MIRCEA MALIA (interviu) Primul romn n Clubul de la Roma Numele: Mircea Malia Data i locul naterii: 20 februarie 1927,

Oradea Starea civil: cstorit Studiile i cariera: Este liceniat n matematic i filosofie. A fost preedinte al Uniunii Naionale a Studenilor din Romnia. 1950-1956 Directorul Bibliotecii Academiei 1956-1961 Consilier al Misiunii Permanente a Romniei la ONU 1962-1970 director i ministru adjunct la Afaceri Externe 1970-1972 Ministru al nvmntului 1971-1989 Profesor universitar al Facultii de Matematic, Universitatea din Bucureti 1980-1982 Ambasador al Romniei n Elveia i la ONU 1982-1984 Ambasador al Romniei n SUA Este primul romn membru al Clubului de la Roma, cofondator al Centrului Cultural European (din 1991) i membru al Academiei Romne (din 1994) i al World Academy of Art and Science (n.r. Academia Mondial de Art i tiin). A publicat, printre altele, Diplomaia romn, Aurul cenuiu i Homo fraudens. Locuiete n: Bucureti Nene Maniu, facem guvern nou!

Mircea Malia, diplomatul romn care i-a sfidat pe rui n 1963, la ONU: Petru Groza ne-a dat napoi Ardealul
Mircea Malia vorbete despre diplomaia romneasc, de la rigorile lui Stalin pn la capriciile Elenei Ceauescu. Academicianul d pe fa crile diplomaiei comuniste: Cum a ajuns Romnia s se rsfee n braele Occidentului? Cum i-a sfidat, prietenete, pe rui? Academicianul Mircea Malia (86 de ani) a fost martorul activ al lichidrii i apoi al resuscitrii diplomaiei romneti. Le-a vorbit americanilor cnd Romnia se scria n chirilice i le-a vorbit ruilor cnd Romnia mima simpatii occidentale. Dup mai bine de jumtate de secol de carier, nume precum Picasso, Tristan Tzara, Roosevelt, Gandhi, Castro sau Thatcher i strnesc amintiri personale. Totui, Mircea Malia a pstrat limbajul curat, rezervat al diplomatului-gentleman, a pstrat acea securitate a limbajului dificil de strpuns. Prezentat ntr-un limbaj familiar lui Mircea Malia, acesta este, aadar, un interviu oportun, acordat, cu o cald deferen, de fostul diplomat sportiv, o prezen susinut n buna vecintate a unora dintre personalitile notabile, poate influente, ale politicii globale. E o serie de note verbale nsemnate, aflate n valiza diplomatic a condescendentului partener de dialog, care a fcut un modus vivendi din conduita subtil a profesiunii sale. Weekend Adevrul: Domnule profesor, cum ai intrat n lumea politic? Mircea Malia: Dup rzboi, am cutat s vd ce nseamn politica i ce e cu partidele. Eram obinuit s triesc fr partide, pentru c n dictaturi dispruse viaa politic. Eram n clasa a VIII-a de liceu i m duceam la adunri. Am fost la toate partidele care ineau ua deschis, mergeam s trag cu urechea. Simpatia mea a mers crescnd spre stnga, pornind de la antihitlerismul care exista n familie prin respingerea antisemitismului, a legionarismului. Pe baza acestui antifascism, pe baza faptului c Petru Groza ne-a dat Transilvania napoi i ne-a permis s mergem acas, am ales. Groza spunei c ne-a dat Transilvania? Absolut. El era n Frontul Democrat i trebuia s fie prim-ministru al noului regim. A neles c regimul e fcut de Moscova i de Partidul Comunist i c el e cerut numai s fie acolo, n postul de prim-ministru, dar a neles i c are o valoare aceast chestiune, s figureze n postul respectiv, chiar dac va fi dominat de alii. i a spus c accept doar dac Stalin i spune personal c Transilvania e a noastr. Muli au crezut c e un act ieit din

comun. Stalin s-mi spun. La telefon. Tot jocul era fcut cu el s fie ales, dar nu venea telefonul. Vreo dou zile a stat n cas i nu discuta cu nimeni, spunnd c ateapt telefonul de la Stalin. A sunat Stalin? N-a sunat Stalin, a sunat secretarul lui nu-l vezi pe Stalin vorbind la telefon , care i-a spus c e nsrcinat s-i comunice: V asigur c poziia oficial a URSS este ca Ardealul s revin n ntregime Romniei i c va spune acest lucru la momentul potrivit. A fost de acord. Momentul e i mai interesant cnd se duce la Maniu i-i spune: Nene Maniu, facem guvern nou! l conduc eu. Vreau s fii cu mine, s reprezini rnitii n Guvern. Maniu a spus: Nu pot s te urmez. Nu vreau ca generaiile viitoare s m blesteme c am susinut comunitii. Atunci Groza s-a suprat i a spus: Drag, dac Transilvania ne revine nou i pot s obin asta, eu nu mai sunt preocupat dac cei ce vor veni vor blestema. E dramatic, nu? Parc e teatru. De unde tii aceste lucruri? De la domnul Pamfil Ripoanu, secretarul lui Groza, care a fost acolo. Mi-a spus la New York, n anii 70. Picasso, un btrnel bine dispus tim c l-ai cunoscut pe pictorul Pablo Picasso... L-am vzut foarte puin. Privesc napoi cu durere un anumit fapt. El semna unui lung ir de admiratori, n Salle Pleyel, la Paris, unde se inea Conferina Mondial a Pcii, n 1949. Desena rapid un porumbel pe un carton. Am fost att de uluit cnd am fost aproape de el, att de fascinat, nct am uitat s trec s-mi iau porumbelul. Era un btrnel bine dispus, fericit pentru c i se nscuse un copil. Erai cu Mihail Sadoveanu acolo? Da. El s-a vzut cu Picasso, dar n-au avut o mare conversaie. Picasso, oriunde aprea, era invadat de lume. Cu Tristan Tzara a fost mai pe larg. Eu am organizat ntlnirea dintre ei, care a fost neobinuit. Amndoi stteau i nu-i vorbeau. Se uitau zmbind unul la altul. M gndeam cum se poate ca doi oameni care sunt mai taciturni s-i pun n micare filmele trecutului. Unul fiind boier moldovean, iar altul trind n marginile oraelor i refugiindu-se n alte ri. Am tuit, am nceput s spun nite lucruri, dar tot tcui au rmas. Dup aceea, cu foarte mult cldur i-au strns mns i i-au spus La revedere!. N-au vorbit? Cteva cuvinte... Era ntlnirea dintre doi corifei.

Eram n clasa a IV-a de liceu la cedarea Ardealului. mi amintesc perfect noaptea pe care am petrecut-o ntr-un camion care m ducea n Frgara, la un unchi. n casa noastr din Oradea se auzea cel mai des: Vin ungurii!.
ntre 1950 i 1956 ai fost director la Biblioteca Academiei. L-ai cunoscut pe Lucian Blaga? Destul de bine. L-am cunoscut la Cluj. Sigur c era o situaie jenant pentru mine ca eu, un tnr director, s inspectez un mare geniu al rii, pentru c aa-l consideram. Era foarte tcut i, n general, era lsat n pace de toat lumea. Eu trebuia s fac aceast vizit, pentru c era filiala noastr. Dup ce am schimbat cteva cuvinte acolo, ne-am ntlnit la mas, ntmpltor. Ne-am dus la acelai restaurant foarte modest cu mncare pentru oamenii care sufer de stomac. Acolo mi-a povestit cteva lucruri mai personale. Nu-l vd pe Dej nici tind o gin Cum a fost convins Hruciov s retrag trupele din Romnia n 58? Lucrai deja n diplomaie atunci.

Bodnra, Maurer i Dej erau oameni care aveau o experien de via extraordinar, ieit din comun. Cnd a venit Hruciov aici, la vntoare, cu o prietenie maximal, nu cu presiune sau cu ameninri, l-au convins c Romnia e prieten devotat, c nu mai e nevoie s menin trupele. Dej avea n spate ani buni de detenie, unde se ineau cursuri i se nvau o mulime de lucruri. La Doftana? La Doftana. Era ca o mic universitate. Athanasie Joja, eful meu de la ONU, inea acolo cursuri de logic. Cum era Ana Pauker? Ai cunoscut-o? Ana Pauker era total devotat unui clan totalitar. Doamna aceasta a reprezentat o fa a civilizaiei contemporane care a fost ceva mai autoritar dect normalul. Ea a fost specialist n comploturi obscure i opace. Cifrnd, speculnd. A avut o via care nu este normal, natural, la vzul publicului. Ioan Gheorghe Maurer? Era un avocat cruia i plcea vntoarea. Se simea foarte liber, nengrdit. Era o minte foarte subtil. Cnd i-a propus Dej s fie el conductorului partidului, a zis: Drag, eu sunt pe jumtate neam, pe jumtate francez. Romnia nu merit aa ceva. Trebuie s fie un romn, nu unul ca mine. I-a propus chiar pe patul de moarte. Dar n-a vrut. Era aa apropiat de Dej? Da. Foarte interesant este legtura care s-a fcut ntre un om cu formaie politic i unul cu formaie juridic. Dac vrei, Maurer a fost un mic-burghez de provincie (rde) foarte dotat i foarte inteligent, n timp ce Dej era un muncitor cinstit, care-i iubea meseria. Amndoi au inut la Romnia ca la ochii din cap. i n-au avut alt preocupare dect s-i fac bine. Avere la ei? Cptuire? Nimic! Nu visau altceva dect binele rii. Epoca lui Dej coincide i cu perioada represiv a comunismului. Au murit oameni n nchisori politice. Nu spunei asta! Statul, la ora aia, era confiscat de o armat de ocupaie. Nu poi da vina pe stat cnd sunt nite strini care l gestioneaz n ntregime cu putere armat. Cu for, nu cu tribun i discursuri. Era o armat de ocupaie care ddea soluii i comenzi. Eu nici nu m uit la asta, n-o pun n istorie, pentru c nu e istoria mea. Nu e istoria rii romneti. Pi, nchisorile au fost aici, pe teritoriu romnesc. Aici, dar cine le fcea, cine le supraveghea i cine le ordona? Erau oamenii pui de rui, bine dotai i ncredinai de puterea suprem s fac aceste lucruri. Nu-l vd pe Dej nici mcar tind o gin. Nu vd ceva sangvin la el sau ceva rutcios. La lucrurile politice, unde tia c ori eti mpucat, ori te mpuc, acolo probabil c era altfel. n categoria aceea de probleme nu m amestec. Dar nchisorile n-au fost rspunderea lui. Poi s-i acuzi alte chestiuni: c n-a neles problema agrar. El a fost foarte impresionat de o vizit pe care a fcut-o n Bulgaria, cnd era el stpn, nu Ana Pauker. A venit acas i a zis: Nu se poate ca ranul bulgar s triasc mai bine!. i a nceput s se preocupe, dar a fost doar un nceput, pentru c n-a fost un specialist. Cum au mblnzit romnii cinele ciobnesc Ai fost consilier al primei misiuni a Romniei la ONU, din 56 pn n 60. Americanii sunt mult mai primitori i mai deschii fa de nou-venii, n comparaie cu occidentul Europei. Sunt amabili, vor s te cunoasc, dar atta timp ct tiu c nu ai fcut sau ai spus ceva mpotriva lor. Dac te consider dumnos, inamical, atunci devin mai ru dect un cine. Un ciobnesc. Aa fac i n politic: au deschideri mari, dar verific permanent. Dac ceva se dezminte, atunci e criz. Ai strnit i antipatii la New York... Da, cu Silviu Brucan. El a luptat ntotdeauna pentru supremaie, pentru a avea o poziie mare. Credea despre sine c avea o inteligen ieit din comun. Ca ziarist, ntr-adevr a fost

bun. n scriere. n ciuda faptului c nu avea studii, avea un talent destul de bun. Dar sta era singurul lui lucru bun. l supra c eu citeam mult i, sigur, c aveam un alt gen de a m exprima. El nota mereu crile pe care auzea c le citesc eu. ncerca s le caute i el, s vad exact. Fcea asta cu un srg de elev. Dej i Maurer au anunat imediat americanii Cnd s-a rupt ritmul n relaiile diplomatice cu URSS? Dej i Maurer, care erau prieteni, voiau uurarea presiunilor mpotriva independenei Romniei fcute de URSS. Acesta era secretul lor nescris. Pn n-au plecat trupele nu se putea realiza nimic. S-au mai ivit ferestre cnd a plecat Ana Pauker, apoi Chiinevschi. Dup 62 (n.r. n cazul crizei rachetelor cubaneze), s-au simit complet dezlegai cnd au vzut aventura imens n care se arunc Hruciov, mpreun cu toat lumea socialist. Atunci au spus: Asta nu se poate tolera!. Imediat au reacionat i i-au anunat pe americani c ei nu au nimic cu SUA i c nu va fi nicio aciune mpotriva lor, n caz de conflict. A se arde nainte de a fi citit Cum au anunat? Au trimis o scrisoare aa de secret nct nu s-a gsit. Dar aa se ntmpl, sunt secrete care sunt n plic lipit pe care scrie: A se arde nainte de a fi citit! (rde). Au nceput s se vad urmrile acestei strategii impecabile, dar strategia n sine nu a ieit la iveal. Romnia, v rugm s repetai! Cum a nceput? Maurer i Dej fcuser o vizit n ri asiatice i se ntorceau n Romnia prin Rusia. Erau luai de un avion sovietic, care i scotea din Asia i i aducea la Moscova, via Siberia. De la Moscova, urmau s ia avionul de Bucureti, dar Hruciov le-a spus: V rog, dac trecei pe la noi, rmnei o noapte. Suntei musafirii notri. Seara, i-a invitat Hruciov la oper. n pauza de la oper i dup spectacol au avut nite discuii. Ei ddeau din cap, dar nu spuneau nimic. Maurer i-a spus unui ministru sovietic: Noi tim c avei dreptate i c nu sunt rachete n Cuba. Numai un nebun, un om fr minte le-ar fi pus acolo. Suntem de acord c nu sunt. (n.r. URSS construia, n Cuba, baze de lansare a rachetelor SS-4 Sandal. Criza rachetelor cubaneze a fost cel mai periculos punct al Rzboiului Rece, cel mai aproape de un rzboi nuclear) Apoi, au admirat ingeniozitatea i dibcia politic a lui Hruciov i au plecat ca dup o ntlnire cu unul care nu are toate minile. i-au spus: De tia suntem noi lipii? Trebuie s lum msuri!. A nceput a doua zi. Cu limite, bineneles. Dar n 63 am votat primul vot din istorie care nu coincidea cu cel al blocului sovietic. Despre ce e vorba? Era vorba de o rezoluie privind denuclearizarea Americii Latine. Toate statele prietene cu URSS s-au abinut din cauza opoziiei Cubei. i noi trebuia s ne abinem, dar noi am votat pentru. Mi-a venit dezlegarea n timpul edinei, la telefon. i ei, n Romnia, se frmntau mai ru ca mine. Cum au reacionat americanii? A aprut un articol ntr-un ziar cu titlul: Independena Romniei. i la lucrri a fost un oc. N-am s uit cuvintele: Romania, please repeat!. Yes! (n.r. Romnia, v rugm s repetai! Da!) Erau nedumerii. A fost uluitor. Dar eu, nainte de vot, am petrecut mult timp s-i conving pe rui c nu au dreptate i c e interesul lor s voteze pentru denuclearizare. Le-am spus c ei au votat denuclearizarea Balcanilor. Or, cnd alt regiune vrea s se denuclearizeze, trebuie s spunem la fel! Noi ne-am fi spart capul dac am fi votat Nu. tim c lui Corneliu Mnescu i s-a propus s fie mediator ntre India i Pakistan, n problema Kamirului. Cum s-a ntmplat? Delegatul Pakistanului, Zulfikar Ali Bhutto, care avea s fie chiar preedintele Pakistanului, a venit la Mnescu i la mine i ne-a propus. Simplu. Dar de acas a venit un

rspuns la care eu nu m ateptam: Nu!. Aa c medierea au fcut-o ruii. Maurer a spus Nu!. De ce? i eu am fost foarte intrigat, pentru c mi se prea o onoare. Dar acum l neleg foarte bine, pentru c Maurer era consecvent filosofiei lui. El avea alt metod drag sufletului su, metod pe care a teoretizat-o: concilierea. Mediere fac rile mari, care in seama de interesele lor. Pe de alt parte, concilierea este complet confidenial. Nu se tie de ea, nu este zgomotoas. Numrul vacilor din Romnia era secret de stat Din 1971, ai fost numit ministru al nvmntului. Am abuzat oarecum de faptul c eram proaspt venit i c puteam lucra fr sugrumri birocratice. Fr hrtie. Am adus managementul n coli, chiar dac a fost numit organizare tiinific. Ai cunoscut-o pe Margaret Thatcher din postura ministru al nvmntului. n 1971, cnd eram ministru al Educaiei, am primit invitaia de a o vizita pe colega mea, ministrul Educaiei i tiinei, doamna Thatcher, n Anglia. Evident c era un interes i n domeniul educaiei, dar era un interes i pentru Romnia. Era dorina ei de a iei din cadrul cam strmt pentru ea al Ministerului. Cum v-a primit? Niciodat n-am avut o vizit oficial care s fie regizat n forma aceasta impecabil. A dat un mare dejun pentru mine cu intelectuali de frunte ai Londrei vreo 24 de persoane la un castel care, de obicei, era rezervat pentru vizite mai mari. n 1991, v-ai ntlnit din nou. Dup ce a czut Cortina, cnd ea n-a mai fost premier, cnd eu nu mai aveam nicio funcie de stat, n 1991, m-a invitat din nou. Din curata amintire a unei cooperri trecute i pentru c voia s tie ce se ntmpl n Romnia. Pentru c eu, din 1984, fusesem supus unor rigori... Nu putea afla nimic despre mine n acea perioad. Atunci, n zadar ncercau strinii s m contacteze. Nu primeam scrisorile, eram un fel de necunoscut. Te trimite n Cambodgia! Ce s-a ntmplat n 84? Eram ambasadorul Romniei la Washington i am fost chemat n ar. Chemarea mea a fost vzut ca neobinuit, era sub semnul unei probleme. n mod normal, mai aveam un an de stat. Muli dintre prietenii mei de acolo glumeau mi spunea un deputat american: S tii c te trimite n Cambodgia!. Dar de ce ai fost chemat? Era o nemulumire fa de comportamentul meu care ar fi fost prea lax fa de ara mea. De fapt, Elena Ceauescu era foarte suprat c n-a primit nicio invitaie s mearg acolo. Nemulumirea real era c m reprezint pe mine i nu pe ei n tonul mai rudimentar al conductorilor. Mi s-a spus: Te rog s vii imediat. Iar eu am rspuns: A vrea s plec de aici conform protocolului n care pleac n mod normal un ambasador. S-au gndit ei s nu fie o capcan din partea mea i mi-au permis s mai stau cteva zile. Am dat recepie de plecare, am fcut vizite. De exemplu, preedintele Consiliului de Securitate era un francez care m cunotea. El a dat mas pentru mine cnd am trecut prin New York ca s vin acas. Alvin Toffler, mare prospectolog i autorul cunoscut care a scris Al treilea val, m-a invitat, alturi de soia sa, Heidi Toffler, la o mas de desprire. Ziaritii din Washington au dat, la fel, o mas de desprire. Am fost la Bush, care era vicepreedinte atunci. i cum era Bush seniorul?

Eu mai mersesem cu el prin ar i ne mprietenisem. M mai invita la el acas, adic o cas a marinei. Acolo am cunoscut i familia. Viitorul preedinte, George W. Bush jr., tnr pe atunci, le fcea destul de multe probleme prinilor si la ora aceea. De ce? Se droga, nu se inea de studii, bea. Provocrile vrstei. Dar ceilali copii erau fr provocri, aa c ei despre el vorbeau mai mult i se artau ngrijorai. Bush a fost foarte surprins c plec aa repede. N-am avut timp s-i iau o amintire, mi-a spus cnd m aflam n ultima vizit. S-a uitat prin camer, prin birou, a deschis un pupitru, a gsit dou butoniere pe care scria Vicepreedintele SUA i mi le-a dat ca amintire. Bineneles c nu sunt purtabile, dar conteaz gestul su care ascundea o anumit afeciune. O prietenie vag. Ai legat, pesemne, o mulime de prietenii. Am fost un personaj dificil la Washingotn, c sunt foarte sportiv. Dar americanilor le plcea c m bteam pentru treburile mele. Eram insistent, m duceam n vizite numeroase pn cnd mi ieea ceva. De altfel, nu puteai dect printr-un asemenea efort s contracarezi valul de respingere de care se bucuraRomnia la vremea aceea din cauza lui Ceauescu. Tranchilizator pentru Cabinetul 2 Ai primit vreo explicaie cnd ai ajuns acas? Nu, n afar de interdiciile care curgeau, curgeau. Mi-am dat seama c a fost o decizie foarte subiectiv. Ce putea iei din capul unor oameni n deriv, care nu mai sunt normali. Ei erau bolnavi amndoi. Toate funciunile, toate comenzile se transferaser la Cabinetul 2. El sttea trist cu un cine n birou. Ca i copiii, s se joace. Ea avea un alt tip de sociopatie. Izbucneau de-acolo nite apucturi, nite agresiuni, ranchiune, fantome... tiu c odat, la intrarea n birou la ea, am vzut un profesor universitar care lua ceva pastile. Ce faci? Pi, m duc la ea i nu pot fr un tranchilizator foarte puternic. (rde) Ar fi ridicol dac n-ar fi prea tragic.

Romnia este una din rile cele mai ncercate de evenimentele drastice ale istoriei. Tot ce-a fost posibil am cunoscut. Aproape toat istoria sub ocupaie strin, tot timpul o victim a imperiilor vecinilor.
Exist un moment anume al transferului de putere la Cabinetul 2? Da. El a nceput n anii 70, cu moderaie. ncet-ncet. La sfritul anilor 70, dup cutremur, s-au deranjat puin la raionament i la comportament. Iar n anii 80 a fost criza care i-a speriat ngrozitor. Dup criz n-au fost n stare s trag concluziile necesare. Supe de la elveieni n 80 ai fost ambasador i la Berna, n Elveia. Atunci s-a ntmplat o anomalie ridicol. Am vrut s aduc afacerea Nestle n Romnia, dar nu s-a putut realiza pentru c numrul vacilor era secret de stat. Nu e glum. Apoi, au fost cuvintele memorabile ale Elenei Ceauescu: tim noi atta chimie nct s nu trebuiasc s nvm s facem supe de la elveieni (n.r. lapte praf). Dezamgiri ca aceasta m-au ros tot timpul. Nu puteam s m bucur de un rezultat de acolo, c venea o gaf de acas. V-ateptai s cad cuplul Ceauescu? n logica lucrurilor, ei mergeau n jos n chip vizibil. Ca pe tobogan coborau. i ca sntate, i ca prezen. Plus c spuneau inepii ngrozitoare care distrugeau poziia rii. De exemplu, enormitatea cea mai mare a fost s pretind c URSS-ul lui Gorbaciov trdeaz comunismul, care trebuie salvat de ctre Romnia, de pe Dmbovia. Suntem n cazul patologiilor. Noi nu ne mai putem pronuna prin explicaii politice. Trebuie chemat un doctor care s explice tipul de rtcire de care erau cuprini n mod cresctor i definitiv. Nu putem fi continentali. E prea mare Europa Suntei primul romn din Clubul de la Roma.

A fost o instituie care m-a marcat. Am nceput s neleg c este ceva fals i duntor n formalismul birocratic, orict de savant ar fi. i este o tragedie cnd el e practicat cu atta savoare de Europa. E pcat, pentru c adevrata micare i evoluie a societii nu se fac nici prin hrtii, nici prin decrete, ci prin fapte. Vorbele sunt relative i neimportante n raport cu ceea ce se ntmpl, se construiete, se produce. Limitele Creterii, primul raport al Clubului, a fost un du rece, dei a fost mult criticat.

Oamenii acetia care accept o mod, care adopt aceste poziii de total predare a personalitii i gndurilor lor, nu cred c sunt n buna tradiie a romnilor. Nu sunt ei. S-a format o mutaie de persoane. Cu instinctul de supravieuire stins, cu creativitate zero, cu perspectiv zero, cu Triete-i clipa! super. sta-i tip de romn? E disperat, sracul, te rog s m ieri.
Noul raport spune c statele trebuie s fie mai puternice, mai active. Nu e un paradox n contextul globalizrii? E o micare greit i sinuciga a omenirii s discrediteze cea mai preioas instituie pe care oamenii au creat-o n interesul supravieuirii lor. Nu exist mai mare baz i mai solid pentru existena ntregii omeniri dect acel binom: cetean i stat. Cnd statul e lovit, ceteanului aproape c i se ia cetenia. I se spune c e cetean al Europei, cetean al omenirii. Cuvinte fr sens! N-are sens cetenia european? Nu exist! Doar dac Europa va fi un singur stat, dar atunci va fi doar pentru c desfiineaz statele existente i le nglobeaz. Asta e altceva. Dar, m ntreb, cum s topeti lumea ntr-o unitate? Care s fie ce? Statul uman? Pi, cum s nu mai existe distinciile care fac naiunile s fie n competiie, s aib specific, creaie artistic, o contribuie la tiin?! Aici, m iertai, dar De Gaulle a spus foarte clar: Shakespeare a devenit un mare scriitor al Europei pentru c a fost englez. M-ai neles? Dar omenirea trece prin tot felul de mode. Cetenii, dac n-ar avea stat, n-ar avea identitate, pentru c n-ar avea cine s le-o dea. E cultura comun protejat de zidurile unui stat care ne ine de cald, care ne d identitate. Pi, se pune la ndoial viitorul statului-naiune. Vai de mine! Statele mari se joac cu cuvintele, creznd c e statul lor cel care va domina lumea. Aia e alt mncare de pete. Nu cred c vrem un statut apatrid.

S-a pierdut un adevr: cultura nu este integrabil, nu este universal. E local. De cnd lumea. Civilizaia este integrabil: o poate copia cel mai napoiat continent i o poate pierde cel mai avansat continent. Dar cultura nu.
Europa? Nu exist identitate european, nu putem fi continentali. E prea mare Europa. De aia s-au format state, ntruct continentele sunt prea mari pentru noi. Pi, v deschid acum un Economist. Uitai-v la faimoasa Europ integrat! Uitai-v la ea cu ct crete! Cu 0,3% sau 0,5%. nseamn regres, nici mcar stagnare! Apoi, uitai-v la statele emergente! Creterile sunt ntre 3% i 7%. Ce ne spune realitatea faptelor? Atunci, de ce stai i faci filosofia integrrii cnd ai cretere zero? Europa toat e n criz. A fost Grecia, a urmat Cipru, vine Portugalia. Ateptm cu sufletul la gur care e la rnd. Mircea Malia despre... Henry Kissinger Vedei, eu am unele rezerve fa de scrierile lui. Cred c a strecurat un subiectivism prea mare n lucrri care trebuia s fie mai sobre i mai obiective. Apoi, nu a recunoscut rolul

pozitiv pe care l-a avut Romnia n comunicarea dintre China i SUA n ajunul vizitei lui Reagan! Atunci se deschisese un coridor, prin Romnia, ntre cele dou state. S-a mai deschis unul prin Pakistan, dar Kissinger a dat prioritate celui din Pakistan. Pe de alt parte, nu poi s-i negi talentul excepional, cultura mare, capacitatea de munc neistovit, prezena nemicat n treburile mondiale. Mihail Gorbaciov L-am ntlnit, spre exemplu, la o conferin a Clubului de la Roma. Eram n Germania, unde am observat cu ochii mei ce fantastic primire i face ceteanul de rnd. Nemii tiau c, dac s-au reunificat, a fost pentru c el a spus Da!. O femeie din mulime chiar a venit cu un plic i i-a dat 10 mrci, ca omagiu pentru c viziteaz Germania. Apoi, am vorbit mai mult la Moscova, unde m-am dus tot la o ntlnire a Clubului. El nu mai era preedinte atunci. A doua oar, era mult transformat. Se dedica scrisului i era cutat la multe ntruniri internaionale, la care-i plcea mult s apar. Eleanor Roosevelt Ea fcea parte din personajele tcute, mai ales la vrsta ei. Cu mine a fost amabil, simpatic, binevoitoare. Nu aveam de discutat teme politice, ntruct erau ntlniri sociale. Am fost la o mas dat de Nelson Rockefeller, cnd s-au pus steagurile noilor ri membre ONU. Era 1956. Ronald Reagan Am avut conversaii, m tia pe nume. Era omul cel mai amabil, glume, crend o atmosfer de destindere tot timpul. A luat de cteva ori ton foarte puternic mpotriva sovieticilor, dar contactul personal era cu totul altfel. l simeai pe marele actor care joac un alt joc. Nelson Rockefeller Mereu cu zmbetul pe buze, simpatic i politicos. Nimic crncen, nimic mare, nimic magnat. De la el cred c am observat c toate personajele mari ale SUA au un fel de grij de a nu epata prin mbrcminte, prin apariie, prin vorbe. Erau mai mult dect common (n.r. obinuii), se pierdeau n masa mare de ceteni. Nu se urcau pe un soclu. Aa devin importani, nu prin apariii regizate. El a fost unul din exemplele acestea. Am avut ntlniri cu el la acea mas pe care a dat-o, iar cnd a fost vicepreedinte i-am amintit cum ne-am vzut. A fost zmbitor, i-a adus aminte, m-a btut prietente pe umr i mi-a zis: Take care, take care! (n.r. Ai grij!). Adic, dac tii s te pzeti, e mai bine. (rde). Indira Gadhi Am cunoscut-o la New Delhi. Am fost la ea n vizit n 1968 cu ministrul nostru al Comerului. Se vedea c e o persoan citit, istea. Era foarte atent. n vremea aia, un mare scriitor francez spunea c va fi o revoluie mare a informaticii i c trebuie s ne pregtim pentru ea. Ea a dat din cap i a spus cu tristee: Nu tiu ct hran n plus o s-mi aduc sistemul dumitale!. Alt dat, am fost cu ea, ntr-un cortegiu, la mormntul lui Jawaharlal Nehru, tatl ei, primul premier al Indiei. Fidel Castro Este un pasionat. Un revoluionar. E un caracter special de militant. El lupt de la nceput pn la sfrit, n orice mprejurare. La el, munca e lupt, viaa e lupt. A fost revoluionar de cnd a fost student. Am fost invitat n Cuba ca ministru al nvmntului. A vrut s m ntlneasc n timp ce eu eram pe teren, c aa-i plcea, s vad coli care se construiesc. Cineva de la protocol ns n-a fcut bine corelrile, iar el a fost cnd eu nu eram i invers. Venise s discutm educaie. Apoi, l-am cunoscut cnd a venit la Bucureti. (ADEVRUL DE WEEKEND, 20 apr. 2013)