Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
Întotdeauna loial
Note diplomatice
pentru o Românie modern\
(2005-2007)
© 2008 by Editura POLIROM
www.polirom.ro
Editura POLIROM
Ia[i, B-dul Carol I nr. 4; P.O. BOX 266, 700506
Bucure[ti, B-dul I.C. Br\tianu nr. 6, et. 7, ap. 33, O.P. 37; P.O. BOX 1-728, 030174
UNGUREANU, MIHAI-R|ZVAN
Întotdeauna loial: note diplomatice pentru o Românie modern\: 2005-2007 /
Mihai-R\zvan Ungureanu; cuv. `nainte de Andrei Ple[u; pref. de Emil Hurezeanu;
ed. `ngrijit\ de Ana Dinescu. Ia[i : Polirom, 2008
ISBN 978-973-46-1066-2
I. Ple[u, Andrei (cuv. `nainte)
II. Hurezeanu, Emil (pref.)
III. Dinescu, Ana (ed. [t.)
32(498)''2005/ 2007''
Printed in ROMANIA
Cuv^nt `nainte de Andrei Ple[u
Prefa]\ de Emil Hurezeanu
POLIROM
2008
Mihai-Rãzvan Ungureanu (n. 1968, Iaºi) este istoric, absolvent al Facultãþii de Istorie din cadrul
Universit\]ii Al.I. Cuza, Iaºi (1992). A urmat studii postuniversitare la Centrul pentru Studii
Ebraice din cadrul St. Cross College, Universitatea Oxford, Marea Britanie (1992-1993) ºi ºi-a
susþinut doctoratul în istorie modernã la Universitatea Al.I. Cuza (2004).
În diplomaþie a debutat ca secretar de stat în cadrul Ministerului Afacerilor Externe (1998-2001),
deþinând ulterior funcþiile de emisar special al Pactului de Stabilitate pentru Europa de Sud-Est
(2001-2003) ºi coordonator adjunct al Iniþiativei de Cooperare Sud-Est Europene, cu sediul la
Viena (2003-2004). În decembrie 2004 devine ministru al Afacerilor Externe, funcþie pe care o
deþine pânã în martie 2007. Revine la Viena în martie 2007 în calitate de coordonator adjunct al
Iniþiativei de Cooperare Sud-Est Europene pânã în decembrie 2007, când este numit director al
Serviciului de Informaþii Externe.
Activitatea didacticã ºi-a început-o la Universitatea Al.I. Cuza din Iaºi, ca preparator
universitar în 1992, parcurgând toate etapele carierei academice. În ianuarie 2007 devine profesor
universitar al Facultãþii de Istorie din cadrul Universitãþii Bucureºti. A susþinut cursuri la o serie
de instituþii de învãþãmânt superior. A fost Gastwissenschaftler la Universitatea Albert-Ludwig din
Freiburg, Germania (1993-1997), profesor asociat la ªcoala de Studii Slavone ºi Est-Europene,
Universitatea din Londra, Marea Britanie (1996-1998), Senior Reader la ªcoala NATO (SHAPE)
din Oberammergau, Germania (2001-2004), profesor asociat la ªcoala Naþionalã de Studii Politice
ºi Administrative din Bucureºti (2002-2005), lector la Centrul de Studii de Securitate George
C. Marshall din Garmisch-Partenkirchen, Germania (2003-2005), ºi lector la Universitatea
Naþionalã de Apãrare.
Este membru al Societãþii Române de Heraldicã, Sigilografie ºi Genealogie a Academiei
Române, filiala Iaºi (din 1993), membru al Consiliului Institutului de Studii Genealogice ºi
Heraldicã Sever Zotta din Iaºi (din 1998), membru al boardului ºtiinþific al Centrului de Politici
de Securitate, Szeged, Ungaria (2003-2007), director al Centrului de Studii Ebraice, Facultatea de
Istorie, Universitatea Al.I. Cuza, Iaºi (din 2004). Este redactor al Arhivei genealogice, editatã
de Academia Românã, Bucureºti (din 1993); redactor al Revue des Etudes Roumaines, editatã de
Fundaþia Regalã Carol II Academia Românã, Paris Bucureºti (din 1994); editor al Revistei de
istorie socialã a Universitãþii Al.I. Cuza, Iaºi (din 1996). Din anul 1998 este coordonator al
colecþiei Historia a Editurii Polirom din Iaºi.
A publicat peste 80 de articole ºtiinþifice. Este autor al urmãtoarelor volume: Documente
statistice privitoare la oraºul Iaºi (1755-1828), 2 vol. (Iaºi, 1997), în colaborare cu prof. univ.
Ioan Caproºu; Marea Arhondologie a boierilor Moldovei (Iaºi, 1998); Convertire ºi integrare în
societatea româneascã la începutul epocii moderne (Iaºi, 2004) ºi Rumänien [România], în
colaborare cu Thede Kahl ºi Michael Metzeltin (Viena, Münster, 2006).
A obþinut numeroase premii, printre care Premiul Felix Posen al Universitãþii Ebraice din
Ierusalim, Israel (1996/1997 ºi 1997/1998), Premiul Dimitrie Onciul al Fundaþiei Culturale
Magazin Istoric pentru editarea lucrãrii Relaþiile româno-sovietice. Documente, 1917-1934
(2000), Premiul Mihail Kogãlniceanu al Academiei Române pentru cartea Convertire ºi integrare
în societatea româneascã la începutul epocii moderne (Bucureºti, 2004).
Este Mare Ofiþer al Ordinului Naþional Pentru Merit (România, 2000), Mare Ofiþer al
Ordinului Meritul Diplomatic (România, 2007) ºi Comandor cl. I al Ordinului Regal Dannebrog
(Danemarca, 2000).
Colegilor din Ministerul Afacerilor Externe, cu recuno[tin]\
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
Friedrich Nietzsche
Cuv^nt `nainte
Când, în 1998, l-am invitat pe Mihai-Rãzvan Ungureanu sã devinã secretar de stat în Ministerul
de Externe, eram sigur cã are toate calitãþile necesare funcþiei cu pricina, dar eram, de asemenea,
aproape sigur cã demnitatea pe care i-o propuneam urma sã fie un simplu episod din biografia sa.
Cerusem unui ins studios ºi ºcolit sã-ºi amâne, un timp, proiectele academice pentru a sprijini un
proiect obºtesc. În þãrile noastre, e prea devreme sã lãsãm politica în mâinile politicienilor îmi
spusese Bronis³aw Geremek, când îl întrebasem dacã i se pare utilã ºi legitimã decizia unor
intelectuali de a intra în politicã. Eram convins cã Rãzvan `[i va asuma o asemenea angajare, dar
cã va recupera rigorile carierei universitare de îndatã ce îºi va fi fãcut datoria. M-am înºelat.
N-aveam de unde sã ºtiu, atunci, cã diplomaþia ºi politica în genere erau, pentru el, nu simple
dexteritãþi anexe, conjuncturale, ci ingredientele unei vocaþii. Rãzvan poate reveni, oricând, în
teritoriul cercetãrii ºtiinþifice ºi poate fi, oricând, un excelent profesor. Dar încep sã cred cã nu
aceasta va fi opþiunea lui ultimã. Mai mult: încep sã cred cã ar fi pãcat ºi pentru el, ºi pentru
comunitatea autohtonã sã renunþe la oficiul public, în versiunea lui politicã. Dacã clasa politicã
româneascã are nevoie de aer proaspãt ceea ce se tot spune, tenace ºi ineficient, de multã
vreme , atunci tocmai oameni de croiala lui Mihai-Rãzvan Ungureanu trebuie clonaþi ºi puºi
la locul potrivit. Am în vedere, între altele, trei calitãþi, carente în viaþa noastrã publicã, dar bine
ilustrate de autorul acestei cãrþi.
Cea dintâi este dimensiunea culturalã. Din pãcate, la noi, a prins rãdãcini ideea folcloricã
potrivit cãreia politicianul trebuie sã fie bãiat deºtept ºi pragmatic. Fãrã prea multe fasoane
cãrturãreºti, fãrã lecturi, fãrã intelectualisme. O astfel de definiþie exclude, din plecare, toate
vârfurile istoriei politice ale lumii, de la Marc Aureliu la Churchill, de la Napoleon la De Gaulle.
Oamenii de viziune nu sunt niciodatã simpli administratori sau strategi mãrunþi ai unor triviale
jocuri de culise. Nici Titulescu nu era un funcþionar superior oarecare, nici Helmut Schmidt un
îngust om de cabinet. Evident, nu orice învãþat e pregãtit sã preia funcþii importante în ierarhiile
puterii, dar e foarte bine când oamenii de stat sunt ºi cultivaþi. Ambianþa româneascã nu crede însã
în bibliotecã. În cel mai bun caz, ia rudimentara memorie ºcolarã a unui Vadim Tudor drept
erudiþie. Sunt cu atât mai încântat sã vãd un ministru de Externe capabil asemenea lui Rãzvan
Ungureanu sã conferenþieze despre relaþiile româno-ruse în prima jumãtate a secolului al XIX-lea,
sã citeze cu naturaleþe din Oscar Wilde, din Voltaire ºi din Psalmi, sã ia premiul Mihail
Kogãlniceanu al Academiei Române pentru o lucrare istoricã intitulatã Convertire ºi integrare în
societatea româneascã la începutul epocii moderne ºi sã vorbeascã aplicat despre rolul strãinului
în consolidarea modernitãþii româneºti. ªi asta fãrã sã neglijeze discursul strict tehnic privind
politica energeticã externã a UE sau indicatorii macroeconomici ai þãrilor candidate.
O a doua calitate, care unora li se pare pur ornamentalã, e politeþea. Includ aici buna educaþie,
civilizaþia formulãrii ºi a tonului, refuzul oricãrei agresivitãþi ºi grosolãnii. În toate manifestãrile
sale publice, Mihai-Rãzvan Ungureanu a ºtiut sã pãstreze un echilibru al gestului ºi o mãsurã a
limbajului, de naturã sã-i contamineze chiar ºi pe duºmani. Felul în care a înþeles sã demisioneze,
cu o declaraþie necomplezentã, dar de o remarcabilã amenitate, felul în care a navigat în apele
tulburi ale conflictului dintre ºeful sãu politic ºi ºeful statului, felul în care obiºnuia sã rãspundã,
10 CUVÂNT ~NAINTE
în interviuri, întrebãrilor celor mai incomode, toate acestea au adus în mediul politic dâmboviþean
o rarã notã de salubritate.
A treia calitate e un anumit simþ al oportunitãþii ºi al orientãrii politice. Mihai-Rãzvan
Ungureanu a înþeles la timp cã nu poþi împlini, ca ministru, nici un demers politic, nici un proiect,
fãrã susþinere politicã, fãrã un sistem de alianþe ºi acomodãri întreþinut asiduu, dincolo de
idiosincrasii ºi prejudecãþi. Rãzvan a reuºit, pornind de la acest principiu, sã nu supere radical pe
nimeni, sã nu se înconjoare de uºi închise. Politica înþeleasã nu ca bãtãlie grobianã, ci ca artã a
compromisului, adicã a negocierii iatã o perspectivã neluatã în seamã la noi, de cei care nu cred
decât ori în lovitura sub centurã, ori în moralina demagogicã.
Acestor trei calitãþi esenþiale, li se adaugã, fireºte, ºi altele: hãrnicia, puterea de muncã
(exasperantã uneori pentru colaboratori), ambiþia, încrederea în sine, tactul, priceperea admi-
nistrativã etc. Adaug cã toate sunt calitãþi riscante. Îl contemplu adesea pe mai tânãrul meu amic
cu o (nu întotdeauna mãrturisitã) îngrijorare. Pariul lui implicã, uneori, înzestrãri acrobatice,
relativisme dizolvante, melancolii, vanitãþi, cinisme de circumstanþã ºi decepþii. Rãzvan e prea
inteligent ca sã nu le ºtie. Dar sunt încredinþat cã modul lui tonic de a se confrunta cu sine ºi cu
lumea din jur (nu veþi auzi de la mine o profeþie negativã spune el, la un moment dat, unui
ziarist hãrþuitor) va fi dublat mereu de luciditate ºi discernãmânt. Restul e destin. ªi va fi,
deopotrivã, istorie, cãci `i prevãd autorului o traiectorie publicã de ordinul excepþiei.
Andrei Pleºu
Raþiune ºi luciditate
Mi s-a întâmplat sã-l întâlnesc pe autorul acestei cãrþi cu mulþi ani înainte ca el sã devinã o
figurã publicã proeminentã. Sau, cum spunea cineva despre un candidat la pre[edinþia Americii,
l-am cunoscut înainte ca el sã devinã virgin. E în aceastã formulã o sugestie a transformãrii
inevitabile a unui om normal într-un personaj de vârf.
Citindu-l, chiar înainte de a-l cunoaºte, ºtiam însã cã Mihai-Rãzvan Ungureanu este un tânãr erudit,
descins din biblioteca umanistã clasicã, înainte de desantarea într-un talk-show de televiziune. Deºi,
paradoxal, un talk-show de televiziune l-a propulsat ºi pe istoricul ieºean pe planeta noilor celebritãþi
metropolitane. La mijlocul deceniului trecut, acest intelectual inteligent, fin, articulat, riguros, ironic
ºi foarte politicos a fost în douã rânduri, cred, invitatul lui Iosif Sava, într-una dintre acele lungi ºi
calme reflecþii culturale de substanþã, în care oamenii valoroºi ºi problemele lor erau mai importante
decât zvâcul ratingului ºi bliþul breaking news-ului. A devenit apoi secretar de stat la Externe, cu
sprijinul ºi la recomandarea lui Andrei Pleºu, dupã absolvirea pepinierei de polihistori suprarealiºti,
având în vedere distanþa dintre tranziþia mundanã ºi elevaþia preocupãrilor învãþãceilor din strada
Plantelor.
Ungureanu n-a fost niciodatã însã un fost provincial forþat sã se maturizeze la locul de muncã
numit Ministerul de Externe. Înainte de a descãleca la Bucureºti din dulcele-amar târg al Ieºilor,
Ungureanu fusese bursier la Freiburg, a buchisit slavona veche la Oxford ºi s-a ocupat de evreii
din Moldova de la sfârºitul Evului Mediu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu era un vârf de lance al tinerei generaþii de istorici români, cu o
foarte timpurie expertizã academicã internaþionalã de amplitudine. Dar avea sã facã, în primul
rând, o carierã în serviciul statului, chiar mai glorioasã decât sub bolþile oxoniene. De la Viena,
ca înalt funcþionar diplomatic român ºi internaþional (ce impecabil ºi rãsfãþat stand-by, în aºteptarea
învingãtorilor afini!), Ungureanu a descins, în mod spectaculos, în decembrie 2004, la Bucureºti,
ca ministru de Externe. În martie 2007, în urma unui imbroglio de extracþie dâmboviþeanã, tipic
pentru funcþionarea indecis bicefalã în interiorul aceleiaºi puteri, în care câºtigurile nete în lupta
la baionetã conteazã mai mult decât valoarea oamenilor sacrificaþi, Ungureanu reuºeºte sã schimbe
o necesitate într-o virtute, cum spun americanii: demisioneazã, într-un gest de onoare, între-
rupând, fie ºi într-un caz greu repetabil, celebrul punctuated equilibrium, care, potrivit unui
profet de la Stanford, ne-ar mãsura mai toate succesele ºi eºecurile globale ºi parþiale.
Cuminte ºi rodnic, Ungureanu, promovat chiar în momentul demisiei ministeriale în funcþia de
profesor titular al Universitãþii din Bucureºti, a continuat sã-ºi vadã de treabã. Mai mult diplomat
decât liberal ºi mai mult convingãtor decât liberal, el nu va mai surprinde pe nimeni când, în
decembrie 2007, cu o cvasiunanimitate paradoxalã într-un parlament atât de fracturat, întruneºte
confirmarea în funcþia de director al Serviciului de Informaþii Externe. Am regretat, personal,
aceastã numire, pentru cã ea l-a aspirat total în stratosfera confidenþialitãþii raþiunilor de stat,
exfiltrându-l din comerþul mai transparent-simpatic al colocviilor cu prietenii.
Cartea de faþã este o foarte inspiratã selecþie de acte, discursuri ºi atitudini publice rostite sau
semnate de Mihai-Rãzvan Ungureanu, nu neapãrat în exerciþiul, ci oarecum în marginea exercitãrii
funcþiei de ministru de Externe.
12 RAÞIUNE {I LUCIDITATE
Avem aici o secþiune substanþialã de discuþii ºi interviuri cu toþi cerberii ºi experþii de politicã
externã din mass-media, nu întotdeauna binevoitori, chiar dacã am putea presupune cã politica
externã este un teren mai consensual decât tranºeele politicii dinlãuntru.
Rãbdãtor ºi ºtiutor, cu o sãnãtoasã dozã, bine controlatã, de naivitate, mereu informat ºi
destins, Ungureanu nu se teme nici de Turcescu, nici de Rodica Culcer ºi, cu atât mai puþin, de
Bogdan Chirieac. Rãspunde în cunoºtinþã de cauzã întrebãrilor obiectiv incomode ale englezilor sau
germanilor, în preambulul incomod al acceptãrii României la UE. Traseul acestor discuþii cu fostul
ministru de Externe reconstituie, în mic, cursa cu obstacole, obligatorii, dar ºi, vai, liber alese
(ce-ºi face România cu mâna ei), ale desprinderii din zona gri ºi forþarea ultimului prag euroatlantic.
O altã secþiune include intervenþii ale ministrului în Germania, SUA, Israel sau Marea Britanie,
care au însã mai mult de-a face cu intelectualul doct ºi eseistul subtil decât cu eurocratul corect,
înfãºat în costumul de business ºi neolimba de lemn. În douã rânduri, am avut ºansa sã asist la
discursurile lui Ungureanu la sediul celebrei Societãþi Germane de Politicã Externã din Berlin ºi
la Universitatea Iudaicã din Ierusalim, de pe Muntele Scopus. Precizie, farmec, fluenþã cãutat
elegantã a limbii engleze, talent retoric, o oarecare semeþie juvenilã autofandatã care-i stã bine,
pentru cã are mai puþin în comun cu aroganþa decât cu orgoliul profesional ºi, aº îndrãzni sã spun,
patriotic.
Într-unul dintre interviurile sale de la Bucureºti, Ungureanu vorbeºte despre raþiunea lucidã,
luciditatea ºi bunul-simþ, ca invariabile de progres în diplomaþia pro-occidentalã, dar ºi în zbaterile
de traversare a ecluzelor politicii interne. Se poate spune cã timbrul public al vocii acestui aºa de
tânãr ºi deja... compatriot include cu prisosinþã aceste calitãþi.
Se vede cu ochiul liber ºi din a treia secþiune a cãrþii de faþã, în selecþia declaraþiilor finale ale
ministrului demisionar. Gãsim aici bilanþul unei jumãtãþi de mandat performant. Ungureanu a fost
omul potrivit la locul potrivit, în anii cruciali care au premers nemijlocit admiterii României în UE.
Nu putem decât sã regretãm cã demersurile sale în direcþia relaxãrii ºi ameliorãrii relaþiilor cu
Federaþia Rusã, cu vizite bilaterale reciproce importante, n-au fost continuate în aceeaºi cadenþã.
La o privire mai severã, stârnitã de stropii fatali ai invidiei, aceastã carte ar putea fi consideratã
ºi o dovadã, nesolicitatã, de narcisism. Nu se grãbeºte, cumva, un fost ministru atât de tânãr, cu mai
mult viitor decât trecut, sã-ºi publice memoriile ºi dovezile isprãvilor obºteºti? De obicei, aºa se
procedeazã la senectute, când laurii proaspeþi se acomodeazã mai bine ridurilor frunþii uscate.
Dar, dupã parcurgerea acestor pagini, îþi vei da seama, cititorule, cã n-avem de-a face cu un
descânt autobiografic. E aici multã informaþie obiectivã ºi preþioasã, dintr-o perioadã dificilã pe
drumul modernizãrii occidentale a României, fãrâme din eforturile unui înalt demnitar dedicat,
instruit ºi briliant ºi chiar imaginea în epurã, ce-ºi aºteaptã dezvoltãrile, a unui om de stat luminos
ºi responsabil.
Emil Hurezeanu
Bucureºti, aprilie 2008
Notã asupra ediþiei
Sute de interviuri, discursuri, conferinþe academice. În doar doi ani de mandat. Deplasãri în
cele mai îndepãrtate colþuri ale lumii, strângeri de mânã, dosare complicate pregãtite cu migalã de
colaboratori care au avut ocazia, în doi ani de zile, sã înveþe sã îºi asume responsabilitãþi pentru
cã munca lor era rãsplãtitã prin rezultatele obþinute, nu în contul unei persoane sau al unei
instituþii, ci în susþinerea unei perspective europene de politicã externã, la conturarea cãreia
contribuiau cu toþii.
Mandatul de ministru de Externe al lui Mihai-Rãzvan Ungureanu a început sub semnul euforiei
schimbãrilor din decembrie 2004, a continuat cu lunile grele de pregãtire a aderãrii, cãrora li s-au
adãugat criza jurnaliºtilor rãpiþi în Irak, criza din Liban, nenumãrate incidente consulare, lansarea
politicilor româneºti la Marea Neagrã, vastul proiect al reînnoirii personalului diplomatic preco-
nizat sã se desfãºoare pe cel puþin patru ani ºi cel al schimbãrii paradigmei de comunicare a
politicii externe româneºti, în paralel cu atenta preocupare pentru înzestrarea ministerului cu un
patrimoniu imobiliar corespunzãtor, ºi s-a încheiat la scurt timp dupã ce s-au ciocnit cupele de
ºampanie care au marcat intrarea României în UE. În aceastã perioadã foarte încãrcatã, zgomotul
politicii s-a auzit foarte puþin, deºi a marcat în mod fundamental încheierea intempestivã a
ministeriatului.
Materialele adunate în aceastã carte oferã partea vizibilã a activitãþii ministrului de Externe
Mihai-Rãzvan Ungureanu. Fixeazã repere, definesc probleme ºi lãmuresc direcþii importante ºi
schimbãri de paradigmã ale politicii externe româneºti, tradusã la nivel european. Imaginea
completã este datã de întâlniri, de substanþa relaþiilor personale, de note de audienþã sau de vasta
corespondenþã internã ºi internaþionalã a ministerului cu omologii din celelalte þãri ale lumii.
Evident, aceastã din urmã parte va face, poate, obiectul unor memorii diplomatice, pentru a relua
tradiþia memorialisticã a foºtilor miniºtri de Externe ai României din perioada interbelicã.
Cartea reuºeºte sã punã laolaltã toate materialele cu caracter public referitoare la perioada
acestui mandat. Cui i se adreseazã toate aceste pagini? Publicul este uºor de identificat: de la
aspiranþii la fotoliul de ministru de Externe la diplomaþii înºiºi, unii dintre ei îºi pot recunoaºte
ideile din dosarele tematice sau frazarea, la tinerii studenþi interesaþi de politica externã, la
cercetãtori ai istoriei sau persoane care doresc sã afle mai multe despre ceea ce înseamnã
diplomaþie. Este o informaþie foarte importantã, în lipsa cãreia comparaþiile, evaluãrile, concluziile
nu au mai mult decât o valoare aproximativã. Operaþiuni mentale care au nevoie de nuanþãri
nenumãrate, pornind de la o situaþie foarte simplã: mai ales ca membru al UE, politica externã a
României nu poate oferi foarte multe surprize, fiind rezultatul unei complexe coordonãri cu
celelalte state membre ºi încadrându-se, în linii mari, în direcþiile generale ale politicilor europene.
Diferenþa de la un mandat la altul, de la un ministeriat la altul þine de profilul intelectual al
vremelnicului ocupant al acestei funcþii ºi aceastã marcã îºi are originea în ceea ce, de altfel, ne
deosebeºte pe unii de alþii: un anumit limbaj, un anumit bagaj intelectual dobândit, de cele mai
multe ori, prin ani grei de învãþãturã, o manierã aparte de a-þi aborda omologii ºi uºurinþa de a-þi
însuºi limbajul diplomatic ºi de a te adecva rigorilor acestei funcþii.
14 NOTÃ ASUPRA EDIÞIEI
lor în practicã. Primele trei luni ale lui 2005, vã aduceþi aminte, au fost trei luni de
nesomn pentru toþi. Promovarea ratificãrii Tratatului de Aderare a arãtat atunci cât de
puþine ºtim despre Parlamentul European, cât de nepotrivitã este judecata noastrã, cât de
înclinaþi suntem, uneori, sã judecãm critica adusã României ca fiind inamiciþie. Au fost
trei luni în care, fie sceptici, fie rezervaþi, parlamentarii, membrii celui mai înalt for
legislativ al UE, au consemnat nu doar efortul românesc ºi au dat gir, deci încredere, unui
stat care promitea, ºi s-a þinut de cuvânt, ca în 2007 sã fi îndeplinit tot ceea ce i se cerea
pentru a putea participa la UE. Ca observatori, apoi, în instituþiile europene, am învãþat
sã fim prezenþi peste tot acolo unde vocea româneascã putea sã conteze. ªi faptul cã nu
am pierdut timpul este cel mai limpede vãdit de modul în care documentele UE de la
rezoluþii ale Parlamentului European ºi pânã la concluzii ale Consiliilor Afaceri Generale
sau ale Consiliilor Europene, texte de lucru ale Comisiei sau declaraþii ale summiturilor
informale cuprind referiri la proiectele strategice de politicã externã ale României, fie
cã-i vorba de Marea Neagrã, fie cã-i vorba de Balcani, fie cã-i vorba de Politica
European\ de Vecinãtate, fie cã-i vorba de relaþia transatlanticã. Ceea ce pregãteam
atunci, în 2007, era pronunþarea noastrã pe temele dificile ale celor trei preºedinþii
germanã, portughezã ºi slovenã: Tratatul Constituþional, viitoarea arhitecturã europeanã,
lucruri care, chiar dacã le privim detaºat astãzi, ne vor schimba oricum viaþa în scurt timp.
În ceea ce priveºte dimensiunea strategicã, n-am sã vã ascund cã ºi astãzi, la mijloc
de martie 2007, ori de câte ori mi-aduc aminte de momentul în care am semnat Acordul
de acces, la 7 decembrie 2005, împreunã cu secretarul de stat al Statelor Unite, doamna
Condoleezza Rice, resimt aceeaºi emoþie ºi acelaºi sentiment al datoriei împlinite. Am
vrut ca aceastã þarã, al cãrei cetãþean sunt, sã fie apãratã, am vrut ca aceastã þarã sã nu
poatã fi niciodatã pusã în pericol, nici de furtuni interne, nici de circumstanþe necontrolate
extern. Este lucrul cel mai bun care ni s-ar fi putut întâmpla. Cred cã prezenþa noastrã
strategicã pe teatre de rãzboi exterioare aratã care este potenþialul nostru ºi aratã cã nu
asistãm pasiv la felul în care se conduce ºi aratã politica internaþionalã. Ne-am onorat
întotdeauna angajamentul faþã de NATO, ne-am onorat partenerii ºi cred cã acest lucru
conteazã foarte mult în ceea ce înseamnã astãzi vocea României. În ceea ce priveºte
dimensiunea globalã, se uitã repede faptul cã România a fost preºedinte al Consiliului de
Securitate de douã ori în decurs de doi ani, pe perioada mandatului sãu ca membru
nepermanent al Consiliului de Securitate, ultima oarã în octombrie 2005, când am
autorat, pentru prima datã în istoria României, o rezoluþie privind relaþia dintre Naþiunile
Unite ºi organizaþiile regionale în faza post-conflict, aºa-numita Rezoluþie 1631, votatã în
unanimitate la 17 octombrie 2005. Atunci am fost ºi purtãtorul de cuvânt al organizaþiilor
regionale interesate sã colaboreze cu Naþiunile Unite, de la Uniunea Europeanã la
Alianþa Nord-Atlanticã, dar ºi factorul cel mai important al procesului de reformã a
Naþiunilor Unite. În numele României, suntem cei care au construit reuniunile minis-
teriale dedicate investigãrii unui eveniment cu repercusiuni politice enorme. E vorba de
investigarea asasinãrii fostului premier libanez Rafik Hariri. Am deþinut simultan preºedinþia
a douã comitete: un comitet privind Irakul, Comitetul 1518, ºi un comitet privind
neproliferarea armelor de distrugere în masã. La timpul potrivit, MAE v-a fãcut cunoscut
ce înseamnã acest lucru, ºi ca angajament politic, ºi, evident, ca implicaþie politicã. Aº
vrea însã sã vã mai menþionez ceva legat tocmai de relaþia dintre România ºi New York,
Naþiunile Unite. Faptul cã pentru prima datã în istoria postbelicã, evident, pentru toate
candidaturile pe care le-am depus la Naþiunile Unite, am avut succes; cã am avut cel mai
20 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
acest proiect. Faptul cã am iniþiat proiecte, campanii de imagine pe unii i-a surprins, pe
alþii i-a mulþumit. Credem cã era nevoie ca vocea MAE sã fie auzitã, era nevoie ca MAE
sã-ºi asume ceea ce alte ministere nu fac. Anume: prezentarea României în felul în care
ea poate fi, în primul rând, interesantã. Nu exoticã, nu perifericã ºi nu o destinaþie de
necesitate. Deci, o Românie interesantã, cu un viitor cu mare potenþial, o Românie în
care, aºa cum credem noi, ar putea sã creadã ºi alþii. Una dintre marile mele bucurii este
reprezentatã de Institutul Diplomatic Român, înfiinþat la 17 septembrie 2005. Astãzi, el
are peste 400 de absolvenþi: o bunã parte diplomaþi, alþii membri ai corpului consular
ºi foarte mulþi din afara instituþiei. Cursuri internaþionale, colecþii naþionale de docu-
mente, primele publicaþii periodice, primele serii de memorialisticã, toate acestea au
calificat institutul ca fiind unul dintre proiectele reuºite ale ministerului nostru.
Aº vrea sã spun doar douã chestiuni despre ceea ce înseamnã proiecte politice sub
egida MAE: participarea noastrã la Expoziþia mondialã din 2005, de la Aichi, Japonia,
a fost un mare succes, care a angajat MAE cu un departament special construit în acest
scop. Organizarea Sommet-ului Francofoniei în toamna anului trecut, cea mai mare
manifestare de gen organizatã vreodatã de România, condusã de MAE. În continuare,
deþinem încã în acest an preºedinþia Conferinþei ministeriale a Francofoniei.
ªi chiar dacã unora nu li se pare evident modul în care Departamentul pentru Românii
de Pretutindeni ºi-a fãcut datoria, el a arãtat cã aceastã instituþie are, într-adevãr, motive
ca, bine condusã, sprijinitã financiar ºi cu un bun conþinut politic, sã-ºi poatã face
datoria împreunã cu MAE, cãruia, la rându-i, îi aparþine. Am sã vã spun cã Departa-
mentul pentru Românii de Pretutindeni a construit proiecte de legi, iar la unele dintre ele
a ºi participat. Nu mã refer doar la Legea românilor de pretutindeni, ci ºi la Legea
privind organizarea ºi desfãºurarea votului prin corespondenþã. Sunt proiecte de legi pe
care ni le-am asumat ca proiecte ale departamentului. În 2006, Departamentul pentru
Românii de Pretutindeni a derulat aproape 150 de proiecte în valoare de 11,7 milioane de
lei noi, numãrul lor fiind mai mare decât cel al proiectelor angajate în 2005, anul
calificãrilor instituþionale pentru acest departament. De altfel, este pentru prima datã
când Departamentul pentru Românii de Pretutindeni iese din paranteza în care-l aruncase
o decizie administrativã ºi reuºeºte sã înfiinþeze parteneriate instituþionale credibile cu
Academia Românã, Ministerul Culturii, Ministerul Educaþiei, cu institute de lingvisticã
sau cu institute de înalte studii umane din România ºi cu unele multe din afarã.
Câteva cuvinte despre dimensiunea consularã: aproape cã mi-e greu sã fac o selecþie
între tot ceea ce s-a reuºit în doi ani de zile. N-am sã vã mai zic câte consulate generale
am deschis. De la bun început, intenþia noastrã a fost aceea de a mãri reþeaua de
reprezentare consularã pânã la a o face complementul reþelei de reprezentare diplomaticã.
Într-o foarte mare mãsurã, am reuºit. De aceea existã un consulat general la Gyula, de aceea
existã un consulat general la Lyon, de aceea existã un consulat general la Rostov-pe-Don,
la Sevilia sau la V^rºeþ, acolo unde credem cã existã ºi interes naþional politic, unde
existã interes naþional economic, unde existã interesul de a fi aproape de propriii cetãþeni
când ei sunt stabiliþi în strãinãtate. Am deschis un consulat general la Castellon, am
deschis un consulat general la Torino, deschidem un consulat general la Vancouver,
birouri consulare la Cahul ºi Bãlþi, birouri cu propria istorie, ºi o altã secþie consularã,
mult mai mare, la Chiºinãu. Pe umerii colegilor de la Direcþia Generalã Afaceri
Consulare, în afara faptului cã întreaga direcþie a fost cuprinsã de aceeaºi reformã a
politicii de personal ceea ce a însemnat o reducere a numãrului de angajaþi, concursuri
CONFERINÞE, DECLARAÞII DE PRESÃ 23
la întâlnirile cu noi, pentru faptul cã ne-au fost aproape în deplasãri, pentru felul în care
au reuºit sã înþeleagã ceea ce încercãm sã facem ºi pentru felul în care, critic sau amical,
ne-au susþinut. Lor le sunt, în primul rând, recunoscãtor! Vã mulþumesc.
14 martie 2007, Ministerul Afacerilor Externe, Sala Gafencu
Conferinþã de presã la finalul reuniunii
Procesului de Cooperare în Europa de Sud-Est
discuþiile. Modul în care se va construi Consiliul Cooperãrii Regionale are ca mizã ceea
ce îndeobºte, în limbajul politic local, se numeºte regional ownership proprietate
regionalã asupra proiectelor care sunt generate ºi continuate apoi în regiune. Cu alte
cuvinte, o regiune care îºi administreazã singurã viitorul, care nu se aflã sub un
protectorat, sub un protectorat politic, sau care nu are nevoie neapãrat de proptea politicã
pentru a rezista.
Consiliul Cooperãrii Regionale îºi va gãsi loc într-una dintre capitalele statelor din
regiune existã deja douã oferte: una este Sarajevo ºi cealaltã este Belgrad, dacã nu mã
înºel. Secretarul general al Consiliului Cooperãrii Regionale va fi tot din regiune. Eu am
cerut ca persoana al cãrei portret-robot sunt pregãtit sã-l facem sã aibã ºi experienþã,
sã aibã ºi credibilitate, sã aibã un traseu politic incontestabil ºi un bun exerciþiu al
relaþiilor cu Bruxelles-ul. Cerem totodatã, în calitatea pe care o avem în urmã cu doi
ani fiind la rându-ne preºedinte-în-exerciþiu al Procesului de Cooperare în Europa de
Sud-Est , ca procesul de amendare a Cartei de la Bucureºti sã nu disloce principiile
asupra cãrora am convenit ºi pe care le-am pãstrat timp de ani de zile ca fiind temeiul
cooperãrii noastre regionale: buna vecinãtate, cooperarea, conceperea de proiecte
comune ºi responsabilitatea comunã, ºi accentuez acest din urmã principiu.
2 martie 2007, Ambasada României la Zagreb, Croaþia
Anun]area demisiei din func]ie
Afacerilor Externe trebuie sã existe un singur lucru: interesul naþiunii române. ªi sper
ca aceasta sã se întâmple ºi de acum înainte.
Vã mulþumesc foarte mult.
4 februarie 2007, Ministerul Afacerilor Externe, Sala Gafencu
Dezbaterea publicã referitoare la proiectul
de lege privind sprijinul acordat românilor
de pretutindeni
Este, cred, un moment istoric ºi o spun cu toatã candoarea ºi, în acelaºi timp, cu
o sinceritate absolutã pentru toþi cei care se strâng aici pentru a dezbate, pentru prima
datã, într-un context care depãºeºte limitele instituþiei noastre, un proiect de lege ce
priveºte relaþia dintre metropolã ºi comunitãþile româneºti din afara graniþelor, un proiect
de lege alimentat de iniþiative legislative succesive, unele dintre ele purtând marca
partidului care le-a schiþat, altele provenind din societatea civilã, toate animate de
aceeaºi bunã-credinþã ºi de aceeaºi dorinþã de a face relaþia dintre România ºi comunitãþile
de români din afara graniþelor nu doar retoricã, nu doar limitatã la o gimnasticã patrioticã,
ci în primul rând consistentã, realã, cu beneficiu mutual ºi, nu în ultimul rând, durabilã,
în aºa fel încât sã traverseze politicile mãrunte, necazurile financiare de moment,
indiferenþele administrative. Îmi face o deosebitã plãcere sã vã spun, în numele colegilor
mei ºi în numele meu personal, bine aþi venit în MAE! O privire fugarã printre cei care
se aflã aici în salã îmi dezvãluie nenumãraþi amici, cãrora le mulþumesc pentru solicitudine,
le mulþumesc pentru timpul pe care îl acordã acestei iniþiative ºi proiectului pe care îl
gireazã astãzi MAE. Speranþa mea este ca, la final, un final care va avea loc în curând,
sã avem un proiect de lege care sã-i mulþumeascã pe toþi, sã fie la înãlþimea aºteptãrilor
noastre ºi, nu în ultimul rând, sã ne reprezinte în aºa fel încât, mai târziu, sã arate cã intenþia
pe care astãzi o justificãm prin prezenþa noastrã aici are fundament, are bazã ºi trãieºte.
Proiectul de lege derivã din necesitatea de a conferi substanþã juridicã concretã unei
obligaþii constituþionale a statului român, aceea de a sprijini întãrirea legãturilor cu
românii care trãiesc în afara frontierelor þãrii, astfel încât identitatea lor etnicã, culturalã,
lingvisticã, confesionalã sã fie pãstratã, sã fie întreþinutã ºi sã se poatã dezvolta. Credem
cã proiectul de lege pe care îl avem astãzi în dezbatere încearcã, cu destul de multã
libertate, sã acorde un maximum de drepturi ºi de facilitãþi pentru românii din afara
graniþelor, în conformitate cu drepturile ºi standardele internaþionale.
Proiectul a avut în vedere ºi a încorporat toate acele puncte complementare proiectului
nostru, prevederi de valoare ale iniþiativelor legislative precedente, ceea ce face ca legea
pentru românii de pretutindeni sã fie cu adevãrat transpartinicã ºi sã aibã pretenþia de a
traversa o graniþã ideologicã, reprezentând în fond interesul naþional. Aceasta e motivul
CONFERINÞE, DECLARAÞII DE PRESÃ 31
este nevoie sã spun, unul dintre proiectele pe care ministerul le construieºte împreunã cu
societatea civilã. Reprezentanþii Institutului pentru Politici Publice au participat la discuþii
cu toþi colegii noºtri implicaþi în proiect. Discuþiile preliminare au fost esenþiale în
transpunerea proiectului în realitate.
Proiectul este, evident, încã la început: cuprinde informaþii despre 80 de þãri,
urmeazã sã fie completat ºi nu va fi, dacã se poate spune aºa, niciodatã încheiat, pentru
cã, de fiecare datã când primim o informaþie, ea va apãrea pe site. Ceea ce cred cã este
ºi mai important, ºi spun aceasta sperând sã vã atrag atenþia ºi dumneavoastrã, ºi celor
care le vor auzi sau ne vor vedea, este nevoia de participare. E un proiect interactiv. Toþi
cei care treceþi prin situaþii care ar reclama asistenþã consularã sau diplomaticã sunteþi
bine-veniþi în a trimite pe adresa de e-mail pe care o are acest proiect toate observaþiile
dumneavoastrã ºi toate informaþiile care pot îmbogãþi fondul de date aflat la dispoziþia
publicului. Cu alte cuvinte, ceea ce nu reuºim noi sã facem, pentru cã avem o acoperire
totuºi destul de restrânsã, poate deveni excepþional prin contribuþiile voluntare ale tuturor
celor care, aflaþi în cãlãtorie în strãinãtate, se întâlnesc cu situaþii care reclamã atenþie ºi
despre care, evident, ar trebui sã ºtie ºi alþii. Este un efort de educaþie civicã cãruia ne
supunem toþi. Vom adãuga mai multe opþiuni acestui proiect. Considerãm cã existã o
plajã foarte largã de interese ale consumatorilor români de informaþie turisticã, politicã
sau economicã. Dorim ca site-ul sã capete un caracter cât mai prietenos. Deocamdatã,
el este pe pagina de web a Ministerului Afacerilor Externe, din care se va detaºa un buton
special, în foarte scurtã vreme, prin care toatã lumea va avea acces la site. Va deveni foarte
grafic ºi, în plus, va fi uºor de accesat pentru cei care ne pot împãrtãºi experienþelor lor.
În plus, dorim sã folosim acest pretext pentru un parteneriat cu operatorii de turism
care au nevoie de un asemenea sistem în aprecierea propriilor ºanse comerciale ºi sperãm
cã sistemul de avertizare timpurie va intra în pachetele de informaþii turistice adresate de
operatorii de turism propriilor clienþi. Informaþiile acestea au ca bazã informaþia Ministe-
rului Afacerilor Externe.
În ceea ce priveºte mediatizarea proiectului, încep cu dumneavoastrã ºi vã mulþumesc
în primul rând pentru interes. Sper ca vocea dumneavoastrã sã se audã în cât mai multe
locuri. Vã mulþumesc oricum pentru orice cuvânt bun sau pentru orice informaþie pe
care o adresaþi celor care pleacã în strãinãtate. Presupun cã mulþi dintre dumneavoastrã
se pregãtesc pentru vacanþã unii aici, alþii în alte state. Vã rog sã folosiþi acest site ºi,
spre deosebire de ceea ce se întâmplã cu Ministerul Afacerilor Externe, este un site care
are nevoie de o observaþie criticã! Deci, fiþi cât se poate de prompþi în a ne livra tot ceea
ce credeþi cã poate servi îmbunãtãþirii lui. E un site la care, pânã la urmã, vom participa
cu toþii, membri ai corpului diplomatic sau, mai bine zis, cetãþeni interesaþi de o vacanþã
fãrã probleme.
Fac o singurã notã ºi adaug la expunerea publicã a acestui proiect informaþia pe care
o vom lansa, iarãºi, la momentul potrivit, referitoare la existenþa unui fond special
pentru cetãþenii români aflaþi în situaþii complicate un fond special consular care poate
fi accesat la consulatele noastre generale ºi la secþiile consulare din ambasade, ale cãrui
criterii de accesare sunt cunoscute în mediul consular ºi pot fi uºor verificate acolo. Noi
intervenim în situaþii de urgenþã prin demersuri realizate pe lângã autoritãþile statului de
reºedinþã, încercãm sã facilitãm prin proceduri administrative o comunicare între cetã-
þeanul român aflat în pericol sau la nevoie ºi autoritãþile statului-gazdã. Lor le-am
adãugat fondul pentru situaþii de urgenþã, care priveºte ajutorarea cetãþeanului român
aflat în situaþii dificile, ºi aici vã rog sã vã imaginaþi ce înseamnã, de exemplu, ca unuia
CONFERINÞE, DECLARAÞII DE PRESÃ 35
dintre noi sã i se fure maºina, sã rãmânã fãrã acte, sã rãmânã fãrã bani, într-o situaþie
disperatã, lipsit de posibilitatea de a reveni în þarã. Consulatele generale, Ministerul
Afacerilor Externe implicit, pot ajuta un cetãþean român aflat într-un asemenea caz. Daþi-mi
voie sã vã spun câteva dintre situaþiile pentru care fondul special pentru situaþii de urgenþã
funcþioneazã deja: pentru cetãþenii români victime ale traficului de fiinþe umane, pentru
cetãþenii români afectaþi de incidente neplãcute de genul celui pe care l-am amintit acum,
afectaþi de dezastre naturale, de conflicte sau de acte de terorism. Pentru situaþiile în care
decesul în strãinãtate al cetãþenilor români pune familiile acestora în mare dificultate din
cauza absenþei fondurilor ºi a resurselor financiare necesare repatrierii corpurilor. Am
stabilit aceste categorii pentru a putea utiliza fondul cu maxim discernãmânt. Credem cã
putem acorda sprijin financiar în foarte multe situaþii. Eu sper, dimpotrivã, sã fie un
numãr cât mai redus de asemenea incidente neplãcute, iar fondul sã rãmânã neconsumat.
Recurgerea la fondul pentru situaþii de urgenþã este o ultimã soluþie pentru cei aflaþi în
pericol. Consulatele ºi secþiile consulare pot oferi o multitudine de alte variante posibile
ca soluþii. Resursele financiare în acest caz fac parte din bugetul statului, constituit din
veniturile contribuabililor, ale tuturor celor care sunt în salã, printre altele. Acest sprijin
fondul special pentru situaþii de urgenþã trebuie înþeles mai curând ca o formã de
împrumut, nu ca o formã de donaþie. Valoarea totalã anualã a fondului este de 1,5 milioane
de lei noi, ceea ce înseamnã 15 miliarde de lei vechi sau 450.000 de euro. Pânã acum,
pânã în anul 2006, au fost cheltuiþi 1.365 de euro, 2.680 de dolari, 1.320 de lei noi,
dintr-un total de 14.452 de lei noi. Acestea sunt informaþiile pe care am dorit sã vi le
spun. Aº dori sã închei urându-vã o vacanþã cât mai plãcutã, cât mai uºoarã, în care sã
nu aveþi nevoie de asistenþa noastrã decât pentru lucruri mãrunte, ºi vã îndemn sã fiþi
primii cititori ai sfaturilor de cãlãtorie pe care Ministerul Afacerilor Externe vi le poate
pune la dispoziþie.
Cristian Gaginsky1: Bunã ziua. Am sã încerc, cu voia dumneavoastrã, sã fac o scurtã
prezentare a conþinutului paginii web referitoare la sfaturile de cãlãtorie. Ea cuprinde trei
secþiuni principale, aºa cum aþi vãzut, o secþiune de informaþii generale, unde am
introdus acele chestiuni universal valabile pentru cãlãtoriile care se fac în orice þarã. Ele
reprezintã, sã spunem, recomandãrile noastre pentru cetãþenii români care ajung, dintr-un
motiv sau altul, într-o situaþie neplãcutã, de genul celor menþionate aici. Aº spune cã
aceastã primã secþiune este practic descrierea principiilor pe baza cãrora funcþioneazã
sistemul nostru, cã este un sistem de informare ºi avertizare privind condiþiile de cãlãtorie,
de informare în sensul de a aduce la cunoºtinþa publicului care sunt particularitãþile în
diverse domenii din fiecare þarã de destinaþie, de avertizare în sensul cã am decis sã
semnalãm anumite situaþii care pot afecta situaþia de securitate a cetãþeanului român.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pe site gãsiþi informaþii cu privire la ceea ce trebuie sã ºtiþi
în caz de furt, accident, îmbolnãvire, arest, deces, cãlãtorie majoritatea itemurilor care
sunt cuprinºi în aceastã subsecþiune reprezintã, pe baze statistice, incidentele cele mai
frecvente cãrora le sunt subiecþi cetãþenii români.
Cristian Gaginsky: Credem cã este important ca fiecare român care cãlãtoreºte în
strãinãtate sã conºtientizeze cã existã un risc, de exemplu, de furt al documentelor
personale ºi, de asemenea, credem cã e util sã ºtie care ar putea fi modul de comportament
în aceste situaþii. Ce sã facã mai întâi, cui sã se adreseze, ce mãsuri de siguranþã sã-ºi ia,
sã ne semnalaþi acest lucru. ªi acesta este încã un motiv pentru care site-ul referitor la
Sfaturile de cãlãtorie trebuie sã fie interactiv. Nu în toate descrierile de þarã apar
indicaþii referitoare la regulile de conducere. Vom face ºi acest lucru foarte curând, ca sã
nu mai existe dubii asupra vitezei maxime pe autostradã în Germania sau în Austria.
Cristian Gaginsky: Într-adevãr, important de reþinut este cã toate informaþiile pe care
le conþin aceste fiºe sunt informaþii practice, evaluate de ambasadele ºi consulatele
noastre la faþa locului, exact acele situaþii pe care cetãþenii români le semnaleazã acelor
consulate cel mai frecvent. E, practic, o sintezã a ceea ce se întâmplã în spaþiul respectiv.
Avem informaþii despre traficul auto, despre modul în care se realizeazã transportul
public pe diverse rute, în diverse localitãþi, informaþii despre sistemul medical din þara
respectivã, despre obligativitatea asigurãrii medicale, despre modul de utilizare. Reco-
mandarea noastrã este ca orice cetãþean român care cãlãtoreºte în strãinãtate, indiferent
în ce þarã, sã îºi facã o asigurare medicalã de cãlãtorie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul destinaþiilor exotice sunt inventariate inclusiv
vaccinurile necesare.
Cristian Gaginsky: În unele þãri este recunoscut permisul nostru simplu, în alte þãri
este recunoscut cel internaþional, în altele, nici unul, nici altul. E important ca lumea sã
ºtie acest lucru, pentru cã poþi sã-ºi planifici o vacanþã ºi din acest punct de vedere. ªtii
dacã poþi închiria o maºinã sau nu poþi închiria o maºinã. În ultima situaþie, va trebui sã
faci deplasarea într-un alt fel. În cazurile complicate, în care se întâmplã accidente,
existã informaþii despre numerele de urgenþã care pot fi apelate în fiecare þarã ºi o
minimã sugestie de conduitã în astfel de cazuri. Reglementãrile vamale sunt, de asemenea,
importante ºi e bine ca cei care cãlãtoresc în strãinãtate sã le cunoascã. Aº mai face o
precizare aici, ºi ea este cuprinsã ºi în prezentarea site-ului. Mizãm pe actualitatea
acestor informaþii ºi suntem deciºi ca, ori de câte ori apare vreo modificare, sã o
introducem aici. Pot exista însã ºi situaþii în care rapiditatea acestor schimbãri sã nu
permitã o bunã coordonare. Recomandarea noastrã este ca informaþiile acestea tehnice,
mai ales cele legate de vizã, de reglementãrile vamale, chestiunile foarte stricte ºi foarte
precise, sã fie, de asemenea, verificate ºi cu autoritãþile statului respectiv: autoritatea
vamalã, consulatul, ambasada lor din România.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Încercãm sã fim cât se poate de prompþi ºi sã introducem
pe site, cu rapiditate, modificãrile pe mãsurã ce ele apar, dar pot sã existe, sigur, mici
întârzieri, de o zi, douã. Pentru aceasta, facem menþiunea necesitãþii de a compara
întotdeauna aceste informaþii cu încã o sursã de informaþii, care poate sã fie, de obicei,
chiar ambasada statului de reºedinþã.
Cristian Gaginsky: Mai este secþiunea avertismentelor, unde am inclus acele situaþii din
acele þãri care reclamã o atenþie specialã ºi un set de mãsuri de precauþie mai serioase.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acestea ar fi lucrurile cele mai importante de ºtiut. Mã
bucur cã acest lucru se întâmplã la Ministerul Afacerilor Externe, mã bucur o spuneam
înainte cã am contat pe interesul ºi pe expertiza Institutului pentru Politici Publice ºi
sper cã împreunã cu dumneavoastrã vom face ºi mai bun aceste site, ºi mai uºor de
folosit, ºi mai popular. Evident, prin fiecare cuvânt care se disemineazã de la dumneavoastrã.
Vã mulþumesc foarte mult ºi vã doresc sã aveþi o vacanþã cât mai plãcutã.
6 iulie 2006, Ministerul Afacerilor Externe, Sala Gafencu
Declaraþie privind Raportul de monitorizare
al Comisiei Europene
Dupã cum ºtiþi, Comisia Europeanã a prezentat astãzi, în sesiunea plenarã a Parlamentului
European de la Strasbourg, Rapoartele de monitorizare privind România ºi Bulgaria ºi
Documentul de sintezã (Summary) comun pentru ambele þãri.
Doresc sã salut aceste documente, care aduc din partea Comisiei o nouã evaluare
obiectivã, tehnicã ºi factualã la adresa României.
Vreau sã subliniez câteva elemente în legãturã cu documentele publicate de Comisie.
În primul rând, în concluziile politice ale Raportului apare data aderãrii României la
Uniune, 1 ianuarie 2007 (În lumina progresului de ansamblu realizat de România ºi
Bulgaria, evaluat în Raportul de monitorizare ºi rezumat în aceastã Comunicare, Comisia
considerã cã Bulgaria ºi România vor putea fi pregãtite pentru aderare la 1 ianuarie 2007,
cu condiþia rezolvãrii unui numãr de aspecte restante).
Primim astfel un DA din partea Comisiei pentru aderarea la data stabilitã, asortat de
unele condiþii specifice, pe care va trebui sã le rezolvãm pânã la toamnã.
Ce înseamnã aceastã condiþionalitate? Aºa cum a fost conceputã, ea presupune din
partea Comisiei reconfirmarea datei aderãrii, prin prezentarea unui ultim Raport, cel
târziu la începutul lunii octombrie 2007, axat strict pe problemele restante.
Aceastã clauzã de rendez-vous introdusã în Raportul Comisiei trebuie privitã cu calm
ºi simþ pragmatic. Ne cunoaºtem în mod clar prioritãþile pentru perioada urmãtoare.
De aceea, un ultim Raport de monitorizare în toamnã nu trebuie privit ca pe o
sancþionare a României, ci ca pe o oportunitate de a demonstra cã putem sã rezolvãm
problemele pe care le mai avem, într-o perioadã scurtã de timp.
ªtim deja cã monitorizarea din partea Comisiei nu se va încheia odatã cu acest Raport
sau cu cel din toamnã. Ea este un lucru normal în cadrul Uniunii, Comisia fiind
gardianul tratatelor, care monitorizeazã în permanenþã toate statele membre pentru ca
acestea sã respecte actele de constituire a Uniunii Europene.
În al doilea rând, doresc sã subliniez cã am reuºit sã eliminãm acele domenii de
preocupare serioasã care ar fi putut conduce la amânarea aderãrii noastre pentru 2008,
în mod deosebit prin progresele pe care le-am realizat în domeniul combaterii corupþiei
ºi managementului frontierelor. Sã ne amintim cã acesta era momentul în care Comisia
ar fi putut face o astfel de recomandare.
Faptul cã nu a fãcut-o se explicã nu prin indulgenþã din partea Comisiei, ci, pur ºi
simplu, prin faptul cã am reuºit sã eliminãm acele steguleþe roºii care ar fi putut conduce
la o astfel de mãsurã. Cu atât mai puþin probabilã pentru noi este o astfel de decizie în
CONFERINÞE, DECLARAÞII DE PRESÃ 39
Salut, în acest context, faptul cã, pentru prima datã, corupþia nu mai figureazã în
evaluarea Comisiei printre domeniile de îngrijorare serioasã, în zona roºie, de risc.
Comisia vorbeºte, în cazul României, despre continuarea eforturilor, pe baza pro-
greselor deja realizate, pentru asigurarea de rezultate concrete în lupta împotriva corupþiei,
prin continuarea investigaþiilor ºi a procedurilor judiciare aferente. Aceasta rãmâne
prioritatea absolutã a Guvernului României. Documentul de sintezã aratã de asemenea
cã, pe baza progreselor realizate, trebuie sã consolidãm implementarea reformelor în
curs în domeniul justiþiei.
Profit de faptul cã ne aflãm la acest subiect pentru a mã referi pe scurt la o temã ce
a preocupat opinia publicã în ultima perioadã, ºi anume mecanismul de monitorizare
post-aderare.
Comisia indicã exact în documentul de sintezã care sunt resorturile ce ar putea
determina acest mecanism ºi care este conþinutul acestuia. El va privi, în mod exclusiv,
combaterea corupþiei ºi reforma justiþiei ºi poate fi aplicat pe o perioadã de trei ani de la
data aderãrii.
Astfel, Uniunea poate recurge la stabilirea unui mecanism de monitorizare privind
justiþia ºi afacerile interne în douã cazuri precise: dacã implementarea reformei în
sistemul judiciar nu a avansat în mod suficient sau dacã lupta împotriva corupþiei în
sistemul judiciar nu a dat destule rezultate. Mecanismul se va aplica în condiþii foarte
bine delimitate ºi va include repere precise, mãsurabile, de remediere.
De altfel, în cazul în care se va aprecia cã acest mecanism va fi necesar, el nu va
introduce în fapt noutãþi prea mari în raport cu procesul actual de raportare ºi de dialog
cu Comisia ºi cu Parlamentul European. Eventuala lui activare va fi evaluatã la sfârºitul
anului, în strânsã consultare cu partea românã.
Este cât se poate de clar pentru noi cã pregãtirea aderãrii nu s-a terminat. Mesajul
Comisiei ne indicã însã, cu cea mai mare claritate, cã aderarea la termen este pe deplin
realizabilã, dacã vom menþine ritmul pregãtirii interne.
Doresc sã fac o precizare: dintre cele 31 de capitole de negocieri, în Raport nu sunt
analizate decât 18 capitole, respectiv cele în care sunt identificate problemele care mai
necesitã progrese. Celelalte 13 capitole nu sunt abordate, fiind considerate ca fãcând
integral parte din zona verde. 16 dintre cele 18 capitole analizate conþin, fiecare, zone
galbene, dar ºi pãrþi semnificative ce aparþin zonei verzi.
La problemele incluse în zona galbenã, sunt relevate atât progresele realizate, cât ºi
foarte important în plan pragmatic paºii necesari care trebuie întreprinºi pentru
rezolvarea acestora.
Comisia specificã patru domenii de îngrijorare serioasã, aflate în zona roºie: trei la
agriculturã ºi unul la impozitare:
cerinþa ca agenþiile de platã acreditate pentru efectuarea de plãþi directe cãtre fermieri
ºi operatori în cadrul politicii agricole comune sã devinã pe deplin funcþionale;
punerea în practicã a unui sistem integrat adecvat de control ºi administrare în
agriculturã;
alinierea completã a mecanismului de procesare ºi tratare a deºeurilor animale la
cerinþele comunitare;
implementarea sistemelor informatice, ce vor asigura interoperabilitatea sistemelor
de colectare a TVA cu cele de pe piaþa internã a Uniunii.
CONFERINÞE, DECLARAÞII DE PRESÃ 41
De altfel, dupã cum cunoaºteþi, am avut în aceste sãptãmâni un dialog foarte intens
cu membrii diferitelor grupuri politice ale Parlamentului European, care au fost în vizitã
în România. Aceºtia ºi-au arãtat convingerea cã România este pregãtitã pentru aderarea
la termen ºi au transmis mesaje de susþinere a unei decizii favorabile a Parlamentului
privind aderarea la 1 ianuarie 2007.
Raportorii Parlamentului European pentru Bulgaria ºi pentru România (Geoffrey Van
Orden ºi Pierre Moscovici) au pledat, la rândul lor, pentru aderarea la timp. Salutãm
mesajul raportorului Pierre Moscovici privind ritmul consistent al reformelor, care nu
justificã amânarea aderãrii.
Vom urmãri cu precãdere recomandãrile oficialilor europeni legate de domeniile
prioritare de acþiune. Nu vom relaxa ritmul de pregãtire. Vom respecta, cu hotãrâre,
toate angajamentele noastre europene ºi dupã momentul adoptãrii Raportului de moni-
torizare. Suntem deschiºi propunerii Comisiei de prelungire a procesului de monitorizare
ºi dupã aderare, în special în domeniile de sensibilitate.
Dialogul cu instituþiile europene ºi recomandãrile constructive ale acestora constituie
contribuþii esenþiale pentru desfãºurarea cu succes, în continuare, a procesului de reformã
ºi se încadreazã în dinamica bine însuºitã de noi a procesului de integrare.
Tratatul de Aderare a României ºi Bulgariei a fost ratificat, pânã în prezent, de 15 state
membre, iar procesul continuã în ritm normal în celelalte state membre. Sunt încredinþat
cã dezbaterea de astãzi, din plenul Parlamentului European, va avea ca efect consolidarea
unei percepþii favorabile a progreselor României la nivelul parlamentarilor europeni ºi va
transmite semnale pozitive ºi credibile legislativelor naþionale care se aflã în diverse
stadii de ratificare a aderãrii noastre.
24 aprilie 2006, Ministerul Afacerilor Externe
DISCURSURI
Decernarea Premiilor Academiei Române pe anul 2004
Premiul vine dupã o perioadã de cercetare care a durat mai bine de zece ani ºi care
a însemnat explorãri în arhive din Marea Britanie, Austria, Germania, România, Republica
Moldova ºi Moscova. Cartea premiatã astãzi spre marea mea surprizã pentru cã aceste
premii vin pe neaºteptate a apãrut în anul 2004 ºi atunci a intrat în atenþia Academiei
ºi a Forului de Istorici, cãruia îi sunt recunoscãtor.
Sunt foarte multe nume cãrora le datorez acest succes ºi mã gândesc în primul rând
la conducãtorul meu de doctorat în România, domnul profesor Alexandru Zub, care a
avut rãbdare ºi a acceptat ca o asemenea iniþiativã ºtiinþificã referitoare la un aspect al
constituirii naþiunii române sã poatã sã se desfãºoare pe termen mai lung decât cel al unei
simple teze de doctorat, profesorul Ioan Caproºu, cel care m-a învãþat paleografie
slavonã ºi care m-a îndrumat spre arhive, profesorul ªtefan Gorovei, care a fost primul
interesat de efectul ºtiinþific al cercetãrilor mele, ºi, nu în ultimul rând, profesorul
Andrei Pleºu, care s-a apropiat de proiectul acesta încã din momentul în care pãrea o
utopie, în 1995. Dar evident nu menþionez decât puþine nume dintre cei care mi-au fost
alãturi, m-au susþinut ºi care au dorit ca aceastã carte sã aparã. Vã spun cã sunt foarte
emoþionat, dar, dacã m-ar întreba cineva cui i-aº putea dedica acest premiu, i-aº rãspunde
cã îl dedic copilului meu nenãscut, care va fi cetãþean european în ianuarie.
Vã mulþumesc foarte mult.
19 decembrie 2006, Aula Academiei Române
Cel de-al 14-lea Consiliu Ministerial al OSCE
Domnule preºedinte-în-exerciþiu,
Doamnelor ºi domnilor miniºtri,
Dragi colegi,
Doamnelor ºi domnilor,
Domnule preºedinte,
Dragi colegi,
Domnule preºedinte,
Dragi colegi,
Domnule preºedinte,
Dragi colegi,
Stimaþi oaspeþi,
Dragi prieteni,
Doamnelor ºi domnilor,
1 ianuarie 2007 reprezintã un moment de referinþã atât pentru România, cât ºi pentru
UE. De-a lungul întregului proces de aderare la UE, încrederea în valorile ºi obiectivele
Uniunii a reprezentat motivaþia noastrã. Ne-am însuºit, pe parcursul acestei perioade,
valorile ºi obiectivele. Dupã aderare, România îºi va respecta obligaþiile asumate, va
continua procesul de reformã ºi va contribui constructiv la definirea politicilor UE.
Dacã privim spre viitor ºi ne referim la poziþia României în cadrul UE, trebuie sã
pornim de la profilul geografic ºi istoric al þãrii mele. România este un stat de dimensiune
medie ºi al ºaptelea stat ca mãrime în cadrul Uniunii extinse. România se aflã în plinã
creºtere economicã. Are o economie în dezvoltare continuã, rapidã ºi durabilã, având o
piaþã de consum mare ºi, de asemenea, în creºtere, precum ºi o forþã de muncã tânãrã ºi
calificatã. România este un stat cu importante conexiuni în Sud-Estul Europei ºi cu una
dintre cele mai lungi graniþe externe ale UE.
1. Organiza]ia care se ocup\ de aplicarea legii `n cadrul Uniunii Europene, `n vederea combaterii
criminalit\]ii (n.r.).
54 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
În acest sens, atât UE, cât ºi România au ca interes asigurarea unei vecinãtãþi stabile,
democratice ºi prospere. România ºi-a stabilit drept prioritãþi regionale regiunea extinsã
a Mãrii Negre, Balcanii de Vest, Republica Moldova, Ucraina ºi statele Caucazului de
Sud. Mai mult, considerãm cã aceste teme sunt relevante pentru agenda europeanã.
Avem aºteptãri mari ºi suntem pregãtiþi pentru o implicare activã în procesul de definire
a dimensiunii estice a Politicii Europene de Vecinãtate.
În acelaºi timp, România este un susþinãtor puternic al continuãrii procesului de
extindere a UE, la momentul potrivit ºi pentru candidaþii pregãtiþi. Avem obligaþia
moralã ca de avantajele pe care le-am avut în calitate de candidat UE sã se bucure ºi alte
þãri.
Perspectiva europeanã pentru Balcanii de Vest ºi Republica Moldova constituie un
instrumentar important al politicii externe comune. Extinderea UE este o ºansã a
viitorului. Dar, pentru a prezerva capacitatea funcþionalã a Uniunii, fiecare val de
extindere trebuie pregãtit bine.
Revenind la prioritãþile României în calitate de viitor membru al UE, permiteþi-mi sã
mã refer la Balcanii de Vest ºi la Kosovo, datã fiind atenþia de care se bucurã acest spaþiu.
România considerã cã viitorul acestei regiuni este în interiorul UE. În acest sens, este
nevoie de un efort de ambele pãrþi. Orice soluþie pentru statutul provinciei Kosovo
trebuie sã ia în calcul perspectiva europeanã a provinciei, asigurarea securitãþii regionale,
a unei economii viabile, respectarea drepturilor omului ºi ale minoritãþilor, precum ºi
luarea în considerare a intereselor statelor implicate ºi ale statelor vecine.
Privind la viitor în termeni strategici, doresc sã menþionez prioritatea noastrã de pe
agenda de politicã externã, ºi anume regiunea Mãrii Negre. În viziunea României,
aceastã regiune trebuie sã fie o zonã de stabilitate, securitate, prosperitate ºi democraþie.
Din aceste considerente, am lansat Forumul Mãrii Negre pentru Dialog ºi Parteneriat ca
un proces deschis, inclusiv ºi cu potenþial deosebit. Mulþumim partenerilor noºtri
austrieci pentru sprijinul acordat încã de la început acestei iniþiative.
Demersul strategic al României privind acest spaþiu vizeazã creºterea interesului ºi
sprijinului din interiorul regiunii ºi crearea unei dimensiuni pontice în cadrul Uniunii
Europene, prin intermediul Procesului Bucureºti.
La finalul prezentãrii mele referitoare la prioritãþile României ca viitor stat membru
al UE, doresc sã vã împãrtãºesc câteva idei despre Republica Moldova. Date fiind
relaþiile istorice cu Republica Moldova, vom continua sã sprijinim apropierea acestei þãri
de structurile UE. Perspectiva europeanã a Chiºinãului este la fel de importantã pentru
stabilitatea ºi bunãstarea vecinãtãþii noastre, ca ºi cea pentru Belgrad, Pritina ºi Sarajevo.
Am împãrtãºit experienþa noastrã în materie de transformare instituþionalã, juridicã ºi
economicã pentru atingerea standardelor UE de cãtre Republica Moldova ºi alte state
care ºi-au exprimat interesul în acest sens.
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi prieteni,
au existat multe minþi luminate, de ambele pãrþi, care au depus eforturi în acest sens.
Sã continuãm gândirea, crezul ºi munca lor prin unirea eforturilor noastre pentru a avea
o Românie europeanã, alãturi de o Austrie europeanã, într-o Uniune mai puternicã, unitã
ºi extinsã.
Vã mulþumesc pentru atenþie!
30 noiembrie 2006, Parlamentul Austriei, Viena
România, noua graniþã esticã a UE. Are nevoie
Uniunea Europeanã de o nouã politicã a vecinãtãþii?
Distinsã audienþã,
Dragi prieteni,
Doamnelor ºi domnilor,
Doamnelor ºi domnilor,
PEV s-a dovedit a fi o politicã bunã, bazatã pe principii solide ºi valide, un instru-
ment-cheie în promovarea bunei guvernãri, a dezvoltãrii economice ºi sociale în þãrile
din jurul UE. Are o abordare constructivã dublã: integratã, deoarece cuprinde atât
vecinii din Sud, cât ºi pe cei din Est, dar în acelaºi timp diferenþiatã, datoritã cadrelor
de cooperare bilaterale adaptate la specificul þãrilor, prin Planurile de Acþiune care
stabilesc prioritãþile de dialog între fiecare dintre vecini ºi Uniune.
Fiind conºtienþi de efectele pozitive ale PEV, ar trebui sã conºtientizãm în acelaºi
timp ºi limitele ºi neajunsurile cadrului actual. PEV a fost câteodatã asociatã cu politica
de extindere a UE, iar aceastã conexiune dintre cele douã politici s-a dovedit a fi
nepotrivitã în ceea ce priveºte eficienþa PEV. Pentru vecinãtatea esticã, PEV nu poate fi
un substitut al extinderii, dar ar putea fi vãzutã ca un punct de plecare.
Nu avem dreptul moral de a priva celelalte þãri de beneficiile pe care le-am obþinut în
trecut ca þãri candidate la UE. Însã, pe de altã parte, am fãcut o alegere ºi a fost nevoie
sã facem ºi câteva sacrificii pentru a adera la o Uniune puternicã. De aceea, UE ar trebui
sã-ºi menþinã unitatea ºi punctele tari. România nu crede în oportunitatea uºilor închise
pentru þãri ca Republica Moldova. Ar fi mai util dacã am introduce în conceptul PEV
consolidat\ (PEV+) necesitatea de a monitoriza progresele, aºa cum s-a procedat în
cazul criteriilor de la Copenhaga, pentru a obþine rezultate tangibile.
Cadrul PEV ar putea fi definit mai departe astfel încât sã-ºi atingã total obiectivele
stabilite, în principal declanºând reforme profunde în þãrile vizate de aceastã politicã. De
aceea, pachetul de stimulente ar putea fi sprijinit în paralel printr-o legãturã puternicã
între stimulente ºi îndeplinirea angajamentelor. Noua politicã de securitate ar trebui sã
abordeze aspecte ale securitãþii soft. Pânã aici, PEV+ ar trebui sã cuprindã îmbunãtãþiri
în urmãtoarele domenii: cooperarea dezvoltatã în dialogul asupra securitãþii energetice,
chestiunile de mediu, drepturile omului ºi ale minoritãþilor, statul de drept ºi aplicarea legii,
combaterea crimei organizate, a terorismului ºi traficului de persoane, aspectele migraþiei.
Ce alte instrumente ar trebui sã luãm în calcul?
În termenii instrumentelor menite sã punã în practicã politica, acestea ar trebui sã fie
coerente ºi complementare cu instrumentele altor politici ale Uniunii. Mai mult, instru-
mentele care ºi-au dovedit eficienþa în alte cadre, respectiv extinderea, ar trebui valorificate
ºi în aceastã politicã. Salutãm, în acest sens, utilizarea în perspectivã a TAIEX1 ºi
înfrãþirea þãrilor partenere ºi sperãm în reuºita cât mai rapidã a implementãrii.
Un alt aspect pozitiv al dezvoltãrii este acela cã, începând cu 2007, PEV va avea un
nou instrument [i o component\ de cooperare transfrontalier\. România este foarte
interesatã de proiectele PEV, având în vedere cã suntem autoritãþile de management a
douã astfel de programe, respectiv România/Ucraina/Republica Moldova ºi cel al bazi-
nului Mãrii Negre. În ceea ce ne priveºte, intenþionãm sã folosim la maximum fondurile
alocate acestui instrument ºi sã angajãm þãrile partenere într-o culturã de cooperare
europeanã. În acelaºi timp, credem cã PEV ar trebui sã stimuleze dezvoltarea zonelor de
graniþã ale Uniunii, care au un rol crucial în dezvoltarea cooperãrii transfrontaliere.
În ultimul rând, dar nu cel din urmã, avem nevoie ca PEV sã fie un cadru mai larg,
mai complex, care sã ne poatã ajuta sã abordãm conflictele îngheþate aflate în vecinãtatea
noastrã esticã. Prin urmare, va avea un impact evident asupra viitoarei dezvoltãri
democratice în aceste þãri, inducând astfel predictibilitatea ºi stabilitatea pe care Uniunea
ºi-ar dori sã le aibã la graniþele sale. Pentru anii ce urmeazã, România pledeazã pentru
o implicare mai puternicã, mai coerentã ºi mai coordonatã a Uniunii în vecinãtatea
esticã. ªi, dacã veni vorba despre o voce mai puternicã în domeniul abordãrii conflictelor
îngheþate, vã voi da un exemplu specific despre cum a început deja sã fie atinsã aceastã
prezenþã: Misiunea UE de asistenþã la frontierã în Republica Moldova ºi Ucraina
(EUBAM). Avem convingerea cã EUBAM este o piesã importantã în abordarea integratã
a PEV ºi aºteptãm cu interes sã contribuim la personalul Misiunii odatã ce ne vom
alãtura Uniunii. În acelaºi timp, UE are nevoie sã-ºi modifice statutul de la cel de
observator la cel de participant cu drepturi depline la negocierile ce urmãresc obþinerea
unei soluþii viabile ºi de duratã în privinþa conflictului transnistrean.
Distinsã audienþã,
România va aduce Uniunii Europene doi noi vecini: Republica Moldova ºi Marea
Neagrã. Din aceastã perspectivã, dorinþa noastrã este sã consolidãm valorile Uniunii în
Republica Moldova ºi sã implicãm aceastã þarã într-o cooperare semnificativã, beneficã,
cu UE. Dupã cum am spus întotdeauna: Republica Moldova ar trebui sã demonstreze
hotãrâre ºi sã continue implementarea în profunzime a reformelor politice la care s-a
angajat prin semnarea Planului de Acþiune.
Existã o serie de politici ale Uniunii Europene care au o dimensiune externã importantã
ºi sunt relevante pentru regiunea Mãrii Negre. Este cazul afacerilor interne ºi justiþiei,
politicii energetice, infrastructurii ºi politicii de mediu. Considerãm cã UE ar trebui sã
ia în calcul cu mai multã atenþie posibilitatea conturãrii unei dimensiuni a Mãrii Negre
în cadrul ei, cu scopul de a crea o zonã de stabilitate, de prosperitate ºi de securitate cu
o identitate regionalã bine definitã. Ca membru al Uniunii, România va pleda foarte ferm
pentru dezvoltarea unei dimensiuni pontice legate de PEV, dimensiune ce ar putea fi
cunoscutã sub numele de Procesul Bucureºti.
Luând în considerare toate acestea, cred cã împreunã putem sã conturãm o Politicã
Europeanã de Vecinãtate mai bunã pentru noi ºi pentru cetãþenii noºtri, întrucât ne
bucurãm de avantajul de a avea o astfel de politicã, una dintre puþinele politici externe ce
ar putea beneficia de o abordare consensualã a statelor membre.
Doamnelor ºi domnilor,
europeanã, pentru a gãsi calea comunã pentru viitor. Sunt ferm convins cã Germania va
fi capabilã sã se ridice la înãlþimea sarcinii ºi sã dovedeascã, încã o datã, cã este o forþã
de anvergurã în Europa ºi pentru Europa. În acest sens, nu pot decât sã salut iniþiativa
Germaniei de a emite o declaraþie pe 25 martie 2007, cu ocazia celei de-a 50-a aniversãri
a Tratatului de la Roma, ca un simbol pentru ceea ce a reprezentat Europa ºi ca un
jurãmânt pentru ceea ce intenþioneazã sã fie pe viitor. România aderã la acest gest
simbolic de reafirmare a valorilor pe care le împãrtãºim.
Aº dori sã reiterez angajamentul þãrii mele ºi sprijinul pentru proiectul european,
care este, dincolo de toate, un proiect de solidaritate politicã. Vã pot asigura cã România
îºi va asuma o poziþie activã în întreaga dezbatere pe tema viitorului Europei.
Distinsã audienþã,
Dupã cum am subliniat la începutul discursului meu, ianuarie 2007 va învesti România
ºi Germania cu o responsabilitate semnificativã în peisajul european. Din cauza con-
strângerilor de timp, m-am limitat în seara aceasta la douã subiecte: viitoarea PEV+ ºi
Tratatul Constituþional. Dar vã asigur cã lista subiectelor de interes comun este mult mai
lungã, cuprinzând teme de egalã importanþã. În aceastã ordine de idei, permiteþi-mi sã
mãrturisesc cã am încredere în spiritul viitoarei preºedinþii germane a Uniunii Europene,
un motor tradiþional pentru proiectul european, cã le va aborda corespunzãtor.
În ceea ce priveºte România, promit cã vom juca un rol constructiv în conturarea
viitorului nostru european. Vã puteþi baza pe sprijinul nostru ºi ne puteþi considera un
partener privilegiat.
Vã mulþumesc pentru atenþie ºi sunt nerãbdãtor sã primesc întrebãrile dumneavoastrã!
22 noiembrie 2006, Universitatea Humboldt, Berlin
Conferinþa C\tre o politicã externã european\
`n domeniul energiei pentru asigurarea unui nivel `nalt
de siguran]\ a furniz\rii de energie
Doamnelor ºi domnilor,
Doamnelor ºi domnilor,
În acest sens, au fost propuse câteva proiecte ºi consider cã multe dintre ele pot fi
implementate în interesul întregii Uniuni.
În ceea ce priveºte implicarea directã a României, permiteþi-mi sã vã readuc în atenþie
douã proiecte europene importante prevãzute a fi implementate în aceastã regiune
Nabucco ºi Pan-European Oil Pipeline Constanþa-Trieste (PEOP), ambele fiind rute de
transport viabile pentru creºterea securitãþii energetice în Europa.
Dupã cum a afirmat recent comisarul pentru Energie, Andris Piebalgs, partenerii
Nabucco nu au fãcut altceva decât sã integreze solicitãrile tuturor pãrþilor ºi sã gãseascã
echilibrul între interesele producãtorilor, statelor de tranzit, statelor din vecinãtate ºi ale
þãrilor consumatoare. Proiectul Nabucco este deosebit de important pentru viziunea unei
pieþe energetice euroasiatice sigure, acum ºi în viitor.
Cred, de asemenea, cã proiectul Nabucco va aduce beneficii reciproce tuturor celor
implicaþi producãtori, consumatori ºi þãri de tranzit ºi va conduce la creºterea
concurenþei pe piaþa gazelor naturale în întreaga regiune.
Prin asigurarea accesului la rezervele de gaz alternative ºi prin crearea unor noi
capacitãþi de import care pot reprezenta un procent important din consumul prezent de
gaze în UE, Nabucco poate contribui semnificativ la siguranþa furnizãrii ºi diversificarea
surselor de energie pentru Uniunea Europeanã. De aceea, este necesar ca toate statele de
tranzit ale conductei sã se implice activ ºi consistent în materializarea proiectului în cel
mai scurt timp posibil.
Pe de altã parte, proiectul PEOP este atractiv deoarece oferã o cale directã de acces
a petrolului caspic în Europa de Vest, pe o rutã viabilã ºi sigurã, contribuind astfel la
diversificarea rutelor de transport al energiei.
S-a demonstrat existenþa unei cereri europene sigure de þiþei brut, iar Uniunea a
identificat nevoia de a securiza în viitor aprovizionarea strategicã. Din punctul de vedere
al României, conducta PEOP reprezintã o soluþie alternativã eficientã, cu un cost
rezonabil, care va contribui la creºterea siguranþei energetice a Europei. PEOP este
viabilã comercial ºi oferã o modalitate sigurã de transport al þiþeiului pe distanþe lungi.
În plus, prin existenþa unor consumatori ºi procesatori importanþi pe întregul sãu
parcurs, PEOP dobândeºte o importanþã industrialã sporitã, oferind marilor companii
petroliere o nouã conexiune între resursele din regiunea Mãrii Caspice ºi rafinãriile din
Europa.
Considerãm cã implementarea acestor proiecte va genera beneficii economice importante
pentru toþi partenerii implicaþi ºi va contribui la creºterea siguranþei energetice a Europei.
Prin aceste iniþiative ºi acþiuni, România intenþioneazã sã contribuie la soliditatea
proiectului comun european de susþinere a unei dimensiuni externe a politicii energetice.
Considerãm cã obiectivele Uniunii sunt îndeplinite prin acþiunile concertate ale fiecãrui
stat membru ºi dorim sã fim parte ºi sã ne aducem contribuþia la politica energeticã
comunã a Uniunii.
Vã mulþumesc pentru atenþie.
20 noiembrie 2006, Bruxelles
Inaugurarea Consulatului General
al României la Gyula/Jula
Sunt aici pentru a-mi þine o promisiune. Am promis acum un an, înaintea primei
ºedinþe comune de guvern româno-ungare, cã va fi deschis un consulat general aici, în
inima României de la fruntariile de Vest. Prezenþa acestui consulat general aici ne aratã
cã, în fine, România poate fi alãturi de toþi cei care vorbesc limba românã ºi cred în
destinul culturii române ºi al naþiunii noastre. Al doilea motiv pentru care mã bucur este
cã acest eveniment, la care participã reprezentanþi ai autoritãþilor centrale ºi locale
maghiare, se petrece înaintea aderãrii României la Uniunea Europeanã. Suntem douã
naþiuni mature care înþeleg sã caute soluþii pentru interesele noastre în Uniune. ªi, mai
mult decât atât, înþelegem cã românii care trãiesc în Ungaria ºi maghiarii care trãiesc în
România reprezintã punþi de legãturã între þãrile noastre.
Al doilea lucru care se va întâmpla odatã cu acest consulat general va fi ajutorul pe
care îl vom putea acorda proiectelor transfrontaliere. ªi aici rolul autoritãþilor locale de
o parte ºi de alta a frontierei este foarte important. Îi mulþumesc doamnei primar pentru
ajutorul pe care ni l-a dat pentru a gãsi un loc atât de frumos ºi o îndemn sã se
mândreascã cu prezenþa autoritãþilor româneºti aici.
Doresc sã îi mulþumesc doamnei Kinga Göncz pentru ajutorul ºi sprijinul constant pe
care le-a acordat acestui proiect comun, acela de a extinde reþeaua consularã în þãrile
noastre. Doresc sã le mulþumesc celor care se aflã acum aici, fie venind de la Bucureºti,
domnul ministru Hãrdãu, de la Budapesta sau de la Arad, domnul prefect, domnul
preºedinte al Consiliului Judeþean, care au consimþit sã participe împreunã cu românii de
aici la aceastã sãrbãtoare. Un gând bun cãtre cei doi ambasadori, domnul Terény János
ºi doamna Ireny Comaroschi, pentru faptul cã au ºtiut sã pregãteascã detaliile organi-
zatorice aºa cum considerãm cã orice ambasador trebuie sã o facã.
Noi nu am fãcut altceva decât sã definim o dorinþã a românilor de aici. Iar ministrul
este responsabil pentru aceasta. El este un slujitor al intereselor naþiunii.
Le mulþumesc în primul rând familiilor de români de aici. Pentru cã vocea lor s-a
ridicat mereu cãtre Bucureºti ºi cãtre Budapesta pentru apãrarea identitãþii lor. ªi, pentru
cã este împreunã cu noi ºi întâistãtãtorul românilor de pe aceste meleaguri, voi încheia
cu cuvintele Psalmistului: Din strãfunduri, din strãfunduri, vocea noastrã se ridicã
cãtre tine, Doamne. Iatã cã aceastã voce a cãpãtat formã.
Domnule consul general, vã mulþumesc ºi vã doresc succes.
17 noiembrie 2006, Gyula
Ini]iativa Parteneriatului Global poate aduce un plus
de valoare Parteneriatului pentru Pace al NATO?
Toate cele de mai sus impun o creºtere a resurselor financiare, dificil de obþinut, date
fiind angajamentele operaþionale ºi agenda de transformare a Alianþei. Pentru a aborda
aceastã dilemã a resurselor, trebuie aleºi cu grijã noi parteneri, în funcþie de prioritãþile
NATO. Ar putea fi avut în vedere ºi un mecanism financiar în cadrul politicii de
parteneriat care ar permite Alianþei sã acceseze fonduri din afara organizaþiei pentru a
rãspunde solicitãrilor de asistenþã venite din partea altor þãri sau organizaþii. Consolidarea
dialogului NATO-UE în cazul operaþiunilor în care ambele organizaþii sunt implicate ar
facilita sinergia politicã ºi utilizarea efectivã a resurselor de cãtre cele douã organizaþii.
Pentru a concluziona, construirea de noi parteneriate globale, ca parte a unei politici
echilibrate de parteneriate, nu vine prea târziu, ci mai degrabã la momentul potrivit.
NATO are nevoie de o asemenea politicã pentru a face faþã insecuritãþii globale. Summitul
de la Riga va trebui sã punã bazele unei politici de parteneriat mai ambiþioase ºi mai
detaliate. În acest fel, Alianþa nu trebuie sã îºi propunã sã devinã un gardian al pãcii
mondiale, ci mai degrabã cel mai important contributor transatlantic la stabilitatea
internaþionalã. Pe termen lung, o asemenea politicã de parteneriat ar putea înlocui
imaginea NATO de luptãtor din timpul Rãzboiului Rece cu una de actor politico-militar
ºi membru al unei echipe, alãturi de ONU ºi UE, care asigurã securitatea globalã.
6 noiembrie 2006, Conferin]a Global NATO:
Overdue or Overstretch, Bruxelles
Discurs cu ocazia celei de-a 15-a reuniuni
a Consiliului Miniºtrilor Afacerilor Externe
ai Organizaþiei Cooper\rii Economice
la Marea Neagr\ (OCEMN)
Domnule preºedinte,
Excelenþe,
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi colegi,
Acestea fiind date, odatã ce va fi creat cadrul, ne vom putea gândi la o strategie
coerentã pe termen lung care sã schiþeze realist regiunea extinsã a Mãrii Negre ºi sã punã
la dispoziþie instrumentele potrivite pentru a combate ceea ce percepem drept ameninþãri
la securitatea ºi stabilitatea comune.
Extinderea cooperãrii în regiunea Mãrii Negre este o necesitate ce presupune o
coerenþã crescutã în activitatea noastrã.
Doresc sã felicit, în acest sens, acþiunile întreprinse în timpul preºedinþiei ruse pentru
finalizarea platformei de cooperare între OCEMN ºi Uniunea Europeanã.
Îmi exprim speranþa cã acest document foarte important va fi înaintat curând Comisiei
Europene, cu scopul de a implica mai mult Uniunea în proiectele Mãrii Negre.
Dragi prieteni,
Se întrevãd noi provocãri pentru regiunea noastrã, care, fãrã îndoialã, necesitã
rãspunsuri rapide ºi concrete.
Alãturându-se Uniunii Europene la 1 ianuarie 2007, România ºi Bulgaria vor aduce
Uniunea la þãrmurile Mãrii Negre.
Acest fapt va atrage dupã sine mult mai multã greutate asupra demersului OCEMN de
a construi o relaþie cuprinzãtoare cu UE ºi de a convinge partenerii europeni cu privire
la beneficiile implicãrii lor în dezvoltarea proiectelor iniþiate în regiunea noastrã. În
acelaºi timp, aceastã nouã realitate ar trebui sã devinã o sursã solidã de inspiraþie în
cãutarea celor mai eficiente metode ºi mijloace de a beneficia de ele.
Pentru a folosi în mod eficient aceastã oportunitate, ar trebui sã fie implementate
urmãtoarele mãsuri:
restructurarea ºi reformarea OCEMN;
identificarea proiectelor ce ar putea fi implementate prin eforturi comune (coridoare
de transport ºi energie, inter-conectarea reþelelor de energie, protecþia mediului,
combaterea crimei organizate);
invitarea Uniunii Europene ºi a Bãncii Europene de Investiþii sã ia parte la resursele
financiare sporite ale B\ncii pentru Comerþ ºi Dezvoltare a Mãrii Negre ºi ale fondului
de dezvoltare a proiectului, ca susþinãtori principali ai proiectelor regionale financiare.
Distinºi colegi,
Doamnelor ºi domnilor,
vã pot asigura cã astfel de oameni nu existã atunci când vine vorba de politicã sau de
economie.
Mai degrabã, este vorba despre o împlinire la finalul unei drum pe care România ºi
Uniunea Europeanã l-au parcurs împreunã pentru a se asigura cã Europa lãrgitã este mai
puternicã, mai democraticã ºi mai competitivã.
Sã luãm exemplul economiei. România a menþinut ºase ani la rând, pânã acum, o ratã
de creºtere dublã faþã de media din vechile UE-15. Este vorba despre o dinamicã de care
statele membre ale UE beneficiazã deja Olanda, Austria, Franþa, Germania, Italia sau
Marea Britanie, printre altele prin rambursarea investiþiilor fãcute.
Însã aceastã tendinþã nu ar fi fost posibilã fãrã imboldul pe care îl reprezintã procesul
nostru de aderare, fãrã suportul economic furnizat prin fondurile de preaderare, precum
ºi fãrã sprijinul permanent în implementarea reformelor fundamentale pentru îndeplinirea
criteriilor politice ºi economice de la Copenhaga.
România aplicã acum regulamentele valabile în UE, ºi-a recreat economia pe baza
principiilor pieþei interne ºi asigurã un mediu competitiv real, în care toate companiile
sunt tratate în mod egal de cãtre lege ºi aceleaºi prevederi sunt aplicate tuturor actorilor
din mediul economic. La rândul lor, toate aceste transformãri reprezintã un avantaj al
Uniunii, prin extinderea zonei pieþei interne, unde sunt în vigoare standarde comune,
transparente ºi predictibile.
Un alt exemplu la îndemânã este reprezentat de potenþialul resurselor umane al
României, o parte importantã din populaþie fiind instruitã la nivel superior ºi având
standarde profesionale înalte. De exemplu, România instruieºte cel mai mare numãr de
informaticieni din lume, dupã India. La sediul Microsoft din Washington, românii sunt
cel mai mare grup de strãini, din nou dupã indieni. Cunoºtinþele ºi abilitãþile IT reprezintã
o importantã dimensiune a identitãþii României. Este important de ºtiut cã, pentru o
Uniune care îºi propune drept obiectiv sã se diferenþieze ca o economie bazatã pe
cunoaºtere, România poate contribui cu active solide în aceastã direcþie.
În acest context, permiteþi-mi sã fac o referire scurtã la aspectul cel mai fierbinte
al dezbaterii din zilele noastre din Marea Britanie, ºi nu numai, respectiv la liberul acces
al forþei de muncã. Acesta este una dintre libertãþile principale ale UE ºi unul dintre
aspectele cele mai profitabile când vorbim despre creºtere în Uniune, aºa cum este
dovedit clar de un studiu recent al Comisiei, care susþine tocmai faptul cã Marea
Britanie, Irlanda ºi Suedia s-au bucurat de cele mai mari rate de creºtere ca urmare a
politicii uºilor deschise implementate dupã extinderea din 2004.
Libera circulaþie a forþei de muncã susþine creºterea economicã a þãrilor de destinaþie
ºi contribuie la depãºirea diferenþelor economice dintre statele membre noi ºi cele vechi.
Forþa de muncã româneascã de peste graniþe deja aduce beneficii atât la nivel naþional,
cât ºi la nivel comunitar. Mai mult, munca imigrantã românã este de cele mai multe ori
temporarã, astfel încât nu constituie nici o ameninþare la adresa bugetelor naþionale ale
þãrilor de destinaþie.
Pe termen mediu, creºterea economicã a României va fi un imbold pentru români sã
munceascã mai degrabã în þara de provenienþã decât peste graniþe. România are o ratã a
ºomajului micã mai puþin de 6%. Mai mult, piaþa din România se va transforma într-o
destinaþie a muncii imigrante pe termen mediu. Guvernul României implementeazã o
serie de politici de creºtere ºi cu referire la forþa de muncã, ce vor îmbunãtãþi standardele
interne ºi vor diminua atracþia imigrãrii.
76 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
***
1. The European Union Police Mission din Bosnia ºi Herþegovina ºi-a început misiunea la 1 ianuarie
2003 ºi are drept scop menþinerea unui climat de siguranþã în conformitate cu practicile europene
ºi internaþionale (n.r.).
2. The European Union Force (n.r.).
3. The EU Border Assistance Mission in Rafah are drept scop monitorizarea operaþiunilor de
trecere a frontierei la Rafah ºi a fost lansatã la 30 noiembrie 2005 (n.r.).
4. EUPOL Kinshasa este prima forþã civilã desfãºuratã de UE în Africa ºi s-a desfãºurat între
aprilie 2005 ºi iunie 2007. Scopul sãu a fost de a contribui la asigurarea unui climat de
siguranþã pe perioada tranziþiei cãtre un sistem democratic. De la 1 iulie 2007 a fost înlocuitã
de EUPOL RD CONGO (n.r.).
5. Operaþiune civilã de management al crizelor, al cãrei scop este de a contribui la construirea statului
de drept ºi a unei culturi bazate pe respectul drepturilor omului (n.r.).
DISCURSURI 79
***
Ca sã reamintesc pe scurt cuvintele lui Neil Walker, nu existã gen proxim de organizare
socialã cu care Uniunea sã se poatã identifica cu încredere ca diferenþã specificã.
Uniunea Europeanã poate face mult cu privire la numeroase aspecte ale creãrii de
politici ºi prea puþin în alte privinþe. Aceastã linie foarte subþire între ce poate ºi ceea ce
nu poate face Uniunea nu a fost niciodatã clarã cetãþenilor europeni, deoarece nu a fost
niciodatã explicatã cum trebuie. UE nu este o organizare socialã perfectã, iar acest
lucru ar trebui de asemenea sã fie clar. Este o organizare funcþionalã ce oferã soluþii
pentru un anumit ridicat numãr de subiecte, cel mai mult contribuind însã la abolirea
barierelor dintre þãri, fie ele comerciale, de securitate sau de cunoaºtere.
Dacã Europa doreºte sã-ºi întãreascã rolul de actor global, trebuie sã vorbeascã cu o
singurã voce, nu cu 27 sau mai multe. Desigur, este o provocare dificilã, însã nu una
imposibilã. Calitatea de membru al UE nu înseamnã doar contribuþia la buget ºi prezenþa
la întâlnirile UE. Nu, înseamnã, în primul rând, o implicare directã în viaþa ºi în
afacerile de zi cu zi ale Uniunii, o prezenþã activã în politicile sale, oferind soluþii la
problemele ce apar în Europa sau oriunde în lume.
Credem cu tãrie cã noi, ca nou stat membru, putem sã facem faþã cu brio acestei
importante provocãri.
***
Înainte de a încheia, aº dori sã spun câteva cuvinte despre cartea pe care o lansãm
astãzi UE ºi România. Aderarea ºi dupã aderare.
Sper ca studenþii ºi alte categorii de cititori sã gãseascã în aceastã carte, la care au
contribuit importante personalitãþi române ºi europene, un instrument valoros în munca
lor zilnicã de cercetare.
Avem nevoie de cãrþi bune despre România, nu doar despre procesul nostru de
aderare, ci ºi despre alte subiecte, deoarece ele pot contribui la anularea cliºeelor ºi la
depãºirea obstacolelor de percepþie. Ignoranþa, în ciuda faimoaselor cuvinte ale lui
Wilde1, este un instrument puternic, iar efectele lui pot fi destul de periculoase. Aceastã
carte încearcã sã rãspundã cu adevãrat la întrebãri importante, cum ar fi de ce vrea
România sã adere la UE, care sunt beneficiile economice atât ale României, cât ºi ale UE
sau care este contribuþia României la marile subiecte de pe agenda europeanã.
Aº dori aºadar sã-i mulþumesc domnului dr. David Phinnemore de la Universitatea
Queens din Belfast pentru excelenta sa muncã de a conferi unitate unei liste de contribuþii
eterogene la aceastã carte. Sper ca dumneavoastrã tuturor sã vã facã plãcere sã citiþi
aceastã carte, sã gãsiþi informaþii utile ºi interesante pentru munca dumneavoastrã sau
pentru dumneavoastrã înºivã.
Vã mulþumesc pentru atenþie ºi sunt pregãtit sã rãspund întrebãrilor dumneavoastrã.
30 octombrie 2006, London School of Economics, European Institute, Londra
1. Ignoranþa este ca un fruct exotic delicat; dacã îl atingi, puful dispare (n.r.).
Prima conferinþã a comunitãþilor româneºti
din Europa
Dragi prieteni,
Dupã formarea, pe parcursul ultimilor zece ani, a unor puternice comunitãþi româneºti
în Italia ºi Spania, de ordinul a câtorva sute de mii de persoane, dupã extinderea
fenomenului, practic, la toate statele membre ale UE ºi nu numai, în ultima vreme se
constatã o stabilizare a acestor fluxuri migratorii.
Acest lucru a permis o mai bunã organizare a vieþii asociative, ca rezultat ºi al
demersurilor politico-diplomatice întreprinse de conducerea ministerului ºi a depar-
tamentului special constituit. Aº sublinia relaþiile deosebit de bune ºi de constructive cu
Guvernul italian, dialogul cu autoritãþile spaniole, franceze, britanice etc.
Desigur, la numãrul foarte mare de cetãþeni români din diaspora europeanã, posibil
peste douã milioane de persoane, au apãrut ºi cazuri de infracþiuni, unele mai grave,
altele mai puþin, însã multe comise din necunoaºterea legislaþiei interne.
Am luat mãsuri ca, la misiunile diplomatice din þãrile unde astfel de acte antisociale
erau mai numeroase, din cauza numãrului mare de români, sã fie acreditaþi în posturi
diplomatice reprezentanþi ai Ministerului Administraþiei ºi Internelor. Pentru asistenþa
necesarã datã celor care se deplaseazã cu contracte de muncã, am instituit postul de
ataºat cu probleme sociale ºi de muncã.
Spre bucuria mea, aceste cazuri sunt excepþii ºi îmi face plãcere sã vã spun cã, de cele mai
multe ori, guvernele þãrilor în care comunitatea româneascã este numeroasã au cuvinte de
laudã pentru contribuþia pe care românii au adus-o dezvoltãrii economice a acestor state.
Totodatã, primãriile localitãþilor în care v-aþi stabilit au adesea cuvinte de apreciere
la adresa dumneavoastrã ºi vã acordã sprijinul necesar pentru pãstrarea identitãþii
culturale. Am apreciat ºi relaþiile de parteneriat, tot mai numeroase, care se stabilesc
între oraºele ºi zonele unde locuiþi ºi oraºele ºi judeþele din care proveniþi. Este un lucru
bun ºi vã încurajez sã îl continuaþi.
Este plãcut sã constatãm cã preocupãrile multora dintre dumneavoastrã se îndreaptã
spre viitor. Aþi început sã investiþi în þara de reºedinþã, dar ºi în România. Transferurile
bancare pe care le efectuaþi se ridicã la miliarde de euro, reprezentând o contribuþie
importantã la stabilitatea economico-financiarã a þãrii.
Vreau sã vã mulþumesc tuturor pentru eforturile dumneavoastrã de a prezenta o imagine
realã a României, mai ales în apropierea momentului aderãrii la Uniunea Europeanã.
84 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Doamnelor ºi domnilor,
Pe parcursul acestor trei zile, vã invit sã participaþi la dezbaterile din cadrul conferinþei
ºi din atelierele tematice. Vor fi prezentate programele guvernamentale ce vã sunt
dedicate, vor fi abordate teme de maximã importanþã legate de viaþa dumneavoastrã
cotidianã, cum sunt educaþia, cultura sau religia.
Vor fi dezbãtute probleme legate de organizarea românilor de peste hotare, despre
parteneriatul pe care dorim sã se stabileascã cu autoritãþile publice din þarã. Nu vor fi
omise aspectele legate de comunitãþile profesionale ºi de rolul mass-mediei în limba
românã.
Veþi avea posibilitatea sã-l ascultaþi pe primul-ministru al României ºi pe numeroºi
membri ai guvernului, care au þinut sã fie prezenþi la întâlnirea noastrã.
Sper sã fie un început bun în direcþia ideii cã nu existã români din România ºi români
din afarã, ci cã suntem cu toþii ROMÂNI ºi suntem mândri de acest lucru!
Vã cer permisiunea sã declar deschise lucrãrile primei Conferinþe a comunitãþilor
româneºti din Europa.
13 octombrie 2006, Palatul Parlamentului, Bucureºti
Inaugurarea lucrãrilor la Memorialul Holocaustului
Domnule preºedinte,
Distinºi oaspeþi,
Sunt onorat sã mã aflu astãzi aici ºi profit de prezenþa unor supravieþuitori pentru a
mã înclina în faþa suferinþelor lor ºi, prin ei, sã aduc un omagiu tuturor victimelor
Holocaustului, celor care au pierit, dar ºi celor care au avut de suferit de pe urma
politicilor discriminatorii, antisemite ºi rasiste promovate de autoritãþile române într-o
perioadã tulbure a istoriei noastre naþionale.
De-a lungul multor ani de îndoctrinare comunistã, unor generaþii întregi de români
le-a fost ascunsã o parte a propriei istorii, precum ºi rolul jucat de unii dintre conaþionalii
noºtri în acea perioadã neagrã.
Evenimentul la care participãm demonstreazã dorinþa noastrã conºtientã ºi sincerã de
a ne asuma acest episod dureros, pe care memoria noastrã colectivã nu trebuie nici sã-l
ascundã, nici sã îl relativizeze ca semnificaþie.
România a acþionat activ, în ultimii ani, în sensul îndreptãrii greºelilor trecutului.
Astãzi, la a treia comemorare naþionalã a Zilei Holocaustului, avem satisfacþia de a putea
pune piatra de temelie a unui monument închinat memoriei victimelor acestei cumplite
tragedii a secolului XX. Memorialul Holocaustului reprezintã, totodatã, onorarea unei
recomandãri formulate de Comisia de Studiere a Holocaustului în România, prezidatã de
profesorul Elie Wiesel, ºi demonstreazã hotãrârea autoritãþilor române de a pune în
practicã acele recomandãri, ca un semn al atenþiei ºi seriozitãþii cu care tratãm acest
subiect. Recomandãrile Comisiei Wiesel sunt un ajutor extrem de preþios pentru eforturile
noastre de a înþelege istoria ºi, implicit, pentru a ne pregãti sã ne confruntãm cu
pericolele lumii de astãzi, în care, din pãcate, regãsim în continuare fenomene de
intoleranþã ºi de extremism. Memorialul Holocaustului este, astfel, cea mai recentã
reuºitã dintr-un lung ºir, din care putem aminti: înfiinþarea Institutului de Studiere a
Holocaustului în România, participarea þãrii noastre la Task-Force-ul Internaþional de
Cooperare pentru Educaþie, Comemorare ºi Studiere a Holocaustului, îmbunãtãþirea
programei ºcolare de studiere a Holocaustului, dezvoltarea activitãþilor Centrelor de
Studii Ebraice din cadrul Universitãþilor din Bucureºti, Iaºi, Cluj, Craiova.
Memorialul Holocaustului va deveni cu siguranþã un punct de referinþã în arhitectura
oraºului ºi, nu mai puþin, un element important în programele educaþionale pe care le
promovãm. De altfel, apreciez cã, dincolo de momentele solemne cum este acesta, faptul
cã în aproape toate ºcolile din România se organizeazã diverse manifestãri în aceastã zi
reprezintã cel mai mare beneficiu pe care îl aduce comemorarea Zilei Holocaustului.
86 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Dragi prieteni,
Mã bucur cã suntem împreunã. Dacã nu mã înºel, este prima datã când MAE este
gazda unei asemenea sãrbãtori.
E un semn cã ministerul începe sã înþeleagã cât de multã nevoie este sã fie aproape
de media onestã ºi corectã, care îi poate fi deopotrivã alãturi, critic amicã ºi propunãtoare
de soluþii, în momentele în care e cu adevãrat nevoie. Mã bucur, totodatã, cã aceastã
ediþie, de atâtea ori mobilizatã de Cristina Guseth ºi de Freedom House, se bucurã, în
toþi anii, ºi de susþinerea generoasã a JTI. ªi mã bucur sã o revãd alãturi de noi pe Gilda
Lazãr, cea care dintotdeauna a patronat cu delicateþe ºi nemãsuratã generozitate aceste
întâlniri.
Doar douã cuvinte despre felul în care vede media dinspre partea noastrã, de dincolo
de baricada libertãþii nelimitate de expresie, Ministerul Afacerilor Externe fiind o
instituþie aproape legendarã în materie de lipsã a transparenþei faþã de propriile politici.
M-aº bucura sã cred cã, prin intermediul dumneavoastrã cu atât mai mult cu cât astãzi
sunt premiaþi cei mai buni dintre cei buni , lipsa de transparenþã de ani de zile a
instituþiilor centrale din administraþia român\ capãtã un adversar redutabil. Au nevoie de
o competiþie francã ºi lipsitã de complexe, avem nevoie, cu toþii, de o jurnalisticã asprã,
dar corectã, îndeajuns de penetrantã pentru a nu lãsa nici o foaie neîntoarsã, nici o
frunzã la locul ei, dar, totodatã, cât se poate de corectã în raþionament ºi, nu în ultimul
rând, în judecatã, în concluziile formulate.
Acum 300 de ani, Voltaire îi descria pe cei care scriu cu urmãtoarele cuvinte: Nu
existã profesie mai nobilã ºi nu existã îndeletnicire mai complicatã moral decât aceea de
a aºterne cuvintele pe hârtie!. ªi, adãuga el spre gloria celor care astãzi câºtigã din
meseria de jurnalist, cã e greu sã fii moral când trebuie sã-þi câºtigi ºi pâinea, ºi
onoarea, deopotrivã. Eu sper ca în aceastã dilemã sã nu se zbatã nici unul dintre cei care
ajung astãzi sã îºi încaseze biletul pentru Statele Unite. Sper din tot sufletul cã se vor
întoarce în þarã premiaþii, pe care nu-i cunosc, de altfel vorbesc în termeni cât se poate
de generali. Odatã întorºi, îi va mâna din urmã, în primul rând, nemulþumirea faþã de
statutul propriei bresle.
Fiþi nemiloºi, dar, în acelaºi timp, judecãtori drepþi!
Vã mulþumesc foarte mult ºi mã bucur cã sunt alãturi de dumneavoastrã în aceastã
searã!
3 octombrie 2006, Ministerul Afacerilor Externe, Sala Gafencu
Conferinþa ministerialã a Francofoniei
Înainte de toate, þin sã salut prezenþa dumneavoastrã aici ºi sã vã urez bun venit în
România. Alegerea României ca gazdã a Sommet-ului ne onoreazã cu atât mai mult cu
cât este pentru prima datã când o conferinþã a ºefilor de stat ºi de guvern ai þãrilor care
au în comun limba francezã se þine în Europa, în altã þarã decât Franþa. Aceastã alegere
ilustreazã bine dorinþa Francofoniei de a se deschide din ce în ce mai mult cãtre þãrile
Europei Centrale ºi de Est ºi vã pot asigura cã þara noastrã face tot ceea ce-i stã în putinþã
pentru a rãspunde acestei provocãri.
Dacã legãturile francofile þesute de secole de cãtre þara noastrã ºi ancorarea istoricã
a limbii franceze nu mai trebuie demonstrate, nu ne rãmâne decât sã continuãm eforturile
pentru a valorifica aceastã moºtenire ºi de a consolida cât mai mult folosirea limbii
franceze ºi difuzarea valorilor francofone pe teritoriul þãrii noastre ºi pe cuprinsul
întregii noastre regiuni.
Dacã reforma destinatã valorificãrii depline a dimensiunii politice a fost anunþatã la
Hanoi în 1997, aici, la Bucureºti, un an mai târziu, s-a luat act de decizia Consiliului
Permanent de a adopta denumirea Organizaþia Internaþionalã a Francofoniei (OIF).
Astãzi, aceastã reformã, finalizatã în Madagascar în 2005, deschide o nouã erã
pentru Francofonia instituþionalã. Sommet-ul de la Bucureºti nu va fi deci unul obiºnuit,
deoarece va stabili jaloanele acestui nou avânt al organizaþiei noastre, care trebuie sã se
doteze cu mijloacele ambiþiilor sale pentru a atinge obiectivele stabilite de cãtre cadrul
strategic de zece ani.
Aceastã voinþã politicã de a acþiona împreunã se traduce astãzi printr-o acþiune
concretã în viaþa de zi cu zi a milioane de francofoni, prin nenumãrate acþiuni de
cooperare multilateralã ºi de solidaritate internaþionalã care ating multe domenii în care
expertiza ºi cunoºtinþele francofone sunt în prezent unanim recunoscute ºi apreciate pe
plan mondial.
În afara faptului de a fi mulþumiþi de aceastã recunoaºtere, trebuie sã facem ºi mai
multe pentru a ne îndrepta cãtre o lume a pãcii, democraþiei, toleranþei ºi progresului. În
acest spirit trebuie sã salutãm recentul protocol semnat între OIF ºi Comisia Europeanã
pentru a întãri coordonarea ºi cooperarea dintre doi actori majori ai dezvoltãrii. Aceastã
apropiere dintre doi actori ai relaþiilor multilaterale de prim rang, dar cu o componenþã
DISCURSURI 89
diferitã dã o notã în plus marii sinergii, care nu va putea decât sã aducã beneficii
populaþiilor care au mare nevoie de solidaritatea internaþionalã.
În ajunul aderãrii sale la Uniunea Europeanã, România ºi, în special, oraºul Bucureºti
nu pot sã nu simtã o anumitã mândrie cã, sãptãmâna aceasta, sunt capitala mondialã a
Francofoniei. Dar suntem definitiv cu faþa cãtre viitor ºi ºantierele care ne aºteaptã
sunt numeroase. Este unul, de amploare, asupra cãruia voi dori sã mã opresc: acela al
educaþiei ºi formãrii.
În general, Francofonia deþine în acest domeniu un avantaj comparativ important care
atrage ºi nonfrancofoni, în special în domeniul formãrii superioare. Sommet-ul de la
Bucureºti va trebui sã dea naºtere unui proiect care va marca ºi va îmbogãþi oferta de
formare a elitelor francofone pentru deceniile ce vor veni. Punând bazele Universitãþii
Francofone a þãrilor Europei Centrale ºi de Est (UFECO), acest al XI-lea Sommet va
parafa un act concret ºi important pentru formarea elitelor în context european, oferind
totodatã þãrilor din Sud o nouã deschidere în planul formãrii de nivel înalt. Nu este nici
o îndoialã cã promoþiile care vor absolvi UFECO vor reprezenta tot atâtea batalioane de
apãrãtori acerbi ai limbii franceze ºi ai valorilor francofone. De la început, România s-a
implicat în mod constant în acest proiect important ºi va continua sã o facã pentru a da
viaþã acestui proiect de care vor urma sã beneficieze mai multe generaþii de decidenþi din
spaþiul francofon.
În aceeaºi notã, vom propune la Sommet mãsuri concrete în domeniul inserþiei din ce
în ce mai mari de noi tehnologii ale informaþiei în serviciul educaþiei. În aceastã privinþã,
va trebui sã fim inventivi ºi realiºti, dar sã acordãm o atenþie deosebitã ºi sã favorizãm
crearea de conþinuturi francofone pentru a ne marca diferenþa proprie, propria specificitate.
Dupã cum ºtiþi, conferinþa ministerialã este, într-o anumitã privinþã, anticamera
Sommet-ului. Þine de noi deci sã d\m tot ce avem mai bun ºi sã oferim ºefilor noºtri de
stat ºi de guvern o substanþã adecvatã ºi consistentã a capitolelor care sunt pe ordinea de
zi a Sommet-ului.
Lumina ºi rãspândirea acestui al XI-lea Sommet al Francofoniei vor depinde în mare
mãsurã de calitatea schimburilor ºi lucrãrilor noastre.
Vã mulþumesc pentru atenþie.
26 septembrie 2006, Palatul Parlamentului, Bucureºti
Discurs cu ocazia celei de-a 61-a sesiuni
a Adunãrii Generale a Naþiunilor Unite
Doamnã preºedinte 1,
Uniunea Europeanã
România a subscris în totalitate declaraþiei fãcute de preºedintele Finlandei în numele
Uniunii Europene ºi împãrtãºeºte în totalitate viziunea exprimatã în aceastã privinþã. Aº
dori doar sã adaug o mãrturisire sincerã a interesului activ ºi intens al þãrii mele pentru
o Organizaþie a Naþiunilor Unite puternicã ºi eficientã.
Într-un recent mesaj trimis cu cãldurã întâlnirii anuale a corpului diplomatic român,
secretarul general [al ONU n.r.] a spus, citez:
1. Doamna Sheika Haya Rashed al Khalifa a fost aleas\ pre[edinte al Adun\rii Generale a ONU
la 8 iunie 2006 (n.r.).
DISCURSURI 91
Nu aº putea sã afirm mai bine, dacã aº vrea sã caracterizez într-un cuvânt angajamentul
nostru veritabil la o multilateralitate concretã ºi la un management mai bun al schimbãrilor
rapide ºi cu multe aspecte aduse de globalizare.
1. Summitul Mileniului s-a desf\[urat la New York `n perioada 6-8 septembrie 2000 (n.r.).
92 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Consiliul de Securitate
Eforturi considerabile au fost demarate, încã din 1993, cu privire la reforma Consiliului
de Securitate. România este pregãtitã sã porneascã pe calea unor considerente semnificative
ºi pragmatice în ceea ce priveºte apartenenþa la Consiliul de Securitate, în acelaºi timp
conservându-i eficacitatea ºi credibilitatea. Suntem conºtienþi de strâmtorarea inerentã a
unei posibile extinderi. Dezbaterile recente au arãtat cã toate statele membre ar trebui sã
beneficieze, pânã la un punct, de reforma celui mai puternic organism din sistemul
Naþiunilor Unite. Un exemplu elocvent în acest sens este grupul est-european, care se
aºteaptã la o parte corespunzãtoare de beneficii din eventualele rezultate ale negocierilor
noastre în aceastã privinþã.
Promovarea democraþiei
Adunarea Generalã ar putea de asemenea sã facã mai mult în calitate de susþinãtoare a
proceselor de democratizare în diverse þãri. ªtim cât de timizi au fost cu utilizarea noþiunii
de democraþie cei care au schiþat statutul. Ne amintim cã, pentru Naþiunile Unite, în timpul
Rãzboiului Rece, rostirea cuvântului Democra]ie era tabu. Lucrurile s-au schimbat în
bine de atunci. Cred cu adevãrat cã Naþiunile Unite au fãcut un progres considerabil în
aceastã privinþã, dacã nu chiar cel mai spectaculos de la iniþierea organizaþiei.
Propunerile României
Nu existã nici un motiv pentru care Naþiunile Unite sã încetineascã procesul. Din contrã.
Ne folosim de aceastã oportunitate pentru a încuraja atât cea de-a ºasea Conferinþã
Internaþionalã a Democraþiilor Noi ºi Reformate, ce va avea loc în Qatar, cât ºi cea de-a
treia Conferinþã Ministerialã a Comunitãþii Democraþiilor, ce va avea loc în Mali, sã
îndrãzneascã mai mult. A venit timpul sã adoptãm solemn o Declaraþie Universalã a
Democraþiei, un Cod de Conduitã Democraticã sau chiar un Acord internaþional al
dreptului la democraþie.
Democraþia funcþioneazã în ciuda dificultãþilor sau a obstacolelor temporare. Din
nou, dacã avem dubii cu privire la sarcinile noastre, ar trebui sã-i întrebãm pe oamenii
de rând: îºi doresc sã aibã posibilitatea de a alege în cadrul unui sistem pluripartit ºi sã
beneficieze de alegeri corecte în loc de conflicte domestice violente pentru a accede la
putere? κi doresc sã fie guvernaþi de dictatori care muncesc pentru ei înºiºi sau de cãtre
guverne care lucreazã pentru cei guvernaþi? Puteþi gãsi, evident, rãspunsul.
94 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Reforma constituþionalã
În dezbaterile noastre despre reformã, una dintre întrebãri era cum sã abordãm reforma
constituþionalã ºi sã actualizãm statutul în funcþie de noile provocãri ale vremurilor
noastre. Sunt multe de fãcut, în ciuda ezitãrilor noastre de înþeles de a redeschide carta
fundamental\. În acelaºi timp, am putea folosi mai adaptat cadrul legal existent. Pe
perioada deþinerii poziþiei de membru nepermanent al Consiliului de Securitate, România
a iniþiat o dezbatere foarte utilã pe aceastã temã, care a condus la adoptarea Rezoluþiei 1631
(2005). Salutãm raportul secretarului general, numit Un parteneriat de securitate regional-
-global: provocãri ºi oportunitãþi. Raportul este o contribuþie foarte valoroasã la
clarificarea posibilelor distribuþii ale rolurilor, bazate pe avantajele competitive ale
organizaþiilor regionale. Sugereazã calea ce trebuie exploratã pentru a defini ºi redefini
pachetul de activitãþi cuprins în Capitolul VIII. Sprijinim recomandãrile fãcute de
secretarul general, ce au scopul de a face trecerea de la iniþialul ad-hoc la institu-
þionalizarea gradualã a mecanismelor operaþionale ale unei cooperãri mai intense.
Conflictele îngheþate
Europa beneficiazã de pace la graniþele sale. Însã acest lucru este pe jumãtate adevãrat
dacã luãm în considerare existenþa continuã a conflictelor îngheþate care se pare cã scapã
atenþiei active a Naþiunilor Unite. Trebuie sã afirmãm cã ignorarea conflictelor nerezolvate,
care au rãdãcini tocmai în era sovieticã, este un eºec al misiunii noastre. Aceste conflicte
afecteazã statele mici, care încearcã din greu sã-ºi consolideze independenþa, instituþiile
ºi economiile. Au nevoie de ajutorul Naþiunilor Unite ºi de protecþia legilor internaþionale.
Transnistria
Unul dintre exemplele cele mai elocvente este situaþia din Transnistria, o zonã separatistã
în þara noastrã vecinã, Republica Moldova. Este inadmisibil sã tolerãm acolo un regim
nelegitim, ce se bazeazã pe trupe armate consistente, este implicat în trafic ilegal ºi
contrabandã ºi nu respectã drepturile omului. Un regim ce este pregãtit sã ocupe manu
militari ºcoli, sã-ºi ºantajeze vecinii ºi Guvernul legitim al Republicii Moldova cu
ajutorul armelor ºi muniþiilor ºi sã-ºi batã joc în mod cinic de principiile democraþiei
convocând referendumuri nelegitime. Naþiunile Unite trebuie sã foloseascã mijloacele
statutului sãu pentru a pune capãt situaþiei negre din Transnistria. Avem nevoie de voinþa
veritabilã a actorilor relevanþi pentru a face acest lucru, fie ei organizaþii internaþionale
sau þãri vecine. În aceeaºi ordine de idei, credem cã este de datoria noastrã sã susþinem
eforturile curajoase ale Georgiei de a construi o societate democraticã ºi de a redobândi
integritatea teritorialã.
Speranþe existã. Adoptarea recentã de cãtre Adunarea Generalã a unei rezoluþii pe
tema conflictelor prelungite, pe care România a sprijinit-o în totalitate, este de bun augur
în direcþia unei noi atitudini.
Kosovo
La ºapte ani dupã ce Naþiunile Unite ºi-au asumat responsabilitatea privind viitorul
acestei provincii, Kosovo este simbolul moºtenirii dificile pe care Balcanii de Vest se
strãduiesc sã o depãºeascã. România sprijinã eforturile reprezentantului ONU pentru
statutul provinciei Kosovo, Martti Ahtisaari, ºi ale Grupului de Contact. Ambele pãrþi
direct implicate ar trebui sã dovedeascã o flexibilitate mãritã pentru a ajunge la o soluþie
de lungã duratã ºi reciproc acceptatã. Rolul ONU se menþine extrem de important pânã
când se va decide viitorul statut al provinciei.
Congo, Liberia, Etiopia ºi Eritreea, Kosovo, Haiti ºi Sudan. Alãturi de alte þãri susþi-
nãtoare ale pãcii, contribuim cu trupe la alte operaþiuni majore, cum ar fi în Afganistan,
Irak ºi Bosnia. În momentul de faþã, aproape 1.800 de trupe române, poliþie civilã,
observatori militari, ofiþeri, personal de suport sunt angajaþi în acele zone, în timp ce 700
sunt în rezervã, inclusiv pentru SHIRBRIG 1.
Sommet-ul Francofoniei
Doamnã preºedinte,
României îi revine privilegiul de a gãzdui în scurt timp cel de-al XI-lea Sommet al
Francofoniei. Conferinþa ºefilor de stat ºi de guvern care au în comun limba francezã va
avea loc pe 28 ºi 29 septembrie, la Bucureºti. Francofonia se îndreaptã, cu siguranþã,
dincolo de specificitatea sa, care þine de promovarea multilingvismului. La Sommet-ul
precedent, Francofonia a acþionat ca un partener fidel, adoptând un cadru strategic în
acord cu obiectivele mileniului ºi planului de acþiune al Summitului ONU de la
Johannesburg. Acest cadru se insereazã perfect în contextul luptei împotriva sãrãciei ºi
pentru dezvoltare durabilã. Se bazeazã pe un consens care pune accentul pe drepturile
omului, pe buna guvernare ºi democraþie, ca ºi pe prevenirea conflictelor ºi instaurarea
pãcii. Anul acesta, Sommet-ul îºi propune ca temã Tehnologiile informaþiei în educaþie.
Este o altã complementaritate pe care Francofonia înþelege sã o cultive pentru a contribui
la obiectivele decise la Summitul mondial privind societatea informaþionalã. Sper ca în
timpul sesiunii Adunãrii Generale pe care am inaugurat-o, România sã poatã prezenta noi
acþiuni ale Francofoniei, în conformitate cu obiectivele Naþiunilor Unite.
Doamnã preºedinte, vã mulþumesc.
22 septembrie 2006, Organizaþia Naþiunilor Unite, New York
Dezbaterea Consiliului de Securitate cu privire
la cooperarea dintre Naþiunile Unite ºi organizaþiile
regionale pentru menþinerea pãcii ºi securitãþii
internaþionale
Doamnã preºedinte,
Colegi miniºtri ºi distinºi membri ai Consiliului de Securitate,
Onorabili reprezentanþi ai organizaþiilor regionale,
Doamnã preºedinte,
scoate în evidenþã trei aspecte care, în viziunea mea, trebuie subliniate în acest moment.
Toate figureazã proeminent printre provocãrile identificate în Raportul secretarului general.
Primul se referã la clarificarea identitãþilor ºi rolurilor actorilor implicaþi în cooperarea
pentru securitate a entitãþilor regionale ale ONU. Lumea este încã departe de un sistem
de organizaþii uniform structurat, evident identificate dupã înclinaþia lor geograficã sau
politicã. Chestiunea relevanþei fiecãrui capitol din Statutul ONU, în baza c\ruia aceste
organizaþii ar putea contribui la menþinerea pãcii ºi securitãþii, este credem noi mai puþin
importantã `n compara]ie cu asigurarea celei mai bune contribuþii posibile din partea
acestora.
Dupã cum suntem cu toþii conºtienþi, bazinul global de resurse este momentan destul
de strâmtorat, de aceea maximizarea ºi integrarea tuturor eforturilor sunt din ce în ce mai
imperative. Clarificarea mecanismelor pentru întãrirea parteneriatului global-regional
înseamnã, în viziunea noastrã, comunicare bidirecþionalã ºi avertizare timpurie, procese
de luare a deciziilor mai rapide ºi dispunere mai eficient\ a resurselor în situaþii de crizã
sau de conflict.
Suntem încurajaþi de faptul cã Secretariatul ONU ºi Consiliul de Securitate au fãcut
deja paºi în direcþia extinderii consultãrii ºi cooperãrii cu organizaþii regionale ºi
subregionale. Sunt necesare mãsuri suplimentare ºi, în curând, sperãm sã vinã ziua în
care actorii regionali vor fi oaspeþi frecvenþi ai întâlnirilor Consiliului, discutând chestiuni
relevante pentru agenda regionalã.
Al doilea subiect pe care aº dori sã îl aduc în discuþie este chestiunea capacitãþii de
construcþie instituþionalã. Existã un consens cu privire la potenþialul organizaþiilor
regionale ºi subregionale de a menþine pacea ºi securitatea. Trebuie totuºi sã recunoaºtem
cã în multe cazuri existã constrângeri datorate lipsei fondurilor sau a altor resurse, sau
a capacitãþii organizaþionale ºi operaþionale. ONU ºi Consiliul de Securitate trebuie sã
încurajeze organizaþiile regionale sã-ºi asume ownership-ul cât de mult posibil, dar ar
trebui, de asemenea, sã ofere asistenþã în mod activ capacitãþii de construcþie instituþionalã
a organizaþiilor partenere de acest fel.
Mai mult, entitãþile regionale au un mare volum de expertizã pe care ºi-l pot împãrtãºi
unele altora. De la observarea alegerilor la reforma sectorului de securitate, de la
dezvoltare economicã post-conflict la implementarea legislativ\, de la controlul la
frontierã la instaurarea statului de drept, lecþiile învãþate ºi bunele practici ar trebui sã fie
disponibile într-un mod mai sistematic de la o regiune la alta. Acesta este un proces ce
ar putea ºi ar trebui sã fie facilitat de cãtre ONU, eventual prin intermediul unei structuri
dedicate în cadrul Secretariatului sau al unui grup de lucru constituit ad-hoc care sã
cuprindã organizaþii regionale ºi state membre interesate.
În al treilea rând, doamnã preºedinte, credem cã una dintre provocãrile cele mai mari
ale mediului de securitate ºi ale Naþiunilor Unite, în mod particular este prevenirea
conflictului. Potenþialul acestui instrument eminamente pacifist este enorm, însã trebuie
sã fie urmãrit sistematic.
În aceastã privinþã, România salutã recentul Raport al secretarului general cu privire
la prevenirea conflictelor armate. Mai mult, suntem în totalitate de acord cu secretarul
general, cã transformarea prevenirii conflictelor ar trebui luatã în calcul de cãtre Consiliul
de Securitate pentru ca aceasta sã devinã un domeniu prioritar în dezvoltarea viitoarei
interacþiuni cu organizaþiile regionale.
Organizaþiile regionale joacã un rol-cheie în prevenirea conflictelor din zonele lor,
cãci adesea întâlnim situaþii când acþiunile preventive prin aranjamente regionale sunt
100 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
rãspunsurile cele mai potrivite din punctul de vedere al timpului ºi cele mai potrivite cu
privire la conflictele iminente sau la recidivarea conflictelor. Un exemplu pe care mi-l
amintesc din Balcanii de Vest este medierea de succes, nu demult, a Acordului de la
Ohrid. Trei organizaþii cu interese focalizate regional respectiv Uniunea Europeanã,
NATO ºi OSCE au jucat un rol de catalizator în acest efort. Acþiunile rapide ºi
coordonate din partea acestor organizaþii, alãturi de naþiuni individuale ca Statele Unite,
au prevenit o altã traumã în regiune, probabil cã au salvat sute de milioane de euro în
operaþiuni de menþinere a pãcii ºi, cel mai important, au pus o þarã pe drumul sigur cãtre
democraþie ºi integrare europeanã ºi euroatlanticã.
Din pãcate, acþiunile diplomatice în cazul conflictelor prelungite în Marea Neagrã
zona Caucazului de Sud sunt departe de a beneficia de un astfel de rezultat fructuos.
Mã refer la mai mult de 15 ani de stagnare ºi, în consecinþã, frustrare, legate de situaþiile
nerezolvate din Republica Moldova (regiunea Transnistria), Georgia (regiunile Abhazia
ºi Ose]ia de Sud) ºi Azerbaidjan (regiunea Nagorno-Karabah).
Se pare cã îngheþarea acestor conflicte pentru o perioadã lungã de timp, în locul
concentrãrii cât mai rapide a unor eforturi conjugate pentru rezolvarea lor, nu a fost cea
mai bunã abordare, cãci situaþiile de acolo s-au deteriorat încet, dar constant, iar
ameninþãrile la adresa pãcii ºi securitãþii internaþionale rãmân la fel de actuale. Astfel, nu
putem decât sã sperãm cã un nou val de implicare din partea organizaþiilor ºi actorilor
regionali inclusiv România va alina durerea ºi amãrãciunea populaþiei numeroase din
aceastã zonã, ale cãrei aºteptãri ºi visuri legitime pentru o viaþã mai bunã, în vremuri de
pace, au fost þinute la arest de mai sus numitele conflicte.
Doamnã preºedinte,
Excelenþe,
Doamnelor ºi domnilor,
În condiþiile în care UE se pregãteºte sã-ºi încheie cel de-al cincilea ciclu de extindere,
fiecare actor statal ºi nonstatal de pe continent este angajat sã demonstreze cã drumul
Europei de Sud-Est cãtre integrarea în UE trebuie sã fie ireversibil.
Stabilitatea regiunii ºi o relaþie mai strânsã cu UE ºi NATO înseamnã, implicit, o
cooperare regionalã mai dezvoltatã. Dupã cum aratã evenimentele, þãrile din Europa de
Sud-Est merg înainte în ritmuri diferite cãtre atingerea obiectivelor de integrare europeanã
ºi euroatlanticã. Acest lucru este evident de la nivelul relaþiilor instituþionale pe care
þãrile din regiune le au cu ambele organizaþii.
Îndeplinirea criteriilor de la Copenhaga ºi prestaþia individualã conteazã cel mai mult
în atingerea acestor obiective. Însã, dacã progresul fãcut de fiecare þarã în parte ar putea fi dublat
de un sentiment de solidaritate regionalã, integrarea ar putea fi obþinutã mai curând.
Nu vreau sã parã cã þin prelegeri educative, însã trebuie sã vã împãrtãºesc câteva
gânduri cu privire la ceva ce aº numi nevoia primarã a regiunii noastre: solidaritatea.
Aceasta pare a fi ceva ce noi, în Europa de Sud-Est, învãþãm cu dificultate ºi ar trebui
sã facem tot ce ne stã în putinþã pentru a renunþa la un astfel de comportament.
102 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Nu este uºor, vã pot spune din propria experienþã, iar colegii bulgari ar putea sã aibã
ceva de adãugat aici, din moment ce suntem în aceeaºi barcã de ceva vreme. România ºi
Bulgaria au pornit pe acest drum, ºi astãzi sperãm cã, la câteva luni distanþã de intrarea
în UE, chiar ºi într-un meci de fotbal ieºim la egalitate.
Acest simþ al solidaritãþii regionale produce aproape automat un nou nivel de maturitate
politicã ce oferã mai multã substanþã conceptului de regional ownership.
Existã douã procese esenþiale ce se desfãºoarã în paralel, cu o semnificaþie pozitivã
uriaºã: retuºarea schemelor de cooperare regionalã în strânsã legãturã cu nevoia de a creºte
proprietatea regionalã ºi realizarea paºilor cãtre o relaþie mai instituþionalizatã cu UE.
Sunteþi aici
Voi folosi o abordare de jos în sus ale acestor dezvoltãri. Lucrul de care are nevoie cineva
atunci când se trezeºte într-un loc nou este o hartã clarã, cu un semn roºu ce indicã
Sunteþi aici. La o scarã Sud-Est europeanã, aceste cuvinte trebuie sã descrie nu locul,
ci modul în care lucrurile de dezvãluie. De aceea, avem douã mari dimensiuni:
1. Oportunitãþile strategice, ce aratã cã stabilitatea politicã ºi economicã în Europa de
Sud-Est ar trebui fondatã pe:
aspiraþiile euroatlantice ale þãrilor cu un start întârziat pe aceastã cale;
interesul economic al UE pentru dezvoltarea unei singure pieþe stabile în Europa
de Sud-Est;
nevoia de a conecta Europa de Sud-Est la rutele continentale comerciale ºi
energetice.
2. Oportunitãþile tactice ar trebui, de asemenea, sã fie luate în considerare:
interesul UE de a gestiona viitorul Europei de Sud-Est sau, dupã cum s-a exprimat
gazda noastrã în urmã cu câteva luni, sã finalizeze dimensiunea europeanã sudicã;
disponibilitatea nou-veniþilor de a disemina valorile ºi standardele europene în
regiune.
Dacã acesta este locul unde ne aflãm acum, ºi trebuie sã ne apropiem de UE, cel mai
scurt drum înseamnã sã ne folosim la maximum de avantajele pe care le oferã cooperarea
regionalã în acest sens. Ceea ce observãm în ceea ce priveºte schemele de cooperare
regionalã este nevoia de a le adapta noilor realitãþi, actualizarea lor, aº spune, pentru a
le transforma în instrumente competente în vederea sprijinirii eforturilor integrãrii.
Abordarea UE ºi a cooperãrii regionale merg mânã în mânã, iar garantarea durabilitãþii
formatelor de cooperare ce s-au nãscut sub egida Pactului de Stabilitate sunt chestiuni de
interes comun. Stabilirea unui Consiliu de Cooperare Regionalã (RCC) care sã preia
atribuþiile Pactului ºi sã continue dezvoltarea rolului SEECP de voce politicã a regiunii
este progres relevant în acest sens. Concluziile Consiliului Afaceri Generale ºi Relaþii
Externe (CAGRE) din iunie au subliniat asta. Acesta este spiritul efortului pe care echipa
condusã de ambasadorul Federaþiei Ruse l-a fãcut în acest an, în contextul expunerii
atribuþiilor principale ale Consiliului de Cooperare Regionalã.
Reþeaua schemelor de cooperare regionalã este dominatã de Pactul de Stabilitate o
structurã cu domenii de activitate clar definite, ce dezvoltã iniþiative importante în
domenii specifice (combaterea corupþiei, lupta împotriva crimei organizate etc.) ,
DISCURSURI 103
Viziunea României
Transformãrile profunde prin care a trecut regiunea în ultimii 16 ani au fost posibile
mulþumitã asistenþei continue oferite la nivel bilateral de cãtre comunitatea vesticã,
precum ºi soluþiilor oferite de organizaþiile internaþionale.
În timp ce fostele þãri comuniste se trezeau într-un mediu politic complet nou,
aºteptãrile erau direcþionate cãtre susþinerea instituþiilor de reper ale comunitãþii euro-
atlantice. Toate statele din Europa de Sud-Est îºi doreau sã fie membre ale UE ºi NATO,
însã nu erau tentate, la început, s\ conlucreze pentru a atinge aceste obiective. Cãutau
pe cont propriu, ºi nu prin eforturi comune, niºte modalitãþi magice de a evada din
regiune ºi de a scãpa de conotaþiile ei negative. Am vorbit despre solidaritate, ºi acesta
este probabil primul lucru pe care trebuie sã-l împãrtãºim prietenilor noºtri care sunt la
început de drum cãtre Bruxelles.
România este puternic implicatã în complexa muncã de a face Pactul de Stabilitate ºi
CEFTA mai utile în sprijinirea obiectivelor de integrare ale statelor Europei de Sud-Est.
Sãptãmâna viitoare, va avea loc o nouã rundã de discuþii pentru CEFTA ºi sperãm cã
noul acord va intra în vigoare în acest an. Energia angajatã în aceastã privinþã este parte
din obligaþia asumatã de a milita ºi acþiona pentru reproducerea acelor instrumente care
au fost eficiente în pregãtirea integrãrii þãrilor din Europa Centralã cu ceva timp în urmã.
Un alt angajament se referã la viitorul Pactului de Stabilitate. Vom gãzdui, pe
16 noiembrie, Masa Regionalã. În cadrul acestei întâlniri ar trebui sã se contureze
caracteristicile principale ale formei, rolului ºi profilului Consiliului de Cooperare
Regionalã, organismul ce va înlocui Pactul.
Din punctul nostru de vedere, din moment ce acordul politic pentru RCC a fost
stabilit la Masa Regionalã de la Belgrad din luna mai, la Bucureºti ar trebui sã cãdem de
acord asupra:
þãrii care va gãzdui secretariatul regional al Consiliului ºi, eventual, sã stabilim
criteriile de selecþie pentru þara-gazdã a acestui secretariat;
strategia administrativã ºi financiarã, luând în calcul chestiunea finanþãrii din partea
donatorilor ca o prioritate majorã, din moment ce actorii regionali nu pot suporta
costurile iniþiativelor de cooperare regionalã;
104 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
stabilirea unei baze pentru un parteneriat viabil între RCC ºi SEECP, ºi între RCC ºi UE.
Acest fapt va fi foarte relevant pentru viitorul regiunii, în mod special la nivel politic.
Doamnelor ºi domnilor,
Iatã-ne reuniþi din nou, potrivit tradiþiei Ministerului Afacerilor Externe, la momentul
anual de bilanþ al activitãþii noastre diplomatice. Cu un an în urmã, ne-am propus sã ne
mobilizãm resursele pentru a continua efortul pregãtirii pentru aderare în acelaºi ritm,
fãrã sincope, spre a elimina orice alternativã la data de 1 ianuarie 2007. Ne-am propus,
în egalã mãsurã, sã demonstrãm cã vocaþia europeanã a diplomaþiei româneºti decurge
nu numai din energia cu care urmãrim obiectivul aderãrii noastre la Uniune, dar ºi din
maniera în care dorim sã configurãm ºi sã construim identitatea ºi obiectivele României
în etapa de post-aderare. Ne-am propus sã regândim cu inteligenþã ºi pragmatism raporturile
noastre cu vecinãtatea, în mod special cu Balcanii de Vest, Republica Moldova ºi regiunea
Mãrii Negre. Am urmãrit de asemenea iniþierea procesului de revalorizare a unor spaþii
în care România a fost consistent implicatã în trecut: Asia Centralã, Orientul Mijlociu,
Asia de Sud-Est, America Latinã.
Nu doresc sã insist, aici ºi acum, asupra detaliilor tehnice. Veþi gãsi distribuit, în
anexa discursului, un bilanþ al activitãþii MAE de la precedenta reuniune ºi pânã astãzi.
Prefer sã schiþez, în linii generale, bilanþul activitãþii diplomatice din septembrie 2005
pânã astãzi. A fost un an de care, personal, sunt mulþumit. În acord cu propriile exigenþe,
dar ºi cu aºteptãrile partenerilor noºtri, diplomaþia românã s-a concentrat în acest
rãstimp pe consacrarea unor standarde calitative care nu mai depind de conjuncturi ºi
reuºesc sã evite accidentele de parcurs. A fost un an în care diplomaþia româneascã a
lucrat pe multiple paliere specializate, cu o bunã dinamicã ºi fãrã a-ºi trâmbiþa succesele.
Beneficiile vor fi din ce în ce mai vizibile, atât la nivelul imaginii internaþionale a
României, cât ºi pe ecranul societãþii civile. ªtiu cã diplomaþii români sunt astãzi pe
deplin conºtienþi de faptul cã nu se aflã doar în serviciul statului, ci ºi la dispoziþia
concetãþenilor noºtri, pe care suntem tot mai mult chemaþi sã îi protejãm, prin însãºi
natura evoluþiilor europene ºi globale.
106 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Discreþia deliberatã cu care am articulat ºi am consolidat, dupã caz, marile linii ale
politicii externe a României poate fi privitã ºi ca exerciþiu critic. În era democraþiei, a
economiei de piaþã sau a marketingului dar ºi într-o epocã de ubicuitate a mijloacelor
de comunicare , calitatea oricãrui produs ºi utilitatea oricãrei politici publice, inclusiv
cea externã, se judecã în raport cu percepþia mai largã referitoare la ea. Iatã de ce
politica externã are ºi vocaþia transparenþei interne, chiar dacã vizeazã relaþiile cu
interlocutorii internaþionali.
Excelenþele Voastre,
Doamnelor ºi domnilor invitaþi,
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi colegi,
Locurile comune de astãzi sunt ideile inovatoare de ieri. Am mai spus-o ºi cu alte
ocazii, România va fi, în Uniunea Europeanã, un stat de dimensiune medie, al ºaptelea
sub raport demografic ºi al doilea ca mãrime dintre noile state membre, dupã Polonia.
Suntem un stat cu importante conexiuni atât în Sud-Estul Europei, cât ºi la Est de graniþa
UE. Un stat care oferã o piaþã interesantã pentru marile corporaþii occidentale, dar care
are, deocamdatã, un aport relativ modest la veniturile totale ale Uniunii ºi la afirmarea
competitivitãþii ei globale.
În ultimii ani, diplomaþia noastrã a evitat excesele retorice ºi s-a concentrat pe
respectarea obligaþiilor asumate ºi pe afirmarea opþiunilor strategice, mai presus de
conjuncturile politice interne. Nu am avut nici aspiraþiile, nici resursele financiare ale
unei mari puteri sau ale unei puteri regionale. Am dorit doar sã îndeplinim datoria de a
ne fixa obiective realiste, de a ne depãºi limitele ºi de a compensa vulnerabilitãþile prin
DISCURSURI 107
maxima mobilizare a resurselor creative de care dispunem. Ne-am strãduit tot mai mult
sã ne comportãm ca un membru de facto al Uniunii, devansând momentul aderãrii.
Prioritatea numãrul unu a politicii externe româneºti a urmãrit, desigur, finalizarea
procesului de aderare la Uniunea Europeanã, potrivit calendarului stabilit. Suntem
foarte aproape astãzi de realizarea acestui obiectiv. Trebuie sã menþinem aceeaºi
abordare sobrã ºi pragmaticã pentru a parcurge ultimii paºi pe care îi mai avem de
fãcut pânã la aderare. Sãptãmânile ºi lunile urmãtoare sunt cruciale. Avem în faþã un
test însemnat, cel al Raportului Comisiei din 26 septembrie, pe baza cãruia Consiliul
Uniunii urmeazã sã confirme aderarea noastrã la 1 ianuarie 2007. Aºa cum am fãcut
ºi pânã acum, vom continua sã transmitem, ca diplomaþi, un mesaj de seriozitate ºi
angajament, un mesaj care sã comunice prompt ºi credibil progresele pe care le facem
pentru a ne îndeplini angajamentele ºi faptul cã reformele profunde iniþiate în România
sunt ireversibile.
Urmãrim în continuare finalizarea cu succes a procesului de ratificare a Tratatului de
Aderare. Parcurgerea procedurilor de ratificare, încheiate în 21 de state membre, a
constituit, dupã cum bine ºtiþi, o dimensiune politicã esenþialã în activitatea poli-
tico-diplomaticã ºi doresc sã vã mulþumesc pentru implicarea dumneavoastrã în aceastã
direcþie. Este un proiect a cãrui finalizare necesitã mobilizarea maximã a capacitãþii
noastre de comunicare ºi în urmãtoarele luni.
În paralel cu eforturile pentru aderarea la 1 ianuarie 2007, am continuat ºi demersurile
tradiþionale în forurile multilaterale, atunci când România ºi-a asumat responsabilitãþi
internaþionale, precum preºedinþia SEECP ºi preºedinþia Consiliului de Securitate în
cursul anului 2005, respectiv preºedinþia Comitetului de Miniºtri al Consiliului Europei,
simultan cu preºedinþia OCEMN, în prima parte a anului 2006.
Activitatea din domeniul promovãrii Francofoniei s-a intensificat semnificativ, astfel
încât pregãtirile pentru Sommet-ul din septembrie, de la Bucureºti, au intrat în linie
dreaptã. Sperãm cã acesta va fi un succes organizatoric ºi de imagine.
Pe plan regional, ne-am concentrat cu precãdere asupra problematicii Mãrii Negre,
care a inspirat unul dintre cele mai complexe proiecte de construcþie diplomaticã
româneascã de dupã 1989. Am demarat Forumul Mãrii Negre pentru Dialog ºi Parte-
neriat, al cãrui certificat de naºtere a fost emis cu ocazia Summitului de la Bucureºti din
5 iunie. Am lansat procesul de formare a unei Euroregiuni a Mãrii Negre, sub auspiciile
Consiliului Europei. Am reuºit instituirea unui nou program de cooperare transfrontalierã
la graniþele externe ale UE Programul Marea Neagrã , ce va funcþiona începând cu
1 ianuarie 2007, sub egida Politicii Europene de Vecinãtate. Continuãm eforturile în
vederea consolidãrii sprijinului regional ºi internaþional pentru aceste iniþiative, `n vederea
gener\rii primelor proiecte cu dividende concrete. Balcanii de Vest, Republica Moldova
ºi Georgia, dar ºi Orientul Mijlociu, Irakul ºi Afganistanul reprezintã celelalte spaþii care
au beneficiat de atenþia constantã a diplomaþiei române pe parcursul ultimului an.
Relaþia strategicã de parteneriat cu SUA a continuat sã constituie un reper privilegiat
al politicii externe a României, altfel spus, un instrument eficient de sprijinire a
reformelor interne pe plan politic, economic, militar ºi administrativ. Aceeaºi relaþie de
parteneriat a definit în continuare ºi raporturile României cu Marea Britanie, Germania,
Franþa, Spania, Italia, Ungaria.
Iatã, aºadar, punctele forte pe care se sprijinã politica externã a României, ca viitor
stat membru al UE. România post-aderare este centrul de interes al tabloului pe care aº
108 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
dori sã-l schiþez în faþa dumneavoastrã ºi care va fi, desigur, completat prin contribuþia
fiecãrui participant la reuniunea noastrã.
Cred cã putem admite fãrã dificultãþi faptul cã interesul primordial al României este
modernizarea ºi dezvoltarea pentru valorificarea maximã a potenþialului sãu politic,
economic, social, cultural ºi uman. România promoveazã acest interes în contextul mai
general al Europei unite, aflatã într-un parteneriat real cu SUA, într-o lume paºnicã,
stabilã, caracterizatã prin extinderea proceselor democratice, respectarea drepturilor
omului, supremaþia legii ºi progresul bunei guvernãri.
Interesul naþional, astfel definit, nu s-a schimbat de-a lungul ultimilor ani. Ne
confruntãm însã astãzi cu noi realitãþi internaþionale, ne asumãm rãspunderi noi ºi avem
noi perspective. Afirmaþia cã nici un stat nu se poate izola pe scena internaþionalã fãrã
sã-ºi submineze propriile interese a dobândit în prezent o actualitate fãrã precedent.
Însãºi definiþia intereselor nu mai poate fi realizatã fãrã interacþiuni complexe cu diferiþi
actori, parteneri sau competitori, pe fondul unui minimum de consens referitor la
evoluþiile de pe scena internaþionalã.
Primul segment asupra cãruia se proiecteazã definirea intereselor României este
realitatea europeanã. Este inutil sã glosez acum pe seama importanþei Uniunii ca actor
global. Rolul sãu este semnificativ ºi de multe ori de la sine înþeles, deºi în cadrul UE
el face încã obiectul dezbaterilor politice ºi academice. În ultima perioadã, Uniunea
Europeanã îºi redimensioneazã ambiþiile ºi traverseazã procese, adesea delicate, de
sporire a coeziunii interne. Existã conºtiinþa oportunitãþii de a profila Uniunea Europeanã
ca pivot al dezvoltãrii mondiale. O asemenea aspiraþie nu se poate concretiza în absenþa
demersurilor de consolidare a eºafodajului politic, instituþional, economic ºi social care
susþine construcþia europeanã. Aºa cum România are nevoie de exerciþiul reflexiv al
unei strategii post-aderare, Uniunea Europeanã are nevoie de analizã ºi proiecþie strategicã,
pornind de la digerarea ºi integrarea propriu-zisã a celui de-al cincilea val al extinderii,
care se va finaliza prin aderarea României ºi Bulgariei. Uniunea are la rândul ei nevoie
sã ºtie, cu maximã claritate, cum îºi va transforma interesele sub impactul evoluþiilor
interne ºi externe, care sunt riscurile, provocãrile ºi perspectivele sale.
Anumite puncte de pe agenda europeanã devin automat teme de reflecþie ºi acþiune
pentru România.
Uniunea are nevoie de o reconfigurare instituþionalã ºi juridicã pentru a-ºi spori
eficienþa, în pas cu evoluþiile noului mileniu ºi cu aºteptãrile existente în cadrul sau în
afara ei. UE va trebui sã identifice modalitãþile cele mai eficiente pentru a difuza idealul
european în ansamblul þesutului social ºi a consolida vocaþia democraticã a guvernãrii
din spaþiul continentului nostru.
UE trebuie sã ajungã rapid la opþiunile cele mai adecvate cu privire la viitoarele sale
graniþe, în ceea ce priveºte propria vocaþie în raport cu vecinãtatea apropiatã, dar ºi la nivelul
interacþiunilor sale cu SUA, Federaþia Rusã ºi puterile emergente din Asia de Sud-Est.
Uniunea trebuie sã îºi consolideze avantajul economic pe plan global, prin cultivarea
inovaþiei, cercetãrii, informaþiei ºi cunoaºterii, ceea ce presupune anumite modificãri în
funcþionarea modelului european tradiþional.
Din aceste raþiuni, dezbaterea despre viitorul Europei nu se poate limita la perspectivele
Tratatului Constituþional. Aº îndrãzni sã afirm cã dezbaterea referitoare la Tratat este
doar prima instanþã a marilor provocãri cãrora Uniunea trebuie sã le facã faþã nu doar în
mod generic, ci pragmatic, operaþionalizat, pe domenii ºi sectoare de acþiune precum
DISCURSURI 109
Analiza noului decor european ºi global are o evidentã mizã pentru reflecþia strategicã.
Acesta este contextul în care se cuvine sã evaluãm noile rãspunderi pe care România ºi
le asumã începând cu 1 ianuarie 2007.
Primul palier la care ne raportãm este cel al rãspunderilor politice ºi de securitate.
Purtând o amprentã istoricã dificilã, România a concentrat multe eforturi în perioada
post-1990, pentru a-ºi asigura securitatea ºi a evita reculul într-o aºa-numitã zonã gri.
Astãzi, România aparþine Alianþei Nord-Atlantice, a stabilit un parteneriat strategic cu
SUA ºi contribuie cu trupe în diverse teatre de operaþiuni din lume. Asemenea altor state
care au aderat mai recent la Uniunea Europeanã, România acordã o mare importanþã
rolului Statelor Unite în securitatea europeanã. Nu vedem prezenþa americanã în Europa
ca pe un factor opus ambiþiei de a dezvolta o politicã europeanã de securitate ºi apãrare.
România considerã cã una dintre cele mai importante rãspunderi politice, dupã aderare,
este aceea de a contribui, cu argumente ºi acþiuni credibile, la refacerea solidaritãþii
transatlantice. Nu este obligatorie perfecta suprapunere conceptualã a partenerilor
atlantici. Avem însã nevoie de legãturi solide bazate pe varietatea valorilor ºi intereselor
comune, pentru cã legãturile transatlantice funcþionale pe plan politico-militar sunt
singurele capabile sã garanteze un mediu favorabil progresului economic de pe ambele
continente. Sub aspectul pledoariei pentru coerenþã ºi solidaritate transatlanticã, România
va adopta, cel mai probabil, o linie de conduitã care sã îmbine pro-atlantismul lucid cu
multilateralismul eficace al Europei.
Modalitatea noastrã de a gândi raporturile dintre UE ºi SUA se proiecteazã direct
asupra manierei în care România percepe asumarea rãspunderilor de securitate. Pentru
noi, NATO ºi relaþia transatlanticã vor continua sã se situeze în prim-planul politicii
naþionale de securitate. Este la fel de adevãrat cã evoluþiile doctrinare ºi factuale din
ultimii ani ne-au convins cã securitatea înglobeazã astãzi multiple faþete ºi instrumente ºi
cã trebuie sã pledãm pentru complementaritatea dintre NATO ºi EU, ca furnizori de
securitate la nivel european ºi global.
O provocare pentru România, ca ºi pentru statele integrate în 2004, priveºte echilibrul
dintre investiþiile în securitate ºi investiþiile în dezvoltarea internã. România alocã fonduri
importante pentru susþinerea trupelor în exterior, la limita obiectivã de susþinere bugetarã.
Au fost demarate programe importante de înzestrare a forþelor armate. În perspectiva
aderãrii la UE, România a dorit sã fie perceputã ca un contributor la demersurile comune
de asigurare a securitãþii, dar ºi ca deþinãtoare a unor capacitãþi de niºã. Existã totuºi
decalaje notabile între potenþialul de care dispunem, aºteptãrile Uniunii în raport cu noi
ºi implicarea efectivã în acþiuni ale UE. Apreciem cã se impune ameliorarea procedurilor
inter-instituþionale de gestionare a crizelor, pentru a spori predictibilitatea planificãrii
militare ori de câte ori vom angaja trupe în diferite teatre de operaþiuni.
Abordarea securitãþii în sens larg implicã tot mai frecvent dosare tradiþional apolitice,
precum problematica securitãþii energetice. Anumite medii europene au adesea tendinþa
de a privi securitatea energeticã în contextul relaþiilor UE-Rusia. Dosarul energetic
este însã mult mai vast; el include diversificarea, liberalizarea, conlucrarea între actorii
politici ºi actorii economici, investiþiile în cercetare ºi dezvoltare (prin care se conecteazã
la Agenda Lisabona).
DISCURSURI 111
Excelenþele Voastre,
Stimaþi colegi ºi invitaþi,
destinate acþiunilor externe. Pânã acum, am contribuit prea mult în exterior pentru
securitate, în sens militar, ºi prea puþin pentru dezvoltare. Trebuie sã conºtientizãm cã,
din 2007, vom fi parte integrantã a unei puteri cu vocaþie globalã, care s-a afirmat în
lume în primul rând ca o putere soft. Efortul financiar extern va trebui, de aceea, sã
realizeze un echilibru optim între cheltuielile pentru operaþiuni militare, cele pentru
operaþiuni civile ºi asistenþa pentru dezvoltare.
Politica externã româneascã dispune încã de resurse financiare limitate ºi, pentru a-ºi
juca rolul, va trebui adesea sã compenseze, ca ºi pânã acum, prin performanþã ºi
dedicaþie umanã. Pe mãsurã ce veniturile naþionale se vor mãri, statutul nostru de
donator emergent va cãpãta consistenþã. Prognozele economice care prevãd o creºtere
economicã medie de 5,5% anual în urmãtorii ani susþin, cel puþin teoretic, obligaþia
României de a-ºi defini condiþia de stat donator. Va fi un statut nou, cu care vor trebui
deopotrivã sã se acomodeze instituþiile ºi opinia publicã din România. Pentru început, ne
vom concentra eforturile prioritar cãtre Republica Moldova, Georgia ºi Serbia ºi vom
avea în atenþie Irakul ºi Afganistanul.
Integrarea în Uniunea Europeanã oferã o nouã gamã de instrumente pentru diplomaþia
românã ºi va genera resurse organizaþionale preþioase. Una dintre categoriile noi de
resurse rezultã din reprezentarea României la nivelul instituþiilor comunitare. În baza
tratatelor existente, datoritã ponderii geografice, România va beneficia în cadrul Con-
siliului Uniunii Europene de 14 voturi ºi 35 de europarlamentari, de un comisar european,
de un judecãtor în cadrul Curþii de Justiþie a Comunitãþii Europene ºi de un judecãtor la
Tribunalul de Primã Instanþã, de 15 reprezentanþi în Comitetul Economic ºi Social ºi 15 în
Comitetul Regiunilor.
Prezenþa funcþionarilor români în structurile comunitare va determina influenþa lor
specificã asupra instituþiilor europene, cu un impact semnificativ ºi asupra interesului
nostru naþional. Pentru pregãtirea ºi promovarea candidaþilor români trebuie sã analizãm
utilitatea înfiinþãrii unui departament care sã furnizeze informaþii ºi sã faciliteze/realizeze
programe de pregãtire mai ales pentru funcþionarii din administraþia naþionalã. De
asemenea, este importantã crearea unei reþele de circulaþie a informaþiei privind recru-
tãrile UE, între administraþia centralã, localã, universitãþi, facultãþi, alte institute ºi
centre implicate în afaceri europene.
Probabil cel mai delicat aspect, dacã este sã analizãm capitolul resurse ºi instrumente
post-aderare, într-un sens larg, rãmâne chestiunea tacticã a alianþelor în cadrul UE. Cred
cã trebuie sã ne raportãm cu toþii la acelaºi mod de a înþelege aceste alianþe: ca grupuri
de state care acþioneazã din necesitatea unei mai bune organizãri ºi sistematizãri a
eforturilor lor pentru a ajunge la un obiectiv comun, dificil de realizat în mod individual.
Nu consider cã avem nevoie de fixarea unor alianþe predeterminate în strategia
noastrã post-aderare. Dupã cum am învãþat din lecþiile altor state membre, alianþele
ad-hoc ºi cele sectoriale sunt, în mod paradoxal, mai durabile ºi mai eficiente. Trebuie
sã gãsim, desigur, poziþia optimã între grupul statelor mari ºi cel al statelor mici, între
statele nordice ºi cele sudice, între membrii fondatori ºi noii membri, între statele
donatoare ºi statele primitoare de fonduri. Postura noastrã aparte, aceea de stat prea
mare pentru cele mici ºi prea mic pentru membrii mari, trebuie transformatã, prin
gândire strategicã ºi ingeniozitatea dumneavoastrã, într-o componentã a valorii adãugate
a României. E important, în acest context, sã înþelegem ºi noi ºi sã transmitem ºi
interlocutorilor noºtri cã sprijinul României nu este întotdeauna de la sine înþeles, ci se
DISCURSURI 117
cultivã ºi se negociazã. Cred cã diplomaþia românã trebuie sã facã mult mai mult în
sensul extragerii gamei complete de beneficii strategice din asumarea unor poziþii politice
de cãtre þara noastrã, în plan european ºi global.
Doamnelor ºi domnilor,
Stimaþi invitaþi,
Ceea ce vã voi spune trebuie citit de fapt în douã chei ºi trebuie înþeles de douã ori.
Pe de o parte, este într-adevãr mesajul ministerului pe care am onoarea sã-l conduc ºi,
implicit, al Guvernului din care am onoarea sã fac parte, iar pe de altã parte, este mesajul
meu, care nu este scris. Daþi-mi voie sã încep cu ceea ce este frazã oficialã ºi sã termin
altfel decât înþelegeau s\ o fac\ la prelegerile anterioare.
Istoria impresionantã a evreilor din Iaºi este marcatã de evenimente tragice. Pogromul
care a fost organizat ºi a avut loc aici în vara lui 1941, trenurile morþii au reprezentat
apogeul tragic al unui ºir de incidente inacceptabile, ale cãror victime au fost oameni
obiºnuiþi, uciºi în urma unor acþiuni cãrora nimeni ºi niciodatã nu le va putea gãsi vreo
justificare. La 65 de ani depãrtare de acele cumplite zile de 28 ºi 29 iunie 1941, ne aflãm
astãzi la Iaºi pentru a aduce, poate, cel mai pios omagiu acelor concetãþeni care au cãzut
victime însângeratelor acþiuni conduse de autoritãþile române din acea vreme, pentru un
singur ºi neiertat pãcat, acela de a fi fost evrei.
Aceastã conferinþã, organizatã în premierã de Institutul Naþional pentru Studierea
Holocaustului în România Elie Wiesel, în parteneriat cu Universitatea Al.I. Cuza
din Iaºi, cu Centrul pentru Studierea Istoriei Evreilor ºi cu Federaþia Comunitãþilor
Evreieºti din România, ne oferã ocazia de a prezenta cele mai recente studii privind
Holocaustul din România în general ºi, în special, episodul Pogromului de la Iaºi.
Salut cu aceastã ocazie numãrul mare de participanþi din þarã ºi din strãinãtate,
precum ºi audienþa largã de care se bucurã acest eveniment, exprimându-mi, în acelaºi
timp, speranþa cã, alãturi de comemorarea zilei Holocaustului în plan naþional, aceastã
manifestare va putea deveni periodicã. Credem cã meritã subliniatã importanþa organizãrii
unor asemenea evenimente în România, o þarã în care, pânã nu demult, istoria
Holocaustului era un subiect-tabu, iar diseminarea informaþiilor despre Holocaust era
120 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
cenzuratã. Istoria însã face prezentarea trecutului absolut necesarã la nivelul societãþii
din þara noastrã; istoria are o funcþie pedagogicã ºi moralã totodatã. Amploarea ini-
maginabilã pe care au cãpãtat-o ura în trecut ºi crimele de neînþeles care au urmat sunt
motivele pentru care trebuie sã ne asigurãm cã asemenea lucruri nu se vor mai repeta.
Datoria noastrã de onoare este de a lupta într-un front comun împotriva oricãrei
manifestãri de intoleranþã pe criterii etnice sau religioase.
Nu pot sã nu menþionez, mai ales în acest cadru, doamnelor ºi domnilor, îngrijorarea
noastrã cu privire la intensificarea actelor antisemite în unele pãrþi ale societãþii, chiar ºi
în þãri europene, ºi nu pot sã nu insist asupra necesitãþii reluãrii iniþiativelor la nivel înalt
menite a pune bazele unei cooperãri europene ºi continentale în scopul eradicãrii acestui
fenomen inadmisibil. Daþi-mi voie sã vã aduc aminte cã România a propus ca în anul
2007, sub egida OSCE, sã se organizeze o conferinþã internaþionalã referitoare la
combaterea actelor de intoleranþã.
Existã un verset celebru în Biblie care începe, în traducerea lui Galaction, cu
urmãtoarele cuvinte: Acolo ºezum ºi plânsem. Geografia durerii din România cuprinde
oraºul Iaºi. Eu cred cã a organiza la Iaºi în zilele când încã mai existã un limbaj
agresiv, când încã mai existã violenþã, când încã mai existã suspiciune, când încã existã
imoralitate, chiar ºi în rândul celor care ºtiu sã þinã un condei în mânã o asemenea
conferinþã e foarte important. ªi, de fapt, acest gest al nostru este unul care ne uneºte.
Este poate cel mai frumos gest de solidaritate de care societatea românã are încã nevoie,
pentru cã aici nu vorbim numai de vii, aºa cum cred unii, aici vorbim de fapt de trecutul
nostru pe care trebuie sã ni-l asumãm, aºa cum a fost el, cu bune ºi cu rele, cu lucruri
abominabile ºi cu gesturi sublime.
ªi încã ceva, doamnelor ºi domnilor. Faptul cã suntem cu toþii în aceastã salã, în
corpul vechi al universitãþii ieºene, aratã cã putem sã fim solidari în faþa oricãrei intenþii
de a readuce violenþa ºi agresivitatea în societatea româneascã. Eu cred cã abia aceastã
conferinþã, doamnelor ºi domnilor, aratã cât de mult putem sã facem dacã suntem
împreunã.
Vã mulþumesc tuturor pentru cã sunteþi prezenþi aici. O spun nu numai ca reprezentant
al Guvernului, o spun ºi ca ieºean, ºi ca istoric. Vã mulþumesc!
28 iunie 2006, Iaºi
Discurs cu ocazia celei de-a 134-a mese rotunde
Bergedorf cu tema: Marea Neagrã
între Uniunea Europeanã ºi Rusia
Excelenþe,
Distinºi oaspeþi,
Mã aflu în cea mai fericitã poziþie, aceea de a fi rugat sã direcþionãm aceastã dezbatere
în jurul unui set de întrebãri vitale regiunii Mãrii Negre, nefiind aºteptat însã din partea mea
sã ºi pun la dispoziþie rãspunsurile magice ale lor. Sunt în acelaºi timp privilegiat sã iau cuvântul
astãzi, la trei sãptãmâni dupã ce România a fost gazda primului Summit al Forumului pentru
Dialog ºi Parteneriat, o iniþiativã care a fost de folos þãrii mele ºi credem cã ºi unora dintre
partenerii României, în ceea ce priveºte conturarea gândirii noastre strategice ºi începutul
conºtientizãrii ponderii sau conturului strategic al Mãrii Negre pe harta geopoliticã actualã.
Luând în calcul timpul care mi-a fost pus la dispoziþie ºi din respect pentru cultura
organizaþionalã a gazdei noastre germane, voi încerca sã-mi limitez intervenþia la
exprimarea câtorva gânduri cu privire la chestiunile rezervate discuþiei noastre: conflic-
tele îngheþate, securitatea energeticã, democratizarea ºi stabilitatea. Toate acestea sunt
preocupãri centrale ale comunitãþii internaþionale, cuvinte-cheie cu semnificaþii speciale
pentru orice stat din regiunea Mãrii Negre.
Înainte de a face referire la fiecare dintre aceste subiecte, permiteþi-mi sã notez, cum
poate cã ºi alþi distinºi vorbitori înaintea mea au fãcut-o, cã existã o efervescenþã crescutã
a cooperãrii regionale în zona Mãrii Negre, oglinditã de asemenea de un numãr în
creºtere de evenimente internaþionale, inter-guvernamentale, academice ºi nonguver-
namentale dedicate redescoperirii, comunicãrii ºi re-branduirii regiunii. Iniþiative
mai vechi, ca OCEMN, se aflã în proces de reformare competitivã. Noi iniþiative,
precum Comunitatea Op]iunii Democratice, GUAM 1, Forumul Mãrii Negre pentru
Dialog ºi Parteneriat au fost recent înfiinþate ºi au avantajul momentului.
Pe întreg teritoriul regiunii ºi în comunitatea internaþionalã mai largã, existã tendinþa de
a regândi Marea Neagrã ºi întreaga hartã geopoliticã, inclusiv funcþiile ºi semnificaþiile
sale. Acest lucru nu poate fi decât o veste bunã pentru toþi aceia, asemenea þãrii mele,
care cred în importanþa ºi potenþialul regiunii noastre. Una dintre credinþele mele cele
mai profunde este cã a venit timpul sã pornim pe drumul unui proiect politic pentru o
nouã identitate strategicã a regiunii Mãrii Negre. Un proiect ce ar trebui sã înceapã
astãzi, ale cãrui roade sã le culegem în deceniile ce vor veni, transformând regiunea
noastrã în una mai sigurã, mai prosperã ºi mai atractivã.
Conflictele îngheþate rãmân cea mai mare provocare în Marea Neagrã ºi în jurul sãu,
pe termen scurt ºi mediu, atât în termenii propriei securitãþi a regiunii, cât ºi în termenii
securitãþii europene largi. Toate conflictele îngheþate din regiune sunt inseparabile ºi,
pânã la un anumit punct, reciproc întãrite, deoarece au rãdãcini comune ºi asemãnãtoare:
deficitul democratic, moºtenirile nerezolvate ale trecutului sovietic, funcþionarea nele-
gitimã a activitãþilor economice majore etc. Este, de fapt, un exerciþiu pentru analiºtii ºi
teoreticienii politici sã cerceteze conexiunile intime ºi profunde între stabilitate, securitate,
democraþie ºi prosperitate. Concluziile lor sunt evidente. Instabilitatea, insecuritatea,
autoritarianismul militarizat ºi sãrãcia se dezvoltã în dependenþã una de cealaltã în
regiunea Mãrii Negre, servind intereselor grupurilor restrânse. O sursã suplimentarã de
preocupare, pe termen lung, este faptul cã generaþiile mai tinere au foarte puþine amintiri
despre viaþa `n comun ºi sunt crescute într-o atmosferã de aversiune faþã de instituþiile
centrale, care va fi greu de modelat. Elitele economice ºi politice sunt de cele mai multe
ori de origine strãinã ºi au legãturi externe puternice, fapt ce conduce la societãþi
polarizate ºi loialitãþi divergente între diverse grupuri sociale ºi politice.
Arcul instabilitãþii creat de conflictele îngheþate de la Marea Neagrã este o sursã
pentru o serie mai largã de riscuri de securitate, inclusiv traficul cu arme, cu bunuri
contrafãcute sau fiinþe umane. Duce la crime internaþionale, submineazã instituþiile
democratice, ascunde sau chiar faciliteazã încãlcarea drepturilor omului în masã, ceea ce
mulþi dintre noi au considerat cã pentru continentul european este o poveste din trecut.
Mai mult, limiteazã alternativele ºi oportunitãþile pentru cei tineri, în timp ce
alimenteazã frustrãrilor celor bãtrâni.
Nu existã o soluþie unicã la conflictele îngheþate din Transnistria, Abhazia, Nagorno-
-Karabah ºi Ose]ia de Sud. Fiecare caz reprezintã o acumulare specificã de istorie,
culturã, geografie ºi economie, un mix de interese conflictuale ºi constrângeri. Unul
dintre lucrurile pe care le au totuºi în comun este cã le sunt indispensabile asistenþa ºi
consultanþa internaþionale: pentru procesul de negociere, pentru a se ajunge la o soluþie
pe termen lung ºi pentru a o implementa eficient ºi just.
ONU, OSCE, Consiliul Europei sunt câteva dintre organizaþiile internaþionale cu expertizã
relevantã ºi legitimitate larg rãspânditã de care trebuie, într-un mod flexibil, dar total, sã
ne folosim cu toþii. A acþiona acum ne costã mai puþin decât a reacþiona mai târziu.
În ultima vreme s-au înregistrat dezvoltãri pozitive ale conflictelor îngheþate în
regiune. Existã o dorinþã incontestabilã a noilor guverne din regiunea Mãrii Negre de a
genera schimbarea ºi de a rezolva conflicte pentru a obþine legitimitate ºi a îmbunãtãþi
ºansele societãþilor sale. Existã speranþe anul acesta pentru o schimbare în conflictul
Nagorno-Karabah. Din ce în ce mai multã vizibilitate ºi atenþie sunt date regiunii Mãrii
Negre de cãtre actorii internaþionali majori.
Acest lucru poate sã aibã, bineînþeles, implicaþii atât pozitive, cât ºi negative. Însã
politica noastrã externã considerã cã nici una dintre soluþiile la conflictele îngheþate pe
care le gândim nu poate rezulta doar din acþiuni interne.
DISCURSURI 123
Doamnelor ºi domnilor,
UE, NATO, Federa]ia Rus\ ºi Statele Unite pot ºi trebuie sã joace un rol constructiv în
sprijinirea pãrþilor implicate pentru a gãsi soluþii paºnice, legitime ºi de duratã. Suntem
încurajaþi de dezvoltãrile recente în felul în care atât UE, cât ºi NATO abordeazã statele Mãrii
Negre în general, Caucazul de Sud ºi Asia Central\. Existã mai mult interes ºi implicare
în cazul Transnistriei, Abhaziei ºi Ose]iei de Sud din partea uneia sau a ambelor instituþii.
Totuºi, existã foarte multe aºteptãri fãrã rãspuns ºi încã mai este foarte mult de fãcut,
atât din partea celor direct implicaþi, cât ºi din partea partenerilor internaþionali. Nu
avem timp sã intrãm în detalii, însã eu consider cã una dintre condiþiile unei soluþii de
lungã duratã la aceste conflicte are de-a face cu o coordonare mai bunã a abordãrii
chestiunilor Mãrii Negre între NATO, UE, statele membre ale UE ºi SUA. Aceºti actori
trebuie sã înþeleagã cã interesele lor în regiune sunt convergente ºi, de aceea, ar putea fi
atinse prin eforturi comune. România a promovat aceastã idee cu perseverenþã; unii
chiar au numit-o încãpãþânare.
În timp ce ne concentrãm asupra soluþiilor unora dintre cele mai importante conflicte
din regiunea Mãrii Negre, ar fi un exerciþiu util pentru noi acum sã începem sã ne
gândim la faza post-conflict. Reconstrucþia texturii sociale delicate, de la aspecte concrete
cum sunt baza unei economii funcþionale, construirea unei administraþii capabile, oferirea
de servicii publice de calitate pânã la aspectele mai puþin evidente, dar necesare existenþa
încrederii ºi solidaritãþii sociale , este un obiectiv ce presupune multã analizã ºi pregãtire
internã ºi internaþionalã.
În acest sens, Summitul G-8 ce va avea loc în curând reprezintã o oportunitate unicã
pentru actorii-cheie globali sã se întâlneascã ºi sã demareze procesul ce va conduce la o
securitate ºi la o stabilitate autosustenabile în regiunea Mãrii Negre, inclusiv la o
rezolvare a conflictelor îngheþate.
Doamnelor ºi domnilor,
Distinºi oaspeþi,
În abordarea problematicii Mãrii Negre, ar trebui sã evitãm riscul de a pune prea mult
accent pe conflictele îngheþate, în detrimentul altor prioritãþi cum ar fi modernizarea sau
democratizarea. Strategiile de dezvoltare, reducerea sãrãciei, cooperarea în domeniul energiei,
investiþiile în educaþie, toate acestea sunt cruciale pentru viitorul regiunii ºi sunt chestiuni de
politici publice cu impact semnifictiv asupra ºanselor de solu]ionare a conflictelor îngheþate.
Democratizarea, reformele administrative ºi economice avanseazã în regiune, deºi
majoritatea þãrilor din zona Mãrii Negre nu ºi-au încheiat procesele de tranziþie. Nu
putem decât sã empatizãm cu aceste eforturi, din moment ce propria tranziþie este în mod
predominant povestea generaþiei noastre. Regândirea ºi energizarea cooperãrii în regiune
ne pot ajuta pe toþi sã înþelegem ºi sã implementãm politici guvernamentale bune, sã
construim statul de drept, sã întãrim societatea civilã ºi capacitatea administrativã.
Care este legãtura, cu implicaþii politice, dintre democraþie ºi stabilitate ºi unde
intervin conflictele îngheþate? Democraþia este, conform oricãrei cãrþi bune de ºtiinþe
politice, o viaþã politicã ºi socialã nonviolentã, un angajament al fiecãrui actor politic
faþã de regulile jocului de bazã, recunoaºterea legii ca singura bazã pentru rezolvarea
disputelor ºi luãrii de atitudine. Democraþia nu poate fi redusã, pur ºi simplu, la
organizarea alegerilor libere ºi corecte. Ea înseamnã:
124 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Odatã ce democraþia ºi statul de drept sunt la locul lor, mecanismele lor intime de
incluziune, reprezentare, coerciþie neutrã a legilor ºi nu a oamenilor pun la dispoziþie cel
mai bun cadru pentru rezolvarea conflictelor îngheþate prin canale nonviolente ºi formate
instituþionale ºi constituþionale flexibile, care reprezintã interese comune.
Acesta este adevãratul motiv pentru care promovarea democraþiei în regiunea Mãrii
Negre ºi accentuarea rolului ei de pivot pentru regiunile separatiste sunt atât de impor-
tante. Mai mult, consider cã viitorul democratic al Mãrii Negre nu este doar respon-
sabilitatea acestor þãri. Ar trebui sã reprezinte un angajament internaþional mai larg, total
acceptabil politic ºi moral.
Dragi colegi,
Ce putem face, aºadar, este sã creºtem dependenþa reciprocã între state, sã facem
înþelegeri economice ce sunt înþelept trecute prin filtrul politic ºi înþelegeri politice ce
sunt înþelept gândite, inclusiv din punct de vedere economic.
Trebuie sã promovãm, la nivel naþional, regional ºi global, diversitatea tipurilor,
surselor de tranzit, pentru a sprijini competiþia pe piaþã ºi a încuraja cercetarea ºi
anticiparea, pentru binele nostru ºi al generaþiilor urmãtoare. Iar aici mi-aº dori sã accen-
tuez cã includerea chestiunilor energetice pe agenda Summitului G-8 poate reprezenta un
moment hotãrâtor pentru modelul în care abordãm, colectiv, securitatea energiei.
Subiectele legate de energie sunt total relevante ºi extrem de urgente, chiar ºi pentru
regiunea Mãrii Negre. Aceasta este o zonã crucialã ºi extrem de sensibilã. Pe de o parte,
majoritatea statelor din regiunea Mãrii Negre sunt puternic dependente de o serie foarte
limitatã de surse de energie ºi se aflã într-o dependenþã extrem de unilateralã. Pe de altã
parte, exact aceeaºi regiune este deja sau are potenþialul de a deveni o zonã majorã de
transport a rezervelor de energie pentru Europa Vesticã. Gândiþi-vã doar la ruta Odessa-Brody,
la conducta Constanþa-Trieste ºi la proiectul rutei de gaz Nabucco, precum ºi la câteva
dintre proiectele internaþionale ce pot transforma substanþial modul în care statele noastre
se poziþioneazã în ceea ce priveºte atingerea securitãþii energiei.
Aº dori cu aceastã ocazie, înainte de a încheia, sã reiterez concluzia pe care am tras-o
când am vorbit despre conflictele îngheþate: regiunea Mãrii Negre nu se reduce în
principal la acestea, cum nu se reduce doar la tranzitul energiei. Regiunea Mãrii Negre
este o constelaþie de astfel de, dar ºi de alte provocãri, precum ºi de oportunitãþi pentru
o dezvoltare economicã mai largã, de investiþie ºi inovaþie, de legãturi culturale ºi sociale
mai profunde, de progres generat de cunoaºtere bazat pe interacþiune multilateralã.
Excelenþele Voastre,
Domnule ministru,
Distinºi vorbitori ºi oaspeþi,
Presupun cã vrem cu toþii sã vedem cum regiunea Mãrii Negre ajunge într-o poziþie
mai strãlucitã. În regiune se simte o nevoie imensã de dialog cinstit, deschis ºi pragmatic.
Comunitatea internaþionalã ºi statele din regiune sunt chemate sã rãspundã acestei nevoi.
Aceasta este raþiunea Forumului Mãrii Negre pentru Dialog ºi Parteneriat, o iniþiativã
pe care România a promovat-o, în ultimul an, alãturi de alþi parteneri din regiune ºi din
afara ei. Am inaugurat-o la Bucureºti, pe 5 iunie, dar acum este un instrument aflat la
dispoziþia tuturor decidenþilor, menit sã:
susþinã transformarea democraticã;
genereze noi oportunitãþi pentru gestionarea crizelor ºi prevenirea conflictelor;
uneascã þãrile ºi principalii decidenþi pentru a identifica ºi îmbrãþiºa oportunitãþile de
dezvoltare;
faciliteze un dialog mai larg ºi mai cuprinzãtor în cadrul regiunii, cu regiunea ºi
despre regiune.
Pledoaria ºi acþiunile României sunt menite sã contribuie la transformarea regiunii Mãrii
Negre într-o zonã de securitate, stabilitate, democraþie ºi prosperitate. Credem cu adevãrat cã
dialogul este un element esenþial al oricãrei soluþii corecte ºi de duratã la problemele
regiunii noastre. De aceea, mã bucur sã fiu aici ºi aºtept cu interes comentariile ºi
gândurile dumneavoastrã avizate.
28 iunie 2006, Odessa
Prima sesiune
a Consiliului Drepturilor Omului al ONU
Domnule preºedinte,
Domnilor miniºtri,
Doamnelor ºi domnilor,
Permiteþi-mi, înainte de toate, sã mã alãtur celor care v-au adresat calde felicitãri
pentru alegerea dumneavoastrã strãlucitã în calitate de preºedinte al primei sesiuni a
Consiliului Drepturilor Omului al Naþiunilor Unite ºi, în acelaºi timp, sã vã urez un
succes deplin în aceastã sarcinã importantã, asigurându-vã totodatã de întregul sprijin al
delegaþiei române.
Doresc de asemenea sã mulþumesc tuturor statelor care au susþinut candidatura
României pentru a obþine un mandat de membru în cadrul Consiliului Drepturilor Omului.
Menþionez, de asemenea, cã România se alãturã declaraþiei Austriei, în calitate de
preºedinte-în-exerciþiu al Uniunii Europene. În consecinþã, observaþiile mele se vor
concentra cu precãdere pe procesul de construire a unui nou organism al Naþiunilor
Unite, având ca sarcinã fundamentalã promovarea ºi protejarea drepturilor omului.
Ceea ce vom elabora astãzi va influenþa într-o anumitã manierã întregul mecanism al
ONU care vizeazã promovarea ºi protejarea drepturilor omului. În acest sens, va trebui
sã stabilim o ordine de zi care sã reflecte interesele ºi propunerile tuturor statelor
membre. Ordinea de zi a primei sesiuni a Consiliului Drepturilor Omului trebuie sã fie
simplã, previzibilã, genericã, inlusivã ºi operaþionalã; nu trebuie sã excludã nici o
chestiune referitoare la drepturile omului, fãcând recurs la principiul nonselectivitãþii ºi
incluziunii. Suntem de pãrere cã un acord asupra programului de lucru pentru perioada
2006-2007 va putea da statelor membre ºi actorilor interesaþi asigurãri cu privire la
modul în care Consiliul Drepturilor Omului va aborda situaþiile urgente.
Dreptul internaþional ºi normele referitoare la drepturile omului reprezintã un aspect
esenþial de acþiune al sistemului Naþiunilor Unite în domeniul apãrãrii drepturilor
omului; într-adevãr, setul de norme internaþionale dezvoltate pânã în prezent de cãtre
fosta Comisie a Drepturilor Omului este, fãrã îndoialã, moºtenirea cea mai remarcabilã
a acesteia. Ca organism permanent, Consiliul Drepturilor Omului va trebui sã gãseascã
mijloacele de eliminare a întârzierilor înregistrate în prezent de cãtre comisie în domeniul
activitãþilor sale normative. În aceastã privinþã, noi susþinem adoptarea, în cursul primei
sesiuni a consiliului, a proiectului Convenþiei privind dispariþiile forþate.
De asemenea, ceea ce aºteptãm de la noul consiliu este crearea unui mecanism de
evaluare periodicã, universal, care sã aibã ca obiectiv stabilirea modului în care toate
statele membre se achitã de obligaþiile ºi angajamentele asumate în domeniul drepturilor
omului. De asemenea, va trebui datã o expresie concretã ideii cã drepturile omului sunt
universale ºi indivizibile. Sperãm ca aceastã evaluare sã contribuie la evitarea, pe cât
posibil, a politizãrii ºi a caracterului selectiv. De asemenea, o astfel de iniþiativã va avea
efect asupra integralitãþii drepturilor omului, adicã asupra drepturilor civile, politice,
economice, sociale ºi culturale.
În acelaºi timp, acest caracter inclusiv va trebui sã ofere un cadru de dialog constructiv
între guverne ºi societatea civilã. Obiectivele lor sunt identice: promovarea, apãrarea ºi
extinderea drepturilor omului. Aceste obiective pot reprezenta prioritãþi comune. Activitatea
128 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Consiliului Drepturilor Omului în aceastã direcþie va trebui sã ofere cele mai bune
condiþii pentru identificarea ºi punerea în practicã a deciziilor care trebuie sã asigure
realizarea acestor obiective.
Procedurile speciale reprezintã o parte logicã ºi normalã a consiliului. Acest lucru
trebuie sã se reflecte în metodele noastre de lucru. Fiind profund convinºi cã rolul
reprezentanþilor pentru procedurile speciale este foarte important în acest nou punct de
plecare, vom dori o participare substanþialã a acestora încã de la prima sesiune. Am
putea avea în vedere ºi aº dori sã amintesc aici de propunerea fãcutã de România în
acest sens organizarea unui segment special de dialog interactiv cu reprezentanþii
pentru proceduri speciale. Suntem de pãrere cã asemenea demersuri ar putea determina
o dezbatere substanþialã pentru intensificarea acþiunilor concrete în vedere promovãrii ºi
protejãrii drepturilor omului.
Înaltul comisar pentru Drepturile Omului trebuie sã rãmânã partenerul nostru privilegiat.
Sprijinim eforturile Înaltului comisar, care a reacþionat prompt la direcþiile de reformã
ale sistemului drepturilor omului. Salutãm de asemenea ºi atenþia acordatã de cãtre
Înaltul comisar problemelor foarte grave legate de drepturile omului în lumea contemporanã:
sãrãcia, discriminarea, conflictele, încãlcarea legii, deficitul democratic ºi inconsistenþa
instituþionalã.
Doamnelor ºi domnilor,
Debutul activitãþii consiliului este marcat de dualismul raþiunii sale de a fi: o înlocuire
eficientã ºi credibilã a fostei comisii ºi, în acelaºi timp, un rãspuns dat unei cereri
crescânde de libertate personalã ºi politicã.
Cu siguranþã, aceastã filosofie poate fi transpusã în realitate. În consecinþã, politica
României, în calitate de membru al consiliului, are drept obiectiv îndeplinirea sarcinii
dificile de apãrare a drepturilor omului ºi de promovare a democraþiei în toate þãrile lumii.
Ne propunem sã recurgem la instrumente diplomatice pentru a-i da acestei instituþii,
esenþialã pentru funcþionarea sistemului global al drepturilor omului, o valoare aprioricã
de fermitate politicã, de respect al diferenþelor culturale ºi rigoare juridicã.
România va veghea pentru ca acest Consiliu al Drepturilor Omului sã fie un organism
deschis, care sã favorizeze cooperarea ºi spiritul critic, care sã rãspundã în mod concret,
nu doar pur simbolic, nevoilor internaþionale în domeniul protecþiei drepturilor omului.
De-a lungul anilor de activitate în cadrul Comisiei pentru Drepturile Omului, România
a promovat o serie de rezoluþii privind interdependenþa dintre realizarea deplinã a
drepturilor omului, democraþie ºi statul de drept. Suntem convinºi cã democraþia,
dezvoltarea, pacea ºi respectarea drepturilor omului ºi libertãþilor fundamentale sunt
interdependente ºi se susþin reciproc. Dorim sã evidenþiem faptul cã drepturile omului
sunt mai bine protejate ºi promovate într-un regim democratic.
DISCURSURI 129
Statul de drept este singurul sistem al societãþii umane în cadrul cãruia democraþia,
dezvoltarea durabilã, pacea, respectarea drepturilor omului ºi libertãþilor fundamentale
se pot susþine reciproc. Atunci, un mod prin care acest nou organism ar trebui sã
abordeze acest obiectiv este construirea unei miºcãri de promovare a democraþiei ºi
statului de drept.
Democraþia garanteazã posibilitatea remedierii deficienþelor ºi problemelor de capacitate
a instituþiilor în mãsurã sã sancþioneze violãrile drepturilor omului într-un mod echitabil
ºi la momentul oportun.
Deschidem astãzi lucrãrile noului consiliu pornind de la premisa fundamentalã cã
drepturile omului ºi democraþia sunt scopuri în sine, esenþiale pentru o lume a dreptãþii,
egalitãþii ºanselor ºi stabilitãþii.
Vã mulþumesc pentru atenþia acordatã.
19 iunie 2006, Geneva
Declaraþie în deschiderea Forumului Mãrii Negre
pentru Dialog ºi Parteneriat
Excelenþele Voastre,
Dragi participanþi,
Sunt încrezãtor cã discuþiile noastre vor duce la elaborarea ulterioarã a unui set de
politici care ar putea ajuta decidenþii din regiune, comunitatea europeanã ºi euroatlanticã
ºi organizaþiile internaþionale ºi regionale sã-ºi îmbunãtãþeascã politicile referitoare la
DISCURSURI 131
regiune. Toþi trebuie sã lucrãm pentru definirea unei noi viziuni a regiunii Mãrii Negre
care sã reflecte noile realitãþi ºi sã creeze condiþii mai bune pentru dezvoltarea acesteia.
Deºi obiectivele noastre sunt destul de ambiþioase, demarãm acest proces pornind de
la aºteptãri foarte realiste. Înþelegem pe deplin dificultãþile structurale ce decurg din
considerarea regiunii Mãrii Negre drept un complex geopolitic, precum ºi obstacolele
dezvoltãrii unei strategii comune coerente pentru regiune. Doar împreunã vom reuºi în
demersurile noastre. Beneficiile unei înþelegeri comune a problemelor critice, ale unei
agende coerente pentru regiune ºi, în general, ale unei interacþiuni ºi ale unui demers mai
bine structurat meritã eforturile de a fi ºi de a lucra împreunã. În acest fel, dorim sã
continuãm acest proces ºi sã arãtãm cã putem obþine rezultate concrete ºi pozitive pentru
toate statele din regiune, fãrã a deturna resursele, voinþa politicã ºi atenþia de la iniþiativele
de cooperare deja stabilite, cum ar fi Organizaþia Cooperãrii Economice la Marea
Neagrã.
Atunci când România a avut aceastã iniþiativã, au apãrut multe întrebãri despre ce
aduce nou regiunii noastre, `n condi]iile `n care existã deja formate de cooperare
regionalã.
Proiectele propuse sub umbrela Forumului sunt deschise tuturor actorilor relevanþi,
într-o geometrie variabilã. Acestea pot fi agreate ºi puse în practicã fie de cãtre toate, fie
doar de câteva state din regiune, cu implicarea de parteneri din exterior, deopotrivã
guvernamentali ºi neguvernamentali. Principiul director este ca proiectul sã contribuie la
aducerea unui plus de prosperitate, stabilitate ºi securitate în regiune, într-o logicã cât
mai inclusivã ºi cuprinzãtoare.
Dorim sã invitãm toate þãrile din regiune sã ducã mai departe torþa Forumului
Mãrii Negre. Iniþiativa este deschisã tuturor factorilor de decizie interesaþi de stabilitatea
ºi prosperitatea regiunii guverne, lideri de opinie, companii private.
Având în vedere cã procesul a luat naºtere la Bucureºti, România va continua sã-l
susþinã ºi sã pledeze pentru ca acesta sã avanseze. Suntem siguri cã nu suntem singuri în
aceste demersuri. Cei prezenþi sunt o dovadã grãitoare în acest sens. Toþi suntem parte a
acestui proces. Interdependenþa lumii de astãzi este cea care v-a adus pe toþi aici, nu
România, care este doar gazdã. Astãzi nu participãm la o conferinþã, ci începem sã
punem bazele unei construcþii solide. Înainte de toate, evenimentul de astãzi este numai
un punct de plecare. Munca grea urmeazã de acum înainte.
Dorindu-vã o zi de discuþii fructuoase, dau cuvântul pentru intervenþii înalþilor
reprezentanþi ai comunitãþii europene ºi euroatlantice ºi ai organizaþiilor internaþionale.
5 iunie 2006, Bucureºti
Inaugurarea cursurilor Institutului Diplomatic Român
Nu existã o singurã definiþie care sã includã diferitele faþete ale diplomaþiei. Nu existã
nici o experienþã personalã, unicã, `n m\sur\ sã îi reflecte numeroasele dimensiuni. Sunt
sigur cã aþi auzit diverse definiþii, de altfel foarte cunoscute, ale diplomatului ºi ale
diplomaþiei: un diplomat este un domn bine-crescut, care minte în afara graniþelor, în
folosul þãrii sale; dacã un diplomat îþi va spune «go to hell», þi-o va spune într-un
asemenea fel, încât de-abia vei aºtepta sã o faci; dacã o doamnã spune «nu», de fapt
spune «poate», dacã spune «poate», ea spune de fapt «da», iar dacã spune «da», înseamnã
cã nu este o doamnã. Dacã un diplomat spune «da», el de fapt spune «poate», dacã spune
«poate», înseamnã, de fapt, «nu», iar dacã spune «nu», atunci el nu este un diplomat.
Ni se spune cã diplomaþia înseamnã 50 de procente protocol, 30 de procente alcool ºi
20 de procente ministrul de Externe. Cele mai multe definiþii se axeazã asupra percepþiei
populare potrivit cãreia diplomaþia reprezintã lipsa de onestitate dusã la nivel de artã.
ªarmul profesiei spre care aþi pãºit este oferit de onoarea pe care o implicã actul de
reprezentare a þãrii tale într-o altã þarã sau în cadrul unui forum global. Sã ai ºansa de a
trãi în alte capitale ale lumii, sã treci, în fiecare zi, pe lângã Palatul Imperial din Tokyo,
pe lângã Kremlin la Moscova, pe lângã Casa Albã la Washington, pe lângã Empire State
Building la New York, toate acestea reprezintã, în sine, un adevãrat privilegiu.
Cu toate acestea, principala provocare cu care se întâlneºte diplomaþia ca instituþie în
timpurile moderne este reprezentatã de încercarea de a apropia percepþia popularã legatã
de importanþa acesteia de realitatea existentã în cadrul comunitãþii internaþionale.
O serie întreagã de comentarii apãrute în anii din urmã au fost percepute ca transmiþând
un mesaj neechivoc, un mesaj care încearcã sã demonstreze cu o obstinaþie demnã de o
cauzã mai bunã sfârºitul diplomaþiei ca instituþie în sine în cadrul relaþiilor inter-statale.
Tot mai mulþi sunt cei care se aflã puºi în situaþia de a chestiona, de altfel legitim,
viitorul profesioniºtilor diplomaþiei: reprezintã aceºtia o specie care se aflã, la început
de secol XXI, în pericol?
O altã provocare majorã de care trebuie sã þinã seama diplomaþia timpurilor moderne
este reprezentatã de o adevãratã creºtere exponenþialã a celor care sunt implicaþi în
munca diplomaticã. Profesioniºti provenind din medii total diferite de cel al diplomaþiei
tradiþionale, sunt folosiþi, în mod ad-hoc, pentru a interveni în diferite probleme. Astfel,
o serie întreagã de organisme subsidiare ONU au folosit, cu un real succes, implicarea
multor personalitãþi recunoscute pe întreg globul în acþiuni de ordin umanitar.
O astfel de abordare, sã-i spunem inflaþionistã, a diplomaþiei tradiþionale poate
deveni cu uºurinþã un punct sensibil al acestei instituþii, declanºând un întreg val de
critici pe marginea acestei problematici. Oare creºterea numãrului celor implicaþi în
DISCURSURI 133
Prof. univ. dr. Petru Chetruº, prorectorul Universitãþii de Stat din Republica Moldova:
Stimatã audienþã, am plãcerea sã vã salut din partea comunitãþii noastre universitare,
care cuprinde astãzi peste 27.000 de studenþi, doctoranzi, masteranzi ºi circa 1.600 de
cadre didactice. Bine aþi venit la Universitatea de Stat din Moldova, care, anul acesta,
împlineºte 70 de ani. Suntem deosebiþi de onoraþi sã gãzduim în premierã o Conferinþã
Microsoft în Republica Moldova. Genericul Comunitate ºi diversitate reflectã perfect
esenþa perspectivele învãþãmântului superior din estul Europei.
Comunicarea, schimbul de idei ºi de opinii devin tot mai importante în procesul
educaþional. Secolul XXI ne oferã noi posibilitãþi în domeniu. Lãrgindu-ne formele de
comunicare, vom cunoaºte mai mult, ne vom împãrtãºi cunoºtinþele ºi ideile. Aplicând
tehnologiile informaþiei moderne, ne vom simþi mai bine într-o comunitate a diversitãþii
ºi valorii. Prin programele sale, Microsoft ne oferã ºansa de a dezvolta un învãþãmânt
superior competitiv, compatibil ºi comparabil, transparent ºi flexibil ºi, nu în ultimul
rând, de calitate. Din aceastã perspectivã, conferinþa de astãzi este oportunã ºi, sperãm,
revelatoare.
Prof. univ. Gheorghe Ciocanu, decanul Facultãþii de Matematicã ºi Informaticã:
Dragi oaspeþi, stimaþi studenþi, colegi, prieteni, suntem martorii a trei simbioze miraculoase:
Microsoft ºi comunitatea, produsele software ºi diversitatea, tehnologia informaþiei ºi
societatea informaþionalã. Astãzi sunt conºtientizate toate efectele nocive ale noilor
tehnologii informaþionale, care au condus la evoluþia civilizaþiei ºi la transformãri radicale
în toate activitãþile economice, politice, sociale. Toate sunt rezultatul gândirii umane.
Având concepte proprii ºi chiar limbaje speciale, tehnologia informaþiei se impune ca
lume de forme ºi simboluri care pe unii îi sperie, iar pe alþii, prin intermediul abstracþiei
matematice, îi încurajeazã la noi investigaþii, pãtrunzând tot mai adânc în cunoaºterea
fenomenelor naturii. Astfel, gândirea umanã se desprinde de obiectele ºi faptele concrete.
De aici, poate privi realitatea mai departe, mai adânc, cu tendinþa clarã de revenire la
simplu, la concret, la original. Este ceva specific, nobil, intern pentru computer-science
ºi pentru produsele sale software. Tendinþa de aplicabilitate ºi diversitate a tehnologiei
informaþiei este confirmatã astãzi, în întreaga lume, prin conferinþe, colocvii, sim-
pozioane speciale, ºcoli cu caracter multidisciplinar în domeniu. În context ºi practic
simultan s-au realizat douã idei importante: Conferinþele Microsoft Comunitate ºi
diversitate ºi inaugurarea laboratorului Microsoft din cadrul Universitãþii de Stat din
Moldova.
DISCURSURI 135
nostru este în orice þarã din Europa de Sud-Est sau din lume, în consecinþã, depinde
exclusiv de succesul industriei locale de software. Nu putem avea succes în Moldova,
dacã nu reuºim sã creãm împreunã cu dumneavoastrã o industrie puternicã. Comunitatea
de specialiºti IT existã ºi are un potenþial de creaþie cu totul deosebit, din pãcate mai
mare decât capacitatea de absorbþie a pieþei din Moldova. Intenþia noastrã este sã
facilitãm utilizarea acestui potenþial pentru dezvoltarea pieþei locale. În acest fel, folo-
sindu-vã capacitãþile deosebite, vom putea accelera creºterea economiei din Moldova
pentru a ajunge din urmã þãrile dezvoltate.
Viziunea nu aparþine numai Microsoft. Lumea se schimbã în jurul nostru, iar
software-ul este un agent major al schimbãrii. Datoritã acestui model de business, eu,
Paula, Ovidiu, toþi colegii de la Microsoft, indiferent de þara unde ne-am gãsi, putem
împãca extroardinar pasiunea pentru tehnologie ºi compania pentru care lucrãm cu
pasiunea pentru þãrile în care trãim. Este un mesaj extrem de important. Aº vrea sã vã
atrag însã atenþia cã orizontul de timp în care putem fructifica oportunitatea schimbãrii
nu e, din nefericire, foarte larg. Chemarea mea cãtre dumneavoastrã este sã realizãm ºi
sã fructificãm aceastã ºansã. Dacã ne angajãm într-un asemenea demers, avem posibi-
litatea nu doar sã acceptãm schimbarea, ci sã o provocãm, sã fim cei care îi putem
anticipa efectele ºi modul în care putem beneficia de ea.
Conferinþele Microsoft s-au nãscut de la aceastã idee. Sunt paºi mici, dar, având în
vedere entuziasmul din jur de a asimila, de a cunoaºte, de a înþelege mai bine ce ne
aºteaptã, suntem încurajaþi sã îi facem ºi pe ceilalþi, poate, mai rapizi ºi mai numeroºi. Vã
mulþumesc pentru rãbdare ºi îl invit pe Mihai-Rãzvan Ungureanu sã îºi susþinã conferinþa.
Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul Afacerilor Externe al României:
Cred în pedagogia întâlnirilor de genul celei care ne-a adus împreunã o confruntare
fãrã tabere adverse ºi expoziþie de erudiþie, ci, dimpotrivã, un banchet intelectual foarte
amical, în sensul grecesc al cuvântului. Rostul întâlnirilor rezidã în însuºi dialogul care
urmeazã sã se închege între noi. Este pentru prima datã când o asemenea conferinþã are
loc la Chiºinãu. Uitaþi-vã la cei strânºi aici: Silviu Hotãran vine din Oradea, Mircea
Mihãieº ºi Marius Lazurca de la Timiºoara, Silviu Lupescu de la Iaºi. Eu ar trebui sã
spun cã vin tot de la Iaºi, dar cineva trebuie sã reprezinte ºi Bucureºtiul. Împreunã cu
dumneavoastrã facem o singurã naþiune ºi vã mulþumesc cã sunteþi aici.
Începând sã descopãr cel mai bun antidot împotriva scepticismului european, am
considerat cã un titlu de felul celui anunþat poate avea mai mult ecou la periferia, la
marginea Europei a nu se lua în sens peiorativ; aici se aflã ºi România, ºi dumnea-
voastrã, dar ºi Polonia, þãrile baltice, Bulgaria , decât acolo unde Europa a ajuns din
substantiv propriu substantiv comun. Cred cã este nevoie, din când în când, de o revenire
fãrã ton patetic ºi îngrijorat la originile acelei Europe pe care ne-o dorim cu toþii ºi care
înseamnã, poate, cea mai frumoasã utopie intelectualã a continentului din care facem
parte. Dincolo de ceea ce ºtim sau credem cã ºtim despre Europa, cel mai dificil lucru
este definirea conceptului.
Cel mai simplu pentru mine este sã vã spun cã, în pofida diferenþelor pe care le
sesizeazã oricine, Europa înseamnã o stare de spirit, un sistem de valori, gesturi identice,
mentalitãþi, aspiraþii ºi chiar proiecte politice comune. Dincolo de spaþiul geografic ºi
politic aflate în continuã miºcare din motive independente de noi, locuitorii acestui
continent, ne simþim membri ai aceleiaºi mari comunitãþi care ne obligã sã fim egali cu
noi înºine, la Chiºinãu, Bucureºti, Paris, Praga, oriunde în cuprinsul sãu. Europa
DISCURSURI 137
înseamnã sã nu fii surprins de ceea ce vezi la Londra sau la Madrid, sã poþi constata
prosperitatea, dar sã ºtii cã ai aceleaºi gesturi ca ºi gazdele tale în toate momentele
existenþei cotidiene, cã te raportezi cu aceeaºi putere la sursa informaþiei (cartea) ºi cã
ceea ce îþi marcheazã existenþa este pânã la urmã egal cu reperele de destin ale
spaniolului, francezului, britanicului.
Primul rãspuns la întrebarea Ce este Europa? l-a dat Hesiod, în secolul VIII î.Hr.,
vorbind despre locuitorii Europei ºi ai insulelor scãldate de valuri. Europa însemna tot ceea
ce se afla dincolo de Pelopones, locul originar, matricea civilizaþiei. Europa acelui moment
era însã ºi Europa unde se aflau strãini, þinutul barbarilor, al unor limbi necunoscute sau
comportamente de neînþeles. Pentru Herodot totuºi, mai târziu, Europa însemna în primul
rând civilizaþie. Aceastã primã Europã evolueazã surprinzãtor, pornind prin a spune cã
lumina vine de la Est (ex Oriente lux), generând civilizaþie, rigoare, lege, transformând vestul
sãlbatic (la propriu) într-un vest imperial, devenit apoi, sub romani, egal cu toatã Europa.
Cea mai timpurie formã de integrare europeanã porneºte dintr-una din insulele
greceºti, Creta. Prima oarã când Europa a devenit o uniune, aceasta nu s-a întâmplat pe
uscat, ci pe mare. Tucidide spunea cã lumea egeeanã, în forma ei integratã, putea sã
stãpâneascã cu la fel de multã putere pãmântul, apa, cerul ºi vântul însuºi. Dacã regii
cretani au fost într-adevãr cei care au adus pace ºi prosperitate pe tãrâmurile orientale ale
Mediteranei, atunci datoritã lor se ajunge pentru prima datã la o concluzie politicã
actualã: prosperitatea, creºterea economicã garanteazã succesul oricãrei integrãri. A doua
formã de integrare europeanã a marcat-o rãzboiul împotriva Troiei, când oraºele-stat
greceºti ºi-au descoperit un interes comun: cel de a lupta împotriva unui inamic ºi de a
câºtiga un rãzboi pentru a-ºi construi pacea. Iatã concluzia, de douã ori adevãratã
astãzi: ameninþarea externã, realã sau imaginarã, imediatã sau de viitor, reprezintã unul
dintre catalizatorii cei mai importanþi ai oricãrui proces de integrare.
A treia formã de unificare a fost generatã de ameninþarea persanã la adresa lumii
greceºti. Cea mai mare formã de unitate elenicã s-a petrecut în anii 480-479, odatã cu
Termopile, Salamina ºi toate celelalte nume mari ale istoriei clasice ºi efortul depus de
niºte oraºe dezbinate, odatã unite, pentru a înfrânge un inamic mult mai bine utilat, mai
numeros, dar nu la fel de decis. A rezultat o a treia concluzie politicã, valabilã ºi astãzi,
dupã aproape trei milenii: pentru a te integra, pentru a rãspunde unitãþii prin dorinþa de
a fi alãturi, este nevoie sã te comporþi exemplar, sã respecþi un contract. Contractul unitãþii
este un contract moral, care leagã piesele oricãrei comunitãþi ºi o face indestructibilã.
A patra formã de integrare a Europei de dinainte de Roma a fost marcatã de marea
ofensivã a macedonenilor împotriva a tot ceea ce însemna pericol la Est de Peninsula
Balcanicã. A fost marele proiect al lui Alexandru cel Mare, care a ajuns pânã pe
þãrmurile Oceanului Indian ºi pe malurile Indului, demonstrându-ne cã un scop ambiþios
de politicã externã poate camufla sau schimba o diferenþã majorã de dezvoltare a
societãþilor implicate într-un asemenea proiect. Concluzia? Orice proiect major de
politicã externã corect administrat devine liantul cel mai important al unei puteri.
Daþi-mi voie sã reiau aceste patru concluzii, ca sã vedem ce înseamnã de fapt
Uniunea Europeanã de astãzi. De ce este nevoie pentru a fi împreunã? De prosperitate
economicã: în cerc închis, prosperitatea genereazã unitate, unitatea genereazã prospe-
ritate. Este nevoie sã identificãm un pericol: când ºtii ce te ameninþã, ai un motiv foarte
bun pentru a puncta puterea în forþa multiplicatã, adunatã, a membrilor comunitãþii.
Comunitatea însã nu poate rezista decât dacã are un proiect, dacã îºi poate gândi ºi
138 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
construi destinul în funcþie de resurse, timp, bani, oameni harnici ºi, nu în ultimul rând,
inteligenþã creativã. Nici o comunitate nu existã dacã nu ºtie încotro merge. Al patrulea
ingredient þine de conþinutul moral al ordinii economice: dacã toþi cred în aceleaºi valori
ºi ºtiu cã trebuie sã respecte aceleaºi reguli, sã se supunã aceloraºi legi, sã venereze
aceiaºi zei, când au înþeles binele ºi rãul moralitãþii ºi eticii, între ei existã sigur liantul
care îi face sã fie puternici împreunã.
Aceste patru mari temeiuri se aflã la rãdãcina Europei de astãzi. Am preferat sã vã
dau exemplele clasice pentru a nu trece printr-o întreagã istorie europeanã care nu face
decât sã brodeze pe iluzia constituirii acestei unitãþi sprijinite pe patru piloni: moralitate,
rezistenþã împotriva oricãrei ameninþãri exterioare, dorinþa de confort ºi prosperitate ºi
propriul proiect. Imperiul Roman a pornit de aici. Pacea romanã, în continuare dezide-
ratul esenþial al oricãrui efort diplomatic, este un model de transpunere în practica
politicã internaþionalã a nevoii de unitate moralã prin care se pot defini ºi agresiunea, ºi
pericolul, a celei de a respecta aceleaºi reguli ºi, implicit, de a pune lucrurile în ordine.
Codurile de legi romane reprezintã modul în care imperiul a încercat sã regularizeze
relaþiile din interior, dintre membrii comunitãþii imperiale, ºi exteriorul barbar. Mai
târziu, Carol cel Mare, om care a reconstruit lumea ºi care la 25 decembrie anul 800 se
încorona la Roma ca Rector Orbis, spunea unora dintre apropiaþi acelaºi lucru: Vreau
sã dau cetãþenilor acestui imperiu ordinea, liniºtea ºi, nu în ultimul rând, morala de care
au nevoie. Aceste încercãri succesive de a construi Europa mã fac sã cred cã, în
momentul în care ne punem întrebarea: Câte Europe sunt de fapt în istoria Europei?,
rãspunsul trebuie sã þinã cont de nenumãratele încercãri similare de la Carol cel Mare
la Napoleon, de la Napoleon la tragediile celui de-al Doilea Rãzboi Mondial ºi de la
aceastã cumpãnã istoricã la Uniunea Europeanã de astãzi.
Raþiunea comunitarã în Europa acceptã diferenþe. Europa este de fapt un teritoriu al
nenumãratelor diferenþe, recunoscut la nivel superficial. Europa are în primul rând o
raþiune de unitate, relevatã azi de Uniunea Europeanã. Ea este mai puþin vizibilã în
context moral sau în nevoia de a se apãra de ameninþãrile externe, dar foarte vizibilã în
propriul proiect. Aºa cum a fost proiectatã prin Tratatul de la Roma, este Europa în care,
bunãoarã, ºi Republica Moldova poate avea loc ºi în care România va avea cu siguranþã
loc începând cu ianuarie 2007. Este Europa unui proiect pentru care dumneavoastrã
înºivã, cu sau fãrã ºtiinþã, matur sau mai adolescentin, vã pregãtiþi.
Nenumãratele feþe ale Europei mai înseamnã ceva: toleranþã ºi înþelegerea superioarã
a ceea ce ne uneºte de fapt, chiar dacã pare sã ne despartã. Am spus cã existã o voinþã
fireascã de redescoperire a omului european în fiecare loc din Europa în care existã o
încãrcãturã simbolicã. Europa are destulã geografie pentru a da prilejul unei asemenea
revelaþii. Sã nu uitãm însã cã ea nu înseamnã doar Europa geograficã, ci ºi una simbolicã.
Europa are destulã geografie pentru a da prilejul unei asemenea revelaþii. Sã nu uitãm
însã cã ea nu înseamnã doar Europa geograficã, ci ºi una simbolicã. Pentru cei care nu
au fost niciodatã la Paris poate cã e mai apropiat oraºul Bãlþi; ºi el face parte din aceastã
geografie europeanã. Celor care au fost des la Paris, poate cã Sofia nu le spune nimic:
distanþele culturale nu sunt întotdeauna ºi distanþe geografice. Europa fiecãruia dintre
noi este de fapt Europa fiecãrei experienþe personale. Cu toate acestea, ne simþim la fel
de bine în oricare dintre aceste destinaþii.
De fiecare datã când sunteþi puºi în situaþia de a rãspunde la delicata întrebare facem
sau nu parte din Europa?, vi se pune, de fapt, o alta, la fel de delicatã ºi imposibilã:
DISCURSURI 139
În condiþiile în care pretestarea este un element esenþial al Europei unite, presupune oare
aceasta conºtientizarea identitãþii naþionale ori neglijarea acesteia?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
De fapt, Europa nu are de ales între douã moduri de exprimare a identitãþii naþionale.
Ceea ce va conta în Europa, indiferent dacã va exista sau nu Tratatul Constituþional, va
fi modul în care se va manifesta naþiunea civicã. Dupã cum aþi vãzut în Franþa ºi Olanda,
rãspunsul negativ la adresa Tratatului Constituþional nu are o susþinere ce ar trebui
cãutatã în resurgenþa naþionalismului sau a unei ideologii de extremã, care sã se concentreze
exclusiv pe caracteristicile a ceea ce numiþi identitate naþionalã. A pornit din cu totul
altceva. Tratatul Constituþional încerca sã construiascã o Europã în care sã existe o
singurã voce pentru politica externã, un singur mod, o singurã arhitecturã executivã,
poate cu un preºedinte, cu un guvern în orice caz. Acesta încerca sã distribuie mai bine
aºteptãrile cetãþeanului obiºnuit în funcþie de ceea ce urma sã devinã Europa ºi sã
pregãteascã Uniunea Europeanã pentru competiþia globalã cu Statele Unite, China,
India, þãri care, economic, ne-au ajuns sau ne-au depãºit.
Chiar ºi în aceste condiþii, rãspunsul negativ nu a fost de ordin cultural. Mulþi
vorbesc de un protest la adresa a ceea ce de obicei pare a fi defectul fundamental de
concepþie al politicilor externe: faptul cã nu sunt plebiscitate, nu se constituie prin
consultarea popularã, prin întrebãri adresate voinþei publice. Ca urmare, foarte mulþi
vocifereazã pentru cã nu ni s-a spus despre ce este vorba!. Nespunându-ni-se, suntem
mulþumiþi cu Europa de azi, în care poþi folosi aceeaºi valutã la Paris, Berlin ºi oriunde,
în care poþi circula fãrã acte de identitate, îþi poþi gãsi de lucru fãrã mari opreliºti, o Europã
care tinde sã niveleze diferenþele de sistem, fãcând viaþa mult mai comodã ºi mai simplã.
Foarte mulþi aratã cu degetul spre un defect de comunicare. Din experienþa mea
recentã, adevãrul este cã între miniºtrii de Externe ai Europei se spune acelaºi lucru.
Cine citeºte Tratatul Constituþional? Are 600 de pagini, nu are poze, este scris foarte
mic, nu este un text sexy. Cum îl prezinþi? În ce formã adaptatã poate fi transformat în
obiect de interes social? Pe de altã parte, mai detectez în întrebarea dumneavoastrã o
capcanã. Europa cãtre care ne îndreptãm are de ales, inevitabil, între douã moduri de
etalare politicã: o Europã a patriilor, cum spunea Charles de Gaulle, sau o Europã a
naþiunilor. Nu îmi cereþi sã aleg: din pãcate, sunt pe barcã, ºi valul o duce spre un liman
pe care nu pot sã îl construiesc de unul singur.
Trebuie sã recunoaºtem cã Europa se împarte undeva, între cea încã afinã pentru
graniþele politice ºi ceea ce desparte naþiunile civice, ºi cea care se apropie de visul
colectivist al empirismului, în care totul e laolaltã ºi aparþine tuturor. Dacã aici mã veþi
bãnui de o apologie pentru stânga, vã înºelaþi. Pur ºi simplu, acolo suntem, la o rãscruce
de drumuri între Europa federalã sau Europa unitarã. Deocamdatã, nu avem rãspuns;
avem doar un început de eºec, care poate fi totodatã un început de succes. Tratatul
Constituþional nu a fost votat decât de jumãtate dintre statele care l-au propus.
Nu demult, aþi vizitat Statele Unite. Cum se vede de acolo rezolvarea conflictului din
Transnistria? De ce Statele Unite ºi Comunitatea Europeanã fac paºi atât de mici în
aceastã problemã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Este o întrebare al cãrei posibil rãspuns ne preocupã: se fac paºi atât de mici pentru cã
nu existã voinþã politicã. Existã întotdeauna o raþiune ascunsã a multora dintre participanþii
DISCURSURI 141
la procesul de pace, care îºi disputã întâietatea în rezolvarea problemei transnistrene din
perspectiva interesului naþional propriu. Un rãspuns unit la problema transnistreanã nu
poate fi dat decât dacã în dialogul în format 5+2 existã o regulã de joc respectatã. În
politica externã nu existã însã neapãrat onestitate ºi moralitate, motiv pentru care Statele
Unite ºi Uniunea Europeanã sunt implicate în registru minor, ca observatori, nu alãturi
de Federaþia Rusã, Ucraina, Chiºinãu sau Tiraspol.
A trebuit însã zece ani ca acest lucru sã se întâmple. Veþi spune cã este o victorie micã
într-un rãzboi atât de mare. Depinde cum o vedeþi: dupã atâta aºteptare, cred cã simplul
fapt cã Uniunea Europeanã a descoperit cã pe harta problemelor ei se aflã un punct numit
Transnistria este o victorie extraordinarã. Numai dupã ce s-a vãzut limpede cã România
ºi Bulgaria urmeazã sã devinã membre ale Uniunii Europene, harta Europei s-a lãrgit ºi
pentru birocraþia de la Bruxelles. Abia atunci subiecte de genul celui transnistrean au
început sã aparã pe agenda de politicã externã a Bruxelles-ului. Dupã semnarea Tratatului,
la 25 aprilie 2005, miniºtrii de Externe ai celor douã state au început sã vinã cu propriul
portofoliu de probleme comunitare.
Vorbind de graniþã, au spus: Ceea ce ne doare pe noi la graniþã, vã doare ºi pe voi,
pentru cã nu este doar graniþa statului român cu cel moldovean sau graniþa dintre
Republica Moldova ºi Ucraina, ci este graniþa politicã simbolicã ce desparte un spaþiu de
securitate de o enormã problemã de securitate, pacea de conflict. Acelaºi lucru se întâmplã
de fapt ºi cu Marea Neagrã. Abia acum, când apa sãratã începe sã se ridice peste gleznele
colegilor de la Bruxelles, au început sã îºi dea seama cã Europa nu e doar Mediterana,
Marea Nordului sau Adriatica. Din punctul meu de vedere, nu se fac paºi mici.
Întotdeauna trebuie însã doi pentru a dansa, iar acest dans politic, din pãcate, are prea rar
succes. Cu toþii vrem ca problema transnistreanã sã aibã soluþie. Mai este însã nevoie de
o voce puternicã aici. Trebuie sã existe aceeaºi voinþã, nu ajunge susþinerea prietenilor.
Domnule ministru, aþi spus cã unul dintre cele patru temeiuri care stau la rãdãcina
Europei este rezistenþa împotriva ameninþãrilor externe. Cum face faþã Republica Moldova
acestui temei, luând în considerare evoluþiile politice din ultimul timp?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Rãspunsul meu este foarte simplu, în egalã mãsurã la întrebarea dumneavoastrã ºi la
altele, puse în locuri precum, spre exemplu, Kiev. Este vorba despre acelaºi mod de
comportament. Ce aºteptãm de la statele care se vor învecina în foarte scurtã vreme cu
Uniunea Europeanã? Nu retoricã: nimeni nu mai vrea discursuri. Noi am înþeles asta
destul de târziu, mãrturisesc. Toatã lumea vrea fapte. La Bruxelles se uitã prin registre:
la cifre, cantitãþi, dimensiuni ºi la gesturile fireºti de loialitate. Imaginaþi-vã cã Uniunea
Europeanã este aidoma unui grup de prieteni. La pericol, reacþioneazã unitar. Dacã vrei
sã arãþi cã faci parte din acel grup, þii cont de valorile lui, care îþi sunt proprii. Iar la
pericol reacþionezi la fel. Una dintre marile aºteptãri ale Bruxelles-ului este sã vadã cã
Republica Moldova sau Ucraina preiau ºi apãrã aceleaºi poziþii de politicã externã pe
care le emite Bruxelles-ul în numele Uniunii Europene. În momenul în care se va face aºa
ceva, Republica Moldova participã într-adevãr alãturi de Uniunea Europeanã, dovedindu-se
loialã propriului proiect european (dacã existã) ºi intenþiei de integrare. E cel mai bun
mod în care astãzi poate participa la apãrarea Europei.
Vorbeaþi despre temeiurile Europei, de cei patru factori majori ai unitãþii europene. Pe
de altã parte, trãim vremuri neliniºtite. Au fost scoase de la naftalinã concepte precum
142 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
ciocnirea civilizaþiilor (în special dupã 11 septembrie, când am fost puºi faþã în faþã cu
acel inamic, cu acel Celãlalt, care nu ne-am imaginat cã ar fi un pericol atât de grav la
adresa civilizaþiei europene sau, în orice caz, un model de activitate cu care avem puþine
tangenþe). Europa este un teritoriu ºi o civilizaþie în care diferenþele coexistã ºi se
armonizeazã, fãrã îndoialã deschis ºi pentru imigranþii din lumea musulmanã. Cum
putem salva concepþia noastrã de viaþã cu respect faþã de reprezentanþii extremismului
musulman, cum împãcãm abilitatea noastrã de a respecta drepturile omului în interiorul
propriilor comunitãþi? Cum putem coexista?
Vorbeaþi de frontierã ca de o linie a cooperãrii pentru prima datã în istorie. Mã
gândesc la Prut ºi la frontiera dintre cele douã state româneºti. Existã totuºi o contradicþie:
dumneavoastrã, în calitate de ministru, aþi propus de curând autoritãþilor de la Chiºinãu
un acord pentru Europa. Chiºinãul, cel puþin prin anumite voci autorizate de parlament,
vorbeºte de Tratat de bazã, de recunoaºterea reciprocã a limbilor, latinitãþii etc. În
Moldova existã o problemã: promovãm integrarea europeanã cu un partid aflat la
putere care nu îºi reneagã de fapt ereditatea sovieticã. Ca urmare, promoveazã moldo-
venismul drept concept al resentimentului istoric perpetuu manifestat. E o contradicþie
gravã: integrarea înseamnã deschidere, acceptarea celuilalt, iar ceea ce avem în materie de
ideologie oficialã este cu totul altceva. Ce ºanse are atunci discursul european în Moldova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Nu voi putea rãspunde la întrebãrile de politicã internã din Republica Moldova. Ce spun
este, cred, valabil în egalã mãsurã pentru oricine s-ar afla la putere. Voi rãspunde la a
doua întrebare: graniþa este, într-adevãr, un motiv, un pretext de cooperare ºi un subiect
al discursului cooperãrii. Acestea sunt cele trei grade în care orice administraþie se
raporteazã politic la graniþa de pe Prut. Diferenþa este cã la Bucureºti, cel puþin, o
gândim ca temei ºi obligaþie a cooperãrii. Acestea sunt cele trei grade în care orice
administraþie se raporteazã politic la graniþa de pe Prut. În programele viitoare de
vecinãtate, Republicii Moldova i se acordã cel mai mare cuantum financiar din tot ce
putem dispune. Ar fi excesiv sã intru în cifre, dar Republica Moldova va fi subiectul
principal al programelor de asistenþã pentru dezvoltare pe care România le va pune în
practicã începând cu ianuarie 2007. Acestea sunt obligaþiile noastre, iar Republica
Moldova este, dacã vreþi, subiectul de lecþie al rolului european de limes, de graniþã a
Uniunii Europene pe care îl va avea România.
Dacã noi avem aceastã capacitate, aºteptãm însã ca ajutorul sã fie valorificat.
Dumnezeu nu îþi pune în traistã dacã nu vrei. Construim circumstanþa, dar ea trebuie
folositã. Nu o putem face noi, de la Bucureºti; trebuie fãcutã aici. Aceasta este pledoaria
mea ori de câte ori mã întâlnesc cu responsabilii administraþiei centrale de la Chiºinãu ºi
motivul pentru care încurajez orice întâlnire între responsabilii locali, ai administraþiei
judeþene sau raionale, de o parte ºi de alta a Prutului: ca sã îºi descopere interesele
comune, unele mãrunte, dar de purã calitate socialã. Ei ºtiu mult mai bine decât
diriguitorii politici din capitalã ce doreºte omul de rând. România este ºansa europeanã
a Republicii Moldova. Rãmâne sã decideþi dacã aveþi nevoie de aceastã ºansã sau nu. Nu
existã ºi-ºi. Este ori-ori. Existã un proverb care nu poate avea aplicaþie în Uniunea
Europeanã: mielul deºtept suge de la douã oi. De fapt, mielul suge de la o singurã oaie
ºi ºtie ce sã facã cu laptele!
În ce priveºte conflictul civilizaþiilor: Europa nu are o asemenea dilemã. Noi credem
ºi cã toleranþa poate fi tratatã printr-o pedagogie a toleranþei. Rãmâne de vãzut în ce
DISCURSURI 143
mãsurã se va putea. Luni s-a decis suspendarea oricãror ajutoare, cu excepþia cazurilor
umanitare, cãtre autoritãþile Hamas instalate la putere în teritoriile palestiniene. Este un
gest politic foarte riscant, dar, pe de altã parte, aratã cã Uniunea Europeanã are o limitã
de înþelegere ºi nu poate fi pãcãlitã la infinit într-un joc de echivocuri politice. Ori se
demonstreazã cã Hamasul respectã vecinãtatea cu Israelul ºi acceptã ca în urma unor
alegeri democratice cum se pare cã au fost sã administreze teritoriile palestiniene
inteligent, combãtând sãrãcia asprã ºi instabilitatea care persistã în zonã, ori îºi continuã
programul de teroare, reducând întreaga regiune la dezastru. Existã aºadar înþelegere
pentru diferenþã, pânã în momentul în care aceasta devine toxicã politic.
Încã mai trebuie semnat protocolul inter-guvernamental dintre instituþiile de învãþãmânt
superior din România ºi Moldova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Dupã ºtiinþa mea, este în continuare în negociere. Existã mai multe protocoale care
parcurg drumuri foarte complicate ºi care aºteaptã în continuare hotãrâri politice precise
dar nu la Bucureºti. Din punctul de vedere al reconsiderãrii posibilitãþii de acordare a
unor suplimente de burse postuniversitare pentru cetãþenii moldoveni, mã aveþi alãturi.
Dacã vorbiþi despre echivalarea diplomelor, problema e alta.
Vorbesc despre faptul cã instituþiile de stat din România ºi Moldova trebuie sã aibã un
protocol în baza cãruia elevii de aici ar putea face internship-uri, schimburi de experienþã,
transferuri etc.
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
În ce priveºte mobilitatea academicã, existã douã moduri de a face acest lucru. Mai întâi,
protocolul-cadru la nivel inter-statal. Creditele nu se pot lua la întâmplare, mai ales dupã
ianuarie 2007, momentul în care România este complet integratã în sistemul Uniunii
Europene. ªi mai importante devin astfel protocoalele sectoriale dintre universitãþile
interesate de asemenea scheme de mobilitate. Din experienþa României de pânã la
Bologna, acest lucru se rezolvã la nivelul comunicãrii inter-instituþionale, universitate
cãtre universitate. Acolo trebuie cãutatã rezolvarea, nu neapãrat în acordul-cadru încheiat
între state. El nu poate cuprinde în detaliu toate doleanþele, altminteri foarte fireºti. Dacã
vã referiþi la echivalarea creditelor, problema este mult mai complicatã ºi nu poate fi
tratatã decât prin compromisul administrativ dintre douã universitãþi din state diferite
(membre ºi nemembre ale UE). Numãrul de burse ºi gradul de mobilitate academicã va
creºte însã accentuat în urmãtorii ani, România ºi Bulgaria beneficiind de sume suplimentare
pentru propriile sisteme academice ºi educaþionale ºi fiind, la rându-le, implicate în
construcþia programelor de burse de tip european.
Vreau sã vã întreb despre preconizata prezentare a unui plan românesc de reglementare
a conflictului din Transnistria. De ce nu a fost încã prezentat, când urmeazã a fi, ce
presupune el în linii generale?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Este o întrebare care de câteva luni îmi este pusã insistent, iar eu rãspund în acelaºi fel.
Orice proiect de politicã externã a României trebuie sã aibã, înainte de a deveni public,
sancþiunea factorului constituþional semnificativ, în speþã a preºedintelui României. Vã
voi spune la momentul potrivit ce înseamnã acest lucru, când ºi cum se va întâmpla.
Dupã ºtiinþa mea, existã o voinþã certã ca preºedinþii sã se revadã. Este o chestiune de
144 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
calendar, se vor întâlni oricum la Vilnius, la începutul lui mai, ºi sper ca, venind la
Chiºinãu, preºedintele României sã se poatã adresa ºi Parlamentului Republicii Moldova,
cum a fost vorba la precedenta mea vizitã oficialã aici.
Pentru intrarea în Uniunea Europeanã, România trebuia sã încheie cele cincizeci ºi unu
de capitole de preaderare. În etapa actualã, ele au fost provizoriu încheiate. Care au fost cele
mai dificile ºi prin ce metode a reuºit România rezolvarea lor? În perspectiva aderãrii
Republicii Moldova la Uniunea Europeanã, am putea face uz de experienþa dumneavoastrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Ce vã spun acum este mai degrabã rezultatul unei gândiri politice insuficient de precis
desenatã, care mai are pânã când sã devinã maturã ºi sã aibã efect real. Douã vor fi
categoriile de state aflate în proximitatea Uniunii Europene, care vor avea tipuri diferite
de relaþii de contract politic, economic, social, cultural cu Bruxelles-ul: statele Balcanilor
de Vest, despre care se vorbeºte în concluziile Consiliului European de la Salonic, ºi
state precum Ucraina sau Republica Moldova, subiecte ale noii Politici de Vecinãtate.
Opinia noastrã este cã Republica Moldova, pentru a cãrei prezenþã regionalã noi insistãm
din 1998 ºi care, prin efortul României ºi al altor prieteni din regiune, reuºeºte sã fie azi
prezentã ca membru cu drepturi depline sau ca observator, viitor membru, în aproape
toate schemele de cooperare regionalã din zonã (de la Pactul de Stabilitate la Procesul de
Cooperare Sud-Est Europeanã), trebuie sã intre în pachetul Balcanilor de Vest, ale cãrui
state componente vor putea încheia în timp Acorduri de Stabilizare ºi de Asociere cu
Uniunea Europeanã. În urma acestor acorduri, vor deveni, precum Republica Macedonia
astãzi, þãri candidate la Uniunea Europeanã.
Care este istoria negocierilor de aderare a României la Uniunea Europeanã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Ea este egal interesantã ºi frustrantã, pentru cã, dupã 1999, când au început în mod real
pregãtirile de aderare, am descoperit cum aratã România cu adevãrat, nu prin ochelarii
noºtri (suntem natural înclinaþi sã îndulcim asperitãþile, sã ne acoperim greºelile), ci prin
cei ai echipelor tehnice de la Bruxelles, care, cu precizie de chirurg, au arãtat ce avem
ºi ce nu, ce putem ºi ce nu, ce am promis ºi ce nu am fãcut. Aºa s-a ajuns ca, la anumite
capitole (justiþie, afaceri interne), sã fim declaraþi în mod oficial repetenþi în decembrie
2004. Astãzi suntem premianþi, dar asta nu s-a putut face decât în urma unui efort
administrativ enorm, care a lãsat sânge politic în urmã ºi a însemnat lungi nopþi de
nesomn ºi dezbatere. Aº dori sã înþelegeþi altceva: nu faptul cã vorbesc despre România,
ci cã vorbesc despre dumneavoastrã ºi cã aveþi o speranþã dacã într-adevãr se doreºte aºa ceva.
Domnul ambasador al Rusiei a declarat recent cã aceasta are interese legitime în tot
spaþiul ex-sovietic, inclusiv în Basarabia. Cum comentaþi? Nu credeþi cã România ar
trebui, dacã nu sã aibã drepturi legitime, atunci cel puþin obligaþii morale faþã de
Moldova? A doua întrebare: aþi spus cã România este ºansa Moldovei de integrare
europeanã. Cum explicaþi politica externã ezitantã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Trebuie sã înþelegeþi un lucru: politica României faþã de Republica Moldova este politica
unui stat suveran faþã de alt stat suveran. Ce putem oferi Republicii Moldova în afarã de
susþinere politicã pentru tot ce înseamnã integritate statalã, stabilitate politicã, suveranitate,
în afarã de toate proiectele de ajutor ºi cooperare pe care le deschidem cãtre Republica
DISCURSURI 145
Moldova, în afarã de faptul cã avem voci comune în foarte multe subiecte? Ce se mai
poate face? Rãspunsul la întrebare vi-l daþi singur. Politica României faþã de Republica
Moldova nu este ezitantã sau declarativã, este precisã ºi pragmaticã ºi ar trebui sã
stârneascã respect, fiind ea însãºi expresia respectului pe care îl avem faþã de statul
moldovean, dar ºi a speranþei cã acesta, dincolo de ezitãri, de începutul greu al propriilor
proiecte strategice, ni se va alãtura la un moment dat în Uniunea Europeanã.
Pentru noi, acela este obiectivul. Nu degeaba spunem des, stârnind încruntãri sau
întrebãri de intelectuali rasaþi: o singurã naþiune, douã state. Cred în valoarea acestei
formule, care nu rezumã o situaþie, ci poate conduce la un alt viitor. Repet însã: ca sã
dansezi, ai nevoie de un partener. Nu comentez afirmaþia pe care mi-o citaþi mai înainte,
dar spun cã obligaþia noastrã faþã de Republica Moldova este aceea de a fi de ajutor ori
de câte ori ni se cere, de a-i oferi toate ºansele care pot fi valorificate spre binele ei. Nu
putem avea o atitudine arogantã, de pedagog bãtrân faþã de Republica Moldova. Ea este ceea
ce electoratul ei, poporul care trãieºte între graniþele ei, doreºte sã fie. Republica Moldova
nu este ceea ce vrea România. România sperã ca Republica Moldova sã fie ceea ce vrem.
De ce nu existã un UDMR românesc în Ucraina ºi de ce România nu face nimic în
aceastã direcþie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
Sunt douã întrebãri diferite. Din pãcate, comunitatea româneascã din Ucraina nu a fost
subiectul atenþiei administrative de la Bucureºti în mod constant. Între 1998 ºi 2000, ca
secretar de stat, am fãcut un drum în Transcarpaþia. Nici un oficial român nu mai fusese
vreodatã dincolo de Tisa, unde locuiesc 40-50.000 de suflete româneºti. Am fost profund
impresionat; ceea ce am promis atunci, în 2000, nu s-a realizat nici pânã astãzi. Între
2001 ºi 2004 nu a mai fost nimic. E ca ºi cum ai venit sã oferi ºi apoi pleci luând ºi
darurile. Din experienþa acelor ani, am mai înþeles ceva: degeaba mergi cu discursuri
înflãcãrate ºi cu steagul sus ºi aºtepþi sã culegi aplauze de la oameni care simt ºi gândesc
la fel, îþi sorb gesturile, sperând cã în felul acesta rãzbunã o istorie vitregã. Conteazã
gestul real, fapta. Referitor la ce se poate face faþã de comunitãþile româneºti de dincolo
de graniþã am ajuns sã gândesc la dimensiuni mici, ale satisfacerii unor nevoi comunitare
mãrunte. Oricât aº fi de ministru de Externe, acum mã intereseazã sã ºtiu cã se va putea
deschide un punct de frontierã între Slatina, la Nordul Tisei, ºi Sighetul Marmaþiei, la
Sud, ºi cã podul dintre cele douã localitãþi va reunifica zona. Pentru asemenea victorii
mici nu îþi trebuie decât încãpãþânare; întotdeauna birocraþia lentã va mãcina orice
greutãþi. Sunt implicat în aceastã luptã cu toatã fiinþa.
În ce priveºte românii din zona Cernãuþilor, din Bucovina istoricã, una dintre marile
mele probleme este felul în care îi putem ajuta ºi determina pe cei care sunt sau se
pretind oameni luminaþi, cu bune intenþii, sã lase deoparte orgoliile personale ce îi
despart adeseori suspiciuni meschine, construite pe chestiuni de ordin personal ºi sã
încerce sã se unifice pentru a putea fi mai bine reprezentaþi. Românii care locuiesc acolo
nu au reprezentare în parlament, Ion Popescu a apãrut abia acum, dar pânã la alegeri nu
aveau nici o reprezentare. Ideea de români ai unui singur reprezentant atrage atenþia
asupra a douã lucruri: nu doar faptul cã ei se unificã sau îºi aleg greu reprezentanþii, ci
ºi faptul cã nu se luptã împotriva nedreptãþilor legii electorale. Asta nu se poate face
decât printr-o acþiune comunitarã clarã. Îi ajutãm cât se poate ºi atât cât vor. Ajungem,
de exemplu, la situaþia sã îi ajutãm împãrþind favoruri.
146 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Cred cã, pânã la urmã iar aici este reverenþa faþã de intelectualitatea autenticã
româneascã de la sat , salvarea comunitãþii româneºti se aflã acolo, printre ei, alãturi
de motivul cel mai bun al rezistenþei culturale împotriva oricãrei încercãri de dezna-
þionalizare. Revenind la întrebare: sunt decis sã mai fac un drum în Transcarpaþia, cât
de curând, ºi sper sã nu apuc sfârºitul anului fãrã a putea inaugura acel pod pe care mi-l
doresc de ºase ani ºi fãrã a pune pe picioare o agenþie consularã la Slatina sau un consulat
general pentru uzul românilor de acolo. Sper sã îmi conving colegul, pe domnul Stratan,
sã mai accepte încã un consulat general ºi pe teritoriul Republicii Moldova, de vreme ce
Ucraina are.
Primesc din salã varii întrebãri referitoare la cetãþenie: când am venit aici, în urmã
cu aproximativ o lunã, v-am promis sã ne uitãm în legea cetãþeniei pentru a vedea ce se
poate face ca procesul birocratic sã nu dureze atât. În momentul de faþã, am angajat toate
ministerele responsabile în discuþii pe tema legii modificãrii cetãþeniei, nu pe fond, ci pe
procedurã. ªtiu cã existã o stare de aºteptare ºi, totodatã, este ºi voinþa preºedintelui
României. Este logic ca paºaportul de cetãþean român sã poatã fi obþinut fãrã mult timp
pierdut la cozi ºi nenumãrate complicaþii birocratice. Dupã aceea, fiecare va fi judecat
dacã a fãcut sau nu bine. Eu cred cã procedãm bine.
Mi s-a pus o întrebare în legãturã cu Moldovagaz ºi cu Gazprom. Îmi este mai uºor
sã vã dau un rãspuns pieziº: pe de o parte, nu pot fi profet în þara mea, în al doilea rând,
mi-e teamã cã nu cunosc chiar toate detaliile care ar putea sã ofere un rãspuns mulþumitor.
Vã spun doar atât; faptul cã ºi acum Republica Moldova se aflã într-o situaþie de
provizorat în ce priveºte alimentarea energeticã ar trebui sã dea de gândit. Sunt convins
cã existã oameni la Chiºinãu, în administraþia centralã, care au coºmaruri din cauza
acestui echivoc economic, care de fapt ascunde un gest politic. Însã cum omul gospodar
îºi face vara sanie ºi iarna car, acum e momentul sã se schimbe capetele de þeavã, de la
Est la Vest. Cineva mã întreabã dacã odatã cu intrarea României în Uniunea Europeanã
micii întreprinzãtori vor avea ºanse de a se racorda la standardele Uniunii Europene,
astfel încât nici România, nici Republica Moldova sã nu fie doar piaþã de desfacere.
Chiar dacã întrebarea este destul de precisã economic ºi tehnic, rãspunsul meu este mult
mai simplu ºi mai relaxat. Competiþia va fi foarte dificilã. Paradoxal, odatã cu toatã
aceastã competiþie asprã, care va angaja toate resursele economice ale României
prezenþã la export, capacitate de absorbþie a fondurilor , dumneavoastrã veþi avea o
ºansã economicã fantasticã. Preþul terenurilor se va alinia cu cel din Uniunea Europeanã.
Legislaþia noastrã este aproape integral aliniatã legislaþiei europene în materie.
Practic, condiþiile economice din România vor fi în continuare favorizante pentru
investiþia directã, pentru cã preþurile nu vor creºte brusc, forþa de muncã e încã ieftinã
ºi este încã loc destul pe piaþã. La un moment dat însã, piaþa se va satura. Dumneavoastrã
veþi fi în acel moment mai atractivi pentru investiþie decât România însãºi, în anumite
aspecte. Ar fi pãcat sã nu fiþi pregãtiþi. Acolo vãd, cum spun matematicienii, punctul de
inflexiune, locul unde se schimbã un destin în economia Republicii Moldova. Pentru acel
moment magic care vine ºi trece cu vitezã (aºa e în economie!), trebuie sã fiþi pregãtiþi.
Legislaþia investiþionalã în Republica Moldova nu asigurã încã siguranþã celui care vine
sã investeascã aici în domeniile economice de succes (industria alimentarã sau, pur ºi
simplu, agrarã). În plus, atâta vreme cât sistemul de drept are ezitãri (ca sã nu spun cã
e ºubred), cum va putea investi cineva când ºtie cã valoarea investiþiei sale este concuratã
de valoarea mitei pe care trebuie sã o dea oficialilor? Acesta a fost ºi este ºi cazul
DISCURSURI 147
Domnule preºedinte,
Distinºi membri ai adunãrii,
Doamnelor ºi domnilor,
Sunt foarte încântat sã fiu aici, din nou, alãturi de dumneavoastrã. Îmi amintesc cã
am avut o discuþie foarte consistentã data trecutã, când m-am aflat în faþa acestei adunãri,
ºi sunt convins cã ºi de data aceasta va fi la fel. Deºi abia au trecut zece sãptãmâni de la
ultimul meu raport, pot spune cã de atunci Comitetul de Miniºtri a avut o agendã destul
de substanþialã ºi ne-am urmãrit asiduu prioritãþile în diverse domenii. O prezentare
generalã extinsã este cuprinsã în comunicarea scrisã pe care aþi primit-o. Bãnuiesc cã
sunteþi cu toþii la curent cu conþinutul sãu. Voi evidenþia, prin urmare, domnule preºedinte,
doar capitolele principale ºi activitãþile.
Având în vedere deciziile Summitului de la Varºovia, activitatea desfãºuratã de
comitet din ianuarie s-a concentrat pe urmãtoarele prioritãþi politice:
relaþiile Consiliului Europei cu Uniunea Europeanã;
avansarea acþiunilor de sprijinire a democraþiei, a bunei guvernãri ºi a respectului
pentru drepturile omului, pentru a promova stabilitatea democraticã în Europa;
întãrirea sistemului drepturilor omului al Consiliului Europei;
gãzduirea dialogului inter-cultural.
Domnule preºedinte,
Dupã cum am spus în raportul meu anterior, subliniez încã o datã cã, în Comitetul de
Miniºtri, împãrtãºim o dorinþã comunã de a stabili un cadru autentic, reciproc avantajos
de cooperare între Consiliul Europei ºi Uniunea Europeanã. Pe baza acestei abordãri
pozitive ºi practice, activitatea comitetului s-a axat în principal pe memorandumul viitor
de înþelegere cu Uniune Europeanã.
Ar fi corect sã spun cã preºedinþia româneascã a Comitetului de Miniºtri a urmãrit
extrem de îndeaproape acest subiect, în perspectiva succesului în aceastã privinþã. La
Strasbourg, am desfãºurat consultãri intensive, cu scopul de a construi þinând cont de
textul pus la dispoziþie ca bazã de lucru de cãtre Uniunea Europeanã în 2005. Scopul
DISCURSURI 149
nostru declarat era sã suplimentãm acest text ºi, pe cât posibil, sã-l îmbogãþim cu
diversele contribuþii primite din partea secretarului general ºi din partea statelor non-
membre ale UE. Permiteþi-mi sã mãrturisesc cã sunt optimist cu privire la gãsirea unei
soluþii potrivite, a unui compromis bun, pânã la încheierea preºedinþiei române.
Mai întâi, a existat o coordonare politicã neîntreruptã între cele douã organizaþii. Eu,
ca preºedinte-în-exerciþiu, am realizat o serie de întâlniri la nivel înalt cu Consiliul
Europei ºi oficialii Uniunii Europene pe tema situaþiei de fapt a relaþiei dintre cele douã
organizaþii ºi pe tema direcþiei de urmat în continuare. Întâlnirea cvadripartitã pe care
aþi menþionat-o, domnule preºedinte, desfãºuratã la Strasbourg pe 15 mai, a reprezentat
o etapã importantã a discuþiilor. În cadrul întâlnirii, care a fost în mod special constructivã,
reprezentanþii români ºi secretarul general al Consiliului Europei, preºedinþia austriacã
ºi Comisia Europeanã, din partea Uniunii Europene, ºi-au exprimat hotãrârea de a
finaliza cât mai curând posibil un memorandum de înþelegere substanþial, dând astfel
formã creãrii unui nou cadru pentru intensificarea cooperãrii ºi parteneriatului dintre
cele douã organizaþii. Am dorit sã punem în practicã promisiunea fãcutã la Summitul de
la Varºovia, extinzând cooperarea în toate zonele unde s-ar putea aduce un plus de
valoare ambelor organizaþii. Pot spune, domnule preºedinte, cã absen]a dumneavoastrã la
întâlnirea cvadripartitã nu a fost decizia pãrþii române.
Reprezentanþii la nivel înalt ai organizaþiilor au cerut ca negocierile sã progreseze
rapid, într-un spirit pozitiv, luând în calcul realizãrile, specificitãþile ºi prerogativele
fiecãrei instituþii. În al doilea rând, cu toþii am auzit ieri prezentarea primului-ministru
Juncker despre relaþiile viitoare dintre Consiliul Europei ºi Uniunea Europeanã. Cu toþii
l-aþi auzit pe primul-ministru al României reacþionând la propunerile primului-ministru
Juncker ºi spunând cã România va lucra, pânã la finalul mandatului sãu, pentru a
asigura implementarea adecvatã a acestor propuneri. Mai întâi s-a referit la memo-
randumul de înþelegere, despre care a spus cã ar trebui sã fie un document politic, cu
scopul înfiinþãrii sistemului de consultare eficace ºi de cooperare, bazat pe un parteneriat
adevãrat. M-a rugat de asemenea sã propun în cadrul urmãtoarei sesiuni a Comitetului
de Miniºtri crearea unui grup de monitorizare la nivel ministerial a Raportului Juncker
în întregul sãu. Acest grup ar include conducerea tripartitã formatã din Comitetul de
Miniºtri la nivel ministerial (preºedintele ºi cei doi vicepreºedinþi), secretarul general ºi
preºedintele Adunãrii Parlamentare. Acest lucru aratã cã acordãm respectul cuvenit
tuturor membrilor reprezentaþi în Adunarea Parlamentarã.
Sunt hotãrât sã profit total de viziunea politicã a lui Jean-Claude Juncker în procesul
de conducere a negocierilor viitoare privind memorandumul de înþelegere. Suntem cu
toþii siguri cã principiul cãlãuzitor ºi valoroasele idei ale acestui Raport vor da, fãrã
îndoialã, un imbold semnificativ parteneriatului dintre cele douã organizaþii.
În al treilea rând, preºedenþia românã a apreciat mesajele exprimate în Documentul
de Poziþie al Adunãrii Parlamentare emis în cadrul ultimei întâlniri a Comisiei Permanente
din 17 martie. Permiteþi-mi sã vã asigur cã va fi acordatã atenþia cuvenitã propunerilor
de întãrire a dimensiunii parlamentare de cooperare dintre cele douã organizaþii.
Având în vedere contribuþia valoroasã pe care Adunarea Parlamentarã o poate avea la
negocierile privind conþinutul memorandumului, aºteptãm cu interes sã auzim Raportul
schiþat de domnul Konstantin Kosacev, ce este programat sã fie prezentat mâine. Eu,
unul, voi urmãri îndeaproape aceste progrese. Toate aceste aspecte conduc la un numãr
150 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Doamnelor ºi domnilor,
Doamnelor ºi domnilor,
Domnule preºedinte,
Domnule preºedinte,
Membri ai Adunãrii Parlamentare,
Domnule preºedinte,
Domnule ministru,
Domnule Jean Fournet,
Doamnã Nino Nakashidze,
Distinºi oaspeþi,
Îmi face o deosebitã plãcere sã lansãm un nou dialog despre NATO. Poate pãrea un
subiect specializat, de politicã externã sau de apãrare, dar, de fapt, vorbim despre o parte din
ceea ce ne defineºte astãzi ca români ºi ne influenþeazã ca stat. Ziua NATO, pe care o
sãrbãtorim astãzi, ne oferã prilejul de a discuta despre viitorul Alianþei Nord-Atlantice,
rememorând, în acelaºi timp, un moment istoric: extinderea din 2004 ºi aderarea României,
moment de destin ºi de vocaþie care a marcat evoluþia þãrii noastre, dar ºi a Alianþei în secolul
XXI. Îi mulþumesc domnului Jean Fournet pentru cã a acceptat sã fie din nou alãturi de noi.
Ziua NATO este însã ºi o sãrbãtoare a spiritului euroatlantic ºi a democraþiei. Sunt cu
atât mai bucuros sã salut prezenþa alãturi de noi a delegaþiei de membri ai parlamentului
ºi oficiali guvernamentali din Georgia. Vizita dumneavoastrã este o mãrturie a relaþiilor
speciale ce leagã România ºi Georgia ºi a sprijinului pe care statul român îl acordã
reîntoarcerii Georgiei la comunitatea democraticã euroatlanticã. Mulþumesc Ambasadelor
SUA din Tbilisi ºi Bucureºti pentru sprijinul acordat în vederea transpunerii în realitate
a acestui program de colaborare trilateralã româno-georgiano-americanã.
Doamnelor ºi domnilor,
Aceºti doi ani au presupus integrarea României în structurile politice ºi militare ale
NATO, dar mai ales asumarea conduitei de aliat, cu drepturile ºi responsabilitãþile sale:
conectarea eficace la dialogul de securitate transatlantic ºi la procesul de luare a deciziilor
prin consens, la mecanismele NATO de rãspuns ºi gestionare a crizelor. Ne-am rodat în
ceea ce înseamnã a fi în NATO, dar procesul de integrare continuã, cu atât mai mult cu
cât Alianþa însãºi se transformã ºi se adapteazã permanent cerinþelor de securitate ale
membrilor sãi.
O consecinþã majorã a aderãrii la NATO în planul politicii externe ºi de securitate a
reprezentat-o redefinirea profilului, a identitãþii externe a României. Cãutarea noii
identitãþi a început încã dinaintea aderãrii, dar a devenit o preocupare dominantã în
primii doi ani de apartenenþã la NATO. Am fost convingãtori sã arãtãm cã avem profilul
unui aliat euroatlantic, cu o puternicã identitate regionalã, þinând cont de puterile noastre,
focalizatã asupra securizãrii ºi ancorãrii europene a regiunilor cu care ne învecinãm,
Balcanii ºi Marea Neagrã.
Ca stat de graniþã al NATO ºi, în curând, al Uniunii Europene, România ºi-a folosit
calitatea de membru pentru a contribui, prin politicile ºi mecanismele de cooperare ale
Alianþei, la avansarea reformelor democratice ºi la promovarea stabilitãþii în vecinãtatea
sa sudicã ºi esticã. Am subliniat de câte ori am avut prilejul în forumul aliat
importanþa menþinerii atenþiei ºi implicãrii NATO, în sinergie cu Uniunea Europeanã ºi
alte organizaþii europene ºi internaþionale, asupra problemelor de securitate din Balcani,
Caucazul de Sud ºi Republica Moldova, în paralel cu extinderea fireascã a preocupãrilor
Alianþei dincolo de spa]iul euroatlantic.
Am urmãrit sã valorificãm apartenenþa la NATO în ansamblul relaþiilor bilaterale ale
României. Dialogul ºi cooperarea cu aliaþii noºtri americani ºi europeni a crescut în
substanþã ºi intensitate. Am sprijinit cooperarea cu NATO a statelor partenere ale Alianþei
din regiunea Mãrii Negre, Caucazul de Sud, dar ºi din Orientul Mijlociu ºi Nordul
Africii. Experienþa României în procesul de reformare ºi transformare în vederea aderãrii
a devenit un subiect constant al contactelor la toate nivelurile cu vecinii noºtri ce aspirã
la statutul de membru sau doresc parteneriate aprofundate cu Alianþa. Am susþinut
dezvoltarea cooperãrii NATO cu Federaþia Rusã ca relaþie de importanþã strategicã pentru
Alianþã ºi participãm la proiectul-pilot de cooperare NATO-Rusia pentru combaterea
traficului de droguri din Afganistan.
Statutul de aliat a însemnat, în acelaºi timp, lãrgirea perspectivei cu care România a
privit securitatea naþionalã ºi regionalã pânã la aderare. Ca membru al unei Alianþe cu o
agendã transatlanticã, trebuie sã fii capabil sã-þi plasezi propriile interese în ansamblul
intereselor aliaþilor tãi ºi sã-þi amplifici perspectiva ºi gândirea strategicã de la planul
regional la cel euroatlantic ºi global. E motivul pentru care am pledat ºi vom pleda în
continuare pentru consolidarea capacitãþii NATO de a acþiona cu rapiditate ºi eficienþã în
afara zonei sale tradiþionale, europene, pentru întãrirea rolului sãu împotriva terorismului
ºi pentru dezvoltarea parteneriatelor NATO cu alte organizaþii, în special cu Uniunea
Europeanã ºi ONU.
Doamnelor ºi domnilor,
Experienþa NATO a României este însã parte a însãºi experienþei ºi evoluþiei Alianþei.
Am vãzut din interior cum NATO se transformã, pãstrându-ºi totodatã rolul sãu iniþial de
apãrare colectivã ºi de liant indispensabil între securitatea Americii de Nord ºi a Europei.
DISCURSURI 157
Se spune, pe bunã dreptate, cã NATO parcurge acum a treia fazã a istoriei sale, dupã cea
a Rãzboiului Rece, a extinderilor ºi a intervenþiilor în Bosnia ºi Kosovo. O a treia etapã
ce va fi definitã de modul în care Alianþa va rãspunde provocãrii de a acþiona în afara
teritoriului sãu tradiþional.
Cred cã, dacã Summitul de la Praga din noiembrie 2002 a relansat procesul de
transformare a NATO, dupã ce comunitatea euroatlanticã fusese marcatã de atacurile
teroriste din 11 septembrie 2001, Summitul de la Riga din toamna acestui an se anunþã
a fi o etapã importantã a redefinirii rolului NATO în arhitectura de securitate internaþionalã.
Sã sperãm cã Summitul de la Riga va aduce în prim-plan un nou NATO, produs al
unui proces de transformare profundã demarat în urmã cu câþiva ani ºi care continuã în
prezent. Ne poate oferi oportunitatea de consolidare ºi extindere a dialogului de securitate
transatlantic în cadrul Alianþei, prin abordarea unei agende extinse, de la stabilizarea
Balcanilor la Afganistan, Irak ºi Nordul Africii. Este o evoluþie fireascã, o consecinþã a
faptului cã Alianþa a depãºit deja orizontul euroatlantic al capacitãþii ºi posibilitãþii sale
de a proiecta stabilitate ºi de a proteja securitatea membrilor sãi. De la primele implicãri
în afara teritoriului tradiþional, în Balcani, NATO este acum angajatã în misiuni în afara
Europei, în Afganistan, Irak ºi Darfur. A sprijinit eforturile umanitare din Pakistan ºi
Statele Unite. A dezvoltat parteneriate cu statele din zona mediteraneanã ºi Orientul
Mijlociu ºi construieºte o relaþie de cooperare pe termen lung cu Afganistanul. Alianþa
ºi-a dovedit capacitatea de a depãºi tiparele acþiunii sale clasice ºi de a rãspunde flexibil
la nevoile de securitate multiple ale membrilor sãi.
O nouã viziune asupra parteneriatelor NATO poate fi o temã de impact a Summitului
de la Riga. Alianþa îºi poate consolida ºi extinde reþeaua actualã de parteneriate spre state
care împãrtãºesc valori democratice ºi care contribuie la misiunile Alianþei, spre state
sau organizaþii regionale interesate de expertiza NATO în domeniul reformelor apãrãrii
sau al operaþiunilor de menþinere a pãcii. Nu credem cã NATO începe sã devinã un
jandarm, dar se poate afirma cã este un constructor de capacitãþi democratice de securitate
ºi apãrare în spaþiul euroatlantic ºi în vecinãtatea acestuia.
Dorim ca dialogul între aliaþi, atât la Summit, cât ºi în pregãtirea acestuia, sã fortifice
coeziunea ºi înþelegerea comunã a riscurilor de instabilitate ce ne pot afecta securitatea.
Ca voce regionalã în concertul euroatlantic, România va acorda o importanþã deosebitã
procesului de reflecþie ºi dialogului asupra vecinãtãþii imediate a NATO, Balcanilor
Occidentali ºi regiunii Mãrii Negre, precum ºi cooperãrii NATO cu Federaþia Rusã.
Probleme dificile în Europa sunt încã destule: stabilizarea durabilã a Balcanilor ºi
susþinerea proceselor de reformã ºi democratizare din Europa de Est sunt doar douã
dintre ele. Este important ca Summitul de la Riga sã reconfirme faptul principial,
considerat valabil cã uºile NATO sunt deschise spre statele candidate din Balcani.
Sperãm totodatã sã poatã fi asigurate condiþiile pentru invitarea Bosniei [i Herþegovina
ºi a Serbiei ºi Muntenegru în Parteneriatul pentru Pace, ceea ce ar marca o nouã etapã
a politicii NATO în Balcani. Alianþa îºi va reconfirma angajamentul ºi contribuþia la
asigurarea unui climat de stabilitate în Kosovo.
În acelaºi timp, NATO are un rol de jucat în abordarea convergentã a comunitãþii
euroatlantice ºi trebuie sã acorde un spaþiu mai larg complexei agende estice, printr-o
abordare cuprinzãtoare ºi integratã a evoluþiilor politice ºi de securitate din Europa de
Est. NATO trebuie sã contribuie la formularea ºi aplicarea unor abordãri unitare ºi
convergente ale comunitãþii euroatlantice faþã de aceastã zonã. Alianþa poate juca un
158 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
propriile instrumente, care, deºi diferite ca naturã, au servit cauzei mai largi de avansare
a stabilitãþii democratice ºi a înþelegerii între popoare, prin dialog consolidat, activitãþi
comune ºi întãrirea capacitãþii instituþionale la nivel local ºi transfrontalier.
Acþiunea Consiliului Europei s-a concentrat pe crearea ºi consolidarea cadrului juridic,
stabilirea unor standarde recunoscute pe plan european, dar ºi pe oferirea de asistenþã
concretã atât guvernelor, cât ºi autoritãþilor locale interesate în dezvoltarea cooperãrii
transfrontaliere.
Spre deosebire de Consiliul Europei, instrumentele aflate la dispoziþia Uniunii
Europene oferã în principal sprijin financiar ºi tehnic pentru iniþiativele transfrontaliere,
prin intermediul fondurilor structurale. Aceste instrumente nu sunt accesibile doar în
statele membre ale Uniunii Europene, ci ºi autoritãþilor locale ºi regionale din vecinãtatea
esticã interesate în aplicarea unor proiecte comune de cooperare, în beneficiul comu-
nitãþilor pe care le reprezintã. Tocmai de aceea, consider cã iniþiativa domnului Giovanni
di Stasi, preºedintele Congresului Puterilor Locale ºi Regionale, de a promova consti-
tuirea unor formule structurate de cooperare ºi coordonare între autoritãþile locale la
frontierele externe ale Uniunii Europene extinse Balcanii de Vest, regiunea Mãrii
Negre are o valoare vizionarã.
În mod cert, extinderea Uniunii Europene este parte a procesului de unificare a
Europei. În condiþiile în care integrarea în Uniunea Europeanã nu reprezintã o opþiune
pe termen scurt sau lung pentru toate statele europene, noi, decidenþii politici, indiferent
de nivelul pe care îl reprezentãm central, local sau inter-guvernamental , trebuie sã
ne reunim eforturile pentru a preveni apariþia oricãrui sentiment de diviziune în Europa.
Nu putem face acest lucru decât prin asigurarea unui dialog permanent între comunitãþile
locale, instituþii ºi populaþii ºi prin promovarea unei dezvoltãri sociale ºi a unei creºteri
economice echilibrate.
Distins auditoriu,
În foarte scurt timp, frontiera esticã a Uniunii Europene se va muta în regiunea Mãrii
Negre. Acest moment constituie pentru noi toþi o oportunitate pentru întãrirea stabilitãþii
ºi a dezvoltãrii economice a acestei regiuni. Ar fi o greºealã sã credem cã putem atinge
acest obiectiv doar prin acþiunea guvernelor ºi a organizaþiilor internaþionale. ªansa
noastrã stã în asocierea deplinã a autoritãþilor locale ºi regionale, în participarea
cetãþenilor la luarea deciziilor care îi privesc direct.
Constituirea unei Euroregiuni a Mãrii Negre, ca cea mai dezvoltatã formulã de
cooperare între actorii locali ºi regionali, vine într-un moment potrivit al evoluþiei
istorice a acestei zone. Aceastã iniþiativã a Congresului Puterilor Locale ºi Regionale din
Europa acoperã un palier pe care iniþiativele inter-guvernamentale existente, fiecare
dintre ele cu meritul sãu, nu acþioneazã. Ea reprezintã practic rãspunsul pe care
autoritãþile noastre locale ºi regionale îl dau necesitãþii reale de a aplica în regiune
politici participative inovatoare ºi programe de dezvoltare la nivel local ºi transfrontalier.
Sunt convins cã aceastã iniþiativã va contribui la crearea unor noi reflexe de colaborare
în regiune, care, pornind de la nivelul comunitãþilor locale, vor constitui o platformã
solidã pentru dezvoltarea relaþiilor între state. În plus, realizarea unei reþele funcþionale
între autoritãþile locale ºi regionale, cu toate beneficiile pe care aceasta le presupune, va
conduce la o mai bunã utilizare a resurselor inter-regionale, la întãrirea aptitudinilor
manageriale ale autoritãþilor locale ºi la consolidarea bunei guvernãri la nivel local.
DISCURSURI 161
Stimaþi participanþi,
Domnule preºedinte,
Excelenþe,
Doamnelor ºi domnilor,
Domnule Van der Linden, mai întâi doresc sã vã felicit pentru realegerea dumneavoastrã
la conducerea acestei Adunãri.
Dupã întâlnirea cu membrii Comisiilor Permanente la Bucureºti pe 25 noiembrie
2005, sunt onorat sã vã prezint un rezumat al activitãþii Comitetului de Miniºtri de la
ultima sesiune ordinarã din octombrie.
Contribuþia mea va consta în douã capitole principale: ce am fãcut pânã acum în
Comitetul de Miniºtri ºi ce intenþionãm sã facem pentru a îndeplini sarcinile importante
care ne-au fost încredinþate de cãtre al III-lea Summit al ºefilor de stat ºi de guvern, care
a avut loc anul trecut la Varºovia.
În primul rând, aº dori sã vã reamintesc concluziile rezultate în urma celei de-a 115-a
Sesiuni Ministeriale de la Strasbourg din 16-17 noiembrie 2005, la care aþi participat
chiar dumneavoastrã, domnule preºedinte, ºi care ne-a pus la dispoziþie principiile
cãlãuzitoare pentru dezvoltarea activitãþilor organizaþiei noastre pe termen scurt ºi mediu.
Mã gândesc întâi ºi întâi la obiectivul nostru comun de a pune bazele unui parteneriat
veritabil între Consiliul Europei ºi Uniunea Europeanã, ca douã organizaþii proeminente
ce împãrtãºesc aceleaºi valori. Douã procese distincte ºi de consolidare reciprocã au fost
desfãºurate în acest scop: un raport al domnului Jean-Claude Juncker, prim-ministru al
Luxemburgului, pe care ºefii de state ºi guvern l-au rugat personal sã-l pregãteascã, ºi
negocierea memorandumului de înþelegere, pentru a aduce în stare operaþionalã prin-
cipiile cãlãuzitoare adoptate la Summitul de la Varºovia.
Sesiunea informalã ministerialã din data de 16 noiembrie ne-a oferit posibilitatea
unui schimb de pãreri constructiv ºi rodnic cu domnul Juncker ºi sunt hotãrât sã profit
total de viziunea sa politicã ºi de experienþa sa unicã în procesul de desfãºurare a
negocierilor memorandumului de înþelegere.
De aceea, aºteptãm cu interes dialogul cu Comisia Permanentã, la Paris, pe 17 martie.
În legãturã cu memorandumul, am decis sã iniþiez consultãri cu toate statele membre ºi
partenerii instituþionali ai Consiliului Europei, pe baza proiectului primit din partea fostei
preºedinþii britanice a Uniunii Europene. Sunt convins cã Adunarea Parlamentarã va contribui
activ la acest demers prin participarea sa la comitetul urmãtor de la Varºovia.
DISCURSURI 163
Domnule preºedinte,
Distinºi parlamentari,
Doamnelor ºi domnilor,
Domnule preºedinte,
Consideraþiile de mai înainte sunt un rezumat al unei pãrþi din activitatea pe care o
avem pentru urmãtoarea perioadã. Nu ne putem aºtepta sã ne îndeplinim misiunea decât
dacã ne întãrim cooperarea, nu doar între diferitele instituþii ale Consiliului Europei,
printre care Adunarea Parlamentarã are de jucat un rol-cheie, ci ºi cu partenerii noºtri
tradiþionali, în mod special OSCE ºi Uniunea Europeanã. Consultãri la nivel înalt cu
aceste douã organizaþii vor avea loc periodic, pentru a ne asigura astfel cã toate
componentele-cheie ale arhitecturii instituþionale europene au rãspunsuri comune la
provocãrile noastre majore.
Dar, chiar în situaþia în care cooperarea inter-guvernamentalã rãmâne zona noastrã
principalã de activitate, sunt perfect conºtient cã, pentru a avea succes, trebuie sã
obþinem rezultate la nivelul societãþii. De aceea, am decis sã lucrez îndeaproape cu
Congresul Autoritãþilor Locale ºi Regionale al Consiliului Europei ºi sã le sprijin
166 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Domnule director,
Doamnelor ºi domnilor,
Îmi face o deosebitã plãcere sã mã aflu astãzi în faþa dumneavoastrã ºi doresc sã-i
mulþumesc domnului director Iulian Fota pentru iniþiativa de a dedica douã zile de
dezbateri domeniului de activitate al Ministerului Afacerilor Externe. Sper ca cele patru
expuneri ale colegilor mei din MAE sã rãspundã interesului ºi preocupãrilor de informare
ale cursanþilor acestei instituþii.
Voi aborda astãzi un subiect de actualitate, în contextul permanentei încercãri de
redefinire a ameninþãrilor la adresa securitãþii naþionale ºi globale, în paralel cu dezbaterile
intense legate de rolul diplomaþiei într-o lume a multilateralismului, din ce în ce mai
inter-conectatã ºi interdependentã.
Rolul diplomaþiei
În contextul unei societãþi globale interdependente, în care informaþia ajunge rapid în
orice colþ al lumii, mulþi spun cã relevanþa diplomaþiei tradiþionale a fost diminuatã. Eu
spun cã nu trebuie sã cãdem în capcana acestui tip de gândire, care considerã cã
diplomaþia înseamnã evitarea unor decizii concrete, dezbateri interministeriale fãrã
succes, preocupare pentru formã, ºi nu pentru substanþã, tact ºi subtilitate în detrimentul
unor demersuri clare, pragmatice ºi deschise.
Departe de acest tip de apreciere, diplomaþia modernã este din ce în ce mai importantã;
este intensã, practicã, activã, orientatã spre rezultate. Diplomaþia propune noi posibilitãþi
de întãrire a securitãþii ºi cooperãrii regionale ºi internaþionale, în detrimentul menþinerii
vechilor diviziuni sau al propagãrii unora noi. Diplomaþia modernã este orientatã spre
prevenirea conflictelor în orice stadiu al acestora.
Trebuie menþionat cã diplomaþia simbolizeazã existenþa ºi respectarea unui sistem
internaþional de state suverane, bazat pe reguli comune, convenþii, imunitãþi ºi privilegii.
Într-o perioadã în care acest sistem riscã sã fie erodat de noile tipuri de ameninþãri la
adresa securitãþii, continuarea funcþionãrii diplomaþiei internaþionale este o confirmare a
disponibilitãþii statelor, indiferent de politicile promovate ºi interesele urmãrite, de a
interacþiona într-un cadru oficial, universal acceptat.
Este adevãrat, vechiul sistem de relaþii inter-statale lasã din ce în ce mai mult loc diplomaþiei
multilateralismului ºi coaliþiilor ad-hoc, dar diplomaþia s-a adaptat la aceastã nouã realitate.
Fiecare dimensiune a securitãþii constituie un obiect al dialogului în format multilateral.
Astfel, dacã dimensiunea clasicã a securitãþii este apanajul organizaþiilor de securitate
colectivã ºi al primelor forme de multilateralism, în ultimele decenii, extinderea conceptului
de securitate este reflectatã de lãrgirea temelor abordate în diverse formate de cooperare
regionalã ºi internaþionalã.
Chiar NATO iniþial, o alianþã strict militarã s-a orientat cãtre combaterea noilor
tipuri de ameninþãri la adresa securitãþii. Deºi agenda de discuþii a reuniunilor în format
aliat rãmâne dominatã de aspectele clasice de securitate, activitatea comitetelor în
domeniul economic, social ºi al mediului înconjurãtor este din ce în ce mai intensã.
Mai mult, diplomaþia modernã presupune cooptarea de noi actori, alãturi de ministerele
afacerilor externe, în promovarea interesului naþional ºi asigurarea securitãþii. Acesta
este ºi cazul României. Astfel, diplomaþia economicã, culturalã, publicã ºi parlamentarã
sunt dimensiuni asumate de statul român în procesul de promovare ºi protejare a
intereselor economice ºi politice, în concordanþã cu poziþia geostrategicã a României.
Activitatea curentã a misiunilor României vizeazã promovarea intereselor naþionale
prin dezvoltarea relaþiilor bi- ºi multilaterale, susþinerea alianþelor cu partenerii, promovarea
170 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Domnule preºedinte,
Excelenþe,
Doamnelor ºi domnilor,
Este o mare onoare pentru mine sã iau cuvântul a doua oarã astãzi ºi sã vã prezint
prioritãþile preºedinþiei române a Comitetului de Miniºtri al Consiliului Europei, ce va fi
preluatã în aceastã dupã-amiazã. Este o provocare importantã ºi, în acelaºi timp, o
oportunitate enormã pentru diplomaþia românã sã contribuie la întãrirea mandatului
politic al Consiliului Europei, sporindu-i contribuþia la stabilitatea ºi securitatea în
Europa ºi avansând procesele sale de ratificare.
Domnule preºedinte,
face toate eforturile pentru a întãri valorile democratice în regiunile unde acestea nu sunt
încã total conºtientizate sau implementate.
Preºedinþia românã va promova rolul autoritãþilor locale în procesele democratice.
Exact peste o lunã, România va gãzdui al ºaselea Forum al municipiilor ºi regiunilor din
Europa de Sud-Est, care se va concentra asupra bunei guvernãri la nivel local. Vom
sprijini activ iniþiativa preºedintelui Congresului Autoritãþilor Locale ºi Regionale, cu
scopul de a lansa, în primãvara anului 2006, Euroregiunea M\rii Negre, ca un forum
pentru cooperare consolidatã între comunitãþile locale prin inter-conectarea lor la o reþea
regionalã.
Educaþia este cea mai bunã investiþie în democraþie. România a sprijinit activitãþile
dezvoltate în 2005 sub egida Anului European al Cetãþeniei prin Educaþie. În aprilie anul
viitor, vom gãzdui o conferinþã pentru a evalua realizãrile în domeniu ºi pentru a reflecta
asupra perspectivelor.
Preºedinþia românã recunoaºte rolul ºcolilor Consiliului Europei în instruirea noilor
generaþii de factori de decizie, dedicate valorilor democraþiei, toleranþei ºi idealurilor
europene. O conferinþã a [colilor politice europene va fi organizatã în aprilie 2006, la
Bucureºti. O vedem ca pe o oportunitate de a aduce alãturi ºcoli din Europa care educã
tinerii lideri ºi de a recunoaºte contribuþia importantã a societãþii civile la promovarea
democraþiei la nivelul de bazã.
Domnule preºedinte,
Dimensiunea culturalã
Cooperarea culturalã crescutã conduce la întãrirea valorilor democratice în statele
membre. Preºedinþia românã va construi pe baza rezultatelor procesului de reflectare
asupra viitorului cooperãrii culturale care a avut loc în contextul celei de-a 50-a aniversãri
a Convenþiei Culturale Europene, în mod special pe baza rezultatelor conferinþelor
importante desfãºurate la Wroc³aw în decembrie 2004 ºi la Faro în octombrie 2005.
Coeziunea socialã
Situaþia rromilor va fi un subiect de cel mai înalt interes. Preºedinþia românã va coopera
cu Forumul European al Rromilor ºi va sprijini o conferinþã comunã OSCE-Consiliul
Europei pe tema rromilor, în primãvara lui 2006.
Mulþumiri
Înainte de a încheia, doresc sã exprim cãlduroase mulþumiri preºedinþiei portugheze,
pentru contribuþia impresionantã la activitatea organizaþiei, ºi distinsului secretar general,
care ne-a acordat o parte semnificativã din timpul sãu pentru a ne ajuta sã pregãtim un
mandat substanþial al preºedinþiei noastre.
Vã mulþumesc pentru atenþie.
17 noiembrie 2005, sediul Adun\rii Parlamentare
a Consiliului Europei, Strasbourg
Reuniunea Consiliului Miniºtrilor Afacerilor Externe
ai Organiza]iei Cooper\rii Economice la Marea Neagr\
(OCEMN)
Domnule preºedinte,
Dragi colegi,
Doamnelor ºi domnilor,
Este o mare plãcere ºi un mare privilegiu sã mã adresez unei audienþe atât de distinse
cu ocazia celei de-a 13-a Întâlniri a Consiliului Miniºtrilor de Afaceri Externe ai statelor
membre ale Cooperãrii Economice a Mãrii Negre.
Având în vedere cã pentru mine este prima datã când sunt prezent aici în calitate de
ministru al Afacerilor Externe al României, aº vrea sã încep mulþumind predecesorilor
noºtri care au contribuit la construirea OCEMN în ultimii 13 ani, pentru eforturile
fãcute, transformând-o într-o organizaþie maturã.
Aº dori de asemenea sã-mi exprim sincerele aprecieri faþã de munca depusã de
preºedinþia Republicii Moldova, care a continuat eforturile în mod special în domeniile
securitãþii, transporturilor ºi infrastructurii, educaþiei, ºtiinþei ºi tehnologiei, agriculturii
ºi bunei guvernãri.
Obiectivele ºi eforturile preºedinþiei Republicii Moldova au fost cu atât mai importante
cu cât au continuat temele principale lansate în timpul triumfãtoarei preºedinþii elene,
asigurând astfel continuitatea ºi coerenþa necesare.
Se înþelege de la sine cã OCEMN a fost creatã pentru a gãzdui cooperarea între statele
din regiunea lãrgitã a Mãrii Negre, în mod special în domeniul economic. De la crearea sa,
acum 13 ani, organizaþia noastrã a parcurs schimbãri importante ºi a trebuit sã se confrunte
cu anumite provocãri. Noi chestiuni politice, de securitate, de mediu , pe lângã
subiectele pur economice, au apãrut în regiunea noastrã, iar acum ºi-au gãsit locul în agendã.
Riscurile asimetrice, cum sunt crima organizatã, traficul ilegal, terorismul, precum ºi
conflictele îngheþate sunt percepute corect ca fiind obstacole majore ale înseºi substan-
þei ºi perspectivei cooperãrii noastre.
Deoarece regiunea a început sã fie conceputã într-o perspectivã mai largã, ar trebui
sã ne dotãm cu instrumentele potrivite pentru a elimina ameninþãrile la securitatea ºi
stabilitatea regionale. Acum este momentul potrivit pentru a acorda OCEMN obiective
mai ambiþioase legate de extinderea zonei de democraþie ºi dezvoltare durabilã în regiune.
România preia preºedinþia-în-exerciþiu a OCEMN într-un context favorabil: potenþialul
economic uriaº al regiunii, locaþia geostrategicã ºi proiectele ambiþioase de dezvoltare
DISCURSURI 175
regionalã au generat un interes crescând pentru regiunea Mãrii Negre din partea altor
state ºi organizaþii internaþionale, cum a fost cazul cu recentele cereri aprobate pentru
acordarea statutului de observator SUA, Republicii Cehe, Belarusului ºi, acum, Croaþiei.
Aº dori de asemenea sã laud eforturile fãcute de unele dintre statele observatoare, cu
un accent deosebit pe contribuþia valoroasã a Germaniei (prin activitatea Fundaþiei
Konrad Adenauer) ºi a statului Israel, al cãror sprijin a stabilit un bun exemplu pentru
restul þãrilor observatoare.
Profilul regiunii noastre pe agenda UE, SUA sau a altor actori internaþionali având
expertizã relevantã în domeniul cooperãrii ar trebui sã devinã mai clar ºi ar trebui sã ne
aºteptãm la avantaje reciproce ca urmare a acestui exerciþiu. Odatã cu începerea discuþiilor
de aderare a Turciei la UE ºi cu integrarea, în curând, a României ºi Bulgariei în UE, la
1 ianuarie 2007, precum ºi cu dialogul existent între UE ºi Federaþia Rusã, regiunea
Mãrii Negre este martora unor transformãri inerente.
Este evident cã Uniunea Europeanã recunoaºte importanþa unei regiuni a Mãrii Negre
sigure ºi stabile ca o cerinþã importantã a securitãþii europene. Având în vedere cã UE
însãºi se va învecina curând cu Marea Neagrã, pare logic ca acest lucru sã se reflecte mai
riguros asupra relaþiilor pe care le putem construi între OCEMN ºi UE.
Delegaþia românã sprijinã total declaraþia care ne-a fost propusã de preºedinþia-în-
-exerciþiu a Republicii Moldova, agreatã în aceste douã zile de statele membre ale
OCEMN, care exprimã disponibilitatea statelor membre de a avea o relaþie cuprinzãtoare
cu UE. Suntem încrezãtori cã, la rândul lor, statele membre ale UE vor reacþiona într-o
manierã pozitivã ºi constructivã, împãrtãºind propunerile legate de viitorul parteneriat
cu OCEMN. Aº vrea sã subliniez cã, în viziunea noastrã, adoptarea acestei declaraþii
este un semn clar de voinþã politicã, demonstreazã cã ne putem angaja într-un proces de
adaptare a organizaþiei la noile realitãþi regionale ºi internaþionale. Aº dori sã-mi exprim
aprecierea pentru spiritul de echipã ºi voinþa de a coopera a delegaþiilor.
Suntem de asemenea hotãrâþi sã sprijinim eforturile Republicii Elene în scopul
abordãrii instituþiilor UE relevante, cu scopul de a obþine o Declaraþie Politicã a
Consiliului UE legatã de crearea unei Dimensiuni a Mãrii Negre.
În legãturã cu chestiunile de securitate, România acordã o atenþie specialã acþiunilor
desfãºurate de statele membre ale OCEMN ºi de câteva organizaþii regionale ºi inter-
naþionale pentru combaterea tipului de riscuri asimetrice despre care vorbeam la început.
De aceea, am sprijinit semnarea memorandumului de `nþelegere între Centrul Regional
SECI din Bucureºti ºi OCEMN-PERMIS, în ideea transferului de expertizã SECI cãtre
reþeaua OCEMN, prin intermediul unor de ofiþeri de legãturã, convenitã sã fie opera-
þionalã în viitorul apropiat.
În termenii dezvoltãrii democratice, alãturi de alte state, România este pregãtitã sã
ofere þãrilor interesate din regiunile estice ºi caucaziene propria experienþã în domeniile
reformelor economice, schimbãrilor instituþionale, bunei guvernãri ºi consolidãrii socie-
tãþii civile.
Este în interesul nostru sã convingem statele membre sã depãºeascã anumite animozitãþi
ºi rivalitãþi ºi sã continue sã contureze ºi sã implementeze proiecte de dezvoltare care sã
aibã impact ºi vizibilitate în regiune, în ansamblu. Eforturile noastre comune în cadrul
OCEMN ar trebui concentrate asupra zonelor prioritare, cum sunt: transporturile ºi
reþelele de energie, justiþia ºi afacerile interne (în special în combaterea crimei
organizate, terorismului ºi traficului de fiinþe umane), cooperarea comercialã ºi economicã
176 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Desigur, aº spune cã multe alte idei ar putea fi luate în considerare, însã procesul
obiºnuit de dezbatere ºi evaluare ar trebui sã înceapã cât mai curând posibil în cadrul
organismelor OCEMN corespunzãtoare, respectiv grupului de lucru privind problemele
organizatorice ºi Comitetul Înal]ilor Func]ionari.
Dragi colegi,
Acolo unde este cazul, întâlnirile ministeriale vor fi însoþite de forumuri de afaceri,
pentru a asigura legãtura directã ºi eficace între intenþiile guvernamentale ºi posibilitãþile
concrete de implementare.
Doamnelor ºi domnilor,
organizaþii are acum contribuþii la restaurarea sau consolidarea pãcii mult dincolo de
teritoriul pe care se aflã membrii acestora, în Afganistan ºi Irak sau în Sudan/Darfur.
Chiar în vecinãtatea României, cooperarea ONU cu organizaþiile regionale continuã
sã fie de importanþã maximã pentru Kosovo. Acelaºi lucru este valabil [i pentru conflictele
încã nerezolvate, prelungite, din zona Mãrii Negre, dintre care Georgia/Abhazia se aflã
pe agend\. În acelaºi context, un exemplu recent de iniþiativã comunã a organizaþiilor
regionale este lansarea Misiunii UE de asisten]\ la frontiera dintre Ucraina ºi Republica
Moldova, care credem cã va avea un impact pozitiv pentru cea din urmã, în privinþa
rezolvãrii conflictului în regiunea transnistreanã.
Un al doilea motiv pentru urmãrirea constantã a temei regionale în Consiliu se leagã
de progresele importante rezultate recent în cadrul ONU. Dumneavoastrã, domnule
secretar general, meritaþi laude ºi aprecieri pentru cã aþi prezidat în acest an a ºasea,
probabil cea mai de succes pânã acum, întâlnire cu ºefii organizaþiilor regionale ce au un
parteneriat cu aceastã organizaþie mondialã. Rezultatul întâlnirii ar trebui sã fie supus
unui follow-up susþinut, în mod special deoarece liderii lumii s-au strâns laolaltã luna
trecutã la New York ºi au agreat sã extindã consultãrile ºi cooperarea între ONU ºi
organizaþiile regionale prin acorduri formale între secretariatele respective ºi, dupã caz,
prin implicarea organizaþiilor regionale în activitatea Consiliului de Securitate.
În perspectivã istoricã, trebuie sã recunoaºtem uriaºa anticipare ºi viziune ale autorilor
Cartei când au pus pe hârtie sofisticatul Capitol VIII, care trece de testul timpului, deºi
a fost creat în vremuri când regionalismul nu avea nimic din impulsul pe care îl reprezintã
astãzi. Ceva trebuie totuºi sã se fi schimbat în aceastã privinþã în cele ºase decenii care
s-au scurs ºi trebuie sã vedem cum putem face sã folosim la maximum Capitolul VIII ºi
sã întãrim sinergia globalã-regionalã-subregionalã-naþionalã în gestionarea ºi prevenirea
conflictelor ºi în susþinerea drepturilor omului, democraþiei, precum ºi a dezvoltãrii.
Al treilea motiv porne[te de la convingerea fundamentalã cã realizarea comple-
mentaritãþii ºi subsidiaritãþii între activitatea ONU ºi cea regionalã le-ar consolida în
mod semnificativ pe amândouã ºi ar genera o gamã considerabilã de resurse dedicate
pãcii care, într-un final, ar înzestra comunicarea internaþionalã cu abilitatea de a aborda
în mod eficace ºi prompt fiecare tensiune, fiecare ameninþare, fiecare conflict deschis ºi
fiecare situaþie fragilã ca urmare a conflictului. Trebuie sã rãmânem flexibili, deschiºi ºi
creativi când dezvoltãm, pe baza potenþialului pe care îl are, cooperarea global\ regionalã.
Contribuþiile pe care le pot avea organizaþiile regionale se încadreazã într-o gamã largã
de opþiuni, dupã cum sunt convins cã dezbaterea de astãzi cu valoroºii noºtri parteneri
ºi oaspeþi o va reconfirma. De aceea, munca noastrã pe tema cooperãrii cu organizaþiile
regionale nu ar trebui direcþionatã cãtre identificarea patternurilor universale, ci mai
degrabã cãtre a stabili la finalul zilei care sunt actorii regionali pe care ne putem baza
într-o anumitã situaþie, ce putem aºtepta din partea lor drept contribuþie în discuþia
despre rezoluþia conflictului ºi cum pot ONU ºi alþi parteneri regionali sã ajute la
completarea lor.
Aceastã abordare este exact ceea ce susþine schiþa rezoluþiei propusã pentru activitatea
de astãzi a Consiliului. Aº dori sã profit de aceastã ocazie pentru a mulþumi tuturor
delegaþiilor care au contribuit la realizarea conþinutului sãu atât de substanþial ºi doresc
sã remarc interesul pe care organizaþiile regionale reprezentate astãzi l-au avut de-a
lungul întregului proces.
180 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
alianþã, Napoleon ºi-a dat consimþãmântul pentru anexarea de cãtre Rusia a Moldovei ºi
Þãrii Româneºti (Valahiei), fiind elaborat ºi un acord în acest sens.
Poarta Otomanã a ignorat înþelegerea celor doi împãraþi ºi a continuat rãzboiul.
Deteriorarea tot mai vizibilã a unui deznodãmânt militar l-a obligat pe Alexandru sã-ºi
modereze revendicãrile în privinþa Principatelor Dunãrene.
În cele din urmã, când campania lui Napoleon împotriva Rusiei era iminentã, s-a
încheiat Pacea de la Bucureºti (16/28 mai 1812), prin care Rusia a anexat teritoriul dintre
Prut ºi Nistru, care a cãpãtat în cadrul Imperiului Rus denumirea de Basarabia. Iniþial,
acest toponim fusese utilizat pentru a desemna zona aflatã în imediata vecinãtate de Nord
a gurilor Dunãrii mai exact, a braþului Chilia. Aceastã denumire amintea de stãpânirea
la Dunãrea de Jos a Þãrii Româneºti, a cãrei dinastie fondatoare se numea Basarabi.
Pacea de la Bucureºti, deºi încheiatã între Imperiul Rus ºi Imperiul Otoman, afectând
integritatea teritorialã a Moldovei, devenitã din 1859 parte integrantã a statului român
modern, a generat un litigiu teritorial între România ºi Rusia, iar dupã unirea Basarabiei
cu România în 1918, între România ºi Rusia Sovieticã.
Relaþiile româno-ruse dupã Pacea de la Bucureºti s-au desfãºurat pe trei planuri. Cel
dintâi, planul politic, a þinut, cum era firesc, de avansarea raporturilor bilaterale.
Implicatã profund în problema orientalã, Rusia a vãzut în Principatele Dunãrene un
avanpost în extinderea dominaþiei sau, cel puþin, a influenþei sale în Peninsula Balcanicã.
Dacã în 1821, prin dezavuarea miºcãrilor lui Alexandru Ipsilanti ºi Tudor Vladimirescu,
Alexandru I a ratat ocazia de a interveni în Peninsula Balcanicã ºi de a pune problema
împãrþirii moºtenirii otomane în beneficiul Rusiei, succesorul sãu, Nicolae I, a valorificat
cu inteligenþã lupta de emancipare a grecilor de sub dominaþia otomanã ºi, în urma rãzboiului
ruso-turc din 1828-1829, a încheiat pacea avantajoasã de la Adrianopol (1829).
Pentru Principatele Dunãrene, aceastã pace marcheazã un moment de cotiturã.
Confirmarea statutului de autonomie a Moldovei ºi Þãrii Româneºti a fost însoþitã de
instituirea unui condominium otomano-rus, Înalta Poartã fiind puterea suzeranã, iar
Rusia puterea protectoare. Datã fiind debilitatea Imperiului Otoman, acest condominium
s-a transformat într-un protectorat rus asupra celor douã Þãri Româneºti.
Deºi astãzi, dupã cãderea comunismului, mai poate fi invocatã dialectica, acest
protectorat apare ca o unitate a contrariilor, ca o asociere între pozitiv ºi negativ. Timp
de cinci ani, generalul Pavel Kiseleff a desfãºurat un amplu efort de modernizare a
societãþii moldo-muntene începând cu promulgarea Regulamentelor Organice, adevãrate
Constituþii ale celor douã Principate, ºi terminând cu lucrãrile edilitare (în Bucureºti,
una dintre cele mai frumoase artere ale Capitalei îi poartã pânã astãzi numele, iar la Iaºi,
el a fost cel care a iniþiat construirea trotuarelor).
Opera legislativã, administrativã, fiscalã, sanitarã, militarã ºi culturalã a lui Pavel
Kiselev a fost umbritã de perceperea Regulamentelor Organice drept un instrument al
consolidãrii forþelor conservatoare ale societãþii româneºti, în speþã a marii boierimi.
Marele curent liberal care strãbãtea Europa ºi care avea sã izbucneascã în toatã
plenitudinea sa în primãvara popoarelor din 1848 a ajuns ºi la Bucureºti ºi Iaºi.
Generaþia paºoptistã a vãzut în Rusia ºi în Regulamentul Organic principalul reazem al
forþelor care se opuneau renovãrii economice, sociale ºi politice a Principatelor Dunãrene.
Nicolae Iorga a subliniat, pe bunã dreptate, cã un factor de tensiune în relaþiile
româno-ruse a fost reprezentat în perioada regulamentarã de cei doi consuli ruºi de la
Bucureºti ºi Iaºi, care, prin imixtiunile lor frecvente în afacerile interne ale celor douã
DISCURSURI 183
Excelenþele Voastre,
Diplomaþii sunt cei care aduc argumentele pentru susþinerea obiectivelor þãrii lor.
Sunt cei care conving dincolo de frontiere cã þara lor este un partener real ºi robust. Sunt
cei de care depinde, în bunã mãsurã, imaginea þãrii lor în strãinãtate.
Aveþi o misiune dificilã, dar onorantã. Mulþi dintre dumneavoastrã sunteþi ambasadori
în timpul mandatului în care România va adera la Uniunea Europeanã în 2007. Cei care
ºi-au încheiat misiunea sau sunt pe cale sã ºi-o încheie sunt cei care au avut privilegiul de
a contribui, cu însumarea eforturilor individuale, la încheierea negocierilor de aderare ºi
la semnarea Tratatului. Tuturor le mulþumesc ºi cu acest prilej pentru eforturile depuse.
Astãzi, cea mai importantã provocare o constituie propriile noastre slãbiciuni, faptul
cã mai avem multe de fãcut pentru a ne adapta la standardele Uniunii Europene.
Dumneavoastrã trebuie sã transmiteþi, în timp util, semnalele ºi sfaturile pe care ni le dau
partenerii noºtri europeni. La rândul dumneavoastrã, trebuie sã transmiteþi ceea ce
reuºim sã facem în România pentru a ne îndeplini angajamentele. Aºteptãrile ºi exigenþele
la adresa activitãþii diplomaþilor români sunt proporþionale cu miza istoricã a aderãrii
României la UE. Nu avem dreptul acum la nici un respiro, la nici o ezitare sau scãpare.
Diplomaþia trebuie sã atingã nivelul maxim de performanþã, de capacitate de prognozã ºi
acþiune, de coerenþã ºi mobilizare, continuând în acest fel arcul de excelenþã al gene-
raþiilor, schiþat în filmul prezentat în deschiderea reuniunii.
Pentru cã ne referim la îndeplinirea standardelor, aº vrea sã remarc aici cã privirea
comparativã asupra stadiului pregãtirii noastre ºi asupra celui al precedentelor zece state
candidate la UE a fost ºi rãmâne oportunã. Din analiza comparativã, rezultã cã nimeni
nu a fost ºi nu este perfect. ~nsã aceasta nu a anulat niciodatã valoarea perfecþiunii ca
DISCURSURI 189
Doamnelor ºi domnilor,
Doamnelor ºi domnilor,
Avem intenþia fermã de a dezvolta relaþiile de cooperare cu Federaþia Rusã în plan regional,
atât în regiunea Mãrii Negre, cât ºi în soluþionarea durabilã a dosarului transnistrean.
În ceea ce priveºte relaþiile cu statele din Asia, Orientul Mijlociu, Africa ºi America
Latinã, am asociat promovarea intereselor economice prioritare cu îndeplinirea obiectivelor
de politicã externã, în baza unor tradiþii solide în raport cu þãrile acestor zone.
Direcþiile noastre prioritare pe aceste spaþii rãmân: amplificarea relaþiilor speciale cu
Japonia, India, Coreea de Sud ºi Australia; pãstrarea ºi amplificarea relaþiei tradiþionale
speciale cu China; continuarea angajamentelor asumate pe linia stabilizãrii ºi a re-
construcþiei politice, economice ºi sociale a Afganistanului; dezvoltarea cooperãrii,
îndeosebi economice, cu dinamicele economii asiatice, precum ºi poziþionarea favorabilã
a României în raport cu accesul la uriaºele resurse financiare, tehnologice ºi de materii
prime din zonã. Nu mai puþin, ne propunem valorificarea potenþialului pieþei latino-ame-
ricane ºi a posibilitãþii sale de absorbþie a produselor româneºti.
Acþiunile politico-diplomatice româneºti în Orientul Mijlociu au urmãrit consolidarea
raporturilor cu principalii parteneri din zonã, plecând de la noua dinamicã regionalã,
marcatã de demararea procesului de reconstrucþie instituþionalã în Irak ºi deblocarea
procesului de pace israeliano-palestinian. Ca membru al NATO ºi viitor membru al Uniunii
Europene, România doreºte sã-ºi aducã contribuþia sa specific\ în abordarea problematicii
Orientului Mijlociu, construitã pe baza bunelor sale relaþii bilaterale, încã insuficient
utilizate, cu statele din aceastã zonã. Având în vedere rolul strategic al Israelului în
regiune, MAE a acþionat pentru consolidarea raporturilor româno-israeliene atât pe plan
bilateral, cât ºi din perspectiva unei colaborãri extinse în privinþa problematicii regionale.
Poziþionarea þãrii noastre ca actor util în concertul UE poate fi favorizatã printr-o mai
mare punere în valoare a expertizei sale în construcþia structurilor de cooperare subre-
gionalã, a experienþei sale la elaborarea ºi implementarea programelor de reformã.
Indiferent de regiunea la care ne raportãm, este necesar ca, în demersurile noastre,
promovarea intereselor economice româneºti sã constituie un obiectiv constant, articulat
pe proiecte concrete, cum ar fi atragerea de capital strãin pentru investiþii în România,
crearea unor forme de conlucrare între firmele româneºti ºi firme sau consorþii strãine
pentru realizarea unor proiecte regionale, creºterea volumului ºi diversificarea exporturilor
româneºti. Nimeni, nici în Centralã, nici la misiunile noastre diplomatice, nu trebuie sã
se plaseze în afara acestor preocupãri, care dispun acum de un nou cadru de cooperare
inter-instituþionalã între MAE ºi Ministerul Economiei ºi Comerþului.
Acelaºi gen de atenþie acordatã diplomaþiei economice trebuie sã se regãseascã ºi în
cazul diplomaþiei culturale. Ministerul Afacerilor Externe trebuie sã devinã, în colaborare
cu partenerii sãi tradiþionali (Ministerul Culturii ºi Cultelor, Institutul Cultural Român,
Ministerul Educaþiei ºi Cercetãrii, Academia Românã, uniunile de creaþie, asociaþiile
profesionale etc.), centrul de gestiune a strategiei de diplomaþie culturalã, în interesul
promovãrii fenomenului cultural românesc ºi al construirii bunei imagini a României în
strãinãtate.
Ne dorim ca, acolo unde nu funcþioneazã institute culturale, amplificarea dimensiunii
culturale a misiunilor diplomatice române sã ducã la transformarea lor în adevãrate
centre de promovare culturalã ºi de imagine.
Ne-am asumat noi responsabilitãþi prin preluarea în cadrul MAE a Departamentului
pentru Relaþiile cu Românii de Pretutindeni, cãruia vã rog sã-i oferiþi întregul dumneavoastrã
sprijin. Aºteptãm din partea noilor colegi o strategie adecvatã de abordare a relaþiilor cu
DISCURSURI 197
comunitãþile românilor din statele vecine ºi cu ale celor care au emigrat sau sunt
originari din România, cu accent pe cunoaºterea mecanismelor instituþionale concrete
prin care drepturile culturale ºi educaþionale ale membrilor comunitãþilor româneºti din
afara graniþelor pot fi protejate ºi susþinute în mod eficient.
Vã invit s\ adopta]i o atitudine pro-activ\, în vederea stabilirii unui parteneriat
eficient cu organizaþiile româneºti din emigraþie, care sã contribuie la promovarea imaginii
ºi valorilor României, ale românilor, în rândul opiniei publice din statele de reºedinþã.
Vom pune un accent deosebit pe cultivarea raporturilor cu diaspora recentã ºi pe
structurarea unor lobby-uri profesionale (de exemplu, doctori, informaticieni, doctoranzi
în ºtiinþe exacte ºi în ºtiinþe sociale). Aceste comunitãþi profesionale, având reprezentanþi
adesea strãluciþi, pot ºi trebuie sã devinã un vector important pentru promovarea imaginii
României ºi pentru facilitarea atingerii obiectivelor politicii noastre externe, începând cu
ratificarea Tratatului de Aderare.
În relaþiile cu comunitãþile româneºti de pretutindeni ne va preocupa mai mult ceea ce
putem face împreunã în viitor, deci mai puþin ceea ce þine de timpurile trecute, din care
nu au lipsit momentele de neîncredere sau chiar de disensiune.
Sistemul consular a traversat o perioadã de evaluare profundã, marcatã de douã
repere principale: pregãtirea pentru o performanþã pe mãsura sistemelor similare din
statele membre ale Uniunii Europene ºi îmbunãtãþirea modului de acordare a asistenþei
consulare pentru cetãþenii români aflaþi în strãinãtate. Concluziile acestei evaluãri au
identificat o serie de provocãri imediate la adresa sistemului consular, provocãri pe baza
cãrora s-a elaborat o strategie de reformã responsabilã ºi transparentã.
Aceastã strategie include reorganizarea modului de operare la nivelul oficiilor consulare,
extinderea reþelei consulare ºi a ariei de servicii furnizate cetãþenilor, utilizarea noilor
tehnologii pentru îmbunãtãþirea asistenþei consulare ºi, în acelaºi timp, urmãrirea anga-
jamentelor din planul de aderare a României la Uniunea Europeanã, referitoare la
securizarea frontierelor ºi la consolidarea politicii naþionale de vize.
În planul demersurilor concrete, am reuºit sã asigurãm constituirea în cadrul bugetului
MAE a unui fond destinat acordãrii de asistenþã consularã în situaþii deosebite, pentru a
putea rãspunde mai prompt ºi mai eficient acelor situaþii în care cetãþenii români au cea
mai mare nevoie de sprijinul nostru. Începând cu luna septembrie, toate misiunile
noastre care se vor confrunta cu situaþii deosebite din punctul de vedere al siguranþei
cetãþenilor români vor putea solicita alocarea resurselor necesare din acest fond. Prin
situaþii deosebite înþelegem cazurile în care cetãþenii români se aflã printre victimele
traficului de fiinþe umane sau victimele unor dezastre, calamitãþi naturale ori atacuri
teroriste. Este cea mai directã formã de sprijin a cetãþenilor noºtri ºi intrã în respon-
sabilitatea noastrã sã asigurãm resursele necesare unei intervenþii prompte ºi eficiente.
Pe aceeaºi linie a preocupãrii faþã de siguranþa cetãþenilor români care cãlãtoresc în
strãinãtate, am pregãtit ºi vom lansa, începând cu aceastã lunã, un sistem de informare
ºi avertizare care sã prezinte informaþii utile privind condiþiile de cãlãtorie în fiecare þarã
ºi care sã semnalizeze situaþiile posibile de risc pentru persoanele care se deplaseazã în
anumite þãri sau regiuni. Este un demers care se înscrie din nou în responsabilitatea pe
care o avem faþã de cetãþenii noºtri ºi vã mulþumesc tuturor pentru sprijinul pe care l-aþi
acordat ºi pe care îl veþi acorda funcþionãrii acestui sistem.
Pentru a reuºi însã în tot ce ne propunem, aºteptãm din partea tuturor consulilor
noºtri sã renunþe cu desãvârºire la vechile rutine ale unor funcþionari mai curând inerþi
198 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Doamnelor ºi domnilor,
Unul dintre obiectivele prioritare pe care le-am asumat încã de la început priveºte
instituþionalizarea procesului de adaptare a ministerului din punct de vedere structural ºi
funcþional la noile sale misiuni ºi prioritãþi. Toate structurile administraþiei centrale
parcurg procese de transformare ºi învãþare, care nu sunt lipsite de dificultãþi. Schimbarea
nu este un scop în sine, ci trebuie sã producã valoare adãugatã, iar Ministerul Afacerilor
Externe nu poate sã facã excepþie de la aceastã regulã. Nu se pune deci problema ca
reconfigurarea unei instituþii atât de complexe ºi de solicitate sã se producã spontan ºi
rapid, cu atât mai mult cu cât discutãm despre o organizaþie care trebuie sã-ºi înde-
plineascã funcþiile vitale neîntrerupt, în timp ce învaþã, asimileazã ºi se transformã.
Este relativ simplu sã modifici cadrul legislativ intern, conceput ca instrument de
sporire a eficienþei ºi întãrire a disciplinei. Însã mult mai dificil este sã traduci bunele
practici, cum ar fi lucrul în echipã ºi comunicarea pe orizontalã, în reflex instituþional.
Ca atare, o parte importantã a acestor procese demarate în forþã a constat în
reexaminarea ºi redefinirea obiectivelor politicii în domeniul resurselor umane ºi, pe
aceastã bazã, în reproiectarea structurii organizatorice a ministerului.
Organigrama MAE a fost revãzutã ºi actualizatã, forma nouã devenind operaþionalã
odatã cu adoptarea HG nr. 425/2005. În prezent, se încheie procesul de evaluare a
personalului ºi de punere în practicã a restructurãrii. În acest moment, 56% dintre
diplomaþii români au sub 35 de ani, 52% din personalul trimis în misiune în 2005 are sub
40 de ani (17% sub 30 de ani), iar 60% din personalul revenit din misiune în 2005 are
peste 40 de ani. Sunt câteva cifre sugestive, în condiþiile în care diplomaþia presupune o
perioadã relativ îndelungatã de formare, prin parcurgerea, în conformitate cu criterii
solide de exigenþã, a unor etape obligatorii ale consacrãrii profesionale.
Una dintre prioritãþile noastre în domeniul reformei resurselor umane este lãrgirea
orizontului profesional al diplomaþilor, inclusiv prin formarea de noi abilitãþi. Rãspunsul
la noile provocãri ale mediului internaþional poate fi dat doar de un corp diplomatic
pentru care abilitãþile de comunicare, deschiderea culturalã ºi exerciþiul gândirii strategice
sunt instrumente curente de lucru. Promovarea intereselor României în cadrul NATO ºi
al UE impune noi standarde în ceea ce priveºte managementul performanþei, astfel încât
oportunitãþile de formare profesionalã sã genereze oportunitãþi de carierã ºi invers. Ne
propunem introducerea unor criterii ºi indicatori de performanþã pentru întregul corp
diplomatic. În strânsã legãturã cu ansamblul reformei în domeniul resurselor umane, am
conceput ºi vom finaliza în aceastã toamnã proiectul Institutului Diplomatic Român.
Ne-am propus ca noua structurã organizatoricã sã permitã realizarea unei reforme
reale, de profunzime, vãzutã atât ca modernizare instituþionalã, pentru a rãspunde noilor
rigori ale politicii externe, cât ºi ca sporire a performanþelor, necesarã ca urmare a
asumãrii de cãtre România a unui nou rol în plan internaþional. A început formarea unei
categorii noi de diplomaþi, eligibili pentru ocuparea unor poziþii în calitate de funcþionari
internaþionali, cu deosebire în sistemul NATO ºi al Uniunii Europene. Nu este nevoie sã
insist asupra faptului cã doresc ca acest obiectiv sã se menþinã pe o poziþie înaltã printre
preocupãrile dumneavoastrã.
DISCURSURI 199
Nu mai puþin important, procesul de rotaþie a personalului diplomatic între Centrala MAE
ºi misiunile diplomatice din exterior, ca ºi procesul de promovare `n grad diplomatic se
desfãºoarã în condiþii de normalitate ºi transparenþã, dar rãmân, desigur, perfectibile.
Noua organigramã redefineºte poziþia Direcþiei Generale Afaceri Politice, inclusiv
din perspectiva asumãrii atribuþiilor care îi revin directorului politic din ministerele
europene ale afacerilor externe. Totodatã, aceasta dã un nou sens activitãþilor de sintezã,
analizã, prognozã ºi planificare, având ca finalitate, printre altele, optimizarea fluxului
informaþional dintre Centrala MAE ºi misiunile din exterior.
Aºa cum însãºi reuniunea noastrã o demonstreazã, dorim o nouã deschidere în
relaþiile cu societatea civilã ºi cercurile academice. A fost iniþiat dialogul cu organizaþiile
neguvernamentale interesate de sfera relaþiilor internaþionale. Direcþia Generalã Afaceri
Politice ºi Direcþia Analizã ºi Planificare Politicã vor acþiona într-o manierã mai fermã
ºi mai consecventã în calitate de interfaþã a MAE cu societatea civilã ºi cu mediile
academice, pe baza unor proiecte concrete, dintre care primele sunt deja în faza iniþierii.
Se aflã într-un stadiu final de elaborare ºi validare Cartea Albã a MAE, exerciþiu
complex de bilanþ, prognozã ºi orientare, concretizat într-un document care va fi lansat
în scurt timp ºi care vã va fi pus la dispoziþie, cu precizarea cã aºteptãm sã ne transmiteþi
sugestiile dumneavoastrã.
Atingerea obiectivelor instituþionale ale MAE, menþionate anterior, este indisolubil
legatã de atragerea resurselor financiar-logistice necesare, precum ºi de crearea meca-
nismelor de administrare eficientã a acestora. Pentru anul în curs, în urma rectificãrii
bugetare, avem asigurat un buget care poate susþine activitatea curentã ºi proiectele pe care
ni le-am propus ºi existã perspective promiþãtoare în ceea ce priveºte bugetul anului viitor.
În cadrul procesului de perfecþionare a mecanismelor de administrare a resurselor
financiare, s-a trecut la o nouã logicã în activitatea de bugetare a MAE, acordându-se
preferinþã construirii bugetului pe proiecte ºi demersuri concrete, cu termene riguroase
ºi mecanisme de urmãrire a îndeplinirii acestora. O asemenea abordare contribuie
hotãrâtor la finalizarea cu succes a unui proiect, întrucât permite asigurarea încã de la
început a resurselor financiare ºi, prin instituirea unui sistem de indicatori de progres ºi
performanþã, controlul asupra proiectului.
Circumscris acestui demers de îmbunãtãþire a procesului de administrare, activitatea
financiar-logisticã a misiunilor diplomatice urmeazã sã fie informatizatã, prin extinderea
sistemului informatic de management integrat al activitãþilor din acest domeniu, a cãrui
implementare în Centrala MAE se aflã într-o fazã avansatã.
Urmãrim sporirea ºi îmbunãtãþirea în concordanþã cu cerinþele actuale ºi viitoare
a bazei logistice necesare desfãºurãrii în condiþii optime a activitãþii diplomatice, atât în
Centralã, cât ºi în Serviciul Exterior.
Avem în vedere proiecte extrem de ambiþioase, dintre care menþionez doar construirea
unui nou sediu al MAE ºi creºterea numãrului de locuinþe de serviciu pentru personalul
MAE. Realizarea acestora creeazã premisele soluþionãrii unor probleme sistemice ale
instituþiei, cum ar fi asigurarea unor condiþii normale pentru desfãºurarea activitãþii
personalului MAE sau extinderea ariei de selecþie ºi recrutare a tinerilor interesaþi de o
carierã diplomaticã. În momentul de faþã, sunt finalizate demersurile pentru obþinerea
terenurilor ºi abordãm ferm problematica obþinerii finanþãrii aferente construirii acestor
obiective.
200 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Adaptarea MAE la cerinþele care derivã din noul statut al României este în plinã
desfãºurare, cu motoarele turate. Vorbim însã despre un proces care poate fi comparat cu
o cursã cu obstacole, mai degrabã, decât cu un parcurs fãrã dificultãþi. Formarea unei
culturi strategice ºi introducerea unui nou sistem de conducere ºi administrare, care
încurajeazã inovaþia, asumarea de responsabilitãþi ºi lucrul în echipã, intrã inevitabil în
conflict cu tendinþele inerþiale, cu sursele de stagnare protejate de rutina birocraticã ºi cu
lipsa de iniþiativã. Dar miza schimbãrii este una uriaºã. Doar printr-un efort coordonat
ºi orientat conform prioritãþilor, prin aplicarea unei logici participative, corelate cu
promovarea valorilor autentice, vom putea parcurge cât mai rapid drumul României cãtre
modernitatea europeanã.
Vã mulþumesc.
29 august 2005, Bucureºti
Extinderea ca o investiþie
Þãrile candidate
Dupã cum am spus mai înainte, UE impune reguli în principal celor care sunt în stadiul
de a începe procesul de negociere. Sunt convins cã anumite condiþii mai dure ºi mai
stricte de aderare nu vor deturna statele candidate din drumul cãtre aderarea la UE. Din
contrã, odatã ce vor îndeplini întocmai toate condiþiile solicitate de cãtre UE, nu va mai
sta nici un obstacol în calea acestora pentru a se alãtura familiei europene.
Croaþia va începe procesul de negociere a aderãrii dupã ce singura condiþie rãmasã
cooperarea totalã cu Tribunalul Penal Internaþional pentru Fosta Iugoslavie va fi satisfãcutã.
De asemenea, Turcia va începe, sperãm, conform calendarului, negocierile de aderare,
având în vedere cã stabilitatea ºi prosperitatea în aceastã þarã sunt extrem de importante.
Balcanii de Vest
Istoria ne învaþã cã Europa a jucat mereu un rol important în Balcani, în primul rând
pentru cã aceastã regiune a fost consideratã butoiul de pulbere al continentului. Lucrurile
sunt diferite în zilele noastre.
Viitorul Balcanilor de Vest este în UE. Este mai mult decât o credinþã cã perspectiva
unei Europe sigure, democratice ºi prospere presupune, de fapt, al\turarea statelor
Balcanilor de Vest la marea familie europeanã.
În ciuda faptului cã Europa de Sud-Est era mai degrab\ cunoscutã ca o surs\ de
conflicte ºi un consumator de securitate decât ca un furnizor de securitate, progresul
poate fi observat. Statele din regiune au avansat în propriul lor ritm pe calea cãtre integrarea
în UE.
Fosta Republicã Iugoslavã a Macedoniei aºteaptã în octombrie punctul de vedere al
Comisiei privind viitorul parcursului s\u [i sper\m ca în decembrie sã obþinã o datã pentru
deschiderea negocierilor de aderare. Serbia ºi Muntenegru vor deschide negocierile pe tema
unui Acord de Stabilitate ºi Asociere (ASA) pânã la finalul acestui an, urmarea unui
studiu de fezabilitate al Comisiei din 12 aprilie 2005. Sperãm cã se vor alãtura Bosnia ºi
Herþegovina ºi, în funcþie de seriozitatea implementãrii reformelor necesare, Albania va
închide negocierile pe tema ASA.
Totuºi, r\m^n o serie de probleme de solu]ionat, cele mai critice fiind cooperarea cu
Tribunalul Penal Internaþional pentru Fosta Iugoslavie ºi stabilirea statutului provinciei
Kosovo. În absenþa unui progres notabil, în mod special în aceastã ultimã chestiune, nu
poate exista o Europã stabilã, sigurã ºi prosperã.
Ce ar trebui sã facem pentru þãrile din regiune este sã promovãm activ eforturile lor
pentru integrarea în UE, prin oferirea lecþiilor învãþate în ultimele decenii de reformã ºi
procese de transformare.
Rolul statelor din regiune (România, Bulgaria) este crucial în acest sens. Experienþa
României ºi Bulgariei poate fi un reper în relaþiile dintre þãrile Balcanilor de Vest ºi UE.
Anumite procese, cum sunt reconcilierea etnicã, buna cooperare regionalã ºi de vecinãtate,
204 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
pe care le-au gestionat cu succes în ultimii 15 ani, sunt elemente-cheie care nu trebuie
doar adoptate, ci exersate în viaþa de zi cu zi de cãtre þãrile din regiunea Balcanilor de
Vest.
Odatã cu România ºi Bulgaria, Balcanii de Vest pot oferi o serie de plusuri UE,
presupunând cã îºi vor finaliza construcþia instituþiilor democratice ºi a statului de drept.
De aceea, investiþia în extindere va rezulta în extindere ca o investiþie. Mai important
astãzi decât o datã efectivã pentru aderarea oricãrei þãri din Balcanii de Vest este relaþia
clarã pe care o au cu UE.
Progresul susþinut ºi vizibil, urmat de paºi concreþi spre a aduce regiunea mai
aproape de UE, va crea condiþiile pentru aderarea la UE la timp, în beneficiul reciproc
al celor douã ºi pentru Europa ca întreg.
Candidaþii posibili?
Extinderea UE nu poate ºi, în mod evident, nu se va opri în 2007, nici în 2009 sau mai
târziu. Oricine se uitã pe harta UE-27 va observa imediat piesele lipsã ale puzzle-ului:
regiunea Balcanilor de Vest, Turcia. Ce poate urma în continuare pentru acest puzzle?
Republica Moldova, Georgia ºi Ucraina ºi-au exprimat deja angajamentul puternic faþã
de Europa. Extinderea urmãtoare nu este o chestiune de dacã, ci o chestiune de cum
ºi când, iar UE ar trebui sã-ºi acorde timp pentru a se pregãti pentru o nouã provocare.
UE ar trebui sã se concentreze mai mult asupra implementãrii actuale a Politicii
Europene de Vecinãtate ºi asupra politicii pentru þãrile candidate ºi potenþial candidate,
prin intermediul noilor instrumente externe financiare ce se întrevãd, Instrumentul
European de Vecinãtate ºi Parteneriat ºi Instrumentele de Asistenþã pentru Preaderare.
Concluzii
Extinderea este o mare poveste de succes. Declanºeazã dezvoltarea economiei europene,
prin extinderea pieþei unice, care este o sursã de prosperitate pentru toate popoarele
Europei. Se comportã ca un sistem de pârghii pentru rezolvarea problemelor de securitate
în vecinãtate ºi alimenteazã potenþialul Europei de a acþiona ca un actor global credibil
pe scena internaþionalã.
Extinderea este o investiþie pe termen lung în politica preventivã de securitate ºi pace,
care va avea o influenþã durabilã pentru stabilitatea tuturor statelor ºi societãþilor ce
doresc sã se alãture. Standardele ºi valorile pe care este clãditã UE au un impact major
asupra celor care aspirã sã devinã membri ai familiei europene ºi au contribuit la evitarea
menþinerii separãrii artificiale a Europei. Extinderea a fost, fãrã îndoialã, un succes ºi o
investiþie bunã, Uniunea aflându-se `ntr-un moment de maxim\ anvergur\.
Cred cu tãrie cã extinderea trebuie sã continue, având în vedere cã UE reprezintã 50 de
ani de muncã grea. Europa va merge înainte. κi va îndeplini vocaþia de a asigura pacea,
securitatea ºi libertatea pentru popoarele sale ºi de a-ºi promova valorile în lumea
întreagã.
28 august 2005, Forumul European Alpbach, Germania
A III-a ediþie a Simpozionului
Românii de pretutindeni
exercitarea dreptului la vot prin corespondenþã sau electronic, precum ºi pentru modificarea
Legii cetãþeniei române, astfel încât procedurile pentru dobândirea ºi redobândirea
acesteia sã fie mai simple.
În toate activitãþile ne dorim un dialog deschis, o colaborare activã ºi directã în
beneficiul dumneavoastrã, pentru cã sunteþi partenerii noºtri cei mai importanþi.
Sper ca aceste zile de dezbateri sã se concretizeze în propuneri care sã constituie paºi
importanþi pentru realizarea unor proiecte comune, de succes, pentru pãstrarea ºi
promovarea identitãþii naþionale a românilor de pretutindeni.
5 august 2005, Mangalia
Lansarea cãrþii lunii iulie la MAE: Între Washington
ºi Moscova: România 1945-1965 de Liviu Þîrãu
Puteþi conta pe prezenþa mea aici ori de câte ori se lanseazã o carte, cu atât mai mult
cu cât, dupã un debut bucureºtean, în fine, vãd cã vine ºi Clujul la Bucureºti. Din
solidaritate provincialã, mã bucur de douã ori: o datã pentru cã sunt rãzbunat, îmi este
rãzbunatã originea combinatã, ardeleneasco-moldoveneascã, dacã se poate spune aºa, ºi
în al doilea rând pentru cã nu este o carte care sã vorbeascã despre opþiuni ºi alegeri
anticipate pe vremea când, în perioada la care se referã colegul nostru, domnul Þîrãu,
România nu putea aspira la aºa ceva, iar cei care aveau asemenea amintiri, din pãcate, nu
se aflau în libertate.
Îi mulþumesc colegului meu, domnului Naumescu, pentru insistenþã ºi încãpãþânare.
Pentru insistenþã fiindcã ºtie sã se descurce printre toate Scyllele ºi Caribdele Ministerului
de Externe trebuie sã ºtiþi cã nu e uºor sã organizãm o întâlnire cum este cea de astãzi ºi
pentru încãpãþânare pentru cã acest proiect are nevoie de obstinaþie. ªi, în genere,
proiectele culturale, ºtim cu toþii, nu sunt salvate decât cu o dozã bunã de încãpãþânare,
pentru cã sensibilitãþile, din pãcate, sunt altele, iar instituþiile, spuneam ºi data trecutã,
se dovedesc prea puþin afine cu actul cultural.
Mã bucur, totodatã, sã vãd cât de mulþi dintre colegii no[tri din minister sunt atraºi
de o asemenea manifestare ºi sper, domnule Naumescu ºi dragã Valentin, ca, dupã ce
trece pauza estivalã tocmai pentru cã acest program începe sã aibã succes ºi nu cred cã
mã înºel , sã putem înmulþi cumva numãrul lansãrilor de carte, combinându-le apoi ºi
cu invitaþiile pe care le adresãm lumii artistice.
Înainte sã vin spre dumneavoastrã, domnule profesor Cipãianu ºi domnule profesor
Þîrãu, mã gândeam cã cea mai incomodã posturã pentru un istoric este sã se refere la o
perioadã faþã de care îºi ia o rezervã profesionalã, rezervã datoratã faptului cã îºi cunoaºte
bine limitele de informare ºi de analizã, ºi, în al doilea rând, pentru cã ºtie cã se aflã
într-o companie redutabilã de specialiºti, contemporaneiºti din Ministerul Afacerilor
Externe. Vã felicit cã aþi avut intuiþia de a-l aduce, de data aceasta ca vorbitor principal,
pe domnul Lucian Leuºtean, care este, în tagma istoricilor din generaþia noastrã, poate
una dintre cele mai autorizate voci. Spun aceasta gândindu-mã la certitudini, dar las
dubiul ca sã capãt renume de condiþional-optativ. Are poate cea mai bunã întemeiere în
analiza relaþiilor internaþionale în secolul XX. Domnul Leuºtean, pentru cei care îl
cunosc mai puþin, este printre foarte puþinii îndrãzneþi ieºeni care s-au concentrat asupra
208 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Dragi colegi,
Este o plãcere sã mã aflu alãturi de voi, în Ierusalim, una dintre capitalele politice
majore pe tãrâmul înþelepciunii antice ºi al schimbãrilor revoluþionare contemporane în
domeniile politicii, vieþii sociale, ºtiinþei ºi culturii.
Ca reprezentant al mediului academic, m-am aventurat în fascinanta lume a cercetãrii
subiectelor iudaice ºi am creat în a mea alma mater, în Iaºi, oraºul meu de provenienþã,
o Secþie de Studii Iudaice. Am fost inspirat în aceastã iniþiativã de Centrul pentru Studii
Iudaice al Colegiului Oxford, unde am fost student în perioada 1992-1993. Vã invit
cãlduros sã vã alãturaþi programelor ºi proiectelor noastre în Iaºi.
Deºi sunt istoric, înainte de a fi diplomat ºi politician, voi rezista tentaþiei de a vã þine
o prelegere despre istoria relaþiilor diplomatice dintre România ºi Israel. Aº profita de
aceastã ocazie mai degrabã pentru a vã vorbi despre oportunitãþile de întãrire a relaþiei
noastre istorice tradiþionale, având în vedere integrarea totalã a României în UE ºi în
NATO.
Un parteneriat valoric
Cultura ºi civilizaþia ebraicã sunt ºi o parte valoroasã a identitãþii culturale a României.
Vã respectãm valorile ºi ne amintim de durerea voastrã, atât cea de acum, cât ºi de cea
din trecut. Începând cu octombrie 2004, România comemoreazã Ziua Memorialã a
Holocaustului. Ne bucurãm sã aflãm cã Israelul onoreazã, de asemenea, românii care
ºi-au riscat viaþa ºi libertatea pentru a oferi ajutor evreilor în timpul Holocaustului.
212 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Eforturile lui Constantin Caragea, care a salvat sute de vieþi evreieºti prin facilitarea
cãlãtoriei lor în România, în timpul mandatului sãu de consul general la Berlin între 1933
ºi 1943 au devenit un exemplu pentru românii din ziua de astãzi. Titlul de Drept între
Popoare care i-a fost acordat anul acesta pe 14 iunie este un simbol al solidaritãþii
noastre diplomatice tradiþionale ºi indicã potenþialul pe care îl avem pentru viitor.
Acordãm o mare valoare dezvoltãrii viitoare a cooperãrii între România ºi Israel
pentru promovarea culturii ebraice ºi pentru educarea noilor generaþii cu privire la
ororile Holocaustului. Urmãrim cu interes activitãþile iniþiate împreunã cu Israelul ºi
organizaþiile evreieºti din întreaga lume pentru a dezvolta programe de cercetare despre
Holocaust ºi educaþie în spiritul toleranþei. Luãm în calcul deschiderea unui Muzeu al
Holocaustului în România ºi ridicarea unui monument dedicat martirilor Holocaustului
din timpul celui de-al Doilea Rãzboi Mondial. Ambiþia noastrã este ca România sã
devinã un punct central regional al studiilor despre Holocaust, în principal prin Centrul
de Studii Ebraice ºi Istoria Evreilor din Iaºi, pe care l-am menþionat deja.
România este deja angajatã ºi îºi doreºte sã joace un rol activ în eforturile de
construire a conºtientizãrii, în contextul International Task Force pentru Cooperare
Internaþionalã în Educaþia pentru Holocaust, Comemorare ºi Cercetare. Mai mult, vom
gãzdui anul viitor în România o conferinþã OSCE pe tema antisemitismului.
Retrocedarea proprietãþilor, inclusiv celor care au aparþinut cultelor, este parte a
eforturilor noastre de a ne compensa erorile din trecut. Ca dovadã concretã în acest sens,
în urmã cu câteva sãptãmâni, Guvernul român ºi-a asumat responsabilitatea politicã în
faþa parlamentului pentru a accelera adoptarea unui pachet legislativ foarte important,
cuprinzând reforma judiciarã ºi retrocedarea proprietãþilor.
Guvernul român este, de asemenea, angajat sã continue întãrirea atitudinii civice,
toleranþei ºi respectului pentru valorile universale umane. Deþinem unul dintre modelele
politice ºi sociale cele mai generoase pentru prezervarea ºi dezvoltarea identitãþii culturale
ºi a minoritãþilor naþionale. Dintr-un stat intens criticat în trecut, ne-am transformat
într-un model de armonie inter-culturalã, bazat pe un cadru legal solid, ce garanteazã
drepturile minoritãþilor. Minoritatea evreiascã este poate cea mai micã, însã are rãdãcini
puternice în cultura ºi istoria noastrã. Salutãm ºi încurajãm prezenþa evreiascã mai
puternicã în viaþa politicã, socialã ºi culturalã a României.
Concluzie
Propria experienþã a dictaturii ne transformã într-un promotor de nãdejde al democraþiei
ºi libertãþii în regiune ºi în lume. De aceea, suntem hotãrâþi sã profitãm la maximum de
noul nostru statut european ºi euroatlantic pentru a ne ajuta vecinii, precum ºi prietenii
din Orientul Mijlociu sã se bucure de beneficiile stabilitãþii, libertãþii ºi democraþiei.
Suntem, de asemenea, hotãrâþi sã valorific\m contextul favorabil regional ºi euroatlantic,
pentru a multiplica legãturile tradiþionale ale României cu Israelul la nivelul unui
parteneriat dinamic sub aspectul securitãþii, prosperitãþii ºi valorilor democratice.
5 iulie 2005, Ierusalim
Cu faþa la istorie. România ºi Holocaustul
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi colegi,
În zilele noastre, când voci ameninþãtoare antisemite, rasiste ºi xenofobe încã se mai
aud în Europa ºi în alte locuri, este rândul nostru sã luãm atitudine, cu acelaºi curaj
arãtat de aceºti primi pionieri.
Toþi românii au suferit sub dãunãrile secolului XX: fascismul ºi comunismul. În mod
trist, unii români s-au alãturat vocilor malefice în comiterea acestor tiranii totalitariste
incluzând participarea la ticãloºia unicã a Holocaustului.
Abia dupã cãderea regimului comunist în Europa de Est, opinia publicã a început sã
abordeze subiectul Holocaustului, la mai mult de 45 de ani dupã acest eveniment
dramatic. În timp ce lumea democraticã a dezbãtut acest subiect încã de la început, þãrile
est-europene au început acest exerciþiu într-un context dificil de convulsii inerente ale
proceselor complexe politice ºi sociale de restructurare.
Fãrã aceastã clarificare, ar fi dificil de înþeles de ce Holocaustul nu a fost considerat,
pentru o perioadã atât de lungã, o prioritate în România. Astãzi, avem o datorie moralã
sã încercãm sã facem generaþiile viitoare sã înþeleagã mai mult dimensiunea crimelor
sistematice comise împotriva popoarelor ºi sã transformãm lecþiile învãþate în trecut în
mijloace de prevenire a acþiunilor discriminatoare. Credem cã avem acum ocazia de a
deveni un exemplu de bunã practicã în Europa ºi de promovare a valorilor de genul
toleranþei, democraþiei ºi respectului pentru demnitatea umanã.
Revenind acum la momentul zero al Holocaustului românesc înseamnã sã presupunem
cã acest episod a fost înregistrat în diferite forme în timpul ultimelor decenii de
istoriografie românã. Iniþial, aproape toate referirile la Holocaust au fost ascunse, abia
tolerate sau chiar interzise ºi, când au ieºit din nou la ivealã, au reflectat miturile unei
noi generaþii, absolvitã de responsabilitate. A fost preferatã o abordare comparativã,
minimalizându-se numãrul victimelor ºi deciziile politice ale acelor vremuri.
Prin forþa acestui uriaº proces de conºtientizare din anii 90, România a obþinut
câteva rezultate remarcabile.
Activitãþi notabile au fost înregistrate în domeniul cultural; un numãr de scriitori
israelieni de origine românã au publicat lucrãri literare emoþionante despre Holocaust.
Permiteþi-mi sã amintesc lucrarea excepþionalã a lui Nava Semel, fiica unor
supravieþuitori ai Holocaustului, care a publicat romane, o colecþie de povestiri scurte,
poezie ºi o serie de piese de teatru concentrându-se pe umbra Holocaustului asupra
societãþii israeliene. Cãrþile sale au fost publicate în România, Germania, Israel ºi Statele
Unite.
De asemenea, aº dori sã adaug acestei liste impresionante lucrarea lui Alexandru
Sever, unul dintre cei mai importanþi scriitori români contemporani, care trãieºte în Israel.
Un pas important pentru consolidarea conºtientizãrii societãþii civile române a fost
publicarea unei literaturi biografice, ce reprezintã o sursã abundentã de informaþii din
mãrturiile supravieþuitorilor Holocaustului.
Aº dori sã evidenþiez eforturile remarcabile ale Soniei Palty, care a fãcut din conºtien-
tizarea tragediilor în mare parte necunoscute din taberele din Transnistria, în mod
particular ale celor 284 de persoane deportate din Bucureºti, misiunea vieþii sale. Cartea
sa Evrei, treceþi Nistrul!, publicatã în limba românã în 1980, a avut un impact puternic
asupra opiniei publice din România. Pentru o mai bunã exemplificare, permiteþi-mi sã
reproduc cuvintele foarte emoþionante ale Soniei: Ar fi trebuit sã uit totul! Ar fi trebuit
sã uit coºmarul! Însã nu e posibil. Este peste puterile mele sã uit. În timpul nopþilor
lungi, nedormite, în timpul dupã-amiezelor calde când mã odihnesc, evenimentele
DISCURSURI 215
Dragi colegi,
Vã mulþumesc.
4 iulie 2005, Universitatea Ebraicã din Ierusalim
Conferinþa Politica externã a României:
provocãri ºi perspective
Doamnelor ºi domnilor,
Stimaþi studenþi,
Dragi prieteni,
Sunt onorat sã mã adresez dumneavoastrã din douã motive. În primul rând, pentru cã
un membru al comunitãþii academice revine de fiecare datã cu plãcere ºi cu emoþie în faþa
studenþilor. De asemenea, deoarece, la Universitatea de Vest, calitatea audienþei este
întotdeauna asiguratã.
Acceptând invitaþia, am înþeles sã rãspund, de fapt, provocãrii de a mã angaja într-un
dialog cu dumneavoastrã, de a rãspunde ascuþimii spiritului dumneavoastrã critic,
caracteristic studenþilor, care nu rateazã nici o ocazie de a-l exersa.
Nu în ultimul rând, istoria specialã a Timiºoarei ultimilor 15 ani solicitã unui om
politic sosit aici un plus de rigurozitate, responsabilitate ºi consecvenþã. De aceea, a
vorbi în acest cadru despre politica externã a României este poate la fel de provocator ca
a rãspunde în faþa parlamentului. ªi nu cred cã spun vorbe mari.
Voi începe prin a expune principiul de bazã care ne orienteazã politica externã: este
vorba despre pragmatism în valorificarea oportunitãþilor oferite de noul statut al României
ºi de noua sa poziþionare faþã de evoluþiile la nivel regional, european ºi global.
Calitatea de membru al NATO ºi de viitor membru al Uniunii Europene ºi, nu în
ultimul rând, poziþia sa geograficã oferã României avantaje, dar ºi responsabilitãþi
importante.
În al doilea rând, conturarea direcþiilor de politicã externã presupune stabilirea prealabilã
a unui obiectiv general, acela de a valorifica ariile de expertizã în care România poate
avea contribuþii valoroase ºi credibile la construcþia instituþionalã ºi culturalã a Europei,
la adaptarea NATO pentru a face faþã provocãrilor legate de securitate ale secolului XXI
ºi, în consecinþã, la valorificarea poziþiei României în plan regional ºi internaþional.
De aici decurg firesc prioritãþile politicii noastre externe pentru perioada urmãtoare.
Printre acestea, primul loc îl ocupã finalizarea procesului de aderare la Uniunea Europeanã
ºi pregãtirea participãrii noastre la activitatea instituþiilor comunitare. Trebuie sã avem în
vedere permanent cã garanþia parcurgerii cu succes a perioadei de pânã la aderare va fi
datã de mãsura în care ne respectãm angajamentele asumate.
Pe lângã dialogul permanent cu Comisia Europeanã ºi cu Parlamentul European,
esenþialã este ratificarea Tratatului de Aderare de cãtre parlamentele statelor membre.
220 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Sunt bucuros sã salut din nou, la distanþã de câteva zile, ratificarea Tratatului nostru
de Aderare de cãtre Slovacia.
Insist asupra acestui fapt, pentru cã el vine la o distanþã de o lunã faþã de referen-
dumurile din Franþa ºi Olanda asupra Constituþiei Europene, al cãror rezultat a fost
prilejul multor speculaþii în diverse medii ºi subliniez ºi cu acest prilej cã, din punct de
vedere politic ºi juridic, între aderarea României ºi Bulgariei ºi adoptarea Constituþiei
Europene nu existã condiþionãri. Vorbim despre procese separate, iar continuarea procesului
de ratificare a Tratatului de Aderare a României ºi Bulgariei este o dovadã în acest sens.
Încã de pe acum, România participã la toate activitãþile Uniunii Europene. Reprezentanþii
României în structurile de lucru ale Consiliului UE au acces direct la informaþie, iau
parte la dezbateri, fiind în mãsurã sã promoveze evaluãrile ºi poziþiile noastre, excepþie
fãcând, desigur, dreptul de vot, pânã în momentul aderãrii de la 1 ianuarie 2007.
Nu trebuie sã ocolim problema spinoasã a Constituþiei Europene. Respingerea pro-
iectului în Franþa ºi Olanda a arãtat cã, deºi din raþiuni diferite, cetãþenii europeni sunt
preocupaþi de întrebarea Quo vadis Europa?, încercând sã gãseascã rãspunsuri ºi sã
influenþeze paºii decidenþilor politici.
S-a vãzut cât este de important ca proiectul european sã fie prezentat convingãtor ºi
explicat pe larg, astfel încât sã rãspundã semnalelor opiniei publice, reflectând totodatã
frãmântãrile acesteia. Fãrã inhibiþii, dar ºi fãrã prejudecãþi, România ia parte, pe diverse
cãi, la dezbaterile fundamentale legate de viitorul UE. Ca viitori cetãþeni ai Europei
unite, pentru care integrarea nu mai reprezintã un deziderat, ci un set consistent de
oportunitãþi, dumneavoastrã vã revine un rol important în acest proces.
S-a vorbit mult în ultima vreme, în contextul acestor dezbateri pe marginea Constituþiei
europene, despre dimensiunea socialã a Europei. Subiectul nu este nou. Întotdeauna au
existat semne de preocupare legate de dezvoltarea economicã a UE, dezvoltare ce a dat
mai puþinã atenþie sensibilelor aspecte sociale.
Respingerea Constituþiei a oferit anumitor cercuri politice ocazia de a blama noii
membri ai UE sau þãrile candidate pentru problemele cu care se confruntã sistemul
european de protecþie socialã. Dar momentul ca þãrile Europei sã rãspundã unor provocãri
legate de sistemul asigurãrilor medicale, de problema sistemului de pensii, de îmbã-
trânirea populaþiei sau de politicile privind imigraþia a sosit cu mult înaintea pãtrunderii
cetãþenilor din statele în curs de aderare sau proaspãt admise pe piaþa muncii occidentale.
Extinderea UE nu poate fi cauza acestor probleme profunde ºi nu trebuie sã devinã
victima colateralã a continuãrii proiectului european. O Europã mai liberalã nu este în
mod necesar o Europã mai puþin socialã. Problema fundamentalã este unde se va plasa
Europa peste cinci-zece ani în ceea ce priveºte competitivitatea, inventivitatea ºi pro-
movarea spiritului antreprenorial.
Prin analogie, integrarea europeanã nu trebuie sã fie blamatã pentru dificultãþile
inerente alinierii complete a þãrii noastre la standardele economice ale Uniunii, fapt care
va genera, pe lângã beneficii, greutãþi pentru agenþii economici sau unele categorii
sociale. Cu toþii, dar mai ales clasa politicã, trebuie sã ne asumãm reforma incompletã
a ultimilor 15 ani, lucru care trebuie corectat acum, într-o manierã rapidã ºi eficientã.
Europa celor 25 sau 27 va fi dinamicã ºi competitivã sau îºi va pierde din coeziune ºi
atractivitate.
În ceea ce priveºte calitatea de membru al NATO, România a dovedit în ultimii ani cã
este un partener de încredere pentru aliaþii sãi, capabil sã contribuie într-o manierã
DISCURSURI 221
Doamnelor ºi domnilor,
Dac\ subiectul meu era doar provocator în urmã cu câteva luni, ast\zi, când organi-
zatorii m-au invitat cu atâta cãldurã sã mã adresez dumneavoastrã, acesta este un subiect
fierbinte, alimentat de evoluþiile recente prin care Europa încã mai trece, ca urmare a
rezultatelor referendumurilor din Franþa ºi Olanda.
Totuºi, voi aborda acest subiect cu mare plãcere, mai ales cã am onoarea de a
reprezenta o þarã care aderã ºi care în curând va deveni þarã de graniþã a UE. Aºadar,
doresc sã-mi cer scuze de la început dacã nu voi fi total nepãrtinitor de-a lungul
intervenþiei mele.
Extinderea este, mai întâi de toate, o expresie a unei viziuni politice care, dincolo de
geografie, reprezintã o comunitate de valori, prioritãþi ºi interese.
Vorbind despre viziunea politicã în Europa de astãzi ar putea sã sune euroscepticilor
ca abordarea subiectului funiei în casa spânzuratului. Non-ul ºi nee-ul pentru Tratatul
Constituþional din Franþa ºi, respectiv, Olanda aruncã o umbrã de neîncredere asupra
unitãþii viziunilor politice dintre popoarele Europei.
Ce urmeazã pentru frontierele UE? este, dupã cele douã referendumuri, o întrebare
ce rezultã din încâlcitele dileme despre identitate ºi despre viitorul Europei. Specialiºtii
îºi pot permite sã fie pesimiºti ºi chiar sã jeleascã la creºtetul Europei, dupã cum am citit
în mass-media ultimelor zile.
Totuºi, ca reprezentant al unui guvern european, deºi încã nu al unei þãri membre a
UE, sunt obligat sã gândesc pozitiv.
Optimismul meu decurge din faptul cã Uniunea Europeanã a fost de la început un act de
curaj, de ambiþie, de speranþã ºi de creativitate ºi, nu în ultimul rând, de solidaritate care
a alimentat sentimentul de apartenenþã, în felul acesta eclipsând problemele trecutului.
Nu pesimismul a construit Europa, aºa cã, cel puþin ca superstiþie politicã, nu voi fi
eu cel care va aduce spiritul sãu printre noi, chiar dacã, trebuie sã recunosc, evoluþiile din
Europa au provocat un fior rece pe ºina spinãrii statelor membre, precum ºi a celor candidate.
A fost mereu un model, încã de la început. Forþa sa ca model explicã uriaºa atracþie a
acelor þãri care au trecut sau trec prin procesul de aderare.
Un model de depãºire a rivalitãþilor din trecut, un model social cu caracteristici puternice
unice în lume, un model de creºtere a coeziunii între statele sale, un model de a aduce
laolaltã rezultatele economice pentru a deveni mai competitivi, un model de solidaritate.
Europa trebuie sã rãmânã un model. Trebuie sã menþinã în fundamentele sale elixirul
sensului idealist al misiunii: misiunea de a reunifica continentul, de a uni toate energiile
în vederea obþinerii dinamismului creºterii economice sustenabile. Trebuie, de asemenea,
sã acorde atenþie cetãþenilor sãi ºi sã construiascã legãturi mai puternice între popoarele
Europei. Simþul apartenenþei comune la aceeaºi zonã, ca cetãþeni europeni, ar trebui sã
mai avanseze câþiva paºi de la virtual la lumea realã, altfel, ori de câte ori popoarele
Europei se vor exprima, liderii politici vor fi contrariaþi de diferenþele dintre rãspunsul
dat de popoarele europene ºi prioritãþile stabilite de conducere. Sentimentul conform
cãruia caii au accelerat prea tare ºi au lãsat trãsura mult în spate ar putea deveni acut.
Reformarea Europei este un proces pe termen lung ce trebuie urmat. Speranþa unei
implicãri mai mari din partea popoarelor este supremã.
Pânã acum, pentru mulþi cetãþeni europeni, procesul de construcþie european, Tratatul
Constituþional reprezintã niºte seturi de reguli bizare ºi complicate care, din acest punct
de vedere, nu ar avea nici o legãturã cu nevoile lor de standarde ridicate de viaþã, de
slujbe mai multe ºi mai bine plãtite sau cu sentimentul de siguranþã ºi protecþie împotriva
pericolelor actuale.
Gãsirea unor soluþii europene la problemele locale le va oferi o altã perspectivã
asupra provocãrilor de astãzi ºi, de ce nu, chiar asupra Tratatului Constituþional care,
deºi unii îl considerã deja îngropat, nu a cãzut încã în dizgraþie.
Pentru a continua sã fie un model pentru ceilalþi, Europa trebuie sã se þinã de cuvânt.
Nerespectarea promisiunilor i-ar pune în pericol credibilitatea în ochii popoarelor sale
mai mult decât ar face-o pãrerile divergente despre reformarea Europei. Pe de altã parte,
pentru a fi un model, Europa are nevoie de succes, iar acel succes va veni din punctele
sale cele mai tari. Trebuie sã identificãm împreunã aceste puncte tari.
Respectarea promisiunilor
Þãrile candidate
Candidaþilor li s-au fãcut promisiuni clare. În legãturã cu Turcia, negocierile de aderare
ar trebui sã înceapã în octombrie, sub egida preºedinþiei britanice [a UE n.r.].
În acelaºi timp, raportul procurorului general despre Croaþia este încurajator cu
privire la progresele fãcute pentru atingerea unui grad total de cooperare cu Tribunalul
Penal Internaþional pentru Fosta Iugoslavie. Croaþia ar trebui sã riºte ºi sã facã progrese
226 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Albania
Este de aºteptat ca autoritãþile albaneze sã obþinã rezultate tangibile în lupta împotriva
corupþiei ºi a crimei organizate ºi, dat fiind faptul cã alegerile parlamentare din aceastã
varã vor fi desfãºurate conform standardelor internaþionale, s-ar putea pleda pentru
încheierea Acordului de Stabilizare ºi Asociere.
Cele mai multe dintre þãrile care fac parte din regiunea Mãrii Negre, cu excepþia
Rusiei, îºi dau silinþa sã convingã cã nu ar fi drept sã nu li se permitã sã considere
calitatea de membru a UE drept o þintã finalã.
Deci, pledãm pentru extinderea UE cu þãrile incluse în Politica Europeanã de Vecinãtate?
Nu, nu în acest moment. Dar România pledeazã pentru o perspectivã europeanã a
acestor þãri, care este esenþialã pentru a alimenta transformãrile democratice. Fãcându-le
sã se simtã parte din proces, este cel mai important sã le facem sã-ºi asume ºi sã
implementeze logica europeanã.
Politica Europeanã de Vecinãtate nu le oferã o perspectivã clarã europeanã, dar nici
nu o exclude. Mai mult, creeazã premisele pentru o relaþie mai dezvoltatã cu UE ºi oferã
asistenþã pentru atingerea standardelor europene. Nu ar trebui uitat cã dezvoltarea UE
rãmâne un proces bazat pe merite individuale, aºa încât depinde de eforturile þãrii
aspirante sã îndeplineascã standardele necesare pentru integrarea în UE. România este
hotãrâtã sã le sprijine total în astfel de demersuri, pentru o relaþie mai profundã ºi mai
intensã cu UE.
Evoluþia democraticã din aceste regiuni depinde `ns\, `n mod fundamental, de:
sprijinul politic european ºi euroatlantic; suportul financiar strãin; disponibilitatea ºi
abilitatea noilor autoritãþi din Ucraina, Georgia ºi Republica Moldova de a se angaja
activ în reforma de succes cãtre democraþie ºi o bunã guvernare, îmbinate cu o relaþie
deschisã ºi transparentã cu Rusia.
Salutãm succesul Summitului UE-Rusia ºi inaugurarea celor patru zone comune; UE
trebuie sã aibã în Rusia un partener de încredere în domenii ca energia, comerþul, în
lupta împotriva crimei organizate ºi a terorismului, precum ºi în domeniul afacerilor
externe. Un dialog echilibrat bilateral, orientat pe rezultate, este absolut necesar pentru
a aborda provocãrile globale ºi regionale la adresa securitãþii Rusiei ºi a UE.
228 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Concluzii
Nu se poate prezice unde vor ajunge frontierele Europei extinse în viitor.
De la Marea Balticã la Marea Neagrã ºi la Marea Mediteranã, multe þãri afirmã cã
centrul Europei le-ar intersecta. Acest centru miºcãtor este o bunã premisã de a nu fixa
arbitrar nici viitoarele frontiere.
Unii spun cã extinderea ar fi prea rapidã. Eu spun cã depinde din care parte priveºti
lucrurile: cei care þintesc calitatea de membru spun cã procesul avanseazã ca melcul.
Totuºi, într-o perioadã de timp foarte scurtã, Europa aproape cã ºi-a dublat numãrul
de state membre ºi trebuie sã asimileze aceastã extindere. Orice rãspuns legat de viitoarele
frontiere ale Europei va depinde de modul în care Europa va putea sã reconcilieze cele
douã procese, extinderea urmãtoare ºi aprofundarea. Atingerea echilibrului corect între
cele douã este decisiv pentru prezervarea aceloraºi caracteristici care o fac atât de
atractivã.
Pentru o vreme, UE se va concentra mai mult asupra reformei instituþiilor UE ºi a
mecanismelor sale. Totuºi, scopul stabilit la începutul anilor 90 trebuie sã fie atins: o
Europã unificatã care, în final, depãºeºte diviziunea continentului.
Din motive politice, strategice ºi istorice, UE ar trebui sã-ºi þinã uºile deschise pentru
toate þãrile europene care împãrtãºesc standardele ºi valorile europene: democraþia ºi
drepturile omului, inclusiv drepturile minoritãþilor, statul de drept ºi economia de piaþã
funcþionalã.
Totuºi, nici un pas înapoi nu este indicat în cazul þãrilor cãrora li s-a promis cã vor
deveni membre ale Uniunii. Altfel, modelul european îºi va pierde pur ºi simplu
credibilitatea.
Pentru a-l cita pe Olli Rehn, harta Europei este definitã în minte, nu doar pe pãmânt.
Geografia stabileºte cadrul, însã valorile sunt fundamental cele care traseaz\ graniþele
Europei. Avansarea înseamnã concretizarea valorilor europene în viaþa de zi cu zi.
20 iunie 2005, Chatham House, Londra
Noile ºi viitoarele state membre ale UE.
Care este rolul acestora într-o Uniune cu 27 de state?
Tema aleasã pentru discuþia noastrã de astãzi este una de mare actualitate. Aº dori sã
salut intuiþia organizatorilor, care ne provoacã la o trecere în revistã de tip analitic, ºi
anume cine suntem ºi spre ce ne îndreptãm, în contextul în care Europa de dupã
referendumurile francez ºi olandez asupra Constituþiei Europene este preocupatã de
prezentul ºi viitorul propriei arhitecturi. Este cu siguranþã un moment de introspecþie, de
evaluare a rolului ºi obiectivelor europene, un moment în care se cer abordãri constructive
din partea liderilor europeni ºi viziunea necesarã pentru soluþionarea acestui puzzle
complicat numit Uniunea Europeanã.
Dinamica extraordinarã a evoluþiilor ultimelor sãptãmâni a arãtat cã cetãþenii europeni
sunt preocupaþi de întrebarea Quo vadis Europa?, încercând sã gãseascã rãspunsuri ºi
sã influenþeze paºii decidenþilor politici. S-a vãzut cât este de important ca proiectul
european pentru a se bucura de sprijinul cetãþenilor sã fie prezentat convingãtor,
explicat pe larg ºi, în acelaºi timp, sã rãspundã într-o manierã flexibilã ºi responsabilã
semnalelor opiniei publice. De asemenea, s-a vãzut cât este de important ca acest proiect
sã nu fie perceput ca unul distant, care complicã peisajul european, ci, din contrã, ca
unul care aduce Uniunea mai aproape de cetãþenii sãi.
Era inevitabil ca un vot asupra proiectului de act fundamental al Uniunii Europene sã
declanºeze, în resorturile motivaþionale ale fiecãrui cetãþean, nu numai introspecþii
asupra viitorului politic comunitar, ci ºi verdicte asupra modului în care construcþia
europeanã rãspunde în prezent, prin instrumentele acþiunii guvernamentale naþionale,
aºteptãrilor publice legitime de securitate, prosperitate, identitate. Din acest punct de
vedere, referendumurile desfãºurate au evidenþiat relevanþa iniþierii unei dezbateri de
fond care depãºeºte cadrul instituþional abordat de Tratatul Constituþional. Este ceea ce
o serie de lideri europeni aºteaptã de la lucrãrile Consiliului European din 16-17 iunie.
În acest moment al construcþiei europene, Uniunea trebuie sã gãseascã rãspunsuri
pentru provocarea pe care o reprezintã perfecþionarea mecanismelor sale interne ºi
funcþionarea în viitor a instituþiilor sale, precum ºi conturarea politicilor în vederea
creãrii unei Europe mai democratice, mai puternice, mai apropiate de cetãþeni, capabilã
sã-ºi afirme rolul pe scena globalã.
230 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Este un moment important ºi pentru România, care a intrat în faza finalã a aderãrii
dupã semnarea Tratatului ºi care îºi concentreazã toate forþele pentru finalizarea cu
succes a aderãrii ºi promovarea ratificãrii Tratatului de cãtre statele membre. Vom adera
la 1 ianuarie 2007 ºi ne intereseazã în cea mai mare mãsurã viitorul Europei, rolul ºi
contribuþia noastrã într-o Uniune cu 27 de membri, modul în care ne vom promova
interesele naþionale ºi vom contribui la întãrirea Uniunii în care vrem sã ne definim.
Se cuvine sã evidenþiem în acest moment cã, din punct de vedere politic ºi juridic,
între aderarea României ºi Bulgariei ºi adoptarea Constituþiei Europene nu existã condi-
þionãri. Vorbim despre procese separate, a cãror dinamicã este bine formalizatã. Evident
însã, nu ne sunt indiferente structura instituþionalã ºi mecanismele de funcþionare ale
Europei anului 2007.
Din aceastã perspectivã, ne intereseazã direct ºi ne implicãm, în calitatea noastrã de
þarã în curs de aderare ºi de observator al activitãþii instituþiilor Uniunii, în realizarea
obiectivului UE de constituire a unor instituþii puternice, reprezentative ºi mai democratice,
care sã faciliteze conlucrarea într-un cadru lãrgit. Constituþia Europeanã, la a cãrei
definitivare ºi adoptare a contribuit ºi România, ca observator activ, corespunde pe
deplin acestui obiectiv ºi sperãm ca soluþiile necesare sã fie gãsite pentru ca aceasta sã-ºi
îndeplineascã rolul pentru care a fost conceputã, dupã ce restul statelor membre se vor
fi pronunþat, la rândul lor, asupra ei.
Aportul celor zece ºi, în curând, 12 noi state membre la construcþia comunitarã se
situeazã, astfel, pe fondul provocãrii de a redefini identitatea europeanã în Europa lãrgitã.
Noile ºi viitoarele state membre aduc în cadrul Uniunii, înainte de toate, un mesaj
profund simbolic, acela al pãcii, al creãrii unui climat european propice realizãrii cu
adevãrat a unitãþii europene. Pe fondul experienþelor traumatizante ale erei comuniste,
coroborate cu perioada de rãzboi care a precedat-o, noile state membre aspirã la o
solidaritate bazatã nu pe o noþiune abstractã a importanþei pãcii, ci pe una cât se poate
de realã, a eficienþei instituþiilor democratice ºi a consolidãrii mediului economic
concurenþial.
Acest mesaj este ºi principalul catalizator al extinderii Uniunii, iar noile state membre
doresc sã joace un rol determinant în ceea ce priveºte continuarea acestui proces, astfel
încât perspectiva europeanã, ca element generator de stabilitate ºi dezvoltare, sã fie
extinsã dincolo de graniþele Uniunii, ale noilor state membre.
Pentru a face faþã provocãrilor viitoare, precum terorismul, sãrãcia, discrepanþele
economice ºi sociale, Uniunea nu are decât o singurã soluþie: întãrirea construcþiei
comunitare. Doar o Uniune care vorbeºte printr-o singurã voce poate reprezenta un
adevãrat model la nivel mondial, iar acesta este sensul în care România înþelege ºi
doreºte sã contribuie la construcþia comunitarã.
Noile ºi viitoarele state membre au un rol deosebit în primul rând în revitalizarea
obiectivelor Declaraþiei de la Laeken, precum ºi în continuarea întãririi solidaritãþii
dintre statele membre ale UE, prin contribuþia la dezvoltarea marilor orientãri ºi iniþiative
politice, precum Strategia Lisabona, Programul Haga privind consolidarea libertãþii,
securitãþii ºi justiþiei în Uniunea Europeanã.
Unul dintre obiectivele Declaraþiei de la Laeken l-a constituit întãrirea comunicãrii
prin diferite mijloace cu cetãþenii europeni. Aceasta a devenit una dintre condiþiile sine
qua non ale progresului construcþiei comunitare, având în vedere mai ales faptul cã, în
ultimul timp, obiectivele ºi acþiunile importante ale Uniunii nu sunt explicate pe mãsurã
DISCURSURI 231
cetãþenilor, aceºtia demonstrând o reticenþã din ce în ce mai accentuatã în unele þãri faþã
de marile mesaje europene. În lipsa unei comunicãri eficiente, cetãþenii vãd adesea în
construcþia comunitarã o frânã în calea intereselor lor ca indivizi.
De aceea, apropierea Uniunii de cetãþeni, precum ºi creºterea solidaritãþii dintre
cetãþenii europeni (actuali ºi viitori) constituie una dintre sarcinile majore la nivelul
Uniunii ºi unul dintre obiectivele noilor state membre. Trebuie sã construim un climat de
încredere ºi parteneriat între cetãþenii din statele membre, precum ºi un climat prielnic
comunicãrii între cetãþeni ºi instituþiile comunitare, ce funcþioneazã în interesul creãrii
binelui european comun.
În calitate de viitor membru al UE, România are interesul sã transfere valorile
democratice în spaþiile adiacente (Balcanii de Vest ºi vecinãtatea esticã), contribuind
astfel la asigurarea stabilitãþii ºi securitãþii pe întregul continent. În acest sens, militãm
în toate forumurile ºi organizaþiile regionale sau internaþionale la care suntem parte
(ONU, NATO, SEECP, PSESE, OCEMN etc.) pentru încurajarea eforturilor de apropiere
ºi de integrare europeanã ºi euroatlanticã a statelor din Balcanii Occidentali ºi vecinãtatea
noastrã esticã.
Din proprie experienþã, considerãm cã perspectiva europeanã reprezintã catalizatorul
pentru accelerarea reformelor ºi consolidarea proceselor democratice.
Astfel, obiectivul nostru de integrare are o dublã finalitate: rãspândirea solidaritãþii
noastre cãtre statele din regiune, care au aspiraþii europene, precum ºi generarea de
evoluþii pozitive în cadrul Uniunii Europene, benefice cetãþenilor celor 27 de state
actuale ºi viitoare membre. Dorim sã devenim o Românie funcþionalã ºi eficientã într-o
Uniune mai funcþionalã ºi mai eficientã.
9 iunie 2005, Institutul European Român, Bucureºti
Conferinþa OSCE pe tema antisemitismului
ºi a altor forme de intoleranþã
Domnule preºedinte,
Excelenþe,
Stimaþi delegaþi,
Doamnelor ºi domnilor,
Tema noastrã de astãzi nu ne surprinde prin noutate. Ne surprinde însã prin rãspândirea
sa în rândul þãrilor noastre, prin persistenþa sa în minþile oamenilor ºi prin natura sa
dãunãtoare pentru societãþile noastre.
Ne adunãm încã o datã pentru a afirma cã manifestãrile de rasism, xenofobie,
discriminare ºi intoleranþã rãmân active la anumite niveluri ale societãþilor noastre, în timp
ce angajamentul nostru politic de a lupta împotriva lor rãmâne neschimbat. Existã o diferenþã
între angajamentele pe care le luãm în numele þãrilor noastre ºi ceea ce observãm pe teren.
Deºi toleranþa zero faþã de antisemitism ºi intoleranþã este principiul nostru cãlãuzitor,
observãm cu îngrijorare sporirea violenþei rasiale în Europa, precum ºi neajunsurile noastre
comune în identificarea cauzelor ei ºi a mijloacelor de abordare a chestiunilor adecvate.
OSCE este cadrul relevant pentru a contura ºi a ne valorifica activitatea în direcþia
supravegherii toleranþei ºi nondiscriminãrii, inclusiv a combaterii antisemitismului.
Statele participante au ajuns la un acord la Viena, în 2003, ºi la Berlin, Paris ºi
Bruxelles, anul trecut, asupra faptului cã este nevoie de eforturi individuale ºi colective
pentru a combate toate formele de rasism ºi antisemitism. Am fost chemaþi sã prezentãm
bune practici ºi am descoperit cã statele înþeleg la fel fenomenul rasist ºi cã folosesc
aceleaºi instrumente în lupta împotriva antisemitismului: planurile naþionale de acþiune,
sistemele de colectare a datelor ºi de raportare, legile antidiscriminare, construirea
instituþiilor, comisiile istorice, proiectele de creºtere a conºtientizãrii ºi diseminare a
cunoºtinþelor, precum ºi programele de educaþie ºi informare.
De aceea, suntem ofensivi. Predãm toleranþa pentru diversitate. Cãutãm claritate
moralã pentru a deconspira antisemitismul ºi cãile sale subtile. Avem curaj moral de a-i
confrunta pe cei cu mentalitãþi putrede.
Doamnelor ºi domnilor,
Antisemitismul nu este latent, aºa cum nici rãspunsul nostru nu ar trebui sã fie. Eu
sunt purtãtorul mesajului din partea guvernului meu, pentru care nu trebuie sã existe
DISCURSURI 233
Domnule preºedinte,
Doamnelor ºi domnilor,
Am avut de ales `ntre dou\ variante distincte de abordare a temei `nt^lnirii de ast\zi
cu dumneavoastr\, [i anume fie o abordare strict tehnic\ a proiectului rom^no-european,
fie prezentarea unor aspecte simbolice legate de obiectivul nostru european.
Apoi, când am intrat în Institut, am realizat cã existã ºi a treia opþiune în alegerea pe
care trebuie sã o fac, aceea de a continua sã vorbesc timp de 20 de minute ºi apoi sã tac
ºi sã ascult întrebãrile, urmând ca ulterior sã încerc sã gãsesc cele mai potrivite
rãspunsuri. Dacã vorbesc cel mult 20 de minute ºi nu patru pânã la ºase ore, atunci cu
siguranþã nu pot oferi tot ceea ce sunt pregãtit sã ofer pe aceastã temã; dar nu vreau sã
vã deranjez, mai ales cã a trebuit sã-mi amân prezenþa aici pentru câteva minute, motiv
pentru care vã cer scuze.
Mã bucur sã mã aflu aici, sub acoperiºul celui mai important institut de afaceri
internaþionale din Europa. Am mai avut onoarea de a fi aici în urmã cu câþiva ani; ne-am
întâlnit în Clingendael ºi încã îmi mai amintesc de acea noapte. Subiectul meu de astãzi
este România ºi aderararea la UE. Vã invit sã faceþi împreunã cu mine un brain-
storming, pentru a afla dacã ºi cum va fi utilã aderarea României la Uniune în regiunea
de care aparþine România. Observaþi cã nu intru în detaliile definirii regiunii de care
aparþine România. Încã de la bun început, am sã vã spun cã nu am de gând sã mã
concentrez asupra rezultatelor referendumului olandez, care a avut loc în urmã cu ºapte
zile. Dar permiteþi-mi mai întâi sã fac o introducere în context.
ªtirile mediei internaþionale despre România, atunci când am semnat Tratatul de
Aderare cu UE împreunã cu Bulgaria, au fost destul de dure: România va intra în
Uniunea Europeanã ºchiopãtând. România are o economie foarte slabã, o infrastructurã
proastã, o criminalitate ridicatã, este o sursã de imigra]ie ilegalã ºi de prostituþie mai
presus de toate. E un fel de portret al lui Dorian Gray al þãrii mele, ce oferã din spatele
oglinzii o reflecþie înfricoºãtoare. La început, imediat dupã prãbuºirea regimului comunist,
elitele României primeau cu condescendenþã ºtirile negative despre þara lor apãrute în
mass-media. Elitele României puteau fi auzite atunci spunând: Vor ajunge sã ne
236 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
cunoascã mai bine. E doar o chestiune de timp. Mass-media aratã mereu partea urâtã a
lucrurilor ºi asta pentru cã este emoþionalã. Se vor familiariza în curând cu cultura
noastrã, cu ce putem contribui pentru a da un plus de activitate. S-a întâmplat aºa, însã
doar într-o anumitã mãsurã: mulþi europeni din clasa de mijloc mai cred cã România ºi
Balcanii sunt un fel de periferie a lumii civilizate. Este aºadar o provocare pentru þara
mea ºi pentru vecinii sãi.
Iatã care este situaþia actualã ºi cu siguranþã aceasta nu este o anecdotã:
La sfârºitul competiþiei Eurovision de anul acesta, unde România a ieºit pe locul al treilea
(nu e rãu deloc), unii participanþi, nemulþumiþi de rezultate, au spus cã sistemul de
televoting este irelevant, din moment ce þãrile fãrã un astfel de sistem, cum este ºi
România, au votat. Era în mai 2005. Din moment ce nu fac lobby þãrii mele atunci când
vine vorba despre chestiuni referitoare la competiþia Eurovision, ci sunt ministrul
Afacerilor Externe, voi spune doar cã aceia care au argumentat contra sistemului de
votare nu ºtiau cã 70% din teritoriul României are acoperire pentru comunicaþiile mobile
ºi cã, pe lângã aceasta, suntem pe locul doi în lume în privinþa specialiºtilor IT pe cap de
locuitor. Totuºi, acesta nu este singurul nostru punct forte. Dar mã voi opri aici, pentru cã
dumneavoastrã nu sunteþi aici pentru a asculta poveºti cu zâne. Fãrã îndoialã cã România
se confruntã cu câteva probleme ºi se pare cã le cunoaºtem chiar foarte bine; nu mã refer
la presupunerile media pentru a ºti dacã aratã bine în faþa lumii întregi sau dimpotrivã;
e bine sã avem proprii noºtri paznici, deºi câteodatã mi-ar plãcea ca oamenii sã
vorbeascã ºi sã scrie despre cultura noastrã, despre oamenii prietenoºi, despre bogata
noastrã istorie diplomaticã, despre umorul nostru sofisticat ºi, desigur, despre ospi-
talitatea noastrã de invidiat. Însã, în principiu, întrebarea ce apare este urmãtoarea: cum
e România ºi, de fapt, ce vrem de la Europa?
Integrarea în Uniunea Europeanã este un proces care, în mod normal, începe înaintea
deschiderii negocierilor ºi se încheie dupã aderare. În cazul nostru, ar fi trebuit sã
înceapã cu pregãtirile noastre de a ne alãtura Consiliului Europei, la începutul anilor
90, ºi apoi cu aderarea la NATO. Statul de drept, respectul pentru drepturile omului,
inclusiv pentru drepturile persoanelor ce aparþin minoritãþilor naþionale, consolidarea
societãþii civile acestea erau obiectivele noastre principale dupã 1989, dar ºi ale altor
þãri din Europa Centralã ºi de Sud-Est.
Dupã aceea, am început negocierile pentru aderarea la UE. Ceea ce pãrea foarte departe
la începutul anilor 90 s-a realizat la sfârºitul anului trecut: economia de piaþã funcþionalã.
Când mã uit în buzunar, vã pot spune cã economia de piaþã funcþionalã face o treabã foarte
bunã, nu doar de la începutul anului trecut, ci chiar de mai înainte. Apoi am încheiat
negocierile pentru aderarea la Uniunea Europeanã la sfârºitul anului 2004 ºi am semnat
Tratatul de Aderare în aprilie anul acesta. Privind în urmã, se pare cã am terminat cu multe
dintre fantomele trecutului ºi cã suntem mai aproape de scopul nostru ultim, ºi anume acela
de a ne însuºi apartenenþa la familia europeanã prin aderarea eficace la aceastã Uniune.
Avem unul dintre modelele politice ºi de societate cele mai generoase pentru a
prezerva ºi dezvolta identitatea culturalã ºi drepturile minoritãþilor naþionale. De la un
stat care era intens criticat în trecut, ne-am transformat într-un model de armonie
inter-etnicã, dovedind cã avem un cadru legal puternic, ce garanteazã drepturile minoritãþilor.
Aderarea la UE a declanºat în þara mea un proces complex de reforme. Proiectul
european are o semnificaþie simbolicã: reîntoarcerea noastrã la familia europeanã.
A accelerat eliminarea obstacolelor în calea propriei competitivitãþi, ne-a determinat sã
DISCURSURI 237
adoptãm mii de pagini de legislaþie, ne-a determinat sã recunoaºtem cã încã mai avem
multe probleme de rezolvat ºi sã grãbim procesul lor de rezolvare.
Guvernul pe care am onoarea sã-l reprezint îºi va extinde responsabilitatea politicã în
faþa Parlamentului înainte de sfârºitul acestei luni, printr-un pachet de legi privind
retrocedarea proprietãþilor ºi reforma justiþiei. Instituþiile au fost mobilizate pentru a
lupta împotriva corupþiei. Am ridicat imunitatea foºtilor miniºtri; am cerut tuturor sã
completeze declaraþii de avere ºi de interese, iar cei care sunt curioºi în legãturã cu ele
le pot gãsi pe Internet. Avem un ministru al Justiþiei care reprezenta interesele judiciare
ale persoanelor care aveau litigii cu statul la Curtea Europeanã a Drepturilor Omului, pe
care am rugat-o apoi sã devinã ministru de Justiþie pentru simplul fapt cã ºtie structura
intrinsecã a instituþiilor din culise. Nu aparþine nici unui partid politic ºi acelaºi lucru
este valabil ºi pentru secretarii de stat ai ministerului.
Scopul nostru era ca instituþiile statului de importanþã maximã în lupta împotriva corupþiei
sã fie nemiloase în acest demers. Ca atare, trebuiau sã fie independente ºi acum sunt.
Nu are sens sã mai spunem cã mai avem multe de fãcut în domeniul competiþiei ºi al
implementãrii legislaþiei de mediu. Comisia Europeanã este pânã în prezent mulþumitã
de ritmul reformelor noastre, deºi câteodatã Olli Rehn ne-a sunat la Bucureºti ca sã ne spunã
sã ne grãbim. Aºteptãm un Raport decisiv în aceastã lunã, ceea ce ne face sã fim destul
de hotãrâþi în pãstrarea ritmului reformelor.
Toþi aceºti paºi pe care i-am menþionat, lãsând la o parte detaliile, sunt parte a
procesului nostru complex, care este foarte viu în minþile noastre. Acesta e un avantaj
foarte important când vine vorba despre împãrtãºirea experienþei cu vecinii.
E inutil sã spun cã România este o legãturã între Est ºi Vest; rolul ei este de a coordona
culturi, de a coordona procese, procese economice. Acesta este, mai mult sau mai puþin,
modul în care ne vedem rolul ºi cum ar trebui sã fim percepuþi. România se întinde pe o zonã
de confluenþã, la graniþa NATO ºi a UE, unde se întâlnesc interesele europene ºi
transatlantice. Suntem la frontiera vecinãtãþii europene ºi, de asemenea, la cea a statelor
Balcanilor de Vest.
Aceastã poziþie geopoliticã ºi geostrategicã subliniazã un profil foarte specific al þãrii
mele ºi implicã unele chestiuni de securitate specifice. Însã oferta României pentru
Europa se extinde mult dincolo de geografia sa. Se referã la proiectul pe care ni-l putem
închipui ºi implementa împreunã cu statele membre ale Uniunii, la expertiza noastrã în
a face faþã chestiunilor de securitate regionalã, precum ºi la relaþiile bune cu vecinii ºi la
contribuþia noastrã ulterioarã la promovarea valorilor ºi modelelor europene în Balcani,
în zona Mãrii Negre ºi mai departe.
Am devenit treptat conºtienþi de interesele vecinilor noºtri de a fi conectaþi funcþional
mai mult la zona europeanã, în mãsura în care avem o bunã expertizã în abilitãþile
politice, economice ºi culturale în acest sens. Cu siguranþã nu construim obstacole, ci
legãturi. Am dobândit un simþ echilibrat al trecutului, o mai bunã înþelegere privind
modul cum putem recupera din acest trecut bazele unui viitor mai bun.
Primul subiect pe care aº vrea sã-l abordez este regiunea Mãrii Negre. Marea Neagrã
este un vecin puternic, un vecin special al României ºi Bulgariei; este o sursã de
insecuritate ºi de riscuri asimetrice. Dacã nu vom reuºi sã implementãm o politicã
înþeleaptã în regiune, ne vom confrunta cu crize. Timpul este încã de partea noastrã, însã
nu ar trebui sã îl provocãm. Marea Neagrã este o zonã de importanþã economicã maximã,
legând Marea Caspicã de Europa de Vest, ºi, nu în ultimul rând, reprezintã o oportunitate
pentru Uniunea Europeanã ºi NATO sã lucreze împreunã. UE ºi NATO pot fi împreunã
vectori ai stabilitãþii, democraþiei ºi dezvoltãrii economice.
Abordãm regiunea Mãrii Negre în strânsã legãturã cu Politica Europeanã de Vecinãtate.
La fel ca în cazul dimensiunii nordice a UE, o cooperare clarã la Marea Neagrã ar fi în
beneficiul relaþiilor Uniunii cu partenerii sãi privilegiaþi, cum sunt Rusia, Ucraina,
Georgia ºi Azerbaidjanul. Acest lucru ar contribui, de asemenea, la construirea încre-
derii, prin noi impulsuri de cooperare economicã.
În viziunea noastrã, un plan pentru securizarea strategicã ºi stabilizarea regiunii
Mãrii Negre ar fi, cu siguranþã, urmãtorul: am implica NATO ºi UE, în parteneriat cu
Rusia, pentru a combate ameninþãrile ºi riscurile asimetrice; am susþine eforturile
convergente pentru rezolvarea conflictelor ca surse principale de risc ale securitãþii ºi
intereselor nord-atlantice; am promova, de asemenea, validitatea regimului Tratatului
privind Forþele Convenþionale în Europa, inclusiv prin conformarea totalã la anga-
jamentele politice asumate la Summitul OSCE de la Istanbul, din 1999.
O coaliþie de eforturi pentru întãrirea democraþiei ºi a securitãþii, pentru progresul
libertãþii ºi al solu]ionãrii conflictelor îngheþate ar ajuta þãrile din regiune sã aibã o
contribuþie pe care ne putem baza în lupta contra terorismului ºi a crimei organizate.
Implicarea partenerilor vestici în dezvoltarea economicã mai durabilã a regiunii, în
principal prin atragerea investiþiilor occidentale în sectorul energetic ºi extinderea
coridoarelor de energie Est-Vest, facilitarea transferului de surse de energie caspice cãtre
Europa Occidentalã ºi marea deschisã sunt aspecte foarte importante pentru acest proiect.
Doamnelor ºi domnilor,
Nu mã voi opri prea mult asupra chestiunii Mãrii Negre, din moment ce Balcanii de
Vest îmi amintesc de un anumit simþ al urgenþei, cu care vom lucra în luna care urmeazã.
Provocãrile în regiunile noastre nu ar trebui sã ne împiedice investiþiile în vederea
stabilitãþii ºi refacerii economice în Balcani. Este o problemã neîncheiatã în Balcanii de
Vest, o povarã pentru orice proiect care îºi propune sã integreze total regiunea în Europa.
2005 este un an-cheie pentru regiune, dar suntem încrezãtori cã, împreunã cu
partenerii noºtri regionali, stabilizarea durabilã poate fi atinsã doar printr-o cooperare
strânsã între Uniunea Europeanã, NATO, ONU ºi OSCE.
Permiteþi-mi sã evidenþiez care sunt principiile politicii regionale în Europa de
Sud-Est:
Întãrirea capacitãþii noastre de a fi un susþinãtor angajat al politicilor economice ºi
politice ale Uniunii Europene.
Promovarea relaþiilor bune cu vecinii, ca o condiþie a progresului integrãrii într-o
manierã pragmaticã.
Utilizarea cooperãrii regionale ºi împãrtãºirea bunelor practici pentru pregãtirea
integrãrii euroatlantice.
240 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Din punct de vedere politic, datoritã progreselor din Europa de Sud-Est ºi întrucât
credem cã toate aceste þãri au un loc sub soare, intenþionãm sã facem în aºa fel încât
contribuþia noastrã sã merite sã-ºi ridice statutul la un exemplu de democraþie, pace,
respect ºi stat de drept.
Ca membru al NATO, viitoare þarã a UE, membru nepermanent al Consiliului de
Securitate ONU ºi membrã a troicii SEECP, România cautã sã consolideze în continuare
ºi sã dezvolte o veritabilã agendã regionalã prin eforturile venite din regiune. Trebuie sã
luptãm împotriva celei mai importante ameninþãri la adresa securitãþii din regiune
crima organizatã ºi împotriva legãturilor ei cu economia subteranã.
Putem, de asemenea, sã folosim împreunã un model de relaþii cu minoritãþile din
România, ce ar putea avea o contribuþie de idei ºi principii la procesul de reflecþie asupra
statutului final al provinciei Kosovo.
Doamnelor ºi domnilor,
Aº încheia direct, prin a spune cã nu este uºor sã prezicem unde vor fi graniþele
Europei peste zece ani.
Totuºi, ar trebui sã recunoaºtem cã perspectiva aprofundãrii relaþiilor cu Uniunea
rãmâne cel mai important stimulent pentru democratizare, reforme economice ºi sociale
în vecinãtatea noastrã. Putem spune aceasta din propria experienþã, dar, în acelaºi timp,
evitarea apariþiei unor noi linii de separare între UE ºi vecinii sãi este vitalã pentru
întãrirea stabilitãþii ºi prosperitãþii Europei.
Sperãm sã putem pune România pe hartã ca sursã de consens la nivel UE ºi NATO
atunci când vine vorba despre chestiunile importante de pe agenda noastrã regionalã.
Avem datoria moralã de a oferi un exemplu generos al solidaritãþii UE de care ne-am
bucurat în ultimul deceniu ºi care ne-a îndreptat cãtre împlinirile democratice dincolo de
graniþa actualã a Uniunii. Am fost mereu pregãtiþi sã ne împãrtãºim contribuþiile cu
partenerii ºi vom face în aºa fel încât sã inter-conectãm aceste oportunitãþi, în beneficiul
unei Europe stabile ºi prospere. Acestea sunt motivele pentru care sperãm cã vom fi
capabili sã ajutãm Europa sã-ºi redobândeascã entuziasmul.
7 iunie 2005, Institutul de Relaþii Internaþionale Clingendael, Haga
Rolul unei regiuni extinse a Mãrii Negre
într-un spaþiu european viitor de securitate
1. Grupul Naval de Ac]iune Comun\ `n Marea Neagr\, constituit `n 2001, la Istanbul, de c\tre
cele [ase state riverane (Bulgaria, Georgia, Rom^nia, Federa]ia Rus\, Turcia [i Ucraina),
reprezint\ prima forma]iune de cooperare naval\ militar\ la Marea Neagr\ (n.r.).
DISCURSURI 243
Excelenþelor,
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi prieteni,
Este, într-adevãr, un moment foarte important pentru euroregiune ºi pentru statele noastre,
din moment ce acum vor fi definite principalele obiective pe termen lung, iar proiectele
comune, care vor fi iniþiate sau extinse, ne vor spori angajamentul în plan trilateral.
Favorizãm cu toþii expansiunea ºi inter-conectarea reþelelor de transport ºi comunicaþii,
dezvoltarea infrastructurii, armonizarea programelor de protecþie a mediului, precum ºi
promovarea schimburilor comerciale, turistice ºi culturale.
Toate acestea constituie paºi importanþi pentru obþinerea, la nivel european, a statutului
de regiune cu o dezvoltare dinamicã. Iar acest lucru, dragi prieteni, se dovedeºte a fi
foarte important, pentru cã euroregiunea, aºa cum o evocã ºi numele sãu, este strâns
legatã de procesul de integrare europeanã. Prin dezvoltarea de proiecte comune, ajungem
cu un pas mai aproape de integrarea regionalã pe termen scurt ºi de cea europeanã à la
longue. Practic, voinþa noastrã merge astfel în sensul politicilor UE în domeniu.
Doamnelor ºi domnilor,
Excelenþe,
Dragi prieteni,
Vã mulþumesc!
Köszönöm!
Hvala!
28 mai 2005, Primãrie, Szeged
Deschiderea punctului de trecere a frontierei
TRIPLEX CONFINIUM
Stimaþi colegi,
Dragi prieteni,
Doamnelor ºi domnilor,
În primul rând, permiteþi-mi sã vã urez un cald bun venit pe pãmânt românesc, chiar
la convergenþa geograficã a þãrilor noastre: România, Ungaria ºi Serbia ºi Muntenegru.
Deschiderea acestui punct de frontierã TRIPLEX CONFINIUM are o semnificaþie
simbolicã pentru noi toþi. Se marcheazã în acelaºi timp prietenia noastrã de duratã ºi
hotãrârea de a lucra împreunã pentru un viitor european comun ºi pentru prosperitatea
regiunii noastre.
Avem o istorie comunã ºi un viitor comun, împãrtãºim acelaºi set de valori ºi
aspiraþii, ceea ce conferã un plus de valoare relaþiei noastre.
Acest punct triplu de trecere a frontierei marcheazã centrul, dacã nu geografic, cel
puþin simbolic, al Euroregiunii Dunãre-Criº-Mureº-Tisa pe scurt, DKMT. Aceastã
euroregiune a constituit un proiect ambiþios încã de la început ºi a marcat, fãrã îndoialã,
un pas înainte spre implementarea principiilor cooperãrii regionale ºi a bunei vecinãtãþi.
Euroregiunea DKMT valorizeazã principiile autonomiei locale ºi regionalizãrii, în
urmãrirea unui scop comun: acela de a reproduce, la o scarã redusã, procesul de
integrare regionalã ºi europeanã.
Originea iniþiativei de a crea un organism de colaborare între autoritãþile celor trei þãri
vecine poate fi gãsitã într-un trecut dominat de o coexistenþã complexã. Acest lucru dã un
plus de vitalitate ºi legitimitate iniþiativelor noastre. De aceea, ºi susþinerea guvernamentalã
pentru aceastã euroregiune a venit ca o consecinþã logicã încã de la demararea proiectului.
Suntem pe deplin conºtienþi de faptul cã mai sunt necesare multe eforturi pentru a
creºte eficienþa ºi rezultatele euroregiunii DKMT; de aceea ne aflãm astãzi aici: sã
reafirmãm angajamentul statelor noastre pentru un proces care a avut pânã acum rezultate
mai mult decât promiþãtoare.
Dupã acest moment festiv, vom merge la Szeged pentru Reuniunea Adunãrii Generale
a Euroregiunii Dunãre-Criº-Mureº-Tisa, unde se va adopta programul strategic pentru
dezvoltarea cooperãrii regionale.
Este un moment important, atât pentru euroregiune, cât ºi pentru statele noastre.
Proiectele comune duc la un angajament comun ºi la o prosperitate împãrtãºitã. Ne
îndreptãm cu paºi repezi ºi siguri spre acest þel.
DISCURSURI 247
Doamnelor ºi domnilor,
[ ]
în aceeaºi regiune. Se pare cã pentru cei mai mulþi dintre noi prietenia nu este un cuvânt
gol. Am luptat de aceeaºi parte a baricadelor în ultimii ºase-ºapte ani, iar acest fapt este
poate cea mai bunã garanþie a înþelegerii reciproce ºi a speranþelor comune.
Domnule prim-ministru, dragi colegi, aº cere doar o încuviinþare scurtã, în cazul în
care sunteþi de acord cu agenda zilei de astãzi ºi sper cã nimeni nu are nimic de obiectat
la ea, pur ºi simplu pentru cã avem foarte multã treabã de fãcut. Vã mulþumesc foarte mult.
Agenda este simplã, pãstrãm pentru dimineaþa aceasta declaraþiile ºefilor de delegaþii,
dupã care gãsesc interesant sã avem un schimb de pãreri informal în timpul prânzului,
astfel încât sã nu acordãm prea multã atenþie meniului, ci doar spuselor vorbitorilor.
Apoi, în a doua jumãtate a zilei, dupã-amiazã, vom avea ocazia de a pãtrunde în discuþii
mai profunde despre dezvoltãrile regionale ºi cooperare în general, sperând cã pânã
atunci domnul Busek ºi ambasadorul Hill vor întreþine atmosfera. Iar ziua va fi încheiatã
cu cina, care are partea sa rezervatã de formalitate, dar aºa cum este între prieteni, ceea
ce nu ne va împiedica sã reluãm discuþiile de pe parcursul zilei.
Voi ajunge acum la colegii noºtri din media ºi le mulþumesc foarte mult pentru ajutor.
Pentru a ne relua activitatea, am plãcerea ºi onoarea de a rosti un scurt discurs. Sper
cã va fi scurt, despre progresele în regiune ºi intenþiile noastre ca preºedinte-în-exerciþiu
al SEECP.
Voi fi foarte sincer cu dumneavoastrã încã de la început din moment ce acum facem
parte din aceeaºi familie, suntem între prieteni aici , spunându-vã cã mã aºteptam din
partea României sã facã mai mult. Singura problemã este cã 2004 a fost un an electoral
ºi câteva subiecte de importanþã externã erau pe agendã. În acelaºi timp, sunt profund
onorat cã, pe parcursul celor patru luni de când noua echipã a venit în cadrul Ministerului
Afacerilor Externe, ne-am bucurat de sprijinul dumneavoastrã prietenesc ºi generos ºi vã
sunt recunoscãtor tuturor celor de aici, vã sunt recunoscãtor, dragi miniºtri ºi dragi
prieteni, pentru înþelegerea ºi ajutorul acordat de ambasadorii dumneavoastrã la Bucureºti.
ªi sper cã o parte dintre prietenii noºtri care se aflã deja aici, în aceastã salã, sper cã
miniºtrii înºiºi vor considera cuvintele mele ca fiind adevãrate. Deci aveþi mulþumirea ºi
recunoºtinþa mea ºi pentru reprezentanþii naþionali din Bucureºti. Vã mulþumesc foarte
mult.
Aº dori, de asemenea, sã folosesc aceastã ocazie pentru a-i mulþumi domnului Busek
pentru sprijinul sãu cãlduros la aducerea SEECP la o vârstã diferit\ de cea a copilãriei,
prin care a trecut la începutul anului 2000. Consider, dragã Erhard [Busek n.r.], cã
rolul tãu nu a fost doar instrumental în acest caz, ci a fost în mare mãsurã hotãrâtor. Iar
câteodatã cred cã ar fi trebuit sã fii numit membru de onoare al Pactului de Stabilitate.
Reprezinþi Europa însãºi. Îþi mulþumesc foarte mult, Erhard.
Excelenþe,
Dragi colegi ºi prieteni,
simt privilegiat sã activez în aceastã posturã. Dupã cum ºtiþi cu toþii, am un interes
special, particular, personal în toate aspectele privind cooperarea regionalã, în general,
ºi evoluþia SEECP, în special.
Prezenþa noastrã în aceastã salã de conferinþe este legatã de încheierea mandatului
României ca preºedinte-în-exerciþiu al SEECP. Dincolo de evaluarea rezultatelor specifice
obþinute în acest context, intenþia mea este de a privi la impactul pe care SEECP l-a avut
asupra angajamentelor mai extinse ale fiecãreia dintre þãrile noastre pentru democraþie,
prosperitate economicã ºi stabilitate socialã.
E inutil sã spun cã viitorul þãrilor Sud-Est europene nu poate fi anticipat decât în
strânsã legãturã cu procesul de integrare europeanã ºi euroatlanticã. În timpul mandatului
de doisprezece luni al preºedinþiei-în-exerciþiu a României, statele participante au fãcut
progrese pe calea cãtre UE ºi NATO. Nu aº spune cã SEECP a fost factorul esenþial în
aceste realizãri, însã un anumit grad de influenþã pozitivã trebuie recunoscut. Chiar ºi
aceastã contribuþie, oricât de micã ar fi, mã susþine în reiterarea necesitãþii de a ne întãri
simþul de ownership asupra proceselor care se desfãºoarã în regiune ºi, cel mai important,
de a calibra energiile mai eficient faþã de scopul comun al integrãrii.
NATO ºi UE ºi-au asumat responsabilitãþi clare în sprijinirea þãrilor noastre pe
drumul aderãrii, însã în mare mãsurã depinde de noi sã consolidãm acest drum prin
acþiuni comune regionale. Aº spune cã abordarea noastrã pro-activã exprimatã prin
amplitudinea cooperãrii regionale ar trebui sã echilibreze, pe termen scurt, sprijinul
acordat de organizaþiile cãrora ne-am strãduit sã ne alãturãm. Încã suntem datori sã ne
dovedim responsabilitatea unii faþã de ceilalþi, iar acesta este unul dintre elementele
foarte importante în capitalele vestice, în capitalele partenerilor noºtri, iar eu unul cred
cã cele mai potrivite mijloace de a exersa aceste atitudini este prin intermediul activitãþilor
SEECP, lucrând împreunã pentru a realiza pactele de stabilitate.
Doar o scurtã privire de ansamblu asupra regiunii noastre din aceastã perspectivã.
Negocierile de aderare cu Croaþia cu toþii sperãm cã vor începe în curând, în
concordanþã cu decizia luatã de Consiliul European din Bruxelles, ºi ºtim din experienþã
cât de serioase sunt aceste cerinþe ale UE. Dupã cum vã amintiþi cu toþii, cooperarea cu
Tribunalul Penal Internaþional pentru fosta Iugoslavie este consideratã una dintre cele
mai importante chestiuni la care Croaþia ar trebui sã aibã un rãspuns. Din aceastã
perspectivã, animatã de cele mai prietenoase intenþii, aº dori sã fac un apel la partenerul
meu croat pentru a ne ajuta sã dãm veºti bune cât mai curând. Nu aveþi doar sprijinul
nostru, ci ºi înþelegerea noastrã ºi cred cã Croaþia ar trebui sã ofere un exemplu în plus
de succes. Avem nevoie de aceste poveºti de succes în regiune.
Este inutil sã spunem cã ceea ce s-a întâmplat pe 25 aprilie cu Bulgaria ºi România
nu este suficient pentru a aduce optimismul în regiune. Prietenii noºtri macedoneni sunt
pe cale de a scrie ei înºiºi o poveste de succes în domeniul procesului de integrare
europeanã a Balcanilor de Vest. Pânã la finalul acestui an putem aºtepta o decizie
pozitivã legatã de începerea negocierilor lor de aderare. Însã, în opinia mea, trebuie
încurajaþi sã facã progrese în continuare pe agenda reformelor, în principal pentru a
întãri statul de drept ºi pentru a implementa Acordul-Cadru de la Ohrid.
Semnale puternice de încurajare existã în legãturã cu Serbia ºi Muntenegru. Doresc
sã salut raportul de fezabilitate pozitiv, ce recomandã începerea negocierilor pentru
finalizarea Acordului de Stabilizare ºi Asociere cu UE. Acesta este primul pas major pe
care Serbia ºi Muntenegru îl face pe drumul greu al integrãrii europene ºi care îi permite
DISCURSURI 251
în sfârºit sã ajungã din urmã þãrile din regiune. Discuþia apropiindu-se de Kosovo, doresc
sã exprim opinia noastrã, a României, în diferite circumstanþe, despre ceea ce ar trebui
sã se întâmple acolo, ce standarde ar trebui luate în considerare, menþinând ºi standardele
de la Belgrad, în acelaºi timp. O abordare echilibratã este aºadar, în opinia noastrã,
extrem de necesarã. Aceste progrese pozitive în Serbia ºi Muntenegru vor avea cu
siguranþã o influenþã beneficã asupra rezolvãrii statutului provinciei Kosovo. Angajamentul
UE pentru viitorul european al provinciei este un factor ce va influenþa cu siguranþã,
într-un mod pozitiv, progresul în provincie.
Bosnia ºi Herþegovina abordeazã activ prioritãþile identificate în 2003 în raportul de
fezabilitate. O realizare importantã a fost înregistratã de curând în ceea ce priveºte
reforma forþelor de poliþie, prin acordul semnat la Vlaiä. Rezultatul este lãudabil, însã
trebuie sprijinit prin menþinerea hotãrârii de a finaliza procesul. Ar trebui obþinute
progrese semnificative în toate domeniile prioritare. Negocierile Acordului de Stabilizare
ºi Asociere vor fi lansate, sperãm, cât mai curând în acest an. Cu siguranþã vã vom ajuta
ºi vã vom sprijini în acest sens.
Odatã cu obþinerea unor realizãri evidente în lupta împotriva corupþiei ºi a crimei
organizate ºi odatã cu alegerile parlamentare din aceastã varã, dacã vor fi desfãºurate în
acord cu standardele internaþionale, negocierile Acordului de Stabilizare ºi Asociere cu
Albania ar trebui finalizate.
Turcia va urma cu siguranþã, astfel încât negocierile de aderare sunt de aºteptat sã înceapã
în octombrie anul acesta. Abdullah, ai tot sprijinul nostru pentru calea voastrã europeanã.
Nu aº încheia fãrã a menþiona cã, pe 25 aprilie, prietenii noºtri bulgari împreunã cu
noi au semnat Tratatul de Aderare ºi cã pornim pe ultima sutã de metri a cursei pentru
aderare. Aceste semnale sunt încurajatoare pentru viitorul regiunii ºi sunt în principal
rezultatul relaþiei cu UE a fiecãreia dintre þãri. Cred cu tãrie cã, din moment ce
dimensiunea Uniunii Europene a SEECP este pe cale de a spori cu încã douã state, ºi
cooperarea noastrã cu SEECP îndeplineºte toate condiþiile pentru a aduce o contribuþie
valoroasã la eforturile noastre naþionale ce þintesc obþinerea integrãrii europene.
Ownership-ul ºi conducerea regionalã, urmãrind promovarea SEECP ca o platformã
de integrarea europeanã a statelor participante, au fost prioritãþile activitãþii noastre din
ultimele patru luni. Am cãutat de asemenea sã sporim legitimitatea SEECP.
SEECP are motive solide pentru a fi numitã vocea de elitã a regiunii ºi sunt mândru
sã afirm cã, sub egida preºedinþiei române, au fost luate douã decizii politice majore.
Croaþia a devenit un stat participant cu drepturi depline, iar Republicii Moldova i-a fost
acordat statutul de observator. În opinia mea, ne-am descurcat destul de bine în ultimul
an împreunã, am sporit cooperarea în diverse domenii ºi aº menþiona, datoritã importanþei
lor, justiþia ºi afacerile interne sau energia ºi conversia în domeniul apãrãrii.
Prin lansarea unei campanii comune de luptã împotriva crimei organizate ºi a
corupþiei, ne-am anunþat hotãrârea de a aborda cele mai sensibile chestiuni pentru noi
toþi ºi, dincolo de noi, cãtre spaþiul european în care tindem sã ne integrãm. A fost un
gest de responsabilitate ce trebuie continuat prin eforturi constante. Mã bazez pe prietenii
noºtri greci, urmãtoarea preºedinþie-în-exerciþiu a SEECP, cã vor acorda acestei campanii
aceeaºi prioritate în timpul mandatului lor.
Am propus un mecanism de implementare a campaniei, alegând mãsurile concrete ce
trebuie sã fie aplicate, care vor spori credibilitatea SEECP ºi a fiecãrui stat membru.
Eficienþa acestor mãsuri decurge de la sine. Cel mai bun exemplu este activitatea
252 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
desfãºuratã de grupul de lucru consultativ, constituit special în acest scop, care abordeazã
problemele existente. Dar am reuºit, de asemenea, sã ne apropiem mai mult de stan-
dardele europene. Sã nu uitãm cã justiþia ºi afacerile interne sunt de asemenea capitole
în negocierea aderãrii la UE.
Am insistat asupra necesitãþii ratificãrii Convenþiei ONU împotriva corupþiei în
rândul statelor participante la SEECP. Am fost prima þarã care a ratificat-o, realizând
importanþa accelerãrii procesului de armonizare a legislaþiei naþionale ºi a cadrului
instituþional la standardele menþionate în Convenþia ONU. Sper cã prietenii noºtri greci
vor lua ºi acest fapt în considerare.
Câteva cuvinte legate de justiþie ºi afacerile interne, respectiv lupta împotriva crimei
organizate, în toate aspectele sale, în mod special a celei referitoare la activitatea
Centrului Regional SECI pentru Combaterea Criminalitãþii Transfrontaliere de la Bucureºti.
Potrivit deciziei Comitetului Consultativ Comun SECI, pe 18 martie, Centrul SECI
ar trebui sã-ºi actualizeze statutul ºi sã devinã o organizaþie cu drepturi depline. Con-
siderãm cã acest fapt ar fi o ocazie extraordinarã pentru creºterea în continuare a
eficienþei centrului la nivelul regiunii noastre. Iar sprijinul dumneavoastrã, dragi prieteni,
în aceastã privinþã s-ar dovedi extrem de valoros.
Nu în ultimul rând, în ceea ce priveºte obiectivele centrale ale preºedinþiei noastre,
în speþã dimensiunea europeanã a SEECP, rezultatele pe care aº dori sã le subliniez mai
includ:
un proces dinamic de schimb de experienþã ºi expertizã în domeniul integrãrii
europene ºi chestiunile referitoare la integrarea europeanã;
procesul de creare a Comunitãþii Energiei în Europa de Sud-Est, care, dincolo de
beneficiile sale ulterioare, este de o importanþã majorã.
Dragi prieteni,
oportunitãþi fantastice. Privim cu atenþie aceastã zonã, aºa cum, de exemplu, Spania
împreunã cu Franþa ºi alte þãri membre ale UE vegheazã asupra vecinãtãþii lor medi-
teraneene. Existã mai multe motive în acest sens: statele aflate de-a lungul frontierelor
estice ale viitoarei Uniuni Europene extinse devin mize.
Va trebui sã fim capabili sã asigurãm ºi sã gestionãm graniþele Europei de Sud-Est,
dar prima frontierã de care trebuie sã avem grijã este cea esticã a Uniunii Europene ºi a
NATO, care trece prin Republica Moldova, România, Bulgaria, Turcia ºi Grecia. La fel
cum a procedat UE cu þãrile din Europa Centralã ºi de Est, în urmã cu aproape 15 ani,
pregãtindu-le pentru integrarea în cea mai mare comunitate guvernamentalã de stat de
drept, democraþie ºi principii ale economiei de piaþã, aºa a venit timpul ºi pentru noi sã
procedãm la fel cu vecinii noºtri estici. Cred cu tãrie cã nu vom putea obþine beneficii
ca membri ai UE, mai devreme sau mai târziu, fãrã a acþiona într-o manierã unitã ºi fãrã
sã contribuim la stabilirea unei mediu sigur ºi previzibil la Est.
Dragi prieteni, nu e nevoie sã mai spun cã avem un destin comun ºi acesta este
motivul pentru care insistãm asupra unei extinderi veritabile a UE, care sã includã toate
þãrile din Europa de Sud-Est; ne confruntãm cu aceleaºi provocãri, fie ele convenþionale
sau neconvenþionale, avem de-a face cu aceleaºi probleme fie ele terorismul sau crima
organizatã, corupþia sau delapidarea.
În acest moment, þara mea este una dintre cele care trebuie sã se gândeascã, aºa cum
nu a mai fost niciodatã cazul, la implicaþiile politicii sale externe. În aceastã situaþie,
apelul meu cãtre dumneavoastrã nu poate fi mai puternic decât atât. Este o ocazie de a
lucra împreunã într-un mod foarte eficient, în fiecare zi, ºi cred cã vocea noastrã, odatã
ce va fi unitã ºi convingãtoare, va fi luatã în considerare în ceea ce priveºte stabilitatea
regiunii ºi a fiecãruia dintre noi.
Vã mulþumesc foarte mult.
10 mai 2005, Bucureºti
Sesiunea de încheiere a reuniunii miniºtrilor
de Externe ai SEECP
Dragi oaspeþi,
Dragi prieteni,
e soluþia sau singura soluþie. Soluþia, dacã existã vreuna, ar trebui cãutatã în capacitatea
de a fi creativi când vine vorba despre politicã externã, despre conturarea acelei politici
externe care ar apãra libertatea.
Apãrarea libertãþii nu este doar un simplu act moral. Îi voi lãsa pe eseiºti sã comenteze
pe aceastã temã, pe cei care preferã sã stea cuminþi în bãncile lor, sã critice ºi sã nu se
implice niciodatã în conturarea realitãþii. Pentru noi, apãrarea libertãþii a fost în mare
mãsurã o sarcinã pe care ne-am asumat-o, paradoxal, înainte de a înþelege care este
valoarea adevãratã a libertãþii, cât de importantã va fi, faptul cã va deveni un lucru
important, un element al propriei noastre identitãþi.
Tocmai v-am descris cele mai importante elemente ale activitãþii unui ministru de
Externe. Este vorba despre identitate, acte morale, imaginaþie, înãbuºirea frustrãrilor ºi
obsesiilor. Dacã cineva vã spune, în timp ce sunteþi ministru de Externe sau secretar de
stat, cã politica externã este departe din motive tehnice de moralitate, întorceþi-i
spatele. Aceasta este, dupã cum ar spune britanicii, o minciunã sfruntatã. Este o
minciunã pentru simplu fapt cã moralitatea acea moralitate înnãscutã din sufletele
noastre este vãzutã prin gândurile noastre ºi determinã efectiv acþiunile unui diplomat.
În acest fel schimbãm; în acest fel distingem între bine ºi rãu în relaþiile internaþionale.
Nu þinem lecþii de moralã, ci doar acþionãm, nu afirmãm, ºtim cum sã punem întrebãrile.
Iar la cele mai multe întrebãri la care diplomaþii ar fi tentaþi sã rãspundã sau ar fi capabili
sã gãseascã un rãspuns, diplomaþii nu vor spune niciodatã nimic.
Pentru þara noastrã, chestiunea identitãþii a constituit cel mai important subiect al
politicii externe a României încã de la începutul anilor 90. ªi trebuie sã înþelegeþi cã, în
acel moment, destul de apropiat de încheierea aºa-numitei Revoluþii decembriste
Revoluþia din decembrie 1989 , problema identitãþii reprezenta o parte, prima parte, a
unei drame. Pãrinþii erau un subiect de disputã: eram europeni, cum ne puteam adapta
standardelor europene? Câþi dintre românii noºtri ar fi putut sã se integreze în Europa,
fizic sau moral? Aceasta era întrebarea de la începutul anilor 90. Iar ce a urmat a fost
probabil cel mai profund proces de transformare, care a afectat sufletele ºi raþiunea
românilor. Am încercat sã aflãm ce eram de fapt foºti comuniºti, oameni ce ar putea
avea un viitor, oameni ce s-ar putea integra în Uniunea Europeanã din raþiuni de acces
la prosperitate. Întrebarea referitoare la libertate s-a transformat într-un rãspuns efectiv:
întrebându-ne ce eram reprezenta, fãrã doar ºi poate, un act de libertate.
Pentru 15 ani, pânã la 25 aprilie 2005, politica externã a României era un mare
rãspuns politic la aceastã întrebare: ce suntem? Nu ºtiu dacã procesul a fost similar
celorlalte modalitãþi de a genera direcþiile de politicã externã din alte þãri ale Europei de
Est sau ale Europei de Sud-Est se poate sã se fi întâmplat în acelaºi fel. Însã nãzuinþa
de a deveni membri ai NATO, de a deveni membri cu drepturi depline ai Uniunii Europe
înainte de a înþelege ce înseamnã acest contract politic, a fost un semn cã majoritatea
celor care erau în favoarea integrãrii europene ºi euroatlantice a României puneau
accentul pe beneficii, fãrã sã se gândeascã ºi la riscuri. Acesta este motivul pentru care
politica externã actualã, politica externã a României în zilele noastre, descrie riscurile ºi
a început sã se preocupe de ceea ce va presupune apartenenþa noastrã la NATO ºi la
Uniunea Europeanã. Este un paradox, deoarece, în Europa de Est, precum ºi în Europa
de Sud-Est, proiectele de politicã externã au fost iniþiate de elitele intelectuale. Elita
intelectualã s-a gândit la acea Românie care ar veni cu propriile ei vise. ªi de aceea a
încercat sã facã posibil acest lucru. Ceea ce s-a ºi întâmplat.
258 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Þara din care provin a rãzbit, a gãsit un rãspuns la întrebarea identitãþii. Este membrã
a NATO. Va fi, fãrã îndoialã, din ianuarie 2007 ºi membrã a Uniunii Europene. Astfel cã
a început acum, dupã cum spuneam, sã evalueze care sunt argumentele pro ºi contra,
care sunt riscurile, care ar putea fi beneficiile. Când oamenii mor în locuri uitate de
lume, acasã trebuie sã fac faþã emoþiei publice. Iar puterea de care am nevoie vine din
faptul cã România meritã sã fie membrã a NATO, meritã sã fie membrã a Uniunii
Europene ºi prin aceastã putere fac faþã întrebãrilor ºi pot spune cã riscurile vor fi mereu
preþul faptelor bune, riscurile vor fi întotdeauna preþul unui viitor mai bun. Cãtre acel
viitor mai bun þinteºte þara mea.
Identitatea este o problemã care ar putea fi abordatã ºi altfel, prin comparaþie cu
vecinii. Vladimir m-a comparat cu cele douã personalitãþi marcante ºi în felul acesta m-a
trimis înapoi în colþul întunecat de care aparþin. ªi a avut dreptate sã facã asta. Însã
acesta este modul oamenilor din ºtiinþele sociale de a spune mai multe despre tine; este
modul de a identifica o þarã, este modul de a cataloga o þarã, este modul de a califica
însãºi natura politicii externe a unei þãri, dacã este credibilã, dacã acea þarã ar putea face
faþã furtunilor ce pot apãrea, dacã acea þarã ar putea fi credibilã ºi, în consecinþã,
predictibilã, dacã face acelaºi lucru pe care tu l-ai fãcut deja, nu din încãpãþânare, ci din
motive de logicã politicã ºi interese naþionale. Facem ºi noi comparaþiile noastre. Facem
comparaþii cu Ucraina, cu Republica Moldova, cu vecinii noºtri din Sudul, din Sud-Estul
Europei, cum sunt Serbia ºi Muntenegru, sau cu aliatul ºi prietenul nostru vestic,
Ungaria, cu Bulgaria; ºi aº mai spune un lucru, cu unele dintre þãrile care nu se aflã în
vecinãtatea noastrã fizicã sau geograficã, þãri care ne sunt aproape pentru simplul motiv
cã împãrtãºesc aceleaºi scopuri ºi interese strategice: Turcia, de exemplu, sau Grecia,
sau Republica Cehã, sau Republica Slovacã, sau Albania, sau Polonia. Aceste comparaþii
sunt integrate modului în care ne construim politica externã ºi, din moment ce am depãºit
deja rãspunsul la întrebarea Cine suntem?, putem sã devenim sensibili la ceea ce se
întâmplã în vecinãtatea noastrã ºi de aceea suntem interesaþi de ceea ce se întâmplã la
Kiev, de cât de bine merge democraþia la Chiºinãu, de ceea ce înseamnã Transnistria, de
ceea ce poate face Serbia ºi Muntenegru în legãturã cu problemele legate de Kosovo, de
modul în care prietenii noºtri bulgari pot îndeplini condiþiile stabilite de UE ºi noi
suntem în aceeaºi situaþie ºi de modul cum putem beneficia de aºezarea geograficã în
folosul nostru ºi al regiunii. Ucraina, Republica Moldova ºi vecinii noºtri din Sud,
acestea sunt þintele politicii noastre externe, iar ceea ce facem este sã iniþiem un dialog
între noi în aºa fel încât sã fim mereu la curent, ºi unii, ºi ceilalþi, cu interesele fiecãruia,
astfel încât vocile noastre sã se facã auzite atunci când discutãm sau analizãm mediul
regional de securitate.
Al treilea aspect are legãturã cu ceea ce un fost istoric român a numit ºi nu voi
comenta semnificaþia cuvintelor sale cel mai bun vecin al României: Marea Neagrã;
nu este o remarcã liberalã. Este cu siguranþã vocea cuiva care face apel din fortãreaþa sa
ºi care crede cã numai natura ar merita sã beneficieze de pe urma prosperitãþii sau a
securitãþii sale.
Marea Neagrã este o þintã a politicii noastre externe pentru simplul motiv cã nu
credem în aºa-numitul fetiº al teritorialitãþii. V-aþi întrebat mereu probabil cât din
aceastã graniþã este Sud-Est europeanã. E intersectatã de graniþe, iar graniþele au dat
naºtere la multe rãzboaie în zonã. De altfel, din cauza graniþelor, Balcanii au fost numiþi
butoiul cu pulbere al Europei. Din cauza acestor graniþe, Churchill a spus odatã cã
DISCURSURI 259
Balcanii produc mai multã istorie decât poate duce Europa. Din cauza acestor graniþe, un
geograf sârb a definit în 1903 istoria Balcanilor ca fiind o istorie a proceselor de
balcanizare, ºi cu toþii ºtim la ce se referã. Aceste graniþe nu existã în Marea Neagrã ºi
de aceea este România vecinã cu Federaþia Rusã, deºi nu avem o graniþã terestrã cu ea.
Din acest motiv se simte România foarte aproape de Georgia, deºi Georgia se aflã undeva
la 2.500 km de noi, dacã nu ºi mai mult. De aceea suntem apropiaþi de Turcia, deºi am
pierdut vecinãtatea cu ea încã din secolul al XIX-lea.
Din acest motiv România ºi implicit ºi Marea Neagrã au revenit pe hartã ºi de aceea
insistãm ca Marea Neagrã sã beneficieze de o ºansã de a deveni un motiv de cooperare
între þãrile aflate de-a lungul þãrmurilor sale. Marea Neagrã ºi Europa de Sud-Est au, din
punctul de vedere al cooperãrii regionale, acelaºi numitor nefericit. ªi voi apela la un
exemplu pe care l-am folosit adesea în ultimele luni ºi care, de obicei, a provocat mirarea
celor cu care am discutat despre cooperarea regionalã. Cooperarea regionalã sunã atât de
neplãcut deoarece pare sã nu aibã nici o semnificaþie, nici un conþinut. Cooperarea
regionalã, pentru cineva care nu dã atenþie sensului cuvântului cooperare, pare un limbaj
de lemn. Pentru mine sau pentru oricare dintre dumneavoastrã, în cazul în care ajungeþi
la Skopje capitala Republicii Macedonia , dar nu cu maºina, ci cu avionul, ar trebui
sã mergem fie prin Budapesta, prin Viena sau prin Zürich ºi am face 500 de km în 18
ore. Dacã aº fi vrut sã merg la Belgrad, doar 375 km, poate mai mult, mi-ar fi luat o
jumãtate de zi sã ajung acolo, fãrã sã mã grãbesc. Dacã nu aº avea maºinã, m-aº fi dus
prin Zürich ºi poate prin Amsterdam; doar sã ajung la Belgrad mi-ar lua 27 de ore. Dacã
ar trebui sã ajung la Sofia, nu cu maºina (în cazul acesta fiind 400 km), ci cu avionul,
cred cã aº merge via Budapesta, alte 14 ore; ºi aºa mai departe.
Geografia Europei de Sud-Est, acea geografie pe care o folosim atunci când discutãm
despre politica externã, nu este cu siguranþã geografia care ne intereseazã. Geografia
fizicã nu se potriveºte cu geografia simbolicã din acel colþ al Europei. Iar împotriva
acestui simbolism diabolic, cooperarea regionalã funcþioneazã. E ca ºi cum i-ai aduna pe
toþi în jurul mesei, pe toþi cei din regiune, ºi ai avea puterea de decizie, cerându-le sã-ºi
prezinte propriile interese, doar pentru a afla dacã existã un numitor comun. Prima datã
când s-a întâmplat aceasta eram în 1998 ºi a fost la fel ca la sfârºitul Evului Mediu.
Pentru prima datã, în 1998, ºefii de state ºi de guverne s-au întâlnit în jurul aceleiaºi
mese ºi au descoperit cã au, într-o oarecare mãsurã, aceleaºi interese, toþi au nevoie de
Europa, de NATO, cu toþii încercaserã sã prindã la telefon pe cineva din Washington sau
din Bruxelles, din Berlin sau din Paris. Aveau aceleaºi interese. Întâmplãtor, vorbeau
aceeaºi lingua franca engleza, nu rusa. Acest lucru spunea multe la vremea respectivã.
Acum este un exerciþiu obligatoriu al europenilor, însã ne-a luat decenii pânã sã ajungem
aici. Aceasta este încã una dintre rãnile politicii externe a þãrii mele pe care încearcã sã
le vindece. În mare, cam asta e totul despre politica externã. M-am þinut departe de
replicile adresate cu graþie de colegii mei, pur ºi simplu pentru cã în timp ce dãdeam curs
întrebãrilor dumneavoastrã, m-aº fi gândit cã politica externã nu este politicã, ci o
chestiune de artã.
Vã mulþumesc.
6 mai 2005, Woodrow Wilson Center, Washington, D.C.
Dineul anual al Jewish American Committee (JAC)
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi prieteni,
E inutil sã vã mai spun cât de onorat sunt sã mã adresez acestei întâlniri anuale a JAC.
Acest fapt reprezintã recunoaºterea realizãrilor importante ale þãrii mele ºi expresia
relaþiei privilegiate pe care ne bucurãm sã o avem cu organizaþia americano-evreiascã.
Vã mulþumesc foarte mult pentru ocazia de a fi aici astãzi. Progresele noastre nu ar fi
fost posibile fãrã sprijinul prietenilor noºtri americani, între care JAC joacã un rol foarte
important. ªtim cã ne respectaþi eforturile ºi hotãrârea ºi vã mulþumim pentru angajamentul
faþã de România ºi pentru sprijinul acordat României. Am pus preþ întotdeauna pe
sfaturile dumneavoastrã, deoarece ºtim cã sunt date din prietenie, cã au o valoare
emoþionalã; sunt izvorâte din dorinþa sincerã de a vedea cã avem succes.
Ca reprezentant al mediului academic implicat în cercetarea tematicii evreieºti, am
înfiinþat în Iaºi, oraºul meu de provenienþã iar numele s-ar putea sã fie familiar multora
dintre dumneavoastrã ºi, în acelaºi timp, alma mater, o secþie de studii ebraice, având
ca model Centrul de Studii Ebraice al cãrui student am fost la Colegiul Oxford între anii
1992 ºi 1993. Centrul va fi inaugurat oficial în acest an ºi sper ca mulþi dintre dumneavoastrã
sã ni se alãture cu aceastã ocazie. Am trimis deja invitaþii reprezentanþilor la conferinþe,
preºedinþilor marilor organizaþii americano-evreieºti ce au vizitat România în februarie
ºi am avut plãcerea de a reitera aceastã invitaþie aici, astãzi, ºi tuturor organizaþiilor
evreieºti, pentru a participa la Iaºi la acest eveniment important.
ªtiþi cã România a fãcut o alegere fundamentalã în decembrie 1989. Acea alegere era
singura alegere concretã pentru a avea o democraþie ºi o economie de piaþã bazatã pe
libertate economicã într-o þarã devastatã de 50 de ani de comunism. România este acum
membrã a NATO, viitoare membrã a UE ºi, cel mai important, o aliatã ºi o prietenã a
SUA, cu care am încheiat un parteneriat strategic ce d\inuie, în ciuda celor mai dificile
încercãri. ªi nimic, vã spun, nimic nu poate distruge acest parteneriat.
Guvernul din care fac parte este hotãrât sã întãreascã atitudinea civicã ce promoveazã
toleranþa ºi respectul pentru valorile universal umane. Pentru a construi un viitor mai
bun, România a fãcut paºi importanþi în vederea asumãrii fãrã echivoc a istoriei ºi pentru
DISCURSURI 261
publice cum este cea la care participãm astãzi vor deveni o practicã uzualã. Dorim de
asemenea sã subliniem disponibilitatea noastrã de a sprijini contacte mai substanþiale
între societatea civilã din România ºi cea din Republica Moldova, fiind conºtienþi cã
reprezentanþii lor ar putea avea multã experienþã de împãrtãºit ºi cã ambele pãrþi ar avea
de câºtigat dintr-un astfel de dialog.
Nu în ultimul rând, o societate democraticã are nevoie de mass-media independente
ºi profesionistã. Lãsând la o parte dificultãþile inerente acestui lucru, aº spune cã, în
România ultimilor 15 ani, consolidarea unei mass-media independente este o poveste de
succes ºi cã reprezintã o altã experienþã din care jurnaliºtii ºi autoritãþile moldovene ar
avea multe de învãþat.
Suntem bucuroºi sã vedem cã societatea moldoveanã este dispusã sã discute toate
aceste chestiuni, dupã cum a subliniat preºedintele Voronin. Cu siguranþã, numãrul de
domenii în care România ar putea sã împãrtãºeascã experienþa sa cu Republica Moldova
poate cu uºurinþã sã creascã, însã mesajul nostru intenþionãm sã fie unul foarte simplu:
Guvernul român este gata sã ofere tot sprijinul sãu Cabinetului moldovean, fiind încrezãtor
cã eforturile sale vor oferi în viitor ºansa României de a se întâlni din nou cu Republica
Moldova în spaþiul comun european. Referitor la România, sunt convins cã nu doar
guvernul îºi va lua angajamentul pentru acest proces. Am plãcerea de a menþiona aici
legãturile strânse dintre organizaþii neguvernamentale de pe cele douã maluri ale Prutului,
dat fiind interesul veritabil al societãþii civile româneºti faþã de procesul de democratizare
din Republica Moldova.
În ansamblu, România doreºte sã promoveze opþiunea pro-europeanã a Republicii Moldova
ºi sã se dedice ca partener ºi suporter onest în atingerea acestui scop. Vom sprijini fãrã
ambiguitate dreptul suveranitãþii autoritãþilor legitime din Republica Moldova de a acþiona
liber, fãrã nici un fel de constrângeri politice sau economice, pentru a realiza obiectivele
propuse. Vizita la Chiºinãu a preºedintelui român la 21 ianuarie a relansat relaþiile noastre
bilaterale ºi le-a oferit o nouã dimensiune, unde vectorul european predominã. Aceasta
este logica declaraþiei comune, adoptatã de cãtre cei doi preºedinþi.
Am deschis aceastã prezentare referindu-ne la aspectele pragmatice ale relaþiei dintre
România ºi Republica Moldova. Nu intenþionãm sã trecem peste faptul cã aceasta este o
relaþie specialã în lumina istoriei noastre comune, a tradiþiilor, precum ºi a limbii ºi
culturii comune. Limba ºi istoria noastrã vorbesc de la sine. Politicienii trebuie sã dea
dovadã de pragmatism ºi determinare pentru a face posibilã continuarea acestor tradiþii
ºi dezvoltarea culturii, în timp ce prezenþa politicã cere rãspunsuri pentru a mãsura
oportunitãþile oferite de spaþiul european la care dorim cu atâta tãrie sã aderãm. Dacã
sporim aºteptãrile prin consolidarea cadrului european ºi prin îmbunãtãþirea situaþiei
economice din cele douã state, este credinþa mea fermã cã dezbaterile dintre reprezentanþii
culturii de pe cele douã maluri ale Prutului vor face viaþa noastrã mai frumoasã ºi
spiritualitatea mai bogatã.
Republica Moldova în zilele noastre. Aºadar, dorim sã felicitãm sincer elitele politice
moldovene pentru mandatul neechivoc acordat noilor autoritãþi: sã conducã Republica
Moldova cãtre o Europã democraticã, stabilã, prosperã ºi unitã. România este dispusã sã
ofere un sprijin consistent în acest demers.
Mulþumiri speciale organizatorilor pentru ocazia acordatã de a rosti aceste opinii.
Sperãm cã aceastã dezbatere va marca doar începutul unui dialog substanþial, pragmatic
ºi fãrã prejudecãþi.
26 aprilie 2005, Chiºinãu
Prioritãþile politicii externe: contribuþia politicii
externe la promovarea intereselor naþionale
ºi la politica de securitate a României
Integrarea europeanã
Pentru perioada urmãtoare, obiectivele prioritare ale politicii externe sunt circumscrise
finalizãrii procesului de aderare, precum ºi pregãtirii participãrii la activitatea instituþiilor
comunitare.
Trebuie sã continuãm sã urmãrim cu stricteþe respectarea în întregime a angajamentelor
asumate la negocieri.
În cele din urmã, garanþia parcurgerii cu succes a perioadei de pânã la aderare va fi
datã de mãsura în care ne respectãm angajamentele asumate.
Pe plan diplomatic, este esenþialã intensificarea dialogului cu Comisia Europeanã (care
va elabora un Raport decisiv de monitorizare în toamnã) ºi cu Parlamentul European (care
va continua sã aibã un rol determinant în procesul de aderare ºi dupã semnarea Tratatului).
268 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
NATO
Obiectivul strategic prioritar cu relevanþã directã pentru înfãptuirea politicii de securitate
a României este finalizarea definiþiei ºi a liniilor de acþiune pentru profilul consolidat al
României în NATO. Premisa fundamentalã este cã România poate sã se prezinte cu un
inventar de calitãþi care sã o distingã în Europa ºi în Alianþã.
Astfel, România este capabilã de flexibilitate, de creativitate, pentru a performa ca
poartã, ca trambulinã strategicã ºi element de focalizare pentru proiectele de securitate
ºi stabilitate spre zona ponticã ºi mai departe. De asemenea, România rezoneazã la
interesul vecinilor ei de a se conecta funcþional la spaþiul Europei unite, la ofertele
politice, economice, culturale ale acestora.
Accentul principal al noii orientãri de politicã externã se referã la regiunea extinsã a
Mãrii Negre, care va deveni treptat componenta principalã a profilului României ca stat
de graniþã la frontiera Europei lãrgite. Accentul pe aceastã regiune izvorãºte din convin-
gerea noastrã cã procesul de stabilizare ºi dezvoltare democraticã declanºat în Europa
dupã încheierea Rãzboiului Rece nu s-a încheiat. El a cuprins Europa Centralã ºi de Est
ºi Balcanii de Vest ºi este tot mai evident ºi în regiunea Mãrii Negre, unde evoluþiile din
Ucraina, Georgia ºi Republica Moldova indicã aspiraþii certe ale acestor state vecine spre
integrarea în comunitatea euroatlanticã de stabilitate ºi valori. Este firesc ca România,
aflatã în vecinãtatea directã a douã regiuni-cheie pentru securitatea europeanã, Balcanii
de Vest ºi regiunea Mãrii Negre, sã-ºi asume un rol activ de sprijinire a proceselor de
stabilizare ºi dezvoltare democraticã din acestea.
Vom continua demersurile pentru dezvoltarea influenþei NATO la Marea Neagrã, ca
parte a unei viziuni integrate asupra consolidãrii securitãþii regiunii. Aceastã viziune va
articula mai multe componente:
sprijinirea eforturilor de reformã ºi consolidare a instituþiilor democratice din statele
regiunii, pe baza experienþei noastre de transformare ºi pregãtire pentru integrarea
europeanã ºi euroatlanticã;
DISCURSURI 269
Deºi România va fi mai mult decât o punte de lansare de experienþã ºi bune practici,
nu ne propunem sã profilãm România ca un lider în regiune în sensul mãreþ, simbolic,
tutelar al acestui termen. Împreunã cu partenerii din zonã ºi din afara ei, România
doreºte sã devinã un facilitator al procesului de stabilizare ºi dezvoltare democraticã a
regiunii, precum ºi de ancorare a sa la comunitatea euroatlanticã.
Pe de altã parte, accentele strategice pe arealul pontic nu înseamnã abandonarea
racordãrii României la proiectele regionale deja iniþiate, cu prec\dere în Balcanii Occidentali.
ONU
Anul 2005 reprezintã o etapã de maturizare ºi capitalizare mai atentã a actualului mandat
al României de membru ales al Consiliului de Securitate, care coincide cu un moment
aniversar: marcarea a 50 de ani de la intrarea României în ONU. Conduita mandatului
nostru se circumscrie multilateralismului eficient, ca modalitate de a contribui la con-
ferirea de coerenþã ºi legitimitate acþiunilor la nivel internaþional. Vom accentua cu un
plus de pragmatism abordãrile cu relevanþã regionalã, þinând seama de noile orientãri
strategice ale profilului nostru european ºi euroatlantic.
România a iniþiat ºi promoveazã organizarea unei misiuni a Consiliului în Kosovo în
prima parte a acestui an, care sã transmitã mesaje cât mai puternice ºi mai clare cu
privire la modul în care provincia trebuie sã se conecteze la standardele democratice ºi
europene. Avem o atenþie particularã ºi pentru problema conflictului din Abhazia ºi
susþinem iniþiativa unei misiuni a Consiliului în Georgia.
România va acþiona cu tenacitate pentru asigurarea sprijinului comunitãþii internaþionale
ºi ONU în dificilul proces de tranziþie politicã ºi reconstrucþie a Irakului. Din poziþia de
preºedinte al Comitetului Consiliului de Securitate pentru Irak (Comitetul 1518), România
va sprijini identificarea fondurilor aflate în afara Irakului, aparþinând persoanelor ºi
entitãþilor asociate fostului regim totalitar irakian, ºi transferul lor în Fondul pentru
Dezvoltarea Irakului.
Deþinând preºedinþia Comitetului 1540 privind neproliferarea armelor de distrugere
în masã, România va promova întãrirea capacitãþii Consiliului de a contribui la stoparea
celor mai periculoase ameninþãri la adresa pãcii ºi securitãþii, în primul rând, a terorismului.
Am încercat creionarea coordonatelor generale ale liniilor directoare de politicã
externã. Ele sunt strâns legate de îndeplinirea obiectivelor politicii de securitate a
României. Aceasta pentru cã, în mod firesc, politica de securitate a þãrii noastre ºi
colegii mei din domeniu vor fi de acord cu aceastã afirmaþie nu se rezumã la nivel strict
militar. Politica externã ºi politica de securitate a unei þãri sunt subsumate intereselor
naþionale ale României.
Împreunã, diplomaþii ºi strategii acestei þãri contribuie la precizarea profilului internaþional
al României.
Vã mulþumesc.
19 aprilie 2005, Colegiul Naþional de Apãrare, Bucureºti
Un an de la extinderea NATO: implica]ii
pentru Rom^nia [i Alian]a Nord-Atlantic\
aducã mai mult confort pe termen scurt, dar cu siguranþã ºi mai multã insecuritate ºi
instabilitate pe termen lung. Soldaþii noºtri sprijinã investiþia noastrã în NATO ca într-o
bancã de stabilitate, ale cãrei adaptãri continue, dinamism ºi politici pro-active din
afara zonei sale sunt esenþiale pentru returnarea investiþiei.
Excelenþele Voastre,
Doamnelor ºi domnilor,
Puteþi sã înþelegeþi prin ceea ce am spus ºi un angajament ferm cã vom reuºi acest
lucru. Desigur, pânã atunci, avem termene mai apropiate. Trebuie sã fim pragmatici. Ne
bucurãm pentru cã am mai depãºit un hop procedural prin adoptarea Proiectului de Aviz
Conform în Comisia pentru Afaceri Externe a Parlamentului European ºi aºteptãm cu
multã încredere votul din plenul Parlamentului European din 13 aprilie.
Ne pregãtim de momentul istoric al semnãrii Tratatului de Aderare a României ºi
Bulgariei la UE. Doar aparent este un moment formal. Sigilii ºi semnãturi oficiale, prin
care partenerii noºtri europeni ne asumã ºi noi ne asumãm noul statut de observatori ºi
apoi de membri ai Uniunii Europene.
Dar mi-aº permite sã fac o comparaþie , la fel ca în cazul momentului festiv al
stabilirii relaþiilor diplomatice dintre þãrile noastre, deºi aºteptãm acest moment cu atâta
emoþie ºi cu înþelegerea exactã a schimbãrii de statut pe care consumarea lui o va
implica, ºtim cu certitudine un lucru: fiecare zi este importantã, fiecare zi în care
construim migãlos, aºa cum o facem ºi în relaþiile noastre politico-diplomatice, încercând
sã le dãm ºi mai multã substanþã ºi mai multã culoare.
Dupã ce vom semna Tratatul de Aderare, fiecare zi va fi importantã pânã în 2007. ªi
dupã aceea. Dar, pânã în 2007, trebuie sã demonstrãm cã putem sã ne îndeplinim
angajamentele. ªtim cã nu am primit un cec în alb.
Avem nevoie, pentru a deveni performanþi, de sprijinul tuturor partenerilor noºtri
europeni.
Dorim ca, prin politica noastrã externã ºi printr-o strategie de dezvoltare ºi o politicã
de reforme înþelepte ºi tenace, sã ne ocupãm pe merit un loc respectat la masa europeanã,
între statele de mãrime ºi influenþã medie.
Ne aflãm în etapa unei monitorizãri deosebit de severe din partea Comisiei Europene,
iar spre sfârºitul acestui an se vor evalua progresele înregistrate.
Reprezentanþii statelor aici de faþã sunt printre cei mai importanþi parteneri ai noºtri
în ceea ce priveºte sprijinul de preaderare pe care ni-l acordã.
Consilierii de preaderare, proiectele de twinning, prin care instituþiile din România
devin mai apropiate ca performanþe, ca structurã ºi funcþionare de cele occidentale,
întreaga asistenþã tehnicã de preaderare, chiar dacã pare foarte tehnicã, sunt parte a unui
proces extraordinar de apropiere dintre România ºi partenerii sãi europeni, un proces în
care zilnic lucrãm împreunã sau ne consultãm, la nivel central ºi la nivel local, suntem
deja o familie.
O familie cu legãturi solide. O multitudine de relaþii bilaterale, trilaterale, regionale
sub acoperiºul Europei extinse, pe care toþi ne-o dorim puternicã, integratã, eficientã ºi
influentã, ca actor global.
Le rog pe Excelenþele lor sã ne împãrtãºeascã, de asemenea, câteva gânduri, în acest
moment aniversar. Apoi vom da cuvântul trecutului, prin vocea distinºilor istorici prezenþi
aici, împreunã cu noi.
Vã invit ca aceastã introspecþie în trecutul cooperãrii dintre popoarele noastre sã o
completaþi vizionând expoziþia de documente diplomatice pe care o vernisãm astãzi.
Vã mulþumesc.
1 aprilie 2005, Ministerul Afacerilor Externe
Conferinþa SEECP a preºedinþilor comitetelor
pentru politicã externã ºi integrare europeanã
Distinºi preºedinþi,
Excelenþele Voastre,
Doamnelor ºi domnilor,
Dragi oaspeþi,
Doamnelor ºi domnilor,
Mai pe scurt, este vorba despre voinþa de a transforma acest proces într-o voce
credibilã în regiune.
Aici sunteþi invitaþi sã jucaþi un rol major. Implicarea parlamentelor naþionale ar
aduce autoritate ºi putere activitãþii noastre ºi ar creºte nivelul de responsabilizare.
Diplomaþia parlamentarã este în sine instrumentul cel mai eficient, ºi aici nu mã refer
doar la lobby. Bineînþeles, a face lobby pentru interesele þãrilor noastre este extrem de
important, dar simpla comunicare prin intermediul schimbului activ de puncte de vedere
îºi are avantajele specifice, care trebuie recunoscute.
Lobby-ul nu este neapãrat necesar când lucrurile sunt pe drumul cel bun, aºa cum se
întâmplã în þãrile noastre, aº spune. Trebuie doar sã prezentãm situaþia ºi progresele fãcute
ºi sã ajutãm la îmbunãtãþirea percepþiei existente asupra þãrilor noastre ºi asupra regiunii.
Este de datoria noastrã sã producem o schimbare în felul în care Europa de Sud-Est
este perceput\ de cãtre comunitatea internaþionalã: zonã instabilã ºi nesigurã.
De aceea, aceastã practicã de creare a legãturilor cu membrii parlamentelor din alte
þãri ºi cu instituþiile internaþionale este atât de importantã pentru activitatea noastrã sub
auspiciile SEECP, atât la nivel naþional, cât ºi regional.
Preºedintele român în exerciþiu al SEECP ºi-a desfãºurat activitatea în numeroase
domenii, de la justiþie ºi afaceri interne pânã la domeniul energiei ºi politicã. Anul
trecut, Croaþia a devenit un nou membru al SEECP, iar Republica Moldova a devenit stat
cu statut de observator ºi sperãm sã ni se alãture în curând.
Însã membri ai parlamentelor au fost de asemenea prezenþi la aceste acþiuni. La conferinþa
organizatã în octombrie 2004, pe tema creãrii unei Comunitãþi a Energiei `n Europa de
Sud-Est, membrii parlamentelor din þãrile membre SEECP au fost cu toþii prezenþi.
Deja am început sã acumulãm o experienþã pe care trebuie cu siguranþã sã o
împãrtãºim. De ce? Deoarece eforturile noastre de a susþine stabilitatea în regiune vor
fi eficiente doar dacã vom contribui la securizarea zonelor limitrofe, precum Marea
Neagrã ºi Munþii Caucaz.
Sunt trei mari puncte în care SEECP îºi poate oferi sprijinul:
primul se referã la împãrtãºirea experienþei în domeniul proceselor legislative de
adoptare a legilor specifice domeniilor justiþiei ºi afacerilor interne, incluzând combaterea
corupþiei ºi a crimei transfrontaliere;
al doilea este împãrtãºirea experienþei în privinþa dialogului cu societatea civilã, în
vederea împlinirii aºteptãrilor ºi a nevoilor cetãþenilor. O societate mai pro-activã ºi
mai implicatã civic este extrem de necesarã pentru dezvoltarea democraticã ºi
integrarea europeanã;
ultimul se referã la experienþa pe care o avem de oferit în domeniul construirii unei
capacitãþi democratice ºi a instituþiilor democratice, la practicile de bunã guvernare
pe care le putem împãrtãºi partenerilor noºtri din Est.
SEECP devine astfel o poveste din ce în ce mai de succes despre cooperare regionalã
ca rezultat al pedagogiei noastre politice europene.
Doamnelor ºi domnilor,
Întãrirea acestei cooperãri este o þintã din ce în ce mai apropiatã. O ocazie excelentã
este chiar aceastã întâlnire. Nu este prima întrunire inter-parlamentarã sub egida SEECP,
iar preºedintele Nicolae Vãcãroiu cunoaºte bine situaþia, însã este prima în acest format:
preºedinþii tuturor Comitetelor pentru Politicã Externã ºi Integrare Europeanã ale Parla-
mentelor Naþionale din þãrile membre ale SEECP.
Aceastã nouã formulã ar trebui sã reprezinte un aport inovator la cooperarea parlamentarã
din Sud-Estul Europei.
Contribuþia concretã pe care o cerem din partea dumneavoastrã ar fi dezvoltarea de
instrumente adecvate pentru atingerea scopurilor noastre. Dacã existã o þintã, aceasta
este cu siguranþã integrarea euroatlanticã ºi europeanã.
Dumneavoastrã, doamnelor ºi domnilor, parlamentari ai þãrilor membre ale SEECP,
sunteþi deþinãtorii legitimitãþii conferite de naþiunile noastre prin vot. Pentru a respecta
aceastã încredere, trebuie sã conlucrãm strâns în scopul progresului societãþilor noastre
ºi al prosperitãþii cetãþenilor noºtri.
Cred cu tãrie cã vom folosi cu siguranþã orice instrument ºi vom face toate eforturile
pentru a avansa pe drumul destinului nostru comun, acela de a obþine stabilitate ºi
prosperitate pentru o Europã Unitã.
Sunt conºtient ºi foarte încrezãtor cã SEECP joacã un rol foarte important în acest proces.
Vã mulþumesc pentru atenþie ºi vã urez succes.
Domnule preºedinte, vã mulþumesc.
24 martie 2005, Palatul Parlamentului, Bucure[ti
Conferinþa Mediul securitãþii internaþionale.
O perspectivã româneascã
Este o plãcere pentru mine sã mã aflu astãzi aici ºi sunt recunoscãtor Centrului de
Studii NATO pentru invitaþia de a mã adresa studenþilor NATO Senior Executive Master.
Am aflat cu plãcere cã la acest curs participã patru studenþi din Azerbaidjan, Georgia,
Republica Moldova ºi Ucraina. Aº vrea sã vã anunþ cã programul de burse al MAE
România pentru studenþii din regiunea Mãrii Negre ºi Balcani va continua, fiind o
contribuþie `n sprijinul consolid\rii viitorului european al vecinilor noºtri.
Actualul mediu internaþional de securitate este foarte complex ºi fluid. Oglindeºte
transformãrile apãrute dupã Rãzboiul Rece, care încã nu s-au statornicit, ºi este strâns
legat de discrepanþele economice mondiale, de accesul inegal la informaþie ºi tehnologie.
Securitatea noastrã nu mai depinde doar de parametrii militari, ci este direct afectatã
de fenomenele globale politice, economice ºi religioase. Crizele au rãdãcini adânci, iar
impactul lor depãºeºte adesea cadrul în care au izbucnit. Noile ameninþãri au o naturã
globalã pot rãbufni oriunde ºi ne pot afecta pe toþi.
Efortul la nivel internaþional trebuie susþinut prin acþiuni sistematice la nivel regional.
În regiunea noastrã, iniþiative precum Centrul Regional SECI de Combatere a Criminalit\]ii
Transfrontaliere, Organizaþia Cooperãrii Economice a Mãrii Negre sau GUUAM sunt
instrumente valoroase ale cooperãrii regionale împotriva activitãþilor ilegale trans-
frontaliere.
b) Procesul incomplet al reunificãrii europene: Balcanii de Vest, Marea Neagrã ºi Belarus:
Sfârºitul Rãzboiului Rece ºi cãderea regimului comunist în Europa Centralã ºi de Est
au fost urmate de un vast proces de ºtergere a liniilor de diviziune ºi de construire a unei
Europe paºnice, unite ºi democratice. Lãrgirea Uniunii Europene ºi a NATO a schimbat
harta Europei ºi a avut un efect pozitiv de stabilizare ºi democratizare. Acest proces nu
este încã definit, iar continuarea sa spre Balcanii de Vest ºi regiunea Marii Negre este
esenþialã pentru stabilitatea pe termen lung pe continentul nostru.
Regiunea extinsã din jurul Mãrii Negre parcurge treptat un proces de tranziþie de la
trecutul sovietic cãtre un viitor democratic ºi stabil, strâns legat de instituþiile europene.
Încercãrile ºi provocãrile aici sunt încã mari.
Ucraina a trecut cu succes un test fãrã precedent al democraþiei ºi a demonstrat o
determinare fermã prin alegerea în favoarea viitorului european.
Progresele de anul trecut din Georgia ºi, mai recent, din Ucraina deschid noi
posibilitãþi pentru întãrirea stabilitãþii ºi democraþiei în întreaga zonã a Mãrii Negre.
Blocajele conflictuale din Republica Moldova ºi din Sudul Caucazului sunt cele mai
acute probleme ale securitãþii în regiunea Mãrii Negre, deoarece întârzie evoluþia þãrilor
din aceastã zonã cãtre un viitor normal, în libertate, democraþie ºi securitate.
Enclava transnistreanã este o gaurã neagrã periculoasã ce perpetueazã numeroase
activitãþi criminale, iar acestea se rãspândesc în zona Mãrii Negre ºi în întreaga Europã.
În zona balticã vecinã, Belarusul rãmâne singura dictaturã din Europa, un anacronism
a cãrui simplã existenþã atacã valorile euroatlantice.
Avansul procesului de integrare europeanã ºi euroatlanticã în Balcanii de Vest este în
continuare împiedicat de stabilizarea incompletã, de tensiuni etnice latente ºi ilegalitãþi
transfrontaliere insidioase.
c) Instabilitatea din Orientul Mijlociu:
Orientul Mijlociu se contureazã ca viitor punct pe agenda proiectului strategic
transatlantic. Ameninþarea terorismului, proliferarea armelor de distrugere în masã,
eforturile pentru democratizare într-un context islamic, sãrãcia, analfabetismul, intoleranþa
religioasã sunt toate prezente ºi inter-conectate în aceastã regiune, iar efectele se rãsfrâng
asupra întregii zone, complicând procesul de stabilizare ºi modernizare.
Douã dintre cele mai solicitante procese de formare naþionalã se desfãºoarã acum în
Orientul Mijlociu, în Irak ºi Afganistan.
Afganistanul este o þarã ce are, pentru prima datã în istoria sa probabil, ºansa sã
devinã un stat democratic ºi stabil. Nivelul de securitate se îmbunãtãþeºte, iar cel al
violenþei se reduce de asemenea. Cu toate acestea, þara este încã marcatã de rãmãºite ale
forþelor talibane ºi ale Al-Qaeda ºi de producþie ºi trafic de droguri.
Irakul a fost un subiect controversat al agendei internaþionale ºi o sursã de nemul-
þumire. Situaþia s-a schimbat evident odatã cu recentele alegeri, care au dovedit o vãditã
aspiraþie a poporului irakian cãtre democraþie ºi libertate. Irakul se confruntã totuºi cu
riscul de a deveni o zonã teroristã, rãsfrângându-se ºi asupra Iranului, Siriei, Arabiei
Saudite ºi Afganistanului.
DISCURSURI 285
Orientul Mijlociu este probabil zona care a avut ºi continuã sã aibã cel mai mare
impact asupra securitãþii euroatlantice ºi internaþionale. Lipsa unui orizont vizibil pentru
soluþionarea conflictului israeliano-palestinian este o sursã de nemulþumire pentru întreaga
lume arabã ºi un pretext folosit de grupãrile fundamentaliste pentru a atrage adepþi ºi a-ºi
justifica acþiunile teroriste.
Existã acum o oportunitate de pace în Orientul Mijlociu, datoratã noii conduceri
foarte deschise palestiniene ºi determinãrii Guvernului israelian de a-ºi retrage forþele
din Gaza. Este crucial ca America ºi Europa sã se uneascã ºi sã susþinã acest proces
printr-un efort comun. În viitor, NATO ar trebui sã ia în considerare un rol concret,
posibil oferirea de asistenþã în formarea forþelor de securitate palestiniene.
Summitul de la Sharm el-Sheikh din 8 februarie 2005 a reprezentat primul semnal
politic puternic de reluare a dialogului, de cooperare israeliano-palestinianã la nivel înalt
ºi a creat premise optimiste pentru implementarea unui Plan de Acþiune (Road Map).
Recenta asasinare a fostului prim-ministru libanez Rafik Hariri realimenteazã riscul
instabilitãþii în regiune, pornind de la competiþia internã pentru putere ºi de la viitorul
incert al Hezbollahului. Asasinarea a provocat o reacþie fermã din partea comunitãþii
internaþionale la adresa prezenþei Siriei în Liban, pe fondul favorabil al Rezoluþiei 1559
a Consiliului de Securitate al Naþiunilor Unite. Presiunea internaþionalã asupra Siriei ar
putea conduce nu doar la retragerea din Liban, dar ºi la o poziþie mai flexibilã a Siriei
cu privire la deschiderea discuþiilor de pace cu Israelul.
Iranul este o þarã sofisticatã, însã este ºi o provocare majorã la adresa securitãþii în
Orientul Mijlociu. Suspiciunile legate de sprijinul pe care îl oferã forþelor teroriste
internaþionale, precum ºi dorinþa de a dezvolta arme nucleare împiedicã normalizarea
relaþiilor sale cu comunitatea internaþionalã ºi amplificã lipsa de încredere a vecinilor
sãi.
În ciuda acordului dintre Nord ºi Sud, care a pus capãt conflictului vechi de 20 de
ani, situaþia din Sudan rãmâne în continuare fragilã. Complexitatea problemelor cu care
ne confruntãm în Darfur, începând cu protejarea vieþilor omeneºti, aducerea celor
vinovaþi în faþa justiþiei ºi pânã la crearea unui cadru pentru o pace durabilã, ridicã o
importantã provocare: lansarea unui proces multidimensional de duratã, cu participarea
unui numãr important de actori internaþionali ºi locali.
Un ultim subiect legat de Orientul Mijlociu. Lipsa unui cadru de cooperare pentru
securitate, atât de întâlnitã în Europa, constituie un handicap greu de depãºit din cauza
diviziunilor ºi neîncrederii la nivel regional.
d) Sãrãcia ºi bolile:
Diferenþele în dezvoltarea economicã, accesul discriminatoriu la educaþie ºi la sistemul
de sãnãtate, la resursele esenþiale pentru supravieþuire, la informare ºi cunoaºtere
cauzeazã grave crize sociale, genereazã frustrãri ºi nemulþumire. În contextul globalizãrii
economice, crizele sociale pot fi acompaniate de crize de identitate capabile sã genereze
evenimente de o violenþã surprinzãtoare. Cazul Africii este cel mai extrem din aceastã
categorie.
286 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Cher Pierre,
Doamnelor ºi domnilor,
critic ºi mai atent, un ochi mai avizat, ºi nu neapãrat îndulcit de consideraþie politicã sau
culturalã faþã de România, ar fi putut spori numãrul lor.
ªi pentru cã sunt într-un asemenea mediu ºi vãd atâtea figuri interesate ºi interesante
în jur, daþi-mi voie sã vã spun cã România are încã foarte multe de fãcut, ºi nu doar pe
aceste patru chestiuni esenþiale. Dar sunt patru teme care pot certifica, pânã în ianuarie
2007, credibilitatea þãrii, seriozitatea sistemului administrativ, funcþionalitatea sa ºi, nu
în ultimul rând, îndeplinirea lor poate clarifica modul în care România îºi înþelege rolul
în frontiera de Est a UE.
Tehnic, chestiunile acestea se rezolvã prin mãsuri administrative, prin adoptare de
legi, prin modificãri ale actului legislativ. Din punct de vedere civilizaþional însã, aceste
modificãri îºi vor gãsi mult mai târziu replica socialã. Faptul cã astãzi putem vorbi
despre o despãrþire, despre un divorþ aºteptat între Ministerul Justiþiei ºi Consiliul Suprem al
Magistraturii, nu înseamnã cã, în profunzime, acest proces este ºi moralmente mulþumitor
pentru cetãþeanul român. Sunt foarte multe de fãcut încã ºi între membrii Consiliului
Suprem al Magistraturii, ºi în justiþia românã, acolo unde se simte cu adevãrat nevoia
împrospãtãrii.
De fapt, pariul României cu Bruxelles-ul trebuie înþeles în douã chei, în douã partituri,
în douã perspective: existã un pariu tehnic, pentru care România va fi foarte atent
urmãritã, foarte atent observatã, pentru care se vor completa cãsuþe, pentru care se vor
completa formulare, pentru care va exista întotdeauna o vizitã atentã, tehnicã, ºi existã
un pariu cultural, care în parte depinde de noi, cei care suntem în sala aceasta sau cei
care ne sunt contemporani, contemporani în sensul cel mai larg al cuvântului, dar care
îi va implica ºi pe cei care astãzi se aflã în ºcoala primarã, ºi pe cei care nu sunt nãscuþi
încã ºi îi va obliga sã fie la fel de implicaþi în procesul europenizãrii depline a României
precum suntem noi astãzi la fel de interesaþi, la fel de critici, la fel de atenþi.
Zilele acestea, ºi faptul cã Pierre este lângã noi astãzi îmi dã ocazia sã o spun de
altfel, am ºi discutat cu el cu câteva minute în urmã în biroul meu , faptul cã din când
în când existã o voce care poate sã sune disonant faþã de aºteptãrile noastre nu este
nicidecum o veste proastã. O spuneam ºi o repet încercând sã folosesc aceleaºi cuvinte:
sã nu ne aºteptãm la unanimitãþi, sã nu ne aºteptãm la sãli ridicate în picioare în
momentul în care se voteazã ceea ce România poate propune, pe sine de fapt. Sã ne
aºteptãm mai curând la un examen extrem de sever, dar care este, în acelaºi timp, proba
realã a afecþiunii pe care Bruxelles-ul o are faþã de România, precum ºi a credibilitãþii pe
care procesul de integrare o are, în genere, în Europa. Nu emoþiile de moment ºi nici
declaraþiile politice nu trebuie sã ne sperie; dimpotrivã, aceasta ar trebui, în opinia mea,
sã ne sporeascã sensibilitãþile ºi sã ne facã atenþi la un fapt aparent minor, peste care, de
obicei, trecem cu neatenþie.
Cea mai micã disfuncþie administrativã, cel mai mic semn de comoditate, cea mai
micã absenþã intelectualã sau instituþionalã, personalã sau comunitarã, cel mai mic
simptom de lene, indiferenþa nejustificatã, toate acestea pot intra într-un concert cu
efecte dezastruoase la adresa României. Eu cred cã este ocazia, mai curând, ca România
sã se caute pe sine ºi sã-ºi vadã cu mult mai multã precizie, sã-ºi recunoascã cu mult mai
multã onestitate propriile incompetenþe. Acesta este, de fapt, pariul celor doi ani. Acesta
este exerciþiul unui guvern, acesta este datoria unui executiv sau a unei naþiuni întregi;
rãspunsul va veni de la sine în 2007.
DISCURSURI 291
Relaþiile cu Ucraina
Alegerile din Ucraina au reprezentat un moment de o importanþã fãrã precedent în istoria
post-sovieticã a acestui stat. Procesul electoral a scos în evidenþã miza foarte mare
atribuitã acestui eveniment, care a intervenit dupã 13 ani caracterizaþi printr-o permanentã
balansare între orientarea pro-occidentalã ºi aspiraþia spre refacerea structurilor ºi cen-
trului de putere euroasiatic, aspiraþie motivatã parþial de interese economice, parþial de
nostalgii perimate.
Am salutat deschiderea pro-europeanã a domnului Viktor Iuºcenko, preºedintele
Ucrainei, ºi a noii puteri de la Kiev ºi, în acest context, declaraþiile privind dorinþa de
promovare a unei relaþii bilaterale strânse, pornind de la noile realitãþi politice ºi
economice din statele noastre.
Avem, la rândul nostru, convingerea cã dezvoltarea cu succes a dialogului bilateral
dintre douã state angajate pe calea asumãrii valorilor europene va contribui la creºterea
gradului de încredere, la afirmarea ºi aprofundarea euroatlanticã în spaþiul est-european,
la consolidarea stabilitãþii ºi securitãþii regiunii extinse a Mãrii Negre.
Intenþionãm relansarea în forþã a dialogului bilateral ºi eliminarea problemelor
sensibile de pe agenda bilateralã prin dialog consolidat, pragmatic, european.
Vom propune o delimitare clarã de modul unilateral ºi lipsit de transparenþã în care
fostele autoritãþi ucrainene au tratat chestiunea Bîstroe ºi negocierile privind deli-
mitarea platoului continental. Aºteptãm transmiterea de cãtre noua putere a unui semnal
clar, adresat României ºi întregii comunitãþi internaþionale, privind schimbarea de opticã
ºi de abordare, în consens cu valorile europene pe care le împãrtãºim.
Situaþia etnicilor români din Ucraina ºi a ucrainenilor din România va rãmâne o
preocupare fireascã a þãrilor noastre. Dorim o colaborare mai strânsã, în scopul asigurãrii
drepturilor celor douã minoritãþi la nivelul standardelor europene. În acest domeniu, de
o sensibilitate aparte, putem sã fructificãm pãrþile bune ale istoriei ºi tradiþiilor noastre.
România a reuºit sã construiascã un model de relaþionare cu minoritatea maghiarã ºi cu
Ungaria, în ciuda experienþelor istorice triste. Dorim sã construim un model similar ºi
pentru comunitãþile de români, respectiv de ucraineni.
Suntem deschiºi oricãror forme de parteneriat productiv care sã valorifice la maximum
oportunitãþile de cooperare regionalã în logica UE (îndeosebi prin intermediul progra-
mului de vecinãtate ºi al instrumentului de vecinãtate ºi parteneriat, începând din 2007),
precum ºi în format trilateral, în cooperare cu alþi prieteni ºi parteneri europeni ai
Ucrainei.
Ucraina traverseazã un moment de cotiturã, când are nevoie de sprijinul deschis al
comunitãþii occidentale ºi al statelor vecine. Se va bucura de toatã susþinerea României
în vederea aprofundãrii transformãrii ireversibile într-un stat de drept fundamentat pe
294 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Republica Moldova
În ceea ce priveºte Republica Moldova, considerãm cã etapa lipsitã de viziune a
tatonãrilor pentru a stabili un parteneriat bilateral ca între þãri cu identitãþi abstracte
trebuie depãºitã urgent. Relaþia dintre România ºi Republica Moldova a fost ºi va rãmâne
una specialã, prin prisma istoriei, a tradiþiilor, limbii ºi culturii comune, ca ºi prin
certitudinea reîntâlnirii în viitor în spaþiul european comun. Pe acest drum, România
poate ºi trebuie sã ofere circumstanþa pragmaticã a opþiunii pro-europene a Republicii
Moldova ºi sã se consacre ca ºansã a integrãrii europene a acesteia.
Nu putem fi indiferenþi, nici la nivel politic, nici la nivelul opiniei publice, faþã de
anumite excese generate periodic, de cãutãri identitare, de distorsionãri ale istoriei ºi
culturii. Considerãm însã cã opinia publicã din ambele state va taxa corespunzãtor
asemenea anomalii ºi cã, în aceastã perioadã, crucialã pentru destinul Republicii Moldova,
prevalenþa acestor chestiuni în dezvoltarea relaþiilor bilaterale, prin transformarea lor în
elemente de condiþionalitate, ar fi în primul rând dãunãtoare Republicii Moldova.
În acest context, aº remarca un singur lucru: antiromânismul, manifest în unele
perioade din ultimii 14 ani, nu a adus nici cel mai mic beneficiu Republicii Moldova.
Dimpotrivã, a rãmas mai singurã în faþa realilor adversari ai statalitãþii, suveranitãþii ºi
independenþei sale. Cei care urmãresc îndepãrtarea Republicii Moldova de România
urmãresc, în realitate, îndepãrtarea Republicii Moldova de Europa ºi menþinerea acestui
stat în sfera de influenþã esticã.
Peste numai câteva zile, la 6 martie 2005, societatea din Republica Moldova va
susþine un foarte serios ºi dificil examen politic, un examen al democraþiei: alegerile
parlamentare. Nu constituie un secret faptul cã aceste alegeri au atras atenþia sporitã a
organizaþiilor internaþionale a statelor europene. Noi înºine am decis sã sprijinim trecerea
cu bine a acestui examen prin trimiterea unui important contingent de observatori.
Alegerile vor constitui un edificator examen privind ataºamentul Republicii Moldova
la valorile democratice universale. Rezultatele acestora vor defini mai clar compa-
tibilitatea acestui stat cu acel cadru de abordare a relaþiilor cu UE, definit de Politica
Europeanã de Vecinãtate, în vederea creãrii unei zone de stabilitate ºi prosperitate în
jurul Uniunii Europene extinse.
România nu are o preferinþã pentru un anume candidat sau o anume formaþiune
politicã ºi, ca atare, nu are nici cea mai micã intenþie de a se interfera în vreun fel în
DISCURSURI 295
În concluzie
Împãrtãºim convingerea cã integrarea europeanã este soluþia optimã pentru problemele
complexe cu care se confruntã Republica Moldova. Din acest motiv, opinãm cã acest stat
trebuie implicat cât mai mult în activitãþile organizaþiilor europene din care face sau
doreºte sã facã parte.
Considerãm cã o realã integrare a Republicii Moldova în spaþiul democraþiilor
europene va trebui sã fie susþinutã printr-o strategie mai clarã, prin programe concrete
vizând reformele structurale ºi relansarea economiei, premise esenþiale pentru îmbunãtãþirea
standardului de viaþã al populaþiei.
Am relevat nu o datã importanþa deosebitã pe care o poate avea implicarea comunitãþii
internaþionale, în special a UE, prin mijloacele oferite de Politica Europeanã de Veci-
nãtate, atât în democratizarea Republicii Moldova, cât ºi în sprijinul economic. Ca
urmare, am salutat decizia UE de desemnare a unui reprezentant special pentru Republica
Moldova ca pe un pas important în consolidarea prezenþei UE în vecinãtatea sa esticã.
Ne vom face pe mai departe datoria ca punct focal al NATO la Chiºinãu, în interesul
consolidãrii stabilitãþii ºi securitãþii în perimetrul comun pontic ºi est-european.
În acest context, am apreciat în mod deosebit lansarea, în februarie anul trecut, a
Programului de Vecinãtate România-Republica Moldova. Suntem direct interesaþi ca, în
cadrul acestui program, sã realizãm: promovarea unei dezvoltãri economice ºi sociale
durabile în regiunile din zona de frontierã; cooperarea în vederea soluþionãrii unor
probleme comune în domeniul protecþiei mediului, sãnãtãþii, combaterii criminalitãþii
organizate; securizarea eficientã a frontierelor, având în vedere cã de anul viitor vom fi
nevoiþi sã ne supunem regulilor comunitare, introducând regimul de vize ºi pe relaþia cu
Republica Moldova.
O importanþã deosebitã revine, în acest context, promovãrii unor acþiuni tip people-
-to-people, menite sã asigure cunoaºterea reciprocã ºi apropierea dintre oameni. Mã
bucur sã observ cât de avansate sunt în aceastã privinþã mediile universitare ºi studenþeºti
din þãrile noastre. Voi sprijini, în interiorul guvernului, orice mãsurã menitã sã con-
solideze relaþiile de comuniune spiritualã dintre noi, inclusiv prin aducerea pe bãncile
ºcolilor din România a cât mai mulþi elevi ºi studenþi moldoveni.
23 februarie 2005, SNSPA, Bucureºti
Rom^nia [i aderarea la UE: implica]ii regionale
Doamnelor ºi domnilor,
Doamnelor ºi domnilor,
Recalibrarea poziþiei noastre în proximitatea UE este cea mai bunã contribuþie pe care
o putem avea la Politica Externã Comunã de Securitate ºi la Politica Europeanã de
Securitate ºi Apãrare. Înainte sã elaborez cele mai importante aspecte, permiteþi-mi sã
încerc sã rãspund la urmãtoarea întrebare: este România capabilã sã prezinte o listã de
atribute care sã descrie un profil influent ºi distinct în Europa ºi în Alianþã?
Sunt convins cã suntem pregãtiþi sã devenim un asemenea partener atât pentru
Europa, cât ºi pentru prietenii noºtri transatlantici, din mai multe motive.
Dispunem de flexibilitate ºi creativitate în îndeplinirea rolului de legãturã puternicã
ºi de partener principial în proiecte de securitate ºi stabilitate.
Suntem conºtienþi de interesele vecinilor noºtri de a fi conectaþi într-o manierã mai
funcþionalã la spaþiul european, întrucât avem experienþã în ceea ce priveºte capacitãþile
lor economice, politice ºi culturale.
În calitate de membru al NATO ºi viitor membru al UE, vom asigura securitatea unei
zone întinse de frontierã externã a UE (circa 1.300 km), acoperind Europa de Est ºi zona
Mãrii Negre. Poziþia noastrã la graniþele Europei va necesita probabil sã ne confruntãm
cu neîncrederi istorice, însã privim acest aspect în primul rând ca pe o oportunitate
excepþionalã. România poate oferi de asemenea modele pentru rezolvarea unor probleme
complexe, care s-au acumulat de-a lungul istoriei în regiunea noastrã.
Am acumulat o viziune echilibratã asupra trecutului ºi o înþelegere clarã a metodelor
prin care dintr-un asemenea trecut se pot recupera baze pentru un viitor mai bun.
Parteneriatul european pe care l-am dezvoltat cu Ungaria este, astfel, un model cu
douã aspecte. El dovedeºte meritele integrãrii europene, pe de o parte, iar pe de altã parte,
dovedeºte efectele pozitive din a alege înþelepciunea ºi viziunea în faþa obsesiilor trecutului.
Am fost absolut impresionat de declaraþia recentã a partenerilor noºtri de la Tbilisi,
cã România reprezintã pentru Georgia o fereastrã cãtre Europa. Aceastã viziune exprimã
pe scurt o realitate care ar trebui luatã în considerare ca o oportunitate ºi pentru Europa.
Pentru noi este un bun motiv de a încerca sã redefinim sensul poziþiei noastre de graniþã.
Redefinirea acestui sens înseamnã promovarea relaþiilor europene de bunã vecinãtate,
cooperarea cu partenerii noºtri europeni pentru a disemina valorile ºi standardele occi-
dentale, alocarea de investiþii substanþiale pentru a schimba soarta regiunii Mãrii Negre.
Suntem încurajaþi de abordarea pozitivã a Germaniei faþã de Politica Europeanã de
Vecinãtate. Similar dimensiunii nordice a UE, o cooperare consistentã cu zona Mãrii
Negre ar aduce beneficii relaþiilor UE cu parteneri privilegiaþi precum Rusia, Ucraina,
Georgia, Armenia ºi Azerbaidjan. Nu putem fi decât de acord cu faptul cã ar putea
contribui ºi la îmbunãtãþirea încrederii prin noi stimulente de cooperare economicã.
Agenda noastrã pentru Planul de Acþiune în zona Mãrii Negre include:
În primul rând, în domeniul securitãþii ºi stabilitãþii, contribuþia partenerilor UE, a
aliaþilor NATO ºi a partenerilor regionali pentru combaterea ameninþãrilor ºi a
DISCURSURI 299
1. Grupul Interna]ional pentru Situa]ii de Criz\ (International Crisis Group) este o organiza]ie
neguvernamental\, independent\, creat\ `n 1995, care ac]ioneaz\ `n domeniul prevenirii [i
solu]ion\rii conflictelor (n.r.).
302 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Trecutul a creat diviziuni în Balcani, dar în ultimii ani exist\ ºansa ca viitorul sã
aducã o cooperare veritabilã în aceastã regiune.
Ca preºedinte-`n-exerci]iu al SEECP, avem `n vedere organizarea unei conferinþe
regionale a think-tank-urilor ºi instituþiilor academice sub egida SEECP, pentru evaluarea
posibilului impact asupra regiunii al diferitelor scenarii pentru solu]ionarea situa]iei din
Kosovo. În acest cadru, drepturile omului, drepturile minoritãþilor, repatrierea refugiaþilor
ºi descentralizarea trebuie abordate prioritar.
În acelaºi timp, noi, statele din regiune, va trebui sã continuãm sã convingem ºi sã
încurajãm Serbia sã promoveze o politicã bazatã pe valori democratice, inclusiv coope-
rarea cu Tribunalul Penal Internaþional pentru fosta Iugoslavie.
Consolidarea relaþiilor la nivel regional reprezintã în egalã mãsurã pentru România o
modalitate eficientã de a atrage sprijinul european pentru proiectele de infrastructurã pe
coridoarele paneuropene ce traverseazã regiunea noastrã IV, VII ºi IX. Dar nu este un
interes exclusiv românesc. Este în interesul Europei unite sã aibã legãturi mai eficiente
între pãrþile sale vestice ºi estice.
Este în interesul Europei Centrale de a fi conectatã prin Dunãre ºi Marea Neagrã la
economiile þãrilor aflate dincolo de graniþa esticã ºi din Asia.
Este în interesul tuturor popoarelor europene de a avea cãi deschise pentru accesul
rapid între economiile Mãrii Baltice, Mãrii Nordului ºi Mãrii Negre, între pieþele estice
ºi cele vestice.
Investiþia europeanã în infrastructur\ este de importanþã strategicã pentru Uniunea
Europeanã din viitor. Atragerea de parteneri de pe alte continente, în limitele respect\rii
regulilor concuren]ei la nivel european, este o linie strategicã de acþiune pentru abordarea
României privind economia european\ ºi global\.
În legãturã cu cooperarea dun\rean\, voi discuta cu ministrul austriac de Externe ºi
cu ceilalþi parteneri noi modalitãþi de a valorifica potenþialul cooperãrii. Ne vom
concentra asupra domeniului economic, în special asupra transporturilor fluviale, con-
struirii legãturilor dintre asociaþiile oamenilor de afaceri, cooperãrii la nivelul comu-
nitãþilor locale, turismului ºi protecþiei mediului.
În acest moment, protecþia Deltei Dunãrii rãmâne un subiect critic, mai ales pentru
cã ne dorim ca Dunãrea sã devinã o adevãratã axã de cooperare europeanã.
Doamnelor ºi domnilor,
Nu este deloc uºor sã prezicem unde vor fi graniþele Europei extinse peste zece ani.
Totuºi, trebuie sã recunoaºtem cã perspectivele de aprofundare a relaþiilor cu UE
rãmân cel mai important impuls pentru democratizare, reforme sociale ºi politice în
vecinãtãþile noastre. Evitarea apariþiei unor noi linii de diviziune între UE ºi vecinii sãi
este vitalã pentru dezvoltarea stabilitãþii ºi prosperitãþii Europei.
România va continua sã fie un promotor de nãdejde al valorilor europene dincolo de
graniþele sale ºi sã atragã noi oportunitãþi pentru Uniunea Europeanã.
Avem datoria moralã de a oferi Uniunii un exemplu generos de solidaritate, de care
ne-am bucurat în ultimul deceniu, ºi sã continuãm drumul realizãrilor democratice
dincolo de contururile curente ale UE. Suntem dispuºi sã împãrtãºim contribuþiile noastre
cu partenerii noºtri. Vom lucra pentru inter-conectarea acestor oportunitãþi, în beneficiul
unei Europe stabile ºi prospere.
23 februarie 2005, Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik, Berlin
Inaugurarea Consulatului General al României la Vîrºeþ
Domnule ministru,
Domnule primar,
Doamnelor ºi domnilor,
Vã mulþumesc tuturor pentru onoarea pe care ne-o faceþi, mie ºi membrilor delegaþiei
române aici prezenþi, de a fi astãzi împreunã într-un moment de mare importanþã pentru
destinul comun al þãrilor noastre, România ºi Serbia ºi Muntenegru. Este un destin
democratic, un destin al valorilor, un destin european.
Mã bucur sã vã salut aici, dragã Vuk [Drakoviä n.r.], domnule ministru, într-un
loc cunoscut domniilor voastre, care de astãzi devine sediul Consulatului General al
României, prin bunãvoinþa liderilor politici ai Uniunii Serbia ºi Muntenegru ºi a repre-
zentanþilor autoritãþilor locale din Vîrºeþ. Vã aflaþi acum pe teritoriu românesc.
Inaugurarea acestui consulat reprezintã un punct de reper important în istoria relaþiilor
dintre þãrile noastre ºi în viaþa comunitãþii române din zonã. Acest moment împlineºte
visul unor generaþii de buni români ºi buni sârbi care împãrtãºesc în aceastã zonã o
istorie comunã ºi un peisaj de culturã ºi spiritualitate comunã.
Consulatul pe care îl inaugurãm astãzi nu are numai valoarea unui simbol. El va servi
în mod practic nevoilor fireºti de comunicare ºi interacþiune dintre membrii comunitãþii
româneºti ºi autoritãþile române. Va fi un mediu care va întreþine ºi va promova valorile
culturii ºi spiritualitãþii româneºti în aceastã zonã, va încuraja proiectele comune concrete
economice, comerciale, administrative. Consulatul General de la Vîrºeþ va reprezenta, în
acelaºi timp, încã un punct de sprijin pentru cetãþenii sârbi care cãlãtoresc în România
ºi care vor putea sã obþinã vizele într-un mod mult mai simplu.
Se cuvine, cred, în acest moment sã le mulþumesc prietenilor noºtri din administraþia
de la Belgrad pentru înþelegerea ºi viziunea cu care au rãspuns solicitãrii noastre. Fãrã
aceastã comportare nu ne-am fi putut bucura astãzi de acest moment. Vã asigur, dragi
prieteni sârbi ºi în special pe dumneavoastrã, domnule ministru Drakoviæ, cã puteþi conta
pe contribuþia noastrã onestã la netezirea drumului european al Serbiei ºi Muntenegru ºi
la împlinirea vocaþiei europene a þãrii dumneavoastrã.
Doresc sã adresez mulþumiri reprezentanþilor autoritãþilor locale din Vîrºeþ ºi în
special domnului primar pentru deschiderea ºi disponibilitatea cu care ne-aþi întâmpinat,
cu care v-aþi preocupat de realizarea formalitãþilor ce þin de acest sediu, foarte reprezentativ
ºi funcþional. Vã mulþumim pentru tot acest sprijin ºi vã asigurãm de prietenia noastrã
în toate proiectele comune la care vã veþi gândi.
304 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Matei Martin: Cât de mult conteazã omul, lider al acestui minister, cât de mult
conteazã personalitatea, în direcþiile pe care le dã? Sau un asemenea sistem e o maºinãrie
care merge singurã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Maºinãria merge singurã pânã la un anumit nivel sã-i
spunem de expresie politicã. Liniile majore de politicã externã sunt, în mare mãsurã,
cunoscute. Detaliile tactice depind de ministru ºi se transformã în gest politic capãtã
valoare de acþiune numai în momentul în care aparatul funcþioneazã potrivit partiturii
pe care o deseneazã titularul de post. Altminteri, ministerul are doza lui de rutinã în
chestiunile tehnice. Problemele consulare, de pildã, sunt în foarte mare mãsurã tehnice.
Nu se întâmplã prea des sã aduci 1.000 de oameni din Liban; dar, în rest, se întâmplã
sã fie câteva mii de români bãgaþi în puºcãrii în strãinãtate din varii motive, cãrora
trebuie sã le asiguri cuvenita asistenþã consularã. Aceastã implicare e rutinierã.
Magdalena Boiangiu: Inerþia sistemului e mai puternicã decât oportunismul, decât
dorinþa de a-i face pe plac ºefului?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Problema nu este ºeful în sine. Problema este cum reuºeºti
sã-þi creezi o carierã în sistem, fãrã ca ea sã fie deranjatã de incidenþa politicã. La nivel
personal, îndeobºte, se traduce prin calcule proprii pentru a ajunge cât mai repede în
strãinãtate la un post bun. Dacã performezi, vii înapoi cu un galon suplimentar, eºti luat
în calcul. Dar situaþia se schimbã pe mãsurã ce politicul se insinueazã în activitatea
Ministerului de Externe. În clipa în care ai de-a face cu un asemenea context, ce te
intereseazã pe tine, diplomat obiºnuit, este sã te poþi strecura printre furtuni, în aºa fel
încât sã ajungi la culmea carierei fãrã compromisuri definitive ºi fãrã sã-þi interzici
performanþa. Nimic condamnabil, nu-i aºa? Dar, ca sã revin la întrebarea lui Matei
Martin referitoare la rolul personalitãþii: este important, pentru cã ministrul de Externe
lucreazã într-un conclav de egali unde, în cazul în care e convingãtor politic ºi insti-
tuþional, primeºte o bunã parte din ceea ce poate cere. Mi s-a întâmplat acest lucru ºi,
în ciuda accidentelor de parcurs sau a disonanþelor dintre mine ºi unii membri ai
guvernului, nu au existat obstrucþii semnificative la adresa ministerului. Dar în acest
context, în care preºedintele ºi premierul nu sunt întotdeauna de acord, rolul ministrului
de Externe este în egalã mãsurã riscant pentru sine, pentru propria credibilitate, cât ºi
pentru instituþie oricând poate sã atragã asupra sa bãnuiala pãrtinirii, suspiciunea
apartenenþei la o tabãrã sau alta, bunele intenþii ale ministrului eºuând astfel. Pentru cei
cãrora le place sã guste riscul, e teribil de interesant: e singurul loc, în afara parlamentului,
din care vezi ambele tabere opuse, toate desfãºurãrile de forþe, de intenþii, de proiecte. Din
fericire, pe temele mari relaþia transatlanticã, relaþia cu vecinii, Uniunea Europeanã , nu
a existat niciodatã disonanþã între Palatul Cotroceni ºi Palatul Victoria, ci doar diferenþe
de ton.
Marius Chivu: Consideraþi cã aþi avut ghinion fiind ministru de Externe într-un
asemenea context, când preºedintele ºi premierul nu se înþeleg? Aveþi regrete cã v-aþi
încheiat mandatul mai repede din cauza acestui context?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Inevitabil, regrete am pentru cã sunt nenumãrate proiectele
calibrate pentru patru ani de zile; le vãd azi ori aºteptând, ori topindu-se. Eu nu mai pot
garanta atenþia instituþionalã necesarã pentru a fi duse la bun sfârºit. Pe de altã parte,
sunt alte proiecte care au ajuns la maturitate în aceºti doi ani. Lumea uitã, de exemplu,
de Sommet-ul Francofoniei. Desele crize care au avut loc în anii din urmã au arãtat cã,
INTERVIURI 309
dacã ai o perspectivã cât de cât creativã asupra a ceea ce poate face ministerul, el este
suficient de flexibil pentru a duce planurile la bun sfârºit fãrã costuri mari ºi cu un enorm
beneficiu de imagine. Pentru minister, nu pentru ministru neapãrat. ªi pentru România,
implicit. Din punctul acesta de vedere, evident cã-mi pare rãu. Suntem foarte aproape de
a avea un Summit NATO în România. A pornit în 2005, ca idee neclarã între Cotroceni,
Externe, Palatul Victoria. În 2006, a început sã capete contur ºi apoi am intrat într-o cursã
pentru a obþine dreptul de organizare a întâlnirii la nivel înalt, implicit organizarea unei
noi vizite a preºedintelui SUA la Bucureºti. Suntem, sper, destul de aproape de un final
bun, dar care depinde enorm de atmosfera politicã de acasã. Acestea sunt proiecte pe
care le pierd, de care mã despart ºi, inevitabil, genereazã pãreri de rãu. Le voi admira din
tribunã. Altminteri, nu am nici un regret pentru experienþa propriu-zisã. Am trecut prin a
treia maturitate, o aºtept pe a patra... Îmbãtrânesc accelerat ºi mã înþelepþesc pe mãsurã!
Matei Martin: Celebra axã Bucureºti-Londra-Washington a fost trasatã la Ministerul de
Externe sau la Cotroceni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Are mai mulþi autori. Într-o foarte mare mãsurã, ideea
întãririi relaþiei transatlantice sau, mai bine spus, a transformãrii ei într-un parteneriat
credibil, durabil ºi cu beneficiu strategic, economic ºi politic pentru România a fost
formulatã intuitiv ºi în 2004. A cãpãtat însã claritate ºi profil strategic în primul discurs
de politicã externã al preºedintelui Bãsescu, la jumãtatea lui ianuarie 2005. S-a fãcut
atunci, pe nedrept, o disociere mecanicã între Uniunea Europeanã ºi parteneriatul
transatlantic. S-a fãcut publicitate unei imagini de poveste, nãscute dintr-un raþionament
simplist: capitalele înºirate pe o aþã precum mãrgãritarele; dacã aceastã aþã-axã nu trece
prin anumite capitale, înseamnã cã ele nu conteazã politic pentru România. Fals. Pentru
cã ºi Parisul, ºi Berlinul sunt, în egalã mãsurã, interesate de un parteneriat transatlantic
din interiorul Uniunii Europene noi nu eram încã în Uniunea Europeanã în 2005 care
sã aibã dividende ºi pentru ele, ºi pentru Washington.
Alex. Leo ªerban: Trebuie sã rãmâi alãturi de partenerii tãi chiar ºi atunci când ei greºesc?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã da!
Alex. Leo ªerban: Pânã la capãt? Existã un precedent: Antonescu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Doresc sã ies din orice posibilã comparaþie sau analogie de
acest fel, pe care o consider forþatã. 1. Nu suntem în situaþia în care un hegemon atrage
aliaþi într-o întreprindere politicã lipsitã de valoare moralã. Dimpotrivã. Existã o
justificare eticã, al cãrei conþinut se reflectã într-un anumit tip de politicã externã
intervenþionistã, neoconservatoare din perspectivã ideologicã, dispusã sã localizeze rãul
oriunde ar fi el pe pãmânt, sã-l îngrãdeascã ºi apoi sã-l distrugã mãcinându-l sau, mai
mult, ºtergându-l de pe faþa pãmîntului. 2. Într-o coaliþie pentru cã aici nu mai vorbim
de hegemoni ºi supuºi , deciziile ºi responsabilitãþile sunt comune. Se iau împreunã.
Aceasta garanteazã, de fapt, absenþa gesturilor unilaterale, ale cãror consecinþe sã se
rãsfrângã apoi pe neºtiute sau pe nevrute asupra celorlalþi parteneri din coaliþie. Dimensiunea
participãrii la operaþiunile militare este importantã, dar reperul esenþial dupã care se
judecã semnificaþia prezenþei în coaliþie este greutatea politicã a implicãrii, valoarea ei
310 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Nu mai este lumea lui Talleyrand, nu mai este o familie de intelecte enciclopedice. În
mare mãsurã, miniºtrii de Externe din Uniunea Europeanã au un parcurs politic decent
ºi nespectaculos. Au trecut prin parlamentul propriu, în urma unei cariere politice de
nivel onorabil. Au ajuns în parlament pentru cã fiecare partid politic, oriunde în Europa,
are nevoie de experþi capabili sã facã o fiºã, un dosar de situaþie, sã confirme o poziþie
ideologicã pe o temã de politicã externã; dintre ei se aleg miniºtrii de Externe.
Majoritatea însã au cunoscut diplomaþia îndeaproape. Cei care nu au avut tangenþã cu
sistemul au în spate o gardã solidã, consistentã, de inºi antrenaþi, de tehnicieni fãrã
veleitãþi ministeriale. Dar admirabil e faptul cã toþi aceºti oameni mai au un argument,
pe care noi îl cãutãm cu lupa în Europa de Est. Posedã un bun-simþ antrenat ºi reflex.
Acolo unde lipseºte cunoaºterea, nu se feresc sã reproducã fie ºi un text sec, aparent
stereotip, construit de consilieri. Nu se feresc deci ºi îºi evitã propria fantezie sau
implicarea personalã, tocmai pentru cã aportul subiectiv, în cazul acesta, e riscant.
Cezar Paul-Bãdescu: Se pare cã discursul diplomatic cel mai eficient este discursul gri,
lipsit de orice foc de artificii. Este adevãrat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este precis. Are, desigur, un mare deficit estetic. Nefiind
epitetic, nu place. E de lemn, pare gri. Dar este singurul tip de discurs în spatele cãruia
INTERVIURI 311
poþi camufla politicile, ferindu-le de vulgarizare. În plus, este singurul tip de discurs
oficial care are o traducere universalã, pentru cã toate cancelariile promoveazã acelaºi
mod de comunicare. Discursul diplomatic foloseºte polisemia la maximum. Ajungi sã te
joci în funcþiunea conceptualã a cuvintelor; dacã te grãbeºti ºi identifici diplomatul cu
limbajul, îþi iese tot un personaj gri, fãrã profil, neinteresant. Fiecare diplomat capãtã,
în timp pentru cã nu existã o ºcoalã, aici e mult fler , un tip de deprindere semioticã
pe care nu o regãseºti altundeva, prin care reuºeºte sã exprime o temã tratabilã în câteva
cuvinte printr-o frazã care, în ciuda prolixitãþii, are sens, scopul fiind de a o trece
neatinsã prin negocierea textului. Îndeobºte, fiecare întâlnire internaþionalã se terminã
cu un text un comunicat comun de presã, o declaraþie comunã, un text care contrac-
tualizeazã ceva, un acord, un tratat. Lupta realã negocierea nu se desfãºoarã exclusiv
pe principii pentru cã acolo unde principiile nu se întâlnesc, nu se întâmplã nimic ,
ci pe forma textului, pe modul în care sunt articulate frazele ºi pe modul în care pot fi
ele traduse în alte limbi sau într-o limbã consideratã lingua franca. Tratatele europene,
Tratatul cu SUA, cele mai simple protocoale de întâlniri consumã trei sferturi din timpii
de negociere, în aºa fel încât, la sfârºit, sã nu sune rãu nici pentru o parte, nici pentru
cealaltã, sã aibã cantitatea cuvenitã de angajament, cantitatea cuvenitã de compromis.
Limbajul este salvator!
Adina Popescu: Vi se pare cã, pentru a practica acest tip de limbaj, v-aþi format un
anumit tip de discurs, chiar ºi o structurã interioarã, sau le aveaþi dinainte?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cred cã pot sã scriu un text în limba de lemn... Am
învãþat totuºi sã prelucrez un text dificil pânã în momentul când reflectã suficient de mult
gândirea mea. Nu neapãrat ca fiind al meu, dar ca o poziþie a ministerului, filtratã de
ceea ce poate sau crede ministrul, prizonier al mandatului politic. Textul, crochiul de
text, pânã sã ajungã la ministru, trece prin nenumãrate instanþe de avizare oameni la fel
de tineri ºi care, fiecare cu propria competenþã, pot adãuga sau scãdea din textul iniþial.
Cam cum s-a constituit Vechiul Testament... În aºa fel încât, la sfârºit, nu recunoºteai un
editor, ci mai mulþi editori, flexiunile nu erau ale editorilor, ci ale nenumãraþilor
avizatori care interveneau pe text. Responsabilitatea finalã aparþine ministrului. ªi
atunci, optezi: primo, nu te atingi de text ºi îl laºi sã treacã. N-ai risc, dar n-ai nici
memorie. Sau te atingi de el ºi încerci sã vezi ce mesaje poþi infiltra în aceastã colecþie
de termeni polisemici.
Simona Sora: Un bun redactor întotdeauna spune cã textul trebuie sã fie limpede ºi
univoc.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã vã dau un exemplu. Între subiectele discutate cu Chiºinãul,
se gãseºte ºi un Tratat asupra regimului frontierei. Tratatul asupra regimului frontierei
înseamnã un tratat care evocã, pânã la detaliul tehnic, ceea ce trebuie sã se întâmple la
frontierã: care e capacitatea osmoticã a frontierei, cum se reglementeazã trecerea
frontierei, ce înseamnã punctul de trecere a frontierei, cum se organizeazã administrativ
aceste pasaje etc. O sumedenie de amãnunte care pretind un text clar ºi neinterpretabil,
apt pentru transpunere în decizie internã. Dar partea moldoveanã îl numeºte Tratat de
frontierã. O sã întrebaþi care e diferenþa. În formula tratat de frontierã mai apare
ceva: nu e vorba doar despre regimul frontierei, despre uzul frontierei, ci este vorba ºi
despre natura frontierei, natura politicã a frontierei, geneza ei istoricã. Aici, de fapt,
ne-am ºi împiedicat cu negocierile.
312 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Simona Sora: Ai scris o carte despre convertire. Mi s-a pãrut foarte interesant cã,
scriind despre convertirea religioasã în Moldova de la începutul modernitãþii, ai intrat ºi
în viaþa privatã, tratând convertirea, ºi apoi pe convertiþii care rezultau de aici, într-un
fel oarecum marginal din punct de vedere cultural, dar reprezentativ pentru o anumitã
zonã... De unde interesul, destul de rar, pentru convertiþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt convins cã nu o sã mai fie nimeni atât de nebun sã
aleagã un asemenea subiect. Cu Andrei Oiºteanu am fost în legãturã mult timp; el s-a
alimentat din ceea ce i-am oferit ca rezultate parþiale ale cercetãrii. De fapt, lucrurile
sunt simple. Acum, poate o recunosc pentru prima datã. Am pornit cu niºte vise foarte
mari la 24-25 de ani: sã încerc sã schiþez o teorie, un mod de a explica geneza
modernitãþii sociale româneºti în prima jumãtate de secol XIX, pornind de la niºte
constatãri pe care astãzi le tratez axiomatic, pe care nu le mai abandonez, nu mã mai
dezic de ele. În speþã, faptul cã Regimul Regulamentelor Organice a fost unul de real
progres pentru societatea moldoveneascã ºi pentru cea valahã, cã a reprezentat una dintre
garanþiile transformãrii României în stat modern, cã este pentru prima datã când
structurile sociale istorice au cãpãtat legitimitate într-un context modernizator. Acestei
încercãri teoretice îi ataºam un argument pe care îl consider important, ºi anume cel
referitor la rolul strãinului: construcþia modernitãþii româneºti nu poate fi nicicum
separatã de evoluþia statutului strãinului în societatea localã. Strãinul a fost unul dintre
cei mai interesanþi fermenþi sociali, culturali, economici, politici din epocã. De aici am
ajuns la a inventaria prezenþa strãinilor ºi contribuþia lor nemijlocitã la transformarea
structuralã socialã a principatelor. Am constatat, printre altele, cã toate aglomerãrile
urbane, viitoare oraºe moderne, din Moldova epocii regulamentare (1830-1840), însemnau
o colecþie de comunitãþi etnoculturale, cu viaþã distinctã, dar care reuºeau, organic, sã
funcþioneze urban, împreunã, fãrã sã vorbeascã aceeaºi limbã ºi folosind româna de
multe ori doar ca limbã vernacularã administrativã. Mi-am dat seama atunci cã sunt
separat de o memorie istoricã cu totul ºi cu totul interesantã, care este ºtearsã din mintea
mea, din varii motive. Iaºii contemporani mie nu aveau pic de evreitate. Nu mai aveau
armeni, nu mai aveau greci, nu mai aveau ruºi, nu mai aveau polonezi. Nu mai aveau
nimic. Aveau români. Aveau o altã compoziþie, definitiv unitarã, dar lipsitã de relevanþã
istoricã. Nu spun cã a fost o revelaþie, dar am început sã vãd altfel rolul a ceea ce suntem
tentaþi sã numim periferie socialã. Suntem tentaþi sã atribuim un rol esenþial în
construcþia modernitãþii româneºti doar românilor. Am cãutat cazurile cele mai elocvente
de alogenie. Aceºtia sunt convertiþii: singurul tip uman care, datoritã unui proiect
personal de inserþie socialã, este capabil sã abandoneze tot. TOT! Adicã identitate,
avere, relaþii familiale, de rudenie, pentru a deveni alt om, renãscând într-o altã societate,
care îl primeºte într-o mãsurã oarecare, îl acceptã mai bine decât l-ar fi acceptat probabil
comunitatea originarã. Le-am urmãrit apoi traseul în timp ºi am descoperit cã existã
Jüdische Selbsthass, cã existã întotdeauna distanþã faþã de propriile origini, cã existã
exemple de ortodoxie naþionalistã în procesele de convertire. Am dat peste biografii
exemplare, rezultate în urma investigaþiilor din arhive, care explicã ce s-a întâmplat cu
aceºti oameni. Familia Baiardi reprezintã un caz grãitor. Aºa cum, dacã spunem azi
Cazaban, nu ne gândim cã absorbþia unui francez sau a unui elveþian de limbã francezã
INTERVIURI 313
în mediul autohton ar fi putut crea probleme. La urma urmei, erau creºtini. Dar ce te faci
cu unul care este nãscut evreu ºi este abandonat de familie? Singurul lucru pe care-l ºtie
despre sine este propria iudaitate; luat apoi sub aripa ocrotitoare a unei misiuni
protestante, devine anglican, din anglican ajunge ortodox. În consecinþã, ajunge biblio-
tecarul lui Veniamin Costache (cel mai luminat spirit ecleziastic al epocii, mitropolit al
Moldovei pentru o bunã bucatã de vreme), iar de acolo bibliotecarul prinþului Mihail
Sturdza (cunoscãtor de germanã), apoi apropiat de Mihail Kogãlniceanu, coleg de lojã
masonicã cu toþi revoluþionarii moldoveni de la 1848, y compris Cuza. Se ceartã cu
Asachi pe favorurile princiare, iar la sfârºitul vieþii, dupã ce reuºeºte sã obþinã o slujbã
de la Alexandru Ioan Cuza, în 1866, înfiinþeazã prima ºcoalã de sericiculturã din
România. Începe sã creascã viermi de mãtase ºi face avere.
Alex. Leo ªerban: Nu þi se pare cã astãzi asistãm nu atât la noi, cât în Europa de Vest
la fenomenul invers? Este o tendinþã spre afirmarea tot mai fãþiºã a identitãþii, a
rãdãcinilor ºi, în mod paradoxal, cazuri de femei care se convertesc la islamism. ªi nu
e vorba despre nici o dorinþã de inserþie socialã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mecanismul e interesant ºi explicã biografii ascunse. Sunt
destui cei care încearcã sã-ºi ascundã originea sau ascendenþa cântând aprig la coarda
extremei politice sau a ortodoxiei severe, atacând tot ce poate fi catalogat drept cosmopolit,
Soros etc. Comportamentul nu mã surprinde este o tentativã de reinventare a propriei
identitãþi.
Cristian Ghinea: Care este, de fapt, povestea Fundaþiei Gojdu, despre care s-a scris cã
ar fi o cedare a patrimoniului cãtre Ungaria?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fundaþia Gojdu se putea dezvolta într-un proiect frumos.
Istoria e lungã. Fundaþia Gojdu s-a constituit dupã moartea celui care a fost Emanoil
Gojdu, unul dintre cei mai mari avocaþi ai Imperiului Austro-Ungar ºi mecena al artelor
ºi al literelor. Un mecena cosmopolit, liberal, binefãcãtor al Universitãþii din Budapesta,
al Facultãþii de Drept din Viena. A susþinut numeroase asociaþii de români ºi le-a finanþat
iniþiativele. Generos, la sfârºitul vieþii a înþeles cã uzul optim al averii sale nu se poate
face decât într-un proiect educativ major, apt sã restaureze intelighenþia autentic româ-
neascã: fonduri pentru educaþie. ªi nu pentru educaþia celor care aveau de unde sã-ºi
plãteascã studiile, ci pentru educaþia copiilor care proveneau din familii simple, lipsite de
resurse. Cãutând un curator, s-a îndreptat cãtre congregaþiile ortodoxe. Fundaþia a cãpãtat
amploare cãtre sfârºitul secolului al XIX-lea. Legislaþia socialã imperialã crease o
culturã a sprijinului comunitar ºi a compasiunii pentru cei nevoiaºi circumstanþã
favorizantã pentru intenþiile lui Gojdu. Când Transilvania a devenit parte a statului
român, dupã Trianon, patrimoniul Fundaþiei Gojdu a devenit subiect de discuþie între
partea ungarã ºi partea românã, dând naºtere unei suite de procese care nu s-au oprit
decât dupã al Doilea Rãzboi Mondial, odatã cu schimbarea de regim. În 1948, a apãrut
o lege care desfiinþa toate fundaþiile, patrimoniul lor trecând la stat. Apoi, la începutul
anilor 90, Ministerul de Externe a revenit la dosarul în litigiu pentru a vedea ce se poate
recupera. Existã valori pierdute în urma naþionalizãrii fundaþiilor de drept privat. Valori
314 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
momentul în care s-a vãzut cã am gândit bine întreaga acþiune, au apãrut ºi pãrinþii:
mulþi autori fericiþi. Când a venit ºi ultimul acasã, am rãsuflat uºurat. A fost o
perioadã în care trei sferturi din corespondenþa pe care o primea ministrul erau scrisori
de mulþumire din partea celor care scãpaserã din conflict. Alt exemplu: constituirea
unui Fond consular de urgenþã. Totul a pornit de la experienþele personale: primeam
misive de la oameni aflaþi, nu neapãrat din vina lor, în situaþii disperate, care solicitau
ajutor financiar de la birourile ºi secþiile consulare. Eºti în concediu, ajungi seara, laºi
maºina în parcare, iar a doua zi nu mai e; în maºinã ai actele ºi banii. Ce faci? Mergi
la consulat ºi ceri ajutor. Sigur cã þi se oferã ajutor. Cum? Ai nevoie de bani, trebuie sã
ajungi la avion, la garã sau la o staþie de autobuz. Nu poþi primi bani, fiindcã ministerul
nu e instituþie de credit. O tânãrã de 15 ani rãpitã din România, dusã în Vojvodina,
forþatã sã se prostitueze, sare într-o noapte pe geamul casei unde era ostaticã, fãrã acte,
fãrã bani, ºtiind numai româneºte. κi frânge glezna ºi cu piciorul rupt reuºeºte sã ajungã
la ambasadã. Vorbeºte româneºte, se deschid porþile, e luatã înãuntru, întrebatã cine
este... Trebuie sã o trimiþi în þarã. Ce faci mai departe? Nu ai bani. Nu ai posibilitatea
legalã de a o ajuta, iar afarã se aflã proxenetul. Cum o ajuþi? O cazezi ºi îi dai un act
de identitate, un paºaport consular. Dar ce faci mai mult? Cum o ajuþi sã ajungã în þarã?
În maºinã diplomaticã nu ai voie. Sã o þii în ambasadã, nu ai cum. Aºa cã, pentru
asemenea cazuri, am gãsit o soluþie.
Marius Chivu: Alte þãri au un asemenea sistem?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bineînþeles! Totul þine de o elementarã schimbare de
filosofie a activitãþii consulare. Ambiþia mea a fost sã reconstruiesc relaþia dintre minister,
reprezentantul consular ºi cetãþeanul obiºnuit. Nu e simplu, fiindcã am fost nevoit sã
înfrunt reflexe greºite, atitudini retrograde, conduite în afara legii. Am constituit, prin
urmare, un Fond de urgenþã, ºi fiecare consulat are azi acces la o anumitã sumã
utilizabilã în rezolvarea situaþiilor de urgenþã. Faptul cã poþi fi de ajutor mi se pare
extraordinar. În acest context a venit ºi Libanul. Când au început tirurile de artilerie,
Beirutul fiind destul de aproape de graniþa de Sud, au început sã vinã oamenii, familii
întregi la ambasadã ºi sã spunã vrem acasã, nu mai putem sã stãm aici, nu ne simþim
bine. Unii mai trecuserã prin amarul unui rãzboi civil ºi ºtiau cât este de riscant. Fondul
de urgenþã s-a dus repede, pentru cã nu poþi sã-i pui pe toþi în avion. ªi am inventat ceea
ce trebuia inventat: convoaiele... ªi am reuºit, fãrã nici o pierdere. Cu emoþii, cu nopþi
de nesomn... Probabil a fost experienþa cea mai interesantã, unul dintre cele mai frumoase
lucruri care i se pot întâmpla unui ministru de Externe: sã aduci 1.000 de cetãþeni
români acasã.
30 aprilie 2007, Dilema Veche
Nu ve]i auzi de la mine nici o profe]ie negativ\
Mircea Zamfir: O vizitã ºi o discuþie în fapt de searã, este ultima vizitã ºi ultima
discuþie la Ministerul de Externe, cel puþin pentru aceastã perioadã, cu cel care ocupã
fotoliul de ministru, domnul Mihai-Rãzvan Ungureanu.
Domnule ministru demisionar, cum zicea o reclamã mai veche, viitorul sunã bine.
Dacã interpretãm muzical ºi având în vedere problemele care sunt acum la ordinea zilei,
ai zice cã nu se potriveºte acest slogan, viitorul nu sunã bine în clipa de faþã. Muzicienii
ar spune cã se cântã sub ton; mai plastic, se cântã fals. Cine cântã fals, domnule
ministru, de am ajuns la demisie ºi la o situaþie care este în derulare ºi în continuare
complicatã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, bunã seara ºi mã bucur sã vã pot fi încã o
datã gazdã la Ministerul Afacerilor Externe. Pentru cã aþi evocat o imagine care, cel
puþin pentru mine, se asociazã cu liniºtea pe care þi-o oferã un concert de muzicã clasicã,
sã ne aducem cu toþii aminte cã înaintea interpretãrii oricãrei partituri orchestra îºi
acordeazã intrumentele. Acel interval de acordaj, chiar dacã este atent supravegheat de
dirijor ºi chiar dacã se face în funcþie de fundamentala notã la, sunã a cacofonie.
Daþi-mi mie voie sã fiu optimist ºi sã spun cã suntem acolo deocamdatã ºi cã partitura pe
care România urmeazã sã o interpreteze sau, mai bine zis, actorii politici din România
urmeazã sã o interpreteze se va instala la un moment dat în aerul þãrii ºi va domina
vacarmul.
Mircea Zamfir: Dinãuntru, vã permiteþi sã fiþi optimist, din afarã întâlnim în continuare
rãbdare faþã de România; dovadã, aceºti paºi limpezi: România, membrã a NATO ºi a
Uniunii Europene. Dar comentariile nu sunt întotdeauna mãgulitoare. La sfârºitul lunii
ianuarie, într-un articol din Libération, era vorba de faptul cã România ºi-ar arãta banii
murdari la televiziune, era vorba de acuzaþiile pe care ºi le aruncã primul-ministru ºi
preºedintele, sau viceversa, ordinea þine de preferinþele fiecãruia, îºi aruncã cuvinte
grele ºi acuzaþii grele, fiecare îl acuzã pe celãlalt cã are un grup de oameni de afaceri
oneroºi în spate, mafioþi de-a dreptul. ªi articolul respectiv citeazã sub protecþia anonimatului,
acceptatã de ziarist, un diplomat român dezgustat; aºa spune. ªi citatul este: Cum
poþi reprezenta interesele unei þãri unde oamenii politici cei mai importanþi se acuzã
reciproc cã sunt sprijiniþi de mafioþi?. Sunteþi diplomat, sunteþi ºeful lor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu pot sã spun asta, vã pot spune însã altceva, pornind
de la remarcile fãcute de autorul acelui articol: în zgomot ºi în cacofonie politicã, nu
poþi crea în nici un fel statura externã a României. Or, România se aflã în momentul de
faþã într-un moment crucial al existenþei sale europene. Încã nu ºi-a deprins, încã nu are
INTERVIURI 317
toate reflexele constituite pentru a fi membrã a UE în sensul pe care i-l dã potenþialul sãu
demografic, economic, aºezarea geopoliticã; în al doilea rând, încã nu are reflexul
consensualitãþii, adicã al politicii externe consensuale dimpreunã, alãturi de ceilalþi
26 de membri ai UE. Ce înseamnã aceasta, în doar douã cuvinte? Înseamnã înþelegerea
raþiunilor pentru care Europa trebuie sã funcþioneze unitã. O politicã internã valoroasã
sau credibilã, sau articulatã, sau coerentã determinã o politicã externã credibilã, articulatã,
coerentã, rezistentã la intemperii, politica externã pe care eu, unul, o vãd mai curând
aliniatã principiilor decât atitudinilor efemere sau calculelor mãrunte. Mai este ceva:
politica internã, în mod natural, se rãsfrânge în politica externã. Relaþia dintre cele douã
pãrþi ale prezenþei politice româneºti este biunivocã, fiecare o influenþeazã pe cealaltã. În
clipa în care una dintre aceste douã roþi cade, echilibrul se rupe. În zgomotul care
depãºeºte limita de bun-simþ pe care o impune dezbaterea democraticã, în clipa în care
vocabularul gliseazã spre zonele umbrite ale dicþionarului sau în momentul în care
declaraþiile politice ajung sã fie însoþite de agresivitate politicã în sensul propriu al
cuvântului, atunci starea de fapt începe sã fie pusã sub semnul întrebãrii. Aceasta ar fi
o mare problemã pentru noi.
Mircea Zamfir: Aþi zis bine agresivitate politicã, ameninþãri fizice nu au existat pânã acum.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu vãd, credeþi-mã, în momentul de faþã catastrofe la
orizont ºi nici nu veþi auzi de la mine o profeþie negativã. Pur ºi simplu, spun numai atât,
cã pentru o politicã externã de valoare avem nevoie de o politicã internã în care dezbaterea
democraticã se desfãºoarã fãrã ca instituþiile sã pãtimeascã, fãrã ca limitele de com-
portament sã fie depãºite.
Mircea Zamfir: Bun, sunteþi ministru de Externe ºi cei doi în cauzã, cei doi actori
principali politici, se numesc Traian Bãsescu, preºedintele României, ºi Cãlin
Popescu-Tãriceanu, primul-ministru al Guvernului României. Mandatul dumneavoastrã
v-a permis, vã permite sigur, vorbim despre trecut acum, câtã vreme aþi fost ministru
sã le atrageþi atenþia, Domnule, eu am o altã opinie? Ar trebui spus pe ºleau, ca de la
om la om. Aþi fãcut-o?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. Existã douã moduri în care comunici din
postura de ministru de Externe cu autoritãþile supreme interesate în construirea, repre-
zentarea sau punerea în practicã a politicii externe româneºti. Un mod instituþional, care
este simplu, nu înseamnã neapãrat corespondenþa ºi relaþia individualã, discursul individual,
dialogul. Am fost pus de nenumãrate ori ºi într-un caz, ºi în celãlalt, ºi întotdeauna am
considerat, mai ales atunci când ocazia devenea clarã, cã aºa ºi trebuie rezolvate lucrurile.
A atrage atenþia nu înseamnã întotdeauna a cãuta un rãspuns.
Mircea Zamfir: Sigur, câtã vreme rezultatul este cel pe care îl constatã orice cetãþean
care deschide un televizor sau un ziar, probabil cã prea mult succes s-ar spune cã nu aþi
avut.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În relaþia mea de dialog cu cele douã instituþii?
Mircea Zamfir: Da, aºa se pare. Nu ºtiu dacã trebuie sã vã impute cineva lucrul acesta,
dar urmãrile nu se fac simþite.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã vã referiþi la situaþia de moment, evident, aveþi tot
dreptul sã spuneþi aceasta. Dacã însã vã uitaþi în urmã, foarte multe succese vorbesc
despre contrariul acestei observaþii.
318 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
sãu. În ceea ce priveºte contextul, adicã modul în care acel mesaj poate fi fãcut public,
aceasta este o chestiune care uneori este atât de imponderabilã, încât poate sã depãºeascã
ºi capacitatea de previziune a unui ambasador. S-a vãzut cã a apãrut imediat în anumite
ziare, în anumiþi vectori de media din Italia; chestiunea a fost interpretatã cu un plus de
intenþie în a descoperi un subtext neplãcut sau chiar agresiv. Eu continui sã cred cã nu
se pune problema aºa. Textul în sine este benign ºi respectã perfect ºi linia noastrã
politicã, ºi consensualitatea NATO. Însã, undeva a apãrut o greºealã de tact. La aceastã
greºealã de tact s-a referit premierul României, la aceastã greºealã de tact m-am referit
eu însumi când am vorbit cu colegul meu, ministrul Massimo DAlema. ªi domnia sa, ºi
eu considerãm cã problema este de mult închisã ºi, mai ales, cã nu meritã mai multã
atenþie decât cea pe care i-a acordat-o la un moment dat presa peninsularã. Vreau sã vã
mai zic o chestie: se întâmplã uneori sã verificãm chiar ºi cu intenþii bune un vechi
proverb german care spune cã diavolul se ascunde de multe ori în detalii.
Mircea Zamfir: Mizele de politicã internã mã obligã sã respect agenda publicã a
interesului în clipa de faþã. Aceasta înseamnã urmãtorul lucru: lipsa de tact, spuneþi
dumneavoastrã. Bun, ea ar putea fi în primul rând pusã în seama iniþiatorului, aþi spus
SUA în cazul de faþã, dar am participat ºi noi, a mers ºi România la acest gest. Decizia
finalã, care l-a fãcut ºi pe premier sã ia o anumitã distanþã, deci decizia de fond, publicul
vrea sã ºtie acest lucru, a cui a fost? A dumneavoastrã? Sã zicem, a secretarului de stat
Vieriþa sau a cuiva din Ministerul de Externe? Sau de la Palatul Cotroceni, a preºedintelui
sau a altcuiva care sã aibã acest drept sã o facã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, Centrala este cea care a autorizat textul.
Mircea Zamfir: Pãi, atunci aº putea sã vã întreb. Vremurile sunt tulburi, dumneavoastrã,
pentru o chestiune similarã, vi s-a solicitat demisia, i-aþi dat curs. Se poate merge pe
aceastã linie, sã se solicite demisia celui care a autorizat pe fond gestul ambasadorului
Colþeanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Câtuºi de puþin. Nu vãd absolut nici un sens în a face acest
lucru, pentru cã asta ar însemna în mod automat sã ne dezicem de o linie de politicã
externã. Repet, nu trebuie sã cãutãm nod în papurã textului, cât putem într-adevãr sã
arãtãm contextul cum aratã. Judecata este infinit mai nuanþatã decât o poate pretinde un
observator neavizat.
Mircea Zamfir: Întâmplarea politicã face cã aceastã disputã, aceastã controversã se
alãturã la nivel de zile celei care a dus la demisia dumneavoastrã. ªi avem aceastã
imagine, a unui prim-ministru, ºef de guvern, în permanenþã luat prin surprindere, mirat
de ce lucruri se petrec: ba cã sunt doi oameni în Irak reþinuþi ºi eliberaþi, ba, iatã, o
scrisoare sensibilã, sau cu o reacþie puþin peste aºteptãri...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Totuºi, eu nu vreau nicicum sã vã perturb judecata, dar, sã
ne înþelegem: Ministerul Afacerilor Externe are o responsabilitate. Dacã toate problemele
pe care Ministerul Afacerilor Externe ar trebui sã le rezolve ar urma sã fie deferite
instanþelor superioare, acest minister s-ar goli complet de sens. L-am desfiinþa. Ceea ce
am încercat sã construiesc în doi ani de zile ºi cred cã am reuºit este statura unei instituþii
care ºtie sã îºi rezolve problemele responsabil, aºa cum ºtie Ministerul de Interne, aºa
cum cred cã ºtie Ministerul Justiþiei. Ce am face dacã, în ceea ce priveºte Ministerul
Justiþiei, de exemplu, cazurile pe care toatã lumea le vehiculeazã ºi pe care le doreºte
320 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
rezolvate într-un fel sau altul ar apuca sã ajungã neapãrat în atenþia premierului sau al
preºedintelui pentru o decizie. Am vorbi în momentul acela, pe bunã dreptate, de
imixtiunea politicului în actul justiþiei. Ce am face dacã un caz în care un agent de
circulaþie ridicã permisul unui contravenient ar ajunge pe masa preºedintelui sau pe masa
premierului pentru decizie?
Noi avem un minister... Ministerul s-ar goli de sens. Deci, trebuie sã ne înþelegem.
Existã acum în România o sensibilitate politicã faþã de aceste subiecte, o accept, este un
context în care sensibilitatea publicã îºi concentreazã atenþia pe un produs sau altul al
Ministerului Afacerilor Externe, dar aceasta nu înseamnã cã preºedinte, premier, de-a
valma, ar trebui inundaþi cu informaþii despre ceea ce face Ministerul de Externe.
Ministerul de Externe pune în practicã o politicã. ªi daþi-mi voie sã vã mai spun ceva:
o pune în practicã aºa cum ºtie, ºi ºtie pentru cã are cunoaºterea, are expertiza, are
experienþa ºi pentru cã poate verifica ºi deci certifica un modus operandi. Doi, pentru cã
are posibilitatea sã construiascã o rutinã de acþiune. ªi trei, pentru cã are personalul
avizat sã facã aºa ceva. Daþi voie Ministerului de Externe sã facã aºa cum considerã el
cã este foarte bine. În diplomaþie se opereazã ºi cu riscuri pe care þi le asumi. Când faci
politicã externã, îþi asumi riscuri, când eºti preºedinte sau premier porneºti de la ideea
cã orice faci pentru binele þãrii tale poate sã determine disconfort în alte locuri. Acel
disconfort pe care îl construieºti, care nu este întotdeauna premeditat, face parte din
efectele acþiunilor de politicã externã.
Mircea Zamfir: Eu vã pot aplauda, ascultãtorii noºtri de asemenea, dar, cum spuneam,
sunteþi ministrul de Externe al României, un ministru demisionar, ceea ce înseamnã cã
principalii actori politici nu au avut rãbdare cu acest tip de mandat de care spuneþi
dumneavoastrã ºi vã întreb direct: nedumerirea primului-ministru...?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu, iertaþi-mã, nu înseamnã cã nu au avut rãbdare.
Mi-am depus demisia!
Mircea Zamfir: Este adevãrat, dar ºi presiunea era, pentru cã vi se ceruse demisia din
partea primului-ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ceea ce este foarte adevãrat.
Mircea Zamfir: Ei, aceastã lipsã de rãbdare, lipsa de informare pe care o invocã
primul-ministru sunt legitime atunci sau, cealaltã variantã, sunt elemente de confruntare
politicã internã cu preºedintele? Ar trebui sau nu sã ºtie, potrivit mecanismului? Este
mecanismul bine construit ºi gândit, pentru ca primul-ministru sã nu aibã mirãri din
acestea?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În opinia mea, da. ªi acesta este motivul pentru care, fiind
într-o diferenþã ireductibilã de interpretare a felului în care a fost operatã informarea în
cazul celor doi cetãþeni români aflaþi în Irak, am considerat, pentru a nu-l pune nicicum
pe primul-ministru într-o poziþie defensivã, cã trebuie sã-mi dau demisia. Mi se pare
absolut normal sã fie aºa. Dar imaginaþi-vã situaþia mea, pentru cã noi suntem totuºi
într-o ambianþã paradoxalã: operaþia a reuºit, pacientul trãieºte...
Mircea Zamfir: Dar salvatorul?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îl dãm afarã! Îl dãm afarã din spital pe chirurg! Cei doi
români sunt sãnãtoºi, în þarã, acþiunea a fost o acþiune consularã...
INTERVIURI 321
Mircea Zamfir: Pãi o fi uitat sã-i spunã directorului spitalului cã urmeazã sã facã o
operaþie importantã, cam aºa ar fi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Lucrurile nu se pun...
Mircea Zamfir: ...sau trebuia sã-l anunþe altcineva ºi nu l-a anunþat pe directorul spitalului.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu am sã merg pânã acolo încât sã spun cã peste tot, în
orice chestiune care priveºte relaþiile dintre instituþii, se ascunde o dozã bunã de
conspiraþie. Nu, nici pe departe. Opþiunea informãrii Administraþiei Prezidenþiale, a fost
explicatã, cred, suficient de clar într-un comunicat al ministerului, de acolo se putea
verifica ºi numai de acolo, care este natura prezenþei celor doi cetãþeni români în Irak,
dacã existã o parte mai obscurã a prezenþei lor într-o tabãrã militarã aparþinând coaliþiei
multinaþionale din Irak. Neexistând aºa ceva, au devenit un subiect al acþiunii consulare
directe; cu alte cuvinte, un obiect al activitãþii de zi cu zi, cotidiene, a Direcþiei
Generale Afaceri Consulare, activitate care, slavã Domnului, s-a încheiat perfect, cu cei
doi veniþi acasã.
Mircea Zamfir: Domnule ministru, o singurã chestiune de final. Iatã subiectul: reacþiile
ºi declaraþiile preºedintelui Traian Bãsescu faþã de politica Moscovei, faþã de interesele
Rusiei au cunoscut o curbã ascendentã în ceea ce priveºte o anumitã precizie ºi tãioºenie,
ca sã zic aºa. Nu lipsesc cuvintele simple: preºedintele României nu este sluga nimãnui...
Mã rog, dau bine la public toate lucrurile acestea ºi v-aº întreba: v-aþi simþit confortabil
cu acest tip de declaraþii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În ce sens?
Mircea Zamfir: Dacã vi s-a pãrut poate cã, din punctul de vedere al limbajului, al
modului de adresare, chiar dacã pe fond eraþi, sã spunem, de acord, cã s-a mers prea
departe din partea preºedintelui?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A existat un moment, ºi acest lucru l-am ºi spus cândva,
când ministrul de Externe rus mi-a arãtat cã resimte în relaþia politicã dintre Bucureºti ºi
Moscova o oarecare notã disonantã construitã pe tipul acesta de retoricã, fãrã sã fie
neapãrat supraîncãrcatã cu motivaþia... cu un nume. Se simte însã altceva: pe de o parte,
o realitate geopoliticã cãreia noi îi suntem oricum datori nu cu interpretare, cât cu
înþelegere. România a plecat definitiv din Estul neclar în care a fost inclusã 50-60 de ani.
Este în altã familie, a ie[it din orbita unei suferinþe cam vechi, a unei suferinþe vechi ºi
grele. Reuºeºte sã se autoconstruiascã. Sigur cã undeva þi se poate spune: aceastã
retoricã este o retoricã de Rãzboi Rece. Deºi, dacã prin comparaþie ne-am uita în
discursurile altor personalitãþi din lumea liberã, din UE sau din NATO, vizavi de
compartamente ce par autoritare sau monopoliste în materie de relaþie cu Bruxelles-ul
din partea Moscovei, accentele nu diferã foarte mult. Existã mai curând certitudine decât
incertitudine în politica externã, emoþie ºi sensibilitãþi exagerate. Deci, când spun aceasta,
vã rog sã întelegeþi cã, pe de o parte, nu retorica în sine construieºte politica externã, ci,
în primul rând, felul în care ne pricepem sã dezbatem subiecte de interes comun cu
cealaltã parte; acolo se face politica externã. ªi, în al doilea rând, faptul cã este nevoie,
tocmai pentru ca retorica sã nu fie predominant negativã, este nevoie de angajament
politic de substanþã pe relaþia bilateralã cu Federaþia Rusã.
Mircea Zamfir: Cu condiþia, domnule ministru, ca aceastã retoricã, cum spuneþi
dumneavoastrã, care nu ea face politica externã, sã nu fie de naturã sã te stupefieze. Iar
322 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Cosmin Ruscior: Invitat astãzi în studioul RFI, ministrul român de Externe, Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Bunã seara, domnule ministru!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara, dumneavoastrã, bunã seara tuturor ascultãtorilor
noºtri din seara aceasta!
Cosmin Ruscior: Bine aþi revenit la RFI! Domnule ministru, o sã încerc sã fiu cât mai
rapid, cât mai prompt. Înainte de toate, am aflat cã aþi preluat conducerea Institutului de
Studii Liberale.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Propunerea care mi-a fost fãcutã ieri, în plenul Biroului
Politic Central al PNL, este foarte onorantã. Institutul are o activitate un pic mai
diminuatã acum, nu din cauza vreunei greºeli de management, Doamne fereºte, ci mai
curând a concentrãrii pe chestiunile de ordin administrativ, în general, în etajul superior
de conducere a partidului. M-ar încânta, sincer sã fiu, sã combin acest lucru cu activitatea
la catedrã. Evident, o asemenea propunere trebuie ºi onoratã. Mã gândesc la ea.
Cosmin Ruscior: Mai ales cã un prim preºedinte a fost Alexandru Paleologu ºi, iatã,
acum, fiul domniei sale, Toader Paleologu, este propus sau i s-a fãcut o propunere de
cãtre Biroul Permanent al PNL de a prelua funcþia de ministru de Externe, dupã ce
dumneavoastrã veþi pleca de acolo. Cum vi se pare aceastã alegere, dacã va fi ea,
bineînþeles?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Propunerea nu a fost fãcutã încã de Biroul Politic. Am
înþeles cã numele domniei sale este menþionat de cãtre o voce sau douã. E foarte bine cã
lumea se gândeºte la oameni tineri. Numai cã funcþia de ministru de Externe, daþi-mi
voie sã vã spun, presupune foarte multã maturitate, destul de multã experienþã diplomaticã,
cu un cumul de aptitudini pe care le deprinzi încetul cu încetul. Eu mã bucur în primul
rând pentru faptul cã numele unui om tânãr este prizat de colegii noºtri din partid, dar
decizia finalã va veni la momentul potrivit ºi e o decizie care þine cont de opþiunile cele
mai bune. Deocamdatã, domnul Paleologu este ambasadorul României în Danemarca.
Cosmin Ruscior: Este un diplomat, pânã la urmã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este diplomat ºi deci în afara oricãrei opþiuni politice.
Cosmin Ruscior: Dar nu are, în acelaºi timp, acea experienþã pe care o aveaþi dumneavoastrã.
Credeþi cã îi va fi greu sau cum vi se pare mandatul în momentul de faþã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº vrea sã mã pronunþ asupra unei probabilitãþi, cã, vã
imaginaþi, nu pot sã merg cu speculaþiile atât de departe. Vã pot spune însã care sunt
324 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
între ce înseamnã principiile noastre de politicã externã ºi forma propriu-zisã în care ele
au fost conþinute, formã pe care, repet, au consemnat-o ºi alþi ambasadori: al Marii
Britanii, al Statelor Unite
nu vã mai înºir acum statele.
Cosmin Ruscior: Putea sã procedeze ambasadorul român ºi altfel?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, n-aº vrea sã vedeþi în acest articol, cum sã vã spun,
piatra unghiularã a relaþiei bilaterale. Vã spun foarte deschis cã acesta a picat însã într-un
moment de sensibilitate politicã la Roma ºi pentru acest lucru, sincer, îmi pare foarte rãu.
Cosmin Ruscior: Domnule ministru, v-am pus aceastã întrebare pentru cã, iatã, sunt
momente când Ministerul de Externe decide politica externã, premierul, iarãºi, sunt
momente când nu e de acord, preºedintele are ºi el ceva de spus. Ne puteþi lãmuri, de
fapt, cum se face aceastã politicã externã ºi cine decide? Se decide în trei: ministru de
Externe, premier, preºedinte?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, sunt surprins de întrebarea dumneavoastrã, v-o spun
foarte deschis, pentru cã, dupã atâþia ani de exerciþiu instituþional, te aºtepþi ca lumea sã
vadã care este conþinutul...
Cosmin Ruscior: V-am întrebat, pentru cã realitatea politicã internã aratã altfel... aratã
cu totul altfel
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, aratã altfel, dar, în acelaºi timp, sã ºtiþi cã nu depãºeºte
graniþele de competenþã pe care le stabileºte Constituþia. Factorul constituþional important
în materie de reprezentare ºi de constituire a politicii externe este preºedintele. Lui i se
adaugã primul-ministru. Ministerul Afacerilor Externe, în toatã aceastã mecanicã plinã
de nuanþe recunosc, unele dintre ele speculabile politic , face un fel de serviciu dublu,
double emploi. El, pe de o parte, construieºte propunerile de politicã externã sau, dacã
vreþi, temele. Subiectele majore de politicã externã ale relaþiilor internaþionale sunt
tratate în Ministerul Afacerilor Externe, sunt prelucrate, rafinate, pânã la rãspuns sau
pânã la politica pro-activã, proiect de politicã pro-activã, sunt date spre validare premierului
ºi preºedintelui, fãrã discuþie, p^n\ s\ ajung\ proiect de politic\ pro-activ\. Iar vocea
preºedintelui este o voce care se aude puternic în politica internaþionalã, aºa cum o spune
ºi Constituþia. Premierul are, la rândul sãu, prin poziþia de primus inter pares în cadrul
guvernului, cãderea de a se pronunþa în problema politicii externe. Temele de politicã
externã în general, mai ales în România, au fost tratate consensual. N-aº merge la detalii,
chestiunea celebrei scrisori coautorate este pânã la urmã, ºi credeþi-mã cã nu fac acest
lucru pentru a elimina tema, este un detaliu de politicã externã. Imaginaþi-vã celelalte
cinci ministere din care fac parte semnatarii reacþionând mult mai puþin nervos la
ambianþã, dar, pe de altã parte, recunoaºtem astãzi Ministerul Afacerilor Externe ca
fiind exponentul esenþial al nevoii de echilibru în politica externã româneascã. Este un
minister a cãrui activitate, a cãrui eficacitate depind fundamental de relaþia dintre
preºedinte ºi premier, dintre formaþiunile politice putere-opoziþie. Relaþia dintre legislativ
ºi executiv este, poate, zona cea mai delicatã ºi, în acelaºi timp, cea care trebuie cel mai
bine apãratã de cãtre toþi cei care susþin democraþia.
Cosmin Ruscior: Vorbim, domnule ministru, despre relaþia preºedinte-premier. Iatã, în
ceea ce priveºte procesul de extindere, viitorul proces de extindere a Uniunii în stategia
post-aderare a guvernului. Acolo România îºi exprimã rezerva faþã de noua extindere. Pe
326 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marius Tucã: Bun gãsit, oameni buni, la o ediþie specialã a emisiunii noastre! Dacã
ne-am apucat de treabã duminicã seara, înseamnã cã se întâmplã ceva în România. L-am
invitat în studioul Antenei 1, în aceastã searã, la o ediþie specialã, pe domnul Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Domnia sa este, aº putea spune, omul zilei astãzi, va fi omul zilei mâine ºi
este personajul sau personalitatea discutatã în aceste zile. Bunã seara, bine aþi venit!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara ºi mã bucur foarte mult pentru reîntâlnirea noastrã.
Marius Tucã: Îmi pare rãu cã ne întâlnim într-o împrejurare oarecum tristã, pentru cã,
pânã la urmã, e vorba despre demisia dumneavoastrã din aceastã funcþie importantã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De demisie te pregãteºti în momentul în care intri într-o
asemenea poziþie, deci fiecare rezistã cum poate.
Marius Tucã: Am înþeles. Dar înainte de lucrurile politice sau de stat, aº vrea sã vã întreb
cum este sã fiþi tatã? La sfârºitul anului trecut, mai exact pe 28 decembrie, aþi devenit tatã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este extraordinar. ªi nu am cuvinte.
Marius Tucã: Aveþi un bãieþel, sã vã trãiascã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mulþumesc!
Marius Tucã: ªtiu cã s-a nãscut la Viena.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pe 28 decembrie.
Marius Tucã: L-aþi vãzut recent? Pentru cã am înþeles cã aþi fost la Viena.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, eram în concediu zilele trecute, îmi luasem un mic
respiro pentru a fi lângã el ºi lângã mama lui, soþia mea, ºi am venit înapoi, grãbit de
circumstanþe.
Marius Tucã: ªi aþi lãsat copilul.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ce puteam sã fac?
Marius Tucã: Sentimentul de tatã ziceaþi cã este extraordinar.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este într-adevãr ºi e frustrantã orice despãrþire de el.
Marius Tucã: Nu suntem la Surprize, surprize, n-o sã vinã nimeni, nici mãcar, adicã
n-o sã vinã nici mãcar soþia dumneavoastrã cu copilul, ca sã facem momentul melodramatic,
nu dramatic, doar melo în aceastã searã. Spuneþi-mi, în momentul în care bãieþelul
dumneavoastrã va creºte mare, ce o sã-i spuneþi despre acest moment?
330 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marius Tucã: Bun, dar staþi o secundã. Dumneavoastrã aþi vorbit de onoare ºi vã
înþeleg gestul ºi îl consider ca atare. Totuºi, primul-ministru v-a cerut în mod personal
demisia? V-a chemat sã vã spunã domnule ministru de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu,
vã rog sã vã înaintaþi demisia?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Am avut o discuþie la telefon vinerea care a trecut.
Eram în concediu. Aici, cazul celor doi cetãþeni români reþinuþi în Irak începuse sã fie
din ce în ce mai mult pe primele pagini ale ziarelor...
Marius Tucã: ªi ce dacã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Probabil cã se gonflase atât de mult întreaga chestiune,
încât la un moment dat a debuºat inclusiv într-o interpretare exageratã a importanþei...
Marius Tucã: Faptul cã s-a scris în ziare ºi cã subiectul a ajuns pe prima paginã, dupã
pãrerea mea exagerat, nu însemna cã trebuia sã vã daþi demisia sau sã vi se cearã
demisia. V-a sunat vineri, când eraþi la Viena.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am avut o convorbire telefonicã, de fapt douã convorbiri...
Marius Tucã: ªi ce v-a spus?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am discutat cu domnia sa urmãtoarele lucruri: în primul
rând, apãruse informaþia, plutea deja în aer faptul cã domniei sale i se va reproºa un
neadevãr. El a zis, domnul prim-ministru...
Marius Tucã: Plecaþi de la declaraþia preºedintelui care spunea cã minte Tãriceanu
pentru cã a primit aceastã informaþie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact. Domnia sa spunea, mã refer la primul-ministru,
chiar la conferinþa de presã pe care a avut-o împreunã cu premierul, cu domnul de
Villepin, întrebat de un jurnalist dacã a primit sau nu informaþii referitoare la acest caz,
a spus ceea ce era absolut adevãrat, faptul cã a primit o notã de la Ministerul Afacerilor
Externe în ziua cu pricina ºi cã abia atunci a ºtiut mai multe despre acest lucru. Lucru
absolut adevãrat, apoi a apãrut plutind la o zi chestiunea...
Marius Tucã: Staþi cã vorbeaþi de acea discuþie telefonicã, de acea convorbire.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta era vineri, eu m-am referit la momentul de joi...
Marius Tucã: V-a cerut vineri demisia?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vineri, da. Dar joi se întâmplase... la conferinþa de presã
pe care a avut-o cu premierul francez a spus cã nu a primit nota de la minister...
Marius Tucã: ªi vineri v-a cerut demisia plecând de la faptul cã preºedintele a declarat
cã minte sau ce?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: I-am spus domniei sale faptul cã ºtiu cã existã o asemenea
remarcã, ºi o asemenea remarcã îºi poate face oricând loc peste tot, eu nu vreau sã existe
absolut nici un echivoc asupra informãrii sau neinformãrii domniei sale ºi l-am anunþat
cã doresc sã dau un comunicat în care: pe de o parte, sã spun clar cã nu a primit nici
o notã din partea noastrã ºi, în al doilea rând, faptul cã am toate motivele, pe care le
consider, de altminteri, ºi acum legitime, ca o asemenea notã sã nu-i fi încãrcat lui
biroul. Acest comunicat a fost distribuit foarte repede în acest timp...
Marius Tucã: Staþi, v-a cerut demisia vineri?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da.
332 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marius Tucã: Plecând de la ce? Care era reproºul, cã n-a primit nota?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cã n-a primit nota, evident.
Marius Tucã: Atât?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da.
Marius Tucã: A ascultat explicaþiile dumneavoastrã legate de...?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, a ascultat explicaþiile mele, fãrã discuþie, sigur, ºi a
considerat cã trebuie sã-mi cearã demisia.
Marius Tucã: Bun, dar nu aþi avut o întâlnire ca sã vorbiþi despre acest lucru, a fost
vorba doar despre o discuþie telefonicã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, întâlnirea am avut-o astãzi cu domnia sa.
Marius Tucã: Bun. Spuneþi-ne ce s-a întâmplat la întâlnirea de astãzi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: La întâlnirea de astãzi deja lucrurile erau cumva consumate,
pentru cã în discuþia pe care am avut-o la telefon vineri domnia sa mi-a cerut depunerea
mandatului, demisia. Eu, dupã ce am înºirat contraargumentele cu care puteam sã susþin
o poziþie contrarã, l-am anunþat cã, dacã doreºte ca ministrul de Externe sã-ºi depunã
mandatul, o voi face fãrã nici un înconjur.
Marius Tucã: Domnule ministru, iatã ce spune domnul Cãlin Popescu-Tãriceanu într-un
interviu acordat Jurnalului, care va apãrea mâine, despre demisia dumneavoastrã e un
lucru pe care nu l-a sesizat nimeni ºi de-aia m-au ºi angajat pe mine aici. De ce l-aþi
demis pe ministrul Mihai-Rãzvan Ungureanu? I-am cerut sã-ºi asume responsabilitatea
pentru neinformarea guvernului, i-am cerut acest lucru din considerente de logicã
instituþionalã. Nu putem pretinde cã ne ocupãm de treburile þãrii, iar informaþiile sã
circule doar pe acolo pe unde le place unora. Nici acum nu mi-am dat seama dacã a fost
o proastã gestiune a situaþiei sau o incompetenþã a unor funcþionari. Aºadar ºi prin
urmare, însuºi primul-ministru al României spune: Nici acum nu mi-am dat seama dacã
a fost o proastã gestiune a situaþiei sau incompetenþa unor funcþionari. Deci nu existã o
dovadã atât de clarã, încât sã vã ateste vinovãþia, subliniez, vinovãþia, în legãturã cu
neinformarea primului-ministru, respectiv cu cazul celor doi cetãþeni români.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã-mi daþi voie, eu nici nu aº folosi acest cuvânt, pentru
cã în ceea ce mã priveºte nici nu am vorbit vreodatã de vinã. Dacã este cazul...
Marius Tucã: Din perspectiva primului-ministru, nu poate sã spunã sunteþi vinovat cu
ceva ºi pentru asta vã cer, domnule ministru, demisia.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ceea ce pot eu sã spun, ºi acest lucru e firesc, este cã îmi asum
responsabilitatea pentru absenþa unei note despre acest subiect în primele zile din noiembrie,
când chestiunea era în desfãºurare, a unei note care sã-i fi ajuns domniei sale sub ochi.
Argumentele pe care le-am desfãºurat în comunicatul nostru de presã, dar ºi cãtre domnul
prim-ministru þin de o logicã foarte simplã, instituþionalã. Imaginaþi-vã cã noi avem în jur
de 9.000 de asemenea cazuri în momentul de faþã. Nu putem sã ne permitem sã încãrcãm
cu subiecte, cu teme de ordin consular instituþiile cele mai importante ale statului român.
Marius Tucã: De acord cu dumneavoastrã. Sã spunem totuºi cã aici era în Irak, era
într-o bazã militarã, dar, oricum, pe undeva înseamnã acelaºi lucru. Domnule ministru,
daþi-mi voie sã vã spun cã sunteþi o victimã a rãzboiului dintre cele douã palate.
INTERVIURI 333
Marius Tucã: De-asta l-am ºi invocat la început ºi a]i încercat sã îi spuneþi lui, sã
mergeþi înainte cu 18 ani ºi sã-i rãspundeþi, dar pânã la urmã mi-aþi rãspuns mie. Ce aþi
cãutat în Piaþa Universitãþii cu Traian Bãsescu ºi de ce nu aþi fost cu premierul Cãlin
Popescu-Tãriceanu în Piaþa... cã nu mai ºtiu unde au fost bairamurile?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Piaþa Revoluþiei.
Marius Tucã: Da, Piaþa Revoluþiei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Au fost douã momente...
Marius Tucã: Momentul 1 ºi momentul 2. Vedeþi cã sunt destul de perspicace.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Miniºtrii de Externe care au rãspuns invitaþiei pe care
Ministerul Afacerilor Externe le-a adresat-o au participat pe toatã durata serii la programul
organizat de guvern, al cãrui amfitrion a fost chiar premierul României. La plecarea din
foaierul Teatrului Naþional, am trecut prin Piaþa Revoluþiei ºi mai departe a fost o
conivenþã nepremeditatã, iar acest lucru le vine multora greu sã-l creadã, pentru cã mulþi
cautã neapãrat o cauzã ºi un efect în toatã chestia aceasta.
Marius Tucã: ªi eu fac parte dintre nenorociþii ãºtia. Când aþi trecut prin Piaþa
Revoluþiei, eraþi pe jos, vã deplasaþi cu autobuzul, aveaþi 100 pe orã, aþi fãcut cu mâna
de la geam? Ce înseamnã aþi trecut prin Piaþa Revoluþiei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am trecut printr-un colþ al Pieþei Revoluþiei, practic în suita...
Marius Tucã: Prin colþul cel mic al Pieþei Revoluþiei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, n-am spus cã...
Marius Tucã: Am ºi eu umor. ~ntrebarea este foarte simplã. Ideea este c\ v-a]i afi[at cu
preºedintele Traian Bãsescu în Piaþa Universitãþii ºi nu v-aþi afiºat cu ºeful de Cabinet ºi
cu ºeful dumneavoastrã de partid în Piaþa Revoluþiei. A fost premeditat? Da sau nu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, a fost o conivenþã a tuturor oaspeþilor mei.
Marius Tucã: Aduceþi DEX-ul ãla cu conivenþa, cã nu...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã spun foarte clar: a fost o înþelegere tacitã. Ideea cã
trebuie sã cãutãm în aceasta neapãrat un mic complot care face ca premierul sã...
Marius Tucã: Dar complotul existã, pentru cã în fiecare zi este un rãzboi între cei doi,
ºi atunci...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Tucã, mã faceþi sã-mi scot dopul de la... dacã
gândim în termenii acestei teorii, atunci absolut nimic nu mai este întâmplãtor
Marius Tucã: Iertaþi-mã, nu e vorba de teorie. Iatã ce spune în interviul de mâine
premierul Cãlin Popescu-Tãriceanu: Problema apãrutã în ultimii doi ani de zile vine din
refuzul constant al preºedintelui de a se conforma obligaþiilor cuprinse în fiºa postului.
Amestecul în politica internã a partidelor, criticarea permanentã a guvernului, tentativele
de imixtiune în politica economicã, presiunile asupra sistemului judecãtoresc, subor-
donarea totalã a serviciilor de informaþii sunt rezultatele unui sistem de gândire. Am fost
puºi în situaþia de a reciti Constituþia ºi de a constata cã echilibrul puterilor în stat s-a
depreciat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi, cu toate acestea, din punctul meu de vedere cel puþin,
vã zic cã am avut o viaþã bunã în politica externã româneascã, ºi cu preºedintele Traian
Bãsescu, ºi cu premierul Cãlin Popescu-Tãriceanu.
338 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marius Tucã: Tocmai îmi dãdurãþi un argument cã n-a fost chiar atât de bun, pentru cã
sã anunþi retragerea trupelor din Irak ºi sã nu-i spui nimic ministrului de Externe, mi se
pare o colaborare aproape bunã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În momentul în care s-a întâmplat acest lucru, mi-am
exprimat punctul de vedere, întâi în discuþia directã cu primul-ministru ºi apoi public.
Revenind la chestiunea cu oficialii europeni, când vã spun cã a fost o înþegere tacitã,
trebuie sã mai înþelegeþi ceva ºi vã rog prin aceasta sã punem chestiunea în termeni
clari...
Marius Tucã: Vi s-a pãrut cã sunt neînþelegãtor cu dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, câtuºi de puþin. Oficialii europeni au dorit sã participe
la toate momentele care puteau sã marcheze trecerea dintre ani. ªi, credeþi-mã, pentru
mine aceasta e un fel de gimnasticã ale cãrei gesturi nu sunt... ºtiu cã s-ar putea sã
nemulþumeascã, în acelaºi timp ceea ce mã intereseazã pe mine nu este sã-i fac pe unul
sau pe celãlalt dintre personajele pe care dumneavoastrã le-aþi descris mai înainte fericiþi.
Pur ºi simplu vreau ca oaspeþii mei sã înþeleagã cã România se bucurã.
Marius Tucã: Oaspeþii dumneavoastrã puteau sã înþeleagã foarte simplu, dacã vedeau
filmul ãla cu acea cãlãtorie în viitor, cã ei nu puteau sã fie în douã locuri în acelaºi timp,
ºi în Piaþa Revoluþiei, ºi în Piaþa Universitãþii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici n-au fost.
Marius Tucã: Era destul de greu. Spuneþi-mi, vã rog, de dimineaþã, când mã pregãteam
pentru cã ieri am avut ideea, trebuie sã recunosc sã fac emisiunea cu dumneavoastrã
deoarece sunteþi un ministru special în acest Cabinet, trebuie sã recunosc, de altfel mi-e
foarte greu sã iau apãrarea cuiva care e în politicã ºi, plecând de la asta, cred cã încã nu
sunteþi în politicã , (de dimineaþã m-am trezit cu gândul ãsta ºi am fãcut tot ceea ce era
de fãcut pentru a vã avea la emisiune) aveam o informaþie foarte certã, din surse cât se
poate de oficiale, cã nu vã veþi înainta demisia.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu mã mir cã existã asemenea surse ºi trebuie sã recunosc
cã, dacã politica externã româneascã sau relaþiile instituþionale sunt guvernate de voci
anonime sau se rãsfrâng în ceea ce pot sã spunã unii, sã ºuºoteascã unii sau alþii, nu
suntem deloc serioºi.
Marius Tucã: V-a plãcut ce scria agenþia Mediafax despre dumneavoastrã? Cât de
frumos? Serios!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, e nemeritat elogiul.
Marius Tucã: Iatã ce spunea aceeaºi agenþie de presã despre dumneavoastrã dimineaþã:
Ministrul Afacerilor Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu, s-a întâlnit duminicã dimineaþã
cu premierul Cãlin Popescu-Tãriceanu pentru o discuþie în care ministrul a precizat cã
refuzã sã demisioneze, au declarat agenþiei Mediafax surse oficiale. Se pare cã Ungureanu
s-a rãzgândit ºi nu mai doreºte sã demisioneze, dar premierul îºi susþine în continuare
poziþia ca acesta sã se retragã. În final va fi o decizie politicã, cel mai probabil este
vorba de retragerea sprijinului politic, au afirmat sursele citate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu a fost vorba de aºa ceva, câtuºi de puþin. Repet, surse
oficiale, pânã la urmã, e o contradicþie în termeni, pot fi ºi sursã ºi pot fi ºi zvon oficial
de informaþii...
INTERVIURI 339
Marius Tucã: Sursele oficiale de aici e clar cã sunt de la Palatul Victoria, se subînþelege
foarte clar, pentru cã nici pe noi nu ne-au angajat ieri. Asta nu înseamnã cã, dacã ne-am
angajat de foarte mult, nu meritãm ºi noi un reºou. Vã rog.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Tucã, probabil s-a observat acest lucru: eu nu
tratez relaþia dintre primul-ministru ºi ministru cu uºurãtate. ªi nu o arunc nici în
derizoriu. Cred cã lucrurile trebuie puse aici în termenii în care ne aºteptãm sã se
întâmple orice comunicare instituþionalã într-o þarã normalã. Or, într-o þarã normalã,
demisiile nu se dau prin telefon, într-o þarã normalã discuþiile de aceastã naturã, care
sunt delicate ºi care pretind desfãºurare de argumente, concluzii, o privire în ochi dacã
este nevoie sau chiar un aparte al vocii au nevoie întotdeauna de altã circumstanþã. Acea
circumstanþã mi-a fost oferitã astãzi ºi tot astãzi am luat aceastã decizie. Ideea cã
intervalul vineri-duminicã, în momentul în care lucrurile nu sunt aºezate...
Marius Tucã: Când aþi luat decizia?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Decizia, public, a fost evidentã în momentul conferinþei de
presã.
Marius Tucã: Dar ºtiaþi cã veþi anunþa demisia. Când aþi luat practic decizia de a
demisiona? Dupã întâlnirea cu primul-ministru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am vorbit despre depunerea mandatului în dialogul telefonic
pe care l-am avut cu primul-ministru, vineri.
Marius Tucã: ªi astãzi ce aþi discutat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Iar astãzi am vorbit despre tot ceea ce poate sã însemne
acest lucru.
Marius Tucã: Ce înseamnã acest lucru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acest lucru înseamnã în primul rând plecarea ministrului
de Externe dintr-un Cabinet.
Marius Tucã: Bun. ªi asta înseamnã, dupã pãrerea mea, o accentuare a crizei politice
în care România deja se afla.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În momentul în care acest lucru se întâmplã, presupun cã
cineva are ºi chei pentru a ieºi din aceastã dilemã.
Marius Tucã: Dar dumneavoastrã nu v-aþi gândit la aceste consecinþe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: M-am gândit la toate consecinþele, însã, repet, premierul
are asupra mea douã argumente de autoritate pe care eu nu am cum sã le contest.
Marius Tucã: Dar nu putem sã aruncãm þara într-o crizã fãrã precedent, nu putem sã
dãm la o parte interesul naþional pentru cã premierul are douã... ce are? Douã argumente.
Cred cã e prea puþin.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da ºi nu. Depinde din ce unghi priveºti lucrurile.
Marius Tucã: Sau nu ºi da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Tucã, în momentul în care þi se spune vreau
demisia, demisia se depune. Acum, cine stã ºi judecã...
Marius Tucã: Nu sunt absolut deloc de acord, iertaþi-mã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Înþeleg cã nu sunteþi de acord cu asta, dar cine...
340 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marius Tucã: Pe mine, pânã când nu mã dau afarã, nici vorbã de aºa ceva.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În momentul în care aº fi ezitat ºi lucrurile ar fi ajuns pânã
la refuzul plecãrii din guvern, mã întreb cine ar fi câºtigat? Ar fi câºtigat România
dintr-un plus de vacarm? Ar fi câºtigat PNL mai multã certitudine în relaþiile interne?
Ar fi câºtigat ceva executivul în faþa populaþiei? Nu cred.
Marius Tucã: O întrebare tare, dupã ce terminaþi dumneavoastrã de formulat toate
aceste întrebãri: dar câºtigã aºa, prin demisia dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta rãmâne de vãzut.
Marius Tucã: Aveþi rãspunsuri foarte clare la întrebãrile dumneavoastrã, iar la ale mele
rãspundeþi cu asta rãmâne de vãzut.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pãi, chiar aceasta rãmâne de vãzut. Ce vã pot spune? Vã
pot spune doar atât...
Marius Tucã: Preºedintele ce mai face, domnule ministru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Voi afla mâine.
Marius Tucã: Pãi astãzi? Cu snowmobilul, cu...?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ºtiu.
Marius Tucã: Staþi o secundã, n-aþi avut nici o discuþie astãzi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ba da, am avut o discuþie telefonicã cu domnia sa, în care
l-am informat asupra demisiei mele.
Marius Tucã: ªi ce a spus?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta este o chestiune pe care nu sunt autorizat sã o discut.
Marius Tucã: Putem sã-l sunãm, sã ne dezvãluie domnia sa?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Presupun cã da. Nu ºtiu, domnia sa poate sã vorbeascã.
Marius Tucã: Nu cred cã rãspunde la ora asta, cred cã este foarte obosit ºi cã sã
revenim mâine cu un telefon, sau poate sã sune ocupat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Tucã, aþi observat cã ºi în momentul în care
mi-aþi cerut detalii despre discuþia pe care am avut-o cu primul-ministru v-am vorbit
despre concluzii.
Marius Tucã: A fost de acord preºedintele României cu demisia dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici nu cred cã are ce sã mai spunã, pânã la urmã este o
demisie, demisia este demisie.
Marius Tucã: Eu v-am întrebat dacã a fost de acord, nu dacã are ce sã mai spunã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Voi vedea mâine care este opinia domniei sale, când mã voi
întâlni, sper, cu domnia sa la Palatul Cotroceni.
Marius Tucã: ªi dacã o sã vã spunã: Domnule ministru Mihai-Rãzvan Ungureanu,
nu-þi înainta demisia, ce veþi face?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mai putem sã vorbim despre aºa ceva...
Marius Tucã: Dar nu-l cunoaºteþi, domnia sa este aºa un pic mai neortodox?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cred cã mai putem vorbi de aºa ceva, decizia mea este
deja luatã ºi lucrurile nu mai pot fi întoarse.
INTERVIURI 341
sã cred cã existã o relaþie bunã între PNL ºi mine. Nu pot sã uit peste 400 de oameni care
mi-au dat votul lor la Congres, chiar dacã acolo am pierdut în faþa domnului Cioroianu.
Marius Tucã: De ce aþi pierdut?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt multe cauze. Un ministru de Externe rareori are
ocazia sã facã muncã de partid, sã batã judeþele sã se vadã cu ºefii de organizaþie ºi aºa
mai departe. Acesta e un mare handicap pentru ministrul de Externe, considerat mai
curând un zburãtor la altitudine înaltã.
Marius Tucã: Veþi rãmâne în PNL?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da.
Marius Tucã: Nu ºtiþi în momentul acesta dacã veþi accepta propunerea PNL... se
vorbeºte despre poziþionarea dumneavoastrã pe primele locuri la alegerile europar-
lamentare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ne vom gândi, vom vedea care e soluþia cea mai bunã ºi,
oricum, decizia e a mai multora. Eu, dându-mi demisia din postul de ministru, nu mai
fac parte din structura de conducere a PNL. Sunt un simplu membru de partid. E vorba
de modul în care se constituie decizia în aceastã chestiune.
Marius Tucã: Theodor Stolojan, PLD, vãd cã spune cã sunteþi un ministru extraordinar,
cã v-ar dori foarte tare în PLD.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu mã bucur cã au asemenea cuvinte bune despre mine, ºi
acest lucru mã onoreazã, dar, revin, rãmân în PNL.
Marius Tucã: Iatã cum se încheie comentariul agenþiei Mediafax: Deocamdatã, ministrul
de Externe a spus cã va mai medita la viitorul sãu politic. Dupã demonstraþia de
duminicã, un lucru e cert, faþã de majoritatea politicienilor dâmboviþeni, el ºtie sã îºi
asume responsabilitatea ºi mai ales are onoare atunci când i se cere în mod expres.
Apropo de onoare, nu existã un paradox între faptul cã dumneavoastrã vorbiþi de onoare
ºi, în acelaºi timp, vorbiþi despre clasa politicã ca fiind lipsitã de moralitate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am spus atunci cã morala nu e întotdeauna într-o bunã
cãsãtorie cu politica. Cred cã se aplicã aceastã concluzie simplã ºi altor state, nu
neapãrat României. Faptul cã am onoare nu înseamnã cã nu pretind onoare celor care
intrã în legãturã cu mine. A face o transfuzie de principii morale în politica româneascã
e întotdeauna un lucru bine-venit.
Marius Tucã: CNN, 2005. Întrebat dacã aspirã sã ajungã cândva preºedintele României,
tânãrul democrat a rãspuns printr-o întrebare: Ar trebui?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãspunsul meu e la fel ca ºi cel pe care l-am dat atunci
postului de televiziune. Trebuie?
Marius Tucã: Când o sã vã vedeþi copilul? Pentru cã eu peste 18 ani am sã îi spun ce
s-a întâmplat astãzi. Când o sã vã întoarceþi la Viena?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu am încã o datã, am o mulþime de lucruri de fãcut acum,
dar cât de repede pot. Nu vã pot da o datã.
Marius Tucã: Vã mulþumesc mult pentru participarea din aceastã searã!
4 februarie 2007, Antena 1
Strategia post-aderare în domeniul politicii externe
este deja finalizatã
Marius Frãþilã: În ce sens modificã aderarea la UE celelalte linii ale politicii externe
a României? Care vor fi interesele României ca stat membru al UE ºi al NATO, în plan
regional, dar ºi în plan global?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am mai spus-o, dar consider utilã repetiþia: România
aderã la o Uniune ale cãrei valori, obiective ºi prioritãþi le împãrtãºeºte fãrã rezerve. În
acest context, aderarea României la UE nu va implica o modificare fundamentalã a
politicii noastre externe, principalele prioritãþi rãmânând cele stabilite în programul de
guvernare ºi în alte strategii sectoriale deja aprobate. Abordarea geograficã a problematicii
politicii externe a României va fi completatã cu o abordare tematicã, ce va avea în vedere
probleme precum securitatea, democraþia, drepturile omului ºi ale minoritãþilor, dezvoltarea
durabilã, problematica migraþiei sau dialogul între culturi.
România a fost ºi va fi în continuare interesatã de consolidarea securitãþii ºi stabilitãþii
în Europa ºi în lume. Considerãm NATO principalul garant al securitãþii europene ºi
forumul primar de dialog ºi cooperare transatlanticã în domeniul securitãþii. Suntem
pregãtiþi sã participãm la reformarea ºi întãrirea Alianþei, astfel încât aceasta sã poatã
sã-ºi amplifice cu succes rolul de furnizor internaþional de securitate. Apreciem rolul de
actor politic major pe care Alianþa îl are în vecinãtatea imediatã a României ºi vom
continua sã ne manifestãm în cadrul NATO ca un aliat european cu vocaþie transatlanticã,
susþinãtor al rolurilor complementare ale NATO ºi UE la nivel regional ºi global.
Totodatã, prezenþa României în diverse formate ºi organisme de conducere multilaterale,
în 2007, va permite participarea activã la dezbaterea ºi adoptarea de decizii în domeniile
economic ºi social, în promovarea democraþiei ºi a drepturilor omului. Suntem în mod
particular interesaþi de consolidarea profilului României ca stat care gestioneazã exemplar
problematica minoritãþilor ºi cea a combaterii discriminãrii ºi intoleranþei, conform
standardelor europene ºi internaþionale. Astfel, la 30-31 mai 2007, România va gãzdui
Conferinþa OSCE de nivel ministerial privind combaterea discriminãrii ºi promovarea
respectului ºi înþelegerii reciproce. Acest eveniment reprezintã o acþiune de follow-up la
Conferinþa OSCE din 2005 de la Cordoba privind combaterea antisemitismului ºi a altor
forme de intoleranþã, focalizatã pe implementarea angajamentelor asumate în acest domeniu
de statele OSCE participante la Cordoba ºi la conferinþele anterioare pe aceeaºi temã.
Evenimentul reflectã caracterul prioritar al problematicii intoleranþei ºi discriminãrii
pe criteriile apartenenþei religioase sau rasiale în cadrul agendei dimensiunii umane a
OSCE. De asemenea, România va deþine, începând din luna iunie a.c., preºedinþia
Consiliului pentru Drepturile Omului din cadrul ONU.
Vom continua, desigur, dezvoltarea relaþiilor de colaborare cu partenerii noºtri
europeni, a relaþiilor speciale cu Statele Unite, ca ºi a relaþiilor cu alþi actori globali
importanþi sau puteri globale emergente precum Japonia, China, India, Coreea de Sud
sau Brazilia, pentru a da doar câteva exemple. Suntem, de asemenea, interesaþi de
continuarea evoluþiilor democratice din Federaþia Rusã ºi Ucraina ºi de consolidarea
unor relaþii de colaborare pragmatice cu cele douã þãri.
În complementaritatea dialogului politic bilateral cu toate aceste þãri, dorim sã im-
pulsionãm dezvoltarea relaþiilor economice ºi a schimburilor comerciale, în vederea
creºterii atât a exporturilor româneºti pe aceste pieþe, cât ºi a investiþiilor de capital în
þara noastrã.
Nu în ultimul rând, vom fi preocupaþi în continuare de consolidarea relaþiilor cu
românii de pretutindeni ºi de pãstrarea identitãþii lor naþionale ºi culturale. Având în
INTERVIURI 347
1. Þãrile ACP statele semnatare ale Convenþiei de la Lomé (Togo) din 1975, prin care s-a
stabilit cooperarea între þãrile UE ºi cele din regiunea Africa zona Caraibilor ºi Pacific (n.r.).
348 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
cetãþenilor irakieni. Principalul instrument nu poate fi, în mod firesc, decât consolidarea
instituþiilor interne, în sens larg, ºi, în mod special, creºterea capacitãþii autoritãþilor
irakiene de a asigura stabilitatea þãrii ºi securitatea cetãþenilor. În prezent, sunt depuse
eforturi mari pentru instruirea forþelor de securitate irakiene în vederea preluãrii prero-
gativelor de asigurare a securitãþii în toate provinciile irakiene. Pânã în acest moment,
trei provincii irakiene se aflã sub controlul forþelor irakiene de securitate Al Muthana,
Dhi Qar, Najaf , urmând ca, treptat, ºi în celelalte provincii sã se efectueze transferul
de securitate de la coaliþia multinaþionalã cãtre forþele irakiene.
Dupã cum a afirmat ºi preºedintele României în repetate rânduri ºi am susþinut ºi eu,
þara noastrã îºi va respecta în totalitate angajamentele asumate în Irak. Atunci când
condiþiile din teren vor fi favorabile elaborãrii unei strategii generale de retragere a
trupelor Forþei Multinaþionale din Irak, autoritãþile române vor fi în mãsurã ca, în
coordonare cu partenerii din coaliþie ºi guvernul irakian, sã genereze un plan de
dezangajare militarã din acest teatru.
Marius Frãþilã: În 2006, România a deþinut preºedinþia Organizaþiei Cooper\rii Econo-
mice la Marea Neagrã (OCEMN). De asemenea, a fost lansatã iniþiativa Forumului
Mãrii Negre pentru Parteneriat ºi Dialog, dar ºi proiectul unei Euroregiuni a Mãrii
Negre sub egida Consiliului Europei. Care sunt rezultatele concrete în ceea ce priveºte
urmãrirea obiectivelor politicii externe a României la Marea Neagrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este adevãrat cã în 2006 am acordat o atenþie specialã
problematicii Mãrii Negre, care a inspirat unul dintre cele mai complexe proiecte de
construcþie diplomaticã româneascã de dupã 1989. Am demarat Forumul Mãrii Negre
pentru Dialog ºi Parteneriat, al cãrui certificat de naºtere a fost emis cu ocazia
Summitului de la Bucureºti din 5 iunie. Evenimentul a fost un succes de participare ºi de
vizibilitate internaþionalã a problematicii Mãrii Negre în cercurile politice, academice ºi
mediatice. Un aspect deosebit de relevant, dacã este sã ne raportãm la fondul politic al temei,
este adoptarea Declaraþiei Summitului, prin care statele regiunii îºi reafirmã scopurile ºi
valorile comune ºi convin asupra principalelor domenii în care Forumul îºi poate aduce
contribuþia la impulsionarea cooperãrii regionale, în noua logicã regionalã ºi globalã. Pe
parcursul anului 2006, conceptul Forumului propus de România a fost validat prin
evoluþiile politice din regiune ºi din afara ei. Forumul va rãmâne un proces neinstituþionalizat,
deschis ºi flexibil, orientat spre proiectele de cooperare concrete care au fost pregãtite în
aceastã perioadã de diplomaþia românã ºi care vor duce iniþiativa mai departe, în 2007.
Pe durata preºedinþiei României la Comitetul de Miniºtri al Consiliului Europei, am
reuºit sã înscriem pe agenda organizaþiei procesul de constituire a Euroregiunii Mãrii
Negre, proces lansat în primãvara lui 2006 la Constanþa, cu participarea preºedintelui
României. Anul 2007 a fost stabilit ca termen pentru înfiinþarea Euroregiunii Mãrii
Negre, România oferindu-se sã gãzduiascã secretariatul viitoarei Euroregiuni.
În perioada noiembrie 2005 aprilie 2006, România a deþinut preºedinþia-în-exerciþiu
a Organizaþiei Cooperãrii Economice la Marea Neagr\ (OCEMN), aducând o contribuþie
semnificativã la iniþierea unor proiecte de reformã ºi la modelarea unor noi relaþii între
OCEMN ºi UE. La reuniunea ministerialã de la Moscova, la începutul lunii noiembrie,
statele membre au acceptat trecerea þãrii noastre în prima categorie de contributori la
bugetul OCEMN.
352 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Andreea Pocotila: Românii sunt optimiºti când vine vorba de aderare, dar au motive
vechile state membre sã coloreze în roz ultimul val de extindere a Uniunii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: România va reprezenta în continuare o resursã de forþã de
muncã calificatã ºi relativ ieftinã pentru UE, care se confruntã cu fenomenele de
îmbãtrânire a populaþiei ºi de lipsã a personalului suficient calificat în anumite domenii.
Pe de altã parte, acest avantaj oferit UE nu este decât temporar, deoarece ºi România
se va confrunta pe termen mediu cu aceleaºi fenomene. De aceea, guvernul trebuie sã
elaboreze încã de pe acum o strategie de dezvoltare a forþei de muncã din interior prin
recalificare, mãrirea vârstei de pensionare sau încurajarea procesului de life learning ºi
flexibilizarea pieþei interne a forþei de muncã.
Prin mãrime ºi populaþie, România reprezintã a doua mare piaþã de desfacere din
centrul Europei, dupã Polonia. Dar nu este suficient. Mãrimea pieþei trebuie susþinutã
prin crearea unui cadru instituþional ºi legislativ adecvat desfãºurãrii afacerilor, care sã
permitã creºterea puterii de cumpãrare, factor care determinã nivelul de trai ºi bunãstarea
populaþiei. Avem în vedere creºterea veniturilor medii ale populaþiei, dar aceasta nu se
poate realiza decât în baza unei productivitãþi superioare ce depinde, la rândul ei, de
investiþiile strãine ºi de restructurarea tehnologicã a economiei.
Evoluþia indicatorilor macroeconomici ºi perspectivele economice pe urmãtorii anii
ne încurajeazã sã credem cã aceste obiective sunt realizabile. Astfel, potrivit unui studiu
recent al Comisiei Naþionale de Prognozã, ritmul de creºtere a productivitãþii va depãºi
în urmãtorii ani dinamica cheltuielilor cu forþa de muncã, ceea ce va determina un avans
al competitivitãþii României în raport cu alte state din Uniunea Europeanã.
Un alt sector care va reprezenta un avantaj pentru Uniune îl reprezintã cel agricol. La
momentul aderãrii la Uniunea Europeanã, agricultura României va reprezenta aproximativ
a zecea parte din valoarea producþiei agricole a UE. Dispunem de soluri de calitate ºi de
forþã de muncã ieftinã ºi calificatã în domeniu. Respectarea standardelor de siguranþã
alimentarã, de mediu ºi de bunãstare a animalelor, soluþionarea problemelor structurale
din agriculturã (precum fãrâmiþarea terenurilor, infrastructura) sunt factori critici pentru
creºterea competitivitãþii ºi a abilitãþii de a vinde pe piaþa naþionalã ºi europeanã. Va
trebui, bineînþeles, investit în modernizarea ºi retehnologizarea unitãþilor româneºti.
România mai are ºi alte avantaje de oferit: o industrie alimentarã ºi un sector
zootehnic care pot reprezenta un obiectiv ideal pentru investiþii de dezvoltare, zãcãminte
naturale, locaþie pentru delocalizarea unor industrii din þãrile UE, potenþial de dezvoltare
a industriilor deja existente.
INTERVIURI 355
Delia Zahareanu: Care sunt prioritãþile actuale, în perioada post-aderare, ale politicii
externe româneºti?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Politica externã româneascã se schimbã fundamental în
formã, ºi nu în conþinut. Ceea ce trebuie sã învãþãm acum este cum putem aduce un
procent oarecare din temele de interes naþional printre subiectele care intereseazã întregul
club european, mai ales în ceea ce priveºte exportul de expertizã pe care încercãm sã-l
facem spre Bruxelles.
Delia Zahareanu: În ce arii constã exportul de expertizã româneascã spre Bruxelles?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Marea Neagrã, Balcanii de Vest, vecinãtatea esticã. Noi
venim în politica europeanã cu un bagaj specific românesc, în parte datorat geografiei,
în parte datorat acþiunii noastre în zonele apropiate sau la distanþã, tipul de culturã
politicã, exerciþiile noastre de cooperare.
Delia Zahareanu: Ce înseamnã acest specific românesc?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Noi venim în Uniunea Europeanã cu subiecte noi sau
relativ puþin cunoscute la Bruxelles, cum este cazul politicilor regionale în Bazinul
Pontic. Venim cu perspective mult mai nuanþate ºi mult mai folositoare pentru politicile
faþã de state ca Turcia, Federaþia Rusã, Ucraina, Republica Moldova sau statele Caucazului.
Venim cu o dozã de expertizã în Balcanii de Vest. Venim cu o dozã de expertizã, de
cunoaºtere ºi detalii în relaþiile cu Ucraina, Republica Moldova, Serbia, fosta Republicã
Iugoslavã a Macedoniei.
Delia Zahareanu: Cum folosim aceste teme?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Prezenþa noastrã între cele 27 de state se valorificã în douã
moduri: bagajul nostru de cunoaºtere adus ºi modul în care folosim instrumentele
Uniunii. Unul dintre ele este Politica European\ de Vecinãtate, care are ca scop crearea unei
proximitãþi confortabile pentru UE, un spaþiu de pace, securitate ºi prosperitate. Avem
nevoie de politici previzibile din partea statelor care sunt învecinate cu Uniunea Europeanã,
de un comportament previzibil din partea lor, sã construim politici pentru aceasta.
Delia Zahareanu: Pânã acum ce-am fãcut?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Prin ceea ce am fãcut noi, fie prin forþe proprii, fie ca
membri ai unor structuri internaþionale ca OSCE ºi Consiliul Europei, Alianþa Nord-
-Atlanticã, pânã la urmã mergeam cãtre acelaºi efect. Sub semnul Politicii Europene de
INTERVIURI 357
Ovidiu Nahoi: Pe mãsurã ce România s-a apropiat de UE, parcã relaþiile cu Moldova
s-au deteriorat, iar Chiºinãul pare sã respingã iniþiativele româneºti de sprijin, în vederea
unei eventuale aderãri a Moldovei la UE. Nu vi se pare cã vrem sã-i trecem strada, fãrã
ca ei sã doreascã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: La o conferinþã pe care am þinut-o la o universitate din
Berlin, exact asta mi s-a reproºat, arþãgos: cã Republica Moldova nu este în situaþia
bãtrânei care trece strada fãrã voie. Analogia, dând la o parte impoliteþea, se valideazã
instantaneu. Avem, de cele mai multe ori, impresia cã noi oferim cooperare, iar rãspunsul
din partea cealaltã este sever, brutal, nediplomatic. Oricum, neaºteptat.
INTERVIURI 359
Ovidiu Nahoi: Dumneavoastrã, ca ministru de Externe, cum aþi vãzut episodul taxelor
de la frontiera cu Bulgaria? În loc ca Bucureºtiul sã devinã o metropolã ºi pentru zona
de Nord a Bulgariei, care putea gãsi aici afaceri, cumpãrãturi, noi punem piedici?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Relaþia noastrã cu Bulgaria a fost, din pãcate, mediatã de
trecut ºi de prejudecãþi, nu neapãrat guvernatã de pragmatism. Dupã ce am terminat
mandatul de secretar de stat, am devenit emisar regional al Pactului de Stabilitate. La
Bruxelles, în momentul acela, exista un singur refren când se vorbea despre tandemul
româno-bulgar: podul. Toatã lumea se mira, absolut logic, cum se întâmplã ca, pe
câteva sute de kilometri, sã fie un singur pod peste Dunãre. Cã nu a existat voinþã înainte
de 1989, puteau înþelege, dar cã nu exploatezi acest avantaj dupã 1989, asta nu mai
înþelegea nimeni! Situaþia aratã cât de pãguboasã a fost aceastã orbire ºi la Sofia, ºi la
Bucureºti. Dacã ar fi fost un al doilea pod, nu s-ar fi ajuns la aceste taxe. Aceasta
reprezenta, pânã la urmã, o expresie a monopolului de administrare a singurului pod de
pe Dunãre dintre cele douã þãri. În condiþiile în care ar fi existat mai multe treceri peste
Dunãre, asemenea probleme s-ar fi pus? Evident cã nu.
Laurenþiu Ciocãzanu: Sau poate s-ar fi pus de trei ori.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cred. Pentru cã, în acel moment, piaþa dicteazã cu totul
altfel. Cooperarea transfrontalierã dintre România ºi Bulgaria a mers greu, s-au creat
360 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
euroregiuni care au respirat puþin, au plecat în triumf ºi s-au consumat în duminicile care au
urmat. O pildã despre ºansele cooperãrii transfrontaliere: Regiunea Dunãre-Criº-Mureº-Tisa,
care înseamnã regiuni din trei state, România, Ungaria, Serbia. Autoritãþile locale ºi-au
redescoperit repede interesele, au fost capabile în patru ani sã facã proiecte fenomenale,
fãrã a da telefon la Bucureºti, Budapesta sau Belgrad. E o probã de inteligenþã admi-
nistrativã. Chestiunea româno-bulgarã devine istorie, anecdotã. Încetul cu încetul, lumea
o sã coopereze. Nu au de ales ºi o sã vadã cã banii se câºtigã din bunã înþelegere. Dar
problema noastrã va fi modul cum vom antrena cooperarea transfrontalierã cu Ucraina ºi
cu Republica Moldova.
Laurenþiu Ciocãzanu: Mai acut decât cu Bulgaria?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, pentru cã acolo unde autoritatea este hipercentralizatã,
decizia va veni de la Kiev sau de la Chiºinãu ºi nu va þine cont obligatoriu de interesul
cetãþeanului de la Ungheni, de la Sculeni sau de la Cernãuþi. Acolo îmi pun într-adevãr
probleme.
generaþii. Eu cred cã un partid îºi justificã locul în parlament, în opoziþie sau la putere,
pe baza unui proiect de modernizare a þãrii.
Laurenþiu Ciocãzanu: Staþi prost cu echipa în PNL?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Totdeauna când am întrebat, mi s-a spus cã PNL are o
istorie complicatã psihologic.
Ovidiu Nahoi: Rãmâneþi în PNL?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãmân ca membru simplu. Îmi sunt mai dragi principiile
decât micile aranjamente de culise. Conform noului statut, am un loc de drept în noul
Birou Politic, în calitate de ministru, iar noua conducere va hotãrî în ce mãsurã va avea
nevoie de expertiza mea.
Laurenþiu Ciocãzanu: Sunteþi optimist sau pesimist în legãturã cu viitorul PNL?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt circumspect.
Cum comenteazã
1. Viitorul relaþiilor cu Moldova: Trebuie sã schimbãm direcþia sensibilitãþii noastre.
Eu cred cã ceea ce ne intereseazã pe noi sunt cetãþenii moldoveni, pe ei trebuie sã-i
ajutãm, lãsându-i pe politicieni sã creadã cã-i ascultã toatã lumea. Dorim ca acei
oameni care stau la coadã la vize sã fie mulþumiþi, sã simtã cã România, în Uniunea
Europeanã, reprezintã pentru ei o ºansã. Chiar cred într-o politicã socialã a României
faþã de cetãþenii Republicii Moldova. O voi face publicã în curând.
2. Politica energeticã UE-Rusia: Perioada preºedinþiei germane va fi, ºi Berlinul ºtie
acest lucru, un test de verificare a coeziunii noastre europene. Conturarea unei
strategii energetice a Uniunii Europene nu reprezintã un exerciþiu teoretic sau de
naturã comercialã. Este, pânã la urmã, o speþã de politicã externã a UE. ªi este de
fapt un tip de politicã externã a UE. Dacã reuºim sã depãºim aranjamentele bilaterale
ºi ajungem la un cod unic de conduitã politicã, în momentul acela, UE a trecut cel
mai important test de politicã externã la care poate fi supusã.
3. Prestaþia partidelor româneºti: Putem sã avem alte pretenþii de la formaþiunile
cãrora le aparþinem. Acum, pentru orice forþã politicã responsabilã, miza trebuie sã
fie dezvoltarea României. De noi depinde acum ce vrem sã creãm pentru urmãtorii
15-20 de ani. Nu mai existã partid în Europa civilizatã care sã gândeascã exclusiv în
termeni interni. La noi, lipsa viziunii se recunoaºte în faptul cã se pune mult mai mult
accent pe politica internã decât pe politica UE.
4. Retragerea trupelor din Irak: A nu respecta un angajament înseamnã nu doar a
pierde încrederea acasã, ci a pierde încrederea partenerilor. Cred în expresia pro-activã
a politicii noastre externe. Cred cã avem capacitatea de a transplanta politica noastrã
externã inclusiv în teatre de rãzboi. Când eºti credibil, eºti ºi ascultat.
Ce îl frãmântã
Mã gândesc la modul în care vom folosi instrumentele de care vom beneficia ca stat
membru al Uniunii pentru a proiecta interesele europene în relaþii bilaterale. Noi avem
362 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
aceasta este datã de apropierea realã a Uniunii de propriile graniþe. Faptul cã România
unde se aflã cealaltã parte a naþiunii române se adaugã la acest avantaj fantastic pe care
Republica Moldova, începând cu 1 ianuarie 2007, îl are. Dar, evident, nimeni nu îþi pune
în traistã. Nimeni nu aºteaptã de la România o altfel de politicã decât cea pe care am
profesat-o pânã acum. Sperãm cã Republica Moldova dincolo de retorisme, dincolo de
discursuri populiste, de încercãri de a mistifica intenþiile noastre politice, dincolo de
interpretãri rãuvoitoare sau, în mod intenþionat greºite ºi toatã lumea înþelege cã
Republica Moldova are în România nu doar un aliat, ci un mare partener european, pe
a cãrui soliditate, pe al cãrui cuvânt, pe a cãrui bunã-credinþã se poate baza. ªi am
dovedit acest lucru ani în ºir. Începând cu anul în care am recunoscut primul stat fiind
independenþa Republicii Moldova ºi terminând cu aceste zile. Cred cã numai pentru cei
care nu vor sã vadã, numai pentru cei care sunt orbiþi de patimã politicã România nu
poate fi decât un inamic. Iar cei care gândesc în felul acesta nu au în mod evident nici
cea mai micã preþuire faþã de interesele poporului, faþã de interesele cetãþeanului
moldovean, indiferent de limba sa, indiferent de cultura sa, indiferent de etnia sa. Cred
acest lucru cu toatã tãria, tot aºa cum cred cã România ºi-a fãcut devotat temele în
materie de parteneriat faþã de Republica Moldova.
Noi suntem cei care am adus Republica Moldova, prin vocea noastrã, prin argumentaþia
noastrã domnul ministru Þâu poate, la rândul lui, sã confirme acest lucru, ºi tot ºirul
de miniºtri de Externe care au fost în fruntea ministerului omolog pânã zilele acestea pot
sã confirme cã România niciodatã nu ºi-a luat înapoi angajamentele de a aduce Republica
Moldova în toate aranjamentele de cooperare regionalã din Sud-Estul Europei. Pentru cã
linia noastrã politicã a fost neschimbatã: Republica Moldova trebuie inclusã în pachetul
Balcanilor de Vest. Republicii Moldova trebuie sã i se dea posibilitatea de a intra în familia
europeanã. Republicii Moldova trebuie sã i se deschidã ferestrele spre un orizont european.
Am fãcut acest lucru încã din 1992, în toate împrejurãrile în care a fost nevoie.
Adãugând la acest lucru faptul cã România este al doilea mare donator, dupã Statele
Unite, pentru Republica Moldova. Adãugând la aceasta faptul cã nenumãrate aranjamente
bilaterale în materie de cooperare directã dintre cele douã þãri au fost generate de
Bucureºti ºi întotdeauna oferite Chiºinãului ca o dovadã clarã de interes benign, pozitiv,
faþã de dezvoltarea Republicii Moldova; toate acestea numai orbii nu pot sã le vadã ºi
numai rãii le pot interpreta cum nu se cuvinte. Vã spun acest lucru cumva apãsat, pentru
cã mi se pare normal ca lumea sã ºtie cã România este nu doar un prieten ºi nu este un
amic la vremuri bune, cum sunt foarte mulþi pe acest pãmânt, ci este un prieten adevãrat,
devotat, care este alãturi ºi la rãu. ªi atunci când Republicii Moldova i-a fost rãu,
România s-a dovedit a fi un prieten.
Valeriu Sãhãrneanu: Domnule ministru, ce ne puteþi spune despre problema consulatelor.
Mulþimea de solicitanþi din faþa Consulatului de la Chiºinãu probeazã cã oamenii,
cetãþenii Republicii Moldova, au nevoie ºi de Consulatul de la Bãlþi, ºi de cel de la
Cahul, ºi poate de altele, dar problema se tergiverseazã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este foarte adevãrat. Acum, dragã domnule Sãhãrneanu,
dumneavoastrã înºivã aþi dat rãspunsul la ceea ce era întrebare. Pentru cã, în mod real,
aºteptam de la administraþia centralã de la Chiºinãu mult mai multã operativitate ºi mult
mai multã gândire politicã pozitivã pentru a-i ajuta pe acei cetãþeni moldoveni care au
nevoie de vizã ca sã intre în România. Problema vizelor nu este deloc necunoscutã ºi sper
INTERVIURI 365
cã nimeni nu-mi va spune vreodatã cã ori de câte ori am fost eu în Republica Moldova
sau orice alt mare demnitar român nu am pomenit de faptul cã de la 1 ianuarie 2007
urmeazã ca vizele sã fie impuse cetãþenilor moldoveni. Acordul pe problema vizelor, pe
care am reuºit sã-l facem dupã negocieri susþinute cu autoritãþile de resort din Republica
Moldova, este unul dintre cele mai bune acorduri de vize care s-au putut vreodatã
concretiza în limitele legislaþiei comunitare. Dar, pentru a veni în întâmpinarea aºtep-
tãrilor cetãþenilor moldoveni, evident cã nu se poate lucra cu o secþie consularã care are
doar ºase ghiºee, evident cã nu se poate lucra în condiþiile în care Primãria Chiºinãului
tergiverseazã un rãspuns, când noi am cerut de nu ºtiu cât timp o altã locaþie. Evident cã
nu se poate, în condiþiile în care, dupã ce am fãcut cereri succesive, succesive ºi în
discuþiile pe care le-am avut direct cu domnul ministru Stratan, ºi în discuþiile pe care
le-au avut colegii mei directori sau directori generali cu omologii lor din Ministerul de
Externe, ºi în corespondenþa oficialã, cerând susþinut posibilitatea deschiderii a douã
consulate generale la Cahul ºi Bãlþi, nici acum sã nu ni se rãspundã. În condiþiile în care
existã o asemenea presiune publicã, mi se pare, vã rog sã mã credeþi, destul de ciudat.
Dacã aºa ceva s-ar fi întâmplat în România, ziarele ar fi vuit, iar critica societãþii civile
s-ar fi îndreptat, fãrã nici un fel de milã, asupra autoritãþii centrale. ªi, în opinia mea,
pe bunã dreptate.
Ceea ce vã spun acum cred cã se poate, evident, corecta. ªi cu cât se corecteazã mai
repede, cu atât mai bine. Pentru cã aº vrea sã ºtiu de ce alte state pot sã deschidã douã
consulate în Republica Moldova, iar România nu poate sã deschidã decât un consulat, iar
acela fiind secþie la Ambasada României la Chiºinãu. Cum putem altfel rãspunde
aºteptãrilor populare, în condiþiile în care nu putem sã valorificãm relaþia foarte bunã
dintre Ministerele de Externe. Eu sunt convins cã domnul ministru Stratan, pe a cãrui
bunã-credinþã pot paria, înþelege aceste argumente ºi sunt convins cã domnia sa va
încerca în foarte scurt timp sã remedieze aceastã situaþie. Aici nu trebuie un rãspuns
tergiversat ºi nici nu aºtept sã îmi spunã cineva de cât timp este nevoie pentru deschiderea
unui consulat general al României la Chiºinãu.
Nicolae Negru: La noi, la Chiºinãu, se discutã dacã Republica Moldova a ratat, a
pierdut, atunci când a refuzat propunerea preºedintelui Bãsescu. Este adevãrat, nu se ºtie
prea bine ce a propus preºedintele Bãsescu, a fost, aºa, o propunere de ordin general sau
s-a mers pe ceva concret? ªi, în legãturã cu aceste discuþii, cum evaluaþi dumneavoastrã
ce anume a pierdut Republica Moldova ºi de când, de fapt, fiindcã, dacã a fost vorba de
niºte propuneri, de niºte discuþii, putem presupune cã a existat un cadru pentru aceste
discuþii pe care le-a avut preºedintele Bãsescu cu preºedintele Voronin. Când s-a pierdut
aceastã sinceritate? Când a început preºedintele Voronin sã nu mai þinã la ceea ce spunea
preºedintele Bãsescu? Într-un timp observam cã existã o reorientare, o încãlzire a
relaþiilor dintre Chiºinãu ºi Bucureºti, dar pe urmã conducerea de la Chiºinãu s-a întors
la aceeaºi politicã de supãrare pe Bucureºti, la replici agresive, replici nu tocmai, sã
zicem, diplomatice
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ceea ce observaþi dumneavoastrã cred eu este foarte
întemeiat. Îmi veþi da voie însã, dumneavoastrã ºi prietenii dumneavoastrã aflaþi în
studio, sã nu vorbesc în numele preºedintelui Voronin. Vã pot spune însã cã ceea ce
spunea preºedintele Bãsescu în numeroasele întâlniri cu preºedintele Voronin era un
lucru foarte simplu care putea fi interpretat de cineva care nu putea sã vadã conþinutul
366 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
foarte pozitiv al acestui dialog ca fiind chiar o încercare de ingerinþã externã în afacerile
Republicii Moldova. Ceea ce este, dupã pãrerea mea, mult, mult peste orice imaginaþie.
Depãºeºte limita unei interpretãri politicoase. De fiecare datã ºi de data aceasta v-o
spun direct, ca martor ocular al majoritãþii acestor dialoguri , domnul preºedinte
Bãsescu a pus accentul pe folosirea teribilei, extraordinarei ºanse pe care o reprezintã
intrarea României în Uniunea Europeanã. A intra împreunã cu România în UE reiese,
dacã vreþi, ca o formulare metaforicã asupra a ceea ce trebuie sã poatã face Republica
Moldova pentru a convinge Bruxelles-ul nu doar cã meritã sau cã se poate adapta
pretenþiilor europene, ci ºi cã este pregãtitã sã devinã un bun european, o þarã cu o
politicã externã previzibilã, o þarã cu politici interne foarte solide. ªi, mai mult decât
atât, România are capacitatea de a oferi cu titlu gratuit un ajutor real, atât în materie de
expertizã, cât ºi financiar-logisticã pentru a facilita, pentru a uºura drumul Republicii
Moldova spre Uniunea Europeanã. Noi am spus dintotdeauna, nu este destul sã afirmi cã
vrei sã fii parte a Uniunii Europene sau cã politica ta se dirijeazã exclusiv spre acest pol.
Trebuie sã faci nenumãrate gesturi. Dacã ne uitãm la conþinutul Raportului Comisiei
Europene privitor la progresele obþinute în implementarea Planului de Acþiune UE-Republica
Moldova, observãm foarte limpede care sunt chestiunile care ar trebui sã beneficieze de
mai multã atenþie din partea administraþiei centrale.
De altfel, chiar preºedintele Voronin, dacã îmi aduc bine aminte, în urmã cu câteva
sãptãmâni, se referea la nevoia de a accentua, de a pune mai multã energie în acþiunile
guvernamentale dedicate integrãrii Republicii Moldova în Uniunea Europeanã. Ni se
spune foarte clar în acest Raport al Comisiei Europene cã este nevoie de a continua
reformele ºi dezvoltarea economico-socialã. Faptul cã rata de reducere a sãrãciei a
stagnat este, cum o spun analizele statistice astãzi, un lucru foarte bun. Dar, în acelaºi
timp, Raportul vorbeºte despre situaþia dificilã a finanþelor publice, despre faptul cã rata
investiþiilor strãine directe este în continuã scãdere, mediul de afaceri nu este separat de
cel politic, existã o ingerinþã guvernamentalã în mediul de afaceri º.a.m.d. Sunt chestiuni
publice pe care dumneavoastrã, ca oricine altcineva, le puteþi citi direct în documentaþia
pe care o livreazã Comisia Europeanã.
Valeriu Sãhãrneanu: Le-am citit.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este nevoie de cooperare privind justiþia, libertatea ºi
securitatea. Se laudã, pe de o parte, ºi pe bunã dreptate, faptul cã Republica Moldova
este în continuare activã ºi pare hotãrâtã sã nu dea înapoi din atitudinea de sprijin a
misiunii Uniunii Europene pentru monitorizarea segmentului transnistrean de graniþã
dintre Republica Moldova ºi Ucraina. Dar, pe de altã parte, este nevoie de implementarea
instrumentelor internaþionale care privesc lupta împotriva crimei organizate, e nevoie de
întãrirea cooperãrii poliþieneºti ºi judiciare, nu doar spre Est, ci ºi spre Vest, pentru cã
este logic, este nevoie de politici de reglementare în domeniul comerþului, este nevoie de
politici coerente în energie, transporturi, în telecomunicaþii, mediu, cercetare º.a.m.d.
Este nevoie de a învãþa cum se poate consuma optim, în folosul omului de rând repet,
în folosul omului de rând , asistenþa pe care o poate oferi Uniunea Europeanã. Cred cã
nu are rost sã vã spun cât de important este, de exemplu, pentru Republica Moldova faptul
cã România poate ºi urmeazã de altfel sã ºi dezvolte, la capitolul cooperãrii transfrontaliere,
dar ºi al cooperãrii pentru dezvoltare, extraordinar de multe proiecte care vizeazã
confortul, bunãstarea omului de rând. Pentru aceasta trebuie sã înveþi cum sã construieºti
INTERVIURI 367
mecanisme ºi cum sã absorbi fondurile. ªi noi suntem în aceastã situaþie, ºi noi învãþãm
aºa ceva. Poate suntem cu un pas, doi înainte, dar aceasta nu înseamnã cã Republica
Moldova nu trebuie sã caute expertizã, ºi expertiza, e logic ce vã spun eu, nu o cauþi la
3.000 de kilometri distanþã ºi nu o cauþi în circumstanþe geografice sau politice diferite,
o cauþi aproape, unde este ieftinã ºi de unde vine aproape fãrã sã o ceri.
Valeriu Sãhãrneanu: Fãrã sã o traduci
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Avem interesul ca Republica Moldova sã fie un stat prosper.
Avem interesul ca Republica Moldova sã fie un stat stabil. În momentul în care preºedintele
Bãsescu vorbeºte ºi eu mã alãturi vocii sale de nevoia de a încheia cu Republica
Moldova un acord de cooperare europeanã, ce poate fi mai limpede, mai convingãtor
asupra bunei noastre credinþe? Alþii spun, repede, tratat de bazã. La ce mai foloseºte un
tratat de bazã la 70 de ani de la încheierea rãzboiului mondial? De ce ne este teamã? Cã
România va da buzna peste Chiºinãu? Acestea sunt afirmaþii fãrã absolut nici un fel de
conþinut, fãrã absolut nici un fel de motivaþie. Ele provin dintr-o atitudine pe care eu nu
o pot explica altfel decât ca o mentalitate retrogradã. Nu mai pot spune altceva decât cã
existã o atitudine de stat care se aflã întotdeauna încercuit. În condiþiile în care tot ceea
ce spui îþi dovedeºte buna-credinþã, ºi tot ceea ce spui este apoi interpretat rãuvoitor.
Petru Bogatu: Aºa cum aþi spus ºi dumneavoastrã, ºi aici la noi, la Chiºinãu, presa
independentã de aici, de la Chiºinãu, vuieºte, pentru cã presa independentã este alãturi
de România, se bucurã de succesul ei ºi, în acelaºi timp, dezaprobã poziþia confuzã a
actualei guvernãri de la Chiºinãu faþã de România, faþã de Uniunea Europeanã. Atâta
doar cã, potrivit evaluãrilor Comisiei Europene, pe care le ºtiþi foarte bine, presa
independentã de aici este foarte puþinã, numai cã aceasta este o altã problemã. Eu vreau
sã vã întreb ce prioritãþi va avea acum Partidul Naþional Liberal dupã congres? ªtiu cã
aþi participat acum la Congresul PNL, ce ne puteþi spune în legãturã cu acest subiect?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Al relaþiei cu Republica Moldova?
Petru Bogatu: Da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu m-am referit în douã rânduri, ieri, la nevoia de a
adresa, de a construi politica externã în orientarea pe vectorul estic, cu alte cuvinte
politica noastrã externã spre Republica Moldova, în primul rând pe acoperirea nevoilor
populaþiei. Noi nu discutãm aici despre relaþia cu guvernul, noi discutãm, credem, ºi pe
bunã dreptate, despre faptul cã populaþia Republicii Moldova, omul de rând din Republica
Moldova, are nevoie sã ºtie ce înseamnã marele avantaj european. Credem cã acest lucru
este necesar, iar politica noastrã externã li se va adresa acestor oameni. Noi vom încerca
ceea ce Comisia Europeanã, în raportul sãu referitor la Planul de Acþiune cu Republica
Moldova, numeºte people-to-people contact contactul între oameni. Este nevoie, în
opinia noastrã, sã facilitãm accesul spre piaþa culturalã europeanã pentru cei tineri, este
nevoie sã facilitãm accesul cãtre ºanse economice de prosperitate individualã pentru
cetãþenii Republicii Moldova care se simt capabili sã facã faþã concurenþei pieþei muncii
din Uniunea Europeanã. Credem cã este nevoie sã întãrim cooperarea economicã, dar nu
neapãrat prin intermediul autoritãþilor centrale, ci în special prin ceea ce pot face agenþii
privaþi, ºi vom monitoriza Republica Moldova cu maximã atenþie, pentru cã avem nevoie
sã ºtim foarte bine care sunt progresele ºi care sunt argumentele pe care Republica
Moldova ni le poate oferi în încercarea ei de a se al\tura Balcanilor de Vest, fãcând un pas
368 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
în plus, în felul acesta, spre Uniunea Europeanã. Avem nevoie sã ºtim foarte bine care
sunt progresele, tot aºa cum credem cã trebuie sã ºtim foarte bine care sunt deficienþele,
sã le semnalãm ºi, în mãsura în care se poate, Uniunea Europeanã sã le corecteze. Relaþia
noastrã cu Republica Moldova, trebuie sã vã spun, domnule Bogatu ºi stimaþi colegi, nu
este doar o relaþie bilateralã. Relaþia bilateralã este evidentã. Dar va fi o relaþie
intermediatã de Uniunea Europeanã ºi de Bruxelles. Deci, în momentul în care cãutãm
o vecinãtate aptã sã absoarbã interesul Uniunii Europene în cadrul Politicii Europene de
Vecinãtate, acolo va vorbi Bruxelles-ul. Vocea României este o voce de expertizã ºi
totodatã o voce de interes naþional.
Aceasta este linia pe care sper cã PNL o va urma. Eu sunt convins cã problematica
Republicii Moldova se va auzi cu putere amplificatã ºi în Parlamentul European. Nu
facem nici un secret, dar vã spun aceasta cumva colateral întrebãrii formulate de
dumneavoastrã din interesul pe care îl avem pentru o rezolvare onorabilã ºi principialã,
evident, a problemei transnistrene.
Tot ceea ce am spus ieri în prima zi a Congresului PNL reprezintã puncte, elemente
de principiu ale politicii noastre externe.
Nicolae Þâu: Mã intereseazã dacã dumneavoastrã aþi examinat posibilitatea deschiderii
unor puncte consulare la punctele de trecere dintre România ºi Republica Moldova.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Legislaþia în materie ne obligã sã dãm vize exclusiv în
consulatele generale. Iar acest lucru este acum o necesitate. Acesta este ºi unul dintre
motivele pentru care existã cozi la secþia consularã a Ambasadei României la Chiºinãu.
Acesta este pentru cã noi am ºtiut cã se va întâmpla aºa ceva motivul pentru care am
cerut de la începutul lui 2006 posibilitatea de a deschide douã consulate generale la
Cahul ºi la Bãlþi. La Bãlþi, unde mai existã, dacã nu mã înºel, un consulat general
ucrainean
Nicolae Þâu: Da, existã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pentru a putea veni în întâmpinarea colegilor noºtri,
conaþionalilor noºtri. Credem totodatã cã, de vreme ce Ucraina poate avea douã consulate
Nu mã înºel, domnule ministru, are douã consulate generale Ucraina?
Nicolae Þâu: Da, are
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De vreme ce Ucraina poate avea douã consulate generale,
mã aºteptam ca ºi România sã aibã cel puþin douã, fie ºi din motive de eficacitate
administrativã, dacã nu pentru unul de importanþã simbolicã.
Valeriu Sãhãreanu: În 2007, în noua situaþie a României, românii basarabeni vor putea
continua acest proces de redobândire a cetãþeniei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. În continuare vor veni, sunt convins, solicitãri
spre Ambasada noastrã de la Chiºinãu. Ceea ce rãmâne de datoria noastrã sã facem, ºi
acesta este un lucru clar, este sã amendãm legea actualã, Legea nr. 21/1991, în aºa fel
încât în materie proceduralã, repet, nu în materie de fond, sã uºurãm cât putem, grãbind
în felul acesta pasul rezolvãrii solicitãrilor, procedurile de ordin administrativ. Fac acum
o notã pentru cei care cred cã 400.000 de cereri înseamnã ºi 400.000 de solicitãri
rezolvate. Între 1992 ºi 2006 au fost soluþionate pozitiv 97.242 de cereri de redobândire
a cetãþeniei. Numãrul celor depuse este, evident, mult mai mare, iar timpul care se
scurge între depunerea solicitãrii ºi obþinerea rãspunsului este, dupã pãrerea noastrã,
INTERVIURI 369
nemeritat de lung. Dar aceasta este o chestiune pe care trebuie sã o corectãm ºi o vom
corecta, sper, în primele luni ale acestui an. Ministerul Afacerilor Externe considerã
corectarea de procedurã a legii drept una dintre cele mai importante datorii ale sale.
Împreunã cu noi este, fãrã discuþie, Ministerul Justiþiei ºi împreunã cu noi este susþinerea
dedicatã a preºedintelui României.
Valeriu Sãhãreanu: Vã mulþumesc foarte mult, domnule ministru, pentru participarea
dumneavoastrã la aceastã emisiune a Vocii Basarabiei, vã urãm la mulþi ani ºi multe
succese.
Un scurt mesaj pentru basarabeni în 2007.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã bucur cã îmi daþi ocazia sã mã adresez lor. Sã-ºi þinã
limba ºi cultura românã cât mai aproape de suflet, sã ºtie cã nu sunt ºi nu vor fi niciodatã
singuri ºi sã creadã în ºansa pe care timpul, dacã nu politicul, le-o poate da.
ªi, prin dumneavoastrã, cãtre toþi cei care ne ascultã acum, români de-ai noºtri.
Valeriu Sãhãreanu: Vã mulþumim mult, domnule ministru.
13 ianuarie 2007, Radio Vocea Basarabiei
Ne-am adaptat noilor realit\]i europene
rapoarte critice (chiar negative) pe motivul cã România ºi Bulgaria ar slãbi UE. Care ar
fi reacþia dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu pot fi de acord cu afirmaþia dumneavoastrã. Raportul
adoptat recent de Parlamentul European, la 30 noiembrie, în fapt ultimul Raport cu
privire la procesul de aderare a României, salutã în mod clar ºi foarte cãlduros aderarea
României la 1 ianuarie 2007 ºi recunoaºte progresele interne considerabile care fac ca
aderarea noastrã la Uniune sã fie una bazatã exclusiv pe merite proprii.
Mesajul pozitiv al Parlamentului European este cu atât mai relevant cu cât acest
Raport constituie, aºa cum spuneam, ultima evaluare politicã privind pregãtirea de
aderare pe care parlamentul o face înainte de aderarea propriu-zisã a þãrii noastre.
De altfel, Parlamentul European a fost încã de la începutul parcursului european al
României un adevãrat partener al þãrii noastre, care ne-a sprijinit în mod constant ºi
constructiv în toþi aceºti ani de reforme ºi de pregãtiri pentru aderare.
Nu este mai puþin adevãrat faptul cã au existat ºi încã existã în Parlamentul European
unele voci critice la adresa României. Acestea sunt inerente unui for democratic ºi s-au
fãcut auzite pe parcursul procesului nostru de aderare ca un element firesc al acestui
proces de consultare ºi cooperare pe care l-am avut cu Parlamentul European. Doresc sã
reamintesc cã România a þinut întotdeauna cont de criticile constructive, care ne-au ajutat
sã îmbunãtãþim calitatea pregãtirii noastre de aderare.
Consider cã aderarea României ºi Bulgariei va aduce beneficii UE din toate punctele
de vedere ºi, mai presus de toate, va aduce doi noi membri profund dedicaþi cauzei
europene ºi dispunând de toatã voinþa politicã ºi energia necesarã pentru a se implica în
construirea proiectului comunitar.
Jan Willem Bos: Ce va însemna aderarea României pentru relaþiile dintre România ºi
Republica Moldova? Ne referim la regimul vizelor, la valul de cereri pentru cetãþenia
românã, la perspectivele de aderare ale Republicii Moldova...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Relaþia cu Republica Moldova reprezintã o relaþie privilegiatã,
prin prisma istoriei, tradiþiilor, limbii ºi culturii comune, ca ºi sperãm noi prin ºansa
reîntâlnirii în viitor în spaþiul european comun. Pornim în construirea dialogului cu
Republica Moldova cu exigenþe ºi responsabilitãþi care nu îºi gãsesc echivalent în nici o altã
relaþie bilateralã a României. În viitorul foarte apropiat, practic în mai puþin de o lunã, relaþia
cu Republica Moldova va opera dupã o nouã dimensiune, cea europeanã, care va îmbogãþi ºi
va potenþa reperele fundamentale care apropie statele noastre. Vedem în prezenþa României
în UE o oportunitate unicã pentru viitorul european al Chiºinãului, pentru susþinerea
eforturilor interne de democratizare, reformã economicã ºi consolidare a statului de drept.
Este, totodatã, o circumstanþã care ne oferã instrumente ºi posibilitãþi noi în planul cooperãrii
bilaterale, în primul rând pentru realizarea unui salt calitativ în interacþiunea concretã cu
Republica Moldova, în consens cu aºteptãrile locuitorilor de pe cele douã maluri ale Prutului.
În ceea ce priveºte introducerea regimului de vize, trebuie precizat cã acordul privitor
la cãlãtoriile reciproce ale cetãþenilor, semnat la Bucureºti în 20 octombrie 2006, prevede
maximum de facilitãþi care pot fi acordate conform acquis-ului comunitar. Este vorba de
un regim care vine în întâmpinarea cetãþenilor Republicii Moldova, rãmânând totuºi în
limitele permise de legislaþia comunitarã. Vizele vor fi eliberate în regim de gratuitate;
pentru posesorii de paºapoarte diplomatice ºi de serviciu nu va fi introdusã obligativitatea
vizei.
376 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
ªtefan Susai: România va face de anul viitor politicã externã þinând cont de interesele
UE. ªeful diplomaþiei de la Bucureºti, Mihai-Rãzvan Ungureanu, declarã cã politica
externã a fost pânã acum una de campanie, pentru a aduce România în UE. Ministrul de
Externe mai spune însã cã, din 2007, România va cãuta sã ofere UE experienþa sa, mai
ales în zona Mãrii Negre. Pe de altã parte, pentru România o problemã importantã
rãmâne ºi relaþia cu Chiºinãul.
ªtefan Susai: Domnule ministru Mihai-Rãzvan Ungureanu, de la 1 ianuarie, România
va fi membrã a UE. Politica externã care s-a fãcut pânã acum a cãutat sã ajute România
sã se integreze. Ce se va schimba în politica externã a Bucureºtiului dupã data de 1 ianuarie
2007?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Politica externã, dacã îmi daþi voie sã pun o micã notã la
întrebarea dumneavoastrã, a integrat România. Pe lângã efortul administrativ intern, în
absenþa unei implicãri solide a MAE, prezenþa României între statele membre ale UE ar
fi fost practic imposibilã, pentru cã vectorul care transmite România cu tot ce are ea bun
sau rãu spre þãrile partenere este chiar Ministerul Afacerilor Externe. Dialogul nostru cu
Bruxelles-ul a fost un dialog foarte onest ºi construit pe sinceritate. Aceasta i-a adãugat
României multã credibilitate, mai multã decât a avut vreodatã. În condiþiile acestea, ºi
aºteptãrile Europei sunt mari. De la noi se aºteaptã ca pe temele de politicã externã sã
avem voce, sã fim solidari cu opinia UE ºi sã contribuim totodatã la aceastã solidaritate.
Noi vom veni cu subiecte pe care UE urmeazã sã le preia ºi sã le detalieze, folosind
expertiza noastrã. Teme legate de contextul pontic ºi de ceea ce înseamnã Marea Neagrã
sau expertiza româneascã în Balcani recomandã România nota ei specificã, niºa ei de
expertizã, ºtiinþã ºi de cunoaºtere ca fiind un posibil factor de decizie, alãturi de alte
state importante din cadrul clubului, pe subiectele care provin din aceste regiuni. Pe de
altã parte, noi înºine va trebui sã ne facem temele bine de tot pe subiecte pentru care pânã
în acest moment fie nu am dat un rãspuns direct, fie suntem în pregãtirea acelui rãspuns
direct, adãugând informaþii sau verificându-ne percepþiile.
Se trece ºi de la o politicã de campanie la o politicã de temã, de subiect. Asta nu
înseamnã cã vom neglija relaþiile noastre bilaterale cu celelalte state din afara UE, ar fi
o prostie sã creadã cineva aºa ceva. Dar le vom gândi ºi privindu-le prin lentila numitã
UE, încercând sã obþinem cât mai multe avantaje pentru noi, gândind european ºi cu
viziune.
ªtefan Susai: Ca membrã a UE, cum se va împãrþi România între Bruxelles ºi parte-
neriatul cu SUA?
378 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Ministrul de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu, a fost desemnat cel mai bun ministru
de cãtre proiectul Zece pentru Romania, realizat de Realitatea TV în parteneriat cu
Evenimentul Zilei.
Licã Manolache: Ce schimbãri aduce intrarea în UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Va fi o prezenþã europeanã mai interesantã pe teritoriul
României. Þara noastrã e certificatã ca stat optim pentru cooperarea economicã, ceea ce
va aduce investiþii ºi parteneriate economice.
Pe plan social, românii vor simþi schimbarea în ceea ce priveºte controlul vamal ºi în
relaþiile dintre autoritãþile celorlalte state europene ºi cetãþenii românii. În plan politic,
trecem la retorica europeanã, care e mai puþin violentã. Politica UE este blândã, o
politicã a cooperãrii, cunoscutã ca politicã soft.
Licã Manolache: Este România tratatã de partenerii din UE ca o þarã de mâna a doua?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Suntem trataþi în mãsura a ceea ce putem sã arãtam, dar nu
ca un partener de mâna a doua. În ultimii doi ani, am trecut de la o categorie inferioarã
la una superioarã. Am câºtigat în nume ºi valoare ºi va trebui sã pãstrãm acest câºtig.
Licã Manolache: Ce obiective aveþi pentru anul urmãtor?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trecem de la o politicã de campanie la una de teme pe care
trebuie sã le transferãm din registrul naþional în inventarul de politicã externã al UE.
Pentru început, am reuºit acest fapt în ceea ce priveºte Marea Neagrã; va trebui sã ne
concentrãm ºi pe Balcanii de Vest. Va trebui ºi sã ne pronunþãm fãrã echivoc pentru
extindere, dar ºi în ceea ce priveºte Republica Moldova sau Federaþia Rusã. Nu mai
putem fi evazivi.
24 decembrie 2006, Evenimentul Zilei de Duminicã
Europa, venim!
Maria Coman: Vã propun sã-mi daþi un rãspuns onest ºi foarte direct, cum spuneaþi
ceva mai devreme, ºi la urmãtoarea întrebare, care vine din partea unui cetãþean al
României: Care ar fi temerile dumneavoastrã legate de urmãtoarea integrare în Uniune?.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Suntem pregãtiþi sã intrãm ºi acest lucru nu îl certificãm
noi, îl certificã, evident, Comisia, ºi a fãcut-o în câteva rânduri. În ce mãsurã vom putea
fi pregãtiþi sã ne integrãm foarte repede, e un rãspuns pe care-l vom da în cursul lui
2007. Anul 2007 are o bunã componentã experimentalã, pentru cã se schimbã rutina de
lucru, avem o cu totul altã formulã de dialog cu Bruxelles-ul, de data aceasta angajând
mai puþin executivul român în deciziile care se rãsfrâng asupra tuturor cetãþenilor
europeni ºi, nu în ultimul rând, vom fi nevoiþi sã dãm, împreunã cu Uniunea Europeanã,
în spiritul solidaritãþii, rãspunsuri aspre la întrebãri dificile.
Ioana Speteanu: Din punctul meu de vedere, am avut în faþa privirii un telespectator,
un român, de-a dreptul seren, optimist, ºi m-aº bucura ca aºa sã fie majoritatea. Din
nefericire însã, sondajele de opinie publicã aratã cã principala preocupare a majoritãþii
este ºi rãmâne nivelul de trai, rãmâne spectrul ºomajului ºi rãmâne tot ceea ce þine de
aspectul asigurãrilor sociale ºi asigurãrilor de sãnãtate. Acestea sunt, în mare, temerile
românilor, dar trebuie remarcat cã sunt ºi temerile europenilor, totodatã. Prin urmare,
avem un numitor comun. Ne preocupã pe toþi soarta fiecãruia dintre noi ºi, în ansamblu,
soarta ºi bunãstarea societãþii, în aceºti termeni.
Maria Coman: Poate ne-ar trebui ºi o soluþie comunã, nu?
Ioana Speteanu: O soluþie comunã s-ar putea sã gãsim, nu, domnule ministru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu sunt convins ºi, uitaþi, ca sã nu ne încurcãm în mecanisme
ºi cifre, eu sunt convins c\ suntem într-un mediu de prosperitate. Rãmâne sã absorbim
suficient de repede acest tip de prosperitate, pentru a putea fi, la rându-ne, fericiþi. ªi
asta se întâmplã. Toate þãrile au avut ezitãri. Nici primele state noi membre ale Uniunii
Europene, la începutul anilor 80 fie cã e vorba de Spania, Portugalia, fie chiar
înaintea lor, de Grecia , nu au intrat de la bun început în mecanism, folosindu-l cu un
randament superior. Nu mai vorbesc de cele zece state care sunt acum noi membre în
Uniunea Europeanã. Fiecare are dificultãþi de adaptare, dar nici una dintre aceste
probleme nu este insurmontabilã. Am toate speranþele cã administraþia va reuºi la un
moment dat sã-ºi depãºeascã handicapul de cunoaºtere care existã încã, mai ales la
nivelul administraþiei locale, va reuºi sã depãºeascã inhibiþia, pentru cã trebuie sã
gândeascã spuneam de etica muncii viitorul în proiecte. Nu mai poate gândi în
consum imediat, ci în proiect, ce urmeazã comunitatea, ce poate fi oferit comunitãþii în
viitor, ºi în handicapul de resursã umanã. Sã nu ne amãgim, suntem o þarã care are foarte
multe competenþe, dar prea puþine numeric sau, mã rog, inegal rãspândite pe teritoriul...
Ioana Speteanu: Eu aº identifica o slãbiciune majorã a noastrã, a tuturor, respectiv
pasivitatea, faptul cã, atât la nivel de individ, cât ºi la nivel de grup, aºteptãm sã primim,
aºteptãm sã ni se dea. Facem ce ni se spune. Este un mare risc în a ne comporta în
continuare aºa. De ce? Pentru cã vorbeam de a fi între cei prosperi, sã absorbim
prosperitatea. Nu putem absorbi aceastã prosperitate dacã gândim în felul urmãtor:
Uniunea Europeanã are 30 de miliarde de euro pentru noi ºi ni-i va da. Nu, noi trebuie
sã gândim în felul urmãtor: eu, în þara asta, trebuie sã fac asta, asta, asta. Îmi concep
proiectul ºi pe urmã vãd, ia sã vãd, de unde iau eu surse de finanþare? ªi când gândesc
INTERVIURI 383
mai bun al cuvântului, decât în momentul în care generaþiile care vin dupã noi vor avea
o expunere culturalã enormã. Nu au de ce sã înveþe mai departe în gimnaziu dacã au
posibilitatea în gimnaziu la Feteºti. Au posibilitatea sã înveþe într-un gimnaziu în
strãinãtate? Acolo sã meargã! În clipa în care n-o sã-i mai întrebãm de ce nu stai în
þarã dupã ce termini facultatea? ºi o sã le spunem: du-te, orizontul tot este al tãu,
mergi unde poþi ºi valorificã-þi mintea, în momentul acela ºi noi le dãm un rãspuns pe
mãsura aºteptãrilor lor.
Maria Coman: ªi vã propun sã ascultãm o ultimã întrebare din partea românilor:
Cum va fi viaþa noastrã de zi cu zi de la 1 ianuarie? Dacã va fi vreo schimbare, practic,
sau nu? Care ar fi temerile legate de viitoarea integrare? Deocamdatã sunt diverse
zvonuri ºi cred cã toatã lumea se teme de viaþa de zi cu zi. Nu ºtim, nu am niºte temeri.
Dar referitor la întrebarea de dinainte, într-adevãr, în viaþa noastrã de zi cu zi ce se va
schimba? Nu ºtiu, cheltuieli; în general, tot ceea ce facem noi în învãþãmânt este ok,
dar cred cã foarte mari schimbãri vor fi în viaþa de zi cu zi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Tot la Est rãsare soarele ºi tot la Vest apune. În viaþa de zi
cu zi, poate, lucrul cel mai repede pe care îl vom simþi va fi calitatea produselor la care
îndeobºte apelãm când avem nevoie de un minim confort. Vã garantez cã n-o sã mai fie
cafea contrafãcutã. Mã intereseazã acest lucru, nu? Ca la 7 dimineaþa, când îmi beau
cafeaua, sã ºtiu cã are aromã, sã ºtiu cã este serioasã ºi cã nu pãþesc ceva în orele care
urmeazã.
Maria Coman: Totuºi, aº insista un pic pe ce spunea doamna de mai devreme, cã sunt
fel de fel de zvonuri. De ce în continuare vorbim despre zvonuri? Poate ar fi trebuit mai
bine explicat oamenilor, sã ºtie mai bine ce-i aºteaptã ºi sã fie mai pregãtiþi pentru...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Integrarea în UE a pornit ca un proiect politic. A pornit...
Maria Coman: Dar este un proiect pentru toþi românii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. ªi aºa este ºi normal sã fie. A pornit ca un
proiect politic, este un proiect al elitelor, cãruia i-au dat substanþã elitele ºi pe care l-au
pus în acþiune elitele. Datoria elitelor este de a-l plebiscita. Nu în sensul votãrii, cât în
sensul asimilãrii morale a elitei cu poporul. E nevoie de o participare naþionalã la
proiectul integrãrii. În momentul în care se participã relaxat, cu egalã conºtiinþã cã existã
ºi riscuri, ºi câºtiguri, în momentul acela, probabil, n-o sã mai avem atâþia eurooptimiºti,
o sã mai avem ºi un procent bun de scepticism, dar, oricum, încrederea cã pasul pe care
l-am fãcut nu este un pas greºit.
Maria Coman: Deja, numãrul celor mai sceptici este în creºtere.
Ioana Speteanu: Este natural sã fie în creºtere ºi este foarte bine cã este în creºtere.
Denotã faptul cã oamenii gândesc. Când îþi pui probleme, când te temi, gândeºti. Dar
s-ar putea sã aibã o surprizã plãcutã, s-ar putea sã nu urmeze un cataclism dupã 1 ianuarie
2007. Eu, personal, cred cã nu o sã urmeze ºi cred cã în nici un caz nu o sã asistãm la
ororile despre care scriu diverse ziare, explozii de preþuri în sectorul imobiliar, explozii
de preþuri în supermarketuri, pentru simplul fapt cã nu o sã ne permitem. Comerciantul
român nu o sã-ºi permitã sã speculeze, nu mai poate specula. Sã zicem, o lunã, douã, va
încerca sã facã acest lucru. Dar piaþa îl va regla. ªi nu îl va regla nici o autoritate din
România. Îl va regla tot ce va veni din exterior. Practic, noi suntem în etapa în care vom
fi o piaþã de desfacere ºi, când spun asta, sunt foarte convinsã cã vom vedea eventual o
386 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
1. Polonia a fost singurul stat membru UE care a blocat încheierea unui acord de parteneriat
(n.r.).
388 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Ministru la 28 de ani
Au fost trei ani foarte interesanþi, în care mã maturizam în alt sertar decât cel academic în
care trãisem. De la o existenþã de om singur ºi mulþumit, am ajuns într-o lume în care
nu-þi mai aparþii pentru cã fiecare are nevoie de tine, te foloseºte... Au fost trei ani de
maturizare acceleratã, în care am simþit cum cad de pe mine pieile inocenþei, una câte
una. Mã ofeream fiecãrui individ cu o naivitate dupã care astãzi tânjesc spune Ungureanu.
Din fericire, am trecut prin toate serviciile strãine. N-am ratat nici unul, poate cu excepþia
celor ruseºti. În rest, s-a spus cã am fãcut parte din toate. ªi cum complotul universal nu
poate decât sã numeascã miniºtri, evident cã sunt în aceastã poziþie spune el.
Are o charismã, se uitã în ochii tãi, ºi gata, eºti al lui. L-am vãzut stãpânind sãli de orgolii,
pentru cã tot parterul care-l asculta era compus numai din orgolii, CV-uri ample, din
pretenþii academice, ironii Cine eºti tu? Vii din Europa de Est, de la ce Universitate?
Bucureºti? Unde-i Bucureºtiul?. Ei bine, Andrei Pleºu a reuºit sã facã din piatrã
plastilinã. Era incredibil. ªi în plus, are capacitatea de a se plia dupã orice interlocutor,
fie el om simplu, fie academician spune actualul ministru.
Aici am putut vedea România cu toate pãcatele ei, plinã de cangrene. Revelaþii negative ai
tot timpul, dar a fost momentul în care mi-am dat seama ce se aflã dincolo de spoiala
strãlucitoare a vieþii politice din România.
392 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
În ciuda activitãþii sale, Ungureanu n-a uitat de carte, iar la Viena studia zilnic în
bibliotecã ºi cãuta arhivele marilor mãnãstiri moldoveneºti, luate de austrieci în 1775, la
pierderea Bucovinei.
La sfârºitul lui 2004, a ajuns ministru de Externe tot datoritã mentorului sãu, Andrei
Pleºu, care l-a recomandat preºedintelui Bãsescu. Andrei Pleºu mi-a spus cã, dacã
accept funcþia de ministru, se duce ºi el consilier la Preºedinþie. Am fost la pachet, cum
se spune. Inevitabil trebuie sã ai un sprijin politic, aºa cã ministrul de Externe este
membru PNL. Mã înþeleg foarte bine atât cu premierul Tãriceanu, cât ºi cu preºedintele
Bãsescu, spune cu diplomaþie Ungureanu.
În ianuarie 2005, am cerut sã vãd lista cu europarlamentari, ca sã-mi dau seama pe cine
ne bazãm. Aveam nevoie de votul lor pânã în 13 aprilie. În momentul acela m-am îngrozit.
Din 632 de europarlamentari, doar vreo 130 erau favorabili aderãrii României. Am
început sã stau de vorbã cu fiecare europarlamentar. M-am întâlnit cu grupul ecologist, cu
care nu discutase nimeni. Am avut dialoguri, i-am adus în România, le-am dat materiale.
În aprilie, mai bine de jumãtate din voturi ne-au fost favorabile. Adevãrul este cã am avut
ºi noroc. Am avut colegi miniºtri care ºi-au fãcut treaba, ca Macovei ºi Blaga. În plus, a
fost spus adevãrul: am luat un dezastru, uite ce vrem sã facem. Nu ne-am mai prezentat
cu o Românie cosmetizatã, nu am mai venit cu vechile sloganuri, cã în România nu se dã
mitã, ci se împrumutã bani, nu existã mizerie, ci e un fel de turism nostalgic. Iar asta a
plãcut spune ºeful Externelor.
Cronicã de familie
Corupþia are rãdãcinile ei sociale. Una este traficul de influenþã ºi care, la limitã, poate
genera acte de corupþie, ºi altceva este ciubucul, mita. Am încercat sã le explic europenilor
cã inclusiv pãrinþii mei dãdeau bacºi[ la alimentarã ca sã-mi aducã un pachet de unt.
Viitorul are aroma trecutului, spune deseori Ungureanu, citând un vers celebru, ºi
este de acord cã istoria se rãzbunã de multe ori în politica actualã.
Nu-i place pescuitul ºi nici nu înþelege aceastã pasiune, pentru cã este un om activ ºi
s-ar enerva cumplit sã stea într-un loc ºi sã aºtepte.
La bãtrâneþe ar spera sã fie perceput ca un Kissinger.
3 decembrie 2006, Evenimentul Zilei de Duminicã (Florian Bichir)
România: broker între UE ºi SUA
UE ºi Rusia
Armand Goºu: Dar statele membre nu par sã aibã capacitatea de a formula o politicã
unitarã faþã de Rusia, nici mãcar în domeniul energetic.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acesta este dezideratul ºi nu pornim cu gândul cã o soluþie
se poate gãsi imediat. În unele cazuri, relaþia economicã bilateralã între un anume stat
membru al Uniunii Europene ºi Federaþia Rusã, mai ales în cazul importului de hidrocarburi,
este îndeajuns de consistentã pentru a modera impulsul de constituire a unei politici
comune la nivelul UE. De altfel, trebuie sã recunoaºtem, UE îºi activeazã relativ târziu
conºtiinþa necesitãþii unei voci unice în aceastã privinþã. Noi credem cã acesta este ºi
primul examen, ºi poate unul dintre cele mai grele, al modului în care se va constitui o
396 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
politicã externã unicã a UE. Un examen pe care UE trebuie sã-l treacã. Altminteri,
speranþa cã va putea exista un argument faptic solid pentru a pune Tratatul Constituþional
din nou pe tapet dispare. Diferenþa dintre interesele Uniunii Europene ºi interesele
particulare ale Federaþiei Ruse, interese care favorizeazã relaþia bilateralã cu statele
membre în dauna relaþiei directe cu UE, face ca divergenþele de opinie sã creascã. Eu nu
cred cã putem merge în momentul de faþã pânã într-acolo încât sã spunem cã diferenþele
sunt ireductibile ºi cã ele duc inevitabil la puncte de vedere contondente. Aº crede mai
curând cã e nevoie de foarte multã flexibilitate, cã e nevoie de o politicã dispusã spre
compromis din partea Federaþiei Ruse ºi spre o politicã angajantã, pragmaticã, din partea
Uniunii Europene.
Armand Goºu: Germania, care va prelua preºedinþia UE, anunþã un proiect de deschidere
a UE spre rezervele de petrol ºi gaze din Asia Centralã fostã sovieticã. Având în vedere
relaþiile foarte apropiate dintre Berlin ºi Moscova din ultimii ani, aº spune chiar indecent
de bune, într-un moment în care Rusia fãcea paºi înapoi pe drumul democratizãrii, nu
existã riscul ca Germania sã promoveze în UE interesele Rusiei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº putea sã plec de la o asemenea presupoziþie. Eu cred
cã Federaþia Rusã poate gãsi în Germania nu doar un partener credibil, dar, speculând
chiar relaþia foarte bunã dintre Berlin ºi Moscova, ºi un bun exponent al intereselor
Uniunii Europene. Germania se aflã într-o poziþie delicatã, fãrã îndoialã, pentru cã va
trebui sã negocieze viitorul acord pe baza unui mandat care încã se aflã în discuþie ºi pe
care nãdãjduim sã-l avem în decembrie. Acel mandat e suficient de restrictiv în ce
priveºte apãrarea ºi promovarea intereselor Uniunii Europene, pentru a nu lãsa loc de
manevrã unei încercãri de schimbare a raportului în favoarea intereselor naþionale ºi în
dauna intereselor UE. Nu ne punem problema eu, cel puþin cã Germania n-ar putea
sã reprezinte solidar UE. Mai mult, credem cã Germania va trebui sã gãseascã soluþii la
aºteptãrile enorme pe care UE le are faþã de ea. Germania nu are doar preºedinþia
Uniunii Europene, ci ºi preºedinþia G-8, în acelaºi timp, ºi acest lucru va face din
Germania punctul focal al deciziilor politice care vor fi luate în numele partenerilor.
Armand Goºu: Germania e cea care, cel puþin în timpul cancelarului Schröder, a avut
grijã sã trateze direct, în dauna unor þãri vecine, acorduri comerciale cu Gazprom,
cãlcând în picioare interesele altor þãri ºi neþinând seama de protestele lor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dar sã nu uitãm aici de ºirul cronologic al evenimentelor.
Acordurile bilaterale germano-ruse premerg ºocurile energetice care au trezit din apatie
UE. Constatarea faptului cã existã un efect politic al contractelor comerciale pe care le
angajeazã mari companii producãtoare de gaze naturale ºi þiþei în relaþia lor directã cu
þãri din UE a generat o reflecþie strategicã în UE. Tema energeticã a revenit foarte
puternic în vârful listei de preocupãri ale preºedinþiilor austriacã, finlandezã ºi, apoi,
germanã. Nu cred cã trebuie sã judecãm à rebours, sã ne uitãm înapoi de ce nu am
început mai repede aºa ceva la nivelul Uniunii Europene. Poate cã a fost nevoie de un duº
foarte rece. Acum, toate þãrile îºi propun sã gãseascã optimul principial al solidaritãþii
dintre statele membre ale UE. Aceea ar fi politica externã a Uniunii Europene în materie
de energie ºi în cadrul acestei politici externe orice relaþie bilateralã îºi gãseºte câmp de
dezvoltare.
INTERVIURI 397
Armand Goºu: România ºi Bulgaria aderã în momentul în care se ciocnesc mai multe
forþe în UE. Moscova reproºeazã Uniunii Europene cã n-a þinut cont de pãrerea ei în
momentul în care a negociat aderarea acestor douã þãri, iar Moscova are îngrijorãri, spune
ea, faþã de siguranþa consumatorilor în legãturã cu produsele din carne din România ºi
Bulgaria. A negociat vreodatã Bruxelles-ul aderarea vreunei þãri la UE cu Moscova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident, nu. Este un exces retoric. Comisarul pentru
Extindere, Olli Rehn, a avut cuvinte mai severe la adresa acestei încercãri de a menþiona
influenþa politicã prezumtivã pe care Federaþia Rusã ar putea-o cãpãta în procesul de
extindere a Uniunii Europene. Dar sã ne aducem aminte cã ºi în momentul în care NATO
s-a extins cu România, Bulgaria ºi celelalte state din Centrul ºi Estul Europei, Federaþia
Rusã a cerut cu acelaºi ton ºi la fel de imperativ o consultare prealabilã. Problema nu se
pune aºa ºi, evident, pentru extindere nu trebuie cerut acordul Moscovei. Contingentarea
propriu-zisã nu ne atinge aproape deloc, pentru cã noi exportãm foarte puþine produse
animaliere cãtre Federaþia Rusã. Reþinem însã gestul politic ºi nervozitatea Rusiei.
Armand Goºu: Olli Rehn spunea destul de clar cã avem de-a face cu niºte manevre
politice într-un joc complicat pe care Federaþia Rusã vrea sã-l desfãºoare. SUA sunt ºi ele
parte a acestui joc? Pentru cã SUA au semnat cu Rusia o înþelegere privind intrarea
Rusiei în Organizaþia Mondialã a Comerþului, iar înþelegerea vizeazã ºi stimularea
exporturilor de carne din SUA cãtre Rusia. S-ar putea sã avem de-a face cu un joc al
Moscovei între Bruxelles ºi Washington?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº putea merge pânã la o asemenea speculaþie. Oricum,
Federaþia Rusã nu poate intra în Organizaþia Mondialã a Comerþului fãrã acceptul
Uniunii Europene. Votul UE este un vot solidar, nu sunt voturi naþionale, este un singur
vot, ºi acela este al Uniunii Europene. Poate cã un plus de înþelegere, de previziune ºi de
prudenþã din partea Federaþiei Ruse în cazul acesta n-ar strica.
între Federaþia Rusã ºi UE. Nu avem motive ºi nu cãutãm sã avem motive de antagonizare
a Federaþiei Ruse. Dimpotrivã, vrem sã ne prezentãm întâi prin obiectivitate politicã ºi,
în al doilea rând, prin credibilitate.
Armand Goºu: Realitatea imediatã nu vã ajutã cu argumente în susþinerea acestei
ipoteze. Spun asta pentru cã, de pildã, sãptãmâna trecutã, Politika de la Belgrad avea un
articol despre preºedintele Bãsescu, pe care îl considera un populist care vinde sentimente
antiruseºti populaþiei din România. Nu cumva declaraþiile publice ale preºedintelui
Bãsescu, ºi nu numai ale lui, de pânã acum împiedicã România sã joace acest rol despre
care vorbiþi dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº crede asta ºi, în ceea ce priveºte declaraþiile preºedintelui
Bãsescu, cred cã pot fi destul de ferm în a contrazice orice suspiciune. Preºedintele n-a
spus niciodatã altceva decât ceea ce îndeobºte a afirmat fie în conclavurile informale sau
în cadrul Consiliului UE, când a fost vorba de relaþia UE-Rusia. Nu cred cã în ceea ce
spune preºedintele se face vreun rabat de la principiile pe care, din punctul de vedere al
politicii externe, România le-a afirmat dintotdeauna. În clipa în care solicitãm pre-
dictibilitate, transparenþã, interdependenþã sau beneficiu mutual, credem cã o facem ºi
dupã o logicã de bun-simþ. Iar cantitãþile retorice, evident, pot sã difere dintr-o parte în
alta, fãrã ca ele sã genereze neapãrat critici sau sã ridice sprâncene la Moscova. Dar noi,
la nivel bilateral, avem de construit pe relaþia cu Federaþia Rusã. Spun acest lucru de doi
ani ºi, încet-încet, pe mãsura posibilitãþilor noastre logistice, reuºim.
Armand Goºu: România a transmis semnale spre Moscova în primele luni ale anului
2005. Numai cã rãspunsurile care au venit dinspre Moscova au fost mai degrabã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Reticente.
Armand Goºu: Rusia a fost clar împotriva proiectului românesc la Marea Neagrã. Nu
doar reticentã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici nu trebuie sã ne aºteptãm ca politicile externe româneºti,
de data aceasta mult mai abile, dar, în acelaºi timp, mai încãrcate de energie, mai puþin
camuflate în echivoc, sã stârneascã unanimitãþi, aplauze peste tot. Dimpotrivã. România
este un stat care, proporþional cu creºterea economicã, îºi face auzitã ºi vocea în diferite
locuri. Nu înseamnã cã avem aceeaºi perspectivã cu Federaþia Rusã, de exemplu, în
chestiunea transnistreanã sau pe problematica drepturilor omului. Nu înseamnã cã trebuie
sã avem aceleaºi puncte de vedere în ceea ce priveºte politica energeticã a Federaþiei
Ruse faþã de UE sau cã trebuie neapãrat ca perspectivele noastre sã coincidã în evidenþierea
potenþialului geopolitic ºi geostrategic al Mãrii Negre. Ar însemna ca atâþia ani de istorie
ºi de prezenþã hegemonã a Rusiei în zonã sã fie dintr-odatã uitaþi. Or, eu nu cred cã se
poate aºa ceva. Ceea ce þine de noi înseamnã într-o foarte bunã mãsurã insistenþã ºi
argument consistent, indestructibil dacã se poate, plus solidaritate cu partenerii noºtri
din cadrul UE ºi NATO. În ceea ce priveºte însã raportul bilateral cu Federaþia Rusã, nu-l
transformãm în ostaticul problemelor sau opþiunilor noastre divergente.
Armand Goºu: Va deveni România un fel de avangardã a UE ºi a NATO în zonã?
Discursurile care i-au fãcut pe oamenii politici de la Moscova sã fie suspicioºi au ca temã
democratizarea spaþiului ex-sovietic or, Rusia n-are nici un interes în momentul ãsta sã
se democratizeze. Altã temã, rezolvarea conflictelor îngheþate Rusia n-are nici un
interes în rezolvarea conflictelor îngheþate, dimpotrivã. De aici, temerea cã România va
INTERVIURI 399
încerca sã dubleze Polonia printr-o politicã activã în spaþiul ex-sovietic european, pe care
Rusia vrea sã-l controleze de una singurã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi Federaþia Rusã, ºi noi avem nevoie de politici de
continuitate în graniþele noastre. Ceea ce ne intereseazã pe noi ºi pe amicii noºtri de la
Moscova este ca politicile externe ale Ucrainei ºi ale Republicii Moldova sã fie consistente
cu propriul interes al acestor douã state, cu logica relaþiilor acestor douã state cu
Bruxelles-ul sau cu celelalte capitale ale statelor partenere din NATO sau UE. Ne
intereseazã ca între noi ºi Federaþia Rusã sã nu existe surprize neplãcute din punct de
vedere strategic. Ne intereseazã sã colaborãm pentru a gãsi soluþii acceptabile, de
compromis ºi durabile, la conflictele îngheþate. E motivul pentru care insistãm ca în
formatul de mediere a conflictului transnistrean, descris de obicei prin formula aritmeticã
5+2, UE sã-ºi schimbe statutul, de la observator la participant direct, urmând ca, pe
picior de egalitate, sã gãseascã împreunã cu Moscova o soluþie acceptabilã ºi pentru
Tiraspol, ºi pentru Chiºinãu, desigur, prin negocieri.
Armand Goºu: România a încercat sã-ºi facã loc la aceste negocieri. Nimeni nu pare
dispus, nici la Bruxelles ºi nici la Washington, sã atribuie României vreun rol în
reglementarea conflictelor îngheþate. De aceea v-am pus mai devreme întrebarea: era un
job description primit de Bucureºti de la Washington sau Bruxelles, pentru o politicã
activã în Est, sau elita politicã a României simte cã ar putea avea ºi ea un cuvânt de spus
dacã utilizeazã interesul occidental pentru zona Mãrii Negre?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aici trebuie sã vã contrazic. În ceea ce priveºte politica
româneascã în Est, conºtiinþa faptului cã România vine cu un portofoliu de expertizã ºi
cu energii politice cu totul noi ºi utilizabile ºi-a fãcut loc la Bruxelles în ultimii ani.
Faptul cã noi nu am putut intra în formatul de mediere dintre Chiºinãu ºi Tiraspol nici nu
trebuie sã mire, dupã reculul pe care România l-a generat în 1992-1993, când pur ºi
simplu a întors spatele acestei problematici. Nu poþi recuceri teritorii politice, domenii
de expertizã atât de repede. Faptul cã în ultimul timp interesul pentru Transnistria a
devenit din ce în ce mai evident, expunerea insistentã a chestiunii transnistrene reprezentând
unul dintre pariurile de securitate la graniþa UE ºi NATO, odatã ce România intrã în UE,
toate aceste chestiuni au fãcut ca subiectul transnistrean sã fie prizat în cele mai influente
medii politice. Este unul dintre motivele pentru care consultãrile noastre la MAE cu
reprezentanþii mediatorilor, fie observatori, fie participanþi cu drepturi depline, au fost
extrem de frecvente în ultimii doi ani.
Armand Goºu: România încearcã de vreo doi ani o politicã activã, coerentã pentru
zona Europei de Rãsãrit, dar impresia generalã e cã nu se leagã foarte multe lucruri.
Relaþia cu Federaþia Rusã e destul de fragilã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am preluat relaþii politice care fie se aflau într-un stadiu
avansat de corodare a credibilitãþii mai curând erau într-un stadiu avansat de degradare ºi
pentru care nu mai exista nici mãcar repertoriul de limbaj comun
Armand Goºu: Dar poate cã ºi momentul pentru a relansa relaþiile cu Moscova, din
perspectiva României, nu e cel mai bun. Acum avem o Rusie care se întãreºte, o Rusie
care vine cu o poziþie mult mai tare la negocieri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte adevãrat.
400 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Armand Goºu: Nici relaþiile noastre cu Ucraina nu merg foarte bine. Temele principale,
pe care le-am moºtenit de la administraþia Ion Iliescu, au rãmas ºi azi în suspensie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cred cã relaþia cu Kievul a cãpãtat mai multã claritate. O mai
mare claritate înseamnã cã ºtim care sunt parametrii relaþiei noastre cu Ucraina. N-o
consumãm într-o politicã triumfalistã a deplinei cooperãri ºi nici într-o politicã care sã
scoatã în evidenþã exclusiv aspectele în disputã. Chestiunea delimitãrii platoului continental
reprezintã în momentul de faþã o problemã pe care o va regla exclusiv Tribunalul de la
Haga ºi suntem aici în procesul obiºnuit al înfãþiºãrii probelor. Aici aºteptãm pur ºi
simplu o decizie. Pânã în acel moment, pronunþarea bilateralã pe aceastã temã e relativ
redusã. În ceea ce priveºte chestiunea minoritãþilor, în fine, acum, dupã câþiva ani buni
de tãcere, s-a reunit Comisia mixtã pentru minoritãþi, care a funcþionat aproape fãrã
întrerupere în vremea când eram secretar de stat, în 1998-2000. Apoi, întâlnirile cu
reprezentanþii ucraineni au devenit sporadice, pânã la a înceta. Comisia a fost pusã în
miºcare acum cu destulã greutate, trebuie sã recunosc, dar am gãsit un format care sã fie
convenabil ºi pentru partenerii noºtri ucraineni, ºi pentru noi. În speþã, facem inspecþii
reciproce în zonele locuite de majoritatea româneascã sau românofonã în Ucraina ºi în
zonele locuite de ucraineni în România. În fine, am intrat într-un mecanism care, pe de
o parte, atrage atenþia autoritãþilor ucrainene asupra obligaþiilor pe care trebuie sã le
îndeplineascã faþã de minoritatea româneascã, pentru a-i uºura accesul la educaþia în
limba maternã, pentru a limita ºi a elimina orice formã de discriminare ºi, în acelaºi
timp, atrage atenþia asupra modului în care autoritãþile româneºti se comportã faþã de
comunitãþile ucrainene de aici. În ceea ce priveºte Bîstroe, evident, aici, dacã mai e cazul
sã spun, pãrerile noastre nu sunt doar la distanþã de perspectivele autoritãþilor ucrainene,
între noi se aflã prãpastia dintre adevãr ºi fals. Pentru cã, deºi întotdeauna echilibraþi în
poziþie, deºi întotdeauna atenþi ca dreptul internaþional sã fie respectat fãrã nici o
abatere, am acumulat destul de multe frustrãri ºi insatisfacþii. În continuare ne confruntãm
INTERVIURI 401
nu doar cu o tãcere grea din partea autoritãþilor ucrainene, dar ºi cu intenþii destul de clar
exprimate public, de continuare a proiectului, împotriva legislaþiei internaþionale, împotriva
deciziilor pe care organisme independente, obiective de anchetã le-au susþinut ºi promovat.
Armand Goºu: Dupã 1 ianuarie, cum veþi rezolva problema vizelor pentru românii din
Ucraina ºi Republica Moldova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am constatat încã de la începutul mandatului cã reþeaua
noastrã consularã este insuficientã. În proiectul reformei consulare am inclus, în conse-
cinþã, ºi modificarea substanþialã a reprezentãrii diplomatice în comunitãþile românofone
însemnate numeric, în statele vecine. Cunoaºteþi cã, în cazul Republicii Moldova, avem
intenþia de a organiza douã consulate în plus, la Cahul ºi la Bãlþi. Dar acelaºi lucru îl
intenþionãm ºi pentru Ucraina. În primul rând, am reconstruit consulatul general de la
Cernãuþi, i-am dat o nouã casã, am reuºit sã-l repopulãm, pentru cã era un consulat
destul de vãduvit în personal. Vom face o agenþie consularã la Slatina, vizavi de Sighetul
Marmaþiei, dincolo de Tisa, o agenþie consularã pe care o vom deservi într-o primã
instanþã cu personal de la Cernãuþi, ºi suntem pe cale sã construim un consulat general
la Ujgorod, centrul regiunii Transcarpaþia, de unde se poate cel mai uºor veni în ajutorul
etnicilor români din Maramureºul istoric. Dar acest lucru nu e suficient, pentru cã ne
mai trebuie un consulat general sau reprezentare consularã în zone în care relaþiile
româno-ucrainene se pot dezvolta bine din punct de vedere economic. Noi nu avem un
consulat general la Harkov sau la Lvov. Sunt locuri unde e nevoie de prezenþa unui stat
al Uniunii Europene.
Armand Goºu: Aceste consulate, agenþii consulare vor fi înfiinþate în 2007?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Consulatele generale de la Cernãuþi ºi Odessa existã.
Consulatul de la Ujgorod doresc sã-l închei ca proiect în 2007, iar agenþia consularã de
la Slatina e o chestiune de câteva luni.
Armand Goºu: Cahul ºi Bãlþi din Republica Moldova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sper ca pânã în 2007 sã fie inaugurat mãcar cel de la Bãlþi.
Rãmâne de vãzut cât de rapid vom putea purcede în decursul aceluiaºi an, deci în
decursul aceluiaºi exerciþiu financiar, la deschiderea celui de la Cahul.
27 noiembrie 2006, Revista 22
Ministrul Afacerilor Externe,
Mihai-Rãzvan Ungureanu, despre UE ºi Bavaria:
Admirãm Germania
2005, am intrat într-o cursã contra cronometru. ªi a trebuit sã descriem România prin
ceea ce este, nu altfel decât este ea. Adevãrul a convins. Aceasta ne-a fãcut sã fim, în
aprilie 2005, semnatarii Tratatului de Aderare. Aceasta a fãcut ca voturile din Parlamentul
European, din 13 aprilie 2005, sã fie în favoarea României, dupã ce, în trei luni de zile,
am avut de înfruntat un scepticism enorm asupra capacitãþii noastre de a juca dupã
regulile clubului european. Spun cã efortul diplomatic a fost extraordinar de intens. ªi,
evident, mulþumirea mea se îndreaptã cãtre colegii care au rezistat ºi care au justificat
implicit toatã încrederea pe care o avem în ei.
Realizator: Fãrã îndoialã, este un succes al diplomaþiei române. Aº vrea sã vã întreb:
cât de mult conteazã ziua de astãzi pentru omul de rând, pentru românul din România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã rãspunsul complet la aceastã întrebare nu-l vom
putea afla la 1 ianuarie 2007, pentru cã beneficiile nu se vor vedea dintr-odatã.
Realizator: Cred cã oamenii sunt mai mult speriaþi decât se bucurã de aceastã integrare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mai curând, datoritã faptului cã UE este încã o mare
necunoscutã pentru mulþi dintre cei care astãzi vorbesc sau gândesc european. Este un
paradox.
Realizator: De ce este o necunoscutã, domnule ministru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Lacuna de cunoaºtere va fi însã acoperitã în douã moduri:
în momentul în care fiecare cetãþean român va înþelege cã ºansa prosperitãþii sale
individuale se regãseºte în interiorul unui club de 27 de membri, ºi nu doar în România,
ci ºi în Portugalia sau în Spania, sau în Marea Britanie, sau în Suedia. În momentul în
care va înþelege cã este cetãþean european, deci va avea aceleaºi drepturi ºi ca francezul,
ºi ca germanul, ºi ca bulgarul, ºi ca un cetãþean al Finlandei sau al Estoniei; ºi în
momentul în care o generaþie mult mai flexibilã la argumentul cultural, mult mai
înþelegãtoare faþã de ceea ce înseamnã potenþialul identitãþii europene, va veni la putere.
Realizator: Domnule ministru, o singurã întrebare mai am pentru dumneavoastrã: dacã
vã veþi schimba poziþia în interiorul PNL dupã acest succes de astãzi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, câtuºi de puþin. Rãmân ministru de Externe ºi-mi duc
mandatul pânã la capãt.
Realizator: Indiferent ce decizie va lua partidul? Dacã va lua, pentru cã apele acolo
sunt destul de tulburi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã deciziile oricãrui partid politic din România nu
trebuie decât sã respecte interesele naþionale ale patriei. Acesta este ºi motivul pentru
care sunt ministru de Externe.
Realizator: Mulþumesc frumos.
24 noiembrie 2006, Realitatea TV
Reformele continu\
31 decembrie 2007, conform promisiunilor pe care le-am fãcut ºi care, cel puþin prin
Raportul din septembrie, au fost verificate în amãnunt de oficialii de la Bruxelles.
Robert Schwartz: Domnule ministru, în ce mãsurã Guvernul României ºi dumneavoastrã,
ca ministru de Externe, vã puteþi concentra pe ultima sutã de metri asupra celei mai
importante probleme a României postcomuniste, integrarea europeanã, pe fundalul
evenimentelor din PNL, partid din care faceþi parte?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã lucrurile trebuie despãrþite aici. Trebuie desp\r-
]ite apele. Dinamica politicã internã trebuie vãzutã într-un context diferit de modul în
care guvernul înþelege sã-ºi îndeplineascã menirea. Eu continui sã cred, ºi nu sunt
singurul care spune aceasta, o spune ºi preºedintele României, guvernul este performant,
e un guvern bun, îºi face datoria, poate cã uneori e tulburat de nenumãratele mici bãtãlii
politice, dar în nici un caz deturnat de la sarcinile sale, cã Guvernul României este ºi
stabil, ºi credibil în eforturile pe care le face, cã reuºeºte sã se þinã deasupra apelor mai
tulburi ale politicii de acasã.
Robert Schwartz: Domnule ministru, vã mulþumesc pentru acest interviu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi eu vã mulþumesc.
23 noiembrie 2006, Deutsche Welle
Exist\ o doz\ bun\ de profesionalism
`ntre angaja]ii serviciilor speciale
Monica Chihaia: Una dintre temele prioritare pe agenda diplomaticã a României este,
fãrã îndoialã, cea referitoare la Republica Moldova. Faptul cã problema transnistreanã
a cãpãtat valoare de politicã externã a Uniunii ºi a Alianþei Nord-Atlantice, în principal
datoritã nouã, faptul cã am fost primii pregãtiþi sã oferim asistenþã legislativã pentru
consolidarea capacitãþilor instituþionale pentru pregãtirea structurilor de stat, tot acest
ansamblu de gesturi amicale aþi declarat, de curând, într-un interviu nu reprezintã
premisele unei concluzii de bunãvoinþã. Noi nu suntem binevoitori faþã de Republica
Moldova, ci foarte interesaþi ca Moldovei sã-i fie bine. O mare parte dintre cititorii
noºtri sunt români de peste Prut ºi ar fi foarte interesaþi sã vã cunoascã opinia, cu atât
mai mult cu cât sunteþi ieºean ºi sufletul moldav vã este bine-cunoscut. În ce direcþii
credeþi cã nu am reuºit sã sprijinim mai mult ºi mai eficient pentru ca Moldovei sã-i fie,
într-adevãr, mai bine?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Relaþia cu Republica Moldova reprezintã o relaþie privilegiatã,
prin prisma istoriei, tradiþiilor, limbii ºi culturii comune, ca ºi sperãm noi prin ºansa
reîntâlnirii în viitor în spaþiul european comun. Pornim în construirea dialogului cu
Republica Moldova cu exigenþe ºi responsabilitãþi care nu îºi gãsesc echivalent în nici o
altã relaþie bilateralã a României.
În viitorul foarte apropiat, practic în mai puþin de douã luni, relaþia cu Republica Moldova
va opera dupã o nouã dimensiune, cea europeanã, care se va îmbogãþi ºi va potenþa reperele
fundamentale care apropie statele noastre. Vedem în prezenþa României în UE o oportunitate
unicã pentru viitorul european al Chiºinãului, pentru susþinerea eforturilor interne de
democratizare, reformã economicã ºi consolidare a statului de drept. Este, totodatã, o
circumstanþã care ne oferã instrumente ºi posibilitãþi noi în planul cooperãrii bilaterale,
în primul rând pentru realizarea unui salt calitativ în interacþiunea concretã cu Republica
Moldova, în consens cu aºteptãrile locuitorilor de pe cele douã maluri ale Prutului.
Avem deja conturat un pachet cuprinzãtor de proiecte de cooperare, asupra cãrora
dorim sã ne concentrãm atenþia în perioada urmãtoare, beneficiind ºi de diversificarea
instrumentelor politice ºi financiare aflate la dispoziþia noastrã. Existã, astfel, un câmp
larg de acþiune în aceastã relaþie, care aºteaptã o abordare pragmaticã, riguroasã ºi
consecventã, atât din partea noastrã, cât ºi a partenerilor noºtri de la Chiºinãu. Credem
cã ceea ce prezintã caracter de stringenþã în momentul de faþã este manifestarea unei
reale voinþe politice de fructificare a ºanselor astfel apãrute în cuprinsul relaþiei bilaterale,
nu în ultimul rând ca efect direct al aderãrii României la UE.
INTERVIURI 413
Poate domeniul unde ne-am fi dorit sã vedem rezultate mai vizibile, mai concrete,
este cel al cooperãrii transfrontaliere. Avem nevoie de proiecte solide de inter-conectare
a infrastructurilor din þãrile noastre. Am dori sã vedem regiunile din Vestul Republicii
Moldova dezvoltându-se mai rapid, devenind astfel motor de dezvoltare pentru toatã
þara. Este fãrã îndoialã un domeniu pe care îl vom aborda cu mai multã responsabilitate
dupã 2007.
Monica Chihaia: Participantã la Primul Congres al Comunitãþilor Româneºti din
Europa, cu prilejul deschiderii lucrãrilor, v-am ascultat vorbind, uºor contrariat, despre
numãrul foarte mare de cereri de redobândire a cetãþeniei române venite din Republica
Moldova. Aþi menþionat cã numãrul cererilor depuse numai în ultimele douã luni este de
circa 400.000, comparându-le cu rezultatele recensãmântului din Republica Moldova,
care arãta cã, în 2004, doar circa doi la sutã din populaþie, adicã 70.000 de persoane,
s-au declarat români. Cu acelaºi prilej aþi spus cã România are datoria de a-i recunoaºte
pe aceia care au fost români dintotdeauna ºi nu au abdicat de la propria identitate,
declaraþie care v-a adus numeroase critici. Cãrui fapt i se datoreazã, consideraþi, aceastã
sensibilitate a epigonilor dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mi-aº fi dorit sã existe o înþelegere autenticã a valorii
simbolice pe care o poartã cetãþenia românã. Evident, român te naºti, nu devii neapãrat
român prin acte, dar nu pot sã-mi ascund surprinderea faþã de discrepanþa care existã
între numãrul celor care s-au declarat români la ultimul recensãmânt din Republica
Moldova ºi numãrul cererilor de redobândire a cetãþeniei române depuse la Ambasada
României din Chiºinãu în ultimii ani. Impresia mea este cã rezultatele recensãmântului
prezintã vicii statistice. Nu pot, în consecinþã, crede cã sunt doar vreo 70.000 de români
în Republica Moldova, ci mult mai mulþi.
Nu trebuie pierdut din vedere faptul cã solicitarea redobândirii cetãþeniei române
este, în primul rând, un demers ce þine de voinþa ºi de opþiunea individualã, de
sentimentul profund al apartenenþei la spaþiul românesc. De altfel, înþelegând aceste
considerente, legiuitorul a prevãzut de la bun început un tratament favorabil, cu un sens
profund reparatoriu, pentru foºtii cetãþeni români ºi descendenþii acestora. Criteriile de
reacordare a cetãþeniei sunt astfel în deplinã consonanþã cu principiile europene în
domeniu.
Desigur, sporirea exponenþialã a numãrului de cereri într-un interval atât de scurt de
timp nu poate fi explicatã doar prin aceste argumente. Parcursul european diferit al
României ºi Republicii Moldova a generat influenþe care se regãsesc, probabil, în evoluþia
numãrului de cereri de redobândire a cetãþeniei române. În ceea ce ne priveºte, am
subliniat permanent cã acordarea cetãþeniei române nu reprezintã ºi nu poate reprezenta
nici pe viitor un substitut la obligaþia de cãlãtorie pe bazã de vize.
Cetãþenia este un domeniu cu semnificaþie mult mai vastã, creând legãturi constituþionale
între persoanã ºi stat. Tocmai pentru a evita diluarea semnificaþiei unui gest cu puternicã
încãrcãturã emoþionalã (cum este solicitarea de redobândire a cetãþeniei), am avut în
vedere ca noul regim de cãlãtorie în România, ce va fi introdus din momentul aderãrii la
UE, sã nu creeze dificultãþi în calea contactelor ºi schimburilor fireºti dintre locuitorii de
o parte ºi de alta a Prutului.
16 noiembrie 2006, Curierul Atenei, Grecia
Dupã intrarea noastrã în UE,
Polonia câºtigã un aliat în dosarul energetic
Agnieszka Skieterska: Peste nici douã luni, România va deveni membru al UE, dar
trebuie sã definitiveze o serie de reforme. Care sunt cele mai mari provocãri cãrora
trebuie sã le faceþi faþã pânã la 1 ianuarie 2007?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Întâi de toate, continuarea reformelor, pe care le vom
implementa pânã la momentul în care România va deveni, în adevãratul sens al cuvântului,
o þarã de esenþã europeanã. Acesta este cel mai dificil proces de modernizare pe care
l-a cunoscut vreodatã România.
Perspectivele economice sunt, din fericire pentru noi, foarte bune. Putem deveni
tigrul european, cu o creºtere economicã anualã de 5-6%, pentru urmãtorii cinci ani.
ªi aceasta în baza consolidãrii exporturilor ºi a investiþiilor.
De câþiva ani, investiþiile strãine în România se ridicã la nivelul de 6-7 miliarde de
euro pe an, cu o perspectivã de 9 miliarde de euro pentru anul curent.
Agnieszka Skieterska: România va fi unul dintre cel mai puþin dezvoltate membre ale
UE ºi, în conformitate cu Transparency International, cel mai corupt membru al Uniunii.
Care sunt cele mai importante reforme pe care trebuie sã le finalizaþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cea mai importantã este reforma sistemului judiciar. Pânã
în 1989, mita era un mijloc de subzistenþã. În baza ei cumpãrai inclusiv laptele ºi pâinea.
Dupã cãderea comunismului, s-a întâmplat destul de des ca afaceri grele de corupþie sã
fie pur ºi simplu ascunse sub covor.
Am creat instituþii speciale ale procuraturii pentru lupta împotriva corupþiei, am
angajat procurori tineri, dar nu am reuºit oprirea ingerinþei politicului în actul de justiþie.
Pentru aceasta va trebui sã schimbãm mentalitatea oamenilor ºi sunt argumente sã
afirmãm cã acest proces are loc.
Executivul a introdus cota unicã de impozitare de 16% pentru firme ºi persoane
private. Au apãrut rapid 150.000 locuri de muncã la nivel naþional, care, în cea mai mare
parte, erau în zona gri a economiei.
Cu excepþia sistemului juridic, trebuie sã continuãm reforma sistemului de sãnãtate ºi
sã implementãm programe de eradicare a sãrãciei.
Agnieszka Skieterska: Ca ºi Polonia, România depinde în mare parte de gazele naturale
importate din Rusia. Dupã lãrgirea Uniunii Europene, putem aspira împreunã la rezolvarea
problemei dependenþei energetice?
INTERVIURI 415
Andrei Gheorghe: Salutare, naþiune! Sunt Andrei Gheorghe ºi bunã seara. Bine aþi
venit la Politicã, frate!. Ne aflãm în România. Se executã un fel de program pe
Realitatea, în care se întreabã ce ar fi lumea fãrã România, iar, între timp, eu mã întreb
ce ar fi Europa fãrã România. P\i, dacã e sã ne gândim aºa foarte calm ºi clar, absenþa
României, pânã la urmã, s-ar observa ea din spaþiul european? Care ar fi pierderea? Ce
s-ar întâmpla dacã din Europa ar fi extrasã România? Care ar fi acel weakness, ca sã zic
în limba englezã, sã mã priceapã ºi invitaþii mei. Ce ar pierde Europa? Brâncuºi? Dar
în rest, care sunt celelalte valori pe care noi le-am adus ºi le-am produs ºi care sunt ale
noastre? Ce emitem noi în acest spaþiu? Cineva care este acum în Europa o sã spunã:
hoþi, violatori, furãtori de carduri, c\ci pãrþile generoase ºi minunate, strãlucirile poporului
nu se vãd în Europa. În acelaºi timp, mã gândesc la relaþia mea cu þara ºi descopãr cã,
surprinzãtor, mã înþeleg mai bine cu nevastã-mea decât cu þara mea. Este straniu cã mai
degrabã te înþelegi în mariaj decât în naþionalitate ºi în cãsnicie. Pãstrez constant în
relaþia cu România o nemulþumire, ca ºi cum ar fi o mamã rea care m-a fãcut, dar în
acelaºi timp, dupã aia, nu mai þine minte de ce. Trec în ogradã, observ cum supravieþuieºte
de pe o zi pe alta ºi mã gândesc cã, de fapt, asta este ce a fãcut ea încontinuu, a
supravieþuit. Nu s-a relaxat niciodatã, nu s-a întins în iarbã, nu s-a uitat în sus, nu s-a
uitat la pãsãrile care zboarã, nu a avut un moment în care sã se bucure. E þarã de
supravieþuitori ºi, poate, tot din cauza asta, atunci când se duc supravieþuitorii în alte
pãrþi, dincolo de limbajul cotidienelor, au succes, se descurcã, muncesc, se adapteazã,
uitã de unde au plecat, repede, abitir, se renaþionalizeazã în Spaniile ºi Italiile ce le
sunt oferite, o þarã din care toþi vor sã fugã, tinerii, încontinuu, sã disparã, sã disparã ºi
sã lase în spate amintirea României, România cea nemulþumitoare, cea care nu-ºi
recunoaºte valorile, cea care nu-ºi iubeºte eroii, cea care nu-ºi aplaudã învingãtorii, cea
care, încontinuu, singurul lucru pe care poate sã-l facã este sã-i bârfeascã, sã-i tragã în
jos, sã-i urascã, sã-i ademeneascã în noroi. Urâtã introducere. Invitaþii mei în aceastã
searã: Mihai-Rãzvan Ungureanu ºi Bogdan Chirieac. Urâtã introducere, cumva aºa
exageratã, generalizatoare de fel de fel de afirmaþii de astea: România e urâtã. Mie
nu-mi convine.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu am aºteptat sã vãd cum ieºiþi din analogia cãsnicie-iubire
de patrie, pentru cã este atât de plinã de sens, încât, la un moment dat, intri în propria
capcanã.
Andrei Gheorghe: Da, ºtiu, am evitat-o pânã la sfârºit. În clipa în care am enunþat-o,
am început sã mã retrag, dar relaþia cu þara ca o mamã, ca o mamã indiferentã, o mamã
INTERVIURI 417
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dar cred cã nici Bogdan, nici eu nu cãutãm, Andrei, dã-mi
voie, dã-mi voie Bogdan sã spun ceva în numele nostru, iartã-mi... dar cred c\ nici
Bogdan, nici eu nu cãutãm unanimitãþi ºi cred cã suntem unde suntem pentru cã am fost
votaþi în funcþie de o caracteristicã esteticã sau de o incidenþã în viaþa noastrã.
Andrei Gheorghe: Tu ai fost votat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, zic votat în sensul promovãrii printr-un fel de...
Bogdan Chirieac: El a fost votat în sondajul de opinie care a fost dat publicitãþii acum
douã sãptãmâni. Se aflã împreunã cu Vasile Blaga pe locul 1, în topul celor mai buni
miniºtri, aºa s-a întâmplat. Nu ºtiu de ce s-a întâmplat asta, desigur...
Andrei Gheorghe: Aºa s-a întâmplat, e miºto cuvântul ãsta, nu eºti vinovat, aºa s-a
întâmplat.
Bogdan Chirieac: De exemplu, ca sã-þi dau un rãspuns în ceea ce priveºte unanimitatea
în decizii, cum sã spun, ãsta este spiritul european, ãsta este spiritul societãþii spre care
ne îndreptãm. (...) Nu, nu, asta este partea bunã a societãþii spre care ne îndreptãm,
fiindcã la vremea respectivã, sã ºtii cã pânã în 89 ºi spun un cuvânt greu acum, ºi pot
fi mulþi sfertodoc]i care sã-mi sarã în cap societatea capitalistã are tarele ei grele:
alienarea, însingurarea, deci toate aceste lucruri...
Andrei Gheorghe: Observã tãcerile mele...
Bogdan Chirieac: Da, eu cred cã faptul cã acest capitalism s-a prãbuºit peste noi, cum
spuneam, la un moment dat, dupã o tranziþie bezmeticã trasã, comunism cu faþa umanã,
în sfârºit a venit capitalismul adus de comuniºtii cu faþã umanã de dupã 2000.
Andrei Gheorghe: Asta ca sã ne râdem.
Bogdan Chirieac: Aºa este, asta este realitatea, îþi aduce, dacã vrei, subþierea foarte
mult a clasei celor care, uite am o definiþie pentru elitã, a clasei celor care gândesc, sã
definim elita ca fiind suma indivizilor din toate domeniile care gândesc, fiindcã lumea de
astãzi, atenþie...
Andrei Gheorghe: Clasa care gândeºte, sunt sãtul de intelectualii români care gândesc,
nu vreau sã-i vãd pe toþi gânditorii de cafenea ºi fumãtorii de ciubuc, pe neactivii,
nearuncãtorii de piatrã, cei care stau cu piatra în mânã ºi spun, dacã aº arunca-o, þi-aº
sparge capul, dar mai bine o pun pe masã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Tu pui acum punctul pe i pentru cã gândirea stearpã,
gândirea fãrã rezultat este o gândire inutilã pânã la urmã ºi, inevitabil, la un moment dat
devine toxicã, toxicã ºi pentru cel care o gândeºte, ºi pentru cei care sunt în jur. Dar aºa
este compusã orice societate, dintr-o largã galerie de oameni care cârpesc ºi foarte puþini
care joacã.
Andrei Gheorghe: Bun, zi-mi oameni care îþi plac astãzi în România, la care te uiþi
admirativ.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dã-mi un criteriu mãcar, ca sã-mi fie mai uºor.
Andrei Gheorghe: Fii atent cã îþi dau un criteriu aiurit. O sã-þi dau pe urmã criteriul
bun, dar acuma îþi dau... Fotbal?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Hagi.
Andrei Gheorghe: Interesant.
422 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îþi explic de ce. Mi-a plãcut în teren, eu nu sunt un iubitor
de fotbal, pentru cã nu sunt un amator de fotbal, dar sunt indivizi magici. ~nsã l-am
cunoscut îndeaproape ca om ºi mi s-a pãrut de o modestie exemplarã.
Andrei Gheorghe: Eºti al doilea om care îmi spune chestia asta ºi argumenteazã în felul
ãsta. Pentru cã pe Hagi eºti tentat sã-l crezi...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O vedetã arogantã.
Andrei Gheorghe: O vedetã fãrã creier. A dat ºi el cu piciorul în minge, nu poate sã
acorde douã fraze ºi atunci..
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Câtuºi de puþin, domnul Hagi este un om ºi modest, ºi la
locul lui, ºi cu o gândire foarte pozitivã.
Andrei Gheorghe: Ãsta e un european?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: El, domnul Hagi?
Andrei Gheorghe: Hagi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie.
Andrei Gheorghe: Hagi este un european ºi îmi place asta, îmi place cã am dus-o înspre
fotbal. Te regãseºti în ceea ce spune Mihai-Rãzvan Ungureanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, am avut prilejul de a-l întâlni ºi din cauza aceasta pot
sã spun aºa ceva.
Bogdan Chirieac: Nu-l cunosc pe Gheorghe Hagi decât de la televizor. Mihai are
dreptate dacã l-a cunoscut ºi este punctul sãu de vedere.
Andrei Gheorghe: Te regãseai în formulãrile mele, în alea urâte, în care vezi un
fotbalist ºi spui: bã, nu are cum sã mã seducã, cã mai mult de teren nu-l duce capul,
acuzaþia cãtre Hagi?
Bogdan Chirieac: Nu, dacã vrei, urmare a educaþiei mele fãcute în perioada comunistã
a acestei þãri...
Andrei Gheorghe: Ai fãcut sport?
Bogdan Chirieac: Am facut baschet, am 1,91, era firesc, mã lua de la ºcoalã pe vremea
aia. Acuma nu te mai ia nimeni de la ºcoalã, te trimite în cafenea.
Andrei Gheorghe: Mare prostie.
Bogdan Chirieac: E o prostie uriaºã. Deci am aceastã educaþie ºi consider cã marii
sportivi ºi micii sportivi care au luptat în competiþii internaþionale având pe umãr, sau
unde aveau ei, pe spate, tricolorul, au fãcut ceva pentru þara asta. Lumea de astãzi ar
spune cã nu, au fãcut pentru ei, au fãcut-o pentru bani.
Andrei Gheorghe: ªi pentru asta, dar nu este de ajuns. Nu-i nimic rãu în a o face ºi
pentru asta. Dar nu ãsta este motivul.
Bogdan Chirieac: Eu presupun cã la acest aspect mã pot uita numai la faptul cã aceºti
oameni ºi-au apãrat culorile þãrii într-o luptã dreaptã, deschisã.
Andrei Gheorghe: Culorile þãrii, culorile þãrii ºi sunã, ecranul începe sã vibreze.
Bogdan Chirieac: Nu vibreazã, stai liniºtit.
Andrei Gheorghe: Adicã, de ce nu vibreazã? Nu convingi tu? Oamenii nu vor sã te
asculte?
INTERVIURI 423
specificã, puþin probabil sã existe ºi probleme. Nu vreau sã fac o speculaþie, când anume
cei 500.000 vor deveni ºi dacã vor deveni cetãþeni români. Noi lucrãm însã pe douã
paliere aici: legea, pe de o parte, trebuie amendatã, pentru ca oamenii sã capete rãspuns
la solicitarea lor cât mai curând, pozitiv sau negativ ºi, pe de altã parte, procedurile
odatã uºurate trebuie sã se reflecte foarte curând în numãrul dosarelor prelucrate. Eu
cred cã aceastã chestiune o vom putea rezolva în prima parte a anului viitor ºi, odatã cu
acest moment, nu vor mai exista nici crize, nici aºteptãri.
1 noiembrie 2006, BBC
Rom^nia nu va pune probleme
pie]ei de munc\ britanice
Nicu Popescu: Despre soarta muncitorilor români care vor ajunge sã lucreze în Marea
Britanie aþi discutat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este unul dintre subiectele cele mai consistente pe ordinea
de zi. Ceea ce ne intereseazã pe noi în acest moment este sã arãtãm cã România nu va
pune absolut nici o problemã pieþei de muncã britanice în eventualitatea în care ar exista
atractivitate în piaþa muncii insulare pentru ce a mai rãmas în rezervorul nostru de forþã
de muncã în România. Dupã ce un milion ºi jumãtate de români au emigrat spre flancul
sudic al UE pentru a câºtiga în diferite locuri de muncã, e puþin probabil ca un numãr
rezidual de muncitori români sã emigreze ºi sã se ºi stabileascã într-o þarã care pune
dificultãþi de adaptare culturalã asta înseamnã ºi lingvisticã cum e Marea Britanie sau
cum e Irlanda. În plus, mai este ceva, faptul cã, în România, în momentul de faþã, ne
confruntãm cu o scãdere dramaticã a ºomajului în unele dintre regiunile mai bine expuse
investiþiei ºi capitalului strãin, fapt care face ca piaþa de muncã actualã, în þarã, sã se
resimtã de pe urma absenþei muncitorilor calificaþi.
Nicu Popescu: Credeþi cã aveþi vreo ºansã sã convingeþi autoritãþile britanice sã nu
impunã pânã la urmã restricþii muncitorilor români?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, decizia a fost deja luatã la nivelul Cabinetului, încât eu
nu mai am ce corecta în acest moment. Ceea ce doresc numai sã arãt este cã statisticile
vor contrazice decizia. Insistenþa mea se adreseazã în primul rând necesitãþii de a revizui
acest proces cât mai curând posibil, procesul de restricþionare, iar pe de altã parte, de a
compensa în alte locuri relaþia bilateralã. Iar acest lucru se poate face pe mai multe
dimensiuni, nu doar aceea a migraþiei forþei de muncã. Mai e ceva ce trebuie spus
existã o presiune a patronatului britanic, care intrã în coliziune cu deciziile guver-
namentale, o presiune care, sã spunem aºa, joacã pe deplin cartea noastrã, Marea
Britanie fiind al ºaptelea investitor strãin în România ºi una dintre þãrile importante care
exportã spre þara noastrã. În aceste condiþii, nevoia unei relaþii bune cu Bucureºtiul este
indiscutabilã.
Nicu Popescu: Cât de repede ar putea fi schimbatã aceastã decizie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Proxima revizuire ar trebui sã fie într-un an de zile, altfel
spus la sfârºitul anului 2007. Nu înseamnã însã cã nu va putea sã vinã ºi mai devreme,
dacã numãrul de locuri de muncã oferite muncitorilor români necalificaþi nu va fi
acoperit de rata imigraþiei în Marea Britanie. Acestui segment ºi numai acestui segment
i se adreseazã restricþia, pentru cã, în ceea ce priveºte forþa de muncã înalt calificatã, de
la absolvenþii de facultate ºi pânã la muncitorii cu bune credenþiale profesionale, restricþia
practic nu existã.
Nicu Popescu: Domnule ministru, despre chestiunea comisarului european aþi discutat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu am discutat aceastã chestiune ºi nu reprezintã în
nici un fel o problemã de ordin politic care sã justifice o discuþie între miniºtrii de
Externe.
31 octombrie 2006, Radio România Actualitãþi
Vom fi atenþi ca regimul impus
României sã nu dureze mult
este numeric foarte importantã: Spania, Italia, Franþa, Germania. Acestea sunt statele în
care vom mãri numãrul consulatelor generale. În Anglia, preferãm pentru moment sã
oferim ºansa românilor de origine care au fonduri ºi disponibilitate de a deveni consuli
onorifici ai României, urmând ca, în jurul acestor centre, sã creascã ºi consulatele
generale. Dar acest proces va dura, va cere nu doar fonduri, ci ºi timp ºi sunt convins cã,
în trei-patru ani, vom putea avea aici ºi un consulat general.
Cristina Irimia: În una dintre multele dezbateri referitoare la restricþiile propuse de
John Reid privind accesul limitat al românilor pe piaþa muncii din Marea Britanie, s-a
menþionat cã Reid doar îºi apãrã propriii cetãþeni, iar rolul nostru, al românilor din
Marea Britanie, este acela de a reclãdi imaginea României în lume. ªtim cu toþii cã nici
Roma nu a fost construitã într-o zi. Cum credeþi, în calitate de ministru al Afacerilor
Externe, cã vom putea împlini aceastã datorie moralã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu sunt convins cã avem nevoie în primul rând de încredere
în ceea ce înseamnã România de acum încolo, în primul rând, ºi, în al doilea rând, de
foarte multã insistenþã, pentru cã imaginea unei þãri nu se construieºte sau nu se renoveazã
peste noapte. România a fost deseori þinta multor neînþelegeri, politica României a fost
deseori þinta unor interpretãri greºite. La rândul ei, ar fi pãcat ca, în clipa în care
România, membrã a Uniunii Europene, se dovedeºte la fel de atentã cu tot ceea ce
înseamnã Europa, sã nu profite de aceastã circumstanþã pentru a demonstra cã între noi
ºi Marea Britanie de fapt nu este decât o diferenþã la nivel de prosperitate. Mai este un
lucru, comunitãþile de români sunt importante nu doar pentru cã ele pãstreazã sentimentul
naþional în diferite forme. Ele sunt importante ºi pentru cã, de acum înainte, se vor
primeni la rândul lor. Vor fi alþi români care vor veni în Marea Britanie, în altã calificare
profesionalã; ei se vor îndrepta spre acele locuri în care se vorbeºte româneºte ºi se
simte româneºte. ªi-atunci nevoia de continuitate este esenþialã. Comunitãþile de români
sunt de fapt locurile cele mai calde ºi mai potrivite pentru toþi cei care doresc sã aibã
parte în acelaºi timp de avantajele traiului în Marea Britanie, dar ºi de o formã bunã de
legãturã cu cei de acasã.
30 octombrie 2006, România în UK, Marea Britanie
Nimeni nu-[i imagina ca rom^nii
s\ fie privi]i doar ca imigran]i
cum sã fac România cât mai atractivã cu putinþã ºi cum sã o prezint cetãþenilor britanici
ca unul dintre locurile cele mai sigure ale Uniunii Europene.
De aceea îi mulþumesc Paulei [jurnalista care a f\cut `naintea interviului o scurt\
prezentare a actualit\]ii rom^ne[ti din perspectiva rela]iilor cu Marea Britanie n.r.]
pentru prezentarea pe care a fãcut-o asupra graniþelor de acum, asupra sistemului
graniþelor dupã ce România va fi inclusã în sistemul oriental al frontierelor Uniunii
Europene; lucrurile sunt destul de clare. Este o þarã sigurã, s-a schimbat foarte mult ºi,
cu siguranþã, nu va fi nici o surprizã neplãcutã pe viitor.
Jon Sopel: ªi un alt lucru pe care l-a arãtat filmul Paulei este cã începeþi sã aveþi copii
pãrãsiþi, deoarece atracþia cãtre þãrile bogate ale Uniunii Europene este atât de mare,
încât aceºti oameni îºi abandoneazã pur ºi simplu copiii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu s-a întâmplat la fel în Italia anilor 50 ºi 60? Nu s-a
întâmplat în Spania în anii 70, în anii 80? Nu aºa s-a întâmplat în Grecia la începutul
anilor 60? Cred cã este un fenomen frecvent, regulat, normal. Nu avem nevoie sã
oferim tot felul de explicaþii de naturã culturalã.
Jon Sopel: Dar, prin aceasta, devine acest fenomen acceptabil?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, cu siguranþã nu. Dacã mã veþi întreba cum mã simt eu,
personal, în calitate de ministru de Externe, o sã vã spun cã nu sunt dezamãgit, dar, în
acelaºi timp, sunt puþin surprins ºi ºtiu cã reprezentanþii comunitãþii româneºti de aici au
fost foarte activi în a combate acest punct de vedere, care a fost folosit pentru raþiuni
politice, dar aceasta este o altã discuþie.
Jon Sopel: Am vãzut în film ºi ce eforturi se fac pentru combaterea corupþiei. L-am
auzit pe ministrul Justiþiei spunând cã toatã lumea încearcã sã facã legislaþia mai permisivã,
parlamentarii dumneavoastrã încearcã sã dilueze legislaþia pentru a nu stopa corupþia.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu este vorba despre toatã lumea ºi nu este vorba de
Parlament în ansamblul sãu. Este o democraþie, ºi ceea ce guvernul propune spre
consultare ºi vot în Parlament primeºte în egalã mãsurã aprobare sau dezaprobare, din
motive întemeiate sau nu.
ªi ministrul Justi]iei, ca reprezentant al Executivului român, îºi are partea sa în egalã
mãsurã. Iar treaba dumneaei este de a prezenta politicile noastre în ce priveºte combaterea
corupþiei la Parlament ºi apoi, membrii Parlamentului sunt cei care pot decide, dar ºi
vã voi spune acest lucru Parlamentul susþine eforturile noastre; deci, nu aº transforma
acest lucru într-o problemã.
Jon Sopel: Bine, lãsaþi-mã sã vã pun o întrebare foarte simplã: cât de mare este
problema corupþiei în þara dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu aº spune cã dintotdeauna a fost o problemã. ªi, în
opinia mea, ceea ce a fost rãu înainte de ianuarie 2005 a fost cã guvernele anterioare, nu
mã refer acum la politicã, dar guvernele anterioare au încercat oarecum sã camufleze
aceastã situaþie, sã ascundã gunoiul sub covor. Noi nu am fãcut-o, ci am prezentat
situaþia aºa cum era ºi am transformat-o într-o problemã serioasã de administraþie.
Guvernul s-a concentrat asupra acestei probleme ºi am abordat corupþia din diferite
unghiuri, nu doar din punct de vedere judiciar, ci ºi financiar, cultural, administrativ; am
încercat toate cãile posibile. Ceea ce vã pot spune este cã aceastã þarã s-a schimbat atât
de mult, încât nu vom mai aborda aceastã problemã în doi sau trei ani de acum înainte.
29 octombrie 2006, BBC World Service
Accesul for]ei de munc\ rom^ne[ti
pe pia]a european\
România este din 2007 membrã a UE. Potenþialul comisar al României la UE,
Varujan Vosganian, este contestat. Este considerat politic ca fiind de extremã dreapta.
Mediile l-au indicat ca având legãturi cu Securitatea. Vosganian neagã existenþa unor
relaþii cu serviciile secrete. Kurier l-a întrebat pe ministrul de Externe Mihai-Rãzvan
Ungureanu.
Maria Kern: Eraþi considerat un potenþial candidat pentru postul de comisar al UE. A
fost nominalizat deputatul Vosganian. Sunteþi decepþionat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Mã simt onorat cã am fost pe aceastã listã.
Maria Kern: Domnul Vosganian este controversat. Un reproº este cã nu are profil
european. Ce spuneþi de aceasta?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº dori sã comentez. Procesul de evaluare intrã în sfera
de responsabilitate a Comisiei UE.
Maria Kern: Credeþi cã va fi acceptat la Bruxelles?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº dori sã fac profeþii.
Maria Kern: Este pregãtitã România pentru aderarea la UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: România este mai bine pregãtitã ca unele dintre þãrile care
au aderat în 2004. Am fãcut reforme în domeniul justiþiei, al administraþiei ºi economiei.
Din punct de vedere economic, România stã foarte bine.
Maria Kern: România va fi sub monitorizarea UE mai ales în domeniul justiþiei ºi al
combaterii corupþiei. S-a ameninþat cu clauze de salvgardare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: UE doreºte ca reformele sã fie continuate. Nimeni dintre
noi nu doreºte sã dea UE motive ca aplicarea clauzelor sã devinã necesarã.
Maria Kern: Se simt românii ca niºte cetãþeni de categoria a doua din cauza clauzelor
de salvgardare ºi pentru cã piaþa forþei de muncã din multe state UE rãmâne deocamdatã
închisã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, aceasta este o interpretare politicã. A existat doar o
micã dezamãgire când am auzit cã britanicii au introdus reguli severe. În cazul altor þãri,
am ºtiut de la bun început cã vor exista perioade de tranziþie pânã la deschiderea pieþei
muncii.
28 octombrie 2006, Kurier, Austria
Intervenþie în cadrul emisiunii EU, ROMÂNIA
manierã favorabilã, reprezintã tot o þintã a mea pentru sfârºitul lunii octombrie, deci,
practic, tema este în dezbatere.
Bogdan Chirieac: Deci diplomaþia poate sã-ºi facã treaba, problema este cã imaginea
românilor se va schimba numai datoritã românilor.
Laura Chiriac: Trebuie sã ne oprim aici. Domnule ministru, domnule Orban, domnule
Chirieac, vã mulþumesc pentru participarea la aceastã emisiune, vã mulþumesc ºi dumnea-
voastrã, vã las la Realitatea orei 14.
25 octombrie 2006, Realitatea TV
Profil de ministru
Silitor, nu tocilar
Pãrinþii l-au trimis în clasa întâi la o ºcoalã de cartier, renumitã însã pentru dascãlii de
excepþie ºi generaþiile întregi de absolvenþi care au ajuns în licee foarte bune.
Am fost un ºcolar silitor, nu tocilar mãrturiseºte ministrul. Pur ºi simplu, mi-a plãcut
sã citesc ºi sã învãþ fãrã sã fiu privat de programul de joacã normal la vârsta copilãriei.
Am crescut între cãrþi ºi muzicã clasicã, mama profesoarã de românã, iar tatãl
pasionat de istorie. Istoria nu am învãþat-o, ci am citit-o.
Anii petrecuþi în Liceul Internat Costache Negruzzi din Iaºi s-au împãrþit între
pasiunea pentru chimie, matematici superioare ºi istorie. Liceul a însemnat ºi tone de
probleme la ºtiinþele exacte, exerciþii de limbã englezã ºi francezã, meditaþii la germanã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aici e vorba de asistenþa pentru dezvoltare, care este un alt
mecanism ce se pune în funcþiune odatã cu intrarea noastrã în UE ºi care vizeazã þãrile
de graniþã pe care noi le alegem ca destinatare. Vorbim de Republica Moldova, Serbia ºi
Georgia. Valoarea asistenþei pe Republica Moldova începând cu anul viitor este estimatã
la 10 milioane de euro, iar negocierea cu Ministerul Finanþelor se va face în sensul creºterii
anuale a acestei sume. Aºadar, Republica Moldova nu pierde susþinerea financiarã a României
ºi a UE, ci va câºtiga. Numai cã se schimbã calitatea felului în care sunt folosiþi banii, pentru
cã nu o sã mai depindem de proiectele care nu s-au dovedit apte pentru a fi continuate.
Adina Anghelescu: Care este prognoza relaþiei UE-Rusia, þinând cont de faptul cã
Federaþia Rusã e singurul stat care susþine regimul de la Tiraspol?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, relaþia UE-Rusia este construitã pe baza
unui parteneriat strategic ale cãrui caracteristici urmeazã sã fie reaºezate într-un Acord
de cooperare ºi parteneriat, `n al doilea r^nd, a cãrui negociere începe sub mandat
finlandez ºi urmeazã sã se definitiveze sub mandat german.
Adina Anghelescu: Excludeþi orice conflict?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Noi spunem cã, în rezolvarea conflictelor îngheþate din
Nordul Mãrii Negre, includerea Rusiei între cei care pot oferi o soluþie de compromis,
convenabilã, este o necesitate. În cazul concret al regimului separatist de la Tiraspol, nu
facem nici o derogare de la afirmaþiile anterioare, în sensul interesului nostru faþã de
integritatea ºi suveranitatea Republicii Moldova. Aceasta este ºi partitura dupã care UE
îºi ghideazã dialogul cu Federaþia Rusã când e vorba de conflictul îngheþat transnistrean.
Adina Anghelescu: Aºadar, politica externã a României, pe acest tronson, se va regãsi
în politica UE...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Negreºit. Cu atât mai mult cu cât, în ultimii doi ani,
perspectiva româneascã asupra problemelor transnistrene a fãcut ca aceastã problematicã
transnistreanã sã se regãseascã în inventarul temelor delicate ale UE, ºi e bine cã se
întâmplã aºa. Am reuºit sã atragem atenþia asupra acestui deficit de securitate din
imediata apropiere a þãrii noastre.
Adina Anghelescu: Intrarea în UE presupune o notã de garanþie datã asupra securitãþii
Mãrii Negre?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Revin un pic asupra relaþiei Rusia-UE. Noi credem cã UE
are nevoie sã colaboreze cu Federaþia Rusã mai ales în rezolvarea problemei trans-
nistrene. ªi putem spune cã, pentru UE, statutul de observator în formatul de negociere
5+2 nu este suficient. Statutul de actor politic implicat direct ar fi mult mai consistent.
E bine însã ºi aºa, dar nu e suficient. În ce priveºte securitatea Mãrii Negre, sunt niºte
capcane în care nu vreau sã intru. În primul rând, UE nu este emitentul unor garanþii de
securitate nici pentru regiunea Mãrii Negre, nici pentru România. Iar România nu este
un depozitar de garanþii de securitate. Când spun cã nu e emitentul, nu mã gândesc în
sensul figurat, ci al Articolului 5 al Tratatului Nord-Atlantic. Acolo, da, existã o garanþie
448 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Adina Anghelescu: Deºi vom intra în UE, existã bariere în absorbþia forþei de muncã pe
anumite pieþe ale statelor europene. Ce face România în plan diplomatic împotriva
campaniilor de discreditare a românilor?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Deschiderea forþei de muncã între statele UE este rezultatul
unui proces bilateral de negociere. Nu existã o politicã generalã, ci un mecanism
acceptat, 2+3+2 ani, de revizuire a restricþiilor în funcþie de gradul de imigraþie.
Vorbim deci de politici naþionale, ºi nu de o politicã comunã a UE faþã de România sau
faþã de Bulgaria pe aceastã temã. În cazul Marii Britanii, trebuie sã spunem cã o
campanie similarã a fost declanºatã la începutul anului 2004, când tema a fost în acelaºi
fel instrumentatã, iar temerile s-au dovedit neîntemeiate, pentru cã imaginea apoca-
lipticã a muncitorilor est-europeni care dãrâmã toate standardele de civilizaþie din
statele UE este o enormã farsã.
România nu reprezintã nici un pericol, din nici un punct de vedere. Previziunile
noastre statistice sunt descurajante pentru cei care se aºteaptã ca România sã fie foarte
prezentã pe piaþa de muncã insularã. În 2005, numãrul total al vizelor de muncã acordate
de Marea Britanie cetãþenilor români este de doar 1,85% din totalul vizelor acordate. În
Italia înseamnã 20,1%, în Spania 18%, în Germania 38% ºi în Ungaria 16,2% din
totalul vizelor acordate pentru români. România, practic, nu existã pe piaþa de muncã a
Marii Britanii ºi a Irlandei, aºa cã temerea e lipsitã de conþinut. Mai trebuie sã þinem
cont de faptul cã rezervorul de excedent de forþã de muncã s-a golit odatã cu creºterea
numãrului de români aflaþi cu contract în Spania ºi Italia. În România, resimþim acum
efectul negativ al acestei situaþii, pentru cã existã zone la noi unde ºomajul a coborât sub
un procent, ceea ce nu se poate întâmpla nici în cea mai bunã dintre lumi, ºi se simte acut
lipsa de forþã de muncã în unele domenii. Vom fi nevoiþi, noi înºine, sã ne gândim la
importul de forþã de muncã.
Pe de altã parte, în privinþa campaniei de discreditare, în spatele ei se aflã cir-
cumstanþe favorizante. În foarte multe cazuri, tema privitoare la forþa de muncã strãinã
reprezintã subiect de campanie electoralã. Faptul cã, din când în când, apare un astfel de
articol sigur cã mã mâhneºte. Deoarece contribuþia României la prosperitatea unor þãri
nu þine de rãufãcãtori, ci de munca onestã a majoritãþii românilor.
11 octombrie 2006, Gardianul
Ministru la 36 de ani
Brânduºa Armanca: Care este ministrul român de Externe de care vã simþiþi mai
apropiat sau pe care îl consideraþi un model ?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cu Andrei Pleºu, care m-a adus la Ministerul de Externe,
am o relaþie cu totul aparte. Apoi, aº zice cã unul dintre cei mai profunzi intelectuali de
450 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
la conducerea Ministerului de Externe a fost Grigore Gafencu, iar un altul care l-a egalat
în inteligenþã ºi capacitate proiectivã a fost Mihail Manoilescu, pe un termen prea scurt,
din pãcate, ºi marcat de Dictatul de la Viena din 30 august 1940. Un excepþional ministru
de Externe a fost Kogãlniceanu, pe care arhiva ministerului îl relevã ºi ca bun administrator.
Brânduºa Armanca: Vã mai întâlniþi cu foºtii studenþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cu unii de la Londra, da, iar cu foºtii mei studenþi ieºeni
foarte rar. Între timp, s-au perindat generaþii. Unii dintre studenþii mei bucureºteni au
ajuns în poziþii bune.
Brânduºa Armanca: Cine v-a fost mentor în ºcoalã, în facultate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am fost elevul unuia dintre cele mai bune licee din Iaºi,
Liceul Real de Matematicã ºi Fizicã, unde profesorii erau foarte buni. La Universitatea
din Iaºi am avut norocul unei întâlniri fenomenale cu trei prezenþe academice diferite,
istorici cu standarde foarte apropiate de excelenþã academicã, de la care am putut
deprinde ºi cercetarea, ºi heraldica, ºi seriozitatea în abordarea istoriei: Zub, Caproºu
ºi Gorovei.
Brânduºa Armanca: Existã un cliºeu, cã România trebuie sã-ºi facã temele pentru a
intra în Uniunea Europeanã. Credeþi cã a ne face temele (problemele legate de corupþie,
de agriculturã, de finanþe etc.) va fi suficient pentru integrare?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident cã nu! Intrarea în UE nu înseamnã ºi integrarea.
Intrarea este o etapã, o secvenþã de timp, se consumã, intri, e un gest politic cu acoladã,
o semnãturã. Integrarea dureazã. Dureazã cam tot atât de mult cât existã energie, voinþã
pentru a o duce pânã la sfârºit. La un moment dat, ea devine aproape reflexã, are o
mecanicã proprie, nu mai þine cont de cine e la putere, ºi acela e momentul fericit în care
ºtii cã haina veche cade, indiferent dacã existã o voinþã a primenirii. 2007, 2008 sunt anii
în care asemenea lucruri se vor petrece, în clipa în care scãpãm de apãsarea temelor
pe care oricum trebuie sã ni le facem. Atunci ne vom putea gândi ºi la altceva. Poate cã
ar trebui sã ne gândim mai mult la culturã. Cred cã acel moment de autospecþie culturalã
va fi cel care ne va readuce, dupã ce toate procesele interne de transformare se vor fi
încheiat, gloria pe care am avut-o în trecut.
Brânduºa Armanca: Oamenii zic: Nu ne primesc ãºtia în UE pentru cã nemþii, ruºii,
francezii, americanii iarãºi s-au înþeles pe deasupra capului României. Dacã nu le
convine ruºilor, n-o sã intrãm. Ce le rãspundeþi acestor oameni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ar fi mãcar douã moduri de a le rãspunde. Primul este
simplu, le-aº spune: Aºteptaþi ºi veþi vedea lucrurile întâmplându-se, aveþi doar puþinã
rãbdare. Celãlalt rãspuns ar fi unul mai tehnic ºi ar scoate în evidenþã ceea ce înseamnã
Uniunea Europeanã, care, asemenea NATO, funcþioneazã în primul rând prin consensul
partenerilor. Acolo unde acest mecanism are deja rutinã ºi funcþioneazã atât de bine, a
presupune cã existã pacte secrete între marile puteri este ceva copilãresc. România
aparþine unei forme de colaborare, vocea ei e ascultatã. Este actor al istoriei, intrã în
istorie, modeleazã istoria.
INTERVIURI 451
Brânduºa Armanca: Aþi stat o perioadã la Viena, aþi lucrat la Pactul de Stabilitate
pentru Europa de Sud-Est, aþi fost de asemenea coordonator SECI, Iniþiativa de Cooperare
în Sud-Estul Europei. Povestiþi-ne despre aceastã perioadã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este una dintre cele mai frumoase ºi mai vii perioade, pe
care nu o pot compara decât cu anii petrecuþi în Anglia. Prin natura mea sunt teuton, ºi
atunci lucrurile se aºazã altfel într-un mediu în care înþeleg limba ºi obiceiurile.
Brânduºa Armanca: Un teuton de Iaºi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Un teuton ieºean, adicã un om pedant, nãscut sub zodia
Fecioarei, care cautã exactitate ºi ordine, care considerã cã Dumnezeu a creat lumea cu
rigla ºi compasul.
Viena are atâta rigoare câtã trebuie, la care se adaugã un plus de dezordine balcanicã
ce nu te deranjeazã, care îþi pipereazã viaþa ºi te face sã înþelegi cã natura umanã e
egalã cu sine oriunde. În plus, este un oraº care nu îºi cenzureazã trecutul, care te lasã
sã îl guºti pe deplin, pentru cã are grijã sã te asimilize la fel de repede cu ceea ce ai
fie cã vii din Balcani, fie cã vii din Dunãrea de Jos, fie cã vii din stepã ºi pãstreazã
acelaºi respect pentru toþi.
Brânduºa Armanca: Mergeaþi la Operã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte des.
Brânduºa Armanca: Vã întreb nu doar pentru cã Opera din Viena este faimoasã, ci ºi
pentru cã instituþia este condusã de un român, de Ioan Hollender.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Din când în când ne întâlnim, ºi trebuie sã spun cât de
mare este aprecierea pe care o am faþã de extraordinara sa activitate. Iar a fi atâþia ani
consecutiv director este o performanþã aproape de neegalat, ceea ce aratã nu doar harul
sãu administrativ, ci ºi recunoaºterea profesionalã pe care a gãsit-o într-un mediu atent
la nuanþe ºi cu o predispoziþie criticã incredibilã. ªi acesta e un bun exemplu cã Viena
nu este nicidecum provincialã, ci o mare capitalã a lumii, în care totul este apreciat,
mãsurat dupã un standard al excepþiei.
Brânduºa Armanca: Ce v-a mai fermecat în perioada vienezã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu am avut biroul în Palatul Imperial Hofburg; imaginaþi-vã,
în fiecare dimineaþã treceam prin locurile pe unde altãdatã treceau înalte personaje
intrate în istorie. Însã Viena îþi iese în întâmpinare cu tot ce îþi doreºte inima: muzeu,
bibliotecã, expoziþii, artã, fineþe ºi, nu în ultimul rând, cu comportamentul vienez, care
înseamnã politeþe; nu politeþe agasantã, intruzivã, ci o politeþe cu distanþã reglatã ºi
întotdeauna cu zâmbet. O politeþe foarte confortabilã, nu una rece. În Viena m-am simþit
bine ºi pentru cã unei priviri prietenoase i se întorcea o privire prietenoasã. Dar Viena
nu înseamnã toatã Austria. Salzburg era o destinaþie frecventã, pentru cã se organizeazã
acolo multe întâlniri politice.
Brânduºa Armanca: Dupã cãlãtorii în atâtea capitale, Iaºul natal vi se pare vreodatã
mic ºi anacronic?
452 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Iaºul înseamnã acasã. Intru într-un univers care îmi este
cunoscut, acolo am familia, ºtiu cã la fiecare colþ dau de figura zâmbitoare a unui amic.
Brânduºa Armanca: Soþia este, ºi ea, ieºeancã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am terminat amândoi acelaºi liceu. Avem uneori câte o
duminicã în care putem sã ne cãutãm unul pe celãlalt, ºtiind cã ne ºi gãsim. Nu e o zi de
planuri, ci una când ne desprindem de frenezii, de agitaþie, revenind la reflexe încetinite,
la un aer molcom, de Moldovã patriarhalã
Brânduºa Armanca: Nu aveþi accent moldovenesc
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pentru cã provin dintr-o familie mixtã: tatãl meu este
moldovean get-beget, iar mama mea vine din Sudul þãrii, din Slobozia, o profesoarã de
românã severã. Vorbesc o limbã foarte standardizatã, fãrã accent, într-adevãr.
1 octombrie 2006, Avantaje
Cum va func]iona Rom^nia `n UE
Dan Cristian Turturicã: Bunã seara ºi bine v-am gãsit la Prim-plan. De astãzi este
oficial România va adera la Uniunea Europeanã la 1 ianuarie 2007. Preºedintele ºi
premierul au salutat într-o conferinþã de presã comunã decizia Parlamentului European
de la Strasbourg. Nici puterea, nici opoziþia nu au ezitat sã-ºi asume merite, mai mici sau
mai mari, în îndeplinirea acestui obiectiv. Analiºtii însã, mai sceptici decât autoritãþile,
au început deja sã facã tot felul de calcule ºi sã punã întrebãri. Cât ne va costa de fapt
integrarea în Uniunea Europeanã, cine ne va plãti factura? Dacã lucrurile nu vor merge
bine pe termen scurt, când vom resimþi efectele ºi cum le vom minimiza pe cele
negative? Sunt Dan Cristian Turturicã ºi vã invit sã analizãm la rece avantajele ºi
dezavantajele acestei decizii istorice împreunã cu invitaþii mei Mihai-Rãzvan Ungureanu,
ministrul de Externe, domnul Leonard Orban, secretar de stat în Ministerul Integrãrii, ºi
Sorin Ioniþã, analist politic. Domnule ministru, când vor începe românii sã simtã primele
efecte ale integrãrii? Bune ºi rele.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã nu-mi cereþi profeþii. În primul rând, din 1 ianuarie
2007, chiar dacã unii sperã sã nu mai aibã nici o regulã din a ieºi din România,
într-adevãr se va putea circula în interiorul Uniunii Europene fãrã invitaþie ºi fãrã a arãta
cã avem suma de supravieþuire în momentul în care ai pãrãsit teritoriul naþional.
Dan Cristian Turturicã: Inclusiv în Marea Britanie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În Marea Britanie, inclusiv. Ceea ce este interesant însã,
mai ales pentru cetãþeanul obiºnuit, þine de efectul pozitiv al proceselor economice de
amploare care urmeazã sã capete finanþare consistentã dupã ianuarie 2007 ºi, sincer,
capacitatea administrativã, efortul de guvernare se vor vãdi în timp în creºterea pros-
peritãþii fiecãrui cetãþean. Efectele imediate sunt efecte de detalii. Sigur, þin de confortul
fiecãrui român ºi fac parte din beneficiile imediate ale aderãrii.
Dan Cristian Turturicã: Domnule secretar de stat, o bunã parte din aceste fonduri
necesitã ºi un efort din partea României ºi unul financiar, dar ºi unul administrativ.
Pânã acum, lucrurile au mers destul de prost. Domnul Sorin Ioniþã poate sã ne confirme
cã existã foarte multe proiecte pentru care erau bani de la Uniunea Europeanã. Din
pãcate, aparatul birocratic românesc s-a miºcat destul de greoi, un pic ºi cam încurcat,
iar asta a întârziat lucrurile. Ce trebuie fãcut astfel încât România sã poatã absorbi aceºti
bani, iar cetãþeanul de rând sã vadã acel semn al prosperitãþii pe care îl aºteaptã?
Leonard Orban: În primul rând, nu împãrtãºesc ideea cã ne-am miºcat prost în ceea ce
priveºte gestiunea fondurilor de preaderare. În momentul de faþã, dacã ne uitãm de
454 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
exemplu la fondurile SAPARD, rata de absorbþie e mai mare de 95%. În ceea ce priveºte
SAPARD-ul ne-am miºcat ºi aici
Vorbeam de fondurile PHARE. În ceea ce priveºte
fondurile SAPARD, cel puþin anul acesta s-a înregistrat un salt extraordinar comparativ
cu anii trecuþi, dar o evaluare vom putea face de-abia în 2007, iar în ceea ce priveºte
fondurile dedicate infrastructurii de transport ºi de mediu, undeva la sfârºitul anului
2009 vom ºti cu exactitate cât am cheltuit din aceste fonduri. Pe de altã parte, este
adevãrat ce spuneþi dumneavoastrã comparativ, dimensiunea ºi nivelul acestor fonduri
din perioada de preaderare cu perioada de post-aderare e total diferitã. Dacã pânã acum
gestionam anual fonduri de sute de milioane de euro cel mai mult în 2006, peste un
miliard de euro , de la momentul aderãrii, în medie, vom avea peste 4 miliarde de euro
pe an. Deci provocarea e mult mai mare comparativ cu perioada post-aderare. Deocam-
datã, la nivelul administraþiei lucrurile sunt într-o direcþie bunã. De altfel, Raportul
Comisiei de astãzi aratã foarte clar cã ne miºcãm foarte bine din acest punct de vedere.
Dar e un proces mult mai complicat, care va trebui sã implice întreaga societate, astfel
încât sã putem spune cã vom cheltui cât mai mult din cele 32 de miliarde alocate pentru
7 ani, 2007-2013.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Iertaþi-mã, dacã pot numai sã spun ceva apropo de ceea ce
spunea domnul Leonard Orban. În condiþiile în care, în ianuarie 2005, accesul la
fondurile SAPARD fusese blocat, am pornit practic de la o situaþie imposibilã. Dar,
evident, lucrurile se îndreaptã.
Dan Cristian Turturicã: Unde vedeþi, domnule Sorin Ioniþã, gripaje, accidente în acest
mecanism administrativ care credeþi cã o sã ne dea bãtãi de cap ºi dupã 1 ianuarie?
Sorin Ioniþã: Pot apãrea în multe domenii, în foarte multe. Dar aº vrea sã definesc întâi
fundalul pe care se aºazã aceste posibile dificultãþi. Fundalul e foarte pozitiv. Întrebaþi la
început cum vom vedea beneficiile. Eu cred cã le vedem deja. Eu le simt deja. Beneficiile
au început gradual. Marele beneficiu pe care-l simte orice român de rând, acela de a
putea cãlãtori fãrã vizã, a survenit în ianuarie 2002. Noi de trei ani ºi ceva îl avem. Asta
o simte fiecare român. Sunt un milion ºi jumãtate care o ºtiu. Sunt foarte mulþi
beneficiari. Trebuie privit acest lucru
Europenii ne-au dat beneficii cu anticipaþie,
aºteptãm momentul aderãrii. Aºa trebuie sã privim lucrurile. Iar lucrurile acestea
funcþioneazã ca pe piaþa de capital, ca preþul acþiunilor. Ele cresc sau scad atunci când
se anunþã o ºtire în anticipaþie, nu când se produce evenimentul. Acþiunile noastre ca þarã
ºi ca societate sunt deja crescute pentru cã foarte multã lume mizase pe aderarea noastrã
în 2007. Românii sunt proprietari în majoritate. Toatã lumea beneficiazã într-un fel sau
altul, dar eu cred cã cel mai mare beneficiu pentru toþi este acela cã Uniunea Europeanã
funcþioneazã ca o ancorã pentru statul de drept. Noi aveam mare nevoie de aºa ceva.
Uitaþi-vã cât de mult a disciplinat politicienii, aºa cum îi vedem noi în bãtãliile de zi cu
zi, o disciplinã teribilã în jurul unui obiectiv, care a fost Uniunea Europeanã. Nu se
întâmplã aºa în alte þãri, care încã se luptã cu dileme de identitate suntem, vrem în
Europa? Nu e chiar aºa. Deci, sã nu ignorãm ce avem.
Dan Cristian Turturicã: Aceastã ancorã nu va fi ea un pic diminuatã dupã ce vom fi
trecut examenul? Sã nu cumva sã ne comportãm ca un elev puþin mai leneº, care e fericit
cã a împuºcat 5-ul ºi cã nu a rãmas repetent.
Sorin Ioniþã: E posibil sã fie probleme acolo unde e vorba de voinþã politicã
INTERVIURI 455
foarte clar este cã independenþa sistemului judiciar existã, nu este contestatã ºi e suficient
pentru cine citeºte ºi Raportul României, dar ºi al Bulgariei, sã vadã diferenþierile foarte
importante, nu numai de limbaj, ci ºi de condiþionalitãþi. Ceea ce discutãm în momentul
de faþã este eficienþa sistemului judiciar, eficienþa fiind un termen mult mai larg. Nu
numai unificarea
, ci ºi capacitatea magistraþilor de a judeca noile domenii cu care ne
vom confrunta în Uniunea Europeanã. Sunt multe chestiuni de genul acesta care nu se
vor rezolva peste noapte. Sã fie foarte clar! Activitatea Consiliului Superior al Magistraturii
se îmbunãtãþeºte, de exemplu, dar va trebui sã se îmbunãtãþeascã în continuare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aº adãuga aici, referindu-mã ºi la ce a spus domnul Sorin
Ioniþã mai înainte, urmãtoarele: constrângerea care vine din relaþia aceasta pe care am
avut-o cu Bruxelles-ul ºi o sã o avem în continuare, de data aceasta cu Comisia
Europeanã, în interiorul Uniunii Europene a jucat un rol important evident, pentru cã,
aidoma malurilor unui râu, a reuºit sã þinã cât de cât laolaltã ceea ce ar fi putut sã se
disipe în tot felul de proiecte inutile sau lipsite de ºanse ºi este poate unul dintre
succesele unei pedagogii a disciplinei care a funcþionat. A funcþionat ºi în cazul român,
probabil funcþioneazã sau va funcþiona ºi în cazul bulgar, a funcþionat în mare mãsurã în
cazul celorlalte zece state membre.
Dan Cristian Turturicã: Ce ne facem cu atmosfera politicã internã ºi cu toate aceste
conflicte care mocnesc ºi care, s-a vãzut limpede, au fost stãpânite de cãtre cei care fie
le-au iniþiat, fie au trebuit sã reacþioneze ºi pentru cã venea acest moment al evaluãrii,
acest moment foarte important al Raportului de þarã? Iatã, ultimul Raport de þarã a
venit. Va mai putea clasa politicã sã þinã în frâu toate aceste umori care se vãd la tot
pasul, astfel încât energia politicã, ce ar trebui sã ducã þara mai departe, sã nu se
consume în tot felul de scandaluri inutile? Este clasa politicã româneascã suficient de
maturã ca sã înþeleagã uriaºa oportunitate care i se deschide ºi ei, ºi cetãþenilor ei, astfel
încât s-o foloseascã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt tentat sã vã dau un rãspuns paradoxal, care nu va suna
bine în auzul multora. Faptul cã a existat un consens politic atât în realizarea proiectului
european, aderarea la Uniunea Europeanã, cât ºi în realizarea proiectului atlantic,
aderarea la NATO, care a unificat clasa politicã sigur, cu variaþii minore de conþinut ,
poate reprezenta o mãsurã a maturitãþii. Nu aº vrea sã credem cã vocile politice, de multe
ori disonante sau aparent în contratimp cu procesele prin care trece administraþia
româneascã, ne distrag atenþia de la realizarea a ceea ce ne-am propus. Revin la ceea ce
este evident. Dupã aproape 24 de luni de efort administrativ continuu la nivelul guver-
nului, cred într-o coerenþã remarcabilã prin comparaþie cu tot ceea ce a însemnat
activitatea administrativã înainte de 2004, când condiþia politicã era cu totul alta, ºi ºtim
la ce ne referim. Restul þine de democraþie, pânã la urmã. Problema noastrã este cu totul
alta, în momentul în care limita exprimãrii democratice este încãlcatã sau în momentul
în care substanþa democratã a statului de drept este ameninþatã. Dar, în rest, acþiunea
guvernamentalã, aºa cum pare ea sã fie lentã sau, uneori, ineficace existã. Haideþi
sã vedem partea bunã a acestui paradox. Eu nu cred cã vã fac un discurs politic aici. Vã
zic din interior. Nu cred cã au existat ºedinþe de guvern în care, chiar la sfârºitul unor
dezbateri aprinse, unde nu neapãrat argumentul ascuns de partid a jucat un rol, sã nu fi
ieºit cu o propunere, dacã nu cu o soluþie. Nu a existat aºa ceva. ªi, credeþi-mã, nu
întotdeauna este invocat substratul relaþiei partinice.
458 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
care guvernul sã o aplice, asupra modului în care poate fi acoperit deficitul de forþã de
muncã, probabil prin import de forþã de muncã. Ipotetic, cel mai uºor ar fi sã importãm
din Republica Moldova.
Dan Cristian Turturicã: Dar ne dã voie Uniunea Europeanã sã importãm forþã de
muncã din Moldova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nimeni nu ne-ar împiedica, în condiþiile în care respectãm
strict o legislaþie care
Leonard Orban: O anumitã marjã de flexibilitate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da. ªi, în plus, tinde sã devinã politicã comunã a Uniunii
Europene. Dar problema nu se opreºte aici. Al doilea efect, ºi este efectul pozitiv, cei
care se întorc vin cu ideea altei calitãþi a propriei activitãþi economice. ªi atunci nu va
mai pune þeava proastã sau nu va mai face îmbinãrile neatent, ci va avea grijã sã
munceascã, pe banii pe care-i câºtiga ºi în Occident, la acelaºi standard de calitate. Este
bine pânã la urmã cã se întâmplã aºa.
Dan Cristian Turturicã: Mai avem foarte puþin timp ºi nu aº vrea sã încheiem fãrã sã
discutãm despre agriculturã, zona cea mai problematicã ºi mai delicatã a economiei româneºti.
Cum vor simþi cei de la sate aderarea ºi când vor simþi ei efectele benefice ale aderãrii?
Leonard Orban: O primã chestiune este cea cu plãþile directe. De la un anumit
moment, nu imediat dupã momentul aderãrii, ci în partea a doua a semestrului al doilea
al anului 2007, fermierii vor începe sã primeascã aºa-numitele plãþi directe, sume pânã
la 100 de euro pe hectar, ceea ce nu e neglijabil. Vreau sã vã spun cã, de exemplu, în
Polonia, primirea acestor bani de la Uniunea Europeanã a schimbat considerabil atitudinea
fermierilor polonezi faþã de aderarea la UE. Iniþial, ei erau contra aderãrii. Sigur, când
au început sã primeascã banii, lucrurile au început sã se modifice. Pe de altã parte, noi
avem probleme structurale în agriculturã ºi trebuie sã o spunem foarte clar. De altfel,
dacã vedeþi ºi analizaþi Raportul Comisiei Europene, în ciuda eforturilor extraordinare
care sunt menþionate acolo, cele mai mari probleme sunt în sectorul agricol, mai ales în
sectorul veterinar. Sunt probleme de sistem, sunt probleme de mentalitate, sunt probleme
de structurã a agriculturii româneºti ºi aceste chestiuni vor putea fi soluþionate pe termen
mediu ºi lung. Deci, cred cã zona care va fi cel mai greu modificabilã, care va suferi cel
mai dificil modernizarea va fi zona agriculturii ºi vom avea nevoie de câþiva ani buni
Dar,
pe de altã parte, sã ne gândim numai la un singur aspect. Noi, în agriculturã, pentru perioada
2007-2013, numai pentru dezvoltare ruralã vom avea alocate aproximativ 7 miliarde de euro.
Dan Cristian Turturicã: În ce vor intra aceºti bani?
Leonard Orban: Începând de la infrastructura de transport, drumurile
Sorin Ioniþã: Similar cu SAPARD-ul de astãzi.
Leonard Orban: Drumuri, þevi, apã, gaze, mergând la servicii, mergând sã faci turism
în diferite zone.
Dan Cristian Turturicã: Cine stabileºte care zone vor intra primele în acest program,
care sunt prioritãþile?
Leonard Orban: Singura condiþie este sã se vinã cu proiecte, pentru cã banii sunt atât
de mulþi, încât vor fi suficienþi pentru întreaga þarã. Singura condiþie va fi, pe de o parte,
sã se vinã cu proiecte eligibile.
INTERVIURI 461
Dan Cristian Turturicã: Cine poate veni cu aceste proiecte? Administraþia localã?
Leonard Orban: Nu, nu. Nu e vorba numai de administraþia localã. Depinde de
dimensiunea proiectului. Dacã vorbim de drumuri, de instalaþii de apã, instalaþii de gaze,
sigur, administraþia localã. Dacã vorbim de o pensiune sau vorbim de altceva o fermã
mai micã ºi aºa mai departe , e vorba de fermieri. Beneficiarul privat.
Dan Cristian Turturicã: Domnule Sorin Ioniþã, cât de bine credeþi cã ºtiu în clipa de
faþã cei care trãiesc la sate cã au aceastã perspectivã foarte favorabilã la îndemâna lor?
Sorin Ioniþã: Probabil cã nu ºtiu ei detalii, dar cred cã mulþi oameni o simt. Au auzit
câte ceva ºi, pânã la urmã, oamenii sã ºtiþi cã nu învaþã nici din fluturaºi, nici din lecþii
la televizor sau din altceva. Învaþã din experienþã. A fãcut unul, imediat încep încã zece.
Sã ºtiþi cã despre Uniunea Europeanã nu ºtiu prea multe nici þãranii din Franþa. Omul ºtie
experienþa lui. Mã refeream la SAPARD ºi întrebaþi de beneficii. Pãi, sunt deja de câþiva
ani niºte beneficii. Mergeþi prin satele româneºti ºi, unde vedeþi sãpãturi, canale, vedeþi
din loc în loc câte o placã albã cu steagul Uniunii Europene. Ãia sunt 80-85% banii
contribuabilului vestic. Un mic drum, o canalizare aºa intrã Europa în satul românesc.
Vor fi din ce în ce mai mulþi bani. Sã putem noi sã ducem acele lucrãri, sã gãsim firme
ºi contractanþi sã le facã. Banii nu mai sunt o problemã. Problema e sã putem noi sã-i
cheltuim pe toþi dupã reguli.
Dan Cristian Turturicã: Vã mulþumesc.
26 septembrie 2006, TVR 1
Þara-gazdã are un rol decisiv
în stabilirea politicii francofone
Elena Chiriþã: Domnule ministru, ce reprezintã pentru România cel de-al XI-lea
Sommet al Francofoniei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Din punct de vedere strict organizatoric, potrivit prevederilor
Cartei Francofoniei, România, þara organizatoare a Sommet-ului, deþine preºedinþia
Conferinþei Ministeriale a Francofoniei. Aceastã poziþie este foarte importantã datoritã
redefinirilor politice prezente ale Francofoniei. Pentru o punere în context a problematicii,
aº vrea sã menþionez cã Sommet-ul de la Bucureºti marcheazã un moment deosebit
pentru istoria recentã a Organizaþiei Internaþionale a Francofoniei. Þãrile membre ale
organizaþiei au demarat o serie de reforme menite sã o repoziþioneze pe scena inter-
naþionalã, iar ceea ce se va întâmpla în aceastã sãptãmânã este punctul culminant al unui
lung proces de redefinire a dimensiunii politice a organizaþiei. Agenda reuniunii de la
Bucureºti va permite þãrilor francofone sã îºi exprime punctele de vedere pe teme de
actualitate internaþionalã, ceea ce este un semnal important pentru rolul pe care Organizaþia
Internaþionalã a Francofoniei doreºte sã îl joace în viitor.
Iana Ioniþã: Aflat la New York, ministrul român de Externe a folosit momentul pentru
a anunþa din acest centru al atenþiei mondiale cã Ministerul român de Externe pregãteºte
douã proiecte de lege a cãror promovare este tratatã cu interes de cãtre guvernul actual.
Este vorba de o Lege a românilor de pretutindeni, menitã sã înlesneascã relaþia cu
þara-mamã pentru orice etnic român sau persoanã care se revendicã de la cultura românã,
ºi de Legea votului prin corespondenþã, pentru a înlãtura cea mai mare piedicã în calea
exprimãrii votului de cãtre românii din strãinãtate. Ministrul de Externe al României,
Mihai-Rãzvan Ungureanu, este astãzi vocea României la începutul celei de-a 61-a sesiuni
a Adunãrii Generale a ONU, la New York. Aici, ministrul român de Externe a avut o
serie de contacte. Doina Saiciuc, cu un interviu în exclusivitate pentru Radio România,
care începe cu o zonã pentru care, spunea preºedintele Bush cu o lunã în urma la Casa
Albã, rolul României este vital.
Doina Saiciuc: Tocmai v-aþi întâlnit cu trimisul special al ONU pentru statutul Kosovo,
Martti Ahtisaari sã începem cu Kosovo: care este curentul general la ONU ºi unde se
situeazã poziþia României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Poziþia României este limpede. Sunt principii de la care nu
face rabat, sunt principiile pe care ºi Grupul de Contact 1 le profeseazã. Nu ne putem
întoarce la situaþia de dinainte de 1999, de dinainte de criza kosovarã, nu putem accepta
alipirea provinciei Kosovo la un alt stat din regiune. Nu comportã echivalenþã nicãieri în
regiune, ºi spun acest lucru apãsat, ca sã nu mai existe dubiu asupra unei posibile
asemãnãri între Kosovo sau situaþia din Transnistria. Însã, în ceea ce priveºte rezolvarea
problemei kosovare, trebuie sã spunem cã variaþiile de opinie sunt foarte mari, cel puþin
în mediul de la Naþiunile Unite, de la o soluþie care sã favorizeze o ofertã de autonomie
substanþialã, este poziþia Belgradului, de exemplu, pânã la aceea de a oferi independenþa,
condiþionatã sau nu, provinciei Kosovo.
Poziþia noastrã, pentru cã revin la acest lucru, este, aºa cum a fost în dese rânduri
menþionatã, marcatã de câteva puncte fixe. Primul lucru porneºte din Actul Final de la
Helsinki, din 1975, inviolabilitatea frontierelor. Cu alte cuvinte, nu vrem ca frontierele
sã fie în vreun fel schimbate. Dorim ca o soluþie, indiferent de felul în care va fi ea
conceputã, sã fie una de compromis, o soluþie care, evident, sã se plaseze în urma unor
negocieri. O soluþie de compromis nu înseamnã o soluþie care sã ºi mulþumeascã pãrþile
1. Grupare informal\ de state (SUA, Marea Britanie, Fran]a, Germania, Italia [i Federa]ia Rus\)
care are ca obiectiv asigurarea stabilit\]ii [i securit\]ii `n Balcani (n.r.).
INTERVIURI 467
România este una dintre multele þãri care au anunþat deja cã nu vor recunoaºte
referendumul asupra independenþei, care se va þine duminicã în Transnistria. O declaraþie
categoricã în acest sens a fãcut încã de ieri ministrul român de Externe, Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Astãzi, domnul Ungureanu, aflat la Bruxelles, la o reuniune a miniºtrilor de
Externe din Europa, ne-a acordat un interviu telefonic, în care l-am rugat, mai întâi, sã
ne spunã cum vede România continuarea procesului de negocieri dupã referendum.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În nici un fel în afara formatului de negociere, care, în
opinia noastrã, este incomplet. Este incomplet din douã motive: o datã pentru cã noi
considerãm riguros din punct de vedere politic cã România ar fi trebuit sã facã parte din
acest format de negociere odatã ce el a fost repus în funcþiune; în al doilea rând, pentru
cã prezenþa Statelor Unite ºi a UE ne oferã speranþe cã un plus de creativitate politicã va
genera ºi soluþii noi, dar, repet, nicicum în afara formatului de negociere. Cum se va
întâmpla? Aceasta este greu de prevãzut, pentru cã aici depinde foarte mult de termene,
depinde foarte mult de disponibilitatea politicã a reprezentanþilor statelor implicate în
negociere ºi, nu în ultimul rând, de capacitatea de a construi un compromis care sã
respecte întocmai câteva principii de la care nu se poate abdica, în speþã integritatea
statului moldovean, integritatea sa teritorialã, suveranitatea ºi statalitatea sa.
Mircea Þicudean: Domnule ministru, la Tiraspol se vorbeºte zilele acestea, în presa de
la Tiraspol ºi de limbã rusã din Moldova mai ales, ºi despre un nou val de entuziasm
pentru România în Moldova, mai exact despre faptul cã tot mai mulþi moldoveni încearcã
sã dobândeascã cetãþenia românã. Foarte multe informaþii contradictorii; una dintre ele
este cã, de la anul, când România va fi probabil în UE, nu se va mai putea redobândi
cetãþenia românã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Informaþia este falsã. Cetãþenia românã se dobândeºte pe
baza unei legi care a fost votatã în 1991 ºi a suferit câteva transformãri pe parcurs, o lege
pe care ºi acum, la rându-ne, ne strãduim sã o amendãm în partea ei proceduralã. Pentru
cã dau, aºa, un exemplu care are rezonanþã pentru cei care se aflã în situaþia de a fi
solicitat cetãþenia românã perioada în care se analizeazã cererea ºi în care sunt luate în
considerare de cãtre o instanþã specializatã din România argumentele solicitãrii este
foarte mare ºi, evident, neplãcutã din punctul de vedere al solicitantului.
Mircea Þicudean: Mã iertaþi cã vã întrerup, cât ar trebui sã dureze redobândirea?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În nici un caz nu cred cã ar trebui sã dureze câþiva ani, cum
se întâmplã în momentul de faþã. Este pânã la urmã o procedurã birocraticã. În cazul în
472 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
care criteriile sunt respectate, ar trebui ca pasul documentelor sã fie relativ rapid. Dar sã
nu uitãm cã legea cetãþeniei, repet, este pe cale sã fie amendatã în procedurã, nu în
fondul ei. Redobândirea cetãþeniei se face pe baza respectãrii cu stricteþe a unor criterii,
altminteri destul de pretenþioase. Aº mai spune ceva faptul cã legislaþia naþionalã în
materie este supusã astãzi revizuirii datoritã unei iniþiative a Ministerului Afacerilor
Externe ºi colaborãm cu Ministerul Justiþiei ºi cu cel de Interne la amendarea pozitivã a
prevederilor acestui act normativ. Suntem conºtienþi cã în ultima vreme s-a acumulat la
Chiºinãu un numãr foarte mare de cereri de redobândire a cetãþeniei române. Þinem cont
de acest lucru, luãm act de faptul cã interesul a crescut brusc. Pe de altã parte, pentru cei
care doresc sã obþinã cetãþenia românã, le spunem cã nu existã nici o modificare de
regim în obþinerea cetãþeniei române dupã 1 ianuarie 2007.
15 septembrie 2006, Radio Europa Liberã
România în centrul atenþiei lumii
viitorului lor partener. Este aºadar de la sine înþeles cã Sommet-ul din septembrie va
aduce un capital major de imagine pozitivã atât Capitalei, cât ºi, în general, României.
14 septembrie 2006, Time Out (supliment dedicat celui de-al XI-lea Sommet al
Francofoniei)
Printr-o lege supusã dezbaterii publice,
MAE încurajeazã pãstrarea identitãþii
românilor de pretutindeni.
Tinerii sã aibã încredere în România
ºi în demersurile noastre, îndeamnã ministrul
de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu
punctul de vedere. Trebuie sã luãm în calcul însã ºi realitãþile din multe comunitãþi
româneºti, cum ar fi cele din vecinãtatea României, unde accesul la mijloacele electronice
de comunicare este destul de dificil. Pe de altã parte, mulþi dintre reprezentanþii românilor
de pretutindeni au preferat schimbul de pãreri direct în defavoarea comentariilor pe site.
Elena Chiriþã: Unele voci susþin cã, pentru românii din Republica Moldova, pentru
românii din vecinãtate, ar fi nevoie de prevederi speciale, românii din Republica Moldova
neputând fi consideraþi o minoritate naþionalã, de exemplu. Împãrtãºiþi acest punct de
vedere?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Scopul proiectului de lege este de a sprijini pãstrarea,
afirmarea, dezvoltarea identitãþii etnice, lingvistice, religioase ºi culturale a românilor de
pretutindeni, în funcþie de limitele în care statul român poate interveni în virtutea
prevederilor de drept internaþional ºi el nu aduce în discuþie natura comunitãþilor din care
potenþialii beneficiari fac parte, respectiv comunitate istoricã sau de datã recentã. Aria
personalã de aplicare a legii este însã cuprinzãtoare ºi se defineºte prin raportarea la
indivizii beneficiari, iar conceptul de români de pretutindeni include douã categorii
distincte de persoane: persoanele de origine românã ºi persoanele aparþinând filonului
cultural românesc. Baza în temeiul cãreia se acordã beneficiile prevãzute de lege este,
primordial, asumarea unei identitãþi, recte identitatea culturalã românã, care include
deopotrivã cele douã categorii de persoane identificate de lege ca beneficiari. Accentuez
faptul cã beneficiarii sunt indivizi, nu comunitãþi, care devin destinatarii concreþi ai
prevederilor legii în momentul în care dovedesc în faþa autoritãþilor responsabile cu
aplicarea actului normativ îndeplinirea condiþiilor prevãzute de lege în acest sens. Pe de
altã parte, faptul cã, în mod formal, diferenþierea la nivel de comunitãþi nu este operatã
nu înseamnã cã legea nu are în vedere condiþiile specifice fiecãrei comunitãþi ºi necesitatea
identificãrii unor soluþii adecvate pentru fiecare situaþie.
Elena Chiriþã: Proiectul prevede faptul cã de burse, de finanþãri de proiecte nu pot
beneficia decât cei care posedã cunoºtinþe de limba românã corespunzãtoare, fãrã a se
þine seama de descendenþii din familiile de români care n-au apucat, din diverse motive,
sã înveþe limba românã. N-ar fi fost mai nimerit ca de aceste facilitãþi sã se bucure
oricine are de facto drept de cetãþenie românã, chiar dacã nu este concretizatã de jure?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã precizez cã este vorba de o declaraþie pe
propria rãspundere a beneficiarului, prin care acesta îºi asumã identitatea culturalã
românã sau apartenenþa la filonul cultural românesc, ºi nu de un certificat. Conform
exigenþelor internaþionale, orice document emis în baza prevederilor unui act normativ
de reglementare a drepturilor minoritãþilor înrudite nu poate avea decât o naturã pur
administrativã ºi nu poate avea o altã valoare decât aceea de a certifica faptul cã
deþinãtorul este îndreptãþit la beneficiile prevãzute de lege. El nu poate crea o legãturã
politicã sau instituþionalã între cetãþeanul unui alt stat ºi statul emitent al documentului ºi
nici nu poate conþine elemente care l-ar asimila unui document de identitate. Cunoaºterea
limbii române, la un anumit nivel, mi se pare o condiþie necesarã pentru o persoanã care
îºi asumã identitatea culturalã românã ºi o cale tocmai pentru a împiedica eventualele
abuzuri. Limba românã e parte a spiritualitãþii româneºti. Majoritatea tinerilor etnici
români din afara frontierelor cunosc limba românã, în primul rând datoritã familiilor lor.
Totodatã, acolo unde nu existã învãþãmânt în limba maternã, existã asociaþii care
organizeazã cursuri, unele de câþiva ani ºi cu rezultate bune, iar altele se aflã abia la
INTERVIURI 477
început. Sã nu uitãm cã o parte dintre aceºti tineri vin anual la studii în România sau, de
câþiva ani, în tabere organizate în diverse zone din þarã. Nu cred cã aceastã condiþie a
cunoaºterii limbii române va pune probleme vreunui etnic român. Totodatã, chiar dacã,
aºa precum susþineþi dumneavoastrã, ar fi trebuit sã îi avem în vedere pe cei care de facto
au dreptul la cetãþenie românã, potrivit prevederilor în vigoare în materie de cetãþenie
(Legea nr. 21/1991), una dintre condiþiile sine qua non ale acordãrii cetãþeniei române o
reprezintã cunoaºterea limbii române ºi, chiar mai mult, deþinerea unor noþiuni elementare
de culturã ºi civilizaþie româneascã.
Elena Chiriþã: Un pariu cu MAE. Aºa aþi spus despre proiectul legislativ. Sunt asigurate
premisele pentru câºtigarea pariului?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã îndoialã. Finalizarea proiectului de lege a fost deja
primul pas. Simpozionul din luna iulie a fost foarte util ºi am decis sã includem în textul
proiectului puncte de vedere exprimate cu acea ocazie. Vom trimite noul text Înaltului
comisar al OSCE pentru Minoritãþi, urmând ca, în luna septembrie, sã organizãm o nouã
dezbatere publicã ºi sã iniþiem procedura de avizare inter-instituþionalã.
Elena Chiriþã: Aveþi un mesaj pentru tinerii români din afara graniþelor?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã creadã în România ºi în deschiderea demersurilor
noastre. Ei sunt viitorii ambasadori ai culturii ºi spiritualitãþii româneºti. Contãm pe ei
în aceeaºi mãsurã în care contãm pe tinerii din România ºi cred cã ei ºtiu acest lucru.
Interesul lor pentru a studia în limba românã, la universitãþile din þarã, existã, iar aceastã
realitate ne aratã cã ei vor fi continuatorii tradiþiilor româneºti chiar dacã, aparent, vocile
lor nu se aud într-o comunitate sau alta. Este, dacã vreþi, diferenþa dintre generaþii.
14 septembrie 2006, România Liberã
Despre Rom^nia [i conflictul din Liban, rela]iile
cu Republica Moldova [i reforma MAE
Robert Turcescu: Bunã seara, doamnelor ºi domnilor. Prima confruntare 100% din
aceastã sãptãmânã este cu ministrul Afacerilor Externe, domnul Mihai-Rãzvan Ungureanu.
Bunã seara. Înþeleg cã astãzi, în ºedinþa Consiliului Suprem de Apãrare a Þãrii s-a
discutat problema trimiterii de trupe româneºti în Liban ºi decizia a fost sã nu trimitem
trupe româneºti în Liban. Vã întreb: de ce sã nu trimitem trupe româneºti în Liban?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã încep cu ceea ce înseamnã participarea
internaþionalã la reconstrucþia zonei ºi la reasigurarea unui climat de relativã liniºte în
Sudul Libanului. Implicarea internaþionalã are douã dimensiuni: o dimensiune umanitarã
ºi o dimensiune militarã. Dimensiunii umanitare i se pot gãsi cât de cât soluþii externe
datoritã faptului cã existã interes pentru rezolvarea crizei generate de revenirea refugiaþilor
într-un interval de timp foarte scurt ºi în numãr foarte mare pe vechile locuri de baºtinã,
unde infrastructura este distrusã. Toate þãrile au convenit o participare cu mijloace de
aceastã naturã pentru a le uºura situaþia ºi pentru a acoperi pe cât posibil necesarul
imediat. Urmeazã în scurtã vreme o conferinþã a donatorilor la Stockholm, gãzduitã de
cãtre Suedia. Aceastã conferinþã a donatorilor va trage ºi prima concluzie apropo de
ajutorul umanitar al comunitãþii internaþionale. România participã în cadrul ajutorului
internaþional cu echivalentul sumei de 500.000 de euro. Pe teren vom vedea cum vom
distribui, în ce mãsurã el va constitui, va fi un ajutor logistic care sã constea din
materiale de primã necesitate sau un ajutor financiar pentru Guvernul libanez.
Robert Turcescu: Daþi-mi voie sã fac o comparaþie: de ce trimitem? Bun, înþeleg
dimensiunea umanitarã, existã aceleaºi lucruri sau pe aceleaºi coordonate putem discuta
ºi în cazul Irakului sau al Afganistanului. ªi acolo existã niºte dimensiuni umanitare ºi
dimensiuni militare. Cu toate acestea, România are trupe ºi în Irak, ºi în Afganistan, ºi
acum nu are în Liban. Departe de mine de a susþine trimiterea de trupe româneºti acolo,
dar vã întreb de ce...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici comparaþia nu se susþine, cã sunt douã teatre de
operaþiuni...
Robert Turcescu: Bun, de ce acolo avem trupe ºi aici decidem sã nu trimitem trupe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Situaþia este complet diferitã. În Irak, noi participãm în
cadrul unei coaliþii care se aflã sub un mandat al Naþiunilor Unite ºi al cãrei scop
principal este de a stabiliza Irakul, aceasta fiind una dintre modalitãþile noastre de luptã
împotriva unui risc asimetric... terorismul, pe când în aceastã situaþie, sub mandatul
Naþiunilor Unite Rezoluþia 1701, s-a tot vorbit în ultima vreme despre ea , se
INTERVIURI 479
Robert Turcescu: Existã un plan pe termen mediu sau lung, sã-l numesc, al diplomaþiei
româneºti, care sã conducã în cele din urmã la unificarea României cu Republica
Moldova? Vã mai las câteva secunde dacã vreþi pânã gãsim rãspunsul acela care sã mã
facã sã vã dau o bilã albã pentru sinceritate, cãci pentru un rãspuns diplomatic mã tem
cã trebuie s-o vopsim în gri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Problema nu este a sinceritãþii aici, problema este...
Robert Turcescu: Mai spun o datã... existã pe termen mediu sau lung, un plan al
diplomaþiei româneºti care sã conducã în cele din urmã la unificarea României cu
Republica Moldova? De ce râdeþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Râd pentru cã dumneavoastrã mã puneþi într-o situaþie
imposibilã.
Robert Turcescu: Aºa se întâmplã, domnule Ungureanu, la emisiunea asta. ªtiu, este
greu, dar mai dialogãm dacã vreþi pânã gãsiþi rãspunsul acela care totuºi sã ne mulþu-
meascã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã puneþi într-o situaþie imposibilã pentru cã profitaþi de
circumstanþe ºi de întrebare. Mai ales, ºi asta este partea perfidã, mai ales cã ºtiþi cã nu
pot sã dau un rãspuns, ºi atunci am sã spun foarte clar unul singur, ºi rãmâne ca
dumneavoastrã sã-l apreciaþi: nu.
Robert Turcescu: Da, dar ºtiþi cum facem? Vã dau o bilã neagrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãu...
Robert Turcescu: Dar vreau sã subliniem foarte clar cã s-ar putea ca bila aceasta
neagrã sã cântãreascã mai mult decât bila albã. Vã dau bila albã pentru cã nu cred cã
mi-aþi rãspuns sincer ºi rãmâne în condiþiile acestea sã mã judece pe mine cu bile albe
sau negre telespectatorii, rãspunsul dumneavoastrã, nu, îl consider ca fiind un rãspuns
nesincer. Respectând regula jocului, primiþi o bilã neagrã, pentru cã eu cred cã nu este
un rãspuns sincer ºi poate ar trebui s-o vopsim de fapt în alb, este complicat jocul în
momentul de faþã.
Robert Turcescu: Touché, complicat în continuare. Evenimentul Zilei, din 3 iulie, anul
acesta, domnule Ungureanu, titra: Traian Bãsescu ºi-a destãinuit planul unionist secret.
România a propus Republicii Moldova sã intre împreunã în Uniunea Europeanã, însã
Chiºinãul a refuzat oferta Bucureºtiului. Declaraþia a fost fãcutã de preºedintele Traian
Bãsescu într-o întâlnire la Palatul Cotroceni cu elevii olimpici la istorie din Republica
Moldova. România a oferit Republicii Moldova, ºefului statului moldovean, ºi varianta
de a intra odatã cu noi în Uniunea Europeanã. Este însã opþiunea autoritãþilor de la
Chiºinãu ºi a poporului Republicii Moldova ce ar trebui sã facã, a spus Traian Bãsescu.
Mi-e greu sã cred cã dumneavoastrã nu ºtiaþi despre aceastã discuþie dintre ºeful statului
român ºi ºeful statului moldovean. ªtiaþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã este o întrebare punctualã...
Robert Turcescu: Este o întrebare punctualã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãspunsul îl voi da în felul urmãtor: în toate discuþiile pe
care cei doi preºedinþi le-au avut, discuþii referitoare la viitorul politic al Republicii
Moldova într-un context regional pe cale de a deveni profitabil pentru parcursul european,
pentru proiectul european al Chiºinãului, preºedintele României, în mod explicit, ºi
INTERVIURI 481
evident cã este un punct de susþinere pentru noi, a fãcut urmãtoarele remarci: ºansa
europeanã a Republicii Moldova este România, lucru limpede, adaug eu. România este
singurul vecin al Republicii Moldova viitor membru al Uniunii Europene. Doi: noi
pornim de la o filosofie simplã care provine dintr-o constatare asupra cãreia cred cã nu
avem ce discuta. Suntem o naþiune în douã state diferite. Douã state care-ºi recunosc
suveranitatea, dreptul de-a trãi pe planetã, îºi recunosc aptitudinile, proiectele politice,
se respectã ºi se ajutã. Între noi este o relaþie evident specificã, datoritã istoriei comune,
datoritã limbii comune, datoritã a tot ceea ce, de fapt, poate fi oricând transformat ºi în
argument pozitiv al viitorului comun. Preºedintele spune, ºi repet, pe bunã dreptate, cã
atâta vreme cât România este în Uniunea Europeanã, este pãcat sã nu se profite de
aceastã ºansã enormã. Acestei ºanse...
Robert Turcescu: Preºedintele spune: a oferit România Republicii Moldova ºi varianta
de a intra odatã cu noi în Uniunea Europeanã. Eu n-am înþeles declaraþia domnului
Bãsescu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta este interpretarea pe care pot sã v-o dau. Experienþa
noastrã europeanã, bunã-rea, aºa cum este, modul în care suntem percepuþi în interiorul
Uniunii Europene, faptul cã nouã ni se va schimba statutul începând cu 1 ianuarie 2007,
toate aceste chestiuni sã fie luate în calcul ca argument pragmatic, într-un parcurs
european comun al Republicii Moldova. Pânã la urmã, atâta vreme cât ai þinta comunã,
care înseamnã Europa, evident cã mergi relativ prin aceleaºi posturi.
Robert Turcescu: Nu v-a încurcat deloc din punct de vedere diplomatic vorbesc
declaraþia tranºantã a domnului Traian Bãsescu? Câtã vreme, iatã, dumneavoastrã, cu
câteva luni înainte, un an de zile aproape înainte rãspundeaþi sincer. Era un...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sincer, sigur. Un nu.
Robert Turcescu: Un nu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Un nu.
Robert Turcescu: Da, dar un nu care era un soi de da sau....
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnul Turcescu, aici ne despãrþim. Dumneavoastrã mã
întrebaþi...
Robert Turcescu: De dumneavoastrã sau dumneavoastrã de ºeful statului?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Noi doi. Aºa. Dumneavoastrã mã întrebaþi tranºant
asupra unei chestiuni. Rãspunsul meu, indiferent cum vi-l dau, cu un zâmbet sau foarte
încruntat, nu vã convine. Cum aº putea sã vã conving? Explicaþia pe care v-o ofer,
apropo de spusele ºefului statului, este chiar explicaþia realitãþii.
Robert Turcescu: Nu înþeleg un lucru, domnule Ungureanu. De fapt, aici e toatã
povestea. De ce dumneavoastrã, la o astfel de chestiune, ca ministru al Afacerilor
Externe, desigur, totuºi rãspundeþi extrem de diplomatic, ba uneori chiar negaþi? Iatã,
v-am dat exemplul de acum un an de zile, dar ºeful statului rãspunde foarte tranºant.
Existã planuri separate dupã care funcþioneazã în planul politicii externe un ministru de
Externe faþã de un ºef al satului? Adicã, ºeful statului îºi permite sã fie, haideþi sã
spunem ceva mai nu ºtiu dacã este expresia cea mai potrivitã slobod de gurã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Planuri diferite, în nici un caz, pentru cã nu numai cã
existã comunicare între ºeful statului ºi ministrul de Externe, aºa cum existã comunicare
482 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
între ceilalþi membri ai executivului ºi ministrul de Externe, existã, pânã la urmã, niºte
principii de politicã externã, niºte strategii de politicã externã pe care, sintetizate chiar
anul trecut cred cã la un moment dat, în emisiunea din care aþi spicuit ultima porþiune,
s-a ºi fãcut vorbire despre asta le ºi respectãm. Vocea este în mod clar unicã. Frazarea
poate, sigur, pune o luminã în plus pe anumite aspecte sau, dimpotrivã, le poate arunca
în obscuritate.
Robert Turcescu: Cum adicã, domnul Ungureanu? Cã iar nu înþeleg. Zic aºa. Stau ca
þãranul în prispã ºi mã scarpin în cap. Dacã la emisiunea mea ministrul de Externe a zis
nu când l-am întrebat de planuri unioniste pe termen mediu sau lung ºi am subliniat
acest lucru, iar la câteva luni distanþã ºeful statului vine ºi spune: am propus Republicii
Moldova ºi nu mai spun, am citat de trei ori pânã acum aceastã declaraþie ºi cred c-o
ºtie toatã lumea , cum existã aceeaºi...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, lucrurile sunt foarte simple, domnule Turcescu. În
primul rând, relaþia noastrã cu Republica Moldova este o relaþie între douã state suverane.
Nu discutãm formule de anexare sau proiecte care ies din logica circumstanþei politice,
sã ne înþelegem. Doi: eu cred cã se vede foarte simplu cã relaþia dintre Bucureºti ºi
Chiºinãu este o relaþie descãrcatã de o aroganþã care, altminteri, ar stârni foarte multã
sensibilitate ºi în Europa, ºi la Chiºinãu, ºi acolo unde mintea este lucidã, ºi la Bucureºti.
Trei: noi ne pregãtim pentru Uniunea Europeanã. Repet: noi ne pregãtim sã fim o ºansã
pentru vecinii noºtri. Vom fi o ºansã pentru Republica Moldova, în cazul în care
Republica Moldova consimte sã valorifice aceastã ºansã. Altminteri, suntem doar un
vecin care are un statut suplimentar pozitiv. Putem fi o ºansã pentru Ucraina, putem fi
o ºansã pentru Serbia ºi aºa mai departe. Ceea ce spune preºedintele, ºi revin la situaþia
mea, este un lucru foarte clar: luaþi-ne în seamã, þineþi cont de vocea noastrã. Nu vã
speriaþi, nu vã fie fricã în momentul în care...
Robert Turcescu: Existã teamã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...faceþi doi paºi în plus spre Bucureºti.
Robert Turcescu: Existã teamã în momentul de faþã, se simte acest lucru? Republicii
Moldova sã se apropie de România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã, trebuie sã recunosc, un soi de prudenþã care poate
s\ aibã valoare tacticã, dar nu are întotdeauna beneficiu pe termen lung. O prudenþã pe
care noi am dori-o înlocuitã de calculul pragmatic mult, mult mai folositor cetãþenilor
Republicii Moldova. De fiecare datã, în întâlnirile bilaterale dintre Bucureºti ºi Chiºinãu,
fie cã se desfãºoarã în cadru semilateral, fie într-o circumstanþã oarecare, opþiunea
noastrã, oferta noastrã este aceasta: oameni buni, aveþi aici un inventar întreg de
avantaje care sunt inevitabil ale voastre...
Robert Turcescu: ªi ei ce rãspund?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În unele cazuri rãspund pozitiv, în alte cazuri ezitã. Ezitã
nu neapãrat ºi n-aº vrea sã fiu înþeles greºit pentru cã n-ar exista dorinþã sau interes
pentru o politicã pro-europeanã. Noi sperãm într-o politicã pro-europeanã autenticã ºi de
lin parcurs a Republicii Moldova.
Robert Turcescu: ªi atunci, de ce ezitã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Uneori nu comunicãm noi îndestul de bine, alteori nu
existã instituþii pregãtite de partea cealaltã a frontierei, alteori este nevoie sã fim noi mult
INTERVIURI 483
mai interesaþi în a promova propriile avantaje. Vã dau un exemplu care v-ar putea fi la
îndemânã ºi care serveºte discuþiei. Evident cã existã la Chiºinãu ºi ºtim acest lucru
o dorinþã clarã de a încerca adaptarea legislaþiei interne la principiile acquis-ului
comunitar. Dar este un mecanism destul de vechi, este un mecanism ancrasat, are
blocajele lui, are rugina care s-a aºternut în atâþia ani de regim sovietic. Existã însã o
dorinþã. Dorinþa poate cã nu este generalã, tocmai pentru cã existã foarte multã necu-
noaºtere. Dar aceastã bunã-credinþã am vãzut-o. Noi nu trebuie sã ajungem în anul 2006
ca sã constatãm cã putem fi mult mai ofensivi în a arãta care sunt beneficiile adaptãrii
legislative la mediul european. ªi suntem acum în situaþia aceasta.
Robert Turcescu: Sã vorbim ºi despre alte relaþii bilaterale, sã spunem aºa, domnule
Ungureanu. ªtiu cã a fost în România, a plecat sau mai este, o sã ne spuneþi dumnea-
voastrã, ministrul afacerilor Externe din Ungaria.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Doamna Göncz.
Robert Turcescu: Doamna Göncz. Unul dintre subiectele de discuþie am aflat cã a fost
discutarea agendei pentru ºedinþa comunã a Guvernelor României ºi Ungariei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A doua ºedinþã.
Robert Turcescu: A doua ºedinþã. Una a fost la Bucureºti, anul trecut.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact, în toamnã. Urmeazã o a doua.
Robert Turcescu: Urmeazã una care se va desfãºura la Budapesta, în noiembrie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cel mai probabil.
Robert Turcescu: Bun. Aþi pus pe tapet, pentru cã la ºedinþa precedentã s-a semnat
acordul, dar acum aþi pus pe tapet pentru ºedinþa din noiembrie rediscutarea problemei
Gojdu, domnule ministru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident, am discutat, între alte subiecte, ºi care este stadiul
ratificãrii acordului cu pricina. Dupã cum ºtiþi, în parlament, proiectul a avut un parcurs
destul de sinuos ºi a întâmpinat în mãsurã sensibil egalã ºi opoziþie, ºi a beneficiat ºi de
susþinere. Chestiunea în sine comportã, evident, o discuþie politicã de anvergurã în Senat
ºi urmeazã din nou sã ajungã pe masa membrilor Camerei Superioare a Parlamentului.
Datoria mea cãtre doamna Göncz, ºi aceasta i-am ºi spus, a fost, în afarã de a face un
rezumat al parcursului parlamentar al proiectului, de a-i spune care sunt posibilele
plusuri sau care ar fi situaþia în cazul în care votul ar fi pozitiv ºi ce am putea face în
cazul în care votul ar fi negativ.
Robert Turcescu: ªi ce s-ar putea face dacã votul va fi negativ, pentru cã în Senat aveþi
o majoritate fragilã ºi o sã discutãm imediat, dacã vã mai ºi eliminaþi din partid câþiva
dintre membrii PNL, senatori care...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã nu faceþi greºeala sã spuneþi asta.
Robert Turcescu: ...au colaborat... adicã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu faceþi greºeala, pentru cã nu se schimbã majoritatea din
cauza aceasta. În momentul în care dispare...
Robert Turcescu: Aºa...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...un membru al parlamentului de pe locul sãu din parla-
ment, îi ia altcineva locul, locul imediat urmãtor din listã. Deci...
484 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
organizate în preajma votului, fie cã este vorba de comisie, fie cã este vorba de plen, nu
a suferit probleme. Atâta vreme cât calendarele au permis-o, am fost eu, atâta vreme cât
secretarii de stat implicaþi au fost disponibili, au fost domniile lor. Deci, este greu sã spui
aºa ceva. În plus, a existat o corespondenþã extrem de serioasã.
Robert Turcescu: Nu a existat o dezbatere publicã, domnule ministru, nu a existat o
consultare a Bisericii în legãturã cu problema Gojdu, n-a existat o consultare nici mãcar
cu cei care au în România sau aveau în România... erau legatarii acestei fundaþii. Au
reînfiinþat cumva fundaþia dupã 1990?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dimpotrivã. Ar însemna acum sã intrãm în dezbatere de
detalii. Consultare cu Biserica Ortodoxã a existat, dar aceasta era o a doua concluzie
pe care am sã v-o spun. Dialogul dintre Ministerul Afacerilor Externe ºi Biserica
Ortodoxã a devenit mult mai intens ºi, în opinia mea, infinit mai productiv din
momentul în care s-a constatat cã existã opinii împãrþite în Sinod pe subiecte de acest
gen ºi vã spun, spre bucuria mea, de fapt, cã un asemenea dialog între un reprezentant
al guvernului, ministrul Afacerilor Externe, ºi Biserica Ortodoxã era de multã vreme
necesar ºi cã reflexele dialogului existau. În momentul în care am avut onoarea sã
discut cu o parte dintre mitropoliþii influenþi ai Sinodului, dintre înalþii ierarhi în
general, pe chestiuni care nu se refereau strict la Fundaþia Gojdu, ci ºi la felul în care,
de exemplu, este oferitã asistenþã spiritualã românilor în strãinãtate sau la modul în
care preoþii pot contribui la coagularea unor comunitãþi româneºti apte sã respecte
regulile de joc, mã rog, legile locului ºi aºa mai departe, ei, în momentul acela, acest
dialog a devenit eficace ºi sper ca, în scurt timp, sã pot fi poate primul ministru român,
dupã 1989, nici nu mai facem referinþã la ce a fost înainte, care sã poatã sã îºi prezinte
punctele de vedere în faþa Sinodului.
Robert Turcescu: Deci, staþi sã vorbim, cã, dacã astãzi aþi susþinut deconspirarea
preoþilor care au fãcut poliþie politicã sau care au fost colaboratori ai fostei Securitãþi,
înainte de 1989, evident, poate cã nu o sã mai aveþi aceastã relaþie foarte bunã cu
Biserica. Aþi susþinut în CSAT acest lucru astãzi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Dar nu pun problema aºa în nici un fel. Pe de o parte,
decizia CSAT nu înseamnã altceva decât rememorarea, readucerea în atenþia publicã a
necesitãþii aplicãrii integrale a unei legi, o lege existentã în baza cãreia funcþioneazã ºi
CNSAS. Pe de altã parte, chestiunea de care vã spuneam eu þine de calitatea dialogului
dintre douã instituþii, amândouã având, una cu preponderenþã, funcþie de reprezentare în
exterior, cealaltã având o bunã prezenþã în afara graniþelor României.
Robert Turcescu: Domnule Ungureanu, relaþia dumneavoastrã de colaborare cu oamenii
aflaþi acum în conducerea Partidului Naþional Liberal, ºi vorbesc de premierul Cãlin
Popescu-Tãriceanu, preºedintele PNL ºi de preºedintele Camerei Deputaþilor, domnul
Bogdan Olteanu, este extrem de tensionatã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, câtuºi de puþin.
Robert Turcescu: Observãm însã, în ultima perioadã, un schimb destul de dur de
replici între dumneavoastrã ºi domnul Bogdan Olteanu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu a fost un schimb de replici, a fost un comentariu al
domniei sale.
486 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Robert Turcescu: Pãi, v-a invitat sã... sau, mã rog, a spus cine este în dezacord
fundamental cu principiile PNL poate sã pãrãseascã partidul.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul în care a spus aceasta, fiþi convins cã ºi eu aº zice
acelaºi lucru cine este în dezacord fundamental cu principiile fundamentale ale
partidului într-adevãr este liber sã plece din PNL. Este o concluzie foarte clarã.
Robert Turcescu: Da, dar declaraþia domnului Olteanu venea dupã ce dumneavoastrã
explicaseþi în faþa celor aflaþi la ªcoala de Varã a PNL motivul pentru care aþi votat în
CSAT împotriva retragerii trupelor româneºti din Irak.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bun. Eu am explicat atunci, rãspunzând unei întrebãri
explicaþia nu camufleazã nimic, ci e un raþionament pe care l-am fãcut în acel moment
ºi pe care îl consider valabil , despãrþind, repet, decizia politicã a partidului, care este
suveranã, a fost adoptatã de forurile de conducere ale partidului, de o discuþie din CSAT
care lua în calcul interesul superior al statului, chestiuni absolut diferite, am spus
întotdeauna aceasta. Deci, nu fac din aceasta un...
Robert Turcescu: Deci, dupã episodul Irak ºi votul dumneavoastrã ºi al domnului
Vlãdescu din CSAT, ca reprezentanþi ai PNL, dupã episodul ªcoala de Varã, spuneþi în
continuare cã aveþi o relaþie cum?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cu premierul?
Robert Turcescu: Cu conducerea PNL.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu însumi fac parte din conducere, staþi sã fim...
Robert Turcescu: Premierul, atunci punctez, cu premierul Cãlin Popescu-Tãriceanu,
cum caracterizaþi cã este relaþia dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã este foarte bunã, existã comunicare între domnia
sa ºi mine, discutãm foarte franc tot ceea ce este de discutat, nu am fãcut niciodatã rabat
de la...
Robert Turcescu: Este o relaþie de comunicare mai bunã decât aveþi cu preºedintele
Traian Bãsescu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu pot sã... nu ºtiu care este criteriul dupã care poþi sã faci
asemenea ierarhizãri. Nu uitaþi douã lucruri: suntem în situaþia în care fiecare dintre
cele douã personalitãþi politice, preºedintele ºi primul-ministru, au o biografie politicã
substanþialã. Amândoi au fost ºefi de partid, unul este ºef de partid în momentul de faþã.
Deci, oricum, comunicarea...
Robert Turcescu: ªi celãlalt este ºef de partid, dar... mã rog.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Oricum, comunicarea are o componentã instituþionalã
puternicã. Deci, ea existã.
Robert Turcescu: Dar cu domnul Bogdan Olteanu cum aþi caracteriza relaþia de, cum
sã-i spunem, de colaborare, comunicare?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Colaborare, comunicare, fãrã discuþie, nu am avut un
diferend pânã în momentul de faþã.
Robert Turcescu: Veþi avea câþiva colegi în PNL, am amintit ºi mai devreme în discuþia
din prima parte a emisiunii, care vor spune adio PNL pe motiv de colaborare cu
INTERVIURI 487
Securitatea, cel mai sonor nume, Mona Muscã. Vi se pare o decizie corectã hotãrârea
PNL de a se dispensa de persoanele sau de serviciile persoanelor care au avut un
angajament semnat cu fosta Securitate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. Este o decizie pe care o susþin integral ºi mã
bucur cã, din acest punct de vedere, conducerea partidului a luat o hotãrâre în unani-
mitate. Nu a existat nici o voce care sã disoneze. Nici eu nu cred cã, într-un partid
politic, mai ales de renumele ºi cu istoria PNL, asemenea cazuri biografice ar trebui sã
existe.
Robert Turcescu: ªi dacã CSAT va da un verdict cum cã Mona Muscã nu a fãcut poliþie
politicã, domnule Ungureanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: CSAT?
Robert Turcescu: CNSAS. Sunt atâtea CSAT-uri, CNSAS-uri...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În momentul în care Biroul Central, conducerea PNL,
a luat `n discu]ie cazurile de acest gen, de acest tip, referinþa nu s-a fãcut nominal sau
nu s-a pornit exclusiv pe chestiuni de ordin nominal, ci s-a construit un principiu,
principiu cãruia îi va da substanþã, ºi acest lucru se va întâmpla în scurtã vreme, la
o viitoare ºedinþã a Delegaþiei Naþionale a partidului. Principiul este cel care se va
referi nu doar la doamna Mona Muscã, se va referi ºi la alþi colegi din PNL, care
sunt încã membri ai PNL ºi care au colaborat cu Securitatea sub forma unui
angajament scris.
Robert Turcescu: Deci, dumneavoastrã susþineþi aceastã chestiune, chiar dacã au avut
doar un angajament scris, sã spunem, ºi CNSAS va decide cã nu au fãcut poliþie politicã,
totuºi ei trebuie sã pãrãseascã PNL.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Turcescu, chestiunea se discutã în felul urmãtor...
Robert Turcescu: Apar nuanþe, domnule Ungureanu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nuanþa în cazul acesta...
Robert Turcescu: Am vãzut cã ºi domnul Bãsescu, apropo de preoþi, cã am discutat mai
devreme, a anunþat cã ºi în legãturã cu preoþii trebuie nuanþate lucrurile, cã lucrurile
stãteau altfel înainte de 1989, cã Biserica a trebuit sã supravieþuiascã. Deci, iatã cã încep
sã aparã nuanþe.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, lucrurile sunt aici foarte clare în opinia mea. Atâta
vreme cât existã un angajament semnat cu Securitatea, a existat o relaþie de lucru cu
Securitatea. Acesta este argumentul, dacã doriþi, pe baza cãruia s-a constituit principiul,
ºi principiul, evident, îi va exclude din partid pe cei care se aflã într-o asemenea situaþie.
Chestiunea de ordin moral, judecata de ordin moral se constituie în mai multe locuri, se
constituie în societate, în discuþia liberã dintre noi doi, se poate constitui în dialogul
dintre fostul ofiþer de Securitate ºi posibila sa victimã, putem gândi aceastã problemã din
nenumãrate perspective ºi putem gãsi, în aceeaºi mãsurã, nenumãrate circumstanþe
atenuante ºi sunt convins cã ele, în anumite cazuri, funcþioneazã. Aduceþi-vã aminte cât
am discutat despre cei care, dupã 15 ani de detenþie, la ieºire, fãrã sã ºtie cã gestul din
1964 sau cã deciziile dintre 1962 ºi 1964 sunt decizii definitive de relaxare, au fost în
aceastã situaþie.
488 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Rãzvan Ilie: Pentru a fi cât mai convingãtor, încerc sã intru oarecum mai brusc în
dialog. Mai aveþi timp sã citiþi, domnule Ungureanu? Sunt convins cã aveþi o agendã
foarte încãrcatã ºi cred cã de pe urma acestui lucru suferã cel mai mult un om de culturã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Timp de citit nu prea am, este adevãrat, ºi nemulþumirea
mea s-a transformat deja de multã vreme în frustrare. Am avut ani foarte buni, în care
puteam sã-mi administrez orarul diurn aºa cum doream, cu lecturã sau cu scris, generos
ºi relaxat în relaþia cu prietenii. Însã timpul este cel mai aspru stãpân acum. Dimineþile
sunt nemiloase, iar seara nu ajung acasã înainte de ora 10 sau 11, din pãcate. ªi atunci,
lectura, chiar ºi ca act igienic, este insuficientã. Aºtept sfârºitul de sãptãmânã, când sunt
cumva mai limpede. Privind în urmã, regret absenþa lecturii sistematice, dar nu mã
îngrijorez într-atât de mult încât sã cred cã este vorba de un divorþ.
Rãzvan Ilie: Vã consideraþi în prezent într-un fel de parantezã, dupã care ar urma sã vã
întoarceþi la activitatea de cercetare?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îmi place sã cred cã nu sunt într-o parantezã în momentul
de faþã, nici nu dau câºtig de cauzã unei determinãri a propriului destin. Am ajuns aici,
cum se întâmplã de obicei, rãspunzând afirmativ mai multor întrebãri. Unele au venit în
mai 1998, altele la sfârºitul lui 2004, fiecare cu o consecinþã scontatã. Întotdeauna însã,
calculul meu de timp, dar ºi de opþiune a lãsat neatinsã posibilitatea continuãrii studiului.
ªi acum îmi spun în fiecare zi cã ziua urmãtoare va arãta altfel. Poate cu un exces de
comprimare a regimului de lucru ºi cu mai multe minute alocate studiului. Istoria, cel
puþin în domeniul meu de referinþã, pretinde ºi exerciþiu paleografic, deci ore continue
de concentrare pe text, pe textul vechi, dar ºi foarte multã lecturã, chiar dacã noutãþile
nu survin atât de repede ºi nu sunt întotdeauna surprinzãtoare.
INTERVIURI 491
Rãzvan Ilie: Spuneaþi de o serie de întrebãri cãrora le-aþi rãspuns pozitiv. Ce v-a
determinat totuºi pe dumneavoastrã un cercetãtor al istoriei, un privitor din afarã al ei ,
sã vã implicaþi în istoria României de astãzi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Paradoxal, nu cred cã raþiunea trebuie cãutatã într-un
calcul personal sau egocentric. Mã simt foarte bine în pielea mea de istoric, mai ales
acolo unde ºtiu cã nu existã prea multã prezenþã ºtiinþificã. A fost rãspunsul pe care cred
cã oricine l-ar fi dat la vârsta tinereþii adulte unei provocãri autentice, cãreia, mãcar intuitiv,
crezi cã-i poþi face faþã: acestea sunt obiectivele, acestea sunt riscurile, câºtigurile
personale foarte mici ºi neînsemnate, volatile, beneficiul public mare, în cazul în care
rezultatele existã. Am spus da, mânat ºi de un fel de spirit de competiþie care m-ar fi pus
cumva împotriva vremurilor. ªi totodatã împreunã cu ele
Rãzvan Ilie: Andrei Pleºu a fost cel care v-a lansat provocarea, care v-a chemat cãtre
drumul carierei diplomatice?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Andrei Pleºu a fost cel care s-a gândit primul la mine, cel
care s-a hotãrât la un moment dat sã-mi dea credit, sã investeascã, de fapt, într-un om
cu un profil psihologic relativ clar, dar cu o competenþã necunoscutã în materie, mai bine
zis inexistentã. N-am cum sã spun altfel decât cã Andrei Pleºu a fost omul de la care a
început acest drum, primul care a crezut în mine, cel mai acerb apãrãtor ºi, totodatã, cel
mai acerb critic al meu.
Rãzvan Ilie: Aþi preluat, într-un fel, ºi stilul lui Andrei Pleºu, promovând la vârful
Ministerului de Externe oameni valoroºi, cum sunt Teodor Baconschi sau Cristian Preda.
Puneþi mai presus valoarea în sine a oamenilor decât competenþele în politicã externã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul lui Teodor Baconschi, lucrurile stau altfel, pentru
cã el a fost deja ambasador în douã posturi importante, la Vatican ºi la Lisabona. În cazul
lui Cristian Preda, relaþia lui cu Agenþia Universitarã a Francofoniei îl recomanda pentru
poziþia de astãzi. Însã suprapunerile noastre biografice sunt mult mai multe decât
coincidenþa generaþionalã. Provenim din aceeaºi pepinierã formatã de Andrei Pleºu,
Colegiul Noua Europã, suntem animaþi de acelaºi spirit. Chiar credem cã vremurile au
nevoie de cenzurã, acolo unde este prea mult vacarm, ºi au nevoie de prefacere. Credem
cã putem fi semnificativi în a cataliza schimbarea, astfel încât ea sã se producã evolutiv,
fãrã cataclisme, fãcând dreptate fiecãruia, dând fiecãruia ceea ce meritã. Avem aceeaºi
chimie spiritualã ºi credem toþi trei, ºi toþi ceilalþi care au consimþit sã-mi vinã alãturi în
Ministerul Afacerilor Externe Lucian Leuºtean, care este istoric la Iaºi, unul dintre cei
mai buni cunoscãtori ai istoriei interbelice româneºti, Anton Niculescu, un om foarte
cunoscut în universul ONG-urilor , cã trebuie sã construim, chiar de la cãrãmizile de
bazã, meritocraþia pe care sã se înalþe viitorul acestei þãri. Este vorba de oameni
conºtienþi de valoarea lor ºi dispuºi sã investeascã aceastã valoare în destinul unei
naþiuni, nu altundeva. Cu toþii am avut experienþa exteriorului, am fost expuºi la culturã
strãinã ºi am trecut prin tentaþia dezrãdãcinãrii, dar am revenit aici.
Rãzvan Ilie: Aþi trecut ºi dumneavoastrã prin tentaþia de a rãmâne în strãinãtate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie, de nenumãrate ori. ªi în Anglia, ºi în
Germania, chiar foarte recent, în Austria. Este una dintre dilemele cãrora, la un moment
dat, trebuie sã le rãspunzi. O aºtepþi, vine ºi îi rãspunzi într-un singur fel, cu da sau nu.
492 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Rãzvan Ilie: Unul dintre proiectele importante cu care v-aþi început mandatul actual era
legat de întinerirea ºi profesionalizarea personalului diplomatic. Ce aþi reuºit sã faceþi
pânã în acest moment?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Destul de multe. Este, probabil, cel mai tânãr minister din
tot arcul guvernamental, 67% dintre membrii sãi diplomaþi fiind oameni sub 37 de ani.
Eu mã apropii, din pãcate, de minoritatea unei generaþii care este reprezentatã de oameni
cu mai mult exerciþiu diplomatic. Am reuºit sã mai eliberãm locuri, folosind instrumentele
legale ale statului, rugându-i pe cei care ºi-au fãcut datoria cãtre minister ºi cãtre þarã sã
îºi contemple în liniºte trecutul, iar pe cei foarte tineri invitându-i sã ne vinã alãturi. Unii
s-au pensionat, alþii au intrat în minister. Sper ca, în decursul lunilor care se vor aduna
la ministeriatul meu, acest proces, început în forþã în anul 2005, sã continue netulburat.
Personalitatea sau apartenenþa politicã a celui care ocupã un asemenea scaun n-ar trebui
sã-l afecteze. La urma urmei, aceasta este ºi miza oricãrei reforme: sã-ºi continue
mersul într-o rutinã nealteratã de capul administrativ al instituþiei respective.
Rãzvan Ilie: Revenind la începuturile dumneavoastrã în diplomaþie, aþi întâmpinat
dificultãþi în a deprinde protocolul diplomatic?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trebuie sã vã spun un lucru, ca sã ne despãrþim de un
stereotip. Protocolul diplomatic nu este altceva decât o codificare a unor reguli fireºti de
comportare în societate sau în situaþii de comunicare. Nu presupune o gimnasticã
sofisticatã, nu este un balet între culturi. Sunt foarte multe gesturi simple, cum este cazul
unui gest de politeþe pe care îl execuþi pe mãsura respectului acordat conlocutorului. Asta
în ceea ce priveºte comportamentul social. În comunicarea diplomaticã, aparþinãtoare în
egalã mãsurã protocolului, lucrurile stau altfel. Dialogul dintre ministere, la nivelul
instituþiilor sau al persoanelor care reprezintã instituþia, sau la nivelul ambasadelor, al
misiunilor, al consulatelor generale, este reglat foarte fin de un inventar de procedee,
toate cu valoare simbolicã foarte mare. De exemplu, Nota Verbalã nu se adreseazã
discursului oral, ci verbului scris, procedurile de numire a unui ambasador sau cele de
mandatare a unui consul general au trasee specifice ºi nume tehnice. Dacã unele sunt
gesturi de bun-simþ, pe celelalte le înveþi, pentru cã þi se spune ce sã faci: cât de mult
trebuie sã te apleci în faþa Împãratului Japoniei, dacã-l întâlneºti, sau câþi paºi trebuie sã
faci înapoi, cu faþa cãtre persoana augustã, ca sã poþi ieºi din încãpere, lucruri pe care
n-ai cum sã le ºtii dacã nu-þi sunt livrate compact înainte. În ceea ce priveºte cores-
pondenþa însã, aceasta se învaþã ca orice altã materie. Pentru cã sunt reguli nemiºcate de
aproape 200 de ani, existã manuale, existã coduri
Rãzvan Ilie: Revenind la profesia dumneavoastrã de istoric, ce v-a determinat sã alegeþi
Facultatea de Istorie într-un moment ca 1987, când aceastã disciplinã suferea de defor-
marea ideologicã a regimului comunist?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am sã vã spun de-a dreptul: am ales-o pentru cã nu-mi
dãdeam seama care sunt consecinþele. ªi am preferat sã merg cãtre ceva care îmi era
foarte aproape, dar pe care nu o distingeam ca pe o disciplinã de studiu, în sensul
academic al cuvântului. M-am simþit atras de istorie ca ºi cum cultura generalã ar fi
cãpãtat în felul acesta formã academicã, universitarã. Dar fãrã o gândire articulatã ºi
definitivã asupra consecinþelor, în cazul în care regimul ar fi rãmas acelaºi. Aº fi vrut sã
mã duc la matematicã, dar, cum fãceam ºi alte lucruri pe atunci în afarã de învãþat, n-am
avut curaj.
INTERVIURI 493
propriu-zis îi aparþin numai lui. De obicei, doar cei care copiazã ajung sã spunã îl
recunosc pe X ca fiind maestrul meu în ale istoriei. Altceva este sã împrumuþi subtilul
definitiv din experienþa marilor nume istoriografice, ceea ce ele au considerat cã
reprezintã, în varii circumstanþe culturale, formulele cele mai bune pentru a evidenþia
adevãrul istoric. ªi, cu aceste sugestii metodologice, ajungi pânã la urmã sã-þi croieºti
propria metodologie. De fapt, fiecare trebuie sã ajungã la rezultat urmând propria
intuiþie ºi dând crezare propriilor raþionamente.
Rãzvan Ilie: În privinþa diplomaþiei, lucrurile stau la fel?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, pentru cã ºi în diplomaþie insul este el ºi numai el:
flerul sãu, abilitatea sa socialã, capacitatea sa de relaþionare ºi tehnicile de comunicare,
tipul sãu de analizã sau chiar profilul sãu psihologic. Toate acestea sunt ingredientele
unui diplomat. În varii grade ºi în proporþii la fel de variabile, definesc o prezenþã
diplomaticã. ªi este greu de spus dacã prin activitate, prin ceea ce au fãcut, un Ion I.C.
Brãtianu poate fi comparat cu un Nicolae Titulescu, sau un Take Ionescu cu un Grigore
Gafencu. De-asta nu e bine sã mergi în speranþa unui model, pentru cã ajungi sã fii în
plasa restricþiilor acelui model. Existã modele de seriozitate, demne de urmat fãrã
discuþie, existã modele de competenþã profesionalã, de oameni care funcþioneazã sub
dogma lucrului bine fãcut ºi existã modele de creativitate managerialã, administrativã.
Un om cum a fost Grigore Gafencu poate fi considerat un bun exemplu de rigoare
profesionalã, care a ºtiut în fiecare clipã cum îºi justificã deciziile de politicã externã. Un
exemplu de inventivitate diplomaticã este Titu Maiorescu, unul dintre cei mai interesanþi
miniºtri de Externe, a cãrui trecere fulgurantã prin minister a lãsat România cu un tratat
prin care þara noastrã cãpãta partea de Sud a Dobrogei. A fost o negociere bunã ºi
serioasã, în care au avut câºtig de cauzã, în egalã mãsurã, literatul, ministrul de
circumstanþã ºi omul de culturã: sistematic, corect, serios, cu raþionament prusac.
Exemple de concentrare ministerialã exclusiv în domeniul administrativ, dar nu modele,
au fost un Nicolae Comnen sau un I.G. Duca. Oameni care s-au simþit chemaþi pentru a
contribui la reînoirea ministerului, primul dintre ei în anii 20, dupã Marea Unire,
reconstruindu-l pe mãsura graniþelor României Mari, iar cel de-al doilea în anii 38-40,
conducând un minister care trebuia sã apere o Românie Mare.
Rãzvan Ilie: Aþi pãtruns în percepþia publicã româneascã odatã cu prezenþa la celebrele
Serate muzicale ale lui Iosif Sava, de la TVR. Cât de mult au contat aceste întâlniri
pentru dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mi-e greu sã descriu în puþine cuvinte întâlnirile cu Iosif
Sava, în primul rând pentru cã era un om pe care sau îl admirai necondiþionat, sau faþã
de care îþi manifestai reticenþa definitiv ºi geografic. N-am intrat, evident, în aceastã
ultimã categorie. Au fost dialoguri foarte vii, iar Iosif Sava a reuºit ca dintr-un tânãr cu
evident comportament provincial sã extragã acea parte de energie care sã-l poatã plasa pe
o altã orbitã de expresie publicã. Ar fi banal ºi tipic sã vã spun cã emisiunile mele cu
Iosif Sava au semãnat cu niºte examene, dar acesta este adevãrul. Era o validare
suplimentarã cu un bun adaos de emoþie de ambele pãrþi ºi cu o tensiune palpabilã,
fizicã, între interlocutori. Nu vã ascund cã sunt recunoscãtor divinitãþii pentru aceastã
întâlnire, aºa cum cred cã, fãrã Andrei Pleºu, Alexandru Zub sau ªtefan Gorovei, aº fi
fost un profesor de matematicã într-un orãºel oarecare. Viaþa mea este o înlãnþuire de
INTERVIURI 495
întâlniri fericite, mai puþin de determinãri; nu cãutaþi neapãrat cauzalitãþi, pentru cã ele
sunt prinse într-o ecuaþie complicatã.
Rãzvan Ilie: Vãzut din afarã, traseul dumneavoastrã este plin de succese de la
olimpiadele din liceu pânã la reuºitele din cariera diplomaticã. Existã ºi neîmpliniri în
viaþa lui Mihai-Rãzvan Ungureanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident cã existã. Sunt ºi eºecuri, sunt ºi proiecte neduse
la capãt. Eºecurile sunt mai puþine decât proiectele neîncheiate, ºi nu sunt eºecuri în
lucruri fundamentale. Nu mã plâng, pentru cã nu s-a întâmplat nimic pânã acum slavã
Domnului! care sã strice ordinea fireascã a lucrurilor. Mi se întâmplã adeseori sã
clãdesc instituþii: din primii ani de facultate ºi pânã acum, singur sau împreunã cu alþii,
am reuºit sã pun multe lucruri pe picioare. Multe dintre proiectele care ajunseserã
într-un stadiu mulþumitor de realizare au îngheþat apoi din cauza angajamentelor admi-
nistrative. Din 1996, editez Revista de istorie socialã, singura revistã de specialitate din
Sud-Estul Europei. Au apãrut pânã acum trei volume, urmând sã aparã al patrulea, dar
ultimele douã au venit dupã o lungã tãcere, datoratã plecãrilor în strãinãtate sau
demnitãþilor pe care le-am avut în Ministerul de Externe. Au rãmas foarte multe
manuscrise nefinisate în bibliotecã, de unele nu mã mai pot apropia, pentru cã e prea
mare tentaþia de a le rescrie. ªtiu cã nu am timp ºi atunci aº distruge ceea ce, de bine,
de rãu, am construit deja. Acestea sunt marile decepþii, cu o genezã mai degrabã
personalã. La ele se adaugã ºi alte eºecuri, de care mã simt rãspunzãtor: cã îmi vãd
rar pãrinþii (uneori se întâmplã sã treacã douã, trei luni fãrã sã ajung la Iaºi), cã nu am
prezenþa prietenilor mei atât de aproape pe cât aº vrea, cã nu izbutesc întotdeauna sã-mi
þin zâmbetul pe buze atunci când e nevoie mai mult.
Rãzvan Ilie: Viaþa soþiei dumneavoastrã a fost schimbatã dupã numirea în Ministerul de
Externe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Inevitabil. Pentru cã am extras-o din Iaºi ºi am obligat-o sã
cânte aceeaºi partiturã cu mine. La un alt instrument, e adevãrat, fiind un foarte bun
profesionist în domeniul ei. Dar am cãlãtorit mult împreunã ºi aceastã variaþie de context
se cunoaºte, inevitabil, în felul în care îþi ordonezi propria carierã. În prezent, îºi
exercitã profesia de medic, dar a fost o vreme, la Viena, când, neputându-se angaja, a
muncit gratis în cel mai mare spital universitar, numai pentru a-ºi pãstra capacitatea
profesionalã nealteratã. Eu eram pe atunci coordonatorul adjunct al Iniþiativei de Cooperare
în Europa de Sud-Est ºi mã ocupam de anumite teme mai aspre: combaterea crimei
organizate, traficul ilegal etc.
Rãzvan Ilie: Spuneaþi într-un interviu cã diplomaþia în vreme de pace nu produce
miracole, ci sedimenteazã succese. Dacã ar fi sã faceþi un bilanþ provizoriu al mandatului
actual, care ar fi succesele sedimentate în ultimul an, de care sunteþi cumva mândru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, am dat ocazia multora dintre cei care
meritau recompense sã-ºi testeze valoarea propriei competenþe în posturi de conducere.
Nu degeaba se spune dã-i unui om puterea ºi vei vedea ce fel de om este. ªi mulþi s-au
convins care sunt limitele propriei lor capacitãþi profesionale ºi cum se muleazã ele pe
propriile aºteptãri sau pe agenda personalã. Mã bucur cã am putut extrage aceastã
generaþie din obscuritatea în care funcþiona înainte ºi am adus-o în faþã, cu încredere.
Mulþi au ajuns ambasadori la o vârstã aparent nemeritatã.
496 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mircea Zamfir: Atunci când controversele de politicã internã riscã sã se încingã prea mult,
e nevoie de cineva care sã vadã ce se întâmplã dacã apare un mic incendiu. Pentru cã, sunt
douã variante: e un foc mic care se stinge de la sine sau vâlvãtaia care iese puþin ºi se vede
dincolo de zare ºi, uneori, depãºeºte graniþele þãrii, drept pentru care trebuie chemat un
pompier specializat ºi acela se numeºte diplomat. ªi noi am venit la specialist astãzi.
Aºadar, ministrul de Externe, pompierul-ºef, sã zic aºa, într-ale stingerii incendiilor
când e vorba de chestiuni de politicã internã. Domnule ministru...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îmi daþi voie sã vã întrerup acum, înainte sã...
Mircea Zamfir: Da, sigur, sigur, vã rog!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este o butadã celebrã a unui filosof francez de la început
de secol XX, Alain, care spune cã nu poþi fi bun pompier la maturitate, dacã n-ai fost
piroman în tinereþe.
Mircea Zamfir: Ei, rãmâne sã vã trãiþi tinereþea, mã gândesc, ceva mai încolo, pentru
cã, deocamdatã, nu v-am vãzut stârnind incendii politice în plan intern. Dar, sigur,
vremea nu-i trecutã. Trecem la lucruri ceva mai grave. Merge Traian Bãsescu la Washington,
la sfârºitul acestei luni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte curând, da.
Mircea Zamfir: Mergeþi împreunã cu preºedintele?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, e foarte probabil.
Mircea Zamfir: Deci, mergeþi împreunã. Comunicatul aflat pe site-ul Departamentului
de Stat sau al Casei Albe, mã rog, vorbeºte despre relaþii diplomatice bilaterale, despre
eforturile comune pentru menþinerea pãcii în Balcani, în zona Mãrii Negre, despre
securitatea energeticã, câºtigarea rãzboiului împotriva terorismului. Dacã e ceva deosebit
de spus în altfel de cuvinte decât acestea?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. Vom discuta despre situaþia din Kosovo. E
foarte posibil ca preºedintele nostru sã intre chiar în detalii referitoare la felul în care au
decurs discuþiile sale cu preºedintele Tadiæ al Serbiei ºi cu primul-ministru Kotunica.
Au fost câteva întâlniri succesive, la distanþã destul de scurtã în timp, care au calibrat
România ca stat de contact al Serbiei ºi al comunitãþii internaþionale în chestiunea
kosovarã. Cu certitudine vom discuta despre efectele pe termen mediu ºi lung ale
Forumului Mãrii Negre, lucruri care încep sã se vadã. Ele nu sunt neapãrat publice, nu
498 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mircea Zamfir: Spus de dumneavoastrã, totul devine ceva mai credibil, din punct de
vedere diplomatic, desigur. Domnule ministru, aminteam de aceastã declaraþie. Mai
aduc una, tot aºa, din istorie, dar, desigur, cea recentã, de când sunteþi dumneavoastrã
ministru. Era 18 iulie, eraþi la Bruxelles, cred, ºi spuneaþi atunci: Demisia Guvernului
este o chestiune de ore. Domnul prim-ministru Tãriceanu a doua zi vã contrazicea în
chip hotãrât, se rãzgândea. Asta voiam sã spun: nu ar fi prima datã; nu cred cã vã e
uºor, adesea. Eu acum vã supun atenþiei chestiunea cu Moldova.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sãrim de la una la alta. Chestiunea acolo era foarte clarã.
În momentul în care am fãcut declaraþia, era ceea ce ºtiam la acel moment.
Mircea Zamfir: ªtiu, ºtiu. Pãi nimeni nu vã reproºeazã nimic.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Lucrurile sunt foarte clare.
Mircea Zamfir: Regret, aici nu e ceva personal; nu dumneavoastrã am eu a vã spune
ceva anume. Cu siguranþã, n-aþi fi fãcut o declaraþie dacã aþi fi fost pus în gardã privitor
la o altã realitate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Tocmai.
Mircea Zamfir: Dar situaþia rãmâne aceeaºi, cã sunteþi dumneavoastrã sau nu la
Externe.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ceea ce înseamnã cã situaþia politicã evolua mult prea
repede pentru a fi, pentru a putea fi dezvãluitã anticipat.
Mircea Zamfir: Bun. Traian Bãsescu, 1 iulie: România a oferit Republicii Moldova
varianta de a intra împreunã în Uniunea Europeanã ºi, chiar mai mult decât atât,
România este încã separatã în douã þãri, unificarea se va face în interiorul Uniunii
Europene, ºi nu altfel. Aceste declaraþii au luat prin surprindere ºi responsabilii de la
Uniunea Europeanã cel puþin asta spune ºeful Delegaþiei de la Bucureºti, Jonathan
Scheele. Apoi, adjunctul ministrului de Externe, domnul Valeriu Ostalep, spune cã nu
ºtie despre aºa ceva, ºi avem proaspãtã, proaspãtã-proaspãtã, o declaraþie a domnului
Vladimir Voronin, preºedintele Republicii Moldova. Sunt mai multe lucruri. S-a arãtat
uimit de declaraþia lui Traian Bãsescu, n-a exclus cã i-ar fi spus vreodatã preºedintelui
României între patru ochi aºa ceva, dar, mai departe, declaraþiile sunt complicate:
Pactul Ribbentrop-Molotov nu a avut nici o relevanþã pentru Republica Moldova, spune
domnul Voronin, câtã vreme România a ocupat Moldova între 1918 ºi 1940. A condamnat
clica unionistã din Republica Moldova domnul Voronin ºi a mai spus, în final, aºa:
Republica Moldova nu se va uni cu nimeni niciodatã, doar cu marea familie europeanã,
mã rog, când va veni vremea.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ceea ce, întrucâtva, poate sã reprezinte, prin paradox, o
bunã explicaþie. Ceea ce noi am spus dintotdeauna, ºi nu cred cã aceasta a fost un motiv
de comentariu excesiv, relevã oarece similitudini între ceea ce s-a întâmplat în sânul
naþiunii germane, cu naþiunea germanã, în 1989, ºi ceea ce s-ar putea întâmpla mai
târziu, odatã cu extinderea Uniunii Europene, când va fi ea, faþã de alte naþiuni, care sunt
sortite, din cauza vicisitudinilor istorice, sã trãiascã douã contexte politice diferite.
Trebuie sã vã aduc aminte cã acest gen de exprimare nu este nicicum, nu trebuie sã parã
surprinzãtor prin noutatea lui. O naþiune-douã state sau douã state-o naþiune, zwei
Staaten-eine Nation, este una dintre expresiile consacrate ale politicii interne germane
din vremea lui Willy Brandt ºi, dupã Willy Brandt, de cãtre Kohl. De multe ori uneori,
INTERVIURI 501
în context ungar, alteori, iatã, acum, în context românesc , s-a fãcut referinþã la nevoia
de a extinde Uniunea Europeanã în aºa fel încât, prin spiritualizarea graniþelor ºi sensul
e folosit, cred, aici, chiar foarte aplicat , ceea ce altãdatã istoria a decis arbitrar, în
majoritatea cazurilor, sã poatã fi desfiinþat. Reunificarea în interiorul marii Uniunii
Europene, reunificarea cu marea familie europeanã, revenirea la sorgintea europeanã a
naþiunilor dezmoºtenite de istoria secolului XX. Chestiunea aceasta a fost, repet, nu
trebuie sã sune altfel decât în forma ei metaforicã frumoasã.
Mircea Zamfir: Vã referiþi la domnul Voronin, la ce a spus, sau la domnul Bãsescu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã refer aici la sensul expresiei folosite de preºedintele
României, în principal, care, repet, prin paradox, îºi regãseºte ecou în ceea ce mi-aþi
citat dumneavoastrã. Eu nu pot verifica ceea ce a spus preºedintele Voronin încã, dar
sunt îndemnat sã fac aceastã legãturã. Intenþia clarã de a avea în graniþa de Est a
României un stat stabil ºi care nu doar absoarbe securitate, ci poate, la rându-i, potrivit
circumstanþei ºi potenþialului, oferi garanþii de securitate reprezintã o politicã esenþialã
a Uniunii Europene, sublimatã în Politica European\ de Vecinãtate ºi a Alianþei Nord-
-Atlantice, totodatã, care cautã sã-ºi asigure graniþele, chiar ºi cele orientale. E unul
dintre motivele pentru care politica noastrã faþã de Republica Moldova a fost încontinuu,
în ultimii zece ani, pro-europeanã. A fost o politicã în care am încercat sã demonstrãm
Chiºinãului, demonstrându-ne ºi nouã, totodatã, faptul cã Europa reprezintã nu o opþiune
culturalã doar, ci, în principal, o opþiune strategicã, de naturã politicã. Este motivul
pentru care, cu ajutorul României, Republica Moldova face astãzi parte din toate
arhitecturile de securitate Sud-Est europene. Fac aceastã notã pentru a vã spune cã
insistãm pentru o Republicã Moldova care sã fie desprinsã din geografia ei fizicã ºi
alãturatã pachetului politic al Balcanilor de Vest, care, presupunem ºi avem motive
destul de serioase sã credem va putea fi promovat într-o viitoare când va fi ea
extindere a UE, dând în felul acesta Republicii Moldova ºansa ºi aici revin la cuvintele
pe care mi le-aþi citat ca fiind din luarea de poziþie a preºedintelui Republicii Moldova
, când va reveni în marea familie europeanã.
Mircea Zamfir: Dumneavoastrã sunteþi, prin natura meseriei, ceva mai calm?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt relaxat faþã de aceastã declaraþie, care a stârnit, care
poate sã fi stârnit mici crispãri, dar lucrurile trebuie vãzute în natura lor pozitivã ºi mi
se pare firesc ca ºi noi sã le privim în felul acesta.
Mircea Zamfir: Domnule ministru, eu vã înþeleg. Am altã meserie, pur ºi simplu. Eu,
mai degrabã, o leg de declaraþia din 23 iunie a lui Traian Bãsescu, care spunea: Încerc
serios sã nu gãsesc motive de îngheþare a relaþiilor cu Republica Moldova ºi ele duc mai
departe sau duc, mai degrabã, cu gândul la declaraþii mai vechi, spre exemplu, venite de
la Chiºinãu. Acelaºi Vladimir Voronin, la 29 decembrie 2003: Unicul imperiu în Europa
de astãzi este România, constituitã din Moldova, Dobrogea ºi Transilvania. Îmi pare
rãu, dar vãzutã dinspre jurnaliºti, aceastã relaþie pare mai degrabã un pic mai tensionatã
în ultimele sãptãmâni.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu aº pune lucrurile într-o cheie desprinsã de emoþie.
Existã, evident, o bunã cantitate de retoricã aici, dar care trebuie desprinsã de contextul
politic propriu-zis. Relaþiile dintre România ºi Republica Moldova, la nivelul dialogului
politic, aratã cu totul altfel acum, din ianuarie 2005, decât pânã în decembrie 2004.
502 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Preºedinþii s-au vãzut de nenumãrate ori, între cei doi preºedinþi existã o relaþie foarte
bunã. O relaþie la fel de bunã ºi, aº putea spune, cu mult accent personal, exact ca în
cazul preºedinþilor, o am ºi eu cu colegul meu, cu domnul Andrei Stratan. ªtim foarte
bine, ºi Bucureºtii, ºi Chiºinãul, care sunt interesele noastre ºi cum putem sã le
concretizãm pragmatic, mai ales cã, într-o foarte mare mãsurã, ele se suprapun.
Spun aceasta gândindu-mã ºi la proiectele economice pe care domnul prim-ministru
Tarlev le-a adus la Bucureºti în câteva rânduri, la faptul cã a primit o mânã întinsã pentru
ducerea lor la bun sfârºit, proiecte la care lucrãm astãzi în cadrul guvernului din partea
premierului României, din partea domnului Cãlin Popescu-Tãriceanu. Chestiunile acestea
sunt foarte vizibile ºi transcend o retoricã destinatã uneori consumului intern. Suntem,
evident, sensibili la Bucureºti pentru tot ce se întâmplã în Republica Moldova, suntem
sensibili ºi nu mi-o veþi lua în nume de rãu când spun aceasta la chestiunile legate de
denumirea limbii de stat, limba moldoveneascã, limba româneascã, la faptul cã se
schimbã niºte denumiri de licee. Acestor situaþii li se rãspunde în formulele pe care le-a
folosit preºedintele României, ºi matur, ºi cu tact. Mai este o chestiune care trebuie
spusã. Cam toatã lumea a observat cã, din ianuarie 2005, relaþia, dialogul dintre Bucureºti
ºi Chiºinãu a pierdut unul dintre marile sale vicii: aroganþa. Nu mai existã un Bucureºti
care face o pedagogie emoþionalã, aptã sã revendice în egalã mãsurã istoria, trecutul ºi
viitorul. Gândim foarte aºezat, în termeni prezenþi, la ceea ce putem sã facem în acest
moment.
Iar interesul nostru manifest este, repet, de a avea la graniþa orientalã a þãrii un stat
capabil sã se susþinã, sã se autosusþinã în aºa fel încât, cu sau fãrã sprijin, Republica
Moldova sã-ºi pãstreze am spus-o în nenumãrate rânduri integritatea teritorialã,
statalitatea, sã-ºi poatã gãsi resursa necesarã pentru a supravieþui într-un context economic
complicat gândiþi-vã cã acum Republica Moldova nu poate sã-ºi exporte vinurile,
pierde pieþe pe motive politice, creºte preþul la gaz º.a.m.d. În tot acest joc, repet,
interesul nostru este de a avea o Republic\ Moldova stabilã, care sã fie clar orientatã spre
un azimut confortabil nouã, în egalã mãsurã confortabil Bruxelles-ului. ªi, evident, acel
azimut este Europa. De asta îi ºi încurajãm.
Mircea Zamfir: Douã chestiuni scurte, de final. Amândouã sunt oarecum de politicã
internã. Prima: aºadar, a apãrut aceastã idee, venitã dinspre PD. Liderul democrat,
Emil Boc, a declarat cã partidul sãu ar putea sã iniþieze o lege prin care proprietãþile
greco-catolice, deþinute în prezent de cãtre BOR, sã fie restituite, dar în funcþie de
numãrul de enoriaºi, punând în discuþie ºi eventuale despãgubiri un subiect complicat.
Ne-ar putea aduce la un steguleþ roºu, într-o zonã în care nu mai aveam. Aveþi un punct
de vedere? Aceasta este o chestiune foarte delicatã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pot sã vã spun pe ce motiv ne întemeiem ºi noi delicateþea
cu care trebuie tratatã aceastã temã. În primul rând, pe faptul cã statul român are datoria
sã aplice câteva hotãrâri ale Curþii Europene a Drepturilor Omului referitoare la resti-
tuirea proprietãþilor confesionale. Este o chestiune cãreia, evident, trebuie sã-i rãspundem
fãrã întârziere; dacã ei îi vom da replica printr-un produs legislativ de felul celui anunþat
aici sau prin valorificarea legislaþiei prezente, pentru cã avem un corpus destul de
consistent de legi care privesc restituirea proprietãþilor care au aparþinut cultelor, rãmâne
de vãzut. E o decizie politicã, finalmente. Dar trebuie fãcutã dreptate tuturor celor care
n-au primit-o încã. Asta este evident, tot aºa cum trebuie, în mãsura corespunzãtoare,
pãstratã armonia confesionalã.
INTERVIURI 503
Mircea Zamfir: ªi, în fine, ultima chestiune. De la partid de la dumneavoastrã aþi fost
avertizat, aþi spus cã a fost o decizie luatã sub imperiul unei emoþii mai degrabã. Nu
intenþionez sã deschid o discuþie pe teme de partid...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îmi aduceþi aminte de o celebrã poezie a lui Topârceanu, în
care folosea într-un vers o expresie compusã pe loc, latineasco-româneascã, ce vorbea de
pedepse, ºi aceasta a fost un ablatis pantalonibus, adicã o chelfãnealã datã cu pantalonii
în vine.
Mircea Zamfir: Mã rog, asta este. Aºa e politica. Aþi spus cã vreþi sã vã ocupaþi de
incendii ºi dinãuntru când o sã lãsaþi diplomaþia. Întrebarea mea este urmãtoarea: dacã
lucrurile ºi dezvoltãrile de politicã internã merg pânã acolo încât, în loc sã se îngusteze
prãpãstiile, se lãrgesc între PNL ºi PD, ce veþi face dacã partidul va declara cã vã retrage
sprijinul politic, dacã s-ar fi întâmplat aºa ceva? Rãmâneþi la Externe ºi vã daþi demisia
din PNL sau vã daþi demisia din Ministerul de Externe ºi rãmâneþi în partid, unde aveþi
o funcþie de conducere importantã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Retragerea sprijinului politic înseamnã clar retragerea
sprijinului politic acordat unui ministru politic ºi, în acel moment, prezenþa în fruntea
unei instituþii atât de importante, cum este Ministerul de Externe, nu mai poate continua.
Este limpede. Dar sprijinul politic nu mi-a fost retras. Am avut aceastã discuþie. Am avut
discuþia în Delegaþia Permanentã, care nici nu a mers pânã la a presupune posibila
retragere a sprijinului politic.
Trebuie însã sã recunosc cã este regretabil momentul în care în politica externã se
descarcã tensiunile acumulate în politica internã ºi, în acel moment, judecata pe care o
am ºi pe care voi continua sã o exercit este judecata celui care este pus sã apere cum ºtie,
cum poate ºi cum este susþinut interesul naþional, care depãºeºte graniþa partidului. Nouã
ne place sã spunem cã este transpartinic ºi adevãrul acesta ºi este. Decizia politicã însã,
dacã este luatã de o coaliþie sau dacã este luatã de factorii politici majori, cei care
determinã altminteri ºi hotãrârile administrative, poate sã fie impusã asupra ministrului,
pentru cã, în acest caz, ministrul nu este este decât instrumentul care aplicã o linie
politicã deja convenitã la nivel superior. Nu suntem în aceastã situaþie acum. A fost o
împrejurare care atrage atenþia, cred eu, nu asupra dezbaterii politice ºi nu asupra
subiectului dezbãtut, cât asupra calitãþii dezbaterii, asupra modului în care o asemenea
dezbatere este construitã. Ea trebuie fãcutã cu grijã, fãrã a deranja þesãtura finã care
înseamnã relaþiile externe ale României.
11 iulie 2006, BBC
Buna-credin]\ `nseamn\ acela[i lucru,
indiferent de termenul politic
Ministrul de Externe al României este acelaºi care, cu câteva zile în urmã, a fost tras
de urechi de colegii din PNL, deoarece nu a susþinut ideea lansatã de premierul Cãlin
Popescu-Tãriceanu ºi ministrul Apãrãrii, Teodor Atanasiu, de a retrage trupele române
din Irak. Ceea ce i-a fãcut pe unii sã vorbeascã de demisia ministrului, la pachet cu
colegul sãu de la Finanþe, Sebastian Vlãdescu. Aceºtia au fost sancþionaþi de conducerea
PNL, sancþiune pe care ºi-o însuºesc, zic ei.
Emoþii peneliste
Am nevoie de timp, pentru a decanta emoþiile ºi situaþia în care eu ºi colegul meu am fost
puºi. În cazul în care se simte necesarã aplicarea statutului partidului, asta sã se întâmple.
INTERVIURI 507
Pe lângã Mihai-Rãzvan Ungureanu ºi colegul sãu, au mai fost propuºi pentru sancþiuni
ºi alþi colegi care au ridicat vocea în legãturã cu retragerea trupelor din Irak, fiind contra
acestei acþiuni lansate de premier, în acelaºi timp preºedintele PNL la nivel naþional.
ªi se pare cã aceastã comunicare nu prea existã în PNL, din moment ce mulþi se simt
cu pumnul în gurã, în aceastã perioadã, chiar membrii PNL... partid liberal...
Era absolut necesarã comunicarea acestei decizii ministrului de Externe ºi chiar Comisiei
de apãrare. Aceastã decizie s-a luat într-un mod dezastruos. Consider cã în PNL încã se
mai poate vorbi. Acest drept ni l-am luat singuri, dupã revoluþia din 1989 a rãbufnit
Viorel Oancea, deputat PNL de Timiº.
Se mai poate vorbi... dar cu sancþiunile de rigoare, care cad din ce în ce mai des, mai
ales atunci când un liberal este contra confraþilor sãi. Se va organiza ºi o dezbatere, în
care sã se punã în discuþie dacã este sau nu necesarã retragerea trupelor din Irak. Oare
nu era mai bunã înainte?
Susþin aceastã dezbatere. Este o consultare legitimã în felul ei. Ministrul aºteaptã o
decizie care sã fie întemeiatã pe o sumedenie de informaþii. Politica externã de astãzi nu
este cu nimic schimbatã faþã de data de 29 iunie mai spune Mihai-Rãzvan Ungureanu.
Armand Goºu: Felul în care premierul Tãriceanu a fãcut anunþul retragerii din Irak
aduce prejudicii politicii externe a României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aº dori ca acestei întrebãri sã-i dau douã rãspunsuri,
pentru cã încerc sã separ douã chestiuni: una de substanþã ºi o problemã de ordin tactic,
procedural. Faptul cã existã intenþia politicã de a lansa o dezbatere nu constituie o
problemã în sine. E foarte bine sã existe interes pentru subiectele de politicã internaþionalã
ºi, mai ales, pe temele de politicã externã majore pentru interesele noastre în context
european ºi euroatlantic. PNL a decis lansarea unei dezbateri pe tema retragerii trupelor
româneºti din Irak. Dezbatere ale cãrei raþiuni le pot vedea, le admit ºi susþin cã este
nevoie de verificarea stãrii de spirit faþã de acest subiect.
În ceea ce priveºte modalitatea, aici într-adevãr trebuie discutat. Pentru cã era nevoie,
sunt convins, de o etapã preparatorie, care sã includã o consultare a ministrului de
Externe, mai ales cã are o dublã calitate e membru al conducerii PNL, deci un om aflat
în apropierea lui Cãlin Popescu-Tãriceanu, ºi cu o poziþie, în mod firesc, instituþionalã
semnificativã în cadrul guvernului.
În al doilea rând, consultarea asupra oricãrei propuneri are nevoie de o minimã
informare asupra posibilelor consecinþe, calcul în urma cãruia s-ar fi putut croi o
strategie de comunicare optimã, care sã atragã atenþia asupra diferenþei dintre dezbatere
ºi decizia politicã. A apãrut o confuzie nefericitã între propunerea de ordin politic ºi o
prezumtivã decizie guvernamentalã, care a stârnit sensibilitãþi partenerilor noºtri ºi a
generat discuþia din CSAT.
Ceea ce ne rãmâne de fãcut este sã revenim la canalele de comunicare pe care le avem
cu toþi prietenii noºtri, accentuând asupra constanþei politice a României.
Armand Goºu: Totuºi, aliaþii României au ridicat din sprâncene. Ce face acum MAE
pentru a repara daunele produse de acest anunþ neaºteptat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Surprinderea este cuvântul cel mai bun pe care l-am putea
utiliza. Surprinderea poate determina, ºi nu s-a lãsat aºteptatã, replica politico-diplomaticã.
Ceea ce ne rãmâne nouã de fãcut este cumva simplu ºi în acelaºi timp complicat; simplu
pentru cã e o suitã de gesturi care au un parcurs rutinier, complicat pentru cã va trebui
sã desfãºurãm o sumã întreagã de argumente ºi de detalii prin care sã explicãm diferenþa
dintre dezbaterea politicã ºi decizia guvernamentalã. Evident cã va fi nevoie de un plus
de insistenþã, pentru a risipi îndoielile acolo unde ele pot apãrea, ºi trebuie sã recunosc
cã vor fi destule umbre pe care trebuie sã le risipim.
INTERVIURI 509
Armand Goºu: Care ar fi fost traseul normal pentru a se ajunge la o astfel de decizie
de retragere?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rezultatele unei eventuale dezbateri politice ar fi urmat sã
fie prezentate dupã o atentã consultare între ministerele strategice, în CSAT, la propunerea
primului-ministru, iar decizia, dupã încuviinþarea datã de CSAT, ar fi urmat sã o ia
parlamentul. Evident, în tot acest interval de timp am fi avut ocazia consultãrii prealabile
cu partenerii noºtri.
Armand Goºu: Totuºi, e straniu, PNL, un partid care se declarã de centru dreapta,
lanseazã o dezbatere publicã privind retragerea din Irak, temã care este cu predilecþie
vânturatã de stânga.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trebuie sã recunosc cã pentru mine încã este o întrebare
fãrã rãspuns. Subiectul retragerii din Irak, în speþã, ºi în general subiectul retragerii din
teatrele de operaþiuni din strãinãtate reprezintã unul dintre subiectele preferate ale
coaliþiilor de stânga ºi stânga accentuatã. În cazul formaþiunilor politice care au câºtigat
alegerile în ultimii doi, trei ani, mã refer la coaliþiile de stânga, acest subiect a fost tema
principalã în mesajul de campanie ºi, implicit, în programul de guvernare. Noi nu am
avut aºa ceva în Programul de Guvernare. De altfel, ºi prezenþa mea la Ministerul de
Externe, care vizeazã punerea în practicã a programului de guvernare, a þinut cont de
aceastã regulã fixã: respectarea angajamentelor internaþionale. Acesta ar fi, sã zicem,
aspectul ideologic. În ceea ce priveºte aspectul procedural instituþional, ei bine, o
asemenea chestiune se trateazã în mod delicat, discret, presupune o colaborare intensã
pe orizontalã între ministerele de linie Externe, Apãrare , servicii de informaþii, toate
piesele sistemului de forþã strategic românesc, poate ºi o discuþie într-un CSAT care sã
nu aibã atâta prezenþã publicã. În paralel, porþi discuþii cu aliaþii României, cãrora,
evident, în asemenea cazuri le desfãºori argumentele solide pe baza cãrora trebuie sã
reconsideri o linie politicã.
7-13 iulie 2006, Revista 22
Despre dezbaterea privind retragerea trupelor
rom^ne[ti din Irak
Gabriela Vrânceanu Firea: Bunã seara, bine v-am regãsit la ªtirea zilei. Doamnelor
ºi domnilor, CSAT a respins astãzi solicitarea PNL de retragere a trupelor româneºti din
Irak a anunþat preºedintele þãrii, Traian Bãsescu. El a precizat cã ministrul liberal al
Apãrãrii, Teodor Atanasiu, a prezentat CSAT un document referitor la trupele româneºti
din teatrele de operaþiuni din Afganistan, Kosovo ºi Bosnia, iar în cazul Irakului figurau
doar 20 de militari. Aceasta este tema în dezbatere la ªtirea zilei, în aceastã searã.
Invitatul meu este domnul Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul Afacerilor Externe. Bunã
seara, domnule ministru, mulþumesc cã aþi venit la ªtirea zilei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara, doamnã, bunã seara ºi telespectatorilor postului
dumneavoastrã. Eu vã mulþumesc cã suntem împreunã în seara aceasta.
Gabriela Vrânceanu Firea: ªi îi rog ºi pe telespectatori sã intervinã cu mesaje ºi
întrebãri pentru domnul ministru pe aceastã chestiune. Este un subiect viu dezbãtut în
aceste zile ºi, într-un fel, este o ºtire pozitivã, pentru cã românii nu sunt indiferenþi în
ceea ce priveºte politica noastrã externã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie ºi mã bucur cã spuneþi acest lucru. Orice
dovadã de interes pentru subiectele de politicã externã este, în principal, o dovadã de
interes pentru felul în care România însãºi se miºcã spre îndeplinirea obiectivelor sale
strategice de politicã externã ºi este foarte bine cã ne preocupãm de aceasta. Scãpãm de
sub imperiul unor mãrunþiºuri, detalii de politicã internã uneori de care ne ocupãm,
ajungem la chestiunile serioase, acolo unde opþiunea trebuie sã fie în mod real responsabilã.
Daþi-mi voie însã sã încep în felul urmãtor, aceasta ºi pentru cei care se uitã la noi.
Politica externã, din fericire, nu se reduce la aceastã chestiune; am trecut în vacarmul
ultimelor ore aproape cu viteza luminii pe lângã o veste bunã, ratificarea aproape în
unanimitate sau chiar în unanimitate, dacã nu mã înºel, a Tratatului de Aderare a
României ºi a Bulgariei de cãtre Luxemburg, pe 29, la câteva zile numai, douã zile, dupã
ratificarea, într-adevãr în unanimitate, în Adunarea Naþionalã, deci în Camera Deputaþilor
cum ar veni, a legislativului francez a aceluiaºi Tratat. Ne îndreptãm cu paºi repezi, cu
alte cuvinte, spre partea a doua a acestui an, când aºteptãm ca Germania ºi Danemarca
sã ne dea tot veºti bune. Veºti ºi mai puþin bune la Kiev încã existã o certitudine în ceea
ce priveºte alcãtuirea unui guvern. Avem nevoie de un guvern stabil ºi clar în Ucraina,
iar eu, personal, mã gândesc cã, la viitoarea întâlnire pe care urmeazã sã o am cu
domnul ministru Boris Tarasiuk, omologul din capitala Ucrainei, voi ºti cã în spatele
INTERVIURI 511
cãreia îi aparþin ºi sunt convins cã PNL are resursa de a rãmâne alãturi de toate celelalte
forþe din coaliþie la conducerea acestei þãri.
Gabriela Vrânceanu Firea: Dar în ceea ce-l priveºte pe preºedintele partidului, pe
domnul Tãriceanu? apropo de sentimente...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A, bun. Sentimentele în cazul acesta nu se pun în discuþie.
Nu trebuie sã uitãm, de fapt, cã victoria acestei alianþe, Alianþa D.A., în toamna lui
2004, este motivul ºi, dacã vreþi, raþiunea esenþialã a prezenþei PNL în guvern. Sunt
convins cã existã înþelepciune, tot aºa cum sunt convins cã tot ceea ce poate sã fie
greºealã la un moment dat are ºansa de a fi corectat.
Gabriela Vrânceanu Firea: Spuneaþi ieri cã regretaþi enorm faptul cã nu aþi fost consultat...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident.
Gabriela Vrânceanu Firea:...pe o chestiune care vã priveºte, sunteþi ºeful diplomaþiei
române. Pe de altã parte, colegii dumneavoastrã de partid vã reproºeazã faptul cã nu aþi
participat la ºedinþa Biroului Permanent Central, deºi aþi fost informat cã se discutã
chestiuni foarte importante. Aveþi ºi o explicaþie pentru aceastã absenþã, pentru cã, ºtiþi
cum este, când nu eºti de faþã, nu ai prea multe ce sã le reproºezi celor care au luat o
decizie în absenþa ta? Mã gândesc, normal, indiferent care ar fi tema ºi zona de
abordare, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aveþi perfectã dreptate, condiþia fiind ca subiectul discuþiei
în Biroul Permanent Central sã nu fi fost o temã de o asemenea sensibilitate ºi care sã
pretindã un tratament mult mai delicat. Inevitabil, o discuþie care sã includã poziþia sau
pãrerea, în cazul în care este mai clar aºa, a ministrului de Externe ºi a ministerului pe
care acesta îl conduce.
Gabriela Vrânceanu Firea: Bine, aþi fost invitat. Încerc sã reformulez. Aþi fost invitat
ºi nu aþi mers... Nici la moþiune nu aþi fost.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Lucrurile sunt foarte simple.
Gabriela Vrânceanu Firea: Aveþi o agendã separatã sau paralelã cu cea a PNL...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...neplãcerea esenþialã a poziþiei de ministru de Externe
vine din incapacitatea de administrare conform propriei comoditãþi, dacã doriþi, a
calendarului. Calendarul ministrului de Externe, ca ºi calendarul premierului sau al
preºedintelui sau, dacã vreþi, al preºedintelui Camerei Deputaþilor se alcãtuieºte cu luni
înainte. Existã puncte fixe în program, pe care, odatã stabilite, cu ºase luni înainte sau
cu un an înainte, nu le mai poþi schimba. Acestor rigori eu trebuie sã mã conformez. În
momentul în care absentez ºi ºtiu cã prezenþa mea garanteazã succesul unei manifestãri
oarecare, mai ales dacã este patronatã ºi de personalitãþi cu anvergurã politicã a cãror
prezenþã politicã este cu precãdere semnificativã pentru România...
Gabriela Vrânceanu Firea: Concret, unde eraþi în momentul ºedinþei de ieri?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În momentul cu pricina eram la Iaºi; se organiza pentru
prima datã un simpozion internaþional, cu o participare ieºitã din comun ca valoare
academicã ºi politicã, ce comemora trecerea unui numãr de ani de la Pogromul de la
sfârºitul lui iunie 1940.
Gabriela Vrânceanu Firea: Bun, chestiunea cu agenda poate fi înþeleasã. Îmi dau
seama cã un prim-ministru ºi miniºtrii Cabinetului nu pot sã-ºi schimbe, sã spunem, de
INTERVIURI 513
azi pe mâine toate proiectele ºi toate punctele fixe, dar mã gândesc cã, pe de altã parte,
dacã vã sunã de trei ori premierul ºi nu-i rãspundeþi, dacã, nu ºtiu, poate picã Guvernul
ºi dumneavoastrã rãmâneþi la acea acþiune care e desuetã... Înþeleg cã v-a sunat de câteva
ori ºi nu i-aþi rãspuns ºi v-a sunat chiar înainte de a ieºi cu acea declaraþie publicã; mã
gândesc cã poate aveþi aghiotanþi, consilieri, asistenþi, nu ºtiu, am lucrat ºi eu într-un
aparat guvernamental ºi ºtiu cã totuºi un ministru poate fi scos la nevoie dintr-o adunare,
pentru chestiuni urgente, care nu aºteptatã... nu crapã pãmântul.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Perfect, doriþi sã intrãm în detaliile acestea...
Gabriela Vrânceanu Firea: Doar aici ºi trecem mai departe, la ºedinþa CSAT. Sunt
ziarist, foarte curios din fire.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu e absolut nici o problemã. Lucrurile stau în felul
urmãtor: ºedinþa a fost convocatã, dupã ceea ce ºtiu eu astãzi, de pe orã pe alta. Marþi
eram... Zilele trecute, când decizia nu fusese încã luatã, eram la Iaºi, am aflat despre
aceastã ºedinþã, din pãcate, dupã consumarea ei. Evident cã aº fi aºteptat sã fiu cãutat cu
insistenþã. Am într-adevãr aghiotant, aghiotantul nu a primit un asemenea telefon. Eu,
personal, nu am primit un asemenea telefon. Aºtept sã cred sau, mã rog, îmi vine sã cred
cã, pe drumul dinspre Iaºi spre Galaþi, unde am încheiat un simpozion referitor la 150
de ani de la înfiinþarea Comisiei Dunãrii din punctul meu de vedere important pentru
cooperarea dunãreanã ºi pentru relaþia pe care o avem cu þãrile învecinate în manage-
mentul Dunãrii ºi al Deltei Dunãrii, mai ales Bîstroe bunãoarã , în condiþiile astea pot
sã cred cã, trecând de la o antenã la alta, la un moment dat, încercând o datã, nu a reuºit.
Dar am Cabinet. Cabinetul nu a ºtiut acest lucru. Nu am ºtiut eu, nu au ºtiut aghiotanþii
sau, mã rog, personalul care mã însoþeºte, nu a ºtiut Cabinetul meu, evident cã a fost
pentru mine un moment de absolutã stupoare când, ieºind din conferinþã, am vorbit la
telefon cu domnul prim-ministru ºi am aflat cã...
Gabriela Vrânceanu Firea: Aþi aflat dupã ce fusese fãcutã declaraþia.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bineînþeles, dupã ce fusese fãcutã declaraþia aflu cã a fost
datã o asemenea declaraþie. Vã imaginaþi nu doar jena, cât natura cu totul imposibilã a
situaþiei. Discutãm în cadrul partidului despre o problemã în cazul conducerii restrânse
a partidului, despre o chestiune absolut fundamentalã de politicã externã, fãrã consultarea
prealabilã a ministrului de Externe. Puneþi-vã în situaþia mea, o datã, se întâmplã ca
discuþia sã aibã loc; doi, ea are loc fãrã un supliment de informaþie sau de analizã criticã
a proiectului.
Gabriela Vrânceanu Firea: Aveþi vreo informaþie, ce anume a dus la urgenþa acestei
întâlniri?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, ºi aºtept...
Gabriela Vrânceanu Firea: O informaþie, mã gândesc, colateralã poate; de ieri pânã
astãzi s-au întâmplat multe lucruri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu, pânã în momentul de faþã nu mi s-a livrat o asemenea...
Gabriela Vrânceanu Firea: Ce nu mai suporta amânare? Sã fim noi cu un pas înaintea
Poloniei, care azi a anunþat chestiuni similare, sau ceva ar putea fi totuºi la mijloc?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº vrea sã speculez, aºtept o explicaþie, nu am primit-o
nici ieri. Imediat dupã ce am aflat acest lucru, am convenit cu domnul prim-ministru sã
514 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
pãrãsesc Galaþii pe loc, am lãsat programul pe care l-am avut în aer, de unde se
demonstreazã cã, în cazul în care existã o urgenþã, renunþ la ceea ce constituie proiect de
politicã externã.
Gabriela Vrânceanu Firea: Pentru moþiune nu aþi avut emoþii, sã înþeleg, nu? De
aceea n-aþi renunþat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, moþiunea a venit în calendarul meu dupã ce anunþasem
patronajul acelui simpozion internaþional.
Gabriela Vrânceanu Firea: Nu, dar asta e bine, înseamnã cã aveþi încredere în, eu ºtiu,
în coaliþie, în Alianþã, în guvern.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã vã mai spun ceva: prezenþa mea la moþiune era
strict simbolicã, pentru cã nu sunt membru al Parlamentului. Sigur cã aº fi venit acolo,
în cazul în care eram în Bucureºti, dar ce te faci în clipa în care ai aflat cã se organizeazã
un simpozion la care sunt peste 60 de oaspeþi din strãinãtate, în momentul în care existã
doi ambasadori, cel al SUA ºi al Israelului, care vin acolo ºi pentru faptul cã vine
ministrul Afacerilor Externe?
Gabriela Vrânceanu Firea: În aceste momente, nu aveþi un uºor regret cã în România,
cel puþin la aceastã datã, nu poþi ajunge în fruntea unui minister, fie cã este al Culturii,
al Sãnãtãþii, mai ales al diplomaþiei, fãrã a avea un sprijin politic; pur ºi simplu un
tehnician care sã nu trebuiascã sã aibã o relaþie bunã nici cu un ºef de partid, nici chiar
cu ºeful statului, care poate sã aibã la un moment dat anumite orgolii personale ºi
solicitãri în privinþa politicii externe care sã nu corespundã cu cele ale partidului din care
face parte ministrul?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta este o întrebare dificilã ºi o puneþi cuiva care nu a
avut o afiliere politicã anterioarã intrãrii în PNL. Repet, prezenþa mea în PNL...
Gabriela Vrânceanu Firea: Dar aþi fost agreat de PSD în toate posturile, chiar dacã nu
aþi fost membru, pentru ceea ce fãceaþi strict, doar cã nu aþi putut avea ºi rangul de
ministru, dar ca secretar de stat a fost în regulã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã o luãm altfel. În postul de secretar de stat la
Ministerul Afacerilor Externe am ajuns datoritã încrederii pe care ministrul de Externe
de atunci, domnul Andrei Pleºu postul de ministru de Externe era girat de PD în acea
formulã guvernamentalã din 98 a avut-o în mine ºi a insistat sã vinã ca secretar de
stat un om fãrã afiliere politicã; acela eram eu, de la Iaºi. Cred apoi cã susþinerea pe
care am avut-o în continuare, strict tehnicã, a fost o susþinere transpartinicã, pentru
obiective de politicã externã la nivel regional foarte clare, foarte precise, pentru care
aveam în acelaºi timp o susþinere internaþionalã de la Bruxelles sau din capitale
europene...
Gabriela Vrânceanu Firea: ªi erau ºi mandate clare, probabil, care nu suscitau o
dezbatere, sã spunem, între forþele politice de la acel moment sau între Palate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident. Bun, tentaþia politizãrii a existat dintotdeauna.
Între 2001 ºi 2004 nu am fost ferit de aºa ceva. Cred cã am reuºit sã conving, din postura
neutrã în care eram, de faptul cã apãr transpartinic, dincolo de limita partidului, de
limita ideologicã, sã spunem aºa, interesul naþional. În cazul acesta a fost pânã la urmã
o situaþie relativ similarã. De ce cred însã cã este nevoie de o susþinere de partid? În
primul rând, pentru cã ministrul trebuie sã-ºi asume o responsabilitate care nu se
INTERVIURI 515
difuzeazã numai în natura actului administrativ la nivelul ministerului sãu, mai are o
responsabilitate faþã de un program de guvernare. Programul de guvernare este, dacã
vreþi, motivaþia esenþialã a prezenþei în guvern. Eºti în guvern pentru cã pui în funcþiune
sau în practicã un program de guvernare. Programul de guvernare este un text politic,
este un angajament politic, este, dacã vreþi, contractul pe care forþa conducãtoare în
executiv îl are cu votanþii, cu electoratul, cu cetãþenii acestei þãri. În cazul acesta, ºi cred
în aceste motivaþii, ministrul trebuie sã fie un om cu susþinere politicã. Cum se manifestã
aceastã susþinere politicã, fãrã apartenenþã la partid, cum este cazul doamnei Monica
Macovei, sau cu afiliere partinicã, cum este cazul meu, este doar o chestiune de detaliu.
Gabriela Vrânceanu Firea: Ne oprim doar câteva momente pentru o pauzã publicitarã.
Noi am dat titlul acestei emisiuni Între ciocan ºi nicovalã ºi aþi primit deja un rãspuns...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dinspre ciocan sau dinspre nicovalã?
Gabriela Vrânceanu Firea: Sã vedem, dacã tot am pus titlul Între ciocan ºi nicovalã,
cred cã ar fi potrivit sã-l întrebaþi pe domnul ministru, la finalul emisiunii, cine este mai
ºef: domnul Bãsescu sau domnul Tãriceanu, eventual pe cine iubeºte mai mult. E, acum
cu iubirea între bãrbaþi ce sã zicem? Suntem noi europeni, dar poate cã ne abþinem. Ne
întoarcem dupã o scurtã pauzã, când vom afla ºi rãspunsul domnului ministru la aceastã
chestiune.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...amândurora.
Gabriela Vrânceanu Firea: Pentru a nu mã certa telespectatorul cã iau în derizoriu
întrebarea cu iubirea, începem chiar cu ea. De cine vã simþiti, profesional, fireºte, mai
ataºat: de premier sau de preºedintele þãrii? S-a tot speculat cã, de exemplu, când a fost
bolnav preºedintele, aþi fost foarte implicat în a-i aranja toate contactele, pentru a merge
la operaþie, la Viena º.a.m.d. ºi atunci s-a considerat cumva cã aþi trecut de partea
cealaltã. E drept cã eu, una, aº spune care parte cealaltã? Cã ar trebui sã fim toþi la un
loc, sã luptãm pentru România, dar se pare cã în politica româneascã nu este aºa ºi sã nu
încercaþi sã-mi spuneþi cã aºa este, cã nu vã cred!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu, nu. Încerc sã vã spun altceva. Încerc sã vã spun...
ºi mã bucur cã aþi revenit la întrebarea despre amor.
Gabriela Vrânceanu Firea: Am fost trasã de urechi, de aceea.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În politica externã româneascã trebuie sã existe o singurã
voce, trebuie sã existe o singurã opinie, trebuie sã existe coerenþã ºi, mai ales, mai ales,
credibilitate. Nu inutil a revenit acest cuvânt în ultimele douã zile. O politicã externã
credibilã, asta o învaþã orice student la relaþii internaþionale, este politica externã
predictibilã, cea care oferã partenerului certitudinea cã ceea ce se întâmplã astãzi, în
circumstanþe similare, se va întâmpla ºi mâine, ºi poimâine, cã angajamentele odatã luate
nu se schimbã decât dupã o consultare prealabilã toate lucrurile pe care le-aþi auzit
astãzi demonstrate ºi, dacã vreþi, substanþã de discuþie. Revenind...
Gabriela Vrânceanu Firea: Dar fiindcã aþi adus vorba, eu nu cred în lucrurile spuse
astãzi ºi vã spun ºi de ce. Pentru cã au fost spuse pe acest fond de tensiune.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Perfect, dar de asta discutãm.
Gabriela Vrânceanu Firea: Într-o zi normalã, aº fi crezut tot ceea ce spune preºedintele,
dar faptul cã a venit cumva ca, eu ºtiu, o atitudine de contrapunct ºi contrapondere faþã
de premier, îi bãnuiesc pe amândoi cã au avut interese particulare, mai degrabã.
516 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Gabriela Vrânceanu Firea: Dar politica externã a unei þãri pentru cine este? Pentru
poporul respectiv...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Negreºit.
Gabriela Vrânceanu Firea: ...sau pentru imaginea faþã de strãinãtate? Vã spun ºi de
ce. Doar 20 de secunde sã mã explic. Ieri, preºedintele þãrii a declarat: Am stat patru ore
la telefon sã vorbesc cu înalþi responsabili din cancelariile europene, sã le explic cã ceea
ce a fãcut premierul nu e o decizie luatã, cã a aruncat o vorbã ºi cã noi mergem ºi
susþinem, ºi suntem consecvenþi, ºi... Bun, pânã la urmã, astãzi a înmuiat tonul ºi a
spus: Avem nevoie de o astfel de dezbatere. Deci ceea ce ieri era inadmisibil ºi o gafã,
o eroare º.a.m.d., haos deja astãzi e împãrþit la doi. Avem nevoie de o astfel de dezbatere
pe chestiunea retragerii trupelor româneºti din Irak? Dar, mã rog, maniera nu a fost
poate cea mai protocolarã ºi profesionistã. Aici cum stãm?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Politica externã a avut întotdeauna, ºi acesta cred cã e un
subiect predilect al comentatorilor celebri în relaþiile internaþionale, a fost întotdeauna
suspectatã ba de elitism exagerat, un proiect al elitei, niciodatã cu difuzie în masã, pentru
cã ei sunt mult prea sensibili, mult prea fini, greu de înþeles, sau dimpotrivã, a fost o
politicã plebiscitatã. ªi într-un caz, ºi în celãlalt, se judecã în funcþie de circumstanþe.
Evident cã la mijloc este, ºi revin la acest cuvânt, un calcul politic intern. Politica
externã însã, deci momentul în care ea începe sã fie pusã în practicã de ministrul
Afacerilor Externe, de Ministerul Afacerilor Externe, de toate celelalte organisme ale
statului, în legislativ sau în executiv, care au capacitate de reprezentare externã, se
desparte de acest registru critic sau proiectiv. ªi acum, revenind la subiectul dezbaterii.
Unu, ieri ºi astãzi, cuvântul principal sau motivul principal al dezbaterii în politica
externã a fost angajarea noastrã sau, dacã vreþi, dezangajarea noastrã din Irak. O linie
politicã existã deja, în lungul cãreia mergem ºi, în paralel, se creeazã o dezbatere
publicã. Împotriva dezbaterii nu cred cã s-a pronunþat nimeni. Eu, dacã îmi aduc aminte,
ieri, în luarea de poziþie pe care am avut-o, când am revenit în Bucureºti, am spus foarte
clar: dezbaterea este un atribut al oricãrei societãþi democratice. Este un privilegiu.
Gabriela Vrânceanu Firea: Conteazã cine o provoacã? Conteazã cine provoacã aceastã
dezbatere?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Depinde. Eu...
Gabriela Vrânceanu Firea: Dacã e preºedintele, dacã este premierul...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu-mi pun problema aºa.
Gabriela Vrânceanu Firea: ...dacã e un partid, dacã e un institut, un ONG, un
ministru de Externe.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu-mi pun problema aºa. Oricine e liber sã provoace o
dezbatere. Principalul e sã aibã succes cu ea, pentru cã existã dezbateri ºi dezbateri.
Existã teme care, într-adevãr, pot sã angajeze reflecþia unei naþiuni ºi teme minore, care
nu reprezintã nicicum un interes general ºi nu necesitã...
Gabriela Vrânceanu Firea: Nu necesitã un referendum.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu convoacã atenþia naþionalã.
Gabriela Vrânceanu Firea: Sunteþi istoric, aþi absolvit Facultatea de Istorie a Universitãþii
Alexandru Ioan Cuza din Iaºi, Facultatea de Istorie-Filozofie, de asemenea, de la
518 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ba da, pot sã bag mâna în foc pentru faptul cã am fost
acolo, apropo de desfãºurarea discuþiei, la asta mã refeream.
Gabriela Vrânceanu Firea: Cu asta da, dar cã cineva a vorbit cu alþi politicieni, aici nu
puteþi bãga mâna în foc pentru cã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ºtiu ºi nu vreau sã intru în detaliul acesta, credeþi-mã,
dar ceea ce vã pot spune este cã a fost o discuþie...
Gabriela Vrânceanu Firea: Deci, a început ºedinþa ºi...?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A fost o discuþie foarte francã, foarte deschisã... Mie mi
s-a pãrut foarte clarã în ceea ce priveºte prezenþa sau absenþa motivelor, în ceea ce
priveºte subiectul de fond care e reprezentat de prezenþa trupelor noastre în teatre de
operaþiuni în afara României, a fost o discuþie care s-a încheiat clar. Aþi vãzut dupã aceea
comunicatul administraþiei prezidenþiale, de fapt al CSAT, nu mai e nimic de adãugat la
asta. Scenariul, dacã vã imaginaþi, nu a ieºit cu nimic din cadrele obiºnuite ale desfã-
ºurãrii unei ºedinþe de CSAT care, într-adevãr, se poate întrerupe la un moment dat dacã
este nevoie de un document suplimentar.
Gabriela Vrânceanu Firea: Vorbeam despre relaþia...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A trecut timpul...
Gabriela Vrânceanu Firea: A trecut timpul, chiar dacã a fost un subiect mai greu, aº
spune, pentru o searã de vineri. Relaþia dumneavoastrã viitoare cu premierul în Cabinet.
Vã veþi întâlni în fiecare sãptãmânã la ºedinþele de guvern, la PNL, la ºedinþele de
partid?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A, bineînþeles, eu în continuare am sã încerc sã-mi con-
figurez programul în funcþie de aceste obligaþii. Ca preºedinte de partid ºi, bineînþeles,
ca prim-ministru, are tot dreptul sã cearã oricãrui ministru sã fie prezent la aceste
întâlniri. Trebuie sã recunosc cã, uneori, ºi eu sunt pus în dificultate din cauza programului
înfiorãtor de plin pe care îl am.
Gabriela Vrânceanu Firea: Dar nu vã plângeþi, sper cã nu acesta este mesajul, e
opþiunea dumneavoastrã sã aveþi aceastã agendã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu, Doamne fereºte! Eu spun altceva, cã este firesc ca
un preºedinte de partid ºi ca un premier sã cearã prezenþã la întâlnirile pe care le
patroneazã, este absolut logic sã fie în felul acesta, am sã încerc eu sã fac cumva ziua de
30 din 24, mã rog, am sã încerc sã mã descurc.
Gabriela Vrânceanu Firea: O demisie de onoare? Aþi vãzut, domnul Cezar Preda,
vicepreºedinte PD, spunea cã totuºi, având în vedere divergenþele dumneavoastrã pe
problemele de politicã externã cu premierul, fiind vizibile în acest moment, poate cã o
demisie de onoare ar regla pe moment conflictul, dar pe viitor ce ar însemna?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu ceea ce am spus ieri trebuie interpretat în felul urmãtor:
în politica externã nu existã mai multe voci, iar obiectivele de politicã externã nu sunt
puse în practicã altfel decât prin intermediul Ministerului Afacerilor Externe. Ministerul
Afacerilor Externe aceasta este funcþia lui instituþionalã el trebuie sã rãmânã în felul
acesta ºi pretind ca, pentru orice declaraþie de politicã externã, sã existe o consultare
prealabilã cu ministerul ºi cu cel care este pus vremelnic, evident, în fruntea lui. Acest
lucru, acest proces de consultare face parte din chiar natura proceselor democratice ºi
522 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
este logic sã fie în felul acesta. Doi, nu cred cã este vreo problemã în a avea o poziþie,
alta decât poziþia pe care o are ºeful propriului partid. Suntem un partid democratic ºi
este logic sã existe o expunere onestã ºi corectã a punctelor de vedere. Credeþi-mã, în
acest caz, chiar cred cã apãr interesul naþional ºi þin la acest lucru. Trei...
Gabriela Vrânceanu Firea: Suntem în ultimele 20 de secunde, dacã puteþi sã vã
încadraþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, trei, spun doar atât: cred în ceea ce înseamnã ordo-
narea constituþionalã a responsabilitãþilor în materie de politicã externã.
Gabriela Vrânceanu Firea: Cu da sau nu, dacã se poate, suntem la final, preºedintele
a spus ieri: pierderea credibilitãþii prin acþiunea iniþiatã de premier. Atât de firav stãm,
încât o declaraþie a preºedintelui unui partid, fãcutã în sediul partidului, ne duce imediat
la o situaþie de decredibilizare în faþa strãinãtãþii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, problema trebuie pusã în felul urmãtor, nu în nota cea
mai gravã cu putinþã, ci în felul urmãtor: o declaraþie care vine din partea premierului
României ºi, în acelaºi timp, a preºedintelui unuia dintre partidele principale de la
conducerea României poate stârni sensibilitãþi. Datoria mea este sã arãt cã politica
externã româneascã nu ºi-a schimbat cursul. Asta fac.
Gabriela Vrânceanu Firea: Mulþumesc foarte mult, domnule ministru, ºi dumnea-
voastrã, telespectatorii noºtri.
30 iunie 2006, Antena 3
Politica extern\ are un impact social serios
mea este cã politica externã va trece însã de critica politicii externe, de critica analiticã
a politicii externe, care sã aspire la un junimism intelectual, inteligent faþã de politica
externã româneascã, ºi va da mai puþinã pondere spectacolului, de altminteri previzibil.
Politica externã rareori are ceva spectaculos, are atât de multã rutinã, mai ales în
gesturile diplomatice, încât numai spectaculosul, acolo unde este, trebuie cãutat mai
curând în cuvânt decât în gest, pentru a da mai puþinã atenþie spectaculosului ºi mai
multã atenþie dezbaterii teoretice.
Pentru cã politica externã dupã 2007 va aºeza România în cadrele dezvoltãrii ei pe
urmãtorii ºapte, 15, 20 de ani. În funcþie de jocul politicii externe, de alianþele mai mult
sau mai puþin volatile pe care le va realiza cu alþi parteneri în interiorul UE pe teme de
consum economic sau subiecte de conivenþã politicã depinde chiar valorificarea calitãþii
de membru în club. UE nu presupune o conduitã insularã din partea României, iar a face
politicã externã de periferie înseamnã a înþelege pãgubos norocul fantastic pe care îl are
România, ºansa de care pomeneam. România va trebui sã facã o politicã de a ºaptea
putere în UE, ceea ce înseamnã o politicã fermã, clarã, orientatã spre niºa pe expertize
pe care o putem ocupa cã e vorba de Transnistria sau cã e vorba de un anumit aspect
al relaþiilor cu Rusia, sau de infiltrarea României în arhitecturile regionale de securitate.
Victor Eskenazy Moroºan: Da, fiindcã vorbim de Rusia, România are clar o relaþie
privilegiatã cu SUA. Am sentimentul cã aceºti oameni care nu înþeleg foarte bine
delicateþea demersului diplomatic încearcã sã punã România în talgerul unei balanþe din
care sã devinã ea însãºi o mare putere vizavi de Rusia, sã impunã Rusiei. Cum puteþi
explica omului de rând acest echilibru fragil ºi delicat pe care îl avea diplomaþia?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând ar trebui spus, cred eu, cã relaþiile dintre
state nu pot fi asemuite cu organica relaþiilor dintre oameni. Sunt alte criterii, alte
dimensiuni, alte calitãþi, o relaþie bilateralã cu o mare putere, nu mã refer aici neapãrat
la Rusia. Politica externã a României este în primul rând apreciatã pentru pragmatism,
înseamnã comerþ onest de interese ºi de proiecte, expunerea lor onestã ºi, în acelaºi timp,
câºtigarea atenþiei interlocutorului.
În al doilea rând înseamnã o conduitã atentã la toate sensibilitãþile celuilalt. Nu trebuie
trecut cu vederea faptul cã Rusia este o mare putere globalã [i cã are interese la Marea
Neagrã, aºa cum are la Marea Nordului sau la Oceanul Pacific. Nu trebuie uitat cã nu avem
nevoie de frontiere în bazinul pontic, ci mai curând de pretexte de cooperare; este o zonã
care din punct de vedere istoric a suferit un deficit enorm de dialog. Aceast\ situa]ie
arat\ c\ ar trebui construit pe relaþia cu Rusia, iar dialogul trebuie s\ fie lipsit de emo]ie,
creativ [i proiectiv.
Unul dintre marile câºtiguri ale anilor de maturitate politicã de dupã 1989 þine de modul
în care legãm trecutul ºi aspectele sale disputate de viitorul relaþiilor bilaterale cu Rusia.
În momentul în care am decis am decis conºtienþi de faptul cã într-o judecatã sumarã
aceasta poate sã fie prost interpretatã cã trecutul nu trebuie sã þinã ostatic viitorul, am
decis gândindu-ne cã orice câºtigãm acum contribuie ºi la câºtigarea trecutului; cã e
vorba de comerþ, cã e vorba de schimburi comerciale consistente, cã e vorba de o
consultare politicã fãrã greº într-o mecanicã normalã, cã e vorba de cooperare acolo
unde apar teme politice de interes comun º.a.m.d., relaþia cu Rusia pretinde delicateþe.
29 iunie 2006, Radio Europa Liberã
România crede cã va fi membrã
a Uniunii Europene în 2007
Cornel Nistorescu: Doamnelor ºi domnilor, bunã seara. În aceastã searã, un subiect care
pune România între porþile Orientului ºi porþile Uniunii Europene. Tocmai s-a încheiat un
forum despre care aþi auzit destule, aþi ºi înþeles în parte, noi vom încerca sã vã dãm dimen-
siunile acestui eveniment, semnificaþiile sale ºi ce reprezintã el în aspiraþiile de jucãtor politic
ale României. Îl avem în studio pe domnul ministru Mihai-Rãzvan Ungureanu ºi, ca invitatã,
o învingãtoare, o continuã învingãtoare, colega mea de condei, Corina Drãgotescu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, nu a existat pânã acum o ocazie în care
ºefii de stat din þãrile riverane sã se strângã în jurul aceleiaºi mese ºi sã discute
decontractat, pe gajul sinceritãþii, chestiunile care-i preocupã cel mai mult. Zic ºefi de
stat pentru cã ei au reprezentat majoritatea în materie de prezenþã a statelor riverane, au
fost ºi miniºtri de stat, viceprim-miniºtri, în cazul Turciei ºi al Bulgariei, ºi un ministru
în cazul Greciei. Aceastã formulã de dialog era necesarã din douã motive. O datã pentru
cã dând deoparte argumentul premierei , existã un deficit de cooperare la nivelul
regiunii Mãrii Negre.
Cornel Nistorescu: Dar ce-i separã pe politicienii din jurul Mãrii Negre, de nu se aºazã
de nici un fel la masã? Cã nici acum nu au venit. Mare parte dintre ei, lipsã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Mare parte au venit, n-au venit cei la care ne aºteptam
sau am fi dorit sã vinã.
Cornel Nistorescu: Cei care vã trebuiau.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu pot sã fac distincþia aceasta, pentru cã ar însemna sã
intru în jocul dumneavoastrã, oferind fiecãrui participant o anumitã greutate politicã. Or,
asta nu o poate face diplomatul.
Corina Drãgotescu: Eu nu înþeleg un lucru. Când chemi la masã niºte oameni, îi chemi
pentru cã le place sã mãnânce aceeaºi mâncare, le plac aceleaºi femei, aceleaºi maºini.
Mã refer la faptul cã au niºte gusturi comune. Ce au avut în comun aceºti participanþi la
Forumul Mãrii Negre, în afarã de apa sãratã din Marea Neagrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Preocupãrile.
Corina Drãgotescu: E clar cã sunt culturi ºi religii diferite, preocupãri diferite, aspiraþii
diferite. Stadii de dezvoltare pentru care ar trebui sã munciþi un deceniu ca sã le aduceþi
la un nivel de comunicare. Ce speranþã puteþi dumneavoastrã sã aveþi de la o asemenea
ºedinþã care se terminã cu ce? Cu o fotografie de familie în care toatã lumea spune ce
530 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mãrii Negre, la sfârºit de martie, la Constanþa, am solicitat, am invitat toate statele din
regiune sã vinã, era vorba despre angajarea unei cooperãri la nivel local. Federaþia Rusã
a fost relativ reticentã. Ca dupã aceea, la finalul preºedinþiei române a Consiliului de
Miniºtri al Consiliului Europei, pentru cã sub egida Consiliului Europei a apãrut
Euroregiunea Mãrii Negre, Federaþia Rusã sã ne vinã în întâmpinare cu un sprijin politic
remarcabil. Pentru cã în Declaraþia Finalã a acceptat ca acest lucru sã fie menþionat
acolo, garantând în felul acesta suportul politic pentru continuarea procesului de constru-
ire a Euroregiunii. Forumul nu este organizaþie. Este un prilej de întâlnire care va
continua, se autogenereazã, el nu e o structurã osificatã. Intenþia este sã creãm reflexul
dialogului. Numai dialogul poate risipi neîncrederea.
Cornel Nistorescu: Asta înseamnã cã pierdem zece ani pentru a crea reflexul dialogului
între niºte þãri care dialogau mai puþin
ºi apoi sã mai facem ºi niºte proiecte comune.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, am depãºit etapa asta. Avem deja problemele ºi ºtim
cum trebuie sã construim proiecte, pornind de la ele. Nu mai suntem în situaþia în care
ezitãm între teorie ºi proiect.
Corina Drãgotescu: Este un succes al diplomaþiei româneºti?
Cornel Nistorescu: Mai am ºi eu o întrebare în completarea Corinei. E o idee veche a
politicii româneºti, e o idee de-acum sau e o idee doar a lui Traian Bãsescu, pe care
încearcã s-o împingã ºi s-o contureze sau e chiar o sugestie a americanilor ºi a partenerilor
europeni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã termin chestiunea cu proiectele. În momentul
în care avem identificate subiectele de preocupare, atunci încep sã aparã proiectele.
Pentru cã noi am construit acest Forum având o jumãtate politicã, întâlnirea de care toatã
lumea ºtie, ºi o componentã de studiu ºi creativã la care au participat oameni politici,
reprezentanþi din diferite ministere ale statelor riverane, cele mai interesante think-tank-uri
axate pe probleme de securitate sau pe chestiuni de cooperare economicã în acest areal.
Peste 450 de oameni care s-au împãrþit pe patru ateliere, fiecare atelier având porþia lui
de proiecte. Aceste proiecte urmeazã apoi sã fie ambalate în aºa fel, încât prin datele
tehnice pe care le oferã sã poatã fi puse în practicã. Dar nu pot fi puse în practicã dacã
nu e pusã în miºcare puþina structurã pe care ne putem baza, cea de cooperare care existã
acum la Marea Neagrã. Revin la întrebãrile dumneavoastrã. Preocuparea pentru Marea
Neagrã nu este de azi, de ieri. ªi nu e o chestiune care a pornit dintr-o prestidigitaþie
politicã. Este o permanenþã a politicii externe. Este o obsesie mai veche, este perfect
motivatã, prin circumstanþã, astãzi. Dacã vreþi, fructul e copt. Înainte putea sã fie motiv
de reflecþie politologicã.
Cornel Nistorescu: Fructul e ºi luat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu.
Cornel Nistorescu: România a pierdut ocazia marilor trasee energetice, România a ieºit din
joc. Nu cumva cu acest Forum ºi cu politica noastrã agitatã la Marea Neagrã încercãm
sã acoperim sau sã reatragem o discuþie sau o implicare în aceste trasee energetice?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: V-aº fi dat dreptate în cazul în care mi-aþi fi putut arãta cã
existã într-adevãr o conductã care sã traverseze toate statele riverane.
Corina Drãgotescu: Dar poate discutãm ºi despre Proiectul Nabucco, despre care nu
s-a discutat la Forum.
532 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
vor veni atâta vreme cât propunerea pe care o facem nu este suficient de interesantã ºi de
atractivã pentru ei. Mai este ºi o problemã cu participarea la nivel modest a Turciei, ºi
ºtim de ce turcii sunt rezervaþi: au o relaþie istoricã cu ruºii în zona Mãrii Negre, existã
o anumitã gelozie faþã de alte iniþiative regionale.
Eu cred cã s-a greºit de la început, când s-a þipat prea mult despre aceastã iniþiativã.
Iniþiativa este lãudabilã, nu vreau sã critic interesul României ºi interesul nostru în zona
Mãrii Negre, dar faptul cã s-a vorbit prea mult, prea ostentativ, prea tare ºi am dat
impresia cã suntem singurii jucãtori importanþi în zona Mãrii Negre, când avem þãri mari
ca Rusia, Turcia, Ucraina, þãri mai importante decât România
Cred cã s-a greºit puþin
ºi s-a comunicat prost. S-a încercat dupã aceea sã se recupereze acest handicap. Eu cred
cã ruºii ne-au spus extrem de clar cã nu sunt interesaþi de aceastã iniþiativã, iar nivelul
nu modest, ci nivelul aproape inexistent al participãrii ruseºti e un semnal politic faþã de
Bucureºti. Este un semnal politic care aratã cã rãceala în relaþia dintre Bucureºti ºi
Moscova continuã, din pãcate.
Cornel Nistorescu: Am înþeles, sunteþi critic, pe bunã dreptate.
Mircea Geoanã: ªi cred cã este o rãcealã în relaþia cu Ucraina.
Cornel Nistorescu: Vã împãrtãºesc punctul de vedere. Aº vrea sã vã întreb altceva:
cum vedeþi dumneavoastrã politica externã a României per global în acest moment?
Mircea Geoanã: Foarte inegalã. Mi se pare cã preºedintele României a pus un accent
aproape exclusiv pe proiectul Mãrii Negre, repet, lãudabil ºi necesar, ºi a neglijat,
practic, celelalte azimuturi de relaþie, în special în zona europeanã. Cred cã domnul
ministru Ungureanu, care are o experienþã deosebitã în zona balcanicã, prin poziþiile pe
care le-a avut în perioada precedentã, la Pactul de Stabilitate, nu a venit cu o soluþie clarã
ºi credibilã pentru zona balcanicã, din pãcate. Aici credeam cã ºi domnia sa va aduce un
plus de expertizã personalã, pentru cã ºtie regiunea bine ºi a avut o poziþie internaþionalã
importantã. Deci cuvântul este... acelaºi lucru care se întâmplã ºi pe scena politicã
româneascã.
Cornel Nistorescu: Inegal. Vã mulþumesc, domnule preºedinte.
Mircea Geoanã: O singurã observaþie: prea multe centre de decizie pe politicã externã,
unul la Cotroceni, unul la Palatul Victoria, unul la Ministerul de Externe, altul la
Serviciile de Informaþii. Cred cã e nevoie de o politicã externã unitarã ºi probabil cã este
un început care poate fi remediat, dacã vor fi înþelese semnalele de alarmã pe care le
tragem ºi noi.
Cornel Nistorescu: O, de-am putea remedia inegalitatea din politica româneascã! Vã
mulþumesc, domnule Geoanã. Inegalã, politica româneascã. Nu credeþi cã aceste?...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îmi daþi voie sã-i mulþumesc domnului Geoanã pentru
cuvintele bune pe care le are la adresa mea? În ceea ce priveºte politica externã, trebuie
sã o luãm de la capãt. Primul lucru: nici n-am spus cã existã aici o exclusivitate asupra
subiectului. Existã însã exclusivitate asupra iniþiativei. Faptul cã Marea Neagrã a
constituit o temã de interes politic la nivelul Ministerului Afacerilor Externe de foarte
mult timp nu e un secret. Sunt multe proiecte care acum încep sã capete fruct. Proiectul
NATO, de exemplu, care a înflorit definitiv în 2004, e un proiect care a apãrut în 1997
ºi care a început sã dobândeascã un pic de contur ºi formã în 1999 ºi 2000, odatã cu
primele Membership Action Plans, de exemplu. Asta înseamnã, de fapt, politica externã.
536 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, vã citez din domnul Geoanã: se face pe toate azimuturile.
Poate cã orientarea turisticã ne este de folos în cazul acesta. Avem nevoie de o politicã
externã la fel de sensibilã pe tot ceea ce ne intereseazã în acest moment. Avem o
epidermã, România are o epidermã sensibilã. De asta suntem interesaþi de relaþia cu
þãrile vecine. De asta raportul nostru cu Ucraina sau cu Republica Moldova, sau cu
Federaþia Rusã, sau Marea Neagrã; vecinãtatea aceasta care, paradoxal, apropie Georgia
de România, nu doar întinsul sãrat al mãrii, toate chestiunile acestea ne intereseazã.
N-avem cum sã stãm pasivi ºi sã asistãm la felul în care lumea merge fãrã noi. Iar când
spun aceasta, nu înseamnã cã neglijãm Bruxelles-ul sau nu înseamnã cã neglijãm relaþia
transatlanticã. Dimpotrivã, existã energii atent distribuite pe fiecare...
Cornel Nistorescu: Ca prioritate în momentul acesta, eu încercam doar sã subliniez cã
ar fi fost undeva Bruxelles-ul ºi starea integrãrii europene, nu organizarea acestui seminar.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dar ce vã face sã credeþi cã a organiza acest seminar, cu
alte cuvinte...
Cornel Nistorescu: L-am coborât de la forum la seminar, cã e mai onorabil.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, observ.
Acest seminar de asta l-am ºi folosit cu
ghilimele face ca energiile noastre în ceea ce priveºte integrarea europeanã sã fie
diminuate. Ce vã face sã credeþi cã existã întotdeauna, cã suntem întotdeauna aidoma
unui corp care este supus la prea multe tensiuni fizice?
Cornel Nistorescu: Faptul cã am fost puºi sã mai aºteptãm un pic.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Unde sã aºteptãm?
Cornel Nistorescu: Mai aveþi niºte teme.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În UE. Da. Lucrurile stau în felul urmãtor...
Cornel Nistorescu: Dacã mã corectaþi ºi la asta...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mai existã condiþie, regulã de joc care sã amâne intrarea
noastrã în UE la 1 ianuarie 2007. Deci, în momentul de faþã, ceea ce ar fi fost portofoliul
nostru roºu, negru... nu mai existã. Existã patru steguleþe roºii, patru domenii de interes
accentuat, asupra cãrora trebuie sã ne concentrãm. Nici unul dintre ele însã, potrivit
regulii de joc stabilite la sfârºit de 2004, nu mai poate antrena amânarea României pe
2008. N-are rost sã vã mai spun acum cã Tratatul [de Aderare n.r.] a fost semnat, cã
asta ºtim, da? Noi pornim de la ipoteza: ori 2007, ori 2008. Planul nostru este 2007,
pe el ne-am concentrat, ºtim cã mergem în 2007 acolo. Acum ne intereseazã nu doar data
ºi finalul, ne intereseazã cum. E într-un fel dacã mergi cu o hainã bunã pe tine ºi
alimentat cu energie ca sã poþi duce bãtãlia mai departe la bun sfârºit, ºi alta dacã mergi
gata gâfâit, fãrã nici un chef. Ei, noi nu vrem sã fim în situaþia aceasta. Asta este
diferenþa.
Corina Drãgotescu: Aº vrea sã revin ºi eu la Fundaþia Gojdu.
Cornel Nistorescu: Doamnã
Corina Drãgotescu: ªi nu atât pentru problema asta, ci ºi pentru ceea ce reprezintã
Fundaþia Gojdu pentru români.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Care dintre ele?
Corina Drãgotescu: Staþi o secundã cã vã spun, deci recuperarea bunurilor care sunt...
538 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, dar la care Fundaþie Gojdu vã referiþi, ca sã îmi fie mie
clar.
Corina Drãgotescu: Mã refer acum nu atât la recuperarea bunurilor care sunt în centru,
da, la acele...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Doamnã Drãgotescu, la care Fundaþie Gojdu vã referiþi?
Corina Drãgotescu: Staþi un pic. Dacã nu mã lãsaþi sã vã spun... Mã refer ºi la ce s-a
constituit acum ºi ce s-a constituit anul trecut, ºi la Fundaþia din Sibiu, care se considerã
ºi care a dobândit dreptul, mã rog, oarecum legitim, de a fi urmaºa fundaþiei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De ce oarecum legitim?
Corina Drãgotescu: Înþeleg cã a fost recunoscutã de cãtre guvern ca fiind o fundaþie de
utilitate publicã. Aºa este?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt douã etape.
Corina Drãgotescu: Staþi o secundã, dar nu mã refer
Deci mã refer la Fundaþia
Gojdu, la ce înseamnã ea pentru români, dar mã refer ºi la ceea ce s-a întâmplat anul
trecut cu traseul legislativ al actelor normative, deci Ordonanþa de Urgenþã, proiectul de
lege, toate bãgate în parlament, sunt toate lucrurile acestea de naturã sã ne facã mai
credibili în faþa UE sau ne þin la porþile Orientului?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã nu trebuie sã gândim în felul acesta, sincer vã
spun.
Corina Drãgotescu: Este vorba despre o problemã care ne doare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Noi vorbim despre un acord bilateral între douã state:
Ungaria ºi România, care acord ºi cu asta mã strãduiesc de câtva timp încoace sã spun,
este adevãrat, mai curând împotriva neºtiinþei decât împotriva relei-credinþe nu vizeazã
deposedarea nici unei fundaþii moºtenitoare de ceea ce i se cuvine prin drept. Dimpotrivã,
nu are alt scop decât acela de a construi o ocazie, o posibilitate ca tineri din Ungaria sau
tineri din România sã poatã fi educaþi inter-cultural, aºa cum se întâmplã între state
civilizate.
Cornel Nistorescu: Pentru cã fundaþia moºtenitoare oricum nu mai are nimic, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fundaþia moºtenitoare nici nu a avut vreodatã, pentru
aceasta trebuie sã fie ajutatã, ºi ministerul asta ºi face, ca fundaþia în cauzã, prin acþiune
juridicã sau prin orice alte mijloace posibile, sã poatã redobândi ceea ce este în drept sã
dobândeascã, în speþã moºtenirea acestui mare român, Emanoil Gojdu.
Cornel Nistorescu: Dar ºtiþi cã dumneavoastrã sunteþi ministrul sau politicianul care a
eºuat sau a cedat nepermis de mult în operaþiunea aceasta de recuperare a bunurilor
Fundaþiei Gojdu! Aºa sunteþi perceput, aºa citesc prin ziare, mi-am fãcut o docu-
mentare...
Corina Drãgotescu: ...asta am încercat sã-l întreb. Cu toatã aceastã bâlbâialã, pentru
cã a fost o bâlbâialã, s-a semnat un acord, a fost ratificat de partea ungarã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, de parlament.
Corina Drãgotescu: De parlament, s-a fãcut o Hotãrâre de Guvern prin care se trimitea
acest acord de ratificare în parlament, da, un proiect de lege...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da.
INTERVIURI 539
oameni nu neapãrat avizaþi. ªi atunci este they speak the same language, ei vorbesc
aceeaºi limbã, a light version of Romanian, but they speak the same language, but it is
Romanian. Vorbesc aceeaºi limbã, este o variantã, o versiune uºoarã de limbã românã,
dar este vorba de aceeaºi limbã. Când spun acest lucru, ºi vernacularul în limba englezã
îmi permite sã fac aceastã nuanþã, referinþa se face clar la conþinutul lexical, pe de o
parte, care este altfel amenajat în limba românã cum se vorbeºte ea pe teritoriul dintre
Prut ºi Nistru; doi: accentul dialectic, accentul graiului.
Cornel Nistorescu: Am înþeles. Ei vorbesc light Romanian. OK, am înþeles, logic.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Se foloseºte light Scottish, se foloseºte... deci nu este o
problemã
light English...
Cornel Nistorescu: Land austriac. Suntem un land austriac?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aþi dori sã fiþi un land austriac?
Cornel Nistorescu: Domnule, nu întrebaþi de douã ori, cã poate vã rãspund da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ne place sã scoatem expresia din context ºi în special sã
facem paradã de cât de sus ridicãm steagul naþional. Problema nu se pune aºa. Era un
interviu într-un cotidian austriac foarte mare, de mare audienþã, care era aproape exclusiv
axat pe situaþia economicã a României în momentul de faþã ºi pe avantajele pe care le au
investitorii austrieci în România. La un moment dat, s-a ajuns ºi la nevoia de a aduce, pe
lângã numele mari Erste Bank, Raiffeisen , ºi investitorii mici, IMM-urile. Or, ei nu
pot sã vinã aici dacã nu cunosc acesta e ºirul logic al paragrafului , dacã nu cunosc
cum aratã legislaþia României. Legislaþia României începe sã devinã prietenoasã faþã de
ei, începe sã fie atractivã. Nu foarte atractivã, începe sã fie atractivã. ªi încetul cu
încetul, ei pot sã se simtã aici ca la ei acasã. Ca într-un land austriac.
Cornel Nistorescu: Domnule ministru, în loc de noapte bunã...
Corina Drãgotescu: Pot sã mai întreb eu ceva în loc de noapte bunã?
Cornel Nistorescu: Da, te rog.
Corina Drãgotescu: Veþi fi lustrat? Aþi fost secretar UTC?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am fost secretar UTC la liceu.
Corina Drãgotescu: Veþi fi lustrat? Aþi avut o poziþie destul de nuanþatã faþã de Legea
lustraþiei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, eu am spus lucrurile în felul urmãtor. La 15 ani,
datoritã rezultatelor pe care le aveam la ºcoalã, am fost olimpic, echipa internaþionalã,
laureat...
Cornel Nistorescu: ªtiu, citeaþi de la patru ani...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...tot felul de chestii de genul ãsta. Eram, sã spunem aºa,
mândria liceului, între cei foarte buni din liceul cu pricina. ªi nu am de ce sã mã ascund
cu aceasta. Am fost ales secretar UTC, cam toþi erau aleºi secretari UTC, dacã învãþau
bine. Dumneavoastrã ºtiþi asta, domnule Nistorescu.
Cornel Nistorescu: Dar nu învãþam bine.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Problema dumneavoastrã cum aþi ajuns la UTC.
Cornel Nistorescu: Nu am ajuns.
542 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
fiscale, chiar organele de informaþii; dar, oricum, rutele lor meritã atenþie, dacã se poate
spune aºa, din partea tuturor instituþiilor de stat.
Cãtãlin ªtriblea: Poate pentru mulþi dintre români pare în acest moment, sã zicem,
curios faptul cã, timp de ani de zile, România s-a uitat cu ochii spre Vest, spre UE, ºi acum
pare a avea un interes deosebit pentru aceastã zonã a Mãrii Negre. De ce e profitabil
pentru cetãþeanul român ca dumneavoastrã sã investiþi timp, bani ºi alte resurse în acest
proiect?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cel mai simplu ar fi sã vã spun cã este o vecinãtate care
trebuie transformatã în profit pentru noi. Este o ieºire a României, ºi a UE, ºi a NATO,
ºi a tuturor formelor de cooperare la care participãm, spre Est, spre Sud locuri în care
economia româneascã poate foarte uºor sã obþinã rezultate, prin investiþie de niºã sau
prin participare, coparticipare investiþionalã. ªi mai este ceva: proiectele majore de care
putem beneficia de exemplu, energia centr-asiaticã sau din zona caucazianã ºi caspicã
trebuie sã foloseascã structurile politice existente în jurul Mãrii Negre. În momentul
acesta, Marea Neagrã este pentru noi strategic importantã.
Cãtãlin ªtriblea: Sã înþeleg atunci cã am putea sau ar putea cetãþenii români sã
plãteascã mai puþin la energie ºi sã ºi câºtige ceva în plus, pe de altã parte, din acest
proiect?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã vreþi, în cazul în care proiectele la care visam, nu
doar noi, ci ºi alþi riverani, se vor împlini ºi am bune motive sã cred cã se vor împlini
în mai puþin de 10 ani , atunci da, preþul va scãdea, ºi da, orice investiþie se va întoarce
cu profit.
5 iunie 2006, BBC
Geopoliticã nevalorificatã
Nici o urmã de scepticism n-a rezistat în fata argumentelor sale. A combãtut orice
îndoialã cu explicaþii perfect logice. E convins cã Forumul Mãrii Negre îºi va demonstra
valoarea în timp. Un dialog sincer cu ministrul de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu.
interesele particulare ale statelor din zonã. Fie cã e vorba de Federaþia Rusã sau de Turcia,
Bulgaria sau Georgia.
Marina Constantinoiu: Este o iniþiativã cu bãtaie lungã. Un fel de Davos al
României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Poate fi asimilat unui Davos, în sensul cã genereazã un
reflex de dialog, pe teme precise. Temele urmeazã sã fie convenite acum, iar Forumul se
va rostogoli în continuare. Nu e vorba cã ºi-l asumã România, Bulgaria sau Ucraina. ªi-l
asumã toþi, dar acest reflex trebuie sã existe. Cel mai bun exemplu de succes ni-l oferã
tot Sud-Estul Europei. Abia în 1999 s-au strâns toþi ºefii de stat din Europa de Sud-Est,
la Sarajevo, când a apãrut Pactul de Stabilitate. Odatã cu acesta, a intrat în funcþiune cu
ºi mai mare putere Procesul de Cooperare Sud-Est Europeanã, care a generat reflexul
dialogului; or, dialogul e obligatoriu. Asta este, sã spunem, similitudinea de acþiune
dintre Forumul Mãrii Negre ºi procesul politic din Balcani, care au avut ºi au succes.
Acest lucru se poate întâmpla ºi aici. Sigur, þinând cont de sensibilitãþile unui stat sau
altuia, de istoria mult mai complicatã a acestei zone care, cum spunea cineva, are foarte
puþinã geografie ºi foarte multã geopoliticã. Are puþinã geografie pentru cã e multã
apã...
drept motiv, probabil o reticenþã oarecare, într-o primã mãsurã, ºi apoi, în funcþie de
rezultate, o adeziune la proiect. Aºa s-a întâmplat cu Euroregiunea Mãrii Negre. S-a
pornit de la foarte multã prudenþã, pentru ca, apoi, la sfârºitul preºedinþiei române a
Consiliului de Miniºtri al Consiliului Europei, Federaþia Rusã sã arate cã îmbrãþiºeazã
proiectul ºi cã doreºte sã-l continue ºi sã-l perpetueze.
Marina Constantinoiu: Pe lista invitaþilor vãd Israelul ºi Norvegia. Cum explicaþi
prezenþa lor?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Subiectul atrage. Norvegia este un mare donator, este unul
dintre statele care s-au interesat cel mai mult de proiectele construite în beneficiul social
(fie cã e vorba despre proiecte educaþionale sau de ajutor social, fie de problematica de
mediu), iar Israelul se aflã oricum pe orbita circumscrisã Uniunii Europene ºi are relaþii
foarte bune ºi consolidate cu câteva dintre statele pontice, pe care în mod firesc le
valorificã. Dar îþi voi spune cã sunt reprezentate SUA, probabil va fi ºi China. Jocul
global al puterii politice cuprinde Marea Neagrã, nu o lasã de-o parte, nu e o periferie
de interese. Este ceva care n-a fost verificat, o geopoliticã nevalorificatã. Cum sã pierzi
o asemenea ºansã?
Forumul acesta nu este pentru noi o gimnasticã diplomaticã. Proiectul e mai vechi, a
început în ianuarie, a capãtat formã scrisã ºi aprobatã de preºedinte în vara lui 2005,
când pentru prima datã am avut o strategie concretã, de responsabilitãþi, termene,
proiecte. Interesul nostru a fost sã valorificãm inclusiv preºedinþiile prin care am trecut,
cum a fost cea de la Consiliul Europei, iniþiativa Euroregiunii Mãrii Negre, care va
deveni funcþionalã, sper, anul viitor.
Marina Constantinoiu: Nu este prima oarã când România are iniþiative în sensul
acesta. Toþi miniºtrii de Externe au promovat Marea Neagrã. De ce ar reuºi acum
proiectul?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pentru cã am trecut într-o altã fazã. Sunt douã motive
esenþiale. S-au schimbat circumstanþa ºi statura politicã a unora dintre þãrile din regiune
ºi definiþia lor politicã (România ºi Bulgaria, membre ale UE, Turcia candidatã etc.),
dar, în plus, existã voinþa reprezentãrii unitare a regiunii. Forumul este o bunã probã a
acestui fapt. Nu exista aceastã voinþã acum doi, trei, patru, cinci ani. Sau poate cã voinþa
noastrã politicã atunci nu a fost destul de bine construitã pe aceastã dimensiune. Acum
putem s-o facem. Finalmente, un al treilea motiv este faptul cã avem cu toþii preocupãri
serioase în ceea ce priveºte alimentarea energeticã din punct de vedere strategic. Iar
regiunea Mãrii Negre este traseul inevitabil al alternativei energetice europene.
Marina Constantinoiu: Totuºi, doi mari actori la Marea Neagrã, Rusia ºi Turcia, vor
avea o reprezentare la nivel inferior, ceea ce nu e un semn încurajator.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta înseamnã sã reduci totul la un detaliu, ceea ce nu e
firesc. Sã tai ºansele Forumului pentru simplul fapt cã un singur stat sau altul nu admite
ca acum sã se expunã la nivelul cel mai înalt. Or, asta e o gândire viciatã, pentru cã e ca
ºi cum ai califica existenþa unui eveniment dupã locul în care se desfãºoarã. Noi avem un
început. Când ai ºase preºedinþi care vin la Bucureºti, nu e puþin. Diplomaþia nu se face
548 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
prin lovituri de teatru. E ca ºi cum ai spune cã, dacã nu vine cineva sau dacã reprezentarea
nu e mulþumitoare, intenþia e dezonorantã sau proiectul inutil. Fals. Existã o ºansã de
cooperare. Garanþia acestui dialog este parteneriatul.
5 iunie 2006, Jurnalul Naþional
La Forumul Mãrii Negre nu vor fi teme-tabu
Alexandra Babiciu: Care este poziþia Mãrii Negre în ierarhia temelor de politicã
externã ale României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte, foarte sus, dacã este vorba de ierarhie, deºi mi-e
greu sã folosesc cuvântul acesta, pentru cã ar însemna sã clasific temele dupã un criteriu
anume de importanþã sau de utilizare a resurselor ºi e complicat. Îmi cereþi tocmai mie...
e mai complicat un pic. Aº spune cã este una dintre temele predilecte de politicã externã,
ne referim la ea de mai mult timp, a cãpãtat contur strategic în ianuarie anul trecut ºi, pentru
prima datã, la jumãtatea lui 2005, a devenit subiectul unei strategii ca atare, în care existã
termene, existã responsabilitãþi, instituþii implicate ºi posibile þinte, posibile rezultate.
Ceea ce nu înseamnã cã subiectul este un subiect virgin, un subiect asupra cãruia nu
s-a mai lucrat pânã acum, un subiect care nu a mai stârnit atenþie. Dimpotrivã, e lung
ºirul miniºtrilor de Externe care au gãsit de cuviinþã sã trateze vecinãtatea orientalã, care
înseamnã, implicit, ºi regiunea Mãrii Negre, cu atenþie analiticã, cu interes. Diferenþa
provine din altceva, din schimbarea statutului pe care îl are România faþã de ceea ce
însemna România înainte de 2005, înainte de 2004 chiar. România este acum stat
membru al NATO, se pregãteºte sã devinã stat membru al UE, va fi þarã de limitã a celor
douã cluburi, european ºi euroatlantic, în chiar marginea lor rãsãriteanã, ºi este cumva
natural ca, datoritã acestui fapt, Marea Neagrã sã fie importatã pe agenda de probleme,
de subiecte serioase a Uniunii Europene sau a Alianþei Nord-Atlantice.
Noi ne pliem pe aceastã circumstanþã ºi valorificãm o gândire, repet, pe care am avut-o
întotdeauna reflexivã, dar care de data aceasta se transformã într-o gândire activã, pro-activã,
care încearcã sã construiascã proiecte ºi sã valorifice poziþia de riveran a României.
550 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Relaþiile bilaterale dintre statele riverane nu sunt întotdeauna cele mai bune; ceea ce
facem noi aici þine deja de un alt nivel al civilizaþiei politice. La care aderã toate statele
riverane în felul lor. ªi înseamnã recunoaºterea virtuþii politice a dialogului.
Primul pas e fãcut de noi acum. ªi tocmai pentru cã primul înseamnã întotdeauna
intenþie ºi realizarea intenþiei, nu credem cã poate fi un eºec. E primul pas. Sigur cã
drumul se încheie dupã zeci de alþi paºi succesivi. ªi noi credem cã modul în care
definim acum Forumul, reflexul de dialog de care pomeneam, va fi convingãtor pentru
alte state riverane, pentru preluarea ºtafetei. Aici, România nu-ºi adjudecã nicicum
roluri fanteziste de lider. Noi privim aceastã chestiune cu moderaþie ºi, în acelaºi timp,
cu o modestie pe care rareori statele regiunii au avut-o. Ne gândim în funcþie de
potenþialul nostru ºi în funcþie de ceea ce putem realiza. ªtim cã, dacã vrem sã gãsim
soluþii la probleme pe care le recunoaºtem cu toþii, acele soluþii nu pot fi naþionale, nu pot
purta culorile unui singur steag. Nu pot fi decât soluþii aflate la intersecþia intenþiilor politice
ale tuturor statelor: mediul, bunãoarã, sau lupta împotriva criminalitãþii transfrontaliere.
Alexandra Babiciu: Sau conflictele...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sau chiar conflictele regionale, evident. Aºa-numitele
conflicte îngheþate. Mai este ceva. Faptul cã România a imaginat acest Forum ca o
comunicare între egali. Am spus-o la un moment dat, o repet. Nu o comunicare între
parteneri aflaþi în diferite stadii de capacitate sau de potenþial politic sau strategic. Marea
ne face
pânã la urmã... problemele ei ne egalizeazã. Pentru cã le rãspundem în acelaºi fel.
Alexandra Babiciu: Spuneaþi cã fiecare stat riveran rãspunde într-un fel propriu. La ce
anume vã referiþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trebuie sã mã citezi exact. Era în context.
Alexandra Babiciu: În felul sãu. Fiecare stat rãspunde în felul sãu oportunitãþii pe care
o oferiþi prin acest...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu spun altceva. Dialogul bilateral, dialogurile bilaterale
dintre statele riverane se alcãtuiesc dupã propriile aspiraþii, dupã propriile politici ºi, nu
în ultimul rând, dupã felul în care sunt evidenþiate temele de interes. Dar pânã acum nu
a existat un inventar, o listã, un catalog al subiectelor care se recunosc în toate politicile
naþionale externe, evident, ale statelor riverane. Niciodatã. N-a existat, dupã filtrarea
temelor naþionale, un numitor comun. Noi credem cã îl scoatem în evidenþã. El va fi ºi
nu ne va lua mult timp sã vedem asta , va fi bine reliefat de conþinutul declaraþiei finale,
unde sunt foarte atent înscrise ºi, cred, exemplificator pentru oricine, care sunt preocupãrile
care ne unesc, care sunt temele care ne dau coºmaruri. E vorba de criminalitatea organizatã,
este una dintre ele. ªi, într-adevãr, nu am gãsit pânã acum o formulã articulatã,
convenabilã, care sã aibã o mecanicã productivã, sã zic aºa, satisfãcãtoare, pentru a lupta
împotriva criminalitãþii organizate. Iar aceastã regiune este releul esenþial pentru traficul
transfrontalier ilegal dintre Asia ºi Europa. Am dat exemplul care mi-este cel mai
la-ndemânã, dar, evident, putem sã navigãm, în energie sau în temele mediului, sau în orice.
Alexandra Babiciu: Existând aceste probleme comune ale statelor din regiune, cum se
face cã douã dintre þãrile mari ºi importante pentru Marea Neagrã Federaþia Rusã ºi
Turcia dau în continuare senzaþia de reticenþã faþã de proiectele politice privind Marea
Neagrã, faþã de iniþiativele României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Reticenþe au fost dintotdeauna, dar n-aº exemplifica pornind
de la Federaþia Rusã sau de la Turcia. Reticenþe au fost în general. Pentru cã este o
INTERVIURI 553
iniþiativã, repet, generalã. Este prima oarã când se-ntâmplã aºa ceva. Evident, nimeni nu
se alãturã unui asemenea proiect înainte de a fi convins cã existã ºi un beneficiu de
duratã din organizarea ºi participarea la un forum. În plus, nimeni nu mai are timp astãzi
de întâlniri fãrã rezultat, de gimnasticã retoricã pe care sã o practice într-o capitalã
oarecare sub titlul de inventar al propriei imagini. Nimeni nu mai are vreme de aºa ceva.
ªi a scoate în evidenþã beneficiul a reprezentat pentru noi miza politico-diplomaticã cea
mai importantã a acestei acþiuni româneºti. ªi Turcia, ºi Rusia participã, repet, în felul
lor, la un nivel de reprezentare...
Alexandra Babiciu: Care anume?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul Turciei, la nivel de viceprim-ministru, în cazul
Rusiei sunt încã rezervat, vom vedea la ce nivel. ªi într-un caz, ºi în celãlalt, nivelul de
reprezentare nu trebuie considerat ca fiind ºi reprezentativ pentru interesul pe care îl aratã
temelor. De ce spun aceasta? Pentru cã este un criteriu care nu poate fi nici absolutizat, nici
fetiºizat. În raporturile bilaterale sau în întrunirile multilaterale în care sunt discutate temele
Mãrii Negre, ºi Federaþia Rusã, ºi Turcia sunt extrem de active, cum e ºi România, cum
e Bulgaria, Ucraina, cum este oricine. Acest Forum însã are nevoie de un rodaj. Iar
rodajul trebuie sã înceapã cu învârtirea cheii în contact. Acesta este momentul esenþial
în care ne aflãm. Partea excepþionalã a proiectului rezidã în chiar titlul sãu de premierã.
Alexandra Babiciu: Totuºi, la Forum vin doi preºedinþi din douã state care au o
problemã comunã: Armenia ºi Azerbaidjanul.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E vorba de Nagorno-Karabah.
Alexandra Babiciu: Da. Se sperã la o cale cãtre o soluþie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã întotdeauna o ºansã cãtre o soluþie, chiar dacã e un
compromis. Compromisul este de fapt o satisfacþie bine dozatã între doi termeni tari. Noi
oferim acest mediu ºi ne bucurãm cã ºi Grupul de la Minsk1, ºi pãrþile implicate au considerat
ocazia ca fiind optimã pentru a putea ajunge într-un rãstimp mai scurt la un rezultat onorabil.
E voinþa preºedinþilor azer ºi armean de a gãsi rãspunsul optim la aceastã provocare numitã
Nagorno-Karabah, problemã veche ºi care a cãpãtat accente tragice în timp. Voinþa politicã
este indiscutabilã. Însuºi faptul cã este folosit Forumul aratã cã am dreptate spunând aceasta.
Alexandra Babiciu: Pe de altã parte, la Bucureºti mai vine ºi preºedintele Iuºcenko.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, va veni duminicã dupã-amiazã.
Alexandra Babiciu: Se poate spune cã la Forum se va discuta cu preºedintele Iuºcenko,
pentru cã din partea Rusiei încã nu spuneþi cine va veni, despre Transnistria, despre
negocieri, despre ºanse...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã referiþi la discuþia preºedinþilor. Asta rãmâne de vãzut,
pentru cã, pânã la urmã, patronii acestui Forum, personajele importante ale acestui Forum
sunt preºedinþii înºiºi. N-am de unde ºti ce anume se aflã în textul preºedintelui Iuºcenko.
Alexandra Babiciu: Folosind exemplul azero-armean.
1. Grupul de la Minsk a fost creat în 1992 de cãtre Conferinþa privind Securitatea ºi Cooperarea
în Europa (în prezent OSCE) în vederea soluþionãrii conflictului azero-armean din Nagorno-
-Karabah. Este coprezidat de Franþa, Federaþia Rusã ºi SUA ºi format din Belarus, Finlanda,
Germania, Italia, Olanda, Portugalia, Suedia ºi Turcia, la care se adaugã Armenia, Azerbaidjan
ºi Troica OSCE (n.r.).
554 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
superior de decizie politicã. Participarea observatorilor, meritã spus acest lucru, este
extensivã. Las la o parte faptul cã SUA sunt reprezentate la nivel de adjunct al ºefului
Consiliului Naþional de Securitate, fostul ambasador Crouch, care a fost ambasador în
România, las deoparte faptul cã sunt prezenþi secretarii generali ai Consiliului Europei,
OSCE, va veni însuºi preºedintele-în-exerciþiu al OSCE la Bucureºti, actualul ministru
de Externe belgian, De Gucht, un numãr apreciabil de directori generali de afaceri
politice din ministerele de externe europene. Dacã vreþi, aceºtia sunt reprezentanþii
nucleelor de gândire din instituþiile amintite, din ministerele afacerilor externe. Ei sunt
cei care preiau mesajul, îl înregistreazã, îl rafineazã ºi apoi îl transformã, sigur, cu
evidenta contribuþie a României, în linia politicã a Uniunii Europene.
Alexandra Babiciu: ªi vor fi observatori activi, aºa cum România este în cadrul UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie.
Alexandra Babiciu: Deci vor putea lua cuvântul, vor putea sã-ºi exprime punctele de
vedere.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã o secþiune alocatã lor, chiar în dimineaþa zilei de
luni. Este o atmosferã care creºte în aºteptãri datoritã intervenþiilor observatorilor, ºi abia
dupã aceasta urmeazã partea dedicatã întâlnirilor prezidenþiale, summitului propriu-zis.
Alexandra Babiciu: Prin urmare, pânã la organizarea unui nou Forum de cãtre un alt
stat, vã aºteptaþi sã existe efecte concrete ale acestui summit?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Proiectele ar putea fi considerate primele efecte concrete
proiectele în sine sau, dacã vreþi, voinþa politicã a proiectului, cea care adaugã cinci,
ºase, zece semnãturi în sprijinul unei direcþii politice, care se poate apoi, prin intermediul
experþilor, transforma în proiect propriu-zis. Acesta este, de fapt, beneficiul imediat al
unei întâlniri de genul celei care urmeazã sã fie organizate aici. Dar, repet, existã o dozã
bunã de imprevizibil, prin simplul fapt cã ai în jurul mesei, pentru prima datã, atâþia
preºedinþi, care urmeazã sã se refere decontractat, foarte direct, foarte clar, la ceea ce
aºteaptã în primul rând de la ei înºiºi, de la aceastã întâlnire care le este dedicatã.
Alexandra Babiciu: Nu vã temeþi cã, în loc sã dialogheze cât mai relaxat, spiritele se
vor încinge?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, câtuºi de puþin.
Alexandra Babiciu: În nici un caz?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, regiunea este maturã ºi are nevoie doar de recunoaºterea
acestei maturitãþi.
3 iunie 2006, Mediafax
România are nevoie de Marea Neagrã
Dan Cristian Turturicã: Bunã seara ºi bine v-am gãsit la Prim-plan. Peste câteva zile
va avea loc la Bucureºti Forumul Mãrii Negre, un eveniment de politicã externã care va
readuce în atenþie dilemele ºi controversele referitoare la viitorul ºi la identitatea regiunii.
În acest context, Forumul va încerca sã ajute þãrile care împart spaþiul Mãrii Negre, sã
anticipeze ºi sã rezolve rapid potenþialele probleme, înainte ca acestea sã devinã surse de
instabilitate ºi ameninþãri la adresa securitãþii regionale. Sunt Dan Cristian Turturicã ºi
vã invit sã urmãriþi o emisiune despre rolul României în zona Mãrii Negre, despre
obiectivele noastre în aceastã regiune, despre ce putem câºtiga în urma cooperãrii cu
þãrile vecine, dar ºi despre obstacolele pe care diplomaþii români trebuie sã le depãºeascã.
Invitaþii mei din aceastã searã sunt domnii: Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul Afacerilor
Externe. Bunã seara.
Exemplul cel mai bun îl avem în Sud-Estul Europei, unde a fost destul ca în 1999
este termenul cronologic optim, cred ºefii de stat ºi de guvern din Balcani sã se
reuneascã în jurul aceleiaºi mese, la Sarajevo, punându-se atunci bazele Pactului de
Stabilitate. Acel termen-zero al cooperãrii regionale, pornitã întâi în forma unui reflex de
dialog, meritã reprodus ºi în Marea Neagrã. Pretextele sunt nenumãrate, eu am specificat
doar unul dintre ele sau douã, dar putem gãsi raþiuni ºi în relaþiile bilaterale dintre statele
riverane.
Dan Cristian Turturicã: Domnule Voinescu, mulþi analiºti sunt sceptici când este
vorba de acest spaþiu al Mãrii Negre. Ca sã esenþializez, cred cã mulþi dintre ei îl
considerã pur ºi simplu o pierdere de vreme. Dumneavoastrã credeþi cã existã o mizã
politicã ºi economicã pe care diplomaþii români meritã sã o atace?
Sever Voinescu: O, evident, evident. Este limpede lucrul ãsta. Cel puþin în ceea ce
priveºte mizele pentru România, care, vrea, nu vrea, este parte a acestei regiuni, vrea,
nu vrea, este parte a jocurilor strategice, economice, politice din aceastã regiune, evident
cã este obligatoriu pentru diplomaþia românã sã atace în ofensivã problemele acestui
spaþiu. ªi eu sunt printre cei sceptici, în sensul cã nu vãd suficiente motive, deocamdatã,
sã sperãm cã acest spaþiu va deveni, cel puþin într-un orizont previzibil, un spaþiu de
securitate colectivã, de prosperitate, de democraþie, de stabilitate. ªi cred cã sunt mult
mai multe argumente pentru a ne face sã privim cumva încruntaþi cãtre ceea ce se
întâmplã aici, pentru cã în acest moment sunt mult mai multe provocãrile în sensul de
ameninþare decât provocãrile în sensul de oportunitate în acest spaþiu. ªi este limpede cã
diplomaþia românã trebuie sã ºtie sã maximizeze oportunitãþile, sã minimizeze
ameninþãrile. ªi felul în care o va face îndrãznesc sã spun cã este într-un fel examenul cel
mai serios la care diplomaþia românã este supusã, pentru cã, dacã ne gândim la celelalte
obiective pe care le-am traversat, le-am bifat în ultimii ani, la cele mari, vorbesc de
integrarea în NATO ºi de integrarea în Uniunea Europeanã, acolo lucrurile au fost mult
mai uºoare, fie ºi pentru cã aceste organizaþii, membrii acestor organizaþii ne-au dat
asistenþã. Ei bine, aici, la Marea Neagrã, sentimentul meu este cã e un joc de putere, un
joc de putere în sensul cel mai realist al cuvântului, ºi asta este de fapt o mizã pentru
diplomaþie.
Dan Cristian Turturicã: Bun. Avem doi actori foarte puternici, Rusia ºi Turcia...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie...
Dan Cristian Turturicã: Cum poate naviga România între aceºti doi coloºi, totuºi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Turturicã, daþi-mi voie sã revin la ceea ce spunea
domnul Voinescu, pentru cã domnia sa aici are foarte mare dreptate. Nici n-aº vrea sã se
înþeleagã cã noi plecãm de la o situaþie completamente dezastruoasã pe care încercãm sã
o reparãm cu slabele noastre forþe. Este adevãrat, noi nu suntem aici într-o diplomaþie
rutinierã; dimpotrivã, o diplomaþie care trebuie sã identifice soluþiile aflate cumva pe
numitorul comun de interes al unor state precum Federaþia Rusã ºi Turcia ºi mã leg de
întrebarea dumneavoastrã dar, pe de altã parte, ºi al unor state precum cele caucaziene,
nu le iau în bloc, folosesc doar un denominativ geografic, care îºi cântãresc raportul cu
Bruxelles-ul, Uniunea Europeanã sau NATO într-un mod care le legitimeazã definitiv ca
fiind europene. Ei bine, acest tip de diplomaþie sau acest tip de acþiune politicã are mai
curând în acest moment un caracter exploratoriu.
558 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Proiectele, dacã vor apãrea ºi eu sunt convins cã vor apãrea, cu toatã precauþia cu
care pornim la drum acum , vor avea nevoie, pe de o parte, de un mediu propice, asta
este circumstanþa politicã la care aspirãm prin organizarea Forumului, ºi, pe de altã
parte, vor avea nevoie de o injecþie continuã de energie, aº spune integraþionistã, de
energie europeanã din partea Uniunii, din partea Alianþei Nord-Atlantice, din partea
altor formule de cooperare regionalã, în aºa fel încât buna intenþie care porneºte pe 5
iunie sã nu moarã pe 6. Forumul nu este o întreprindere, un angajament de o zi; este un
proiect care comportã timp, care are nevoie de rãbdare ºi care, pentru a fi mai uºor de
înþeles ºi pentru telespectatori, oferã tactul cu care se poate construi într-o zonã în care
bruscheþea politicã este cumva la ordinea zilei. Despre asta este vorba.
Dan Cristian Turturicã: Deci avem o performanþã; avem preºedinþii Armeniei ºi
Azerbaidjanului, vor participa la...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pe 4.
Dan Cristian Turturicã: ...pe 4, la acest Forum...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vin pe 4, iertaþi-mã. Ei vin în Bucure[ti pe 4. Forumul
începe pe 5.
Dan Cristian Turturicã: Vor participa la acest Forum. Sunt cunoscute tensiunile care
domnesc între aceste douã þãri; faptul cã i-am adus la aceeaºi masã este deja un prim pas
înainte, un prim succes. Totuºi, concret, ce câºtigã România, dacã va reuºi sã joace acest
rol de mediator, cum spuneam ºi în introducere, din a încerca sã joace un rol de aplanare
în posibilele conflicte care pot urma sau care deja existã în acest spaþiu? Ce câºtigãm
noi, fiind un bun împãciuitor între aceste state, de exemplu? Sau între aceste state ºi
Uniunea Europeanã, cum spuneaþi dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãspunsul cel mai simplu ar fi unul care ar exemplifica
exclusiv România. E uºor sã vã spun, de exemplu, cã statutul României se transformã din
stat beneficiar de asistenþã, cred cã ºi dumneavoastrã aþi fãcut referire la asta acum, în
stat donator. Unul dintre vectorii în lungul cãrora se va miºca România în relaþia
bilateralã cu statele care au nevoie de asistenþã este aºa-numita asistenþã pentru dezvoltare,
mecanismul asistenþei pentru dezvoltare. Unul dintre statele cãtre care credem cã ne
putem îndrepta cu profit politic ºi economic în beneficiul nostru ºi al Uniunii Europene
este Georgia; în felul acesta, am legat un þãrm de celãlalt. Deci acesta ar fi un rãspuns
foarte simplu, care i-ar aduce pe toþi cei care ne urmãresc acum la o raþiune foarte
pragmaticã naþionalã.
România are nevoie de Marea Neagrã pentru cã are nevoie de profit propriu. Dar aici
câºtigul, dacã existã, este câºtigul tuturor. ªi trec la o filosofie simplã ºi îmi cer scuze în
cazul în care merg la fundament. Încrederea de care are nevoie spaþiul Mãrii Negre nu
se poate construi decât pe bazã de dialog. Dialogul acesta nu existã sau, dacã existã, este
fragmentar, este sincopat, este întâmplãtor sau este circumstanþial. Se întâmplã la
Bruxelles sau se întâmplã la Soci, sau se întâmplã la, nu ºtiu, la Washington, la New
York, mai curând, la Naþiunile Unite. Noi încercãm sã generãm dialogul cu o anumitã
cadenþã, sã vinã ca un fel de pastilã necesarã pentru recompunerea unui tip de solidaritate
regionalã pe care Marea Neagrã nu a avut-o niciodatã. Aici este, de fapt, marea, marea
problemã.
Dan Cristian Turturicã: Deci este o acþiune de pionierat, aproape.
INTERVIURI 559
Dan Cristian Turturicã: Vã rog sã mai rãmâneþi, domnule Severin. Domnule ministru,
aveþi argumente sã combateþi scepticismul domnului Severin?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, dar mã întreb în ce mãsurã este scepticism sau a fost,
pur ºi simplu, un rezumat al ineficacitãþii politicii externe pe aceastã dimensiune pânã
acum. Eu cred cã mai curând asta a vrut sã spunã domnul deputat ºi are dreptate.
Dan Cristian Turturicã: Ce putem face de acum încolo în plus sau ce atuuri avem în
acest moment faþã de momentele trecute?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Douã sunt atuurile pe care le gãsesc foarte repede ºi îmi
veþi ierta îndrãzneala cu care am sã le spun.
Primul: este o altã circumstanþã politicã, avem o altã definiþie politicã. Nu suntem în
perioada în care ne cãutãm afilieri sau mariaje de circumstanþã. Nu mai este 1997, nu
mai suntem nici în perioada 2001-2004, când, într-adevãr, au existat simpozioane despre
Marea Neagrã, au fost tot felul de mici conferinþe, organizate, repet, cu bunã intenþie,
dar care mai curând aveau un caracter exploratoriu ºi încercau sã identifice o problemã,
punctualizând-o. Ãsta este primul motiv.
ªi al doilea motiv: chiar cred cã avem putere acumulatã, ºi ca reprezentare, ºi ca
putere de acþiune, pentru a ne putea dedica unui asemenea subiect, cu o parte din
energiile dumneavoastrã politico-diplomatice. Însã domnul deputat mai fãcea o referire
la o chestiune pe care nu am apucat sã o discutãm ºi îi mulþumesc cã a fãcut-o, este vorba
de Rusia. Preºedintele României, domnul Bãsescu, într-un mod relativ neobiºnuit faþã de
felul în care alþi preºedinþi români sau chiar preºedinþii din regiune s-au raportat la
relaþia cu Rusia, a spus, spre surprinderea unei majoritãþi politice crispate, într-o searã,
la Kiev, pe 2 decembrie, cã ceea ce de fapt îi trebuie acestei regiuni este un format de
cooperare care sã nu izoleze Federaþia Rusã, sã nu restrângã totul la o retoricã politicã
foarte inflamatã în care se discutã despre valori, se discutã despre condiþia democraþiei,
dar nu se discutã în fapt despre modul în care dialogul însuºi întemeiazã încrederea ºi
deci susþine democraþia, sistemul democratic.
Intenþia noastrã este tocmai în siajul, în urmarea acestui tip de filosofie, altminteri
pãrerea mea nu doar inclusivã, ci ºi oportunã. Federaþia Rusã nu trebuie trimisã în colþ
ca un boxer, cã primeºte upercuturi politice. Eu cred cã avem ºi statura, avem ºi
motivaþia de a atrage Federaþia, de a conserva ºi de a genera suplimente la dialogul pe
care-l avem noi sau statele din regiune ºi Federaþia Rusã, în aºa fel încât ea sã funcþioneze,
în context regional, în sens pozitiv. E motivul pentru care am invitat Federaþia Rusã ºi la
inaugurarea Euroregiunii Mãrii Negre, am invitat-o ºi la Forumul Mãrii Negre.
Dan Cristian Turturicã: Va participa la Forumul care începe pe 5 iunie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Va fi oricum reprezentatã la Forumul care...
Dan Cristian Turturicã: Domnul Severin doreºte sã facã o intervenþie. Domnule
Severin...
Adrian Severin: Da, nu voiam sã-l întrerup pe domnul Ungureanu, dar cred cã domnul
ministru a terminat, aºa am avut impresia, partea asta de expunere. Voiam sã reacþionez.
În primul rând, sunt de acord cu o afirmaþie fãcutã ºi, apoi, arãtându-mi rezerva faþã de
urmãtoarea. Afirmaþia cu care sunt de acord este aceea cã, într-adevãr, eu nu sunt
sceptic, ci, mai degrabã, sunt lucid, lucid critic, nu criticist, dar critic; într-adevãr,
avem o vulnerabilitate sau o slãbiciune în politica noastrã sau în concreteþea politicii
562 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
noastre. Ne stabilim bine, suntem inspiraþi când e vorba de marile principii, dar mai
puþin capabili sã ducem lucrurile la concret, ºi aceasta este o slãbiciune care, cu anumite
pauze, sã spunem, s-a remarcat de-a lungul ultimilor 16 ani.
Dan Cristian Turturicã: Domnule Severin, haideþi sã... Lãsaþi cuvântul concret ºi aº
dori, pentru ca telespectatorii sã poatã urmãri aceastã discuþie ºi sã pãtrundã mai bine...
Aþi menþionat mai devreme cã dumneavoastrã sesizaþi mai degrabã un interes comun al
Germaniei, Turciei, Rusiei, care este oarecum diferit de cel al României. Exemplifi-
caþi-ne, daþi-ne puþin mai multã carne în aceastã declaraþie.
Adrian Severin: Da, imediat. Doar spre a vã da carne sau, mã rog, spre a vã arãta de
ce e importantã carnea asta, trebuie sã afirm sau sã fac observaþia nu e o rezervã, dar
fac o observaþie cã domnul ministru aduce argumente ca sã fim mai optimiºti, spunând:
Cei dinainte au fost neinspiraþi, ca sã nu zic proºti, iar noi, cei de acum, suntem
inspiraþi. Mi se pare cã e foarte puþin pentru a ºi crede în reuºita demersurilor noastre.
Deocamdatã, n-avem nici proba lipsei de inspiraþie a celorlalþi, nici pe cea a inspiraþiei
celor de faþã, însã în ceea ce priveºte... ºi, iatã, apropo de asta, aº spune cã Rusia va fi
reprezentatã, mã rog, probabil cã aºa ar trebui sã fie, sã fie reprezentatã, dar a fi
reprezentat nu înseamnã a fi ºi implicat, a accepta sã te implici într-un proiect pe care nu
îl vezi decât ca pe o posibilitate de a pierde tu o poziþie, hai sã zicem, dacã nu
dominantã, cel puþin favorabilã. În aceastã privinþã, Rusia, iatã, crede acelaºi lucru cu
Turcia, care, indiferent cum va fi reprezentatã ºi cum va vedea aceste lucruri, socoteºte
cã Tratatul de la Montreux i-a dat o anumitã poziþie favorabilã de control în zona Mãrii
Negre, pe care nu vrea sã o piardã, iar în ceea ce priveºte Germania, aceasta nu cã ar
avea neapãrat un interes imediat în Marea Neagrã, dar considerã cã, pe planul diplomaþiei
sau al relaþiilor politice regionale, europene ºi chiar mai mult decât atât, este mult mai
favorabil sã menajeze interesele Rusiei la Marea Neagrã, sã pãstreze statu-quo-ul, cu alte
cuvinte, la Marea Neagrã, decât sã intre într-o disputã cu Rusia, pierzând avantajul
alianþei cu aceasta pe alte terenuri, cum ar fi, de pildã, transferul gazelor, conductelor
de gaze prin Marea Balticã ºi alte proiecte importante.
Dan Cristian Turturicã: Domnule Severin, vã mulþumesc foarte mult. Domnul Severin
a atins deja un subiect foarte interesant: miza economicã a acestui spaþiu. Interesul
economic al României intrã în divergenþã cu interesul Rusiei în acest spaþiu? Concurent?
Nu. Mai degrabã o cooperare economicã ar fi, practic, în interesul tuturor statelor din
zon\?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã fac un raccourci la ceea ce a spus ºi domnul
deputat. Eu n-am dorit sã fiu polemic, nu vreau sã fiu înþeles aºa, dar repet: circumstanþa
nu a avantajat o gândire proiectivã asupra Mãrii Negre, o gândire care, dupã ce imagineazã
desenul, sã aibã ºi rezultat. Aceasta a fost situaþia, aceasta era România.
Era o Românie diminuatã, cu posibilitãþi reduse de a-ºi imagina, de a-ºi proiecta
puterea. De data aceasta, suntem în altã circumstanþã. Dupã duºul rece pentru cã aþi
vorbit de energie administrat Europei în decembrie ºi ianuarie, situaþia, poziþia faþã de
nevoia, de necesitatea asigurãrii unei surse alternative de energie s-a schimbat dramatic.
E adevãrat cã a trebuit sã treacã foarte mult timp ºi multe Consilii Europene sã se
desfãºoare pânã sã se ajungã la o schiþã de politicã energeticã unicã a Europei. ªi încã
ceva interesant: dacã acest text ar fi citit cu atenþie, s-ar observa cã gândirea asupra
acestei chestiuni e în continuare introspectivã. Mai curând, cum administrãm în interior
INTERVIURI 563
lucru foarte important pentru niºte oameni care, în general, nu au vorbit între ei, pentru
niºte oameni care, în general, nu se ºtiu între ei. Trebuie sã vã spun cã existã într-o carte
recent apãrutã a unui cercetãtor american, Charles King, o carte despre Marea Neagrã,
o frazã, spre final, în care spune: Este uimitor cum oamenii ãºtia din regiune ºtiu atât
de puþine unii despre alþii, ceea ce este absolut real, pentru cã în aceastã regiune toatã
lumea se uitã spre Bruxelles, toatã lumea se uitã spre Washington, toatã lumea de aici ºtie
enorm de multe lucruri, ºtiu numele senatorilor americani, cum îl cheamã pe cel care
ridicã telefonul când îl suni pe Barroso, astea toatã lumea le ºtie pe aici, dar, dacã întrebi
cum îl cheamã pe prim-ministrul georgian, nu ºtie nimeni în România sau în Bulgaria.
Deci noi ºtim foarte puþine unii despre alþii. ªi acest Forum este evident un pas, este un
loc în care începem sã aflãm aceste lucruri, începem sã ne cunoaºtem.
ªi mai este ceva ce cred cã este important, cred cã este de aplaudat consecvenþa cu
care România a urmãrit organizarea acestui Forum. Trebuie sã vã spun cã planul acestui
Forum este mai vechi, sau al unei întâlniri de tipul ãsta existã încã de la începuturile
administraþiei Bãsescu. Au fost eºecuri pe parcurs, au fost momente în care contactele
diplomatice
sau pe contacte diplomatice s-au întors semnale negative. România totuºi
a urmãrit asta, ºi acum, pânã la urmã, o are, organizeazã lucrul acesta. Sunt evident niºte
beneficii pe care le putem trage de aici.
Dan Cristian Turturicã: Din pãcate, mai avem doar douã minute. Domnule ministru,
o ultimã întrebare: cum este România sau cum se pregãteºte România pentru ca în
urmãtorii ani sã facã faþã valului de forþã de muncã ce se vedea în Bucureºti, aºa cum se
va ºi întâmpla, o capitalã europeanã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mãrturisesc cã este o întrebare delicatã, ºi atunci n-am sã
mai merg neapãrat la argumentele statistice, am sã merg direct la concluzii. În primul
rând, România se va transforma într-un interval de timp relativ previzibil într-o pompã
aspirantã de forþã de muncã strãinã. Sigur cã ne putem aºtepta sã vinã cetãþeni moldoveni,
cetãþeni ucraineni, poate ºi cetãþeni din zona balcanicã. În mod cert însã, cetãþeni ai
spaþiului pontic. Nu voi spune cã vor veni cetãþeni ai Republicii China prea repede, dar
îmi imaginez cã vor fi foarte mulþi georgieni, vor fi foarte mul]i turci º.a.m.d. Noi,
pentru acel moment, încã nu suntem complet pregãtiþi, o spunem cu mâna pe inimã.
Avem o legislaþie încã vagã ºi cu o valoare mai bunã de aplicat la ceea ce avem în þarã,
nu la ceea ce urmeazã sã se întâmple cu România, când va apãrea exact ca o oglindã, ca
vitrina UE pentru toþi cei care sperã sã gãseascã o ºansã de prosperitate personalã aici.
Dan Cristian Turturicã: Aºa cum în clipa asta milioane de români o gãsesc la cãpºuni
în Portugalia sau Spania.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dar nu este lipsit de sens sã adaug faptul cã nici Europa
însãºi nu are o strategie comprehensivã, o strategie integratã care sã se refere la acest
subiect. Zilele trecute, la Viena, s-a discutat ºi despre acest lucru, la reuniunea informalã
a miniºtrilor de Externe, dacã este nevoie sã existe o atitudine teoretic fundamentatã pe
tratatele în vigoare ºi cu practicã imediatã pe justiþie ºi afaceri interne, o politicã aptã sã
stãvileascã valul imigraþionist care porneºte din Africa Maghrebianã, Subecuatorialã ºi
se duce spre Europa. A fost cumulul care a declanºat o dezbatere în interiorul grupului
celor 27 de miniºtri de Externe asupra valorii unei asemenea iniþiative, asupra nevoii de
a avea o acþiune cumva unitarã, coerentã ºi, în acelaºi timp, continuã împotriva imigraþiei
ilegale. Ceea ce se întâmplã pe flancul sudic, sã spunem aºa, al UE se va întâmpla foarte
INTERVIURI 565
curând ºi pe flancul estic. Polonia este un caz în care imigraþia ilegalã dã bãtaie de cap
autoritãþilor locale, oricât de sever ar fi controlul la frontierã. România ºi Bulgaria nu
vor face excepþie de la aceastã bãtaie de cap.
Dan Cristian Turturicã: Am înþeles. Vã mulþumesc. Stimaþi telespectatori, chiar dacã
multora dintre dumneavoastrã subiectul Mãrii Negre ar putea sã vi se parã minor, astãzi,
când cu toþii stãm cu ochii aþintiþi spre Bruxelles, în curând, aþi putea fi obligaþi totuºi sã
vã schimbaþi pãrerea, pentru cã drumul României spre prosperitate ar putea trece nu
numai prin Vest, ci ºi prin Est.
29 mai 2006, TVR 1
Sprijin direct ºi substanþial comunitãþilor româneºti
din afara frontierelor
în jurul României. Ce aþi reuºit sã faceþi concret pentru aceºtia din poziþia de preºedinte
al Comitetului de Miniºtri al Consiliului Europei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Promovarea unor standarde ridicate pentru protecþia mino-
ritãþilor naþionale a reprezentat o dimensiune importantã a mandatului României de
preºedinte al Comitetului de Miniºtri al Consiliului Europei. Am urmãrit, pe de o parte,
punerea în valoare a propriei noastre experienþe, recunoscutã deja drept un model în ceea
ce priveºte protejarea identitãþii etnice ºi participarea minoritãþilor în viaþa publicã, ºi,
pe de altã parte, utilizarea instrumentelor specifice Consiliului Europei pentru a asigura
aplicarea unor standarde similare ºi minoritãþii române din statele vecine.
La nivel general, aº dori sã menþionez conferinþa internaþionalã organizatã de preºedinþia
românã a Comitetului de Miniºtri, în luna martie 2006, cu participarea tuturor orga-
nismelor consultative ale minoritãþilor naþionale din statele membre al Consiliului
Europei. Evenimentul a produs o largã dezbatere pe tema protecþiei drepturilor mino-
ritãþilor naþionale, dintre concluzii desprinzându-se necesitatea ca organizaþiile românilor
din vecinãtate sã prezinte un mesaj unitar în dialogul cu autoritãþile din statele de
reºedinþã, beneficiind, în acest sens, de sprijinul nostru deplin pentru o mai bunã
promovare a intereselor lor legitime.
De asemenea, în perioada mandatului românesc s-a decis elaborarea unui ghid de
bune practici al Consiliului Europei pe tema consultãrii ºi participãrii la procesul
decizional a minoritãþilor naþionale, care, sunt convins, va conduce la îmbunãtãþirea
protecþiei acordate românilor din statele vecine.
Punctual, în ceea ce priveºte Serbia ºi Muntenegru, situaþia minoritãþilor naþionale,
inclusiv a celei române, a fost analizatã cu maximã atenþie de Comitetul de Miniºtri, cu
ocazia evaluãrii modului de respectare a angajamentelor asumate la aderarea în Consiliul
Europei. Raportul prezintã pe larg situaþia minoritãþilor naþionale din Serbia ºi îndeamnã
autoritãþile sârbe sã acorde mai multã atenþie implementãrii cu acurateþe a prevederilor
Convenþiei-cadru pentru protecþia minoritãþilor naþionale, la care acest stat este parte din
anul 2001.
Mai mult, eforturile noastre de conºtientizare, la nivelul organizaþiei de la Strasbourg,
a problemelor specifice cu care se confruntã minoritatea românã din Serbia au avut un
impact important ºi la nivelul Adunãrii Parlamentare a Consiliului Europei, care a decis
elaborarea unui raport cuprinzãtor pe aceastã temã. Raportul a fost deja discutat în
Comisia parlamentarã specializatã, la 17 mai, ºi pe baza acestuia urmeazã ca Adunarea
Parlamentarã sã adopte o rezoluþie sau o recomandare, indicând mãsurile necesare
pentru îmbunãtãþirea respectãrii drepturilor minoritãþii române din Serbia ºi Muntenegru.
În ceea ce priveºte minoritatea românã din Ucraina, eforturile noastre s-au desfãºurat
pe douã paliere: la nivel bilateral ºi în cadrul instituþional oferit de Consiliul Europei.
Dialogul bilateral s-a concentrat pe potenþialul oferit de Comisia mixtã inter-guver-
namentalã pe aceastã temã, fiind convenitã organizarea unei misiuni comune de monitorizare
a respectãrii drepturilor românilor din Ucraina, respectiv ale ucrainenilor din România.
La nivelul Comitetului de Miniºtri, situaþia minoritãþilor din Ucraina a fost analizatã
cu ocazia elaborãrii rãspunsului la Recomandarea APCE nr. 1722 (2005) privind
respectarea obligaþiilor ºi angajamentelor asumate de Ucraina. Rãspunsul Comitetului de
Miniºtri menþioneazã necesitatea ca autoritãþile ucrainene sã continue implementarea
deplinã a Convenþiilor Consiliului Europei la care Ucraina a aderat, inclusiv în domeniul
minoritãþilor naþionale. În paralel, Consiliul Europei a adoptat un plan de acþiune ce
570 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În lipsa unei Constituþii, nu este clar care vor fi regulile
noii extinderi ºi, fãrã o Constituþie, voinþa politicã ºi dezbaterea culturalã vor slãbi. O
nouã etapã a extinderii, care va fi crucialã pentru starea de spirit a cetãþenilor europeni,
va depinde foarte mult de aceasta ºi, în opinia mea, aceasta pare destul de puþin
probabilã. Atunci când olandezii ºi francezii au respins Tratatul Constituþional al UE, a
devenit clar: UE a ajuns la sfârºitul capacitãþii sale de extindere ºi trebuie sã existe
structuri instituþionale ºi o pauzã politicã ºi economicã pentru a se stabiliza.
Annett Müller: Va fi România în favoarea primirii în UE a unor þãri vecine, cum ar fi
Republica Moldova, Ucraina ºi Serbia ºi Muntenegru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Viitorul buget al UE pentru perioada 2007-2013 este pentru
o Europã cu 27 de membri. Chiar ºi din acest punct de vedere, extinderea UE nu este
luatã în calcul. Cu toate acestea, negocierile UE cu þãrile din Balcanii de Vest, cu
Republica Moldova, Turcia ºi Ucraina, vor încuraja reformele. Proiectul european este
un catalizator pentru aceastã regiune ºi îi va garanta stabilitatea politicã.
Robert Turcescu: Bunã seara, doamnelor ºi domnilor. Confruntarea 100% din aceastã
searã, o searã specialã, este cu ministrul Afacerilor Externe, domnul Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Bunã seara, domnule Ungureanu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara.
Robert Turcescu: De la ora patru mã uit la televizor, cum de fapt cred cã se uitã
întreaga Românie, acum vreo jumãtate de orã m-a sunat ºi mama de la Piteºti, sã mã
întrebe pânã la urmã cum e, dacã e de bine sau e de rãu. Cum nu înþeleg nici eu, nu
înþelege nici mama ºi cred cã aºa cum se întâmplã cu mama se întâmplã cu o grãmadã de
mame, de taþi, de fii, de nepoþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã încercãm sã explicãm, dar ghidaþi-mã dumnea-
voastrã ca rãspunsurile sã fie pe mãsura întrebãrilor.
Robert Turcescu: Am sã mã strãduiesc, sã vedem. O sã încep cu o întrebare care nu se
pune niciodatã în jurnalisticã ºi nu se pune nici la începutul unei conversaþii. Întrebarea
este aºa: deci, e de bine? Sigur?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu zic cã da. Se poate întotdeauna mai bine, putea sã fie un
rãspuns mai clar, mai apropiat de aºteptãrile noastre, nu a fost sã fie aºa, dar e bine, e
de bine.
Robert Turcescu: Nu aveþi nici o stare de frustrare, nu aveþi un sentiment, aºa, cã ceva
nu a mers pânã la capãt?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã v-am spus de fapt cã aº fi vrut mai mult ºi nu
sunt singurul care ar fi vrut mai mult. Aº fi vrut mai mult, mai mult înseamnã Da,
ianuarie 2007, fãrã nici un echivoc, cu o recomandare care sã ia în calcul absolut toate
progresele pe care le-a fãcut România pânã acum, fãrã nici o urmã de condiþionare, iar
la Consiliul European, în iunie, sã nu aparã decât drapajul politic de care e nevoie,
evident, cã acolo e decizia. Comisia Europeanã nu face decât o recomandare, o sugestie
de lucru.
Robert Turcescu: Puteþi sã ne explicaþi, domnule ministru, dumneavoastrã rostiþi
lucrurile din momentul acesta aº spune chiar surprinzãtor de tranºant, spre deosebire de
alþi colegi de-ai dumneavoastrã de Cabinet chiar ºi domnul Cãlin Popescu-Tãriceanu a
fãcut astãzi un balet printre cuvinte, ºi nu numai dânsul. Doamna Anca Boagiu a
manifestat un entuziasm excepþional, aº spune, a zis: Un lucru este clar, soarta stã în
mâinile noastre, iar 1 ianuarie 2007 nu mai poate fi schimbat sub nici o formã.
574 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Tehnic, este posibil ºi vã spun acest lucru, inclusiv autorii
concluziilor o spun în primele paragrafe. Eu am adus textul aici...
Robert Turcescu: Ia citiþi-ne, cã e foarte interesant.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...ºi spune foarte clar: Tratatul de Aderare prevede cã...
asta este traducerea noastrã, ca sã nu citim în englezã. Tratatul de Aderare prevede cã
Bulgaria ºi România vor adera în 2007, cu excepþia cazului în care Consiliul decide
Consiliul, nu Comisia, da? , pe baza unei recomandãri a Comisiei, amânarea oricãreia
dintre þãri pânã în 2008. A oricãreia dintre þãri. Consiliul poate lua aceastã decizie
astfel: prin majoritate calificatã, dacã au fost înregistrate deficienþe serioase în înde-
plinirea de cãtre România a unuia sau mai multor angajamente, ºi cerinþe specifice legate
de justiþie-afaceri interne ºi în domeniul concurenþei, aºa cum e prevãzut în anexa 9 a
actului de aderare, sau prin unanimitate, dacã existã dovezi clare cã stadiul pregãtirii
pentru adoptarea ºi implementarea acquis-ului în Bulgaria sau România este de naturã sã
prezinte un risc serios pentru ca oricare dintre þãri sã fie în mod clar nepregãtitã sã
îndeplineascã cerinþele statutului de membru într-un numãr de domenii importante pânã
la 1 ianuarie 2007.
Ce vrea sã însemne asta? Asta înseamnã cã România, în decembrie 2004, la acel
Consiliu European, mai avea o clauzã atârnatã de picior, care periclita, cu un grad mai
mare decât al Bulgariei, capacitatea de a intra în 2007 în Uniunea Europeanã. Noi am
trecut de acea etapã, pentru cã am îndeplinit ce ni se cerea sã îndeplinim pentru ca
aceastã majoritate calificatã sã nu funcþioneze, deci sã nu existe motiv de amânare pentru
justiþie-afaceri interne ºi concurenþã. Am trecut de aceastã etapã. În octombrie 2005 erau
semnalate 14 steguleþe roºii, astãzi avem numai patru. Progresul acesta este enorm, e
uºor de constatat, e uºor de mãsurat, e introdus aici.
Robert Turcescu: Dar de ce nu pomeniþi nimic, domnule ministru, nici dumneavoastrã
ºi am vãzut cã ºi premierul Cãlin Popescu-Tãriceanu s-a ferit, aºa, foarte tare sã
vorbeascã despre steguleþele galbene, care sunt în continuare foarte multe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã, existã, cum sã nu.
Robert Turcescu: ªi asta înseamnã o stare de alarmã; sigur, nu e alarma aceea cã te
omoarã hoþul, cã e la uºã ºi cã urlã alarma în casã, dar e în faþa porþii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E o listã de urgenþe. Pãi, haideþi sã vedem.
Robert Turcescu: Sunt 40 ºi... 41, dacã nu mã înºel.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aproape 40. Haideþi sã gândim foarte logic, e o problemã
de urgenþã. Trebuie sã alegi între a rezolva o problemã care te amânã de pe 2007 pe 2008
sau a rezolva o problemã care pretinde o duratã mai mare de timp, dar de care nu se leagã
amânarea. Or, amânarea în condiþiile actuale ar însemna pentru România sau ar fi
însemnat pentru România, mai bine zis, o loviturã infernalã la adresa propriei credibilitãþi,
la adresa capacitãþii sale de a susþine politic efortul de aderare ºi ar mai fi însemnat ceva,
ar fi însemnat decredibilizarea procesului însuºi de extindere. În cazul de faþã, noi nu
mai suntem în aceastã situaþie. Am terminat chiar cu urgenþele, steguleþele roºii. Acum,
pe bunã dreptate, concentrarea trebuie sã meargã pe steguleþele galbene. Este foarte
adevãrat cã, în unele cazuri, steguleþele galbene ar fi trebuit deja rezolvate. Am toatã
încrederea cã, mai ales acolo unde se înregistreazã, unde progresul este relativ încet sau
limitat, existã ºanse de a acoperi deficienþele foarte curând. Dar nici nu aº vrea sã ne
576 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
o atractivitate investiþionalã incredibilã; ca parametru, nu s-a mai întâlnit aºa ceva nici
în anii precedenþi. Sigur cã au fost marile produse care s-au vândut acum, cum a fost
BCR, dar, pe de altã parte, atractivitatea României creºte vizibil, ºi cifrele o aratã de la
an la an. Deci investiþiile strãine nu se preocupã atât de mult de paºii intermediari ai
procesului, cât de concluzia propriu-zisã.
Robert Turcescu: Bun. ªi investitorii ºtiu... Parlamentele unor þãri precum Olanda,
Franþa, Germania, Finlanda, Danemarca, parlamente care încã nu au ratificat Tratatul de
Aderare semnat de România ºi Bulgaria ...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Unele nu au ratificat în ansamblul lor. Numai Camerele.
Robert Turcescu: Da. Aceste state, parlamentarii acestor state, oamenii care trebuie sã
voteze da ori ba pentru România ºi Bulgaria au în momentul de faþã un Raport din care
sã se lãmureascã cum stau lucrurile?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pãrerea mea, de data aceasta, pentru cã nu am putut-o
controla mai departe, pãrerea mea este cã da. Pãrerea mea este cã numãrul de argumente
desfãºurate în Raport este suficient de mare, iar argumentele, suficient de puternice pentru
a crea o atmosferã pozitivã în parlamentele reticente.
Robert Turcescu: Dacã nemþii ºi francezii vãd jumãtatea goalã a paharului?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici nu aº vrea sã le judecãm pe toate în acelaºi borcan, la
pachet. Germanii au fost reticenþi de la bun început. Coaliþia de la...
Robert Turcescu: Unde aveþi cele mai mari emoþii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mi-am pus întrebarea unde am cele mai mari emoþii.
Emoþii am peste tot, în fiecare parlament...
Robert Turcescu: Bun, dar dintre toate aceste parlamente care ratificã, unde, în
momentul de faþã, simþiþi cã lucrurile nu sunt foarte clare? Cã probabil pentru celelalte
existã ºi o zonã de lobby, existã ºi întâlniri, existã discuþii...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã spun sincer, e o întrebare dificilã. E cu adevãrat dificilã
ºi chiar nu cred cã vã pot rãspunde în douã-trei cuvinte. Uitaþi de ce: în Olanda, Camera
inferioarã Camera Deputaþilor, sã o iau aºa, prin asimilare a votat bine, cu o
majoritate pozitivã, au fost discuþii foarte aprinse, dar discuþiile nu s-au referit numai la
calitatea aderãrii României, România fiind de multe ori expusã ca o þarã cuceritã de
corupþie, în care nu merg lucrurile bine, în care nu domneºte legea etc., ci a fost pusã în
discuþie esenþa însãºi a extinderii. În ce mãsurã procesul de extindere se mai justificã
astãzi. Deci, cumva, cuplau problema principialã, care este problema extinderii, cu
încheierea extinderii în cel de-al cincilea val, cu România ºi Bulgaria, chestiune strict
legatã de acele douã þãri. În Camera Superioarã, în Senatul olandez, problema încã nu
a ajuns pe ordinea de zi, existând... o atmosferã clarã de aºteptare pânã în momentul în
care iese Raportul.
Robert Turcescu: Pãi, aºa aþi spus... acea stare de aºteptare, cel puþin, ne-a lãsat sã
înþelegem cã existã ºi cancelarul german, doamna Angela Merkel.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta vreau sã spun acum. În Germania, la fel; în parla-
mentul german existã foarte multã bunãvoinþã, lucru care reiese transparent, clar, din
toate întâlnirile pe care oficialii români le au cu parlamentarii din Bundestag, membrii
Bundestagului, dar, la fel, e nevoie de o certificare suplimentarã.
578 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, pentru cã acel Raport din octombrie poate vorbi despre
clauzele de salvgardare, care sunt sectoriale. ªi, în cazul acesta, problema se pune,
vedeþi, la o nuanþã mai mare, pentru cã sigur intri în 2007, dar intri cum au intrat alte
state care au aderat la Uniunea Europeanã, fãrã nici un lest, fãrã nici o temã de rezolvat
pe parcurs, sau intri având încã niºte chestiuni care nu te fac dintr-odatã membru al
Uniunii Europene în sensul general al cuvântului, ci pe perioade de tranziþie, pânã când
reuºeºti sã-þi rezolvi problema.
Robert Turcescu: Asta înseamnã cã nici nu primeºti niºte bani, dacã existã aceastã
clauzã de salvgardare sectorialã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu neapãrat. Sã vedem; deci cele zece state din prima
parte a valului al cincilea da? au avut de împlinit trei mari clauze de salvgardare:
politicã, economicã, justiþie-afaceri interne. Presupunem cã unul dintre ele nu ºi-ar fi
fãcut temele pe justiþie-afaceri interne; cu alte cuvinte, nu ar pune în practicã, nu ar
îndeplini ceea ce s-a angajat sã facã prin negociere, cãci negocierile premerg cumva
îndeplinirii reformelor, punerii în practicã a reformelor. Atunci este aplicatã aceastã
clauzã þara este luatã în interiorul UE, da? în ianuarie, mã rog, în momentul când
se decide, anumite decizii sau anumite situaþii generate în interiorul acelei þãri-membre
nu sunt luate în considerare de celelalte þãri membre. Cu alte cuvinte, este membru, dar
nu pe toate aspectele activitãþii ei.
Robert Turcescu: Un soi de membru de rang doi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº zice chiar aºa, cã deja îi catalogãm. Dar e unul care
nu a intrat chiar în living, încã stã sã-ºi dea jos hainele, sã se descalþe, da? Justiþie-afaceri
interne presupunem cã aceastã clauzã este activatã pentru unul dintre state. Se poate
ajunge la situaþia în care hotãrâri judecãtoreºti luate în statul aflat în aceastã situaþie sã nu
fie recunoscute în celelalte state ale UE. Sau securitatea alimentarã; nu e laptele bun, nu
respectã niºte caracteristici organoleptice care... sã-i dea accesibilitate cãtre piaþa UE, e doar
pentru consumul intern. Nu trece mai departe. Toate acestea fac parte, dupã cum vedeþi,
din modul în care poate fi imaginatã o situaþie tranzitorie între calitatea de non-membru
ºi calitatea de membru cu drepturi depline. Ceea ce credem ºi asta urmeazã sã
verificãm în aceastã searã împreunã cu preºedintele Barroso ºi cu comisarul Olli Rehn
Robert Turcescu: Vin la Bucureºti, vã întâlniþi cu...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Chiar în urmãtoarele ore. Urmeazã sã verificãm ce înþeleg
ei, pentru cã înainte trebuie sã ne pronunþãm noi. Noi însã speculãm acum, dar trebuie
sã înþelegem de la ei foarte clar care este sensul, care este mecanismul pe care îl vãd în
funcþiune la începutul lui octombrie, mã rog, în toamna... la jumãtatea toamnei acestui
an, dacã ºi revin la întrebarea dumneavoastrã , în iunie, Consiliul European spune
Da, 1 ianuarie 2007.
Robert Turcescu: Poate sã spunã Da, 1 ianuarie 2007 pentru România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Poate sã spunã... eu atâta pot sã vã zic, cã se poate spune
Da, 1 ianuarie 2007.
Robert Turcescu: Am înþeles.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sau, mai bine zis, cu mai multã precizie, aceasta este
aºteptarea noastrã maximã; între data aceasta ºi data Consiliului European din iunie, fiþi
580 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
convins cã vom face tot ce se poate ca, în concluziile Consiliului European din iunie,
1 ianuarie 2007 sã aparã iarãºi, ceea ce nu scoate însã în afara calculului un nou Raport
de monitorizare, în toamnã, care sã se concentreze strict pe chestiunile descrise aici ca
fiind esenþiale, patru la noi, ºase dincolo, ºi care sã genereze, mai puþin în cazul nostru,
clauze de salvgardare.
Robert Turcescu: Suntem în momentul unei scurte pauze publicitare, dar dupã publicitate,
domnule ministru, vã propun sã discutãm despre aceste cinci luni care ne despart de noul
Raport de monitorizare ce va fi publicat în octombrie. Avem cinci luni, dar din cinci luni,
vreo douã ºi jumãtate, chiar trei, sunt...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Spuneþi-mi dacã am fost clar...
Robert Turcescu: Eu am înþeles, acum dacã ºi telespectatorii emisiunii 100% v-au
înþeles, vom vedea.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sper sã nu le fi fãcut eu mai complicate decât...
Robert Turcescu: Dupã emisiune o sun ºi pe mama, sã vedem dacã a înþeles. Dar acum
avem publicitate. (
) 100%, o confruntare cu ministrul Afacerilor Externe, domnul
Mihai-Rãzvan Ungureanu, în aceastã searã în studio. Domnule ministru, cinci luni pânã
la urmãtorul Raport.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, cu douã de concediu.
Robert Turcescu: Douã luni ºi jumãtate cu parlamentari plecaþi în vacanþã, cu miniºtri
cu gândul la mare, soare...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici sã nu credem cã acum toatã lumea se lasã pe tânjalã
pânã în toamnã.
Robert Turcescu: Ba da, domnule ministru, sã credem lucrul acesta, cã avem o
experienþã de 16 ani în a observa lucrul acesta.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-ne ºi nouã beneficiul credibilitãþii pe care îl meritãm.
Robert Turcescu: Cam greu, dupã 16 ani repet , cam greu sã dãm un beneficiu al
credibilitãþii...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Doar nu o sã-mi spuneþi acum cã suntem de vinã pentru
concediile prelungite ale altor guverne, nu?
Robert Turcescu: Nu, dar vã întreb dacã dumneavoastrã chiar aveþi sentimentul cã,
gata, din acest moment, clasa politicã de la Bucureºti, cum i-am auzit triumfalist declarând
pe unii astãzi, se va mobiliza, fie cã e vorba de opoziþie, fie cã e vorba de putere, pentru
atingerea acestui obiectiv extraordinar, 1 ianuarie 2007.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Încerc sã vã rãspund referindu-mã în primul rând la cele
patru steaguri roºii la agriculturã Agenþiile de Plãþi, pentru cã funcþionalitatea lor a
determinat critica prezentã în Raport, sunt aproape funcþionale.
Robert Turcescu: A admis-o ºi domnul Tãriceanu astãzi, ne-a explicat cã 60% dintre
cele patru steguleþe la agriculturã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A spus-o ºi a spus-o pe bunã dreptate, pentru cã în ºedinþele pe
care le avem la guvern, în cadrul Comitetului Executiv pentru Integrare Europeanã, unde se
discutã numai aºa ceva, chestiunile ridicate de Comisia Europeanã nu au apãrut ieri, sunt
vechi din 2005 ºi reprezintã de fapt pariul actualului ministru, care îºi face treaba foarte decent.
INTERVIURI 581
politicã la nivelul forþelor care se aflã la putere, al forþelor politice aflate la putere, este
bine-venit. Nu este mai puþin adevãrat cã a face în clipa aceasta mutãri pe tabla de ºah
a politicii locale comportã riscuri. Riscul esenþial este acela al destabilizãrii
administrative.
Robert Turcescu: Domnule Ungureanu, suntem aproape de finalul emisiunii, am un
exerciþiu de sinceritate, dar, înainte de exerciþiul de sinceritate, v-aº întreba când mai
vedem ºi noi prin România un ºef de stat, oameni, delegaþii... Nu am vãzut
Cred cã
putem spune, de aproape un an ºi jumãtate nu ne-a prea vizitat nimeni.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ei, sã nu exagerãm.
Robert Turcescu: Pãi, cine a venit la noi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ultimul preºedinte a fost preºedintele Austriei, domnul
Fischer, acum, de foarte curând.
Robert Turcescu: ªi în afarã de domnul Fischer?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mã puneþi sã scot o listã întreagã a celor care au trecut
pe aici. Vã zic altceva, în schimb, pentru cã îmi daþi ocazia aceasta: pe 5 iunie, sperãm
sã putem avea la Bucureºti un numãr remarcabil de personalitãþi politice din zona Mãrii
Negre, preºedinþi ºi ºefi de guverne, care se adunã aici pentru a participa la primul
Forum pentru dialog ºi parteneriat, Forumul Mãrii Negre pentru Dialog ºi Parteneriat,
iniþiativã româneascã. Cãutãm o soluþie mai puþin formalã sau mai puþin instituþionalã,
mai bine zis , care sã îi grupeze în jurul aceleiaºi mese pe factorii de decizie din zonã în
încercarea de a discuta direct, fãrã compromis de politeþe sau fãrã decor diplomatic,
chestiunile esenþiale ale regiunii. O sã vedeþi atunci o aglomeraþie de oameni... În afara
Francofoniei...
Robert Turcescu: În afarã de domnul Fischer, deci, cine a mai venit? Daþi-mi încã unul,
ca sã fie doi, sã nu fie unul singur.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Primul de care mi-aduc... Pãi, trebuia sã fie vizita doamnei
Halonen, care a fost, din pãcate, amânatã din cauza suferinþei domnului preºedinte.
Robert Turcescu: Altcineva?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Of, pe moment... Primul care îmi vine... Prima aglomeraþie,
cea mai recentã aglomeraþie de personalitãþi politice...
Robert Turcescu: Nu, ºefi de stat, un ºef de stat, domnule ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªef de guvern.
Robert Turcescu: Nu, ºef de stat. Deci, în afarã de domnul Fischer, daþi-ne un ºef de
stat!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Care sã fi venit...
Robert Turcescu: Care sã fi venit foarte curând, sã fi venit în ultimele luni în România,
sã fi cãlcat pe aici, sã-l fi vãzut ºi noi la ochi!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã puneþi la exerciþii de memorie!
Robert Turcescu: Pãi, nu aþi zis cã au venit foarte mulþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Au fost foarte mulþi, începând cu preºedintele Voronin ºi
terminând cu preºedintele Georgiei, la Summitul CEFTA, care a fost de foarte scurtã
vreme. Nu vã mulþumeºte rãspunsul meu!
INTERVIURI 583
Alice Iacobescu: În cursa pentru aderare, am intrat deja pe ultima turnantã. Raportul de
þarã decisiv va fi prezentat peste exact douã sãptãmâni. Comisia Europeanã va recomanda
sau nu aderarea la 1 ianuarie 2007? Toate semnalele sunt cã, anul viitor, vom fi membri
ai Uniunii. Ce ºtim însã despre Uniunea Europeanã, ce avem de câºtigat, dar ºi ce avem
de pierdut; românul se gândeºte la preþurile care vor creºte, la salariile care vor rãmâne
aproape la fel, la utilitãþile tot mai scumpe din cauza alinierii la standardele europene, la
subvenþiile care nu-ºi mai gãsesc loc în bugetul României ºi nici în contabilitatea
întreprinderilor cu pierderi sau la regulile stricte ce trebuie respectate în agriculturã,
alimentaþie sau mediu, câte firme vor supravieþui momentului aderãrii. Toate au fost
discutate ºi negociate îndelung de oficialii români ºi de cei europeni. Cu ce preþ, aflãm astãzi.
În studioul Antenei 3 se aflã ministrul de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu, domnul
Vasile Puºcaº, fost negociator-ºef al României cu Uniunea Europeanã, ºi Adrian Lungu,
editor la site-ul informativ EurActiv. Buna ziua tuturor ºi bine aþi venit la Antena 3!
Începem discuþia de la ultimul Raport de þarã, cel din toamnã. Comisia Europeanã a fost
atunci neaºteptat de blândã cu România. Aceleaºi domenii cu probleme pe care le ºtim
de ani, dar Comisia a înlocuit avertismentele cu steguleþe galbene ºi roºii.
Am sã adresez prima întrebare domnului Vasile Puºcaº. Are România un lobby mai
bun acum sau, într-adevãr, situaþia este ceva mai bunã?
Vasile Puºcaº: Este un context total diferit în momentul de faþã, comparativ cu anul
2004 sau anul 2003. Cred cã, din punctul de vedere al lobby-ului, Bulgaria are ºi acum
unul mai bun, doar cã România a fost ºi este în continuare conºtientã cã pregãtirea
internã face mult mai bine ºi în argumentarea la Bruxelles, ºi în statele membre, dar ºi
acasã. Cred cã întotdeauna noi trebuie sã fim cu aceastã iniþiativã, sã ne pregãtim
permanent acasã pentru ceea ce mai avem de fãcut.
Alice Iacobescu: Domnule Puºcaº, dumneavoastrã aþi condus negocierile cu Uniunea
Europeanã, aþi fost felicitat, nominalizat de preºedintele Traian Bãsescu în ziua în care
a fost semnat Tratatul de Aderare, felicitat pentru negocierea acestui Tratat. Dacã ar fi sã
comparaþi cu ceea ce se întâmpla înainte de decembrie 2004, aþi spune cã acum autoritãþile
apasã mai mult pe acceleraþie, au fãcut mai mult în ultimul an ºi douã luni decât s-a putut
face înainte de 2004?
Vasile Puºcaº: Vreau sã vã spun cã, dupã 2004, dupã ce s-au finalizat negocierile, exista
un calendar foarte clar, ºtiai exact ce sã faci, când sã faci ºi cum sã faci. Toatã lumea
aºtepta sã vadã dacã se finalizeazã negocierile, tocmai ca sã se porneascã pe acest
calendar. Iar dupã terminarea negocierilor, guvernul s-a putut concentra numai pe acest
INTERVIURI 585
obiectiv, al continuãrii pregãtirii în aºa fel încât, în 2007, România sã fie bine pregãtitã.
V-aº reaminti cã la Consiliul European din 17 decembrie s-a spus cã România va intra în
UE de la 1 ianuarie 2007, dacã se va continua acelaºi pas ºi acelaºi ritm al reformei. Deci
evaluarea aceasta era, ºi noi aºteptam 1 ianuarie 2007 pornind exact de la concluziile din
decembrie 2004.
Alice Iacobescu: Domnule ministru, ce semnale aveþi, va fi 1 ianuarie 2007?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã o dozã bunã de aºteptare din partea partenerilor
noºtri europeni ºi aici îi numãr nu numai pe comisarii europeni, ci ºi pe membrii
Parlamentului European care au privit cu simpatie România faþã de intrarea României
la 1 ianuarie 2007. Semnele sunt, ca întotdeauna, bune, pentru cã Europa niciodatã nu
a propus Bucureºtilor o alternativã, o strategie secundã. Dimpotrivã, am fost îndemnaþi
sã ne facem treaba în continuare foarte bine, în aºa fel încât sã ne putem ridica cumva la
înãlþimea propriului standard, standardul pe care ni-l fixaserãm ºi despre care a vorbit
mai înainte domnul ministru Puºcaº: ianuarie 2007. Pânã acum, dovedim cã am reuºit
sã depãºim ºi a fost Raportul de la sfârºitul lui octombrie la care v-aþi referit mai întâi
impedimentul aºa-numitei clauze sectoriale de amânare care ne-ar fi trimis în 2008, în
cazul în care n-am fi reuºit sã ne facem temele foarte riguros. Iar odatã aceastã etapã
lãsatã în urmã, ne pregãtim pentru ceea ce deja a început sã se numeascã în limbajul
comun integrare de calitate, adicã o integrare care sã aibã cât mai puþine riscuri
post-aderare, post-ianuarie 2007, pentru România. Cu alte cuvinte, intrarea noastrã în
Uniunea Europeanã sã nu se facã nici smucit, nici prin mãsuri administrative bruºte, ci
sã aibã o curgere linã ºi cumva în sensul a tot ceea ce s-a fãcut în ultimele 16 luni.
Alice Iacobescu: În vreme ce semnalele parcã sunt tot mai pozitive în ce priveºte
România, Bulgaria pare sã întâmpine tot mai des critici. Ce se întâmplã, domnule
Ungureanu, dacã Bulgaria va întâmpina o opoziþie privind aderarea la 1 ianuarie 2007?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îmi cereþi o speculaþie pentru care, vã spun sincer, nu sunt
pregãtit sã vã dau un rãspuns, pentru cã nici nu intrã în mandatul meu, ºi am sã fiu foarte
sincer cu dumneavoastrã. Vã pot spune însã care este speranþa noastrã ºi cumva proiectul
politic subliminal. Faptul cã în concluziile politice ale Consiliului European din iunie,
care se vor baza pe rezultatele Raportului Comisiei Europene, pe recomandãrile Raportului
pe care îl aºteptãm, din 16 mai, se va specifica foarte clar, fãrã echivoc ºi subliniez
acest lucru , faptul cã cele douã þãri sunt pregãtite sã adere la Uniunea Europeanã în
ianuarie 2007. Aceasta e concluzia politicã. Ei însã îi poate urma un bemol tehnic.
Alice Iacobescu: Un dacã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Un dacã inevitabil: dacã îºi vor face, dacã vor continua
ritmul reformelor în cazul nostru , dacã vor ajunge la anumite tipuri de performanþã
administrativã în cazul Bulgariei. Ceea ce, evident, s-ar mai putea încã o datã verifica
pe parcursul lui 2006, poate în toamna târzie a acestui an. Însã bemolul tehnic de care
pomeneam ar fi post-ianuarie 2007, când, fie într-un caz, fie în celãlalt, fie în amândouã
cazurile România ºi Bulgaria , ar mai fi nevoie de activarea unui mecanism de monitorizare
pe anumite chestiuni foarte precise, care sã nu declanºeze clauze de salvgardare pe piaþa
internã sau pe justiþie-afaceri interne.
Alice Iacobescu: Despre aceste clauze ºi domenii delicate o sã vorbim în câteva clipe în
aceastã ediþie specialã. Domnule Puºcaº, voiaþi sã interveniþi.
586 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Vasile Pu[caº: Da, voiam sã spun cã eu am o marjã mai mare de exprimare decât
domnul ministru ºi pot sã vã spun urmãtoarea chestiune: Tratatul este semnat cu
Bulgaria ºi România, dar aceasta nu impieteazã asupra intrãrii separate. Din punct de
vedere absolut tehnic, în cazul în care Tratatul este ratificat ºi evaluarea care se face
separat pe fiecare comisie, deci în ceea ce priveºte Comisia, se face un Raport pentru
România ºi un Raport pentru Bulgaria ºi, separat, se indicã: este România pregãtitã
sã adere la 1 ianuarie 2007? Deci singurul impediment care poate sã fie în cazul în care
nu se activeazã clauza de 2008 este ratificarea Tratatului, ceea ce sper sã nu existe din
toamna acestui an, deci sper ca procesul de ratificare a Tratatului sã meargã. Dar dacã
Bulgaria nu-ºi face temele ºi primeºte aceastã clauzã, atunci ea poate sã meargã în 2008
fãrã sã tragã România dupã ea.
Alice Iacobescu: Ar putea sã cearã, aºa cum Bulgaria a cerut la un moment dat... Ar
avea statul român interesul de a cere decuplarea de Bulgaria, vãzând cã Bulgaria este
cam criticatã în ultima vreme?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie, nu! ªi eu cred cã atitudinea noastrã de
consecvenþã politicã faþã de Uniunea Europeanã, faþã de vecina noastrã ºi de partenerul
nostru în valul al cincilea de aderare este remarcabilã. Am pãstrat aceastã linie ºi în anii
în care domnul ministru Puºcaº era ministrul Integrãrii, când Sofia, de fapt, încerca sã
punã în acþiune decuplarea faþã de România. Noi suntem consecvenþi ºi în aceste condiþii.
ªi vã spun foarte simplu: de fapt, judecata nu este doar politicã, este ºi o judecatã
moralã. La urma urmei, noi ne concentrãm asupra propriei munci ºi ceea ce ne
intereseazã este sã intrãm în ianuarie 2007. Eu cred cã perspectiva noastrã, care continuã
perspectiva ministeriatului domnului Puºcaº, este foarte precisã în aceastã chestiune ºi,
la urma urmei, sincerã.
Vasile Puºcaº: ªi politic, ºi strategic, noi susþinem ºi pe mai departe ca Bulgaria sã fie
parte a acestui proces ºi cu 1 ianuarie 2007. Aº vrea sã vã spun urmãtoarea chestiune:
ceea ce noi am fãcut, de exemplu, în 2003 ºi 2004, respectiv modificarea Constituþiei ca
sã facem reforma justiþiei ºi apoi reforma justiþiei în 2004, Comisia Europeanã îi cere
abia acum Bulgariei. Este treaba Comisiei sã rãspundã de ce o face acum, dar nu cred
cã este corect ca Bulgaria sã fie întârziatã din aceastã perspectivã.
Adrian Lungu: Dupã pãrerea mea, autoritãþile bulgare nu au cerut niciodatã în mod
oficial sã fie decuplate de România. Da, au fost unele voci la Sofia care au spus:
dorim sã fie evaluaþi separat, aºa cum ºi autoritãþile române au fãcut-o întotdeauna.
Dorim ca Raportul Comisiei sã se refere strict la meritele noastre, cum se referã ºi la
problemele noastre. Niciodatã nu s-a pus problema la Sofia, în mod oficial, sã se cearã
decuplarea ºi, aºa cum spune ºi domnul Puºcaº acum, nu ar fi fair ca în momentul
acesta, în care, se pare, Olli Rehn a dat de înþeles acest lucru, în urmã cu douã
sãptãmâni, se pare cã România ar fi în faþa Bulgariei, nu ar fi fair ca autoritãþile
române sã cearã o decuplare în acest moment, cum nici autoritãþile bulgare nu au
cerut-o în mod oficial, la rândul lor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Oricum, nu este iertaþi-mã cã intervin obiectivul nostru.
Aceastã chestiune este strict incidentã cu ceea ce ne intereseazã pe noi acum. Obsesia
noastrã, dacã doriþi, este sã fim apþi ca în ianuarie 2007 sã nu existe absolut nici un
argument suplimentar dat scepticilor. (...)
INTERVIURI 587
Alice Iacobescu: În Estul României, am putea spune, oamenii sunt ceva mai sceptici
decât clujenii, de exemplu. Domnule ministru...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ieºenii mei.
Alice Iacobescu: Ieºenii dumneavoastrã, de ce nu ºtiu ei mai nimic despre Uniunea
Europeanã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aici aþi pus degetul pe ranã, pentru cã, într-adevãr, existã
un deficit clar de înþelegere a mecanismelor Uniunii Europene ºi, implicit a ceea ce
înseamnã Uniunea Europeanã din punctul de vedere al aºteptãrilor sociale, al împlinirii
aºteptãrilor sociale la nivelul cetãþeanului mediu din România. De ce nu s-a fãcut aceasta
pânã acum este o altã discuþie. Vã pot spune numai însã cã este nevoie de o implicare
programaticã, deci pe programe, pentru a face Uniunea Europeanã, cum se spune ºi la
calculatoare, user friendly, prietenoasã cu cei care învaþã sã-i foloseascã avantajele. ªi
avantajele sunt foarte multe, începând cu finanþarea programelor de dezvoltare ºi ter-
minând cu libera circulaþie. Pentru o bunã cunoaºtere a Uniunii Europene, trebuie nu
doar o dorinþã, ci ºi convingerea cã Uniunea Europeanã este, pânã la urmã, avantajul sau,
dacã vreþi, ºansa enormã istoricã de care România trebuie sã beneficieze acum.
Alice Iacobescu: Domnule Puºcaº, iatã români care se plâng de scumpirile ce vor sã vinã
ºi chiar au început sã vinã. Aþi negociat Tratatul de Aderare. Câte dintre scumpirile care sunt
justificate prin aderarea la Uniunea Europeanã sunt, într-adevãr, justificate de acest lucru?
Vasile Puºcaº: Deci unele dintre ele sunt justificate, ºi mã refer la accizare, la sistemul de
accizare, care intrã în formula Uniunii Europene de constituire a bugetului european, ºi
contribuþia noastrã se face prin aceastã accizare. Aici noi însã am fãcut o gradualizare. Deci sã
nu se întâmple imediat, ci am început practic din 2003. ªi dacã iau, spre exemplu, energia,
accizarea se va termina undeva prin 2010-2011, este o perioadã de tranziþie, ca ºi la altele, ºi la
gaz, ºi la diferite sorturi de benzin\ º.a.m.d. Ei bine, lucrurile acestea, indiscutabil, duc la
mãriri de preþuri la energie ºi, probabil, adicã în mod sigur, odatã cu acestea ºi la celelalte. Dar
eu aº vrea sã vã spun altceva: legat de ceea ce se vorbeºte despre alinierea la preþurile din
Uniunea Europeanã, românii simt cã deja sunt preþuri mai mari acum decât cele din Uniunea
Europeanã. Nu ºtiu dacã aþi intervievat clujeni, îmi pare rãu, nu am fost în þarã ºi nu am vãzut,
dar ei, spre exemplu, au constatat cã, în 2004, când a intrat Ungaria în Uniunea Europeanã, în
a doua jumãtate, a fost o spaimã în Ungaria de creºtere a preþurilor prin aceastã aliniere, dupã
care s-a potolit, ºi acum, dacã mergeþi în Ungaria, vedeþi cã cele mai multe preþuri de
exemplu, la agroalimentare sunt cu 15-20% mai joase decât actualele preþuri din Bucureºti.
Alice Iacobescu: ªi cum vã explicaþi acest lucru?
Vasile Puºcaº: Îmi explic în primul rând pentru cã s-a dezvoltat sistemul concurenþial al
pieþei. Sã dezvoltãm capacitatea concurenþialã a actorilor de piaþã, sã dezvoltãm aceste
structuri de piaþã ºi ele vor duce la o reglare a preþurilor. Eu mã aºtept, ca sã închei, dupã
ce intrãm în Uniunea Europeanã, sã avem într-adevãr o aliniere ºi, dacã vom avea o
aliniere, preþurile vor scãdea.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este foarte adevãrat ºi asta numai în momentul în care va
exista nu o graniþã între piaþa româneascã, ce are de multe ori reguli proprii de dinamicã,
ci va fi o corespondenþã completã între piaþa noastrã ºi piaþa internã a UE. Asta,
inevitabil, va rearanja ºi mecanismele de fixare a preþurilor, ºi aportul investiþional, care,
la rându-i, are implicaþie directã în aranjarea preþurilor º.a.m.d.
588 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
În urmãtorii ani, ne pregãtim pentru o cu totul altã Românie. O Românie în care
gospodãriile mici, de subzistenþã se vor restrânge ca numãr, iar proprietãþile agricole
mari se vor consolida. ªi aceasta, pe fondul unei migraþii accentuate, adicã a unei
reluãri a migraþiei de la sat spre oraº, dupã ce, în perioada anilor 90, se inversase
sensul migraþiei pentru cã exista un miraj al valorificãrii terenului recuperat prin titluri
de proprietate. Aºa îºi începe ministrul român de Externe previziunea perioadei care
urmeazã pentru societatea româneascã. Mihai-Rãzvan Ungureanu nu crede cã România
a negociat mai puþin profesionist beneficiile ºi costurile aderãrii. Dacã vorbim despre
modul în care s-a construit expertiza româneascã în materie de utilizare a resurselor
financiare, atunci trebuie sã vã spun cã percepþia mea subiectivã, extrem de inocentã,
este urmãtoarea: ceea ce reprezintã astãzi expertizã s-a construit mai degrabã pe baza
experienþei decât pe baza pregãtirii academice. ªi, într-un fel, este normal sã fie aºa
într-o þarã care s-a aºezat cât de cât stabil abia în ultimii ani. Aceastã experienþã a trecut
prin numeroase porþi, unele dintre ele lãsând chiar cicatrici, pentru cã au existat ºi
încercãri de fraudare a resursei financiare, sigur, nu de mari dimensiuni. Dar nici una
dintre ele nu a condus la o alterare.
Dragoº Nedelcu: Domnule ministru, românul de clasã medie îºi declarã scepticismul,
ba chiar neîncrederea în proiectul economic al aderãrii, în beneficiile acestui act...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dumneavoastrã vã puneþi problema dacã nu cumva proiectul
integrãrii este unul eminamente politic, care pânã la urmã reflectã mai curând voinþa
elitei, dar care are foarte puþin efect social. De fapt, modul în care România s-a conectat
la Uniunea Europeanã nu a pornit neapãrat pe baza unui proiect pe care administraþiile
succesive sã-l fi urmãrit cu încãpãþânare încã din 1993, sã zicem. Trebuie sã recunoaºtem
cã ocaziile, dar ºi încercãrile de a construi proiecte de parcurs mediu, care sã alinieze
România cãtre þinte macroeconomice precise, au fost foarte rare. Îmi aduc aminte cât de
smucit ºi brusc era efortul nostru între 1998 ºi 1999, când cel mai bun lucru care ni se
putea întâmpla era sã ieºim din groapa în care ne aduseserã politicile greºite de reformã
ºi neîncrederea în piaþã. În acel moment, circumstanþa ne obliga, legându-ne mâinile ºi
picioarele, sã planificãm doar pe durate extrem de scurte de timp. Atunci eram cel mult
bine intenþionaþi. Lucrurile au început sã se rearanjeze începând cu sfârºitul lui 1999 ºi
au prins o cu totul altã putere dupã aprilie 2005.
Dragoº Nedelcu: Cum?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, dupã aprilie 2005, a început sã ni se cearã
sã gândim pe termen mediu ºi lung. Este ceea ce facem acum. Pânã la sfârºitul anului,
592 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
valorilor numerice ale valurilor de emigraþie de dupã 2002, ale cãror þinte au fost Spania,
Italia, Portugalia.
Dragoº Nedelcu: Cãpºunarii ºi miliardele de euro.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da. O altã clasã, alte pretenþii... altã ofertã. De fapt, oferta
s-a diversificat. Vorbim despre o mânã de lucru puþin sofisticatã, care merge spre
muncile ce nu pretind neapãrat o specializare academicã. În Spania, comunitatea românã
va ajunge ca, începând cu 2007, sã poatã participa la vot în sistemul de vot european la
nivelul comunitãþilor locale.
ªtim care este perspectiva financiarã ºi se aºteaptã de la noi sã definim un complex
de proiecte macroeconomice care sã se adreseze în egalã mãsurã confortului social ºi
prosperitãþii economice.
Mircea Þicudean: De la 1 ianuarie 2007, moldovenii vor avea nevoie de vizã ºi pentru
România. Dar, într-un interviu pe care ni l-a acordat ceva mai devreme, ministrul de
Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu, ne-a spus cã vizele vor fi cel puþin gratuite.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Þinta noastrã, în mod foarte sincer o zic, este ca viza sã fie
complet gratuitã.
Mircea Þicudean: Aº fi vrut sã vã întreb, fiindcã avem ºtirea asta nouã despre scumpirea
vizelor Schengen, când va intra România în spaþiul Schengen ºi dacã pentru a merge ºi
mai departe un pic , dacã va intra, va rãmâne aceastã gratuitate a vizelor pentru
moldoveni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Planul nostru este ca în 2009 sã putem oferi factorilor
interesaþi, factorilor de resort de la Bruxelles, toate argumentele pentru intrarea noastrã
în spaþiul Schengen. Pânã atunci, vom fi reuºit deja sã transformãm consulatele noastre,
sã le adaptãm dupã cerinþele Schengen, nu doar în materie de utilare logisticã, ci ºi din
punctul de vedere al gradului de pregãtire a personalului. Vom discuta atunci, evident,
dupã alte reguli, dupã regulile spaþiului Schengen.
Dar nu aº vrea sã mã arunc într-o speculaþie în acest moment. Suntem în etapele de
pregãtire, de reconstrucþie, mai bine zis, a departamentului consular al ambasadei noastre
la Chiºinãu. Vom reconfigura secþia consularã în aºa fel încât sã poatã face faþã
solicitãrilor, pe care le scontãm ca foarte numeroase, din ultimele luni de toamnã,
începutul iernii. Prefigureazã totodatã ºi îndeplinirea unui alt proiect, pe care l-am
anunþat în mai multe rânduri, acela de a deschide încã douã consulate generale româneºti
în Republica Moldova, cel mai probabil la Bãlþi ºi la Cahul. Vom începe negocierile
pentru unul, pe care sperãm sã-l putem deschide pânã la sfârºitul anului, iar pânã la
sfârºitul lui 2007, începutul lui 2008, sper sã putem sã le avem pe amândouã operaþionale.
În felul acesta, obþinerea vizei nu va fi cronofagã ºi-i vom mulþumi cumva, bine
proporþionat, cam pe toþi solicitanþii din cuprinsul Republicii Moldova, nu doar pe cei
care se pot deplasa uºor spre capitale sau locuiesc acolo.
Mircea Þicudean: Rãmânând la consulate, va însemna asta ºi o accelerare a procedurii
de redobândire a cetãþeniei române? Mulþi modoveni se plâng cã dureazã foarte mult,
mult mai mult decât în alþi ani. Care este cauza acestei întârzieri?
INTERVIURI 595
cincilea val, din care facem ºi noi parte. Eu n-aº miza în acest moment la Chiºinãu, dacã
aº fi la Chiºinãu, neapãrat pe integrare mâine, pentru cã ar fi nerealist ºi, nu în ultimul
rând, ar fi la distanþã de posibilitãþile reale. Repet, proiectul pro-european nu este doar
politic; este un proiect de transformare integralã a societãþii, iar pentru aceasta trebuie
în primul rând onestitate ºi luciditate. Un calendar prea ambiþios ar atrage atenþia asupra
neseriozitãþii proiectului.
ªtefan Susai: În ceea ce priveºte procesul de reglementare a problemei transnistrene, se
observã la un moment dat o rutinã, o stagnare în ceea ce priveºte negocierile. Este
comunitatea internaþionalã poate prea slabã în faþa Rusiei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, n-aº spune asta. Dimpotrivã, dacã lucrurile ar fi mers
foarte lin, ar fi trebuit sã bãnuim cã existã un proiect consensual, de conivenþã, al tuturor
pãrþilor prezente, nu neapãrat ºi al observatorilor, care pot fi auziþi, nu neapãrat ºi
ascultaþi, sau o neatenþie generalã asupra consecinþelor. Nu s-ar întâmpla aºa ceva,
discuþiile în formatul 5 + 2 au, dupã cum se vede, sincope, suiºuri ºi coborâºuri, ele
se desfãºoarã în paralel cu un proces autentic de creativitate politicã pe care îl duc toate
þãrile implicate, fie cã este vorba de Ucraina sau de SUA, fie chiar de România, în felul
ei, la capãtul cãruia ar trebui sã se gãseascã varianta optimã de reglementare a conflic-
tului, adicã un compromis care sã nu corodeze principalele date ale statalitãþii moldoveneºti.
ªtefan Susai: Aþi anunþat cã, de la 1 ianuarie 2007, cetãþenii moldoveni vor avea nevoie
de vize pentru a intra în România. Aþi gãsit formula pentru aceste vize?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acordul se negociazã de câtva timp. Acesta mai are nevoie
în continuare de niºte tuºe tehnice, pe care experþii celor douã ministere le pun la punct.
Noi facem ºi paºi suplimentari în vederea datoriei noastre logistice, dacã vreþi, la rãspunsul
pe care urmeazã sã-l dãm solicitanþilor: reconstruim secþia consularã de la Chiºinãu
cumva contra timp ºi mã refer la reconstrucþie în sensul propriu al cuvântului , vrem
sã deschidem douã consulate generale în Republica Moldova, unul la Bãlþi, unul la
Cahul, însã unul neapãrat anul acesta cred cã trebuie pornit. Va fi o secþie consularã la
Chiºinãu, dar îndeajuns zicem noi de ospitalierã ºi de bine utilatã pentru a face faþã
valului de solicitãri de vize la care ne aºteptãm în lunile de sfârºit ale lui 2006 ºi de început
ale lui 2007.
17 aprilie 2006, Radio Delta RFI
Despre Legea lustraþiei
unei singure cifre. Avem o datorie externã de doar 27 de miliarde de euro, ceea ce, de
fapt, nu reprezintã nimic. Din acest motiv, am devenit pentru investitori, din punctul de
vedere al mãrimii þãrii ºi al statisticilor economice, cea mai interesantã þarã din regiune.
Otmar Lohadynsky: Austria se situeazã pe primul loc în ceea ce priveºte investiþiile
strãine din România, mai ales de când Erste Bank a preluat BCR, iar OMV Societatea
Petrom. Însã, conform statisticilor, doar 34% dintre austrieci sunt favorabili aderãrii
României la UE. Cum apreciaþi acest contrast?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acum câþiva ani, acceptanþa în Austria era ºi mai redusã.
Important este acum al doilea val de investitori: toate IMM-urile austriece din turism,
agriculturã sau domeniul meºteºugurilor vor stabili bune relaþii de afaceri. Mã gândesc
cã, în curând, gradul de acceptanþã a României în Austria va creºte.
Otmar Lohadynsky: Ce a întreprins guvernul dumneavoastrã împotriva corupþiei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În acest domeniu s-au întâmplat multe. În primul rând, am
schimbat legislaþia. Anterior, corupþia nu era definitã drept un delict major. Totodatã,
justiþia a primit libertatea de a acþiona fãrã influenþe politice. Am alcãtuit o instituþie
independentã pentru lupta împotriva corupþiei. În consecinþã, au fost demarate investigaþii
împotriva unor proeminenþi oameni politici.
Otmar Lohadynsky: Cum ar fi împotriva fostului prim-ministru social-democrat Adrian
Nãstase, care a primit o moºtenire de la o misterioasã mãtuºã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã ºi multe alte cazuri. Dar reformele guvernului nostru
au fost mult mai eficiente împotriva corupþiei. Luaþi doar, de exemplu, taxa unicã pe
venit de 16% în cazul întreprinderilor ºi persoanelor: oamenii ºi-au putut achita deodatã
impozitele ºi taxele sociale. ªi, astfel, am putut transfera 150.000 de locuri de muncã de
la nivelul economiei subterane la nivel oficial. Astfel, am învins o parte a corupþiei
ascunse. Pentru cã este o formã de corupþie atunci când cineva nu-ºi plãteºte impozitele,
iar statul nu acþioneazã.
Otmar Lohadynsky: Mulþi austrieci se tem de bandele de infractori din România.
Fostul ministru federal al Justiþiei, Dieter Böhmdorfer, chiar a propus în 2003 construirea
unui penitenciar în România pentru infractorii români condamnaþi în Austria.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceastã problemã a fost între timp rezolvatã. Rata infrac-
þiunilor a scãzut simþitor. Eu am trãit câþiva ani la Viena. În anul 2003, a fost publicatã
o statisticã: românii erau implicaþi foarte rar în infracþiuni violente. În principal, era
vorba de mica infracþionalitate: hoþi de buzunare, spãrgãtori de autoturisme. Acest lucru
este desigur supãrãtor, dar nu constituie o ameninþare la adresa vieþii. Cu ajutorul
cooperãrii dintre autoritãþile de poliþie ale celor douã state, am atins cote foarte bune de
elucidare a cazuisticii. Astãzi, în ceea ce priveºte infracþionalitatea strãinilor din Austria,
românii se gãsesc pe unul dintre ultimele locuri.
Otmar Lohadynsky: Cum aratã situaþia minoritãþii rrome din România? ªi aici,
Comisia Europeanã a exprimat frecvent critici...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã îmbunãtãþiri majore, dar mai rãmân multe de fãcut.
Noi am interzis prin lege orice formã de discriminare, `ns\ trebuie sã mai investim mult
în educaþie pentru ca cetãþenii de origine rromã sã aibã ºanse profesionale mai bune.
Totuºi, integrarea progreseazã.
INTERVIURI 601
Otmar Lohadynsky: În România, mai mult de 80% din populaþie este pentru aderarea
la UE. Majoritatea sperã ca, fiind în UE, sã se producã o creºtere a standardului de
viaþã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Noi, românii, ne-am simþit întotdeauna europeni. La
începutul anilor 90, a demarat la noi proiectul euroatlantic. Am aderat la NATO. Cu
aderarea la UE în 2007, nivelul necesar al identitãþii europene va fi atins. Bineînþeles cã
o pondere mare o are ºi argumentul economic: statutul de membru al UE înseamnã
accesul la o piaþã mai mare, mãrfuri calitativ mai bune ºi mai multe locuri de muncã.
Chiar ºi în politica de securitate a UE se va vorbi cu o singurã voce: de exemplu, în
relaþiile cu Rusia sau cu SUA.
Otmar Lohadynsky: În ceea ce priveºte relaþia cu SUA, poziþiile europene sunt în
continuare împãrþite, între susþinãtori printre care România ºi adversari ai invaziei
americane din Irak.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul Rãzboi din Golf, a existat un consens european.
Acum, existã pãreri diferite în privinþa Irakului. Dar existã consensul în ceea ce priveºte
dorinþa de a vedea SUA cât mai aproape de Europa. Principala problemã a UE este,
pentru mine, urmãtoarea: Europei îi lipseºte încã viziunea strategicã pe care o au alte
puteri mondiale, precum SUA, China ºi India. Noi, din pãcate, acþionãm deseori cu
teamã, atunci când ar trebui sã fim mult mai hotãrâþi în politica externã.
Otmar Lohadynsky: Aþi avertizat asupra situaþiei din Transnistria, asupra faptului cã
aici s-ar dezvolta un focar de criminalitate organizatã. Cum acþioneazã UE în aceastã
privinþã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Din pãcate, acþioneazã prea puþin. Transnistria a devenit un
teritoriu de adãpost pentru traficanþii de droguri, arme ºi fiinþe umane. Cãile traficului
de droguri duc deseori din statele central-asiatice pânã departe în Europa de Vest. UE
este prea puþin pregãtitã pentru aceste pericole.
Otmar Lohadynsky: Sã adere Turcia la UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu sunt pentru, atât timp cât Turcia va îndeplini toate condiþiile
ºi aºteptãrile noastre. Cu ajutorul Turciei, UE va putea juca un rol mai important ºi în
Orientul Apropiat.
Otmar Lohadynsky: Existã multe presupuneri privind existenþa unor centre secrete de
detenþie ale CIA în România. Puteþi sã excludeþi existenþa, în cadrul bazelor militare
americane din România, a unor asemenea închisori?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, pot. Nu existã la ora actualã baze militare americane
în România. Aeroportul militar pe care îl folosesc trupele americane este administrat de
noi. Nimic nu s-ar putea întâmpla acolo fãrã cunoºtinþa autoritãþilor noastre.
14 aprilie 2006, Profil, Germania
Ministrul român de Externe,
Mihai-Rãzvan Ungureanu, despre vizita
efectuatã la Chiºinãu
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, a fost o rundã de negocieri zilele acestea, va mai fi una
la Bucureºti, probabil în mai, noi sperãm sã le încheiem cât mai curând ºi sã-l oferim
apoi spre semnare, fãcând din aceasta o festivitate.
Cristian Dumitrescu: Acordul privind regimul de vize pentru cetãþenii moldoveni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi acesta se aflã în negocieri în acest moment. Ne apropiem
de standardul pe care l-am enunþat politic, acela de a face acest acord cât mai convenabil
cetãþenilor moldoveni ºi cât mai confortabil, evitând aglomerãrile la punctele consulare,
evitând pierderea de timp sau încurcãturile birocratice ºi, cred cã o spun pentru prima
oarã, sperãm sã mai putem deschide în timp încã douã consulate generale în Republica
Moldova: la Bãlþi ºi Cahul.
Cristian Dumitrescu: ªi acolo se vor putea acorda vize pentru cetãþenii moldoveni...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Tot aºa, sigur cã da.
Cristian Dumitrescu: ...care vor dori sã cãlãtoreascã în România, de la data intrãrii
României în UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact.
14 aprilie 2006, Radio România Actualitãþi
Evaluarea sãptãmânii diplomatice
Mircea Zamfir: Sãptãmânã agitatã pe piaþa politicã internã româneascã: declaraþii care
de care mai focoase, ºi nu la nivelurile doi, trei, ci sus, tot mai sus. Pe acest fond, am
primit ºi vizite importante. Cum s-a spus, România a fost o adevãratã capitalã regionalã
vreme de o zi, miza fiind problema extinderii CEFTA, acel acord de liber schimb pe care
l-au inventat maghiarii, cehii ºi polonezii...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Þãrile de la Visegrád...
Mircea Zamfir: Invitatul meu mi-a luat-o înainte. Poate aþi recunoscut vocea ministrului
de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mare mirare sã recunoascã o voce...
Mircea Zamfir: O voce rãguºitã, vreþi sã spuneþi... Aþi avut invitaþi mulþi, ºi atunci sunt
douã variante: ori nu erau disciplinaþi ºi a trebuit sã þipaþi la toatã lumea în chip
diplomatic, desigur; ori poate cã eraþi agitat de la cele interne, domnule Ungureanu.
Faptul cã de la Bruxelles au fost oficiali importanþi: domnul Olli Rehn, comisarul pentru
Extindere...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...ºi comisarul pentru Comerþ, domnul Peter Mandelson...
Mircea Zamfir:
dar, mai ales, prezenþa comisarului pentru Extindere ar putea fi un
semnal pozitiv pentru o lume destul de agitatã. Sigur, cuvintele sunt mari ºi nu vã va
costa sã spuneþi, probabil: Domnule, un bun semnal; capitalele rãmase pe dinafara
Europei poate cã ar avea motive sã spere mai mult decât pânã acum... Dar, în chip real,
s-ar putea regãsi aceste state, inclusiv Republica Moldova, pe o agendã mai optimistã în
ce priveºte aderarea la Uniunea Europeanã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº merge pânã la a cãdea în capcana unei speculaþii,
pentru cã în felul acesta aº fi nevoit sã vã rãspund cu sufletul, ºi nu neapãrat cu realitatea
lucidã ºi destul de rece. Este adevãrat, prezenþa comisarului pentru Extindere face
dreptate atât prezenþei României ºi Bulgariei douã state care de la 1 ianuarie 2007
urmeazã sã devinã membre ale Uniunii Europene , cât ºi preºedinþiei române a CEFTA
pentru cã noi suntem acum în acest context. De aceea, s-a ºi organizat întâlnirea
primilor-miniºtri la Bucureºti ºi face totodatã dreptate proiectului de extindere a
CEFTA la nivelul întregii regiuni, cu state care pânã acum nu se regãseau în aceastã listã
bunãoarã, Albania, Republica Moldova, aþi menþionat Bosnia [i Herþegovina... Aceastã
întâlnire nu priveºte state aflate neapãrat sub incidenþa viitoarei Politici Europene de
Vecinãtate cazul Republicii Moldova în momentul de faþã , ci mai curând incluse în
politicile de extindere, deci state pentru care este în continuare valabilã perspectiva
INTERVIURI 605
europeanã creionatã la Salonic, aºa-numita Agendã Salonic de acum câþiva ani. Prezenþa
Republicii Moldova însã este vestea cea mai bunã, probabil. Republica Moldova este
prezentã în cadrul Procesului de Cooperare Sud-Est European, deci într-un dialog
regional mai curând politic; este prezentã în Pactul de Stabilitate pentru Sud-Estul
Europei; este prezentã în aceastã formulã de cooperare economicã, începând de astãzi...
Este limpede, aºadar, pe de o parte, cã intenþia exprimatã de noi în numeroase rânduri
de a promova Republica Moldova în pachetul Balcanilor de Vest nu este un proiect lipsit
de viziune sau inutil, sau gol de conþinut, ci are ºanse de realizare. Doi: este garanþia
conservãrii, poate ºi a amplificãrii politicii pro-europene, în care Chiºinãul ne-a surprins
în ultimii ani, în ultimul an mai ales, ºi, nu în ultimul rând, sperãm ca, prin continuitate,
la un moment dat, aceastã prezenþã iterativã sã devinã politicã propriu-zisã ºi la Bruxelles.
Mircea Zamfir: Reîmprospãtaþi-mi memoria, domnule ministru. Daþi-mi o bunã
politicã internã ºi am sã vã dau o bunã politicã externã. Cine spunea asta?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Câþi nu au spus-o. E o vorbã care e pusã pe seama multora.
Se spune cã a zis-o Titulescu, copiind de fapt de la Talleyrand câteva dintre expresiile
sale celebre. ªi una care face deliciul cadeþilor din Academia, din Institutul Diplomatic,
este surtout pas de zèle (cu atât mai mult fãrã zel), mai ales în urmãrirea dialogului,
a þintei diplomatice.
Mircea Zamfir: Prezenþa aici a domnului Olli Rehn a coincis ºi cu niºte declaraþii pe care,
oricât de precaut a dorit a le fi formulat, pânã la urmã au conþinut elemente ceva mai precise.
A mers pânã la a spune cã organizarea alegerilor anticipate ar fi o decizie nu foarte înþeleaptã.
Sã le spunem ascultãtorilor cã aceast\ discuþie se poartã joi seara, dupã întrunirea CEFTA...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...6 aprilie...
Mircea Zamfir: ...ºi cã s-ar putea ca ea, pe mãsurã ce timpul trece ºi dacã energiile de
politicã internã rãmân la aceleaºi cote înalte, s-ar putea sã devinã inactualã pe alocuri.
Toate acestea vin peste aceastã ºtire care, la ora la care noi vorbim, este de ultimã orã,
ºi anume faptul cã o decizie a Conferinþei Preºedinþilor din cadrul Parlamentului
European face ca domnul Olli Rehn sã trebuiascã sã prezinte Parlamentului European, pe
26 aprilie, stadiul pregãtirii României ºi Bulgariei. La noi se ºtia doar de prezentarea
Raportului pe 16 mai. Ce s-o fi întâmplat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cred cã are vreo legãturã neapãrat cu agitaþia vocalã din
viaþa politicã internã româneascã, ci mai curând cu încercarea de a redefini rolul
Parlamentului European în relaþia lui instituþionalã cu Comisia Europeanã ºi, în general,
cu deciziile complexe de politicã externã ale UE. Are un rol sã-mi iertaþi cuvântul, dar
este, cred eu, poate cel mai potrivit aici , are un rol de moaºã, un rol maieutic în cazul
acesta, ºi face ca relaþia dintre Comisie ºi Parlament, dialogul dintre Comisie ºi Parlament
sã fie intens, pe o temã pe care tehnic o stãpâneºte foarte bine Comisia, dar asupra cãreia
Parlamentul trebuie sã se exprime politic. Va fi Raportul în 16 mai, va fi un vot în
Parlamentul European în mai, dar definitorie este hotãrârea pe care o va lua Consiliul
European din iunie.
Mircea Zamfir: Ca sã-l citez pe domnul Rehn din nou, de ce ar fi nu foarte înþeleaptã
organizarea de alegeri anticipate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã aduceþi aminte cã pe toate corãbiile oraºelor-cetãþi
greceºti care aveau acces la mare figurau, erau pictate chiar la prora, doi ochi enormi,
606 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
care aveau rostul de a alunga rãul. Invocarea ochilor însemna alungarea tuturor celor
rele. Poate cã exact asta a încercat sã facã domnul Rehn. A pomenit de o decizie nu
foarte înþeleaptã cred cã aceasta este formularea domniei sale...
Mircea Zamfir: E mult pentru un diplomat sã spui chestia asta...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu foarte înþeleaptã e un oximoron... sã recunoaºtem
baletul semantic pe care îl face domnul Rehn. Crede cã o asemenea decizie deºi nu s-a
pomenit aºa ceva în nici una dintre declaraþiile din ultimele zile , organizarea unor
alegeri anticipate, nu ar fi o decizie foarte înþeleaptã. ªi are, inevitabil, dreptate. Energiile
noastre trebuie sã se îndrepte cãtre þinta ianuarie 2007. Nu înseamnã cã din ianuarie 2007
putem sã dãm foc la...
Mircea Zamfir: ...ne lãsãm de muncã ºi ne apucãm de orice altceva...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Avem atunci douã tentaþii: sã spargem ºampania ºi sã
rãsuflãm, sã ne aºezãm pe pat ºi sã revenim la somnul nostru istoric, pentru care avem
experienþe nenumãrate, sau sã începem sã ne certãm pentru simplul fapt cã ne-am
eliberat de o obsesie.
Mircea Zamfir: Dumneavoastrã aveþi o poziþie ingratã, ca persoanã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Negreºit. Foarte ingratã!
Mircea Zamfir: Sunteþi, prin natura funcþiei în guvern, poate cel mai apropiat, dintre
miniºtri, de Palatul Cotroceni, de responsabilul principal al politicii externe româneºti,
de domnul Traian Bãsescu. Pe de altã parte, cum bine se ºtie, dar poate cã mulþi uitã, aveþi
o funcþie politicã importantã în cadrul Partidului Naþional Liberal. Nu este de colo ºi ne
gândim cum or figura oare în Raportul acesta din 26 aprilie al Comisiei declaraþiile publice
ale preºedintelui; pur ºi simplu, regretã faptul cã l-a numit pe Cãlin Popescu-Tãriceanu,
ºeful dumneavoastrã politic, în funcþia de prim-ministru. Sunt politicieni de la PNL care
se gândesc cã asemenea comentarii s-ar putea sã nu facã prea bine.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Principial, în condiþii de zgomot, concentrarea noastrã asupra
politicii externe este mult mai scãzutã, ºi o spun fãrã înconjur, aceasta o puteþi, de fapt,
observa foarte lesne în media. Interesul pentru temele importante ale integrãrii europene
a scãzut dramatic în ultimele luni, ceea ce mã face sã cred la un moment dat cã þara îºi
consumã preaplinurile de energie exclusiv pe subiectele de ordin intern...
Mircea Zamfir: ªi a avut de ales?
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
uitând
Eu cred cã da, pentru cã politica externã este,
ºi nu cred cã greºesc, cel puþin la fel de importantã ca politica...
Mircea Zamfir: Eu vã cred, dar putem sã-i reproºãm publicului de ce nu a apãsat tele-
comanda de pe un post comercial pe unul serios?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu.
Mircea Zamfir: Erau foarte vocali cei de pe postul comercial ºi aveau ºi funcþii
importante în stat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Departe de mine în a face un reproº, pur ºi simplu constat.
În al doilea rând, n-am cum sã nu admit cã sunt într-adev\r într-o poziþie ingratã. Deci
sunt într-o poziþie ingratã nu doar din punct de vedere instituþional, pentru cã aici ceea
ce poate fi un raport incomod cu preºedintele sau cu primul-ministru s-a transformat
INTERVIURI 607
este opinia mea în luni de rutinã ºi de exerciþiu, într-un dialog foarte relaxat ºi, cred
eu, potrivit aspiraþiilor fiecãrei pãrþi, fiecãrui vârf al executivului. Dar este o situaþie
dificilã... devine o situaþie foarte neplãcutã în momentul în care instituþia se confundã cu
omul. Nu pot sã fiu de acord ºi v-o spun fãrã înconjur cu genul acesta de declaraþii
care survin în avalanºã ºi care, în cele mai multe rânduri, se construiesc pe suspiciuni.
Nu pot sã fiu de acord nici cu catalogãrile cu orice preþ. Cred cã suntem îndeajuns de
departe de anii vinovaþi de dupã 1989, pentru a ne permite luxul desprinderii de insultã,
de eticheta brutalã. Mã deranjeazã, vã mai spun, ºi cred cã sunteþi primul cãruia îi
mãrturisesc acest lucru, mã deranjeazã voiniciile de ultimã orã, micul comportament,
comportamentul muscular al celui care, vãzând încotro bate vântul, îºi adaugã piþigãiala
la zgomotul extern. Eu vorbesc despre sursele acestui zgomot care deranjeazã, care
poate într-adev\r sã stârneascã întrebãri, poate sã stârneascã neliniºti, pentru cã România
avea un parcurs foarte lin ºi fãrã accident ºi care, dintr-odatã, se manifestã aidoma unui
corp aflat în ºoc, încontinuu convulsiv, încontinuu prins între reflexe musculare fãrã
noimã. Nu dãm bine. Eu nu cred cã în acest moment ºi acesta, repet, nu este un reproº,
este o constatare ºi e o constatare pe care chiar vã rog sã o interpretaþi în inocenþa ei
personalã , nu cred cã avem în clipa de faþã un comportament de candidat aflat în ultima
zi a examenului.
Mircea Zamfir: Te aratã aºa cum eºti, poate, domnule ministru: dezbinat, folosind...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã nu-mi cereþi o sentinþã, pentru cã ºi aºa cred... ºi aºa
cred cã am depãºit acum o limitã, limit\ pe care cu bunã-ºtiinþã mi-am impus-o. Mi-am
impus-o nu pentru cã nu-mi place sã vorbesc liber, lucru pe care îl voi face oricum în
clipa în care deasupra mea cenzura va dispãrea, cenzura instituþionalã. Dar cred cã este
o mare prostie ca în clipa în care ajungi foarte aproape de potou, foarte aproape de
momentul de final, de culme, de supremul efort al propriului proiect pe care l-ai acceptat
atâta vreme, el sã se prãbuºeascã pentru cã este minat din interior de dispute care,
istoriceºte, esenþial nu au sens. Sigur cã mi se va reproºa, ºi acest lucru probabil cã poate
sã vinã din toate pãrþile, unu: cã eu încerc sã fac o pedagogie ieftinã acum departe de
mine aceasta. Într-adev\r, fac parte din conducerea Partidului Naþional Liberal, dar cu
bunã-ºtiinþã, þinând cont de postul în care sunt acum ºi de faptul cã îmi este mult mai
dragã raþiunea decât discursul inflamat, am stat într-o rezervã de onoare, acolo unde cred
cã pot sã fac cu o vorbã bunã, nu neapãrat de public, ci de culise, un serviciu mai mare
propriei þãri. Al doilea reproº care mi se poate adresa este acela cã, în cazul în care fac
paradã de principii, atunci nimic n-ar fi trebuit sã mã îndemne în a le þine sub tãcere;
nici nu le þin sub tãcere. Dar acum ceea ce se întâmplã îmi poate foarte bine provoca
ºi presupun cã asta se întâmplã ºi mai multora, nu doar mie , poate foarte bine provoca
simþurile, pentru cã acum loviturile în coastã chiar nu au rezultat. ªi eu nu-mi imaginez
cã existã om politic în þara asta care sã nu aibã un minim pragmatism care sã susþinã, în
cele din urmã, dincolo de interesul personal, ºi interesul acestei þãri care are nevoie de
un pic de atenþie, fãrã patetism.
Mircea Zamfir: Ce ar putea sã urmeze? Probabil o lungã tãcere, dacã v-aº întreba ceva
mai direct. Aceste reproºuri le adresaþi în egalã mãsurã partidului dumneavoastrã, mã
rog, conducerii partidului, dar ºi preºedintelui României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu pot eu sã spun acum cine ar trebui sã se regãseascã în
ele. Fiecare va judeca dupã propriile puteri. Ce-mi doresc eu, de fapt, e foarte simplu. Îmi
608 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
doresc ca politica externã care s-a construit în aceste 14-15 luni sã nu fie atinsã cu nimic,
sã nu sufere, sã nu aibã sincopã, sã poatã merge mai departe la fel de bine purtatã de
vectorul care se numeºte preºedinte ºi care este responsabil constituþional pentru politica
externã româneascã, precum ºi de vectorul numit ºef al guvernului, prim-ministru.
Departe de mine nevoia de a face acum observaþii morale. ªi credeþi-mã cã nu sunt în
capacitatea aceasta, nu am nici experienþa de a face aºa ceva; ºi mai am ceva, cred: o
dozã de bun-simþ ºi de raþiune lucidã care mã îndeamnã sã fiu insistent pe aceastã temã.
E nevoie de efort pânã trece obsesia, problema, pânã se îndeplineºte proiectul integrãrii.
ªi asta nu înseamnã ianuarie 2007, chiar nu cred cã înseamnã ianuarie 2007.
Înseamnã mult mai mult de atât, pentru cã 1 ianuarie 2007 e o datã calendaristicã ºi
nu e data de la care trântim cu zgomot coperta Tratatului, putem considera cã România
a devenit peste noapte un fel de Germanie. Nici vorbã. Abia atunci sunt lucrurile
încheiate ºi rãzboiul câºtigat, în clipa în care reformele vor continua sã funcþioneze
indiferent de cine se aflã la putere. Þin foarte mult ca rezultatele pe care... mecanismul
pe care am reuºit sã-l construim preºedinte, premier, ministru de Externe, guvern,
executiv, consilieri pânã acum ºi sã-l punem în funcþiune pentru îndeplinirea politicilor
externe sã funcþioneze ca ºi în alte luni, fãrã greº ºi fãrã aport subiectiv.
Mircea Zamfir: Douã lucruri mai sensibile, la final. Primul dintre ele pomenesc ºi eu
din ce clasici avem, aºa cã-i pomenesc des: Ion Mihai Pacepa; un citat oarecare,
ilustrativ pentru ce vreau sã vã întreb. Aºadar, citatul: În 1978, când am pãrãsit
România, Securitatea era un stat în stat. La scurt timp dupã aceea, presa occidentalã
anunþa cã Ceauºescu a schimbat o treime dintre miniºtri, a înlocuit patru membri ai
Comitetului Politic Executiv ºi a rechemat 22 de ambasadori. Toþi erau ofiþeri de
Securitate conspiraþi, ale cãror ºtate de salarii suplimentare erau semnate de mine.
Întrebare: nu cunosc persoana, dar mi-a trezit interesul; a fost numit consul general la
Strasbourg în data de 22 martie. Domnul Marcel Alexandru abia ce fusese debarcat
dintr-o poziþie de numãr doi de la Serviciul de Informaþii Externe.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A fost director adjunct al Serviciului.
Mircea Zamfir: Deci de la spionaj am numit un om ºef, oarecum, un responsabil în
diplomaþie. E în ordine, domnule ministru?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nouã ni s-a pãrut cã da. ªi am sã vã zic de ce. În primul
rând, pentru cã nu suntem într-o miºcare care sã nu aibã sens sau sã nu fi fost gânditã
înainte nu trimitem spioni care sã distrugã relaþia cu partenerii noºtri occidentali sau
care sã afle secretele industriale ale Vestului. În majoritatea ministerelor de externe, mai
ales din partea, sã zic, civilizatã a lumii, prezenþa unora dintre ºefii serviciilor secrete
este fireascã ºi este acceptatã ca atare. Ba încã responsabilitatea acestora poate fi mult,
mult mai mare, pentru cã mulþi au avut ºi este ºi cazul acestui nume, tot aºa cum a fost
cazul altãdatã al domnului Talpeº, ambasador în Bulgaria o experienþã folositoare în
relaþia deschisã, transparentã cu serviciile omoloage. Nu este nici un secret faptul cã
Ministerul Afacerilor Externe dispune ºi prelucreazã surse nenumãrate de informaþii,
multe dintre ele secrete, nu doar discrete. ªi atunci, acest gest, care este un gest profund
transparent noi nu camuflãm aici un om ºi nu camuflãm o plecare la post , trebuie
interpretat în acest fel, ca fiind practic un gest absolut firesc, natural, prin care valorificãm
experienþa unui angajat de vârf al Serviciului de Informaþii Externe. Dar, repet, toate
ministerele de afaceri externe procedeazã în felul acesta, fie cã este vorba de Foreign
INTERVIURI 609
Office, fie cã e vorba de Departamentul de Stat, fie cã este vorba de Ministerul Federal
de Externe de la Berlin. Este absolut firesc, n-am fãcut nimic neobiºnuit.
Dar poate cã aceasta ar trebui sã ne atragã atenþia ºi asupra altui fapt. Întrebarea pe
care o puneþi dumneavoastrã poate fi generatã nu doar de curiozitatea jurnalisticã, cum
este cazul acesta; alþii ºi-o pot pune din purã suspiciune. Iar lor le spun cã Ministerul
de Externe, la 16 ani dupã 1990, nu mai are de mult problemele pe care le putea avea ºi
pe care le-a avut, de fapt, Ministerul de Externe atunci, când într-adevãr era mai curând
încãrcat de oameni fãrã experienþã diplomaticã sau fãrã mandat diplomatic ºi care aveau
alte biografii, unele dintre ele camuflate, altele complet paralele cu cerinþele profesionale
ale diplomaþiei.
Mircea Zamfir: Ultima chestiune: am pierdut astãzi o bucãþicã de vreme, recunosc, nu
citind cu de-amãnuntul, ci trecând în diagonalã un interviu pe care l-aþi acordat sãptã-
mânalului Prezent, ºi acolo existã o zonã, o bucatã din discuþie care într-adevãr mi-a
reîmprospãtat memoria, nu mi s-a pãrut pânã acuma relevant, dar acum devine, este vorba
de, cum sã spun, acum nu vreau sã vã lezez în vreun fel, dar vreau ºi o glumã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cu tinereþea mea nomenclaturistã.
Mircea Zamfir:
impetuozitatea, adolescenþa dumneavoastrã revoluþionarã. La nivelul
anului 1985, câþi ani aveaþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În 87 aveam 18, deci în 85 aveam 16.
Mircea Zamfir: Aveaþi 16 ani ºi eraþi pe o listã publicatã într-un ziar membru supleant
al Comitetului Central al UTC.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Al UTC, exact.
Mircea Zamfir: Dumneavoastrã nu aþi devenit membru de partid?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Am refuzat.
Mircea Zamfir: Vi s-a propus ºi n-aþi mai vrut?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, am fost mai mulþi colegi de grupã care n-am dorit
aceasta.
Mircea Zamfir: Da, iatã, nu aþi vrut sã mai fiþi membru de partid, dar aþi fost mare,
când eraþi mic de vârstã, la UTC, deci care este miza? Dacã Legea lustraþiei trece, veþi
fi printre puþinii care ar trebui sã fiþi lustrat ca utecist, nu ca pecerist. Dar ce veþi face
dacã trece?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Absolut nimic, mã duc acasã foarte bine. Nici o problemã.
Nu pot avea rãspunsuri decât în douã registre: ori este o anecdotã, ºi sigur cã totul am
luat-o ca pe o anecdotã, nu neapãrat drept cea mai bunã glumã, evident, fie o tratãm ca
rezultatul unui iacobinism de datã recentã. Nu e prima oarã ºi nici ultima când se
întâmplã...
Mircea Zamfir: ªtiu, dar de la liberali a plecat acest proiect.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, evident. Nu, dar altceva doresc sã vã spun. Primul
lucru: absolut nici un rabat de la principiul lustraþiei, sunt dintre cei care îl sprijinã ºi
nu spun aceasta de circumstanþã, spun alte lucruri înaintea mea ºi tot ce s-a întâmplat cu
mine, practic, din 90 încoace, care ar putea sã-mi confirme acest lucru. De fapt,
lucrurile sunt foarte simple ºi probabil cazul meu poate fi multiplicat cu un ordin foarte
610 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
mare de mãrimi. Este ceea ce i s-a întâmplat unui adolescent care la 14-15 ani e
premiantul liceului, care merge la olimpiade naþionale ºi ajunge în loturi lãrgite, care
vine înapoi cu premii întâi luate la olimpiade naþionale ºi care, într-un fel, a fost
considerat reprezentativ ºi de propriii colegi, pentru cã funcþia de secretar UTC la liceu,
întrucât aceasta era la bazã ºi pun expresia între ghilimele , era o funcþie electivã.
Bun peste tot înseamnã sã ajungi pânã la urmã pe o listã, fãrã sã þi se cearã un
consimþãmânt, sã ajungi pe o listã care te adaugã altor elevi, acestei paranteze a
Comitetului Central al UTC, care nu a însemnat nimic, a fost o lungã formalitate, doar
o gesticã fãrã efect. ªi totul a luat sfârºit foarte firesc, odatã cu încheierea clasei a XII-a.
Dar nu aceasta m-a fãcut sã fiu nici ºef de promoþie la liceu, nici sã intru primul la istorie
pe þarã, în anul meu, nici sã termin ºef de promoþie la facultate, nici sã ajung la Oxford,
pentru un prim doctorat în 92. Nu m-a întrebat nimeni de fapt, ºi ce greºealã din partea
britanicilor, dacã am fost sau nu secretar UTC la liceu.
În ceea ce priveºte legea, textul ei, se poate discuta foarte mult în ce mãsurã legea
este justã, în ce mãsurã evocã mai curând categorii, definiþii umane, ºi nu fapte, în ce
mãsurã este ea discriminatorie sau nu, în ce mãsurã nu este pe anumite chestiuni mai
severã decât Codul Penal, care cautã responsabilitatea pentru cei care au depãºit 18 ani
etc. Însã, din goana noastrã dupã senzaþional ºi din neatenþie, dar dintr-o neatenþie care
poate fi judecatã ºi moral, numele meu a ajuns sã figureze ºi alãturi de numele lui Bobu,
numele lui Emil Bobu, al lui Dãscãlescu, alãturi de numele lui Ion Iliescu. E un pic prea
mult. Totuºi, sunt primul care îºi cautã de drum în momentul în care Legea lustraþiei în
forma actualã trece. Dar are o dozã consistentã de nedreptate moralã, nu doar de
inadecvare juridicã sau constituþionalã, de nedreptate moralã, nu faþã de mine, un
trecãtor printr-un scaun ministerial, cât faþã de nenum\raþi alþi adolescenþi care au trecut
prin acelaºi lucru ºi care au ajuns secretari UTC în liceu sau membri ai CC al UTC,
supleanþi ai CC al UTC pe o listã pentru simplul fapt cã au preferat sã înveþe.
7 aprilie 2006, BBC
Susþin Legea lustraþiei
Reporter: Cât conteazã astãzi în biografia dumneavoastrã faptul cã aþi fost membru
supleant al CC al UTC?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Biografiile factorilor de decizie trebuie cunoscute în detaliu.
Nu fac un secret din faptul cã am fost membru supleant al CC al UTC. Este exclusiv din
cauza rezultatelor bune la învãþãturã, la olimpiadele ºcolare. Aºa am devenit, la vârsta de
15 ani, secretar UTC în liceu pânã la 18 ani, pânã în clasa a XII-a. Iar pentru aproape
doi ani, de la 16 pânã la 18, numele meu a fost trecut pe o listã ºi votat printre membrii
supleanþi ai UTC. Ca obligaþie, acest lucru nu presupunea nimic. Am fost anunþat cã
fusesem trecut pe o listã. Pânã la urmã, era o ficþiune. Erau selectaþi, dintre secretarii
UTC pe licee, cei care erau socotiþi reprezentativi din punct de vedere ºcolar. Nu exista
o activitate care sã certifice valoarea politicã a adolescentului. Era o chestiune strict
formalã, care nu presupunea participarea la decizia politicã propriu-zisã.
Reporter: Puteaþi refuza?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Refuzurile erau extrem de rare, dacã existau. Nu þin minte
sã fi vãzut pe cineva în jur refuzând. Mulþi însã îºi doreau aceste poziþii.
Reporter: Dumneavoastrã v-aþi dorit-o?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mi-am dorit-o. A venit dincolo de voinþa mea de
adolescent, exact ca un rezultat al succeselor ºcolare. ªi apoi, la 18 ani, chestiunea nu
a mai contat. Eu nu am mai fost membru de partid.
Reporter: Proiectul de lege privind lustraþia a nãscut vii controverse pe scena politicã,
în ultima vreme. Dumneavoastrã consideraþi cã o astfel de lege este necesarã sau
dimpotrivã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cred cã este nevoie de o lege a lustraþiei, aºa cum cred cã
este nevoie de un proces de purificare a societãþii româneºti, ba mai mult decât atât, a
clasei politice româneºti. Ca mulþi alþii, am semnat ºi eu Proclamaþia de la Timiºoara,
pentru ca un asemenea proces sã înceapã în 1990, aºa cum s-a întâmplat în alte þãri, cu
o dozã mãritã de obiectivitate ºi fãrã a ataca iremediabil destinele oamenilor. Aici trebuie
þinutã o linie foarte finã între ceea ce înseamnã a izola destinele inocente la periferia
societãþii ºi ceea ce înseamnã, de fapt, a pedepsi crima, a pedepsi comunismul prin
612 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
expresia lui umanã abjectã. Condiþia este, evident, aceea de a respecta ceea ce între timp
am ºi învãþat: drepturile omului.
Reporter: Credeþi cã adoptarea acestei legi ar putea crea României probleme la CEDO?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº putea sã mã pronunþ, ar însemna sã speculez asupra
unui proiect care nu a fost încã definitivat, nu a fost supus dezbaterii parlamentare
propriu-zise ºi nici dezbaterii publice. Mã pot referi doar la principiul în sine, pe care îl
susþin cât se poate de serios. O asemenea lege trebuie sã fie în mod fundamental
constituþionalã ºi trebuie sã þinã cont de un acquis legislativ pe care alte state îl au deja.
O asemenea legislaþie vizeazã mai puþin categorii, cât tipuri de acþiune individualã.
Reporter: PD a cerut asumarea rãspunderii guvernului pentru Legea lustraþiei. Credeþi
cã legea ar trebui adoptatã prin aceastã procedurã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº putea sã rãspund, atât timp cât nu s-a luat o decizie
în Alianþã. Probabil cã se va ajunge repede la un acord. Cert este cã o dezbatere trebuie
sã existe.
Reporter: Legea ar trebui sã se rezume doar la cei care au fãcut poliþie politicã sau
categoriile vizate ar trebui extinse?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E o întrebare delicatã. Chiar ºi legile denazificãrii au fãcut
diferenþa între ceea ce a însemnat însãºi structura de stat ºi crimele de rãzboi propriu-zise.
Nu au fost judecaþi capii regionalelor de partid nazist, ci cei care în mod nemijlocit au
condus ostilitãþile ºi care s-au fãcut vinovaþi de crime de rãzboi. Acolo s-a produs de fapt
diferenþa între partid ºi acþiunea lui politicã ºi socialã. Este o opþiune în care consecinþa
conteazã mai mult decât simbolica însãºi.
Reporter: Aþi avut vreo discuþie cu conducerea PNL legatã de proiectul Legii lustraþiei?
ªi cum veþi proceda în cazul în care va fi adoptat în actuala formã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am avut o astfel de discuþie chiar în aceste zile. Am spus
foarte clar, ºi mi se pare moral sã spun asta, cã în momentul în care textul trece în aceastã
formã sunt primul care, dincolo de alãturarea mea de cei care doresc ca o asemenea lege
sã capete efect în România, se va retrage. Rãmâne de vãzut care va fi formula. Oricum,
mi se pare logic ca în momentul acela gestul meu de retragere sã fie evident. Eu unul nu
mã asimilez categoriei de nomenclaturiºti, dar, dacã este cazul sã demonstrãm cã ororile
comunismului încep de la 14 ani, o facem.
Reporter: O sã avem anticipate dupã Raport? Ar avea vreo influenþã asupra integrãrii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Credinþa mea este cã meciul integrãrii nu este jucat. ªi greºeºte
amarnic cel care crede cã, odatã trecut Raportul, ne putem pregãti din nou de somnul istoric.
Chiar dacã rãspunsul va fi favorabil. Din tot ceea ce ºtiu eu, partenerii noºtri occidentali nu
aºteaptã de la noi o încetinire a ritmului reformei. A împãrþi energia uitând cã miza esenþialã
pe aceastã ultimã sutã de metri este integrarea europeanã mi se pare o greºealã. Eu cred cã
în acest moment trebuie sã existe o concentrare asupra obiectivelor noastre de integrare.
Aceasta ar trebui sã fie preocuparea noastrã esenþialã, motivul insomniei noastre. Cred cã
executivul s-a descurcat onorabil. De aceea, mã îngrijoreazã tonul din ce în ce mai vocal al
vieþii politice. O politicã internã agitatã, care presupune multã frenezie ºi mai puþin raþionament
lucid, nu e de naturã sã ajute politica externã.
6 aprilie 2006, Prezent (Bogdan Brãtescu, Oana Stãnciulescu)
Discuþii pe tema Acordului de acces
Die Presse: Cãror sfidãri trebuie sã le mai facã faþã România pe calea spre UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: România trebuie sã-ºi facã temele de acasã la capitolele
pe care Olli Rehn le-a menþionat în scrisoarea sa de dupã Raportul din 25 octombrie.
O sarcinã importantã este aceea de a pregãti þara pentru ca pe viitor sã poatã utiliza
fonduri UE. La aceasta se mai adaugã reformele din domeniul justiþiei ºi în problematica
de securitate.
Die Presse: UE a criticat mereu problema corupþiei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Consacrãm acestei probleme o foarte mare atenþie. În
reformarea justiþiei am luat în considerare, în primul rând, acele domenii care fie
permiteau corupþia, fie erau ele însãºi afectate de aceasta. Ne-am preocupat de situaþia
funcþionarilor, am reformat raporturile dintre justiþie ºi politicã ºi am mãrit capacitatea
magistraþilor ºi a procurorilor de a prelucra cazurile.
Die Presse: Ce s-ar întâmpla dacã UE ar amâna aderarea României cu un an?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acestea sunt speculaþii. Aºteptãm din partea Raportului
UE din mai o evaluare tehnicã a ceea ce am realizat. Din punctul nostru de vedere,
amânarea nu poate fi motivatã tehnic.
Die Presse: În caz de necesitate, România ar adera ºi fãrã Bulgaria?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta este o întrebare durã. Noi nu avem alternativã.
Ne-am concentrat toate energiile pe aderarea în 2007. Aceasta este pentru noi ca o
mantrã. Sper ca prietenii noºtri bulgari sã îndeplineascã aºteptãrile UE. Suntem în
acelaºi pachet.
Die Presse: Mulþi austrieci sunt sceptici faþã de aderare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Austria este azi cel mai important investitor strãin în
România. Trebuie sã priviþi România asemenea unui land austriac. România este la fel de
importantã pentru economia austriacã aºa cum este sângele pentru corp. ªtiu cã existã
ceva în genul oboselii extinderii. Trebuie sã explicãm cetãþenilor cã, prin extindere,
ºansele lor de bunãstare cresc.
Die Presse: Existã sau au existat închisori CIA în România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De un timp începe sã mã irite aceastã întrebare. Nu au
existat niciodatã astfel de închisori la noi. Bineînþeles cã noi colaborãm cu SUA în lupta
616 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
împotriva terorismului, aºa cum colaborãm ºi cu statele membre ale UE. Dar noi nu vom
trece niciodatã peste linia roºie a drepturilor omului.
Die Presse: Organizaþiile care au ca obiect de activitate drepturile omului vãd altfel
acest lucru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu au existat niciodatã dovezi. Am rugat Human Rights
Watch sã ne furnizeze fapte concrete. Ni s-a spus cã existã indicii substanþiale. Acest
lucru are semnificaþia: Nu s-a întâmplat niciodatã, dar putem afirma cã aºa a fost. Noi
nu am depãºit niciodatã linia roºie. Punct.
Die Presse: Se simte România între douã scaune, între SUA ºi UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ne putem permite sã fim actorii unei psihodrame. În
ºedinþele de analizã psihologicã apare adesea întrebarea: Pe cine iubeºti mai mult, pe
mama sau pe tata?. Noi nu suntem în situaþia de a alege. Relaþiile deschise cu SUA sunt
importante pentru noi, chiar ºi dacã ne referim doar la interesele noastre strategice în
regiunea Mãrii Negre.
Die Presse: ªi Europa?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Transnistria, Republica Moldova ºi conflictele îngheþate
din regiunea Mãrii Negre vor deveni o temã importantã ºi pentru UE. La aceasta se
adaugã rutele alternative pentru energie mai ales acum, dupã duºul rece al ruºilor din
decembrie. Conductele de þiþei ºi de petrol vor trece în viitor spre Vest, prin regiunea
Mãrii Negre, Bulgaria ºi România. Aceastã alternativã poate deveni însã funcþionalã abia
atunci când situaþia de securitate în regiunea Mãrii Negre este asiguratã. UE trebuie sã
se angajeze în acest sens.
4 martie 2006, Die Presse, Austria
România îºi recalibreazã politicile în Orientul Mijlociu
Dana Deac: Vã spunem bunã dimineaþa. Vom discuta la rubrica noastrã Râºniþa de
vorbe despre politica externã împreunã cu ministrul de Externe, domnul Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Bine aþi venit la noi pentru o cafea cu sare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã dimineaþa.
Dana Deac: Avem atât de multe sã vã întrebãm, încât sã începem cu ce e mai aproape
de sufletele ziariºtilor. Nu putem sã nu începem cu recenta vizitã în Qatar, care a umplut
primele pagini ale unor ziare supãrate pe preºedinte. Pânã la urmã, cum a decurs aceastã
vizitã, din punctul dumneavoastrã de vedere?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Tehnic, a fost o vizitã bunã ºi mã bucur cã preºedintele a
gãsit de cuviinþã sã viziteze Qatarul, þarã reprezentativã pentru valoarea comercialã în
relaþia cu România a statelor din Golf ºi poate capul nostru de pod spre alte þãri arabe cu
egal interes faþã de ceea ce poate România oferi economic. A fost o vizitã bunã, Doha
este ca un Manhattan mai bine administrat urbanistic, cu arhitecturã îndrãzneaþã ºi cu
multã grijã pentru reprezentarea plasticã a clãdirii în spaþiu. E limpede cã o þarã precum
Qatarul, care se apropie de 40.000 de dolari pe cap de locuitor în materie de PIB, este
una dintre economiile emergente cu cel mai mare succes ºi care meritã exploratã din
punctul nostru de vedere ºi pentru ceea ce va fi România dupã 2007. Avem nevoie de
asemenea ancore, pe care sã le valorificãm în clipa în care o bunã parte din exporturile
româneºti vor trebui sã-ºi gãseascã pieþe complementare pieþei tradiþionale a Uniunii
Europene.
Dana Deac: S-a vorbit, ºi chiar preºedintele a vorbit, despre o relansare a relaþiilor
externe cu Orientul Mijlociu. Sã fie aceastã primã vizitã un început?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Suntem în paºii ulteriori începutului.
Dana Deac: Aþi fost personal, aþi vorbit cu Gaddafi, aþi început dumneavoastrã aceastã
relansare cu lumea din zona aceasta, acum ajungeþi în Orientul Mijlociu, persoane mai
puþin acceptate de presã cum este domnul Gaddafi care deja s-a refãcut, e curtat de
foarte mulþi, a acceptat o relaþie, ºi dumneavoastrã chiar aþi fãcut o performanþã discutând
cu el?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În vara anului trecut, printre alte strategii pe care le-am pus
pe masa preºedintelui, s-a aflat ºi o strategie care a rimat foarte bine ºi cu intuiþiile
domniei sale legate de dezvoltarea relaþiilor noastre cu statele arabe. Practic, revalo-
rificarea unor pieþe aici în sensul cel mai larg al cuvântului , nu doar economic, ci ºi
ca piaþã de informaþie politicã, cu care eram oarecum obiºnuiþi înainte de 1989, care
618 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
un personaj politic admirabil. Suntem ºi de-o vârstã, comunicãm foarte uºor. În plus,
este un om foarte inteligent ºi care ºtie foarte bine sã-ºi dozeze expresia publicã, dar
apãrând, repet, cu obstinaþie, dacã e cazul, cu obstinaþie bine dozatã, interesele statului
pe care-l reprezintã. Ceea ce între noi se numeºte, în limbajul diplomatic, dialog este de
fapt o relaþie foarte strânsã, în care nu mai þinem deja cont de balansul, de echilibrul
între vizitele la Bucureºti sau la Chiºinãu. Ne întâlnim foarte des uneori, la intervale
neobiºnuit de scurte, profitând de ocaziile pe care le oferã prezenþa amândurora sau a
preºedinþilor în acelaºi loc, datoritã unei invitaþii de participare la un eveniment multilateral.
Cu Andrei Stratan m-am vãzut ultima oarã la Bruxelles, în urmã cu trei sãptãmâni, ºi am
avut timp un ceas ºi jumãtate sã discutãm o sumedenie de chestiuni politice legate de
subiectele cele mai aspre ale momentului. Dar acum mergem acolo într-o vizitã oficialã
îndelung promisã, planificatã de mult timp ºi din pãcate amânatã din cauza neconcor-
danþelor de program. Va fi o vizitã articulatã pe întâlnirile cu toþi decidenþii politici, fie
cã-i vorba de parlament, fie cã-i vorba de capii executivului, de preºedinte, prim-ministru,
este o vizitã pe care o doresc completã, pentru cã aº vrea sã mã vãd ºi cu redactorii
ziarelor româneºti, cele în cultura cãrora am crescut. Literatura ºi arta era la Iaºi
prezentã pe tarabe în 1989-1990 ºi o citeam cu mai multã plãcere decât ziarele de atunci.
Aº vrea sã-i vãd pe bunii mei prieteni, istoricii de la Universitatea de Stat din Chiºinãu,
unul dintre ei, Anatol Petrencu, a avut ºi din obosealã politicã, dar ºi din dorinþa de a
face ceva bun dorinþa organizãrii unei miºcãri pro-europene, bine articulatã ºi care
probabil va reuni multe dintre voturi la o viitoare campanie electoralã, dintre voturile
intelectualitãþii moldoveneºti de rasã, aº vrea sã mã vãd cu ONG-urile, îi ºtiu pe mulþi
dintre cei care sunt acolo, mi-au fost colegi la facultate, ºi doresc sã am o discuþie
articulatã, aº vrea sã mã vãd totodatã, ºi e o dorinþã mai veche, cu rudele cele mai
apropiate ale celor doi cetãþeni români aflaþi la Tiraspol, ºi în felul ãsta vã fac introducere
Dana Deac: Care au mai rãmas acolo.
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
introducere ºi spre subiectele de discuþie. Vom face,
evident, din Transnistria o temã de discuþie, dar vom pune de fapt accentul pe ceea ce
înseamnã 2007 pentru România ºi Republica Moldova. Trebuie sã ne pregãtim pentru
ºi am sã folosesc cuvântul nu neapãrat în sensul lui comun , pentru a sponsoriza
politic o Republicã Moldova care sã aibã acelaºi destin european ca ºi statele Balcanilor
de Vest. Speranþa noastrã este cã ceea ce se va întâmpla Bosniei [i Herþegovina sau
Albaniei, sau chiar Republicii Macedonia poate fi replicat ºi la nivelul Chiºinãului,
oferind în felul acesta Republicii Moldova nu doar ºansa politicã de a-ºi reconstrui
stabilitatea statalã, ci ºi oportunitatea reformãrii relaþiei cu Bruxelles-ul, care are nevoie
de mult suport faptic. Nu doar de retoricã parlamentarã.
Dana Deac: Aºa este. De-asta avem ºi noi nevoie, noi, românii, nu numai moldovenii.
Susþin ideea cã aveþi o poziþie ingratã, pentru cã ceea ce munciþi ºi faceþi pentru politica
externã trebuie sã fie susþinut ºi din interior. Pentru cã, atunci când deschizi uºa ºi o
prezinþi pe soþie, dacã e plinã de vânãtãi, nu prea aratã bine aºa
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº fi mers la un asemenea exemplu, dar, evident
Dana Deac: Ne pregãtim de marea cãsãtorie cu Europa. La modul ãsta puneam problema.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident, nu poþi exporta zgomot ºi zicând în acelaºi timp
cã vii dintr-o lume seninã, în care lucrurile se petrec previzibil, în care ºtii foarte bine
INTERVIURI 621
ce urmeazã sã þi se întâmple bun peste un ceas sau douã. Excesul de zgomot, vacarmul,
de fapt, este cel mai mare bruiaj, dupã pãrerea mea, cea mai mare cenzurã la adresa unei
politici externe sãnãtoase ºi de viitor.
Dana Deac: Eu vã mulþumesc, mult succes în Moldova ºi sã sperãm cã lucrurile se vor
rezolva aici, la noi, pentru cã, oricâte eforturi diplomatice ai face, trebuie ca de aici sã
porneascã totul ºi nu pot decât sã vã admir pentru faptul cã mergeþi pânã la capãt cu
realizarea proiectelor dumneavoastrã. Mai rãmâne sã fiþi ajutat ºi de colegii de guvernare
ºi lucrurile sã meargã bine ºi pe plan intern.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Oricât va dura, în momentul în care voi închide capitolul
meu ministerial, îl voi închide cu fruntea sus ºi cu gândul cã ceea ce am putut sã fac este
bine fãcut ºi poate reprezenta o temelie ºi pentru viitor.
Dana Deac: Sunt convinsã. Vã mulþumesc.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi eu vã mulþumesc, doamnã.
16 februarie 2006, Antena 3
Traversãm una dintre cele mai interesante perioade
din istoria modernã ºi contemporanã
Vasile Morar: Excelenþã, în primul rând, mulþumesc cã ne-aþi primit. Mulþi analiºti
politici considerã cã mare parte a reformelor ºi a eforturilor de integrare în UE ale þãrilor
candidate din Estul Europei au fost fãcute în bunã mãsurã din cauza presiunilor UE. Care
este, în opinia Excelenþei voastre, motorul care împinge spre reformã instituþiile româneºti, la
un an înaintea aºteptatei integrãri europene? Excelenþã, este vorba doar de un motor exogen?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În opinia mea, integrarea europeanã nu trebuie privitã ca
unic factor de modernizare a României. Presiunea externã europeanã ar fi fost un factor
fãrã rezultat dacã mediul intern din România nu ar fi avut sensibilitãþi eficace faþã de
aºteptãrile partenerilor europeni. Integrarea în Uniunea Europeanã nu presupune doar o
adaptare din punct de vedere economic sau legislativ. Înseamnã, într-o mãsurã accentuatã,
preluarea, însuºirea ºi apoi conformarea propriilor politici în baza unui unic cod de
valori, care aºazã la fundamentul proiectului european, însuºit de elite ºi detaliat de
instituþiile executivului, primatul democraþiei, al statului de drept, speranþa unui sistem
funcþional ºi, nu în ultimul rând, protejarea drepturilor fundamentale ale omului. Acest
sistem de valori defineºte în termenii cei mai buni cooperarea noastrã ºi prezenþa în
interiorul aceluiaºi club.
România traverseazã astãzi una dintre cele mai interesante perioade din istoria
modernã ºi contemporanã. Este supusã unui proces de modernizare accelerat, care nu
vizeazã doar straturile superioare ale elitelor economice, sociale, politice sau culturale,
ci se adreseazã întregului ansamblu social, definit de limitele naþiunii române. Este, în
egalã mãsurã, activ pe parametrii moleculari, acolo unde se gãseºte cetãþeanul obiºnuit,
dar ºi vârfurile de excelenþã din orice mediu din România. Este vorba despre un proces
de transformare, desfãºurat cu vitezã crescândã din 90 pânã în prezent, care este extrem
de complex ºi nu are precedent în istoria noastrã naþionalã. Impulsul modernizator pe
care îl datorãm Europei, cu toate faþetele sale Consiliul Europei, Uniunea Europeanã,
Alianþa Nord-Atlanticã , porneºte intim din natura gravitaþionalã pe care aceste cluburi
din care România face parte o au. Ele atrag România datoritã opþiunii care a fost fãcutã
la momentul oportun, într-un context în care existã ºi securitate economicã, ºi stabilitate
politicã, ºi garantarea alianþei strategice. Din acest context, România iese câºtigatã pe
toate planurile. Lucrul cel mai bun care i s-a întâmplat României este acela cã nu este
singurã, ci se aflã într-un context de amici loiali ºi devotaþi. Reforma instituþionalã,
procesul de democratizare ºi reformele, în general, economice, sociale, politice, sunt
într-o relaþie specialã cu demersul de extindere a Uniunii Europene. Acest mare proiect,
INTERVIURI 623
care va merge pânã la graniþele culturale ale continentului, pânã unde expresia democraticã
este realã, stabilã ºi are continuitate, declanºeazã aceste procese. Datoria întreþinerii lor
cade pe umerii naþiunilor care sunt implicate în proiectul european.
De fapt, nu ne recâºtigãm o identitate, ci repunem o identitate în funcþiune. Ea exista
alteratã de ideologii univoce. Nu facem altceva decât sã redãm conturul modern, adevãrat,
real, conform construcþiilor culturale ºi ideologice actuale, continentale, numelui unei
þãri asupra cãreia a trecut, cu multã asprime, istoria.
Finalmente, integrarea este o opþiune suveranã, rezultat al unei consensualitãþi
politice. Este marele merit al unor elite formate din praf, din nimicul de dupã 89, care
au înþeles care este ºansa unicã a României.
Vasile Morar: Excelenþã, laitmotivele politicii externe româneºti au fost, în ultimii mai
bine de zece ani, integrarea în UE ºi NATO. Acum cã ne-am integrat în NATO ºi vom
adera fãrã doar ºi poate, la anul, în UE, care sunt zonele de interes prioritar ale politicii
externe româneºti?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident, proiectul integraþionist se încheie odatã cu anul 2007.
România, dupã 2007, are alt chip, are altã forþã ºi, implicit, o altã musculaturã politicã. Din
ianuarie 2005, construim un tip de politicã externã ofensivã, axatã pe vectorii principali
de interes. De la o Românie-obiect al politicii internaþionale la o Românie-subiect al
politicii internaþionale. Saltul acesta presupune o politicã internã coerentã, a cãrei
consistenþã sã se vãdeascã, în orice articulaþie, de la inþiativele legislative pânã la cele
executive ºi judecãtoreºti. Ne intereseazã în primul rând ca în interiorul Uniunii Europene
sã devenim apþi pentru un bun ºi oportun plasament, în cadrul alianþelor de circumstanþã,
pentru cã Uniunea Europeanã este constituitã, în ciuda aparentei sale omogenitãþi, din
alianþe de circumstanþã, menite sã funcþioneze ori de câte ori apar interese din care sã
câºtige statele componente. Descoperim numitori comuni cu multe alte state ale cãror
interese externe sunt tangente cu ale noastre sau superpozabile. Amintesc câteva: Marea
Neagrã, cu tot ceea ce presupune aceasta pe linie de cooperare, securitate, profit
economic; Balcanii, cu tot ceea ce înseamnã ei, ºi anume opþiune, perspectivã europeanã,
stabilitate localã, rezolvarea diferendelor dintre minoritãþi; relaþia cu Federaþia Rusã;
relaþia cu Kievul; relaþia cu Republica Moldova ºi caracterul cu totul aparte al dialogului
dintre Bucureºti ºi Chiºinãu, problema Transnistriei. Toate acestea sunt teme pe care le
aducem în inventarul agendei Uniunii Europene. La ele ne raportãm cu expertizã, la ele
ne raportãm cu soluþii; acolo unde situaþia o cere, cu variante de acþiune chiar.
Eliberându-ne ºi de frustrãri istorice, dar ºi de cenzuri autoimpuse de un statut politic
nesigur, ne orientãm cu mai multã inteligenþã ºi fineþe cãtre Moscova, cãtre statele arabe
spre care vom direcþiona exportul unor produse care nu se aflã la standardele Uniunii
Europene , cãtre Extremul Orient, cãtre China ºi cãtre Japonia. Relaþia transatlanticã a
cãpãtat un alt ritm, o altã notã, mult mai angajatã, coralã, aº spune eu. România are
nevoie de un aliat puternic, dedicat. Faptul cã acordãm atâta importanþã relaþiei noastre
cu Washingtonul nu intrã deloc în coliziune cu identitatea noastrã în cadrul Uniunii
Europene. ªi într-un caz, ºi în celãlalt, suntem la marginea celor douã cluburi, peste
România se aºazã cele douã graniþe. Þarã de limes, þarã-vitrinã, aflatã la interfaþa dintre
decizie ºi cunoaºtere, România este statul care îºi gândeºte cu mult mai multã delicateþe,
experienþã ºi fineþe relaþiile cu þãrile care nu sunt membre ale UE. Frontierele fireºti
trebuie transformate în graniþe osmotice, funcþionale.
624 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Vasile Morar: Fiind vorba de reformã, Ministerul de Externe a fost considerat un fel de
minister de elitã al administraþiei publice centrale ºi, de multe ori, o pepinierã a acesteia.
Care sunt planurile dumneavoastrã de reformã a MAE, pentru a pãstra ºi avansa aceastã
reputaþie? Cum vor fi consulatele, ambasadele ºi misiunile diplomatice ale României
mai eficiente ºi mai atente în reprezentarea intereselor cetãþenilor români?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ministerul Afacerilor Externe este, fãrã discuþie, un minister
invidiat, utilat cu minþi tinere, entuziaste. E poate unul dintre cele mai tinere ministere
din executivul român. Ascunde competenþã profesionalã la cel mai înalt grad. În majo-
ritatea lor, diplomaþii sunt polivalenþi. Sunt oamenii unor specializãri tehnice incontestabile,
fie cã este vorba despre politicã externã, relaþii internaþionale, culturã, lingvisticã. Au un
bun exerciþiu al mobilitãþii sociale. Ministerul deþine un rol formator. Loialitatea anga-
jaþilor faþã de instituþie trebuie cultivatã. Ne gãsim în plinã perioadã de reformã a
ministerului.
Vasile Morar: Excelenþã, existã discuþii privind constituirea unui minister de externe al
tuturor þãrilor UE, ca un instrument de promovare coerentã a obiectivelor Pilierului II al
Uniunii Europene Politicã Externã ºi de Securitate Comunã. Credeþi cã diplomaþii
români sunt comparabili cu omologii lor europeni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În parte, da. Mai ales în ceea ce priveºte generaþiile mai
tinere, comparaþia rezistã. Evident, adaptarea la modul european de a face politicã
externã va dura. Dacã Tratatul Constituþional va fi pânã la urmã adoptat de cãtre toate
statele membre, atunci putem într-adevãr sconta pe un serviciu diplomatic unic, ce va
începe destul de repede sã funcþioneze, serviciu menit sã apere interesele de grup ale
Uniunii Europene. ªansa Ministerului de Externe român, ca ºi a celorlalte ministere care
au trecut de curând prin tranziþii dureroase, de la un sistem totalitar la democraþie, rezidã
din dublul statut pe care trebuie sã-l deþinã un minister de externe: apãrarea intereselor
naþionale ºi apãrarea intereselor Uniunii Europene. Acest fapt presupune un cu totul alt
fel de gândire: generozitate, înþelegerea maturã a intereselor pe care le avem în interiorul
unei Alianþe ºi a intereselor Alianþei. Profesionismul diplomaþiei româneºti va trece
atunci prin cel mai sever examen. ªi sunt convins cã în urma acestei previzibile
confruntãri cu standardele calitative nu vom ieºi nicicum în pierdere.
14 februarie 2006, România vãzutã de sus
N-avem acum nevoie de zgomotul anticipatelor
Ovidiu Nahoi: Dupã Raportul de þarã din octombrie, dãdeaþi 75% ºanse sã intrãm în
Uniunea Europeanã la 1 ianuarie 2007. Cum apreciaþi acum aceste ºanse?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Procentajul pe care l-am dat atunci era o figurã de stil,
evident. Ceea ce doream eu sã arãt era cã trebuie sã avem un optimism tonic, dar nu
demobilizator.
Laurenþiu Ciocãzanu: ªi totuºi, nu mai riscaþi o apreciere a ºanselor în acest moment?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aºa cum stau lucrurile acum ºi nu fac decât sã reiau
cuvintele lui Olli Rehn, România se miºcã bine. Dacã-ºi pãstreazã tonusul ºi aplombul
reformator, e bine. Sã nu ne înºelãm. Nimeni în Uniunea Europeanã nu se aºteaptã ca
România sã devinã peste noapte Elveþia sau Germania. S-ar putea sã ºtie ei mai puþin câþi
din ministerul X înþeleg cu adevãrat verbele din limba englezã, dar nu-ºi pun nici o
problemã asupra bunei intenþii.
Ovidiu Nahoi: Credeþi cã, în legãturã cu ratificarea, am putea avea probleme în þãri
lãsate de preºedintele Bãsescu în afara a ceea ce s-ar numi axa Bucureºti-Londra-
-Washington? Franþa ar putea sã creeze probleme?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E mai reticentã. Iertaþi-mã, n-aº folosi cuvântul problemã.
Laurenþiu Ciocãzanu: În regulã. Doar cã Parisul nu prea e pe axa de care vorbea
preºedintele Bãsescu. Un preºedinte care n-a învãþat franceza fiindcã, pe mare, doar
engleza îl ajuta sã salveze oameni...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã zic cu toatã sinceritatea, nu numai cã nu au existat
critici, dar n-au existat nicicum replici politice care sã fie semnificative în economia
procesului de aderare. România are o politicã externã nu doar credibilã, ci ºi lucrul cel
mai important previzibilã.
Noi i-am obiºnuit deja pe partenerii europeni cu ceea ce înseamnã România aici, la
marginea de Est a Alianþei Nord-Atlantice ºi a Uniunii. ªi mai este ceva. Poate cã
retorica liberã ar fi trebuit sã stârneascã, sã zicem, frisoane, în cazul în care nu ar fi
existat dialog bilateral consolidat cu partenerii din Uniunea Europeanã.
Dar nu se mai pune problema. Iar unul dintre argumentele care mã îndeamnã sã spun
aceasta decurge chiar din statutul de observator al României. Miniºtrii de Externe, de
exemplu, se întâlnesc cel puþin o datã pe lunã, în jurul mesei, la Consiliul de Afaceri
Generale ºi Relaþii Externe. Înainte, în 2004, în 2003 ºi mai înainte, pentru a ajunge sã
te întâlneºti cu un omolog de la Uniunea Europeanã, trebuia sã aºtepþi luni întregi, iar
o discuþie în comun pe teme de interes comun nu exista.
626 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Nu se putea imagina. Acum, discuþiile sunt foarte frecvente, iar explicaþiile care vin
în momentul în care apar întrebãri pot risipi orice îndoialã.
Ovidiu Nahoi: Vreþi sã spuneþi cã între parteneri apropiaþi mai pot apãrea schimburi, sã
le zic, neconvenþionale, dar care nu stricã relaþiile?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, putem sã spunem ºi aºa. Nu numai cã nu stricã, dar
toatã lumea înþelege ce înseamnã declaraþia politicã, figura de stil, retorica. Iar în ceea
ce priveºte declaraþiile preºedintelui, vreau sã spun un singur lucru: ceea ce spune
preºedintele spune premeditat, bine gândit ºi niciodatã la distanþã de linia general
acceptatã.
Vã spun foarte sincer, niciodatã nu ne-a creat probleme retorica prezidenþialã. Eu
cred cã, dimpotrivã, preºedintele e cât se poate de ponderat în aprecierea interesului
naþional. N-aº vrea sã judecãm afectiv politica externã.
Laurenþiu Ciocãzanu: Deci vreþi sã spuneþi cã francezii nu sunt supãraþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu, nu... ªi am sã merg chiar ºi mai departe decât
dumneavoastrã. În politica externã nu existã afectivitate. În politica externã existã numai
interes naþional ºi, dacã vreþi sã judecãm aºa, atunci acceptaþi cã, aidoma oricãrei
politici, ea este, în felul ei, cinicã.
Ovidiu Nahoi: În Europa se discutã mult despre un subiect care la noi este rar abordat:
viitorul european al Turciei. Din punctul dumneavoastrã de vedere, are Turcia un viitor
în interiorul Uniunii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: (câteva momente de tãcere) ...Asta-i o întrebare grea. ªtiu
cã un ministru de Externe ar trebui sã vã rãspundã foarte decis la aceastã întrebare:
sigur, da. Sper cã mã pot exprima clar ºi cã voi fi clar înþeles. Voinþã politicã existã.
Am asistat, ºi pentru mine a fost un moment cu adevãrat istoric, la acea ºedinþã a
Consiliului de Afaceri Generale ºi Relaþii Externe când s-a decis începerea negocierilor
cu Turcia. Nu vã voi povesti de atmosfera ºi de felul cum reticenþa se traduce în gest.
Dar, la un moment dat, în ciuda pledoariilor britanice ºi în ciuda obstrucþiei austriece,
cel care mai avea câteva sãptãmâni de mandat, ministrul Joschka Fischer, s-a ridicat ºi a
spus desigur, îl parafrazez: Turcia nu trebuie privitã ca o altã þarã a Europei care
doreºte sã adere. Trebuie privitã în sensul ei strategic.
Uitaþi-vã la Turcia cu ochii Europei din 2010-2015. Nu priviþi situaþia ca pe un gest
de bunãvoinþã. Nici sã nu încercaþi sã dansaþi cu Turcia, pentru cã vã calcã pe picior.
Este o investiþie în viitorul strategic al Europei. Unde ne uitãm noi? Sã vedem ce hainã
purtãm noi sau spre competitorii noºtri mondiali? ªi votul a fost întors, târziu în noapte,
în favoarea Turciei.
Laurenþiu Ciocãzanu: Asta a fost, un discurs convingãtor ºi s-a schimbat istoria?
Atât?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mi-e greu sã spun dacã acel discurs a fost atât de puternic
încât sã determine schimbãri fundamentale de concepþie. Dar, oricum, faptul cã Turcia
a început negocierile cu Uniunea Europeanã înseamnã foarte mult.
INTERVIURI 627
Imaginaþi-vã cã este ºi o probã a modului cum statele membre îºi înfrâng propriile
cenzuri culturale. Pentru cã Turcia, atunci când este privitã cu ochii omului simplu,
este altceva ºi duce pãcatul puneþi dumneavoastrã ghilimelele unui exotism
neeuropean.
ªi decizia în acea noapte ameninþa sã treacã de la considerentul geostrategic la cel
cultural. Iar dacã era sã judecãm aºa, Europa se prãbuºea în ea însãºi, intra în colaps,
pentru cã este oricum un mozaic de culturi, oricum a devenit un mozaic.
Ovidiu Nahoi: Spuneaþi cã între parteneri care colaboreazã strâns mai pot interveni
replici ºi cu caracter mai puþin protocolar...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu vã spun cã dialogul merge chiar fãrã crispare.
Ovidiu Nahoi: ªi cu Rusia e la fel? Adicã ieºirea destul de neobiºnuitã a preºedintelui
faþã de reprezentantul Rusiei în APCE sã fie tot o dovadã cã relaþiile sunt apropiate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-aº vrea sã mã bãnuiþi de un exces în tonusul meu pozitiv.
Relaþia cu Federaþia Rusã a fost restauratã dupã februarie 2005, când s-au întâlnit preºedinþii.
Laurenþiu Ciocãzanu: Rezolvarea problemei Transnistriei nu pare sã convinã Rusiei ºi,
pe de altã parte, spuneþi cã avem o relaþie bunã cu Rusia. Nu prea se împacã cele douã
poziþii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Formula e simplã ºi cred cã am folosit-o la finalul unei
întâlniri cu Serghei Lavrov (ministrul de Externe rus): We agree to disagree. Suntem de
acord cã nu suntem de acord pe anumite teme. Da, perspectivele noastre diferã sau sunt
divergente.
Laurenþiu Ciocãzanu: Se pare cã Administraþia Bãsescu vrea sã facã din tema Moldovei
una predilectã a politicii externe. Recent, preºedintele avansa ideea potrivit cãreia
România s-ar putea uni cu Republica Moldova sub stindardul Uniunii Europene...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...Zwei Staten, eine Nation. (r^de)
Ovidiu Nahoi: Ba chiar au apãrut semnale cã preºedintele pregãteºte un anunþ-surprizã
privind o posibilã unire a României cu Republica Moldova.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta îmi aduce aminte de întrebarea lui Robert Turcescu,
dacã avem un plan secret pentru Republica Moldova... (râde)
Laurenþiu Ciocãzanu: Ne întrebãm însã cât de viabil ºi cât de serios ar putea fi un
asemenea plan.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Lucrurile stau în felul urmãtor: unul dintre ingredientele
obligatorii ale securitãþii Uniunii Europene este o Republicã Moldova care sã respecte cel
puþin aceleaºi standarde de securitate ca ºi alte state din Balcani, spre exemplu.
628 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Ne-ar pãrea rãu dacã CDA se menþine pe aceeaºi poziþie, dar, pe de altã parte, obþinerea
unanimitãþii în parlament este, practic, imposibil de atins. Noi am fãcut tot posibilul sã
rãspundem cerinþelor UE în cât mai multe domenii. ªi considerãm cã satisfacem criteriile
de aderare. Inflaþia a scãzut considerabil, iar economia a crescut mult în ultimii ani.
Controlul frontierelor s-a îmbunãtãþit simþitor, iar sistemul fiscal a fost supus unui proces
de reformã. Bineînþeles, mai sunt multe de fãcut, de exemplu, la capitolele piaþa internã
ºi mediul înconjurãtor.
CDA este împotriva aderãrii României deoarece în þarã, potrivit deputatului Van
Dijk, corupþia este generalizatã. În plus, sistemul judiciar nu funcþioneazã la parametrii
optimi. Ministrul Ungureanu nu neagã acest lucru. Corupþia are o istorie lungã în
România. În fosta dictaturã comunistã, ea a fost un mod de supravieþuire. A pãtruns
adânc în cultura societãþii.
Spre deosebire de fostele guverne, noi muncim din greu sã depãºim aceastã problemã. Nu
mai ascundem nimic sub covor. Multe organizaþii ºi persoane, chiar ºi figuri foarte
cunoscute, nume de rezonanþã, sunt cercetate penal. Aceste cercetãri se bucurã de multã
publicitate. Obiectivul nostru este sã combatem corupþia cu toate armele. Aceastã culturã
a corupþiei trebuie sã fie redusã la incidenþe. Lucru valabil ºi pentru noi înºine. Noi, în
calitate de miniºtri, trebuie sã depunem acum declaraþii de avere, chiar ºi ale membrilor
familiilor noastre.
Aceasta a fost o problemã foarte mare în România. Noi a trebuit sã reconstruim sistemul
judiciar din temelii. Judecãtorii au primit o poziþie incontestabil independentã. De
asemenea, mass-media se bucurã, în prezent, de o libertate deplinã.
Mircea Zamfir: Doar câþiva kilometri despart redacþia BBC de clãdirea care adãposteºte
Ministerul de Externe, probabil vreo trei, dar dacã vii când este aglomeraþie pe strãzi,
ceea ce în Bucureºti nu e un lucru
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
neobiºnuit
Mircea Zamfir:
neobiºnuit, spune invitatul de la Interviul zilei de astãzi, dacã vii
când e aglomeraþie, ajungi gata obosit. Trei kilometri, ºi ai ºi obosit. ªi aici întâlneºti un
om, ministrul de Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu, care, iatã, spune cã a parcurs
80.000 de kilometri de la preluarea mandatului, în circa 30 de vizite proprii. Spunea
domnul Ungureanu atunci, în acea ºtire de presã: Acesta ar fi indicatorul cel mai
tangibil al activitãþii. Corect, domnule ministru
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am numãrat în kilometri activitatea
Mircea Zamfir: Aþi alergat, dar poate aþi alergat degeaba.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi asta e foarte adevãrat.
Mircea Zamfir: Ca un jucãtor la loto, care se laudã: Doamne, ce de bani am dat.
Dar ce am luat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pãi de-asta am ºi spus cã este rezultatul cel mai tangibil,
pentru cã altminteri ar fi trebuit sã mã refer la cum aratã analizele mele de sânge, care
sunt ºi mai tangibile dupã atâta obosealã.
Mircea Zamfir: Dar staþi bine cu sãnãtatea, sunteþi om tânãr încã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu stau
Spuneþi numai atâta: ministrul de Externe e un
om tânãr. ªi ne împãcãm aici. Nu
82.000 de kilometri, am spus, într-adevãr, cu
intenþia autoironiei mai curând, tocmai pentru cã asta era ºi circumstanþa: final de an,
toatã lumea dornicã sã audã ºi o anecdotã, nu doar o lungã, stearpã înºiruire de teme
fãcute sau neatinse. Geografic e mult mai mult, colegii din Cabinet m-au cenzurat sever,
zicându-mi cã nu sunt deloc expresiv cu propria capacitate de a acoperi globul, dar,
sincer, chiar are mai puþin sens. Ceea ce are însã sens este felul în care aceastã cifrã
atrage atenþia asupra activitãþii de politicã externã: cantitativ, foarte mare în teme, în
subiecte, în întâlniri, în vizite; calitativ, cu rezultate realmente interesante.
Mircea Zamfir: Domnule ministru, o sã încerc sã fiu ºi aºa cum îi stã bine, mã gândesc,
unui ziarist incomod, dar pe de altã parte trebuie sã fiu ºi politicos cu gazda mea,
interviul are loc la sediul ministerului
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mã iertaþi.
INTERVIURI 633
graniþelor. La patru zile dupã, un articol de presã apãrut în Ziua, Efectul Kalaºnikov.
Pe scurt, un lung articol de analizã, se voia, a activitãþii dumneavoastrã, spunea cã avem
de-a face cu un preºedinte extrem de viu, cãpitanul Traian Bãsescu; locotenentul sãu,
Mihai-Rãzvan Ungureanu, ar fi ceva mai moale, zicea ziarul. Vã simþiþi vinovat la
capitolul ãsta?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu m-aº grãbi sã polemizez cu un articol de ziar a cãrui
informare rãmâne la nivelul unei jurnalistici destul de simple ºi cu ale cãrui concluzii nu
sunt neapãrat de acord. În ceea ce priveºte gradul de dinamism al activitãþii politicii
externe, eu cred cã tot ceea ce spune preºedintele, tot ceea ce evocã domnia sa, ceea ce
caracterizeazã ca fiind expresia cea mai bunã ºi mai valoroasã a executivului român în
afara graniþelor statului face trimitere implicitã, ºi este absolut normal sã fie în felul
acesta, la activitatea Ministerului de Externe. Ba, mai mult, eu sunt practic în condiþia
în care îi mulþumesc preºedintelui pentru faptul cã lucreazã foarte bine împreunã cu
Ministerul Afacerilor Externe, acceptã sugestiile noastre, cã înþelege politica externã ca
fiind un atribut esenþial al activitãþii sale executive ºi preia provocãrile de politicã externã
ca fiind teme personale de reflecþie ºi de activitate.
Mircea Zamfir: ªi nici nu vã speriaþi de ieºirea din tipicul frazelor de politicã externã,
de diplomaþie
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Nu. Eu nu cred cã trebuie sã cerem unui ales sã aibã
neapãrat un vocabular care sã foloseascã, dacã vreþi, aceleaºi surse neologistice precum
vocabularul diplomatic sau care sã fie neapãrat tehnic alocat vocabularului diplomatic.
Domnia sa ºi, în genere, orice preºedinte este liber în expresie, trebuie sã fie liber în
expresie, dar, spunându-vã aceasta, vã mai zic un lucru: nu existã nimic negândit,
nepremeditat. Este un preºedinte care îºi citeºte foarte bine dosarele, care îºi face foarte
bine temele înainte de a spune ceva. Ceea ce ni se pare cã este un limbaj colorat sau cã
este o notã suplimentarã la o partiturã obiºnuitã, previzibilã nu ne creeazã emoþii.
Mircea Zamfir: Domnule ministru, v-aº întreba urmãtorul lucru: tocmai a fost o
ºedinþã de guvern pe chestiuni de integrare. Mã uitam pe agenda aceasta de probleme
care, eventual, o parte dintre ele, ar putea sã ridice chestiunea clauzei de salvgardare; tot
timpul ne ducem la problema legatã de corupþie ºi care a creat, creeazã ºi poate va mai
crea tumult în politica internã româneascã. V-aº întreba, din acest punct de vedere: existã
o problemã, un ministru al Justiþiei, doamna Monica Macovei, într-o încãpere împreunã cu
primul-ministru, cu un om cercetat de parchet pentru acuzaþii de corupþie, Dinu Patriciu?
Pare o victimã, dar deocamdatã astea sunt lucrurile. Vor cântãri, nu vor cântãri?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu vreau sã vã spun ceea ce cred eu în mod foarte sincer
ºi, în acelaºi timp, colegial. În primul rând, ceea ce rãmâne dupã Monica Macovei, ca
ºi dupã mine, ca ºi dupã alþi membri ai guvernului, nu este prezenþa într-un birou sau o
vorbã aruncatã în telefon, în condiþiile în care aceasta nu întoarce lumea pe dos neapãrat.
Eu cred cã ceea ce rãmâne dupã Monica Macovei, ºi aceasta este bine de ºtiut, este felul
în care încearcã sã deblocheze o reformã mult întârziatã ºi ale cãrei dimensiuni structurale
pretind încãpãþânare, pretind nervi, pretind în acelaºi timp energie consumatã ºi, poate
nu e inutil sã spun, pretind solidaritate. Ca ºi cetãþean de rând, dacã vreþi, nu ca ºi coleg
de Cabinet, îi sunt recunoscãtor pentru devotament. Ceea ce se întâmplã, cum apare la
guvern, în ce camerã stã, unde se întâlneºte cu cutare sau cu cutare, vã rog sã mã credeþi,
nu reprezintã neapãrat obiectul interesului meu profesional imediat.
INTERVIURI 635
Mircea Zamfir: Eu mã gândeam dacã la Bruxelles lucrurile acestea vor cântãri, pentru
cã, sigur, doamna Macovei oricum are o problemã mai nouã. Problemele mai vechi pe
acelaºi subiect le are primul-ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, eu cred cã probleme vechi avem cu toþii în cazul
acesta, probleme foarte vechi în ceea ce priveºte modul în care luptãm împotriva
corupþiei. ªi aici este vorba de efortul la care, sigur, este supus Ministerul Justiþiei,
speranþa legatã de o reformã a sistemului care sã reuºeascã sã traverseze straturile
superioare ale deciziei ºi care sã se ducã în profunzimile moleculare ale sistemului,
indiferent de cine se aflã la putere în acel moment. Vã aduc aminte cã Raportul de
monitorizare din 25 octombrie a relevat, a pãstrat faptul cã justiþia nu mai face parte
dintre cele patru mari teme, patru mari capitole care ar putea sã atragã clauza de
amânare. Acest lucru, aceastã evidenþã nu se poate constitui pe forþa unui singur ministru,
ea are nevoie de un sprijin guvernamental complet, de un sprijin al executivului în
ansamblul sãu, deci implicit ºi al primului-ministru.
Mircea Zamfir: Credeþi cã, dacã a primit o notã bunã, atunci atenþia este ceva mai
scãzutã? E o ºtire de presã. Sã o infirmaþi, atunci. ªedinþa de guvern de joi spunea aºa:
domnul Tãriceanu, primul-ministru al României, a propus colegilor sãi crearea unei legi
care sã oblige ºefii parchetelor sã-l informeze din timp când mai au de gând sã ancheteze
miniºtri. Dacã nu comentariul meu este important, atunci o sã vi-l dau pe cel al
domnului Sebastian Lãzãroiu, un sociolog cunoscut, care spunea: puterile sunt separate
de stat; mai mult, premierul, dacã ar fi informat de parchet, ar putea interveni înainte
de a se începe urmãrirea penalã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu aº merge neapãrat la comentariile observatorilor, aº
merge mai curând la ceea ce ºtiu cã a reprezentat intenþia primului-ministru, aceea de a
avea o rutinã de comunicare între puterile statului, între cele trei puteri ale statului, o
rutinã de comunicare pe orizontalã, care face pânã la urmã, prin necesitatea ei procesualã,
ca statul însuºi sã existe. Or, a construi tãceri care au la bazã neînþelegeri instituþionale
sau lipsa unor garanþii de bunã colaborare instituþionalã este riscant. Eu cred cã la
aceasta a fãcut referire primul-ministru.
Mircea Zamfir: Pânã sã ne ducem ºi cãtre o altã zonã din politica externã, mai am o
întrebare, domnule ministru. Spuneþi-mi: era miezul verii, parcã data de 19 iulie,
dumneavoastrã declaraþi la Bruxelles cã demisia Cabinetului este o problemã de ore. Cu
niºte ore înainte, primul-ministru Tãriceanu îi spusese lui Markó Béla, partener de
coaliþie, cã nu prea mai intenþioneazã sã demisioneze, ºtia deja cu o zi înainte. Aºadar,
sunteþi ºi unul dintre liderii PNL, dintre cei 13 membri ai Biroului Permanent. V-aþi
arãtat vreodatã surprinderea ºi poate mâhnirea pentru acel moment faþã de preºedintele
partidului, acelaºi domn Tãriceanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu
Da
N-aº vrea sã dau un profil tragic unei simple
deficienþe de comunicare. Ceea ce eram autorizat sã spun fusese exprimat ºi cu câteva
zile înainte, într-o conferinþã de presã la Ministerul Afacerilor Externe. Accentuam
asupra posibilitãþii, a probabilitãþii ca guvernul sã nu-ºi piardã primul-ministru, era
informaþia la care aveam acces, anumite alte discuþii mã îndreptãþeau sã consider cã
mandatul meu de exprimare nu fusese încã alterat. Acesta a fost motivul. Dupã aceea, a
venit declaraþia primului-ministru; primul-ministru s-a simþit pe bunã dreptate obligat sã
facã corectura necesarã. Eu am rãmas în tranºee ca soldatul japonez, lucrurile s-au
636 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mircea Zamfir: O temã de final. Domnule ministru, cine citeºte feluritele texte trimise
ºi dupã 1990 de Ion Mihai Pacepa gãseºte, printre altele, o frazã de genul: la 1972, se
dãduse dispoziþie de cãtre Nicolae Ceauºescu sã aibã o menire dublã aproape toþi
lucrãtorii din Externe una pe Externe, dar ºi racolaþi de cãtre Direc]ia de Informaþii
Externe. Noi nu mai avem DIE, avem SIE la ora actualã. E o chestiune banalã, existã o
legãturã între ceea ce face Ministerul de Externe ºi ceea ce face, bãnuiesc, Serviciul de
Informaþii Externe. Nu vã cer, desigur, sã precizaþi în ce fel sau
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
între cele douã instituþii existã un protocol. Evident cã
existã colaborare. Ministerul Afacerilor Externe culege, mânuieºte, transformã, sinte-
tizeazã un anumit tip de informaþie, care este asemãnãtoare ºi prin genezã, dar ºi prin
prelucrare, care caracterizeazã activitatea Serviciului de Informaþii Externe. Nu poþi
desprinde, ºi nicãieri în lume nu se întâmplã aºa ceva, nu poþi desprinde activitatea
Ministerului de Externe de activitatea organismului specializat în culegerea de informaþii
pe spaþiul externelor.
Mircea Zamfir: Se sprijinã reciproc, iar imaginea de ansamblu este compusã ºi din cele
douã imagini.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta ar fi pentru ochiul neatent, întrucât Ministerul
Afacerilor Externe este Ministerul Afacerilor Externe, cealaltã instituþie este o altã
instituþie, cu propriile reguli, cu problemele ºi rezultatele ei. Noi suntem o instituþie
civilã ºi, când spun aceasta, pretind sã fiu înþeles ca atare. Chiar o instituþie civilã în
adevãratul sens al cuvântului. Ceea ce se întâmpla pânã în 1989, pânã în 1990 cu
Ministerul Afacerilor Externe nu mai este nicicum reflectat astãzi
Mircea Zamfir: Nici nu-mi puneam problema. ªi, dacã aºa ar fi lucrurile sau dacã ar
sta altfel, poate cã n-aþi ºti. Nu ºtim dacã într-adevãr existã sau nu oameni în Externe
care au o dublã misiune, pentru cele douã organisme, sã spun aºa
nu putea sã facã
obiectul unei discuþii, pentru cã mã îndoiesc cã o întrebare venitã de la un cetãþean
oarecare poate chiar cãpãta un rãspuns.
Întrebarea mea era legatã de acest ultim caz, domnule ministru: fostul colonel SIE
Ionel Dragomir. Acuzaþiile aduse de acesta în mai multe publicaþii, dar ºi într-un
consistent interviu la BBC sunt teribile ºi contrazic flagrant afirmaþia preºedintelui
Bãsescu din 20 ianuarie: Vã asigur cã intervenþia serviciilor în viaþa politicã este un
lucru pe care l-am interzis de la bun început probabil cã aºa stau lucrurile. Am
menþinut ºefii celor douã mari servicii de informaþii. Ei oricând ar putea sã stea mãrturie
asupra faptului cã, cel puþin din decembrie 2004, nu au fost implicate în jocuri politice
interne. Domnul Ionel Dragomir, pânã la proba contrarã, vorbeºte de intervenþia SIE
inclusiv în jocuri, nu politice, cât politico-economice. Personal, a fost convocat de cãtre
un ºef al sãu, nu-i dã numele, împreunã cu un important om de afaceri, nu-i dã numele,
ºi cu un important politician. I s-a cerut acolo acelui om de afaceri sã renunþe la a mai
câºtiga o licitaþie. ªi spune domnul Dragomir cã sunt multe, multe astfel de exemple.
Spuneþi-mi, lucraþi mânã în mânã într-un fel, nu cereþi o anumitã ordine? Sunt rapoarte,
care ar fi fost înaintate inclusiv domnului Fulga, rãmase fãrã rãspuns, privind astfel de
nereguli. Unde va face obiectul unei astfel de discuþii? Aceasta era întrebarea ºi dacã
aveþi un punct de vedere.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, punctul meu de vedere e foarte simplu: este o chestiune
care þine exclusiv de administrarea internã a Serviciului de Informaþii Externe ºi nu am
INTERVIURI 639
nici cãderea, nici informaþiile pentru a mã putea referi la ea altfel decât ca un observator
neutru, ca ºi dumneavoastrã, aºteptând ca justiþia sã se pronunþe.
Mircea Zamfir: Nu este o chestiune de justiþie încã. Sunteþi conºtient de faptul cã astfel
de informaþii sunt extrem de sensibile ºi ajung obiect de analizã în toate locurile
importante unde se face politicã mare în Europa ºi în lume.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, evident. Evident, ºi acest lucru se întâmplã întotdeauna
când apar informaþii sub titlul spectaculos al dezvãluirilor.
30 ianuarie 2006, BBC
La concursul pentru diplomaþi a plouat
cu note de 1 ºi 2
Elena Chiriþã: Domnule ministru, aþi spus cã mulþi candidaþi nu au îndeplinit condiþiile
de recomandare pentru diplomaþie. Existã o definiþie a diplomatului, o listã de virtuþi
indispensabile unui diplomat adevãrat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº vrea sã cãdem în ispita descrierii înguste a rostului
ºi rolului diplomaþilor. Activitatea diplomaticã nu poate fi nicidecum rezumatã la
obligaþiile de protocol sau la prezenþa socialã. Evident, ele fac parte din temele cotidiene
ale diplomaþiei, în cele mai multe cazuri. Aceasta înseamnã însã o bunã cunoaºtere a
regulilor delicate de comportament social ºi un bun fler al relaþiilor personale. Dar
diplomaþia înseamnã ºi altceva: activitate intelectualã în adevãratul sens al cuvântului.
Sã fim înþeleºi, diplomatul nu poate sã evoce România, þara sa, în întreaga sa amplitudine.
Nici nu i se cere acest lucru. Nu pentru aceasta reprezintã România în exterior. El trebuie
sã fie factorul argumentat. Mediul care produce argumentaþia optimã pentru interesele
642 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
naþionale. Un diplomat autentic este mobil, adaptat cultural, un om care ºtie sã-ºi
descopere conlocuitorii ºi sã speculeze circumstanþa în care aceºtia se aflã în þara sa de
rezidenþã. Sã-ºi subordoneze agenda personalã agendei intereselor naþionale. Sã înþeleagã
cã, acolo unde lucreazã, perioada sa de activitate nu are graniþe fiziologice, nu þine cont
de zi sau de noapte. Un diplomat autentic este acela care poate oferi un rãspuns potrivit,
risipind ignoranþa sau reuºind sã contrazicã un stereotip.
Elena Chiriþã: Multe vor fi schimbãrile dupã integrarea României în Uniunea Euro-
peanã. Vectorii politicii europene vor propulsa diplomaþia românã pe o altã orbitã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Diplomatul român, dupã 2007, va fi ºi diplomatul Uniunii
Europene. El va reprezenta nu doar interesele României, care sunt de anvergurã medie,
ci ºi ale Uniunii. Lângã steagul României va sta ºi steagul Uniunii Europene. El va servi,
în egalã mãsurã, temele politicii externe româneºti, dar ºi temele de politicã externã ale
clubului din care face parte România.
24 ianuarie 2006, România Liberã
Ultimele evoluþii în relaþia România-UE
Dragoº Ghiþulete: Bunã seara. Bine v-am regãsit la Actualitatea, altfel. Iatã despre ce
vom vorbi astãzi: mai sunt patru luni pânã la Raportul de monitorizare al Comisiei
Europene, document care va arãta dacã România este pregãtitã sã se integreze în Uniune
în 2007. Bucureºtiul va primi, pânã la sfârºitul lunii martie, 15 vizite de evaluare din
partea unor specialiºti europeni. Pe baza concluziilor acestora, se va întocmi Raportul
Comisiei din mai. Printre domeniile acestor vizite: 23-27 ianuarie, justiþie ºi afaceri
interne; lupta împotriva corupþiei, 1-2 februarie. Credibilitatea Uniunii Europene este
în joc din cauza acuzaþiilor potrivit cãrora CIA ar avea închisori secrete în state din
organizaþie, afirmã europarlamentarul Elmar Brok.
Invitat în studioul RFI la Actualitatea, altfel: ministrul de Externe, Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Bunã seara, domnule ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara ºi dumneavoastrã, ºi ascultãtorilor.
Dragoº Ghiþulete: Vã mulþumim cã aþi acceptat invitaþia noastrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu vã mulþumesc.
Dragoº Ghiþulete: Tot în studioul RFI se aflã ºi Luca Niculescu1. Bunã seara, Luca.
Luca Niculescu: Bunã seara.
Dragoº Ghiþulete: În studioul de la Bruxelles, se aflã corespondentul permanent al RFI,
Mihaela Gherghiºan. Bunã seara, Mihaela.
Mihaela Gherghiºan: Bunã seara.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara, Mihaela. Mã bucur sã te aud.
Mihaela Gherghiºan: Bunã seara, domnule ministru.
Dragoº Ghiþulete: Înainte de a discuta despre integrare, o sã vorbim despre decizia de ieri
din Parlamentul European: acordul privind bugetul pentru 2007-2013 a fost respins cu o
majoritate zdrobitoare. Motivul? Bugetul este prea mic. Documentul fusese încheiat în
decembrie de ºefii de stat ºi de guvern din Uniunea Europeanã. Dezbaterile pe aceastã temã
vor continua luni, 23 ianuarie, între preºedintele Parlamentului European, Josep Borrell, ºi
omologii sãi din Comisie ºi Consiliu. Iatã ce a spus astãzi Ludovic Orban, secretar de stat
în Ministerul Integrãrii: În momentul de faþã, rãspunsul la întrebarea dacã România este
afectatã de respingerea acordului bugetar este nu, dar, dacã adoptarea va fi mult întârziatã,
atunci da, þara noastrã va fi afectatã. Domnule ministru, cum ar putea fi afectatã România?
abia la 1 februarie va prezenta noua propunere, deci de-abia din acel moment se va pleca
în acel dialog tripartit, Comisia Europeanã, Consiliul de Miniºtri ºi Parlamentul European.
De amintit, cele douã autoritãþi bugetare ale UE sunt Consiliul de Miniºtri, respectiv
statele membre, ºi Parlamentul European. Pe de altã parte, nu ne putem împiedica sã
observãm, Parlamentul European nu are mari prerogative în UE în acest moment, dar
are o mare prerogativã, este controlul bugetar, autoritatea sa bugetarã; nu poate renunþa
la aceasta, bineînþeles, ºi va face tot excesul de zel de care este nevoie în acest moment
pentru a se afirma ca instituþie. Din pãcate, nu este clar, chiar dacã acest buget va fi un
pic mãrit, nu este clar unde se va duce acea sumã de bani extra, ce se va întâmpla cu ea:
se va acorda mai mult cercetãrii ºi competitivitãþii în Europa sau va merge la noile state
membre ºi la cele douã þãri ce vor adera în 2007, pentru ca ele sã aibã proiectele
structurale ºi de dezvoltare asigurate? Acest lucru nu este clar, dar mãcar de manierã
oficialã se afiºeazã aici un optimism, pentru cã suntem deja în al treisprezecelea ceas al
negocierilor ºi cred cã, dacã nici mãcar instituþiile europene nu s-ar mai arãta optimiste,
atunci cetãþeanul ce sã mai spunã?
Luca Niculescu: Domnule ministru, vedem cã, pânã la urmã, aceastã temã nu este încã
o teamã pentru România. În schimb, sunt altele. Aderarea la 1 ianuarie 2007 este
principalul obiectiv al politicii externe ºi al României, în general. Am vãzut, spunea
colegul Dragoº Ghiþulete, pânã în luna aprilie vor primi 15 vizite de la Comisia
Europeanã. Este mult, este puþin, este bine?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pãi, sunt aºa-numitele peer-reviews. Sunt vizitele unor
comisii compuse din experþi care verificã pe teren raportãrile noastre, progresele pe care
se presupune cã le-am fãcut. Rezultatele acestor cercetãri, sã spunem, urmeazã sã fie
incluse în substanþa Raportului de monitorizare din mai. Dar, grosso modo, douã sunt
direcþiile noastre de acþiune sau, dacã vreþi, preocupãrile majore. Pe de o parte, obþinerea
unui rãspuns pozitiv la Raportul de monitorizare din mai, care apoi sã declanºeze, prin
concluzia sa politicã, un acord final, dacã vreþi, al Parlamentului European ºi deci
scãpãm de o problemã, rãsuflãm uºuraþi, ºtim cã pe 1 ianuarie 2007 suntem cu toþii
membri ai UE, cetãþeni ai UE. ªi doi, obþinerea ratificãrii Tratatului de Aderare într-un
rãstimp cât mai confortabil. Speranþa noastrã este cã
Mã rog, ºtim cã deja nouã state
au ratificat
Dragoº Ghiþulete: Nouã din 25.
Mihai-Rãzvan Ungureanu:
nouã din 25, cã între ele se aflã deja state importante cazul
Spaniei sau al Italiei. Speranþa noastrã este, dupã ceea ce ºtim deja, cã, pânã la jumãtatea
anului, procesul va fi încheiat, cã poate pânã în preajma sãrbãtorilor de Paºte sfârºit de
aprilie deci se va fi constituit o masã criticã de state care vor fi ratificat deja Tratatul
de Aderare a României ºi a Bulgariei la UE. În toate statele au fost declanºate procedurile.
Ele sunt diferite de la stat la stat. În unele cazuri, mecanica instituþionalã este lentã. În cazul
Austriei, de exemplu, întâi trebuie modificatã Constituþia ºi abia apoi se ratificã în parlament,
deci existã douã voturi, de fapt. În Marea Britanie, s-a trecut deja printr-una dintre cele
douã Camere, urmeazã votul într-a doua. În Franþa, încã nu a început. Deci, existã
Luca Niculescu: Asta voiam sã remarc, faptul cã în Franþa încã n-a început, dar
discutând cu Édouard Balladur, fostul prim-ministru, acum câteva sãptãmâni, când a fost
la Bucureºti, spunea: Cel mai probabil, vom începe procedura de ratificare înainte de
raportul Comisiei Europene din mai, urmând ca votul sã-l dãm în funcþie de acest Raport.
646 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da. În unele state, concluziile Raportului din mai sunt
interpretate politic ºi din aceastã perspectivã. Cu alte cuvinte, dacã Raportul din mai este
pozitiv, existã o motivaþie suplimentarã destul de puternicã, destul de convingãtoare
pentru a grãbi, pentru a finaliza chiar procedura de ratificare în parlament. Dar, repet,
pânã la jumãtatea anului credem cã se încheie.
Dragoº Ghiþulete: Domnule ministru, din cele 15 vizite, vã rog sã ne oprim acum
asupra uneia, cea mai mare problemã de fapt cu care se confruntã România: lupta
împotriva corupþiei; va fi analizatã pe 1 ºi 2 februarie. Echipele de evaluare vor fi
formate din specialiºti ai Comisiei Europene ºi ai statelor membre ale UE. Am sã vã
invit acum ºi pe dumneavoastrã, stimaþi ascultãtori, sã ascultãm
este vorba de o
declaraþie fãcutã de ministrul Integrãrii Europene, Anca Boagiu, care susþine cã, în cazul
luptei împotriva corupþiei, Bruxelles-ul nu cere corupþi, ci doar un sistem eficient de
luptã împotriva corupþiei.
Anca Boagiu: Comisia nu ne-a cerut niciodatã sau UE nu ne-a pus în faþã o foaie cu
persoane corupte sau presupuse a fi corupte, spunându-ne: Pe ãºtia sã-i arestaþi. Ceea
ce ni s-a cerut: ni s-a cerut sã avem un sistem care sã funcþioneze cât se poate de
transparent, cât se poate de independent. S-au auzit atâtea discuþii. Nu ne-a cerut
nimeni capul nimãnui. Ceea ce se aºteaptã de la noi în acest moment este sã dovedim cã
acest sistem funcþioneazã. ªi ultima perioadã a creat aceastã funcþionalitate a sistemului,
care urmeazã sã dea rezultate. Cã noi stãm sã ne gândim: trebuie sã vedem pe nu ºtiu
cine în puºcãrie. Noi nu gândim aºa ºi nici Comisia.
Dragoº Ghiþulete: Totuºi, presa, bat-o vina: Conducãtori români, suspectaþi de averi
ilicite, scrie Le Monde. Scandalurile de corupþie ameninþã negocierile de aderare a
României la Uniunea Europeanã, cotidianul spaniol ABC. Socialiºtii români, în
defensivã, titreazã cotidianul elveþian Neue Zürcher Zeitung. Le Monde aratã cã, pentru
a asigura Comisia Europeanã de dorinþa sa de reformã, Parchetul din Bucureºti anunþã
formarea unei comisii pentru analizarea declaraþiilor de avere ºi sesizarea justiþiei în
cazul unor nereguli. Aºadar, mãtuºa ne face probleme sau nu ne face probleme?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu am sã revin la ceea ce spunea colega mea, doamna
Boagiu, care avea foarte mare dreptate. De fapt, e un lucru pe care l-am spus încontinuu anul
trecut. Într-adevãr, nouã nu ne cere nimeni lista de nume. Niciodatã ºi a fost una dintre
întrebãrile oarecum anecdotice cãreia a trebuit sã-i rãspundã Olli Rehn la prima întâlnire
cu executivul român , niciodatã nu ni s-a cerut sã vadã cineva capete tãiate în stradã, lume
plângând, teroare, un fel de iacobinism à lenvers. Imediat am refãcut Revoluþia francezã
ºi umblãm acum, într-o purã tradiþie pseudosocialistã, sã descoperim rãdãcinile, izvorul
averilor fiecãruia. Nu. Tot ce s-a cerut a fost, de fapt, continuitate în aplicarea reformei,
grãbirea pasului de implementare a reformei, pentru cã legile acquis-ul comunitar
sunt într-o foarte mare mãsurã în general preluate, nu trebuie decât puse în acþiune.
ªi, în al doilea rând, o distanþã convenabilã ºi rasurantã faþã de politicã. Cu alte cuvinte,
indiferent cine este la putere, aceste reforme trebuie sã continue, sã nu mai fie blocate în
momentul în care se intrã într-un nou ciclu electoral sau în momentul în care în scaunul
executivului se aºazã reprezentanþii unei alte formaþiuni politice. Reforma practic îºi
continuã drumul, cu pasul pe care birocraþia românã îl îngãduie, cu viteza culturalã pe
care România o are, de sus în jos, pânã când transformã stratul molecular al societãþii
româneºti. Acest proces, sigur, este în anumite cazuri verificat ºi verificabil. Reforma se
INTERVIURI 647
rând, România vine cu Marea Neagrã de mânã. Europa, Uniunea Europeanã n-a avut
pânã acum graniþã la Marea Neagrã. Dintr-odatã, îºi descoperã o vocaþie maritimã care,
paradoxal, anuleazã graniþele. ªi uitaþi de ce: în mare, nu existã graniþe. Este doar o
întindere de apã, ceea ce face ca Georgia sã fie la un moment dat vecin al Uniunii
Europene. Paradoxal, dar ãsta este adevãrul.
Luca Niculescu: Marea Neagrã face parte din zestrea bunã sau din cea cu probleme?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Depinde cum interpretãm. Poate sã fie un prag de trecut
spre o Europã care sã-ºi exprime propriile valori dincolo de graniþele politice ale Uniunii
Europene, altfel spus, care sã transforme, datoritã simplei vecinãtãþi, ºi Ucraina, ºi
Federaþia Rusã, ºi Turcia, nu mai spun, în þãri asimilate aceluiaºi corp de valori europene.
Poate, totodatã, sã ne aducã în faþa unor rãspunsuri rapide la teme foarte brutale: cazul
Transnistriei sau cazul conflictelor îngheþate din Nordul Mãrii Negre, în general. România
mai aduce ceva în Uniunea Europeanã. Sigur, n-am sã vã spun aici de avantajele
economice, cã este o piaþã foarte mare
Luca Niculescu: Exact, voiam sã discutãm tocmai de cele politice. Economic, am vãzut,
partea securitãþii am înþeles-o. Politic, care este viziunea României asupra Europei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De fapt, România aduce niºte vecinãtãþi pentru care Uniunea
Europeanã nu are încã softul pregãtit, nu are încã
Luca Niculescu: Deci, niºte probleme, pânã la urmã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu neapãrat niºte probleme. Niºte întrebãri. Problemele
apar când acestor întrebãri nu li se gãsesc soluþii sau nu se gãsesc niºte variante. Dar
niºte întrebãri. Ce faci cu Ucraina? Noi avem alte opþiuni asupra Kievului. Avem o
perspectivã mult mai severã asupra a ceea ce se întâmplã acolo ºi cred eu cã realã, mai
ales cã vrem sã ºtim cã Ucraina dã rãspunsuri europene, cum ne place sã spunem, la
probleme europene, cã înþelege ce înseamnã sã pãstrezi Delta Dunãrii, cã înþelege de ce
am deschis un proces la Curtea Europeanã de Justiþie pentru delimitarea platoului
continental al Mãrii Negre, cã nu ne place o Ucrainã care încearcã sã-ºi asume, dincolo
de rolul regional, la care este îndrituitã sã spere, ºi tactici politice care þin de vremuri
revolute, când aparþinea unui conglomerat numit URSS. Vrem sã credem cã Ucraina
înþelege ce înseamnã sã aibã minoritãþi ºi cum sã se raporteze la minoritãþile naþionale de
pe teritoriul ei. O altã chestiune: Republica Moldova. Ce te faci cu o bucatã de þarã în
care se vorbeºte româneºte, în care un procent însemnat de oameni nu au frisoane
culturale când traverseazã Prutul ºi se regãsesc în acelaºi context cultural, pentru ei acasã
înseamnã ºi la Iaºi, ºi la Chiºinãu? Cum manevrezi toate aceste delicateþi, care presupun,
repet, din partea Uniunii Europene ºi atenþie, ºi expertizã, ºi rãspuns, în momentul în
care rãspunsul este cerut. La fel, Balcanii. România este învecinatã cu Balcanii.
Mihaela Gherghiºan: Da, tocmai asta voiam sã spun: oare nu credeþi cã Uniunea Europeanã
este în fine pusã în faþa responsabilitãþilor sale prin aderarea României ºi nu mai poate ignora,
practic, conflictul din Transnistria, pe care l-a ignorat cu buna-ºtiinþã în ultimii 15 ani?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. Rãspunsul meu este, categoric, da, tot aºa
cum, de exemplu, a trecut prin câteva coºmaruri în momentul în care, prin absorbþia
statelor baltice, a trebuit sã gãseascã o soluþie pentru Kaliningrad, tot aºa cum, în
momentul în care, absorbind statele baltice, Polonia, s-a descoperit vecinã cu Federaþia
Rusã. Aceste chestiuni nu pot fi
652 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Estul Europei, Polonia ºi România, care au fost de la bun început subliniate în raportul
Human Rights Watch, însã în Parlamentul European viziunea nu este aceasta, viziunea
este sã vedem întâi ce s-a întâmplat ºi câte þãri ale Uniunii Europene sau din afara
Uniunii ar fi putut fi implicate aici ºi, dacã au fost implicate, sã vedem dacã autoritãþile
naþionale au avut cunoºtinþã despre aceste închisori, presupuse secrete, ale CIA.
Ea, ca parlamentar britanic, vorbea mai mult despre Guvernul britanic ºi spunea cã
acolo, din propria experienþã ºi analizã, a observat cã ar fi fost unele elemente bine
ascunse de cãtre Downing Street. Nu a dorit sã se refere special la România. Doamna
Ludford a spus: Lasã-mã întâi sã vãd despre ce este vorba ºi ne vom exprima mai apoi.
De asemenea, ea mi-a explicat în douã cuvinte cã, dacã aceste învinuiri se dovedesc
adevãrate, un stat membru ºi-ar putea pierde pe o duratã nedeterminatã de timp dreptul
de vot în Consiliul de Miniºtri la Bruxelles, deci, practic, ºi-ar pierde dreptul de a-ºi mai
exercita drepturile ca stat membru deplin. Pentru o þarã
Dragoº Ghiþulete: Ar fi vorba de o pseudoexcludere?
Mihaela Gherghiºan: O suspendare, sã zicem, o suspendare cu valori ceva mai
cu
implicaþii ceva mai puternice decât cea pe care a suferit-o deja Austria în 2000, dacã vã
amintiþi, când a fost suspendatã din toate forurile internaþionale pe o perioadã de un an,
dacã nu mã înºel aici. Dar atunci mi se pare cã nu i s-a retras dreptul de vot din Consiliu.
Dragoº Ghiþulete: Domnule ministru, vedem ce ne spune Mihaela Gherghiºan. ªtim
poziþia României. V-am auzit ºi pe dumneavoastrã, am citit într-un interviu într-un ziar
austriac cã v-aþi dat cuvântul de onoare cã aceste închisori nu au existat. Este o întrebare
la care au rãspuns în acelaºi sens ºi preºedintele, ºi prim-ministrul. Pe de altã parte, am
vãzut cã existã acum o comisie de anchetã ºi în Parlamentul de la Bucureºti. V-aþi plâns
cã încercaþi de luni de zile sã comunicaþi adevãrul în aceastã problematicã ºi apreciaþi cã,
pe mãsurã ce o persoanã este mai sincerã, i se acordã mai puþinã credibilitate. Este un
paradox!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este un paradox ºi, din pãcate
Dragoº Ghiþulete: ªi cum vi-l explicaþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pentru asta ar trebui probabil sã devenim psihanaliºtii
întregii chestiuni, întrucât suntem într-o anecdoticã savuroasã în care, în condiþiile în
care ºtii adevãrul ºi spui cã nu s-a întâmplat aºa ceva, de fapt nu te crede nimeni. Ba încã,
la un moment dat, þin minte, cuiva i se sugerase sã spunã totuºi cã s-ar fi întâmplat ceva,
în speranþa cã acest lucru poate sã îngroape subiectul. În politicã, sigur cã poþi juca cu
afirmaþii. Nu mã pot însã abþine sã nu remarc faptul cã sursa, una dintre sursele care au
aºezat, au propulsat acest subiect în atenþia media
la întrebarea noastrã, la rugãmintea
noastrã de a oferi probe clare, fãrã echivoc asupra alegaþiilor, nu ne-a putut oferi nimic
altceva decât dovezi circumstanþiale. Dovezile circumstanþiale þin toate de ceea ce în
limba românã se numeºte condiþional optativ. S-ar putea...
Dragoº Ghiþulete: Pe de altã parte, ºeful statului a spus: avioane au aterizat, vor
ateriza în cadrul cooperãrii serviciilor secrete
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nici nu cred cã ar trebui sã fim aici ipocriþi. Dacã vã
uitaþi pe harta Europei ºi marcaþi statele care trebuie sã facã faþã unor asemenea bãnuieli,
cu excepþia României ºi a Poloniei ºi a încã, mai ºtiu eu, douã-trei state, douã-trei
capitale, care-ºi fac un fel de de onoare din a spune tot timpul nu, nu, în rest este o tãcere
654 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
grea. În Europa existã cooperare între serviciile de informaþii, toatã lumea ºtie acest
lucru, ºi, când vorbim de un obiectiv politic comun, care este lupta împotriva terorismului
ºi a teroriºtilor, mijloacele de care dispun serviciile specializate sunt perfect adaptate
acestui scop. Spun cã nu trebuie sã fim ipocriþi, pentru cã în toatã Europa se întâmplã
aºa, se întâmplã în toatã lumea aºa, pentru cã recunoaºtem aceastã problemã ºi pentru cã
suntem dispuºi sã lucrãm, sã cooperãm cu toþii pentru a ne apãra. Nu cred cã acest lucru
are de-a face cu o alegaþie grosolanã, cum este cea legatã de închisorile administrate de
CIA aici. Tema a devenit anecdoticã ºi, din pãcate, creºte din ce în ce mai mult pe
sensibilitatea excesivã a multora dintre colegii noºtri jurnaliºti. Ceea ce s-a întâmplat cu
ºtirea de presã care a ajuns informaþie secretã strecuratã într-un tabloid din Elveþia
Dragoº Ghiþulete: Vã referiþi la faxul egiptean, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da.
Dragoº Ghiþulete: Faxul egiptean, care, din câte spun egiptenii, era o informaþie de
presã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Iar eu vã pot confirma aceasta.
Dragoº Ghiþulete: În ce ziar a apãrut, cã n-am vãzut nicãieri
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În Elveþia
Dragoº Ghiþulete: Nu, în Elveþia ºtim, dar înainte, la baza faxului se pare cã ar fi fost
o informaþie de presã, cã undeva ar fi apãrut cã 23 de afgani ºi irakieni ar fi fost
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Lucrurile sunt foarte simple. A fost o informaþie oarecare,
culeasã din media, care a intrat într-o revistã a presei. Oricãrui serviciu diplomatic i se
fac revistele presei. A intrat într-o revistã a presei, aceastã revistã a presei, chiar ºi în
varianta ei sinteticã, distribuitã tuturor serviciilor diplomatice, nu s-a atins de acest
subiect, n-a cenzurat acest subiect. Revista presei nu este un document confidenþial. De
obicei se transmite pe fax. Sã vã spun cã aºa procedãm ºi noi?
Dragoº Ghiþulete: Domnule ministru, mai avem puþin timp. Mihaela Gherghiºan spunea
ceva mai devreme cã, din pãcate, acest Raport al Parlamentului European ar urma sã
cadã, sã vinã, sã intervinã în aceeaºi perioadã cu Raportul Comisiei Europene. Este din
pãcate sau nu este din pãcate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu am emoþii ºi, dacã ascultãtorii ne-ar vedea, ar observa
ºi mimica mea.
Dragoº Ghiþulete: Zâmbeºte ministrul Rãzvan Ungureanu. Eu voi face oficiile de
închidere, cum s-ar spune. Domnule ministru, vã mulþumesc foarte mult pentru cã aþi
acceptat invitaþia noastrã. Mulþumesc, Luca! Mulþumesc, Mihaela! Din pãcate, trebuie
sã ne oprim aici.
19 ianuarie 2006, Radio Delta RFI
Istoria la prezent
Cãtãlin Avramescu: Stratificarea socialã joacã un rol în structurarea familiei? Iatã, avem
de-a face cu o familie diferitã la nivel boieresc ºi diferitã la nivel, sã zicem, câmpenesc?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, cred cã mai curând lucrurile pot fi definite în funcþie
de un referenþial de adresare. Familia antropologicã, în cazul cercetãrii noastre, este
familia nuclearã propriu-zisã, ºi acesta e de fapt reflexul central-european al tipului de
familie preferat în civilizaþia occidentalã. În primul rând, construitã pe temeiul legiuirilor
creºtine, în al doilea rând, juridic ºi, mai ales din secolul al XVIII-lea încoace, familia
înseamnã nucleul central, bãrbat-femeie, dar, apoi, copiilor li se adaugã toate argumentele
prezenþei lor în dinamica socialã a cuplului. Cristina fãcea referinþã la moºtenire, la
participarea mezinului în dinamica familiei, în economia internã a familiei, ºi familia
socialã propriu-zisã este o familie extinsã în care se gãsesc nu doar rubedeniile de sânge,
ci ºi toþi cei care se alimenteazã într-un fel sau altul pentru supravieþuire sau destin din
prezenþa economicã, socialã a nucleului familial.
Cãtãlin Avramescu: Da, curþile, pentru un istoric, ca ºi pentru un membru al publicului,
bãnuiesc, cele douã tipuri de familie la urma urmei, nu sunt urmãrite la fel de surse. ªi aici
probabil cã putem vorbi de o stratificare socialã, ºtim mai multe, de pildã, despre familiile
boiereºti ºi despre aceste familii sociale boiereºti decât ºtim, de exemplu, despre familiile
nucleare ale þãranilor, sã zicem din secolul al XVIII-lea, din Valahia. Sursele ne spun
lucruri cumva diferite, pentru cã aceºti oameni au lãsat oarecum urme diferite în surse.
Constanþa Ghiþulescu: Nu neapãrat. Dacã luãm condicile de la Mitropolie ºtiþi cã nu
avem registre parohiale pe secolul al XVIII-lea, nici mãcar pe secolul al XVII-lea, dar
avem registre pentru divorþ , atunci vom regãsi, eu am regãsit mai degrabã familia
meºteºugarilor ºi mahalagiilor, familia þãranilor ºi mai puþin familiile boiereºti, care,
pânã la 1800, nu prea divorþau. Dupã 1800 ºi cu influenþa francezã ºi cu modernizarea,
se smintesc ºi ei. Dar atunci regãsesc mai degrabã þãranii, meºteºugarii ºi mahalagiii
decât boierii. Este adevãrat cã, pentru boieri, sursele sunt mult mai complete, alãturi de
aceste arhive pãstrate de cãtre Mitropolia din Bucureºti apar ºi memoriile, ºi jurnalele,
ºi corespondenþa, ºi cronicile din epocã, ºi atunci completeazã cumva informaþia, iar cea
mai completã sursã, cred eu, genealogia scrisã de banul Mihai Cantacuzino la sfârºitul
secolului al XVIII-lea, unde familia Cantacuzino, pentru secolele al XVII-lea ºi al
XVIII-lea, este descrisã nu numai cu pãrinþi, copii, cãsãtorii, ci ºi cu evenimentele prin
care au trecut, ºi atunci sursa este destul de bogatã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Familiile boiereºti sunt mai repede epicizate decât familiile
obiºnuite. Ele se regãsesc în sursele de inventariere ale momentelor esenþiale din viaþã,
cã e vorba de mitrice, de condici de cãsãtorie sau de divorþ în fine, acestea sunt
surprinse în principal , dar anecdotica ºi ceea ce ne face pe noi sã avem o sensibilitate
specialã pentru istoria sângelui albastru vine din prezenþa lor în memorialele epocii ºi,
pe mãsurã ce înaintãm spre 1850, spre mijlocul fierbinte al secolului romantic, prezenþa
lor e din ce în ce mai accentuatã, anecdotica e mai mare ºi referinþa la trecut, pentru cã
se cautã cauze morale pentru dezmãþul romantic de mai târziu, e mai pregnantã.
Cãtãlin Avramescu: Îndeplineºte aceastã genealogie ºi o funcþie politicã, de legitimare
în epocã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã e vorba de secolul al XIX-lea, în mod evident da. ªi
reflexul este vechi, mi-e teamã cã ajungem deja la o cunoºtinþã elementarã asupra valorii
INTERVIURI 657
sociale a genealogiei. Interesant este altceva, nu faptul cã genealogia îºi conservã vocaþia
de identitate, identitarã, e firesc sã se întâmple în felul acesta, ci cã ea mai mult începe
sã fie asimilatã unui anumit tip de comportament. Ideea cã sângele albastru are ºi
prezenþã socialã determinatã de reguli stricte, cã e vorba de politeþe, cã e vorba de
ºcoalã, cã e vorba de comportamentul administrativ, acolo unde e loc de aºa ceva,
apropierea dintre genealogie ºi preceptul moral se face pe mãsurã ce înaintãm din ce în
mai prezent spre secolele XVIII-XIX.
Cãtãlin Avramescu: Amândoi aþi studiat familiile din perspective diferite. Cristina, tu
ai studiat mai curând chestiunea cãsãtoriei, cãsãtoria, încheierea cãsãtoriei, divorþul,
patologia cãsãtoriei. Pe de altã parte, Mihai, ai studiat chestiunea convertirii ºi familiile
mixte în Moldova, în secolele XVIII-XIX. Uitându-mã la toatã aceastã masã de date
foarte interesantã pe care o vãd în lucrãrile voastre, stau ºi mã întreb dacã nu cumva se
întâmplã ceva în secolul al XVIII-lea ºi mai ales în secolul al XIX-lea cu familia în Þãrile
Române. Mã gândesc, spre exemplu, Mihai, cã, în capitolul despre comportamente
sociale din cartea ta, tu, la un moment dat, semnalezi cã pare sã se petreacã ceva cu
rolurile tradiþionale; de pildã, rolul tradiþional al femeii, în cadrul cãsãtoriei, începe sã
se schimbe ºi observatorii strãini percep aceastã schimbare. Ei vãd cã situaþia este cumva
anormalã în Moldova. Întrebarea este, e chiar anormalã, este cãsãtoria în crizã, este
familia cumva sub vremi, se petrece ceva atunci, familiile noastre româneºti încep sã fie
cumva într-o situaþie dificilã, între o modernitate încã neasumatã total ºi un tradiþionalism
probabil destul de anarhic?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dã-mi voie sã îndrept întrebarea spre Cristina, pentru cã ea
s-a uitat atent unde existã fisurile de percepþie metodologicã dintre noi doi ºi ea cred cã
trebuie sã rãspundã la întrebarea asta, pentru cã diferenþa noastrã de perspectivã asupra
aceluiaºi subiect Cristina s-a îndreptat cu precãdere asupra dinamicii familiale eu o
vãd prin oglindã, întrucât interesul iniþial a fost altul. Face ca, pe undeva, gândirea
noastrã teoreticã ºi rãspunsul la întrebarea dacã existã sau nu fracturã, dacã existã sau nu
revoluþie moralã sã nu fie atât de evident, ºi aici Cristina trebuie sã-þi dea rãspunsul,
pentru cã ea s-a uitat cu lupa ºi în ce am scris eu, ºi în ce au scris alþii.
Constanþa Ghiþulescu: La sfârºitul secolului al XVIII-lea ºi începutul secolului al
XIX-lea se constatã o perioadã de crizã. Eu am ezitat foarte mult sã folosesc acest
termen, am avut discuþii ºi cu domnul Andrei Pippidi, care m-a convins pânã la urmã cã
ar fi vorba de o crizã care vine spre sfârºit de secol XVIII, început de secol XIX, din
cauza numeroaselor rãzboaie ºi, mai ales, a progresului ºi modernizãrii. Mihai constatã
cã are loc o individualizare a femeii în cadrul cuplului la acest început de secol XIX. Eu
am surprins aceastã individualizare a femeii în cadrul cuplului mult mai devreme ºi am
un caz cu foarte multe documente, încã de la 1740, când Marica Filipescu, soþia lui
Constantin Brezoianu, pur ºi simplu îºi ia lumea în cap ºi la propriu, ºi la figurat ºi
reuºeºte sã þinã piept nu numai soþului, ci ºi mitropolitului, ºi puterii. Nu vrea sã vinã la
judecatã, are un amant cu care este împreunã de nouã ani, nu vrea sã asculte nici una
dintre poruncile pe care i le trimite mitropolitul. Dar de ce face acest lucru? Pentru cã
Marica Filipescu este mult mai bogatã decât Constantin Brezoianu ºi pentru cã are mult
mai multe relaþii în interiorul aristocraþiei decât poate sã aibã Constantin Brezoianu.
Miza întregului proces este averea acestei femei, pentru cã, surprinsã în adulter, soþul are
dreptul sã-i confiºte averea.
658 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
se sminteºte sã spun aºa, în cadrul cãsãtoriei, este o crizã a familiei? Atunci, cel puþin
din punctul de vedere al cãlãtorilor strãini care ne calcã pãmânturile, da, se pare cã
lucrurile nu stau chiar foarte normal.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta este impresia mai curând a celor care vin din medii
culturale predominant stricte ºi destul de severe la adresa codului de comportament în
cuplu. Britanicii întotdeauna vor constata laxitatea moravurilor la Dunãrea de Jos. Nu
acelaºi lucru li se întâmplã cãlãtorilor ruºi. Prusacii constatã mai curând murdãria
strãzilor, iar referinþele la moralã sunt rare. Francezii verificã apetenþa pentru limba
strãinã ºi se extaziazã când vãd cã se pot înþelege în francezã mai oriunde în casele avute.
E o diferenþã de subiectivitate ºi de ea de fapt se þine cont în momentul în care, la un
moment dat, eseistul, nu istoricul, poate trage concluzia grãbitã cã familia are un termen
de garanþie mult mai redus, cã e pe cale sã se dizolve în tumultul orãºenesc, dar nu e mai
puþin adevãrat cã modernitatea vine cu reguli mai relaxate, modernitatea constituie
rolurile în cuplu, ºi cã dã ºi asta este foarte interesant , începe sã ofere teritoriu de
expresie femeii. În egalã mãsurã, teritoriul dã o expresie opiniei publice, pentru cã
ceea ce spunea Cristina de discursul grefierului era foarte bine folosit de grefier în
cazul ãsta, cãci logofãtul nu fãcea altceva decât sã consemneze. Þine mai curând de
modul în care el reflecteazã prin propria subiectivitate, prin prisma propriei sale imagini
asupra valorii morale pãstrate sau, dimpotrivã, respinse de relaþia dintre cei doi membri
ai cuplului naraþia la care este parte, parte activã, nu ºi indiferentã.
Cãtãlin Avramescu: Familiile despre care discutãm aici sunt în general familii româneºti?
Existã un specific, prin urmare, al familiei, o putem disocia, deosebi, de alte tipuri de
familie sau sunt ºi familii mixte? ªi, dacã da, existã o anumitã tensiune a cuplului în
aceste cupluri tensiune indusã social, sigur. Familiile tale, Cristina, sunt familii pur
româneºti, sã zicem, sunt familii cumva tradiþionale? Pentru cã ºtiu cã ale tale, Mihai,
sunt mai curând familiile mixte, cele pe care
Mihai-Rãzvan Ungureanu: La mine sunt marginalii.
Constanþa Ghiþulescu: Nu neapãrat, pentru cã Biserica Ortodoxã interzice cãsãtoriile
între creºtini ºi necreºtini, dar, dacã el, de obicei, este ortodox, ºi ºtim cã în secolul al
XVIII-lea, începutul secolului al XIX-lea, Bucureºtiul mai ales este centrul tuturor
negustorilor ºi artizanilor veniþi din Balcani, atunci cãsãtoriile ºi, de cele mai multe ori,
bigamiile au loc, fãrã îndoialã, pentru cã, deºi cãsãtorit la Ianina sau la Þarigrad, vine
la Bucureºti, se cãsãtoreºte din nou ºi nu spune cã este cãsãtorit acolo. ªi atunci se aflã,
pentru cã lucrurile ajung sã se afle la un moment dat. Un alt negustor care vine, îl
gãseºte cãsãtorit ºi îl spune vecinilor ºi se ºi spune, s-a fãcut zvon, s-a ajuns la urechile
preasfinþiei sale, pãrintele mitropolit , pãrintele mitropolit trimite pe protopopul Iosif sã
facã cercetare în mahala ºi sã vadã dacã este adevãrat sau nu. Deci, aceste cãsãtorii existã
ºi nu pun probleme atâta timp cât unul dintre cei doi soþi nu calcã strâmb, sã spunem. Un
exemplu de la sfârºitul secolului al XVIII-lea ne aratã cum este utilizatã etnia celuilalt,
ºi este vorba de Pãuna din mahalaua cu Brad ºi de Andrei Vizitiu venit de la Timiºoara.
Au fost cãsãtoriþi timp de trei ani, în care ea nu a avut nimic de obiectat. În momentul
în care relaþia a început sã nu mai meargã, a descoperit instantaneu cã Andrei Vizitiu este
de fapt papistaº ºi cã este ºi þigan. ªi atunci îl reclamã la mitropolit.
Cãtãlin Avramescu: Ce era mai grav?
660 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
nu pune în practicã ceea ce prevede legea, soborul Mitropoliei utilizeazã aceste coduri de
legi ºi introduce, atunci când acordã o sentinþã, glava ºi zãceala respectivã, adicã
referinþa respectivã.
Cãtãlin Avramescu: La noi existã deosebirea care existã pânã la un moment dat în Occident
între mariajul conform dreptului comun ºi mariajul, sã spun, conform dreptului civil?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul acesta, lucrurile stau altfel, pentru cã, la noi,
dreptul civil vine de la anii 1860 în jos, spre noi. Noi suntem încã în teritoriul de
coabitare al dreptului canonic ºi al dreptului social; amândouã însã au aceeaºi sorginte
Cãtãlin Avramescu: Sã zicem rânduiala pãmântului.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rânduiala pãmântului, da. Amândouã au aceeaºi sorginte,
numai cã, la un moment dat, spre secolele V-VI, legiuirile post-bizantine încep
se ºi
despart ºi încep sã fie specifice pe fiecare ram de adresare, pe fiecare speþã. Pentru
familie însã, procesul se ducea pe divorþ, pentru cã divorþul este cel mai bine argumentat
cã de aici pornise întrebarea ta. Divorþul este cel mai bine argumentat din simplul fapt
cã are nevoie de argument. El reprezintã o traumã care trebuie rezolvatã atât secular, cât
ºi spiritual. Secular, instanþa secularã se va adresa exclusiv bunurilor, ceea ce au de
împãrþit soþii între ei, ºi va merge pe ascendenþã, de unde vine zestrea, ce s-a cumpãrat
în timpul cãsãtoriei, câþi copii sunt, unde se împart bunurile etc., iar pe ramul spiritual
se verificã dacã mariajul a fost deteriorat din cauza uneia dintre cauzele pe care le invocã
toate legiuirile subsecvente, fie cã sunt cele la care s-a referit Cristina, fie cã sunt cele
de început de secol XIX, unde se merge chiar la detaliu. Ce urma cã procesul e simplu,
plângerea era instrumentatã, era cercetatã, în cazul în care cercetarea o fãcea Mitropolia,
exista un colegiu care determina ºi numãrul celor care s-o cerceteze ºi unde s-o cerceteze,
martorii proveneau întotdeauna dintr-o parohie controlabilã de cãtre Mitropolie, de cãtre
Soborul însãrcinat sã regleze detaliile pricii aceste dovezi strânse din jur, opinia
publicã de fapt, dimprejurul familiei cu probleme, sunt supuse unei noi cercetãri, existã
confruntãri în unele cazuri, în alte cazuri nu existã ºi se pronunþã pânã la urmã divorþul
sau, dimpotrivã, se pronunþã pedepse.
Cãtãlin Avramescu: Apare în ceea ce spui aceastã prezenþã a opiniei publice. Este
familia o unitate cumva a intimitãþii, Cristina, în aceastã perioadã? Pentru cã, din câte
înþeleg, ea nu prea este acel mic castel în care zona personalã, din jurul fiecãruia dintre noi,
este protejatã. Vecinii se uitã, ei ºtiu tot ce se întâmplã în familie, la urma urmei, mi se pare
cã e ca ºi acum, familia s-ar anclaºa de restul comunitãþii, al satului, al mahalalei.
Constanþa Ghiþulescu: Dupã pãrerea mea, pânã târziu, în secolul al XIX-lea, se
trãieºte foarte mult în spaþiul public, ºi aceastã necesitate se observã. Atât familia, cât ºi
vecinii au nevoie sã priveascã unii la alþii, pentru cã, de cele mai multe ori, atunci când
femeia vine la judecatã, are nevoie de martori. Dar ea are nevoie ºi sã fie salvatã când
Barbu Dulgheru din mahalaua Popa Nan se întoarce beat acasã ºi o aleargã cu toporul la
4 dimineaþa. Or, atunci când descrie în jalbã tot ceea ce se întâmplã, chiar ºi spune cã
mi-a încuiat uºa ºi n-am putut sã ies ºi vecinii au încercat sã spargã uºa ºi n-au putut.
Aceastã uºã încuiatã care se pune între ea ºi cei din afarã, care trebuie sã vinã s-o
salveze. Nu uitaþi cã, la 1800, pereþii sunt foarte subþiri, ferestrele sunt de multe ori
hârtie unsã cu ulei, se pot sparge ºi se poate privi înãuntru, gardurile nu prea existã ºi,
atunci, se priveºte foarte mult. Un alt caz care-mi place foarte mult: Iancu Tâmplaru
662 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
aude gãlãgie în curtea vecinã. ªi spune: Mi-am lãsat tesla din mânã ºi am plecat sã vãd
ce se întâmplã. ªi am privit pe fereastrã ºi l-am vãzut pe preot cum îºi bãtea nevasta.
Cãtãlin Avramescu: Pe fereastra preotului.
Constanþa Ghiþulescu: Da. ªi-a lãsat uneltele, a sãrit gardul în curtea vecinã ºi s-a dus
sã se uite pe fereastrã, sã vadã ce se întâmplã în casa vecinã. ªi a fost rãsplãtit, pentru
cã preotul ºi-a bãtut soþia ºi a doua zi, când totul a luat altã întorsãturã ºi soþia a mers la
tribunal. El a fost martorul perfect care vãzuse ce se întâmplã. Deci oamenii sunt foarte
curioºi, nu au televizor, ºi toate aceste mici detalii care circulã în mahala sunt foarte
repede cunoscute, comentate ºi utilizate. Bineînþeles cã existã ºi martori de mâna a doua,
un soþ care spune: Nu ºtiu nimic, n-am vãzut nimic, doar ce mi-a spus nevastã-mea
când m-am întors de la târg. Deci, el a fost informat când s-a întors de la târg cu privire
la ce se întâmplase în mahala peste zi. Sunt chemaþi împreunã ºi, atunci, ea povesteºte
tot ce a vãzut, iar soþul spune numai ce mi-a spus nevastã-mea.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O singurã notã sã fac la ceea ce a spus Cristina. Noi uitãm
sã coborâm în istorie lipsiþi de stereotipurile de percepþie pe care le avem astãzi faþã de
mediul urban. Aglomerãrile urbane sau, mã rog, aproape urbane ale acelor vremuri nu
sunt altceva decât conglomerãri de comunitãþi cvasirurale, oraºele sunt fãcute ca în
mulþimi matematice, prin alãturare de figuri, de numere, planurile de urbanizare apar
târziu, dupã Regulamentul Organic, 1830-1840. Atunci apare ºi ideea de monument,
atunci apare ideea de piaþã, în rest sunt doar mahalale sate, de fapt puse una lângã
alta, iar geografia urbanã e geografie de vecinãtãþi brutalã.
Cãtãlin Avramescu: ªi, social, ei simt apartenenþa la mahala.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident, e ºi o socializare
e patronimicul, ºi locaþia
funcþioneazã identitar.
Cãtãlin Avramescu: Au o bisericã separatã, din câte ºtiu, mahalalele.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, sigur, ºi în funcþie de bresle, ºi de locaþie.
Constanþa Ghiþulescu: Fiecare are biserica ºi cârciuma de obicei alãturate. Interesant
este atunci când procesul se judecã între douã mahalale, când soþii sunt din mahalale
diferite ºi observãm cum solidaritãþile se concentreazã acolo unde se aflã fiecare dintre
ei. Este un caz, Mahalaua Tuturor Sfinþilor ºi Mântuleasa. Bântuie Bucureºtiul la 1788,
se ceartã ºi fiecare mãrturiseºte cel pe care-l cunoaºte despre tot ceea ce se întâmplã.
Adevãrul nu are absolut nici o importanþã în acest caz ºi se minte cu seninãtate sau se
cumpãrã mãrturia, ºi observi la judecatã cã mitropolitul trebuie sã aleagã între primii,
care spun cã el este soþul ideal, a fãcut totul încât cãsnicia sã meargã, ºi ceilalþi, care
spun cã ea este femeie bunã ºi cã a fãcut totul încât cãsnicia sã meargã, împroºcându-se
cu noroi reciproc. Nu ºtie ce sã aleagã ºi de obicei o trimite pe ea la mãnãstire, sã se
înþelepþeascã.
Cãtãlin Avramescu: Familia, prin urmare, este o instituþie, la urma urmei, socialã, este
profund ancoratã în social ºi poate cã lucrul acesta se vede cel mai bine din punctul meu
de vedere, al unui observator exterior al acestei istorii în ceea ce priveºte chestiunea
patrimoniului, întrucât chestiunea patrimoniului apare în documentele pe care le studiaþi
la tot pasul. În fond, familia figureazã ca un fel de garant al patrimoniului, patrimoniul
se transmite; ai spus la un moment dat ceva despre statutul mezinului, care este destul
de interesant din punctul de vedere al teoriei familiei nucleare. În Occident avem de-a
INTERVIURI 663
face cu ce? Cu fratele mai mare care are acest rol? O sã vedem, poate, ºi de unde vine
aceastã diferenþã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi în cazul ãsta, fratele mai mare are rolul esenþial, este
dreptul bizantin de protimisis, dar mezinul este un membru al familiei adãpostit în casã,
deci cel cãruia i se dã un avantaj împotriva dezavantajului naºterii, pentru recuperarea
unui handicap.
Cãtãlin Avramescu: Poate cã, în acest domeniu, al transmiterii patrimoniului, nici o
categorie nu stârneºte pasiuni atât de profunde cum este chestiunea zestrei, nu? Zestrea
apare în documentele din epocã foarte frecvent: certuri pentru zestre, familiile nevestei,
ale soþului se ceartã pentru zestre, vecinii au ºi ei ceva de spus. De ce aceastã concentrare
pe zestre ºi cât de mult erau focalizaþi acei oameni pe problema zestrei? Adicã, oare nu
e pic de romantism la urma urmei în familie?
Constanþa Ghiþulescu: La 1800 nu prea. Dragostea este mai degrabã în afara familiei.
Dupã pãrerea mea. ªi
Cãtãlin Avramescu: La 1800, sã înþeleg.
Constanþa Ghiþulescu: La 1800.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu scrie în carte aºa ceva.
Constanþa Ghiþulescu: Ba da, am scris. Am scris ºi o sã scriu acum mult mai multe.
O femeie nu se poate cãsãtori fãrã zestre sau se cãsãtoreºte foarte greu fãrã zestre, pentru
cã, atunci când încep negocierile, peþitul, peþitul are în primul rând în vedere zestrea ºi
pe urmã sentimentele, care poate vin dupã cãsãtorie. Dar, la 1800, importantã este
economia, cu ce va porni familia respectivã la drum.
Cãtãlin Avramescu: Fetele sãrace au zestre din cutia milei, spre exemplu, sunt ajutate
de Bisericã?
Constanþa Ghiþulescu: Fetele sãrace sunt ajutate de cele mai multe ori de cãtre boieri
atunci când pãrinþii muncesc pe moºia unui boier. Boierul respectiv, când îºi mãritã
propria fiicã, înzestreazã alte 25 de fete, pentru a-ºi arãta bucuria ºi, în acelaºi timp,
milostenia. Dar o poate face ºi prin testament, pentru cã fata înzestratã are o datorie, sã
aprindã o lumânare ºi sã-l pomeneascã pe cel cel care i-a procurat zestrea necesarã
pentru a se cãsãtori. Am spus mai înainte rudele sãrace, care sunt înzestrate de boierul ce
are avere, apoi clienþii de la mãnãstire. Veþi vedea, în momentul în care se va citi un
testament, în partea finalã, la prevederile referitoare la cum se va urma la înmormântare,
apar ºi toate aceste pomeni cu privire la înzestrarea fetelor. Dar, odatã cu Ipsilanti, apare
aceastã cutie a milei ºi din aceastã cutie a milei sunt înzestrate ºi fetele sãrace, pentru cã
în Principate nu existã pânã spre 1800 o ocupaþie femininã femeia sã plece sã munceascã
ºi sã-ºi agoniseascã o zestre, decât foarte rar, ºi asta în mediul urban. Se va întâmpla, va
începe sã se întâmple acest lucru. Numai cã, de cele mai multe ori, vor fi seduse de cãtre
ceilalþi din curtea boiereascã sau de cãtre stãpâni, iar lucrurile vor derapa un pic.
Cãtãlin Avramescu: Aº vrea sã gãsim o clipã ºi sã lãmurim aceastã chestiune a
seducþiei, care este absolut minunatã, dar rãmânând puþin în zona aceasta a zestrei,
zestre versus romantism. Când se schimbã lucrurile, sunt evoluþii economice sau e vorba
mai curând de o schimbare de mentalitate? ªi, dacã este o schimbare, fie economicã, fie
de mentalitate, când se petrece?
664 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Rodica Palade: Am auzit cã sunt mulþi oameni care-ºi pregãtesc artificiile pentru 1
ianuarie 2007, când va pãºi România în Uniunea Europeanã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E adevãrat, am semnat un Tratat de Aderare. E bine sã
existe un raisonneur în tot acest concert incipient de triumf, pentru cã temele noastre nu
sunt rezolvate. Avem douã steguleþe roºii. Unul va dispãrea este vorba de securizarea
frontierelor, pentru cã ministrul Blaga a fãcut o treabã foarte bunã, reuºind sã renegocieze
contractul cu EADS. Devenim credibili în ochii partenerilor europeni, economici sau
politici, oferind substanþã pentru interesul pe care îl dovedim pentru asigurarea graniþelor.
Nu-mi pun problema cã, pânã la al doilea Raport de monitorizare, din mai 2006, se va
întâmpla vreo catastrofã. La nivel funcþional, comunicãm foarte bine cu Bruxelles-ul
o comunicare mai puþin sesizabilã, în dublu sens, care nu are deloc camuflaj ºi e tehnicã.
Se implicã de fapt Comisia Europeanã, prin propriii experþi, în rezolvarea problemelor
noastre. Acum avem un buget pentru 2007-2013, deci, altfel spus, Europa este pregãtitã
sã ne primeascã. Rãmâne sã mai facem ºi noi paºii pe care toatã lumea îi aºteaptã.
Rodica Palade: Ce þãri ne sprijinã, ce þãri nu ne sprijinã ºi care sunt motivele pentru
care suntem sprijiniþi ºi cele pentru care nu suntem sprijiniþi? Se pune problema ratificãrii
Tratatului în parlamentele þãrilor respective.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã încep cu finalul întrebãrii. Procesul de
ratificare va decurge, estimãm noi, cu o cadenþã mecanicã. Nu vor apãrea probleme
neaºteptate care sã întindã la maximum nervii cetãþeanului român sau sã se joace cu
aºteptãrile parlamentelor naþionale. Procesul de ratificare a început bine, continuã bine,
sunt deja nouã þãri care au ratificat din 25. Nouã înseamnã a treia parte. Pânã prin
martie-aprilie, vom avea o masã criticã remarcabilã de state care vor fi ratificat deja
Tratatul de Aderare.
Rodica Palade: Aþi spus mai devreme cã avem o relaþie bunã cu Bruxelles-ul, cu þãrile
din UE. Presupun însã cã, de multe ori, mergi prin þãrile Europei cu o valizã în care
existã niºte lucruri mai puþin plãcute, unele chiar urât mirositoare. E vorba de închisorile
CIA, presupuse a fi fost ºi în România. Opinia publicã este inflamatã, sunt organizaþii
neguvernamentale care se agitã foarte tare. Ce facem?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãspunsul administrativ e bine-cunoscut. Chiar nu a existat
aºa ceva. În cazul în care eºti de bunã-credinþã, e greu sã nu înþelegi argumentul pe care
þi-l oferã chiar autoritãþile române, dând posibilitatea oricui doreºte, oricui considerã cã
poate conduce o investigaþie sã se convingã singur de adevãrul comunicatelor guvernamentale.
INTERVIURI 667
Dar, în cea mai bunã-credinþã, nu a existat o asemenea solicitare din partea Statelor
Unite, nu a existat un asemenea proiect.
Rodica Palade: Dar suspiciunea opiniei publice, a ºefilor de stat ºi de guvern din þãrile
europene nu conteazã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. Conteazã, în primul rând, pentru cã întrebãrile
au scos la ivealã o preocupare mai curând de ordin ideologic, care are efect social, are
vizibilitate mediaticã. E o preocupare politicã în sine. În Consiliile de Afaceri Generale
ºi Relaþii Externe nu s-a discutat despre închisori. Fiecare, dacã s-a simþit dator sã
rãspundã într-un fel, a fãcut-o, unii verificând ce zboruri au survolat teritoriul României
sau ce avioane au aterizat, alþii verificând ºi supraverificând dacã a existat aºa ceva. Totul
a pornit, cum se ºtie, de la o construcþie cu aparenþã de raþionament, dar care nu avea
premise fundamentate. Acele premise nu au existat, de aceea ºi spun cã nu existã
raþionament. Ni s-a spus întotdeauna, iar Human Rights Watch insistent, cã existã dovezi
incidente sau argumente circumstanþiale care pot conduce la asemenea concluzii. Referinþa
excesivã la acest tip de presupuneri, fãrã sã fie probatã veracitatea concluziilor la care
s-a ajuns ºi care au fost expuse în toatã media importantã, decredibilizeazã actul în sine.
Mai este ceva: apare aici o dozã enormã de ipocrizie. Noi am cerut prin vocea
ambasadorului român de la Washington, ºi apoi ºi formal, în scris ca Human Rights
Watch sã prezinte dovezile. Le-am fi acceptat, în caz cã dovezile, presupunând cã ele ar
fi existat, demonstrau cã s-a întâmplat ceva în România fãrã ºtiinþa noastrã.
Rodica Palade: Au venit aceste dovezi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, niciodatã. Totdeauna au fost aduse în discuþie dovezi
sau argumente, mai bine zis circumstanþe care ar putea fi invocate ca reprezentative
pentru implicarea României. Când am intervenit, referinþele au fost diminuate, au slãbit
în tãrie ºi în precizie. Nu a mai fost vorba cã afirmãm, ci s-ar fi putut, n-a mai fost
vorba de închisori, ci poate de mici adãposturi temporare; în fine, n-a mai fost vorba
nici de acestea, ci de survoluri. N-a fost nici mãcar o þarã de tranzit, Polonia ar fi fost.
Pe toatã aceastã construcþie, care la un moment dat cãpãtase dimensiuni paranoide, apar
tot felul de anecdote: nu ºtiu ce ziar, dintr-un continent aflat la mii de kilometri de
România, îºi imagineazã scenariul în care aceºti prizonieri ar fi fost retraºi, de fapt, din
România cu câteva zile înainte de vizita secretarului de stat american. Îi rãspund ca un
personaj celebru din Caragiale: A se slãbi, mon cher.
Rodica Palade: Sunt þãri care percep România, ca ºi Polonia, ataºate Statelor Unite, ca
pe un fel de cai troieni în interiorul Uniunii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu neg, existã o asemenea percepþie. Este, ca sã spun aºa,
faþa maoistã a europocentrismului, potrivit cãruia nu mai existã altceva decât Europa
ºi doar Europa. Fals. Unul dintre produsele acestui tip de extremism ideologic a avut ca
fruct o celebrã întrebare Ce alegeþi, Europa sau Statele Unite ale Americii? , coborând
totul în banalul unei întrebãri psihanalitice. Noi nu suntem în aceastã situaþie. În primul
rând cã politica noastrã nu este o politicã de opþiune, este o politicã de rezolvare a
chestiunilor pe care le pune interesul naþional, indiferent cã e vorba de securitate, cã e
668 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
implicite, pe care celelalte state din UE, nu neapãrat Bulgaria, vechile state, cele 15, cele
ºase, pot sã le obþinã curând în raport cu România. De exemplu, forþa de muncã, în multe
cazuri calificatã ºi supracalificatã ºi cu preþ redus de angajare. Încetul cu încetul, lumea
o sã-ºi asume valoarea propriei transpiraþii. Au englezii o expresie minunatã, care poate
fi bine aplicatã aici: window of opportunity; chiar se trece prin aceastã fantã minusculã
de ºansã: forþa de muncã calificatã, supracalificatã chiar, care poate fi angajatã cu un
cost redus, care este importantã relativ numeric ºi care nu pune probleme sociale.
Criminalitatea româneascã, sigur cã iritantã, se referã la portmoneu, la radioul din
maºinã, la o zgârieturã cu cheia pe capotã, dar nu e crimã organizatã în sensul extrem
de agresiv ºi destabilizator al expresiei.
Rodica Palade: În afara de asta, ce altceva mai oferã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O piaþã extraordinarã, cu o putere enormã de absorbþie
pentru tot ce înseamnã produs industrial sau de larg consum. Interesant este acest lucru:
cã toþi banii sau o mare parte din banii care ne vin din fondurile de coeziune, structurale,
de dezvoltare regionalã se întorc, datoritã investiþiilor ºi recuperãrii investiþiilor prin
profit, prin firmele occidentale care se stabilesc în România. Din punctul acesta de
vedere, e o þarã foarte bunã, pentru cã preþurile sunt mici, taxele sunt mici, încep sã se
stabilizeze, se unificã. În plus, are o poziþie foarte interesantã. E o trambulinã spre o
zonã de profit maxim, care este Estul Europei cã e vorba de Ucraina, de Federaþia Rusã
sau Balcani , are un potenþial de transmitere a capitalului investiþional extraordinar. Mai
e ceva: este o þarã care a arãtat cã, acolo unde procesul de privatizare este condus în
mod serios si sistematic, cum se întâmplã în zona bancarã, sistemul însuºi este solid ºi
predictibil în acelaºi timp, ceea ce puþine dintre noile state au arãtat. Toate acestea au
început sã se adune ºi România devine o þintã economicã foarte interesantã, cu un profit
angajant, cu un grad de risc din ce în ce mai mic. Indicatorii economici pe care îi avem
acum aratã un corp care se dezvoltã bine, pornind de la date foarte confortabile: inflaþie
micã, ºomaj mic noi suntem printre þãrile cu cea mai micã ratã de ºomaj , preþuri
mici, mânã de lucru ieftinã, calificatã, stabilitate macroeconomicã etc. Vistieria þãrii are
17 miliarde de euro, este o þarã care se poate, pânã la urmã, autocredita. Toate acestea
aratã cã poate aduce UE nu doar probleme, ci ºi un câºtig foarte serios.
Sã încep cu o constatare de ordin general. Dupã 25 aprilie, când am primit dreptul de
a participa ca observatori la toate lucrãrile Parlamentului European, inclusiv la luãrile de
decizie, prezenþa României ºi Bulgariei nu s-a redus la o prezenþã formalã. ªi, în ciuda
faptului cã nu au statut definitiv, sunt atrase în discuþie ºi consultate cu exact acelaºi
interes, cu aceeaºi curiozitate sau cerându-li-se aceeaºi expertizã, ca ºi în cazul celorlalte
þãri membre. Diferenþa dintre observatori ºi þarã membrã este strict nominalã. Consiliile
de Afaceri Generale, întâlnirile miniºtrilor de Finanþe, dejunurile miniºtrilor de specia-
litate, Consiliul Europei, toate dau României ºi Bulgariei dreptul la expresie pe care îl au
toþi ceilalþi. În cazul nostru, perspectiva financiarã reprezintã în sine un proiect. Dar nu
un proiect contabil, cum s-ar putea înþelege. E un proiect politic care încearcã sã
defineascã liniile generale de aºezare a cheltuielilor ºi a veniturilor pe o perioadã de
cinci-ºase ani, între 2007 ºi 2013. Folosind un buget astfel prefigurat, de fapt UE se
obligã la continuitate în politicile sale majore. Politicile majore cer o previziune financiarã
etapizatã, care sã nu lase prea mult spaþiu de joc arbitrariului politic, incidenþei politice.
Acesta e motivul pentru care extinderea a avut ºanse cu al cincilea val, între 2000 ºi 2006.
670 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Rodica Palade: Aþi fost criticat pentru declaraþia pe care aþi fãcut-o, vin americanii,
cu prilejul vizitei Condoleezzei Rice; s-au formulat imediat obiecþii: de ce au venit, au
venit prea târziu, vin teroriºtii peste noi º.a.m.d.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fiecare e liber sã spunã ce doreºte. Sigur cã declaraþia asta,
într-un concert de voci sumbre, profunde, grave, cum ne-am obiºnuit cã aratã reflecþia
noastrã politicã, poate sã sune neobiºnuit ºi neacordat cu încruntarea noastrã generalã.
Dar eu am spus-o cât se poate de clar, fiind ceea ce cred, ºi nu vãd motivul pentru care
ar fi trebuit sã mã ascund, sã pozez într-un sfinx reflexiv care sã accepte venirea
americanilor cu oarecari distanþe ºi sã nu o fac. Sper cã au mai fãcut-o ºi alþii, cu bucuria
cã, dacã acest lucru se întâmplã, România este la adãpost de toate relele. Este la adãpost
de rele interne ºi de rele externe, este o þarã stabilã, o þarã cu o democraþie funcþionalã,
unde nu se mai pot întâmpla rãsturnãri neplãcute de situaþie, o þarã care e consideratã ca
predictibilã în politicile ei, care nu genereazã frisoane, care nu produce coºmaruri
prietenilor. Coºmarurile unor prieteni sunt mai grave decât coºmarurile inamicilor. Am
spus-o cu cea mai bunã-credinþã ºi, pe undeva, mi-a pãrut rãu cã sinceritatea, fie ea ºi
în forma aceasta zâmbitoare ºi lipsitã de constipaþie diplomaticã, a fost înþeleasã greºit.
Rodica Palade: Bazele militare americane/facilitãþi modificã poziþia României în zonã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este un supliment de încredere valorificatã pe teren. Creºte,
în acelaºi timp, rolul pe care România îl are în lume, pentru cã nu este doar un
consumator de securitate, ci ºi un furnizor implicit de securitate. Se schimbã sensul
acþiunii noastre politice: nu mai absorbim, oferim. Este esenþial sã se întâmple în felul
acesta, atâta vreme cât subiectele cele mai complicate ale vecinãtãþii noastre orientale
sau sudice ne preocupã în egalã mãsurã pe noi, cum preocupã Washingtonul sau
Bruxelles-ul, NATO sau UE. A avea o colaborare de o asemenea naturã cu americanii,
dând la o parte recunoaºterea calitãþii colaborãrii noastre politice sau armate, mai
înseamnã ceva: avem certificatul aliatului, un aliat deasupra altor aliaþi. În momentul în
care am optat pentru integrare euroatlanticã, am optat pentru o colaborare strânsã cu
Washingtonul, iar politica noastrã, relaþia Washington-Bucureºti, a fost de nenumãrate
ori subliniatã ºi interpretatã, din ianuarie 2005, ca parte a programului de guvernare.
672 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Este un gaj de securitate. Sã nu-mi spuneþi de riscuri. Toþi cei care vãd militari americani
pe teritoriul României gândesc, dupã opinia mea, ipocrit. Riscul a existat în clipa în care
noi am fãcut opþiunea definitivã.
Rodica Palade: În declaraþia lui Bush, când a venit aici la Bucureºti, erau câteva cuvinte
sibilinice: România sã fie un pod spre Est. Acum, prin instalarea acestor facilitãþi
americane pe teritoriul României, dacã noi devenim furnizori de securitate, devenim
acest pod spre zona Mãrii Negre sau ºi spre alte zone?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ba mai mult decât atât. Nu este doar faptul cã România
devine trambulinã pentru orice operaþiune spre Est sau spre Sudul mediteranean, care
obligã la acþiune directã pentru a proteja interesele noastre de securitate cazul luptei
împotriva terorismului e cel mai elocvent. Mai este ceva: o prezenþã suplimentarã de
securitate în bazinul pontic. Bazinul pontic este minat de insecuritate. Marea Neagrã, din
pãcate, n-are destinul Mãrii Mediterane, acesta e marele ei defect. Marea Mediteranã e
traversatã de toate tipurile de cooperare posibile, multilaterale, directe, bilaterale, e o
mare în care reflexele de cooperare s-au dezvoltat în sute de ani ºi numai evanescenþa
statelor face ca ele sã disparã pe moment. Reapar apoi în forme cu totul interesante
cazul Libanului sau al Egiptului, sau al Libiei. Marea Neagrã n-a avut niciodatã acest
succes. În Marea Neagrã nu existã decât o singurã formã de cooperare economicã, ºi
anume Organizaþia Cooperãrii Economice la Marea Neagrã. Cu greu se pot închega
cooperãri bilaterale. Brusc, apar interese mãrunte, pe suprafeþe mici, cu mize care sunt
numai politic enorme, pentru cã, de fapt, economic, nu sunt reprezentative. Mai mult,
este o regiune care-ºi consumã greu propria istorie, o istorie a exclusivitãþii.
Rodica Palade: Vom merge cu americanii pânã la capãt în regiunile în care ne-am
angajat: Afganistan, Irak, Bosnia?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bosnia ºi Herþegovina este alt caz, este UE. Politica noastrã
este politica celui care s-a angrenat în operaþiuni multinaþionale, nu cu gândul de a
valorifica politic sau propagandistic o cooperare partenerialã, ci de a susþine în modul cel
mai serios, mai autentic al cuvântului reconstrucþia unui stat care, înainte de a avea
prezenþa unei forþe multinaþionale, producea terorism sau era o sursã de insecuritate
politicã sau militarã. Acesta e cazul Afganistanului ºi al Irakului. Aceasta este baza de la
care pornim. Raþiunea pentru care suntem acolo este cã avem nevoie de un Irak stabil,
pentru cã avem nevoie de o stabilitate. Avem tot interesul ca Irak sã fie un stat previzibil.
Rodica Palade: Politica noastrã este construitã în aºa fel încât, împreunã cu americanii,
gândim mai larg zona de securitate în care ne includem?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bineînþeles. A pleca de la ideea cã noi, ca o colonie,
însoþim metropola nu e doar fals, e toxic, pentru cã nu evocã nicicum interesul inter-
naþional faþã de rezolvarea unor probleme aspre Afganistanul sau Irakul. În Afganistan,
prezenþa noastrã e foarte puternicã. Acolo cum ar funcþiona aceastã chestiune: suntem
la remorca NATO? Suntem membri ai NATO ºi prezenþa Alianþei este una liber consimþitã,
nu o prezenþã de circumstanþã, giratã de influenþa hegemonilor. Suntem acolo în egalã
mãsurã noi, polonezii ºi alte naþiuni, pentru cã noi chiar credem în aceastã alianþã. Dacã
succesul acestei operaþiuni va deveni palpabil, nu va fi un succes al armatei americane,
ci un succes al unei coaliþii multinaþionale. În Irak abia s-au încheiat alegerile, un lucru
bun, cu o prezenþã mare la vot, cu interes enorm pentru democraþia reprezentativã. Dacã
INTERVIURI 673
Irakul va arãta aºa cum trebuie, atunci este o þarã pe care poþi sã te bazezi, în care poþi
investi politic, economic.
Rodica Palade: Noul ambasador al Statelor Unite la Bucureºti se plânge de problema
adopþiilor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rezolvarea chestiunii adopþiilor a însemnat eliminarea unei
surse mari de corupþie. Pentru cã frica pãzeºte bostãnãria, încãpãþânarea noastrã în a
respecta legislaþia specificã, ce a trecut prin nenumãrate vãmi europene ºi a fost alcãtuitã
în aºa fel încât sã fie convenabilã nouã, dar ºi aºteptãrilor europene, este de înþeles.
Legea este sacrosanctã. Ceea ce pot spune este cã Oficiul Naþional pentru Adopþii îºi face
propriul calendar de control ºi analizã a dosarelor de adopþie. Poate, pentru prima oarã,
se pun în ordine procesele de adopþii, caz cu caz, în aºa fel încât sã nu existe dubii în
felul în care a fost angajatã procedura de adopþie sau timpul când s-a desfãºurat.
3-9 ianuarie 2006, Revista 22
Nu avem un plan B pentru aderare
care România va deveni membru al UE, oraºul Sibiu va fi capitalã culturalã europeanã.
Vor avea loc, cu aceastã ocazie, douã expoziþii importante. Sunt multe alte evenimente pe
care le organizeazã Ambasada României ºi Institutul Cultural Român de la Viena,
dedicate creºterii gradului de cunoaºtere a României în Austria. Scopul este acelaºi: de
a face România vizibilã ºi mai cunoscutã.
Information Europe: Ce rol va trebui sã ocupe România în Europa de Sud-Est ºi la
Marea Neagrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: România este un exemplu pozitiv de dezvoltare în regiune.
Acum câþiva ani, era o þarã cu o situaþie economicã instabilã, iar acum este un iminent
membru al UE. Acesta este motivul pentru care dorim sã împãrtãºim þãrilor din regiune
experienþa acumulatã în procesul de integrare europeanã ºi euroatlanticã în ultimul
deceniu, ceea ce noi am învãþat. În plus, suntem pregãtiþi sã ne schimbãm statutul din
cadrul Pactului de Stabilitate pentru Europa de Sud-Est, dintr-un recipient al asistenþei
financiare, într-unul de donator, ceea ce reflectã mai bine noul nostru statut procesul
de aderare la UE ºi NATO. Acest lucru ar putea face parte dintr-un proces mai amplu de
restructurare a Pactului de Stabilitate, care sã þinã cont ºi de ultimele procese de
transformare europene, inclusiv de dezvoltare a conceptului de regional ownership.
România este convinsã cã, din raþiuni politice, strategice ºi istorice, UE rãmâne
deschisã pentru a avea relaþii privilegiate cu toate statele vecine, care respectã standardele
ºi valorile ce definesc lumea democraticã. În aceastã categorie sunt incluse þãrile Mãrii
Negre, care, prin aderarea României ºi Bulgariei la UE, devin mai aproape de Europa.
Este evident cã pentru UE conteazã existenþa unei regiuni a Mãrii Negre sigure ºi stabile,
ca o precondiþie a securitãþii europene. Ca preºedinte al Organizaþiei Cooperãrii Econo-
mice a Mãrii Negre (OCEMN), din aprilie, România va lansa un proces de reflecþie
privind posibilitatea relaþiilor dintre OCEMN ºi UE ºi va încuraja elaborarea unei
declaraþii politice pe tema dimensiunii Mãrii Negre a politicii europene. România doreºte
sã asiste þãrile interesate din Estul Europei ºi Caucaz ºi sã împãrtãºeascã din experienþa
sa în domeniul reformei economice, cooperãrii în domeniul securitãþii, reformei insti-
tuþionale, bunei guvernãri ºi consolidãrii societãþii civile. Aceasta îºi are originea în deja
demonstrata noastrã dorinþã de a avea, prin intermediul Politicii Europene de Vecinãtate,
un grup de prieteni care sã împãrtãºeascã valorile europene, ceea ce va întãri graniþele
externe ale Uniunii.
Information Europe: Aþi menþionat cã perspectiva aderãrii la UE a determinat în
România un impuls semnificativ pentru reforme. Credeþi cã UE ar putea avea o influenþã
asemãnãtoare asupra dezvoltãrii altor þãri din Europa de Sud-Est?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Perspectiva apartenenþei la UE a determinat o serie de
reforme substanþiale în România. Procesul de aderare a dat o motivaþie substanþialã
autoritãþilor române ºi societãþii civile pentru a face progrese în privinþa realizãrii unei
economii de piaþã, a declanºãrii unor reforme economice ºi legislative semnificative,
care sã garanteze drepturile fundamentale ale omului. Credem cã perspectiva aderãrii la
UE a þãrilor din Europa de Sud-Est va avea o influenþã pozitivã asemãnãtoare. O
asemenea experienþã este concordantã cu pricipiile ºi valorile Uniunii Europene ºi se va
aplica contextului economic ºi social din Balcanii de Vest pentru pregãtirea gradualã a
acestor þãri în vederea aderãrii la UE. Nu este o sarcinã uºoarã, pentru cã vor trebui
implementate noi standarde ºi criterii, dar noile perspective sunt bine-venite. Prin
INTERVIURI 677
intermediul dialogului bilateral cu þãrile din regiune ºi prin intermediul câtorva iniþiative
regionale ºi subregionale, cum ar fi Iniþiativa Central-Europeanã (CEI), Procesul de
Cooperare în Europa de Sud-Est (SEECP) ºi Pactul de Stabilitate pentru Europa de
Sud-Est (PSESE), România se oferã sã asiste prin experienþa proprie la pregãtirile ºi
negocierile candidaturilor acestor þãri la UE.
Information Europe: Ce aºteptãri aveþi de la Politica Europeanã de Vecinãtate, în
special în relaþia cu Republica Moldova ºi Ucraina?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: România este implicatã în crearea unei zone stabile ºi
prospere la graniþa sa externã. Aºteptãrile noastre de la Politica European\ de Vecinãtate
merg în direcþia creãrii unei arii extinse care sã împãrtãºeascã valorile fundamentale
europene, progresul democratic ºi prosperitatea. Credem cã putem atinge acest obiectiv
prin realizarea unui anumit nivel de integrare economicã, printr-o cooperare politicã
susþinutã ºi prin schimburi culturale între UE ºi aceste þãri. În ce priveºte Ucraina ºi
Republica Moldova, existã deja planuri de acþiune pentru realizarea acestor obiective, iar
în cursul lui 2006 ar urma sã fie realizate documente asemãnãtoare în privinþa relaþiei cu
Georgia, Armenia ºi Azerbaidjan. Sprijinim aspiraþiile acestor þãri de a avea relaþii mai
strânse cu structurile europene ºi euroatlantice ºi de a avea planuri de acþiune care sã fie
implementate pe deplin. Noi nu credem cã aderarea noastrã la UE în 2007 va crea o nouã
Cortinã de Fier. Dimpotrivã, România doreºte sã fie un avocat puternic pentru strângerea
relaþiilor dintre UE ºi aceste þãri, ºi ne gândim atât la vecinii noºtri direcþi, Ucraina ºi
Republica Moldova, cât ºi la vecinii de la Marea Neagrã sau la þãrile din Caucazul de Sud.
ianuarie 2006, Information Europe, Austria
Anul diplomatic 2005 în viziunea ministrului
de Externe Mihai-Rãzvan Ungureanu
adaugã o tuºã, sigur, groasã, convingãtoare, la desenul definiþiei noastre geopolitice, dar
nu înseamnã cã România începe ºi se încheie cu apartenenþa la cele douã cluburi.
România are un statut foarte clar, are specificul ei ºi acest specific este cel care ne dã
portanþa în geopolitica internaþionalã, este cel care ne asigurã prezenþa în anumite zone
de efect politic, în Balcani sau în contextul pontic, sau în vecinãtatea orientalã imediatã
ºi, în acelaºi timp, ne ºi obligã la puncte de vedere acolo unde experienþa noastrã ºi unde
expertiza noastrã sunt apreciabile. Proiectul Kosovo sau proiectul pontic sunt concluziile
aceluiaºi raþionament.
Altfel spus, politica externã a României nu se încheie odatã cu intrarea în concertul
acþiunilor girate de NATO sau de UE. Dimpotrivã, prezenþa noastrã acolo ne obligã sã
gândim ºi mai atent la ce înseamnã diferenþa specificã dintre România ºi Luxemburg, de
exemplu, dintre România ºi Olanda sau dintre România ºi Franþa. Fiecare þarã membrã
vine cu propria zestre de abilitate sau de expertize, experienþa politicã. În acelaºi timp
însã, ne cãutãm rezolvarea intereselor naþionale ºi pe alte dimensiuni, în alte coordonate
geografice, cã este vorba de zona arabã sau cã este vorba de zona extrem-orientalã, acolo
unde putem participa economic, în pieþe apte sã absoarbã produs economic românesc,
produs industrial românesc, acolo unde putem folosi relaþia politicã bunã pentru a genera
investiþie reciprocã, acolo unde putem folosi chiar istoria pentru a reînnoda un dialog
bilateral îngheþat. Toate chestiunile acestea ne obligã la o prezenþã mult mai consistentã.
România devine uºor-uºor, de la o zi la alta, o Românie puternicã. Noi nu ne pregãtim
pentru un statut minor în politica europeanã; dimpotrivã, pentru un statut de þarã ale
cãrei politici se adapteazã propriilor aspiraþii, dar ºi propriului potenþial economic sau
politic. Vom fi a ºaptea þarã ca putere de vot, deci ca pondere politicã în UE.
30 decembrie 2005, Radio România Actualitãþi
Regiunea extinsã a Mãrii Negre: noi idei,
o nouã viziune, noi oportunitãþi
Pornind de la aceastã bazã, este firesc sã menþionãm cã regiunea Mãrii Negre are
nevoie de o agendã comunã ºi de o platformã de cooperare mai largã, mai cuprinzãtoare.
Mai multe organizaþii internaþionale ºi regionale abordeazã problemele de securitate,
democraþie ºi economice din regiune. Cu toate acestea, se simte nevoia unui cadru de
dialog ºi interacþiune mai inclusiv, deschis ºi transparent, al tuturor actorilor implicaþi în
regiune, în scopul atingerii unei sinergii a eforturilor. Regiunea Mãrii Negre ar putea
beneficia de pe urma unei abordãri mai puþin instituþionalizate, orientate cãtre obþinerea
de rezultate ºi mai flexibilã, prin crearea unei orientãri comune. Existã un anumit nivel
de percepþie comunã a problemelor de securitate subregionalã, precum ºi o conºtientizare
din ce în ce mai mare a beneficiilor cooperãrii, care ar trebui capitalizate.
Nimeni din regiune nu deþine monopolul oferirii unei soluþii la preocupãrile din
regiunea Mãrii Negre. Stabilitatea de lungã duratã ºi în mãsurã sã se autosusþinã are
nevoie de o nouã viziune, bazatã pe regional ownership ºi pe plusul de valoare oferit de
implicarea multiplã europeanã ºi euroatlanticã. În acest scop, România intenþioneazã sã
lanseze un Forum al Mãrii Negre care sã ofere un cadru de dezvoltare unui proces
inclusiv ºi transparent de reflecþie ºi dialog despre regiune ºi despre viitorul sãu,
reunindu-i pe toþi actorii regionali, în scopul armonizãrii percepþiilor, al realizãrii
sinergiilor, al întãririi încrederii regionale ºi facilitãrii de proiecte concrete. Acesta nu va
fi un substitut ºi nici nu va submina mecanismele de cooperare regionalã curente, ci mai
degrabã va întãri eficacitatea acestora, va explora complementaritatea lor ºi va genera
noi idei.
Procesul va fi bazat pe un dialog activ ºi deschis între guvernele ºi societãþile civile ale
þãrilor din regiune, ca ºi al instituþiilor, guvernelor ºi mediilor academice din comunitatea
euroatlanticã. Regiunea Mãrii Negre meritã o atenþie care le este refuzatã altor regiuni,
cu bine-cunoscutele consecinþe. Scopul final al Forumului este de a atrage atenþia asupra
aspectelor practice ale cooperãrii în domeniul securitãþii în regiunea Mãrii Negre ºi în
oferirea unei foi de parcurs pentru realizarea unor mecanisme cu o geometrie variabilã.
Instituþiile-cheie europene ºi euroatlantice au o responsabilitate majorã în sprijinirea
reformelor interne ºi a consolidãrii democratice în regiune. Recursul la dialogul politic
NATO-Rusia ºi UE-Rusia, ca ºi dezvoltarea dialogului NATO-UE ºi NATO-OSCE pe
probleme concrete de securitate în regiunea Mãrii Negre vor aduce o contribuþie valoroasã
la facilitarea rezolvãrii conflictelor îngheþate ºi la promovarea stabilitãþii regionale.
Intenþia Comisiei Europene de a proiecta o strategie asupra Mãrii Negre ce ar putea fi un
îndreptar al acþiunii europene în regiune reprezintã o oportunitate pentru þãrile regionale
de a-ºi exprima preocupãrile comune, de bazã ºi legitime ºi pentru a-ºi expune prioritãþile
la Bruxelles, concentrând totodatã asistenþa europeanã spre domenii-cheie ºi obiective ce
pot fi realizate.
Eforturile individuale ale þãrilor din regiune trebuie multiplicate prin instrumente
regionale ºi europene. Pentru moment, politicile naþionale de securizare a apelor teri-
toriale trebuie completate de o cooperare la nivel regional a forþelor de poliþie ºi de
cooperarea forþelor navale. UE se poate conecta la eforturile regionale prin schimbul de
informaþii ºi prin sprijinirea întãririi capacitãþilor naþionale privind controlul la frontierã,
securitatea aerianã ºi maritimã, ca ºi prin planificarea pentru situaþii civile, asistenþã în
cazul dezastrelor ºi administrarea mediului înconjurãtor.
În urmãtoarele luni, România are posibilitatea de a-ºi concentra eforturile dedicate
Agendei Mãrii Negre în douã contexte multilaterale. În timpul preºedinþiei Comitetului
682 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Robert Turcescu: Bunã seara, doamnelor ºi domnilor, confruntarea 100% din aceastã
searã este cu ministrul Afacerilor Externe, domnul Mihai-Rãzvan Ungureanu. Bunã
seara, domnule ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara.
Robert Turcescu: Bine aþi revenit în studioul emisiunii 100%. De azi avem un acord
semnat pentru înfiinþarea unor baze militare americane în România:
Se întâmplã ceea ce bunicii ºi pãrinþii noºtri au aºteptat 60 de ani la rând, ceea ce
au sperat sute de mii de români care au intrat în puºcãriile comuniste ºi au fost
sacrificaþi pentru cã au dorit democraþie este declaraþia dumneavoastrã foarte recentã,
domnule ministru, cam exageratã, cam triumfalistã, spun unii dintre telespectatorii
emisiunii 100%.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Se prea poate, nu a fost intenþia mea sã sune triumfalist sau
exagerat, nici teatral, nici patetic. Dimpotrivã, este ceea ce cred ºi fãrã pic de intenþie
manipulatoare, sã spun aºa. Chiar cred într-adevãr cã se întâmplã în felul acesta ca
România sã aibã pe propriul sol armata americanã ºi asta spune foarte multe ºi din punct
de vedere politic, ºi simbolic; dacã doriþi, referinþa mea aici era o referinþã istoricã.
Fãrã discuþie cã ne-am dorit sã ajungem în NATO, s-a întâmplat acest lucru în anii
precedenþi, dar de faptul cã de americani este legatã speranþa cã ei vin în România, de
ea s-au legat atâþia români în anii 40, în anii 50, mai ales în anii terorii comuniste, cred
cã acestui lucru astãzi i se rãspunde prin semnarea acestui acord.
Robert Turcescu: Aº vrea sã faceþi poate o precizare necesarã. Când spuneþi cã se
întâmplã ceea ce bunicii noºtri au aºteptat vreme de 60 de ani, este ceea ce gândiþi
dumneavoastrã, lucrul pe care îl gândiþi dumneavoastrã, sau exprimaþi în felul acesta
aþi luat pulsul popular, pulsul întregii Românii ºi vi se pare cã opinia majoritarã este în
momentul de faþã în sensul declaraþiei fãcute de dumneavoastrã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Într-un fel da, cred cã rãspunsul la întrebarea dumnea-
voastrã poate fi un rãspuns ferm pozitiv. Este ºi pãrerea mea, evident, este ºi pãrerea mea
în calitate de cetãþean român, este pãrerea mea în calitate de istoric, dar, dupã ºtiinþa
mea, Alianþa Nord-Atlanticã ºi susþinerea de care se bucurã relaþia dintre România ºi
SUA întrunesc o largã majoritate popularã.
Robert Turcescu: Punem pe acelaºi palier relaþia cu NATO ºi relaþia cu americanii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu am sã fiu foarte deschis ºi cu dumneavoastrã, mai ales
pentru faptul cã împreunã cu Mircea Plângu sau cu alþi colegi din Ministerul Apãrãrii sau
684 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
întotdeauna s-a fãcut menþiunea este nevoie de investiþii americane aici, pentru cã, la
urma urmei, între Washington ºi Bucureºti este un parteneriat strategic. Înþelegem sã fim
foarte apropiaþi nu doar pe proiecte militare, nu doar pe proiecte strategice, nu doar pe
cele politice
Robert Turcescu: Deocamdatã, aºa s-a întâmplat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Deocamdatã, aºa s-a întâmplat, însã avem din ce în ce mai
multe certitudini cã ceea ce s-a întâmplat astãzi deblocheazã un întreg proces de apropiere
realã, dacã doriþi, a economiei americane faþã piaþa româneascã.
Robert Turcescu: Vã aºteptaþi la o creºtere a investiþiilor americane dupã semnarea
acestui acord?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De data aceasta vã pot spune, aproape cu certitudine, da.
Robert Turcescu: Mai am încã o nelãmurire, de fapt mai multe, le voi rosti pe parcursul
întregii emisiuni, în acest context, de ce avem nevoie de baze militare dacã suntem deja
þarã NATO?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pentru cã, dupã cum ºtiþi, nu toate statele Alianþei
Nord-Atlantice au participat la ceea ce dupã 11 septembrie 2001 s-a numit rãzboi
împotriva terorismului, iar chestiunea trebuie înþeleasã în mai multe planuri. Ce înseamnã
de fapt participare în Irak, ce înseamnã participare în Afganistan, ce pasiuni politice a
stârnit prezenþa militarã în Irak, în cadrul Europei. Din punctul acesta de vedere,
România ºi SUA s-au dovedit întotdeauna foarte apropiate, Marea Britanie a mai fost aºa,
Portugalia, Spania într-o anumitã privinþã, Bulgaria pentru o perioadã de timp, dar
rareori s-a vãzut o asemenea similitudine între relaþii ºi de opinie.
Robert Turcescu: Vã aºteptaþi, în acest context, ca statele care nu fac parte din coaliþia
împotriva terorismului, statele europene în special
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Toate fac parte, unele mai reticente, cred cã la asta vã
referiþi
Robert Turcescu: Însã acele state care, într-un fel sau altul, nu au participat, sã
spunem, la operaþiunile din Irak ºi Afganistan sã manifeste în momentul de faþã poate
chiar ºi o mai mare rãcealã faþã de România, în contextul în care americanii, iatã, vin,
nu numai cã participã alãturi de români ºi de ceilalþi la rãzboaiele din Afganistan, dar îºi
amplaseazã ºi baze în România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am douã rãspunsuri la întrebarea aceasta. În primul rând
pentru cã nu au de ce, pentru cã au de mult baze americane pe teritoriul lor, în cazul
Germaniei sau chiar al Franþei...
Robert Turcescu: Da, dar în Germania curentul antiamerican este destul de puternic.
Chiar cancelarul german Angela Merkel a rostit, ca program în politica sa viitoare,
încercarea diminuãrii acestui antiamericanism existent în Germania.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ceea ce spuneþi dumneavoastrã prefaþa al doilea rãspuns,
schimbarea de politicã, admiteri clare la Berlin, va aduce o cu totul altã cadenþã în relaþia
transatlanticã dintre SUA ºi statele europene, membre ale Uniunii Europene ºi ale
Alianþei Nord-Atlantice.
Robert Turcescu: Nu peste tot... încerc sã insist pe marginea acestei probleme... nu
peste tot bazele americane atrag automat ºi simpatie
686 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Robert Turcescu: Aþi pomenit de Federaþia Rusã. Ce spune Rusia despre apariþia acestor
baze pe teritoriul României? Declaraþia domnului Lavrov, în care a spus cã iminentele baze
americane confirmã cum nu se mai poate mai bine justeþea cuvintelor, în care spunea cã
sunt rãmãºiþele vechii mentalitãþi ºi cã ar putea adânci conflictele între SUA ºi Rusia.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Deci, eventual, o interpretare circumstanþialã. Haideþi sã
vã spun care a fost legãtura, singura referinþã la amplasarea unor facilitãþi militare
americane în România. Ea s-a petrecut
Robert Turcescu: Aþi avut o discuþie cu domnul Lavrov pe marginea acestei chestiuni?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am fi avut-o dacã l-ar fi preocupat, dar nu l-a preocupat.
Robert Turcescu: Cã aþi avut o întâlnire de curând.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Douã
Robert Turcescu: Una foarte recentã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acest subiect nu a existat; el a existat într-o singurã
împrejurare, în faþa unui moderator de radio foarte cunoscut, care a spus foarte clar: Nu
cumva amplasarea facilitãþilor americane ne ameninþã? ªi a fost un moderator, nu a
fost domnul Lavrov, ºi, de altfel, politica româneascã în aceastã privinþã, politica noastrã
de securitate nu stârneºte frisoane Federaþiei Ruse. Vã puteþi imagina cã Federaþia Rusã
nu are nevoie neapãrat de explicaþiile noastre politice pentru a înþelege cã prezenþa unor
facilitãþi militare aici nu ar trebui sã genereze nicicum probleme la Moscova.
Robert Turcescu: Înainte de cel de-al doilea subiect al acestei confruntãri 100%,
domnule ministru, ce statut vor avea cetãþenii americani din aceste baze, se vor supune
legilor române, vor intra cumva sub incidenþa acelui acord pe care România l-a semnat
cu SUA, prin care militarii americani nu pot fi judecaþi decât de justiþia americanã, nu
pot fi deferiþi Curþii Penale Internaþionale, nu pot fi judecaþi
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt lucruri diferite
Robert Turcescu: Sunt diferite, explicaþi-ne, vã rog.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând
probabil cã toatã lumea are în minte cazul
Robert Turcescu: Exact
de acolo pleacã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, orice resortisant strãin care comite un act ilegal pe
teritoriul României este suspus ºi justiþiei României, zic ºi justiþiei româneºti, pentru cã
nu este supus exclusiv justiþiei româneºti. Relaþia cu resortisanþii strãini de aceastã naturã
este reglatã însã de douã acorduri, care sunt în baza legalã a acordului pe care l-am
semnat în seara aceasta. Unul dintre ele se numeºte Status of Forces Agreement (SOFA)
ºi este un acord care se referã la statutul forþelor militare ale NATO aflate pe teritoriul
României. Este un acord obligatoriu care se semneazã întotdeauna înainte de a deveni un
stat oarecare membru al NATO, în care este reglat statutul soldaþilor NATO în momentul
în care o þarã devine membrã a Alianþei. Aceste lucruri se petrec între 2001 ºi 2004.
România a mai semnat un acord care se numeºte SOFA Adiþional care priveºte exclusiv
statutul militarilor americani pe teritoriul României. Acestui din urmã acord i se
raporteazã ºi cazul Teo Peter
Robert Turcescu: Dacã vreunul dintre militarii americani din aceste baze, sã spunem,
se întâmplã sã aibã o problemã de genul pe care a avut-o ofiþerul american care l-a
accidentat mortal pe Teo Peter, va fi supus exact aceleiaºi proceduri
688 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
lucreze cu noi pentru a preveni atacurile teroriste împotriva propriilor þãri ºi a altor þãri
ºi sã decidã cât de multe informaþii sensibile pot da publicitãþii. Au un drept suveran de
a face aceastã alegere. Am putea interpreta cã guvernul român a ales, dupã indicaþiile
date de doamna Rice, sã nege existenþa unor astfel de centre de detenþie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Robert Turcescu, dumneavoastrã puteþi sã spuneþi
absolut orice, inclusiv cã România are arma nuclearã.
Robert Turcescu: Nu o spun numai eu. Nu este problema mediei din România sau a lui
Robert Turcescu. Eu vorbesc în momentul de faþã despre un scandal la nivel internaþional.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu am spus asta. Eu am spus un singur lucru: existã o
singurã sursã de informaþii, care nici pânã în momentul de faþã nu ne-a putut oferi dovada
palpabilã a netemeiniciei rãspunsului nostru negativ, ºi aceastã sursã de informaþii este
Human Rights Watch, a cãrei activitate meritorie în apãrarea drepturilor omului ar fi
trebuit sã serveascã cu discernãmânt politicilor noastre. Noi am cerut informaþii, am
cerut informaþia datã, rugându-l pe unul dintre directorii Human Rights Watch la
Washington sã ne ofere informaþia pe baza cãreia sã putem, la rându-ne, declanºa anchete
suplimentare. Nu a venit aceastã informaþie. De aceastã datã facem cereri formale ºi
rãspunsul pe care îl primim este stupefiant. Ni se spune cã existã nenumãrate interviuri
referitoare la aceasta. Spun cã sunt dovezi circumstanþiale. Noi nu putem judeca dupã
dovezi circumstanþiale, în condiþiile în care aceste alegaþii aduc o atingere intereselor
noastre prin faptul cã ne murdãresc imaginea.
Robert Turcescu: Domnule ministru, domnul Malinovski, care este unul dintre directorii
Human Rights Watch, v-a sugerat chiar dumneavoastrã, Ministerului român de Externe,
cã, dacã vrea sã rezolve aceastã problemã, sã se adreseze mai degrabã serviciilor de
informaþii româneºti decât Human Rights Watch.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ne aflãm aici într-un superb sofism. Cu alte cuvinte,
suntem acuzaþi cã am putea avea aºa ceva. Se sugereazã cã am avea închisori secrete ºi,
pe de altã parte, în momentul în care cerem dovezi, suntem trimiºi la serviciile române
de informaþii ca sã aflãm dacã este adevãrat sau nu. Mie mi se pare cã este mult prea
departe dusã speculaþia ºi, în calitate oficialã, vã spun cã acest lucru aduce atingere
imaginii României.
Iarãºi, pentru acest lucru, pentru cã suntem conºtienþi de ceea ce înseamnã un
rãspuns negativ nefundamentat la toate alegaþiile care se adunã asupra României, asupra
Poloniei, asupra altor state din Uniunea Europeanã, în numeroase rânduri în ultimele trei
sãptãmâni am spus urmãtoarele: Oricine doreºte sã vadã dacã existã aºa ceva, sã
cerceteze, este liber s-o facã.
Robert Turcescu: Domnule ministru, vã mai dau un exemplu din seria largã de dezbateri
pe marginea acestei chestiuni. Postul de televiziune american NBC a citat surse din
cadrul Agenþiei Centrale de Informaþii, adicã CIA, care a afirmat cã a fost fãcut un
transfer al deþinuþilor din Europa spre o regiune deºerticã aflatã într-o þarã nord-africanã,
în grabã, înainte de vizita secretarului de stat american Condoleezza Rice în aceastã
parte a lumii, în Europa.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu vã sunã a roman prost toatã aceastã chestiune? Mie da.
Robert Turcescu: Acum, eu ºtiu ce sã zic, domnule ministru. Noi aºteptãm de la
dumneavoastrã lãmuriri. Dacã ziceþi cã sunã a roman prost, cum sunã, de exemplu,
690 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
declaraþia aceasta a omologului dumneavoastrã olandez, Bernard Bot, care aprecia drept
nesatisfãcãtoare rãspunsurile oferite de secretarul de stat american, Condoleezza Rice,
privind activitãþile CIA, în timp ce diplomaþia francezã s-a rezumat la a anunþa cã a luat
toate declaraþiile acesteia. ªi domnul acesta e personaj în romanul acesta prost?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu pot sã spun acest lucru despre colegul meu olandez. E
strict declaraþia domniei sale. Probabil cã aþi citat-o corect. Orice reacþie de acest gen are
mai multe componente. În primul rând, o componentã politicã internã ºi, evident, o
componentã strict factualã, care se bazeazã pe ceea ce organismele statului, posibil
implicate în asemenea chestiuni, au putut rãspunde deja. În cazul nostru, rãspunsul este
negativ, de sus pânã jos, ºi toate instituþiile de stat care prezumtiv ar fi fost implicate sau
ar fi avut interes în aºa ceva ne-au dat rãspunsuri negative.
La rândul meu, nu vã pot spune decât atât: Ministerul Afacerilor Externe nu a avut
aºa ceva în portofoliu, nu are aºa ceva în portofoliul acþiunilor curente, nu a primit
solicitãri din partea Statelor Unite pentru a întreprinde asemenea chestiuni. În rest, sunt
doar rãspunsuri negative.
Robert Turcescu: Existã un domn pe care-l cheamã Dick Marty ºi care conduce
Comisia pentru Afacerile Juridice din Consiliul Europei
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Adunarea Parlamentarã a Consiliului Europei.
Robert Turcescu: Da. ªi acum coordoneazã o anchetã privind centrele de detenþie ºi
aceste escale misterioase ale avioanelor CIA în Europa de Est. Declaraþia acestui domn
Marty este cã ancheta a pornit de la indicii foarte serioase.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã rog sã vedeþi ultima declaraþie. Una dintre declaraþiile
sale suna aproximativ în felul urmãtor: Atâta vreme cât nu existã dovezi, nu avem ce
investigaþie sã facem. Noi i-am oferit domnului Dick Marty posibilitatea sã vinã în
România sã verifice, dar credeþi-mã cã, pânã la anchetele politice, indiferent cine le-ar fi
fãcut, foarte multe investigaþii au fost duse la capãt de colegi jurnaliºti din media inter-
naþionalã. E o poveste cu fantome ºi eu încerc sã vã spun de fapt cã fantomele nu existã.
Robert Turcescu: E o poveste cu fantome pornitã dintr-o casã serioasã, de la Human
Rights Watch. Chiar dumneavoastrã aþi spus cã are niºte activitãþi meritorii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De aici porneºte ºi surprinderea mea.
Robert Turcescu: Aþi avut o discuþie cu cei din aceastã organizaþie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu am avut-o eu. A avut Ambasada noastrã din Washington,
evident.
Robert Turcescu: ªi ce rãspuns au dat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu au dat nici un rãspuns. Au spus cã au niºte dovezi
circumstanþiale. Au spus cã ºtiu cã existã niºte zboruri care probabil cã au aterizat la noi
Robert Turcescu: Dar avioane CIA au aterizat în România.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cred cã trebuie sã-mi cereþi mie rãspunsul acesta.
Robert Turcescu: Dar cui?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ori Autoritãþii Aeronautice Naþionale, ori CIA. Mai curând CIA.
Robert Turcescu: Deci, dacã nu ºtiþi cumva dacã au aterizat sau nu asemenea avioane
în România, cum puteþi spune cu hotãrâre cã o astfel de operaþiune nu a avut loc?
INTERVIURI 691
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Una este survolul ºi altceva este construirea unor facilitãþi
de tipul închisorilor. Sunt douã lucruri complet diferite. Ceea ce se pune pe seama
României este cã ar exista pe teritoriul acestui stat niºte locuri despre care, chipurile, nu
ºtie nimeni, în care ar fi fost þinuþi ºi torturaþi niºte prizonieri de rãzboi, niºte teroriºti.
Nimeni nu spune de survoluri. Survolurile existã peste tot în Europa. Aþi vãzut liste
nenumãrate de survoluri. Survoluri vor exista întotdeauna ºi, sã ne fie clar, atâta vreme
cât suntem pe frontul luptei împotriva terorismului, evident cã vor exista colaborãri între
serviciile de informaþii, între ministerele de Externe, vor exista survoluri, vor exista o
sumedenie de lucruri. Dar nu se pune problema încãlcãrii drepturilor omului. Asemenea
închisori nu au existat.
Robert Turcescu: Spuneþi mereu cã asemenea închisori nu au existat, cã avioanele
respective, dacã au fãcut cumva escalã, au fãcut probabil pentru realimentare. Am sã pun
o întrebare care poate suna destul de bizar, dar sper sã-i înþelegeþi foarte clar sensul. De
ce rostiþi lucrurile acestea cu atâta hotãrâre? De unde ºtiþi? Dacã aceste lucruri... ºi
unele dintre ele sunt din perioada în care nu eraþi ministru de Externe, din perioada în
care Traian Bãsescu nu era preºedintele României. Deci, de unde ºtiþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã presupunem cã un asemenea lucru ar exista ºi
noi nu am avea ºtiinþã despre un asemenea proiect. La ce concluzie aþi ajunge? Cã nu
funcþioneazã o anumitã parte a administraþiei naþionale.
Robert Turcescu: Unele lucruri poate cã sunt aºa de secrete, încât nici Mihai-Rãzvan
Ungureanu nu le ºtie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul acesta, poate cã sunt atât de secrete, încât sã nu le
ºtie nici preºedintele României, mã îndoiesc. ªi în cazul în care cuvântul meu nu are
greutate, cuvântul preºedintelui României ar trebui sã aibã, iar dacã preºedintele nu ar ºti
despre aºa ceva, atunci chiar suntem într-o situaþie pe care avem îndreptãþirea s-o
corectãm imediat ºi credeþi-mã cã suntem pregãtiþi pentru asta.
Robert Turcescu: Mã gândisem la un alt exerciþiu de sinceritate, dar îl schimb foarte
rapid pentru întrebarea aceasta de final. Domnule ministru, de ce, în cazul acesta,
România, aºa cum aþi declarat mai devreme, e târâtã în tot acest scandal internaþional
legat de posibile centre de detenþie CIA pe teritoriul þãrii noastre?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã ºtiþi cã nu am sã vã dau un rãspuns care sã argumenteze
teoria complotului, câtuºi de puþin. Am sã spun doar atât: existã, din pãcate, foarte
multe voci sceptice, la nivel politic, sceptice la adresa relaþiei transatlantice, între Europa
ºi Statele Unite. Doi: aceastã chestiune se grefeazã ºi pe dispute politice interne în
Statele Unite, încât apariþia ei a venit ca un chibrit peste un balot de paie. A ieºit imediat
foc, în ciuda faptului cã tot ceea ce afirmãm este argumentat. ªi suntem într-un cerc
vicios al negaþiilor la adresa unor presupuneri.
Robert Turcescu: Vã dau o bilã albã. Avem câteva secunde un spot publicitar, dupã
care am sã vã rog sã ne-o caracterizaþi ºi nouã pe doamna Condoleezza Rice. Ce fel de
om politic este aceastã doamnã. Publicitate, foarte scurt. (...) Am revenit. Domnule
ministru, ce fel de persoanã este doamna Condoleezza Rice? Pentru cã pare o femeie
foarte durã...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este inteligentã, este fermã, are o capacitate previzionarã
admirabilã.
692 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Realizator: Dezvoltarea relaþiilor dintre Tokio ºi Bucureºti, mai ales la nivel politic ºi
economic, este principalul subiect discutat de ministrul român de Externe, Mihai-Rãzvan
Ungureanu, cu oficialitãþile nipone. Aflat în a doua zi a vizitei în Japonia, ºeful
diplomaþiei române participã astãzi la recepþia oferitã la Ambasada României cu prilejul
sãrbãtoririi Zilei Naþionale. Într-o declaraþie acordatã Radio România Actualitãþi, ministrul
Ungureanu s-a referit la interesul þãrii noastre în zona asiaticã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Japonia, din pãcate, nu s-a aflat îndeajuns de solid pe lista
intereselor noastre în zona asiaticã ºi, trebuie sã vã spun, avem de recuperat nu doar din
punctul de vedere al imaginii, ci mai ales din punctul de vedere a ceea ce poate sã
însemne România pentru Þara Soarelui Rãsare. Am gãsit un interes nedisimulat pentru
România, sper sã pot repune în ritmul firesc vizitele bilaterale la toate nivelurile posibile,
de la prim-ministru pânã la miniºtrii de resort, sã reabilitãm balanþa comercialã, care
este de numai o jumãtate de miliard. Pentru Japonia, trebuie sã gãsim resurse de a
organiza o misiune economicã aptã sã schiþeze niºele pe care le putem umple cu export
românesc de calitate, iar pe temele mari politice avem în Japonia nu doar un foarte bun
amic, ci ºi un foarte atent observator al dinamicii politice globale.
30 noiembrie 2005, Radio România Actualitãþi
Puntea prieteniei
În primele douã zile, ministrul român de Externe a vizitat municipiul Shanghai, cel mai
mare oraº din China, ºi a avut convorbiri cu conducerea administrativã a acestei
adevãrate metropole. Apoi, a avut o serie de întrevederi cu înalte oficialitãþi chineze.
ªeful diplomaþiei române s-a referit ºi la conþinutul ºi rezultatele acestora:
INTERVIURI 695
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cele patru întâlniri importante pe care le-am avut au fost
cu fostul ministru de Externe, actualul consilier de stat Tang Jiaxuan, cu ministrul de
Externe Li Zhaoxing, cu viceprimarul municipiului Shanghai, Tang Dengjie, ºi cu cel
mai înalt responsabil al Direcþiei de politicã internaþionalã din Comitetul Central al
Partidului Comunist Chinez, Wang Jiarui.
Tema principalã pentru mine este pregãtirea subiectelor pe care le vor discuta cei doi
preºedinþi în prima jumãtate a anului viitor, când se vor întâlni la Beijing. Ne-am referit
ºi la problemele de ordin politic pe care trebuie sã le discutãm, am pus un accent poate
mai puternic decât în alte vizite oficiale româneºti la Beijing pe chestiunile de ordin
economic. Noi credem cã nivelul schimburilor economice nu este reprezentativ pentru
calitatea relaþiei politice dintre cele douã state. Existã un deficit comercial dezavantajos
României ºi, de aceea, suntem în cãutarea unor posibilitãþi de export, a unor niºe
economice în care produsele româneºti sã gãseascã ºi cumpãrãtori, ºi profit pe piaþa
chinezã. Credem totodatã cã existã posibilitatea iniþierii unor colaborãri între firme
româneºti ºi chinezeºti, valorificându-se apropierea a douã mari evenimente care, în
acelaºi timp, au semnificaþie politicã, dar ºi o semnificaþie foarte serioasã economic
Jocurile Olimpice din 2008 ºi Expoziþia Internaþionalã din 2010 de la Shanghai. Cred cã
firmele româneºti, mai ales cele care au ca obiect de activitate construcþiile, pot sã îºi
aloce ca subcontractori pãrþi din contractele pe care firmele mari le vor gira. Ca sã
concluzionez acest capitol economic, intenþia mea este sã aduc cât mai mult din ceea ce
poate exporta România pe piaþa chinezã ºi sã folosesc orice oportunitate existentã pentru
a oferi posibilelor investiþii chineze de mare amploare un teren propice în România.
Am discutat de asemenea despre chestiuni de ordin politic general, pentru cã România
ºi China colaboreazã foarte bine ºi în organismele internaþionale. Dialogul nostru a fost
foarte bun în ultimii doi ani, în care România a fost membrã a Consiliului de Securitate
al ONU, cât ºi pe durata exercitãrii de cãtre noi a preºedinþiei acestui organism. În
octombrie am reuºit sã trecem douã rezoluþii importante, una elaboratã de România ºi
una despre rezultatele Anchetei Mehlis1. Acest lucru aratã cã între România ºi China nu
mai existã inhibiþii în dialogul politic, discutãm temele de interes comun foarte direct ºi
sincer, cãutând ca interesele noastre sã fie satisfãcute reciproc.
1. Comisia de anchetã ONU asupra asasinãrii lui Rafik Hariri, fostul premier libanez, a fost
condusã de magistratul german Detlev Mehlis (n.r.).
696 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Alexei Venediktov: La Moscova este ora 18,35. În direct la Eho Moskvi este oaspete
Mihai Ungureanu, ministrul Afacerilor Externe al României. Bunã ziua, domnule ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã ziua.
Alexei Venediktov: Aþi venit de la Rostov. De ce anume aceastã regiune i-a atras atenþia
României?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nouã ni se pare cã piaþa regionalã reprezentatã de
Rostov-pe-Don este comparabilã cu piaþa României. Din acest motiv am deschis la
Rostov-pe-Don un consulat general, care va oferi servicii pe linie consularã ºi va acþiona
ca sursã pentru activitatea de afaceri.
Alexei Venediktov: Când mã pregãteam pentru emisiunea de astãzi, am constatat cã atât
Ministerul de Externe al Rusiei, cât ºi ministerul dumneavoastrã prezentau vizita pe care
o întreprindeþi în culori atât de minunate, încât mi se pãrea cã, în general, vizita aceasta
nu este necesarã, din moment ce totul este minunat. De aceea, haideþi totuºi sã discutãm
despre acele probleme care existã între Rusia ºi România. ªi principala problemã, dupã
cum înþeleg eu, este problema soluþionãrii situaþiei din Transnistria. Ce poate oferi nou
partea românã colegilor ei ruºi pentru soluþionarea problemei transnistrene?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mai întâi, vã propun urmãtoarele. În relaþiile noastre
bilaterale, în general, nu existã nici un fel de probleme; mã refer la noua politicã pe linie
externã.
Alexei Venediktov: Adicã problema aurului românesc nu existã, aþi eliminat-o?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dumneavoastrã le apreciaþi ca probleme, eu le spun subiecte
de discu]ie. Ele ar fi devenit probleme dacã nu ar fi existat nici un fel de mecanism
pentru soluþionarea lor. ªi în ceea ce priveºte problema Transnistriei, ºi în problema
aurului românesc, avem la ce sã ne referim. Existã mecanisme, existã o istorie a implicãrii
României ºi a Federaþiei Ruse.
Alexei Venediktov: Dumneavoastrã vorbiþi ca diplomaþii sovietici, nu am înþeles nimic.
Dacã vorbiþi de mecanisme, numiþi mecanismele.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Permiteþi-mi sã trec direct la subiect. Eu nu am venit aici
pentru a vã induce în eroare cu afirmaþiile mele. Acum, în ceea ce priveºte Transnistria.
Existã un mecanism de negocieri din care fac parte OSCE, Federaþia Rusã ºi Ucraina.
Aºa s-a întâmplat de 13 ani la rând, începând din 1992, chiar dacã au existat unele
proiecte sau propuneri din partea Rusiei sau a Ucrainei. Or, ele nu sunt acceptate de nici
700 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
o parte. Or, Chiºinãul, or, Transnistria, dacã spunem cã le acceptã într-un fel, aplicarea
lor practicã nu este posibilã. Propunerea noastrã este foarte simplã. Se impune sã arãtãm
ceva mai multã creativitate, o implicare mai mare a comunitãþii internaþionale, ºi pentru
aceasta am insistat ca Uniunea Europeanã sã fie prezentã, sã fie prezentã ºi România.
Dupã întâlnirea care a avut loc la Odessa la sfârºitul lunii septembrie cu SUA ºi UE
care au participat ca observatori. Nu spun cã acestea nu au dreptul sã semneze documente.
Dar însuºi faptul cã este prezent un terþ, care asistã liber, fãrã nici un fel de complexe
Alexei Venediktov: Dar România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este deja un pas înainte. Sã-mi termin fraza. În orice caz,
România este sub steagul Uniunii Europene. Aº dori însã sã fie bine înþeles un lucru.
Problema noastrã consta în faptul cã, la o distanþã foarte micã de frontiera României,
ceea ce înseamnã foarte aproape de graniþele Uniunii Europene, existã un focar de
instabilitate. ªi, de aceea, în aceastã chestiune sunt interesate ºi Federaþia Rusã, ºi
Ucraina, România, OSCE, SUA, UE.
Alexei Venediktov: Adicã sunt interesaþi toþi, dar de soluþionat nu se poate... Vechea
poveste?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu spun cã acest lucru nu se poate rezolva. Dimpotrivã,
dacã într-o astfel de problemã, care, se pare, este blocatã, mai apare o gândire proaspãtã,
o viziune proaspãtã, acest lucru poate aduce noi proiecte.
Alexei Venediktov: Aþi pronunþat cuvântul frontierã. Cunoaºteþi cã, recent, Rusia nu
a putut semna Acordul referitor la frontiera cu Estonia ºi Letonia, ºi motivul invocat
pentru aceasta a fost consecinþa Pactului Ribbentrop-Molotov. La vremea respectivã,
România a fost ºi ea afectatã de Pactul Ribbentrop-Molotov, în problema Basarabiei.
Pentru România ºi Rusia, aceastã problemã de frontierã este închisã, spre deosebire de
Estonia ºi Letonia, sau nu este închisã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãspunsul meu este foarte simplu. Eu nu cunosc ca
Federaþia Rusã sã fi avut frontierã cu România.
Alexei Venediktov: Bine, România a dat în judecatã Ucraina, Insula ªerpilor, vã spun
chiar ruseºte, înþelegeþi, înseamnã cã aceastã problema nu este închisã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, totul trebuie prezentat aºa cum se cuvine. Haideþi sã vã
spun cum stau lucrurile cu Insula ªerpilor. Problema nu este a insulei ca atare. Problema
este cum sã se facã delimitarea platoului.
Alexei Venediktov: Da, înþeleg, este o stâncã sau o insulã. Înþeleg problema.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Insula ªerpilor ca atare intrã în discuþie doar ca argument
tehnic. Ucraina interpreteazã insula într-un context, noi o interpretãm altfel. ªi aceastã
problemã constã în cum sã fie delimitat fundul mãrii. Problema fundului mãrii nu intrã
în problematica Protocolului secret din anul 1939.
Alexei Venediktov: Sã revenim la domnii Molotov ºi Ribbentrop. Totuºi, dumneavoastrã
consideraþi cã prin frontierele pe care le are România acum, intrând în UE, aceastã problemã
este rezolvatã? Mã intereseazã poziþia dumneavoastrã faþã de Pact, faþã de frontiere
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Problema este foarte simplã, nimeni nu pune la îndoialã
frontierele ºi niciodatã nu a fost vorba de revizuirea frontierei. Noi vorbim de recunoaºterea
unui anumit fapt istoric, care a reprezentat la timpul sãu o înþelegere între douã regimuri
totalitare pe seama unor terþe þãri.
INTERVIURI 701
Alexei Venediktov: Sã revenim la aur. Dupã Primul Rãzboi Mondial, în Rusia, apoi în
Uniunea Sovieticã, apoi în Rusia liberã, în Rusia de astãzi exista o anumitã rezervã de
aur, la care, dupã cum înþeleg, România emite pretenþii. Dumneavoastrã spuneþi cã acest
lucru nu este o problemã, este un subiect. Ne-aþi putea spune în ce stadiu se aflã
convorbirile pe marginea acestui subiect?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dupã semnarea Tratatului de bazã dintre România ºi
Federaþia Rusã, acest lucru reprezintã un fel de declaraþie de principiu cu privire la
relaþiile dintre cele douã þãri. A fost activatã o comisie mixtã de istorici, care verificã
urmele, istoricul acestei chestiuni. Ce s-a întâmplat? În 1917, când unitãþile militare ale
Puterilor Centrale se apropiau de Moldova, Banca Naþionalã a României a expediat în
direcþia Sankt-Petersburg rezervele sale în aur ºi valutã, împreunã cu anumite obiecte
istorice. În acelaºi mijloc de transport s-a aflat ºi averea unor persoane particulare.
Transportul a ajuns la Sankt-Petersburg chiar în zilele în care se desfãºura revoluþia din
februarie a lui Kerenski. ªi din acel moment, cu toate înþelegerile existente între statul
român ºi cel rus, protecþia pe linia administraþiei legatã de patrimoniul care a fost trimis
acolo, la Sankt-Petersburg, dispare. Iar dupã octombrie 1917, când deja nu a mai existat
nici o reprezentanþã diplomaticã a României pe teritoriul dumneavoastrã, soarta aurului
românesc a dispãrut. Întotdeauna a existat din partea statului român cererea de a se
înapoia ceea ce a rãmas. Aceastã chestiune dureazã deja de aproape 80 de ani. De douã
ori, în 1935 ºi în 1956, statul sovietic a transmis României o parte din obiectele istorice
care, la timpul lor, s-au aflat la Sankt-Petersburg. Despre restul obiectelor nu se ºtie
nimic ºi, în prezent, istoricii cautã.
Alexei Venediktov: Adicã acest lucru nu reprezintã o temã a convorbirii dumneavoastrã
de mâine cu domnul Lavrov?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu doresc sã abordez tematica discuþiilor mele cu domnul
Lavrov.
Alexei Venediktov: De ce?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este un semn de respect pentru colegul meu.
Alexei Venediktov: Consideraþi cã nici poporul rus, nici poporul român nu trebuie sã ºtie ce
discutã doi miniºtri de Externe? Au fost Molotov-Ribbentrop, acum Ungureanu-Lavrov?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, în orice caz, mâine vom discuta, desigur, despre
relaþiile noastre bilaterale.
Alexei Venediktov: Transnistria intrã în relaþiile dumneavoastrã bilaterale?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vom parcurge, în orice caz, toate problemele care privesc
interesele ambelor pãrþi.
Alexei Venediktov: În sfârºit, aþi pronunþat cuvântul probleme.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Voi lãsa acum la latitudinea dumneavoastrã sã înþelegeþi,
dar doresc sã adaug ceva. ªtiþi, politica externã nu se realizeazã ºi nu se face la microfon.
Alexei Venediktov: La microfon, da, dar oricum va trebui sã raportaþi poporului
dumneavoastrã, iar Lavrov ascultãtorilor noºtri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã încheiem mai întâi convorbirile.
Alexei Venediktov: Dar noi trebuie sã înþelegem mãcar despre ce discutaþi dumneavoastrã
în spatele nostru. Poate cã împãrþiþi deja Ucraina sau Norvegia?
702 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Hans Kronspiess: Alianþa partidelor de centru-dreapta, din care faceþi parte, deþine ºi
poziþia de preºedinte, ºi pe cea de premier în urma alegerilor din decembrie. Ce vrea
guvernul dumneavoastrã sã facã mai bine decât fostul guvern socialist, care, oricum, a
adus România în pragul aderãrii la UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vrem sã aducem România în UE. Întreaga activitate a
guvernului trebuie sã fie orientatã spre atingerea acestui obiectiv naþional. Nu recurg des
la declaraþii tari, dar acest nou guvern este obsedat, în sens pozitiv, de realizarea,
indiferent de situaþie, a aºteptãrilor populaþiei ºi de intrarea României în UE în 2007.
Va fi dificil
reuºeascã, prin mijloace proprii, sã ajungã la nivelul clasei de mijloc. În primul rând,
trebuie sã îi motivãm pe tineri sã realizeze performanþã, care sã fie atinsã mai degrabã
în România decât în afara þãrii.
Carol Sebastian: Bun gãsit la Guerrilla la raport. Invitatul meu de astãzi este ministrul
de Externe Mihai-Rãzvan Ungureanu. Bun-venit la Guerrilla la raport, domnule
Ungureanu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bine v-am gãsit.
Carol Sebastian: Ce mai faceþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Muncã.
Carol Sebastian: Muncã multã ºi eficient\, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu zic cã da.
Carol Sebastian: Domnule, revin cu o întrebare din capul emisiunii, ca sã nu uit, v-am
mai pus-o ºi la alt post de radio, pe cine avem ambasador al Statelor Unite la Bucureºti.
Mi-aþi rãspuns atunci, Congresul nu s-a reunit, totuºi au trecut nu ºtiu câte luni, anul, de
când nu avem ambasador al Statelor Unite la Bucureºti, explicaþie cam subþire pentru
starea unui congres.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu.
Carol Sebastian: Probabil cã existã deja un nume, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã fãrã discuþie o sumedenie de indicii care ne aratã cã
în nici un caz absenþa ambasadorului în momentul de faþã nu trebuie interpretatã altfel
decât ca un efect colateral al felului în care funcþioneazã birocraþia americanã, punct. Iar
la restul întrebãrii rãspunde masa americanã.
Carol Sebastian: ªi avem un nume? Ambasada, Departamentul de Stat au lansat deja
o propunere?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Sebastian, la restul întrebãrii dumneavoastrã
rãspunde Ambasada Statelor Unite la Bucureºti.
Carol Sebastian: Au avansat o propunere?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Rãspunde Ambasada Statelor Unite la Bucureºti! Nu
încercaþi sã scoateþi de la mine o informaþie pe care, o deþinem sau nu o deþinem, nu ne
aparþine. ªi este, evident, responsabilitatea Ambasadei Statelor Unite la Bucureºti sã vã
furnizeze replica. Eu vã pot spune numai atât, nu interpretaþi în cheie politicã, pentru cã
nu are deloc legãturã.
Carol Sebastian: Bun. Tot ca sã nu uit, aþi fãcut niºte numiri, recent, de intelectuali ºi
gazetari cu alurã intelectualã în Ministerul de Externe.
INTERVIURI 707
Carol Sebastian: Cererea este cerere, dar dacã existã voinþã politicã, le deschideþi
dumneavoastrã pânã sã vinã cineva cu cererea.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã vã spun altceva.
Carol Sebastian: Cã sunteþi istoric ºi ºtiþi interesul pentru aceste documente.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Sebastian, problema nu-i voinþa politicã, problema
este lipsa interesului în istoriografie.
Carol Sebastian: Domnule, deschideþi apetitul, deschizându-le.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este invers. Istoricul vine sã-ºi gãseascã sursele.
Carol Sebastian: Istoricul îþi gãseºte mai multã sau mai puþinã bunãvoinþã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu se pune problema.
Carol Sebastian: Nu se pune problema?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Câtuºi de puþin.
Carol Sebastian: Pãi, deschideþi-le pe toate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt virtualmente deschise.
Carol Sebastian: Virtualmente? Acum, deschideþi-le pe loc!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, e împotriva legii.
Carol Sebastian: Care legi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã o lege care le clasificã, existã niºte termene de
clasificare a documentelor.
Carol Sebastian: Pãi, bun, pledaþi pentru
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã ne înþelegem
Carol Sebastian: Pãi, dacã l-aþi adus pe Oprea acolo, Oprea a ºi declarat, vrea
deschiderea liberã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu e problema asta. Problema este: le ai în mânã, ceea ce
faci cu ele nu este sã le deschizi, punct. Problema este sã iei documentele, le editezi ºi
din ele faci un corpus documentar, care se publicã. Asta conteazã în munca unui istoric,
nu simpla lecturã a documentului. Simpla lecturã a documentelor este stearpã, nu ne
ajutã la nimic. Publicarea lor, adicã livrarea lor cãtre public, este altceva. Aia e munca
într-adevãr importantã.
Carol Sebastian: Dumneavoastrã înºivã spuneþi cã o lege te opreºte sã le consulþi pe
toate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este adevãrat, existã însã
Carol Sebastian: Poate pe cele mai importante.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ei, nu
Carol Sebastian: Ei da, da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Existã niºte mecanisme pe care aceastã lege le pune în
funcþiune, de care ne putem folosi. Documentele care nu au importanþã pentru securitatea
naþionalã astãzi pot fi declasificate ºi luate literã cu literã.
Carol Sebastian: Mã enerveazã când aud de aceastã sintagmã: nu au importanþã pentru
siguranþa naþionalã.
INTERVIURI 709
Moldova cu care am reuºit sã îmbunãtãþim admirabil relaþiile ºi cu care avem un parcurs cât
se poate de continuu ºi de pozitiv înspre Uniunea Europeanã, pe care am reuºit sã o aducem
la sentimentele cele bune faþã de noi, cãreia i-am arãtat atenþie, fãrã sã disimulãm aceasta,
nu cred cã în acest caz putem vorbi de un dialog complicat pe tema viitorului act politic.
Carol Sebastian: Adicã, aceastã problemã poate sã fie în viziunea dumneavoastrã, dacã
înþeleg bine, una secundarã ºi de o parte, ºi de alta, inclusiv autoritãþile de la Bucureºti
sã recurgã la concesii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O chestiune care printr-o negociere, printr-un supliment de
inteligenþã poate sã ne aducã la un text acceptabil ºi pentru noi, ºi pentru ei.
Carol Sebastian: De exemplu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ºtiu. Rãmâne de vãzut, pentru cã lucrãm acum la aºa ceva.
Carol Sebastian: Când estimaþi cã va fi încheiat tratatul?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E greu sã dau un timp. Nu se poate da un timp, intrãm
într-o mecanicã de negociere, de discuþie.
Carol Sebastian: Problema transnistreanã, poziþia dumneavoastrã, poziþia domnului
Traian Bãsescu, le ºtim, poziþia opoziþiei de la Bucureºti, exprimatã de Cristi Diaconescu,
este cã vã recomandã sã evitaþi cooperarea, sub orice formã, cu autoritãþile transnistrene,
ºi în plus vã solicitã sã le solicitaþi la rândul dumneavoastrã partenerilor europeni ºi Uniunii
Europene sã preia conducerea negocierilor. Deci sã negociaþi sub sigla Uniunii Europene.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt douã chestiuni aici complet diferite. Prima este inutilã,
nu suntem în momentul de faþã în nici un fel de relaþie cu autoritãþile, aºa-zisele autoritãþi
din Transnistria. A face o recomandare pe un subiect care nu existã e superfluu. Domnul
Diaconescu a fãcut-o ca sã ne atragã atenþia cã asta s-ar fi gândit el cã se întâmplã. Dar
s-ar fi întâmplat cu alþi oameni. Doi: în ceea ce priveºte Uniunea Europeanã, nu avem
douã modalitãþi de acþiune. Nici una dintre ele nu o exclude pe cealaltã. Sã fim sub
steagul Uniunii Europene pentru cã oricum colãm complet la politica europeanã de
securitate comunã ºi, în al doilea rând, sã mergem sub steagul nostru. ªi într-un caz, ºi
în celãlalt, am fãcut demersurile cuvenite.
Carol Sebastian: Pãi, sub steagul României nu aþi reuºit sã mergeþi, pânã acum, la
negocieri, adicã România sã fie acceptatã ca parte la negocieri, e un eºec.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu e un eºec. Cum sã fie un eºec, în momentul când
încerci sã faci ceva, dupã ce nu s-a fãcut nimic dupã 13 ani de zile? Deci eºecul nu
existã. Dacã a existat eºec undeva, a fost retragerea
Carol Sebastian: Eºecul existã în raport cu ceea ce spunea încã de la începutul
mandatului sãu, cã acesta este unul dintre obiectivele prioritare ale diplomaþiei româneºti
în ceea ce priveºte Transnistria.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Sebastian, nu confundaþi direcþia strategicã cu
modalitãþile tactice, eu vã spun încã o datã, existã douã moduri de a lucra pe aceastã
chestiune. Noi le-am folosit pe amândouã.
Carol Sebastian: Þinta o fi rãmas aceeaºi, dar
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Þinta a rãmas aceeaºi ºi lucrãm sub steagul Uniunii
Europene sau sub steagul României. Meciurile nu sunt jucate aici.
INTERVIURI 715
Carol Sebastian: Aþi anunþat cã România vrea sã fie parte la negocieri? Uniunea
Europeanã, prin trimisul ei la Chiºinãu, a zis c\ nu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aþi vãzut dumneavoastrã declaraþia lui?
Carol Sebastian: Am vãzut în cotidianul Ziua o declaraþie în sensul ãsta.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E foarte interesant. Pentru cã noi am verificat apoi infor-
maþia aceasta ºi nu s-a confirmat nicãieri.
Carol Sebastian: Nici de la domnul acela cu nume
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici de la
Carol Sebastian:
aristocratic unguresc?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici de la domnul ambasador, pentru cã domnia sa este un
diplomat foarte experimentat ºi presupun cã, dacã aºa ar fi stat lucrurile, nu ar fi zis-o.
Din simplul motiv
Carol Sebastian: ªtiþi cum e, uneori nu le spui oficial, dar le spui pe sursã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu se pune problema în cazul acesta.
Carol Sebastian: Realitatea nu a fost cã România e parte la negocieri, dimpotrivã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aici nu suntem la un meci de fotbal.
Carol Sebastian: Nici în politica româneascã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Suntem într-o zonã de delicateþe. Nu e aºa de simplu.
ªi nu este atât de evident întotdeauna. Dar mã bucur cã aveþi atenþie pentru o asemenea
temã, atenþie publicã de la 1 ianuarie încoace, din momentul în care recunoaºtem apãsat
cã ne priveºte acest subiect, cã ne iritã indecizia mediatorilor, cã nu suntem liniºtiþi cu
felul în care decurge aºa-zisul dialog dintre Chiºinãu ºi Tiraspol, cã noi credem cã avem
nevoie de o vecinãtate foarte sigurã în viitor ºi aºa mai departe.
Carol Sebastian: Cristi Diaconescu, cã-l pomenim ca pe o fantomã în aceastã emisiune
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ca pe un prieten, care este nevoit sã ne spunã lucruri pe
care nu le credem.
Carol Sebastian: ªi dumneavoastrã, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu.
Carol Sebastian: Niciodatã nu aþi spus lucruri în care nu credeþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Atunci când nu cred ceva, tac.
Carol Sebastian: Sã numãrãm tãcerile domnului Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul
de Externe al României. Cristi Diaconescu spune cã formele de negociere de pânã acum
în chestiunea transnistreanã sunt discreditate. Are dreptate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A spus aºa ceva?
Carol Sebastian: Da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Chiar frazarea aceasta?
Carol Sebastian: Da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu-mi dau seama la ce se referã, vã spun sincer.
Carol Sebastian: Vã cere sã le solicitaþi celor de la Uniunea Europeanã sã preia ei
conducerea negocierilor pentru înlocuirea formelor discreditate de negociere, spune el.
716 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: OK, haideþi sã vã spun cum stau lucrurile sau, mã rog,
cum le vãd eu, cel puþin. În primul rând, timp de 13 ani, din 1992 pânã acum, formatul
celor trei mediatori: OSCE, Federaþia Rusã, Ucraina, nu a produs prea multe. Au fost
câteva planuri. Planul Kozak, cu vagi alteraþii în timp, mai nou Planul Iuºcenko, care
principial erau interesante, sigur invitau la critic, tactic, inaplicabil. Planul lui Iuºcenko
are nevoie de foarte multã elaborare, de foarte multã rafinare pentru a deveni ceva care
sã aibã la un moment dat efect în teren, efect pozitiv. Între Tiraspol ºi Chiºinãu, dialogul,
dacã poate fi numit dialog, este fragmentat de îndelungi tãceri. Continuat întotdeauna
prin intermediari, fie cã sunt la Moscova, fie cã sunt la Kiev, ºi nu are întotdeauna
substanþã. Pornind de la aceastã simplã constatare, noi am cerut din ianuarie încoace, în
primul ºi în primul rând, lãrgirea formatului de mediere, sã fie mai mulþi actori politici
în formatul de mediere, pentru cã acolo unde sunt mai mulþi ºi gândirea creºte, ºi ºansele
de a ajunge la o soluþie cresc.
În plus, mai este ceva, problema transnistreanã trebuie extrasã din conclavul aproape de
familie pe care-l creeazã prezenþa a cinci termeni politici, Republica Moldova, Transnistria,
Rusia, Ucraina, OSCE... trebuie extras de acolo ºi scos la luminã. Trebuie implicarea
Uniunii Europene, trebuie implicarea Statelor Unite, ne-am oferit sã ne implicãm ºi noi,
ºi atunci acesta este primul pas al strategiei noastre, deci nu mã refer aici la felul în care
decurg negocierile, mã refer la modul în care ele pot fi reconturate, adãugând niºte voci.
Carol Sebastian: De ce oare voci, aþi pomenit acest cuvânt voci? Voci care vã erau
relativ favorabile, de comentatori de politicã externã din România, mã refer la douã, de
pildã, Adrian Miroiu, Sever Voinescu, constat în ultima vreme, în viziunea lor, cã, dupã
un început dinamic, iatã, ritmul politicii externe româneºti poate sã se fi încetinit ºi chiar
asistãm la o etapã de împotmolire a ei în realizarea viziunilor cu care pornise, în
chestiunea Mãrii Negre, de exemplu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am fost ºi eu la fel de surprins ca ºi dumneavoastrã. Nu
ºtiu de ce, probabil datoritã faptului cã nu au destulã informaþie.
Carol Sebastian: Daþi-le-o dumneavoastrã, acum, ca sã îi contraziceþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Voiam sã vã spun cã ºi cu domnul Miroiu, ºi cu domnul
Voinescu am stat de vorbã ºi nu au dat semne cã ar înþelege altfel decât înþeleg eu.
Carol Sebastian: Dar au scris, ºi mi se pare cã au scris destul de convingãtor, ºi unul,
ºi celãlalt, cã lucurile
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Sebastian, uitaþi-vã în spate ºi vedeþi ce s-a
întâmplat în nouã luni. În nouã luni de zile am reuºit sã punem România înapoi pe hartã.
În momentul în care
Carol Sebastian: Nu e prea mult spus, domnule Ungureanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu
Carol Sebastian: Adicã fusese scoasã de pe hartã? Cine a scos-o de pe hartã ºi cine este
responsabil pentru asta? E o figurã de stil asta
Mihai-Rãzvan Ungureanu: E o figurã de stil.
Carol Sebastian: E o figurã de stil, dar nu dumneavoastrã aþi pus-o pe hartã înapoi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Uitaþi cum este: în momentul în care ai un asemenea ritm
de contacte externe, în momentul în care pentru prima oarã în ani, vorbim de 15 ani,
INTERVIURI 717
Carla Tompea: Bunã ziua, domnule ministru. Iatã concretizarea întâlnirii din urmã cu
o sãptãmânã, întâlnire la vârf dintre preºedinþii Traian Bãsescu ºi Vladimir Voronin la
Iaºi. A fost important ºi un factor sentimental în întâlnirea aceasta de la Iaºi? De ce nu
la Bucureºti? De ce nu la Chiºinãu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, pentru cã este punctul aflat la distanþã
egalã de cele douã capitale. Dacã vreþi, aceasta este explicaþia politicoasã ºi diplomaticã.
În al doilea rând, pentru cã într-adevãr aceasta a fost înþelegerea între mine ºi colegul
Andrei Stratan, ministrul Afacerilor Externe de la Chiºinãu, ºi mã bucur cã ºi preºedintele
României, ºi cel al Republicii Moldova au acceptat sã vinã aici.
În al treilea rând, este o promisiune îndeplinitã pe care am fãcut-o în emisiune ºi,
prin dumneavoastrã, tuturor concetãþenilor noºtri: sã facem din oraºul Iaºi un centru
diplomatic, un centru de politicã externã. A spus-o preºedintele foarte rãspicat astãzi,
citindu-ne gândurile, cred. Acest lucru se va întâmpla pe viitor.
În foarte scurtã vreme, pe 9 octombrie, vom deschide la Iaºi, deja dupã un an de
funcþionare, Centrul pentru Studii Evreieºti, în cadrul manifestãrilor comemorative ale
Zilei Holocaustului. Vor veni, iarãºi, foarte mulþi oaspeþi strãini. Pânã la jumãtatea lunii,
12-13 octombrie, este invitatul meu la Iaºi ministrul de Externe danez, Per Stig Møller,
în drumul sãu de întoarcere de la Kiev. În foarte scurtã vreme, tot în octombrie, va veni
la Iaºi, tot ca invitat al meu, secretarul general al Consiliului Europei (înainte ca noi sã
devenim preºedintele-în-exerciþiu al Consiliului de Miniºtri al Consiliului Europei),
domnul Terry Davis. Va veni la Iaºi o importantã delegaþie de oameni de afaceri ai
Pactului de Stabilitate, tot în luna octombrie, aºa cã, încetul cu încetul, Iaºul îºi capãtã
locul pe harta localitãþilor care au politicã externã specificã, sã spunem.
Carla Tompea: Atunci nu degeaba Iaºii au dat un ministru de Externe în acest mandat.
Dar poate cã nu e cazul sã ne umplem de patriotism local, ci sã revenim la relaþiile
bilaterale cu Republica Moldova, relaþii tensionate pânã de curând. Gesturile ºi mimica
ºi chiar zâmbetul pe care l-au afiºat cei doi preºedinþi cu ocazia declaraþiilor de presã
trãdeazã un lucru: aceste relaþii s-au detensionat. Unii ar folosi cuvântul, fãrã sã
exagereze, în mod spectaculos.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De fapt, acesta a fost programul nostru din ianuarie, de la
prima întâlnire pe care preºedintele nostru a avut-o cu preºedintele Voronin la Kiev, apoi
în timpul vizitei bilaterale propriu-zise din primãvarã. N-am fãcut niciodatã un secret din
a afirma cã tipul de diplomaþie, de politicã externã practicatã de Bucureºti în relaþia cu
726 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Chiºinãul pânã în ianuarie 2005 era complet inadecvat aºteptãrilor noastre ºi aºteptãrilor
Bruxelles-ului.
Carla Tompea: S-a referit preºedintele Voronin în termeni destul de categorici, a vorbit
chiar de o rupturã în timp, care totuºi va arãta urât.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu doresc sã judec ceea ce s-a întâmplat pânã acum, vã
pot spune numai cã, în momentul de faþã, dialogul cu Chiºinãul este pe cât de pragmatic,
pe atât de cald ºi de onest, de direct. Este lipsit de asperitate, ºi mai important decât
orice, pentru cã asta se cunoaºte în calitatea discuþiilor, este lipsit de aroganþã.
Carla Tompea: Împreunã cu România în direcþie europeanã acestea sunt cuvintele
preºedintelui Voronin. A contat aceastã experienþã de foarte aproape de Uniunea Europeanã
a României în încãlzirea acestor relaþii cu Chiºinãul?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acum practic valorificãm. Spun practic pentru cã, pânã în
momentul de faþã, retorica României pentru capitolul integrare europeanã a Republicii
Moldova sau pentru modul în care Republica Moldova se raporteazã la Politica Europeanã
de Vecinãtate a fost strict retoric. A fost un limbaj încãrcat de declaraþii ºi de promisiuni
fãrã mare efect.
Carla Tompea: Practic, a fost un dialog al surzilor, într-un limbaj mai puþin diplomatic.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mi-e greu sã spun dacã era un dialog al surzilor. Era un
meniu prea bogat pentru un partener aflat la regim. Cred cã este analogia cea mai
potrivitã. Ceea ce putem noi oferi este în primul rând o experienþã de construcþie a
procesului de integrare europeanã, nu prin succese, nu prin enumerarea reuºitelor, ci mai
curând prin enumerarea greºelilor, a erorilor.
Carla Tompea: V-aþi referit în interviul anterior exact la acest ºir de erori din care se învaþã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, ºi construim acum mecanismul, de-asta spuneam cã
trebuie sã judecãm pragmatic mecanismul prin care acest transfer de experienþã sã poatã
fi realizat ºi rapid, ºi fãrã pierderi. Anca Boagiu, colega mea, ministrul Integrãrii, va
merge foarte curând la Chiºinãu, va avea cel mai probabil un protocol cu ministrul
Stratan, care este totodatã ºi ministru al Integrãrii Europene. Din momentul acela, putem
sã facem schimburi de experþi ºi transferul de experienþã de care vorbeam. Pe capitolele
economice, modul în care am implementat sau implementãm legislaþia comunitarã
conteazã la Chiºinãu, fiindcã, inevitabil, mecanismele de schimb se vor croi în cazul
României dupã exigenþele europene ºi, implicit, Republica Moldova, care cautã sã aibã
în România un partener privilegiat de comerþ sau de colaborare economicã, va trebui sã
se adapteze. Deci, pe aceste douã canale, pe canalul instituþional al mecanismelor, prin
intermediul ministerelor de resort ºi pe cel generat de mecanica pieþei, Republica Moldova
are acces la experienþã, la conectare directã cu Uniunea European\ ºi, prin intermediul
nostru, inclusiv la procesele politice semnificative.
Carla Tompea: ªi, pentru cã aþi adus în discuþie subiectul politic, factorul politic, a
existat oricum un astfel de subiect, uneori tabu, alteori fierbinte, în relaþiile bilaterale
dintre cele douã state.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: A fost un subiect-tabu ºi, în egalã mãsurã, un subiect de
mare secret, de aparentã discreþie, fãrã ca aceasta sã însemne dezinteres neapãrat.
Carla Tompea: ªi astãzi s-a vorbit în termeni tranºanþi despre acest lucru.
INTERVIURI 727
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Astãzi s-a vorbit clar, dar noi cred cã am vorbit clar din
ianuarie încoace, când am readus tema dupã 13 ani. Este inexplicabilã, în opinia mea, ºi
moral, ºi politic, ºi diplomatic chiar, retragerea, reticenþa. Noi am readus tema în
inventarele dialogurilor noastre directe cu factorii principali de decizie politici din
NATO sau din Uniunea Europeanã, la Washington sau la Moscova sau la Bruxelles, la
Berlin sau oriunde altundeva. Revenim la aceastã temã recurentã pentru cã Transnistria
reprezintã un exemplu de preocupare în egalã mãsura generatã de interesele noastre
strategice de securitate, e foarte aproape de noi ºi de interesele strategice de securitate
ale Alianþei Nord-Atlantice ºi ale Uniunii Europene. Altfel spus, aceste planuri, aceste
interese se suprapun ºi evocã Transnistria. Deci, despre Transnistria vorbim des ºi tare.
Carla Tompea: Bun, ºi poate uneori într-un limbaj comun sau ce tinde sã devinã comun?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, într-un limbaj fãrã echivoc, nedrapat, necamuflat.
Carla Tompea: S-a vorbit despre posibile alegeri, s-a spus cã nu pot fi alegeri libere ºi
democratice într-o þarã în care nu existã o presã liberã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu este o þarã.
Carla Tompea: Da, scuze, într-o regiune, într-o comunitate, într-un teritoriu în care nu
existã presã liberã, nu existã acces la informaþie ºi aºa mai departe. Bun, pe de altã parte,
preºedintele Bãsescu a spus cã nu existã în concepþia româneascã ideea cã Transnistria ar
putea scãpa de sub suveranitatea Moldovei. E acesta un limbaj comun sau ce sã înþelegem
dincolo de cuvintele rostite astãzi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, revin la ce spuneam, e un limbaj fãrã echivoc, e un
limbaj foarte direct. Perspectiva noastrã este de a fi cu perspectiva Chiºinãului. Republica
Moldova trebuie sã-ºi pãstreze statalitatea, trebuie sã-ºi pãstreze suveranitatea, are niºte
frontiere pe care le respectãm ca atare. Transnistria este un teritoriu secesionist sau cu
tendinþe secesioniste, despre acesta vorbim. ªi-atunci, în clipa în care preºedintele se
referã la varianta, la ipoteza organizãrii unor alegeri separate de alegerile generale din
Republica Moldova care s-au petrecut într-un asemenea teritoriu, evident ne punem
întrebarea ºi nu doar noi, legitim, ºi Statele Unite, Uniunea Europeanã cum pot fi
acestea organizate, care ar fi finalul lor, care ar fi suportul moral, care ar fi beneficiul
politic ºi dacã privilegiind o asemenea dezvoltare politicã în Transnistria, se ajunge la un
rezultat pozitiv între Chiºinãu ºi Tiraspol. Senzaþia noastrã este cã organizând alegeri pe
care sã le monitorizeze, sã le verifice OSCE, mai curând legitimãm un regim proscris
decât garantãm reconstrucþia societãþii civile ºi deci a libertãþilor democratice într-o
asemenea zonã. Aceasta este impresia noastrã ºi þinem la acest principiu, cu atât mai
mult cu cât credem cã existã întotdeauna o soluþie constituþionalã adaptatã circumstanþelor
moldoveneºti care sã-i mulþumeascã pe toþi actorii, cã e vorba de mediatori sau cã e
vorba de pãrþile aflate în disputã de Chiºinãu ºi de Tiraspol.
Carla Tompea: ªi ultima întrebare din cadrul declaraþiei de astãzi. Am primit un
rãspuns, cred mulþumitor, din partea preºedintelui Bãsescu pentru întreaga diplomaþie
româneascã. Se referea la un succes al diplomaþiei româneºti, un succes pe care l-aþi
catalogat ca destul de singular în ultimii 60 de ani, citez, de diplomaþie ºi de eforturi
diplomatice româneºti.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trebuie sã recunosc cã preºedintele Bãsescu a fost foarte
generos cu aceste calificative. Eu nu consider cã suntem încã la început de drum,
728 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
niºte imagini filmate de curând de colegii mei de la Realitatea TV prin oraºul care este
Capitala României, Bucureºti. Sã ne uitãm împreunã la aceste imagini ºi sã vedem dacã
avem vreo ºansã în condiþiile în care în România, Bucureºtiul, Capitala þãrii, multe din
locurile lui aratã aºa cum aratã aceste imagini
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cu gropi, cu clãdiri insalubre
Robert Turcescu: Sunt o grãmadã de lucruri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªtim ºi dumneavoastrã ºi eu.
Robert Turcescu: Meritãm totuºi, domnule Ungureanu, sã intrãm în aceastã Uniune
Europeanã? Poate au dreptate ºi nemþii în momentul în care spun, unii dintre ei, cã
totuºi România nu e pregãtitã sã intre în Uniunea Europeanã. Un lac din apropierea
Bucureºtiului. Aºa aratã. Am vãzut, dumneavoastrã mai multe decât mine, lacuri din alte
þãri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: La o baltã ziceþi cã-i lac.
Robert Turcescu: Nu. E un lac.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu încerc sã forþez nota.
Robert Turcescu: Nu sunteþi pescar. Eu sunt.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am înþeles. E o deosebire de perspectivã tehnicã.
Robert Turcescu: Nu. Voiam sã spun cã am vãzut mai multe lacuri în România.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu-mi cereþi sã vã rãspund, invitându-mã aici ca ministru
de Externe, dacã România meritã sau nu meritã sã ajungã în Uniunea Europeanã.
Robert Turcescu: Da. E nepotrivitã întrebarea. Adicã nu ºtiu dacã puteþi da un rãspuns
altfel decât cã suntem pregãtiþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Am sã vã spun în felul urmãtor: cã România, de fapt,
are singura ºansã de modernizare, aºa cum e, cu ploaie, cu stropi, cu murdãrie, cu praf,
cu lume nefericitã...
Robert Turcescu: Doamna aceea tocmai a aruncat hârdaiele pe un drum. Asta e
România realã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Spuneþi-mi un lucru: vã e ruºine cu România realã?
Robert Turcescu: Mie nu mi-e ruºine cu þara mea, cã n-aº putea sã trãiesc un astfel de
sentiment.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Deci, problema nu se pune în felul acesta. ªi un asemenea
film care evocã, sigur, ºi lucrurile care nu ne plac, dar pe care dorim sã le schimbãm, în
opinia mea poate fi altfel invocat ca argument pentru integrarea în Uniunea Europeanã.
Ceea ce se întâmplã în 2007 nu e Paradisul. România nu se transformã de pe 31 decembrie
2006 pe 1 ianuarie 2007 în Elveþia. Mâine, în douã secunde, totul e curat, strãzile aratã
perfect, mâine nu ne mai rupem axa cardanicã, dând cu maºina în ele, nu ne mai ia
nimeni oglinda retrovizoare. Dar chestiunea este în felul urmãtor ºi ar trebui aºa înþeleasã.
De la un moment dat, imaginile devin redundante. Dar ceea ce vreau sã spun e urmãtorul
lucru: România are în momentul de faþã ºansa unei modernizãri care trece de 2007. Noi,
de fapt, suntem cu degetul pe butonul acestui proces enorm de modernizare care începe
acum sau þine de modul în care ne facem aceste mici teme pe care Comisia Europeanã
le-a descris, le-a dat. Le ºtie toatã lumea, pânã la urmã. Au fost repetate pânã la saþietate.
INTERVIURI 731
Iar procesul de modernizare cel mai complex, cel mai rapid ºi cel mai sever din
consecinþe, din toatã istoria noastrã modernã, începe de sus ºi se duce jos în esenþa
molecularã a societãþii noastre ºi dupã 2007. Nimic nu se opreºte în 2007, dar ceea ce
Uniunea Europeanã doreºte de la noi, preluându-ne în interiorul clubului, este sã fim
deja într-un progres ireversibil, sã ne îndepãrtãm ireversibil de ceea ce este România
acum. Asta este, de fapt, miza intrãrii noastre în Uniunea Europeanã.
Robert Turcescu: De acord. Dar, în condiþiile acestea, cum sã interpretãm declaraþii
precum cea fãcutã de domnul Günther Beckstein, ministrul de Interne al Landulului
Bavaria, reprezentant CDU, forþã politicã cu cele mai mari ºanse la câºtigarea alegerilor
în Germania. Lecþia referendumului a spus Beckstein din Franþa ºi Olanda este cã
extinderea rapidã a Uniunii Europene ar fi vãzutã foarte critic de cetãþenii din Uniunea
Europeanã. Aderarea Bulgariei ºi României la 1 ianuarie 2007 sau 2008 este probabil
prematurã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu o interpretez ca pe o declaraþie politicã ºi sincerã. Nu
mi-e teamã cã mã înºel. Am toate motivele sã spun aceasta, date fiind semnalele pe care
le primim sau ne sunt confirmate, sau presupunerile care ne sunt confirmate de spaþiul
german. Nu înseamnã însã, ºi declaraþia confirmã, cã sub semnul întrebãrii nu se gãseºte
procesul de extindere a Uniunii Europene însuºi. Iar aceste proces este, ºi astãzi o
înþelegem cu toþii, forþa motrice care antreneazã existenþa Uniunii Europene. Uniunea
Europeanã n-ar fi existat fãrã extindere. Ar fi fost un grup de state care pivotau în jurul
unei înþelegeri franco-germane, înþelegere care a pornit de la un compromis simplu,
postbelic: sã nu mai fie rãzboi între noi, ºi pentru asta consimþim cã avem aceleaºi
interese comune, economice sau sociale sau chiar politice. Extinderea a însemnat o
Europã din ce în ce mai mare, o Europã cu mai mult desen pozitiv ºi cu mai multe
intenþii comune, o Europã în care n-a mai existat conflict ºi a mai existat dimpotrivã:
proiect, proiect, proiect spre prosperitate. Extinderea înseamnã, în cazul acesta, ºi zece
state anul trecut, încã douã state, România ºi Bulgaria, în 2007 sau, cum spune Beckstein,
foarte bine, în 2008.
Robert Turcescu: Luaþi în calcul ºi aceastã variantã, în momentul de faþã, foarte serios,
a anului 2008?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ce înseamnã dacã iau în calcul?
Robert Turcescu: Deocamdatã, s-a vorbit despre 2008 de cãtre oficialii români doar
aºa, ca o perspectivã destul de neagrã, aderarea în 2008.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este o pierdere. Este un eºec. În cazul în care ne integrãm
în 2008, în loc sã fie 2007, existã evident niºte pierderi. Una dintre pierderi e limpede,
e o pierdere de ordin financiar. Pierdem câteva miliarde bune de euro. ªi acest lucru nu
e de naturã sã ne binedispunã, gândindu-ne cã urmeazã încã 12 luni de joc pe marginea
terenului. Dar pânã la urmã, ceea ce mã intereseazã este ºi rezultatul final. ªi atunci,
dacã nu e 2007, din cauza noastr\, nu din cauza unei circumstanþe politice pe care nu o
putem controla, ne mulþumim cu 2008, evident.
Robert Turcescu: Domnule ministru, dumneavoastrã nu faceþi politicã în mod activ, ca
înscris într-un partid de foarte multã vreme. Aveþi opt luni de când v-aþi înscris în
Partidul Naþional Liberal. În aceste opt luni nu v-aþi vindecat de iluzia cã oamenii politici
chiar pot face lucrurile pe care le-au promis în campania electoralã? Stând printre
732 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
colegii dumneavoastrã de guvern, asistând la certurile, mai mari sau mai mici, dintre
PNL ºi Partidul Democrat, asistând la diferitele interpretãri date declaraþiilor preºe-
dintelui Bãsescu, asistând la bãtãlia dintre putere ºi opoziþie
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Presupunând cã aº fi plictisit sau deranjat de vacarmul
politic, ce ar fi trebuit sã fac? Sã ies din front? Sã dau un pas în spate? Sunt într-o
echipã, fac parte dintr-o echipã, joc ºi credibilitatea aºa cum îmi joc ºi nervii, ºi timpul.
ªi eu cred cã, pânã la urmã, când trag linia, ceea ce conteazã este rezultatul acestei
munci ºi mai puþin modul în care mã raportez eu la zgomotul politic.
Robert Turcescu: Dar vã place lumea politicã? Deveniþi pasionat, odatã intrat în acest
exerciþiu al puterii?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Încerc sã ghicesc exact ce înseamnã sã fiu pasionat de jocul
politic.
Robert Turcescu: Dacã vã intereseazã
am sã vã explic. Am mai fãcut o emisiune, în
urmã cu câteva luni. La finalul emisiunii vã întrebam, bunãoarã, dacã vã intereseazã o
funcþie în Partidul Naþional Liberal. La vremea respectivã mi-aþi spus, fiind nou intrat:
Nu am cum sã acced la o funcþie foarte curând. Acum, dupã opt luni de zile, deci s-a
întâmplat mult mai devreme, sunteþi deja un liberal cu funcþie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt membru în Biroul de Conducere al partidului.
Robert Turcescu: Puterea a venit peste dumneavoastrã, chiar ºi la nivelul partidului din
care faceþi parte.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Puterea administrativã, puterea executivã existã prin natura
funcþiei. Iar în ceea ce priveºte puterea în cadrul Partidului Naþional Liberal, aceasta este
în primul rând colegialã ºi nu este putere care sã aibã neapãrat o etichetã ce-mi poartã
numele. Biroul partidului este, pânã la urmã, un organ colegial de conducere, la fel de
colegial cum este ºi Guvernul României.
Robert Turcescu: Deci vã place sã fiþi membru de partid.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trebuie sã vã conving cã, în momentul în care sunt în
aceastã combinaþie administrativã ºi, implicit, politicã pentru cã acesta e pachetul , nu
ne punem problema în termenii emoþiei faþã de subiect. Nu pot sã spun dacã-mi place sau
nu-mi place. Vã spun eu ce-mi place: îmi place sã ºtiu cã treaba, dacã mi-o fac, mi-o fac
cum pot ºi cât de bine pot. Ãsta este, într-adevãr, un lucru care-mi place.
Robert Turcescu: Dar tocmai dumneavoastrã spuneaþi mai devreme e un adevãr
cunoscut de mult cã o politicã externã bunã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ...nu se poate face decât cu o politicã internã bunã, evident.
Robert Turcescu: Da, dar modul cum se desfãºoarã în momentul de faþã viaþa politicã
internã din România vã ajutã sã fiþi performant în plan extern?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În cazul ãsta, trebuie sã vã spun cã respir uºurat, atâta
vreme cât ºtiu cã Ministerul Justiþiei funcþioneazã bine, cã existã proiecte bune, chiar
dacã se mai împiedicã prin parlament, existã lucruri care s-a reuºit sã fie fãcute acolo,
legislaþia europeanã care a putut fi implementatã cum se cuvine. Existã semne, cale de
schimbare în Ministerul Administraþiei ºi Internelor, existã o bunãvoinþã a unei transfor-
mãri autentice ºi la Ministerul Mediului, la doamna Barbu. Opintit sau nu, va funcþiona
ºi Consiliul Concurenþei, sper, la un moment dat, cu destulã onestitate. În condiþiile
INTERVIURI 733
astea, respir mult mai liniºtit ºi sunt mult mai calm. Dacã ar fi fost ºi alte ministere pe
lista condiþiilor ce trebuiau îndeplinite pânã în 2007, probabil cã aº fi avut mai multe
insomnii ºi atunci v-aº fi dat dreptate.
Robert Turcescu: Dialogul nu foarte armonios dintre preºedintele Traian Bãsescu ºi
premierul Cãlin Popescu-Tãriceanu din ultima vreme vã ajutã, de asemenea?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ºtiu sã mã fi deranjat, de fapt, pânã acum, ºi o spun
foarte deschis.
Robert Turcescu: Nu vã întreabã nimeni dintre omologii dumneavoastrã ce se întâmplã
la Bucureºti?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã au existat, au existat întrebãri, au existat în momentul
când s-ar fi pus problema alegerilor anticipate, dar în rest nu. Nimeni nu intrã în detalii
din acestea. Sã ºtiþi cã Bruxelles-ul nu reacþioneazã cu sensibilitatea pe care o presupunem
noi la convulsiile noastre politice. E cât se poate de ponderat. Când avem impresia cã
Uniunea Europeanã are reacþii imediate la situaþiile politice create în þarã, de fapt, ne
înºelãm. Uniunea Europeanã e mai curând aºezatã, aºteaptã sã se decanteze primele
impresii înainte de a emite un comunicat sau o pãrere sau de a sublinia o certitudine.
Robert Turcescu: Dincolo de un punct de vedere oficial pe care niciodatã reprezentanþii
europeni nu-l vor da, sã spunã aþi fãcut bine sau nu, pulsul pe care dumneavoastrã
reuºiþi sã-l luaþi altfel, discutând cu oficialii europeni, aratã cã amânarea alegerilor
anticipate a însemnat o uºurare pentru ei sau o dezamãgire?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În zilele când s-a pus problema alegerilor anticipate, chiar
ºi informal, ºi nu fac un secret din aceasta, oficialii europeni au avut o singurã formulã
de dialog cu noi. O pãstreazã ºi acum ºi au avut-o în altã cheie, mult mai blândã, înainte
de iunie 2005: Sunteþi liberi sã faceþi ce vreþi. Sunteþi liberi sã vã ordonaþi viaþa politicã
internã dupã urgenþele pe care le consideraþi dumneavoastrã semnificative, adãugând un
singur lucru: Atenþie însã numai la ceva: faceþi în aºa fel încât schimbarea sã fie o
schimbare cãtre un lucru mai bun, cãtre o structurã politicã mai performantã, cãtre un
executiv mai performant ºi nu vã abateþi nicicum de la calendarul stabilit de Consiliul
European în decembrie 2004. Aceasta este concluzia pe care au avut-o toate discuþiile cu
oficialii europeni.
Robert Turcescu: S-a fãcut ceea ce era mai bun, din punctul dumneavoastrã de vedere?
Întrucât sunteþi unul dintre cei care la vremea respectivã a fost foarte mediatizat pentru
cã aþi ieºit cu o declaraþie cum cã demisia primului-ministru Tãriceanu e o chestiune de
ore.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Întâi am ieºit cu o declaraþie care spunea cã demisia
rãmâne de vãzut, dacã va fi. Mã rog, n-o spuneam în termenii aceºtia, ci puneam
formula altfel, mai apropiatã de condiþionalul verbal, ºi atunci toatã lumea a înþeles cã,
dacã-mi iau o rezervã de logicã faþã de o situaþie care nu se întâmplase încã, eu de fapt
prevestesc o schimbare. Iar a doua oarã când am spus cã este o situaþie de ore, de fapt
reflectam exact ceea ce ºtiam în acel moment. ªi în acel moment, când am spus da,
demisia e o chestiune de ore, aceasta ºtiam cã se întâmplã. ªi apoi a venit o decizie care
m-a contrazis. Dar nu fãcusem o profeþie.
Robert Turcescu: Înþeleg cã un lucru pe care vi l-aþi asumat încã de la începutul
mandatului e capitolul ambasadori, un capitol dureros al diplomaþiei româneºti în ultimii
734 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
pãcate, au foarte multã interpretare politicã localã. În momentul în care toate statele
creditoare au acceptat reducerea substanþialã a datoriei pe care Irakul o avea cãtre ele
pentru motivul cã acum trebuie ajutat sã iasã din impasul în care se aflã, chiar ºi
printr-un asemenea gest, care nu este curtoazie gratuitã, e poate o formã de ajutor
economic foarte eficace, evident, nici România nu se putea plasa în altã logicã.
Robert Turcescu: Mãcar 40%.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: 20% sau 40%, la vreo 20 de ani dupã ce banii ãºtia au fost
aruncaþi de Ceauºescu pe apa sâmbetei, ar trebui sã ne bucure, sã ne bucure cã recuperãm
ºi o unghie cu ei.
Robert Turcescu: Dar parteneriatul nostru strategic cu Statele Unite ale Americii ºi
Marea Britanie nu ne ajut\ sã obþinem acel 40%?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dar nimeni n-a luat mai mult de 20%. ªi tare mi-e teamã
cã, dacã luãm la rând ºi perioadele de graþie, ºi perioadele de returnare a sumei, ajungem
la concluzia cã suntem câºtigaþi. Vã spun aceasta dintr-o experienþã simplã. Pentru cã nu
este singura þarã care are datorii cãtre noi. Existã þãri pentru care a pune problema
datoriei este de negândit astãzi, de neconceput. Indiferent ce am încercat sã facem, acest
lucru nu se poate nicicum realiza: Cuba, de exemplu. Ceauºescu a avut grijã sã trimitã
bani româneºti sub formã de ajutoare sau direct în bãnci cãtre toate statele pe care le-a crezut
în frontul unit al socialismului, împotriva duºmanului capitalist. La 15-20-25-30 de ani
de la acele momente, astãzi ne bucurãm în clipa în care reuºim sã recuperãm fie ºi o
porþiune infimã din vechea datorie.
Robert Turcescu: Vreau sã revin puþin la subiectul ambasadorilor. De aceastã datã nu
vorbim despre ambasadorii noºtri, ci despre un ambasador extrem de important. E vorba
de ambasadorul Statelor Unite ale Americii la Bucureºti. N-avem un astfel de ambasador
în momentul de faþã ºi situaþia dureazã de foarte multã vreme, de când a plecat Jack
Crouch.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu este o situaþie care sã ne dea nicicum bãtaie de cap, ºi
când vã spun aceasta o spun cu toatã convingerea. Vã rog sã citiþi însã ºi printre
cuvintele mele urmãtorul lucru: atâta vreme cât Congresul este în vacanþã, nici nu va fi
un ambasador american la Bucureºti ºi, ca peste tot, trebuie sã existe o audiere înainte
ca un reprezentant al Statelor Unite sau al oricãrui alt stat sã vinã în þara de acreditare.
Acea audiere, în unele cazuri consultativã, cum e la noi, în alte cazuri obligatorie,
preced\ plecarea la post.
Robert Turcescu: Poate ne explicaþi, printre rânduri sau direct, cum vreþi dumnea-
voastrã, domnule ministru, ºi de ce nu avem de opt luni vizite, nu spun nici multe, nici
puþine, dar niºte vizite ale unor ºefi de stat în România.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi douã luni deoparte din aceste opt luni, pentru cã sunt
vacanþe diplomatice ºi vacanþe politice.
Robert Turcescu: Punem ºase luni. Câþi ºefi de stat au venit în România în jumãtate de
an?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: L-aþi avut pe Iuºcenko aici. Dar vreau sã vã spun altceva:
logica vizitelor bilaterale þine cont de un mecanism foarte simplu.
Robert Turcescu: În afarã de Iuºcenko, cine a mai fost?
738 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
spune însã altceva: aºa cum am gãsit întotdeauna un om care a avut încredere în mine,
în domnul Andrei Pleºu ºi un om în al cãrui sfat, în ale cãrui sugestii
evident cã oricâte
prilejuri ar fi fost pentru a ne întâlni, tot n-ar fi fost destule. Prezenþa lui acolo crea o
foarte bunã circumstanþã pentru a fi împreunã cu el foarte des.
Robert Turcescu: Daþi-mi un rãspuns scurt la o întrebare delicatã: credeþi cã avem în
momentul de faþã, noi, românii, în persoana domnului Traian Bãsescu un preºedinte care se
descurcã foarte bine în relaþiile cu partenerii, cu omologii externi, în zona politicii externe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Surprinzãtor de bine.
Robert Turcescu: Adicã nu vã aºteptaþi sã se descurce atât de bine.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Surprinzãtor de bine pentru cei care îºi pun problemele în
felul acesta.
Robert Turcescu: Domnule Ungureanu, am pentru exerciþiul de sinceritate o întrebare
destul de grea, având în vedere faptul cã va trebui sã încercaþi sã ocoliþi un rãspuns
diplomatic. Noi aºteptãm la întrebarea de final un rãspuns destul de tranºant. Dar
chestiunea, veþi vedea, e destul de delicatã. Întrebarea sunã aºa: existã un plan, pe
termen mediu sau lung, al diplomaþiei româneºti care sã conducã în cele din urmã la
unificarea României cu Republica Moldova? Vã mai las câteva secunde, dacã vreþi, pânã
gãsiþi rãspunsul acela care sã mã facã sã vã dau o bilã albã pentru sinceritate, cã pentru
un rãspuns diplomatic mã tem cã trebuie s-o vopsim în gri.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Problema nu e a sinceritãþii aici.
Robert Turcescu: De ce râdeþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Râd pentru cã dumneavoastrã mã puneþi într-o situaþie
imposibilã.
Robert Turcescu: Aºa se întâmplã la emisiunea asta. ªtiu. E greu. Dar mai dialogãm,
dacã vreþi, pânã gãsim rãspunsul acela care totuºi sã ne mulþumeascã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã puneþi într-o situaþie imposibilã, pentru cã profitaþi de
circumstanþã ºi de întrebare, mai ales, ºi asta este partea perfidã, cã ºtiþi cã nu pot sã dau
un rãspuns. ªi atunci o sã spun foarte clar unul singur ºi rãmâne ca dumneavoastrã sã-l
apreciaþi: Nu.
Robert Turcescu: Da. Dar ºtiþi cum facem? Vã dau o bilã neagrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O iau. Sunt ministru de Externe, iau bilã neagrã.
Robert Turcescu: Dar vreau sã subliniem foarte clar: cã s-ar putea ca bila aceasta
neagrã sã cântãreascã mai mult decât bila albã. Vã dau o bilã albã pentru cã nu cred cã
mi-aþi rãspuns sincer. ªi rãmâne, în condiþiile acestea, sã mã judece pe mine cu bile albe
sau cu bile negre telespectatorii. Rãspunsul dumneavoastrã negativ îl consider ca fiind
un rãspuns nesincer. Respectând regula jocului, primiþi o bilã neagrã, pentru cã nu e un
rãspuns sincer, ºi poate ar trebui, de fapt, s-o vopsim. E complicat jocul în momentul de faþã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Încã douã întrebãri din astea ºi mã duc înapoi la Universitatea
din Iaºi.
Robert Turcescu: Dar interesant rãspunsul dumneavoastrã. Iar telespectatorii care au
urmãrit probabil tot ceea ce s-a întâmplat în ultima vreme în jurul acestui subiect vor
înþelege de ce bila neagrã pe care v-am acordat-o ar trebui vopsitã în alb.
740 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Dana Rãzboiu: Invitat în studio în aceastã searã este ministrul de Externe, domnul
Mihai-Rãzvan Ungureanu. Bunã seara.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara, doamnã.
Dana Rãzboiu: Care sunt obiectivele politicii externe rezultate în urma întâlnirii de
astãzi cu preºedintele Traian Bãsescu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Patru, foarte importante, care trebuie sã se desfãºoare
simultan: integrarea noastrã în Uniunea Europeanã presupune o ofensivã pentru ratificarea
Tratatului de Aderare a României ºi Bulgariei, lucru care ne plaseazã într-o zodie de
frenezie politicã, aº putea spune aºa, în sensul cel mai bun al cuvântului. Trebuie sã fim
peste tot în Europa ºi cu tot ceea ce poate sã propunã Ministerul Afacerilor Externe,
având însã în spate rezultatele pozitive ale actualei guvernãri. Ne intereseazã o relaþie
valoroasã cu Statele Unite, în cadrul Parteneriatului Strategic, este un lucru care se ºtie
ºi care se recunoaºte astãzi prin modul în care România participã la tot ceea ce înseamnã
acþiune planificatã a Alianþei Nord-Atlantice. Dacã are rost sã mai adaug faptul cã vor
apãrea douã baze militare americane în România
Dana Rãzboiu: E important de ºtiut, sigur cã da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este un lucru care adaugã un argument. În al treilea rând,
ne intereseazã o prezenþã româneascã activã în configurarea climatului de securitate în
bazinul pontic, ºi acest lucru trebuie sã îndemne la reflecþie pentru problema transnistreanã,
pentru felul în care urmeazã sã se plaseze România pe traseele marilor transporturi de
produse energetice ºi, nu în ultimul rând, chestiunea românilor de peste graniþã.
Dana Rãzboiu: Acum, ieri, premierul le-a cerut ambasadorilor, la întâlnirea pe care a
avut-o, sã renunþe la limbajul de ªtefan Gheorghiu. Întrebarea este: mai aveþi în
minister diplomaþi care nu au renunþat la acest limbaj?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã domnul prim-ministru se referea mai curând la
modul în care trebuie sã ne despãrþim de o mentalitate grevatã de cliºee, ºi acest lucru
este absolut firesc. De altfel, modul în care se face politicã externã astãzi, cu profil, cu
pregnanþã, cu idei care sã vinã la momentul oportun, ºi nu static, în nici un fel lipit de
obiectivele unei epoci revolute sau de ceea ce a însemnat pseudosuccesele politicii
externe în vremea lui Ceauºescu, reprezintã absolut o normalitate fireascã.
Dana Rãzboiu: Câþi ambasadori aþi schimbat?
742 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Radio Europa Liberã: La începutul acestui an, România a fãcut eforturi diplomatice
intense în rezolvarea conflictului transnistrean. De atunci, pare cã lucreazã mai mult prin
intermediari OSCE ºi UE. Ce a determinat România sã dea înapoi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu este o retragere. Dimpotrivã, am câºtigat mai mult
spaþiu de manevrã ºi am reuºit sã avansãm în aceastã privinþã mai mult decât oricine
altcineva pânã acum. Dar daþi-mi voie sã încep printr-o scurtã povestire. Înainte de toate,
în problema transnistreanã nu existã prezenþã româneascã. În 1992, când ni s-a cerut sã
participãm în formatul de negocieri, care era atunci alcãtuit din OSCE, Federaþia Rusã
ºi Ucraina, din nefericire, conducerea de atunci, executivul, premierul, a decis cã
România nu trebuie sã se implice. Acest pas a fost ulterior urmat ºi voi folosi acum un
cuvât care nu se referã la pasivitatea noastrã de o perioadã de indiferenþã în aceastã
privinþã. Aceasta a durat pânã când problema transnistreanã a devenit în egalã mãsurã
obsesivã ºi îngrijorãtoare.
De ce folosesc aceºti termeni? Identitatea noastrã geopoliticã s-a schimbat în mod
considerabil, atât din punctul de vedere al conþinutului, cât ºi al proiecþiei strategice,
comparativ cu România din 1992 sau cea din 2001-2002. România este acum un membru
al NATO ºi va deveni în scurt timp membrã a UE. Prin virtutea unor circumstanþe
cumulate, ca membru al UE ºi al NATO, va deveni þarã de graniþã de Est a acestor douã
cluburi de securitate. Ceea ce înseamnã cã va trebui sã ne asumãm riscurile sau
consecinþele a ceea ce se întâmplã în aceastã vecinãtate imediatã. ªi, din acest motiv, suntem
foarte interesaþi de modul în care societatea ucraineanã devine mai democraticã, ºi cum.
La fel, de modul în care Republica Moldova urmãreºte politica de stat de europenizare
ºi, evident, de modul în care evolueazã problematica transnistreanã. Sunt doar cu puþin peste
200 de kilometri între graniþa de Est a României ºi Transnistria, ceea ce face ca problema
transnistreanã sã fie o parte integrantã a interesului nostru, ºi nu doar o problemã
colateralã a acestora. Nu putem interveni între mediatori, cât timp nu existã un acord al
pãrþilor. Nu este sigur nici dacã partea transnistreanã va accepta România ca mediator.
Nu este foarte sigur dacã partea transnistreanã va accepta, în general, o extindere a
formatului de mediere. Nici Federaþia Rusã nu este foarte încântatã de aceastã idee.
744 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Radio Europa Liberã: În orice caz, se pare cã, în aceastã toamnã, în baza unei iniþiative
a Ucrainei, va avea loc o relansare a discuþiilor exact pe aceastã temã: extinderea
formatului de negociere, prin includerea UE ºi a Statelor Unite.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Acest lucru nu ne deranjeazã deloc ºi nu reprezintã o
diminuare a succesului nostru, pentru cã acest lucru în sine este un succes. Înainte de
toate, am reuºit sã prezentãm Transnistria ca o problemã unor importanþi factori de
decizie internaþionali, ºi prin aceasta ne-am exprimat dorinþa de participare la acest
proces. Aceastã disponibilitate a României poate fi perceputã pe o bazã individualã, ºi
atunci România poate fi invitatã sã participe la formatul de mediere ºi noi suntem
pregãtiþi în acest sens sau, alternativ, România, împreunã cu alte state ale UE, poate fi
reprezentatã de cãtre Uniunea Europeanã însãºi. ªi, în obþinerea rezultatului final, UE,
ca ºi Statele Unite, se bazeazã iar acest lucru a fost confirmat de noi în repetate rânduri
pe expertiza României ºi pe capacitatea noastrã de acþiune politicã. De aceea, ºi spun
acest lucru pentru prima datã, am început în aprilie consultãrile cu cei care au autoritatea
de reprezentare a statelor mediatoare. Avem bune relaþii cu ambasadorul Adriaan Jacobovits
de Szeged, care este reprezentantul UE pentru Republica Moldova ºi cu care am un
dialog personal deschis ºi relaxat. L-am primit la Bucureºti pe ambasadorul Dmitri
Tkaci, care este reprezentantul Ucrainei în formatul de mediere, ºi mâine mã voi întâlni
cu ambasadorul Valerii Nesteruºkin, care reprezintã Federaþia Rusã. Aceste contacte nu
au loc doar pentru cã le doreºte România, cum s-ar putea crede. Acesta este rezultatul
unei intenþii exprimate de ambele pãrþi. OSCE ºi Federaþia Rusã, ºi Ucraina, ºi UE cred
cã România are potenþialul de a fi implicatã, capacitatea de a reflecta la starea de fapt în
mod obiectiv ºi, nu mai puþin important, oportunitatea de a exercita o influenþã pozitivã
în procesul de gãsire a unei soluþii adecvate.
Ca o dovadã a ultimei mele declaraþii, voi menþiona faptul cã Parlamentul de la
Chiºinãu a votat, nu cu mult timp în urmã, trei rezoluþii bine-cunoscute, care descriu
condiþiile Republicii Moldova pentru acceptarea oricãrui plan, fie cã se numeºte Iuºcenko,
sau orice altã variantã de rezolvare a problemei transnistrene. Aceste condiþii sunt
urmãtoarele: democratizarea Transnistriei, securizarea frontierei dintre Republica Moldova
ºi Ucraina ºi identificarea unui compromis acceptabil în cadrul constituþional actual al
Republicii Moldova. Acestea sunt cele trei puncte pe care, de altfel, le-a exprimat ºi
preºedintele Bãsescu în timpul Summitului GUAM de la Chiºinãu. Astfel, dupã cum
vedeþi, lucrurile par a fi echilibrate ºi pot fi prezentate într-un mod sistematic, arãtând
cã România întreprinde acþiuni continue, ferme, precise ºi foarte bine direcþionate.
Singura diferenþã este una de stil, ºi anume cã diplomaþia românã este în mod fundamental
ºi o diplomaþie europeanã mai puþin fum ºi mai multã acþiune.
Radio Europa Liberã: Domnule ministru, în regiunea extinsã a Mãrii Negre, aºa cum
o numiþi dumneavoastrã, România îºi doreºte un rol regional, de exportator, garant al
securitãþii ºi democraþiei. Recent, preºedintele Ucrainei, Iuºcenko, a vorbit exact despre
acest lucru, despre rezultatele democratizãrii Ucrainei ºi despre faptul cã þãrile din fostul
spaþiu sovietic pot privi Ucraina ca un exemplu ºi un lider regional.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã voi rãspunde foarte deschis la aceastã întrebare. Regiunea
extinsã a Mãrii Negre se confruntã cu mult prea multe probleme pentru a organiza
concursuri politice de frumuseþe. Cred cã nu obþinerea titlului este detaliul relevant sau
factorul determinant al succesului politic. Ucraina ºi alte state riverane la Marea Neagrã
INTERVIURI 745
inclusiv, evident, România sunt interesate de asigurarea securitãþii Mãrii Negre. Aceasta
înseamnã o întãrire a cooperãrii ºi a voinþelor pentru, de exemplu, stoparea crimei
organizate sau a traficului de persoane, sau a traficului de droguri. Acest lucru înseamnã
ºi europenizarea soluþiilor oferite problemelor generate de regiune, cum ar fi cazul
Canalului Bîstroe, ºi înseamnã ºi internaþionalizarea Mãrii Negre. Deoarece, în acest
moment, Marea Neagrã este departe de a fi atins un nivel de deschidere, permeabilitate,
cooperare constructivã ºi modernitate asemãnãtor ºi am un exemplu Mãrii Mediterane,
unde legãturile ºi dialogul sunt fundamentale, puternice ºi continue pe toate malurile
mãrii. De la Nord la Sud este dialogul EUROMED, de la Est la Vest este problematica
Orientului Mijlociu ºi aºa mai departe. În schimb, Marea Neagrã mai deþine încã
reziduuri istorice, iar noi suntem împotriva acestui tip de anacronism. Noi trebuie sã ne
urmãrim interesele, care coincid în mod perfect cu cele ale UE ºi NATO. Nu ne-am
angajat într-un joc de etichetã, pentru cã nu ne place ºi pentru cã în acest fel nu putem
suplini acþiunea politicã efectivã.
Astfel, ceea ce am fãcut este sã pornim de la aceastã stare de fapt ºi sã menþionãm în
mod sistematic aceastã problemã începând din 2005, la toate nivelurile ºi formele de
dialog politic. Transnistria este de exemplu, în cadrul dialogului dintre România ºi
Republica Moldova o problemã de dialog direct a doi parteneri, dar, din punct de
vedere regional, în contextul Mãrii Negre, este o chestiune similarã prin originea ºi
efectul toxic problemelor din Ose]ia de Sud, Abhazia, Nagorno-Karabah ºi aºa mai
departe. Acþiunea noastrã a pornit de la aceste premise. Primul lucru a fost sã ne
demonstrãm dorinþa de a participa ºi de a recunoaºte cã cei 13 ani de relativã lipsã de
interes faþã de problematica transnistreanã din partea celor trei mediatori OSCE,
Federaþia Rusã ºi Ucraina au dus la un eºec în gãsirea unei soluþii acceptabile acestei
chestiuni; accceptabilã pentru toate pãrþile implicate, adicã pentru Tiraspol ºi Chiºinãu,
ca ºi pentru comunitatea internaþionalã în întregul sãu.
ªi, între timp, situaþia a devenit mai complicatã, deoarece Transnistria înseamnã ºi
rezolvarea problemei în suspans privind respectarea prevederilor Tratatului referitor la
Forþele Convenþionale în Europa, iar acest lucru are legãturã cu retragerea trupelor
ruseºti din Transnistria. În acelaºi timp, ne-am demonstrat voinþa pentru a mai face
ceva: am început sã oferim în mod sistematic informaþie politicã ºi proiecþii asupra
Transnistriei ºi posibilelor evoluþii ale situaþiei de aici partenerilor noºtri de la Bruxelles,
fie NATO sau UE, ºi direct partenerilor noºtri de dialog, Statele Unite, fie cã a fost vorba
de Departamentul de Stat sau de alte agenþii ale executivului american, sau secretarului
general al ONU, sau Înaltul Reprezentant al UE pentru Politica Externã ºi de Securitate
Comunã, Javier Solana, sau lui José Manuel Barroso, preºedintele Comisiei Europene,
sau legislativelor statelor interesate în problematica securitãþii Mãrii Negre.
Radio Europa Liberã: De ce politicienii români au reacþionat atât de nervos la orice
declaraþie venitã din partea unor membri mai vechi ai UE în legãturã cu o posibilã
amânare cu un an a aderãrii la UE? Au reacþionat chiar ºi la declaraþiile fãcute, în cazul
Germaniei, în febra alegerilor
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Spiritul meu liber mã face sã rãspund în felul urmãtor: ºi
eu sunt surprins de nervozitatea aceasta, dupã cum sunt ºi toþi cei cu care am vorbit în
varii ocazii: colegi, prieteni, decidenþi din Europa Occidentalã ºi din state membre ale
UE, care s-au arãtat foarte deschiºi ºi, cu un fel de inocenþã, la fel de surprinºi de
746 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Victor Roncea: La Haga a fost depus, în sfârºit, Memoriul pãrþii române în procesul
de delimitare a platoului continental ºi a zonelor economice exclusive ale României ºi
Ucrainei în Marea Neagrã. Care sunt avantajele procesului de la Curtea Internaþionalã de
Justiþie (CIJ) ºi cât timp vor dura aceste proceduri?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Recurgerea la jurisdicþia CIJ prezintã avantajul garantãrii
pronunþãrii unei soluþii echitabile ºi aflate în deplinã concordanþã cu normele dreptului
internaþional. Competenþa membrilor Curþii, integritatea lor dincolo de orice îndoialã,
precum ºi expertiza deosebitã a CIJ în soluþionarea unor astfel de litigii constituie dovezi
în acest sens. Pe de altã parte, sesizarea CIJ creeazã ºi perspectiva rezolvãrii problematicii
delimitãrii platoului continental ºi a zonelor economice ale României ºi Ucrainei în
Marea Neagrã într-un interval de timp rezonabil (trei-patru ani).
Victor Roncea: De ce s-a ajuns la Curtea Internaþionalã de Justiþie? Se poate spune cã
relaþiile politico-diplomatice româno-ucrainene au ajuns în impas?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Stadiul actual al problematicii delimitãrii platoului continental
ºi a zonelor economice exclusive ale României ºi Ucrainei din Marea Neagrã trebuie
raportat la evoluþiile înregistrate în negocierile bilaterale în acest caz. Partea românã a
sesizat Curtea Internaþionalã de Justiþie de la Haga cu o cerere de soluþionare a problematicii
menþionate, întrucât, pe parcursul ultimilor ani, negocierile bilaterale privind Acordul
pentru delimitarea platoului continental ºi a zonelor economice exclusive ale României ºi
Ucrainei în Marea Neagrã nu au lãsat sã se întrevadã posibilitatea unei apropieri a
poziþiei pãrþilor. Demarate într-un ritm dinamic în 1998, negocierile ºi-au redus din
intensitate în perioada 2001-2004, moment în care a apãrut ºi un sentiment pregnant de
neproductivitate privind finalitatea acestor negocieri.
748 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Victor Roncea: Dar care a fost rezultatul întrevederilor avute pânã acum cu partea
ucraineanã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cu prilejul vizitei mele oficiale la Kiev, pe 22 martie, în urma
discuþiilor cu ministrul de Externe Boris Tarasiuk, am convenit ca, în paralel cu continuarea
demersurilor în faþa Curþii Internaþionale de Justiþie de la Haga, sã se reia procesul de
negocieri la nivelul experþilor. Decizia a avut ca suport voinþa reciprocã de reevaluare ºi
relansare a dialogului bilateral, facilitate de contextul transformãrilor politice din þãrile
noastre ºi de interesul comun pentru soluþionarea chestiunilor sensibile de pe agenda bilateralã,
în vederea edificãrii unui parteneriat pragmatic, fundamentat pe valorile europene. În
acelaºi sens s-au conturat ºi concluziile discuþiilor pe aceastã temã care au avut loc cu
ocazia întâlnirii de la Bucureºti, la 21 aprilie, a preºedintelui României, Traian Bãsescu,
ºi preºedintelui Ucrainei, Viktor Iuºcenko. Astfel, au fost reluate consultãrile bilaterale
privind aceastã problematicã, douã runde având loc la Kiev (14-15 aprilie) ºi Constanþa
(2-3 iunie), fãrã a influenþa procedurile în faþa CIJ. Reluarea negocierilor bilaterale pe
tema delimitãrii spaþiilor maritime ale României ºi Ucrainei în Marea Neagrã se înscrie
în contextul eforturilor celor douã pãrþi de a continua demersurile pentru identificarea
unei soluþii de compromis reciproc acceptabile, într-un interval de timp cât mai scurt.
INTERVIURI 749
Victor Roncea: În ce mãsurã reluarea procesului de negocieri poate influenþa decizia CIJ?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Trebuie subliniat faptul cã pãrþile au convenit cã reluarea
acestor discuþii la nivel bilateral nu este de naturã sã influenþeze procedurile în faþa Curþii
Internaþionale de Justiþie, care vor continua în paralel cu tratativele bilaterale. Reluarea
procesului de negociere a conferit încredere în înregistrarea de progrese reale, motivând
continuarea acestuia. În centrul discuþiilor s-au aflat, deocamdatã, aspecte legate de
abordãrile conceptuale ºi metodologia generalã privind delimitarea platformei continentale
ºi a zonelor economice exclusive ale României ºi Ucrainei în Marea Neagrã. Îmi exprim
optimismul cã, prin conlucrarea strânsã a serviciilor diplomatice român ºi ucrainean,
este posibilã identificarea unei soluþii care sã faciliteze obþinerea unui compromis.
20 august 2005, Ziua
România, în avanposturile menþinerii pãcii
Ziua: Domnule ministru, România deþine timp de doi ani mandatul de membru nepermanent
al Consiliului de Securitate al ONU. În acest interval, a dobândit probabil un anumit tip
de expertizã. Care sunt cele mai importante teme ce se discutã în cadrul Organizaþiei
Naþiunilor Unite la sfârºitul anului 2005?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Anul 2005 are o dublã semnificaþie pentru ONU, respectiv
una simbolicã ºi una politicã. Cele douã dimensiuni sunt însã inter-conectate. Aspectele
de simbolisticã au generat o mobilizare a interesului politic la nivel înalt pentru adaptarea
organizaþiei mondiale la noile realitãþi internaþionale. Din perspectivã simbolicã, anul
2005 marcheazã împlinirea, la 24 octombrie, a ºase decenii de funcþionare a Organizaþiei
Naþiunilor Unite. Aceasta demonstreazã viabilitatea Organizaþiei, care a reuºit, în ciuda
modificãrilor intervenite în ansamblul relaþiilor internaþionale, sã-ºi pãstreze utilitatea ºi
sã-ºi demonstreze viabilitatea.
Pe acest fond, cea de-a 60-a sesiune a Adunãrii Generale a ONU, care va debuta la
New York la mijlocul lunii septembrie, a cãpãtat o încãrc\turã politicã deosebitã.
Reuniunea plenarã la nivel înalt a celei de-a 60-a sesiuni a Adunãrii Generale a ONU are
ca obiectiv principal obþinerea sprijinului politic necesar al statelor membre în vederea
demarãrii amplului proces de reformã a organizaþiei mondiale, având menirea sã
sporeascã credibilitatea ºi eficienþa acesteia, precum ºi adaptarea multilateralismului în
forma sa cea mai clasicã la provocãrile ºi oportunitãþile actuale din viaþa internaþionalã.
De asemenea, Summitul va fi consacrat evaluãrii modului în care sunt îndeplinite de
cãtre statele membre obiectivele de dezvoltare ale mileniului, adoptate cu prilejul
Summitului Mileniului din anul 2000. România va fi prezentã la New York cu o delegaþie
condusã de preºedintele Traian Bãsescu.
Ziua: Cum se poziþioneazã România în acest context? Reuºeºte diplomaþia românã sã
îºi facã simþitã prezenþa în cadrul acestor dezbateri?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În primul rând, ºi pentru România anul 2005 are o simbolisticã
specialã din perspectiva relaþiei cu ONU. La 24 decembrie, vom sãrbãtori 50 de ani de
la admiterea þãrii noastre în organizaþia mondialã.
În acelaºi timp, România deþine, începând cu 2004, calitatea de membru ales în
Consiliul de Securitate al ONU, pentru un mandat de doi ani. Este o perioadã deosebit
de dinamicã, cu evoluþii determinante pentru destinul nostru european ºi euroatlantic.
Acest mandat oferã þãrii noastre douã dimensiuni de implicare în afacerile globale
gestionate de Consiliul de Securitate. Pe de o parte, presupune atribuþii de comunicare,
mediere sau coordonare în legãturã cu temele majore asociate pãcii ºi securitãþii mondiale
INTERVIURI 751
aflate pe agenda Consiliului la un anumit moment, iar pe de altã parte, avem oportunitatea
promovãrii ºi a interesului nostru naþional, printr-o contribuþie de substanþã la menþinerea
pãcii ºi securitãþii internaþionale, cu accent deosebit pe dimensiunea regionalã a conceptului
de securitate.
Ziua: Retrospectiv, la sfârºitul mandatului sãu de membru nepermanent al Consiliului
de Securitate, cum caracterizaþi performanþele României de pânã acum în aceastã
calitate?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Calitatea de membru în Consiliul de Securitate al ONU
reprezintã una dintre cele mai complexe ºi angajante posturi în care se poate afla un stat
în planul multilateralismului onusian. Din ea decurg o serie substanþialã de oportunitãþi,
dar ºi de responsabilitãþi ºi provocãri, de felul în care acestea sunt valorificate, asumate
sau depãºite depinzând, în cele din urmã, tonul percepþiei generale asupra prestaþiei unui
membru al Consiliului de Securitate ºi în special a unui membru ales. Din aceastã
perspectivã, sunt apreciate prestaþiile noastre coerente, credibile ºi eficiente de pânã
acum, precum ºi capacitatea de reacþie în timp real la evoluþiile uneori rapide din
domeniul pãcii ºi securitãþii internaþionale.
Þara noastrã a asigurat preºedinþia Consiliului de Securitate în luna iulie 2004 ºi,
conform rotaþiei alfabetice, acest lucru se va repeta ºi în luna octombrie a acestui an. De
un real succes s-a bucurat dezbaterea tematicã privind cooperarea dintre ONU ºi
organizaþiile regionale în procesele de stabilizare, subiect propus de România pe perioada
în care deþine preºedinþia Consiliului de Securitate.
Cu titlu de exemplu ºi din perspectivã statisticã, pe perioada preºedinþiei româneºti
s-au desfãºurat 25 de reuniuni ale Consiliului de Securitate, concretizate în adoptarea a
ºase rezoluþii, patru declaraþii prezidenþiale ºi trei comunicate oficiale, abordând o gamã
vastã de subiecte, de la dosarele europene (Bosnia ºi Herþegovina, Kosovo, Georgia) la
situaþia din Orientul Mijlociu, Irak ºi Afganistan ºi terminând cu dosarele africane, în
special criza umanitarã din zona Darfur-Sudan.
În plus, aº dori sã menþionez cã România este singurul membru al Consiliului de
Securitate care deþine trei portofolii în organismele subsidiare ale Consiliului, ºi anume
preºedinþia Comitetului 1540 privind neproliferarea armelor de distrugere în masã,
preºedinþia Comitetului 1518 privind Irakul ºi vicepreºedinþia Comitetului 1267, referitor
la eficientizarea regimului de sancþiuni impuse talibanilor ºi Al-Qaeda.
Ziua: Aþi menþionat exercitarea de cãtre þara noastrã a preºedinþiei Consiliului de
Securitate în luna octombrie a acestui an. Vorbiþi-ne despre noile coordonate de acþiune
pe care doriþi sã le promovaþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Anul 2005 reprezintã o etapã de maturizare ºi valorizare
mai atentã a mandatului de membru nepermanent al Consiliului de Securitate al ONU,
conduita noastrã subscriindu-se multilateralismului eficient ca modalitate de a conferi
coerenþã ºi legitimitate acþiunilor la nivel internaþional.
România va continua sã menþinã subiectul cooperãrii dintre ONU ºi organizaþiile
regionale în procesele de stabilizare în atenþia Consiliului de Securitate pânã la sfârºitul
mandatului sãu actual, iar pe baza rezultatelor dezbaterii tematice anterioare va urmãri
adoptarea unui proiect de rezoluþie în acest domeniu. Evenimentul ar reprezenta o dublã
premierã: prima rezoluþie ONU în domeniu, iar pentru þara noastrã ar fi primul demers
de acest tip iniþiat de România. Mai mult decât atât, prin perenizarea temei la nivelul
752 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Victor Roncea: Existã voci care susþin cã planul ucrainean serveºte mai mult interesele
Tiraspolului decât ale Republicii Moldova ºi cã el nu ar urmãri, în fapt, decât legitimarea
guvernului separatist. Dumneavoastrã ce pãrere aveþi?
754 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Victor Roncea: Ce se mai aude despre propunerea lui Bãsescu fãcutã cãtre Iuºcenko la
Bucureºti?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Având în vedere interesele noastre comune în rezolvarea
conflictului transnistrean, o importantã cale de acþiune o poate reprezenta ºi dialogul
bilateral politico-diplomatic cu Ucraina în special, Comisia prezidenþialã mixtã
Bãsescu-Iuºcenko , în cadrul cãruia intenþionãm sã avem consultãri periodice, în vederea
identificãrii modalitãþilor de obþinere a unei soluþii durabile.
Nu în ultimul rând, parteneriatul privilegiat pe care îl avem cu SUA ne permite sã
menþinem în permanenþã un canal deschis de comunicare pe aceastã temã.
România ºi-a afirmat ºi îºi menþine dorinþa de a contribui activ la rezolvarea durabilã
a situaþiei din Transnistria ºi la promovarea valorilor europene ºi euroatlantice în aceastã
zonã ºi înþelege sã punã în slujba acestor deziderate modalitãþile optime de acþiune ºi
formele de cooperare internaþionalã cele mai adecvate.
Victor Roncea: S-a vorbit despre planul UE de a trimite în Transnistria o misiune de
monitorizare a frontierei ucraineano-moldovene. Când credeþi cã Uniunea Europeanã va
aproba planul definitiv ºi detaliile trimiterii acelei misiuni europene?
INTERVIURI 755
Victor Roncea: Cum priviþi dezbaterile din aceastã perioadã referitoare la problematicile
legate de Republica Moldova?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Astfel de dezbateri mi se par cu totul fireºti. Remarc
interesul permanent al întregii societãþi româneºti pentru aceastã problematicã. Schimburile
de idei sunt bine-venite, ele fiind un indicator al faptului cã politica externã româneascã
ºi prioritãþile ei reflectã în mod real preocupãrile ºi frãmântãrile opiniei publice în
ansamblul ei.
Victor Roncea: Între prioritatea acordatã aderãrii la UE ºi importanþa Axei, care este
locul pentru Republica Moldova în politica externã româneascã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Republica Moldova are ºi va avea un loc indiscutabil în
politica româneascã ºi subliniez cã acest loc este conexat armonios la prioritãþile pe care
le-aþi amintit.
Interesul real al României, plecând de la obiectivele majore ale politicii sale externe,
vizeazã asigurarea stabilitãþii la frontierele noastre, care vor deveni în curând frontierele
UE, ºi proiectarea valorilor care stau la baza construcþiei europene dincolo de graniþele
Uniunii. În aceastã logicã se încadreazã efortul României de susþinere a Republicii
Moldova. Succesul european al Republicii Moldova este ºi succesul exerciþiului european
al României. Vizita preºedintelui României la Chiºinãu în ianuarie a relansat dialogul
politic la nivel înalt cu autoritãþile de la Chiºinãu din aceastã perspectivã.
Þin sã remarc continuitatea politicii externe româneºti faþã de Republica Moldova,
bazatã pe promovarea democratizãrii, a dezvoltãrii ºi europenizãrii acestui stat. Salutãm
cãlduros demersurile autoritãþilor de la Chiºinãu în acest spirit, care dominã ultimele
declaraþii ale ministrului de Externe, Andrei Stratan, ale ministrului Integrãrii, Vasile
760 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
ªova, ºi care este reafirmat consecvent în contactele bilaterale. Faptul cã, în premierã,
autoritãþile de la Chiºinãu au solicitat implicarea României ºi UE în rezolvarea dosarului
transnistrean este o consecinþã a conºtientizãrii nevoii de apropiere între parcursurile
europene ale României ºi a Republicii Moldova. Din acest unghi trebuie interpretat
progresul înregistrat în raporturile dintre Republica Moldova ºi Uniunea Europeanã, la
care a contribuit substanþial ºi diplomaþia românã, prin eforturi la toate nivelurile,
eforturi care, vã asigur, au ritm ºi finalitate, chiar dacã nu sunt întotdeauna vizibile.
Întâlnirile mele cu ambasadorul SUA la OSCE, Stephan Minikes, cu viceministrul
Afacerilor Externe al Republicii Moldova, doamna Eugenia Chistrugã, ºi cu alþi înalþi
oficiali sunt parte a unei abordãri integrate ºi au urmãrit stabilirea unei cadenþe adecvate
demersurilor diplomatice pe toate dimensiunile la care România are acces.
Victor Roncea: Credeþi cã sunt reale perspectivele europene ale Republicii Moldova?
Poate România sã aibã o contribuþie directã în aceastã privinþã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Perspectivele sunt indiscutabil reale. Apropierea Republicii
Moldova de Uniunea Europeanã intrã într-o etapã de consolidare, prin semnarea în
februarie a Planului de Acþiune dintre Republica Moldova ºi Uniunea Europeanã, prin
desemnarea unui reprezentant special al Uniunii pentru Republica Moldova ºi, în viitorul
apropiat, prin începerea activitãþii Delegaþiei Comisiei Europene la Chiºinãu. Toþi aceºti
paºi au fost promovaþi ºi încurajaþi de România de-a lungul ultimilor ani, atât în
raporturile sale cu Republica Moldova, cât mai ales în raporturile cu partenerii sãi
europeni ºi euroatlantici. România este deja un interlocutor credibil, respectat ºi cãutat
al structurilor europene ºi euroatlantice în ce priveºte vecinãtatea esticã, deoarece
evaluãrile noastre pe acest spaþiu sunt confirmate de realitate.
Uniunea Europeanã încurajeazã sprijinirea de cãtre România a parcursului european al
Republicii Moldova, transferarea de expertizã în domeniul reformelor pentru integrare dinspre
Bucureºti înspre Chiºinãu ºi insuflarea de cãtre România a unui ritm susþinut al proceselor
de apropiere dintre Republica Moldova ºi Uniunea Europeanã. Devine tot mai clar faptul
cã UE considerã România un partener de consultare ºi o sursã de expertizã valoroasã pentru
soluþionarea problematicii complexe a Republicii Moldova, inclusiv a conflictului trans-
nistrean. Prezenþa noastrã la reuniunea Consiliului pentru Afaceri Generale ºi Relaþii Externe
(CAGRE) de sãptãmâna viitoare va fi un prilej de a readuce în discuþie aceastã problemã
care, treptat, înceteazã sã mai fie o preocupare de securitate doar pentru România.
Victor Roncea: Cum comentaþi noile evoluþii legate de soluþionarea conflictului trans-
nistrean? Are România, într-adevãr, ceva de spus?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Autoritãþile de la Chiºinãu au înþeles necesitatea extinderii
formatului de negocieri ºi fac demersuri oficiale în acest sens. Este în desfãºurare
dezbaterea cu privire la mecanismul de soluþionare a conflictului, inclusiv la formatul de
negociere, care nu este un scop în sine, ci un instrument care faciliteazã gãsirea unei
soluþii acceptabile pentru pãrþile implicate. Indiferent dacã va face sau nu parte din
formatul de negociere, meritul României este cã a reuºit, fãrã a fi în competiþie cu
cineva, sã determine factorii angajaþi în soluþionarea diferendului transnistrean sã admitã
principiul cã Republica Moldova trebuie sã rãmânã un stat independent, suveran asupra
întregului sãu teritoriu.
Considerãm cã orice soluþionare a crizei transnistrene se poate realiza prin adoptarea
ºi respectarea principiilor europene ale suveranitãþii, integritãþii teritoriale, statului de
INTERVIURI 761
Marian Voicu: Bunã seara, bun gãsit la Vorbe despre fapte. Executivul ºi Preºedinþia
desfãºoarã în ultimele sãptãmâni o activitate externã care o pune în umbrã pe cea
internã. Vizitele la Washington, Bruxelles [i Londra constituie subiectul emisiunii din
aceastã searã. Invitatul meu este ministrul Afacerilor Externe, domnul Mihai-Rãzvan
Ungureanu. Bunã seara. Bine aþi venit.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara ºi dumneavoastrã, bunã seara ºi telespectatorilor.
Marian Voicu: Dacã vom avea timp ºi ar trebui sã avem timp , vã propun sã discutãm
ºi despre relaþiile cu Moldova postelectoralã ºi despre situaþia românilor din jurul
graniþelor. Sã începem mai întâi cu cazul românilor întorºi de la graniþa cu Spania. În
ultima sãptãmânã, peste 3.000 de români au fost întorºi fie de la aceastã graniþã cu
Spania, fie nu au fost lãsaþi sã iasã din þarã. Totul a plecat de la intransigenþa poliþiei de
frontierã spaniole, care cumva s-a transmis ºi celei româneºti dupã demiterea conducerii
Poliþiei de Frontierã Arad. Românii blocaþi în vama spaniolã au acuzat ministerul pe
care-l conduceþi de o lipsã de reacþie rapidã. Ce s-a întâmplat în acele zile?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Au fost mai multe chestiuni care au concurat la o stare de
nervozitate pe care, evident, o consider fireascã din partea celor care, pe nedrept, au fost
opriþi de autoritãþile de graniþã spaniole pentru un control foarte sever al actelor de
intrare. De fapt, eu v-aº propune sã vedem aceastã chestiune ca un caz în sine, pentru cã
mie-mi dã ocazia sã vorbesc ºi sper cã mã veþi ajuta sã fac aceasta despre mai multe
probleme, unele dintre ele þin de Ministerul Afacerilor Externe, altele þin chiar de
cetãþenii noºtri. Am sã încep cu ultima problemã.
Evident, la ieºirea din þarã, orice român cu paºaport, cu drept de a avea paºaport,
trebuie sã þinã cont de câteva condiþii. Ieºirea din România nu se face oricum, se face
împlinind câteva condiþii tehnice ºi pe care toatã lumea le ºtie , care þin ºi de tipul
paºaportului, ºi de perioada lui de valabilitate, de asigurarea medicalã, de invitaþie, de
suma de bani realã pe care o poate proba ca fiind necesarã supravieþuirii sale în exterior
ºi aºa mai departe. Actele pentru statele care sunt tranzitate diferã în acest caz de actele
þãrii de destinaþie, Spania, pentru problema care a generat acest exod românesc spre
peninsula Ibericã. Dar asupra acestor detalii a insistat, cred eu, îndeajuns ministrul
Blaga.
Marian Voicu: Ce s-a întâmplat în vamã atunci când consulul sau ambasadorul României
în Spania erau aºteptaþi pentru a lãmuri situaþia ºi a-i ajuta pe cetãþenii români blocaþi
12-14 ore acolo.
766 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
internã se desfãºoarã chiar acum. Noi luãm acest caz ca fiind un caz ce ne oferã
posibilitatea sã apreciem care sunt forþele noastre, care sunt defectele noastre, câte sunt,
sã vedem care sunt fisurile ºi sã acþionãm. Nu lãsãm la întâmplare.
Marian Voicu: Aveþi un termen? Hai sã încheiem cu aceastã chestiune.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã mai zic un lucru, pentru cã e totuºi vorba
de contribuabilul român ºi mã intereseazã cetãþeanul român care-ºi plãteºte taxele, este
onest ºi vrea sã ajungã în aceste destinaþii fãrã sã aibã demnitatea atacatã.
Marian Voicu: Dar, în momentul în care trece de frontiera românã, este sarcina
dumneavoastrã sã-i apãraþi interesele.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie ºi exact despre asta doresc sã vã spun. Noi
avem aici de înfruntat o problemã subiectivã ºi o problemã de ordin obiectiv. Problema
de ordin obiectiv este urmãtoarea: avem prea puþine consulate generale, avem prea
puþine secþii consulare. Noi suntem dependenþi, din pãcate, de o reþea consularã relativ
restrânsã ºi de o capacitate de acþiune iarãºi restrânsã, pe de o parte, din cauza banilor,
pe de altã parte, din cauza faptului cã reþeaua consularã, care trece oricum prin prefaceri
continue acum, datorate ºi împlinirii unor termene clare din calendarul acquis-ului
comunitar, de exemplu, viza online, care o sã ne scuteascã de acum înainte de asemenea
probleme, pentru cã toate actele vor fi verificate la Bucureºti ºi electronic înainte ca
vreun cetãþean român sã traverseze graniþa spre destinaþie.
Marian Voicu: Dar este un spaþiu pentru care nu avem nevoie de vizã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, fãrã discuþie, dar noi avem nevoie de vizã în cazul în
care facem turism 90 de zile. Este vorba de altceva. Peste cele 90 de zile, nimeni nu se
consumã, dar pentru viza de lucru, actele sunt altele. V-am dat numai un simplu
exemplu. În asemenea condiþii obiective, trebuie sã vedem exact cum ne putem poziþiona
pentru a preveni toate aceste cazuri.
Nu a venit peste noi din aer, pentru cã nimeni nu putea prevedea. Spaniolii n-au
prevãzut-o, francezii cu atât mai puþin, ca la graniþã, dintr-odatã, sã se afle foarte multe
autocare în acelaºi timp, ceea ce pe noi ne-a supus la un efort enorm de capacitate ºi la
un efort de vitezã operaþionalã. Am încercat sã facem acolo când s-a putut ºi mi-ar fi
simplu sã recurg la comunicatele pe care direcþia de specialitate din Externe le-a dat
inclusiv cãtre Televiziunea Românã, arãtând pe ore ºi pe zile ceea ce a fãcut fiecare
consul, ºi acest lucru se gãseºte la dumneavoastrã, cum se gãseºte în toate agenþiile de
presã. Dar vreau un lucru sã vã mai spun. Repet, acest caz este simptomatic. Care este
reacþia noastrã? Control peste tot de capacitate, de operaþionalizare, de profesionalism
consular în toate consulatele acestei regiuni.
Marian Voicu: Românii, pânã la urmã, turiºtii români vor aºtepta fapte de la dumneavoastrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie. Al doilea lucru: reconsiderãm repartiþia
consulatelor generale pe o asemenea arie unde incidenþa este probabilã.
Marian Voicu: De exemplu, în Spania vã gândiþi sã mai înfiinþaþi consulate generale?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, mã gândesc sã mai înfiinþez cel puþin un consulat
general. Comunitatea noastrã românã în Spania creºte ºi este limpede cã un asemenea
consulat general se comportã ca o instituþie româneascã de stare civilã, pânã la urmã, sau
ca o secþie de poliþie.
768 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
face parte, Alianþa Nord-Atlanticã sau Uniunea Europeanã subiectul Mãrii Negre pe
agendã, spunând urmãtoarele: nu ne putem permite ca Marea Neagrã sã nu fie un
teritoriu sigur. Nu ne putem permite ca Marea Neagrã sã nu fie un teritoriu al cooperãrii
între toate statele liberale, pentru cã, dacã lucrul acesta nu se întâmplã, limita de Est a
Alianþei ºi viitoarea limitã de Est a Uniunii Europene devin extrem de delicate.
Marian Voicu: Ce a spus Vladimir Putin vizavi de aceastã iniþiativã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Faþã de interesul nostru `n privin]a M\rii Negre? Dupã
ºtiinþa mea am fost la tête-à-tête ºi la discuþiile care au urmat , preºedintele Rusiei a
primit acest desen strategic românesc cu foarte mult interes ºi este normal, pentru cã
Federaþia Rusã însãºi este riveranã. Mai mult decât atât, noi când vorbim de interna-
þionalizarea Mãrii Negre, nu vorbim de excluderea unuia dintre statele liberale din
crearea unui climat de securitate regionalã, prin implicare. Dimpotrivã, vorbim de
recunoaºterea unui interes comun al tuturor statelor riverane ºi vorbim tuturor statelor
riverane, nu unora, nu câtorva. Interesele tuturor converg aici ºi vrem ca România,
Bulgaria, Turcia, Ucraina, Federaþia Rusã, Republica Moldova, Georgia sã colaboreze pentru
securizarea Mãrii Negre ºi veþi vedea, în clipa în care acest lucru se va întâmpla, cum
proiecte pe care astãzi încã nu le putem gândi pânã la profunzimea lor capãtã concreteþe,
inclusiv proiectul nostru de a scoate Transnistria din harta politicã a actualului continent.
Marian Voicu: Ambasadorul Franþei la Bucureºti, întrebat la Radio France International
cum priveºte apropierea Bucureºtiului de Washington, afirma cã legãturile de solidaritate
care se creeazã prin Tratatul de Aderare cer sã existe o prioritate europeanã, o adeziune
a României la tema pãrerii comune a politicii externe. Existã un fel de mustrare în limbaj
diplomatic aici?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu v-aº rãspunde în felul urmãtor: România nu este în
situaþia ºi nu cred cã poate sã fie prezentã într-o situaþie în care are de ales. Constituþia
geopoliticã a României nu-i pune problema opþiunii, ºi vã explic de ce. Spuneam înainte
sã suntem în marginea Alianþei Nord-Atlantice la limita de Rãsãrit, suntem la limita de
Est a Uniunii Europene. Imaginaþi-vã ca niºte sticle de ceas care se suprapun pe inelul
care prinde sticlele de ceas se aflã România. Interesele coincid ºi interesele acestea o sã
le definesc foarte clar: certitudine, siguranþã geopoliticã. În momentul în care spunem
cã vrem sã fim parte într-un desen strategic ce uneºte capitalele europene de Washington,
nu spunem altceva decât cã vrem sã avem o existenþã stabilã într-un mediu stabil ºi acolo
unde interesele acestea se suprapun Alianþei Nord-Atlantice, Uniunii Europene, România
trebuie sã rãspundã lor în egalã mãsurã ºi sã rãspundã foarte precis. Faptul cã noi vorbim
despre construcþie geostrategicã pe linii de forþã nu reprezintã o exclusivitate. Dimpotrivã,
reprezintã preocupãrile noastre de proiect. Când spunem: ne intereseazã ca Marea
Britanie, ca Washingtonul sã fie interesat de proiectele noastre pentru Transnistria,
pentru Marea Neagrã, nu înseamnã cã nu spunem în acelaºi timp Paris, Berlin. ªi vã
spun în premierã pentru emisiunea dumneavoastrã: colaborãm foarte îndeaproape cu
partenerii noºtri europeni majori din Uniunea Europeanã pentru a putea constitui proiecte
politice apte sã securizeze zona moldo-nistreanã ºi suntem interesaþi de lãrgirea formatului
de negociere. În dialogul dintre Chiºinãu ºi Tiraspol, se vede cã am avut dreptate ºi cã
suntem în mod precis aliniaþi unei strategii care corespunde aºteptãrilor Washingtonului
ºi aºteptãrilor Uniunii Europene.
INTERVIURI 773
Marian Voicu: Voronin deja a cerut acest lucru: implicarea României, a Uniunii
Europene ºi a Statelor Unite. Nu ºtiu dacã ºtiþi: astãzi, Andrei Sabariev, preºedintele
Comisiei pentru afaceri CSI din Duma de Stat, a declarat într-un interviu cã deputaþii
ruºi ar putea iniþia procedura de alipire a Transnistriei la Federaþia Rusã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu-mi cereþi o reacþie. Eu aºtept întâi o înºtiinþare de la
Ministerul rus al Afacerilor Externe, în cazul în care aceastã declaraþie politicã devine
proiect politic, dar puteþi fi convins cã Ministerul de Externe a luat de mult notã de aºa ceva.
Marian Voicu: Care va fi legãtura dumneavoastrã cu Moldova postelectoralã? Astãzi,
Curtea Constituþionalã a validat alegerile parlamentare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este prima veste bunã. Cã procesul electoral din Republica
Moldova a funcþionat. Au existat, ºi o cunoaºtem foarte bine, iregularitãþi, incidente
înainte de alegeri, în timpul campaniei electorale, au existat frustrãri pentru unii
concurenþi electorali. Multe dintre ele, presupunem noi, pe baza rezultatelor noastre de
analizã justificate. De altfel, toate comunicatele pe care le-au dat, toate analizele pe care
le-au dat organismele implicate în monitorizare ne dau dreptate. Însã alegerile, per
ansamblu, sunt considerate ca fiind democratice, transparente ºi libere. Deci rezultatul
pe care astãzi l-a confirmat instanþa abilitatã în Republica Moldova este rezultatul de la
care noi începem sã pornim dialogul politic cu Chiºinãul. Ce aºteptãm? Un executiv
care sã continue politica pro-europeanã.
Marian Voicu: A existat o politicã pro-europeanã a Chiºinãului?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Au existat în ultimele zile declaraþii sincere, credem noi,
de apropiere faþã de un posibil proiect european. Noi luãm notã de acest lucru, ne
bucurã, dar în acelaºi timp trebuie sã vã spun ceva: ºi în cazul Ucrainei, ºi în cazul
Republicii Moldova n-avem cum sã nu fim încântaþi de faptul cã aceste douã state gândesc
proiectul european luând în considerare foarte serios identitatea lor europeanã ºi aspi-
raþiile fireºti de modernizare, aºa cum ni s-a întâmplat ºi nouã cu câþiva ani în urmã. Nu
putem sã nu fim bucuroºi cã acest lucru este ºi afirmat, nu doar lãsat sã se înþeleagã ca
o aluzie ºi este afirmat cu voce puternicã de cãtre preºedintele Iuºcenko la Kiev, de cãtre
preºedintele Voronin la Chiºinãu ºi alãturi de aceste voci s-au adãugat altele, membri din
executiv ºi aºa mai departe. ªi într-un caz, ºi în celãlalt, prezenþa noastrã diplomaticã ºi
politicã de rang înalt a contat ºi a dat, dacã vreþi, argumente suplimentare.
Dar noi aºteptãm ceva ºi, odatã cu noi, toate statele din Uniunea Europeanã. Aºteptãm
fapte. Pentru cã în acest contract european, între Uniunea Europeanã ºi Chiºinãu, între
Uniunea Europeanã ºi Kiev, contract european sau dovadã de interes subliniatã faptic de
apariþia aºa-numitelor Planuri de Acþiune care ofer\ capacitate de cooperare, nu doar
prilej, ci desen, plan între aceste state ºi Uniunea Europeanã, proiecte unde noi suntem
angrenaþi implicit prin diferite planuri de cooperare, trebuie sã aibã rãspuns, trebuie sã
aibã conþinut. ªi atunci ne aºteptãm, de exemplu, ca Ucraina ºi Republica Moldova sã
ofere Uniunii Europene ºi dovada de solidaritate care justificã cel mai bine intenþia
pro-europeanã, iar solidaritatea vine pe acele linii, pe acele argumente, pe acele planuri de
politicã externã care au, într-adevãr, nevoie de un rãspuns clar de la Chiºinãu ºi de la Kiev.
Vã dau un exemplu: lupta împotriva criminalitãþii organizate. Lupta împotriva
criminalitãþii organizate nu se poate face fãrã o contribuþie substanþialã a Chiºinãului ºi
a Kievului. Existã nenumãrate încercãri sectoriale, unele dintre ele cu succes, fãcându-se
pânã la capãt. Dar aici e nevoie de hotãrârea politicã ce pune în funcþiune mecanismele
774 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
interne apte sã contribuie eficace. Aº vrea sã vãd cã la graniþa dintre Ucraina ºi Republica
Moldova controlul este fãcut cu seriozitate.
Marian Voicu: În cazul Bîstroe, decizia organismelor europene a fost interpretatã ca un
acord dat Ucrainei pentru a continua lucrãrile la Canalul Bîstroe. Ce va face România?
A existat o decizie a organismelor europene care a fost interpretatã, cel puþin în presa
româneascã, drept un acord diplomatic dat Ucrainei cã lucrãrile la Canalul Bîstroe pot
continua.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dumneavoastrã presupun cã vã referiþi la o decizie pe care
eu n-am vãzut-o niciodatã. Am sã vã rog sã-mi arãtaþi unde este aceastã decizie a
organismelor europene care au consimþit ceea ce spuneþi dumneavoastrã. Rãspunsul
meu, dacã aºteptaþi un rãspuns, sunã în complet dezacord cu ceea ce îmi ziceþi. Nu existã
o asemenea decizie. Dimpotrivã, existã o aºteptare foarte mare a Uniunii Europene ca
Ucraina sã respecte angajamentele internaþionale a cãror parte semnatarã este.
Marian Voicu: Presa a fost intoxicatã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Eu aº dori sã pun lucrurile altfel ºi fãrã pic de retorism
aici. Pe tot ceea ce înseamnã protecþia mediului înconjurãtor, ºi dau numai acest exemplu,
existã un întreg dosar care este construit pe baza felului în care toate statele europene
respectã legislaþia în materie, inclusiv Ucraina. Nu trebuie sã fii membru al Uniunii
Europene ca sã respecþi legislaþia internaþionalã. Noi nu vorbim numai de Uniunea
Europeanã aici, pentru cã sunt nenumãrate organisme care monitorizeazã legislaþia
internaþionalã, aplicarea legislaþiei internaþionale în materie. Dar nu putem sã nu
constatãm cã, pe anumite segmente, aceastã legislaþie, în funcþie de interese pe care noi
nu le cunoaºtem îndestul, dar pe care le sondãm, nu este luatã în seamã, ºi atunci, ceea
ce ºi Uniunea Europeanã, ºi România transmit Kievului este urmãtorul lucru: soluþii
europene la problemele europene.
Marian Voicu: Aþi primit un astfel de rãspuns la un astfel de semnal?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta este, de fapt, într-o mãsurã foarte mare, ceea ce
am spus în ultimele sãptãmâni la toate aceste probleme de tipul celor pe care le-aþi ridicat
dumneavoastrã. Probleme care se întâmplã în Delta Dunãrii ºi care þin de respectarea
fireascã a mediului înconjurãtor acolo. În cazul în care vã referiþi ºi la alte probleme de
detaliu, vã pot spune cã suntem convinºi cã noua conducere de la Kiev va lua în calcul
tot ceea ce nu a putut sã facã vechiul executiv, din varii motive. ªi suntem convinºi cã
noua conducere de la Kiev este o conducere legalistã, o conducere ce respectã semnãtura
datã pe convenþiile internaþionale, fie ele de mediu, fie ele tehnice, de delimitare a
spaþiilor continentale exclusive. Indiferent de asta, acele convenþii trebuie respectate ºi
cuvântul dat este întotdeauna, mai ales în politica internaþionalã, termenul forte, condiþia
sine qua non a bunelor relaþii. Dar, vã repet, noi suntem convinºi cã un nou executiv care
este european ºi care doreºte sã aibã în faþã o perspectivã bunã, convenabilã, nu poate sã
rãspundã altfel.
Marian Voicu: Au fost întrevederi în Comisia pentru Afaceri Externe a Parlamentului
European destul de aprinse pe tema României ºi Bulgariei. Este adevãrat? Cum le
interpretaþi? Au fost voci pro, voci împotrivã. Iatã, domnul Eric Mayer, olandez,
s-a declarat surprins de uºurinþa cu care majoritatea este de acord cu aderarea României.
Domnul Charles Tannok, din partea Marii Britanii, a fãcut apel la România sã coopereze
INTERVIURI 775
la gãsirea unei soluþii pentru Insula ªerpilor ºi problemele din Republica Moldova. Ce ar
însemna toate aceste lucruri în vederea acordului pe care ar trebui sã-l dea la 30 martie?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu v-aº fi rugat sã citiþi toate declaraþiile.
Marian Voicu: Le-am citit. Acestea mi se par mai pesimiste.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Câtuºi de puþin. Dimpotrivã. L-am întâlnit pe domnul
Tannok în Anglia, când am fost acolo, ºi el este un avocat dedicat al României, reprezintã
partea britanicã în fracþiunea creºtin-democraticã, este conservator. Este extrem de
interesat de drumul nostru, este un om care înþelege România la detaliu ºi care este
avocatul dedicat al þãrii noastre pentru o integrare europeanã de calitate, care nu transformã
România într-un lest al Uniunii Europene ºi, de fapt, pentru asta ºi suntem chemaþi sã
fim la guvernare, ca doi ani de zile, cel puþin, sã ne putem face datoria aºa cum se
cuvine. Zic cel puþin pentru cã noi sperãm cã în 2007 suntem deja membri ai Uniunii
Europene ºi am foarte bune motive sã cred asta.
Marian Voicu: Nu existã nici o neliniºte.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: N-am spus cã nu existã neliniºti. Am spus cã mã refer
deocamdatã la ceea ce dumneavoastrã v-aþi referit aici. Discuþiile din Comisia pentru Afaceri
Externe au fost foarte bune ºi aproape toate luãrile de cuvânt o spun cu responsabilitatea
pe care mi-o dã buna cunoaºtere a acestor luãri de cuvânt au pus urmãtoarele probleme:
Unu cât de nevoie este de România în Uniunea Europeanã ºi cât de bine ar fi ca
România sã intre în 2007; Doi toþi au spus cã trebuie vãzut ºi aºteptat pânã la Raportul
de monitorizare, cel puþin, dacã România este în grafic, iar în acest moment România
este în grafic. Problema se pune aici, de fapt, pentru clauza de salvgardare, nu pentru
altceva. Al treilea lucru: cã Parlamentul European însuºi este interesat, alãturi de
Comisia Europeanã, de felul în care trec aceºti doi ani, 2005 ºi 2006, ceea ce, de fapt,
aratã cã Parlamentul European începe sã-ºi gândeascã, în perspectiva adoptãrii Tratatului
Constituþional al Europei, mult mai atent rolul ºi dinamica dialogului dintre legislativul
european, care este reprezentat de Parlament, ºi executivul european.
Marian Voicu: Mai avem doar trei minute. Aº vrea sã vã întreb, în ceea ce priveºte
politica dumneavoastrã privindu-i pe românii din jurul graniþelor: existã douã structuri,
Departamentul pentru Relaþia cu aceºti români ºi o direcþie
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Iertaþi-mã o secundã. Daþi-mi voie numai atât sã spun,
pentru cã n-aº vrea sã planeze echivocul asupra acestei probleme: discuþia din Comisia
de Politicã Externã, discuþie care va mai continua, a fost o injecþie de optimism pentru
cine are ochi sã vadã aceste declaraþii ºi mie-mi aratã douã lucruri: unu, cã este mare
încredere în ceea ce se întâmplã la Bucureºti ºi aºteptãrile sunt pe mãsurã ºi aici. Dacã
vreþi, asta va fi dintotdeauna speranþa mea, cã aºteptãrile nu vor fi înºelate ºi n-am
motive sã cred cã vor fi înºelate ºi, în al doilea rând, trebuie sã arate cã existã un
interes autentic ca România sã fie o poveste de succes, mai ales dupã ce alte þãri nu pot
s-o dea: Croaþia, de exemplu.
Marian Voicu: Românii din Ucraina. În ultima vreme, au fost încãlcãri flagrante ale
drepturilor minoritãþii româneºti din Ucraina la pãstrarea identitãþii, aºa cum sunt
stipulate în Tratatul bilateral. Ce veþi face pentru ca acest tratat sã fie respectat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Voi face ceea ce dintotdeauna mi s-a pãrut în mod legitim
sã fac: sã aplic tratatul în spiritul ºi în litera lui. Existã, de altfel, o comisie pentru
minoritãþi care trebuie sã funcþioneze în mod regulat.
776 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marian Voicu: Încearcã de câþiva ani. Din 97, de când a fost semnat, ºtiþi foarte bine
cã tot încearcã sã funcþioneze, dar fãrã bunãvoinþa ucrainenilor nu se poate.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu aº fi spus altfel acest lucru: cã partea românã face tot
ºi dumneavoastrã vã aduceþi aminte, ne cunoaºtem din acei ani ceea ce crede cã trebuie
fãcut pentru ca minoritãþii române din Ucraina sã i se recunoascã demnitatea, drepturile
culturale ºi sã poatã sã se afirme ca atare. Vã aduceþi aminte, în 2000, cã am fãcut
singura expediþie în Transcarpaþia care s-a fãcut vreodatã. ªi atunci au fost obþinute
lucruri care ar fi trebuit în continuare îngrijite, construite, ca un gest care subliniazã
prietenia dintre noi ºi Ucraina. Dar aceasta nu mã opreºte sã vã spun cã, atâta vreme cât
existã comunitãþi de români care au drepturi ºtirbite sau identitate naþionalã nerecunoscutã
în preajma graniþelor, Ministerul de Externe, cu ceea ce se poate implica ºi cum se poate
implica, nu va fi niciodatã pasiv. Nu-ºi poate permite sã fie pasiv, iar acei români sunt
românii noºtri ºi aceasta este politica pe care am fãcut-o ºi când eram secretar de stat,
aceasta este politica pe care o fac ºi acum, cu ajutorul colegilor mei din minister.
martie 2005, TVR 1
Am reuºit sã fim creativi împreunã cu partea
britanicã ºi este un semn foarte bun, ne întoarcem
acasã cu rezultate serioase în geantã
A fost o discuþie foarte directã, foarte clarã, evident prieteneascã, pentru cã între mine ºi
Jack Straw este o relaþie mai veche de amiciþie ºi încredere, care s-a stabilit de-a lungul
întâlnirilor de la Bruxelles, mai ales în ultimele întâlniri de la Bruxelles a afirmat ºeful
diplomaþiei române.
care noi le-am oferit în chestiunea Deltei Dunãrii ºi, totodatã, în ceea ce priveºte Republica
Moldova, în chestiunea transnistreanã. Am discutat despre securitate în zona Mãrii Negre
ºi am convenit sã ne întâlnim cât de des posibil în urmãtoarele luni a precizat ºeful
diplomaþiei române în declaraþiile sale pentru ROMPRES.
A contat foarte mult modul în care cooperãm politic pe desenele mari de politicã externã,
aceasta a contat foarte mult, felul în care stabilim pasul dialogului ºi conþinutul sãu. Nu
mai suntem în situaþia în care facem corespondenþã pe problemele arzãtoare, pur ºi simplu
nu închidem telefoanele între noi, ºi aºa ºi este important, aºa este ºi firesc. Marea
Britanie este un aliat, un partener strategic esenþial pentru România. Înþelegem ca
obiectivele noastre de politicã externã sã se acorde ºi cu obiectivele de politicã externã
acolo unde lucrurile, circumstanþele o permit ale Marii Britanii, iar pe acele teme
pentru care avem o privire comunã sã lucrãm în comun, cum se ºi poate înþelege. Acest
lucru a contat cel mai mult. Am discutat, desigur, despre emigraþia ilegalã, am discutat,
între altele, despre posibilitatea ridicãrii vizelor, rãspunsul pe care îl dã Marea Britanie
este unul la care ne aºteptãm: în cazul în care numãrul celor care cer azil politic în Marea
Britanie va continua sã scadã drastic, proporþional va creºte ºi ºansa ridicãrii vizelor
înainte de 2007. Aceasta este ºi dorinþa sincerã a ministrului Jack Straw ºi a Cabinetului
britanic, dar, evident, pentru a ajunge la asemenea concluzie, trebuie fapte.
Pe de altã parte, ministrul român a arãtat cã, în opinia domniei sale, faptul cã a putut
panorama rezultatele guvernului în cele douã luni de la instalare l-a ajutat sã subli-
nieze seriozitatea cu care la nivelul Ministerului Justiþiei ºi la cel al Afacerilor Interne
ºi Administraþiei, la nivelul Ministerului Mediului sunt abordate chestiunile delicate
referitoare la cele 11 condiþii impuse de UE pentru a fi îndeplinite înainte de 2007.
Întrebat ce teme ar fi dorit sã abordeze în cursul întrevederii cu omologul sãu de la
Londra, însã ele nu au putut fi abordate, din diverse motive, Mihai-Rãzvan Ungureanu
a declarat:
cum ar fi, de exemplu, specialitãþile medicale sau cele artistice, ne gândim sã-i implicãm
pe aceºtia, foarte onest ºi cu totul la distanþã de patetismele ieftine, în efortul nostru de
reconfigurare simbolicã a României în Marea Britanie. Pe de altã parte, ºi Marea Britanie
rãspunde în acelaºi fel. Bunãoarã, ministrul pentru Europa, Denis MacShane, ºi-a propus
sã elaboreze un plan de acþiune mediaticã pentru îmbunãtãþirea imaginii României în
rândurile populaþiei, în rândul cetãþenilor britanici, pornind de la faptul cã este o þarã care
reuºeºte sã stãpâneascã imigraþia ilegalã, care îºi securizeazã mai bine frontierele, care îºi
administreazã mai bine, acasã, propriile problemele, fãrã a le exporta. ªi acest proiect
poate disloca prejudecãþi. Dar acelaºi lucru încercãm sã-l facem ºi printr-o acþiune
concertatã cu Consiliul Britanic, care se va implica foarte mult în proiectele noastre
culturale ºi ºtiinþifice din anii ce urmeazã, mai ales cã în 2007 trebuie sã profitãm de o
aliniere bunã a astrelor, este ºi anul, sperãm, al intrãrii noastre în Uniunea Europeanã, dar
ºi anul în care Sibiul este capitalã culturalã europeanã. Consiliul Britanic nu ezitã sã
participe la aceste proiecte, iar acþiunile sale sunt evident de succes, în întreprinderea
cãreia ºi dumneavoastrã, ºi noi îi dorim rezultate bune, în speþã îmbunãtãþirea imaginii
României în Anglia. În fond, existã ºanse foarte mari, pentru cã disponibilitatea britanicã
faþã de noi este veritabilã ºi ar fi pãcat sã ratãm asemenea ocazii bune.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Încã o datã, motivul pentru care am vorbit despre rigoare
este pentru cã doresc ca rigoarea sã fie în fundamentul rãspunsului meu. Cu atât mai
mult cu cât fiecare cuvânt pe care vi-l spun dumneavoastrã ºi pe care-l aud ºi telespec-
tatorii noºtri acum trebuie sã disipeze o teamã sau, pe cât posibil, sã rãspundã la niºte
semne de întrebare.
Bogdan Chirieac: ªi veþi mai reuºi ceva sper în acest Pro Vest. Fie sã accentuaþi, fie
sã risipiþi temerile unor parteneri europeni ai României.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sper din tot sufletul sã fac aºa ºi sunt convins cã dumneavoastrã
mã veþi ajuta sã fiu explicit ºi cât de cât convingãtor.
Bogdan Chirieac: Depinde numai de dumneavoastrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Despre ce este vorba? O parte dintre parlamentarii Grupului
Popular, din Parlamentul European
Parlamentul European este o instituþie cu un numãr
apreciabil de membri. Sunt peste 700 de membri. O parte dintre membrii Grupului
Popular, de orientare creºtin-socialã ºi creºtin-democratã, de limbã germanã, proveniþi
aºadar din Germania în momentul de faþã, ºi-au exprimat îndoieli privitoare la modul în care
România poate ca, în urmãtorii doi ani, sã-ºi facã temele pentru a putea în ianuarie 2007
sã fie complet pregãtitã pentru a deveni membru cu drepturi depline al Uniunii Europene.
Aceste îndoieli sunt legitime ºi este punctul meu de vedere. Este punctul de vedere al
Executivului român. Nu avem cum recolta unanimitãþi. S-a spus des pânã acum ºi o
repet. ªi aici sunt niºte chestiuni pe care trebuie sã le discut îndeaproape. Avem de-a face
cu un executiv care, la douã luni dupã ce a preluat o gestiune politicã ºi administrativã de
la precedentul executiv, trebuie sã continue niºte proiecte foarte bune care au început în
perioada 2001-2004, dar, în acelaºi timp, sã dea seamã ºi pentru acele eºecuri care se
descarcã în capul nostru astãzi. Bunãoarã. Nu se poate spune cã problema corupþiei, care
este deseori precizatã ca fiind o chestiune sensibilã în proiectul european al României,
reprezintã o suferinþã socialã care începe la 1 ianuarie 2005 ºi, la sfârºit de februarie,
început de martie 2005, a cãpãtat dimensiuni catastrofice. Trãim de foarte multã vreme
cu aceastã problemã. Nedumerirea noastrã este altundeva. De ce o bunã parte dintre
proiectele care trebuiau sã combatã corupþia sau, cel puþin, sã aºeze instituþiile statului pe
o linie clarã, permiþându-le în felul acesta sã reacþioneze dupã un orar ºi dupã niºte
termene de execuþie în programul de combatere a corupþiei, nu s-au realizat. De ce,
bunãoarã, nenumãrate dosare au fost oprite la jumãtatea drumului între procuraturã ºi
instanþã? De ce existã o crispare legatã de corupþie, inclusiv în mediul românesc, dupã
câþiva ani în care chestiunea corupþiei a devenit o problemã mai curând culturalã ºi aptã
sã fie tratatã de
Bogdan Chirieac: Domnule ministru, reprezentanþii de rang înalt ai Europei care au
fost în aceastã sãptãmânã la Bucureºti, de exemplu, domnul Olli Rehn, au spus foarte
clar cã nu doresc sã dea dânºii exemple privind corupþia din România, fiindcã ei nu sunt
de la poliþie ºi cã asta e treaba României.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aceasta a spus-o reprezentantul Parlamentului European.
Bogdan Chirieac: ªi domnul Olli Rehn, într-o conferinþã de presã, a lãsat sã se
înþeleagã acest lucru, nepronunþând cuvântul poliþie, dar spunând foarte clar cã nu
este sarcina noastrã sã arãtãm Guvernului român.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã vã întrerup. Un lucru este limpede din
criticile, din avertismentele, mai curând avertismentele care ne vin de la Comisia
782 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Europeanã, pentru cã domnul Ollie Rehn, care este comisarul pentru Extindere, a fost
foarte explicit, tot aºa cum a fost ºi domnul Barroso, pe 24 ianuarie, la întâlnirea cu
premierul român. Toate aceste referinþe clare la situaþia din România pot fi rezumate
astfel: aveþi niºte subiecte pe care trebuie sã le trataþi în mod eficace. Pentru publicul
larg ele se rezumã la patru mari capitole: probleme în justiþie, teme de afaceri interne,
teme de competiþie ºi subiecte legate de mediu. În cazul în care aceste chestiuni
Bogdan Chirieac: Sunt dosarele care s-au închis cu mare greutate anul trecut.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sigur cã da, prin efort politic mai curând. Dacã aceste
chestiuni nu capãtã o soluþie, nu o soluþie programaticã, o soluþie realã, nu publicitate
politicã, ci rezolvare eficace cu rezultate implicit eficace, atunci nu vã aºteptaþi ca
Raportul de monitorizare din toamnã sã fie în rând cu dumneavoastrã.
Bogdan Chirieac: Ajungem la Raportul de monitorizare. Voiaþi sã spuneþi ceva de Olli Rehn.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da. Voiam sã spun, revenind de fapt la întrebarea dumnea-
voastrã întâi, cã o asemenea retoricã de avertizare ce provine dinspre Parlamentul
European sau dinspre Comisia Europeanã este legitimã.
Bogdan Chirieac: Dar cine a spus cã este ilegitim ca distinºii reprezentanþi ai Europei,
unde vrem sã ne integrãm, sã ne atragã atenþia asupra problemelor pe care le avem?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã explic de ce folosesc acest cuvânt.
Bogdan Chirieac: În întrebarea mea nu mã refeream deloc la faptul cã ce au fãcut ei nu
este în conformitate cu legile.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Atunci daþi-mi voie sã întreb, ºi sper cã întrebarea mea nu
este insidioasã: De unde surpriza? Existã o surprizã legatã de faptul cã ºi Comisia
Europeanã, ºi Parlamentul European se intereseazã de situaþia României acum?
Bogdan Chirieac: Deci nu este o surprizã în faptul cã ei se intereseazã de România.
Treaba lor! În aceºti doi, trei, ani pânã la integrare
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Doi ani. Sã sperãm cã vorbim de doi ani.
Bogdan Chirieac: Ei trebuie sã se intereseze de România. Asta este treaba lor, a acestor
domni ºi a acestor instituþii, pentru cã ei nu se intereseazã numai ca persoanã privatã.
Problema pe care însã v-o supun atenþiei ºi în presã am tras un serios semnal de alarmã
este cã, aºa cum merg lucrurile astãzi, în luna martie, la o lunã de zile distanþã de
momentul în care Tratatul nostru de Aderare la Uniunea Europeanã va fi supus dezbaterii
în Parlamentul European, lucrurile aratã rãu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Unde aratã rãu? Pentru capitolele la care v-aþi referit
dumneavoastrã?
Bogdan Chirieac: Pentru faptul cã se pune problema în Parlamentul European, se pune
problema în presa europeanã, în presa germanã, în presa francezã, radioul britanic, ca
integrarea României sã fie amânatã. Deci, din acest punct de vedere vã spun cã aratã rãu.
Surpriza nu este cã ei se intereseazã de noi, ci cã, aºa cum arãtãm în acest moment, am
putea sã avem probleme mari. Or, pentru telespectatori amânarea integrãrii României ar
putea sã aibã un efect imediat: scãderea catastrofalã a preþului la imobiliare, la terenuri,
la case ºi aºa mai departe. ªi Banca Naþionalã nu ºtie cum sã facã în aºa fel cu valuta...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Senzaþia mea este cã, din generalizare în generalizare, la un
moment dat o sã ajungem sã construim o imagine catastroficã, ce ar putea sã fie
INTERVIURI 783
determinatã de o simplã notiþã politicã într-un ziar. Problema nu este asta, problema nu
este felul în care România neapãrat se reflectã acolo.
Bogdan Chirieac: Deci, dacã notiþa este o informaþie de prim rang, notiþa aia nu poate
sã schimbe imaginea României sau sã provoace în România nu ºtiu ce. Deci notiþa
respectivã poate provoca intrarea economiei mondiale în recesiune. Dacã notiþa apare în
Wall Street Journal, sã ºtiþi cã Bursa de la New York, care e de 100 de ori mai mare decât
cea din Frankfurt, poate provoca intrarea economiei mondiale în recesiune. Dintr-o
notiþã de ziar. Desigur, dacã este fundamentatã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Bogdan Chirieac, asta aþi dedus dumneavoastrã
din ceea ce spunem eu?
Bogdan Chirieac: Nu. Încerc sã subliniez.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pãi nu, pentru cã subliniaþi în afara subiectului.
Bogdan Chirieac: Nu am subliniat în afara subiectului, fiindcã tot la România ºi
Uniunea Europeanã mã refer. Încã nu am ajuns la NATO ºi la America.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi s-o facem în felul urmãtor: existã ziare în care
pãrerile europarlamentarilor sunt redate ºi pro, ºi contra. Înainte de a apãrea articolul pe
care l-a semnalat ziarul dumneavoastrã, pe 23 februarie, un articol în care s-a fãcut o
paralelã între pãrerile pro ºi pãrerile contra. Dar nici pãrerile pro, nici pãrerile
contra nu se dirijau pe alte informaþii, nu se construiau pe alte informaþii, decât
informaþia pe care România o putuse oferi înaintea Raportului de þarã de la sfârºit de
noiembrie, început de decembrie ºi, atunci, în continuarea acelui Raport de þarã vin ºi
avertismente. Eu descopãr aici alte chestiuni care mã intereseazã ºi care mã angreneazã
în mod nemijlocit pe mine ca ministru de Externe, dar ºi pe alþi membri ai Cabinetului.
Numãrul unu tipul nostru de comunicare cu Bruxelles-ul. Un europarlamentar, ca orice
parlamentar din lumea democratã, nu-ºi poate permite sã facã o declaraþie politicã fãrã
sã aibã niºte informaþii pe care se bazeazã. Acele informaþii însã pot fi sumare, deci
irelevante prin numãrul sau valoarea lor, sau, dimpotrivã, excesive. ªi într-un caz, ºi în
celãlalt, declaraþia politicã existã. Problema noastrã e urmãtoarea: noi nu am ºtiut pânã
acum sã informãm cum se cuvine fiecare grup parlamentar, fiecare personaj politic
eminent din facþiunile parlamentare din Parlamentul European. Am mers pe anumite
þinte de comunicare, am mers pe o anumitã strategie de apropiere. Dar faptul cã nu au
existat dosare consistente pe care sã le adresãm facþiunii ecologiste, faptul cã nu am
construit, probabil pentru cã încercãrile au fost sporadice, probabil pentru cã nu existã
un partener parlamentar în România, un dialog cu facþiunea popularã care sã atragã
atenþia asupra efortului multipartizan românesc, asta, într-adevãr, poate fi o problemã.
Bogdan Chirieac: Deci, pe de o parte, dumneavoastrã spuneþi cã România are niºte
probleme reale arhicunoscute, în privinþa corupþiei, în privinþa dosarului privind justiþia
ºi afacerile interne, unde se subscrie corupþia, în privinþa dosarului privind competiþia.
Asta înseamnã subvenþii de la stat. ªi în privinþa dosarului privind mediul. Deci, pe de
o parte, aceste probleme sunt reale.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt reale ºi nu le neagã nimeni. Fãrã discuþie.
Bogdan Chirieac: Pe de altã parte, dumneavoastrã spuneþi cã aþi avut o problemã de
comunicare cu Parlamentul European.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, eu am descoperit o problemã de comunicare cu
Parlamentul European.
784 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Parlamentul European ºi aºa mai departe. Ãsta este tipul de dialog pentru care astãzi
facem noi exerciþiu.
Bogdan Chirieac: ªtiþi ce lipseºte din acest mecanism pe care aþi avut amabilitatea sã
ni-l descrieþi ºi din care nu ºtiu cât s-a putut înþelege aºa, la o primã citire? Deci, pânã
la capãt, e greu la o emisiune de televizor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Bogdan Chirieac, de trei ani îl ºtiþi pe de rost.
Mi-e greu sã cred cã dumneavoastrã nu înþelegeþi.
Bogdan Chirieac: Domnule ministru, ºtiþi ce lipseºte dincolo de
?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aºtept sã-mi spuneþi ce lipseºte astãzi ºi nu lipsea anul trecut.
Bogdan Chirieac: Un lucru, zic eu, destul de important, capacitatea de decizie a guvernului.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aici trebuie sã-mi explicaþi dumneavoastrã la ce vã referiþi.
Bogdan Chirieac: Vã explic imediat. Câtã vreme dumneavoastrã primiþi un semnal
negativ personal, aºa cum ne-aþi dezvãluit în emisiune, din partea parlamentarilor europeni
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Semnal negativ? Ce înseamnã semnal negativ?
Bogdan Chirieac: Deci ãla a fost un semnal pozitiv, faptul cã vi s-a spus cã nu e
suficientã informaþie la Bruxelles...
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Bogdan Chirieac, dumneavoastrã faceþi un joc logic
aici, pentru cã eu, dacã vorbesc despre mere, dumneavoastrã dupã aceea îmi spuneþi cã
faptul cã nu vorbesc despre pere e un lucru rãu. Nu, eu vorbesc despre cu totul altceva.
Bogdan Chirieac: Amestecãm merele cu perele, vorba dumneavoastrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã fim în acelaºi teritoriu logic. Deci ce spun eu
este urmãtorul lucru, nu un semnal negativ...
Bogdan Chirieac: Lãsaþi-mã sã sumarizez ºi explicaþi imediat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu vã las sã concluzionaþi dintr-un singur motiv, pentru cã
trebuie sã fiu explicit ºi, atunci, ce-mi spuneþi dumneavoastrã mã obligã la mai multã
explicitate. Nu spun decât atât: unii dintre cei cu care mã întâlnesc pot sã fie de la
facþiunea ecologistã, de exemplu, sau de la facþiunea popularã îmi spun urmãtorul
lucru: Am avea nevoie de mai multã informaþie. Noi primim puþinã sau nu am primit
deloc. Când asta þi se spune în ianuarie, dupã ce Parlamentul European a revenit,
referinþa nu se face la activitatea din ianuarie ºi þi se spune clar în termenii trecutului cã
nu au primit. În momentul în care eu stau de vorbã cu purtãtorul de cuvânt al facþiunii
ecologiste ºi-mi zice: ªtiþi, mã bucur cã în fine primesc ºi eu acum rapoarte despre ceea
ce poate face Guvernul român, pentru cã eu în 2004 nu am primit. ªi eu am zis: Pentru
faptul cã nu aþi primit atunci, dumneavoastrã aþi fãcut niºte declaraþii politice.
Bogdan Chirieac: Dar ce a fãcut Guvernul român?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pãi, nu ºtiu ce a fãcut în 2004 Guvernul român, în afara
faptului cã nu a alimentat cu informaþie facþiunea ecologistã.
Bogdan Chirieac: Domnule ministru, fostul Guvern român, dincolo de problemele
grave pe care le-a lãsat, inclusiv acestea lãsate de corupþie, a lãsat totuºi la cheie un lucru
pentru munca dumneavoastrã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ce a lãsat la cheie?
Bogdan Chirieac: Tratatul de Aderare.
INTERVIURI 787
Stelian Tãnase: Stimaþi telespectatori, bunã seara, bine v-am gãsit. Cu emoþii, domnul
ministru a venit exact în ultimul minut. Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul de Externe
al României. Bunã seara.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Îmi cer scuze de întârziere.
Stelian Tãnase: Nici o întârziere. E mai palpitant aºa. Avem ºi o întrebare pentru
dumneavoastrã, stimaþi telespectatori: Va scãpa Ministerul Afacerilor Externe de dino-
zauri?. Este un subiect pe care ieri ºi azi l-am gãsit abundent în paginile cotidienelor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu este nãscut în 1968 la Iaºi, cãsãtorit, absolvent în 1992 al
Facultãþii de Istorie. În 1993 a luat un master la Oxford. A publicat în mai multe reviste.
Nu vreau sã vi le citesc. Sunt prea multe. Aº citi toatã emisiunea. Între 1998 ºi 2001,
secretar de stat în acelaºi minister. Între 2000 ºi 2003, director general, emisar regional
al Pactului de Stabilitate pentru Europa de Sud-Est. În perioada 2003-2004, coordonator
adjunct al Iniþiativei de Cooperare Sud-Est Europeanã. Un stagiu lung la Viena. Viena e
un oraº frumos, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, e un oraº de care sunt îndrãgostit, evident.
Stelian Tãnase: ªi eu la fel. De muzica ei, mai ales. Presa de ieri ºi de astãzi atacã
abundent un subiect. Este vorba de vânãtoarea de vrãjitoare, de îndepãrtare a unor
diplomaþi politizaþi. Despre ce este vorba? În principal, vreau sã amintesc telespec-
tatorilor cã existã ºi alþi miniºtri care au început o campanie de curãþare a ministerelor
lor. E vorba de Vasile Blaga, e vorba de Gheorghe Flutur. Iatã, Mihai-Rãzvan Ungureanu
se pare cã porneºte aceeaºi campanie de a aºeza ministerul pe baze profesionale. Este o
vânãtoare de vrãjitoare?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Câtuºi de puþin ºi mulþumesc pentru aceastã întrebare. Mã
bucur cã pot sã vin în întâmpinarea unor aºteptãri publice. Totodatã, aceastã aºteptare se
aºazã ºi pe un fond instituþional, are o raþiune instituþionalã. Ministerul Afacerilor
Externe este un minister care trece printr-un proces firesc de întinerire.
Stelian Tãnase: Dar cam întârziat, aºa.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã refer la ceea ce am preluat eu la sfârºit de decembrie.
Trecem printr-un fenomen de întinerire, poate nu neapãrat cu viteza pe care am aºtepta-o
cu toþii, ºi are nevoie de o reaºezare fireascã a politicii sale de personal. O spun apãsat,
ca sã ies cumva din tentaþia spectaculosului ºi pentru cã vreau sã se înþeleagã cã nu încerc
sã fac din asta
Stelian Tãnase: Niºte statistici, niºte date. Spuneþi-ne exact ce se întâmplã în minister.
796 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Stelian Tãnase: Am citit împreunã cãrþi în care diplomaþii de carierã au obiceiul bun
sã-ºi scrie memoriile, ºi diplomaþii povesteau cum au debutat, cum ºi-au început cariera,
ce concursuri severe erau ºi erau exact minþile cele mai strãlucite dintr-o generaþie care
intrau în Ministerul Regal de Externe.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Aºa este, da. Bine, ºi miza atunci era alta. Ministerul
Afacerilor Externe, bunãoarã, în perioada interbelicã, era un minister care numãra 220 de
angajaþi, dacã îmi aduc eu bine aminte, pentru perioada 1930-1938.
Stelian Tãnase: Chestiunea era de calitate. Totuºi era o elitã bine aleasã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Marea majoritate a celor care se aflau în Ministerul Afacerilor
Externe atunci erau ºi oameni cu pedigri genealogic, oameni cu sânge albastru. Nu
depindeau neapãrat de mijloacele pecuniare pe care le punea la dispoziþie ministerul
Stelian Tãnase: ªtiþi ca ºi mine cazuri de ambasadori numiþi de Bucureºti la Paris care
ºi-au vândut o moºie ca sã poatã sã stea ambasadori la Paris.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact.
Stelian Tãnase: Nu plãtea statul, plãteau ei, din propria lor moºie, sã reprezinte România.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact. Statul le dãdea destul de puþin. Aveau blazon, aveau
un alt usage du monde, un alt fel de a se insera în societãþi cu care erau acomodaþi fie
din copilãrie, fie datoritã studiilor universitare. Erau absorbiþi imediat în mediu. Uneori,
pentru ei era chiar mediul matern sau era chiar prima lor casã Parisul sau Berlinul. Mai
este ceva interesant aici: statul era îndeajuns de interesat pentru o bunã reprezentare în
exterior, acest lucru vãdindu-se în modul în care investea în reprezentarea diplomaticã.
Se cumpãrã ambasade la Paris, la Londra, clãdiri cu valoare istoricã, ceea ce însemna de
fapt o supralegitimare a prezenþei româneºti în mediul politic important. La Berlin,
acelaºi lucru, în Italia, acelaºi lucru, ºi peste tot prezenþele diplomatice româneºti atunci
aveau þinutã, aveau o staturã rectilinie.
Stelian Tãnase: Spuneþi asta în contrast cu ceea ce se întâmplã astãzi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Spun asta în contrast cu douã lucruri: o datã cu faptul cã
diplomaþia românã a fost complet anihilatã dupã 1947, dupã intervenþia brutalã a Anei
Pauker
Stelian Tãnase: În noiembrie 1947, când Ministerul de Externe s-a închis, toþi diplomaþii
au fost concediaþi, unii au ajuns direct în puºcãrie.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact. Cine nu a reuºit sã fugã, cum, de exemplu, a reuºit
domnul Neagu Djuvara
Este o istorie bine-cunoscutã.
Stelian Tãnase: Au închis ministerul pentru o zi ºi au adus cu totul alþi oameni. Au
gãsit uºa închisã oamenii care au venit la slujbã, la birou.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact. Acela a fost cel mai mare ºoc ºi, din acel moment,
Ministerul de Externe s-a reconstruit dupã model sovietic. Model sovietic care reproducea
de fapt un model sovietic de organism secret, de poliþie politicã, pentru cã Ministerul de
Externe sub Litvinov nu era decât imaginea fãrã uniformã, în haine civile, a poliþiei
politice. Or, asta s-a ºi reluat. Sunt avataruri de organizare
Stelian Tãnase: Am o întrebare. În 1989, la 22 decembrie, Ministerul de Externe era
o agenturã a serviciului special român?
798 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
trebuie sã fie prin natura lui foarte destins ºi foarte pragmatic într-o chestiune academicã.
Or, de acolo, din pãcate, nu mai ai ieºire. Rãmâi consumat pe terminologii ºi pe articole.
Stelian Tãnase: Am vãzut un speech pe care l-ai þinut undeva foarte recent ºi mi-a
plãcut aceastã formulã, cã nu este de fapt o relaþie bilateralã. ªi aº veni în întâmpinarea
ideii pe care ai formulat-o cu ce a spus George Bush, la Bratislava, vizavi de alegeri, dar
care întãreºte aceastã idee: Moldova are o ºansã unicã de a-ºi demonstra capacitãþile
democratice. Bush vorbeºte despre Moldova. Moldova nu este în afara discuþiei.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dã-mi voie sã fac un foarte scurt istoric al exerciþiului
european al Republicii Moldova. Evident cã el s-a construit pe un ajutor care a venit
sistematic uneori, alteori sporadic dinspre Bucureºti. De fapt, ca sã recunoaºtem, rareori
a existat în termeni practici un proiect real de ajutorare pro-europeanã, de sprijin pentru
o eventualã orientare pro-europeanã a Republicii Moldova.
Stelian Tãnase: Mie mi se pare cã s-au inversat ºi paºii. S-au dorit întâi poduri de flori,
unire ºi apoi s-a vãzut care este miezul
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Întâi s-a încercat o rezolvare insularã a chestiunii ºi, dupã
aceea, raportarea la scarã regionalã a venit mult mai târziu, în momentul în care ºi
perspectiva noastrã europeanã a cãpãtat contur. Noi am ajutat însã Republica Moldova sã
fie în primul rând parte în niºte teme de cooperare regionalã cum e Pactul de Stabilitate.
Stelian Tãnase: Am vãzut un sondaj acum, iar tema Moldovei nu e foarte popularã
printre români. Senzaþia mea e cã lumea priveºte spre Occident, vrea întâi sã rezolve
aceastã chestiune ºi apoi, eventual, sã luãm în spate ºi problema Moldovei. Lumea se
teme cã, dacã ne cuplãm acum cu Moldova, s-ar putea sã avem probleme cu Uniunea
Europeanã. Asta este o explicaþie a ceea ce am vãzut în cifre. Într-o listã de probleme
care-i preocupã pe români, cauza Moldovei era pe locul 18 sau 21.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Senzaþia mea e cã atenþia publicã se dirijeazã în primul
rând cãtre subiectele apãsãtoare, iar Republica Moldova nu este un subiect foarte stringent.
E pentru noi, pentru cã încercãm sã gãsim o formulã inclusivã în cazul Republicii
Moldova, dar, Doamne fereºte, sã devinã vreodatã apãsãtoare sau stringentã din cauza
Transnistriei, de care ai pomenit.
Stelian Tãnase: Luãm un minut de publicitate ºi apoi o sã vorbim despre aceastã ranã
deschisã care e Transnistria ºi despre aceastã ameninþare care este Transnistria. Publicitate,
un minut. (...) În acelaºi discurs pe care l-aþi þinut, cã mi se pare mai familiar speech
decât discurs, care sunã aºa, ca în Caragiale, iatã urmãtoarea frazã: Nu mai este un
secret pentru nimeni cã zona controlatã de separatiºtii de la Tiraspol este o periculoasã
sursã de aprovizionare pentru terorismul internaþional, un real rezervor pentru trafic de
fiinþe umane, o zonã în care se spalã mari sume de bani cu sprijinul nemijlocit al unor
cercuri de afaceri interesate din state din imediata vecinãtate. Mi-a plãcut ultima formulã,
e clar despre cine e vorba.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu e cazul României.
Stelian Tãnase: Bun, ce se întâmplã în Transnistria? Acum avem alegerile, cum va
influenþa rezultatul alegerilor situaþia Transnistriei, putem sã deschidem un bridge acolo,
un pod, putem sã reparãm, va fi ºi România acceptatã? Pentru cã România pânã acum
a fost îndepãrtatã, toate þãrile, nici Moldova nu a vrut, nici Kievul, nici Rusia nu ne-a
vrut sã fim ºi noi parte în aceastã discuþie, ce se va întâmpla acum?
802 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Stelian Tãnase: Pot sã anticipez un pic? Asta înseamnã cã Bucureºtiul devine pe lista
prioritãþilor Kievului foarte important, pentru cã poate sã-l ajute sã aibã o legãturã mai
bunã cu Uniunea Europeanã ºi chiar sã devinã membru, putem sã pledãm pentru ei?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Exact, putem sã pledãm pentru ei, dar, pânã sã ajungem în
etapa aceea
Stelian Tãnase: Asta înseamnã cã poziþia noastrã se consolideazã în aceste negocieri cu
Kievul. Asta este important, înainte ne-au întors spatele, au spus: faceþi ce vreþi. Pactul
Ribbentrop-Molotov este la Moscova, discutaþi acolo, am avut discuþii cu ei, am fost ºi
eu deputat ºi am fost cu delegaþia cu ministrul de Externe ºi au avut aceastã atitudine:
nu ne intereseazã, duceþi-vã la Moscova ºi discutaþi, la Washington, astea-s teritoriile
noastre, la revedere, nici un fel de discuþii. Acum, senzaþia mea este cã raportul se
schimbã, trebuie sã discute.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã spun acum un lucru pe care nu l-am spus niciodatã
public. Când am fost acum, pe 17 ianuarie, la
Stelian Tãnase: Atenþie, cã ambasadorul Ucrainei sigur e la televizor!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nici o problemã.
Stelian Tãnase: Glumesc, bineînþeles. Abia aºtept sã spui ceva imprudent.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu spun nimic imprundent, dimpotrivã, dau o veste bunã.
Am stat îndelung de vorbã pe 17 ianuarie cu viceprim-ministrul cel mai avizat în materie
de integrare europeanã, este de fapt motorul, în opinia mea, motorul proiectului european,
aºa cum este el construit la Kiev. Numele lui este Ribaciuk, este un om foarte bine, la
aproape 50 de ani, sportiv ºi inevitabil educat în multã consistenþã în Occident. ªi cu el
am stat de vorbã despre ce s-ar putea face din partea noastrã, ºtiind cã se prefigureazã
un plan de dialog între Bruxelles ºi Kiev care nu va da însã extrem de multã libertate, nu
va da foarte multã speranþã unei preluãri europene a Ucrainei, evident, fãrã ca Ucraina
sã dovedeascã mãcar cã are o democraþie funcþionalã.
Stelian Tãnase: Ceva complicat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da. Iar domnul Ribaciuk a spus un lucru foarte important.
A zis: întâi ne intereseazã sã ne consolidãm, întâi ne intereseazã sã fim stabili, sã avem
o bunã aºezare pe hartã între Rusia, vechiul nostru partener, ºi ce este astãzi graniþa
polonezã a Uniunii Europene ºi foarte bine dacã veniþi ºi voi; în al doilea rând, ne vom
adresa vouã, pentru cã avem nevoie de experienþa voastrã în materie europeanã, dar, mai
mult decât atât, de experienþa voastrã democraticã ºi, apoi, încetul cu încetul, vom face
paºii.
Stelian Tãnase: Mai am numai patru minute ºi vreau sã ating un subiect: Rusia. Existã
o formulare a preºedintelui Bãsescu, oricât de mult le-ar plãcea diplomaþilor români sã
zboare cãtre Washington sau Bruxelles, ei trebuie sã ia ºi drumul Tbilisiului, Kievului,
Chiºinãului, unde România `ºi poate face prieteni în alianþe ºi poate fi influentã.
Lipseºte Moscova de pe aceastã listã. Eu vreau sã vorbesc despre Moscova, despre
relaþia Putin-Bãsescu acum. Care este?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte bunã, a fost un dialog consistent. Asta înseamnã cã
a fost un dialog în care cei doi interlocutori nu ºi-au citit agendele, au interacþionat, au
dialogat ºi au fost câteva
INTERVIURI 805
prezidenþial Andrei Pleºu, care a fost la Berlin cu puþinã vreme în urmã, ºi acum, pe
anumite detalii de politicã externã, dar la desenul general al punctajelor preºedintelui
nostru am contribuit ºi eu. Interesul este foarte mare, iar suita de întâlniri care se
prefigureazã, într-un program foarte încãrcat recunosc , dar cu atât mai grãitor pentru
felul în care gazdele germane proiecteazã politic aceastã vizitã, capãtã o definiþie precisã,
ºi anume cã vizita este unul dintre cele mai importante evenimente de politicã externã din
luna martie. ªi iatã cum se deseneazã luna martie, care începe cu Washington ºi e
jalonatã în a doua ei jumãtate de vizita în Germania.
Robert Schwartz: Domnule ministru, vã mulþumesc.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi eu vã mulþumesc.
26 februarie 2005, Deutsche Welle
Doresc un minister care sã consume mai puþini bani
ºi sã fie mai eficient
Paul Grigoriu: Nu ºtiu dacã periodizarea mea coincide cu aceea din calendarul
dumneavoastrã, dar aº dori sã aflu care ar fi principalele direcþii în politica externã pe
care o veþi practica începând din acest an, 2005, pânã la orizontul 2007, cel pe care l-aþi
pomenit deja.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu aº putea sã vã fac un tablou foarte succint, pe trei
paliere. Unul pânã în 2007, deci pânã în 2007, 1 ianuarie, obligaþia noastrã esenþialã,
tema fundamentalã, aproape obsesivã, de fapt, de politicã externã, este reprezentatã de
integrarea în Uniunea Europeanã ºi de reprezentarea adecvatã a României în tot ceea ce
înseamnã construcþie instituþionalã a Marii Europe.
Aici, daþi-mi voie sã fac o voltã, domnule Grigoriu, ºi sã vã spun, v-o spun ºi
dumneavoastrã, o spun ºi ascultãtorilor dumneavoastrã, cã reprezentarea externã a
României, odatã cu 25 aprilie 2005, momentul când vom semna Tratatul de Aderare, se
schimbã fundamental. Vom fi prezenþi mai întâi în calitate de observatori, ca un fel de
exerciþiu pedagogic absolut necesar, apoi, începând cu 1 ianuarie 2007, în calitate
deplinã de participanþi la tot ce înseamnã proces intern de configurare a deciziei politice
în interiorul Marii Europe. Ceea ce înseamnã cã vom fi prezenþi în dezbaterile legate de
chestiuni tehnice, privitoare la transport, la pescuit, la agriculturã, dar ºi la politicã
externã, la politicã socialã, la politicã monetarã º.a.m.d. Practic, România o sã fie peste
tot, în cele mai fine articulaþii ale enormului complex birocratic pe care se sprijinã o
construcþie atât de generoasã cum e Marea Europã, o datã.
ªi, în al doilea rând, vom fi prezenþi peste tot, acolo unde este prezenþã legislativã,
unde este acþiune legislativã, în speþã în Parlamentul European, parlament a cãrui definiþie
se va schimba fundamental. Odatã cu intrarea în vigoare a Constituþiei Europene, rolul
parlamentului creºte extraordinar. În acelaºi timp însã, România va deveni a ºasea putere
europeanã, vom avea 35 de oameni, 35 de reprezentanþi în Parlamentul European, 35 de
inºi de care nu doar aºezarea noastrã între egali va depinde, ci care ne vor reprezenta în
tot ceea ce înseamnã marile planuri de dezvoltare ale Uniunii Europene, de la cele
financiare pânã la cele, sã zicem, de naturã investiþionalã. Deci acesta ar fi, sã zicem,
pariul, dacã pot spune aºa, pariul de termen lung, de doi, trei ani. Presupune un efort
cultural enorm, nu doar unul de adaptare instituþionalã, trebuie sã schimbãm o anumitã
mentalitate de acþiune parlamentarã, trebuie sã schimbãm o opticã îngustã, de relaþionare
cu Bruxelles-ul, care nu mai este o destinaþie turisticã sau preponderent o destinaþie
turisticã ºi nici una de gesticulaþie pro-europeanã, ci devine accentuat locul cãtre care se
îndreaptã cam toate preocupãrile noastre. La un moment dat, daþi-mi voie sã o spun, ne
vom ºi despãrþi de o bunã parte a atribuþiilor noastre de suveranitate în materie de
politicã externã, ºi ceea ce va zice Bruxelles-ul, vom zice ºi noi. Noi ne vom adãuga la
un cor care va cânta aceeaºi partiturã, pe diferite voci, dar folosind aceleaºi instrumente
ºi uitându-se la acelaºi dirijor.
Pe termen scurt, ne urmãrim interesele cu acribie ºi cu multã sensibilitate, acestea
sunt douã cuvinte pe care doresc sã le folosesc în sensul lor din dicþionar. Cu acribie,
pentru cã vrem sã fim serioºi în tot ce înseamnã vecinãtate de interese, de exemplu,
Republica Moldova, Balcani, Ungaria, Serbia ºi Muntenegru, Bulgaria, ºi de sensibilitate,
pentru cã vrem sã fim atenþi la tot ceea ce ne-ar putea pune în pericol aceastã evoluþie
europeanã. De altfel, ºi suntem aºezaþi într-un loc aflat la confluenþa a douã mari
inventare de interese: interesul NATO, interesul transatlantic, ºi interesul Uniunii
Europene. Amândouã se întâlnesc pe aceeaºi graniþã geograficã, ce desparte, la Vest, o
filosofie integraþionistã, iar la Est, o filosofie disolutivã. Aceastã filosofie integraþionistã,
INTERVIURI 811
al cãrei termen tare îl reprezentãm, prin intrarea noastrã în NATO ºi prin viitoarea
noastrã identitate europeanã, ne obligã la un alt fel de a face politicã externã, mult mai
ferm, mult mai clar, mai concis ºi mult mai activ, în sensul antinomiei la pasivitate. Dacã
vreþi, mult mai ofensiv.
Dar nu vreau sã se înþeleagã cã folosesc acest termen într-o accepþie derogatorie.
Dimpotrivã, vrem sã fim noi cei care oferã soluþii, pentru cã avem un plus de cunoºtinþe
pe tot ce înseamnã vecinãtatea noastrã imediatã. ªi acest plus de cunoºtinþe este
recunoscut la Bruxelles.
Nenumãrate semne, nenumãrate expresii de interes am reuºit sã culeg în ultimele
sãptãmâni ºi prefer sã facem noi biblioteca pe chestiunea moldoveanã sau pe chestiunea
transnistreanã, în biroul lui Olli Rehn, de exemplu, al comisarului pentru Extindere,
decât sã o facã alþii sau decât sã se culeagã din presã.
V-am dat numai câteva linii, ceea ce nu înseamnã însã cã neglijãm prezenþele noastre
multilaterale. Fereascã Dumnezeu! Consiliul de Securitate al ONU este un exerciþiu
politic de mare delicateþe ºi cu efect excelent asupra credibilitãþii noastre, ca putere de
mãrime medie, atât în regiune, cât ºi ca exerciþiu la scarã globalã, OSCE, unde avem o
voce ascultatã ºi unde participãm la procesul general de reformã al acestei organizaþii.
Nu mai spun de cooperãrile regionale, în parantezã fie zis, mã mai pricep ºi eu la
chestiunea asta, cumva din cauza ultimilor ani petrecuþi la Viena, iar în materie bilateralã,
nu facem nici departajãri, nici clasamente.
Paul Grigoriu: Am înþeles. România mai are probleme de securitate naþionalã, iar aici
trebuie sã stãm cu ochii deschiºi. A sta cu ochii deschiºi înseamnã a gãsi soluþii ºi
alianþe care sã garanteze României cã nu poate fi pusã în pericol, indiferent cât de
exploziv ar putea fi, la un moment dat, conflictul transnistean. Aceastã declaraþie aparþine
preºedintelui Traian Bãsescu, o cunoaºteþi foarte bine, ea a fost fãcutã la întoarcerea
domniei sale din Rusia. Ceea ce nu înþeleg, ºi contez pe dumneavoastrã sã-mi explicaþi,
sã explicaþi mai ales ascultãtorilor, în aceste condiþii, domnule ministru, este ce înseamnã
apartenenþa noastrã la NATO?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Faþã de NATO, noi avem o datorie care este în acelaºi timp
tehnicã, dar ºi politicã. Pentru doi ani de zile, anul acesta ºi anul viitor, noi reprezentãm
punctul de contact al Alianþei pe graniþa de Est a ei, se înþelege. Ceea ce înseamnã cã
nouã ni se vor cere, în primul ºi în primul rând, informaþii ºi variante optime de acþiune
pentru toate dezvoltãrile politice susceptibile de a pune probleme de securitate în aceastã
parte a continentului. Participarea noastrã este o participare interesatã, revin la ce
spuneam înainte, din douã motive. Unul, pentru cã ea coincide cu politica noastrã
externã care, repet, e o politicã ce ºi-a schimbat stilistica, îºi recapãtã vigoarea ºi þine
cont, inevitabil, de posibilitãþile noastre logistice, dar ºi de pretenþiile noastre, în al
doilea rând, þine cont de aºteptãrile aliaþilor, care sunt cât se poate de exacte: sunteþi în
apropierea unor subiecte dificile, din partea voastrã aºteptãm informaþie ºi îndrumare.
Acest mod de a fi prezent în concertul european al politicii ne avantajeazã, pentru cã ne
oferã ocazia de a arãta cât de mult ne putem noi înºine implica în procesele politice
semnificative. Altfel, la nivel molecular, putem sã fim cât se poate de voinici, fãrã sã ne
ia cineva în considerare.
Paul Grigoriu: Aþi fost mandatat de ºeful statului sã preluaþi chestiunea moºtenirii Gojdu,
o chestiune deosebit de interesantã ºi complicatã, îmi închipui. Ce aveþi de gând sã faceþi?
812 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În acest moment, lucrul cel mai bun þine de faptul cã, dupã
un lung ºir de tergiversãri ºi dupã întârzieri datorate în bunã mãsurã unor motive tehnice,
avem acum monumentul funerar al familiei Gojdu ºi al marelui avocat Emanoil Gojdu,
refãcut, ºi l-am plasat în cimitirul unde se odihneºte. În 1998-1999, când eram secretar
de stat, am primit primele fotografii ale acestui monument ºi era într-o stare deplorabilã.
Nu numai cã arãta dezinteresul nostru acut faþã de problemã, ci faptul cã, pur ºi simplu,
uitasem, exclusesem din lista noastrã de urgenþe, pe relaþia bilateralã cu Ungaria, un
detaliu care þinea ºi de istoria trecutã, dar mai ales de pasul curent al dialogului
Bucureºti-Budapesta. Nu se mai pune problema acum, în aceastã chestiune.
În schimb, continuãm, împreunã cu Executivul ungar, sã vedem dacã existã o cale de
a readuce într-o formulã de posesie combinatã, de a restabili o prezenþã româneascã în
fostele proprietãþi imobiliare ale lui Emanoil Gojdu, proprietãþi imobiliare care se aflã
astãzi într-un regim de proprietate pe care noi îl discutãm, dar asupra cãrora încã mai
credem cã existã posibilitatea unei corecþii, a unei corecþii juridice, repet, care sã ne dea
ocazia unei reprezentãri culturale, chiar religioase, în Ungaria. Nu am sã intru în
amãnunte. Vã spun numai cã existã ideea formãrii unei fundaþii care sã fie românã ºi
maghiarã în acelaºi timp ºi care sã valorifice puþinele lucruri rãmase de la Emanoil
Gojdu.
Paul Grigoriu: O ultimã chestiune, domnule ministru. De ce se vorbeºte mai degrabã de
axa Washington-Londra-Bucureºti, ºi nu de axa Washington-Londra-Paris-Berlin-Bucureºti?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pentru un motiv foarte clar. Pentru cã aceastã axã ar trebui
sã cuprindã de fapt toate capitalele þãrilor membre ale Uniunii Europene ºi ale Alianþei
Nord-Atlantice ºi s-a preferat o formulã foarte scurtã. Sigur, dau deoparte micul zâmbet
ºi vã spun numai cã aceastã axã nu trebuie vãzutã nicicum în sensul de axã, ºi pun
substantivul între ghilimele. Nu trebuie vãzut nicicum în vreun sens exclusivist ºi nicicum
mecanic. Vorbind despre axã, Preºedintele Bãsescu a avut în minte un vector de securitate,
în lungul cãruia se miºcã România. Spre Vest, el este inevitabil orientat cãtre capitale
precum Londra ºi Washington; evident cã trece prin Paris, evident cã trece prin Berlin,
ba chiar am sã vã spun cã va trece ºi prin Roma, tot aºa de bine cum trece ºi prin Madrid,
iar înspre Est, acest sinuos desen marcheazã interesul tuturor partenerilor noºtri faþã de
un bazin pontic în care problemele de securitate sã nu se amplifice niciodatã. Fac aceastã
pledoarie pentru un înþeles relaxat al termenului, tocmai pentru cã am observat sen-
sibilitatea hermeneuticã a majoritãþii comentatorilor de politicã externã. Termenul, repet,
nu a fost niciodatã vãzut într-un sens exclusivist, dar trebuie sã recunoaºtem cã el uneºte
douã extreme de semn geopolitic, Washingtonul ºi Marea Neagrã, care au foarte multe
în comun. În baza acestui alibi, ºi noi ne putem raporta la spaþiile de interes, contând pe
sprijinul partenerilor noºtri europeni ºi transatlantici.
Paul Grigoriu: Invitatul Sfertului academic de astãzi, domnul Mihai-Rãzvan Ungureanu,
ministrul Afacerilor Externe. Vã mulþumesc, domnule ministru, ºi vã mai aºteptãm, data
viitoare, cred, în studio.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: ªi eu vã mulþumesc foarte mult. Toate cele bune, domnule
Grigoriu.
Paul Grigoriu: La revedere.
18 februarie 2005, Radio România Actualitãþi
Pânã acum politica externã se fãcea
printr-un exerciþiu de imaginaþie pe termen scurt
Marian Voicu: Bunã seara. Atât Preºedinþia, cât ºi noua echipã aflatã la conducerea
Ministerului Afacerilor Externe au anunþat schimbãri spectaculoase în orientarea ºi
administrarea diplomaþiei româneºti. Acesta este subiectul serii. Invitaþii mei sunt domnul
Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul Afacerilor Externe, ºi domnul Emil Hurezeanu,
analist politic. Bunã seara, bine aþi venit.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara.
Emil Hurezeanu: Bunã seara.
Marian Voicu: Aþi coborât în urmã cu patru ore din avion, venind de la Bruxelles, aþi
avut ocazia la acest prim contact cu oficialii europeni sã faceþi o recunoaºtere sau v-aþi
putut prezenta ºi mesajul politic ca ministru de Externe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am sã încep prin a vã spune urmãtorul lucru: în primul
rând cã luna ianuarie are o compoziþie oarecum neobiºnuitã pentru felul în care îºi aºazã
ºi îºi expun prioritãþile de politicã externã un preºedinte ºi un premier. Pânã acum, de
obicei politica externã se fãcea printr-un desen de imaginaþie pe termen scurt. Apãrea
ideea cã trebuie sã fie premierul sau preºedintele într-un loc, se pregãtea ceva, era
propulsat acolo. De data aceasta, discutãm despre o construcþie care integreazã rolul
constituþional al preºedintelui în materie de politicã externã, interesele premierului drept
coordonator al politicilor, în cazul nostru, de integrare europeanã. Uitaþi-vã cum aratã
lumea, ºi o spun pentru prima datã acum, ne apropiem de finalul lui ianuarie ºi meritã
ºtiut acest lucru, ca sã nu mai existe discuþii, interpretãri asupra felului în care se face
politica externã a României. Premierul se duce întâi în Ungaria, la scurt timp dupã
aceasta preºedintele se duce în Republica Moldova, ajunge în Ucraina, indiferent de
pretext, dupã aceasta premierul se duce în vizitã de prezentare la Bruxelles, stã douã zile
acolo, îl vede pe domnul Baroso, preºedintele Comisiei Europene, se întâlneºte cu
preºedintele Parlamentului European, cu preºedintele Comisiei de Politicã Externã, se
vede cu ºefii facþiunilor parlamentare din parlament, are ºi o întâlnire bilateralã cu
omologul sãu belgian, poimâine preºedintele, schimbând imediat registrul, da, poimâine,
preºedintele se duce la Auschwitz, unde participã la o ceremonie care marcheazã 60 de
ani de la eliberarea lagãrului de cãtre trupele sovietice, ºi apoi ajunge la Londra. Pe 30
pleacã spre Londra, pe 31 este la Londra, are o întâlnire cu Blair, cu câþiva oameni
politici importanþi, se duce în Westminster, vede Comisia de politicã externã ºi, dupã
aceea, începe luna februarie. În luna februarie deja discutãm de alt ritm, undeva în luna
814 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
o orientare mai degrabã spre Anglia ºi America ºi, apoi, cu un joc de scenã susþinut în
regiune acoperã sau amânã interesele europene ale României. Era greu de crezut acest
lucru ºi imposibil pentru cã, în definitiv, domnul ministru a fãcut o descriere miºcatã a
lunii ianuarie, a lunii februarie, a scopurilor importante, a distribuirii de roluri între
preºedinte prim-ministru, cred cã ceea ce ne intereseazã pe toþi este acum pãstrarea
cadenþei spre scadenþele europene.
Marian Voicu: Aþi vorbit de douã spaþii, de ambivalenþã, de complementaritate; existã
un ambasador, cel al Germaniei, care criticã aºa cum poate sã o facã un diplomat aceastã
ambivalenþã, aceastã investire în douã spaþii aparent disjuncte, spune dânsul: prioritatea
României ar trebui sã fie aderarea la Uniunea Europeanã ºi încheierea cu succes a acestui
proces, referindu-se probabil în sudsidiar la orientarea pe care a enunþat-o Traian
Bãsescu cãtre spaþiul pontic, cãtre Moldova ºi cãtre Ucraina.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta în condiþiile în care, o dat\: aceste declaraþii la care
n-am avut acces decât prin intermediul unor excerpte de presã, ºi înainte de a veni la
emisiunea dumneavoastrã mi s-a semnalat acest lucru, chiar cu alte cuvinte ºi cu o
continuare mai puþin plauzibilã în condiþiile în care o asemenea remarcã vizeazã lista de
prioritãþi a României, dar eu cred cã lucrurile au fost foarte clar spuse de la bun început,
repetate pânã la saþietate ºi de cãtre preºedinte, ºi de cãtre premier, ºi de cãtre ministrul
lor de Externe.
Prioritatea numãrul unu este proiectul euroatlantic. Noi nu am încheiat acest proiect,
s-a încheiat, sã spunem, partea iniþialã a redefinirii României în raport cu partenerii din
Alianþa Nord-Atlanticã. Aceastã chestiune, care este un proces, ce a început în 97-98,
a continuat cu paºi mãrunþi, unii dintre ei foarte bine aºezaþi în cadenþa de care pomenea
domnul Hurezeanu, pânã acum câþiva ani, când România a devenit, în urma unui celebru
summit la Praga, membru al Alianþei. Dar proiectul nu s-a terminat. Definiþia nu este
completã. Rotunjimea se obþine numai dupã ce România devine ºi membrã a Uniunii
Europene. Proiectul acesta este proiectul girant, hegemon al politicii externe româneºti.
Asta v-o spun fãrã nici o rezervã ºi sper cã un asemenea ton asertiv nu mai lasã loc de
interpretãri. Însã nu putem pretinde ca urmãrirea acestui scop strategic sã ne fure ºi
privirile ºi sã ne obtureze sensibilitãþile. Sper cã nimeni nu-ºi poate imagina cã, pe
mãsurã ce înaintãm spre statutul de membru al Uniunii Europene, chestiune pe care o
rezolvãm în plan intern printr-un efort administrativ, organizatoric, de coordonare fãrã
precedent
þine de fapt de o modernizare internã foarte scurtã ºi profundã a întregii þãri.
În afara acestui fapt, sã nu fim orbi la prezenþe reale, la potenþiale conflicte în preajma
noastrã, la prezenþe reale de focare de tensiune, la situaþii, sã uitãm cã existã situaþii în
care securitatea regionalã poate fi pusã sub semnul întrebãrii, sã nu fim atenþi ºi la
opþiunile de construcþie a politicii noastre externe pe alþi vectori care se leagã
complementar de cel euroatlantic. Dupã pãrerea mea, ar fi un lux în a-þi permite
neatenþie.
Marian Voicu: Pentru a discuta la concret, vã propun sã ne referim la Republica
Moldova. Domnul Pleºu, referindu-se la aceste obiective, le definea ca fiind tradiþionale,
însã menþiona cã stilistica este alta. În cazul Republicii Moldova, domnule Emil Hurezeanu,
credeþi cã se pot reface relaþiile României cu Republica Moldova? Încep cu Republica
Moldova pentru cã suntem vizionaþi direct în Moldova. Se pot reface aceste relaþii pe alte
baze ºi mai ales indiferent de cine va câºtiga alegerile în martie?
816 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
stat român în ultimii ºase ani. În ultimii ºase ani, domnilor! Deci de la preºedintele Emil
Constantinescu pânã la preºedintele Ion Iliescu, în 2005, e de fapt o lungã absenþã.
Marian Voicu: Care sunt motivele pentru aceastã absenþã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Motivele sunt multe, dar nu ne-ar ajunge timpul emisiunii.
Emil Hurezeanu: Existã o explicaþie, refuzul moldovenilor de a mai avea un dialog la
un moment dat ºi ofensele care au început totuºi de la Chiºinãu înspre România, cum
bine ºtim, la care s-a rãspuns însã mult prea repede cu îmbufnare. În definitiv, dacã tot
luãm modelul relaþiilor asemãnãtoare care au existat la un moment dat între cele douã
Germanii, ne aducem aminte cât de greu a fost sã se depãºeascã impasul în dialog ºi câte
concesii au fãcut cei mai puternici ºi care aveau cel mai mult de pierdut, ºi anume
vest-germanii, tocmai pentru ca dialogul sã se deblocheze ºi sã treacã peste crize. Aºa ar
fi trebuit sã procedeze ºi Bucureºtiul mai demult.
Marian Voicu: Credeþi cã este posibil ca Traian Bãsescu sã recupereze aceastã absenþã
de ºase ani într-o singurã zi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu spun cã trebuie sã recupereze. Diferenþa de stilisticã
la care a fãcut referire domnul ministru Pleºu este concluzia unei alte substanþe politice,
de fapt, a unei alte motivaþii politice, a relaþiei bilaterale, a mecanicii bilaterale, ca sã mã
exprim aºa, între Bucureºti ºi Chiºinãu. Nu mergem acolo nici aroganþi, nici interesaþi
de o intervenþie discretã în chestiunile de politicã internã, nu mergem acolo nici pentru
a face servicii electorale uneia dintre pãrþi. Este o vizitã care a avut un caracter
recuperatoriu ºi în materie de opþiune europeanã la Chiºinãu. Preºedintele Traian Bãsescu
a mers cu un mesaj clar, pe care l-a discutat, pe care l-a expus pânã la detalii tehnice
preºedintelui Voronin, am avut o perioadã de tête-à-tête a discuþiei la care au fost numai
doi participanþi, da, preºedinþii înºiºi, urmatã de o discuþie între membrii delegaþiilor.
Concluzia era foarte simplã ºi, dupã pãrerea noastrã, încurajatoare pentru destinul
Republicii Moldova, în primul rând. Preºedintele Voronin a afirmat îndeajuns de ferm
pentru a fi ºi credibil, cel puþin acum, în etapa aceasta, cã opþiunea pro-europeanã a
Republicii Moldova iese de sub orice întrebare. Este clarã, este definitivã ºi este precisã.
Sigur, existã rezerva preºedintelui Bãsescu, pentru cã nu se aºteaptã nicicum sã i se refere
un meniu retoric pe chestiunea europeanã, dar discuþiile au intrat apoi în detaliu ºi aºteptãm
sã vedem cum putem noi sã fim de folos Republicii Moldova pentru a pune în termeni proprii
celebrul Plan de Acþiune Republica Moldova-Uniunea Europeanã, pentru a verifica
concluziile pozitive pentru Republica Moldova ale aºa-numitei politici a noii vecinãtãþi
Emil Hurezeanu: Dar, pe de altã parte, România joacã în mod formal rolul de senzor
al Alianþei Nord-Atlantice în aceastã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O clipã, ajung ºi la aceasta. Pentru a-i oferi Republicii
Moldova posibilitatea de a exersa toate mecanismele de cooperare regionalã la care ea
are acces, cã e vorba de Procesul de Cooperare Sud-Est Europeanã, cã este vorba de
Pactul de Stabilitate, în care Republica Moldova este deja membru din 2001, cã este
vorba de iniþiativa de cooperare Sud-Est europeanã.
Marian Voicu: Nu este posibil ca preºedintele Voronin sã se foloseascã de prezenþa lui
Traian Bãsescu la Chiºinãu tocmai pentru a-ºi lansa un nou mesaj politic cãtre alegãtori,
schimbând orientarea de la Moscova ºi CSI cãtre Uniunea Europeanã?
818 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Emil Hurezeanu: Iertaþi-mã, din cauza asta, poate, domnul Traian Bãsescu ar face un
serviciu ºi cauzei moldovenilor, dacã vizita de la Washington, care nu cred cã se amânã
prea mult, va fi înaintea alegerilor din Republica Moldova.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cred cã va coincide, de fapt, cu alegerile din Republica
Moldova.
Emil Hurezeanu: Îi va sugera preºedintelui american cã Statele Unite ar putea sã aibã
aceeaºi atitudine de sprijinire faþã de Moldova pe care a avut-o faþã de Ucraina. Atunci,
da, atunci câºtigul acestei relaþii, pentru mulþi surprinzãtoare în momentul când a fost
afiºatã între Bucureºti ºi Washington pe o axã, ar avea efectul care ne priveºte nemijlocit
în relaþiile cu Moldova ºi cel mai bine-venit.
Marian Voicu: Credeþi cã Washingtonul aºteaptã o rugãminte din partea domnului
Bãsescu pentru ca democraþia sã batã ºi la Chiºinãu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Problema nu se pune aºa. Eu cred cã la Washington va suna
foarte bine un angajament politic românesc care sã vizeze suportul, ajutorul, expertiza ce
se cuvin oferite Republicii Moldova în substanþierea interesului ei european. Despre asta
este vorba. România capabilã sã concretizeze ºansa europeanã a Republicii Moldova,
ajutând Republica Moldova într-adevãr sã intre pe acest fãgaº, care are sigur meandrele
lui, posturile sale fixe, e nevoie aici de un minim de îndrumare ºi, nu în ultimul rând, de
o perspectivã clarã asupra inventarului de problemã. Noi le putem oferi eventualelor
pericole experienþa paºilor greºiþi pe care i-am fãcut din belºug ºi aºa mai departe.
Marian Voicu: Relaþia cu Ucraina ar putea intra sub auspicii mai favorabile. Preºedintele
Bãsescu pomenea de mici dispute, este vorba despre respectarea drepturilor celor 500.000 de
minoritari români din Ucraina, de delimitarea platoului continental, chestiune ajunsã la Haga,
de statutul Insulei ªerpilor ºi Canalul Bîstroe. Este Tratatul cu Ucraina, din 1997, perfectibil?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã spun foarte deschis, nu ne-am pus problema pânã în
acest moment, lucrãm în cadrele acestui tratat ºi, sincer vã spun, în cazul în care pornim
cu aceastã întrebare în minte, ar trebui atunci sã ne generalizãm neliniºtea asupra tuturor
tratatelor pe care le-am încheiat în acea perioadã. Eu nu cred cã lucrurile se pun în felul
acesta. Rãspunsul nostru, pânã în acest moment, la ceea ce se întâmplã în Ucraina e
foarte clar, ne bucurã faptul cã la putere este un preºedinte ales printr-un vot popular
limpede, care a venit pe un val enorm de simpatie ºi de aºteptare pro-europeanã, este un
preºedinte bine prizat în orice Cancelarie, el a fãcut de fapt un traseu european în
ultimele zile incredibil pentru un om care are micile sale neajunsuri de sãnãtate, a ajuns
la Moscova, s-a dus la Strasbourg, urmeazã Bruxelles-ul, în scurtã vreme este Washingtonul
ºi, mai mult decât o vizitã de prezentare, este ºi o vizitã de acomodare, gândim noi, cu
un minim de dialog diplomatic în centrele de putere ale lumii. Spuneam cã salutãm
prezenþa preºedintelui Iuºcenko în fruntea executivului, suntem convinºi cã este semnul
cel mai bun al viitorului european al Ucrainei, este de bun augur aºadar. Aºteptãm
instalarea unui nou guvern care sã aibã opþiuni pro-europene la fel de precise, care sã
detalieze tactic aceastã privire strategic orientatã spre Bruxelles ºi spre Washington. În
parantezã fie spus, discursul inaugural al preºedintelui Iuºcenko a fost extrem de limpede
în aceastã chestiune. Atât de limpede, încât, la un moment dat, depãºea limita aºteptãrilor
corpului diplomatic. Lucrurile erau profund transparente ºi accentuat europene.
Emil Hurezeanu: Vedeþi ce ºansã extraordinarã pentru România ca aceste transformãri
de la periferia ei rãsãriteanã
E pentru prima oarã în istoria modernã a României când
820 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
periferia esticã, Ucraina, Moldova, poate, devine un spaþiu congruent din punct de
vedere politic, democratic. Dacã Ucraina evolueazã spre democraþia de tip european,
într-adevãr, România devine în sfârºit un stat central-european, occidental, cu o omogenitate
democraticã ºi de securitate în jur, nu? E foarte important, ne aducem iarãºi aminte de
eforturile Germaniei la începutul anilor 90 de a-ºi vedea vecinãtatea rãsãriteanã repede
transformatã în Occident. De asta Germania a militat foarte mult ca Polonia, Cehia ºi
Ungaria sã intre mai repede ºi în Uniunea Europeanã, ºi în NATO. Apoi, Polonia a
continuat cu aceastã politicã, acum se întâmplã asta ºi în cazul României. E foarte
important.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Iar în ceea ce priveºte inventarul bilateral, noi nu am ajuns
sã discutãm chestiunea aceasta. Daþi-ne timp, poziþia noastrã e limpede, am conturat un
set de propuneri europene, de opþiuni europene ºi aºteptãm de fapt sã ni se rãspundã tot
european. De asta ºi înþelegem sã fim emoþional legaþi de transformarea în bine.
Emil Hurezeanu: Nu va fi foarte simplu, sã nu ne amãgim.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Evident. Suntem prudenþi.
Emil Hurezeanu: Pentru cã nici administraþia de la Kiev nu este încã o epurã a idealului
euroatlantic, unul dintre aliaþii din coaliþia care a câºtigat alegerile în jurul lui Iuºcenko
e un naþionalist din Vest, care are accente înregistrate, consemnate, împotriva minoritãþilor,
împotriva minoritãþii româneºti în orice caz, primul-ministru al domnului Iuºcenko, cum
bine ºtim, este o doamnã foarte graþioasã, cu un trecut nu la fel de limpede ºi de oranj
cum au fost multe dintre lozincile din Piaþa Independenþei. Pentru cã ºi acolo trecutul
este încãrcat, ºi acolo oligarhia s-a împãrþit în mai multe zone, ºi legãturile cu Rusia vor
fi în continuare determinante.
Aºadar, nu trebuie sã ne facem mari iluzii în legãturã cu posibilitatea rezolvãrii
iminente a micilor diferende, cum le-aþi numit, nici când e vorba de Insula ªerpilor, de
Canalul Bîstroe. Aproape cã nu aº spune cã aproape nu mai conteazã aceste dispute, dar,
în situaþia în care o þarã care are de douã ori dimensiunile Franþei, cu 48 de milioane de
locuitori, care este un mare stat european, tânãr, vine spre Europa, atunci sigur cã toate
lucrurile se rezolvã de la sine. Beneficiile occidentalizãrii Ucrainei sunt mult mai mari
chiar ºi pentru România decât rezolvarea rapidã a unei dispute de frontierã. Deºi acolo
s-a vorbit foarte limpede domnul ministru a fost de faþã de faptul cã se ajunge la
Tribunalul de la Haga. Chiar ºi în condiþiile acestea, nu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Chiar ºi în condiþiile în care, într-adevãr, suntem în proces
la Haga, în condiþiile în care am angajat o rezolvare juridicã, o posibilã rezolvare juridicã
în acest diferend, chiar ºi în aceste condiþii semnalul Kievului pentru noi a fost cãtre
dialog ºi, principialmente, aceasta a spus-o ºi preºedintele României. Nu avem absolut
nimic împotrivã sã încercãm ca prin dialog ºi soluþie europeanã sã conturãm un posibil
final mult mai acomodant ºi mult mai amical totodatã.
Marian Voicu: S-a tot pomenit de Marea Neagrã ca fiind singurul prieten adevãrat al
României, asta a spus-o ºi preºedintele Bãsescu, iatã, avem ºi câteva întrebãri de la
telespectatori. ªi acum se vorbeºte de spaþiul pontic ca fiind un spaþiu prioritar pentru
politica externã a României. Concret, ce sã înþelegem?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu sunt lucruri noi, România are o poziþie care în acelaºi
timp o poate face de invidiat ºi, în acelaºi timp, o obligã la anumite gesturi de politicã
INTERVIURI 821
externã. Prezenþa ei între þãrile riverane nu poate fi sustrasã geografiei. Aºadar, România
îºi asumã o identitate regionalã ºi în Est.
Marian Voicu: Vorbiþi în calitate de istoric acum?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vorbesc ºi în calitate de ministru de Externe. Sigur, dacã
ajungem înapoi la Gheorghe Brãtianu, constatãm cã nu s-a schimbat nimic pânã la urmã
ºi cã privirea noastrã spre Est este o privire legitimã. Brãtianu este cel care, în studiile
sale despre efectul cultural al Mãrii Negre, a punctat cel mai bine proximitatea româneascã,
felul în care poate fi valorificatã prezenþa românilor la þãrmurile pontice. Ce poate oferi,
de fapt, România? Pentru cã ea are un inventar întreg de oferte. Un model democratic
funcþioneazã, îl poate exporta în state precum Georgia sau cele caucaziene, poate exporta
un model de bunã aºezare a raporturilor inter-etnice în interiorul aceleiaºi þãri? Fãrã
discuþie, tot în zona caucazianã. Poate exporta un model de raport bilateral, de relaþie
bilateralã consistentã, plinã de încãrcãturã comercialã autenticã, cum este relaþia dintre
România ºi Turcia. Fãrã discuþie. Poate exporta un model de cointeresare în reconstrucþia
strategicã a zonei? Sigur cã da. Cu parteneri precum Ucraina, Federaþia Rusã, un
asemenea dialog este ºi necesar, dar ºi obligatoriu. E de neevitat.
Marian Voicu: Aþi declarat cã politica de partid nu are ce cãuta în diplomaþie. Înþelegem
cã ajungem pânã la urmã la ambasadori. Veþi opera aceste schimbãri?
Emil Hurezeanu: Vreau sã adaug ceva la ce a spus domnul ministru, dacã se poate,
dânsul a vãzut, ca sã zic aºa, partea luminoasã, cred, a armoniei pontice
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu vãd terenul pe care pot construi.
Emil Hurezeanu: Mã întreb în ce mãsurã Georgia, Federaþia Rusã ºi Ucraina, mai
departe, Azerbaidjanul au nevoie de sprijinul nostru. Dacã da, cu atât mai bine. Modelul
nostru democratic trebuie consolidat el însuºi în continuare, nu avem un model democratic
atât de bine pus la punct pentru a fi exportat, deºi felul în care s-a lucrat în zona
dialogului inter-etnic, chiar ºi cu prezenþa, fie în guvern între 96 ºi 2000 ºi acum a
minoritarilor maghiari, ºi apoi cu interesele comune care au existat între vechii guvernanþi
pânã în 2004, arat\ c\ poate fi un model pentru ceea ce s-ar putea întâmpla dacã într-o
bunã zi societatea moldoveneascã ar avea de-a face cu societatea româneascã de astãzi.
Pentru cã acolo sunt patru milioane ºi ceva de locuitori, dar nu sunt toþi români, cum
bine ºtim, sunt minoritãþi importante. Eºecul mare al celor 25 de ani de Românie Mare,
între altele, a fost ºi felul greºit în care administraþia centralistã ºi abuzivã a Bucureºtiului
a gestionat problema provinciilor noi. Îndeosebi Basarabia ºi chiar ºi Transilvania.
Apoi, cum bine ºtim, în Marea Neagrã, poziþia româneascã este mai credibilã dupã
ce Statele Unite au anunþat cã vor sã-ºi punã amprenta ºi în Bulgaria, ºi în România prin
baze militare. E aici o idee a Administraþiei Bush, a neoconservatorilor, nu este o idee
prea veche, deºi preºedintele Bush vorbea despre extinderea Alianþei, dacã vã aduceþi
aminte, o fãcea la Universitatea din Varºovia cu câteva luni înainte de atacurile teroriste
de la New York, de la Marea Balticã la Marea Neagrã, e un interes american în primul
rând în zonã, în România ºi în Bulgaria, care ºtim cã ar fi capete de pod ale unor acþiuni
americane în proximitatea a ceea ce Kaplan numeºte Orientul Mijlociu extins, care þine,
sã zicem, din Maghreb spre Israel pânã în Afganistan, dar ºi cu un factor de risc, pentru
cã, în situaþia continuãrii acþiunilor militare americane în Irak ºi în situaþia continuãrii
acestui impas, ºi impasul poate sã continue, adicã nu sunt multe succese, cu baze militare
americane în România ºi Bulgaria ºi cu ceea ce s-a întâmplat la mijlocul anului trecut la
822 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Beslan, deci cu zone de terorism activate ºi în Federaþia Rusã ºi în alte pãrþi, deja rolul
nostru nu mai este chiar atât de idilic. Marea Neagrã s-ar putea transforma dintr-un aliat
consecvent fidel pânã acum într-un aliat ºi problematic, ºi provocator pentru noi. Deci,
intrãm pe un lanþ, suntem veriga unui lanþ de noi probleme. E adevãrat, situaþia de acum,
pânã una-alta, asigurã o formã de securitate pe care România n-a mai avut-o.
Marian Voicu: Putem exporta democraþie, dar putem importa terorism?
Emil Hurezeanu: Nu, dar mã întreb în ce mãsurã avem ºi o ecuaþie problematicã la
Marea Neagrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cred cã am înþeles accentele pe care le puneþi ºi e ºi firesc
sã existe o dozã de scepticism asupra plasãrii noastre oportune într-un asemenea joc
strategic. Dar sunt câteva chestiuni pe care doresc sã le luaþi ca axiomatice ºi e puþin
probabil sã existe o contradicþie în urmãtoarele afirmaþii: unu faptul cã, în acest moment,
þãrmul de Vest ºi de Sud al bazinului pontic se deseneazã ca având caractere clare de pre-
dictibilitate politico-strategicã. Douã-trei state membre ale Alianþei Nord-Atlantice, România,
Bulgaria, Turcia, dintre care douã au o ºansã europeanã imediatã, iar celuilalt i se
creeazã un drum cãtre Bruxelles. Un stat care îºi anunþã opþiunea pro-atlanticã, pro-europeanã,
începând cu ºeful statului, cu capul statului abia instalat, Ucraina, un stat care este
Republica Moldova, ce transmite încontinuu semnale pe aproape orice cale posibilã de
interes european, un stat precum Georgia, care este captat în toate combinaþiile regionale
al cãror regent pot fi Statele Unite sau Bruxelles-ul însuºi. Ar fi interesant sã vã spun,
de exemplu, cât de mult conteazã pentru Georgia faptul cã la Bucureºti se aflã un centru
regional de combatere a criminalitãþii organizate, un model pe care Statele Unite doresc
sã-l exporte într-o regiune, evident, pentru stoparea aceloraºi probleme. Aceastã evidenþã
combinatã cu faptul cã ºi România, ºi Bulgaria pot sã aibã o voce combinatã în stabilizarea
regiunii, da, care este împãnatã de conflicte îngheþate, Transnistria, Ose]ia, Abhazia
Emil Hurezeanu: Îngheþate ºi nu prea, care dau din picioare.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Mã rog, traduc mot à mot o expresie consacratã în vocabularul
de politicã externã. Conteazã foarte mult. Nu doar pentru cã sunt douã voci care se
adaugã unui concert de prezenþe politice semnificative, ci pentru cã sunt douã voci care
vin cu o experienþã proprie extrem de interesantã ºi cu expertize extrem de interesante.
Bulgaria, o expertizã regionalã asupra a tot ceea ce a însemnat conflict în zona proximã
graniþelor Bulgariei, Republica Macedonia, Albania. România prezintã interes pentru
felul în care a rezolvat un conflict istoric, cel cu Ungaria, ºi felul în care a reacþionat la
crizele bruºte care au apãrut în imediata ei apropiere, relaþiile cu Serbia ºi administraþia
relaþiei bilaterale româno-sârbe.
Emil Hurezeanu: Domnule ministru, problema va fi ºi de resurse în energie, ºi de
resurse în gesticulaþie politicã, de ce? κi poate permite România sã-ºi distribuie în aºa
fel resursele ºi energiile, încât sã joace un rol important regional la Marea Neagrã ºi, în
acelaºi timp, sã-ºi îndeplineascã calendarul de integrare europeanã? Poate sã-i convingã
pe principalii ei susþinãtori europeni, care sunt Franþa, dar ºi Germania, cã aceastã atitudine
proamericanã de reacþie rapidã la iniþiative americane încã destul de neclare de altfel, ºi
la Marea Neagrã ºi în Estul Europei, nu împiedicã o apropiere în continuare de Europa?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Premisa e o premisã falsã.
Emil Hurezeanu: Vã întreb pentru cã existã aceste îndoieli, ºtiþi, în Germania ºi în
Franþa faþã de Statele Unite ºi Anglia.
INTERVIURI 823
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu le-am vãzut existente mai curând acolo unde imaginea
politicii externe este una uniplanarã, care presupune cã politica externã se desfãºoarã pe
o singurã suprafaþã ºi care spune cã existã o singurã sursã de energie care alimenteazã
politica externã. Nu suntem nicicum în situaþia asta, cred cã nu mai suntem în situaþia
asta de la începutul Evului Mediu; mã întreb dacã Antichitatea a putut vreodatã face
politicã externã uniplanarã. Politica externã nu se poate face numai prin gesticulaþia
politicã, nu se face numai prin prezenþe excepþionale în locuri de interes, se face prin
insistenþã economicã, prin programe culturale, prin angrenarea ONG-urilor sau a
Emil Hurezeanu: Suntem de acord, ONG-urile se transformã tot mai mult în pepiniere
guvernamentale, instituþiile culturale sunt într-o crizã, cum bine ºtim, þara e foarte prost
reprezentatã prin centre culturale, ºi cultural, ºi la târgurile de carte, ºi în marile
capitale, deci trebuie sã fim ºi realiºti.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Daþi-mi voie sã termin rãspunsul. Prezenþa multiplanarã
este de fapt posibilã datoritã înmulþirii centrelor de energie care genereazã politicã
externã. Prezenþa dumneavoastrã drept comentator politic în exterior ºi faptul cã puteþi
face un desen inteligent al politicii externe româneºti, chiar dacã nu cunoaºteþi toate
delicateþile, vã transformã într-un agent de politicã externã la ora asta. Energia pe care
o aveþi nu este alta decât o energie intelectualã. Noi nu vã hrãnim, nu-i dãm fonduri
domnului Emil Hurezeanu ca sã prezinte politica externã româneascã în scris sau retoric
undeva în exterior, ºi lucrul acesta e foarte bun cã se întâmplã aºa, este un semn de
modernitate. A vedea chestiunea prezenþei noastre politice în exterior ca fiind restrânsã,
îngrãditã de haina peticitã a economiei româneºti este, daþi-mi voie sã spun, o privire
destul de inadecvatã.
Marian Voicu: Totuºi, aþi cerut mai mulþi bani.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am cerut mai mulþi bani pentru câteva lucruri mult mai
clare, am cerut bani ca sã existe o diplomaþie în care oamenii tineri sã vinã cu încredere,
cãreia sã i se adreseze pentru fiecare calitate deþinutã, oferindu-i în acelaºi timp ceea ce
posesorul acelei calitãþi meritã, adicã un nivel decent de viaþã. Chestiunea aceasta,
iertaþi-mã, nu se poate face fãrã bani, am mai spus-o în câteva rânduri. Când le dai
oamenilor tineri 3,5 milioane, vreau ºi eu sã vãd ce politicã externã pot face atunci.
Marian Voicu: În ultimele trei minute, sã ne referim totuºi la ambasadori, aþi spus cã
nu-i vreþi înregimentaþi politic
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu. Dacã dumneavoastrã îmi citaþi aºa ceva, aºtept sã
vãd ºi unde am spus eu aceastã chestiune, cã nu sunt
Marian Voicu: Nu spuneþi chiar aºa, spuneþi cã ne stânjeneºte practica includerii în
corpul de diplomaþi
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Ne stânjeneºte. Înseamnã cã, dacã vã stânjeneºte, putem
presupune cã îi retrageþi pentru a nu vã stânjeni mai departe. Daþi-mi voie sã nu mã refer
asupra texturii logice a acestei deducþii. Prima: în momentul în care Ministerul de
Externe, dincolo de etajul reprezentãrii diplomatice, este împãnat cu prezenþe politice
sau, dacã vreþi, cu destine politice încheiate din cauza pierderii alegerilor sau a schimbãrilor
nominale de liste, în fine, înaintea scrutinelor parlamentare, dacã dumneavoastrã vã
referiþi la aºa ceva, atunci evident vã spun cã Ministerul de Externe, pus într-o asemenea
situaþie, nu se simte bine.
824 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Marian Voicu: Sunt mulþi ascunºi pe la post prin strãinãtate, domnule ministru, ºi ºtiþi
asta foarte bine.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule, dumneavoastrã le ºtiþi mult mai bine ca mine.
Marian Voicu: Retraºi din viaþa politicã româneascã, ascunºi o vreme pentru a fi recuperaþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Voicu, haideþi sã lãsãm chestiunea asta deoparte.
Eu vã spun urmãtorul lucru: ceea ce intenþionez eu sã fac; dacã vreþi sã mergem în
diagnosticul profund al problemei, s-ar putea sã vã luaþi cu mâinile de cap la un moment
dat. Veþi vedea cã gãsim efecte peste tot. Eu vã propun altceva, sã vedeþi: unu, faptul cã
încercãm sã clarificãm care este de fapt cota de prezenþã politicã în reprezentarea noastrã
în exterior; doi, haideþi sã ne desprindem de un stereotip. Un ambasador politic, ãsta
este un stereotip, e stereotip cultural, cred cã ne vine de undeva de dinainte de 89, de
fapt, un ambasador politic este un ambasador defect sau cu viciu, eu vã spun cã e
complet fals. Un ambasador politic, nu mã refer aici la nume, mã refer la dezideratul pe
care mi-l pun eu acum pe lista de prioritãþi în materie de reorganizare administrativã a
ministerului, un ambasador politic are de fapt o sarcinã mult mai grea decât un ambasador
care este diplomat de carierã. Vã spun de ce. Pentru cã el reprezintã România, ca ºi
ambasadorul de carierã, dar, în acelaºi timp, are o responsabilitate enormã care decurge
din aceastã calitate excepþionalã care se numeºte prezenþa lui politicã. Veþi spune cã fac
sofisme pe marginea lor
Emil Hurezeanu: Când vorbim de ambasadori politici, ne gândim la personalitãþi
desemnate de preºedinte, oameni care nu sunt neapãrat în aparatul diplomatic de carierã,
nu trebuie sã fie oameni politici
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu.
Emil Hurezeanu: Pentru cã mai importantã decât dimensiunea lor politicã este dimensiunea
de personaje, de politicieni, dar de personaje profilate public, de personalitãþi care pot sã
reprezinte România în mod credibil.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În mod credibil, exact, despre asta este vorba.
Emil Hurezeanu: Numai desemnarea lor se face politic, ei nu trebuie sã fie angajaþi
politic. Asta nu prea s-a întâmplat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte adevãrat, din pãcate, asimilarea poziþiei amba-
sadoriale cu o sinecurã, cu o ieºire de salvare dintr-un context politic defavorabil pentru
propriul destin a determinat politizarea ministerului.
Marian Voicu: Va trebui sã punem punct aici emisiunii, cu o mare pãrere de rãu. Vã mai
aºteptãm din circuitul dumneavoastrã european ºi mondial ºi, mai ales, dupã ce veþi fi fãcut
gesturi pentru care vom avea capacitatea sã vã criticãm, sunteþi la început de mandat
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã înþeleg cã acum sunt în partea de laude?
Emil Hurezeanu: Nu-i obligatoriu.
Marian Voicu: Vã mulþumesc, doamnelor ºi domnilor din România, Republica Moldova
ºi lumea largã, la revedere.
25 ianuarie 2005, TVR 1
România ºi Ucraina doresc sã aibã un dialog
cât mai relaxat
Robert Turcescu: Bunã seara, doamnelor ºi domnilor. Confruntarea 100% din aceastã
searã, vreme de 45 de minute, este cu domnul Mihai-Rãzvan Ungureanu, ministrul
Afacerilor Externe. Bunã seara.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara.
Robert Turcescu: Vã plac funcþiile, domnule Ungureanu? Vreþi putere? De ce aþi
acceptat oferta de a deveni ministru de Externe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Asta este, într-adevãr, o întrebare delicatã. Am douã
rãspunsuri. Pe care-l doriþi? Pe cel onest sau pe cel public?
Robert Turcescu: Întotdeauna le doresc pe toate, domnule ministru. Deci sã-l auzim ºi
pe cel onest, ºi pe cel public.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu. Am sã fiu foarte sincer.
Robert Turcescu: Cel onest, evident.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cel onest. Pur ºi simplu m-am gândit cã s-ar putea sã fie
experienþa ºi capacitatea relaþionalã utile într-o asemenea conjuncturã. Asta este replica
onestã. Nu puterea este în acest caz miza prezenþei mele acolo.
Robert Turcescu: Dar cine v-a fãcut aceastã ofertã? V-a sunat domnul Traian Bãsescu?
În ce fel s-a produs alãturarea dumneavoastrã în aceastã echipã guvernamentalã? Care a
fost mecanismul? Când vi s-a fãcut prima datã propunerea de a deveni ministru de
Externe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De obicei, asemenea lucruri pornesc nu neapãrat prin
telefon, pornesc ca frânturi de discuþii. Când? Sunt câteva luni bune.
Robert Turcescu: Deci cu câteva luni bune înainte de câºtigarea alegerilor de cãtre
Alianþa PNL-PD aþi avut aceastã discuþie. Cu Traian Bãsescu personal?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu cu Traian Bãsescu personal. Am avut câteva discuþii,
mai curând tatonãri. Nu vã ascund cã, înainte de a da un rãspuns definitiv, ºi a durat ceva
vreme pânã când acel rãspuns a venit, m-am consultat cu unii amici, unii de aici din þarã,
alþii colegi ºi oameni alãturi de care am lucrat câþiva ani de zile. Am stat de vorbã cu
soþia mea, am stat de vorbã cu pãrinþii ºi apoi, într-un târziu, am zis da.
Robert Turcescu: În diplomaþie aþi intrat, dupã spusele dumneavoastrã... îi datoraþi
intrarea în diplomaþie în mare mãsurã domnului Andrei Pleºu. Domnul Andrei Pleºu a
plecat la un moment dat din funcþia de ministru de Externe, fiind înlocuit cu Petre
828 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Robert Turcescu: Bun. La vârsta pe care o aveþi nu conteazã foarte mult partea
materialã? V-aþi detaºat de sumele pe care le primeaþi acolo?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu.
Robert Turcescu: Vorbim de mii de euro. ªi sã veniþi pentru niºte milioane la Ministerul
de Externe.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Salariul la Viena era motivant. Nu e mai puþin adevãrat ºi
cã munca era extenuantã. Aceastã organizaþie cuprinde 11 state, iar partea cea mai
obositoare ºi mai consumantã în termeni de timp ºi de nervi se datora în primul rând
drumurilor nemãsurat de lungi ºi infernal de frecvente în regiune. Dar lãsând aceasta
deoparte, era un mediu cât se poate de acomodant, în care activitatea începea la o orã
cum se cade, dimineaþa la ora nou\, ºi se termina la 5.
Robert Turcescu: Salariul era bun.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Salariul era foarte bun ºi în plus aveam liniºtea unui cãmin
aºezat.
Robert Turcescu: ªi de ce aþi venit în România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu inutil, v-am spus când m-aþi întrebat cã rãspunsul final
a fost un rãspuns deliberat întârziat ºi care s-a produs în urma unor discuþii destul de
clare asupra a ceea ce pierdem ºi a ceea ce am putea câºtiga venind în Bucureºti. Prefer
sã cred cã am fãcut acest gest ca un cetãþean oarecare, în sensul utilitãþii sale posibile în
guvern.
Robert Turcescu: Cât credeþi cã o sã rezistaþi dumneavoastrã în aceastã funcþie, pentru
cã veþi fi un ministru în bãtaia vântului, ca o trestie în bãtaia vântului? Nu sunteþi
membru al nici unui partid politic din coaliþia guvernamentalã, aºa cã atunci când veþi
dori sã vã impuneþi, probabil, punctul de vedere, când veþi dori sã obþineþi mai mulþi bani
pentru minister sau în chestiunile obiºnuite din ºedinþele de guvern sau în relaþiile cu
ceilalþi parteneri din guvern, va trebui sã vã legaþi de unul, de altul, sã cereþi sprijinul
preºedintelui Traian Bãsescu. Repet, nu sunteþi membru al nici unui partid.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Robert Turcescu, am sã vã dezamãgesc. Sunt
membru al PNL.
Robert Turcescu: De când?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Este o chestiune care era fireascã ºi sunt cât se poate de
onest în momentul în care vã spun cã acest guvern nu mã are pe mine ca independent
politic.
Robert Turcescu: Dar când aþi intrat în partid?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: În momentul în care am intrat în guvern. Din momentul în
care am intrat în guvern sunt ºi membru al PNL.
Robert Turcescu: V-aþi înscris, aºadar, în PNL.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sunt în PNL.
Robert Turcescu: Aþi anunþat chestiunea asta?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu.
Robert Turcescu: Deci e prima oarã când o spuneþi?
830 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã este un dialog foarte onest. Motivul pentru care
am fost ales secretar UTC au fost rezultatele mele de la ºcoalã. Am participat la câteva
olimpiade naþionale, am fost calificat într-un lot internaþional, am luat câteva premii la
olimpiadele acestea, am avut rezultate bune, cum se numea atunci a fi interesat cât de cât
de carte. S-a întâmplat, probabil, pe cale naturalã. În ce mãsurã acest lucru îmi este
imputabil, aºtept sã mi se spunã direct. Aºtept sã mi se spunã de cei care au un motiv
foarte serios pentru a o face. Dar ca sã fie ºi acest lucru limpede, nu am izbutit sã mai
fiu ºi membru al Partidului Comunist, pentru cã în Partidul Comunist nu aveau cum sã
intre oamenii care intraserã în conflict cu structurile de partid ale universitãþii.
Robert Turcescu: Vine Vladimir Putin în România?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ºtiu, nu am cum sã vã dau un rãspuns clar. S-ar putea.
Tot ce pot sã vã mãrturisesc acum, dupã o convorbire telefonicã la care faceþi aluzie, cu
ministrul de Externe al Federaþiei Ruse, am înþeles cã putem construi ºi un asemenea
eveniment de politicã externã. Aº fi foarte încântat sã ºtiu cã, sub ministeriatul meu,
prezenþa preºedintelui Putin la Bucureºti este realã.
Robert Turcescu: Ce facem în momentul de faþã, mã refer la noi, românii, ne întoarcem
privirea cu foarte mare atenþie spre partea esticã în acest moment? Pentru cã ani de zile
nu ne-am uitat deloc în aceastã parte. Am privit foarte mult spre Vest, spre Statele Unite,
spre Europa Occidentalã. Uniunea Sovieticã, Rusia au fost neglijate de cãtre politica
noastrã externã. În momentul de faþã, vãd cã domnul Traian Bãsescu vorbeºte despre
lucruri care marcheazã într-un fel prioritãþi ale politicii externe în aceastã zonã a Europei
de Est.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Prioritãþi în sensul în care prioritate nu înseamnã ºi urgenþã.
Nu cred cã vorbim aici de urgenþã. Vorbim de niºte direcþii precis trasate, de interes
politic. Nimeni nu spune cã nu trebuie sã
Robert Turcescu: Politic sau economic?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Politic, în sensul general al cuvântului. Vreau sã înþelegeþi
prin aceasta de fapt valorificarea intereselor naþionale. Pânã la urmã, politica, felul în
care utilizez eu acest cuvânt, are majuscule, pentru cã nu se referã numai la dialogul
propriu-zis între douã personalitãþi ale executivului, între doi miniºtri de Externe sau
între doi preºedinþi, sau doi prim-miniºtri. Dar, revenind la întrebarea dumneavoastrã,
preºedintele Traian Bãsescu a fost explicit în a arãta altceva de fapt, cã sensibilitatea
noastrã politicã, interesul nostru politic se distribuie cãtre toate punctele cardinale ºi a
precizat ce anume reprezintã pentru noi interesul: þãrile caucaziene, þãrile de la Marea
Neagrã, zona Balcanicã, Rusia, statele contigue graniþei noastre, cum este cazul Ucrainei
sau al Republicii Moldova. Aceasta pentru a asezona, ºi eu cred îndeajuns de convingãtor,
proiectul nostru euroatlantic care existã, care este puternic, care este oricum în miºcare
ºi care, sperãm, va avea un rezultat fericit.
Robert Turcescu: Sunã foarte diplomatic, evident. Dar pe mine m-a speriat declaraþia
domnului Cãlin Popescu-Tãriceanu. Domnul Cãlin Popescu-Tãriceanu le-a recomandat
subalternilor dumneavoastrã din Ministerul de Externe, ºi într-un fel bãnuiesc cã reco-
mandarea, sau discuþia, a avut loc ºi cu dumneavoastrã, evident, înainte, sã se implice
mai mult în gãsirea unor pieþe de desfacere la Est de România, spunând cã piaþa din
Uniunea Europeanã e prea competitivã pentru noi ºi, dacã ne concentrãm pe ea, nu ne
832 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
vom atinge obiectivele. Spun cã mã sperie pentru cã, într-un fel, aceastã reorientare a
politicii externe a României, cãutarea de noi pieþe de desfacere cãtre Europa de Est, este
din punctul meu de vedere un semnal de alarmã. Domnule, mai sunt doi ani, ne ducem
în Uniunea Europeanã, nu o sã facem faþã. Hai repede sã gãsim undeva un loc unde sã
ne desfacem produsele noastre mai proaste, dar cu toate acestea, în doi ani suntem
membri ai Uniunii Europene. Ce ne facem?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Pe mine mã mirã faptul cã dumneavoastrã gãsiþi în aceasta
un motiv de îngrijorare. Eu cred cã este un motiv de optimism.
Robert Turcescu: Aº fi vrut sã spunã domnul Cãlin Popescu-Tãriceanu: Nu conteazã
cã ne integrãm în Uniunea Europeanã
, putem sã-i batem ºi pe americani în produse,
nu numai pe nemþi.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Robert Turcescu, sã nu ne amãgim ºi sã fim
oneºti. Ceea ce putem oferi Uniunii Europene este conþinut în volumul de schimburi
comerciale pe care le avem cu state membre ale Uniunii Europene. Grosso modo, aceasta
aratã cã, într-o mãsurã covârºitoare, România se aflã într-o extraordinar de strânsã
relaþie economicã cu Uniunea Europeanã. Uniunea Europeanã este acaparantã chiar
pentru România ºi acest lucru se petrece spre binele nostru evident.
Robert Turcescu: La ce vã referiþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: La faptul cã mai bine de douã treimi din schimburile economice
pe care le are România cu alte state se desfãºoarã cu state membre ale Uniunii Europene.
Robert Turcescu: Da, pe urmãtorul model: noi importãm de la ei foarte mult, aducem
de la ei, cã de trimis afarã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu e numai aºa.
Robert Turcescu: Forþe de muncã, la cãpºuni, în Spania.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu e numai aºa. Dacã ar fi lucrurile aºa de simple, atunci
cu siguranþã cifrele ar putea fi bãnuite de minciunã. Dar nu e aºa. Nu vã referiþi la douã
lucruri deodatã. Unul este deficitul comercial ºi altceva este intenþia noastrã de a promova
interesul României, interesul economic al României, în toate zonele posibile, în toate
zonele în care România poate sã aibã sens ºi altfel decât cu literã micã. În Balcani nu
prea suntem prezenþi ºi, sã fim serioºi, sunt o sumedenie de mãrfuri în care România ar
putea fi recunoscutã ca fiind excelentã. La competiþii, evident, cu mãrfuri similare care
vin din statele europene. Poate nu neapãrat în Uniunea Europeanã, dar acolo unde piaþa
este deschisã sau poate fi deschisã ºi pentru produsele româneºti, convingãtoare în
anumite cazuri pentru calitatea lor, nu vãd de ce nu am exista. Nu vãd de ce nu am exista
cu produse româneºti, ba chiar cu investiþii serioase în zona caucazianã.
Robert Turcescu: Spuneþi-mi ºi mie un produs românesc care rezistã competiþiei pe
piaþa occidentalã în momentul de faþã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã dau foarte multe.
Robert Turcescu: Unul.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vã dau unul singur?
Robert Turcescu: Da.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: O apã mineralã. Daþi-mi voie sã nu pronunþ firma, un
anumit tip de produs lactat, daþi-mi voie sã nu pronunþ numele firmei. Putem sã trecem
INTERVIURI 833
ºi în alte lucruri mai fine ºi mai puþin fizice. Software. Aveþi antivirus pe calculatorul
dumneavoastrã?
Robert Turcescu: Un exemplu, domnule ministru.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: V-am dat un exemplu. V-am dat trei.
Robert Turcescu: ªi la lapte ºtiu la ce firmã vã referiþi, ºi la apa mineralã ºtiu la ce
firmã vã referiþi. Dar altele nu mai sunt.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº spune acest lucru. Eu sunt mai încurajat de ceea ce
se întâmplã.
Robert Turcescu: Nu vã temeþi deloc de momentul acesta, 2007? S-ar putea sã mai fiþi
ministru de Externe în momentul respectiv.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: De ce m-aº teme?
Robert Turcescu: Nu ºtiu, pentru ce au pãþit ungurii când s-au integrat în Uniunea
Europeanã, cã i-a luat prin surprindere, deºi erau mult mai bine pregãtiþi decât noi de
impactul cu piaþa comunã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Probabil cã aveþi niºte criterii pe care nu le cunosc eu în
materie de pregãtire a impactului.
Robert Turcescu: Nu erau mai bine pregãtiþi decât noi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu ºtiu ce înþelegeþi prin aceasta? Eu vã pot spune altceva.
Robert Turcescu: Eu mã iau, cum spune românul, domnule ministru, dupã drumuri,
dacã vreþi. Ca infrastructurã, Ungaria nu e mai pregãtitã decât noi, nu era mai pregãtitã
decât o sã fim noi la momentul aderãrii? Pãi, noi avem o sut\ de kilometri de autostradã
ºi au
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Fãrã discuþie are drumuri mai bune decât România. Nu are
însã aceeaºi reþea de cãi ferate. Ceea ce înseamnã cã, pânã la urmã, în valoare absolutã,
România are aceeaºi capacitate sau, cel puþin, aceeaºi valoare de transport intern cât ar
putea sã aibã, bunãoarã, jumãtate de Polonie, cu care geografic s-ar putea compara. Dar
lãsaþi lucrurile acestea. Riscul integrãrii în Uniunea Europeanã, ºocul, se va recunoaºte
oricum în nenumãrate domenii, în nenumãrate sertare economice, în nenumãrate elemente
de ordin social. Vom vedea într-adevãr ºomeri, sã ne fie foarte clar. Vom vedea categorii
profesionale pe cale de dispariþie. Inevitabil, concurenþa va fi mult mai severã.
Robert Turcescu: Am negociat prost cu Uniunea Europeanã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu aº spune cã am negociat prost, deºi nu aº vrea sã mã
pronunþ asupra calitãþii negocierii. Existã lucruri care s-au fãcut foarte temeinic ºi foarte
aplicat pe previziuni pe termen mediu, pe ceea ce România ar putea sã arate în urmãtorii
doi-trei ani, negocieri care permit ca astãzi sã implementãm acquis-ul complementar
fãrã mari probleme, ºi existã capitole în care încheierea negocierilor ne lasã foarte multe
teme de fãcut.
Robert Turcescu: Care?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Justiþie, afaceri interne, competiþie.
Robert Turcescu: Traian Bãsescu vorbea în campania electoralã de o posibilã redeschidere
a unor capitole ºi de renegocierea lor.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu se mai pune problema astãzi.
834 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
are peste câteva sãptãmâni un congres extrem de important. În cadrul acestui congres,
printr-un mecanism care e destul de uºor de explicat în câteva cuvinte, vor fi aleºi unii
vicepreºedinþi ai partidului, dar preºedintele partidului, în cazul în care e adoptatã
moþiunea singurului candidat anunþat pânã acum, domnul Cãlin Popescu-Tãriceanu, va
putea sã ºi numeascã niºte vicepreºedinþi. Dacã vi se va propune sã ocupaþi direct, brusc, o
funcþie de conducere la acest nivel în PNL, sunteþi gata sã acceptaþi, domnule Ungureanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu credeþi cã e prea devreme sã mã gândesc la aºa ceva?
Robert Turcescu: Nu ºtiu, vã întreb pe dumneavoastrã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu mi-am pus problema. Chiar nu ºtiu ce sã vã rãspund.
Robert Turcescu: Dacã vã intereseazã cumva sã urcaþi ºi în ierarhia politicã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu pot sã intru într-un joc de ipoteze. În clipa de faþã sunt un
simplu membru al PNL. V-am ºocat pentru faptul cã am fost sincer cu dumneavoastrã?
Robert Turcescu: Nu m-aþi ºocat. E o informaþie în premierã ºi încerc în acelaºi timp
sã obþin cât mai multe detalii.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Robert Turcescu, haideþi sã fim sobri în aceastã
chestiune! Sunt un om la 36 de ani ºi este vârsta cãtre care ºi dumneavoastrã vã
îndreptaþi iute, iute. Eu cred cã a venit timpul, dupã 15 ani, sã fim mult mai sinceri cu
opþiunea noastrã politicã. Ideea cã poþi sã stai pe margine ºi eu am stat pe margine pânã
acum , faptul cã la un moment dat am consfinþit sã intru într-o comunitate politicã
pentru simplul motiv cã mi se pare normal sã ader ºi altfel decât în valoare absolutã la
modul abstract la niºte idei politice faþã de care am respect, la o anumitã genealogie
intelectualã de la care se revendicã pe bunã dreptate curentul neoliberal, mi se pare un
gest nu doar de decenþã faþã de mine însumi, concretizând o realitate spiritualã, ci mi se
pare ºi un gest de demnitate faþã de vârsta pe care o am. Chiar cred cã se poate ca la
aceastã vârstã, care este o vârstã de maturitate, chiar cred cã se poate sã intrãm în
politicã. ªi eu zic cã este foarte bine aºa.
Robert Turcescu: Cine sunt secretarii de stat de la Ministerul de Externe?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu am cum sã vã dau aceste nume.
Robert Turcescu: Nici acum?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nici mãcar acum. Nu existã nici un fel de hârtie.
Robert Turcescu: De ce e atât de greu sã gãsiþi aceºti secretari de stat?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cred cã e problema de a gãsi secretarii de stat, pentru
cã este o chestiune pe care, mai devreme sau mai târziu, interesul de a opera politic în
minister te obligã s-o iei în considerare. Nu, eu cred cã este pur ºi simplu o problemã de
dinamicã politicã internã. Eu cred cã miercuri-joi veþi avea rãspunsul.
Robert Turcescu: Am un exerciþiu de sinceritate pentru finalul emisiunii. Se leagã
cumva de un episod pe care l-am mai discutat în aceste 45 de minute. Când aþi apãrut
prima oarã la televizor, domnule Ungureanu?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Chiar m-aþi încuiat cu întrebarea asta.
Robert Turcescu: Bine, sã vã ajut. Înainte de 1989 sau dupã 1989?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Presupun cã înainte de 1989.
Robert Turcescu: Cu ce ocazie?
838 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Rodica Culcer: Bunã seara ºi bine v-am gãsit la Realitatea zilei, partener în studio,
gazda invitaþilor noºtri în aceastã searã este Bogdan Chirieac, redactor-ºef adjunct al
cotidianului Adevãrul, bunã seara
Bogdan Chirieac: Sãrut mâinile, bunã seara!
Rodica Culcer: Probabil, dacã l-aþi vãzut pe Bogdan Chirieac, vã daþi seama cã vom discuta
probleme de politicã externã. De fapt, ideea emisiunii pleacã de la un pariu, un pariu cã vom
putea sã discutãm astfel de teme într-un mod mai interesant, mai puþin lemnos, mai elevat
pentru dumneavoastrã decât s-a fãcut pânã acum de multe ori ºi în multe discuþii. De
aceea avem ºi invitaþi de marcã, probabil cei mai indicaþi pentru astfel de teme
Invitaþii
noºtri deci sunt Andrei Pleºu, consilier la Cotroceni, consilier de tainã al puterii
Andrei Pleºu: Bunã seara!
Rodica Culcer: ªi ministrul Afacerilor Externe, Mihai-Rãzvan Ungureanu. Bunã seara!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Bunã seara, doamnã, bunã seara!
Rodica Culcer: Punctul de plecare, interviul preºedintelui Traian Bãsescu, ieri-searã, la
Realitatea TV, în care a vorbit despre o politicã externã româneascã ce trebuie schimbatã.
A spus cã nu sunt animozitãþi cele stârnite de declaraþiile fãcute în legãturã cu axa
Londra-Washington din partea capitalelor europene, ci, citez o încercare de descifrare
a unei schimbãri în politica externã româneascã, pe care sunt hotãrât sã o fac, pentru cã
România s-a limitat în ultimii zece ani la douã obiective de politicã externã: integrarea
în NATO ºi în Uniunea Europeanã, ceea ce este prea puþin!. Domnilor, se schimbã
politica externã româneascã, trebuie sã se schimbe, cum comentaþi aceste afirmaþii ale
preºedintelui, din interior? Domnule Pleºu, pentru cã este vorba de preºedinte?!
Andrei Pleºu: Avem un preºedinte nou care nu seamãnã cu nici unul dintre preºedinþii
dinainte, avem o Românie care se aflã într-un alt moment decât momentele pe pânã
acum. Obiectivul NATO a fost atins, obiectivul Uniunea Europeanã este la orizont, la un
orizont destul de apropiat. Era fatal sã se schimbe ceva. Nu ne puteam aºtepta ca un
preºedinte ca Adrian Bãsescu sã aibã acelaºi stil
Bogdan Chirieac: E o combinaþie interesantã asta!
Andrei Pleºu: Care?
Bogdan Chirieac: Adrian Bãsescu!
Andrei Pleºu: Am spus Adrian Bãsescu?
844 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
fiindcã dintre cele douã obiective de care vorbea domnia sa, de fapt este atins unul
singur, cel cu NATO, deci nu înþeleg de ce ar trebui sã alocãm resurse ºi sã mergem acolo
unde nu vãd ce ar putea sã facã o þarã ca România!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã încerc eu sã rãspund la întrebarea asta. Este o întrebare
legitimã, pentru cã întotdeauna la capãtul unei asemenea judecãþi se aflã linia calculelor
contabile, ºi e firesc sã gândim în felul acesta. Altceva însã trebuie sã vedem cã s-ar
putea ascunde în spatele unor direcþii strategice foarte clar schiþate de preºedintele
Bãsescu ºi, repet, susþinute tale quale de Guvernul Tãriceanu. Este interesul nostru de a
fi ofensivi acolo unde existã o valoare posibilã.
Rodica Culcer: Vreþi sã devenim o putere regionalã?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu cred cã ar trebui sã ne gândim cã avem un potenþial de
putere regionalã, problema este sã-l putem folosi. Cum îl folosim, bineînþeles printr-o
dinamicã inteligentã în spaþiul regional ºi, mai mult decât atât, cu un nas foarte fin, prin
capacitatea de a mobiliza resursele pe care le avem pentru a obþine un rezultat economic
sau politic strategic foarte bun.
Bogdan Chirieac: Aþi fost secretar de stat într-un guvern în care preºedintele de la
vremea respectivã se visa lider regional; cuvintele acestea ascund în ele un pericol.
Desigur, domnul Bãsescu nu este domnul Constantinescu, nici pomenealã de aºa ceva,
dar totuºi, câtã vreme este vorba de doi ani pânã la integrarea în Uniunea Europeanã,
când chiar astãzi apare în Le Monde o altã analizã care spune cã nu e cazul sã mai
admitem România în 2007, sã se ducã în 2008!. Nu ar fi trebuit sã aveþi un singur
obiectiv de politicã externã, ºi acela clar exprimat, România în Uniunea Europeanã, ºi
dupã doi-trei ani domnul Bãsescu are un mandat de cinci ani sã ne ocupãm de
Nagorno-Karabah, sunt cuvintele domniei sale, de conflictul din Transnistria, de occiden-
talizarea Ucrainei ºi de alte lucruri de genul acesta
Andrei Pleºu: Domnule Chirieac, dacã îmi dai voie sã intervin o secundã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Da, da
Andrei Pleºu: Pentru cã am asistat la o convorbire între preºedintele Traian Bãsescu ºi
ministrul francez de Interne, în care el a avut ocazia sã amãnunþeascã puþin lucrurile
acestea, ºi îmi aduc foarte bine aminte cã a spus precis aceastã frazã: Nu nãzuim sã fim
cel mai important actor al acestei regiuni neapãrat, dar vrem sã fim unul dintre actorii
importanþi! Acum, legat de prioritatea Uniunii Europene, nu uitaþi cã înºiºi diplomaþii
europeni au început sã zboare foarte des la Kiev, o sã zboare foarte des ºi foarte curând
ºi la Chiºinãu, nu uitaþi cã ºi Georgia, ºi Azerbaidjanul sunt pe lista de interese a Uniunii
Europene, cã Uniunea Europeanã a produs un plan care se cheamã Planul de Vecinãtate
ºi care priveºte exact zona Mãrii Negre, a Moldovei, a Ucrainei, pentru cã îºi dã seama
cã acolo este punctul nevralgic al urmãtoarei evoluþii a Uniunii, încât pãrerea mea este
cã cineva care devine atent la aceastã zonã îndeplineºte în fond sau asumã una dintre
temele care au devenit prioritare chiar pentru Uniunea Europenã
Bogdan Chirieac: Domnule Andrei Pleºu, dumneavoastrã încercaþi cu eleganþa care vã
este caracteristicã sã explicaþi noua politicã externã a domnului preºedinte. Domnia sa
spunea însã, cu subiect ºi predicat: e nemulþumit cã au fost numai douã obiective de
politicã externã în ultimii zece ani, NATO ºi Uniunea Europeanã, ºi vrea sã mai adauge
încã douã
846 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Bogdan Chirieac: Repet, cred cã lucrul cel mai important, cel puþin important în acest
moment, rãmâne integrarea. Ah, cã dumneavoastrã doriþi sã faceþi o vizitã la Tbilisi, una
la Kiev, bine ar fi sã gãsiþi parteneri de discuþie la Kiev, cã suntem în proces cu ei la
Haga, bine ar fi sã-i convingeþi sã nu mai sece Delta Dunãrii, sã termine cu Canalul
Bîstroe, ar fi minunat sã gãsiþi aceºti
Andrei Pleºu: Pãi, dupã dumneavoastrã, ar trebui sã ne spunem lãsãm acestea deoparte,
deocamdatã trebuie sã intrãm în Uniunea Europeanã
mai vorbim despre Bîstroe ºi
despre
Or, acestea sunt lucruri ireversibile
Bogdan Chirieac: Nu
Bîstroe este o problemã bilateralã România-Ucraina, este o
problemã care, în opinia mea, am scris ºi am vorbit la vremea respectivã, nu trebuie
exacerbatã în nici un fel
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Foarte adevãrat!
Bogdan Chirieac: De noi nu au timp în momentul acesta nici Europa, nici America,
fiind cu toþii ocupaþi cu alte probleme, ºi nu cu problema canalului din Delta Dunãrii, pe
de o parte. Pe de altã parte, la Chiºinãu, aºa cum ºtiþi, Republica Moldova are statutul
pe care îl are în acest moment, domnul preºedinte Bãsescu doreºte sã rezolve problema
din Transnistria. Eu cred cã ar trebui sã rezolvãm problemele dintre Chiºinãu ºi Bucureºti
în primul rând
deci, departe
vedeþi dumneavoastrã, este foarte uºor
ºi poate
publicul mai puþin avizat spune Dar, domnule, ce au Chirieac ºi Adevãrul de þipã cã nu
se pot face toate?! Dumneavoastrã aþi fost ministru de Externe într-o perioadã foarte
dificilã a României, ºtiþi bine cã nu se pot þine doi pepeni într-o mânã, deci chiar nu se
pot þine. Pe de o parte, integrarea cu care am mari probleme ºi, pe de altã parte, sã
alocãm resurse pentru a rezolva problemele din Transnistria ºi Nagorno-Karabah. Bine
ar fi s-o putem face, dar nu cred sã reuºim!
Andrei Pleºu: Deocamdatã nu s-a vorbit despre resurse ºi nu existã un proiect deja
constituit în care noi avem un rol de jucat ºi în care avem un ban de cheltuit. Acesta este
un program de perspectivã, Statele Unite se aratã foarte doritoare sã fie parteneri în acest
proiect, dar nu numai SUA, Uniunea Europeanã, de asemenea, toate þãrile vecine, de
asemenea; Bulgaria, Turcia vor ºi ele sã participe, pe bunã dreptate, la acest proiect.
Noi am avut un proiect despre Marea Neagrã, þineþi minte, dacã aþi evocat perioada mai
veche a ministerului, atunci Marea Neagrã se identifica cu tematica Cooperarea la
Marea Neagrã. Aceea era o chestie economicã
era o chestie în care raporturile de forþe
Bogdan Chirieac: Domnule Pleºu, ºtiþi bine cum era România în acea perioadã. Acum
avem ceva concret, avem NATO ºi steagul american pus în România ºi avem negocierile
acestea cu Uniunea Europeanã neîncheiate
Andrei Pleºu: Eu nu cred cã spiritul maniacal într-o singurã direcþie poate acoperi
politica externã a unei þãri, acest sprint este esenþial, este prioritar, dar nu poþi în timpul
acesta sã nu bei apã, sã nu mãnânci fructe, sã nu te uiþi la flori ºi sã nu visezi la America
Latinã
Bogdan Chirieac: Câtã vreme avem chestiuni din acestea, cum spuneþi, naturale,
fireºti, e în regulã. Problema este când vrem sã ºi sprintãm, vrem sã ºi înotãm ºi vrem
sã ºi urcãm pe munte în acelaºi timp.
Rodica Culcer: Eu înþeleg cã aceste douã obiective, la care se adaugã Marea Neagrã,
le consideraþi de fapt ca niºte atuuri în relaþia cu Uniunea Europeanã?!
848 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Bogdan Chirieac: Nu aveþi nici mãcar cui sã cereþi sã dea telefon
Deci, dacã ei ne sunã
de la Bruxelles, de la Washington, noi aici suntem, dar pânã atunci, sã ieºim noi la mare
deschisã, fiindcã avem treabã sã rezolvãm conflictul din Nagorno-Karabah, mi se pare
excesiv, atât
Rodica Culcer: Numai puþin, cã trebuie sã existe publicitate, aº vrea sã vã mai dau un
citat din Traian Bãsescu, sã revenim la axa Washington-Londra-Bucureºti, ºi citez, ca sã
nu înþelegem greºit: Sigur cã aici nu vorbim despre o alianþã separatã, dar e foarte clar
cã nici o þarã din Uniunea Europeanã nu are ca prioritate consolidarea poziþiei României
la Marea Neagrã, singurul stat care poate avea o astfel de prioritate este SUA
Haideþi
sã comentãm asta, pentru cã spuneaþi cã ºi Uniunea Europeanã este interesatã de Marea
Neagrã, dar dupã publicitate! (...) Realitatea zilei, revenim împreunã cu Bogdan
Chirieac în calitate de moderator ºi cu invitaþii noºtri, ministrul Afacerilor Externe,
Mihai-Rãzvan Ungureanu, ºi Andrei Pleºu, consilier de politicã externã la Cotroceni, la
Preºedinþie.
Bogdan Chirieac: Îmi plãcea mai mult dacã îmi spuneaþi ºi mie invitat.
Rodica Culcer: Vorbeam despre acea afirmaþie a domnului Traian Bãsescu: Singurul
stat care are o astfel de prioritate ca România sã joace un rol important la Marea Neagrã
este Statele Unite. Putem sã legãm aceastã declaraþie ºi de o afirmaþie mai veche fãcutã
de preºedintele George Bush, când a fost în România, în interviul pe care l-a acordat la
Casa Albã lui Bogdan Chirieac, în care spunea: România trebuie sã fie o punte de la
Marea Neagrã cãtre þãrile din jurul Mãrii Negre. Iatã cã acum ajungem de fapt la
încorporarea în politica externã româneascã a acestui obiectiv. Nu este însã o miºcare
foarte puternicã de partea Statelor Unite care nu ºtiu cât o sã facã plãcere europenilor?
Andrei Pleºu: Întâi, vreau sã fac o observaþiune anecdoticã. Eu socotesc cã domnul
ministru Mircea Geoanã a fost un ministru de Externe foarte pro-americanism. Uneori aºa
de proamerican, cã uita sã întrebe ºi Uniunea Europeanã ce pãrere are despre unele
decizii sau despre unele acþiuni pe care le fãcea. ªi el este un american ca stilisticã. Asta
e lecþia pe care a învãþat-o el cel mai bine. De ce Mircea Geoanã putea fi proamerican
ºi nu se supãra nimeni, ºi acum, când Traian Bãsescu spune ºi el
?! E o neliniºte, e un
frison în chestia asta. Sigur cã lucrurile trebuie bine þinute în mânã ºi bine balansate, dar
eu cred cã nu trebuie dramatizat. Aici nu e vorba de opþiuni fatale ºi exclusive. Aici e
vorba de accente. Preºedintele Traian Bãsescu nu e un om
Calitatea de consilier la
Preºedinþie sã ºtiþi cã, în cazul ãsta, este o întreprindere foarte dificilã, pentru cã întâi
consilierul este unul care dã sfaturi, nu care decide, ºi numãrul doi, nu e unul care þine
preºedintele de niºte sfori ºi-l miºcã. În orice caz, nu pe Traian Bãsescu. Nu þine chestia asta.
Evident cã Traian Bãsescu e foarte receptiv, e foarte atent, dar e o naturã puternicã.
E greu sã-i muþi din loc viziunile ºi sã le reaºezi. Asta nu înseamnã cã nu e rezonabil,
dar e un om tenace. Tenacitatea lui în acest spaþiu þine, cred, ºi spun un lucru mai puþin
convenþional aici, ºi de o percepþie de psihologie colectivã. Existã o mitizare, pânã la un
punct legitimã, a parteneriatului cu Statele Unite în spaþiul românesc, care e mai veche,
care are motivele pe care le cunoaºtem. Existã ºi o gândire de ordinul securitãþii la
propriu, care ne face sã fim foarte atenþi la acest partener cu ochii pe zona Mãrii Negre,
de altfel. Trebuie sã admitem cã organismele europene pentru securitate europeanã sunt
încã în curs de constituire. Ne amintim cã Uniunea Europei Occidentale a fost o
întreprindere eºuatã, ne amintim cã OSCE este o instituþie care are crizele ei interne ºi
852 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
legat de integrare. Dar în ceea ce priveºte viziunile în liniile strategice, poate cã e vorba
mai mult de o colaborare între Ministerul Afacerilor Externe ºi Cotroceni. Aº îndrãzni
sã cred cã aºa stau lucrurile.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Cuvântul esenþial în cazul acesta este coeziune, ºi nu
coeziune în mesaj, cât coeziune în intenþie ºi coordonare, ca sã nu existe defazãri
neplãcute. Avem experienþa asta.
Bogdan Chirieac: Domnul ministru, pânã ºi în regimul trecut, domnul Mircea Geoanã,
avea o relaþie specialã cu domnul Ion Iliescu, ºi domnul Adrian Nãstase nu era domnul
Cãlin Popescu-Tãriceanu. Dar, în sfârºit, sunt speculaþii ºi poate aveþi dreptate sã nu
continuãm.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dacã, probabil, ceea ce spuneþi dumneavoastrã este adevãrat
aceasta ar fi o foarte bunã scuzã a multora dintre problemele care s-au ivit în relaþiile politice
ale României cu anumiþi parteneri exteriori în ultimii doi-trei ani. Dar eu nu cred.
Bogdan Chirieac: În afarã de cea expusã cu eleganþã de domnul Andrei Pleºu în legãturã
cu proamericanismul ºi cu semnarea acelui tratat în privinþa Cur]ii Penale Internaþionale
fãrã consultarea Europei, fapt care era sã rupã... se ajunsese pânã la momentul ruperii
unui anumit tip de relaþii cu Europa, alte probleme în politica externã care au fost? Asta
o ºtim, a fost o situaþie, nu trebuia sã semnãm. Europa nu se pronunþase, noi ne-am
repezit sã semnãm ºi, la sfârºitul zilei, ne-am stricat ºi cu Europa, ºi ne-am supãrat ºi cu
Washingtonul, fiindcã aveau pretenþia cã, dacã ai semnat atunci, ºi ratifici.
Rodica Culcer: Au fãcut cum e mai rãu.
Bogdan Chirieac: Bun. Dar daþi-mi dumneavoastrã alt exemplu.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Vin eu cu întrebarea din nou asupra dumneavoastrã pentru ce
aþi spus. Acestui caz pe care-l evocaþi i se poate gãsi o explicaþie în relaþiile complicate sau
dimpotrivã, foarte netezi din triunghiul ministrului de Externe prim-ministru pre-
ºedinte?
Bogdan Chirieac: Ar trebui sã analizãm un caz. Cei implicaþi nu sunt aici, ºi nu asta
era întrebarea. Dumneavoastrã aþi fãcut o afirmaþie cã au fost probleme externe în ultimii
doi-trei ani. În afarã de acest caz pe care l-am expus eu, nu domnul Pleºu, ce alte cazuri
mai ºtiþi cã au fost?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Când spun probleme, nu trebuie sã înþelegeþi prin aceasta
neapãrat o crizã, dar am sã vã dau un exemplu de absenþã politicã româneascã în materie
de program de politicã externã, ºi acest lucru a fost menþionat de preºedintele Traian
Bãsescu: politica regionalã. Daþi-mi voie sã cred cã mãcar pe acest segment de expertizã,
unde de bine de rãu mai ºtiu ºi eu una-alta, puteam sã fim mai activi, puteam sã avem
mai mult profil, puteam sã avem un alt tip de raportare care sã ne facã reali ca
interlocutori. Interesant e aici un lucru. Eu am stat de multe ori de vorbã cu domnul
Mircea Geoanã pe aceastã chestiune ºi nu am avut nicicum vreo diferenþã de opinie. ªi
el a recunoscut în numeroase cazuri, cu amabilitate, cã România ar fi putut sã fie mai
implicatã cumva în chestiunile Sud-Est europene.
Bogdan Chirieac: Vedeþi dumneavoastrã, ca sã fii credibil în aceastã zonã în care,
vrând-nevrând, ne cunoaºtem destul de bine unii cu alþii, trebuie sã arãþi foarte mult la
tine acasã. Dacã România va arãta foarte mult în anii care vin la ea acasã, dacã o sã
creascã numãrul autostrãzilor, dacã o sã creascã nivelul de trai, dacã toþi parametrii
854 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
Bogdan Chirieac: Îmi cer scuze. Iar trebuie sã fiu psihanalizat. Aceste persoane au trebuit
duse în spate de Ministerul de Externe. Numirile fãcute de fostul preºedinte au fost fãrã
milã. Clienþii politici, de-o seamã cu domnia sa, trebuie sã aibã o sinecurã. ªi au avut!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eee, politizarea! Dacã ar fi politizare numai la nivelul
acesta, atunci probabil lucrurile ar sta comod. Existã nume, existã locuri, vorba fabulei:
ºtim unde se aflã ºi unii, ºi alþii. În cazul Ministerului de Externe, am avut eu surpriza
sã descopãr cã politizarea s-a dus mult mai
în straturi mult mai profunde ºi mai
delicate.
Rodica Culcer: Adicã ºi cei care nu erau numiþi pe criterii politice erau tot numiþi
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Am fost surprins sã descopãr cã oameni care au avut o
existenþã meteoricã ºi, în acelaºi timp, extraordinar de interesantã în viaþa politicã
româneascã au ajuns în posturi-cheie, în ambasade româneºti, în ambasade din statele
membre ale Uniunii Europene. Daþi-mi voie sã nu citez nume!
Rodica Culcer: Da, o sã ne uitãm sã vedem cine a fost numit. Pânã la urmã tot se aflã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu cine a fost
Dar cine a fost numit atunci!
Bogdan Chirieac: Dãm o mânã de ajutor. Nu ne puneþi sã cãutãm.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, nu
Andrei Pleºu: Eu pot sã comit o micã indiscreþie, nu dãm nume. Am constatat cã în
decembrie ºi ianuarie, decembrie 2004 ianuarie 2005, încã au fost semnate numiri la
post. În ianuarie au plecat.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Sã ai surpriza cã existã o numire la post a unei persoane
care nu este neapãrat recomandabilã pentru o þarã din Uniunea Europeanã, sã spunem
aºa, cu patru ore înaintea instalãrii noului ministru, mie mi se pare cã este un gest
riscant. E un gest riscant, sã zicem, din punct de vedere administrativ, dar el ascunde o
dozã incredibilã de cinism ºi chiar faþã de persoana în cauzã. Indiferent care a fost
destinul ei politic. De ce este nevoie sã procedezi în felul acesta? Ce fel de recompensã
constituie aceasta pentru asemenea persoane? Bun! Revenim la chestiunea cu ambasadorii.
Bogdan Chirieac: Daþi-mi voie! Staþi puþin. S-a fãcut aceastã numire, spuneþi-mi,
poate cã era necesar sã plece cineva sau era cineva client politic? Sunt douã lucruri
diferite. Una e cã trebuie sã fi mers, fiindcã de pe 2 ianuarie, la sediul României la
Bruxelles, al UE, la misiunea noastrã, sau la NATO, chiar trebuie sã meargã
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Auziþi!
Bogdan Chirieac:
un expert în matematicã sau un expert în
Rodica Culcer: Dacã nu era un expert în matematicã!?!
Bogdan Chirieac:
sau în limba greacã.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Domnule Chirieac, vã asigur cã, dacã ar fi fost un asemenea
caz, nici mãcar nu aº fi adus vorba, nu mai spun de aluzii. Aluzia este atât de
transparentã
Mã rog! Veþi avea surprizele dumneavoastrã, vãzând unele la un moment
dat. Dar în ceea ce priveºte ambasadorii politici, nu pot anticipa gesturile politice ale
domnului Bãsescu. Aici probabil, domnul Pleºu va
Andrei Pleºu: Nimeni nu poate!
INTERVIURI 859
simpatizanþi la vedere, unii sunt mai discreþi, unii scriu scrisori ºi aºa mai departe.
Drama asta sã zicem cã este omeneºte de înþeles, deºi un om care vrea sã facã o carierã
diplomaticã ar trebui sã fie
Acum sunt eu, în opinia domnului Chirieac, concentrat pe
acest þel, fãrã prea multe colaterale. Ei bine, când se schimbã puterea, toþi trãiesc o
dramã. Fiindcã ei vor sã-ºi continue cariera diplomaticã, îºi dau seama, pe de altã parte,
cã opþiunile lor din timpul perioadei imediat anterioare i-au colorat într-un fel care s-ar
putea sã îi încurce ºi toþi intrã într-un fel de derutã care pe mine mã înduioºeazã. Îi simþi
cã ar vrea sã se reacomodeze, sã se recalibreze, sã îºi regleze tirul din nou, sã se refacã
portretul, ºi aceastã ezitare a lor, între profesionalitate ºi joc politic, le submineazã, dupã
pãrerea mea, cariera ºi îi face foarte dificilã sarcina unui om care vrea sã promoveze
performanþa, pentru cã ei sunt cei care, de multe ori, introduc politicul în viaþa lor
profesionalã.
Bogdan Chirieac: Asta dovedeºte ºi fragilitatea democraþiei noastre. Deºi, în opt ani de
zile, am avut trei alternanþe la putere. Normal, specialistul, diplomatul, în Ministerul de
Externe, ar trebui sã se comporte ca la Foreign Office. Faptul cã au plecat laburiºtii ºi
vin conservatorii nu are nici o relevanþã pentru ambasadorii care sunt numiþi sau pentru
secretarul 1, 2, 3, ministru-consilier ºi aºa mai departe, ºi atunci oamenii aceºtia îºi fac
meseria. Mulþi dintre ei, vorbesc de ambasadori strãluciþi pe care îi avem, tineri, plãcuþi,
ºi mai puþin tineri, ºi care, la urma urmei, trebuiau sã facã asta, ei fiind profesioniºti.
Trebuiau sã fie deschiºi faþã de putere. Ei ar vrea sã fie în continuare deschiºi faþã de
putere, scopul fiind, la urma urmei, România, nu puterea ca atare.
Rodica Culcer: Aici am putea sã discutãm ºi modul în care puterea a forþat sau diferite
puteri au forþat o anumitã obedienþã a diplomaþilor.
Bogdan Chirieac: Toate puterile au forþat obedienþa nu numai a diplomaþilor, dar s-a
încercat pânã ºi a fochiºtilor de bloc. Sã sperãm cã noua putere, putem sã sperãm, nu va
forþa acelaºi lucru.
Rodica Culcer: Suntem încã într-un interval de timp în care ne permitem sã sperãm.
Foarte pe scurt, în final, pentru cã nu am vorbit nimic despre o relaþie, o chestiune de
politicã externã care de fapt e foarte importantã pentru noi toþi, ºi anume relaþia cu Moldova.
Care sunt bavurile de înlãturat ºi prioritãþile pe care trebuie sã le urmãrim pe aceastã
nouã prioritate pe care o puncta Traian Bãsescu pe lista politicii externe româneºti?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu vreau sã fac nicicum avanpremierã la discursul prezidenþial,
care va fi îndeajuns de clar pe liniile strategice. Dupã discursul ministrului de Externe,
sper sã meargã mai mult pe detalii tactice precise. Vã pot spune cã, oricum, Republica
Moldova reprezintã o prioritate a politicii externe româneºti, asta era o chestiune de
aºteptat, dar este altceva în momentul în care începi sã îþi asumi o prezenþã consecventã
la Chiºinãu. Vã dau un singur semn ºi cred eu cã este cel mai relevant, cel puþin în
momentul acesta al discuþiilor, vrem sã facem o altã ambasadã acolo.
Rodica Culcer: Am înþeles! Iatã o ºtire interesantã cu care încheiem aceastã ediþie.
Bogdan Chirieac: ªi cu aceasta de acum ce faceþi?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu! Fizic, va exista o nouã Ambasadã la Chiºinãu.
Bogdan Chirieac: Clãdirea!?!
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Clãdirea, da! Ceea ce înseamnã foarte mult.
862 ÎNTOTDEAUNA LOIAL. NOTE DIPLOMATICE PENTRU O ROMÂNIE MODERNÃ
patru luni, a contactelor bilaterale. Germania nu va fi nicidecum ocolitã, tot aºa cum ne
intereseazã foarte mult un contact la nivel înalt cu Rusia.
Andreea Bratosin: Cunoscutã fiind rivalitatea care existã la nivelul Uniunii între polul
Paris-Berlin, pe de o parte, ºi Londra, de cealaltã parte, preferinþa declaratã a României
pentru una dintre tabere nu ne va crea probleme cu cealaltã, probleme care pot avea un
impact negativ asupra integrãrii noastre în UE?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, câtuºi de puþin. Declaraþia aceasta nu a stârnit nicicum
asemenea crispãri. Dimpotrivã, este o declaraþie a cãrei francheþe, în valoare absolutã,
a plãcut ºi l-a transformat pe preºedintele Bãsescu într-un agent previzibil de politicã
externã. Trebuie sã vã spun cã nici Bruxelles-ul, nici Washingtonul nu apreciazã retorica
alambicatã ºi dansul pe sârmã al diplomaþiilor nehotãrâte. N-aº spune cã expresia a
contrariat. În momentul de faþã, România este subiectul unui interes nu doar amical, ci
al unui interes politic real din partea Bruxelles-ului ºi a Washingtonului.
Andreea Bratosin: Credeþi cã organizarea de alegeri anticipate în România (o idee mult
vehiculatã în ultimele zile) va ajuta þara noastrã în implementarea reformelor convenite
deja cu UE pentru aderarea noastrã la Uniune în ianuarie 2007?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Dupã ºtiinþa noastrã, nu existã nici un fel de reproº la
adresa tipului de fiziologie pe care democraþia româneascã l-a ales. Ceea ce intereseazã
este ca ea sã fie funcþionalã. Conteazã performanþa internã, iar performanþa internã are,
cel puþin în aceste luni de început, tangenþe reduse cu aparentele convulsii de pe scena
politicã internã. Conteazã mult mai mult performanþa propriu-zisã, tehnicã, a instituþiilor
chemate sã îndeplineascã angajamentele asumate, iar executivul lucreazã intens la aºa
ceva.
Andreea Bratosin: Sunteþi noul ºef al diplomaþiei române. Consideraþi cã aþi primit o
moºtenire grea?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Nu, dimpotrivã. În primul rând, nu-mi este propriu un
asemenea mod de judecare, pentru cã el conþine mai curând, asupra propriilor neputinþe,
o scuzã destul de inabil disimulatã. În al doilea rând, Ministerul de Externe este un
minister funcþional, în care procesele de reformã au fost demarate cu multã ponderaþie
ºi cu o realã dorinþã de a preschimba instituþia, îndreptând-o într-o direcþie convenabilã
ºi diplomaþilor, ºi contribuabilului. Este un minister care nu are nevoie decât de
continuitate în aceste procese de transformare structuralã ºi de calm, bun-simþ ºi
înþelepciune. În al treilea rând, este un minister care oferã în mãsura în care i se ºi oferã,
un minister care livreazã produsul politic într-un ambalaj de credibilitate ºi de consecvenþã
principialã, în mãsura în care i se ºi dau motive.
Andreea Bratosin: Veþi face schimbãri în minister?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Marea majoritate a schimbãrilor se petrec pe cale naturalã.
Existã un proces firesc de reaºezare a vârstelor, existã o necesitate de configurare
confortabilã a competenþelor, un proces natural de absorbþie a oamenilor tineri ºi,
proporþional, de despãrþire onorantã ºi onorabilã de cei care pânã acum au lucrat
împreunã cu noi în Ministerul Afacerilor Externe. Aceasta ar fi latura umanã. Ministerul
mai are nevoie de schimbãri ºi sub alte aspecte, are nevoie accentuatã de fonduri, de
înþelegere, de compasiune administrativã din partea executivului, fiind un minister care
îºi schimbã treptat steagul, de la flamura peticitã la una cu adevãrat europeanã. Sigur,
INTERVIURI 865
este ºi un minister în care încã se mai risipesc fonduri, în care mai apar din când în când
fisuri ce trebuie reparate.
Andreea Bratosin: Ce veþi face cu ambasadorii numiþi politic?
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Eu nu cred cã un ambasador numit pe criterii politice
trebuie luat de la bun început ca fiind un ambasador impropriu. Totul meritã judecat în
funcþie de competenþã: politicul nu este neapãrat în divorþ cu criteriile de competenþã
profesionalã, dupã cum nu cred cã un diplomat de carierã este în mod automat exemplar
din punct de vedere profesional. Va prevala selecþia individualã, în funcþie de ceea ce
intenþioneazã sã facã mai departe diplomatul sau ambasadorul. Sunt convins cã unii ºi-au
descoperit vocaþii pentru cariera diplomaticã, iar alþii îºi vor cãuta alte slujbe
8 ianuarie 2005, Adevãrul
Intervenþie în cadrul Buletinului de ºtiri
Reporter: Toate ziarele de astãzi, majoritatea ziarelor de astãzi, dau ca sigure o mulþime
de schimbãri în ceea ce priveºte ambasadele României.
Mihai-Rãzvan Ungureanu: Haideþi sã punem lucrurile în altã ecuaþie. Aici sunt douã
chestiuni pe care tu le-ai atins ºi mã bucur cã deschidem discuþia într-o notã de sinceritate.
În primul ºi în primul rând, Ministerul de Externe nu se odihneºte niciodatã. Este o
instituþie care trebuie sã fie promptã ºi pe 1 ianuarie. Senzaþia mea a fost cã, spre
deosebire de multe alte locuri din executiv, când toatã lumea sãrbãtorea, colegii mei erau
cât se poate de îngrijoraþi de ceea ce se întâmplã în lume, au fost catastrofe, au fost tot
felul de urgenþe care se prãvãleau inoportun.
Într-o asemenea instituþie, excesele de zel ºi chirurgia fãrã anestezie pot sã provoace
mari colapsuri ºi, la un moment dat, pot sã o defuncþionalizeze complet.
Eu aº vrea sã fiu foarte ferm în chestiunea asta ºi sã o spun rãspicat: eu, personal, nu
fac liste. Iar pariul pe care l-am desenat în momentul în care am intrat în Ministerul de
Externe a fost urmãtorul: ce mã intereseazã mai mult decât orice alt joc subteran de ape
politice sau de interese personale este competenþa. Sã fim foarte sinceri: oamenii care sunt
plasaþi în sistem pentru cã, într-adevãr, Ministerul de Externe a fost foarte politizat
în dispreþul oricãrei norme de profesionalitate, în dispreþul oricãrei norme de competenþã,
ies singuri la suprafaþã, precum uleiul deasupra apei, ºi singuri se exclud din sistem.
În alte cazuri, oameni care pãreau sã nu aibã nici un antecedent biografic avantajos
din perspectiva relaþiei cu diplomaþia s-au comportat admirabil. O spun fãrã nici un
resentiment ºi cât se poate de detaºat.
Acesta este un minister în care chirurgia bruscã ºi lipsitã de calcul previzional duce
la catastrofe. Niciodatã n-a fost vorba în Ministerul de Externe de liste. Asta trebuie sã
fie clar; o spun ºi pentru auzul colegilor mei. Aº vrea sã fie limpede: niciodatã n-a fost
vorba, în cazul acesta, mai ales, de miºcãri bruºte, de muºchi încordaþi, de crispãri. Cei
care sunt inoportuni singuri se dovedesc inoportuni.
Al doilea lucru, în ceea ce priveºte reacþia din presã, mã bucur cã mãcar sunt citat aºa
cum trebuie. ªi asta face parte din expunerea publicã a ministrului de Externe. Sunt citat
cât se poate de sec, chiar dacã dupã aceea apare o expresie de saturaþie care vine din
partea unor contribuabili, eu nu am cum sã nu þin cont de aºa ceva, evident. Nu am cum
sã nu spun: da, domnule, Ministerul de Externe trebuie sã treacã printr-o perioadã de
reconstrucþie instituþionalã, pentru cã eu chiar cred în acest lucru.
Ministerul de Externe are o foarte consistentã generaþie tânãrã, tot aºa cum are
îndeajuns de mulþi diplomaþi ºi personal tehnic dintr-o generaþie apropiatã de pensie.
INTERVIURI 867
Cel care binemeritã, ºi am spus-o de la bun început, din ziua în care am intrat în
minister, cel care binemeritã va binemerita. Asta este, cred, rigoarea de care ar trebui sã
ne þinem. Sã nu ne amãgim. Existã oameni cu foarte mare experienþã, care au ce sã caute
în minister, dar nu în dispreþul legii, evident. ªi existã foarte mulþi oameni tineri care
trebuie sã înveþe. Nu putem sã le facem o educaþie construitã pe experimente: lasã-i sã
greºeascã, pentru cã, la un moment dat, se corecteazã singuri. În diplomaþie, din pãcate,
nu greºeºti des. În momentul în care greºeºti, te descalifici. Asta n-ar fi nimic: descalifici
însã þara pe care o reprezinþi.
Ministerul de Externe începe sã devinã subiectul atenþiei în materie de politizare. Nu
cred cã existã locuri mai delicate în articulaþiile executive ale statului român, în care
argumentul, în care nevoia suplimentului de identitate politicã sã se fi vãdit atât de mult
în ultimii patru ani. Pentru mine este o problemã. Pentru cã nu cred cã un diplomat
despãrþiþi-mã de persoana ministrului de Externe în momentul aceasta , nu cred cã un
diplomat bun are neapãrat nevoie ºi de un argument suplimentar al propriei identitãþi,
acel argument numindu-se apartenenþã partinicã.
Eu cred cã un om bun este un om bun, oriunde ar fi ºi oricum ar fi. Cã poartã o hainã
de-un fel, cã poartã o altã hainã, cã se miºcã pe bicicletã sau cã merge pe jos, totuna e.
Dacã e nevoie sã-ºi punã lângã legitimaþia de diplomat ºi-un carnet de partid, daþi-mi
voie sã mã îndoiesc cã asta este o soluþie mai bunã pentru a trece prin viaþã. Sper cã acest
reflex va putea fi excizat. Tot aºa cum sper cã am sã fiu suficient de tenace în a apãra cu
succes interesele instituþiei. Nu vreau sã ne amãgim cu gândul cã un ministru de Externe,
când vine în instituþie ºi încearcã sã o conducã, devine dintr-odatã taur furios ºi se
încruntã împotriva propriilor colegi. Eu cred cã o asemenea atitudine ar deturna un efort
de grup.
5 ianuarie 2005, RFI
Index de persoane
Crouch II, Jack Dyer (Ambasador al SUA în ministru al Afacerilor Externe al Suediei,
România, 2004-2005, adjunct al consilie- aprilie-octombrie 2006) 90
rului pe probleme de securitate naþionalã al Eskenazy Moroºanu, Victor 523-524
Preºedintelui SUA, din 2005) 543, 555, 737
Culcer, Rodica 843-862 F
Cuza, Alexandru Ioan 183, 313 Ferber, Markus (politician german, membru
al Parlamentului European din partea Uniu-
D
nii Social-Creºtine din Bavaria) 287
DAlema, Massimo (ministru de Externe al Ferrero-Waldner, Benita (comisar european
Italiei, 2006-2008) 319, 527-528 pentru Relaþii externe ºi Politica Euro-
Damian, George 752 peanã de Vecinãtate, din 2004) 201
Davis, Terry (politician britanic, secretar gene- Fest, Joachim (istoric, jurnalist, critic ºi edi-
ral al Consiliului Europei, din 2004) 725 tor german, specialist în istoria Germaniei
Dãscãlescu, Constantin 610 naziste, 1926-2006) 442
De Gaulle, Charles 140 Filipescu, Marica 657
De Gucht, Karel (ministru de Externe al Fischer, Joschka (vice-cancelar al Republicii
Belgiei, din 2004) 48, 555 Federale Germane, ministru al Afacerilor
De Villepin, Dominique (premier al Franþei, Externe, 1998-2005) 582, 626, 806
2005-2007) 331 Flutur, Gheorghe 581, 795
Deac, Dana 617-621
Fondane, Benjamin 215
Delahousse, François 277
Fota, Iulian 167
Demidov, Anatoli 184
Fournet, Jean (asistentul secretarului general
Dengjie, Tang 695
al NATO pentru diplomaþie publicã,
Diaconescu, Cristian 649, 711-715
2003-2007) 155
Di Stasi, Giovanni 160-161
Frãþilã, Marius 344-352
Djuvara, Neagu 797
Freud, Sigmund 519
Dobrovolschi, Mihai 408
Fulga, Gheorghe 638
Donici, Alexandru 183
Dragomir, Caius Traian 799, 857
G
Dragomir, Ionel 638
Drakoviä, Vuk (ministru al Afacerilor Externe Gaddafi, Muammar al 617-618
al Serbiei ºi Muntenegrului, 2006-2007, Gafencu, Grigore 450, 494, 633
ºi al Serbiei, 2007-2008) 248, 300, 303 Gaginsky, Cristian 35-37
Drãghici, Marius 762-763 Galaction, Gala 120
Drãgotescu, Corina 529-534, 536-542 Gallagher, Tom 648
Duca, Ion Gheorghe 494 Gavrilã, Carmen 678
Dulgheru, Barbu 661 Geoanã, Mircea 280, 314, 534-537, 576, 694,
Dumitrescu, Cristian 602-603 717, 785, 834, 836, 844, 851, 853
Dumitrescu, Rãzvan 410-411 Geremek, Bronis³aw (istoric ºi politician polo-
Durandin, Catherine 668 nez, ministru de Externe al Poloniei,
1997-2000) 256
E Gheorghe ªtefan (domn) 181
Ecaterina a II-a 181 Gheorghe, Andrei 416-425
Eliasson, Jan (diplomat suedez, preºedinte al Gherghiºan, Mihaela 643-644, 647, 651-654
Adunãrii Generale a ONU, 2005-2006, Gherman, Oliviu 857
872 INDEX DE PERSOANE
Ghibernea, Dan 488, 799, 835 Hoop Scheffer, Jaap de (secretar general al
Ghinea, Cristian 313 NATO, din 2004) 826
Ghiþulescu, Constanþa 655-665 Hotãran, Silviu 135-136
Ghiþulete, Dragoº 643-650, 652-654 Hurezeanu, Emil 813-824
Glãvan, ªtefan (fost ambasador al României
la Belgrad, 2000-2004, preºedintele Comi- I
siei de politicã externã a Camerei Depu-
Iacobescu, Alice 584-590
taþilor) 785
Ilaºcu, Ilie 152, 163
Goia, Nicolae 408-409
Ilie, Rãzvan 490-496
Gojdu, Emanoil 313-314, 352-353, 483, 485,
Iliescu, Ion 400, 610, 637, 713, 787, 798,
536-539, 811-812
816-817, 853
Göncz, Kinga (ministru de Externe al Ungariei,
Ilievski, Tihomir 248
din 2006) 65, 483
Ilinoiu, Anca 738
Gorovei, ªtefan 47, 424, 450, 493-494
Ioanid, Radu 261
Goºu, Armand 395-401, 508-509
Ionescu, Take 494
Green, Alan 860
Ioniþã, Iana 466
Grigoriu, Paul 809-812
Ioniþã, Sorin 453-455, 457-461
Gül, Abdullah (fost ministru al Afacerilor
Iorga, Nicolae 182, 655
Externe, 2003-2007, preºedinte al Turciei,
Iosif (protopop) 659
din 2007) 248, 251
Guseth, Cristina 87 Ipsilanti, Alexandru 182, 663
Irimia, Cristina 433-434
H Islami, Kastriot 248
Iustinian 139
Hagi, Gheorghe 421-422 Iuºcenko, Viktor (preºedintele Ucrainei, din
Halonen, Tarja (preºedinta Finlandei, din 2000) 2004) 265, 293, 553, 705, 716, 737-738,
582 744, 748, 753-754, 773, 803, 818-820,
Hariri, Rafik (fost premier al Libanului, 825-826
1992-1998, 2000-2004, asasinat într-un
Ivaniä, Mladen 248
atentat la 14 februarie 2005) 19, 285,
Ivanþoc, Andrei 163
453, 695
Hasdeu, Bogdan-Petriceicu 183 J
Havel, Václav (scriitor, dramaturg, disident
ceh, preºedinte al Republicii Cehe, Jacobovits de Szeged, Adriaan (reprezentant
1993-2003) 752 special al UE pentru Republica Moldova,
Hayssam, Omar 757 2005-2007) 761
Hãrdãu, Mihail 65 Jarre, Jean-Michel 752
Herodot 137 Jiarui, Wang (membru al Comitetului Central
Hesiod 137 al Partidului Comunist Chinez) 695
Heusgen, Christoph (consilierul pe probleme Jiaxuan, Tang (fost ministru de Externe al
de politicã externã al cancelarului Republicii Populare Chineze, 1998-2003)
Germaniei, Angela Merkel) 406 694-695
Hill, William (ambasador, ºef al Misiunii OSCE Jintao, Hu (secretar general al Partidului Comu-
în Republica Moldova, 2003-2006) 248-249 nist Chinez, din 2002) 694
Hollender, Ioan 451 Joiþa, Tãnase 835
INDEX DE PERSOANE 873
Jones, Sir Emyr Parry (diplomat britanic, fost Litvinov, Maksim Maksimovici 797
reprezentant permanent al Marii Britanii Lohadynsky, Otmar 599-601
la Naþiunile Unite ºi fost reprezentant per- Ludford, Sarah, Baroana (politician britanic,
manent al Marii Britanii la Consiliul Nord- membru al Parlamentului European, gru-
-Atlantic) 178 pul liberal-democrat) 652-653
Juncker, Jean-Claude (politician luxemburghez, Lungu, Adrian 584, 586, 589
premier al Luxemburgului, din 1995) 149, Lupescu, Silviu 136
162, 758
M
K
Macovei, Monica 333, 392, 515, 595, 634-635,
Kaidanov, Ivan 183 712, 763
Kaplan, Robert 821 MacShane, Denis (politician britanic, ministru
Kerenski, Aleksandr Fiodorovici 701 pentru Afaceri Europene al Marii Britanii,
Kern, Maria 437 2002-2005) 779
King, Charles 564 Mádl, Ferenc (preºedinte al Ungariei, 2000-
Kiseleff, Pavel 182 -2004) 826
Kissinger, Henry 393-394 Magheru, Gheorghe 799
Kogãlniceanu, Mihail 313, 358, 450, 633 Mahomed (Profetul) 153
Kohl, Helmuth 500, 698 Maior, Liviu 799
Kosacev, Konstantin (politician rus, preºe- Maiorescu, Titu 32, 494, 633
dinte al Comitetului Dumei de Stat pentru Malinovski, Tom (director în cadrul orga-
Afaceri Internaþionale, membru al Adu- nizaþiei Human Rights Watch) 689
nãrii Parlamentare a Consiliului Europei) Mandelson, Peter (comisar european pentru
149 Comerþ, din 2004) 604
Kotunica, Vojislav (prim-ministru al Serbiei, Manoilescu, Mihail 450
din 2004) 497 Manolache, Licã 379
Krîlov, Ivan Andreevici 183 Manolescu, Andrei 429
Kronspiess, Hans 704-705 Mariaschin, Daniel (vicepreºedinte al Bnai
Kwasñiewski, Aleksandr (fost preºedinte al Brith International) 261
Poloniei, 1995-2000) 825 Martin, Matei 308-309
Marty, Dick (politician elveþian, membru
L
al Adunãrii Parlamentare a Consiliului
Laczynski, Michael 387-388 Europei; în 2005, a fost numit preºe-
Lagendijk, Joost (politician olandez, membru dintele unei comisii care a investigat acu-
al Parlamentului European, membru al zaþiile privind presupuse închisori CIA în
Grupului politic al ecologiºtilor) 647 Europa) 690
Lavrov, Serghei (diplomat rus, ministrul de Mayer, Eric 774
Externe al Federaþiei Ruse, din 2004) 71, Medvedev, Aleksandr 349
393, 496, 499, 627, 636, 687, 701-703 Meleºcanu, Teodor 798, 836
Lazãr, Gilda 87 Menner, Werner 402-403
Lazurca, Marius 135-136 Merkel, Angela (cancelar al Republicii Federale
Lãzãroiu, Sebastian 635 Germane, din 2005) 406, 577, 685, 698
Lenþa, Cãtãlin 598 Mihailovici, Aleksei (þar) 181
Leuºtean, Lucian 207, 491, 641 Mihaiu, Liviu 408-409
874 INDEX DE PERSOANE
239, 241, 250, 258, 268-270, 275, 284, Bruxelles 18, 21, 26, 42, 48-49, 51, 72, 74,
287, 300-301, 327, 345, 356, 358, 364, 103, 112-114, 139, 141, 144, 190, 202,
367, 371-372, 378-379, 403, 501, 525, 232, 238, 250, 254, 256, 259, 277,
526-527, 572, 605, 620, 674, 676, 806, 289-291, 321, 326, 345, 356, 358-359,
807 366, 377-378, 382, 395, 397, 399, 407,
Baleare (Insulele) 592 419, 437, 455, 457, 468-469, 471, 500,
Bamako 185 502, 514, 532, 534, 536-537, 546, 551,
Banat 222, 415, 506 556-559, 564-565, 571, 578, 584, 588,
Bangladesh 479 589, 594, 596, 602, 604-605, 618, 620,
Barcelona 189, 766 628, 631, 635, 643-644, 646-648, 650,
Basarabia 144, 182-183, 363, 369, 700, 821 652-653, 666, 671, 681, 696, 704, 726,
Bath 754 727, 733, 742, 745, 761, 765, 770, 777,
Batumi 299, 563 780, 783-787, 791, 793, 796, 802, 804,
Bavaria 402-404, 426, 731 807, 809-811, 813-814, 818-819, 822, 825,
Bãlþi 22, 138, 364-365, 368, 378, 401, 594, 826, 839-840, 846, 850-852, 858, 864
597, 603 Bucovina 81, 145, 392
Beba Veche 247 Bucureºti 11-12, 20, 26, 41-42, 54, 58, 73,
Beijing 190, 348, 534, 694-696 77, 81-86, 88-89, 97, 103-104, 107, 113,
Beirut 315, 453 118, 125, 131, 133, 136, 142-143, 145,
Belarus 150, 158, 164, 175, 284, 553 152-153, 155, 162, 170, 172, 175, 182,
Belfast 80 186, 189, 194, 200, 207, 214, 216, 231,
Belgia 139, 152, 277 237, 245, 248-249, 252-253, 255, 271,
Belgrad 26, 54, 103, 251, 259, 291, 301, 303, 277-282, 288, 296, 300-301, 304, 309,
314, 318, 321-322, 327, 348, 351, 359-360,
327, 360, 398, 466-468, 840
363-365, 375, 377-378, 391, 393, 399,
Berlin 22, 60, 140, 212, 232, 254, 259, 273,
406, 406, 411, 419, 425, 432-433, 435,
302, 309, 358, 361, 396, 406, 426, 609,
439, 451-452, 462, 464-465, 473, 475,
685, 727, 742, 772, 793, 797, 806-808,
480, 482-483, 498-500, 502, 504, 511,
812, 840, 844, 854-855, 863
514, 517, 519-520, 530, 534-535,
Berna 592, 631, 690
542-543, 547, 553-556, 558, 563-564,
Beslan 822
567, 572, 579-582, 585, 587, 603-604,
Bizanþ 139, 546, 551
613, 618, 620, 623, 625, 630, 632, 636,
Bîstroe 20, 293, 358, 400, 504-505, 513,
637, 641-646, 652-653, 656, 662, 671,
728, 745, 748, 774, 802-803, 819-820,
672-673, 684-685, 693-694, 705-705, 712,
826, 847
713-714, 723, 725, 733, 737, 744, 748,
Bologna 143
752-754, 760, 767, 772, 775, 781, 784,
Bosnia ºi Herþegovina 25, 78, 96, 157, 203,
791-794, 796-797, 800-801, 803-804, 806,
226, 248, 251, 270, 274, 479, 510, 604,
807, 812, 814, 817-819, 821-822, 829,
620, 672, 751, 8645 831, 839-840, 847, 851, 854-855, 863
Botoºani 83 Budapesta 65, 93, 259, 313-314, 360, 483,
Braºov 269 539, 812, 828, 839-840, 852
Bratislava 801 Bulgaria 25, 38, 42-43, 59, 72, 74, 83, 102,
Brazilia 346, 372 108, 136, 141, 143, 175, 189, 195, 202,
Brody 125 203-204, 220, 225, 227, 230, 235, 238,
Bruges 79 239, 242-243, 248, 250, 252-254, 258,
INDEX DE LOCURI 881
274, 278-279, 297, 326, 359-360, 375, Cordoba 51, 234, 346
380-381, 389, 397, 404, 417, 426, 431, Coreea de Sud 196, 346, 348
435, 439, 448, 457, 469, 499, 510-511, 525, Cotul Donului 393
529, 532, 546-547, 551, 556, 559, 563-564, Craiova 85, 216
571-572, 574-575, 577-578, 584-586, 596, Creta 137
602, 604-605, 608, 615-616, 630, 645, Crimeea 183
648, 652, 669, 676, 680, 685, 731, 741, Croaþia 25-25, 76, 175, 203, 225, 248, 250,
746, 762, 772, 774, 780, 810, 821-822, 251, 255, 281, 301, 326, 525-526, 775
847 Cuba 737
Burgas 427
D
C
Dacia 181
Cahul 22, 364-365, 368, 379, 401, 594, 597, Danemarca 323, 374, 449, 510, 526, 577
603 Darfur 67, 157, 179, 285, 751
Canada 33, 465, 800 Delta Dunãrii 302, 504, 513, 597-598, 651,
Canare (Insulele) 534 654, 728, 748, 774, 778, 847
Caraibe 347 Dobrogea 494, 501
Castellon 22 Doha 348, 617-618
Caucaz 63, 211, 269, 281, 356, 560, 676,
764 E
Caucazul de Sud 52, 100, 123, 156, 163, Eforie Nord 243
241, 284, 299, 677 Egipt 189, 210, 672
Cehia 439, 650, 820 Elveþia 625, 654, 686, 730
Cernãuþi 82-83, 145, 147, 360, 401 Emiratele Arabe Unite 408
Ceyhan 427 Erfurt 181
China 68, 79, 109, 112, 117, 124, 140, 189, Eritreea 96
196, 274, 346, 348, 372, 410, 458, 547, Estonia 373, 405, 439, 700, 800
551, 560, 564, 592, 601, 623, 686, 694, Etiopia 96
695-696, 698 Europa 18, 20, 25, 49-50, 53, 58-60, 62-64,
Chiºinãu 20, 22, 54, 135-136, 139, 141-142, 66-67, 74-75, 79-82, 84, 88, 91, 95, 104,
144, 146-147, 177, 190, 194, 208, 228, 106, 108, 110-112, 114, 124, 134-142,
248, 255, 258, 262-264, 266, 269, 291, 147-152, 155-158, 160, 163, 166, 171,
295-296, 300, 311, 327, 349-350, 358, 173, 177, 181-183, 189, 193-195, 201-204,
359-360, 363-365, 367-368, 375, 377-378, 209, 214, 220-221, 223-225, 227-230,
399, 412-413, 429, 445-446, 472, 480, 232, 235-243, 249, 257, 259, 262, 268,
482-483, 501-502, 594, 596-597 269, 273, 275, 277-278, 284-285, 287,
Cipru 439, 534 288, 290-292, 294, 298-301, 308, 317,
Cluj 85, 207-208, 216, 459 346, 348-350, 354-355, 360-361, 372,
Comunitatea Statelor Independente (CSI) 111, 380, 383-384, 404, 413, 415-416, 420,
115, 158, 526, 773, 817 423, 427, 433-434, 451, 454, 461-462,
Constantinopol 707 465, 469, 471, 481-482, 501-502, 518,
Constanþa 64, 79, 125, 147, 153, 299, 348, 526, 545-546, 551-553, 564, 585, 596,
349, 351, 355, 463, 531, 563, 748 599, 601, 616, 619-620, 627, 639, 645,
Copenhaga 57, 75, 101, 202, 649 649-651, 654, 666-668, 670, 675-676,
882 INDEX DE LOCURI
680, 689, 691, 697, 705, 741, 745, 748, Franþa 33, 75, 81, 88, 107, 117, 140, 185,
758, 762, 779, 791-793, 814, 820, 822, 187, 191, 220, 223, 225, 237-238, 253,
835, 847, 853-854 256, 277-278, 289, 388, 410, 434, 452,
Europa Centralã 25, 88-89, 94, 103, 159, 453, 456, 461, 464, 479, 519, 553, 568,
185-186, 194, 201, 209-211, 221, 241, 577, 599, 625, 645, 649-650, 658, 668,
253, 268, 273, 284, 355, 826 670, 679, 685-686, 731, 758, 766, 768,
Europa de Est 53, 67, 69, 88-89, 157, 159, 772, 814, 820, 822, 854
185-186, 209-210, 213-214, 216, 221, 236, Freiburg 390
253, 256-257, 268, 273, 284, 310, 391,
690, 826, 832 G
Europa de Sud-Est 20, 25-26, 49, 53, 63, Galaþi 513-514
67, 69, 76, 79, 94, 101-104, 135-136, Gaza 285
159, 172, 176, 178, 190, 203, 236, 239, Geneva 129, 299
240-241, 252-255, 257, 271, 281, 300, Georgia 49, 67, 69, 78, 95, 100, 107, 116-117,
355, 391, 449, 451, 495, 525, 546, 550, 121, 155, 158, 164, 179, 190-191, 193,
677, 839, 840 204, 210, 221, 227, 239, 241-242, 259,
Europa de Vest (Vesticã, Apuseanã) 50, 64, 262, 268, 272, 275, 283-284, 288, 298,
125, 159, 211, 224, 227, 239, 241, 278, 299, 347, 357, 447, 537, 546, 558-559,
313, 439, 601 563, 582, 651, 677, 680
Europa Meridionalã 882 Germania 33, 37, 47, 56, 59-60, 75, 81, 107,
Euroregiunea Adriaticã 151, 153, 166, 271 117, 175, 194, 204, 214, 277-278, 297-299,
Euroregiunea Dunãre-Criº-Mureº-Tisa (DKMT) 363, 374, 380, 388-389, 396, 402-404,
244, 246 406, 410, 426-427, 434, 439-440, 448,
Euroregiunea Marea Neagrã 20, 94, 151, 153, 449, 466, 479, 491, 510, 553, 560, 562,
166, 172, 351, 530-532, 547, 561 568, 572, 576-577, 601, 608, 625, 685,
Extremul Orient 372, 623 688, 698, 731, 745, 762, 766, 768, 781,
800, 806-808, 814-817, 820, 822, 854,
F 864
Grecia 98, 248, 253-254, 258, 382, 413, 415,
Faro 153, 173
436, 440, 529, 559, 650, 686
Federaþia Rusã 12, 20-21, 62-63, 66, 68, 79,
Gyula 22, 65
102, 108, 112, 117, 119, 123, 141, 147,
151-152, 156-158, 163, 175, 196, 227,
H
242-243, 259, 269, 277, 295, 299, 321,
322, 346, 349, 356, 372, 379, 393, Haga 20, 230, 240, 400, 747-748, 819-820,
395-400, 402, 415, 426, 447-448, 452, 826, 847
466, 498-499, 531, 533, 536-537, 546, Haiti 96
547, 551-553, 557, 561, 609, 623, 627, Hanoi 88
637, 651, 669, 680, 686-687, 699-703, Harkov 401
716, 743-745, 770-773, 821-822, 831, 850 Helsinki 327, 419, 466, 649, 814
Feteºti 385
Finlanda 78, 90, 98, 373, 405, 439, 553, I
577 Ianina 659
Flandra 139 Iaºi 85, 119-120, 135-136, 182-183, 209,
Frankfurt 783 212, 216, 260, 312, 390-392, 442, 449-451,
INDEX DE LOCURI 883
491, 493, 495, 512-514, 517, 523, 592, 716, 725, 747-748, 754-755, 773-774,
620, 651, 655, 725, 728, 739, 795 777, 798, 801-804, 816, 818, 820, 825,
Ierusalim 12, 209, 212-213, 216-218, 261, 844-845, 847-848, 855
618, 756 Kinshasa 78
India 68, 75, 79, 109, 112, 117, 137, 140, Kosovo 49, 54, 77-78, 95-96, 151-152, 157,
196, 346, 348, 372, 405, 410, 442, 560, 165, 179, 194, 203, 226, 240, 251-252,
601, 669, 737, 760, 774, 858 258, 270-272, 274-275, 287, 301-302,
Indonezia 348, 479 327, 466-467, 497, 510, 679, 680, 751,
Insula ªerpilor 700, 775, 802, 819-820 777, 790, 855
Iordania 189, 618 Kuweit 210, 348
Irak 19, 27, 67, 78, 96, 107, 116, 157, 179,
191, 196, 210, 272-275, 284, 286-287, L
310, 319-321, 331-332, 334-335, 338, 341, Laeken 230
347-348, 350-351, 360-361, 388, 419, 478, Lahti 61, 79
479, 486, 498, 506-510, 517, 560, 601, Letonia 700
618, 672-673, 685, 736-737, 751, 821, Liban 23, 27, 96, 189, 210, 285, 308, 314,
854 315, 348, 452-453, 478-479, 672
Iran 284-285, 388, 408 Liberia 96
Irlanda 75, 374, 427, 431-433, 435, 448, Libia 348, 410-411, 592, 618, 672
568 Lisabona 110, 113, 117, 189, 230, 491, 644
Israel 143, 175, 189, 196, 209-212, 214, 217, Lituania 373
261, 285, 449, 479, 514, 547, 707, 738, Ljubljana 48-49, 51
756, 768, 791, 821 Lomé 347
Istanbul 49, 69, 239, 242, 269, 276, 286, Londra 21, 80, 137, 228, 309, 342, 390,
295, 299, 534 426-427, 431, 433, 439, 450, 452, 488,
Italia 75, 81, 83, 107, 139, 194, 318-319, 625, 670, 707, 742
324, 410, 415-416, 427, 433-436, 439, Luck 181
448, 458-459, 466, 479, 525, 527-528, Luxemburg 52, 162, 393, 419, 510, 671, 679,
553, 593, 645, 768, 797, 854 729, 859
Iugoslavia 25, 151, 203, 222, 225-226, 250, Lvov 401
270, 302, 417, 790, 846, 854 Lyon 22
J
M
Jakarta 113
Japonia 22, 109, 112, 117, 194, 196, 274, Madagascar 88
286, 346, 348, 372, 492, 592, 623, 686, Madrid 137, 766, 812, 854, 866
693 Malaezia 479
Johannesburg 97 Mali 93
Mamaia 161
K Mangalia 206
Maramureº 401
Kaliningrad 651 Marea Britanie 33, 47, 74-77, 107, 117, 183,
Kazahstan 83, 568 277, 292, 325, 374, 384, 388-389, 405,
Kiev 20, 121, 141, 184, 258, 293, 299, 360, 410, 427, 431-436, 438-440, 448, 453,
400, 504, 510, 561, 623, 651, 688, 705, 466, 479, 519, 645, 659, 670, 685-686,
884 INDEX DE LOCURI
753-755, 759-761, 763, 769-770, 772-775, Serbia ºi Muntenegru 150-151, 157, 165,
794, 800-802, 806-807, 810, 813-820, 822, 191, 203, 226, 246, 248, 250-251, 258,
824, 831, 842-847, 861 270-271, 301, 303-304, 568-569, 572, 810
Riga 62, 70, 155, 157-158, 318, 324 Sevilia 22
Roma 60, 137-139, 152, 168, 318, 368, 434, Shanghai 694-695
527, 812, 854, 860, 863 Sharm el-Sheikh 285
România 17-23, 25-28, 30-33, 37-43, 47-60, Sibiu 52, 314, 538, 540, 676, 779
62-65, 72-85, 88-100, 102-121, 123, 125, Sighetul Marmaþiei 145, 401
126, 128, 131-133, 135-136, 138-139, Sinaia 159
141-146, 149-153, 155-159, 166, 169-176, Siria 189, 210, 284
178-180, 182, 185-198, 200, 202-205, Skopje 259, 291
207-222, 225, 227-228, 230-231, 233, Slatina 145-145, 401
235-240, 242-244, 246, 248-255, 257-280, Slobozia 452
283, 287-300, 302-304, 307, 309-310, Slovacia 220, 373, 393, 439, 825
312-323, 325-330, 332-334, 337-355, Slovenia 723
357-361, 363-395, 397-400, 402-407, Sofia 138, 259, 359, 586, 840
410-418, 421, 423, 426-429, 431-439, Spania 81, 83, 107, 194, 234, 253, 382, 388,
444-450, 452-459, 462-471, 473-475, 405, 416, 427, 433-435, 439-440, 448,
477-485, 488-491, 494, 497-512, 514-516, 479, 525, 564, 593, 645, 650, 685-686,
518-538, 540-541, 543-547, 549-579, 765, 767-768, 832, 854
581-582, 584-592, 594, 596, 599-605, Stockholm 98, 478
607-608, 612-613, 615-620, 622-625, Strasbourg 38, 148-149, 154, 161-162, 166,
627-628, 630-631, 633, 635-637, 640-643, 173, 453, 569-570, 608, 619, 636, 652,
645-653, 655, 657-658, 660, 665-669, 819, 835
671-672, 674-691, 693-707, 709-712, SUA 18, 107-111, 117, 123, 155, 175, 194-195,
714-717, 723, 725-726, 728-732, 734-739, 216, 260, 265, 269, 271, 292, 295, 309,
741-757, 759-765, 767, 769-770, 772, 311, 319, 350, 377-378, 395, 397, 433,
775, 777-785, 787-788, 790-795, 797-798, 466, 498, 514, 519, 523-524, 543, 547,
800-807, 809-822, 824-825, 829, 831-833, 553, 555, 560, 597, 601, 613, 615-616,
835-836, 839-841, 843-848, 850-855, 680, 683-687, 700, 703, 754, 759-760,
857-861, 863-864, 866 847, 851
România Mare 494, 551 Sudan 96, 179, 189, 285, 751
Rostov-pe-Don 691 Suedia 75, 181, 405, 459, 478, 553, 578
Roºia Montanã 840 Szeged 244-246, 744, 761
S T
Salamina 137 Tbilisi 155, 298, 804, 844, 847-848
Salonic 144, 226, 300, 327, 605 Tel Aviv 190
Salzburg 451 Termopile 137
Sankt Petersburg 61, 151, 166, 183-184, 701 Tilsit 181
Sarajevo 25-26, 54, 546, 550, 557 Timiº 247, 507
Sarmizegetusa 147 Timiºoara 135-136, 219, 222, 459, 506, 598,
Satu Mare 859 611, 659
Sculeni 360 Tirana 291
886 INDEX DE LOCURI
Tiraspol 49, 141, 265, 295, 399, 447, 471, UE (Uniunea Europeanã) 18-21, 23, 25, 32,
620, 715-716, 727, 753-754, 759, 761, 41-42, 50-54, 56-59, 61, 63-65, 67-68,
772, 801-802 70, 72, 74-80, 83, 89-91, 100-104, 106-117,
Togo 347 121, 123, 137-146, 148-150, 152, 156,
Tokyo 132 158-162, 165, 173, 175, 178-179, 185,
Torino 22, 527 187-191, 193-198, 201-204, 209-211,
Transcarpaþia 81, 145-146, 401, 776 219-221, 223-231, 235-243, 245, 250-255,
Transilvania 139, 313, 501, 821 257-258, 260, 262-263, 265, 268-270,
Transnistria 95, 100, 122-123, 140-141, 143, 275-279, 286-288, 290, 292-302, 308-310,
192, 194, 214-215, 258, 265, 274-275, 317, 321-322, 326-327, 344-352, 354-359,
288, 295, 300, 358, 399, 466, 471, 496, 361, 366, 368, 370-383, 385-388, 390-400,
524, 553, 601, 616, 620, 623, 627, 637, 402-406, 411-414, 417-418, 426-429,
651, 699-702, 714, 716, 727, 736, 431-432, 437-440, 444-448, 450-452,
743-745, 753-754, 759, 761, 770-772, 453-461, 465, 468-471, 473, 479-482,
794, 800-803, 806, 811, 822, 845-847 498, 500-501, 518, 523, 526-527, 530,
Trieste 64, 79, 125, 348-349, 355, 527 532-533, 536-539, 544-547, 549, 555-560,
Tripoli 318, 411, 618 563-565, 571-572, 574-576, 578-579,
Tunisia 189 584-592, 596, 599-605, 613-616, 622-626,
Turcia 25, 76, 175, 189, 193, 202-204, 225, 628, 630-631, 633, 637, 642-646, 648,
242-243, 248, 251-253, 258-259, 275, 650-652, 666, 668-672, 674-681, 686,
299, 326, 356, 403, 426, 553, 556-557, 689, 696-698, 700, 704-705, 714-715, 718,
559-560, 562-563, 572, 601, 626-627, 721-722, 726-731, 733, 741-746, 748,
651, 680, 698, 705, 772, 821-822, 847, 753-755, 759-762, 764, 770-775, 777-780,
782-783, 787-788, 793, 800-801, 803-807,
850
810, 814-815, 817-818, 820, 831-833,
Þ 839-840, 843-847, 849-852, 854-855,
857-858, 863-864
Þara Româneascã 182-183, 378, 521, 655 Ujgorod 401
Þarigrad 659 Ungaria 20, 31, 65, 83, 107, 194-195, 221,
Þãrile Baltice 136, 176, 271, 302 246, 258, 293, 298, 313-314, 360, 448,
Þãrile Române 278, 423, 655, 657-658, 660, 458, 483, 538, 568, 587, 742, 766, 791,
665 800, 810, 812-813, 820, 822, 825-826,
833, 839-841
U Ungheni 360
Ucraina 20, 54, 57-58, 63, 66, 83, 111-112, Uniunea Sovieticã 393, 701, 831
121, 141, 144-146, 150, 158, 164-165, Uruguay 844
179, 190, 193, 195, 204, 210, 221, 227, Uzbekistan 121, 763, 770-771
239, 241-242, 258, 262, 268, 275,
V
283-284, 286, 292-293, 299, 326, 346,
356-357, 366, 368, 372, 401, 426, 482, Valahia 182, 655-656
504, 526, 535, 537, 546, 553-554, 559, Vancouver 22
563, 568-570, 597, 628, 651, 669, 677, Varºovia 148-149, 152-153, 162, 171, 173,
699-702, 715, 728, 736, 743-744, 747-749, 217, 415, 805, 818, 821
773-776, 794, 802-806, 813-815, 818-821, Vatican 491
831, 844-845, 847 Veneþia 31, 567, 668
INDEX DE LOCURI 887
Viena 51-52, 55, 159, 232, 259, 313, 329, 331, 497-498, 558-559, 564, 623, 625, 667,
343, 391-393, 449-451, 495, 498, 515, 564, 671, 684-685, 689-690, 727, 742, 765,
583, 600, 676, 707, 795, 798, 811, 828-829 771-772, 791-794, 804, 806, 808, 812,
Vilnius 144 814, 819, 839, 843-844, 850-851, 853-855,
Visegrád 604 860, 863-864,
Vîrºeþ 22, 300, 303-304 Westminster 813
Vlaiä 251 Wroclaw 173
Vojvodina 315
Z
W
Washington 21, 75, 132, 190, 207, 216-217, Zagreb 26, 104
254, 259, 261, 309, 378, 397, 399, 452, Zürich 259
Cuprins
DISCURSURI
INTERVIURI