e problema lor. E i problema lui Gregorian Bivolaru dac el se crede marele salvator al poporului romn. DAC EL I CEI DIN CONDUCEREA MISA AR SPUNE LUCRURILE ASTEA (PLUS MULTE ALTELE, CUM AR FI INIIEREA DE MINORE, JAPONIA I ALTELE) LA NCEPUT, N PRIMELE ORE DE CURS, DAC NU SAR NCLCA LEGEA I DAC OAMENII NU AR FI MANIPULAI PRIN ASCUNDEREA ADEVRULUI I PRIN ALTFEL DE METODE, EU NU A AVEA ABSOLUT NIMIC CU MISA I CU GREGORIAN BIVOLARU ! E democraie i fiecare poate face ce vrea, la urma urmei ! MacGregor, Lamaesoteric, Aurel, Magda i cei care susinei cauza MISA, eu v urez succes. Dac pe voi nu v deranjeaz c facei parte dintr-o sect new-age, neotantric, mesianicoapocaliptic, n care au loc lucruri care frizeaz paranoia, n care se deviaz asteroizi i se anihileaz cutremure, n care se bat cmpii cu fanatism n privina unei aa-zise conspiraii planetare (eu cred c exist interese politice i economice, dar de aici i pn la uciderea a 5 miliarde de oameni, cum a spus Gregorian Bivolaru la curs e cale lung) eu nu pot dect s v respect decizia !

P.S. n alt ordine de idei, bine v-am regsit!(marian2000)

QUOTE(Stalpnicul @ May 22 2007, 09:19)

39

Omule Prealay eu nu voiam musai sa continui cu tine..nush ce ai in tine atatea resentimente, iti este asa goala viata? Nu, doar prea plina de indivizi ca tine... Si vreau s-o golesc (pralaya)...

Hai sa-ti fac o schema. Bun, sunt amic cu T si nu-mi place sa vad ca unu' ca tine isi da cu parerea doar sa arate ce bine informat este(culmea, cu ce a auzit ca ar fi facut unii care nu mai sunt la curs). Asa sunt unii, gata sa scurme, poate gasesc si ei ceva de ros. Inca o data, poate intelegi, cu ce l-am jignit pe Tavi ca am spus ca a plecat de la ioga la thai chi? Am spus eu cu ce se ocupa pe la ioga, ce facea cu Cunescu, Alin sau altii si ce afaceri invartea in Bistrita cand l-a adoptat Radu si apoi in Bucuresti, sau alte fapte demne de un ioghin MISA ? Atunci de ce-ti sare capsa degeaba ? Nu te mai baga in seama aiurea, ca nu-i faci nici un serviciu, dimpotriva.

Eu de ex. nu am scris cu cine ai ramas tu amic de la ioga, dar tu nu ai decenta, masura, bun simt. Am observat ca tu ai prea mult... Te invit s-o faci, pt ca spre deosebire de voi eu nu am de ce sa-mi fie rusine.

Am pomenit ca ai participat la productii (cu accente)erotice (cum erau cam toate piesele/concursul de shakti cu Carmen) nu ca ai jucat in filme porno, atentie. Sau tu ai fost doar ingerash la Sophrosin si acuma te revansezi injurand? Ti-am mai spus, eu nu am facut parte din Sophrozin sau trupa lui Carmen si nu am participat la productii erotice. Din cele doua variante, cea cu confuzia si cea cu minciuna, tu faci parte din a doua. Iar daca tot minti, fa-o macar mai credibil, adu macar ceva insinuari daca dovezi nu ai. La faza asta nu esti departe de Aburel.

Cu buletinul 0. Am apreciat unele informatii care tineau de adevar si curajul de a le transmite. Insa ceea ce conta mult pentru cei prinsi in capcana era modul cum era scris, comunicat. Tu esti turc ? Stii sa citesti romaneste ? Buletinul se adresa unor prieteni de-ai mei, nu a fost conceput pt a fi postat pe SP sau pt masa de manevra MISA. Faptul ca a ajuns si pe SP nu-mi este imputabil. Parea ca-i scris de unu' care n-a facut parte din curs sau ca este unul care vrea in primul rand sa-i incarce si pe altii cu ura la adresa gb&co. Serios ? Pai eu n-am vazut mai multa mancatorie, perversitate si nemernicie decat in MISA. Atunci de ce crezi ca nu eram integrat in atmosfera MISA ? Doar pt ca nu faceam parte din cei incaltati in pantofiori roz ?... De cand ai imaginea asta paradisiaca despre MISA ? Ti-am mai zis, esti doar un ipocrit, una spui in particular si alta postezi pe forum, ai reminiscente de la MISA in directia asta, una vorbeati in cercul vostru si cu alte abureli vrajeati

40

fraierii platitori de taxa si lucratori pe gratis in afacerile voastre.

La partea cu bautul retineam ca ai scris cum intr-o seara ai fost purtat de valul bahic cand scriai, dar n-am timp sa caut in urma , poate ma insel, sorry Si crezi ca tot ce zboara se mananca ?...

Si cu asta, adieux Sa speram... Du-te sa faci loby ingerasilor misani in alte locuri, poate o sa ai mai mult succes... Apropo, pe blogul lui Aiurel ai incercat ?... Un yogaesoteric, ceva ?... (pralaya)

QUOTE(-x- @ May 22 2007, 03:19)

Nu vorbeam de "bisericue" ci de "cercuri": de putere, de informaie, de ncredere, de interes, etc.

Fa de "bisericue", poate, dar fa de "cercuri", nu, pentru c de la el plecau (VIP-uri, balenue, ashramiti, diverse "grupuri", etc, etc.)

Iat un bun exemplu: autorul (dac nu arunc fumigene) consider anumite informaii a fi la ordinea zilei pentru c fcea parte dintr-un cerc n care erau la ordinea zilei, lucru deloc valabil pentru alte "cercuri" (cel mai mare fiind cel al simplilor cursani care pltesc contiincios cotizaia i vin cu pturica la sal - dar sunt contient c de la "nlimea" anumitor cercuri, acetia sunt de-a dreptul invizibili).

no, draga x, le zici bine pe astea cu cercurile, mai mai ca ioan petru culianu. amu, ca sa ti-o zic pe aia dreapta, ca altfel nu stiu, cu aruncatul fumigenelor nu m-am ocupat niciodata. ma bucur insa ca am deschis si eu gura de 2 ori si iaca am ajuns exemplu. multumesc de aprecieri. foarte bine ai pus punctul pe niste lucruri. daca tot m-ai dat de exemplu, hai sa iti mai zic ceva despre mine: daca tot ma apuca nebunia sa aflu care-i adevarul despre lumea asta, sa il caut pe dumnezeu, sau cum vrei sa ii zici, si ma duc la curs, apoi poti sa fii extrem de sigur ca o sa incerc sa aflu adevarul si despre omul si /sau gruparea care imi spune ca o sa imi reveleze adevarul asta. aici e o chestiune de optiune personala, e

41

adevarat. poti intr-adevar sa stai in cercul cel larg al "simplilor" cursanti si sa risti sa iti pierzi zeci de ani urmarind himere. sau poti sa incerci sa vezi ce se intampla de fapt. eu am fost doar putini ani la curs, fata de altii. pentru ca m-am lamurit repede, si am taiat-o. faptul ca am fost intr-un anumit cerc - asa cum presupui - mi-a salvat ani buni de viata, si ma felicit pentru asta. daca era sa stau cuminte si sa astept sa primesc vreo revelatie despre marsavia de la misa, probabil ca eram platitor de cotizatie si trimiteam inca poze fata-profil pentru tabere. cei drept ca drumul asta mai scurt a fost si mult mai dureros, ca de ... asta e pretul de platit, dar nu ma pune la zid ca am vrut si ca am putut sa aflu "niste lucruri" inaccesibile cursantului "simplu". cred ca si unu din cuca macaii daca isi pune in cap sa afle ce se intampla ce fapt, daca vine doua saptamani la bucuresti pleaca doldora de cunostiine. si nu din alea de facut amor in 3 neaparat. nu tre sa fii rocket scientist sa te prinzi care-i shpilu la misa. eu ma condamn ca prea mult timp i-am gasit scuze si ca m-am ascuns si eu dupa mizerii de genul stie EL mai bine, EL e maestru, cine sunt eu sa nu am incredere in ce spune el, sunt o fiinta larvara, hai sa imi mai calc inca o data pe suflet, ca asa a zis EL, etc etc.

e adevarat ca pe asta se bazeaza (si) reala structura misa: pe cercurile de putere, asa cum leai descris. nici macar la faza asta nu au reusit sa scoata ceva original. insa si aici e un mare insa misa nu ar avea nici o putere daca noi nu ne-am fi lasat amagiti. misa nu ar exista la scara asta daca "simplul" cursant ar face ceva in sensul asta, daca s-ar interesa, daca ar reinvata sa isi ajusteze corect sistemul de valori, daca nu ar fi o vita din turma. fara simplul cursant care nu are acces la niste informatii, bivo ar fi un om trecut de 55 de ani, un ciudat cu parul gri si lipicios. dar atata timp cat simplul cursant prefera sa nu cunoasca niste lucruri, atata timp cat prefera sa se halucineze (asa cum si eu am facut-o, rest assured), atata timp cat se ascunde dupa tot felul de scuze, misa (si din spatele ei oripilantul de scumpi) o sa aiba in continuare putere. putere sa trimita gagici in japo, sa dezvirgineze minore, sa faca tineri si adolescenti sa plece de acasa, sa provoace suferinte crunte parintilor care nu inteleg ce se intampla copiilor lor, sotilor si care nu mai gasesc tanara supla si frumoasa cu care s-au casatorit sub straturile succesiv-eliberatoare de grasime, nevestelor care stau acasa si se uita in gol pe geamuri in timp ce sotul o pune transfigurator BTS-ic cu diverse altele, etc.

no, ca m-o luat valu' (saradali)

42

QUOTE(marian2006 @ May 22 2007, 09:23)

DAC EL I CEI DIN CONDUCEREA MISA AR SPUNE LUCRURILE ASTEA (PLUS MULTE ALTELE, CUM AR FI INIIEREA DE MINORE, JAPONIA I ALTELE) LA NCEPUT, N PRIMELE ORE DE CURS, DAC NU S-AR NCLCA LEGEA I DAC OAMENII NU AR FI MANIPULAI PRIN ASCUNDEREA ADEVRULUI I PRIN ALTFEL DE METODE, EU NU A AVEA ABSOLUT NIMIC CU MISA I CU GREGORIAN BIVOLARU ! E democraie i fiecare poate face ce vrea, la urma urmei ! P.S. n alt ordine de idei, bine v-am regsit!

Merci de sfaturi

... insa, revin cu o idee pe care am mai zis-o acum cateva zile : depinde ce

cauti la curs. Sunt destui, chiar si in anii mari, care nu il cred pe GB buricul pamantului si nici nu cred toate aberatiile apocaliptice care circula. Unii chiar se duc doar pentru yoga si atat. Nu se implica in grupuri de diverse feluri, poate cel mult se duc in tabere. Si sunt o gramada deastia. Sincer, parerea mea e ca au dreptul de a nu-i interesa ce se intampla in rest. Asa cum e dreptul meu sa ma duc in continuare la curs, desi stiu tot ce s-a povestit pe aici, ba chiar sa imi fie dragi unii din oamenii cu care intru in contact, in profida parerii lor despre GB, desi nu coincide deloc cu a mea.

@bha: "lucky for us you came along to fuck things up " - o traducere aproximativa

@stalpnicu : tu mai ai si alt scop aici pe forum inafara de a da in Pralaya?

--------------------

I am not here! You are just imagining things! (orhidea)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 10:47)

Merci de sfaturi

... insa, revin cu o idee pe care am mai zis-o acum cateva zile : depinde

ce cauti la curs. Sunt destui, chiar si in anii mari, care nu il cred pe GB buricul pamantului si nici nu cred toate aberatiile apocaliptice care circula. Unii chiar se duc doar pentru yoga si atat. Nu se implica in grupuri de diverse feluri, poate cel mult se duc in tabere. Si sunt o

43

gramada de-astia. Sincer, parerea mea e ca au dreptul de a nu-i interesa ce se intampla in rest. Asa cum e dreptul meu sa ma duc in continuare la curs, desi stiu tot ce s-a povestit pe aici, ba chiar sa imi fie dragi unii din oamenii cu care intru in contact, in profida parerii lor despre GB, desi nu coincide deloc cu a mea.

Foarte misto asta. Tu ma uimesti pe zi ce trece. Ce dzeu ai putea sa cauti la un curs de yoga? Poti sa imi spui si mie? Daca nu yoga? Mai uitate si tu pe cursurile alea, ca la inceput de tot iti zice cit de cit ce e yoga aia, ptr ca, nu-i asa, "in occident yoga este mai mult celebra decit cunoscuta". Ma-sa, ca dupa atitia ani tot mi-a ramas rahatul asta in minte. Si citatul e exact, poti sa verifici.

Pai ce se face la MISA mai e yoga? Ce dzeu am tot vorbit noi aici?

Sigur, e dreptul tau sa faci ce vrei. Doar ai liber arbitru, mama lui de liber arbitru. Dar in afara de drepturi mai are omul ceva pe lumea asta? Poate ceva indatoriri? Asa ca om, nu ca yoghin. Ce dracu se intimpla cu lumea asta, pe bune? Fiecare cu aia ma-sii. Io ma duc la MISA, ca pe mine asanele si pranayama ma intereseaza. Ca porcul ala batrin vinde gogosi mi-e perpendicular, ca io nu cred in ele. Ca e pedofil, ca isi bate joc de fatucile alea numind asta initiere, ce ma doare pe mine? Ca pe mine nu ma prinde. Ce importanta are, ca eu, cotizind la MISA, permit sa se tina MISA pe picioare, sustin (chiar daca infim) MISA? Ca de unde isi racoleaza porcul ala fatucile? Dintre colegele mele, nu-i asa. Dar fac ceva pe ele, ca nu ma doare, cita vreme nu mi-o trage mie. Nu-i asa? Tu realizezi ce mare rahat maninci aici, fata mea? Esti complet pe linga cu multe chestii. Poate ti-ar fi prins bine un curs la care sa te invete sa gindesti. Hai ca m-ai ofticat.(cici)

QUOTE(saradali @ May 22 2007, 10:49)

...daca tot ma apuca nebunia sa aflu care-i adevarul despre lumea asta, sa il caut pe dumnezeu, sau cum vrei sa ii zici, si ma duc la curs, apoi poti sa fii extrem de sigur ca o sa

44

incerc sa aflu adevarul si despre omul si /sau gruparea care imi spune ca o sa imi reveleze adevarul asta....

Corect, dar dac te uii la atitudinea reprezentativ a lui Orhideea ... o s vezi c muli nu i pun problema aa i relatrile unora care au fost n the inner circle (sau pe acolo) e foarte util n a vedea c nu tot ce zboar se mnnc, mai precis, s vad ce fel de oameni sunt cei ce pozeaz n mari ghizi spirituali (i aici nu m refer doar la el maximo), n spatele cortinei, dincolo de "perdeaua" roz care i separ de marea mas. Nu e vorba de a-i deturna de la curs, ci de a-i ajuta (cu informaii reale despre fapte i atitudini) s ia o decizie informat.

QUOTE(saradali @ May 22 2007, 10:49)

... poti intr-adevar sa stai in cercul cel larg al "simplilor" cursanti si sa risti sa iti pierzi zeci de ani urmarind himere. ...faptul ca am fost intr-un anumit cerc - asa cum presupui - mi-a salvat ani buni de viata, si ma felicit pentru asta. daca era sa stau cuminte si sa astept sa primesc vreo revelatie despre marsavia de la misa, ...

nchipuie-i c nu toat lumea contientizeaz structura real de putere (pentru muli, aceasta e simpl i direct: Grig -> instructori -> cursani) i c, oricum, nu toi pot ajunge n astfel de cercuri mai "nalte".

QUOTE(saradali @ May 22 2007, 10:49)

... dar nu ma pune la zid ca am vrut si ca am putut sa aflu "niste lucruri" inaccesibile cursantului "simplu". ...

Nu te pun la zid, departe de mine gndul, dac toi ar vrea s afle mai mult, ar fi OK. Doar ce m deranjeaz (i aici nu m refer strict la tine ci la muli ali "interesani" de aici de pe forum) e atitudinea de genul:

B, io tiu nite lucruri, nici nu tii ce lucruri secrete tiu, da' nu vi le spun, c oricum le tie toat lumea, iar dac nu le tii, suntei nite fraieri i oricum nu vi le zic, chiar dac v rugai de mine, c eu am alt treab pe aici.

Fiecare de aici tie nite lucruri dar nimeni nu are tabloul complet, e ca un puzzle, n care, dac punem toate bucile cap la cap, putem avea o viziune mai clar despre marele tablou.

45

QUOTE(saradali @ May 22 2007, 10:49)

dar atata timp cat simplul cursant prefera sa nu cunoasca niste lucruri, atata timp cat prefera sa se halucineze (asa cum si eu am facut-o, rest assured),...

Da, muli prefer s nu cunoasc nite lucruri, dar, cel puin la fel de muli nu cunosc nite lucruri (i felul n care presa reuete s "rsuceasc" adevruri incomplete n tablouri senzaionaliste nu face dect s-l ntreasc pe cel ce vede realitatea relativ OK din "primul cerc" - al cursanilor simpli - n convingerea c toate adevrurile neplcute sunt doar minciuni; i aici nu e vorba numai de fapte propriu-zise - da, muli tiu la curs de Japonia, video-chat, "iniieri" (nu neaprat cu minore ci cu tot ce are e, craci i arat bine) - ci i de interpretarea dat acestor fapte; vopsirea exclusiv n alb i negru a unor realiti mult mai nuanate nu-i ajut pe cei care nu mprtesc pudibonderia i revolta moralizatoare (deseori fariseic) a unora legat de tot ce are o tangen ct de mic cu sexul).

Informaii din partea celor care le-au trit le-ar fi de folos, dar, pe de o parte, acetia se dau greu de prins, pe de alt parte, topicul e att de poluat de descrcrile emoionale ale unor frustrai inadaptai nct e i greu de urmrit de un nou venit i creaz impresia unor simple vendete personale ale unora care n-au putut s se integreze la curs i acum i vars sentimentele negative acumulate fr a le susine prin argumente credibile (fie la nivelul confruntrii de idei fie la cel al experienei directe legate de fapte)

QUOTE(saradali @ May 22 2007, 10:49)

...daca "simplul" cursant ar face ceva in sensul asta, daca s-ar interesa, daca ar re-invata sa isi ajusteze corect sistemul de valori, daca nu ar fi o vita din turma. ...

Eti tributar vederii din interior(-ul cercurilor "nalte"). De dincolo de gard se vede altfel.(x)

si astfel, neimplicandu-se in ceea ce se intampla, pardon petrece ca nu e o intamplare ce face omu acolo, ba dimpotriva, cursantii care se duc acolo "doar pentru yoga" si se multumesc sa inchida ochii la toate neregulile - pe care plastic si bine ti le-a expus cecilia un picut mai sus) nu fac decat sa il ajute la asta te-ai gandit?! te faci complicea lui la toate magariile si

mizeriile pe care le face. daca iti aduci p prietena acolo si omu' o ia la initiat, apoi la produs in

46

japo sau pe vchat, iar fata ramane cu probleme la cap pe tot restul vietii, marcata de faptul ca o sa traiasca o viata intreaga cu frica sa nu se afle ce a facut ea acolo, incapabila sa lege o relatie ca se simte ultimul om - din cauza ca naivitatea si increderea in "EL" au determinat-o sa faca "niste lucruri", si apoi ajunge la nebuni - au fost ceva cazuri, FYI - tu ce faci? ramai neimplicata presupun, ca esti curata ca lacrima! think again, orhi! si mai ales, THINK! (saradali)

QUOTE(cecilia.ghitulescu @ May 22 2007, 12:06)

Foarte misto asta. Tu ma uimesti pe zi ce trece. Ce dzeu ai putea sa cauti la un curs de yoga? Poti sa imi spui si mie? Daca nu yoga? Mai uitate si tu pe cursurile alea, ca la inceput de tot iti zice cit de cit ce e yoga aia, ptr ca, nu-i asa, "in occident yoga este mai mult celebra decit cunoscuta". Ma-sa, ca dupa atitia ani tot mi-a ramas rahatul asta in minte. Si citatul e exact, poti sa verifici.

Pai ce se face la MISA mai e yoga? Ce dzeu am tot vorbit noi aici?

Sigur, e dreptul tau sa faci ce vrei. Doar ai liber arbitru, mama lui de liber arbitru. Dar in afara de drepturi mai are omul ceva pe lumea asta? Poate ceva indatoriri? Asa ca om, nu ca yoghin. Ce dracu se intimpla cu lumea asta, pe bune? Fiecare cu aia ma-sii. Io ma duc la MISA, ca pe mine asanele si pranayama ma intereseaza. Ca porcul ala batrin vinde gogosi mi-e perpendicular, ca io nu cred in ele. Ca e pedofil, ca isi bate joc de fatucile alea numind asta initiere, ce ma doare pe mine? Ca pe mine nu ma prinde. Ce importanta are, ca eu, cotizind la MISA, permit sa se tina MISA pe picioare, sustin (chiar daca infim) MISA? Ca de unde isi racoleaza porcul ala fatucile? Dintre colegele mele, nu-i asa. Dar fac ceva pe ele, ca nu ma doare, cita vreme nu mi-o trage mie. Nu-i asa? Tu realizezi ce mare rahat maninci aici, fata mea? Esti complet pe linga cu multe chestii. Poate ti-ar fi prins bine un curs la care sa te invete sa gindesti. Hai ca m-ai ofticat.

Ceci... scuteste-ma. Gandesc ceva mai mult decat iti inchipui tu. Hai sa repet si pentru tine, ca

47

Pralaya cel putin aici mi-a dat dreptate: UNII S-AU DUS LA MISA "CA SA DEVINA ELIBERATI". Eu NU. Ce nu e clar aici?

E drept ca am ceva mai putini ani decat voi astia de pe aici, dar un lucru am invatat pana acum: nu poti salva pe toata lumea. Si daca stiu ca nu se poate, nu are rost sa imi propun asta. Vad ca unii dintre voi si-au facut un soi de tel in viata din a ponegri tot ce e la misa, dar asta nu inseamna ca trebuie sa fie si telul meu. Nici macar nu inseamna ca asta e adevarat.

Ca OM, consider ca e suficient daca ii protejez si incerc sa ii fac sa isi puna intrebari pe cei cu care intru in contact in mod direct. Nu sunt intr-o cruciada impotriva nimanui. Si NU AM URA SI RESENTIMENTELE PE CARE LE AVETI VOI! Sincer, uitandu-ma la voi, ASA CUM SUNTETI PE FORUM, nici nu-mi vine sa "trezesc" pe cineva, pentru ca risc sa ii transform in niste oameni acri , inversunati si dezorientati, iar asta nu doresc nimanui! Nu le-as face nici un bine celor ce nu au avut de-a face cu partea urata din misa. Iar pe cei ce au avut, n-am ajuns sa ii cunosc inca. Crede-ma ca mai mult ii ajut purtand cu ei discutii legate de principiile gresite ce se vehiculeaza, decat daca incep sa strig despre Japonia, video-chat si alte asemenea pe care nu le pot dovedi! Prima metoda poate le va ridica intrebari, in schimb cu a doua n-o sa obtin decat niste sprancene ridicate si atat. Nu e vorba ca nu imi pasa, dar nu e lupta mea, pur si simplu.

Se tot vorbeste aici de copii ce se izoleaza de parinti, dar eu cunosc, culmea, oameni ce sufera ca parintii lor au ajuns batrani si atinsi de bolile aferente si care nu mai stiu cum sa se imparta intre viata lor si parinti. Se vorbeste de femei obeze, dar in TM le numeri pe degete. Vorbesti de taxa aia mirifica de curs... am facut un calcul simplu si instructoarea mea, cu banii stransi din toti anii la care preda, dupa plata cheltuielilor legate de sala si curs, ar muri de foame daca n-ar mai avea si un servici pe langa.

Stiu, stiu... sunt chestii marunte comparate cu Japo, videochatul, initierile, etc... care sunt intr-adevar porcarii mari, insa nu au atins decat un mic procent din cei prezenti la curs. Asta e adevarul... oricat ar incerca cineva sa spuna altfel. In plus, GB nu mai e in RO, iar asta inseamna ca, cel putin partea cu initierile, a scazut mult din intensitate (sau ar fi trebuit cel putin). Nu sunt de acord cu fanaticii care inghit tot ce li se spune si ii ridica statui lu' GB, aia ar trebui scuturati bine de tot, dar nici nu sunt de acord ca ala care ramane la curs pentru ca ii plac asanele, meditatiile, pranayamele, etc, e un prost.

48

N-am auzit pe nici unul din voi zicand ca a plecat din tara pentru ca intreaga clasa politica e corupta ca vai de mama ei sau ca datoria de om l-a impins sa faca ceva in privinta asta, in folosul intregului popor. Sau sa duca un camion de mancare in tarile din lumea a 3-a, unde sunt tot oameni ca noi,pentru ca asa i-a dictat constiinta. Asta asa, ca fapt divers, ca tot veni vorba de moralitate.

Nu ma astept sa imi intelegi punctul de vedere, cu atat mai putin sa fi de acord cu el. Dar accepta-l ca venind din partea unui om care gandeste altfel decat tine. Nu mai mult sau mai putin, doar altfel. Ok?

Eu va inteleg atitudinea refractara, privind prin prisma experientelor voastre. De-aia nici nu va pot condamna cu nimic ca aici pe forum sunteti asa cum... pareti a fi. Insa oamenii sunt diferiti, actioneaza, gandesc, simt si au experiente diferite!

ps: daca tu imi dai un singur motiv VALID pentru care asanele pe care le fac eu la curs NU inseamna yoga, promit ca e primul si ultimul meu an de curs. (orhidea)

Pt cei care ii vor terminati pe griguta si misa

Cum credeti ca puteti face acest lucru? Stind pe sp la discutii in care va 'atacati' unul pe celalat in care mai lasati sa scape o biata informatie care celorlati le-a scapat din vedere?? E cam utopic modul acesta.... nu credeti.... v-ati gindit la alternative mai 'solide'? Vreau sa scot in evidenta ca sp-ul nu e cimpul cel mai propice in care sa duceti aceasta 'batalie' si in care puteti sa faceti ce v-ati propus unii din voi.

Daca cumva credeti ca vor veni cei multi de la misa sa citesca macar rezumatul a ceea ce s-a scris pe aici si ca se vor trezi in urma lecturarii, iarasi trebuie sa va amintesc ca e utopic (euridice)

49

pai hai sa o luam in mod logic.... cine a dat la greu cele mai multe 'initieri'?.... cine a ridicat cele mai multe 'balenute'... si in mod logic ce se poate intimpla unui barbat care nu are grija la ridicari .... sunt cam 2 variante... dar pt ca inca mai merge si mai ridica ..... a mai ramas doar una ... nu e mare scofala .... dar e mare circul din jurul secretului

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 13:48)

In plus, GB nu mai e in RO, iar asta inseamna ca, cel putin partea cu initierile, a scazut mult din intensitate (sau ar fi trebuit cel putin).

O intrebare: daca initierile alea au scazut mult in intensitate (sau ar fi trebuit, cel putin), de ce mai sunt chemate o gramada de fete la nush ce masina sau camion? Si asta acum, la Herculane? De florile marului? Si de ce numai fete?

Ai spus ca ai fost la Herculane, ai auzit de faza asta (deria)

QUOTE(bhairava @ May 22 2007, 02:22)

de unde stii ?

Mi-a soptit o pasarica

>>>A-i respecta liberul arbitru al unei fiinte inseamna a nu-i ingradi vointa care trebuie sa ramana intotdeauna libera. ce faci cind 2 vointe merg in sensuri contrare ?

50

unul TREBUIE sa cistige.

>>>Un extraordinar exemplu in drectia asta e viata lui Iisus da se pare ca convingerile tale te impiedica sa tragi foloase din asta. uh, isus nu e ala care i-a luat la bice pe bulangii si le-a incalcat liberu harpitru ? dar despre liberul harpitru al demonilor pe care i-a scos cu forta din oameni, ce parere ai ? (sper sa nu faci greseala sa raspunzi ca demonii sint demoni si nu conteaza... realizezi ca asa gindeau si aia care impuscau evrei in ceafa pentru ca "sint evrei si nu conteaza", sau puneau negrii la munca silnica pentru ca "sint negrii si nu conteaza", sau exterminau indieni americani, pentru ca "sint indieni si nu conteaza", si asa mai departe...)

Nu le-a incalcat liberul arbitru ci pur si simplu i-a luat la bataie. El a avut vointa libera daca sa le-o traga sau nu, aici e manifestarea liberului arbitru.Pentru "saracii" negustori, de fapt animale cu chip uman puse exclusiv pe scos bani din piatra seaca si prostit multimea s-a manifestat JUDECATA. See the difference? Liberul arbitru si judecata sunt indisolubil legate. De la Dumnezeu in jos judecata creste (ca se mai pune si cea a sfintilor, ca si la misa de altfel) si in mod necesar liberul arbitru diminueaza. Pe drumul invers o sa te bucuri de un liber arbitru din ce in ce mai mare. Bafta Cand o actiune respecta liberul arbitru al tuturor celor implicati asta se numeste armonie si e un ideal spre care tindem cu totii. Pentru detalii mai baga cate o geana prin filocalii poate asa o sa intelegi printre altele si ca spiritul nu are nimic de-a face cu lumea asta. Nu e chiar stilul din Mein Kampf sau alte gunoaie de genul asta da daca te obisnuiesti suficient de mult s-ar putea chiar sa-ti placa. Si te rog sa-mi mai permiti un sfat: nu incerca niciodata sa justifici prin prisma lumii fizice niste actiuni care isi au originea in necesitati spirituale ca risti sa te amagesti ca ceea ce se vede e tot ceea ce exista. Si nu e asa (vulpe)

(Thot31 @ May 22 2007, 14:54)

Daca noi sintem impotriva ideologiei MISA nu inseamna ca sintem si grobieni.Vezi ca ai cuplat gresit ideea de a fi impotriva raspindirii acestei ideologii nocive cu grobianismul. Faptul ca unii dintre noi folosim un astfel de limbaj este ca iti ajunge cutitul la os citeodata.

51

Si imi amintesc ca iude,mincinosi ordinari si mai stiu eu ce apelative le-au folosit exact cei de la MISA.

N-am zis ca sunteti grobieni

. Era o gluma apropos de "aprecierile" stalpnicului/andronicus

(stalpnicule, stii ca pe SP sunt interzise clonele?) pentru Pralaya. Si nici nu tin minte sa va fi facut iude, mincinosi ordinari si alte asemenea. Nu ii apreciez nici cat negru sub unghie pe cei ce se vor "evoluati" si folosesc injurii in lipsa de argumente.

@deria: s-au dat invitatii pentru Costinesti, evident. Dar nu vrei sa imi spui acum ca o sa vina maretul sa initieze fetele de acolo? E drept ca mi s-a parut incorect ca baietii nu primesc nimic... Insa am vorbit cu fete care au stat la celebra viluta anul trecut si din povestile lor nici pe departe n-a sunat nimic a initiere. S-au plans doar ca a fost cam inghesuiala.

@Pralaya

@yogi: nu ma pot lauda cu vreo experienta remarcabila legata de prezenta la curs. din pacate, sunt mai comoda de felul meu si imi ia mai mult pana ma urnesc

This post has been edited by Orhideea salbatica

QUOTE(marian2006 @ May 22 2007, 16:23)

Vrei s explici de ce nlp-ul adncete distana dintre minte i suflet?

Pe scurt, pentru ca nlp-ul e prin excelenta pur intelectual. El lucreaza cu mintea orientata asupra mintii. Prin contrast calugarii vorbesc de inima in minte si minte in inima.

Ce e sufletul? Vehicolul spiritului

52

De ce tririle noastre nu ar putea fi determinate de mintea noastr?

Pentru ca inima este mai puternica decat mintea la fel cum imaginatia, care este un produs al inimii este mai puternica decat vointa, care este un produs al mintii. Unul din dezavantajele majore ale terapiilor prin nlp este acela ca nu dureaza pe termen lung

Poate nu te transform NLP-ul spiritual, dar se pare c te poate scpa de fobii.

Asa este, ai dreptate. Si nu numai de fobii, iti mareste increrea in sine, calmul, determinarea, te face constient de functionarea proprii minti. Insa nu-ti largeste orizontul. Nu-ti permite contactul cu ingerii, nu-ti permite o empate adevarata, de la suflet la suflet, nu te face clarvazator, nu-ti explica misterele creatiei. Si, culmea, nu te face deloc mai umil.

Definete ce nelegi tu prin realitate superioar. Pe scurt, tot ceea ce nu se vede care se afla in spatele lucrurilor vizibile.

i yoga face cumva altceva?

O, da, mult mai mult. De fapt si de drept, multe tehnici din nlp sunt inspirate din yoga si preluate fara caracterul sacru care asigura partea emotionala.

Conform a ceea ce spune Pralaya, se pare c i Nicu i compania au consumat substane interzise...C Aurel l crede pe Pralaya mincinos e altceva.

Si ce daca? Una e sa consumi din curiozitate si alta sa devii addictive. Nu vad nimic rau in asta. Toti suntem curiosi.(vulpe)

QUOTE(aurel.ion @ May 23 2007, 02:31)

Diferenta este ca eu nu am dat nimanui cu o caramida in cap, asa ca nu pot avea decat compasiune fata de oamenii ignoranti care in cadrul unei discutii inteleg sa argumenteze cu

53

"cretin" samd. Dar n-o sa schimb eu asemenea oameni, si nu degeaba zice romanul "cine se pune cu prostul, e mai prost ca prostul".

Aurel din 91 la curs, felicitari..Inseamna ca stii cel mai bine dintre noi si a 2-a fatza a lui grig si a celor din preajma lui.Relatii in numele tantrismului cu minore, dezvirginari la herculane , si mai apoi ca sa fie viatza mai palpitanta, evaziune fiscala ca doar nu degeaba iti taie chitanta acum cand platesti cursul , videochaturi , japonia, si cine stie mai cate. Tehnica audio adusa din japonia, ashramuri construite, hotel la costinesti. ..dan bozaru locuia in camera de 150 ron pe noapte acum 5 ani..de unde avea asa de multi bani din moment ce locuia in ashram... si intrebarile pot continua, eu as zice sa te simti si sa scoti poza de la avatar Consider pe Grig un adevarat profesor de yoga dar as deveni RIDICOL sa il consider trimisul lui DUMNEZEU pe pamant. as avea multe de spus dar .. nu isi a rostul aici. chiar multe am spus cam acelasi lucruri si unor yoghini din anul 15 si unii au tacut si nu au tacut degeaba Sincer incep sa ii dau dreptate lui claudiu. daca scoala de yoga a fost persecutata a fost tocmai din cauza lui Gb. Te rog fara ..asa ii este karma sau altceva pentru ca raspundem fatza de actiunile pe care le intreprindem

Mult succes in continuare..sper sa ma pot intoarce la curs din toamna..

Cu bine (Glocka2002)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 12:48)

risc sa ii transform in niste oameni acri , inversunati si dezorientati,

pai, aici i-a adus misa. pe unii. intreaba-te de ce. -->>>Stiu, stiu... sunt chestii marunte comparate cu Japo, videochatul, initierile, etc... care sunt intr-adevar porcarii mari, insa nu au atins decat un mic procent din cei prezenti la curs.

54

serios ? cum ai calculat ? -->>>ps: daca tu imi dai un singur motiv VALID pentru care asanele pe care le fac eu la curs NU inseamna yoga, promit ca e primul si ultimul meu an de curs.

uhm, sa vedem...cunostintele din cursul tau vin din TRADUCERI OCCIDENTALE (gresite si inflorite) ale unor texte VECHI DE SUTE DE ANI (sper ca realizezi prapastia culturala, si ce inseamna asta pentru un traducator) care sint SINGURA NOASTRA SURSA de informatie despre o stiinta MOARTA actualmente (yoga, da), ce crezi ca spune asta despre asanele tale dragi ? HABAR NU AVEM de ce au fost inventate asanele, si care era scopul lor initial. HABAR NU AVEM. intelegi ? pentru "noi" (civilizatia umana actuala), asanele sint la fel ca monumentul de la stonehenge. putem sa ne dam cu presupusul, putem sa ne punem in centru si sa vedem ca "AU REZULTATE" (lol...) putem chiar sa ne credem experti, dar realitatea e ca habar nu avem. mai trist decit atit, cel care a pornit miscarea din care faci parte, si care sustine obtinerea unei sanatati de fier, vindecari pe care "stiinta" nu le poate explica, etc etc, este un mos ramolit, burtos, chior, si cu diverse probleme de sanatate...nu zic ca asta e ceva anormal, ci doar ca e ceva anormal pentru unul care preda "arta sanatatii perfecte" and shit. nu te duci la un cersetor care doarme pe sub poduri sa iei cursuri despre "cum sa reusesti in viata". scoala de bune maniere "bagami-as poola". scoala de dans "schiopul vesel". scoala de lunetisti "chiorul concentrat". scola de soferi "kamikaze". i hope you get my point.

asanele pe care le faci tu la curs sint UN EXPERIMENT. atit. cineva face experiente pe tine. "au efecte" ? ce minunat. in cazul asta, poti trece la nivelul doi, "dezinhibarea" de la "grupul de shakti".

nu zice nimeni sa fie "ultimul tau an de curs". cursul iti aduce o gramada de informatii interesante. dar retine ca in esenta, e doar o compilatie de diverse teorii, din cele mai variate domenii (in speta, ce se poate "vinde" pentru ca este "senzational"). si faptul ca O informatie, din 100, este, sau pare corecta, nu spune nimic despre restul. -->>>faptul ca o asana e copiata ii scade cumva din valoare? sau poate postura cobrei se face altfel decat am invatat-o eu?

problema nu e ca e doar "copiata". problema este ca SE EXPERIMENTEAZA ceva despre care HABAR NU AVEM. retine. daca sursele occidentale, pe care le copiaza G, ar fi "ok", n-ar fi nici o problema. NU E CAZUL NOSTRU.

55

iar faptul ca acest experiment care "functioneaza", este folosit ulterior ca sa cistige increderea naivilor in vederea exploatarii lor in cel mai josnic mod, spune iar FOARTE MULT despre scopurile conducerii scolii in care te aflii. iar evaluarea scopurilor conducerii e foarte importanta in luarea unei decizii "strategice" personale in ceea ce priveste "acceptarea" informatiilor venite pe acest filon.

This post has been edited by bhairava:

QUOTE(bhairava @ May 22 2007, 18:37)

mai trist decit atit, cel care a pornit miscarea din care faci parte, si care sustine obtinerea unei sanatati de fier, vindecari pe care "stiinta" nu le poate explica, etc etc, este un mos ramolit, burtos, chior, si cu diverse probleme de sanatate...nu zic ca asta e ceva anormal, ci doar ca e ceva anormal pentru unul care preda "arta sanatatii perfecte" and shit. nu te duci la un cersetor care doarme pe sub poduri sa iei cursuri despre "cum sa reusesti in viata". scoala de bune maniere [cenzurat]. scoala de dans "schiopul vesel". scoala de lunetisti "chiorul concentrat". scola de soferi "kamikaze". i hope you get my point.

interesant e ca ghebeu are niste poze vechi din tinerete in care executa bine niste asane. dar daca sanutii si fundicurile sunt mai faine decat unele pozitii nu tocmai comode, cum sa rezisti tentatiei? umbla vorba ca are burtica pentru ca a practicat intens pranayama si de la inspiratiile profunde s-a umflat ca un mic balon. pare absurd, dar teoria am auzit-o de la un cursant din an mare.

This post has been edited by naga2

56

QUOTE(naga2 @ May 23 2007, 04:49)

interesant e ca ghebeu are niste poze vechi din tinerete in care executa bine niste asane. dar daca sanutii si fundicurile sunt mai faine decat unele pozitii nu tocmai comode, cum sa rezisti tentatiei? umbla vorba ca are burtica pentru ca a practicat intens pranayama si de la inspiratiile profunde s-a umflat ca un mic balon. pare absurd, dar teoria am auzit-o de la un cursant din an mare.

neah are o conditie fizica destul de buna si chiar daca batraneatea o sa inceapa sa isi spuna cuvantul asane la maxim tot o sa faca. Stiu o groaza de instructoare grase cat casa si fac asanale fara problema De sanatos va asigur eu ca este cine nu ar fi cu pasarica de dim pana seara, mancarica, ceiutz banutzi de la videochat, si cu idiotii care sa ii munceasca pe santier pentru karma yoga ..hai sa fim seriosi.. o sa ajungem aproapte de groapa si el tot o sa dea limbutze la fete....si mereu o sa ajunga tarziu la spirale pentru ca mai are o zdrahoanca de terminat ..... grele

http://www.ziua.ro/pics/2006/10/28/1161977549.jpg

This post has been edited by glocka2002

@vulpeculus >>>Pe scurt, pentru ca nlp-ul e prin excelenta pur intelectual. El lucreaza cu mintea orientata asupra mintii.

FALS. in nlp se foloseste foarte mult SENTIMENTUL. -->>>Prin contrast calugarii vorbesc de inima in minte si minte in inima.

57

calugarii vorbesc bine, dar alea sint doar 2 treimi. mai e una pe care o uita. -->>>De ce tririle noastre nu ar putea fi determinate de mintea noastr? Pentru ca inima este mai puternica decat mintea la fel cum imaginatia, care este un produs al inimii este mai puternica decat vointa, care este un produs al mintii. Unul din dezavantajele majore ale terapiilor prin nlp este acela ca nu dureaza pe termen lung

fals. "inima" nu e "mai puternica" decit "mintea", este doar mai "jos" in cablaj. sistemul limbic este mai vechi decit scoarta cerebrala. atita tot. este mai puternica momentan, pentru ca inca nu ne-am prins cum se foloseste bine mintea. in acelasi mod, reptila este mai puternica decit "sufletul" - si cistiga intotdeauna, cel putin in fenomene de masa. dar asta nu inseamna decit ca inca sintem handicapati si nu stim sa ne controlam... -->>>Insa nu-ti largeste orizontul. Nu-ti permite contactul cu ingerii, nu-ti permite o empate adevarata, de la suflet la suflet, nu te face clarvazator, nu-ti explica misterele creatiei. Si, culmea, nu te face deloc mai umil.

fals. daca ai cunoaste nlp ca lumea, ai stii cum a inceput totul (hipnoza eriksoniana). prin hipnoza se ajunge atit la regresii in astral, cit si in vieti anterioare. cit despre "umilinta" - fuck that. -->>>O, da, mult mai mult. De fapt si de drept, multe tehnici din nlp sunt inspirate din yoga si preluate fara caracterul sacru care asigura partea emotionala.

discutabil. faptul ca doua "tehnici" seamana, nu demonstreaza relatie cauzala intre ele. cit despre egalitatea pe care o pui intre "emotional" si "sacru", nu pot fi de accord (bha)

QUOTE(glocka2002 @ May 22 2007, 18:58)

Stiu o groaza de instructoare grase cat casa si fac asanale fara problema

atunci de ce nu i le prezinti orhideei, ca ea zice ca nu a vazut balenute yoghine pana acum?

58

QUOTE(glocka2002 @ May 22 2007, 18:58)

o sa ajungem aproapte de groapa si el tot o sa dea limbutze la fete....

asta cand limbutza va fi singurul instrument eficient? am vazut recent un documentar despre castaneda. avea si el un mic harem de femei care ii tineau companie cand era batran si diabetic, inainte sa moara de cancer la ficat. si el avea un fix in a tine ascunse bolile de care suferea. partea cea mai urata nu a avut loc inainte de a muri ci dupa, cand femeile care ii purtau de grija au fost cuprinse de disperare, iar una dintre ele chiar s-a dus in desert ca sa moara si de-abia dupa multi ani i-au identificat oasele.(naga)

nu a vazut balenutze pana acum .... ohh nu exista instructoare care sa nu fie plinuta BINE pentru simplu motiv ca asta era arhetipul de femeie impus de SCUMPI.. astfel ca toate ashramistele erau BIG sau daca nu reuseau mancau toata ziua PLANTUTZE:)))) acum daca stau sa ma gandesc mai bine nu degeaba le facea grig VACI ziua plante. am zis limbutze caci cu asta incepe ... dupa ce isi da jos faimosul halat si face consacrarea binenteles:)))))) )0 asta era .. rumegau toata

This post has been edited by glocka2002:

@naga: stiu parerea celor din anii mai mari despre SP... stai linistit

. si sunt convinsa ca

multi dintre ei nici n-au avut curiozitatea sa intre sa vada ce se scrie aici. desi, culmea... nici daca ar fi intrat, nu cred ca si-ar fi schimbat parerea. nici cei anti nu au o eficienta mai mare decat caii astia troieni.

observ ca se porneste pe principiu "esti la curs si postezi aici, inseamna ca esti vinovat... pana

59

la proba contrarie", in loc sa fie exact pe dos. nu va chinuiti careva sa ma contraziceti aici. faptul ca au fost cazuri de useri ce una spuneau si alta erau in realitate, nu scuza in nici un fel atitudinea asta. si eu nu trebuie sa o inteleg.

si inca o idee, ca tot am amintit caii... topicul asta se numeste "Misa & Bivolaru - pro si contra". tinand cont ca orice user pro, care vine si expune o experienta proprie, este pus imediat la zid,iar vorbele si trairile lui desfiintate, poate ar fi mai bine sa lasi in titlu doar "contra". stiu ca au fost o multime de aiuriti pro care au servit mai mult cauza anti (culmea ), insa si cei putini care chiar ar fi vorbit sincer si deschis cu voi, au fost tratati la fel.

ps: pralaya nu e singurul care foloseste informatii primite pe privat. si in nici un caz singurul care pretinde ca stie ceva si nu spune. dimpotriva, as zice ca a dat cateva exemple pe aici. pps: chiar si vorbele tale au 2 taisuri: pe de o parte pot parea un sfat binevoitor pentru mine... pe de alta parte...

@ceci: o intrebare de toata jena ar fi "pe cate din fetele de pe forum le-a initiat GB?". asa definesc eu intrebari jenante pentru cei ce le pun. restul sunt doar intrebari. daca cei convinsi (dintre care cunosc si eu cativa, ce nu au treaba cu forumul asta totusi), incearca mereu... poate ca metodele voastre de a da informatii nu sunt cele mai bune.

@bha... nu vrei sa iti dau raspuns la "de ce"... vezi intrebarea de toata jena de mai sus si pe baza unui ipotetic raspuns, vezi cam de unde am dedus ce am dedus. daca ar fi sa ma iau dupa ce se spune pe aici, toate femeile ajung la un moment dat fie in japonia, fie pe vchat, fie in pat la Gb, sa nu mai zic ca toti sunt niste prosti, in general asa... ori lucrurile nu stau nici pe departe asa. daca instructoarea mea arata la 35 de ani cu cel putin 5 ani mai tanara, consideri ca ea e potrivita sa ma invete ceva? (orhidea)

QUOTE(saradali @ May 22 2007, 17:46)

daca stii si asta, trebuia sa o spui. nu sa lasi oamenii sa se roage de interesant.

am aflat ulterior postului tau. asteptam sa dai din tine. dar daca ai "motive personale"... p.s. poate putem discuta pe privat. eu n-am motive personale, asa ca poti sa ma folosesti ca

60

"proxy"

QUOTE

fetele care l-au ingrijit nu si-au tinut gura, asa-i? tu de la care dintre ele ai aflat?

nu, eu am aflat la a 3a mina (bha)

QUOTE(naga2 @ May 23 2007, 05:23)

eu tin minte ca in prima tabara de la herculeasa la care am fost am remarcat imediat cateva femei nu numai plinute ci si cu mult mai dotate decat siliconatele din anumite publicatii, cu sani pana mai jos de buric. si nu apreciez genul, asa ca nu ma uitam in mod intentionat sa le depistez in multime. a fost o chestie care m-a frapat atunci, asa ca imi vine greu sa cred ca orhideea noastra chiar inca nu a dat nas cu fenomenul. are totusi tot timpul sa o faca.

ai sa fii uimit naga ..dar fetele de la curs au inceput sa tina cura de slabire si sa se duca la fitness:) la vara or sa fie toate fotomodel:).Pacat ca numai este buna plaja de la costinesti,, cel putin la epava fitness, sauna, masaje, inot... nu mai mare cu ingrasatul. pana si instructoarele au slabit , binele ele au slabit din cauza la altceva ..sa nu fim porci acum (glocka2002)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 18:22)

61

topicul asta se numeste "Misa & Bivolaru - pro si contra". tinand cont ca orice user pro, care vine si expune o experienta proprie, este pus imediat la zid,iar vorbele si trairile lui desfiintate, poate ar fi mai bine sa lasi in titlu doar "contra". stiu ca au fost o multime de aiuriti pro care au servit mai mult cauza anti (culmea ), insa si cei putini care chiar ar fi vorbit sincer si

deschis cu voi, au fost tratati la fel.

fiecare poate sa-si afirme si argumenteze parerea. nu e vina noastra ca userii "pro", cedeaza in fata realitatii dupa 2-3 posturi. de ce nu e invers ? de ce oare "aia pro" sint "pusi la zid", si nu aia "contra" ? heh.

QUOTE

@bha... nu vrei sa iti dau raspuns la "de ce"...

nu, TU nu vrei sa-ti dau eu raspuns la raspuns

QUOTE

daca ar fi sa ma iau dupa ce se spune pe aici, toate femeile ajung la un moment dat fie in japonia, fie pe vchat, fie in pat la Gb nu, nu TOATE, pentru ca EFICIENTA RECRUTARII nu e chiar 100%, si in plus nu toate misancele au "calitati de shakti". dar daca s-ar putea, asa ar fi. in cazul nostru, din cercul celor cu calitati, sint recrutate cele care merg prostite. e un algoritm destul de simplu...

QUOTE

daca instructoarea mea arata la 35 de ani cu cel putin 5 ani mai tanara, consideri ca ea e potrivita sa ma invete ceva? (bha)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 16:40)

@deria: s-au dat invitatii pentru Costinesti, evident. Dar nu vrei sa imi spui acum ca o sa vina maretul sa initieze fetele de acolo? E drept ca mi s-a parut incorect ca baietii nu primesc

62

nimic... Insa am vorbit cu fete care au stat la celebra viluta anul trecut si din povestile lor nici pe departe n-a sunat nimic a initiere. S-au plans doar ca a fost cam inghesuiala.

Guess again, s-ar fi dat si invitatii in Suedia, nu numai la Costinesti...

Si vrei sa stii ce li se propune, asa, mai subtil, fetelor chemate la Costinesti? Sa se "produca" pe chat... Poate chiar la bara...

Plus ca instructorii sunt sfatuiti, tot asa, mai subtil, sa "fileze" inca din primul an gagicile apte pentru grupurile de shakti...(deria)

QUOTE(cecilia.ghitulescu @ May 22 2007, 10:03)

Dragule, bine ai revenit. Eu una ma bucur. kisstogether.gif

Mulumesc.

QUOTE

Sunt destui, chiar si in anii mari, care nu il cred pe GB buricul pamantului si nici nu cred toate aberatiile apocaliptice care circula.

Sunt cursani, chiar i n anii mari, care nu l cred pe Gregorian Bivolaru buricul pmntului sau care nu cred n conspiraii apocaliptice, dar, dup prerea mea, sunt PUINI LA NUMR, adic excepia care confirm regula. O fi la tine la Timioara altfel, dar, din experiena mea, FOARTE MULI ori l consider pe Gregorian Bivolaru Dumnezeu pe Pmnt ori cred n aberaii apocaliptice ori ambele. A vrea s m nel, dar nu cred.

QUOTE(cecilia.ghitulescu @ May 22 2007, 12:06)

Io ma duc la MISA, ca pe mine asanele si pranayama ma intereseaza. Ca porcul ala batrin vinde gogosi mi-e perpendicular, ca io nu cred in ele. Ca e pedofil, ca isi bate joc de fatucile

63

alea numind asta initiere, ce ma doare pe mine? Ca pe mine nu ma prinde. Ce importanta are, ca eu, cotizind la MISA, permit sa se tina MISA pe picioare, sustin (chiar daca infim) MISA? Ca de unde isi racoleaza porcul ala fatucile? Dintre colegele mele, nu-i asa. Dar fac ceva pe ele, ca nu ma doare, cita vreme nu mi-o trage mie. Nu-i asa? Tu realizezi ce mare rahat maninci aici, fata mea? Esti complet pe linga cu multe chestii.

Gut gedacht!

i nu e vorba numai de bani. E pur i simplu vorba de a avea coloan

vertebral! Gabriel Liiceanu era ntr-o emisiune la TVR1 i mai era invitat acolo un tnr membru al P.R.M., Andrei Tinu, care i-a adresat lui Liiceanu o ntrebare. Liiceanu s-a adresat moderatorului emisiunii i i-a spus cam aa ceva: Domnule moderator, eu cu acest om nu am ce discuta! Liiceanu nu se duce niciodat la televiziunile lui Voiculescu sau la OTV dintrun simplu motiv: pentru c are DEMNITATE! Aa ar fi trebuit s fac i eu la MISA cnd am observat c se fac lucruri cu care pur i simplu nu puteam fi de acord. S m ridic de pe pturic i s plec, fr s mai am de-a face cu ei. Din pcate, am fost la, m gndeam c ce ar zice prietenii mei dac plec de la curs, plus c mi se prea c pierd ansa de a evolua i altele. Recunosc: nu am avut demnitate i am tras consecinele aciunilor mele! Ce vremuri, bre! Dac i alii care citesc ce se scrie aici vor s treac prin ce am trecut eu, nu au dect! E viaa lor, la urmei urmei! Fiecare are dreptul s ia bte n cap dac vrea neaprat!

QUOTE(Thot31 @ May 22 2007, 12:40)

Ceci,tu nu vezi ce se desprinde din postul Orhideei? LA MISA NU SINTEM OBLIGATI SA FACEM CEVA.NU SINTEM FORTATI.

n general nimeni nu e forat, e doar manipulat, mai exist i presiunea grupului, etc. Povestea Claudiu cum l-a pus Gregorian Bivolaru s-l vorbeasc de ru pe Narcis n public, la o spiral, cu alte cuvinte Gregorian Bivolaru l-a manipulat pe Claudiu. Iar de manipularea cu testul spiritual trecut de Nicuor nu mai vorbesc. Iar astea sunt doar exemple banale. M ntreb ce o s fac Orhideea cnd o s trebuiasc s fac meditaii contra unui rzboi potenial. Nu s-au fcut de mult vreme meditaii cu caracter apocaliptic. i a cam venit timpul. Deja un prieten mi-a spus c Gregorian Bivolaru ar fi zis c n primvara anului 2008 vine rzbelul! n 1994 s-a deviat asteroidul. Ce vremuri de entuziasm spiritual! Nu-i aa, Aurel? Mai ii minte cnd ineam mna dreapt sus i din sfert n sfert de or bgam energie n direcia asteroidului la demoniac? Au mai trecut 6-7 ani i s-a anihilat cutremurul la demoniac! Era anul 2001! Iar la anul sunt deja 7 ani de la ultima aciune de genul sta...Aa c e timpul. Biata Orhidee,

64

o s aib ea curajul s ias din sal cnd toi cursanii vor medita mpotriva rzbelului? Eu nu am avut curaj s m ridic n picioare i s-mi spun prerea sau pur i simplu s plec...i doresc ei acest curaj, mai ales c Yogi Bear o mbrbteaz n mod subtil i deloc interesat, ca un adevrat brbat! Ce vremuri, bre! i ce v ateapt, frailor! (marian2006)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 13:48)

Vad ca unii dintre voi si-au facut un soi de tel in viata din a ponegri tot ce e la misa, dar asta nu inseamna ca trebuie sa fie si telul meu.

Aici ai dreptate, unii neag totul, ceea ce nu e bine, dup prerea mea. Au fost i lucruri bune.

QUOTE

Ca OM, consider ca e suficient daca ii protejez si incerc sa ii fac sa isi puna intrebari pe cei cu care intru in contact in mod direct. Nu sunt intr-o cruciada impotriva nimanui. Si NU AM URA SI RESENTIMENTELE PE CARE LE AVETI VOI!

Aici exagerezi, eu aveam resentimente, acum mi-a trecut. I-am iertat pe cei care nu m lsau s dorm noaptea. Nu exagerez cnd spun c aveam nopi cnd vorbeam prin somn i m certam cu vreun misan pentru c nu eram de acord cu unele lucruri. Asta cnd eram la curs. Ani de zile am cutat s neleg i s justific ce nu puteam, bineneles, s justific. Acum, dup ce m-am lsat de curs, mi-a trecut de tot. Forumul nu mai este pentru mine o terapie. Lamaesoteric, un om pe care de altfel l stimez sincer, spunea c o dovad c nu tiu ce persoan a greit c s-a lsat de curs e c nu are linite acum, dup ce a prsit organizaia. Eu abia acum linite...Deci, urmnd logica lui Lamaesoteric, ar nsemna c acest curs e de fapt ru...

QUOTE

Sincer, uitandu-ma la voi, ASA CUM SUNTETI PE FORUM, nici nu-mi vine sa "trezesc" pe cineva, pentru ca risc sa ii transform in niste oameni acri, inversunati si dezorientati, iar asta nu doresc nimanui!

Unii sunt aa pentru c sunt suprai, dar o s le treac. Totul trece, va trece i suprarea lor, va trece i MISA, vom ajunge cu toii n sicriu sau ntr-o urn, va ajunge i trupul lui Gregorian

65

Bivolaru ntr-o zi o mn de oase. Ideea e c suprarea e o etap necesar pentru unii oameni care trec printr-o sect. Se pare c i Michelle Pfeiffer a fcut parte dintr-un cult i strmb din nas i acum. Mai mult, ca s ias din cultul la a avut nevoie de ajutor din exterior, c singur nu reuea. It sounds familiar, doesn't it?

QUOTE

Se tot vorbeste aici de copii ce se izoleaza de parinti, dar eu cunosc, culmea, oameni ce sufera ca parintii lor au ajuns batrani si atinsi de bolile aferente si care nu mai stiu cum sa se imparta intre viata lor si parinti.

Ooo, ce m certam eu cu ai mei din cauz c eu l susineam pe Gregorian Bivolaru i ai mei, oameni cu experien, nu! Cum ipa taic-meu la mine cnd eu fceam asane, c voiam s m eliberez spiritual (dei nu tiam ce-i aia)! Am s-i fac o peter-n balcon! urla el. Eu nimic, bag asane, bag pranayama, c poate pic graia pe mine i m eliberez. i cum plngea taic-meu (s-l faci pe taic-meu s plng e lucru greu pentru c e un tip care bag frica de obicei n oameni, dar eu am reuit performana asta) cnd am plecat la primul curs de parapsihologie! Eu nimic, eu vreau s ating suprema eliberare spiritual! i cum l mai apram pe Gregorian Bivolaru! Cum mai ineam Oshawa cu entuziasm spiritual! i de cte ori nu m sculam cu noaptea-n cap s fac tapasul eliberator! i n timpul sta Gregorian Bivolaru iepurea gagici! Ce vremuri, bre! i mai sunt multe persoane de la curs care aveau probleme cu prinii...MULTE!

QUOTE

Se vorbeste de femei obeze, dar in TM le numeri pe degete.

Drag, gagicile lui Gregorian Bivolaru erau puse n special la ngrat, restul mai puin! (marian)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 19:39)

gresit. chiar in primele zile am primit apelativul de "misanca cu state vechi"

66

de la cine? de la mine sigur nu. nu e frumos sa pomenesc si eu acum de PM-uri, dar adu-ti aminte ca nu te-am acuzat ca ai fi fost misanca cu state vechi si am discutat altfel in private la inceput.

hai sa mai povestesc o chestie de demult. am iubit mult o femeie, cursanta, despre care stiam (nu credeam) ca ma mintea. as fi fost in stare sa fac orice pentru ea pentru ca o iubeam si pentru ca stiam ca era capabila si de acte uneori surprinzatoare de altruism , desi cand venea vorba de frichi-frichi era in stare de cele mai stupide minciuni posibile. onestitatea nu e singura calitate la un om. stiam ca existau la ea multe calitati, desi nu imi faceam deloc iluzii privind "onestitatea" ei. cel mai greu imi era insa sa ma prefac ca as fi crezut unele minciuni pe care mi le spunea. avea ea justificarile ei, consacrari, juraminte si alte alea. dar nu stia sa minta si se dadea de gol imediat (chestie specifica si la mine - poate de-aia rezonam atunci, cine stie? ). si am facut pe prostul pentru ca erau multe alte lucruri pe care le iubeam la ea.

am pus mult pret pe onestitate la inceput, inclusiv aici pe forum, pana am avut cateva experiente foarte neplacute (inclusiv legate de forum) in ce priveste increderea. pe scurt, in ce priveste forumul, am avut incredere mai demult intr-un anti si m-am trezit ca un pro incerca sa ma loveasca cu ceva ce spusesem numai anti-ului respectiv. scuze pot sa ii gasesc usor, ca a vrut sa ma motiveze sa nu plec, a vrut sa distraga atentia unor ultra-pro de la adevaratele mele probleme etc., dar adevarul e ca nu mi-a picat bine. si de atunci am devenit mult mai suspicios si paranoic decat inainte (Aurel si yogi cred ca jubileaza acum). si am devenit mult mai suspicios dupa faza respectiva decat inainte.

chiar daca nu esti cine pretinzi ca esti, apreciez inteligenta. ai fi ori cel mai onest ori cel mai inteligent (poate amandoua in varianta cea mai fericita) "adversar" de pana acum. sper sa fii ceea ce spui ca esti, dar si daca nu esti inseamna ca ai ceva in tartacuta spre deosebire de multi altii. si chiar nu ai ce cauta printre unii dusi cu pluta ca fulgerica. alegerea ta.(naga)

QUOTE(yogi bear @ May 22 2007, 16:33)

67

Chiar daca e doar un test, inteligenta razbate vizibil din cele spuse de tine. (wow ce m-a lovit!)

Daca Orhideea pare intr-un an mai mare, tu pari intr-un an foarte mic. Din ce in ce mai mic.

Yogi bear(fulgerica,light_strike) nu ma asteptam sa iti stirneasca interesul post-urile mele si mai ales discutia mea cu Orhideea salbatica.Iata ca topicul este foarte citit chiar si de catre misani.Va intereseaza deci ce se spune despre voi.Daca pe acest topic se spun minciuni nerusinate,de ce stati cu ochii pe aici? Va intereseaza deci parerea oamenilor despre MISA.Si mai ales vreti ca parerea asta sa fie una pozitiva.Daca sinteti asa de porniti pe drumul spre iluminare si eliberare ar trebui sa fiti surzi la blesteme ca si la binecuvintari exact ca mormintele.Sper ca va amintiti dragi misani povestea cu maestrul care si-a trimis discipolul in cimitir si i-a spus sa blesteme si sa binecuvinteze mortii.. Tin sa te anunt ca nu vreau sa facem tiganie(postul meu ii era adresat lui Aurel). Daca citeai mai atent poate iti ajuta..sa intelegi ce am vrut sa spun. Si ca raspuns la partea a doua a mesajul tau nu am sa iti spun decit ca daca MISA continua pe linia pe care s-a inscris va deveni mica,mica, din ce in ce mai mica pina ce in final va disparea in Vid. Si cu asta nu mai doresc sa iti raspund la posturi viitoare.Mergi cu Dumnezeu.

This post has been edited by Thot31:

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 13:48)

Vorbesti de taxa aia mirifica de curs... am facut un calcul simplu si instructoarea mea, cu banii stransi din toti anii la care preda, dupa plata cheltuielilor legate de sala si curs, ar muri de foame daca n-ar mai avea si un servici pe langa.

Dac voi suntei 300 de cursani n Timioara, atunci ies 100 de milioane sau 10 000 de lei noi, adic n jur de 3 000 de euro lunar. Nu mi se pare chiar puin. Poate c am greit eu calculul...

QUOTE

68

Stiu, stiu... sunt chestii marunte comparate cu Japo, videochatul, initierile, etc... care sunt intr-adevar porcarii mari, insa nu au atins decat un mic procent din cei prezenti la curs. Asta e adevarul... oricat ar incerca cineva sa spuna altfel.

Nu sunt de acord, Orhidee. E un procent mare de tot, nu mic. MARE DE TOT. S lum Japonia. Cteva sute de femei. Mai pune cel puin o mie care fac videochat (poate c i se pare mare cifra, dar mie nu mi se pare pentru c foarte multe femei de la curs pe care le cunosc au fcut videochat i mai sunt unele care fac i acum; nu mai vorbesc de faptul c multe fac acum Belgia i Olanda, nu numai Japonia). Iar de cele care au cntat la flautul fermecat al lui Gregorian Bivolaru nu mai vorbesc pentru c mai sunt cel puin o mie. Deci sunt vreo 2 000 de cursante sau nu? i avnd n vedere c la curs sunt poate vreo 8 000 de femei maxim (presupunnd c la curs ar fi maxim 12 000 de oameni), rezult c un sfert fac sau au fcut Japo, chat i au fost iniiate. Repet, poate m nel, dar nu prea cred.

QUOTE

In plus, GB nu mai e in RO, iar asta inseamna ca, cel putin partea cu initierile, a scazut mult din intensitate (sau ar fi trebuit cel putin). Nu sunt de acord cu fanaticii care inghit tot ce li se spune si ii ridica statui lu' GB, aia ar trebui scuturati bine de tot, dar nici nu sunt de acord ca ala care ramane la curs pentru ca ii plac asanele, meditatiile, pranayamele, etc, e un prost.

n privina tehnicilor de yoga de la curs eu nu prea am multe de obiectat. i nici mpotriva regimului vegetarian. Astea sunt unele lucruri bune. E adevrat c se pot face tehnicile i mai bine, dar eu, nefiind specialist nu mi pot da cu prerea n privina asta. Dar cred c sunt bune pentru sntate, concentrare, etc. Pentru eliberare nu tiu dac sunt bune. Eliberarea e cu totul alt problem. M nel eu sau n capitolul 5 din Siva Samhita asanele, pranayama, etc. sunt considerate a fi obstacole n calea eliberrii?

QUOTE

N-am auzit pe nici unul din voi zicand ca a plecat din tara pentru ca intreaga clasa politica e corupta ca vai de mama ei sau ca datoria de om l-a impins sa faca ceva in privinta asta, in folosul intregului popor.

Aici exagerezi. Bushido i mantra mioritic sunt n Canada, dac nu m nel, iar eu am fost la vot i l-am votat pe Bsescu, dei nu prea m omor dup el.

69

QUOTE

Sau sa duca un camion de mancare in tarile din lumea a 3-a, unde sunt tot oameni ca noi,pentru ca asa i-a dictat constiinta. Asta asa, ca fapt divers, ca tot veni vorba de moralitate.

Nu prea am neles ce vrei s spui. Poate c unii dintre noi fac voluntariat i nu s-au ludat aici. Un pic de obiectivitate nu i-ar strica.(marian)

QUOTE(naga2 @ May 23 2007, 06:52)

o fi oare din cauza concurentei puternice din Ucraina, Brazilia sau alte tari pe anumite www...?

oohh hai sa dam si nume desi dupa razia de atunci cand toate fetele erau pe livejasmine s-au mutat acum pe site-uri cu un circuit mai inchis si nu prea vizilbile pentru romania decat daca folosesti proxy:))) de gasit le putem gasi!!! ce rost are insa

This post has been edited by glocka2002

QUOTE

Vrei s explici de ce nlp-ul adncete distana dintre minte i suflet?

Pe scurt, pentru ca nlp-ul e prin excelenta pur intelectual. El lucreaza cu mintea orientata asupra mintii.

70

Prin contrast calugarii vorbesc de inima in minte si minte in inima.

Vulpe cool, dup cum ti-a spus si bhairava, NLP-ul presupune foarte mult emoie. Pentru mine inima e doar un cuvnt. tiu c la sivaism muli vorbesc de inim, dar nu i-am neles niciodat. Cnd vorbeti de inim bnuiesc c te referi la o anumit trire pe care o ai. Ce legtur e ntre inim i transcenden? Dac exist vreo legtur, de unde tii c trirea respectiv i are sursa n transcenden?

QUOTE

Ce e sufletul? Vehicolul spiritului

E pentru tine sufletul un intermediar ntre transcenden i dualitate?

QUOTE

De ce tririle noastre nu ar putea fi determinate de mintea noastr?

Pentru ca inima este mai puternica decat mintea la fel cum imaginatia, care este un produs al inimii este mai puternica decat vointa, care este un produs al mintii. Unul din dezavantajele majore ale terapiilor prin nlp este acela ca nu dureaza pe termen lung

Imaginaia ca produs al inimii? Nu tiu pe ce te bazezi cnd spui asta. De fapt nu tiu ce nelegi tu prin inim...Iar reprezentrile mentale pe care le poi crea prin nlp pot fi de lung durat, pot dura ani i ani de zile.

QUOTE

Poate nu te transform NLP-ul spiritual, dar se pare c te poate scpa de fobii.

Asa este, ai dreptate. Si nu numai de fobii, iti mareste increrea in sine, calmul, determinarea, te face constient de functionarea proprii minti. Insa nu-ti largeste orizontul. Nu-ti permite contactul cu ingerii, nu-ti permite o empate

71

adevarata, de la suflet la suflet, nu te face clarvazator, nu-ti explica misterele creatiei. Si, culmea, nu te face deloc mai umil.

Pi dac te scap de fobii, de complexe, frustrri, de ce Gregorian Bivolaru nu l susine? Poate c nu are nlp-ul prea multe cu transcendena, poate c unii devin egoiti folosind tehnici nlp, dar nu se poate generaliza. Slugrnicia celor de pe yogaesoteric s-a vzut prin articolul scris mpotriva lui Bandler, imediat ce Gregorian Bivolaru a scos o perl... Anthony Robbins, care

folosete tehnici nlp de mai mult de 20 de ani mi se pare a fi un tip foarte umil i foarte simpatic. Dac prin umilin nelegi starea pe care i-o d iluminarea, atunci aproape toi oamenii nu sunt umili.

QUOTE

i yoga face cumva altceva?

O, da, mult mai mult. De fapt si de drept, multe tehnici din nlp sunt inspirate din yoga si preluate fara caracterul sacru care asigura partea emotionala.

E posibil s ai dreptate cnd spui c yoga poate facilita accesul la dimensiunea transcendent (reprezentat de tine prin sacru), dei J. Krishnamurti, recunoscut iluminat, era mpotriva oricrui fel de tehnic yoghin. ntreab-te cum poate o persoan ca J. Krishnamurti s fie mpotriva tehnicilor de yoga. Nu degeaba a pomenit Icsoc de transa benefic.

P.S. Fac o parantez de la discuie i amintesc c cellalt Krishnamurti l-a numit pe Osho cel mai mare pete (pimp) din istorie. Sun cunoscut?(marian)

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 22 2007, 21:42)

@icsoc: sunt un fan al cartilor despre templieri

... si eu eram, templieri, Graal (cica e inventia unuia de prin sec 14 - un fel de Agatha Cristea al epocii sale) cataristi, bogumilisti si alti d'aia ... a aparut Dan Brown asta si a stricat tot farmecul ... Puiule, maturitatea e aia cand nu mai crezi in mos craciun, nici nu te mai indragosteasti la

72

prima vedere si incepi sa vezi fata perversa a vietii ... cat timp nu ai ajuns acolo, enjoy! Zicea unul "E bine sa murim tineri, dar cat mai tarziu posibil!" Adolescenta asta a mintii nu poate face rau daca intelegi totusi ca nu tot ce zboara e inger (ar fi frumos sa fie asa!) dar daca nu-ti tii macar un picior pe pamant, stai linistita, te parleste ea viata. Ideea e ce interpetare vei da fenomenului cand se va petrece?! Matrix e un film iluminator din acest punct de vedere - povestea cu cele doua pilule ... chiar tu ce-ai alege? realitatea, cruda cum e ea sau somnul dulce in care esti doar "hrana pentru Luna" cum zicea Gurdjieff?(icsoc)

QUOTE(marian2006 @ May 22 2007, 20:03)

Cum ipa taic-meu la mine cnd eu fceam asane, c voiam s m eliberez spiritual (dei nu tiam ce-i aia)! Am s-i fac o peter-n balcon! urla el. Eu nimic, bag asane, bag pranayama, c poate pic graia pe mine i m eliberez.

si, ai aflat ? in caz ca nu, permite-mi sa te iluminez. desi eliberarea confera starea de a fi mereu acelasi, totusi, in acest plan limitat, ea se manifesta intreit. datorita principiului rezonantei, evolutia eliberarii in microcosmosul misa, reproduce la scara, evolutia eliberarii din macrocosmosul istoriei. astfel:

etapa 1: THE TRUTH SHALL SET YOU FREE, sau, prescurtat, "revelatii unice", a inceput cu mare vilva, conferinte prin toata tara, desconspirari in premiera mondiala, dar cum piata a dezamagit, aceasta etapa a trecut in fundal destul de rapid.

etapa 2: LOVE IS FREEDOM, perscurtat "dezinhibare", are la rindul sau doua etaputze mai mici. etaputzica unu, prescurtata "grup de shakti" este prima forma de contact cu acest gen de eliberare, insa ea trece destul de repede la etaputzoiu doi, prescurtat "japoniada", prin intermediul etapulii de tranzitie/hiatus, "initiere". aceasta forma de eliberare are avantajul de a fi extrem de lucrativa, insa genereaza ca side-effect atacuri demoniace deosebit de virulente din partea planurilor infernale politienesti, putind duce pina la necesitatea angrenarii tehnicii bagalamuchice "azil poltic".

73

in fine, etapa 3, ARBEIT MACHT FREI, prescurtat "carmaioga" poate fi angrenata cu succes de catre oricine, nu necesita calitati de shakti, nu necesita job, nu necesita incalzire, pentru aspirantul frenetic fiind suficient un blid de fasole pe zi pentru a evolua cu succes pe aceasta cale regala.

datorita situatiei instabile din europa, pentru eventualele nelamuriri privind eliberarea, va puteti adresa filialei nostre din panama.

This post has been edited by bhairava:

QUOTE(anonimu @ May 22 2007, 23:44)

este un obicei la tine sa vorbesti cu si despre rahat-as putea spune ca te caracterizeaza... expresia! trebuie mereu cind citesc posturile tale sa o fac cu 2 ore inainte de masa !altfel imi trece...

DOUA ORE ? ce rezonante intense...

QUOTE

ti-ai pus intrebarea ,daca totusi te inseli si peste 10 ani vei descoperi ca MISA a fost SANSA VIETII TALE,cum te vei privi atunci in oglinda?

pai, e simplu. presupunind prin absurd ca s-ar putea intimpla tampenia asta, tot ce trebuie sa faci este sa platesti taxa, si voila! esti iarasi yogher....

QUOTE

daca ati fi avut o abordare POLITICOASA ar fi fost mai rezonabil!

asemeni si maestrului tau. diferenta este ca noi nu sintem persoane publice si nu ne erijam in "ghizi".

74

QUOTE

limbajul murdar nu e niciodata un atuu ptr un aspirant spiritual!

evident. un aspirant tre sa vorbeasca despre "sanuti" si "ciclulet". numai GHIZII pot sa-si bage pulele cind ii enerveaza irinele. quod licet ghidus non licet aspirantus...

QUOTE

tu chiar nu intelegi deloc de ce este nevoie sa ne respectam ,pornind de la modul de a vorbi!?

o sa-ti dau o lectie - gratis- , bag-o bine la cap: EXISTA DOAR DOUA FELURI de respect pe lumea asta - al treilea nu exista. ele sint FRICA si ADMIRATIA. din partea mea, nu beneficiati de niciuna dintre ele. deci, chiar nu inteleg deloc. chiar nu vad de ce "este nevoie". ca sa fiu mai clar, necesitatea misterios providentiala a aspectului divin suprem al respectului lingvistic, manifesta grait prin cuvinte sonore, zise verbal, pe gura, din git, ma eludeaza inefabil intr-o transcendenta etern beatifica prin subtilitatea ei, suge-mi-ati poola. no offence.

This post has been edited by bhairava:

QUOTE(cecilia.ghitulescu @ May 23 2007, 00:19)

Mda, nici mie nu mi-a placut cum s-a luat de tine. Si ce sensibilos cu pm-ul, sa mor daca mi sa parut ca i-ai dat la cap.

Pai asta li se trage de la MISA. Smenarii care ii foloseau pe carma ioghini la munca (aproape) gratuita, aveau cea mai mare grija sa nu cumva sa se afle ce se vorbeste pe PM, adica intre ei, smecherii, in spatele usilor inchise. Si bineinteles, ce se vorbea pe PM diferea ca de la cer la pamant cu ce le turnau apoi carnea ioghinilor de tun. Chiar eu personal, cand am fost la unul din sediile lor (afacere cu o tipografie purtata prin 3 orase din tara), am intrat intr-un PM (birou) al bossilor. Respectivii erau imbracati la 4 ace, cu diplomat si laptop. Carma ioghinii ce locuiau mai jos, erau inbracati in niste tricouri rupte, puturoase, erau nespalati, pletosi,

75

nebarbieriti, morti de oboseala, lesinati de foame si se plangeau ca nu au mai fost platiti de 3 luni; cand spun platiti, ma refer la bani de seminte, primeau 200.000 prin '99. In schimb, evoluatii lor sefi se plimbau cu masinile, isi cumparau herghelii de cai, mancau numai mancare straina, scumpa si ecologica, sa nu se impurifice... Nu mai spun ce se intampla la mare, unde carnea de tun statea in praf si soare 12 ore pe zi sa vanda productiile bossului, primeau bani cat sa-si cumpere un corn cu rosii, iar jmecheru' lua banii obtinuti din vanzarile pe ziua respectiva si ii spargea cu shakti-urile la discoteca si in restaurante (aici vorbesc de Radu Cunescu, daca-ti sare mustaru' Stalpnicule si de la numele asta, ca avea legaturi stranse cu voi, sa ma anunti). Dar sa revenim la PM; odata intrat, fiind obisnuit cu "fratia" ioghina, nu am inchis usa la birou, acolo unde se rosteau adevarurile sacre, iar unul dintre "ingerasi" a tipat la mine sa inchid usa ca se aude afara, unde era carnea de tun ! Faza aia m-a scarbit profund, asa incat nu am putut rezista sa nu revelez ipocrizia unora, nu mai dau nume, sa nu se umfle orezu-n ei...

QUOTE

Si reintorcindu-ma la tine, Titirezea, daca esti baiat bun, iti pun o vorba buna la nasa-mea sa iti dea o supa super si la nasu, ca a facut si el ceva Yoga in tinerete (din fericire nu la MISA) plus ca era mare jmeker cu deltaplanu.

Multumesc pentru intentie ! N-au si vreo fata de maritat ?...

QUOTE(muscanlapte @ May 23 2007, 07:44)

probabil eu sunt singurul intr-adevar sincer de pe aici.

nu. mai sunt si altii. plus unii care au fost foarte sinceri la inceput pana cand au inceput anumite atacuri, iar dupa aceea si-au luat masuri de precautie in scop defensiv, cum e cazul lui andronicus/stalpnicul. s-a ajuns in timp si la actiuni murdare care nu sunt vizibile din

76

simpla lecturare a topicului. in acelasi timp exista si useri care vor sa para altceva decat sunt, in ambele tabere. daca ai banuieli, sper sa nu patesti ca andronicus, care s-a retras prima oara din cauza unor dubii pe care le avea si nu doar la adresa unor pro.(naga)

QUOTE(anonimu @ May 23 2007, 00:59)

sa stii ca Narcis, Liviu,Claudiu si ceilati instructori care au plecat de la Misa in ultimul timp au continuat sa faca yoga

practica in continuare tehnici specifice si mai multi anti. unii chiar sunt in prezent la curs in anii mari desi nu scriu despre asta. dar daca tu ii iei ca etalon doar pe unii dintre ei...

apropo de practica, n-are legatura cu ce a scris anonimu' aici, dar am o sugestie pentru doi useri (unul recent pe PM) care intrebau amanunte despre visele lucide. odata obtinut visul, ar putea incerca in loc sa exploreze imaginile din vis sau sa incerce sa le modifice, sa se aseze in padmasana ca in planul fizic si sa incerce o tehnica de meditatie (eu zic cu "ochii deschisi", ca in zazen unde ochii raman intredeschisi - vorba vine pentru ca e vorba de vis si ochii nu sunt deschisi sau inchisi in mod real - pentru a nu se destrama visul si a apare trezirea). am incercat aceeasi chestie azi noapte (meditatie zazen) . si rezultatul a fost ca imaginile din vis s-au contopit dupa scurt timp intr-un flash de lumina alba. experienta a fost scurta si a aparut rapid trezirea la starea de veghe, dar a meritat. uite ca a aparut si lumina pana la urma, chiar daca foarte fugar.

iar in ce priveste demonii, ar trebui sa mai cititi despre tantrismul tibetan ca sa vedeti cine sunt protectorii scolilor tibetane, inclusiv protectoarea cea mai cunoscuta a lui Dalai Lama, Palden Lhamo. sau oracolele utilizate de tibetani, care nu sunt in multe cazuri altceva decat demoni subjugati fortat prin mijloace magice (unii de Padmasambhava sau alt maestrii cunoscuti, in urma unor lupte magice) si pusi sub controlul unui lineage de maestrii. cartea lui Nebesky Wojkowitz, "Oracles and Demons of Tibet", e foarte instructiva in directia asta. unii dintre voi nu va cunoasteti nici macar traditiile pe care le urmati. chiar daca la curs sunt

77

preluate doar fragmente din anumite traditii, cum ramane atunci cu rezonanta? bineinteles, lucrurile astea au sens doar pentru cei care cred in demoni si rezonanta (naga)

QUOTE(anonimu @ May 23 2007, 00:59)

apropo,ti-am trimis un mesaj nu stiu daca l-ai citit! sa stii ca Narcis, Liviu,Claudiu si ceilati instructori care au plecat de la Misa in ultimul timp au continuat sa faca yoga,nu si-au luat un demon cu coarne rosii drept simbol ,voi in ,,gluma" ii chemati in viata voastra ,se pare ca nu ati inteles nimic din rezonanta... chiar NIMIC! ati ajuns nici in Dumnezeu sa nu mai credeti dupa 10 ani de yoga! ti-ai pus intrebarea ,daca totusi te inseli si peste 10 ani vei descoperi ca MISA a fost SANSA VIETII TALE,cum te vei privi atunci in oglinda?modul vostru de a vorbi aici despre o scoala in care ati crezut,pe care ati apreciat-o mult timp ,va descalifica din start!daca ati fi avut o abordare POLITICOASA ar fi fost mai rezonabil!

draguta, daca ne asezam (foarte ipotetic vorbind) amandoi la masa si ni se pun doua blide in fatza, io fiind mai lacom sau mai iute, apuc sa bag lingura in gura si vad ca e rahat. ai prefera sa te las sa mananci? sau sa-ti dau una peste mana si sa-ti zic ca e rahat? sau poate ca tu ai manca linistit, iar dupa ce te-ai sters frumusel cu servetelul la guritza, mi-ai face observatie data viitoare cand suntem pe cale sa mai bagam o portie de rahat sa iti atrag atentia intr-un mod politicos, ca tu altfel nu intelegi. mai gandeste si tu inainte sa scoti kestii din tastatura. Narcis si Claudiu ce stiu sa faca in afara de yoga?! asta au facut toata viata, au avut vreun job inainte sau dupa, au vreo specializare, vreo calificare?! NORMAL CA FAC YOGA! mi s-ar fi umplut ochii de lacrimi sa ii vad ca intradevar recunosc toata marsavia, si se dezic de ea. nu ca fac in continuare yoga. ori il vezi pe claudiu redactor-sef la evenimentu ori editor de succes la humanitas? revino-ti!

PS: vezi ca rahat zicea si maestru tau tot timpul. stii intrebarea pe care o punea mereu cand era vorba de incurajat relatiile multiple? "tu ce ai prefera? sa mananci un rahat singur sau un tort cu prietenii? " si bineinteles ca el manca un tort cu prietenii. un tort de mare rahat, da' daca-i tort, ce mai conteaza?!(saradali)

78

QUOTE(sieu @ May 23 2007, 09:27)

Acum imi vine in minte o intrebare:

Oare GB, Liviu, Claudiu, Simona si altii din varf au citit si au crezut in cele scrise in "Marea Evanghelie a lui Ioan", de Jakob Lorber? Ca la traducere si adaptare scrie Gregorian Bivolaru, dar oare a citit si a crezut cu adevarat in ceea ce a tradus si adaptat?

(am inteles ca unul a tradus si altul a adaptat, dar intreb si eu ..)

Dragule, din cite stiu eu fiecare volum din cartea de care zici e scris de altcineva (poate doar intr-un caz o persoana sa fi tradus doua din volume), doar autorul de pe coperta e MEREU ACELASI ARSCHLOCH (asta asa ca tot se da a sti germana) Si sincera sa fiu ma indoiesc ca individul a cetit cartea (la cit avea omul pe cap cu initierile ), daramite vestitii lui apostoli.(cici)

QUOTE(anonimu @ May 23 2007, 00:59)

apropo,ti-am trimis un mesaj nu stiu daca l-ai citit! sa stii ca Narcis, Liviu,Claudiu si ceilati instructori care au plecat de la Misa in ultimul timp au continuat sa faca yoga,nu si-au luat un demon cu coarne rosii drept simbol ,voi in ,,gluma" ii chemati in viata voastra ,se pare ca nu ati inteles nimic din rezonanta... chiar NIMIC! ati ajuns nici in Dumnezeu sa nu mai credeti dupa 10 ani de yoga! ti-ai pus intrebarea ,daca totusi te inseli si peste 10 ani vei descoperi ca MISA a fost SANSA VIETII TALE,cum te vei privi atunci in oglinda?modul vostru de a vorbi aici despre o scoala in

79

care ati crezut,pe care ati apreciat-o mult timp ,va descalifica din start!daca ati fi avut o abordare POLITICOASA ar fi fost mai rezonabil!

i-au mai spus-o i alii, i-o spun i eu. De unde ai tras tu concluzia c cei care s-au lsat de curs nu mai fac yoga sau nu mai au preocupri din domeniul spiritualitii? Sunt unii care probabil nu mai au treab cu yoga, dar nu poi generaliza. Iar chestia cu MISA privit ca ansa vieii arat un mod de a gndi tipic sectanilor. Numai sectanii cred c ei sunt cei alei! Dac vrei s te ia n seam n mod serios cineva de pe aici, vino cu argumente, nu cu aiureli cu iz sectant! Eu sunt dispus s discut cu toi cei pro att timp ct discuia se bazeaz pe dovezi, pe raiune, pe bun sim, nu pe pseudo-argumente. Uite, argumenteaz de ce pentru tine MISA e o coal de yoga, pentru c pentru mine titlul de coal pe care MISA i l-a nsuit e doar o dovad de snobism i de frnicie. Sun frumos, dar din pcate MISA are toate trsturile unui cult. Uite, i dau un exemplu de coal: coala de filozofie al lui Noica de la Pltini. A fi ntr-o coal de spiritualitate nseamn a studia spiritualitatea ntr-un cadru academic, cum ar fi o universitate, gen Oxford i nu numai, n care se respect nite norme tiinifice, n care oamenii nu se bat cu pumnul n piept, etc. Cum s fie MISA coal de yoga cnd la MISA se deviaz asteroizi??? Hai c suntei tari!!!

-------------------There is a Smile of Love And there is a Smile of Deceit And there is a Smile of Smiles In which these two Smiles meet (William Blake)(marian)

QUOTE(muscanlapte @ May 21 2007, 17:00)

ce nu mi-a placut si nu-mi place mie in continuare la curs: prea multa receptivitate, prea multa sensibilitate, gingasie, delicatete, prea multa supunere, prea multa gravitate, seriozitate. e prea pe ida nadi. numeni in zilele noastre nu mai vrea asa. nu se poate si putin dinamism? mult prea multe din astea si putine rezultate concrete.

Ok ! De acord cu tine, in sfarsit o observatie intemeiata. Am stat de vb. si cu un instructor pe tema asta, si imi pare rau s-o spun dar 90% ca e pe principiul "acum sa fie circ, ca asta va place" - in sensul ca in loc sa practice unii prefera sa se

80

inconjoare de norisori roz. De vina sunt si unii instructori care cred ca asa atrag oamenii, dar pe termen lung obtin efectul contrar. norisorii roz se dilueaza pana nu mai pot sustine nimic. Dupa niste conferinte lungi si din ce in ce mai diluate am fost la o meditatie unde nu s-a vb deloc in afara de minimul necesar. Meditatia a fost tare reusita, si m-am simtit mai bine decat dupa 10 conferinte prelungite (mac gregor)

QUOTE(marian2006 @ May 23 2007, 12:25)

i n ce consta pregtirea asta emoional? i alte ntrebri: Ce e pentru tine emoia? Care e cauza emoiei? Care e cauza imaginaiei? Rspunzi dac vrei, bineneles.

Salut marian. Uite aici ceva care poate te-ar interesa: http://www.wisconsinmedicalsociety.org/sav...etic_memory.cfm Se pare ca bivolarii au intuit ei ceva, dar nu si-au dat seama ce. Toate "vietile anterioare", amintiri care nu sunt ale lor, etc se pot explica prin pastrarea memoriilor inaintasilor in gene. De aia atunci cand o generatie de soareci este antrenata sa iasa dintr-un labirint, urmatoarea generatie poseda deja acesta capacitate, pentru ca informatia ramane in genele urmasilor. Poate ca in stari alterate de constiinta avem acces la franturi din aceste amintiri ancestrale codate in genele noastre si avem falsa impresie ca am mai trait candva. Well, fals, iar raspunsurile corecte se pare ca tot de la stiinta vin, nu din pisatul lui bivolaru. Enjoy. Inca unu: http://www.wellcome.ac.uk/doc_wtx025631.html Cloning animals by transplanting adult cell nuclei into eggs may be more difficult than expected, suggests research by Ray Kit Ng and Sir John Gurdon. The genes of the transplanted nuclei should, in theory, revert back to an embryonic expression pattern. But the latest research finds that some genes maintain a 'memory' of their origins. The researchers, at the Wellcome Trust/Cancer Research UK Gurdon Institute of Cancer and Developmental Biology in Cambridge, transplanted frog nuclei into eggs that had had their nuclei removed. As they developed into embryos, some were found to be showing abnormal gene activity. Genes were active that are not normally turned on in an embryo, but had been active in the adult cells that had donated nuclei for transfer.

81

The genes in the transplanted nuclei thus seem to remember their original life, and this memory persists through early embryonic development. The researchers hope to identify the basis of this persistent memory, and by reversing it increase the success of nuclear reprogramming and, ultimately, of therapeutic cloning by cell replacement.
This post has been edited by landscape10:

QUOTE(landscape10 @ May 23 2007, 11:39)

De aia atunci cand o generatie de soareci este antrenata sa iasa dintr-un labirint, urmatoarea generatie poseda deja acesta capacitate, pentru ca informatia ramane in genele urmasilor.

o mica problema: nu e necesar ca generatiile respective sa fie "puite" DUPA invatarea labirintului de catre parinti. mai rau, nu e necesar nici macar ca soarecii sa fie rude. daca trec suficienti inainte, aproape toti aia de la urma merg "bine"... p.s. realizezi ca pastrarea info in gene ar implica modificarea codului genetic cu fiecare experienta care se cere scrisa... anyway, pe aceeasi tema, foarte interesanta mi se pare descoperirea factorilor epigenetici. http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetic
This post has been edited by bhairava

QUOTE(marian2006 @ May 23 2007, 12:31)

82

Kapalika e student

e doctorand si el. adevarul e ca pe alte topicuri cred ca exista o probabilitate mare sa existe si unii profesionisti. in special pe topicurile pe teme politice. de-aia si scrie ce scrie in mesajul de mai sus scris cu litere colorate si postat de admini. banuiesc ca l-ati citit cu totii. aici pe topic nu cred sa fie vreunul platit sa scrie, poate doar sa aiba sau sa fi avut tapas pentru asta. in schimb s-a practicat camuflarea identitatii, apartenentei sau propriilor intentii si opinii, astfel incat sa apara efecte de inducere in eroare. thot a dat mai multe exemple bune din tabara pro. cameleonii din tabara pro au procedat in general destul de prost, astfel incat sau cam dat repede de gol si au devenit repede vizibili. in ce priveste tabara anti, eu am avut doar o experienta neplacuta pana acum si nu dau detalii pentru ca nu sunt sigur decat cam in proportie de 70% ca am dreptate. poate ma insel. daca nu ma insel, cine trebuia sa citeasca a citit deja si a inteles ce m-a deranjat. asta a fost o alta chestie din aia cu doua taisuri, de care a pomenit si orhideea. de alte cazuri din tabara anti nu stiu, desi suspiciuni interne s-au vehiculat mai multe prin PMuri si unii anti s-au retras din cauza lor. contrar unor declaratii de mai demult ale lui Aurel, userii anti nu sunt organizati. exista useri individuali si niste bisericute mici care de cele mai multe ori nu au si nu au avut contact direct intre ei/ele, luand legatura doar prin intermediul forumului si eventual prin yahoo, asa ca nu prea se cunosc bine. in cazul lui pralaya situatia a fost mai deosebita, pentru ca el a avut efect de cal troian indiferent de care sunt intentiile sale reale. vad ca pare ca a sesizat unde-i problema si ca incearca sa o remedieze. @landscape ma bucur ca ai revenit la stilul si subiectele pe care le abordai la inceputul topicului. asa te stiau multi, nu cum incepusei la un moment dat cu replici hard. ideea cu memoria transmisa prin codul genetic nu e noua si unele probe au aparut si in studii mai recente. nu e doar o idee SF specifica unor carti gen Dune, ci e o ipoteza luata in serios de multi cercetatori insa care poate ca nu dispun deocamdata de cunostintele si metodele suficiente si necesare astfel incat sa dovedeasca ca e adevarata si sa intre in amanunte. faptul ca unele aspecte ale memoriei sunt codificate biochimic se stia de mult. de exemplu unele animale cercetate in laborator (sobolani, pesti) au fost mentinute intr-un anumit mediu si conditionate sa adopte anumite comportamente sau stari afective (de exemplu frica de intuneric, daca tin bine minte). apoi din animalele conditionate au fost extrase niste proteine specifice ce au fost introduse apoi in organismele altor animale neconditionate. ca rezultat, animalele injectate au adoptat imediat comportamentele si reactiile de la animalele sursa ale

83

proteinelor, desi pentru conditionarea acestora din urma a fost nevoie de destul de mult timp. concluzia a fost ca unele comportamente invatate sunt codificate chimic in structurile unor proteine, asta pe langa ceea ce se stie de rolul plasticitatii sinaptice in formarea memoriei. iar structura unei proteine este codificata ca informatie in ADN, de unde prin procesul de transcriptie informatia este copiata intr-o molecula de ARN, iar apoi prin translatie informatia din ARN este utilizata pentru sinteza proteinei. din asta rezulta ca oriunde apare o modificare privind structura sau cantitatea unor proteine, este implicat cumva si ADN-ul, fie prin modificarea structurii sale fie prin modificarea mecanismelor (majoritatea enzimatice) care regleaza procesele de transcriptie si translatie. nota: ADN-ul din fiecare celula contine informatia necesara pentru sintetizarea tuturor proteinelor din corp, dar mecanismele de reglare de care pomeneam fac ca fiecare celula sa nu produca decat proteinele care ii sunt necesare (de exemplu o celula pancreatica va produce insulina, iar o celula musculara nu, desi ADN-ul din celula musculara contine si el informatia referitoare la structura insulinei). daca prin experimentele respectiva s-a reusit transferul unui comportament invatat prin transferul unei proteine care a aparut in urma procesului de invatare, rezulta ca invatarea si memoria au de-a face intr-adevar cu ADN-ul si procesele de reglare ale transcriptiei si translatiei (care si ele au de-a face mai departe cu alte gene din ADN, care regleaza la randul lor procesul de reglare anterior samd). problema care ramane este ca atunci cand e vorba de schimbari privind activitatea ADN-ului, unele sunt transmisibile genetic la urmasi, dar altele nu. de exemplu, daca expui organisme unor factori mutageni, pot aparea mutatii transmisibile ereditar si/sau mutatii netransmisibile ereditar. aici este interesant de studiat, si anume daca este vorba de aspecte ale memoriei obtinute prin invatare si experienta individului care se pot transmite la urmasi. asta ar cam trebui sa insemne o modificare undeva in structura ADN-ului (fie in genele ce contin structura proteinei fie in cele care controleaza procesul de reglare al sintezei ei). iar ideea asta are asemanari nu doar cu teoria reincarnarii ci si cu teoria inconstientului colectiv a lui Jung. cred ca e ceva foarte cunoscut fiecaruia faptul ca anumite grupuri etnice au de exemplu caracteristici destul de specifice (de exemplu inclinatia catre ordine la germani). de obicei lucrul asta este interpretat ca fiind rezultatul factorilor socio-culturali (mediul unde se naste copilul si se dezvolta). dar s-ar putea ca in parte sa fie vorba si de o transmitere genetica si, mai mult decat atat, experienta acumulata de individ in timpul vietii sa aiba si ea un rol in fenomenul asta si sa nu fie doar vorba de rolul unor mutatii aleatorii (cum se considera in teoriile evolutioniste clasice). insa e o diferenta mare, teoretic cel putin, intre codificarea unui comportament destul de general (evitarea intunericului de exemplu) si cea a memoriei specifice a unui aspect particular din experienta (ce a spus un prieten intalnit in magazin cu o zi in urma de exemplu).
This post has been edited by naga2:

84

QUOTE(naga2 @ May 23 2007, 08:50)

iar in ce priveste demonii, ar trebui sa mai cititi despre tantrismul tibetan ca sa vedeti cine sunt protectorii scolilor tibetane, inclusiv protectoarea cea mai cunoscuta a lui Dalai Lama, Palden Lhamo. sau oracolele utilizate de tibetani, care nu sunt in multe cazuri altceva decat demoni subjugati fortat prin mijloace magice (unii de Padmasambhava sau alt maestrii cunoscuti, in urma unor lupte magice) si pusi sub controlul unui lineage de maestrii. cartea lui Nebesky Wojkowitz, "Oracles and Demons of Tibet", e foarte instructiva in directia asta. unii dintre voi nu va cunoasteti nici macar traditiile pe care le urmati. chiar daca la curs sunt preluate doar fragmente din anumite traditii, cum ramane atunci cu rezonanta? bineinteles, lucrurile astea au sens doar pentru cei care cred in demoni si rezonanta.

revin un pic asupra subiectului. in cartea mentionata sunt descrise doua categorii principale de protectori. prima cuprinde zeitati ca Mahakala sau Palden Lhamo care ar putea fi considerati teoretic ca fiind doar ipostaze terifiante ale unor divinitati benefice in esenta si dincolo de conditionarile karmei la care sunt supuse fiintele din Samsara. insa in a doua categorie intra si protectori cu un statut de fiinte supuse karmei, cu un trecut demonic si care de multe ori au ajuns sa fie protectori ai buddhismului tibetan in urma unor confruntari magice cu maestrii tantrici, care i-au infrant si supus astfel incat sa slujeasca pe post de gardieni ai tratitiei lor. http://www.khandro.net/deity_wrathful_Pehar.htm The fourth existence of Dawe Shinu was as the third son of Dudje Tsempo, king of the local demons. His name this time was Mudu Tankhar. (His father also had four other children.) Pehar is a reincarnation of that demon, Mudu Tankhar. He is described as having three faces, six arms and riding a lion. He is known as a Tinley Gyalpo, or Action King. When Padmasambhava and Tibetan ruler, Trison Deutsen, built Samye Monastery, Guru Rinpoche invited Pehar from his realm called Petahor to be the protector. He gave him a wife, Mentsun Karmo, as well as another consort. They were installed in the quarters called Peharchok that was established especially for

85

them in the northern side of Samye. This Pehar temple is known as the Turquoise Palace. Pehar, as a dharmapala, embodies the activities of the Five Buddhas. He also has five aspects: Body, Mind, Speech, Knowledge and Activity. The Mind aspect of King Pehar (Tuk ki Gyalpo) is brown with one face and two arms. His right hand holds a red spear, his left, a double-edged sword and a lasso. He wears a bear skin shawl and a black turban and is seated on an elephant amidst fire. ......... Pehar became the "state oracle of Tibet" in the following way: Once, a casket drifting down the Kyichu River reached the neighbourhood of Drepung monastery. As it floated by, one of the four abbots spied it, and had the realization that Pehar was imprisoned in it. He ordered a priest to retrieve the casket and take it up to the monastery. While the man was carrying the heavy container, his curiosity overwhelmed him and he set it down and opened it. Out fluttered a white dove which flew to perch in a birch tree, but then it vanished from sight. Nechung Monastery was constructed (1416) around the tree. From that time on, Pehar began to manifest through the speech of one of the lamas at Nechung. The man whose body Pehar possessed was appointed the State Oracle.

ce nu e pomenit in textul din articol este faptul ca de fapt in multe texte se pomeneste nu de o invitatie binevoitoare a lui Padmasambhava catre Pehar de a deveni protector al buddhismului tibetan ci de o lupta dupa in urma careia Padmasambhava l-a transformat practic pe Pehar intr-un sclav. iar unii tibetani sustin ca sclavul devenit oracol al statului si-a rupt la un moment dat lanturile si l-a indus in mod deliberat in eroare de mai multe ori pe actualul Dalai Lama astfel incat acesta sa piarda controlul asupra Tibetului in favoarea chinezilor. iar tot unii tibetani zic cum ca nu e deloc intamplator faptul ca Nebesky Wojkowitz a murit la 36 de ani intr-un accident, la scurt timp dupa ce a scris cartea respectiva, in care da amanunte inclusiv despre ritualurile magice distructive tibetane. poate va lipseau povestile cu reptilieni si demoni, asa ca v-am indicat si eu altele cam din aceeasi categorie.
This post has been edited by naga2:

86

FFR (for future reference) ce am zis mai jos ref s-a vrut a fi o gluma (nu o inducere in eroare intentionata): "aaa, si sa nu uit, sunt de fapt un el, nu o ea, ca mi-e frica de binecuvantarile tzantzarilor si am zis sa-mi pun peruca macar atata sa ma fi invatat si pe mine inteleptu lu soia, beshtelit fie-i numele. " presupun ca n-a fost o gluma prea buna ca m-am ales cu o schimbare involuntara si temporara de sex. sunt fata, am plecat de la curs in anul IV, si am plecat dupa ce m-am convins ca e minciuna. daca am plecat, nu ma mai intoc niciodata. experientele traite acolo mau marcat si m-au convins iremediabil si irevocabil ca nu e pentru mine toata miscarea asta haotica-new-ageista-abramburista-profitoare-demolatoaredevalorijuste &adevarate. am crezut mult in misa, am crezut mult in bivo, am trait momente cumplite de dezamagire, ca multi altii de aici, but i moved on. sa revin: dupa ce am vorbit cu cineva de aici de pe forum pe personal, am zis sa mai las "sexul schimbat" asa o vreme, dar acum gata. (saradali)

OTE(naga2 @ May 23 2007, 15:50)

insa e o diferenta mare, teoretic cel putin, intre codificarea unui comportament destul de general (evitarea intunericului de exemplu) si cea a memoriei specifice a unui aspect particular din experienta (ce a spus un prieten intalnit in magazin cu o zi in urma de exemplu).

Eu cred ca memoriile reprezentative se transmit urmasilor sub forma de instincte sau senzatii puternice care se declanseaza in urma unui stimul. De exemplu in cazul meu care sufar de claustrofobie, cei doi frati ai bunicii mele au murit ingropati de vii (au intrat intr-o groapa adanca sa repare o teava si malul s-a surpat pe ei). Problema este ca evenimentul este transmisibil genetic numai daca se intampla inaintea conceptiei urmasului, deci in cazul meu cauza claustrofobiei este alta, pentru ca nu am avut contact genetic direct cei doi. Deasemenea, nu posed amintirile mamei/tatalui meu decat pana in momentul conceptiei, dupa

87

aceea nu mai am avut contact genetic cu ei. Anumite sunete, trairi sau senzatii pot scoate la iveala al;te trairi/senzatii care insa nu ne apartin. Putem compara treaba asta nu numai cu inconstientul colectiv al lui Jung, ci si cu baza de date akashica.

QUOTE(euridice @ May 23 2007, 17:10)

Esti chiar atit de sigur ca ADEVARUL sta in teoria morfogenetica ??? Sau acum a picat pe mina ta informatia asta si ai impresia ca e ultima gaselnita a stiintei?? ..... ma dezamagesti profund Land...

Stai linistita, cunosteam de mult treaba asta, o uitasem iar acum mi-am reamintit-o. Eu macar ma bazez pe ceva cand afirm si caut in continuare, de aceea nu sunt manipulabil ca miile de oi care s-au transformat in sursele de venit pentru diversi "maestrii".
This post has been edited by landscape10

QUOTE(Orhideea salbatica @ May 23 2007, 11:27)

te-ai gandit ca poate au o meserie care II OBLIGA sa stea la calculator cel putin 8 ore/zi? unde mai pui ca multi avem net acasa... etc etc...

ba chiar si mai mult decat 8 ore in cazul unora dintre noi. eu sper ca in cazul meu lucrul asta sa se schimbe in curand, pentru ca deja resimt puternic faptul ca ajung practic sa stau in fata calculatorului uneori si peste 12 ore. iar forumul nu imi ocupa tot intervalul asta de timp, ci doar o parte, fragmentata printre intervale mai lungi cand butonez in alte scopuri. pana acum am reusit sa ma ocup si de lucru si de studiu si de forum, dar de un timp incoace a trebuit sa intru mult mai rar pe topic si simt deja oboseala. in plus nu vreau sa raman blocat intr-o astfel de activitate profesionala (nu ma refer la forum ) ci

88

aspir la altceva diferit. dar nu cred ca lui muscanlapte i-ar face placere un astfel de job in care sa stai majoritatea zilelor intepenit de dimineata pana seara in spatele unui birou cu ochii holbati in monitor sau eventual sa te plimbi din birou in birou. asa e, domnu musca, sau nu? cum sa stii cum e. acum stau peste program ca sa scriu pe forum, desi am si alte lucruri de facut. poate avea dreptate shari in ce priveste obsesiile si poate chiar e un obicei nesanatos. si poate chiar nu mi-ar fi prins rau sa primesc si niste bani pentru asta. pe vremuri consideram ideea de-a dreptul insultatoare, dar dupa cate magarii am incasat de la diversi, majoritatea misani, cred ca in disputa asta de pe topic a tine la principii cam inseamna de fapt sa fii prost. uite ca am devenit si eu acru si cinic cu timpul, ca multi fosti cursanti, dar la mine lucrul asta s-a intamplat in cea mai mare parte aici pe topic tocmai ca urmare a interactiunilor cu actuali cursanti. si cred ca sunt de fapt fraier ca ma preocupa atata soarta unor creduli si ma tot las tras de ata catre topicul asta. adevarul e ca am inca o legatura puternica cu cursul si nu reusesc sa o rup inca. pana si in vise imi apar inca elemente legate de curs. e a naibii de puternica legatura, desi s-a transformat categoric in decursul anilor. exista si o zicala cum ca opusul iubirii nu e ura ci indiferenta. nu am ajuns inca pana acolo incat sa simt ura (uneori ma intristeaza cand vad unde au ajuns unii de la curs, alteori ma infurie sau ma dezgusta actiunile ofticosului), insa nu am reusit in nici un caz sa ating indiferenta. si de-abia atunci m-as elibera in final de influenta MI S-A. ce am scris aici cred ca se aplica mai multor anti, nu doar mie. poate acum ai sa intelegi cam cum sta treaba cu motivatiile unora, dincolo de povestile despre remuneratii. e vorba pur si simplu de vraja MI S-A, transformata in sens opus variantei simtite de majoritatea celor de la curs, dar nu anihilata. si o chestie ciudata fara legatura cu fragmentul de mai sus. azi noapte am avut nu doar un vis lucid ci mai multe in serie. intr-unul dintre ele am conversat cu un personaj ciudat, barbos, inalt si imbracat in negru ca un preot ortodox si care mai apoi s-a transformat intr-o forma aproximativ identica cu a unuia dintre protectorii tibetani demonici de care am scris mai devreme (de culoare albastra si cu mai multe elemente de recuzita specifice). chestia e ca nu m-am gandit la faza asta cand am conceput raspunsul catre anonimu', desi tot lui i-am scris si de faza cu lumina experimentata in aceeasi noapte. de-abia acum mi-am dat seama ca de fapt am scris pe larg, cu multe amanunte, despre ceva in legatura cu ce visasem. de unde se vede cat de multa influenta in comportamentul nostru o are memoria si sub formele ei inconstiente nu numai constiente. asta ca tot s-a discutat despre memorie. asa ca nu prea ai

89

altadata, pe vremuri, as fi putut interpreta faza din vis ca pe o premonitie. de wishful thinking (naga)

asta ca exemplu

QUOTE(landscape10 @ May 23 2007, 14:31)

Cred ca cea mai buna analogie este aceea cu un computer: scos din priza, hardul si softul devine inutil, dar curentul electric ramane fara a mai avea insa mijloc de manifestare. Cert este ca individualitatea nu se poate manifesta in absenta suportului material asa cum il stim acum. Ce va fi, ramane de vazut.

in exemplul dat de tine softul poate exista si independent de hard, pe alt suport material, desi intr-adevar nici el nu se poate manifesta fara hard. exemplul asta ca si mentionarea subiectului dark matter mi-au adus aminte de o carte tradusa recent in romana: http://www.librariilehumanitas.ro/product....piritului/6630/ facem ce facem si tot ajungem inapoi la unele subiecte mai vechi de discutie. ata. si culmea ironiei e ca in cartea aia apar si ceva reptilieni. in comentariul de la link-ul ala (cam stupizel de altfel) nu ii mentioneaza dar apar pe undeva in carte si sunt mentionati de autorul original (nu cred sa fie el la curent cu aberatiile lui Icke, ci pur si simplu reptila constituie o imagine arhetipala din inconstientul colectiv cu probabilitate destul de mare de aparitie in anumite stari modificate de constiinta, viziuni) nu strecurati de traducatori. cartea merita intr-adevar citita, inclusiv de misani, chiar daca autorul e un pic influentat de buddhism si de unele teorii new age. experimentele in sine au fost riguroase si rezultatele chiar foarte interesante. apare si dark matter mentionata in carte, atunci cand autorul, fiind bulversat de anumite rezultate obtinute, a renuntat sa mai caute doar explicatii psihiatrice standard si a incercat sa caute alte explicatii alternative.
This post has been edited by naga2

ne trage tare

90

DMT-Molecula spiritului - Strassman, Rick (M.D.)

Listeaza

Recomanda unui p

Rick Strassman, un psihiatru budist din New Mexico, argumenteaza ca, pentru a intelege constiinta umana, este esential a avea in vedere alta substanta care, de asemenea, are legatura cu receptorul 5-HT1A: numita dimetiltriptamina sau DMT, numita molecula spirituala. In afara de faptul ca este produsa de metabolismul nostru, este principalul component al ayahuasca. Consumul acesteia produce viziuni ca acelea pe care le-a avut ecologistul anticultural Terence MacKenna, care a descris intalnirile sale cu niste fiinte numite Elfi de Masina. Strassman, primul investigator ce a obtinut un permis pentru a face experimente cu droguri psicodelicas la oameni, in anii 70, crede ca DMT este sintetizata in glanda pineala, faimosul al treilea ochi si locul unde se produc precursori ai acestei molecule, ca triptofan, un aminoacid esential. Exploziile de senzatie mistica pot fi datorate, maririi acesteia, cand glanda pineala o produce in exces - este ca si cum ai primi un sut- sau mai bine spus, pentru un motiv anume, propriul nostru organism nu este capabil sa o controleze. In opinia acestui psihiatru, DMT, de asemenea, este responsabila de experientele din apropierea mortii, presupusele abduceri extraterestre si tot tacamul de fenomene exotic-cognitive. In cele 400 de sesiuni cu DMT, majoritatea celor 60 de voluntari au experimentat senzatii de extaz, fericire, inefabilitate, certitudinea ca viata continua dincolo de moarte si contactul cu o prezenta puternica, inteligenta si iubitoare. Bineinteles ca 47% din subiecti s-au intalnit cu fiinte prea putin religioase ca roboti, elfi, clovni, extraterestri care, nu intotdeauna erau prietenosi. Avand in vedere ca metabolismul nostru, si nu numai atat, administrarea pe care corpul nostru o face cu toate aceste substante este ghidata prin gene, am putea fi programati pentru a crede in Dumnezeu? In urma cu un sfert de secol psihologii si antropologii spuneau ca religia este produsul societatii, ca unul crede prin influenta mediului. Si asa ar fi ramas daca nu s-ar fi realizat un program de investigatii incepand in 1979 la Universitatea din Minnesota cu gemeni monozigoti.

91

Stefan Klein
Formula fericirii
humanitas practic Astazi se stiu foarte multe despre natura fericirii, insa aceste cunostinte raman inaccesibile marelui public. Cartea lui Stefan Klein, devenita bestseller in Germania, sintetizeaza si explica descoperirile neuropsihologiei moderne, oferind nu retete, ca ghidurile self-help, ci cunostinte si modul lor de intrebuintare in viata de zi cu zi. Caci nu exista o formula a fericirii universala, ci o formula a fiecaruia. Exista sase miliarde de oameni si sase miliarde de cai spre fericire, spune autorul. Dar esential e faptul ca fericirea poate fi gasita. O dovedesc doua descoperiri importante: mintea noastra are mecanisme innascute pentru bucurie, placere, euforie; iar tendinta aceasta naturala spre fericire poate fi exersata, deoarece creierul omenesc este configurabil la nesfarsit, indiferent de varsta. Mai mult, formula proprie a fericirii trebuie gasita. Pentru ca altfel in 20 de ani va izbucni in lume o veritabila epidemie de depresie. Si pentru ca fericirea ne face nu doar mai buni, ci si (va surprinde?) mai inteligenti; fericirea ne face bine fizic, ne mentine sanatosi. Dupa ce vei fi citit aceasta carte, capul tau va arata altfel pe dinauntru, promite Klein, si chiar asa este. Der Spiegel Stefan Klein a reusit sa scrie o mica capodopera. Mesajui ei simplu, acela ca poti invata sa fii fericit, este comunicat cititorului intr-un mod deopotriva fascinant si documentat, inteligibil pentru oricine. Die Welt am Sonntag

ISBN 973-50-0958-7 Traducere din germana de Lucia Nicolau 2005 editia I 13X20 256 pagini

Cumpara

QUOTE(naga2 @ May 23 2007, 18:21)

in exemplul dat de tine softul poate exista si independent de hard, pe alt suport material, desi intr-adevar nici el nu se poate manifesta fara hard. exemplul asta ca si mentionarea subiectului dark matter mi-au adus aminte de o carte tradusa recent in romana:

92

http://www.librariilehumanitas.ro/product....piritului/6630/ facem ce facem si tot ajungem inapoi la unele subiecte mai vechi de discutie. ata. si culmea ironiei e ca in cartea aia apar si ceva reptilieni. in comentariul de la link-ul ala (cam stupizel de altfel) nu ii mentioneaza dar apar pe undeva in carte si sunt mentionati de autorul original (nu cred sa fie el la curent cu aberatiile lui Icke, ci pur si simplu reptila constituie o imagine arhetipala din inconstientul colectiv cu probabilitate destul de mare de aparitie in anumite stari modificate de constiinta, viziuni) nu strecurati de traducatori. cartea merita intr-adevar citita, inclusiv de misani, chiar daca autorul e un pic influentat de buddhism si de unele teorii new age. experimentele in sine au fost riguroase si rezultatele chiar foarte interesante. apare si dark matter mentionata in carte, atunci cand autorul, fiind bulversat de anumite rezultate obtinute, a renuntat sa mai caute doar explicatii psihiatrice standard si a incercat sa caute alte explicatii alternative. ne trage tare

Da, cred c am s-o cumpr. n cazul meu tu i cu Land mi-ai trezit interesul n neurobiologie, aa c ntre timp am citit Formula Fericirii, aprut tot la Humanitas, scris de un neam simpatic de-al lui Ceci. i mi-a plcut tare mult. ntr-adevr, se pare c suntem mult mai puini liberi dect ne credem: http://www.humanitas.ro/carti/carte.php?id=1692 (land)

@naga2, Ia uite aici: http://www.questinstitute.co.uk/resources/...iles/memory.pdf Si conform umilei mele pareri, acest fenomen constituie un element in a intelege faptul ca evolutia nu inseamna numai selectii, mutatii si adaptabilitate la mediu ci si transmiterea de cunostinte chiar si sub forma de instincte. Hai sa luam exemplul cu albina care face fagurele hexagonal perfect. S-a produs o mutatie datorita careia una sau mai multe albine au inceput sa construiasca faguri hexagonali (nu hexagoane perfecte la inceput). Hexagonul este forma optima pentru stocarea de materie prima (miere) in cantitati mari. Dupa o iarna mai lunga, albinele care nu faceau faguri hexagonali au murit pentru ca nu au avut destula hrana, si au ramas doar acele albine care au suferit mutatii (caz tipic de selectie a mediului inconjurator).

93

Daca informatia nu era transmisa urmasilor, acel grup de albine ar fi disparut, pentru ca urmasii ar fi continuat sa faca faguri ne-hexagonali. Deci teoria evolutiei ar trebui revizuita un pic luand in considerare si acest aspect.
This post has been edited by landscape10:

QUOTE(landscape10 @ May 23 2007, 14:31)

Desigur ca imi aduc aminte discutia. De fapt, as avea si elemente noi dar nu prea mai imi face placere sa scriu aici, a devenit un WC public topicul asta, inainte aveai cu cine discuta. Tie tiam raspuns ca faci parte din "vechea garda". Ca sa speculam un pic, exista acea materie

misterioasa numita "dark matter" a carei existenta a putut fi dedusa doar teoretic (se stie ca aceasta dark matter nu emite sau refleca nici un fel de radiatie electromagnetica, dar a putut fi observata datorita influentei ei gravitationale asupra materiei vizibile). Este posibil ca constiinta sa fie un mijloc de manifestare al unor energii sau forte necunoscute inca fizicii moderne, dar care are nevoie de suport material pentru a se manifesta. Vezi si cercetarile rusesti in domeniul geneticii si anume deja celebrul "DNA phantom effect". Cred ca cea mai buna analogie este aceea cu un computer: scos din priza, hardul si softul devine inutil, dar curentul electric ramane fara a mai avea insa mijloc de manifestare. Cert este ca individualitatea nu se poate manifesta in absenta suportului material asa cum il stim acum. Ce va fi, ramane de vazut.

Am citit despre ''dark matter'' i ''DNA phantom effect''. Exist i n filozofia occidental dezbateri despre natura contiinei, despre legtura sau lipsa de legtur dintre contiin i realitatea exterioar contiinei. mi amintesc de o carte a lui George Berkeley, A Treatise Concerning the Principles of Human Knowledge, scris acum 300 de ani, carte care se gsete i pe net: http://18th.eserver.org/berkeley.html (trecei peste introducere dac vrei s o citii, e o carte destul de interesant), n care autorul i exprim convingerea c exist o conexiune strns ntre contiin i realitatea exterioar contiinei, legtur care n cazul unora merge chiar pn la identitate. Nite citate din Berkeley:

94

''And it seems no less evident that the various sensations or ideas imprinted on the sense, however blended or combined together (that is, whatever objects they compose), cannot exist otherwise than in a mind perceiving them.'' ''Again, great and small, swift and slow, are allowed to exist nowhere without the mind, being entirely relative, and changing as the frame or position of the organs of sense varies. The extension therefore which exists without the mind is neither great nor small, the motion neither swift nor slow, that is, they are nothing at all.'' Ideea e c ceea ce noi considerm realitate exterioar nu exist dect n mintea noastr. E destul de evident c realitatea exterioar are nevoie de suportul contiinei pentru a exista. ntrebarea e: Are contiina nevoie de suportul realitii exterioare pentru a exista? Se pare c da. ns cei despre care se zice c sunt iluminai, cum ar fi Tolle, spun c exist nc o dimensiune a contiinei, cea care i permite s fii contient c eti contient. Dar despre asta nu exist dovezi deocamdat. i nu tiu dac vor exista vreodat (marian)

QUOTE(marian2006 @ May 23 2007, 18:44)

Ideea e c ceea ce noi considerm realitate exterioar nu exist dect n mintea noastr. E destul de evident c realitatea exterioar are nevoie de suportul contiinei pentru a exista. ntrebarea e: Are contiina nevoie de suportul realitii exterioare pentru a exista? Se pare c da.

are oglinda nevoie de suportul luminii pentru a exista ? hint: realitatea nu e "exterioara". n-are cum.

-------------------No single raindrop blames itself for the flood (bha)

QUOTE(marian2006 @ May 23 2007, 12:06)

95

Apropo de cuvntul sta, menar. Eu credeam c Narcis s-a certat cu Gregorian Bivolaru, dar c totui mai vorbesc din cnd n cnd, dar un prieten mi-a spus recent, spre surpriza mea, c Narcis nici nu vrea s aud de Gregorian Bivolaru i cnd aude de el spune chestii de genul: menarul la!

Uitai definiia menarului dat de DEX:

MENR, -, menari, -e, s.m. i f., adj. 1. S.m. Escroc, autorul unei nelciuni, mai ales la schimbul ilegal de valut; biniar. 2. S.m. i f. (arg.) mecher, descurcre. menarii i menarele din cartier. 3. Adj. (arg.) Uluitor, epatant. O main menar. Tare de tot ce spui tu aici! Poate asta i va face pe Aurel i compania s-i pun

ntrebri cu obiectivitate, dei m cam ndoiesc. Mesaje de astea ateapt lumea de la tine, Pralaya!

Pai Narcis e la fel de smenar ca si maistrul lui, toti complicii lui Bivo sunt absolut la fel in privinta asta, indiferent ca vorbim de Claudiu, Niculae, Stoian, Liviu, Simona, Cunescu, Viorel Rosu, Eugen, Visterneanu, si restul celor 40 de hoti. Ali Baba insa, El Mahimo, ii intrece insa intr-o singura chestie, el e diabolic. El stie foarte bine cat de mult distruge sufletele si mintile acelor cursanti, iar asta ii place ! Asta il satisface ! Asta il face sa se simta viu ! Ceilalti sunt purtati doar de lacomie si sex. Bivo insa are ceva in plus (sau in minus, depinde de unde privesti). Acesta este "motivul extrem de serios", Deria. Acesta este motivul pt care eu nu il pot ierta si pt care eu o sa ma razbun. Aceasta este "patima" de care aminteai.

PS: asta pe langa faptul ca sunt platit de francmasoni... PS: stiu ca nici eu nu par sanatos la faza asta, but who cares ?! (pralaya)

96