'$ean-$;ranqois

Kevel &{atthieu Kicard

9i fito2oful

Clugrul

O confruntare inedit

ntre Orient gi Occident

---iri;ir'd,i

ct ucnul
$r

FILOZOFUL

JnaN-FneruQors

Rrvnl

MerrHlnu Rrceno

CALUGARTJL
sr

FILOZOFUL
Thaducere de: Alina Mnescu

Ioana Valentina Coordonator traducere: Carmen Dobre

rdor

IRECSON

EDITURA

Introducere
d,e

Je an-Fran c ois Rca

Cum s-a nscut ideea acestei crfi? De ce ni s-a prut necesar s o scriem? Cror bune intenfii, cum se spune n politic, datorm impulsul prietenesc de a ne gndi la acest proiect? Dac redactez singur aceast introducere este strict din motive de comoditate sintactic. Pentru c este foarte dificil de consemnat, n lungi gi elaborate perifraze, o tem care vorbegte despre interesul comun pe care dou persoane l manifest plecnd de la motiva{ii diferite. Dialogurile ce vor urma dezvluie aceast realitate intelectual complex, conturnd-o ncetul cu ncetul. Dar chiar dac redactez singur acest preambul, Matthieu este co-autor, pentru c am discutat n prealabil, iar el a citit gi corectat sau completat, n conformitate cu perspectiva sa asupra subiectului. Fr a anticipa gi asumndu-mi riscul unor nedorite redundanfe a ceea ce urmeaz a fi amplu dezbtut de-a lungul ntrevederilor noastre, ncercm s rezumm ntlnirea dintre dou istorii spirituale gi personale, din care a fgnit incitanta sclipire de geniu. Fiul meu, Matthieu Ricard, nscut n 1946, a urmat, dup studiile secundare la Liceul Janson-de-Sailly,

ctucnut;r FrLozoFvL

strlucitoare studii gtiin{ifice n biologia molecular, care l-au condus pn la doctorat, obfinut n L972. Pregedintele juriului tezei sale a fost Frangois Jacob, celebrul laureat al Premiului Nobel pentru biologie, sub conducerea cruia, de altfel, fcuse deja o serie de cercetri gi lucrase cfiva ani n Institutul Pasteur. Apoi Matthieu ne anunf pe amndoi, pe profesorul su gi pe mine, deopotriv tulburafi de aceast veste, c doregte s abandoneze cercetarea gtiinlific gi s se mute n Asia, ca s urmeze nv!tura budigtilor tibetani Rinpoche. Schimbare radical a vie{ii lui, ce trebuia s-l ajute s devin clugr budist. In ce m privegte, am urmat o carier universitar esenfialmente literar gi filozofic. Am predat, mai mu$i ani, filozofia, am prsit apoi, n 1963, universitatea, pentru a m consacra integral noii mele meserii de scriitor gi editorialist. Nu am abandonat totugi frlozofra, despre care trateaz multe dintre cr$ile mele.l $i am manifestat ntotdeauna, contrar majorit{ii filozofilor, un deosebit interes pentru dezvoltarea gtiinfei. De aici gi satisfac{ia mea de a avea un fiu cercettor de
anvergur gi, apoi, decepfia de a-l vedea renunfnd brusc la o activitate r care debutase mai mult dect promi!tor. De altfel, atitudinea mea, pe deplin nereligioas gi atee, nu mi-a permis niciodat s iau prea n serios budismul; de la sine nfeles nici nu l-am disprefuit,

pentru c ocup un loc privilegiat ntre doctrinele

spirituale, ceea ce i-a adus, de altfel, stima ctorva dintre cei mai exigenli filozofr occidentali. De aceea, n ciuda stupefacfiei mele de moment, nu m-am ,,certat" niciodat cu Matthieu, nici nu am
1

dition, 1994

Cu deosebire Istoria filozofiei occid.entale de la Thales Ia

9i De ce

Kant,NiL

filozofi?,Laffont, Bouquins, 1997

INTRODUCERE

stricat relafiile. Fac aceast. ptecizare anecdotic pentru c n 1996, cnd mai multe emisiuni de televiziune gi articole de pres au fost consacrate budismului gi lui Matthieu, fie cu ocazia publicrii
uneia dintre crfile sale despre maestrul su spiritual, Dilgo Kyentse, fie cu prilejul cltoriilor n Franfa ale lui Dalai Lama, pe eare l-a nsofit peste tot, se spunea, deci, c nu ne-am vizutde douzeci de ani gi c proiectul acestei cr[i marca revederea noastr, ca s nu spunem mpcarea. Avem de-a face aici cu rezultatul imaginafiei gi nu al informafiei. Nu am ncetat niciodat s ne vedem, att ct ne permiteau distanfa gi costul cltoriilor. ncepnd cu 1973, am fost la Dadeeling, n India, unde se stabilise pe atunci, alturi de maestrul su spiritual, apoi n Bhutan, n Nepal etc... Singurii nori care au planat deasupra capului nostru au fost cei ai musonului asiatic. O dat cu trecerea timpului Matthieu a putut veni destul de des n Europa, cu ocazia tot mai frecventelor cltorii prilejuite de succesul tot mai mare al budismului n Occident. Apoi numrul acestor

cltorii a crescut cu deosebire dup primirea

Premiului Nobel pentru Pace de ctre Dalai Lama, pe care Matthieu l nsolea ca translator. Exact acest succes al budismului a constituit fenomenul neprevzut care a contribuit la consolidarea ideii unei discufii despre ,,budism gi Occident". Aga suna, de altfel, la nceput, titlul pe care intenfionam s-l dm dialogurilor, pn n momentul n care editoarea noastr, Nicole Latts, a gsit unul mult mai bun: Cd,lugd,rul gi filozoful.
n ce const exact budismul? Aceasta este ntrebarea general la care Matthieu trebuia s rspund. De ce budismul face astzi at{ia adepfi r Occident gi de ce suscit attainteres? Misiunea mea a fost, mai degrab,

9-

CALUGARUL$I FILOZOFUL

de a propune ipoteze explicative pentru aceast expansiune spiritual. Se datoreaz ea recentelor evolufii, decep{ionante poate, ale religiilor gi filozofiilor occidentale, ca gi ale sistemelor politice? De la sine
rfeles c schimbul de idei a cptat o valoare special datorit faptului c discufia care avea loc se purta nu ntre un filozof occidental gi un nlelept oriental, ci mai

degrab ntre un filozof occidental gi un clugr occidental de forma{ie oriental., care, de altfel, este la origine un om de gtiinf, capabil s pun faf n faf, la cel mai nalt nivel al confruntrii, cele dou culturi, prin propriile lui forfe, n chiar interiorul sistemului su de valori. ntr-adevr, Matthieu a transferat, ntro oarecare msur, rigoarea sa gtiin{ific n domeniul studiului limbii gi tradifiei tibetane, a stabilit, editat gi tradus timp de douzeci de ani textele sacre

gtiut de toat lumea, comunigtii chinezi au distrus biblioteci ntregi budiste, precum gi cele gase mii de mnstiri care le adposteau. Aceste masacre gi aceste devastri au nceput o dat cu invadarea Tibetului de ctre China, n 1950, cu anexarea lui din 1g51 gi s-au intensifrcat n timpul represiunii ce a urmat revoltei populare tibetane din 1959, apoi n timpul reprimrii ei, precum gi de-a lungul ntregii Revolufii culturale. In 1959 Dalai Lama gi mai bine de o sut de mii de tibetani gi-au prsit fara gi s-au exilat n India sau n regatele himalaiene, nainte de a se rspndi aproape pe ntreaga planet. Colonialismul comunist nu tolereaz. nici o alt ideologie diferit de a sa, nici cea mai mic libertate intelectual, spiritual sau artistic. $i a demonstrat o ndrjire fr limite nu numai pentru a spolia nemilos bog{iile naturale ale Tibetului, dar

fundamentale, vechi gi moderne, ale budismului tibetan. Cel pufin cele care au supraviefuit. Cci, lucru

-10-

INTRODUCERE

gi pentru a-i distruge civilizagia, chiar gi limba. Departe

de a se relaxa, cu timpul, exterminarea chinez. a poporului tibetan gi a culturii sale a fost reluat n anii '80, n ciuda pretinsei "liberalizri" aduse de succesorii lui Mao. S recunoagtem, totugi: chiar dac au persistat

exterminrile gi execu{iile fcute ntotdeauna fr proces, dup 1980 exterminarea nu a mai fost comparabil cu ceea ce se ntmplase n anii '60, perioad n care au fost ucigi un milion de tibetani, o cincime din popula{ie. Distrugerea civiliza{iei a mers mai departe ns. Liberalizarea s-a limitat la domeniul economic Ai a fost frcut din pragmatism, n intenfia unei oarecare bunstri materiale. Dincolo de aceste
cteva msuri,libertatea n China nu exist, nici mcar pentru chinezi. Iar succesorii lui Mao au aplicat n fibet vechea metod a colonialismului stalinist, mutnd n regiunile ocupate atta popula$ie chinez ct s devin dominant n raport cu bgtinagii. Inutil s adaug c interesul meu pentru budism a fost stimulat de indignarea n fa{a masacrului suportat

de tibetani. Acestei motivafii sentimentale i s-a adugat o alta, mult mai evident, aceea c fiul meu aderase el nsugi la budism. Am vmt s gtiu mai bine motivele pentru care a fcut-o gi consecintele acestei decizii. n ceea ce privegte politica chinez, n cartea mea Cum sf,rgesc democrafiile?z, din 1983, dD consacrat - n mare parte pebaza informafiilor obfinute de la Matthieu - mai multe pagni descrierii detaliate a genocidului tibetan, desgurat mai bine de treizeci de ani frr ca opinia mondial s par emofionat gi fr a fi, de fapt, informat. Exterminarea acestui mic
2

cu

Paris, Grasset. TYadus n principalele limbii europene; n englez titlulf/oar Dernocracies Perish, New York, 1984, Double-day.

. TI -

ctucnuL $I FILozoFUL

popor izolat, care nu l-a ameninfat niciodat pe marele

su vecin, acest popor pacifist gi pastoral, ce se identific cu o spiritualitate lipsit de orice tentafie de prozelitism mi s-a prut un simbol al secolului nostru, traversat de la un capt la cellalt de logica totalitar. Chiar dac informafiile despre Tibet au rmas vreme ndelungat greu de obfinut, ele nu au lipsit totugi cu desvrgire. Astfel, nc din 1959, Claude Lanzmann, viitorul realizator al unei capodopere cinematografice, relevant pentru istoria epocii noastre, Shoah, scrie r revista Elle, cea mai remarcabil revist a presei feminine de valoare, un lung articol intitulat ,,Viafa secret a lui Dalai Lama"3, exact anul n care acesta a trebuit s recurg la exil pentru a evita sclavia, dac nu chiar moartea. Dar chestiunea tibetan a fost apoi ngropat, n urmtorii cincisprezece, douzeci de ani, de ctre autocenzura unui Occident victim a idolatriei maoiste gi care nu vroia s acorde aten{ie nici unei critici aduse Chinei comuniste. Evocarea crimelor produse de barbaria sinocomunist nu ne-a deturnat de Ia subiectul acestor discufii dintre ,,clugr gi filozof', dat fiind c gederea prelungit a lui Dalai Lama gi a nenumrafi alfi lama, maegtri spirituali gi Rinpoche tibetani a constituit cavza conjunctural care a stimulat rspndirea budismului n Occident gi a facilitat, geografic vorbind, accesul occidentalilor la nvftura autentic a doctrinei. O nvftur deloc livresc sau teoretic, ci vie, direct, provenind chiar de la surs, de la chiar
eminenfii ei practicanfi. Tbroarea impus de comunismul chinez a avut drept consecinf, ntre altele, relevarea
3

Elle, nr. 696,27 aprilie 1959

12

INTRODUCERE

evoluat cu o destins subtilitate n spafiul

talentului politic al lui Dalai Lama. Pentru a pune capt dominafiei chineze asupra poporului su, el n-a propus niciodat Chinei dect solufii realiste, moderate gi non-violente. n plus, ele sunt orientate spre democratizarea Tibetului, ceea ce ar trebui s plac, dac nu ocupan{ilor, cel pufin occidentalilor. $i a

guvernanfilor democrafiilor occidentale, gtiind foarte bine c acegtia sunt paralizali de un servilism nspimntat n fafa iritabilei birocrafii pekineze. n virtutea unei vechi gi convenfionale concep{ii, Occidentul gi-a reprezentat budismul ca o nvftur a pasivitfii, inacfiunii, a niruanei definite ca lene ntoars asupra sinelui, indiferent la treburile cet$ii gi ale societfii. Constatm acum c nu este deloc aga. Asemenea celei mai mari prfi a filozofrilor occidentale, budismul are gi el o dimensiune uman, social gi politic. Acesta este rezumatul mprejurrilor gi motivelor care ne-au condus finalmente, pe Mathhieu gi pe mine, la decizia de a ne confrunta nelmuririle personale, dar gi curiozitatea reciproc, revelnd astfel punctele comune, frr, a ascunde ns divergenfele. Iat de ce gi cum s-au desfrgurat dialogurile ce vor urma, la Hatiban, n Nepal, n singurtatea unei cet$i spate n muntele ce domin lGtmandu, n anul 1996.

1.7

.-

De la cercetarea Etiin[ificd

lo cdutarea spirituald

Cred c primul lucru pe care trebuie s-l subliniem este c ideea scrierii acestei crfi nu aparfine nici unuia dintre noi. Ea ne-a fost sugerat de editorii nogtri, care, cunoscnd itinerariul tu spiritual gi legturile noastre de rudenie, s-au gndit c ar fi interesant o confruntare a punctelor noastre de vedere. Voi preciza deci c ai fcut inifial strlucite studii gtiin{ifrce n biologie; c ai fost unul dintre elevii lui Frangois Jacob, c ai lucrat timp de mai mulfi ani ca cercettor la Institutul Pasteur; c fiai susfinut la Facultatea de $tiinfe din Paris, n fafa unei comisii din care fceau parte Frangois Jacob gi alfi biologi de renume, o tez de doctorat ce fi-a adus titlul de doctor n gtiin{e, evident, a$a cum ne-am obignuit, cu menfiunea ,,foarte bine". Interesul acestei serii de dialoguri n care ne vom angaja rezid, n faptul c, r condifiile r care ai primit o educafie gtiinfific european, occidental de cel mai nalt nivel, te-ai ndreptat, simultan sau post factum, ctre aceast filozofie sau religie de origine oriental care este budismul. $i ai 6cut acest lucru, trebuie s precizm, nu spre a aduga ceva existenfei sau pentru a gsi aici un
JEAN-FRANCOIS

-15-

ctucdnut

Sr

FrLozoFUL

supliment spiritual la o carier care-gi urma, ntr-o paradigm occidental, cursul firesc, ci abandonnd
aceast carier pentru a te angaja complet n practicarea budismului. Deci prima mea ntrebare este: ,,Cnd gi de ce a nceput s ncolfeasc n tine aceast idee?" MATTHIEU - Caera gtiingific pe care am urmat-o s-a datorat pasiunii mele de a descoperi. Tot ceea ce am frcut dup aceea nu a constituit nicidecum o respingere a cercetrii gtiinfifice, care este, din multe

puncte de vedere, pasionant, ci a fost rezultatul constatrii c aceast cercetare este incapabil s rspund ntrebrilor fundamentale pe care le ridic existenfa. Pe scurt, gtiinfa, orict de interesant ar fi fost ea, nu era suficient pentru a da un sens viefii mele. Am ajuns s consider gtiinfa, aga cum o triam, ca o risipire necontenit n detalii gi nu m mai vedeam dedicndu-i ntreaga mea via!. n acelagi timp, aceast schimbare s-a nscut dintr-un interes crescnd pentru viafa spiritual. Nu mi-a fost tocmai clar conturat acest interes la nceput, eci primisem o educafie exclusiv laic gi nu practicasem cregtinismul. Sim{eam totugi, ca gi cum ar fi fost exercitat din exterior, un fel de team respectuoas atunci cnd intram ntr-o biseric sau cnd ntlneam un om credincios. Ignoram ns tot ceea ce {inea de religia propriu-zis. Am citit apoi, n adolescenf, o serie de crfi despre diferite tradigii spirituale. Despre cre$tinism, hinduism, sufism, dar, paradoxal, foarte pu.tine despre budism, cci pe vremea aceea, n anii gaizeci, erau pu{ine traduceri autentice ale textelor budiste. Cele cteva tratate gi traduceri existente erau consecinfa destul de stngace a manierei deformate n care Occidentul percepuse budismul n secolul trecut: o

"16-

DE LA CERCETAREA $TIII\TTIFICI LA CAWAREA SPIRITUALA

fiIozofre nihilist care propovduia indiferenfa faf de lume. Grafie unchiului meu, navigatorul J.Y. Le Toumelin, am descoperit gi scrierile lui Ren Gunon. Toate acestea mi-au suscitat gi hrnit curiozitatea intelectual faf de spiritualitate, r ns ca aceast curiozitate s se transforme n ceva concret. l.F. - Tb rntrerup pufin ca s ne faci o precizare n privinfa operelor lui Ren Gunon. Este un autor frartcez

care a scris n special despre flozofiile orientale. Despre care anume? L-am citit n decursul timpului gi pstrez o amintire oarecum vag despre opera sa. M. - A scris vreo douzeci d.e crfi despre tradifiile spirituale orientale gi despre unitatea fundamental a tuturor tradifiilor metafizice. A scris Orient gi Occident, Criza lurni moderne gi Omul gi deuenirea sa conform scrieri Vedanta, n care explic evolufia frin{ei umane pn la atingerea absolutului sau a divinit{ii n sine. Toate acestea rmneau ns pentru mine la un nivel pur intelectual. J.F. - Intelectual n ce sens?
Dincolo de profunda satisfacfie 9i deschidere spiritual pe care aceste lecturi pline de sens mi-o provocau, ele nu se traduceau n cazul meu, prin nici o M.

transformare interioar. J.F. - $i la ce vrst ai frcut aceste lecturi? M. - PAi, pe la cincisprezece ani. Citisem gi dialoguri cu Ramana Maharshi, un nfelept din India, despre care se spunea c atinsese cunoagterea interioar a naturii ultime a spiritului, unitatea. Dar ceea ce a declangat interesul meu pentru budism... s-a ntmplat n 1966... J.F. - Aveai atunci douzeci de ani. M. - Eram nc la Facultatea de $tiinfe, chiar nainte de a intra la Institutul Pasteur, atunci cnd am

-17-

c,t

tucaut

sI FILozoFUL

vzat, n timpul montajului, filmele realizate de un prieten, Arnaud Desjardins, despre marii maegtri
tibetani care fugiser de invazia chinez gi se refugiaser pe versan{ii de sud din Himalaya, de la Cagmir la Bhutan. Arnaud petrecuse mai multe luni acolo, n timpul celor dou cltorii frcute, nsofit de un excelent

interpret, pentru a-i filma pe acegti maegtri n

intimitatea lor. Aceste filme erau foarte impresionante. n aceeagi perioad, un alt prieten, doctorul Leboyer, se ntorcea 9i el de la Darjeeling unde i ntlnise pe cfiva dintre acegti nfelepfi. Tbcmai terminasem cursurile pentru ob{inerea unui certificat semestrial gi aveam la dispozifie gase luni de vacan!, nainte de a m lansa n
cercetare. M gndeam s fac o cltorie de lung durat. Era epoca,,hipiofilor" care luau drumul Indiei n Citron 2CV sau fceau auto-stopul, traversnd T\rrcia, Iranul, .A,fganistanul gi Pakistanul. Mai eram atras qi de artele

marfiale gi m gndisem s merg n Japonia. ns

fotografiile aduse de Arnaud qi Frdrick Leboyer, cele cteva cuvinte ale acestor prieteni, descrierea a ceea ce rtlniser n Himalaya... toate acestea m-au determinat s decid s merg acolo gi nu r alt parte. J.F. - Prin urmare, frlmul lui Arnaud Desjardins. M. - Au fost mai multe filme: Message des Tibtainsr g Himalaya terce de srnitz- care confinea Enfants de la sagesesa gi Lac des yogi,sa, n total patru ore. I-am vzut atunci pe marii maegtri spirituali care tocmai veniser din fibet... nfrligarea lor, modul n care vorbeau, n care gi rspndeau nvfturile. Era o mrturie vie, provocatoare.
I Mesajul tibetanilor
2
3
a

Himalaya trm al seninttii

Copiii ngelepciunii
Lacul yoghinilor

-18-

DE LA CERCETAREA STNNTIFICA LA CAWAREA SPIKITUAL

televiziune? M. -De mai multe ori ncepnd cu anul 1966 gi au fost recent reeditate sub forma unor casete videos. Sunt nigte documente extraordinare. J.F. - Acegti maegtri tibetani fugiser din Tibet n

l.F. - Filmele

acestea au fost difuzate la

timpul Revolufiei culturale care a antrenat

recrudescenf a represiunii chineze n Tibet? M. -De fapt cei care au putut s fug o fcuser

nainte, n anii cincizeci. In urma unui diferend, Tibetul rupsese practic relatiile diplomatice cu China ntre anii 1915-L945. Avea un guvern gi ntre{inea relafii cu mai multe {ri strine. Apoi China a nceput
s se infiltreze n Tibet. Ofcialii chinezi vizitau fara,

pretinznd c simpatizeaz. poporul gi cultura tibetan. Mergeau pn la a aduce ofrande n

mnstiri. Le propuneau tibetanilor ajutor ca s-gi modernizeze lara etc... Dar n 1949 au invadat Tibetul cu armata, ncepnd din est, din regiunea Kham. Invazia a fost nemiloas gi cu timpul a devenit din ce n ce mai clar c vor s cucereasc centrul Tibetului gi s pun mna pe putere gi pe Dalai Lama. Acesta din urm a fugit, deci, n India, n 1959. Imediat dup aceasta, frontierele au fost nchise gi a nceput represiunea necruftoare. Brba{i, femei gi copii au
fost aruncagi n nchisoare, nchigi n lagre de munc. Unii au fost executa{i, al{ii n-au supraviefuit torturii gi foametei din lagre gi din nchisori; oricum, mai mult de un milion de Tibetani, adic un locuitor din cinci, au murit n urma invaziei chineze. Imense gropi comune se umpleau unele dup altele. nainte chiar de Revolu{ia cultural gase mii de mnstiri au fost
6

Alize Diffusion, Chemin du Devois, 30700 St. Siffret [n.a.]

- 19-

tuc,t nut

$I

FILozoNtL

distruse aproape n totalitate. Bibliotecile au fost arse, statuile distruse, frescele devastate. J.F. - Cum?... $ase mii! M. - S-au nregistrat gase mii o sut cincizeci de mnstiri distruse. $i dac ne gndim c mnstirile erau n Tibet lcage de cultur! Fapt probabil fr precedent n istoria umanitfii, aproape douzeci la sut din popula{ia Tibetului era nscris n diferite ordine - clugri, maici, pustnici retragi n pegteri, erudifi care transmiteau nvftura n mnstiri. Practica spiritual era aici, fr ndoial, scopul principal al existenfei, iar laicii ngigi considerau c activitfile lor zilnice, orict de necesare ar fi fost ele, aveau o importan! secundar n compara{ie cu viala spiritual. ntreaga cultur era, astfel, centrat pe viala spiritual. Distrugerea acestor mnstiri, a centrelor de studiu, a schiturilor aducea dup sine distrugerea sufletului, a nsgi rdcinii culturii tibetane. N-au putut s distrug ns puterea sufleteasc a tibetanilor. Bunvoin$a, banii, propaganda, tortura gi exterminarea: chinezii au ncercat totul pentru a schimba gndirea tibetanilor. Nu au reugit cu nici un chip. Speranfa tibetanilor de a-gi salva cultura gi de a-gi recpta independenfa a rmas intact. J.F.- S ne ntoarcem la tine,la frlmele luiArnaud Desjardins. Spui c acestea fi-au produs o puternic impresie personal. Ai putea s analizezi gi s descrii aceast impresie? M. - Impresia mea era c acele fiinfe ntruchi-

peazi nsSi imaginea nv[turii pe care o

propovduiesc... preau att de distingi. Nu reugeam s nfeleg exact de ce, dar ceea ce m-a uimit cel mai mult a fost c ei corespundeau idealului sfntului, fiin$ei perfecte, n$eleptului, o categorie ce prea s

-20-

DE LA CERCETAREA $TIINTTTICA LA CAU'TAREA SPIRITUAL

fr disprut de tot n Occident. Era imaginea pe care o aveam despre Sfntul Francisc de Assisi gi despre marii n{elepfi ai Antichittii, care-mi erau ns inaccesibili, cci nu puteam merge s-l ntlnesc pe Socrate, s ascult un discurs de Platon, s m agez la picioarele Sfntului Francisc de Assisi! $i iat aprnd, dintr-o dat, fiinfe ce preau a fi exemplul viu al nfelepciunii. Atunci mi-am spus: ,Dac e cu putin! atingerea perfec{iunii n plan uman, aceasta trebuie s fie." J.F. - Chiar voiam s-!i spun, n legtur cu defini{ia ta, un lucru bine gtiut de toat lumea, c filozofia Antichitfii se caractertzeaz. prin adecvarea

dintre teorie gi practic. Pentru filozoful din Antichitate, filozofia nu era doar o nvftur

intelectual, o teorie, o interpretare a lumii sau a vie$ii. Era un fel de a fr. El gi discipolii si 9i transpuneau fiIozofia n existenla proprie, n aceeagi msur n care o teoretizau n discurs. Ceea ce te-a uimit inifial la acegti tibetani este acea asemnare cu nsegi originile filozofiei occidentale. De altfel, acesta este motivul

pentru care filozofii jucau rolul de confidenfi, de maegtri spirituali, de ghizi, de restauratori ai moralului, sfrtuitori de pref pentru un mare numr de personaje importante pn la sfrgitul Imperiului Roman, cu deosebire n epoca lui Marc Aureliu, pe care
Renan o numea ,,domnia filozofilor". Ne aflm deci n fafa unei atitudini cae a existat n Occident: a nu te mul{umi s-i nve{i pe al$ii, ci a fr tu nsu{i imaginea nvfturii tale prin modul n care-fi triegti via$a. Dac acest precept era realizat n practic cu perfecfiunea dorit este o alt ntrebare... n destul de multe cazuri aceast concepfie a frlozofiei este legat, de asemenea, de aspecte religioase. Filozofi.a Antichitlii

-21 -

ctucnut

Sr

FrLozoFUL

confinea cel mai adesea aceast dimensiune, fiind, n egal msur, o form de mntuire personal. O regsim la epicureici (chiar dac n accep{ia modern termenul evoc o indiferenf faf de orice dimensiune "epicureic" spiritual). A existat deci dintotdeauna aceast dubl necesitate de a elabora o doctrin gi de a fi n acelagi

timp ntruchiparea acesteia. n stadiul filozofiei

Antichitlii nu exist deci nici o diferen! fundamental n raport cu Orientul. M. - Da, aga este, numai c maegtrii tibetani nu caut s elaboreze o doctrin, ci s fie ei ngigi depozitarii fideli gi desvrgifi ai unei tradigii milenare. Oricum, pentru mine a fost o ugurare s aflu c exista nc o tradi{ie vie, accesibil, pus la dispozi{ie ca o tarab cu lucruri frumoase. Dup o cltorie intelectual prin intremediul crfilor, puteam acum s ntreprind o cltorie adevrat. J.F. - Scuz-m c te ntrerup... Ce lucruri frumoase? Ce nvfasegi tu din aceast doctrin? n plus, nu e suficient s fri tu nsufi ntruchiparea unei doctrine. E necesar ca aceasta s valoreze ceva! M. - Nu gtiam pe atunci nimic despre budism, dar simplul fapt de a-i vedea pe acegti nfelep{i, fie gi numai prin ceea ce un frlm lsa s transpar, m-a cut s presimt o perfecfiune care m-a atras irezistibil. Era, prin contrast, o surs de speranf. n mediul n care am crescut am ntlnit, datorit !ie, filozofi, gnditori, oameni de teatru; datorit mamei mele, Yahne Le Toumelin, pictori{, am ntlnit artigti gi

poefi... pe Andr Breton de exemplu; datorit

unchiului meu, Jacques-Yves Le Tbumelin, exploratori celebri; grafie lui Frangois Jacob, mari savanli care veneau s {in conferin{e la Institutul Pasteur. Am fost deci pus n situa{ia de a fr n contact cu personaje

-22-

DE LA CERCETAREA;TIII'|TIFICA| LA CAWAREA SPIRITUAL-A

fascinante n multe privinfe. Dar n acelagi timp, geniul pe care-l manifestau n disciplina lor nu era neaprat nsofit de, hai s zicem... perfecfiune uman. Talentul lor, capacitlile intelectuale gi artistice nu-i fceau gi bune frin{e umane. IJn mare poet poate fi un pungag, un mare savant poate fr nefericit n forul su interior, un artist poate fi plin de orgoliu. Orice combinafii,^bune sau rele, erau posibile. J.F. - Imi amintesc, de altfel, c n acea perioad erai pasionat de muzic, astronomie, de fotografie, de ornitologie. Ai scris, la douzeci gi doi de ani, o carte despre migra$iile animalelof gi a fost un timp cnd te-ai consacrat intens muzicii. M. - Da... L-am ntlnit pe Igor Stravinsky gi pe alfi mari muzicieni. Am avut deci gansa s m aflu n preajma multora dintre cei care strnesc admirafia n Occident gi s-mi pot face o idee, s m ntreb: "Ctre asta aspir? Ca ei vreau s ajung?" Aveam sentimentul nemplinirii, cci, n pofida admira{iei mele, nu puteam s nu constat c geniul manifestat de oamenii acegtia ntr-un domeniu anume nu era nsofit de calit$ile umane cele mai simple: altruismul, buntatea, sinceritatea. n schimb, aceste frlme, aceste fotografii mi descopereau ceva mai mult, care m atrgea spre maegtrii tibetani; modul lor de a tri prea a fi reflectarea nv!turii lor. Am plecat deci n cutare... Acelagi lucru i s-a ntmplat gi unui alt prieten, Christian Bruyat, care se pregtea pentru arlmiterea la $coala Normal, cnd a auzit la radio ultimele cuvinte dintr-o emisiune n care, n esenf, Arnaud Desjardins spunea: ,Cred c cei din urm mari n{elep[i, exemple vii ale spiritualitfii, sunt astzi acegti maegtri tibetani
6

Les rnigrations anmales (Migrafiile animale), Robert Laffont, 1968

ln.a.l

-23-

cetuctnut

sr FrLozoFUL

refugiafi din India n Himalaya". Exact n acel moment s-a hotrt 9i el s ntreprind cltoria. Am plecat deci n India cu un bilet ieftin de avion. Practic nu vorbeam deloc engleza! fie !i s-a prut mai important s nv! gennana, greaca gi latina, limbi mai dificile dect engleza, pe care o puteam nv!a, spuneai tu, de la sine. Ceea ce s-a gi confrrnat... dar ntre timp am uitat germana gi restul! Am ajuns la Delhi cu un mic dic{ionar gi un manual Assimil. $i m-am descurcat tare gteu: s gsesc drumul, s cumpr un bilet de tren pentru Darjeeling gi s ajung n fa{a celor mai frumoase piscuri din Himalaya. Aveam adresa unui printe iezuit cruia doctorul Leboyer i ncredin{ase o sum de bani pentru a-i procura cele necesare unui mare maestru tibetan, Kangyur Rinpoche, care venise n India cu cfiva ani n urm. TYia atunci n cea mai mare srcie, mpreun cu familia sa, ntr-o csu! de lemn, cu toate cr{ile pe care le salvase din Tibet. S-a ntmplat ca tocmai a doua zi dup sosirea mea frul acestui maestru s vin la misiune pentru a ncasa mica rent lunar. Deci fiul lui Kangyur Rinpoche a fost cel care m-a condus la tatl su. Am rmas n compania sa timp de trei sptmni... Era foarte impresionant. Avea gaptezeci de ani. Sttea agezat, rezemat de o fereastr n spatele creia se ntindea o mare de nori... M a$ezam gi stteam ziua ntreag n fafa lui gi credeam c, fac ceea ce oamenii numesc ,,a medita", adic pur gi simplu m reculegeam n prezenfa lui. Am primit cteva cuvinte de nv!tur, o nimica toat. Fiul su vorbea engleza, eu aproape deloc. M impresionau persoana sa, fiinfa sa... profunzimea, forfa, senintatea pe care le emana gi care-mi lumina mintea. Mi-am continuat apoi cltoria. Am plecat la Cagmir. M-am mbolnvit de febr tifoid n India gi

-24-

DE LA CERCETAREA STNNTIFIC LA CAWAREA SPIRITUAL

m-am ntors. n timpul escalei de la Damas, am cobort din avion spunndu-mi c era prea stupid s nu vd toate aceste !ri gi mi-am continuat deci cltoria cu trenul gi cu magina. Am vzrtt mormntul marelui sfnt

sufist Ibn Arabi, Castelul Krakuh Cavalerilor,

moscheile din Istanbul. Mi-am terminat cltoria frcnd

auto-stopul pn la abafia din T\rrnus, unde m-am recules n rcoarea mnstirii, linigtit gi pustie, n timp ce afar ntoarcerea din concediu n luna august provoca blocaje de circula,tie. $i de acolo, obosit, am luat trenul spre Paris. Deci o mare tulburare frzic gi o mare descoperire interioar. Abia dup ntoarcerea din India - n timpul primului an la Institutul Pasteur mi-am dat seama de importanfa ntlnirii cu maestrul meu. Calitatea sa mi revenea fr. ncetare n minte. Congtientizam c6 exista acolo o realitate care avea smi inspire via$a, s-i dea un sens, chiar dac nu puteam nc s i dau un nume. J,F. - Prin urmare, se poate spune c aceast schimbare important - ca s nu folosim prematur cuvntul ,,convertiren - nu a fost determinat de o aprofundare a informa{iei intelectuale, doctrinare, filozofice despre textele budiste n sine, ci mai ales, inifial, de un contact personal. M. - Exact. Studiul nu a venit dect ulterior. J.F. - n momentul acela strbteau India mulfi tineri occidentali, europeni, americani? M. - Era cu un an nainte de mai '68. Toti acegti tineri cutau ceva diferit, fumau marijuana... Unii urmreau o cutare spiritual, vizitau ashram-urile hinduse, al{ii explorau Himalaya. Toat lumea cuta cte ceva, n stnga, n dreapta. Fceau adesea schimb de idei, de informafii: ,,Am ntlnit cutare personaj remarcabil n cutare loc... Am vzut cutare minunfie

- 25-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

de peisaj la Sikkim... Am ntlnit cutare maestru al muzicii la Benares, cutare maestru yoga n sudul Indiei" etc. Era o epoc n care se repuneau lucrurile n discu{ie, se explora - nu numai n cr{i, ci gi n realitate - ceea ce oferea India, Himalaya, ntlnindu-i pe maegtri, nv{nd, timp de un an sau doi, muzica sau dansul clasic din India. J.F. - Iar dintre tinerii occidentali care plecau n cutarea unei noi spiritualitfi, o parte nsemnat sau dus la Darjeleeng? M. - n perioada aceea foarte pufini. Cteva zeci poate, n anii'60 gi'70. Apoi, cu timpul, interesul pentru maegtrii din Tibet gi nvfturile lor a crescut- n anul 1971 primii maegtri tibetani au cItorit n Occident n Franfa, n America. ncetul cu ncetul, sute, apoi mii de occidentali au studiat cu ei. Mulli dintre acegti occidentali petreceau mai mulli ani n Himalaya pe

lng maegtrii tibetani sau veneau regulat s i

ntlneasc. Pentru a reveni la ntrebarea pe care mi-ai pus-o mai nainte, interesul meu nu era deci bazat pe studiul budismului. De altfel, nu a fost nici cu prilejul primei mele cltorii, nici n timpul urmtoarelor dou sau trei. M ntorceam n India pentru al ntlni pe noul meu maestru. Primeam, desigur, de la el instrucfiunile

spirituale esenfiale, dar niciodat o nvftur

sistematic despre budism. mi spusese: ,,Sunt multe lucruri interesante n budism, dar trebuie s evifi s te pierzi ntr-un studiu exclusiv teoretic sau livresc; rigti s uifi practica spiritual, care e nsugi sufletul budismului gi al oricrei transformri interioare". Descoperisem totugi, n prezenla sa, prin intuifie, unul dintre fundamentele rela{iei dintre maestru gi discipol: punerea n armonie a propriului spirit cu acela al

-26-

DE LA CERCETAREA $TANTIFICA LA CAUT-AREA SPIRITUAL

maestrului. Se numegte ,,a-fi amesteca spiritul cu cel al maestrului", spiritul maestrului fiind ,,cunoagterea", iar al nostru confuzia. Este vorba deci, datorit acestei "uniuni spirituale", despre trecerea de la confuzie la cunoagtere. Acest demers pur contemplativ constituie unul dintre punctele cheie ale practicrii budismului tibetan. J.F. - Dar atunci, ceea ce tu numegti cunoagtere, este... ini{ierea ntr-o doctrin religioas.

M.

interioare. Ceea ce numim cunoagtere n budism este elucidarea naturii lumii fenomenale, a naturii spiritului. Ce suntem noi? Ce e lumea? Este, n cele din urm, gi mai ales, o contemplare direct a adevrului absolut, dincolo de concepte. Este cunoagterea n forma sa fundamental. J.F. - Este deci problema filozofrc prin excelenf?
M.

- Nu, este rezultatul unei transformri

J.F. - Obiectul filozofiei pn la inventarea gtiinfei, adic pe vremea cnd filozofia pretindea a cunoagte totul, cci filozofiile Antichittii, pn la
nagterea frzicii moderne n secolul al XVII-lea, nglobau cunoagterea lumii materiale, cunoagterea lumii vii, morala, cunoagterea omului nsugi, cunoagterea lumii de dincolo, a divinitfii, fie c aceast divinitate era personal ca la Aristotel, fie c era Natura nsgi ca la stoici sau la Spinoza. Aceast doctrin total a realitfii n ansamblul ei a fost considerat de atunci ca nemaifiind realizabil n mod serios. Vom reveni asupra acestui lucru. Pe de alt parte, cuv6ntul,,cunoagtere" nglobeaz gi un alt aspect. Este ceea ce voi numi spiritul socratic.

Exact!

Pentru Socrate, nlelepciunea este o consecin! a gtiinfei. Pentru el nu exist nici nfelepciune, nici

-27-

ctucnuL

SI

FrLozoFaL

moral instinctiv. Totul vine din cunoagtere. Iar acestea dou deriv din gtiin{. Filozofiile Antichit{ii erau filozofri n care accesul la o anumit form de nfelepciune gi de fericire, la ceea ce se numea ,,binele suprem" - adic atingerea unui gen de echilibru complet prin identifrcarea cu virtutea fa| de ceilalfi gi cu fericirea pentru sine - decurgea dintr-o cunoagtere gtiinfific. Din ceea ce anticii considerau
drept o cunoagtere gtiinlific. Nu asta caracteriza ntr-o oarecare msur budismul n momentul n care l-ai descoperit tu? Atunci cnd maestrul tu {i spunea: cunoagterea nseamn recunoagterea naturii ultime a lucrurilor, aceast cunoagtere este un vast program, dac ndrznesc s spun astfel. Pentru c nseamn n acelagi timp cunoagterea tuturor fenomenelor lumii

exterioare, a propriei persoane gi eventual

supranaturalului. M. - Budismul include evident studiul gtiinfelor tradifionale, precum medicina, limbile strine, gramatica, poezia, calculele astronomice (mai ales ale eclipselor) gi astrologice, artizanatul gi artele. Medicina tibetan, bazat. pe plante gi minerale, cere ani de studiu, iar chirurgii tibetani erau, se spune, capabili s opereze cataracta cu ajutorul unui scalpel din aur, chiar dac aceast operafie a fost dat acum uitrii. Dar gtiinfa ,,major" este cunoagterea de sine gi a realitfii, ntrebarea esenlial fiind: ,,Care este natura lumii fenomenale, a gndirii?", iar n plan practic: ,,Care este cheia fericirii gi care a suferin{ei? Ce produce suferin\a? Ce este ignoranfa? Ce este realzarea spiritual? Ce este perfecgiunea?" Acest gen de descoperiri poate fi numit cunoagtefe. J.F. - Motivalia inifial este ntr-adevr aceea de a scpa de sufering?

-28-

DE LA CERCETAREA $TIII,ITIFIC LA CUTAREA SPIRITUAL

M. - Suferinfa este rezultatul ignoranfei. Deci ignoranfa trebuie nlturat. $i ignoranfa este, n esen!, atagamentul fa! de ,,eu" gi de soliditatea fenomenelor. Ugurarea suferin{elor imediate ale aproapelui este o datorie, dar nu este de ajuns: trebuie remediate nsegi cauzele suferinfei. Dar nc o dat, toate acestea nu erau clare n mintea mea. mi spuneam: ,,Nu iese fum frr foc; atunci cnd l vd pe maestrul meu, nffigarea sa, modul n care vorbegte, n care acfiioneaz., ceea ce este... toate acestea mi dau convingerea intim c exist acolo ceva esen$ial pe care ag dori s-l aprofundez. Se afl acolo o surs de inspira$ie, de siguran!, o perfecfiune din care ag dori sa m mprtgesc". In cursul cltoriilor mele - am mers n India de cinci sau gase ori nainte s m
stabilesc acolo - mi-am dat seama c atunci cnd eram n preajma maestrului meu uitam cu ugurin{ Institutul Pasteur, ceea ce reprezenta viafa mea n Europa, gi c atunci cnd m aflam la Institutul Pasteur gndul mi zbura la Himalaya. Am luat deci o decizie pe care n-am regretat-o niciodat: aceea de a m afla acolo unde doream s fru! mi terminasem atunci teza de doctorat gi Profesorul Jacob se gndea s m trimit n Statele

Unite ca s abordez un nou subiect de cercetare; trecuse, a$a cum procedau mulfi cercettori n acea perioad, de la studiul bacteriilor la cel al celulelor animale, cci era un cmp de cercetare mult mai vast, care a dus la o dezvoltare considerabil a biologiei celulare. Mi-am spus c ncheiasem un capitol:
publicasem articole privind cei cinci ani de cercetare, nu risipisem investifiile pe care le frcuse familia pentru educafia mea qi nici pe cele ale lui Frangois Jacob, care m primise n laboratorul su... Era, n orice ci;az, o

- 29-

ctuctnut;r

FrLozoFUL

cotitur pe drumul cutrilor mele... Puteam s aleg o alt cale fr s distrug nimic, frr s-i dezamgesc pe cei care m ajutaser s ajung pn lateza de doctorat. Puteam acum s-mi realizez aspiraliile personale cu inima mpcat. De altfel, maestrul meu, Kangyur Rinpoche, mi-a spus ntotdeauna s-mi termin studiile pe care le ncepusem. Nu am grbit deci lucrurile; am agteptat timp de mai mulfi ani, din 1967 pn n 1972, nainte de a m stabili n Himalaya. n acel moment am luat decizia gi v-am anunfat pe tine gi pe Frangois Jacob despre dorin{a mea de a pleca n Himalaya gi nu n America. Mi-am dat seama c era ntr-adevr ceea ce-mi doream gi c era mai bine s o fac n tinerefe, dect s regret, atunci cnd ag fi avut cincizeci de ani, c nu am ales acest drum. J.F. - Dar cele dou lucruri nu fi s-au prut conciliabile? M. - Nu exist nici o incompatibilitate fundamental ntre gtiinf gi viafa spiritual, dar una era pentru mine mai important dect cealalt. Practic nu pofi s stai agezat ntre dou luntre, nici s slujegti Ia doi stpni. Nu mai aveam chef s-mi mpa timpul, voiam s-l dedic n ntregime activitlii care mi se prea esenfial. Mai trziu mi-am dat seama c formarea mea gtiinfific, mai ales grija pentru rigoare, era perfect conciliabil cu abordarea metafizicii gi a practicii budiste. $i, n cei douzeci gi cinci de ani care au urmat, nu m-am aflat niciodat ntr-o situa{ie ambigu faf de gndirea gtiin{ifrc, aga cum o nfeleg eu, ca o cutare a adevrului. J.F. - Bine... nfeleg c ai aplicat cercetrilor legate de frlozofre gi istorie a budismului, textelor etc. aceeagi rigoare pe care o folosisegi gi mai nainte. Dar cercetarea n biologia molecular a fost, de-a lungul

-30-

DE LA CERCETAREA $7:IINTIFICA LA CAUTAREA SPIRITUAI.'

ultimilor treizeci de ani, domeniul descoperirilor celor mai importante din istoria gtiin.tei. Nu ai participat la asta. Ai fi putut s participi. M. - Biologia s-a descurcat foarte bine gi fr mine. Nu ducem lips de cercettori pe planet. Adevrata problem era s stabilesc o ierarhie a prioritfilor din viafa mea. Aveam din ce n ce mai mult impresia c nu foloseam cel mai bine potenfialul vie$ii umane, c mi lsam viafa s se destrame, zi dup zi. Pentru mine, multitudinea de cunogtinfe gtiinfifrce devenise contribufie major pentru nevoi "o minore". J.F. - Ceea ce ai fcut n continuare {i-a permis s aprofundezi o doctrin care d,ateazi de mai multe secole naintea erei noastre, gi nu s descoperi lucruri noi, aga cum s-ar fi ntmplat dac te-ai fi implicat n biologia molecular. De altfel, nu spun c trebuie s faci noi descoperiri pentru a reugi n viaf. Spun c n stadiul n care ajunsesegi, teza ta era n acelagi timp un rezultat gi un punct de plecare pentru cercetri mai importante, lineai n mn tot ce trebuia pentru a

participa la una dintre aventurile intelectuale gi gtiinfifice cele mai importante din istoria umanit{ii, a$a cum atest descoperirile recente n biologia
molecular. M. - Aten{ie, n privinfa budismului, nu era vorba despre gtergerea prafului de pe o doctrin veche gi desuet. Cercetarea spiritual, atunci cnd se traduce printr-o veritabil transformare interioar, este o cercetare eminamente vie, de o prospefime permanent nnoit. O tradifie metafizic, aga cum e budismul, n-ar putea s "mbtrneasc", pentru c se adreseaz problemelor fundamentale ale existenfei. De-a lungul istoriei, cel mai adesea teoriile gtiin{ifice sunt cele care

-t| -

ctucnut

Sr

FrLozoFUL

n mod firesc mbtrnesc Ai sunt nlocuite

permanenf de altele. J.F. - Da, dar ele au fost nlocuite din motive ntemeiate: datorit progresului cunoagterii, pentru c sunt constatate fapte noi, pentru c experien$a face o departajare ntre ipoteze. M. - Este adevrat c biologia gi fizica teoretic au oferit cunogtinfe extraordinare despre originea viefii gi formarea universului. Permit ns aceste cunogtin{e elucidarea mecanismelor fundamentale ale fericirii gi suferinfei? Nu trebuie s pierdem din vedere

scopurile stabilite. Cunoagterea formei gi

dimensiunilor exacte ale pmntului constituie un progres incontestabil, dar dac acesta e rotund sau plat, asta nu schimb mare lucru n sensul existenfei. Oricare ar fi progresele medicinei, nu se pot ugura dect temporar suferin{e care nu nceteaz s revin gi care culmineaz cu moartea. Putem mpiedica un
conflict, un rzboi, dar ct vreme gndirea oamenilor

nu se schimb vor veni altele. Nu exist oare o

modalitate de a descoperi o pace interioar care s nu depind de sntate, de putere, de succes, de bani, de plcerea simfurilor? J.F. - Infeleg bine acest lucru, dar nu vd de ce aceste dou demersuri sunt incompatibile. Biologia, gtiinfa, n special biologia molecular, aduc solufii pentru maladii, deci contribuie la reducerea suferinfelor umane. $i satisfacfia intelectual de a descoperi mecanismele fundamentale ale vie{ii este o satisfacfie dezinteresat. Nu te-ai gndit c ai putea combina cele dou aspecte ale preocuprilor tale? M. - Budismul nu se opune gtiinfei. El o consider o perspectiv important, dar par{ial a cunoagterii. Nu sim{eam deci nevoia s-i dedic aceleagi eforturi gi

-32-

DE r, IERCETAREA $'rrrNTrFICA

ta cmnnt spntrutt

s-mi mpart existenfa. M simfeam ntr-un fel ca o pasre n colivie gi nu aveam dect un singur g6nd: ,,S fiu liber!" J.F. - fii pasul cu descoperirile din gtiinf? M. -Urmresc nc descoperirile din biologie, iar interesul meu este cu att mai mare cu ct nu mai consacru un timp pre$ios stabilirii hrlii genetice a cromozomului unei bacterii, activitate creia i-am dedicat cei cinci ani de cercetare. Privite global, rezultatele a mii de cercettori, de-a lungul deceniilor, sunt cu siguran{ pasionante, dar viafa unui cercettor nseamn studierea timp de multr ani a unui aspect foarte precis n cadrul acestor cercetri; e vorba despre elementele unui puzzle care, asamblate, ofer o imagine clar a unui
fenomen fizic sau biologic. Cencettonrl obignuit contempl

rar imaginea de ansamblu a gtiin{ei gi ncearc un

traduc doar prin rezultate minore. Se ntmpl, binenfeles, ca un cercettor s fac o descoperire
sentiment de ftrrstrare ori de cte ori eforturile mari se

major, cum e cea a structurii ADN-ului, de exemplu. J.F. - Elicea dubl... M. - ... care l recompenseaz din belgug pentru eforturile sale. Dar este o excep{ie gi n-ag putea s compar interesul cercetrii gtiinlifice cu cel al cutrii

spirituale care-fi ofer o satisfacfie, o bucurie

permanent - ai impresia c egti o sgeat care zboar ntins spre linta sa; fiecare clip este prefioas, atunci cnd e folosit n cel mai bun mod cu putinf. J.F. - Ce-ai fcut dup aceea? M. - Nu m-am migcat din Darjeeling timp de gapte ani. Am trit alturi de maestrul meu Kangyur Rinpoche, pn la moartea sa, n 1975, apoi am

continuat s practic medita{ia ntr-un mic schit situat deasupra mnstirii. Atunci mi-am ntlnit cel

-33-

ctucnut

$r FrLozoFUL

de-al doilea maestru, pe Dilgo Khyentse Rinpoche. Am petrecut un an gi la Delhi, cu scopul de a reproduce gi publica vreo cincizeci de volume de manuscrise'tibetane foarte rare. Cnd prietenii mei se pregteau de retragerea tradicional de trei ani la Dordogne, l-am ntrebat pe Khyentse Rinpoche dac trebuia s i nsofesc. Mi-a rspuns: "Ct timp sunt n via!, rmi s studiezi lng mine". Am trit astfel doisprezece ani n preajma sa, ascultndu-i nvfturile, fiindu-i servitor, nsofindu-l n cltorii. Am devenit clugr n 1979. Anii acegtia petrecufi n compania sa au constituit cea mai bun retragere gi cea mai bun nv!tur pe care puteam s-o primesc, ani memorabili, de-a lungul crora am cptat o siguran! interioar pe care nimic gi nimeni nu mi le pot distruge. J.F. - N trit, de asemenea, la Bhutan, dar Tibetul l-ai cunoscut?
M. - Bhutan-ul este un regat muntos care, ncepnd secolul al VIII-lea, cnd budismul a fost introdus aici, a fcut faf tuturor invaziilor. Cultura budist a putut astfel s se dezvolte frr piedici gi valorile sale au impregnat profund spiritul locuitorilor si. Dup ce a fugit de ocupafia chinez din fibet, I(hyentse Rinpoche a devenit cel mai venerat maestru budist din Bhutan, de la rege pn le cel mai umil fermier. A fost deci un privilegiu pentru mine s triesc n aceast {ar. Am avut, de asemenea, gansa de a-l nso$i pe Khyentse Rinpoche de trei ori n fibet. Din mnstirea lui nu mai rmseser dect ruine, iar pentru cei care supraviefuiser gi care n majoritate frcuser cte cincisprezece sau douzeci de ani de nchisoare, ntoarcerea lui Khyentse Rinpoche, dup treizeci de ani de exil, era asemenea unui neagteptat rsrit de soare, dup o lung gi ntunecat noapte. n

ciuda tragediei care continu s fac ravagii, Tibetul

"34-

DE LA CERCETAREA $TIIATTIFTC LA CWAREA SPIRITUAL

rmne gi acum o far extraordinar, pe deplin propice viefii contemplative.T Voi inversa acum, ntr-o oarecare msur, sensul ntrebrii tale. Mi-ai cerut s descriu 9i s-mi explic parcursul gi mi vei cere, cu sigurant, s revin asupra acestui lucru. Spune-mi ns care a fost propriul tu itinerar? Ce te-a 6cut s gi doregti acest dialog? l.F. - Este firesc s manifest curiozitate pentru un traseu ca al tu, cci prezint o ruptur radical de ceea ce viafa ta, studiile tale, apartenenfa ta cultural preau s-fi fi pregtit. Itinerarul meu este mult mai clasic, chiar dac, n interiorul propriei mele culturi gi faf de formarea mea inifial, am efectuat gi eu un fel de permanent ruptur de curentele majoritare ale

generafiei mele gi de revolt mpotriva gndirii

timp, gi cultura tuturor. Filozofiile Extremului Orient aparfin patrimoniului universal, chiar dac putem deplnge faptul c ele nu sunt suficient studiate la noi,

convenfionale care m nconjura. Dar, reamintesc acest lucru, rmnnd n cadrul propriei mele culturi. M. -Dar ce te-a determinat s-fi doregti s discufi cu reprezentantul unei alte culturi, aga cum am devenit eu. J.F. - Este o cultur diferit, dar este, n acelagi

cu excepfia cercului de specialigti. Oa dac m gndesc la motivul pentru care, la vrsta de nousprezece ani, cnd mi ncepeam studiile superioare, m-am orientat spre filozofie gi nu spre Litere sau Istorie, pentru care aveam aceeagi nclinafie, este pentru c mi se prea c

filozofia putea s-mi ofere cheia unei cunoa$teri

7 Vezi L

Esprit du Tibet (Spiritul Tibetului), viafa gi lumea lui Khyentse Rinpoche, fotografii gi narafiune de Matthieu Ricard,
Editions du Seuil, 1996 [n.a.]

t)-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

superioare tuturor celorlalte, inclusiv Literelor gi Istoriei, chiar $tiin{ei. $i a unei cunoagteri care a fost n acelagi timp o form de nfelepciune, adic arta de a

tri combinat cu o anume moral. M. - $i fiJozofta occidental nu !i-a oferit

cheie?

aceast

l.F. - N-ag spune chiar aga. Voi spune mai degrab c mi s-a prut a-gi fi trdat n mod deliberat misiunea, mai ales o dat cu nceputul secolului al XD(-lea. Nu am ajuns, evident,la aceast concluzie, dect dup mai mul{i

ani de parcurgere direct a textelor, ignornd

imperativele ,,gndirii" conformiste, fie ea gi ,,reinterpretatoare". Sentimentul meu ultim m-a determinat s scriu prima mea carte, De ce Filozofi,?, aprut n 1957. A avut succes sau, n otice caz, un rsunet care m-a surprins gi pe mine. Rumoarea pe care-a provocat-o nu a fost, desigur, de aprobare, dimpotriv, clica filozofic m-a asurzit cu ciripitul insultafiilor ei. Dar amploarea controversei mi-a impus s o rezum gi s rspund contradicfiilor mele ntr-o carte intitulat Cabala piogilor, aprut n 1962, care continu cartea De ce
FiIozofi.? M. - Totugi, dup aceea, ai fost cunoscut drept un scriitor politic. Cum explici aceast metamorfoz? J.F. - Nu a fost o metamorfoz, deoarece reflectarea asupra politicii a fost ntotdeauna o direcfie

a filozofiei. Nu-mi voi povesti acum ntreaga via!, pentru c, la urma urmelor, tocmai mi-am publicat
autobiografias. Nu numai c teoria politic a cut parte dintotdeauna din filozofie, dar, ncepnd cu secolele al XVIII-lea gi mai ales al XIX-lea, ea a devenit, n plus,

axa major a moralei. Ideea de baz a Secolului

t

Lc uolcur dans ln maison uide (Hotul din casa goal), Plon, 1997 [n.a.]

-36-

DE LA CERCETAREA STIIWIFICA LA CAWAREA SPIRITUAI"A,

Luminilor gi, mai trziu, a socialismului "gtiinfific" al lui Marx gi Lenin, este ntr-adevr aceea c de acum nainte uniunea dintre fericire gi dreptate nu mai trece printr-o cutare individual a nfelepciunii, ci printro reconstrucfie a societfii ntregi. $i pentru a construi o societate nou, trebuia, n prealabil, s fie distrus complet cea veche. La sfrgitul secolului al XVIII-lea conceptul de revolufie gi capt sensul modern. Salvarea personal este subordonat de atunci salvrii colective. Vom ajunge, mi imaginez, n cursul dialogului nostru, s dezvoltm acest subiect capital. Pentru moment e suficient s spun c prin 1965-1970 am crezut a constata falimentul iremediabil al acestei iluzii, surs a marilor regimuri totalitare care au devastat secolul al )O(-lea. Tlebuie s spun c n 1970
am scris prima oper politic avnd un caracter general (publicasem nc dou sau trei mai nainte, dar se refereau n mod particular la Franfa). Era Nici Marx, nici Isus (Without Marx or Jesus n edifia american), titlu care implic un dublu refuz: cel al totalitarismului politic Ai cel al totalitarismului religios. Aceast carte a produs o oarecare surpriz, pentru c susfineam acolo c adevrata revolufie din secolul al )O(-lea s-a dovedit a fr revolufia liberal gi nu revolufia socialist, moart nc de pe-atunci. A cunoscut un succes mondial. A rmas aproape un an pe lista celor mai bine vndute

crfi n Statele Unite (deoarece susfineam aici

,,societatea deschis" american, mpotriva "societtilor

nchise", socialiste sau fasciste). A fost tradus n cincisprezece limbi sau mai multe. Am chiar un exemplar n limba malgag!
care te-a consacrat ca scriitor politic - gi ca editorialist n marea pres te-a ndeprtat de frlozofra propriu zis? M.

- Nu este aga c acest succes,

-37-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

Isus, principalele mele crfi ulterioare pun

J.F.

Nu m-a ndeprtat. Ca 9i Nio Maru nic

o

ntrebare ancorat n nsgi natura uman, o ntrebare a tuturor timpurilor, chiar dac o tratez cu ajutorul

exemplelor contemporane, dar nu numai. Astfel, Tentalia totaltard (1976) are ca principal resort urmtoarea ntrebare: exist oare n om o aspirafie secret spre sclavagismul politic Ai intelectual, aspiralie cu att mai pervers cu ct ea se deghizeaz ntr-o cutare a libertfii? Un alt exemplu: Cunoagterea inutild, (1988) are drept punct de plecare aceast
enigm: cum se face c specia uman, nu numai n zilele noastre, ci de-a lungul ntregii sale istorii, neglijeaz n mod deliberat informa{iile de care dispune gi care ar feri-o de anumite catastrofe? De ce se grbegte att de des - gi pare c intenfionat - spre egec, suferin{ gi moarte? Acestea sunt probleme frlozofce, dac nu m ngel. Dar nu-{i voi fine un curs despre operele mele complete. M. - $i aceste crfi au ob{inut aceeagi audienf interna{ional ca Nici Marx nici Isus? J.F. - Aproape aceeagi, chiar dac variabil n func{ie de far. Astfel, CunoaEterea inutild, a cunoscut un succes mai mic n Statele Unite, dar a fost best-seller n frile latine, Spania, Italia, Portugalia gi America, comuniste dup 1989, dup ce cderea Cortinei de Fier

n afar de Franfa, binenfeles, 9i n frile fost

a permis libera circula$ie a cr$ilor gi a ideilor. Dar adevratul fenomen nu este acesta. El const n paradoxul c nregistrarea multor cititori nu este sinonim cu o corect nfelegere gi nu are drept consecinf influen{area realitfii, chiar dac, asemenea mie, autorul ar avea Sansa ca, n afara crfilor, s dispun n presa na{ional 9i internafional de tribune

-38-

DE IA. CERCETAREA $TIINTIFIC LA CAWAREA SPIRITUALA

care s

i permit difuzarea

gi reiterarea ideilor

personale n fafa unui public mai vast. M. - Cum pofi explica acest mister? J.F. - Dac ag putea s l explic n ntregime, ag putea s vindec boala gndirii care l genereaz. Iat ce ne aduce din nou la filozofra numit "primar", cea care vizeaz cucerirea personal a clarviziunii gi a nfelepciunii, pe scurt, subiectul central al dialogurilor noastre.

- 39-

Religie sau filozofie?

JEAN-FRANCOIS - Te-am ntrebat despre itinerariul tu v.zut n raport cu voca{ia ta de cercettor gtiinfific occidental. Ag dori acum s aflu cum s-a situat alegerea ta faf de alte religii gi alte doctrine spirituale, cci te-ai orientat spre budism, nu pentru c ai fost dezamgit de vreuna dintre religiile occidentale, ci venind de fapt dintr-o cultur care nu aparfine nici unei religii. Chiar dac prin{ii ti proveneau amndoi din familii catolice, ei nu practicau catolicismul gi ai primit o educafie laic, rafionalist, ntr-un mediu gtiin$ific care, privit global, nu era neaprat orientat spre cucernicie. Mulfi occidentali se ndreapt spre o alt religie dect a lor, islamul sau budismul de exemplu, deoarece au fost dezamgifi de credinfa din propria tradi{ie. T\r ai trecut, pe scurt, de la un soi de indiferenf sau de imponderabilitate religioas la budism. Dar atenfie, tocmai am pronunfat cuvntul ,,religios"... ori atingem aici exact una dintre marile probleme de interpretare ale budismului. Este budismul o religie sau o frlozofie? Acest aspect se mai discut gi astzi. Prima ntdlnire pe care ai relatat-o, cea cu nfeleptul care te-a impresionat at6t de mult

-41 -

CALUGARUL $I FILOZOFUL

r a-fi vorbi chiar, pentru c practic nu puteafi

comunicati n nici o limb, aceast prim experien! m duce cu gndul la aceea a unui tnr grec care, atunci cnd se apropia de un n{elept, era, nainte de orice inifiere conceptual, impresionat de personalitatea lui n calitate de model. finnd cont de aceast prim experien!, a fost vorba despre o convertire n sens religios sau despre un fel de iluminare pur filozofic? MATTHIEU- Mai nti, pentru a reveni la primul aspect al ntrebrii tale, consider c a fost o mare gans pentru mine s intru n budism cu un spirit virgn, astfel nct interesul meu pentru budism nu a produs nici un conflict interior, nici un sentiment de "respingere" a unei alte religii sau credinfe. Chiar dac am fost crescut ntr-un mediu al gndirii libere, nu am avut niciodat o atitudine negativ fa! de religie gi mi dezvoltasem prin lecturile mele un profund interes pentru marile tradifii spirituale - hinduismul, islamul, cregtinismul - fr s m fi angajat n vreuna personal, ca practicant. Adevrata mea angajare pe calea spiritual se datoreaz d.eci ntlnirii cu un mare maestru spiritual, Kangyur Rinpoche, un n{elept, un model a crui perfec{iune nu o cunosc nc sub toate aspectele, degi mi s-a prut evident. O asemenea ntlnire este greu de descris - un tibetan ar spune: fel de greu pe ct i-ar fi unui mut s descrie savoarea "la mierii". Importan[a sa provine din faptul c nu este vorba despre o specula{ie abstract, ci de o experienf direct, de o constatare - fcut cu ochii mei gi care valoreaz mai mult dec6t o mie de discursuri. Apoi, cum am descoperit gi perceput treptat

budismul? Este

de nfelepciune, o metafrzic? Este o ntrebare adresat

el o religie? Este o form

-42-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

frecvent lui Dalai Lama, care rspunde cu umor: "Bietul budism! Iatl respins de credinciogi, care spun c este o filozofie atee, o gtiin! a spiritului, gi de filozofi, care nu claseaz budismul printre filozofii, ci l altur religiilor. Budismul nu are deci nicieri drept de

aceast situagie plaseaz budismul n pozifia privilegiat care i permite s arunce un pod ntre
religii gi filozofii'. n esenf, ag spune c budismul este o tradifie metafizic din care eman un tip de nfelepciune aplicabil n orice moment al existen{ei gi n orice circumstan!. De fapt, budismul nu este o religie, dac prin religie nfelegem aderarea la o dogm pe care trebuie s o acceptm printr-un act de credinf oarb, fr a fi nevoie s descoperim noi ngine adevrul. Dar dac lum n considerare una dintre etimologiile cuvntului religie, care este ce leag din nou", budismul este "ceea cu siguranf legat de cele mai nalte adevruri metafizice. Budismul nu exclude nicidecum credinfa, dac prin credinf nfelegem o convingere intim gi indestructibil ce se nagte o dat cu descoperirea unui adevr interior. Credinfa nseamn, de asemenea, uimirea n fafa acestei transformri interioare. Pe de alt parte, faptul c budismul nu este o tradifie teist i determin pe mulfi cregtini, de exemplu, s nu l considere o religie n sensul obignuit al termenului. n
sfrgit, budismul nu este o,,dogm", cci Buddha a spus ntotdeauna c. ar trebui s i analizm nvfturile, s meditm asupra lor, iar nu s le acceptm doar din respect pentru el. Tlebuie s descoperim adevrul nvfturilor sale prin parcurgerea unor etape succesive care duc la desvrgirea spiritual. Tbebuie s le examinm, spune Buddha, aga cum examinm o

cetate. Dar, adaug Dalai Lama, poate c tocmai

-43-

CALUGARUL $I FLLO ZOFITL

a compila totalitatea nvfturilor lui Buddha. Predicile sau cuvintele lui Buddha - sutrele - au fost atunci recitate de acegti discipoli eminenfi, iar
auditoriul i corecta ori de cte ori era necesar. Tbebuie s ne amintim c tradifia oral a jucat ntotdeauna un rol primordial n transmiterea cunogtinfelor n Orient,

pepit de aur. Pentru a gti dac este pur, frecm aurul de o piatr plat, l batem, l topim n foc. nvfturile lui Buddha sunt precum semnele de circulafie pe calea Iluminrii, a cunoagterii ultime a naturii spiritului gi a lumii fenomenelor. De ce e venerat Buddha? El nu e venerat ca un Dumnezeu, ca un sfnt, ci ca un n{elept suprem, ca personificare a Iluminrii. Cuvntul sanscrit "buddha" nseamn care arealiza{, cel care a asimilat adevrul, "cel iar termenul prin care este tradus n tibetan, ,sanguie", este compus din dou silabe: ,,sang" care nseamn ,,a ndeprta" tot ceea ce oculteaz cunoagterea, gi de asemenea se trezi" din ntunericul ignoran{ei; gi,guie" "a care nseamn "a dezvolta" tot ceea ce e de dezvoltat, adic toate calitlile spirituale gi umane. J.F. - Vorbegti despre nv{tura lui Buddha. Dar despre care nv!tur este, de fapt, vorba? Nu au rmas texte originale ale lui Buddha... M. - De fapt, n budism au rmas mai multe nvfturi canonice dect n oricare alt tradifie. Buddha nu a scris, dar antologia predicilor sale, Cuuintele lui Buddha cuprinde o sut trei volume din canonul tibetan. J.F. - Dar sunt ale sale? M. - Cu ocazia unui conciliu care a fost finut la pufin timp dup moaea sa, cinci sute dintre discipolii si cei mai apropiafi - mai ales cei care gi-au petrecut cea mai mare pae a viefii lng el- s-au adunat pentru

-44-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

gi asta pn n zilele noastre, gi c orientalii sunt adesea dotati cu o memorie surprinztoare. Nu este o fic{iune. Eu nsumi am ascultat de nenumrate ori maegtri gi discipoli tibetani recitnd din memorie mai multe sute de pagini, oprindu-se din cnd n cnd pentru a comenta sensul gi asta cu o fidelitate care ma surprins ntotdeauna, pe mine care urmream textul scris! Sutrele se deschid cu formula: ,,n cutare loc gi n cutare circumstanf, l-am auzit pe Buddha vorbind astfel...' Dac ne gndim c Buddha a nv{at de la vrsta de 30 de ani pn la moartea sa, la vrsta de 81 de ani, gi c relua n nenumrate rnduri aceleagi subiecte, aga cum fac astzi maegtrii budigti, e normal s ne gndim c cei mai apropiafi discipoli care au petrecut de la treizeci pn la patruzeci de ani lng el au refinut o versiune fidel a nv{turilor maestrului, chiar dac aceast versiune nu era exact pn la ultimul cuvnt. Aceia dintre noi care au petrecut weo douzeci de ani n preajma maegtrilor tibetani sunt capabili, r a fi nzestrafi cu excepfionale facultfi intelectuale, s exprime esen{a acestei nvfturi cu o fidelitate onorabil. La aceste Cuuinte se adaug dou sute treisprezece volume de comentarii, de exegeze, scrise de eminen{i nfelepfi gi erudifi indieni de-a lungul secolelor care au urmat dup moartea lui Buddha gi mii de volume scrise apoi n Tibet, care fac din literatura clasic tibetan cea mai bogat din Orient, dup literatura sanscrit gi cea chinez. J.F. - Vrei s spui cea mai bogat n privinfa
budismului?

M. - Nu numai. Literatura tibetan este cu siguranf consacrat n ntregime nvgturilor budiste gi gtiinfelor tradifionale adiacente - medicina, gramatica, limbile, astronomia... Dar asta nu o mpiedic s fre, ca

-45-

cl,

tu c,s, nut

; I FI L o zoFU L

boglie gi cantitate, a treia literatur din Orient. Pn n ultimii ani, nu au existat niciodat ,,romane" tibetane... Realitatea era de-ajuns!

J.F. - Da... Dar atunci cnd au fost aplicate studiului budismului criteriile metodei istorice, cum a fcut-o n Franfa Alfred Foucher, de exemplu, n cartea sa Viala lu Buddha, dupd. textele gi Lonumentele din India, se pare c succesorii lui Buddha au dat dovad de o uimitoare imagina{ie. A fost confecfionat o ntreag hagiografie referitoare la nagterea sa miraculoas, iegind prin partea dreapt din pntecele mamei sale, fiind deja complet format n snul acesteia, cu zece luni nainte de nagtere etc. Se pare c imaginalia oriental, asemenea tuturor hagiografiilor, a brodat considerabil gi e foarte greu de identificat substratul istoric autentic al nv{turii lui Buddha. mi vei rspunde c la fel s-a ntmplat gi cu Socrate, ale crui idei nu le cunoagtem n mod direct. Nu gtim cu exactitate ceea ce, n povestirile discipolilor si, provine de la Socrate, gi ceea ce a fost adugat de Platon sau Xenofon. Dar acegtia sunt contemporani ai lui Socrate. Avem apoi mrturiile lui Aristofan, foarte utile prin nsugi faptul c i-a fost ostil lui Socrate. n cazul lui Buddha se pare c apetitul pentru miraculos, propriu imaginaliei indiene, a fcut foarte dificil o definire riguroas a doctrinei
autentice a lui Buddha.
gi lucrarea lui H. W. Schumann, Der Historiche Buddha, Eugen Diederichs Verlag, 1982, 9i traducerea sa n englez, The Historical Buddha, Arkana, Penguin Group, London, 1989. In Sur les traces de Siddhartha (Pe urmele lui Siddharth.), J.-C.Latts, 1996, Thich Nhat Hanh ne ofer o versiune poetic gi plin de inspirafie a viefii lui Buddha, din care au fost eliminate aspectele supranaturale. [n.a.]
I aprut la Maisonneuve, 1949. Tlebuie menfionat

-46-

RELIGIE SAU NLOZONE?

M. - n primul rnd, con$inutul nvfturilor lui Buddha a fost stabilit de contemporanii si, aga cum am spus mai nainte. n plus, miraculosul despre care vorbegti nu afecteaz confinutul nsugi al nvfturilor; el privegte hagiografrile lui Buddha scrise de-a lungul secolelor. De altfel, nvfturile se refer la subiecte

filozofice sau metafrzice, precum natura fiinfei, ignoranfa, ca:uza suferinfei, non-existen$a eului gi a
fenomenelor ca entitfi independente, legea cauz-efect etc. Or, miraculosul nu are ce cuta n preajma unor astfel de subiecte! J.F. - Atunci s revenim la ntrebare: filozofie sau religie? Sau filozofe gi religie? Ceea ce m uimegte este c, n Occident, budismul are, n general, o imagine extrem de favorabil. Nu numai acum, cnd aceast simpatie este stimulat de compasiunea pe care o avem

faf de suferinfele poporului tibetan, amplificat,

aceast simpatie, gi de afirmarea pe plan internafional

a personalitfii lui Dalai Lama gi de afecfiunea, chiar de venera{ia pe care gi le-a atras, chiar gi pe continentele crora budismul le era strin. Dar dincolo de acest factor politic recent, budismul beneficiaz n Occident de un respect care nu datnaz. de ieri, de azi.

A fost ntotdeauna vzut ca o doctrin purificat,

deci acceptat de gndirea critic, de rafionalismul occidental, adugndu-i o dimensiune moral gi spiritual. O dimensiune a nfelepciunii, ceva mai mult chiat care nu este incompatibil cu criteriile ce s-au dezvoltat n Occident ncepnd cu a$a numita epoc a "filozofiei luminilor" gi a rafionalismului secolului al XVI[-lea, cu spiritul gtiinfific modern. Or, atunci o dat ajuns n Asia, viziunea aceasta epurat este pus la grea ncercare. Cineva ca mine este uimit, gocat ag spune chiar, de o multitudine de aspecte din susceptibil a

fi

-47-

oALUGARUL;I FTLOZOFUL

practica budist ce nu pot fi definite altfel dec6t ca superstifii. Steagurile de rugciune, morigtile pentru rugciune, credin{a n rencarnare. Alaltieri am vzut, de exemplu, prezentarea n mnstirea voastr a unui copil de trei ani care a fost "recunoscut" de curnd ca rencarnarea maestrului tu defunct. M. - Khyentse Rinpoche. J.F. -^Carc a murit, n ce an?

M.-ln

1991. 1993.

,f.n -^$i copilul s-a nscut...?

M.-ln

J.F. - Iat!... Deci n virtutea crei proceduri s-a decis c Rinpoche s-a rencamat n acest copil? ll{. - Continuarea congtiinfei dup moarte $ine, n majoritatea religiilor de dogma revelat. n cazul budismului, ne aflm n planul experienfei contemplative trite de fiinfe excepfionale, fr ndoial, dar suficient de numeroase pentru a se {ine cont de mrturia lor, ncepnd cu cea a lui Buddha. Tbebuie, n primul rnd, s n{elegem bine c ceea ce numim rencarnare n budism nu are nimic de-a face cu transmigrafia unei "entitfi" oarecane, cu metempsihoza. Ct vreme conceptul budist de renagtere este gdndit mai degrab r accepfia de entitate decet de fanclic, de antinuitoe, el nu poate fi n{eles. Se spune c "nu trece nici un frr prin perlele din colierul renagterilor". Nu exist deci o identitate a unei "persoane" n timpul renagterilor succesive, ci condifionarea unui flux de congtiinf. ,/.8 - Metempsihoza nu exist n budism? An crezut c migrafia sufletelor este o dogm fundamental a budismului. Nu e vorba despre atingerea a ceea ce numim ,niruona,", a acelei stri n care nu mai egti obligat s te rencarnezi ntr-o fiint?

-4E-

RELIGIE SAU FILOZOFIE.

rspunde n ordine ntrebrilor tale. Mai ntai spuneai c budismul este perceput n Occident ca o metafizic absolut acceptabil din perspectiv intelectual. Principatul motiv este, cred, faptul c budismul se adreseaz preocuprilor fundamentale ale oricrei frinfe gi c nvfturile sale esenfiale nu sunt contaminate de exotism, nici influenfate de factori culturali de genul celor care te-au surprins.

nainte de a clarifica aceast nofiune de "rencarnare fr sufletul care se rencarneaz6", voi M.

Budismul analizeaz gi demonteaz mecanismele

fericirii gi suferinfei. De unde vine suferinfa? Care sunt cauzele? Cum pot fi remediate? Pugin cte pufin, prin analiz gi contemplafie, budismul se ntoarce la cauzele
profunde ale suferinfei. Este o cutare care intereseaz orice fiinf uman, fie ea budist sau nu. J.F. - Definegte ceea ce numegti suferinf. M. - Suferinfa este o stare de insatisfacfie profund, asociat uneori cu durerea fizi, dar care este, nainte de toate, o experienf a spiritului. E clar c persoane diferite percep aceleagi lucruri n mod opus, fie plcut, fie neplcut. Suferin$a apare atunci cnd "eul", pe care noi l ndrgim gil protejm, este amenintat saunuobfine ceea ce-gi doregte. Cele mai intense suferin{e fizice pot fi tf,it n moduri foarte diferit n funcfie de starea noastr de spirit. Mai mult, scopurile obignuite ale existenfei puterea, posesiunea, plcerea simfurilor, faima - pot procura satisfacfii de moment, dar nu sunt niciodat sursa unei satisfac$ii permanente gi, pn la urm, se transform n nemul{umire. Ele nu aduc niciodat un sentiment durabil de plenitudine, o pace interioar care s nu fie vulnerabil la circumstanfele extcrioare. Iar urmrind toat via$a scopuri mondene, avem slabe ganse s atingem o fericire veritabil; suntem asemenea unui pescar ce gi arunc plasele ntr-un ru secat.

-49-

cttucnut;r

FrLozoFUL

M. Aceast stare de insatisfacfie este caracteristic lumii condifionate care, prin natura ei, nu poate aduce dect satisfacfii efemere. n termeni budigti, vom spune c lumea sau ,,cercul" renagterilor, sarnsara, este impregnat de suferinf. Aceasta nu este ns deloc o viziune pesimist asupra lumii, ci o simpl constatare. Urmtoarea etap const, de fapt, n cutarea remediilor acestei suferinfe. Pentru a reugi, trebuie s cunogti cauzele. La o prim analiz,,budismul afirm c suferinfa se nagte din dorin$, din afecgiune,
discernmnt
considerafi ,,negativi" sau ntuneca$i pentru c tulbur spiritul gi l cufund ntr-o stare de confuzie 9i de

J.F. - Mai ntlnim asta, exact n aceiagi termeni, n epicurism gi n stoicism, n acelagi timp.

din ur, din orgoliu, din gelozie, din lipsa de 9i din tofi acei factori mentali

prfile care alctuiesc individul - corpul gi spiritul nici n afara acestor prtJ, nici n mbinarea lor. Dac ajungem s considerm c,eul" corespunde unei reuniri a acestor p4i, se cuvine a cdea de acord c nu e dect o simpl etichet pus de intelect asupra reunirii temporare de diferite elemente interdependente. Eul nu exist de fapt n nici unul dintre aceste elemente gi nsgi nofiunea de eu dispare n momentul n care aceste elemente se separ. A nu demasca impostura
eului nseamn ignoran!: incapacitatea momentan de a recunoagte natura veritabil a lucrurilor. Aceast ignoran! este deci cavza ultim a suferinfei. Dac

are o existenf real - el nu exist niciunde gi nicidecum ca entitate autonom gi permanent. Nu exist nici n

nesiguranf. Aceste emofii negative se nasc din percep{ia asupra ,eului" pe care l ndrgim gi vrem s l protejm cu orice pref. Acest atagament fa{ de "eu" este un fapt, dar obiectul acestei afecfiuni, "eul", nu

-50-

RELIGIE SAU FILOZOFIE.

reugim s eliminm nfelegerea eronat a eului gi a credinfei n soliditatea fenomenelor, dac recunoagtem c acest ,erl" nu are o existenf proprie, de ce ne-am mai teme atunci c nu vom obfine ceea ce dorim gi c vom avea parte de ceea ce nu ne dorim? J,F. - Aceast etap a analizei este comun budismului gi unui mare numr de filozofii occidentale. S zicem, gndirii Antichitfii. O gsim dezvoltat la Montaigne n Franfa, apoi la Pascal, cu o intenfie apologetic cregtin. M. -Poate c din ea'uza acestei simplit,ti primare a budismului exoteric, lumea occidental se simte n afinitate cu nv{tura sa,la care accede frr dificultate. J.F. - Dup mine, ceea ce i-a sedus pe anumifi frlozofi occidentali n budism este ideea de a accede la o anumit senintate. N-ag vrea s folosesc cuvntul al termenului. Este vorba "apatie" n sensul negativ despre ceea ce, cu un cuvnt pedant, anumite gcoli psihologice numeau ataraxie. Ataraxia este - conform stoicismului - starea imperturbabil pe care trebuie s o ating nfeleptul, adic acea stare n care nu mai este expus efectelor imprevizibile ale binelui gi rului ce survin n realitatea cotidian. M. - Este esenfial s nu confundm senintatea

cu apatia. Una dintre caracteristicile practicii

spirituale constante este invulnerabilitatea fa$ de

condifiile exterioare, fie ele favorabile

sau defavorabile. Comparm spiritul practicantului cu un munte pe care vnturile nu l pot afecta: nu este nici tulburat de greutfi, nici exaltat de succese. Aceast

senintate interioar nu este nici apatie, nici

indiferen{. Ea este nso{it de o veritabil satisfacfie interioar gi de o deschidere a spiritului care se traduce printr-un altruism care rezist la orice ncercare.

-51 -

CALUGARUL SI FILOZOFUL

l.F. - Este elementul comun tuturor formelor de n$elepciune. S-ar zce c, avem de-a face cu portretul nfeleptului stoic. De altfel, nu este surprinztor c budismul a cptat o anume autoritate n Occident tocmai n epoca gtiin$ific, atunci cnd frlozofiile au abandonat idealul n{elepciunii, ce consta n oferirea unor refete amatorilor de filozofre, pentru atingerea acestei nfelepciuni. Dar dincolo de aceast comoar, comun tuturor formelor de nfelepciune, atracfia pare
s mearg ceva mai departe... O fuziune a eului ntr-un

spafiu al indeterrninrii. M. - Nu este vorba nicidecum despre pierderea ntr-o indeterminare amorf, ci de a recunoagte cu luciditate c acest ,,eu" nu are nici o existen{ proprie gi c este cauza tuturor nenorocirilor noastre. Budismul ofer aici un evantai foarte bogat de mijloace pentru a atinge pacea interioar care decurge din abandonarea acestui atagament faf de eu. Nu ne mulfumim s descriem evenimentele mentale, ci le transformm, le ,,eliberm". nainte de a vorbi despre aceste mijloace, ag vrea s spun cteva cuvinte despre ego, despre atagamentul fa! de eu ca expresie a ignoranfei gi cauz a emofiilor perturbatoare. Budismul ofer de fapt o analiz. foarte amnunfit a nofiunii de ego, a modului n care este perceput ca gi "persoan" n care fenomenele exterioare sunt percepute ca "entitfi" solide. Rdcina nsgi a tuturor acestor emofii perturbatoare, este percepfia pe care o avem despre propria persoan, despre "eul' nostru, vzut ca entitate ce ar exista n sine, autonom, fie n fluxul gndirii noastre, fie n corpul nostru. Dar dac acest eu exist cu adevrat, unde este el? n corp? n suflet? Este ugor de constatat c acest eu nu exist nicieri n corp. J.F. - Am impresia c revin n epoca n care

n52-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

filozofii occidentali se ntrebau unde era situat sufletul n corp. Descartes l localiza n glanda pineal, n

hipofiz. Aceast ntrebare nu e oare pueril? Congtiinga eului exist, fr a trebui totugi s se

gseasc ntr-o anumit parte a corpului! M. -Iat de ce n urmtoarea etap trebuie s ne ntrebm dac ,,eul" este prezent n spiritul nostru, n fluxul congtiin{ei noastre. Acest flux poate fi descompus n gnduri gndite, prezente gi viitoare. nu poate fi "Eul" suma acestor momente, pentru c aceast sum nu exist

n nici unul dintre aceste momente precise. Gndul

gndit este deja mort, nu mai exist. Cum ar putea eul s aparfin a ceva ce este doar memorie? Viitorul nu s-a nscut nc, deci eul nu poate s se regseasc nici ntrun viitor inexistent. Rmne prezentul. Pentru a exista, aceast entitate, acest ,eu' ar trebui s aib trsturi caracteristice precise. Dar el nu are nici culoare, nici form, nici nu poate fi localizat. Cu ct l caufi mai mult, cu att mai pufin l gsegti! Eul nu este deci dect o etichet atagat unei aparente continuit{i.

Un asemenea demers permite

slbirea

atagamentului faf de nofiunea de "eu'vzut ca entitate atotputernic, ce ne ndeamn s dorim tot ceea ce este dezirabil gi s respingem ceea ce nu e. Acest sentiment al "eului" autonom produce de obicei o ruptur ntre gi "eu" "ceilalti". Din aceast alternan! ntre atracfie gi respingere se nasc nenumrate gnduri gi emofii perturbatoare, care se traduc n vorbe gi n acte gi care produc suferinfa noastr. A descoperi prin experien{ direct, prin analiz gi mai ales prin contemplare c oeul" nu are o existen{ real este un proces eminamente eliberator. Cred c acest gen de analiz sa dovedit util pentru mulfi occidentali, cu atdt mai mult cu ct este nsogit de o incredibit varietate de

- 5t-

ctucnut

$I FILozoFUL

tehnici care perrnit intervenfia asupra gndurilor, spre a nu mai fi sclavul lor. Dar vom reveni. J.F. - Of! Ne-ar plcea s avem aceste cteva detalii tehnice... M. -n teorie, se vorbegte despre optzeci gi patru de mii de abordri sau ci de acces n budsim! Acest numr semnific, de fapt, c oricine poate pleca exact de acolo de unde se afl. Pentru a urca Everestul pofi pleca de la blocajele de circulafie dintr-o suburbie parizian sau din nverzita cmpie nepalez: linta este aceeagi, doar modalitlile de cltorie sunt diferite. La fel pe drumul spiritual, fiecare pleac din punctul n care se afl, cu o natur proprie, dispozifii interioare, o anume arhitectur intelectual, credinfe diferite... $i frecare poate gsi o modalitate pe msur, care s-i permit s acfioneze asupra gndirii gi s se elibereze pu{in cte pu{in de tirania emo{iilor perturbatoare, spre a percepe, n final, natura ultim a spiritului. J.F. - $i acesta este, fr ca metodele s fie aceleagi, unul dintre aspectele unei anumite tradifii

din filozofia occidental. Cum s-fi disciplinezi

propriile gnduri constituie una dintre marile teme ale filozofiei Antichitfii. Cet privegte frlozofia modern, ea are mai degrab ambifia de a cunoagte modul n care funcfioneaz spiritul dect de a afla cum s l modifice. M. - Budismul combin cunoagterea func{ionrii spiritului - creia i-a consacrat tratate ntregi - cu cea a naturii sale ultime. Aceast cunoagtere are o ac{iune eliberatoare asupra atagamentului faf de ,eu". Mijloacele folosite n acest scop sunt efrcace gi variate. O prim abordare const n folosirea antidoturilor mpotriva emofiilor perturbatoare: n locul mniei se dezvolt rbdarea, n locul dorinfei, non-atagamentul, n locul lipsei de discernmnt, analza mecanismelor

-54-

RELIGIE SAU NLOZONE?

de la cauz la efect. Dac dm fru liber emo$iilor, ura, spre exemplu, nu va face dect s genereze ur. Istoria omenirii gi a naliunilor a demonstrat c ura nu a

rezolvat niciodat weun conflict. J.F. - Depinde pentru cine... n jocul imemorial al violenfei gi crimei exist, din nefericire, nvingtori. Ct despre suprimarea urii, gsim asta n Evanghelii. M. - Binenfeles! Este interesant, gi normal, din punct de vedere spiritual s gsegti asemenea concordanfe cu tradifiile occidentale. Dar s revenim la ur. S lum exemplul cuiva care, ntr-un acces de mnie, ne lovegte cu un bf. Nimeni nu se va gndi s se nfurie mpotriva bfului, este evident. Ne vom nfuria atunci pe agresor? Dac ne gndim bine, aceast persoan gi-a pierdut absolut orice control, sub influen$a unei explozii de mnie a crei surs este ignoranfa. De fapt, ea este demn de compasiune, asemenea unui bolnav, unui sclav. Nu ne putem supra cu adevrat pe ea. ntr-o analiz, final, adevratul dugman, faf de care nu e permis nici un fel de mil este mnia nsgi. J.F. - Da, dar uifi aici pufin partea practic... S-ar putea ca nainte de a apuca s faci acest strlucit rafionament, persoana s te fi dobort gi s te fi trimis n lumea celor mor-ti! Deci... confruntarea, neutraliznd agresorul sau fugind, ceea ce nu exclude folosirea tuturor metodelor potrivite gi toat vigoarea necesar, d,ar niciodatd, cu ur. n strfundurile noastre trebuie s ne pstrm o neclintit compasiune gi o nesfrgit rbdare. Nu este vorba s ne lsm de bun voie la discrefia agresorilor, nici s ncercm a-i distruge prin for$, cci vor aprea ntotdeauna al$ii, ci s descoperim c principalul

M. - Desigur, cel mai bine este s evitm

-55-

ct

tuctnut $ nLozoF-uL

dugman care trebuie combtut frr' mil este dorinfa de a face ru. Asta trebuie s nfelegem, iar n msura n care este posibil s-i facem gi pe ceilalfi s nfeleag. J.F. - Stai! Riscm s-mi spui toat doctrina budist gi s dureze ptea mult... Vom reveni... Dar constat c nu ai rspuns obiecfiei mele referitoare la

superstifii.

M. - Ajungem Si aici; permite-mi ns mai nti s completez ntregul tablou. Folosirea antidoturilor este

o metod eficace, dar limitat, cci emofiile

perturbatoare sunt n numr infinit gi ar trebui pus n practic un numr tot att de mare de antidoturi pentru

a le contracara. A doua abordare const deci n

ncercarea de a nfelege natura gndurilor gi ntoarcerea la nsgi sursa lor. Un gnd de ur, de exemplu, ce ni se pare extrem de puternic Ai solid, ne produce un fel de nod n piept gi ne tulbur comportamentul. Dar dac l

privim cu atenfie, realizm c nu dispune de nici o arm, c nu ne poate sfrma ca o stnc, nici s ne ard precum focul. n realitate totul a pornit de la un gnd mic care, pufin cte pufin a crescut ca un nor de furtun. Din deprtare, norii de var pot prea teribili, compac{i, ai zice c te poli ageza pe ei. Dac i strpungi ns, nu e nimic acolo, sunt impalpabili. La fel este gi cdnd privegti un gnd, iar dac te ntorci la surs, descoperi c nu e nimic tangibil. Exact n acel moment
gndut dispare. Este ceea ce numim "a elibera gndurile privinduJe natura", recunoscndu-le "vacuitatea". IJn gnd eliberat n acest mod nu va mai declanga o reacfie n lan!, va dispreafrr. a lsa vreo urm, la fel ca o pasre care strbate cerul.

J.F. - Aceast viziune optimist aparfine unei tradi{ii universale de linigtitoare n{elepciune. M. - Nu trebuie s ne ngelm. Orict de simpl ar

-56-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

putea prea la prima vedere, eliberarea gndurilor nu este nici o viziune optimist, nici o colecfie de refete frribaz sau frr rezultat. Tehnicile pe care le pune n

practic provin dintr-o "gtiinf contemplativ" milenar, datorat eforturilor considerabile ale

pustnicilor, multe ore pe zi, timp de douzeci sau treizeci de ani din viafa. n mod inevitabil, exceptnd cazul n care fac primii pagi n domeniul experienfei, spre a vedea la ce se refer, unii se ndoiesc de cunoagterea ob$inut prin astfel de metode pufin familiare. Fiecare gtiinf are instrrrmentele sale: frr telescop nu se pot vedea craterele de pe lun, fr o practic contemplativ nu se poate vedea natura spiritului. Acum s revenim la ntrebarea ta legat de supersti$ii gi rencarnare. Budismul vorbegte despre strile succesive ale existenfei: nimic nu se limiteaz la viafa prezent. Noi am cunoscut aceste stri ale existenfei nainte de nagtere gi vom mai cunoagte gi altele dup moarte. Acest lucru ne face s punem o ntrebare fundamental: exist o congtiinf imaterial distinct de corp? Nu putem vorbi despre rencarnare fr a analiza mai nti raporturile dintre corp gi spirit. Pe de alt parte, deoarece budismul neag existenga unui ,eu" individual conceput ca o entitate separat ce ar trece dintr-o existen{ n alta gi dintr-un corp n altul, ne putem ntreba ce anume leag aceste stri succesive ale existenfei. J.F. - E greu de nfeles. M. - Este vorba despre un gir nentrerupt, un flux de congtiinf care se perpetueaz fr s existe o entitate frx gi autonom care s l parcurg. J.F. - Un gir de rencarnri fr nici o entitate determinat care se rencarneaz? Din ce n ce mai
obscur...

-57-

ctuctq.nut $I FrLozoFUL

M. - Putem s comparm acest proces cu un ru de-a lungul cruia nu coboar nici o barc sau cu flacra unei lmpi care aprinde o a doua lamp, care aprinde o a treia lamp gi aga mai departe: la captul girului, flacra nu este nici aceeagi, nici diferit. J.F. - Simple metafore... M. - A trebui s ncepem prin a anLaliza diverse concep$ii, moderne gi vechi, despre raporturile dintre spirit gi corp. l.F. - Da, este una dintre marile teme... Dar m

mai ntrebam asupra unor aspecte, cum ar f cel al steagurilor de rugciune. n religiile cele mai epurate, s zicem acelea care se ndeprteaz, cel mai mult de
superstifii, rugciunea este ceva foarte personal. Astfel, ideea c un obiect mecanic pe care l nvrli - morigtile de rugciune - sau un steag ce se destram pufin cte pufin n vnt poate s lin loc de rugciune mi se pare a fr gradul cel mai primitiv al rugciunii! Nu nfeleg de ce o doctrin att de subtil ca budismul poate ncuraja astfel de credinfe! IltL -De fapt, aceste obiceiuri nu pot fi considerate supersti{ii. Ele reflect doar bog{ia m[jloacelor folosite de budism pentru a fine treaz. frr ncetare prezenfa noastr de spirit. Sunt folosite toate elementele naturii - vntul care face steagurile s fluture, focul lmpii a crei cldur produce nvrtirea morigtilor de rugciune, stnca pe care sunt gravate aceste rugciuni, apa unui torent care pune n migcare palele unei alte morigti de rugciune - ca o reamintire, pentru ca fiecare activitate, fiecare element al naturii, tot ceea ce se prezint ochilor nogtri, s fie o incitare la rugciunea interioar, la altruism. Atunci cnd inscrip{ioneaz aceste steaguri gi le pune s fluture n vnt, un tibetan gndegte: ,,Acolo unde zboar vntul care trece peste aceste rugciuni,

-58-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

acolo toate fiinfele s fie eliberate de sufering gi de cauzele ei. Fie ca gi ei s cunoasc fericirea gi cauzele fericirii". El rennoiegte urarea htt bodhisattua... J.F. - Bodhisattua este ... M. - Cel care merge pe calea lui Buddha, spre perfec$iune, spre binele celorlalfi. Urarea sa nu este una egocentric. El nu gndegte: "S fiu eliberat de suferinf, de toate necazurile viefii de zi cu zi, de cercul vicios aI sarnsarei". Este o rugciune altruist, nscut din contemplarea suferinfelor oamenilor: "Neputincios sunt deocamdat s ugurez numeroasele suferin{e ale semenilor; fie s ating cunoagterea pentru a fi capabil s i ajut pe tofi s se elibereze de cauzele suferinfelor". Folosim astfel puncte exterioare de sprijin pentru ca tot ceea ce vedem, tot ceea ce auzim s ne aminteasc aceast atitudine altruist gi s devin un motiv de reflec$ie: natura nsgi devine atunci o carte de nvfturi. Totul ne ndeamn la practica spiritual. Este, de asemenea, o cale foarte lumeasc de a nu uita nvfturile lui Buddha. l.F. - Egti sigur c pentru budistul de rnd acest concept nseamn ceva? Nu cumva are pur si simplu impresia c morigca de rugciune se roag n locul su? M. - Cred c, degi nu tofi tibetanii cunosc n

detaliu doctrina gi simbolismul, ei nu nvrtesc

morigc de rugciuni pentru ca dorinfele lor obignuite - privind sntatea, prosperitatea, succesul - s fie ndeplinite. n mintea lor este prezent ideea de a ob{ine un Prin merit nfelegem un factor mental "merit". pozitiv ce contribuie la ndeprtarea factorilor mentali negativi. Cred deci c ideea care i stpnegte este aceea de a mbuntfi, de a-gi purifica fluxul gndirii printr-o ,,acumulare de merite", de a ntri acest flux pozitiv ce tinde spre cunoagtere. Este motivul pentru care oamenii

- 59-

ctucnut

$I FILozoFUL

se prosterneaz., nconjoar cu respect monumentele sacre gi aduc ofrande de lumin n temple. J.F. - n catolicism, aprinderea unei lumnri ntro biseric implic superstilia c aceast lumnare poate aduce bunvoinfa unui sfnt, a Fecioarei sau chiar a lui Dumnezeu gi ndeplinirea unei dorinfe. Este o superstifie att de comun nct vedem adesea oameni care nu sunt nici practican,ti gi nici mcar credinciogi aprinznd o lumnare atunci cnd viziteaz o catedral. M. - Aceste obiceiuri sunt repere exterioare utile ce permit credinciogilor s stabileasc o legtur cu un adevr interior. $tiu din experien! c atunci cnd ofer mii de tmpi cu seu - echivalentul lumnrilor credinciogii tibetani sunt congtienli c lumina este simbolul cunoagterii care risipegte tenebrele. O dat cu ofranda unei astfel de lmpi un credincios va rosti rugciunea: ,,Fie ca lumina cunoagterii s rsar r mine gi n toate frinfete, r aceast via{ gi n viefile viitoare". Chiar gi oamenii de rnd sunt congtienfi de aceste simboturi. La fel se rtmpl gi atunci cnd recit mantrel.f. - Definegte o mantrd'l M. -Etimologic, ,1nantra" nseamn "ceea ce apr sufletul", nu de o calamitate, ci de distragerea atenfiei, de confuzia mental - O rnantrd' este o formul scurt, ce se repet de multe ori, aga cum se ntmpl, de exemplu, la ortodocAi cu Rugciunea Inimii, care este nso{it de repetarea constant a numelui lui Iisus. Aceasta tehnic de repetifie se regsegte n toate

tradiliile spirituale. J.F. - Din punct de vedere spiritual nu

este

aspectul lor cel mai elevat. M. - De ce nu? Recitarea calmeaz frmntrile superficiale ale spiritului gi permite observarea naturii acestui spirit.

-60-

RELIGIE SAU FILOZONE?

l.F. - Fie. Dar s ne ntoarcem la problema transmigrafiei sufletelor sau a rencarnrii. 1\r dai exemplul fluviului pe care nu se afl nici o barc... Ceea ce m gocheaz este mai nti aceast nofiune de fluviu impersonal care circul din individ n individ gi acegti indivizi ce pot fi, de altfel, fiinfe umane sau animale...
M. - Sau chiar alte forme de viag... J.F. - Sau alte forme de viaf, scopul budismului fiind deci acela de a ajunge la dispersarea sinelui n Niruana - adic, dac am nfeles eu bine, la depersonalizarea complet a elementului spiritual. Atunci, n aceste condi$ii, cum putem hotr c un anumit individ - o personalitate foarte bine conturat, - s-a rencarnat ntr-un alt individ anume? Dat fiind c exist mai mult de gase miliarde de fiinfe umane pe pmnt, plus nu gtiu cte zeci de miliarde de animale etc. sunt deci tot attea fluvii care circul... $i identificarea formelor provizorii concrete, individualizate, n care cutare sau cutare dintre aceste fluvii curge dup dispari$ia ncarnrii precedente mi se pare o ntreprindere absolut imposibil. Asta dac nu cumva recurgem la principii magice sau subiective de identificare, ce fin de miraculos, care nu sunt foarte convingtoare. M. - Aceste diferite fluvii sunt impersonale n msura n care persoana nu este vzuli ca o entitate

autonom. Nu exist transferul unei entit{i discontinue, ci continuarea unei func$ii. Faptul c o anumit entitate nu exist n sine nu mpiedic un anumit flux de congtiin! s aib calit-ti care s i fre

proprii. Absenla brcii de pe fluviu nu nseamn c nu poate fi ncrcat de sedimente, poluat de o fabric de hrtie sau curat gi limpede. Starea unui fluviu la un moment dat este imaginea, rezultatul istoriei sale. La fel, fluxurile de congtiinf ale indivizilor sunt marcate

-61 -

ctucnut

$r

FrLozoNtL

provenite din aceste gnduri. Scopul practicii spirituale este de a purifica acest fluviu, ncetul cu
ncetul. Starea final de limpezime este ceea ce numim realizare spiritual. Toate emofiile negative, toate vlurile care mascheaz. congtiin$a sunt atunci ndeprtate. Nu este vorba despre distrugerea eului, care oricum nu a existat niciodat cu adevrat, ci pur gi simplu de a-i demasca impostura. De fapt, dac acest ,,elr' ar avea o existenf intrinsec, el n-ar putea trece de la existenf la non-existenf. J.F. - Vrei deci s desfiinf ezi ceva ce nu exist de la bun nceput. M. - Nu putem ,,aboli" un eu inexistent, dar i putem recunoagte ingxistenfa. Vrem s abolim o iluzie. Gregeala nu are o exibtenf proprie. S lum urmtorul exemplu: dac zrim, n penumbr, o sfoar ncolcit

de rezultatul gndurilor pozitive sau negative, precum gi de urmele lsate n congtiin,t de faptele gi vorbele

gi avem impresia c este un garpe, resim$im un

sentiment de team. Vom ncerca, poate, s fugim sau s ndeprtm acest Sarpe cu un bf. Dar dac cineva aprinde lumina, vom vedea imediat c nu era nicidecum vorba de un Sarpe. De fapt, nu s-a ntmplat nimic, nu am "nimicit" garpele, din moment ce el nu a existat niciodat. Nu am frcut dect s risipim o iluzie. Atta timp ct ,eul" este perceput ca o entitate ct se poate de real, avem tendinfa de a atrage tot ce considerm agreabil, benefic gi de a respinge tot ce ni se pare d.ezagreabil Si duntor. Din momentul n care recunoagtem c ,,eul" nu are o existen! real, toate aceste atracfii gi repulsii dispar, aga cum a disprut teama de sfoara pe care o luasem drept garpe. ,,Eul" nu are nici nceput, nici sfrgit gi, prin unnare, nu are alt existen{ n prgzent n afara celei pe care i-o atribuie

-62-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

M. - Ne aflm n faga unei probleme de metodologie. Din punct de vedere gtiin{ific, vom spune

mentalul. Pe scurt, Nirvana nu este o aneantizare, ci cunoagterea frnal a naturii lucrurilor. J.F. - Dac aga stau lucrurile, cum gi de ce s-a format aceast iluzie a eului? M. - Exist un sentiment natural al sinelui, al lui ,eu", care ne face s gndim:mi estefng,m este foame, eu metg etc. Acest sentiment, n sine, este neutru. Nu contribuie n mod deosebit nici la fericire, nici la suferinf. Apare ns apoi ideea conform creia eul nostnr este un fel de constantd, care dinuie de-a lung,rl viefii noaste, n ciuda schimbrilor fizice gi intelectuale pe care le cunoagtem. Ne atagm de aceast nofiune de ,eu", de "persoana" mea, de ,numele" meu, de "spiritul" meu etc. Budismul vorbegte despre un flux continuu al congtiinfei, dar neag existen$a unui "eu" solid, permanent gi autonom n cadrul acestui flux. Esen{a practicii budiste este deci risipirea acestei iluzii a "eului". J.F. - Revin ns la ntrebarea mea. Cum putem identifica anumite fluxuri de congtiin!? M. - Pentru a pstra exemplul fluviului, este cu puting recunoagterea unui fluviu la o sut de kilometri n aval de primul punct de observafie prin examinarea naturii aluviunilor, a mineralelor, a vegetafiei etc. pe care le transport. La fel, dac cineva ar avea capacitatea s recunoasc irnediat aceste fluxuri de congtiin! ale fiinfelor, am n{elege prin asta c este capabil s recunoasc trsturile unui anumit flux de congtiinf. Deci, ntrebarea este: putem sau nu s dezvoltm aceast capacitate de a observa fluxurile de congtiinf, din moment ce ele sunt imateriale? J.F. - Deocamdat, explicafia ta mi adncegte mai degrab enigma dect s o dezlege.

-63-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

valabil dac ea poate fi reprodus de al[i cercettori. Ceea ce presupune ca tofi s aib la ndemn aceleagi mijloace de investigafie. n domeniul
c o experienf este

sportiv admitem fr probleme c atlefii dezvolt calitfi excep{ionale n urma antrenamentelor

intensive. Dac am spune cuiva care nu aauzit niciodat vorbindu-se despre Jocurile Olimpice c un om poate sri doi metri patruzeci n nl$ime, ar spune c este pur gi simplu o glum. Totugi, toat lumea, chiar gi individul cel mai nepriceput, inclusiv cei care, asemenea mie, nu pot sri dect un metru gi zece, pot vedea, la televizor sau n realitate, un campion capabil s sar doi metri patruzeci. Admitem c este rodul unui efort asiduu. Cnd vorbim ns despre antrenamentul spiritului, ne este mult mai greu s i recunoagtem rezultatele gi s admitem c se poate ajunge la aceeagi stpnire excepfional a lui ca n cazul stpnirii frzicului de ctre atlet. l.F. - Da, dar toat lumea poate verifrca faptul c un atlet sare doi metri patruzeci sau alearg o sut de metri n mai pu$in de zece secunde. M. - De ce? Pentru c asta se vede! J.F. -Da. M. -Dar dac nu ar fr vizibil, nu ar putea verifica dect antrenndu-se ei n9i9i, srind mai nti un metru gi zece, apoi un metru optzeci... gi, dac sunt supradotafi, doi metri patruzeci. J.F. - Dac nu ar fr vizibil, ar trebui s l credem pe campion pe cuvnt. M. -In domeniul gtiinfifrc suntem adesea pugi n situa{ia de a crede pe cuvnt numeroase descoperiri, calcule matematice, frr a avea personal nici cea mai vag experienf direct. Acceptm valabilitatea lor

pentru c gtim c un anumit numr de savanfi

-64-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

negm a prior orice posibilitate de antrenare a spiritului, susceptibil a dezvolta calitfi peste medie gi s limitm domeniul cunoagterii la lumea vizibil obligatoriu la ndemna tuturor, oricnd, oriunde, gi s se regseasc exclusiv n domeniul material. J.F. - Exist dou aspecte n rafionamentul pe care l susfii. Pentru a relua comparafia cu saltul n nl{ime, este mai nti faptul c, dac nu l-am putea vedea pe atlet srind doi metri patruzeci, nu am crede c este posibil. $i n al doilea rnd, convingerea c, o dat disprut atletul, capacitatea de a sri doi metri patruzeci se va regsi la un nou nscut, pe care l vom

respectabili au verificat aceste ipoteze n mod independent gi au obfinut aceleagi rezultate gi c alfi savanfi pot s le verifice dac gi dau osteneala. Pentru a ajunge la asemenea concluzii de unul singur, ar trebui s te angajezi ntr-o lung ucenicie. Ct despre un fenomen care nu este msurabil din punct de vedere fizic sau perceptibil prin v2, prin auz etrc., i putem accepta valabilitatea, fie pe baza unor dovezi indirecte, ca atunci cnd afirmm c prezenfa fumului indic existenfa unui foc, fie pentru c avem motive ntemeiate pentru a d,a crezare valabilittii unei mrturii. n anumite cazui putem crede pe cineva pe cuvnt fr a da totugi dovad de ncredere oarb. i putem verifrca integritatea gi, ca ultim solufie, putem porni chiar noi pe calea transformrii interioare. n afar de experienfa personal, de ce alt mijloc dispunem noi pentru a evalua cunoagterea aspectelor subtile ale congtiinfei? Natura congtiinfei nu are nici form, nici substanf, nici culoare, ea nu poate fr cuantifrcat. A nu ne baza pe experienfa personal ar nsemna s

criteriu de autenticitate trebuie s fie n

sau msurabil! Asta ar nsemna, de asemenea, c orice

mod

-65-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

alege prin anumite metode. M. - (Rd,sefe) Binenteles, nu este ceea ce woiam

s spun. Exemplul sritorului se limiteaz la a demonstra c excepfionalele calitli ale sportivului sunt recunoscute pentru c, toatd lumea le poate vedea cu propriii ochi. J.F. - Dar gi n domeniul spiritual acest lucru a fost totdeauna admis. Am recunoscut mereu c prin munc, antrenament, exercifiu este posibil dezvoltarea unor facult1i intelectuale sau a unei
stpniri intelectuale peste medie. Acest fapt este mai pufin recunoscut n nv{mntul modern care se vrea egalitar, cu preful unei mari ipocrizii, de altfel. $tim bine c nu este cazul. $tim c exist oameni excepfionali n plan intelectual. $i gtim foarte bine c acest caracter excepfional nu va da nici un rezultat dac nu este cultivat printr-un antrenament intensiv gi o practic regulat. Tot aga cum gtim c nu este transmisibil de la un individ la altul, nici mcar prin nvfare. M. - Voi aplica acelagi rafionament, dar n planul gtiinfei contemplative, nu numai n cel al ,,nivelului intelectual". Vreau s subliniez c este foarte dificil s judecm din exterior scopurile celor care, de-a lungul unei viefi, au dezvoltat calit{i spirituae iegite din comun. Pentru ca cineva s n{eleag n mod direct aceste calitfi, ar trebui s le fi dezvoltat el nsusi, ceea ce implic o ntreag viaf de munc analitic 9i n acelagi timp contemplativ asupra spiritului. n plus,
diferenfele de capacitate ftzic sunt, aga cum am v;zltt n exemplul saltului n nl,time, de ordin cantitativ, n timp ce n domeniul spiritual ele sunt de ordin calitativ. Occidentul nu este deloc interesat de gtiin$a contemplativ. A fost ceva ce m-a frapat n scrierile lui

-66-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

William James, unul dintre fondatorii psihologiei moderne. El spunea, ctez din memorie: *Am ncercat
s-mi opresc gndurile pentru cteva momente. Este evident c este imposibil. Ele revin de ndat". Aceast afirmafie i-ar amuza pe sute de pustnici tibetani care,

dup ani ntregi petrecu$i exersnd stpnirea pmpriului spirit, sunt capabili s rmn mult timp nho creat expresia "flux de congtiinf"... "stream of consciousness"z. De fapt, dac mi spui c eremifii budigti reugesc s gi opreasc fluxul gndirii, cine o
$i pe acegtia trebuie s i credem pe cuvnt? M. - De ce nu? Aceast capacitate nu are nimic extraordinar. Chiar gi oamenii mai pufin nzestra{i pot tri aceast experienf de-a lungul anilor lor de practic. Este de ajuns s te strduiegti. Nu este vorba despre blocarea gndurilor, ci pur gi simplu despre
dovedegte?

stare de iluminare, liber de orice asociafie mental. J.F. - William James este autorul american care a

rmnerea ntr-o stare de prezenf treaz, de limpezime, de cunoagtere, n care gndurile discursive
M. - Inseamn c roata gndurilor discursive nceteaz a se mai nvrti, c gndurile nu se mai nlnfuie frr sfdrgit. l.F. - Deci gndirea, reprezentrile totugi exist.
M.

se linigtesc. J.F. - Ce wea s nsemne aici "linigtit"?

antrenament. n ncercarea de a stpni gndurile, nceputul este cel mai greu. Ele pot fi asemnate acum
2

limpede, care este cel mai adesea eliberat de reprezentri. Nu mai este o gndire linear, ci o cunoagtere direct. Iat cum arat un astfel de

- Exist o prezenf .treaz,,o

stare de congtiin$

Engl., ,,flux de congtiinf"

-67-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

cu o cascad ce curge de pe o falez' n acest,context par bhiar mai numeroase dect de obicei - .eu ce nu nseamn c sunt cu adevrat mai multe, ci pur gi simplu c ncepem s le congtientizm numrul.'Etapa urmtoare este asemenea unui ru, al crui curs are uneori zone accidentate, alteori segmente mai linigtite. Aceast etap corespunde unei stri n care spiritul rmne calm, doar dac nu este stimulat de perceperea evenimentelor exterioare. n cele din urm, spiritul devine ca un ocean pe vreme bun. Brtze de gnduri discursive i strbat ocazional suprafafa, dar, n adncurile sale, nu este niciodat zbuciumat. Putem ajunge astfel la o stare de congtiin{ numit,,congtiin{ limpede" n care spiritul este perfect lucid, fr a fi constant antrenat de gndurile discursive. J.F. - William James nu ar fi contestat acest punct de vedere. Cred c tofi psihologii 9i tofi filozofii au admis ntotdeauna c exist o diferen! ntre starea gndirii controlate, concentrate asupra unui obiect precis, dirijat, gi starea gendirii nedisciplinate, adic asociafiile libere de idei, nedirijate, exact acelea pe care psihanalistul ncearc s le obfin de la pacientul su. Dar nu este vorba despre o ntrerupere total a congtiintei. M. - Sigur c nu este vorba despre o ntrerupere a congtiinfei, ci despre o ncetare momentan a gndurilor discursive, a asociafiilor de idei. J.F. - $i cu ce sunt ele nlocuite? M. - Cu o stare de congtiin{ n form pur. J.F. - Bine, dar aceast stare de congtiinf limpede are un obiect? M. - Nu, este o stare de trezie pur, lipsit de obiect. n mod obignuit, aceast congtiinf pur este asociat perceperii unui obiect gi din aceast cauz nu o recunoagtem. Ea este aproape de noi, dar noi nu o

-68-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

vedem. Noi nu recunoagtem congtiinfa dect califrcat de obiectul su. Este totugi posibil s triegti experienfa direct a acestei prezen{e treze pure, lsnd conceptele, amintirile gi agteptrile s se risipeasc n vacuitatea luminoas a spiritului pe msur ce toate acestea se formeaz n el. La nceput, pentru a calma spiritul, exersm aga-zisa concentrare ,,ntr-un singur punct",

care are ca suport un obiect exterior, de exemplu o reprezentare a lui Buddha, sau trn obiect interior, o idee precum compasiunea, sau o imagine vrzualrzat,. Atingem apoi o stare de senintate, n acelagi timp transparent, limpede gi treaz, n care dihotomia subiect-obiect nu mai exist. Dac, din cnd n cnd, n aceast stare apare un gnd, acesta se destram de la sine, 6r a lsa urme ale trecerii sale, aga cum pasrea nu las nici o dr pe cer. Nu este ns suficient ncercarea de a opri fluxul gndurilor pentru cteva clipe, a$a cum a frcut William James. Este nevoie de un antrenament personal ce poate dura ani ntregi. Printre numerogii nfelepfi care gi-au consacrat viala meditafiei, asemenea maestrului meu I(hyentse Rinpoche, care a petrecut gaptesprezece ani de izolare n pegteri gi schituri de munte, unii au ajuns la o excepfional stpnire a spiriului. Cum s dm crezae mrturiilor lor? n mod indirect. Analizndu-i din toate punctele de vedere. Nu iese fum r foc, am spune noi. Am petrecut douzeci de ani n preajma unora dintre acegti maegtri care afirm existenfa unei congtiinfe imateriale gi posibilitatea perceperii fluxului de congtiinf al altei frin{e. Acegtia sunt oameni pe care nu i-am auzit niciodat min$ind, care nu au ngelat niciodat pe nimeni, la care nu am descoperit nici urm de gnd, cuvnt sau ac{iune care s fac ru celor din jur. Mi se pare deci c este mai rezonabil s le dm

- 69-

c,s,

tu c nut

$I

FI L o zoFU L

crezate dect s tragem concluzia c spun verzi gi uscate. La fel, atunci cnd Buddha spune c moartea este doar o etap a viefii gi c dincolo de ea congtiinga continu; nu avem capacitatea de a percepe noi ngine aceast congtiinf, dar, dat fiind c toate scopurile verificabile gi nvfturile lui Buddha par veridice gi rezonabile, este mai probabil ca el s spun adevrul dect s mint. Scopul lui Buddha era iluminarea fiinfelor, nu tulburarea lor, eliberarea de zbucium, nu cufundarea gi mai adnc n el. l.F. - Orice ai spune, este mai degrab o problem de ncredere dect o dovad. M. - Conform budismului, exist trei criterii care ne permit s considerm o afirmafie valid: verificarea prin experien{a direct, deducfia irefutabil gi mrturia demn de ncredere. Deci aici este vorba despre cea dea treia categorie. Dar s revenim la acegti maegtri tibetani care recunosc fluxul de congtiin$ al unui n{elept defunct precum Khyentse Rinpoche. Aceast recunoagtere care line de experien{ele meditative le permite s spun n ce frinf s-a continuat fluxul de congtiin! al maestrului defunct, la fel cum am putea spune, dac un asemenea lucru ar exista pentru cregtintate, c influenla spiritual a Sfntului Francisc de Assisi se continu n cutare sau cutare copil. J.F. - Da, dar cunosc preofi sau laici, care au toate calitfile morale despre care ai vorbit gi care cred n miracolele de la Lourdes gi n aparifiile de la Notre Dame de Fatima n Portugalia, pe care eu le consider simple fantasmagorii. Este foarte posibil ca cineva s fie perfect sincer ori s nu fi ncercat niciodat s ngele pe cineva, dar s se afle sub influenfa iluziilor. M. -ncazul despre care {i vorbesc nu avem de a face cu evenimente miraculoase, ci cu experien$e

-70-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

interioare trite de numerogi maegtri de'a lungul

secolelor; este altceva. J.R - Ah, nu... n cazalunei persoane care pretinde c a fost martorul unui miracol la Lourdes, nu e vorba de o chestiune de interpretare. Persona este convins c se afl n fafa unui fapt real. $i este foarte posibil s fre ct se poate de sincer, s aib cele mai mari calit{i morale gi s nu vrea ctugi de pufin s te ngele. M. - Dar s relum cazul precis al lui Ktryentse

Rinpoche. Unul dintre discipolii gi tovarqii si apropiafi, un maestru spiritual care triegte n mun{i, la dou sute de kilometri de Kathmandu, ne-a trimis o scrisoare spunnd c n timpul viselor gi viziunilor aprute spiritului su a primit indicafii precise asupra numelor mamei gi tatlui ncarnrii lui Kyentse Rinpoche gi asupra locului unde trebuia s l cutm. J.F. - $i avem vreo dovad c nu avea de unde s cunoasc numele prinlilor noului-nscut gi totugi lea dat cu exactitate? M. - Nu avea de ce s cunoasc numele de familie al tatlui gi al mamei. Tatl tnrului este el nsugi un lama, cunoscut numai dup titlul su. n societatea tibetan, nimeni nu se adreseaz lui sau soliei sale cu
numele de familie. Ct privegte exactitatea numelor, am fost eu nsumi de fa! cnd scrisoarea a fost nmnat

mai-marelui mnstirii noastre gi am participat la prima lectur. n sfrgit, trebuie s nfelegem c acest maestru cuta rencarnarea propriului maestru, adic persoana pe care o respect cel mai mult pe lume. Scopul nu era s gsim un nlocuitor oarecare pentru a ocupa jil{ul mnstirii, ci s identificm continuitatea spiritual a unui nfelept, n speranfa c va dobndi calitfi care s i permit s vin n ajutorul altor fiinfe,
asemenea predecesorului su.

-71 -

CALUGARUL;I FILOZOFUL

J.F. - Atunci, pentru a ncheia acest dialog care urmregte s afle dac budismul este o religie sau o frlozofie, aS spune c descrierea pe care ai frcut-o nu ne permite nc s facem o distincfie. Este pufin din

amndou. Este clar c exist gi un element de credinf. Chiar gi acceptnd explica{iile pe care le-ai dat - iar pe mine unul nu m conving - tot rezult c exist un element de credinf, de ncredere n anumifi indivizi gi n mrturiile lor, ceea ce, trebuie s recunogti gi tu, nu fine de dovezi rafionale.
M. - Cu siguran!, dar nu este vorba de o credinf oarb gi mi este mai gteu s accept afirmafii dogmatice

dect mrturii bazate pe experienfa gi realizarea spiritual.

Asta da, cu siguran!. M. -De fapt, n via{a de zi cu zi, suntem continuu purttorii unor idei gi convingeri pe care le considerm adevrate pentru c recunoagtem competen{a celor care ne informeaz. - ei se pricep, ceea ce spun funcfioneaz, deci trebuie s fie adevrat. De unde ncrederea. Dar cei mai mul{i dintre noi ar fr incapabili s dovedeasc ei ngigi aceste adevruri gtiin{ifice. De
J.F.

electronul, conceput ca o mic particul solid ce gtaviteaz. n jurul nucleului atomului, se regsesc adesea n mentalitatea oamenilor mult timp dup ce
chiar oamenii de gtiin{ le-au abandonat. Suntem gata s credem ceea ce ni se spune, cu condifia ca asta s corespund unei viziuni acceptate despre lume, iar tot ce nu corespunde ni se pare suspect. n cazwl abordrii contemplative, cauza ndoielii pe care o nutresc mul{i dintre contemporanii nogtri fa-t de adevrurile spirituale este faptul c nu le-au pus n practic. Multe lucruri sunt calificate ca supranaturale pn n ziua n

altfel, aceste convingeri, cum ar fi cea privind

-72-

RELIGIE SAU FILOZOFIE?

care ntelegem cum se desfgoar sau pn cnd le trim. Cum spunea Cicero: ,,Ceea ce nu se poate ntmpla nu s-a ntmplat niciodat, iar ceea ce se poate ntmpla, nu este un miracol." ,/.^E - Revin totugi la faptul c n evenimentele despre care vorbegti exist un element de credinf irafional. M. - Ar fi mai corect s vorbim despre un element de ncredere, care este bazat pe un ntreg ansamblu de elemente observabile. Dup ce am trit mulfi ani

alturi de acegti maegtri, una dintre cele mai

importante nv{turi pe care le-am dobndit este c ei sunt n perfect acord cu ceea ce predic. mi vorbeai despre experienfa mistic a anumitor preo$i. Cregtintatea a avut, cu siguranf, nfelepfi foarte mari, aga cum a fost Francisc de Assisi, dar nu cred c fiecare preot, fiecare clugr sau practicant sincer gi integru a atins perfecfiunea spiritual. n Tibet, douzeci la sut din popula{ie frcea parte din ordine monahale gi dintre toli acegti practican{i, de-a lungul acestui secol, numai despre treizeci de nfelepfi s-a spus c au atins aceast perfec{iune spiritual. Cntrind ntreaga lor via{ ajungem la concluzia c acegti nfelepfi vorbesc n cunogtin$ de caaz atunci cnd dau indica[ii care permit recunoagterea unui succesor spiritual. De ce ar ncerca s ne ngele? Mai tofi triesc ca pustnici gi nu ncearc s conving pe nimeni sau s ias n evidenf. De altfel, pentru a arta ct de mult condamn budismul impostura, ag aduga c una dintre cele patru nclcri majore ale regulii monastice const n a pretinde c ai atins un nivel spiritual ridicat, oricare ar fi el. $i se ntmpl ca nfeleptul care l-a recunoscut pe Khyentse Rinpoche in copilul nou-nscut s fre unul dintre descendenfii exemplari ai tradifiei monastice. A nvestit mii de

-73-

ctc,tUcAnUt $I FI LOZOFVL

clugri gi nu ar fi ndrznit s o fac dac gi-ar fi nclcat weodat jurmintele. Este deci rezonabil s ne gndim c gi-a mprtgit viziunile n perfect cunogtin{ de cauz gi cu toat sinceritatea, pentru agi regsi propriul maestru spiritual. J.F. - Nu-i pun sinceritatea la ndoial! Doar evidenfiez fenomenul auto-convingerii. Este un fenomen binecunoscut, care exist gi n alte domenii. Mutfi oameni s-au auto-convins de juste(ea comunismului sau a nazismului, adesea n mod complet dezinteresat. Dac marile sisteme totalitare - cu care nu compar deloc budismul, acesta aflndu-se la polul opus chiar; vorbesc numai din punctul de vedere al auto-convingerii... dac marile sisteme totalitare nu ar fi fost aprate dect de imbecili gi secturi, n-ar fi rezistat nici cinci minute! Drama este c oameni de o inteligenf superioar, mari savanfi precum Frederic Joliot-Curie sau chiar Albert Einstein au fost, dup cel de-al Doilea Rzboi Mondial, comunigti sau tovargi de drum ai comunismului. Alfi oameni care i s-au devotat gi-au sacrifrcat via{a pentru el, au renunfat la averile lor, la propriile sentimente. Deci problema sinceritfii absolute a persoanei care crede n ceva nu a constituit niciodat o dovad. Aceast constatare

- ca reprezentant al unei tradilii ra{ionaliste occidentale - line n continuare mai mult de credinla

menfine intact imaginea budismului, care pentru mine

religioas, imposibil de verifrcat, dect de domeniul filozofiei, al n{elepciunii rafionale. M. -Crcd, c n urmtorrrl nostru dialog, cnd vom discuta despre raporturile dintre corp gi spirit, o serie de aspecte va aduce, sper, argumente n favoarea mea. J.F. - Este tot ce mi doresc.

-74-

Fantoma din cutia neagrd

JEAN-FRANQOIS- Examinarea psihologiei budiste gi a raporturilor sale cu psihologia occidental, aga cum s-a dezvoltat ea, mai ales ncepnd cu secolul al XIX-lea, ne conduce la examinarea raporturilor dintre congtiin{ gi trup. Ne aflm n fa$a problemei clasice: este omul un compus - faimosul ,,om dual" despre care vorbegte Descartes - adic este alctuit dintr-un spirit plasat n interiorul unui corp? Sau oare acest psihism, separat de nveligul su material, nu este de fapt dect iluzie, aga cum afrrm tofi filozofi materialigti gi o parte din neuropsihologia modern? MATTHBU- ntre anii douzeci qi anii gaizecir,

psihologia a fost n mare parte dominat de ideea conform creia pentru a studia func{ionarea spiritului trebuie observat cu deosebire comportamentul exterior gi exclus analiza spiritului. Spiritul - s-a spus - nu se poate cunoagte pe sine nsugi n mod obiectiv. Ceea ce, evident, exclude orice abordare contemplativ. Au fost atunci studiate doar manifestrile exterioare ale
Ai secolului al )O(lea. Dialogurile avnd loc nainte de 1997, anul aparigiei primei edifii, precizarea secolului se dovedea superflu [n.ed.
I

- 75-

ctucnut

sI FILozoFUL

proceselor mentale, ignorndu-se toate procesele mentale ce nu se concretizeaz n comportamente. Cea mai mare parte a experimentelor s-a realizat, de altfel, pe animale. Aceast abordare a fost nlocuit, treptat, de gtiinfele cognitive (neuro-gtiinfa, psihologia cognitiv, lingvistica, inteligenla artifrcial etc.), care acord un loc mult mai important strilor mentale, fre urmrind modul n care activitatea cognitiv primegte informa!ii din lumea exterioar (percep{iile, comunicarea, miqcarea), fie considernd aceast activitate cognitiv ca fiind autonom (visele, amintirile, imaginile mentale, dezvoltarea limbajului etc.). Se pare c introspecfia, analiza pe care spiritul gi-o face sie nsugi, nu este considerat nici astzi un mijloc valid de investigafie, dat frind c, deocamdat, rezultatele introspecfiei nu pot fi convertite n fenomene decelabile din punct de vedere frzic. De altfel, majoritatea neurobiologilor cred c ne putem lipsi ntru totul de ,,fantoma din cutia neagr", adic de nsgi no{iunea de conqtiinf sau de spirit privit ca factor distinct al sistemului cerebral. n opinia lor, structura gi funclionarea relelei neuronale precum gi reacfiile chimice qi fenomenele electrice care se produc aici sunt suficiente pentru a explica ceea ce noi numim gndire. No{iunea de spirit, cu att mai mult cea de congtiin! imaterial, rmn lipsite de orice valoare. Cel mai bun model este cel al re{elelor complexe de neuroni distribuili n diferite regiuni ale creierului. Aceast atitudine ar putea fi numit ,,reduc{ionist", din moment ce ea reduce congtiinfa la reacfii chimice gi la o structur biologic. J.F. - Dezbaterea este, de fapt, mai veche n Occident. Dac ne raportm la sfrgitul secolului al
XD(-lea, atunci domina deja o gcoal comportamental,

-76-

FANTOMA DIN CUTIA NEAGRA

Scoala behaviorist, sau cea care practica aga-zisa psiho-

frzic, reducnd congtiinfa la stadiul de epifenomen, un fel de licrire adiacent sistemului neuro-cerebral. Omul era astfel vzut ca un ansamblu de reac{ii psiho-chimice gi biologice, iar congtiinfa era considerat o reflectare a acestor procese, flar.a avea vreo influen! asupra lor. O reac{ie mpotriva acestei gcoli ce a dominat psihologia n anii '50-'70 ai secolului al XD(-lea a avut ilustrul filozof Henri Bergson. n ntreaga sa oper, cu deosebire n prima sa carte, teza Datele irnediate ale congtiin{ei, din 1889 gi, mai apoi, n Materi.e gi mcmoric, din 1900, cea mai important gi mai substanfial lucrare consacrat

acestei probleme, Bergson ncearc s demonstreze falsitatea perspectivei conform creia congtiinfa nu este dect reflectarea unui ansamblu de procese neuropsihologice. Ea are o realitate ce nu se reduce la
acestea. Aceast disput gi face aparifia nc din secolul al XVIIIlea, cnd scriitori precum La Mettrie, autorul crtji Omul-magind., dezvolt' teza conform creia omul

nu este dect un ansamblu de mecanisme. Al{i

materialigti ai secolului al XVIII-lea, precum Helvetius n cartea sa Despre sprit, d'Holbach sau Diderot au ncercat s demonstreze aceeagi tezi. Este deci o disput destul de veche care, n context occidental, 9i

are originea n cartezianism. Descartes susfine exclusivitatea corporalitfii biologice. Acesta ar fi o lumii exterioare, "suprafaf" supus determinismului iar sufletul este total separat de corp, putnd totugi acfiona asupra lui. Descartes merge pn la a situa
sufletul ntr-o gland a creierului, glanda pineal. Tofi marii post-cartezieni, c a fost vorba de Spinoza, Malebranche sau Leibniz, au ridiculizat aceast teorie. Admiteau c sufletul este separat de corp, dar nu gi c

- 77-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

poate actiona asupra materiei. Fiecare a inventat apoi teorii subtile gi complicate, unele mai neverosimile dect altele, pentru a explica spontaneitatea voinfei. Hotrsc, spre exemplu, s-mi ntind brafele gi reugesc, dar nu pentru c sufletul meu acfioneaz asupra corpului, ci pentru c exist dou determinisme paralele. Aceasta este teza lui Malebranche. Tb$i au ncercat s gseasc o explica.tie pentru aparenta simultaneitate dintre actele noastre de voinf gi ac{iunile noastre. Am evocat acegti autori, foarte sumar, pentru a evidenfia c nu este vorba

despre o problem nou.

Iar dezvoltarea gtiinfei

moderne gi a neuropsihologiei a condus, ntr-adevr, cu mult mai mult precizie la ideea omului neuronal, alctuit dintr-un ansamblu de mecanisme neuropsihologice, psihismul rmnnd un fel de reflectare adugat acestui ansamblu, frr a-l influenfa. M. - Occidentul consider c a rezolvat problema

,corp-spirit"? J.F. - Progresele gtiinfei contemporane mai degrab au confirmat teza anti-spiritualist, respingnd ideea coexistenfei unui principiu spiritual gi a unui principiu material n om - e vorba despre om situat n snul naturii. Teza spiritualist sau dualist consider c universul nsugi este compus dintr-o substan{ spiritual gi una material, ceea ce este un postulat metafrzic. Este o veche tez platonician, plotinian, cregtin q.a.m.d. Aceast ntlnire miraculoas, aceast uniune a principiului spiritual cu cel material s-ar produce, lund n considerare frinfele vii, numai n om. ntreaga filozofre occidental s-a strduit pe de o parte s explice raporturile dintre corp gi suflet, n greac
dintre sorla gipsych.e, gi pe de alt parte s demonstreze c, la moartea corpului, sufletul l prsegte pentru a merge s triasc mai fericit n alt parte.

'78-

FANTOMA DIN CWIA NEAGRA

mpotriva acestei teorii s-a ridicat un: ntreg

curent monist gi materialist care spunea: nu! (Monismul considera c n univers nu exist dou principii; ci unul singur, materia. S-ar putea susfine gi c acest principiu este sufletul. Totugi, n ultimele trei secole, dominant a fost mai degrab monismul materialist.) Omul este o fiin! material... asemntoare biologic celorlalte. Distinclie se face, de fapt, ntre materie gi via@. gi are ns viafa originea n materie? Congtiinfa s-a nscut

din ansamblul de factori neuro-cerebrali a cror

dezvoltare a avut ca rezultat limbajul. Limbajul este n mod esenlial matricea congtiinfei - congtiin$a despre lucruri gi congtiinfa de sine - precum gi instrumentul gndirii. A considera congtiin{a o realitate distinct de

corp este o iluzie. Din punctul de vedere al unui spectator nespecializat, progresul neuropsihologiei moderne mai degrab a confirmat cea de-a doua tez, cea pe care o numegti reducfionist. Care este pozifia budismului n raport cu acest curent dominant? M. - Budismul distinge ntre diferite niveluri sau aspecte ale congtiinfei. Aspectul pe care l-am putea numi ,primar" corespunde sistemului neuronal, un aspect mai subtil ar putea fi ,,licrirea" despre care vorbeai, privit ca epifenomen al sistemului neuronal gi, n sfrgit, aspectul esenfial al congtiinfei este cel imaterial. Acest ultim aspect constituie fluxul congtiinfei, ce curge dintr-o viaf n alta. Acest flux nu are nici nceput, nici sfrgit, deoarece congtientul nu se poate nagte din nimic, nici din materia nensuflefit. Fiecare clip de congtiinf se nagte dintr-o alta, care o
precede gi care getereaz o clip de congtiinf viitoare.

Ca gi n frzic, vorbim despre principiul conservrii energiei - materia-energie nu poate fi creat, nici nu poate disprea, ea doar se transform - am putea vorbi

- 79-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

aici despre un principiu al conservrii congtiin{ei. Exist deci un continuum, un flux de congtiinf al frecrei frin{e, ce se poate transforma, la fel cum apa
unui fluviu se poate polua sau purifica. Astfel, n cursul acestor transformri, putem trece de la starea de confuzie a fiinfelor comune la starea de iluminare a unui Buddha.

J.F. - Dar ce rspuns poate da budismul neuropsihologilor care consider c totul poate fi
explicat frr. a face apel la no$iunea unui suflet separat de corp? M. - Apropo de abordarea reducfionist, ag vrea s m opresc la exemplul crack-ului -un drog - asupra
J.F.

creierului.

Derivatul crui drog este ,,crack-ul"? M.- Al cocainei... Crack-ul este o molecul simpl care, stimulnd producerea dopaminei, poate induce o stare de euforie, care conduce la neglijarea oricrei activitfi pe durata efectului drogului. Individul nu mai mnnc, nu mai lucreaz, nu mai doarme, ci rmne n aceast euforie artificial. n plus, acest drogcreeaz. dependenf pentru tot restul viefii. Singura speran{ de a scpa este stoparea consumului gi evitarea recidivei, dar tentafia rmne. Conform neurobiologilor, se impun dou concluzii. Prima este c o singur molecul poate avea un efect major asupra minfii, dar ne ntrebm cum ar putea interfera cu o congtiinf imaterial. Conform celei de-a doua concluzii, congtiinfa ar fi cel mult un fel de cititor a tot ceea ce se ntmpl n creier, frr a putea participa cu adevrat la luarea deciziilor. David Potter, cercettor la Universitatea Harvard, care a participat la ntlnirea cu Dalai Lama conchide: "Modul de funcfionare a deciziilor gi a emo{iilor scap congtiin$ei,

-80-

FANTOMA DIN CWIA NEAGRA

asupra lor congtiinfa nu are nici un control; atunci puterea de decizie este calculat pur gi simplu de ctre celulele nervoase? Congtiinfa ar fi, n aceste condifii, doar un martor ce nregistreaz rezultatul acestor calcule sau al reac{iilor electrice gi chimice, fr' a interveni activ n funcfionarea creierului sau n puterea de decizie?" Iati pn unde se poate ajunge. Punctul acesta de vedere este majoritar, dar nu reprezint totugi unanimitatea n lumea gtiinfifc. M.- Si tu ce i opui? J.F. - Cred c diferenfa de puncte de vedere reflect mai degrab o alegere metafizic dect o dovad gtiinfific: gtiin{a respinge ideea de congtiin$ imaterial care, prin definifie, este imposibil de evidenfiat prin msurtori ftzice. Faptul c anomaliile creierului, fie ele naturale sau provocate de droguri, slbesc semnificativ controlul de sine nu neag, dar nici nu dovedegte existenfa unei congtiinfe imateriale. Putem spune foarte bine c acest crack nu are efect asupra congtiin{ei imateriale, dar afecteazi acfiunea ei asupra creierului, ,inscripfia sa corporal", ca n situa{ia n care un pilot aflat la comanda unui avion avariat nu reugegte s menfin traiectoria. Ac{iunea crack-ului seamn mai mult cu interferenfa, cu simularea, dect cu inducerea unei experienfe "frregti". $i asta pentru c, dup prerea mea, euforia pe care o provoac nu este dect o lamentabil simulare a adevratei stri de bine, a fericirii nfeleptului, de exemplu. Euforia produs de crack este o suferinf deghizat: ea atrage dup sine alienarea, starea de insafiabilitate gi sfrgegte n angoas, n senza$ia incontrolabil de "lips". Provoac ruina psihologic a individului, iar aceasta, la rndul su, declangeaz

ruina fzici. n schimb, senintatea, fericirea

-81 -

ctucnut;r

FrLozoFUL

n{eleptului nu sunt produse de un agent exterior gi sunt, n plus, invulnerabile n fafa circumstan{elor
existenfiale, fie ele favorabile sau nefavorabile, care, de fapt, nu fac altceva dect s ntreasc starea de fericire gi senintate. Fericirea aceasta nu este ctugi de pu{in efemer, ci cregte gi devine mai puternic o dat cu trecerea timpului. Ea nu l determin pe individ s se retrag ntr-un paradis artificial - mai exact spus ntrun "infern" artifrcial - ci l face mai deschis ctre semenii si. Aceast senintate poate fi comunicat, transmis. J.F. - Argumentele tale mi par insuficiente n fafa neuropsihologilor. M. - nc. ceva: modelul omului neuronal pare s i refuze congtiinfei orice putere de decizie. Dac acceptm acest model, tot ce fine de decizie este de
de

dac omul este uniunea a dou substanfe eterogene apoi problema acfiunii 9i a libertlii umane. personal, consider c omul se bucur de o anumit libertate. Dar nu cred n existenfa sufletului, nici n nemurirea sa. Sunt dou probleme distincte. M. - Atunci de unde vine aceast libertate? J.F. - Cred ntr-adevr c exist ceva numit psihism, rezultanta unei evolufii neuropsihologice a creierului gi a apari{iei limbajului, c n fiecare zi alegem congtient ntre mai multe posibilit{i, c nu depindem n totalitate de mprejurri, de pofte, de dorin{e, de repulsii, aga cum se ntmpl, de exemplu, cu animalele. Este o realitate existen$ial gi folosesc

interacfiuni ntre neuroni, liberul arbitru fiind deci exclus din aceast schem. J.F. - Nu trebuie confundate dou probleme. nffii dac exist n om un principiu spiritual diferit din punct de vedere metafizic de principiul material adic -

fapt determinat de un ansamblu complex

-82-

FANTOMA DIN CUTIA NEAGRA

deliberat acest adjectiv, pentru a aduce aici omagiu unui filozof cu care, n general, nu sunt de acord: Jean-Paul Sartre. Dar aceast alegere nu se poate face n abstract. Aceast alegere este variabil. Ea se nscrie, aga cum spune Sartre, n cadrul unei ,,situafii" pe care nu noi am creat-o. Evantaiul posibilitfilor este fie strns, fie extins. Sunt mprejurri n care mediul, contextul, ne pun la dispozifie foarte pufine variante. n timpul unui rzboi,
cnd armata inamic invadeaz $ara, cnd nu mai avem

nimic, gama posibilitlilor este foarte restrns, nu-i aga?... Nu avem dect o alegere, s fugim sau s murim; uneori nu o avem nici pe aceea de a fugi. n alte mprejurri - Si acesta este motivul pentru care susfin cu fermitate pacea gi democrafia - avem un context mai larg, trim ntr-o societate care accept mai multe stiluri de viag, mai multe tipuri de moral gi^unde statul ne asigur, n principiu, securitatea. Intr-o astfel de situafie opfiunile noastre sunt mai numeroase. T\r, spre exemplu, ai ales s devii clugr budist n loc s rmi cercettor la Institutul Pasteur. n timpul celui de-al doilea Rzboi Mondial nu ai fr avut aceast opfiune, nu-i aga? Deci numai analiza situafiilor concrete ne permite s credem c, n cel mai bun caz, acliunea uman gi are sursa n inteligen{. Astfel, putem foarte bine susfine c, ntre anumite limite, exist libertate uman, adeziune la anumite valori, respingerea altora, precum gi a ac{iunilor ce decurg din ele. Posibilitatea de a acfiona asupra contextului nu este nelimitat, ea ne permite totugi s optm pentru cutare sau cutare solufie practic, pentru cutare sau cutare activitate gi s evitm o alta. Dar asta nu nseamn totugi c exist n noi un principiu nemuritor gi spiritual.

-83-

ctrLuc,t

nut

$I FILozoFUL

M. - Budismul nu vorbegte despre o entitate nemuritoare, ci despre o continuitate, care se schimb 6r ncetare. O interdependen!. Pe de alt parte, nu vorbesc de liberul arbitru n sensul la care te referi tu, adic a alege direcfia proprie, ci pur gi simplu de puterea de decizie n momentul de fa{. J.F. - Nu mi place conceptul de liber arbitru pentru c este un concept vechi care implic teza unui suflet ce se bucur de o nelimitat posibilitate de decizie. M. - n cazul omului neuronal, de unde vine puterea de decizie? J.F. - Cred c nu cunoagtem nc destul modul de funcfionare a maginriei umane, a fiinlei umane, a creierului, pentru a gti acest lucru. Am fcut progrese. Dar din crgile gi articolele pe care le-am citit sau din conversafiile pe care le-am avut cu autorii lor, gtiu c suntem abia la ncputul cunoagterii mecanismelor cerebrale. Nu le cunoagtem cu adevrat. Nu vd de ce nu am putea accepta c facultatea de a alege este consecinfa evolufiei sistemului nervos, &ga cum a aprut el n creierul uman, relativ recent, o dat cu sau imediat dup omul de Neandertal, poate o dat cu ornul de Cro-Magnon. S zicem o dat cuhomo-sapicns, o dat cu limbajul. Constatm c aceast facultate este extensia unei anumite dezvoltri a sistemului nervos

gi cerebral. $i constatm c acest stadiu implic, cuprinde gi permite o posibilitate de alegere, binenfeles n cadrul unui anumit determinism,
determinismul naturii, creia i suntem supugi, fre doar gi n calitate de fiin{e biologice gi, de asemenea, n cadrul determinismelor istorice gi sociologice. Cred c analiza fiecrui destin uman gi a istoriei societfilor ne permite s spunem c posibilitatea de a alege n

-84-

FANTOMA DTN CWIA NEAGRA

tipuri de ac{iuni a existat dintotdeauna, cu excepfia cazurilor extreme de

orice moment ntre mai multe

constrngere total. La asta folosegte gndirea. La asta

folosegte rafiunea. La asta folosegte informarea. nseamn suspendarea acfiunii, posibilitatea de a lua
n considerare mai multe ipoteze, mai multe conjuncturi, de a proceda asemenea juctorului de gah care ncearc s prevad cu mai multe mutri nainte gi analizeaz consecinfele unei anumite alegeri n raport cu alta. M. - Atunci, vorbind de omul neuronal, ce nfelegi prin: gndirea", pentru c el n-ar fi, "la asta folosegte de fapt, dect un calculator construit din carne. J.F. - Posibilitatea de a alege nu este dect un fapt ce $ine de experien!. M. - Exact, o experienf subiectiv. J.F. - De altfel, dac n-ar fr adevrat, dac, aga

cum pretind marxigtii, de exemplu, nlnfuirea evenimentelor s-ar supune doar determinismului materialismului istoric, nu vd la ce-ar mai servi guvernele, institufiile interna{ionale, institutele de

gtiin{ politic. Dac spunem c s-a ntmplat ceea ce trebuia s se ntmple, dac susfinem c e inutil s ne ntrebm ce-am fi putut s facem gi c Istoria nu se face cu ,,dac"... atunci tribunalele nu ar mai trebui s condamne pe nimeni, nici mcar pe frptuitorii de crime mpotriva umanitfii. M. - ntr-adevr, dac tofi cei care, ca n Bosnia, hotrsc de pe-o zi pe alta s gi ucid vecinii nu sunt dect victimele proastelor conexiuni neuronale, atunci nu ne-ar rmne dect s le acordm o pensie pe viaf! Condamnarea lor ar fi sinonim cu practicarea eugeniei. Motivafia noastr este cea care hotrgte dac un act este negativ sau pozitiv, iar aceast motivafie este o form a fluxului congtiinlei noastre.

-85-

ctucnut;I FILozoFvL J.F. - Prin urmare, pentru a reveni la punctul central al discu{iei, cred c putem foarte bine s nu negm existenfa libert{ii individuale, a libertfii umane n sens mai larg, r s admitem totugi, n plan metafizic, c omul are dou instanfe, un principiu spiritual Si un principiu material. M. - Sigua dar s revenim la momentul ini{ial al unei decizii. Putem presupune c sistemul neuronal se afl n acel moment ntr-o anumit stare de echilibru, caracterizat printr-un anumit numr de parametri provenifi din memorie, rezultafi din condi{ionri et^c. Acest echilibru se poate mpe ntr-o direcfie sau alta. In afar de voinf, de gndire, cine va determina direc{ia spre care se va ndrepta sistemul? J.F. - Da ... atunci cnd sistemul e susceptibil c o poate face. M. -De exemplu, putem, n anumite limite, s ne finem de bunvoie respirafia, putem hotr s ne sacrificm propriul interes pentru cel al semenilor, s devenim clugri, s renunfm la pasiuni chiar dac ele par a fi tendinfe biologice normale etc. J.F. - Da, dar s nu rmnem n abstract. Voinfa nu este niciodat absolut; ea este legat de un anumit numr de constrngeri. nfelepciunea const n a $ine cont de ele, n a ne aminti c voinfa nu este niciodat total, cum nici servitutea nu este. Expresia ,,liberul arbitru" implic ideea unei libert{i totale a frin{ei umane, ca gi cum ar fi un Dumnezeu suveran ce-gi poate impune voinfa asupra realului. Or, nu este deloc cazul. M. - Nu, nici n budism, unde se vorbegte despre interacfiune ntre o congtiin{ imaterial gi corpul cruia i este momentan asociat. Fluxul congtiin{ei gi urmeaz cursul gi dup moarte, independent de corp. El este cel care cunoagte diferite stri ale existenfei,

-86-

FANTOMA DIN CWIA NEAGRA

ntre fiecare nagtere gi fiecare moarte. Llrma sau "inscripfia corporal a spiritului", pentru a folosi expresia lui Francisco Varela, este raportul dintre sistemul cerebral gi gdndire. Am mai putea numi aceast inscripfie aspectul primar al congtiinfei,
deoarece ea este asociat corpului fizic. Facultatea congtiinfei subtile de a interacfiona cu acest corp explic puterea de decizie. Budismul descrie aceast interacfiune n termeni care i sunt proprii: corpul este strbtut de canale subtile, prin care circul energie. Tbansformrile gi migcrile acestor energii provocate de percep$ii gi de cauze externe declangeaz gndurile. Iat influenfa corpului asupra congtiin{ei imateriale. n schimb, congtiinfa imaterial poate gi ea exercita o influenf asupra acestor energii, influenf care se traduce tocmai prin puterea de decizie. J.F. - Aceasta e metafora ,ghost in the machine", a fantomei din mecanism. Este gi teza bergsonian a congtiinfei care depgegte facultfile creierului. M. - Chiar exist o fantom n maginrie: este fluxul congtiinfei noastre. Acest curent, repet, nu implic existenfa unei entitfi perrnanente pe care ar transporta-o dintr-o viaf n alta. El pstreaz totugi caracteristicile propriei istorii. Aceast congtiin$

permite voinfei s influenfeze corpul, n limitele

fiziologice permise. J.F. - Cum se armonizeaz congtiinfa gi creierul? M. - Nu negm c gndirea, imaterial cum este, se actualizeaz. n creier prin reacfii chimice, c se traduce prin procese frziologice care aclioneaz asupra corpului gi c aceste procese au, la rndul lor, o influenf asupra congtiinfei. Aceast interacfiune subzist atta timp ct congtiinfa este asociat corpului. Dar adugm c ceea ce ghideaz func{ionarea creierului gi a

- 87-

l
ctucnut
$r FrLozoFUL

deciziilor sale, este congtiinfa imaterial. Negarea acestui lucru este alegerea metafizic, a oamenilor de
gtiin{, aga cum afirmarea sa este alegerea metafizic a budismului. Alegerea budismului se bazeaz pe experienfa viefii contemplative. Este posibil ca gtiin{a s nu gseasc aceast congtiin! - frind imaterial, ea scap prin natura ei modului de investigare propriu gtiinfelor ftzice - dar a nu gsi ceva nu este dovada inexistenlei sale. Deci, la urma urmelor, singura modalitate de a tranga discufia este s cercetm dac exist indicafii indirecte, susceptibile a demonstra existenfa unei congtiinfe imateriale separate de corp. Conform terminologiei budiste, congtiin$a subtil sau imaterial este ,,fr.r form", dar nu este ,,non-existent" sau ,non-manifestat", atta vreme ct este capabil s ndeplineasc o funcfie. Aceast congtiing poart n sine capacitatea de a interacfiona cu corpul. Poate, agadar, o forf imaterial s acfioneze asupra unui corp fizic? Atunci cnd Kepler a spus c mareele erau provocate de atracfia lunii, Galilei a replicat c este o ,,fantezie ocult" gi c a crede c se poate acfiona de la distanf, fr o legtur material, este complet mpotriva legilor naturii... J.F. - Kepler a spus asta? naintea lui Newton? M. - Da,9i Galilei l-a luat pe Kepler drept nebun de legat. La fel, dac-i spui unui orb c poate vedea, c poate percepe ceva la distanf, va crede c e vorba despre o putere supranatural sau parapsihologic. J.F. - Stai... Introduc aici o chestiune prejudicial. N-am avut niciodat ncredere, ca filozof de meserie, r modalitgile care exploateaz inovafii ale gtiinfei cu scopul de a justifica teze metafizice. Nu cred c acesta este rolul gtiinfei. Iau un exemplu, legat de principiul indeterminrii al lui Heisenberg. Pe vremea cnd mi

-88-

FANTOMA DIN CWIA NEAGR

fceam studiile de filozofre - adic la nceputul celui de-al doilea Rzboi Mondial - indeterminismul n

micro-fizic era marele fenomen gtiinfific al momentului. Tofi filozofi spiritualigti au exploatat

aceast nofiune de indeterminare pentru a spune: "-{h! Vedefi! Liberul arbitru este perfect posibil pentru c materia nu este complet determinat"... Nu apreciez ctugi de pufin acest tip de rafionament. De altfel, acest exemplu este pufin demodat astzi. Nu este nici o legtur ntre indeterminismul din micro-fzic gi capacitatea ac{iunii umane de a determina ntr-o mai mare msur fenomenele naturale. Mai trziu au aprut alte modalit$i de utilizare a ceea ce eu numesc s-a servit de "discipline de sprijin". Michel Foucault lingvistic ntr-un mod de altfel pufin riguros pentru a scrie Cuuintele gi lucrurile. Acest tip de parazitare a gtiin{ei de ctre metafizic revine periodic; el dateaz., de altfel, din secolul al XVIII-lea. Nu mi-a prut niciodat foarte riguros. M. - Sunt de acord c aceste comparafii sunt putin artificiale. Filozofia budist este suficient de consistent pentru a se putea lipsi de ele. Cu toate acestea, astfel de comparafii ne permit uneori s construim un pod, sau mcar o pasarel, ntre formulrile sale gi cele ale frlozofiei occidentale gi favorizeaz. astfel o mai mare deschidere a spiritului. J.F. - Sugestia conform creia exist un principiu spiritual atagat creierului, dar care i depqegte facultfile, constituie exact teza lui Bergson din Matere gi rnemorie,lucrare pe care am menlionat-o deja. Aceast carte este rezultatul unei perioade n care neurofiziologia era legat de studiul afaziei. Demonstrnd c afazia, adic pierderea limbajului, fie ea total sau pargial, este legat de leziuni cerebrale bine localizate, neurofrziologia considera dovedit faptul c

-89'-

cttucttnuL

$I FILozoFUL

distrugerea anumitor prfi din creier produce

mai mult dect creierul, dect celulele cerebrale.
distrugerea congtiinfei. Prin unnare, congtiin$a nu este Pentru a ncerca s combat aceast concluzie, Bergson a studiat timp de gase ani literatura despre afazie. El pretinde a fi demonstrat n cartea sa c memoria, cu

alte cuvinte congtiin$a,,,depgegte" capacitlile creierului. Ea este agtat acolo precum "paltonul n cuier", spune el, dar nu se reduce la asta, aga cum paltonul nu se reduce la a fi un simplu cuier, iar supranaturalul nu se reduce la natur. M. - Faptul c o leziune a anumitor prfi din creier ne influenleaz, att de puternic gndurile gi facultlile nu dovedegte nimic n ultim instanf, nici ntr-un sens, nici n altul. Dac exist o congtiinf imaterial, nseamn c.ea nu se poate exprima normal ntr-un creier dereglat sau deficient. La polul opus, atunci cnd moartea separ congtiinfa de corp, aceast congtiin! nu mai poate da ordine corpului. La fel, putem accepta c drogurile mpiedic interacfiunea dintre o congtiing imaterial 9i suportul su corporal. J.F. - Nu cumva existenfa unei congtiinfe imateriale este o realitate indispensabil budismului, din cauza unei anume nofiuni fundamentale a doctrinei:
rencarnarea? M. - Realmente, singurul lucru care ar dovedi n mod definitiv realitatea unei congtiinfe imateriale ar fr existenfa rencarnrii. Dar ag vrea mai nti s spun cteva cuvinte despre transmiterea gndului, fapt care presupune gi el o congtiin$ imaterial. Pentru tibetani este aproape o banalitate s accepte transmiterea gndului, att de numeroase sunt exemplele relatate nu numai n texte, ci gi n viafa de zi cu zi, ca urmare a contactului cu divergi maegtri spirituali. Aceast

-90-

FANTOMA DIN CWIA NEAGRA

- Interesant. M. - Pe moment, acest eveniment mi s-a prut foarte frresc. Am zmbit. Nu mi se prea c m aflu ntr-o atmosfer ciudat gi supranatural! Dar n acelagi timp... Este suficient o singur experienf pentru a-fi deschide spiritul. Se zice c e de ajuns s gugti o pictur din ocean ca s gtii c este srat.
J.F.

transmitere este considerat o manifestare a interdependenfei fenomenelor. Dar pentru c nimic nu se compar cu experienfa personal, m vd obligat s apelez la experien{a mea. n timpul celor douzeci de ani trifi pe lng maegtrii tibetani, am constatat de mai multe ori c erau con$tienfi de gndurile foarte precise pe care eu nsumi sau unii dintre prietenii mei tocmai le avusesem. Nu voi da dect un exemplu, acela care m-a uimit cel mai mult. M aflam cu primul meu maestru, I(angyur Rinpoche ntr-un schit gi n timpul unei meditafii mi-au venit n minte animalele pe care le omorsem n tinerefe. Fusesem de mai multe ori la pescuit - pn la vrsta de cincisprezece ani, cnd am devenit, subit, congtient de ceea ce nsemn s ucizi gi s provoci suferinf unei fiinte vii - gi o dat trsesem cu pusca ntr-un gobolan. Gndurile acestea se amestecau cu un profund regret gi nu-mi venea s cred c am putut s fiu att de orb la suferinfa altora gi s o consider banal. M-am hotrt deci s l gsesc pe Kangyur Rinpoche gi s i spun ce frcusem - s m spovedesc, ntr-un fel. Am ajuns la el. Nu vorbeam nc tibetana, dar frul su era acolo... J.F. - $i juca rolul de interpret... M. - Cnd m-a vzut, Kangyur Rinpoche m-a privit zmbind gi, nainte s apuc s rostesc weun cuvnt din i-a spus cteva vorbe fiului su care mi-a "spovedanie", tradus urmtoarele: animale ai ucis r viafa ta?" "Cte

-91 -

CALUGARUL;I FILOZOFUL

J.F. - Sunt perfect de acord... Dar faptul c anumite structuri mentale pot s comunice cu alte structuri mentale - fapt constatat foarte rar, dar n sfrgit, constatat de unii, cum e cazul tu n exemplul pe care l-ai dat - nu certific pe deplin c exist n om un principiu pur spiritual. M. - Nu l certific pe deplin, dar creeaz serioase condifii pentru a-l presupune. TYebuie spus apoi c acegti maegtri spirituali tibetani au ntotdeauna o atitudine foarte umil. Poate triesc n mod constant astfel de experienfe, dar nu las dect rareori s se vad acest lucru. Nu le place s gi etaleze puterile gi nu caut s impresioteze pe nimeni. Aceast facultate e relativ obignuit la marii maegtri tibetani gi este ntotdeauna nsofit de o nalt. realizare spiritual. Nu am observat-o niciodat la practican{ii obiqnui{i gi nici nu i-am auzit vorbind despre ea. Or, acegti maegtri vorbesc din proprie experienf despre o congtiing de dup moarte. Apreciind capacitfile de care dau dovad gi desvrgirea evident la care au ajuns, mi se pare mai probabil s spun adevrul dect s mint. E tot ce pot s spun. J.F. - Exact acelagi tip de rafionament, aceste considerafii pe care tocmai le-ai dezvoltat le regsim n numeroase dialoguri ale lui Platon. Fiinfe care au atins un nalt grad de spiritualitate, a cror manifestare de detagare, de umilin{ gi de noblefe n acelagi timp afirm caracterul lor excepfional, par a fi nzestrate cu o percepfie a fenomenelor supranaturale. Cei sensibili la aceast argumentafie gsesc aici tot attea elemente ce susfin ipoteza unui principiu spiritual gi a nemuririi sufletului. Dar dac ipoteza nu este dublat de credin!, ei nu pot ajunge la aceast concluzie printr-o simpl demonstrafie constrictiv.

-92-

FANTOMA DIN CWIA NEAGM

M.

nscut din experienf, de ce n-am svrgi atunci acest act de credin!? Sigur, mprtgirea acestei convingeri

Dac definim credinfa ca o convingere

cuiva care nu a trit aceeagi experien! rmne

ntotdeauna difcil. J.F. - Evident! Or, singura demonstra{ie valabil presupune independenfa faf de cutare sau cutare experienf subiectiv. M. -De ce singura? Credinfa budismului nu este credin{a oarb gi irafional n anumite dogme. Andr Migot spune n cartea sa despre Buddha2: ,,credinfa devine superstifie cnd se ndeprteaz" de rafiune sau cnd, mai mult chiar, i se opune. Dac se asociaz ns ra{iunii, atunci i interzice acesteia s rmn un simplu joc intelectual". Nu este deci vorba doar despre un act de ncredere aici. Cred chiar c, din punct de vedere rafional, este o situafie foarte probabil gi fine de explica{ia cea mai verosimil. J.F. - Iat deci marea tentativ permanent - spun bine tentativ - efortul care const n a rafionaliza irafionalul. Aici, din nou, referinfa de baz. se face la Platon sau la Pascal. nseamn s ncercm printr-o dialectic de tip platonician, nu de tip hegelian, printr-o

argumentafie foarte strns, foarte ralional n arhitectura sa "cuvnt cu cuvnt", s ajungem prin rafionament la demonstrarea unui lucru ce nu fine de rafionament. In acest context, ajungem ntotdeauna la o limit ultim, cci exist mereu un prag de trecut care nu mai depinde de demonstrafie.
M. - Anumite praguri merit trecute! Comportamentul nfelepfilor pare perfect coerent, frr cea mai
2Lc Boudd.ha, Club Frangais du

Livre, 1960, Complexe, 1990 [n.a.]

-93-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

mic not fals. De ce, revenind la experien{a lor cu

privire la fluxul de congtiin! imaterial ce

se

transmite dup moarte, de ce toate aceste fiin$e de excepfie, cei care sunt nc n viaf gi cei care au traversat istoria budismului, ar ncepe dintr-o dat s fabrice false adevruri? l.F. - Nu! Actul de credinf nu este neaprat o ngelciune. Dar este doar o mrturie, ca n cunoagterea de tip istoric, nu o dovad absolut. M. - Atenfie, noi suntem cei care svrgim actul de credin{! Nu au nici o legtur cu asta cei care, asemenea

lui Buddha, afirm imaterialitatea

congtiinfei, continuitatea fluxului su gi dup moarte gi posibilitatea recunoagterii unui flux de congtiin! ntre altele. Pentru ei este vorba despre o experien! direct, nu despre credinf. J.F. - Este aproape aceeagi situa$ie ca n caz:ul misticilor din tradifia occidental. Dac ne gndim la Sfntul Ioan al Crucii,la Sfnta Caterina de Sienna gi la a$ii care L-au vzut, n timpul vie{ii pe Dumnezeu, n strile lor de exaltare sau de ext'az, ei bine, acegtia au avut experienfa divinit{ii. Iar majoritatea cregtinilor i cred pe cuvnt sau nu, cteodat, Far. a se ndoi ns de onestitatea sau de umilinfa lor. Nu i deranjeaz' ci mrturia lor nu este echivalentul unei demonstralii ra$ionale. Ceea ce constat n acest tip de ra{ionament este c acfionm pe dou ci diferite. Pe de o parte, recuperm anumite aspecte ale gtiin$ei pentru a ncerca s artm, cu mijloacele demonstrafiei rafionale, existenfa unui principiu spiritual gi nemuritor; 9i pe de alt parte, facem apel la experienfele suprasensibile gi supranaturale trite, poate, cu toat sinceritatea de cel care le povestegte, persoan foarte respectabil de altfel, ce nu are, probabil, inten{ia de a pcli. Nu este ns de

-94-

FANTOMA DIN CWIA NEAGRA

ajuns! Istoria omenirii e plin de oameni de bun

credinf care s-au ngelat! M. - Cum ne putem ngela cu privire la o experienf de acest gen? J.F. - Cineva poate avea o experienf care, presupune el, stabilegte existenfa unui principiu ce se perpetueaz. n lumea de dincolo, cnd, de fapt, nu e dect o impresie. Individul n cauz nu s-a ngelat? Asta nu constituie o demonstra$ie pentru cel care nu a trit experienfa respectiv. $i nu poate rmne dect n categoria probabilitfii sau a posibilitgii. M. - Nu poate fr dovedit dect prin experiment personal. J.F. - Asta e problema!... Cat despre ncercrile de a demonstra rafional existen$a lui Dumnezeu sau a teologie sunt pline de aga ceva! Sunt tone, de secole ntregi... Din pcate, nu au fost niciodat de ajuns pentru a demonstra ra{ional existenfa lui Dumnezeu gi a nemuririi sufletului! De aceea Kant, la rndul su, ncearc demonstrarea indirect, prin nofiunea de bine gi prin moral. Dar mai ales prin rafionalitate. M. - Tot o dovad indirect este gi cea invocat de mine: validitatea mrturiei. Trebuie s abordm ns gi o a doua problem; este vorba despre persoanele care gi amintesc existenfele anterioare, cci, n cele din urm, abia aceast discu{ie ar putea clarifica problema

nemuririi sufletului, bibliotecile de filozofie 9i

de

rencarnrii. J.F. - Da, binenfeles, cu condifia ca aceste persoane s ne poat convinge c este vorba despre amintiri reale gi nu despre un roman... $i Pitagora pretinde a-gi reaminti toate viegile anterioare! M. - Au fost consacrate mai multe studii cazurilor de acest gen. Sogyal Rinpoche a menfionat n cartea

-95-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

cazuri dintre cele mai interesante, printre care cel al unei nepoate a lui Punjab, n India, care-gi amintea o mul{ime de detalii despre mprejurrile morfii sale, despre familia precedent, despre casa ei etc. Faptele au fost descrise gi de observatori trimigi de Dalai Lama. Eu n-am nici o experient direct referitoare la asta gi nici n-ar folosi la nimic s punem la ndoial validitatea acestor mrturii. Singurul lucru despre care ag putea vorbi n cunogtinf de cauz. este ceea ce se
sas dou

ntmpl n lumea tibetan n legtur cu copiii

considera$ continuarea spiritual a nfelep{ilor defunct,i. Exist numeroase cazuri n care acegti copii au recunoscut discipolii maegtrilor disprufi, au recunoscut obiecte care le-au aparfinut, locuri unde au trit. J.F. - S-a demonstrat asta? rl4 - Sunt raportate sute de canrrin istoria Tibetului. Personal, am auzit cteva mrturii directe de care n-am nici un motiv s m ndoiesc, pentru c am fost martor. J.F. - Dar ce nfelegem prin faptul c un copil de trei ani recunoagte pe cineva?... Ii zmbegte? Ii face cu mna? M. - Uneori strig pe nume pe cineva din anturajul maestrului disprut. l.F. - Fr s l fi auzit weodat pronuntat? Asta-i bun! L -Wvoi da dou eremple. Mai rrtei unul la care nam fost martor, dar care mi-a fost povestit de cineva n care am ncredere. Este cazul unui mare nfelept mort n 1903. Se numea Iludjom Lingpa gi tria n Amdo, r nord-esh.rl Tibetului. Cu pufin rainte de moartea sa, el le-a cerut discipolilor s plece n regiunea Pemakeu, n sudul
3

Le liure tibtain de la uie et dz la rnort (Cartea tibetan a vie{ii gi a mortii), La Table Ronde, 1993 [n.a.]

-96-

FANTOMA DIN CUTIA NEAGPLA

Tibetului, aproape de frontiera cu India, la dou luni de mers distan! de Amdo. La moartea maestrului, ncrezndu-se n ultimele sale cuvinte, o sut de discipoli auplecat spre Pemakeu, n speranfa c vor gsi acolo rencarnarea nfeleptului. fimp de cinci ani au cutat zadarnic, apoi s-au rtors unul cte unul. Doar cincisprezece neobosifi gi-au continuat hotrli cutrile. ntro zi, au ajuns la intrarea ntr-un sat unde se juca un grup de copii. Printre ei alerga un biefel care le-a spus prinfilor: J,stzi vor veni nigte prieteni, trebuie s le pregtim masa". Copii se distrau srind peste un mic zid de piatr. J.F. - Ce vrst avea copilul? M. - Cinci sau gase ani... Deci, cnd au ajuns clugrii, copilul tocmai se mpiedicase de o piatr gi era ct pe ce s cad, dar i-a ntins mna unui lama aflat lng el, strigndu-l:,,Yeshe, ajut-m!". Era chiar numele acelui lama. Asta l-a gocat, dar nu a spus nimic pe moment. Cltorii au fost apoi invitafi s mpart mncarea casei. Se ntmpla ca acest lama Yeshe s poarte la gt un relicvar confinnd o guvif de pr. La vederea relicvarului, copilul a strigat: ,,Oh! Dar este pruI pe care fi l-am dat". Era, ntr-adevr, o guvif de pr pe care fostul nfelept i-o dduse. Acest copil a devenit Du{iom Rinpoche, care a murit n 1987 gi care a fost unul dintre principalii mei maegtri spirituali. Acum iat povestea la care am asistat personal, cea a rencarnrii lui Khyentse Rinpoche, maestrul lng care am trit timp de cincisprezece ani. J.F. - Cel pe care l-am cunoscut la Darjeeling n
L973? M.

A fost identificat de unul dintre cei mai apropiafi

discipoli ai si - gi el un mare maestru - care are acum gaizeci gi doi de ani gi triegte n Nepal, n munte. El

-Nu...

Cel pe care l-ai

ntlnitn Bhutan n

1986.

-97-

cttucaur

SI

FILozoFUL

este cel care a avut visele gi viziunile despre care vorbeam ieri, care au permis gsirea copilului. Am participat personal la cutri. O dat ce a fost descoperit copilul, s-a hotrt s se fac o ceremonie de longevitate ntr-o pegter sacr din estul Nepalului. Ne-am dus deci n aceast pegter n apropierea creia era retras acest nfelept, care se numegte Trulshik Rinpoche. O sut de fogti discipoli ai lui Khyentse Rinpoche ne-au nso$it cu aceast ocazie. n timpul ceremoniei Trulshik Rinpoche i-a citit copilului numele care i fusese dat de Dalai Lama, i-a oferit haine de ceremonie^ gi a n6ptuit n cinstea sa un ritual de via{ lung. In ultima zi, a avut loc o petrecere n timpul creia maestrul care oficiaz le ofer participan{ilor o substanf sacr. Ne agteptam ca Trulshik Rinpoche, care prezida ceremonia, s mpart aceast substan!. Or, copilul, vzndu-l pe Trulshik Rinpoche c ncepe, a hotrt s o mpart el nsugi degi nu avea atunci dect doi ani gi jumtate. Foarte calm - scena a durat cinci minute - Si-a chemat mama, i-a dat o pictur din substan!, apoi pe nepotul lui Khyentse Rinpoche, pe care l cunogtea, gi douzeci de persoane ale cror nume nu le auzise dect o dat sau de dou ori. Chemndu-i, pronun{a distinct numele mai multor persoane care i fuseser prezentate n ajun. J.F. - La doi ani gi jumtate! Dar la aceast vrst de-abia vorbegti! M. - Cu gru, dar suficient pentru a chema acegti oameni pe nume. l.F, - Asta presupune o memorie fenomenal! M. - De exemplu, n ajun, cnd lineam copilul n brafe, i l-am artat pe prietenul meu Luc, un inginer ftancez, gi el discipol al lui Ktryentse Rhinpoche, care construiegte n acest moment una dintre mnstirile noastre din India gi i-am spus, aproape n glum:

-98-

FANTOMA DIN CUTIA NEAGRA

,Acesta este Luc, cel care v construiegte mnstirea la Bodhgaya". A doua zi l-a strigat pe Luc pe nume gi i-a dat aceast binecuvntare. Ei bine, copilul este foarte istef gi nzestrat cu o memorie uimitoare. Dar nu asta este cel mai surprinztor. n asisten! - s fr fost o sut de persoane - se afla un grup de buthanezi care tocmai sosiser - dup trei zile de mers de la frontiera nepalez - gi printre care se afla un btrn servitor al defunctului Khyentse Rinpoche. Dup ce copilul i-a binecuvntat pe to$i cei care stteau n apropierea lui, un clugr l-a ntrebat: ,,Ei bine... afi terminat?"; el a rspuns: ,,Nu, nu." gi a ndreptat degetul spre cineva din micul grup. Un alt clugr s-a deplasat ca s desemneze diferitele persoane agezate n direc{ia pe care o arta copilul pn cnd a ajuns "Acela?", "Aceasta?", ,Aceea?" lng btrnul servitor buthanez gi copilul a spus: "Da! El!". L-au chemat deci pe btrn gi copilul, urcat pe tron, i-a dat binecuvntarea. Omul a izbucnit n lacrimi. J.F. - Este uimitor. Voi spune totugi nc o dat c acest gen de evenimente nu constituie dovezi dect atunci cnd le triegti tu nsufi. Chiar dac egti convins de sinceritatea absolut a martorilor. M. - nfeleg prea bine. Nu relatez acest caz dect pentru c l-am trit. mi permit s citez acest eveniment, deoarece are pentru mine o doz de adevr mai mare dect lucrurile despre care doar am auzit. Dar trebuie s adaug c am auzit vorbindu-se despre zeci de evenimente similare. Dalai Lama, care este nsgi ntruchiparea sinceritfii gi onestitfii, povestea la fel atunci cnd era ntrebat dac avea amintiri de acest gen: cnd am ajuns la Lhassa le-am spus celor "De din anturajul meu c dinfii mei se gseau ntr-o cutie, ntr-o anumit ncpere din Norbulingka, palatul de

"99-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

var. Atunci cnd au deschis aceast cutie au gsit aici

treisprezecelea Dalai Lama. Am artat cutia cu degetul gi am spus c dintii mei sunt acolo... dar n prezent nu-mi mai amintesc nimic!"

proteza dentar care i-a aparfinut celui de-al

teste. Iar unul dintre testele clasice const n

dispunerea n fafa lor a zece giraguri de mtnii, unele noi, frcute din perle lucioase, printre care se agaz un girag de mtnii ce a aparfinut defunctului, adesea mai pulin frumos dect celelalte. Copilul trebuie s aleag giragul cel bun, fr greg. La fel se procedeaz gi cu obiectele rituale, clopote, de exemplu, gi alte obiecte obignuite folosite de maestrul disprut. Sunt teste clasice care au fost executate de sute de ori n Tibet, dar nu am asistat la ele; de aceea rmn la ceea ce am putut obsenra eu nsumi.

Adesea, acegti tineri, numifi tulku, ceea ce nseamn ,co{p manifestat", sav yangsi care nseamn sau cea care a revenit la existenf" sunt supugi unor "cel

J.F. - Bun... s zicem c asta face parte din credinfele metafizice ale budismului. Mai mult chiar, cred c asta caracteizeaz toate convingerile de ordin metafizic, ca s nu zic religios. n ceea ce privegte gndirea rafional, ea se caracterizeaz prin faptul c orice demonstra{ie poate fi comunicat, impus chiar,
experienfei gi care nu ar fi capabil s conduc acest experiment personal, dar care este nevoit s accepte reconstituirea mereu posibil. Dimpotriv, tipul de experien{ despre care vorbegti nu este ntru totul convingtor dect pentru cel care l-a trit. Este o mrturie unic, din aceeagi categorie cu mrturisirile misticilor sau ale tuturor celor care au trit o experienf iegit din comun, religioas sau de alt fel.

inclusiv cuiva care nu a participat la realizarea

- 100-

FANTOM^L DIN CWIA NEAGR

iii;Jtf. --n,teleg:bine,eriteriile , gndirii ra$ionale ,gi f;aptul:c'demonstra$lb sale ne pot fi tcansmise sau impuso tu.tunor. :Oouvingera privind radevrul trmei funstra$ii mstematioeg de dxemph4.se'.na$e n spirit5 nu-i,aga? DacBar?! oraplicare frzie,, atunci poate fi verificatft 9i e*perimedd. Gfrrdirea conemplativ duce l^ero.corrvingere ue-':e nagte, qi ea, tot n,efrit. R@ta ueuitiudiirii nare,se ma$teo dintr- o via{ de .'pnactia contemplativ, dintr-o viat trit,I6ngrun'maestru spirihrhlr. esterila^ felOe+utenmicrprecum.cea care se nagte ain:demonsrtra$ia :,unei .teo nepe.' Ot, d es pre neorffirori}erdxpenirrueurtale, r singrlra' diferenf ' este sceea:o'elb smti cc ma adesea, inhrioaro ceea Ge'nr lp ultenear' autenntisit afua.-; Aspecele'crrterioaf {-* brnodarta;oleranpj:crompasiuneal n{elepciunea - nu sunt dect ,semne" ale realizirH interioare.:, ,r i''rr r r; t;.,/ilil .-x,r lil eorest'cr ;eler s,unti autentib pentru cei iate'.lerlrissc' rPe parGrrr*rrl dialogrrlui nosbrll oe u,eas, ;prei'irarea; sensului qrismulpi r p6dtr,rn un boeidentair, man rroisrenrma,'ne , ba'.:a suhlina c dimensiunii nfelepciunii practicey.ptn; pxihologice; d se r adaug; fr.'ndoiab;'''o ;ditlcnsiune rnetafizi c, I.'lO:'l 'r'tl supranatural. ! r.,, ; . MJ, - rBentru a *rreni- la,-evenirrrenteb amintite, nu esto vorbacnicidefuu :deeprre o renrperien@' mistic, iar mrturia pe care o aduc nu are nirnie meafizic.
..r:
: .' t
r

Es":vorba desprer enranimente pe'tare,le+arn' vrut cu dhii,'mei; , pi: asf.ar nu ,:nttr:o ,sBre ;d.e;exltarel rt n uqprejurrile' cele rrairliigite; -agrpr.rne'aproape cele mdojbsnale\ care p@t:existair $i r pentnr o amintegti mrturiile::ri gtiss,' sg wear s desehid,,o parantez' ca si; Ge.:averntizes. c, uneorii fariern eforhrri d, depneciem acest.gen.:de:rnrhrrii prin:ceea ce ra[t putea .numi rmodieal";' care' eons' for a spune c ":naterrialismul
r

-rot-

OALUoARUL $r FTLOZOruLL

Pavel a suferit o criz de epilepsie pe drumul

Sfnta Tereza de Avila era isteric, Sfd.ntul Francisc de Assisi avea tulburri psihologice ereditare, Sfntul

n ceea ce privegte faptele tnrului tulku al maestrului meu, pot s te asigur c nu eram ntr-o "stare mistic" gi fr s vreau cdtugi de pufin a-mi impune convingerea interioar, nu pot s m ndoiesc totugi de simfurile mele!
J.F. - Da, dar chiar dac nu recurgem la explica{iile degradante, disprefuitoare chiar, pe care tocmai le-ai evocat, putem orice-ar fi, ba chiar trebuie, conform metodologiei, s distingem ntre tipul de dovad care poate fi comunicat gi impus majoritlii oamenilor gi acel tip care nu constituie o prob dect pentru cel care a trit o anumit experienf. M.-Esteoproblem de metodologie: dac refuzm un fenomen pentru c este excep$ional gi imposibi de reprodus, cum vom putea atunci s recunoagtem c el corespunde realit{ii, atunci cnd este ntr-adevr cazul? J.F. - Cred c este nevoie s l refuzm at6t timp ct nu l-am trit personal. M. - Dar atunci nu ar putea fi acceptate dect lucrurile vizibile sau constatabile de toat lumea n acelagi timp! J.F. - Dup prerea mea, ceea ce evoci tu intr n categoria mrturiei istorice, nu a dovezii gtiinfifice. Or, mrturia istoric - de genul: "Cineva a spus asta. Eram acolo, l-am auzit" - este un argument de mare valoare, n lipsa cruia istoria nu ar exista, dar nu este niciodat o dovad definitiv. Orice istoric poate fi pus n situafia de a contesta un alt istoric, de a spune: gsit o ".A.m alt surs care dovedegte c aceast mrturie este fals

Damascrrlui etc. Apoi c Ioana d'Arc era schizofrenic.

- 102-

FANTOMA DIN CUTIA NEAGR

sau pa4ial". De aceea Istoria este o gtiinf, dar nu o gtiin! exact. Ea se bazeaz. exclusiv pe mrturia unui numr limitat de indivizi cu privire la o experienf care nu este reproductibil. $i nc Istoria, nu este chiar mai qtiinfific dect mrturiile despre care vorbegti, cci n afari de mrturiile personale, ea se sprijin pe documente gi monumente impersonale, chiar dac sunt supuse gi ele diferitelor interpretri. n cazul e4perienfelor supranaturale, se confrunt dou mentalitfi. Nu vom continua acum pe aceast tem... Trebuie s rmnem la aceast idee: dac nu ne integrm unui anumit sistem de credin$ - n sensul cel mai nobil al cuvntului, repet

ntotdeauna

va lipsi ceva care s

permit

demonstrarea unei concep$ii metafizice prin defrnifie. Or, o concepfie^metafizic nu poate fi niciodat complet demonstrat. Incercm de dou mii de ani s facem metafizic rafional, s facem n aga fel nct metafizica s fie la fel de riguroas ca matematica. Nu s-a putut niciodat! Pentru c, intrinsec, metafizica nu aparfine acestui sistem de ra$ionament! M. -Dar ea trne de realizarea spiritual, care este o realitate incontestabil. Acest aspect al metafizicii nu are nevoie s fie rafional pentru a fi autentic, cci el se sihreaz pe un alt plan, acela al experienfei contemplative, al viziunii direct a unui adevr ce se impune spiritului, pentru c ea corespunde, n domeniul su, naturii lucrurilor. Asta nu nseamn c este ,irafional", ci pur gi simplu c transcende rafionamentul conceptual. l.F. - Deci trebuie s ne hotrm. Exist dou abordri distincte. n ceea ce privegte nfelepciunea de acest tip, a crei importanf nu o neag nimeni, este esenfial s distingem ceea ce depinde de aceast metafizic gi ceea ce nu depinde de ea. Ce nvftur

poate trage din budism cineva care nu ader la

- Iot-

ctucnut

$I FILozoFUL

dimensiunea

lui metafizic, pentru a-gi ameliora

comportamentul n via!? Aceasta este, dup prerea mea, problema cea mai interesant. Este, de altfel, problema oricrei religii qi a oricrei frlozofii, cu att mai pasionant r eazulbudismului, care este deopotriv gi religre gi filozofie, gi nici una, nici cealalt, nu-i aga? M. - Cred c actul de credinf despre care vorbegti se aplic la fel de bine gtiin{ei gi spiritualit{ii. ntr-adevr, a spune c ceea ce nu poate fi pus n evidenf prin msurare sau observare fizic. nu exist nu e o dovad gtiinfific, este tot o alegere metafizic. J.F. - Eu nu spun c tot ceea ce nu poate face obiectul unei msurtori gi al experimentelor nu exist! Dac ar fi aga, arta nu ar mai exista. Spun c este vorba despre o categorie de experienfe care scap constrngerii demonstrative - din fericire, de altfel!
constrngerea demonstrativ. Dar s punem problema invers. S presupunem, pentru o clip, c anumite

M. - Linigtegte-te, nici un adept budist al contemplrii, nici un eremit tibetan nu urmresc

fenomene excep$ionale, precum amintirea viefilor anterioare, exist cu adevrat. Cum ar putea fi puse n evidenf dac nsugi faptul de a fi excepfionale le face inacceptabile? J.F. - Ca s faci asta, ar trebui s dispui de un observator imparfial, care vorbegte curent limba gi este acceptat n snul comunitfii tibetane pentru a putea constata aceste faptc cu scepticism gi rigoare. M. - Daci nu depinde dect de asta, umilul tu servitor se ofer candidat. Personal ncerc ntotdeauna s adopt o atitudine ct se poate de obiectiv, gtiind c, n caz contrar, ag fr o fint ugoar pentru cei care denun{ afrrma{iile bazate pe o credulitate oarb. Cnd discut cu prietenii mei tibetani, ncerc ntotdeauna s

- 104-

FANTOMA DIN CWIA NEAGR

fiu avocatul diavolului, pentru a aprinde discufia. E

clar c nu ag putea s cred att de mult n transmiterea gndului, frr s fi fost eu nsumi martor. n cazul copilului care l-a chemat la el pe acel btrn, sunt fericit c l-am vizut cu ochii mei, dar convingerea mea cea mai profund pe calea spiritual nu s-a nscut din evenimente exterioare de acest gen, ea s-a nscut dintr-o pennanent confrrmare a anumitor adevruri metafizice gi contemplative. J.F. - Atunci concluzia mea, care nu este definitiv, este c - aga cum ar spune orice istoric scrupulos - mrturia ta are, n ochii mei, mai mult greutate dect cea a unui hippiot scandinav ugor drogat, care ar fr aderat la budism ntr-un mod inautentic. Exact cum se procedeaz n istorie: spusele acelui martor cntresc mult, dar nu sunt dect o mrturie. Iat... nc o dat s distingem gtiinfele istorice de

gtiinfele spiritului, gtiinfele umane de gtiinfele se spune, care presupun dovezi ce pot fi "exacte", cum impuse, indiferent de opinia individului cruia se adreseaz. Acumularea de mrturii constituie o permanent prezumfie, care tinde spre limita
certitudinii absolute, de neatins ns vreodat. M. -nprimul rnd !i pot garanta c nu ai nici o gans s impui nici mcar o sutime din descoperirile gtiinfifrce unui locuitor al pdurilor din Noua Guinee. Trebuie ca individul s aib scheme mentale comparabile. Ar trebui educat ntr-un anume fel, titnp de mai mulfi ani. n acelagi mod, nu pofi impune rezultatele cercetrii contemplative celor care nu gi-au deschis spiritul spre asta. $i aici este necesar o
educafie.

Pentru a ncheia discufia noastr, putem s ne ntrebm: din punctul de vedere pe care l sus{ii, prin

-t05-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

evitm a-l exclude a priori? J.F. - Nu l excludem a prinril Nimic nu trebuie vreodat exclus a prinri. Exist cazuri n care putem exclude, dar nu a priori, ci a posteriori, anumite afrrmafii pe care realitatea le dezminte ntr-un mod prea categoric. Exist, se pare, un gup de oameni care sus$in c pmntul e plat! Nu avem nici un motiv s-i necjim. S se ntlneasc, dac le face plcere. Dar ne putem gndi, fiind foarte clar demonstrat, c ei gregesc. Exist un adevr care nu e nimic altceva dect o conjunctur cieia un numr maxim de istorici seriogi au sfrgit prin a-i da crezare datorit acumulrii de mrturii. Dar asta nu exclude niciodat eventualitatea ca, cincizeci de ani mai trziu, s vin un alt istoric care s spun: "V-a{i ngelat amarnic, iat dovada." M. - Se ntmpl frecvent n domeniul gtiinfific. J.F. - n fine, gtiinfele care se ocup cu ceea ce nu e reproductibil sunt caracterizate printr-un tip de cunoagtere ce nu rezl.tlt. din confruntarea muriilor, imposibil de epuizat vreodat. M. - Scopul gtiinfelor care studiaz ceea ce este reproductibil nu e, de altfel, acela de a rezolva probleme metafizice, nici de a da un sens existenfei, ci de a descrie n modul cel mai exact posibil lumea material. A considera c realitatea se reduce la materia-energie, a nu privi congtiin$a dect ca pe o proprietate a sistemului neuronal nu este rezultatul unei cercetri gtiinfifice, ci o defrnire a contextului n care opereaz gtiin$a. Viafa contemplativ are gi ea reguli, iar convingerea profund care se nagte din practicarea ei, are asupra spiritului acelagi impact ca oricare

ce metod gi n baza crui criteriu am putea fi adugi n situafia de a recunoagte autenticitatea gi existenfa unui fenomen ce nu este reproductibil dup voie? $i cum s

- 106-

FANTOMA DIN CTTNA NEAGR

experient efectuat n domeniul material. Obsetvarea naturii spirihrlui ntr-un mod pur contemplativ poate genera o certihrdine la fel de complet ca gi observarea cderii unui corp sub efectul greutSii.

107-

O Etiin[a a spiritului?

numi psihologia budist, fenomenul de controlare a gndirii. Se ntmpl ca acesta s fie unul dintre aspectele budismului care i-a preocupat n mod deosebit pe unii occidentali n ultima weme. n secolul al XIX-lea preocuprile anumitor filozofi, cum ar fi Schopenhauer, se ndreptau spre nvftura budist,
spre metoda folosit pentru a gsi un fel de senintate n uitarea de sine. Abia de curnd tehnicile de control al gndirii au strnit, la rndul lor, interes. n 1991, de exemplu, s-a desfgurat la Harvard un colocviu la care au participat Dalai Lama gi mai mulfi cercettori.r Este foarte interesant pentru c cercettori occidentali, obignuigi cu ceea numim psihologie gtiinfific n
I

JEAN-FRANCOIS- Am abordat ceea ce am putea

Mind Science: An East West Dialogue; Ttre Dalai Lama and Participants

in the Harvard Mind Science Symposium; Editd by Daniel Goleman

and Robe AF. Ttrurnman, Windsom Publications, Boston, 1991, vezi 9i J. Hayward gi F. Varela, Passerelles, Dalai Lama, Editions Albin Midrel, 1995 (tradus de Gentle Bridges, Dialogrres between the Cognitive Sciences and the Buddhist Tladition, Shambhala Publishers, Boston fg92) Si Sleeping Dreaning and Dying a Colloquum with the Xfvth Dalai Lama, coordinated and narrated by Francisco Varela, Wisdom Publications, 1997, n curs de publicare la Editura NiL.

109-

ctuctnut;I

FrLozoFUL

ale lui Dalai Lama. Unii dintre acegti cercettori

fuseser ei ngigi n Orient pentru a se informa asupra acestor practici. Astfel, Daniel Goleman, care este,

Occident, gi-au confruntat punctele de vedere cu cele

ntre altele, gi unul dintre colaboratorii gtiin$ifici de la New York Times, a citit n timpul acestui colocviu o lucrare despre modelele tibetane gi occidentale ale sntlii mentale. Deci, ce se poate spune despre
aceast psihologie budist?

Una dintre caracteristicile acestei "gtiinfe a spiritului" care este budismul, const n faptul c nu este suficient recunoagterea, identifrcarea unei emofii congtiente sau a unei tendinfe latente, ci c trebuie s existe gi gtiinfa de a ,,elibera" gndurile. A elibera gndurile nseamn a face astfel nct ele s nu lase unne la nivelul spiritului, s nu-l induc n eroare. Altfel ele genereaz, cu ugurinf o reactie n lanf: un gnd dezagreabil, de exemplu, se transform n animozitate, apoi n ur gi sfrgegte prin a invada spiritul, frind n cele din urm, exprimat n vorbe sau fapte. Atunci le facem ru celorlalfi gi pacea noastr interioar este distrus. Aga se ntmpl cu dorinfa, aroganfa, gelozia, teama etc. Putem s dm fru liber dorin$ei noastre de a distruge, de a poseda sau de a domina, dar satisfacfia pe care pe care-o ob{inem este efemer; nu va fi niciodat o bucurie profund gi stabil, ce poate fr permanentizat. J.F. - Dar nu toate suferinfele morale gi au cauza doar n ur sau dorin!. M. - Secretul lucrului asupra spiritului este nu numai identificarea gndurilor, ci gi anularea lor, eliberarea lor, pn a le lsa s dispar n nsugi spafiul spiritului. O serie ntreag de tehnici sunt puse n practic n acest scop. Prima const nu n concentrarea

MATTHIEU

- 110-

o $TIIt\rr A \PTRITULUI?

asupra formelor emofiilor, asupra cauzelor gi

circumstanfelor care le-au declangat, ci asupra sursei nsegi a gndurilor. Pot fi identifrcate dou tipuri de meditafii: modelul cinelui gi modelul leului. Gndurile pot fi abordate n maniera n care un c6ine alearg dup orice piatr care i este aruncat. Este cazul general al fiinfei umane care, atunci cnd apare un gnd, se las antrenat de el: acest prim gnd genereaz. un al doilea, un al treilea, apoi un lang fr sfrgit de gnduri care provoac o confuzie mental. Sau un om poate reacfiona asemenea unui leu, cruia nu-i poate fi aruncat dect o piatr, pentru c se ntoarce spre cel care a aruncat-o gi-l atac. Acest al doilea exemplu corespunde persoanei care n timpul meditafiei se ,,ntoarce" spre sursa gendului gi examineaz principalul mecanism prin care gndurile i apar r minte. J.F. - Care este mecanismul, dincolo de aceste metafore? M. - TYebuie s ncercm s ntrerupem curgerea gndurilor pentru cteva momente. Fr a pstra gndurile trecute, fr a chema gdndurile viitoare, rmnem, fie gi pentru pufin timp, ntr-o stare de congtientizate a momentului prezent, eliberafi de gnduri discursive. Pulin cte pufin, devenim capabili s prelungrm gi s pstrm aceast congtientizate. Atta vreme ct valurile agit apele unui lac, ele rmn tulburi. Din momentul n care valurile se linigtesc, mlul se decanteaz gi apa gi regsegte limpezimea. n acelagi mod, atunci cnd gndurile discursive se gi ne este mult linigtesc, spiritul devine mai "limpede" mai ugor s-i descoperim natura.

Trebuie s studiem apoi natura gndurilor

discursive. Pentru a face acest lucru, mergem pn la a provoca n mod deliberat o emofie foarte puternic,

. III -

Ct

fUCttnUt

$I FILOZOFUL

gndindu-ne, spre exemplu, la cineva care ne-a fcut ru sau, dimpotriv, la un obiect pe care l dorim. Lsm aceast emo$ie s apar n cmpul congtiin{ei noastre, apoi ne fixm privirea interioar asupra acestui gnd, n mod analitic, apoi n mod contemplativ, succesiv. La nceput, acest gnd ne domin, ne obsedeazi.Dar dac, l examinm cu atenfie de unde-gi trage el aceast for,t aparent? Cci nu are, intrinsec, facultatea de a face ru, ca o fiin{ n carne gi oase. Unde se afla nainte de a aprea? Se manifest n mintea noastr cu vreo caracteristic anume? Are o localizare precis, o form, o culoare? Pleac undeva cnd iese din cmpul congtiin{ei noastre? Pe msur ce l analizm, acest gnd, care ni se prea att de puternic, ne scap; nu putem nici s-l "prindem", nici s-l artm cu degetul. Ajungem atunci ntr-o stare a "ne-gsirii", n care rmnem cteva momente ntr-un mod contemplativ. Este ceea ce numim n termeni tehnici "a recunoagte vacuitatea gndurilor". Este o stare de simplitate interioar, de prezen{ clar gi treaz, lipsit de concepte. Iar cnd n{elegem c gndurile sunt o manifestare a acestei congtiinle treze, ele gi pierd concretefea restrictiv. O dat ce acest proces de eliberare devine natural, la captul unei practici asidue, gndurile care apar se dezleag de la sine, chiar n momentul aparifiei gi nceteaz de a mai perturba spiritul gi a-l mai supune. Ele se formeaz gi dispar asemenea unui desen trasat cu degetul pe suprafafa apei, care se gterge pe msur ce-l desenm. J.F.-Muimegte la acest mod de a rafiona c totul este descris ca gi cum realitatea exterioar, acfiunea, celelalte fiin$e umane, dificultatea unor situafii nu ar exista! Sunt totugi cazuri n care suntem ameninfafi de un pericol real! Teama de acest pericol, dorinfa de a

- 112-

o $rntrT A

SPTRTTULUI?

Faptele se nasc din gnduri. Fr o stpdnire a gndurilor, nu ne putem stpni faptele. Trebuie deci s "nvgm" s ne eliberm de emofii... J.F. - Da, dar sunt cazuri foarte marginale... M. - ... pentru a folosi apoi aceast stpnire de sine n timpul acfiunii. n limbaj curent se spune despre cineva c a gtiut,,s rmn stp6n pe sine;sau c,,ii_a pierdut complet controlul". Este vorba aici despre atingerea unei stpniri de sine complete, mai stabile, grafie cunoagterii naturii spiritului. Nu se pune nicidecum problema de a sta cu minile-n san, apatic gi indiferent dac un ucigag se pregtegte s ne omoare familia, dar trebuie cut minimum cu putin{ pentru a neutraliza adversaml, frr, a lsa ura s ne coplegeasc gi fr a ucide agresorul din spirit de rzbunare. Stpnirea spiritului este deci fundamental. J.F. - Dar existenfa uman nu nseamn doar gnduri. Existenfa uman nseamn acfiune.
ll4.

control al gendurilor! Este nevoie de o acfiune exterioar precis. M. - ntr-o situafie dat, putem s reacfionm n mai multe feluri, n funcfie de starea noastr interioar.

scpa de el, manifestarea unei atitudini active de ostilitate faf de aceast amenin{are, pentru a scpa cu viaf, de exemplu, nu se rezolv doar printr_un

Tlupul nu face dect ceea ce-i dictnaz.gndul, iar faptele nu apar n mod incongtient sau reflex. J.F. - A afirma c "trupul nu face dect ceea ce_i dicteaz gndul" mi se pare optimist. M. - Optimist? Nu m refer la funcgiile organice ale corpului, ci la fapte. Dac am fi capabili , o" stpnim vorbele gi faptele, am rezolva majoritatea conflictelor dintre oameni. Dar este imposibil fr a

Corpul gi cuvintele nu sunt

s\iitorii

gndului?

- IT'-

cttucnut;r

FrLozoFUL

ne stpni mintea. n plus, mintea este cea care ne nuanfeaz faptele, cci, n func{ie de motivafia creia i se supun dou fapte aparent identice pot avea urmri diferite, fre pozitive, fre negative. Putem, spre exemplu, s dm bani cuiva fie pentru a-l ajuta, fie pentru a-l corupe. Dar ca s revenim la controlul minfii n situalii concrete: adevrata rbdare nu este un semn de slbiciune, ci de for.t. Nu este vorba de a lsa totul s se ntmple, adoptnd o atitudine pasiv. Rbdarea ne d forla de a acfiona corect, fr a fi orbi{i de ur sau de dorinfa de rzbunare, care ne anuleaz facultatea de judecat. Cum spune adesea Dalai Lama, toleran{a nu nseamn. a zice: "Poftim, rnifi-m!". Ea nu este nici supunere, nici abandon, ci este nsofit de un curaj, de o trie sufleteasc gi o inteligen{ care ne scutesc de suferinfe mentale inutile gi ne interzic reaua-voin!.
Adevrata rbdare, adevrata non-violen! const n alegerea solufiei celei mai altruiste. Cuvinte suave rostite cu intenfia de a ngela pot trece drept blndefe, n realitate este vorba despre violen$. La extrema opus, o mam care gi ceart copilul sau i d o palm doar pentru binele lui gi din iubire pentru el, asta pare a fi violenf, dar n realitate este non-violen!. Ceea ce conteaz este motiva{ia care ne inspir faptele gi rezultatul frnal al acestora. Alegerea mijloacelor rezult

din exercifiul inteligen{ei noastre. Deci, teoretic, putem admite folosirea violenfei n scopuri binefctoare. In practic ns e foarte greu s fie
folositoare. Violenfa atrage dup sine violen! 9i are, n general, efecte dezastruoase. Conflictele trebuie deci evitate sau, n cazul n care sunt inevitabile, cel care se pregtegte s fac un gest violent trebuie neutralizat cu minimum de mijloace, fr a aduga emo$ii suplimentare.

- 114-

O;TIINT A SPIRITULU?

original. Nu vreau s spun c e ugor de pus n practic, dar nu e o descoperire senzafional. Iat numai, se ntmpl ca majoritatea emofiilor, a
dorinfelor pe care le resimfim, a ambi$iilor pe care le avem, s aib legtur cu o atitudine, de ac{iune sau de reacfie, fa$ de realitate. Ceea ce presupune un ntreg substrat de sentimente, de dorinfe, de ndoieli, de precautii care nu sunt toate de prisos, nici demne de dispref, nici inutile, pentru c se afl n raport cu situa$ii reale. Dac vreau s construiesc o cas, s realizez un anumit tip de oper sau de cercetare gtiinfific etc., se poate spune c am o ambifie. Aceasta poate fi perfect legitim, ea nu rezult nici din ur, nici din lcomie gi nu poate face ru nimnui. Dac intervin ns obstacole sau oameni care mi saboteaz planul atunci pot avea parte de sentimente negative, de decepfie. Nu sunt emofii pe care le pot ndeprta, pentru c ele nu sunt generate doar de spiritul meu, ci sunt induse de realitate gi fac parte din acfiunea asupra realitfii. M. - Sunt, cu siguranf, declangate de realitatea e:rterioar, dar nu-i aparfin cu adevrat. Aceeagi persoan poate prea dezirabil cuiva gi detestabil altcuiva. Un om politic caut s-gi exercite puterea, un eremit s se debaraseze de ea. Natura emofiilor noastre este deci determinat de modul r care percepem realitatea. nc

J.F. - Este ceva adevrat n ceea ce spui, dar mi se pare c are aplicabilitate mai ales n cazul emofiilor inutile, superflue, enervrilor excesive sau ambi$iilor mai degrab megalomane dect realiste. Sau n cazul exceselor, izbucnirilor, ca atunci cnd dorinfa de rzbunare gi represalii depgegte cu mult nevoia de a neutraliza un pericol real. Or, aceast critic a emo$iilor inutile, a exceselor de orice fel nu este deloc

- 115-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

o dat, nu este vorba nicidecum de refuzul tuturor sentimentelor umane, ci de a dobndi un spirit vast, senin, inaccesibil emo$iilor, care nu se tulbur n fa{a adversitfii gi nu se las mbtat de succes. Dac aruncm o mn de sare ntr-un pahar cu ap, apa nu mai poate fr but, dar dac o aruncm ns ntr-un lac, gustul apei nu se schimb deloc. Or, majoritatea oamenilor sufer n mod constant gi inutil ori de cte ori nu obfin ceea ce-gi doresc sau se confrunt cu ceva ce nu le place, gi asta datorit ngustimii propriului spirit. Un alt motiv al suferinfei noastre este egocentrismul. Dac suntem complet centrafi asupra propriei persoane, greutfile pe care le ntmpinm gi indispozifia pe care ne-o provoac se opun strii noastre de bine. Suntem deprima$i gi refuzm aceste probleme. Dac, n schimb, ne preocup, nainte de toate, binele semenilor nogtri, atunci acceptm cu bucurie dificult{ile pe care le ntmpinm ncercnd s oferim ajutor, cci gtim c binele celorlal{i e mai important dect al nostru. J.F. - Dar exist numeroase cazuri n care suntem nemulfumi$i de a nu fi obfinut ceea ce dorim, nu din

motive artificiale, de nestpnire a gndurilor interioare, nu pentru c dorin$ele noastre n-ar fi

legitime sau s-ar datora numai orgoliului, ci din motive bazate pe o realitate obiectiv, altruist chiar. Un doctor care doregte s-gi vindece pacienfii are un sentiment, o emo{ie demne de respect. Dac nu reugegte, triegte o decepfie la fel de demn de respect; este nesatisfrcut, dar din motive foarte ntemeiate. M. -Da, ambi$ia de acest gen este mai mult dect legitim; este necesar. J.F. - Este deci loc pentru o clasificare a ambi{iilor respectabile gi a ambi{iilor nerespectabile?

- It6-

;TIINT A SPIRITT]LUI?

M. - Absolut. Emo{iile indezirabile sunt cele care denatureaz sau paralizeaz judecata, nu cele care

celorlalfi prin toate mijloacele posibile, dorinfa arztnare de a transforma propria persoan - face parte din virtufile cardinale ale budismului. ntr-adevr,

stimuleaz ndeplinirea unor misiuni importante. Dorinfa de a ugura suferinfa semenilor - care poate inspira o ntreag viaf - este o ambifie admirabil. Se cuvine s distingem ntre emofiile negative care, asemenea dorinfei, urii gi orgoliului, consolideaz egocentrismul gi emofiile pozitive care, asemenea iubirii altruiste, compasiunii gi credinfei, permit, pu{in cte pufin, ndeprtarea acestor tendinfe negative gi egocentrice. Acest ultim gen de emofii nu tulbur spiritul, ci l ntresc Ai i confer stabilitate. l.F. - Regsim deci distinc{iile epicuriene ntre dorinfele necesare gi dorinfele inutile. M. - O ambi{ie pozitiv - urmrirea binelui

budismul nutregte o ambigie nelimitat, aceea de a ugura suferinfa tuturor fiinfelor de sub soare! Absenfa acestui gen de ambi$ie nseamn inerfie, lips de trie sufleteasc. Trebuie deci s distingem ntre aspectele pozitive gi negative, altruiste gi egoiste ale ambifiei. Vom spune c o ambifie este pozitiv dac vzeaz binele semenilor. Este definifia cea mai simpl. Dimpotriv, o ambi{ie este negativ dac lucreaz n detrimentui semenilor, o emofie este negativ dac distruge propria pace interioar gi pe a celor din jur. J.F. - Excluzi dintre ambifiile pozitive pe toate cele care vizeaz, ameliorarea propriei sorfi? M. - Deloc, se cuvine s ne menajm starea de bine, dar niciodat n detrimentul semenilor. Curios, de altfel, dar cea mai bun cale de a ne mbuntgi soarta const n a fi preocupat, nainte de orice, de cea

.tI7

c'ctucAnut

sI FI Lo^OFUL

a semenilor. Shantidva, un maestru budist al secolului al VIIIlea spune:

Toat fricire a din lu'm'e

Izumdsu dintr-un suflzt altruist,

$i toatd' nefericirea, Din dragostca dt sine. La ce bun attea ambe? fuostul urmdresu ProPriul interes $i Buddha se dcdicd, intresului surwnilm: Trd,ieStu tu nsuYi difermla !

Ca s ncheiem discufia anterioar, e poate o banalitate s spunem c puterea gi banii nu aduc fericirea, ci gelozia. orgoliul ne distrug bucuria de a tri etc. Dar faptul c e o banalitate nu mpiedic nicidecum majoritatea oamenilor s cad mai departe n capcana preocuprilor lumegti - pierdere gi cgtig, plcere gi durere, critic gi elogiu, glorie gi oprobriu n fa{a crora par complet dezarmafi. Nu n fiecare zi cineva ncearc s ne nfig un cu$it n spate, dar n fiece clip cdem prad emofiilor negative. Cfi nefericifi nu 9i vd viafa distrus de gelozie! Dac ar fi gtiut s recunoasc lipsa ei de materialitate gi s o lase s se risipeasc n spiritul lor asemenea unui nor pe cer, nu numai c, gelozia nu i-ar mai fi tulburat, dar cu siguranf n-ar fi cptat forfa de a-i determina s

comit o crim. Un norigor se spune c nu aduce ploaia. Un gnd trebuie controlat n momentul aparifiei lui, nu atunci cnd emoiiile au devenit incontrolabileTlebuie stpnit scnteia, altfel nu mai e nimic de fcut cnd ntreaga pdure va fi n flcri. J.F. - Exist aici un acord ntre toate filozofiile, un fel de fond comun al nvfturii practice, occidentale

- 118-

O STIIT'ITA A SPIRIT'ULUI?

circumstan$elor exterioare, a accidentelor viefii, precum gi n fafa propriilor pasiuni... Ceea ce numim psihologie este, nainte de orice aplica{ie practic, nainte de orice refet pentru atingerea senint{ii interioare, pur gi simplu studiul fenomenelor cognitive. Referitor la asta, n timpul colocviului de la Harvard la care fac referire, mai mulfi conferenfiari americani au spus c au descoperit n budism o gtiinf a spiritului
pe care o consider de-o bogfie excepfional. M. - S nu pierdem totugi din vedere c nu sunt deloc numerogi cercettorii preocupafi de acest gen de dialog cu budismul. J.F. - n ce const deci aceast gtiinf a spiritului? M. - Psihologia budist are numeroase fafete. Ea analizeaz.. de exemplu, modul n care se nasc factorii mentali n momentul n care mentalul se atageaz de sentimentul nnscut al ,Bului' gi ia acest eu drept o entitate autonom, realmente existent. Din acest atagament fat. d.e ,eu" se nasc o serie ntreag de evenimente mentale n cascad. J.F. - Te ntrerup! Spui c eul este nnscut? M. - Vreau s spun c avem toti, h mod natural, no$iunea unui ,eu"; rspundem cnd suntem strigafi;

dispozifiilor psihologice cu realitatea, pentru a evita extremele care produc, n cele din urm, nefericire gi insatisfacfie. Acum ceea ce numim psihologie, gtiinf a spiritului, nu este doar un manual practic - cum e manualul lui Epictet pentru stoicism - menit s reduc ntr-o ct mai mare msur vulnerabilitatea n fafa

sau orientale, o art de a armoniza ansamblul

congtienfi de existenfa noastr etc. Este ceea ce budismul consider drept sentimentul nnscut al eului. Apoi pe acest sentiment se grefeaz ideea c,eul este o entitate

gndim: "mi-e cald", atunci cnd e cald; suntem

- rt9-

cttuctnut

sI FILozoFuL

separat, constituind "identitatea" fiin{ei noastre. Acest concept este o construc{ie a spiritului, o simpl referire mental, aga cum am menfionat. Cutnd acest pu" undeva n fluxul congtiinfei sau n corp, sau n combinafia celor dou nu va reugi, nici prin analiz., nici prin contemplare, s zoleze mental sau fizic o entitate oarecare, ce ar corespunde acestui ,Bu" individual. l.F. - Da, dar chiar dac nu exist o localizare a eului, a personalit{ii sau a identitfii, sentimentul pe care-l avem nu este poate complet nnscut, deoarece el variaz n funcgie de civilizafie, de culturi gi de indivizi. Exist culturi gi civilizafii unde el este hipertrofrat. Hipertrofia eului este un factor cultural qi individual. Sentimentul identitlii personale este cel pu$in n aceeagi msur construit de societate gi de propria noastr istorie pe ct este nnscut. M. - Este ceea ce voiam s spun. Sentimentul elementar al eului este nnscut, iar tot ceea ce i se adaug este construit de individ sub influenfa societfii gi a personalit$ii sale. Acest sentiment de baz, care m face s simt c exist, este comun tuturor frinfelor.

Diferenfa vine din gradul de exacerbare pe care l capt acest sentiment al ,eului", din gradul de ncredere pe care-l avem n acest *u" privit ca entitate care exist n sine. J.F. - Ce este nefast, iluzoriu? Eul asa cum este

sau exagerrile sale egomaniace? M. - Nu eul aga cum este el. Chiar gi cineva eliberat de orice atagament faf de eu rspunde atunci cnd l strigi. Nefaste sunt, binen{eles, exagerrile ego-ului, dar gi formele mai benigne ale atagamentului faf de eu care, degi mai pufin vizibile, sunt totugi responsabile de majoritatea suferinfelor noastre. Despre acest subiect, gsim n budism un ntreg catalog

- 120-

$TIIWA A SPIRITULU?

de factori mentali care decurg din atagamentul sau nonatagamentul fa{ de eu. Sunt descrigi mai nti cincizeci

gi opt, apoi alfii. ncepnd cu factori pozitivi, precum imparfialitatea, respectul de sine, considerafia fa$ de ceilalfi, ncrederea, non-atagamentul, vigilen$a etc., pn la factori negativi ca aroganfa, apatia, agita{ia, disimularea, dogmatismul, indiferenfa etc. J.F. - Dar n ce const introspecfia budist? M. - Ar trebui ntrebat mai degrab: ,Ce este congtiinfa? Ce declangeaz o percepfie? Se poate cunoagte spiritul pe el nsugi?". Rspunsul la aceast ultim ntrebare, de exemplu, este c, ntr-un plan relativ, suntem, evident, congtien{i de spiritul nostru gi putem observa migcarea gi natura gndurilor noastre. Nu am putea funcfiona r a fi congtienfi de gndurile noastre. Dar n ultim instan{, gndirea nu poate s gndeasc gi s se cunoasc pe sine simultan, aga cum un o sabie nu se poate tia pe ea nsgi, iar un ochi nu se poate privi singur. Vom distinge deci, aici gi n majoritatea exemplelor de acest gen, dou tipuri de rafionament sau de logic: unul se bazeaz pe adevrul relativ, adic ceea ce $ine de nfelegerea comun, cellalt pe adevrul absolut. n acest ultim caz, analiza final arat c, dac ar exista congtiinfa ca entitate autonom, ea nu ar putea simultan s existe gi s se cunoasc pe sine. n budism, exist gcoli filozofice de diferite niveluri: unele afrrm despre congtiinf c are o realitate ultim, autonom, a crei auto-congtienf deriv dintr-un proces ce nu implic o relafie de tipul subiect-obiect, aga cum flacra unei lmpi se lumineaz, pe ea nsgi fr a avea nevoie de o surs de lumin exterioar. AJtete rspund c flacra nu are nevoie s se pentru c ea nu "lumineze", confine rtuneric, iar dac lumina ar putea s se lumineze, atunci ntunericul ar putea s se ntunece pe el nsugi.

-121-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

J.F. - Nu vreau s neg originalitatea gndirii budiste n acest domeniu, dar recunosc aici o ntreag problematic clasic din flozofia occidental. De exemplu: gndirea se poate cunoagte pe sine? Este ceea ce numim problema posibilitfii de introspecfie sau a gndirii reflexive: n procesul de percepfie sau n cel de cunoagtere putem avea n acelagi timp congtiin{a obiectului perceput, respectiv cunoscut, gi a propriului

gnd ca agent congtient? Unii psihologi cred c introspecfia este posibil, al{ii consider c nu suntem
judectori suficient de buni pentru a ne observa singuri, iar cunoagterea viefii interioare prin ea nsgi nu este cert; c doar observarea comportamentului ne permite s determinm sursa. M. - Acest ultim punct de vedere nchide, evident, calea oricrei gtiinfe contemplative, care este chiar esenfa budismului. ./.t -^Cum analizali percep{ia? M. - In planul adevrului relativ, fiecare moment de congtiinf se nagte n contact cu obiectul care declangeaz o percep$ie. Am putea spune c exist un subiect pentru fiecare obiect, n fiecare moment al

percepgiei.

n ciuda unei aparente continuitgi,

percep{ia gi gndul discursiv se nasc Ai mor n frecare clip. Dar n ultim analiz, chiar n clipa prezent, congtiin$a nu exist ca entitate autonom si distinct.

Ea nu e dect un flux, o continuitate format din

momente efemere, ce nu au existen{ individual. Doar ,,prezen$a tteaz", non-dual, care transcende gndurile discursive este imuabil, cci exist dincolo de timp. J.F. - Studiul percepfiilor, al senzafiilor, care departe gi pe care o numim n mod tradi{ional problema

trebuie nceput cu ideile, este vechea problem a frlozofei grecegti, care continu pn la Kant gi mai

- r22-

O;TIINT A SPIRITULUI?

teoriei cunoagterii, a formrii de imagini, de concepte, {e senzafii, elaborarea gndului, a rafionamentului... Intr-un plan mai strict, avem logica, una dintre ramurile cele mai importante ale filozofrei occidentale. M. - $i ale filozofiei orientale, cci exist tratate ntregi consacrate logicii, de altfel extrem de complexe.
J.F. - Logrca, adic nu numai modul cum se deruleaz gndurile noastre, ci gi cum sunt elaborate reprezentrile noastre, cum sunt organizate, cum se leag ntre ele pentru a devenijudecfi, rafionamente etc. De asemenea, metodele de a evita erorile dintr-un rafionament, dintro judecat, ntreaga gtiinf a nlnfuirii conceptelor... De la Tbaitetos al lui Platon, pn laCritica rafiunii pure a lui Kant, trecnd prin Discursul asupra rnetodei al lui

Descartes, este o tem central. Deci, nc o dat, interesant pentru mine, pn acum, este s constat c budismul, r a fi fost practic n contact cu Occidentul
pn de curnd, a elaborat o problematic asemntoare cu cea a filozofrilor occidentale.

pur intelectual este faptul c pornegte de la

- Budismul nu pretinde c a descoperit un adevr nou. Nofiunea de ,,noutate" este strin oricrei cunoagteri ce decurge dintr-o realizare spiritual, cci ea vizeaz. recunoagterea naturii nsegi a lucrurilor, care nu are nici un motiv s fre diferit n Orient gi n Occident. Dar ceea ce-l distinge de analiza teoretic
o

M.

cunoagtere contemplativ direct a naturii spiritului, obfinut prin experien$, nu numai prin reflectare analitic. Teoria nu este abandonat, asemenea unei refete medicale uitat pe noptier, fr a lua leacurile, ci este pus n practic pentru a elimina din fluxul spiritului nostru tot ceea ce l ntunec.

J.F. - Aceast distincfie ntre cunoagterea discursiv gi cunoagterea contemplativ este central

- tzt-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

pentru el gi la Platon. Viziunea direct, "theoria", este stadiul ultim al ini{ierii filozofrce. M. - S revenim o clip la percep{ie. Percepfia unui obiect ca dezirabil sau indezirabil nu rezid n obiectul nsugi, ci n modul n care l percepem. ntrun obiect frumos nu exist nici o calitate inerent care s fe benefrc spiritului, aga cum ntr-un obiect urt nu exist nimic care s poat duna. Dac oamenii ar disprea, lumea fenomenal nu ar disprea din aceast cauz, doar lumea a$a cum este ea perceput de oameni nu ar mai avea nici un motiv s existe. "Lumile", aga cum sunt percepute de frinfe diferite, vor continua s existe pentru acele frinfe. Exemplul clasic este cel al paharului cu ap perceput de un pegte ca habitat, de o

fiin{ uman ca butur, de un zeu ca nectar de nemurire, ca snge gi noroi de o fiinf din lumea
,spiritelor" torturate de aviditate gi ca bronz topit'de cel care concepe lumea ca infern. Un poem zen mai spune: ,,Pentru ndrgostit, o femeie frumoas este obiect al dorin{ei, pentru un eremit este ispit, iar
pentru lup, o mas gustoas'. Chiar dac sunt provocate de obiecte, percepfiile noastre sunt, pn la urm, elaborri ale mentalului. In fa{a unui munte, prima imagine care ne vine n minte este o percepfie pur, neelaborat. Mai apoi, unii vor spune: "Oh! Acest munte pare periculos gi neprimitor". Altii vor spune: "Iat un loc potrivit pentru un schit". Apoi multe alte gnduri se vor nlnfui. Dac obiectele s-ar defini prin ele nsele gi ar avea calitfi intrinseci, independente de subiectul care le observ, toat lumea ar trebui s le perceap n acelagi mod. J.F. - Aceste analize sunt juste, dar repet, clasice gi pentru un filozof. Dar care este legtura lor cu o nv$tur aplicabil n viafa de zi cu z1?

- 124-

o $TrIl,tT A SPIRITULUT?

pe care o percepem astzi ca dugman este obiectul unei mari afecfiuni pentru alte persoane gi ne va fi, poate, cel mai bun prieten peste cteva luni. Tbebuie, ntr-un fel sau altul, prin antrenament spiritual, s transformm soliditatea judecfilor noastre, a percepfiilor noastre cu privire la lucruri gi fiinfe aga cum topim un cub de ghea{ n ap. Gheafa gi apa sunt acelagi element. Dac

M. - Dac, analizm percepfiile n mod contemplativ gi analitic,,vom ajunge s nu ne mai bazm pe soliditatea lor. nfelegem relativitatea efemer a nofiunilor de genul gi ,,dugman" - o persoan
"prieten"

prima este dur, a doua este blnd gi fluid. Putem deci percepe lumea ntreag ca potenfial dugman,
mprfind-o n gi "dezirabil" "indezirabil" sau, dimpotriv, ca o nencetat transformare, lipsit de existenf proprie. Putem chiar recunoagte n fenomene puritatea infinit, sinonim cu vacuitatea. Ceea ce creeaz.,evident, o diferen{ enorm. J.F. - Exist aici dou atitudini faf de realitate, faf de umanitatea privit n ansamblul ei. Prima este comun epicureismului, budismului gi stoicismului gi afrrm c ansamblul realitfii lumii gi al umanitfii nu poate fi mbuntfit n sine. Singurul care poate fi ameliorat este psihismul uman. Solu{ia este, n fine, accederea la spiritualitate, la nfelepciunea personal. Ag vorbi despre ce cunosc ceva mai bine: n{eleptul epicurean sau stoic, care gi spune: ,,Cu ct m implic mai pufin n complica{iile acestei lumi, lsnd nebunia oamenilor s se desfgoare independent de mine, cu att voi reugi s-mi vd de treab, ca s folosesc o expresie popular, 6r a fi implicat n aventuri care s m perturbe... Tlebuie, mai ales, s evit a-mi spune c pot schimba ceva. Tot ceea ce pot s schimb este comportamentul meu gi gndurile mele faf de orice

- 125-

ct tu c,t nuL $I Fr Lo zoFU L

circumstante. $i mai ales s nu fiu partizanul vreunEi tabere sau weunui lucru"... Acestei atitudini i se opune o alta, care replic: ,,Nu, putem transforma realitatea,

o putem ameliora, putem acfiona asupra ei. Prin urmare, obiectivul filozofiei nu este controlul

gndurilor pn la anularea oricrei participri la weo situafie obiectiv, ci transformarea acestei situafii obiective cu ajutorul tehnicii gi politicii". Platon a ncercat s mpace aceste dou pozifii. M. - Cred c budismul propune gi el o unire a acestor dou atitudini, dar bazat,, cred, pe prlncipii mai importante dect absenfa implicrii pe de o parte gi folosirea tehnicii gi a politicii pe de alt parte. Mai nti, nu este necesar transformarea realitfii nsgi, a naturii ultime a lucrurilor, deoarece, conform budismului, perfecfiunea, puritatea primordial a lucrurilor nu se "degradeaz" dac este ignorat, nici nu se "mbuntfegte" dac este recunoscut. Ceea ce putem gi trebuie s schimbm este perceperea eronat a naturii lucrurilor. n cadrul acestei transformri intervin stpnirea gndurilor gi demersul altruist de

a oferi semenilor mijloacele pentru o astfel

de

transformare. Calea budist const, n cele din urm, ntr-o percepfie nou asupra lumii, o redescoperire a veritabilei naturi a omului gi a fenomenelor. Ea ne ajut s fim mai pufin vulnerabili n fafa ntmplrilor viefii, pentru c vom gti s le ntmpinm nu numai "frlozofrc", ci gi cu bucurie, fcnd din dificultate sau succes catalizatori care ne permit progresul rapid n practica spiritual. Nu despre izolarea de lume este deci vorba, ci despre nfelegerea naturii ei. Nu despre ignorarea suferintei este vorba, ci despre cutarea unui remediu gi despre transcenderea ei. J.F. - Ce fel de remediu?

- 126-

O;TIIWA A SPIRITULU?

M. - Fiecare frinf are capacitatea de a deveni buddha, adic de a atinge eliberarea gi cunoagterea perfect. Acest potenfial este mascat doar de vluri accidentale gi efemere, care-i mpiedic manifestarea. Numim aceste vluri ,,ignoran{" sau ,ntunecarea minfii". Drumul spiritual const deci n eliberarea de emofiile negative gi de ignoranf, cale care permite actualizareo perfecfiunii aflate deja, n stare latent, n fiecare. Scopul acesta nu are nimic egoist. Motivafia care ne conduce pe drumul spiritual este aceea de a ne transforma pe noi ngine pentru a-i putea ajuta pe alfii s se elibereze de suferinf. Acest punct de vedere altruist ne conduce mai nti n situafia de a ne constata neputinfa n fafa suferinfei semenilor, apoi genereaz n noi dorinfa.de perfecfionare pentru a putea ajuta mai trziu. Nu este deci vorba despre indiferenf n raport cu lumea. Invulnerabilitatea n fafa circumstanfelor exterioare devine o armur util n lupta mpotriva sgferinfei celorlalfi. J.F. - n cartea consacrat simpozionului de la Harvard, Daniel Goleman, defintorul unui doctorat n psihologie, declar la nceputul raportului su: ,Dup ce am cut studii de psihologie la Hanrard, am fost ferm convins c psihologia este o materie gtiinfific ce gi are originea n Europa gi n America gi c s-a nscut aici, n Occident, n secolul trecut"... Mi-ag permite s remarc acum c exist o psihologie n filozofia greac... n sfrgit!... El vorbegte depre psihologia gtiinfific n
sensul n care a fost rfeleas n secolele al XD(-lea gi al )O(Jea... Or, spune el, cnd a rceput s cltoreasc n Asia, a descoperit c edsta acolo o gtiinf psihologic,

n special n budism, foarte bogat gi diversificat; privind n urm a fost uimit c profesorii si de

psihologie din Occident nu au simfit niciodat nevoia s

- r27-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

vorbeasc Ia cursuri despre aceste gcoli de psihologie,

aga cum vorbea despre cele occidentale. Ceea ce presupune deci existenfa n Orient a unei psihologii definite dup criterii ale aga numitei psihologii gtiinfifice din Occident - care, de altfel, nu mi s-a prut niciodat a merita din plin numele de gtiin!, cu exceplia componentei sale neuropsihologice. Or, un specialist din
interior afirm c aceast atitudine de obseryare detagat, gtiinfific, a fenomenelor, a proceselor mentale nu este strict occidental. Investigatii de acest gen exist de mult vreme, cu deosebire n budism. M. - S spunem n treact c nu numai Goleman a fost uimit de aceast lips de interes fa{ de disciplinele orientale. Francisco Varela, neurobiolog, Director de Cercetri la C.N.R.S2 gi membru al C.R.E.Aa al $colii Politehnice din Paris, scrie gi el: "Susfinem c redescoperirea filozofrei asiatice, a tradi{iei budiste n special, este o a doua renagtere n istoria cultural a Occidentului gi c impactul su va fi la fel de important

ca redescoperirea gndirii grecegti n timpul

Renagterii europene. Istoriile moderne ale filozofiei care ignor gndirea indian sunt artificiale, pentru c India gi Grecia mprtgesc nu numai o mogtenire lingvistic indo-european, ci gi numeroase preocupri culturale gi filozofice."a J.F. - n ce constau, atunci, aceste investigafii
psihologice budiste care nu sunt preocupate, s spunem,
2

Centre National de Recherches Scientifiques (Centml Nafional de

Studii $tiinfifrce) [n. tr.] 3 Centre de Recherche en Epistemologie Apliquee (Centrul de Cercetare n Epistemologia Aplicat) [n. tr.] a Francisco Varela, Evan Thompson, Eleanor Rosch, Linscription
corporelle de I'esprit, Editions du Seuil, Coll.
1993.

"La

Couleur des ides",

- 128-

$TIIWA A SPIRITULUI?

de ideea mbuntfirii persoanei, de atingerea senintfii, ci sunt dedicate doar studiului proceselor
mentale gi psihice? M. - Voi lua un simplu exemplu, privitor la studiul percepfiei, pentru c este unul dintre subiectele

principale ale studiului despre funcfionarea

mentalului. Atunci cnd percepem un obiect, fie gi cel mai simplu, un ptrat albastru de exemplu, putem distinge suprafafa ptratului, unghiurile, laturile etc. Aceste cteva elemente sunt percepute sintetic, ca un obiectului cu toate componentele sale sau este vorba despre o succesiune rapid de scurte momente de congtientizare a fiecruia dintre detaliile obiectului care formeaz imaginea sintetic - exact ca atunci cnd o tor{ este rotit cu vitez att de mare nct este perceput vizual un cerc de foc, cnd de fapt nu sunt dect percepfii multiple ale unui punct de lumin n continu migcare? Exist n literatura budist o serie de analize de acest tip, iar tratate de mai multe sute de pagini sunt consacrate acestui fenomen. J.F. - De cnd dateaz? M. - Predicile lui Buddha - din secolul al VIJea nainte de Hristos pn n secolul al XD(-lea, secol care a dat mari exegefi tibetani ai acestor texte despre percepfie. Aceste probleme se discut nc gi sunt nc intens analizate gi acum, cu ocazia concursurilor metafizice ce se desfgoar aproape zilnic n mnstirile noastre. J.F. - Atunci e foarte interesant, cci se aseamn cu o gcoal de psihologie care a fost una dintre cele mai importante din secolul al XX-lea. Este ceea ce numim psihologia formei - Gestalt psychologie - cate a luat fiinf n prima parte a secolului al )O(-lea gi a fost prezentat n Franfa ntr-o carte strlucit a unui

ptrat. Exist o percepfie global instantanee

- r29-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

Psihologa formeis. Un model de claritate gi de simplitate n scriere. $coala psihologiei formei a luat nagtere pornind de Ia urmtoarea constatare: psihologia a fost, pn n prezent, complet analitic, adic a crezut c percepfia noastr asupra obiectelor este o construclie ce are la baz. fiecare dintre elementele lor constitutive. Am fost convingi c ajungem pu{in cte pufin la obiectul final gi complet, de fapt, procesul veritabil - gi psihologia formei ..,..,, cnd, '.'procedeaz ntr-un mod asemntor n cadrul
experienfelor de laborator - este perceperea simultan a ansamblelor sintetice. Teoriile recente ale gtiinfei cognitive cu privire la nofiunile de ,,complexitate" gi

profesor, de care am avut gi eu parte, de altfel, la Sorbona, Paul Guillaume. El a scris, iat, acum mai mult de cincizeci de ani, o carte nc n circulafie,

,,auto-organizare" pun, de asemenea, problema percep{iei globale, n termeni ce pot fi comparafi cu aceast analiz budist. Psihologia formei a fost ea nsgi contestat, dar iat deci o problem pus deja de budism, n termeni aproape identici, cu 600 de ani nainte de Hristos, n studiul percepfiei. M. - Nici un obiect nu este pennanent, iar lipsa de permanenf subtil a lucrurilor deriv din faptul c obiectul se schimb n fiecare moment. Cum congtiinfa este declangat de obiect, exist tot attea momente de congtiin{ cte stri ale obiectului efemer.
Aceast nofiune de lips de permanenf instantanee a fenomenelor gi a gndirii merge foarte departe, cci

ea arat c, dac obiectul ar exista n lumea fenomenal, nu ar f dect o simpl entitate fx,

permanent, existent intrinsec, congtiin{a ar rmne

6

Paul Guillaume, La psychologie de Ia forme, Lg37

- Ito-

o $TnwAA SPTRTTVLU?

"lipit" de el 9i s-ar prelungi la infinit. pen la urm, toate congtiinfele din lume s-ar afla, ntr-o oarecare msur, "nctugate" de acest obiect, de care nu s-ar putea detaga. Datorit acestei efemeritfi subtile budismul compar lumea fenomenal cu un vis, o iluzie, un flux schimbtor, care nu poate fi prins. Chiar gi lucrurile care par solide, o mas de exemplu, se schimb n fiecare clip. Fluxul gndirii este gi el fcut din clipe infinitezimale declangate de fiecare dintre aceste schimbri infinitezimale ale lumii exterioare. Doar sinteza acestora d impresia unei realit{i brute. foarte importante. La tofi frlozofii greci, mai ales la Platon, regsim aceast idee - ag spune chiar aceast obsesie - c nu putem cunoagte ceea ce se afl n migcare, ceea ce se transform. pentru ei, fenomenul cuvntul nsemnnd n greac, aga cum se gtie, ,ceea
J.F.

Aceast idee se opune unei idei platoniciene

ce apare", lumea aparenfelor - fiind n stare de mobilitate permanent, nu poate face obiectul unei

principii perrnanente sunt.legile... pentru a scpa deci de mobilitatea haotic a lumii fenomenelor, gsim dincolo de ea aceast lume a structurilor, care sunt raporturi cauz-efect, legi permanente. Epicur, sau mai pfecis discipolul lui, poetul latin Lucrefiu, numegte

conceptual. Cutm deci dincolo de fenomene, principiile permanente care le guverneazi. Aceste

cunoagteri stabile, sigure, defrnitive. De unde gi efortul oricrei filozofii occidentale - nu numai grecegti, ci a ntregii frlozofri occidentale pn la Kant - de a gsi dincolo de fenomen un element stabil gi permanent, care s constituie obiectul unei cunoagteri sigure. Acest model de stabilitate este dat de modelul matematic care, n punctul de plecare al gndirii occidentale, a fost primul model complet satisfrctor pentru gndirea

.BI-

cttucnut

$I

FILozoNlL

aceste legi "pacte" (foedera), prin carc Zeii garareazi adecvarea spiritului omenesc la realitate. Aceste pacte sunt elementul stabil din spatele realitfii schimbtoare a fenomenelor. M. - Aten{ie! Existenfa legilor nu nseamn c exist entit{i permanente dincolo de fenomene. Budismul accept c lumea fenomenal este guvernat, inevitabil, de legile cauz-efect. Dar nici acestea, nici

fenomenele pe care le guverneaz nu sunt entitli permanente, autonome, cu o existenf proprie: nimic nu exist prin sine gi n sine, totul apare din jocul interdependen{ei de cauze gi condi{ii. Legea gravitfii nu exist n ea nsgi, n lipsa obiectelor. O stnc este compus din atomi, ei n9i9i echivalenfi ai energiei. Un curcubeu se formeaz din jocul unei raze de soare care cade pe un nor de ploaie - el apare, e vizibil, dar este impalpabil. Din momentul n care unul dintre acegti factori lipsegte, fenomenul dispare. Deci ,,curcubeul" nu are o natur proprie gi nu putem vorbi despre disolufie, despre anihilarea a ceva ce nu exist. Acest ,cevan nu Si datora aparifia iluzorie dect unei combinri tranzitorii de elemente care nici ele nu sunt entit{i existente intrinsec. reductibile la fenomenul curcubeului! M. - Dar toate fenomenele sunt rezultatul unei

J.F. - Nu toate fenomenele naturale sunt

combinri de factori efemeri. Nu exist nicieri fenomene permanente gi independente. Se spune:

,,Nimic independent nu poate s apar, asa cum nu poate aprea o floare n mijlocul cerului." Pentru a reveni la

legi, nimic nu dovedegte c ele exist ca principi

pernurnente, care stau la baza fenomenelor. Cunoagterea lor nu poate trece dect prin spiritul nostru gi este o alegere metafizic a gtiinfei s declare c putem, cu

132-

;TIINTA A SPIRIT(]LUI?

ajutorul conceptelor noastre, s descoperim natura ultim a unei lumi fenomenale care exist independent de aceste concepte. Budismul i se altur aici lui Poincar, care spunea, n esenf, c oricare ar fi natura unei realitfi independente de spiritul care o concepe, aceast realitate ne rmne vegnic inaccesibil. $i putem spune c, n absenfa oamenilor, realitatea aga cum o percep fiinfele umane ar nceta s existe. J.F. - Exist totugi legi fizice! M. - Nu e att de evident pe ct pare. Am putea s ne gndim c realitatea subadiacent Lumii fenomenale poate fi exprimat n termeni matematici, nesupugi subiectivitfii. Daa aga cum rezum Allain Wallace: *{xiomele matematice erau considerate pn de curnd drept evidenfe pe care nu era nevoie s le demonstrezi. 04 n secolul trecut, matematicienii au sugerat c postulatele lui Euclid, de exemplu, nu sunt nici adevrate, nici false, sunt pur gi simplu ,,reguli ale jocului". [...] Este clar acum c axiomele matematice deriv, direct sau indirect, din experienla noastr gi nu putem spune deci c matematica preia legile unei realitfi complet independente de expeiienq.6 Afirmafia potrivit creia nu putem decela entiigi stabile dincolo de fenomene se opune ideii regsibile -

"arhtipuri generale", de exemplu arhetipul ,,arborelui", exisent n fiecare arbore, sau arhetipul ,,exist,', care ar fi esenfa a tot ceea ce exist. J.F. - Aceasta este Ideea lui platon!
M,
aceast nofiune spunnd c, dac ar exista un astfel e

gi n anumite filozofii hinduse - de

Da, asemntoare. Budismul respinge

arhetip de ,,arbore", el s-ar manifesta, inevitabil,

6

Alan. B. Wallace, Choosing Reality, Snow Lion publications, lthaca, 1996 [n. a.]

- 13t-

C4,IUCINUU SI FILOZOFUL

identic n fiecare arbore, iar to{i arborii ar trebui s creasc n acelagi timp gi n acelagi fel, cci o entitate permanent nu poate fr cauza pentru ceva schimbtor gi multiplu. De altfel, simplul fapt de a produce sau de a cregte distruge permanenfa entitfii, cci ea nu mai este aceeagi nainte gi dup. J.F. - Nu trebuie s confundm axioma cu postulatul, nici s asimilm postulatelor matematice, qtiin$ esenfial aprioricd,, cunoagterea din fizic gi biologie, unde exist o permanent circula{ie ntre observafie, teorie gi experiment. Dar scopul nostru nu este acela de a ne lansa ntr-un seminar de filozofre a gtiinfelor. Pentru a urmri paralelismul OrientOccident, filozofia hindus se apropie mai mult dect budismui de filozofia lui Platon, deoarece, pentru ea, ,,arborele n sine" exist n lumea suprasensibil, iar toli arborii care exist n iumea sensibil, cea a fenomenelor, sunt, altfel spus, copii ale acestui arbore n sine, copii ,,sensibile" ale arborelui ,,inteligibil", a crui perfecfiune, de la sine nfeles, nu este reflectat de nici una dintre ele. De exemplu, artistul perfect care vrea s picteze arborele ideal trebuie s fie ini{iat n filozofia platonician, astfel nct s cunoasc ideea absolut, modelul arborelui n sine, pentru a putea picta arborele ideal gi nu fenomenul-arbore, care nu este dect una dintre nenumratele gi imperfectele replici ale acestuia... Platon 9i exprima dispre{ul fa! de pictur spunnd c un pictor care picteaz un pat
sau o mas realizeaz, o copie a copiei. Masa adeVrat pe care o gsim ntr-o cas oarecare este deja o copie a mesei n sine care se afl n lumea suprasensibil. Deci, masa care se gsegte reprodus n tabloul pictorului este un grad inferior al realitfii. De unde gi aceast obsesie, opozifia ntre lumea sensibil, incognoscibil,

- 134-

O $TIIATT

A SPIRITULUI?

acestei perspective? .tl4. - S zicem c sunt anumite puncte comune ntre Ideea platonician gi ,,entitfile generale" din hinduism, n sensul c ambele au n vedere entitfi fixe, situate dincolo de fenomene. Ct despre budism, el se angajeaz ntr-o discufie complex pentru a respinge existenfa oricrei entitfi permanente. Teza hindus cea mai contestat de budism este cea a unui creator atotputernic, cum este Ishvara la hindugi. Cu cteva secole nainte gi dup afirmarea cregtinismului, au avut loc numeroase dezbateri ntre sus$intorii principalelor filozofri hinduse. M refer la ideea unei entitfi creatoare perrnanente, suficient siegi, care nu provine dintr-o cavzi anterioar gi care creeaz dintr-un act voluntar. Dialectica budist respinge punct cu punct aceast idee. S ne gndim la atotputernicie, de exemplu, cci un Creator trebuie s fie atotputernic: fie Creatorul s nu ceeze gi, atunci, gi pierde "decide" atotputernicia deoarece creafia s-a fcut n afara voinfei sale. Fie creeaz din proprie voinf gi nici atunci nu mai este atotputernic, din moment ce creeaz sub influenfa dorinfei sale de a crea. J.F, - Este la fel de interesant ca paradoxurile lui Zenon din Eleea. M. - Un creator poate fr o entitate permanent? Nu, pentru c el nu mai este acelagi nainte gi dup ce a creat. El devine de fapt ,,cel care a creat". n plus, dac el creeazi ntregul univers, asta presupune, inevitabil, c toate cauzele universului trebuie s fre

pentru c este n migcare, gi lumea suprasensibil a entitfilor inteligibile. Putem apropia aceast viziune de filozofia hindus? Budismul a reacfionat mpotriva

prezente n el. Or, unul dintre fundamentele legii

cauz-efect

- karma -

este c un eveniment nu se poate

- Its-

ctucaut

$r FrLozoFUL

produce atta timp ct nu este ntrunit ansamblul cauzelor gi condifiilor ce au dus la aparifia sa, iar el nu poate s zu se produc atunci cnd acestea sunt ntrunite. Ceea ce ar nsemna c acest Creator fie n-ar putea s creeze niciodat, fie ar trebui s creeze constant! Aceste rafionamente gi multe altele se pot aplica tuturor tradifiilor care cred ntr-un Creator nzestrat cu permanenf, atotputernicie, existen{ intrinsec etc. l.F. - Sunt plin de admirafie. Am impresia c ascult un dialectician sceptic al Antichitfii, sau un epicurean, sau un stoic care respinge, ideea unui Dumnezeu creator personal. M. - Acest gen de dialectic anim 9i n zilele noastre discufiile filozofice din Asia. Distingem apoi aspectul relativ al fenomenelor, adic lumea aparenfelor gi natura lor ultim. Din perspectiva absolut, budismul spune c o ,,entitate" care exist cu adevrat nu ar putea nici s apar, nici s dispar; c fiinfa nu se poate nagte din neant, pentru c nici o infinitate de cauze nu ar fr capabil s aduc la viaf ceva ce nu exist, nici din ceva existent, n acest caz
nemaiavnd nevoie s se nasc. J.F. - Parc ar fi replicile lui Parmenide al lui Platon. M. - Orice ar fr, dac analizm procesul cauzefect n orizontul adevrului absolut, vom ajunge la concluzia c acest proces nu poate pune n relafie entit{i cu adevrat existente: fie caluza dispare naintea efectului gi, n acest caz, cavza - care nu mai exist - nu poate avea nici o legtur cu efectul; fie cauza subzist n momentul producerii efectului, ceea ce interzice orice cauzalitate, cci nu pot exista legturi de tip cauz-efect n simultaneitate. J.n- Ah ! Ba da...

- 136-

$TIINTA A SPINTULUI?

M. - Ba nu! Dou entitfi care exist prin ele nsele gi sunt simultane nu pot avea o relafie de tip cauz-efect, nici mcar o relafie oarecare. J.F. - Exist rela{ii de tip cauz-efect n succesiunea temporal, dar mai exist gi relafii de tip cauzefect n care cauza gi efectul coexist. M. - De exemplu? J.F. - Faptul c respir oxigenul care m mentine n viaf. Cauza, care este realitatea oxigenului n aer, gi eu, care l respir, sunt concomitente. M. - Nu, pentru c oxigenul despre care vorbegti gi corpul se schimb n fiecare moment, nu pofi vorbi
despre o entitate,,oxigen" gi o entitate,cor?" permanente, intrinsec existente, acfionnd una asupra celeilalte gi fiind concomitente! Dac smnfa gi fructul ar fi entitfi nzestrate cu o existenf intrinsec, nu ar putea exista ntre ele o rela$ie de tip cauz-efect, nici concomitent, nici ntr-o succesiune temporal, cci trebuie ca smnfa, cu alte cuvinte calrza, s fie distrus pentru ca rezultatul, fiructul, s apar, iar un lucru care nu mai exist nu mai poate produce nimic. J.F. - Acesta este exact tipul de relafie cauzal n care cauza este anterioar efectului. Pentru c exist o succesiune temporal, dar putem spune, de asemenea, c exist gi simultaneitate, ntre lumina soarelui gi frunza care absoarbe energia solar. Cred c cele dou tipuri de relalie cauz-efect exist. Exist relafii de cauz-efect n succesiune. M. - Nu soarele din momentul prezent este cel care a creat rtnza pe care o putem vedea. J.F. - Nu, gtiu asta, ci lumina solar, n momentul n care ajunge la plant, chiar dac a cltorit o vreme traversnd spatiul... Vreau s spun c, n mod clasic,

exist relafii cauzale concomitente, aga cum exist

- rt7-

ctucnut

$r FrLozoFUL

relafii cauzale succesive. Nu orice succesiune este o relafie cauzal gi nu orice relafie cauzal, este o
succesiune. Este vechea disput dintre Hume gi Kant. M. - Razele soarelui a crui cldur i-a permis plantei s germineze nu sunt aceleaqi care nclzesc planta n momentul germinrii. Cauza nu mai exist. Dac arunc acest vas n fafa mea, cauza gi efectul nu pot fi concomitente - vasul nu este pe jos n momentul n care l mping.

J.F. - Dar cnd fi-am dat adineauri exemplul oxigenului... M. - Oxigenul nu este o entitate permanent, el este n continu transformare. Cauza gi efectul nu sunt simultane. J.F. - Nu... Sunt de acord. M. - Oxigenul subzist ca fenomen general, dar nu este acelagi oxigen care a regenerat sngele. J.F. - Grinda care sus{ine acoperigul este cavza care-l mpiedic s se prbugeasc,. Catza gi efectul sunt, acolo, simultane. M.-Punctul n care doresc s ajungeste urmtorul: n plan relativ, cel al adevrului convenfional aga cum l percepem cu tofii,legile cauz-efect sunt inevitabile. Dar dac ne plasm n planul logicii absolute, aceste legi nu pot funcfiona pentru entit{ile susceptibile a avea o existenf permanent gi solid. Nu exist deci nicieri

n lumea fenomenal, mcar o entitate

independent, intrinsec existent.

fix,

J,F. - Tu iei n calcul o relafie cauz-efect evenimen{ial, dar exist gi rela{ii structurale de cauzefect. De exemplu, un organism luat n totalitatea lui... un vapor care plutegte pe ap. Apa gi vaporul coexist. Densitatea apei este cauza datorit creia vaporul plutegte. Apa gi vaporul coexist.

- 138-

O STIINT A SPIRITULUI?

M. - Exact. Nu exist rela{ii cauz-efect ntre entitfi, ci relafii, pe care tu le numegti structurale, ntre fenomene trectoare, gi pe care noi le numim relafii de interdependenf: ,,Acest fenomen exist pentru c cellalt este; acesta s-a produs pe baza celuilalt lucru". Nimic nu exist n sine, independent de alte fenomene. Fiecare dintre elementele nln{uirii cauz-efect este el nsugi un agregat de elemente fugitive, n continu schimbare, gi nu este, deci, vorba despre o succesiune n timp de elemente distincte gi
independente. Avem aici un argument care evidenliaz, non-realitatea fenomenelor autonome gi permanente, fie c este vorba despre un Dumnezeu creator sau despre un atom existent n sine nsugi, fr cauze gi condi{ii, ndependent de alte fenomene. J.F. - Ne ntlnim din nou cu o problematic ce se

regsegte

perspectiv, fenomenele exist, formnd realitatea, gi avem de-a face cu aga-numita gcoal empirist sau realist. Dintr-o alt perspectiv, ele sunt o total iluzie gi ne aflm n plin idealism absolut, filozofra lui Berkeley de exemplu, n secolul al XVIII-lea. Dintr-o a treia perspectiv, sunt rezultatul unei succesiuni de lucruri aflate ntr-o migcare haotic, n care relafia cauz-efect este absolut iluzorie. Aceasta este filozofia lui Hume. Mai nou, fenomenul nu are existen$ n sine. Este un fel de sintez, de ntlnire ntre realitatea n sine, la care nu avem acces, care se afl dincolo de fenomene, gi activitatea constructiv a spiritului omenesc, un soi de rezultant intermediar ntlnirii dintre materia prim, furnizat de realitatea n sine gi capacitatea de a elabora a spiritului omenesc. Altfel spus, este n acelagi timp real, pe jumtate furnizat de lumea exterioar, Si pe jumtate construit de spiritul

n toat filozofia occidental. Dintr-o

- 139-

CALUGARULSI FILozoFUL

uman. Este rezumatul foarte concis al teoriei lui Kant din Critica raliuni pure. Deci filozofia occidental a luat n considerare toate posibilitgile. Dup prerea mea, nu cred c este o adevrat problem. Dac fenomenele nu exist n budism, atunci ce exist? M. -Budismul adopt o cale de mijloc. El nu neag realitatea fenomenelor n lumea relativ a percepfiei,
de fenomene. De aceea vorbim despre o ,,cale de mijloc", care nu risc nici "nihilismul", pentru care nu exist nimic n afara percepfiilor noastre, totul fiind neant, nici ,,eternalismul", frr doar gi poate realismul despre care vorbegti, pentru care exist o singur realitate, independent de orice percepfie, compus din entit{i care exist n sine. Budismul demonstreaz falsitatea existenfei entittilor solide, cum sunt considerate, de exemplu, particulele de materie indivizibile sau momentele de congtiinf indivizibile. Ne ntlnim aici

ci faptul c exist entitfi permanente dincolo

cu noile teorii din fizica modern, unde ideea

particulelor vzute ca mici ghiulele de tun sau mase infrnit de mici a fost abandonat. Ceea ce numim mas sau materie este mai de grab un fel de condensare a energiei. Neutronii, de exemplu, sunt ,,particule" fr mas, r sarcin, nici electric, nici magnetic gi chiar n acest moment, miliarde de astfel de particule ne strbat corpul gi pmntul, dintr-o parte n alta, imperturbabil! Budismul ne conduce ctre no{iunea de irealitate a lumii solide printr-un demers intelectual ce nu pretinde a fi o teorie gtiinfific, dar care examineazi eu mijloacele intelectuale posibilitatea nsgi a existenfei atomilor, adic, etimologic, a "particulelor indivizibile". J.F. - Concepe deci budismul, dou niveluri ale realit$ii: cel al fenomenelor gi, dincolo de ele,

- 140-

$TIINT A SPINTULUI?

la energie?

substratul considerat real, chiar dac imateriat gi redus

M.

fenomenelor, budismul admite,,apari{ia" fenomenelor, dar spune c ele nu reflect nicidecum existenfa unor entitfi frxe. Fizica modern afirrn c un electron, de exemplu, poate fi considerat fie o particul, fie o und, comun. Anumite fenomene de interferenf provocate de electroni nu pot fr explicate dect presupunnd c un electron trece, r acelagi timp, prin dou orificii diferite. Conform budismului, atomii nu pot fi considerafi entitfi fixe, existente n mod unic gi determinat; prin urrnare

Cnd vorbegte despre ,,vacuitatea"

dou nofiuni total incompatibile conform sensului

cum se poate ca lumea manifestrii materiale,

considerat a fr compus din aceste particule, s aib o realitate fix? Toate acestea contribuie la compromiterea nofiunii noastre despre soliditatea aparenfelor. n acest sens afirm budismul c natura ultim a fenomenelor este vacuitate gi c aceast vacuitate confine un potenfial infinit de manifestri. J.F. - Aceste ipoteze asupra naturii gi a inconsis_ tentei materiei au fost formulate anterior de...? M. - De Buddha, apoi compilate gi comentate n mai multe tratate de doi dintre cei mai mari filozofi budigti, Nagarjuna (cam n al ll-lea secol al erei

Analiza atomului este urmtoarea: S lum un fenomen

cregtine) gi Chandrakirti (n secolut al VIII-lea).

material, o mas, de exemplu. Dac disociem

un blat etc. Apoi, dac le reducem la rumegugul lemnului, aceste elemente gi pierd orice identitate. Dac examinm acum un fir de rumegug, vom gsi
molecule, apoi atomi - deci, conceptul atomului era deja formulat n Orient de pe wemea lui Democrit.

elementele sale, deja nu mai este o mas. Sunt picioare,

-141 -

CALUGARUL $I FILOZOFUL

J.F. - ntr-adevr, nofiunea de atom apare prima dat n filozofra lui Democrit gi n cea a lui Epicur. Dar nu era demonstrat gtiinfifrc mai mult dect alte teorii ale fizicii vechi. Erau doar perspective spirituale. M. - $i, curios, cuvntul grec ,,atom" nseamn

"indivizibil". J.F.- Exact. Nucleul ultim care nu poate fi mprfit n dou. M. - Budismul folosegte acelagi cuvnt. Vorbim despre particule care nu au "prfi", care nu pot fi subdivizate. Ar fr deci componenta ultim a materiei. S considerm acum una dintre aceste particule indivizibile drept o entitate autonom. Cum s-ar putea ea asocia cu alte particule pentru a constitui materia? Dac aceste particule se ating, vestul uneia, de exemplu, va atinge estul alteia. Dar dac au direc{ii, nseamn c pot fr din nou divizate gi, atunci, gi pierd caracterul "indivizibil". Dac nu au nici laturi, nici direcfii, atunci se aseamn cu un punct matematic -

fr dimensiune, densitate gi substanf. Dac ncercm s unim dou particule fr dimensiune, ele fre nu se ating gi nu se pot uni, fre intr n contact gi atunci se confund. Astfel, un munte de particule indivizibile ar putea s se topeasc ntr-una singur! Concluzia este deci c nu pot exista particule indivizibile, discontinue, rzestrate cu o existenf intrinsec, ce sunt constituenfii materiei. n plus, dac un atom are mas, dimensiune, sarcin etc. este el identic sumei atributelor sale? Poate exista n afara acestora? Atomul nu este identic cu masa lui, nici cu dimensiunea. $i nici nu este altceva dect masa lui gi dimensiunea lui. Atomul are deci o mulfime de caracteristici, dar el nu este nici una dintre ele. Atomul nu este dect un concept, o etichet care nu acoper o entitate existent n mod

- 142-

O;TIINT A SPIRITULUI?

independent gi absolut. El nu are dect o existen{ convenfional, relativ. l.F. - La Democrit gi la Epicur exist aceast idee potrivit creia constituenfii ultimi ai materiei, ca gi ai frinfelor vii, de altfel, sunt atomii care se organizeaz dup configurafii variate pentru a da nagtere la diferite fenomene pe care le vedem sub diferite nf1igri. Iar aparenfele nu sunt dect iluzii provenite din organizarea diferit a atomilor. Pentru a explica modul n care atomii se grupeaz ntre ei gi cauzele pentru care unii se grupeaz cu alfii, anticii au inventat teoria absolut imaginar, evident - a atomilor ,,agfafi": unii atomi dispun de crlige, fapt ce le permite s se lege de alfi atomi, n timp ce alfi atomi, nu. Aceast teorie ar fr trebuit s explice caruza pentru care atomii se grupau n

indivizibilul vostru poate fi deci divizat." J.F. - Poate s-o spun. n orice caz,nacest stadiu, n Occident, ca gi n Orient, ne aflm n fafa unor teorii strlucite, dar metafrzice, nu ftzice. M. - Binen[eles, demonstrnd c nu pot exista particule indivizibile, budismul nu pretinde a explica fenomene frzice, n sensul n care o face astzi gtiin{a: el ncearc s distrug conceptul intelectual al soliditfii lumii fenomenale. Cci acest concept determin atagamentul nostru faf de ,,eu" gi de fenomene, deci el este cauza dualitfii sine-ceilal{i, existenf 9i non-existenf, atagament gi repulsie etc. gi tot el este cavza tuturor frmntrilor noastre. n orice caz, budismul trateaz aici, cu mijloace

exist prfi: extremitatea gi baza crligului;

cutare sau cutare mod, spre a produce anumite fenomene. M. - Budismul ar spune: ,,Dac exist crlige,

iar contribufia sa ar trebui s fie inclus n istoria

intelectuale, o serie de aspecte ale frzicii contemporane,

143-

crucnut

$r FrLozoFUL

ideilor. Ag dori s-l citez, de exemplu, p unul dintre marii fizicieni ai epocii noastre, Henri Margenau, profesor la Universitatea Yale, care scrie: "La sfrgitul secolului al XD(-lea se sus{inea c toate interacliunile implic obiecte materiale. In zilele noastre, nu mai considerm adevrat acest lucru. Ne gndim c este vorba mai degrab de interacfiunea cmpurilor de energie sau a altor forfe care sunt, n mare, imateriale". $i Heisenberg spunea: ,*{tomii nu sunt lucruri". Pentru Bertrand Russell: ,,Ideea existenfei unei mici bile, a unei mici mase solide care este electronul este o intruziune nejustificat a sim{ului comun, derivat din no{iunea pipitului", apoi adaug: "Materia este o formul comod pentru a descrie ceea ce se ntmpl acolo unde materia nu exist de fapt, deci acolo unde nu se afl nimic." Pe de alt parte, Sir James Jeans, n cartea sa Rede's Lectures, merge pn la a spune c ,,universul ncepe s semene mai mult cu o mare gndire dect cu o mare maginrie". l.F. - Impresionante aceste intuifii - gi chiar foarte elaborate, foarte cuprinztoare - ce s-au manifestat n filozofile vechi, fie occidentale, o dat cu Democrit, Epicur gi Lucre{iu, fie orientale, cu mult nainte nc, ncepnd cu budismul - precum gi aceste anticipri, uneori surprinztoare, ale gtiinfei moderne, nscute atunci din reflecfie pur, fr posibilitatea unor verificri experimentale. Poate frlozofrile chineze ne-ar mai oferi anumite anticipri la fel de frapante. Numai c, iat, se ntmpl ca n Occident, aceste intui{ii s fr dus la revolu{ia experimental, care a dat nagtere gtiin{ei moderne. De ce nu a avut loc o astfel de revolutie gi n budism? M. - Budismul ntreprinde gi el, binenfeles, verificri experimentale, dar scopul lui este altul,

- 144-

O;TIINT A SPINTULU?

anume gtiinfa interioar, o gtiinf care s_a dezvoltat de-a lungul a mai bine de dou milenii de viaf contemplativ gi de studiere a spiritului. Din secolul al vIIIlea, aceast gtiinf interioar a fost cu deosebire principala preocupare a unei bune prfi din populafia Tibetului. Scopul nu a fost niciodat acelu d"'u transforma lumea exterioar printr-o acfiune fizc

ngeltoria, calomnia etc. Gndurile negative sunt provocate de prea marea iubire de sine gi de dorin$a de a proteja ,,eul", atitudini care decurg ele nsele din nofiunea unui,,eu" durabil gi unic. Credinfa n eul privit ca entitate independent nu este dect un singur aspect al acceptrii soliditfii fenomenelor. Dac "".orrorgi"* c atagamentul nostru faf de eu nu are un obiect

cunoagtere,la fel de exact gi riguroas ca cea mai bun dintre gtiinfe, permite relevarea cauzelor suferinfei. Suferinfa fizic, sau mental este rezultatul fapteior, al vorbelor gi al gndurilor negative - crima, iurtul,

permifndu-i fiinfei umane s dezvolte o cunoagtere interioar. Aceast cunoagtere are mai multe nivluri: metafizica se ocup de adevrurile ultime, iar aplicarea n lumea relativ a fenomenelor a acestui tip de

asupra ei, ci de a o transforma fficnd oamenii mai buni,

fenomenelor gi faf de propria persoan gi, pe aceast cale, eliberarea de emofiile perturbatoare. O astfel de analiz ne conduce la cunoagterea interioar, care, chiar interioar fiind, are totugi consecinfe imense asupra relafiei noastre cu lumea exterioar gi asupra influenfei pe care o exercitm asupra ei.

fenomenelor, reugim s rupem cercul vicios al suferinfei. Deci, refuzul intelectual al conceptului de particule independente ne permite, astfel, relativizarea atagamentului faf de realitatea

autentic gi renunfm la atagamentul fa{ de soliditatea

- 145-

c,c

tucAnu t

$I FI Lo zoFU L

J.F. - Da, dar cum este cu putin{ aga ceva, din moment ce teoria budist sus{ine ideea irealitfii lumii exterioare sau, n orice caz, a irealitfii caracterului su... M. - ... aparent, dar vid. J.F. - Altfel spus, aceast teorie a atomului care nu are o realitate ultim n calitatea sa de element constituent al realitlii nu a frcut obiectul nici unei verificri experimentale. Deci nu putem fi siguri c ea

este exact. Prin urmare, construim o gtiinf a spiritului pe o teorie a materiei care nu a fost verificat.
M. - Nu trebuie s ne ndeprtm de subiect, care este distrugerea conceptelor noastre despre realitatea solid gi permanent demonstrnd c aceste concepte sunt ilogice gi nefondate, iar nu referirea la un adevr gtiinfific demonstrat experimental. Verifrcarea se face aici la nivelul transformrii frinfei. Aceast analiz nu pretinde a fi un compendiu de frzic, scopul su nu este de a elucida constituirea moleculelor, migcarea astrelor etc., ci de a gsi, pragmatic, un antidot pentru suferinf, aceea provenit din atagamentul faf de fenomene. l.F. - Da, dar scopul ar fi atins nu datorit unei certitudini gtiinfifice a ceea ce este cu adevrat - sau a ceea ce nu este - lumea exterioar, ci datorit unei ipoteze, unei viziuni convenabile, pe care ne-o facem despre lumea exterioar, frr ca ea s fr fost weodat verificat experimental de budigti. M. - Prea pufin conteaz, cci vorbim despre spirit gi despre eroarea sa. De altfel, aceast viziune este verificat experimental, dar n domeniul n care are

relevanf! Aspirina alung n mod experimental

durerile de cap, n timp ce o astfel de munc interioar alung ura, dorinfia, gelozia, orgoliul gi tot ceea ce tulbur spiritul - este un rezultat experimental care mi se pare cel pufin la fel de util ca aspirina!

- 146-

O $TIII'.JT A SPIRITULUI?

J,F. - Da, dar pentru mine asta nseamn: mi-am format o anumit idee despre realitate pentru c ea mi este util spre a-mi construi frlozofta moral care-mi convine.

M. - Nu este numai o idee convenabil despre realitate. Negnd, printr-o analiz intelectual, logic, topologic, aproape matematic, nofiunea particulei indivizibile, distrugern imaginea mentald pe care o aveam despre soliditatea fenomenelor. Ceea ce dorim este s obfinem un antidot eficient pentru cauza ignoran{ei gi a manifestrii sale ca suferinf. Deci, dac atingem acest scop, atingem scopul viefii spirituale. Cnd tragem cu arcul, nu trebuie s uitm care este finta. Putem considera o reugit mersul pe lun sau controlarea materiei pn acolo nct am ajuns la capacitatea de a arunca planeta n aer - o reugit, de altfel, foarte ndoielnic! $tiinfa, n urma a multe secole de eforturi intelectuale gi materiale, cu preful sacrificiilor a generafii ntregi care i-au consacrat viafa, a atins o parte din scopurile pe care gi le-a fixat. Budismul are alte prioritfi crora le-a consacrat, dea lungul generafiilor, eforturi importante. J.F. - Este un demers absolut demn de luat n calcul. Dar mai rmne destul pentru a se pune problema conceperii unui traseu de mntuire spiritual plecnd nu de la o cunoagtere obiectiv, ci de la o ipotez binefctoare. M. - Ce se nfelege prin cunoagtere obiectiv? Conform fizicii cuantice, natura particulelor este incognoscibil independent de sistemele noastre de msur. La fel se ntmpl cu ntregul univers: un univers independent de orice concept uman este incognoscibil spiritului uman. Cine se atagea z, d,e realitatea fenomenelor? Spiritul. Iar noi asupra cui

- 147-

QALUCARUL gI FTLOZOFUL

acfionm? Asupra spiritului! Dac reugim s deblocm percepfia pe care o are spiritul despre soliditatea lumii, percepfie care duce la suferin{e fr sfrgit, avem, ntr-adevr, de-a face cu o cunoagtere obiectiv,

nu a fizicii naturale, ci a mecanismelor suferinfei, precum gi cu o verificare experimental a rezultatelor acestei gtiinge a spiritului. J.F. - Aceast concepfie despre ceea ce este o verificare experimental nu m satisface pe deplin. M. - th qezi c o verificare experimental nu se poate referi dect la fenomene fizice? Spuneai mai devreme referindu-te la psihologie c ntre diferitele sale direcfii doar neuropsihologia merit numele de gtiin{. Or, neuropsihologia este aspectul reificat al gtiinfelor spiritului. Din acest punct de vedere, doar gtiinfele cantitative gi frzice ar merita numele de gtiinfe exacte. Pentru a fi exacti, o gtiin[ trebuie s plece de la anumite ipoteze, s procedeze cu rigoare n domeniul experienfei, astfel nct, n cele din urm, s valideze sau s infirme ipotezele prin rezultatul experienfelor menfionate. Nu exist nici un motiv pentru care aceste criterii s fre limitate la domeniul fizic numit obiectiv. n plus, nuvd de ce artrebui, aga cum spuneai anterior, s despr{im gtiinfele spiritului de mbuntlirea persoanei, cci atingerea seninttii este una dintre verificrile experimentale ale acestor gtiin{e, aqa cum cderea corpurilor este verificarea experimental a legii gravita{iei. Nimic, dac nu spiritul nsugi, nu poate permite cunoagterea naturii ultime a spiritului. Dac introspecfia a eguat ca metod gtiinfific n contextul psihologiei occidentale gi a fost eliminat, s-a ntmplat doar pentru c aceia care au folosit-o nu dispuneau de instrumente adecvate pentru a-gi conduce experimentele.

- 14E-

O;TIINTA A SPINTULU?

Nu aveau nici cea mai mic instruire, nici cele mai insignifante cunogtinfe n domeniul contemplativ gi nu cunogteau tehnicile care permit linigtirea spiritului spre a-i observa natura profund. E ca gi cum cineva ar
folosi un voltmetru nesigur gi ar trage concluzia c este imposibil s msurm tensiunea unui curent electric. Or, nvfarea tehnicilor contemplative cere perseverenf. Nu le putem exclude att de ugor, doar pentru c difer de preocuprile dominante ale lumii occidentale - care sunt, trebuie spus, mai mult de ordin material dect spiritual - gi pentru c nu avem noi ngine nclinafia de a le experimenta. Putem nfelege scepticismul, dar

nu lipsa de interes, lipsa dorinfei de a verifica

valabilitatea unei abordri diferite. Problema exist gi n cellalt sens. Am cunoscut tibetani care refuz s cread c oamenii au fost pe lun!

- 149-

Despre metafizica budistd

Hai s nu ne mai nvrtim n cea mai important n ceea ce privegte budismul, rspunznd la faimoasa ntrebare: Este budismul o filozofie? Sau o religie? Sau o metafzic? Ag vrea s gtiu cum gi reprezint budismul universul gi condifia uman, cci aceast reprezentare explic toate comportamentele, toate tehnicile psihologice evocate pe parcursul discufiilor precedente? MATTHIEU- Nu m pot abfine s-l citez aici pe Andr Migot, care mi se pare c rspunde perfect la aceast ntrebare n lucrarea sa Le Boudd.har: ,,S-a discutat mult pentru a afla dac budismul este o religie sau o filozofie, gi rspunsul nu a fost niciodat trangat. Pus n acegti termeni, ntrebarea nu are sens dect pentru un occidental. Doar n Occident frlozofra este o simpl ramur a cunoagterii, precum matematica sau botanica, iar filozoful un domn, n general un profesor, care studiaz n timpul cursului o anumit doctrin, dar care, o dat ajuns acas,

jurul subiectului gi s ajungem la problema

JEAN-FRANQOIS

l Oper citat [n.a.]

'ul-

Ctt

tUCanUt $I FILOZOFUL

triegte la fel ca notarul su, ori ca dentistul su, r ca doctrina pe care o pred s aib cea mai mic influenf asupra comportamentului su n via!. Doar

n Occident religia nu este, pentru majoritatea credinciogilor, dect un sertrag pe care l deschidem n anumite zile, la anumite ore sau n anumite
circumstanfe bine determinate, dar pe care l nchidem cu grij nainte de a trece la fapte. Dac gi n Orient exist profesori de filozofre, un filozof este un maestru

spiritual, care gi triegte doctrina, nconjurat

de

discipoli ce vor s triasc dup modelul lui. Doctrina sa nu e niciodat o simpl curiozitate intelectual, ea nu are valoare dect prin punerea ei n practic. La ce bun s ne mai ntrebm dac budismul este o frlozofie sau o religie? Este un drum, o cale de mntuire, cea care l-a dus pe Buddha la Iluminare; este o metod, o

modalitate de a atinge eliberarea printr-o intens

munc mental gi spiritual." Cred deci c, dac wem s definim budismul n cel mai simplu mod, trebuie s l considerm mai nti o cale, al crei scop este atingerea a ceea ce putem numi cunoagterea ultim, Iluminarea sau, mai "perfecfiune", tehnic, "starea de Buddha". J.n- Stare pe care o atingem la captul mai multor existenfe succesive? M. - Da, dar care se actualizeaz, desigur, n

timpul unei existenfe anume, precurn Buddha

Shakyamuni a crui trezie, numit uneori ,iluminare", reprezint punctul culminant al multor viefi consacrate dezvoltrii cunoagterii, iubirii gi compasiunii.

stpnirea gtiinfei perfecte, disprem? M. - De ce spui asta? Cine dispare? Dimpotriv, dup desvrgirea binelui propriu prin atingerea strii

J.F.

- $i n momentul n care

se ajunge la

- 152-

DESPRE

METAFIZICA BWIST

de lluminare, Buddha ncepe s desfgoare o vast activitate pentru a-i ajuta pe alfii, pentru a-i nvfa, pentru a le arta drumul. nvfturile sale sunt expresia nemijlociti a realizrii sale spirituale. Sunt precum hrfile rutiere care ghideaz oamenii pe un drum pe care el deja l-a parcurs. J.F. - Deci propriul eu nu dispare? M. - Singurul lucru care dispare, n totalitate, este ignoranfa. Or, atagamentul fa{ de existenfa eului este una dintre manifestrile principale ale ignoranfei. n consecinf dispare gi acest perspectiv g""git
asupra,,eului". Starea de Buddha este o congtientizare a naturii ultime a lucrurilor. Nu este rezultatul unui proces de construcfie, ci o actualizare. Ideea fundamental este, de fapt, c fiecare fiinf poart n sine natura de buddha. Aceast capacitate de a atinge cunoagterea ultim, acest potenfial de transforrnare interioar este prezent n fiecare frinf, asemenea unei pepite de aur a crei puritate este inalterabil, chiar gi atunci cnd este nvelit n platoga ei sau ngropat n pmnt. La fiinfele comune, aceast perfecfiune, aceast natur de buddha este ascuns de numeroase vluri constituite din factorii mentali negativi despre care am vorbit, rezulta{i din ataqamentul faf de o realitate intrinsec ,eului" gi fenomenelor. const deci n a risipi tot ce ascunde aceast"Calea" natur adevrat pentru a o vedea aga cum este. Se spune c, n lipsa acestui potenfial, dorinta de a atinge starea de buddha este mai zadarnic dect ncercarea de a albi o bucat de crbune. De aceea, calea budismului este realmente o redescoperire. reminiscenfei a lui Platon. A nvfa nseamn pentru Socrate a-fi reaminti ceea ce ai uitat.

J.F. - Asta m duce cu gndul la teoria

- 153-

OALUGARUL

mLOZONLL

M. - Privit dintr-un alt unghi, este gi un proces de purificare, nu a unui pcat originar sau a unei impuritfi constitutive, ci a vlurilor ntmpltoare care ne disimuleaz natura profund. Dac urmrim un avion care strpunge stratul de nori, cerul ni se pare cenugiu gi neguros, ca gi cum soarele n-ar mai exista. Este sufrcient s te afli n avionul care prsegte stratul de nori - spectacol magnific ntotdeauna - pentru a redescoperi c soarele strlucegte n toat splendoarea lui pe un cer neschimbat. Cu asta seamn calea budist. J.F. - Doctrina lui Socrate n aceast privinf este prezentat n multe dialoguri, dar n mod deosebit n Menon. Din punctul de vedere al lui Socrate, noi practic nu nv{m nimic. Atunci cnd studiem, de fapt ne

reamintim. Fiecare individ dispune de o gtiin!

nnscut. Iar ntmplrile din timpul viefii se datoreaz falselor cunogtinfe, opiniilor, strilor psihologice artifrciale care acoper ceea ce tu numegti bulgrele de aur. Pentru a demonstra c, n fond, a
nvfa nseamn a-fi reaminti, Socrate cheam un tnr sclav pe nume Menon gi l ntreab pe stpnul casei: ,,Egti sigur c acest sclav s-a nscut aici, la tine gi c n-are nici o educafie?". $i, desennd cu un b! pe nisip, l face s redescopere demonstra{ia unei teoreme de geometrie, doar punndu-i ntrebri, fr a-i sufla vreo indicafie. De unde gi metoda socratic de a proceda prin ntrebri: elevul nu este nvfat, ci este ajutat s redescopere ceea ce gtia deja, frr s fie congtient de asta. De aici gi ideea c frecare fin! uman posed deja cunoagterea. Este suficient plasarea n condilii care s permit acestei comori s ias la suprafaf. In budism exist totugi un postulat suplimentar. Sunt curios. Exist lucruri pe care nu le nfeleg gi pe care prezent n frinfa sa nainte de a se nagte. O gtiint

- 154-

DESPRf METAFIZICA BUDIST

de aceast succesiune de rencarnri, contopirea n cosmosul impersonal? M. - Nu este vorba despre a ne contopi ntr-un soi de aneantizare, ci de a descoperi n noi ngine cunoagterea ultim. Scopul nu este acela de a,,iegi" din lume, ci de a nu mai fi supus ei. Lumea nu este rea n sine, ci modul nostru de a o percepe este gregit. Un maestru budist a spus: ,,Nu aparen{ele te domin, ci atagamentul tu faf de ele." Este ceea ce numim scln'Lsara,, ,,cercul vicios al lumii existenfelor", a crui migcare este ntre$inut de ignoranf, este o lume a suferinfelor, a rtcirii, n msura n care putem rtci la nesfrgit mpingi de for$a actelor noastre, pe care le numim karma. Aceast karma este diferit de ceea ce n$elegem n general prin ,,destin". Nu provine dintr-o voinf divin ca n hinduism gi nici nu se datoreaz hazardului: ea este consecinfa actelor noastre. Nu culegem dect ceea ce am semnat. Nimic nu constrnge o fiinf s se rencarneze ntr-un mod sau altul, cu excepfia componentei finale a actelor sale, iar prin ,,fapte" nfelegem gndurile, vorbele gi acfiunile ftzice, negative sau pozitive. Este echivalentul binelui gi al rului, dar trebuie s ne reamintim c aici binele gi rul nu sunt nofiuni absolute: gndurite gi faptele noastre sunt considerate bune sau rele n funcfie de motivafia lor, benefic sau malefic, gi de rezultat suferinfa sau fericirea proprie gi a semenilor. J.F. - S revenim la moral. M. - Putem s o numim moral sau etic, dar, de fapt, este vorba despre nsegi mecanismele fericirii gi ale suferinfei. n fiecare clip trim rezultatul fapblr

fiinfele trec dintr-o rencarnare n alta gi c scopul fericirii ultime este stoparea rencarnrii gi eliberarea

ag vrea s le nfeleg: budismul predic sau nu ideea c

- r55-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

noastre anterioare gi ne modelm viitorul prin gndurile, vorbele gi faptele noastre actuale. n momentul morfii, bilanful faptelor noastre determin
formele existen{ei urmtoare. Seminfele pe care le-am semnat germineaz, pot deveni flori sau cucut. Poate fi folosit gi exemplul unei psri ce se ageaz pe pmnt: umbra sa, karma cu alte cuvinte, pn atunci invizibil, apare dintr-o dat foarte clar. n termeni moderni, n momentul morfii, developm frlmul vie{ii noastre ce confine, n acelagi timp, gi ceea ce am trit de-a lungul existen{elor anterioare. J.F. - Toate existentele anterioare? M. - De-a lungul actualei existen{e, pe cale s se ncheie, ni s-a oferit prilejul fie s adugm, fie s eliminm fapte pozitive sau negative din aceast karma, s o modificm, purificnd-o sau agravnd-o. Dup moarte urmeaz o stare de tranzifie, numit bardo, n timpul creia se contureaz gi se decide starea existen[ei urmtoare. Congtiinfa este purtat aici asemenea unui fulg gi, n func{ie de bilanful pozitiv sau negativ al actelor noastre, va fr trimis ctre o existenf fericit, nefericit sau ctre o existenf care va cuprinde ambele stri. Astfel, putem avea o atitudine corect faf de ceea ce ni se ntmpl: noi suntem singurii responsabili pentru ceea ce suntem, suntem rezultatul trecutului nostru, iar viitorul este n propriile mini. J.F. - Exist, agadar, o concepfie a multitudinii existenfelor gi deci a rencarnrilor? M. - Faptele, o dat comise, au consecinfe gi ne propulseaz spre alte stri ale existenfei. Deci, ct

vreme nu folosim metodele de eliberare, ciclul

existenfelor rmne, practic, nesfrgit. Or, cum omul comite, mereu gi mereu, gi fapte negative gi pozitive, el penduleaz ntre o stare existengial gi alta, cnd

- 156-

DESPRE METAFIZICA BUDISTA

renagterilor. Pentru a ajunge la acest rezultat problema trebuie rezolvat la originile ei: este vorba despre atagamentul faf de ,,eu" gi ignoranfa care l provoac. J.F. - Atunci egti de acord cu acest citat din Alfred Foucher - autor pe care l-am evocat deja - care, comparnd concep{iile cregtin gi budist asupra nemuririi sufletului gi asupra viefii de dincolo, spune: "Pentru cregtin, speranta mntuirii gi a nemuririi este speranfa n via{a de dincolo. Pentru budist, este speranfa disparifiei". M. -De a nu se mai nagte. J.F. - El spune ,,de a disprea". M. - Cuvntul nu e corect. Mereu ideile acestea nvechite, care consider budismul nihilist! E ,,calea de mijloc", numit astfel pentru c nu tinde nici spre nihilism, nici spre eternalism. Ceea ce dispare este ignoranfa, atagamentul faf de,,eu", gi se manifest, n schimb, n toat splendoarea lor, calitfile infrnite ale Iluminrii. Sub influenlakarrned negative, cu sigurant, nu mai renagtem, dar, datorit puterii compasiunii, continum s ne manifestm n lumea condifionat, spre binele altor frinfe, frl a mai rmne prizonierii ei. Nirvana se traduce n tibetan,,dincolo de suferinf". Dac ceva piere, suferin{a este aceea, precum gi confuzia care i d nagtere. .,/.I1 - Atunci, karma... sanrLsara... niruana,... nu sunt cuvinte tibetane?

fericit, cnd nefericit, precum roata unui perpetuum care urc gi coboar continuu. Se spune c lumea condifionat, vzut ca fenomen global, nu are nici nceput, nici sfrgit, gi c fiecare fiinf are n mod individual posibilitatea de a rupe acest cerc vicios, purificndu-gi fluxul congtiinfei gi atingnd starea de Iluminare. Abia atunci este eliberat din ciclul

- 157-

cdLucnursl FILozoFUL

M. - Sunt cuvinte sanscrite folosite n Occident mai mult dect cuvintele tibetane corespondente,
pentru c sunetele sanscritei sunt mai familiare urechii occidentale dect cele din tibetan. J.F. - Da, este o limb indo-european. M. - Iar tibetana face parte din grupul tibetobirmanez. Deci n traducerile fcute pn la mijlocul secolului al )O(-lea, interprefii vorbeau adesea despre niruana ca despre un fel de disparifie final. Dalhmann vorbea despre un ,,abis ateist gi despre nihilism", Burnouf despre ,,aneantizare", Hegel gi Schopenhauer despre ,,neant". Conform Marelui Vehiculz, cruia i aparfine budismul tibetan, cel care atinge starea de buddha nu se afl nici n samsara, nici n niruana, ambele considerate ,,extreme". Nu se afl n sanxsara, pentru c s-a eliberat de ignoranf gi nu mai este, astfel,

marioneta unei karma care s i determine rencarnarea infinit. Nu rmne ns nici n pacea niruanei, datorit infinitei compasiuni pe care o are
pentru fiinlele care continu s sufere. J.F. - Atunci ce face? M. - Indeplinegte legmntul pe care l-a fcut naintea Iluminrii sale, acela de a continua s se manifeste n mod congtient - nu sub constrngerea karmei, ci prin forfa compasiunii sale - pn cnd sa,rLsara va fi epurat de toate suferinfele, cu alte cuvinte, pn cnd nici o frinf nu va mai fr prizoniera ignoranfei. Deci este eliberat de sarlscLra, dar nu rmne n niruana. De aceea se vorbegte despre acei Buddha gi Bodhisattva, care se manifes sub diferite forme pentru a realiza binele frinfelor gi a le ghida pe
2

Marele Vehicul = Mahayana, una dintre cele dou mari ramuri ale budismului, cealalt frind Hinayana, Micul Vehicul [n.tr.]

- 158-

DESPRE METAFIZICA BUDISTA

drumul lluminrii. Printre ei se numr maegtrii spirituali desvrgi{i.

Micul Vehicul de Marele Vehicul? M. - Susfintorii Marelui Vehicul gi cei ai Micului Vehicul nu au chiar acelagi punct de vedere asupra acestui subiect. nvfturile Micului Vehicul sunt incluse n Marele Vehicul, care i adaug o dimensiune suplimentar. Acest ultim punct a suscitat numeroase discufii chiar n snul budismului. Conform sus$intorilor Marelui Vehicul, Buddha a predicat ambele nvfturi n timpul viefii. Dar cum el nvfa pe fiecare n funcfie de capacit{ile sale, el n-ar fi predicat nv{turile Marelui Vehicul dect acelora care aveau deschiderea spiritual necesar pentru a-l nfelege. Nu este vorba aici despre un ezoterism existent, de altfel, n budism, ci de diferite niveluri de nvftur, ce nu primiser nume distincte pe wemea lui Buddha. Marele Vehicul insist asupra faptului c a ne elibera numai pe noi de suferin$ este un scop mult prea limitat. nc din momentul intrrii p" u""rt drum, trebuie s avem intenfia de a atinge starea
Ne transformm pentru a dobndi capacitatea s i ajutm pe semenii nogtri s se elibereze de suferin{. Fiecare dintre noi este doar o persoan, n timp ce numrul celorlalfi este nesfrgit, deci tot ce ni se ntmpl, bun sau ru, fericire sau suferin!, este nesemnificativ n compara$ie cu suferinfa gi fericirea tuturor celorlalfi. Profunzimea Marelui Vehicul {ine de concepfia sa asupra vacuit{ii, despre adevrul absolut. Aceast vacuitate nu are nimic de-a face cu neantul, ci const n a nfelege c fenomenele nu au o existenf intrinsec. Discipolii Micului Vehicul contest cu siguranf acest J.F.

-n

plan istoric, cnd, cum gi de ce s-a separat

de Buddha pentru binele tuturor fiinfelor.

- 159-

c,q.

Luct nu t $ I FI LozoFUL

mod de a privi lucrurile, precum gi autenticitatea nv!turilor Marelui Vehicul. Tbebuie amintit gi un al treilea budism, care a luat nagtere n India, ca gi celelalte dou, dar care a cunoscut o dezvoltare Budismul Adamantin, care adaug Marelui Vehicul numeroase tehnici ezoterice ale cii contemplative. J.F. - Am impresia c atunci cnd vorbesc despre suferinf, budigtii se refer doar la suferin{a provocat de pasiunile negative, gelozia, ura, invidia, decepfiile
deosebit n Tibet, cunoscut sub numele Vajrayana sau

datorate setei de putere gi celelalte iritri ce genereaz, inevitabil, decepfii, egecuri, ranchiune, stri psihologice negative. Pe scurt, este pus n
discufie doar suferinfa provocat de propriile noastre defecte, propriile noastre gregeli, slbiciuni, excese de orgoliu. Dar suferinfa are multe alte cauze! nseamn gi suferinf frziologic, foamete, exterminare, tortur, rzboiul pornit de popula{ii ostile... n acest caz suntem victime, nu responsabilii. Nu-$i dau dect un exemplu: pe cel al tibetanilor rmagi n Tibet, care nu sunt responsabili de drama pe care o triesc, aga cum s-a ntmplat, de altfel, cu multe populafii de-a lungul Istoriei. Chinezii sunt cei care atac. Sunt condifii de via$. Vindecarea gi eradicarea acestui ru fine mai mult de remediile practice gi materiale dect de Iluminarea budist! M. - O dat ce situafia a scpat de sub control, suntem obligafi s recurgem la remedii practice, deqi, ajungi aici, pacea durabil nu se poate instala dect printr-o schimbare de atitudine. Dar nu trebuie s uitm mai ales c principala cauz a torturii gi a rzboaielor rmne ura, c principala cauz, a cuceririlor este chiar lcomia gi c att ura, ct gi lcomia se nasc dintr-o exacerbare a egoismului, a

- 160-

DESPRE

METAFIZICA BUDIST

aparent nu suntem responsabili, cele datorate calamitfilor naturale, bolii, cele impuse de alfii, am menfionat deja modul n care pot fi nfelese: aceste necazuri nu se datoreaz nici unei voinfe divine, nici unei predestinri inevitabile, nici hazardului, ci consecinfelor propriilor noastre acfiuni. Sunt sgefi pe care le-am tras cndva gi care se ntorc mpotriva noastr. Astfel, viafa scurt, bolile de care suferim, persecufiile, potrivit budismului toate se datoreaz faptului c ntr-o viaf anterioar am omort alte frinfe. Nu avem deci nici un motiv s ne revoltm mpotriva a ceea ce ni se ntmpl, dar nici nu trebuie s adoptm o atitudine resemnat, cci avem acum posibilitatea de a remedia aceast situafie. Prin urmare este vorba s recunoagtem ce trebuie s facem sau s evitm pentru a fi fericifi gi a scpa de suferinf. Cum se spune: ,Atet fimp ct fii mna n foc, este zadarnic s speri c vei scpa de arsur". J.F. - Da, dar mai sunt suferinfele naturale, cele ale btrnegii, ale mor{ii, de exemplu. M. - In prima sa predic, Buddha enun{a ceea ce numim "cele patru adevruri nobile": Nobitul Adevr al Suferinfei Lumii Condifionate, Nobilul Adevr al Originii Suferinfei (ignoranfa gi emo{iile negative care
alctuiesc harma), Nobilul Adevr al ncetrii .Suferinfei

atagamentului faf de ,,eu". Am accentuat deci pn acum, aceste cauze principale - reaua-voinf, dorinfa, orgoliul etc. Dar majoritatea necazurilor care ne lovesc constituie consecinfa factorilor mentali negativi gi este continuarea lor. J.F. - Iar n exemplul meu, ura este resimfit de chinezi, nu de tibetani. M. - n ceea ce privegte suferin$ele pentru care

gi Nobilul Adevr al Cii care duce la ncetarea

-161-

cAtucnut

$I FILozoFUL

Suferintei. Aceast suferinf include, evident, suferinfele nagterii, ale btrne{ii, ale bolii gi ale morfii. Suferin{ele de a ne ntlni dugmanii, de a-i pierde pe cei dragi. l.F. - Deci suferinfa legat de destinul uman, animal sau orice alt fel de suferin{?

No{iunea de suferinf cuprinde ntregul trecut al suferin{ei din existen{ele anterioare gi ntregul viitor al suferinfei din existenfele ce vor urma, pentru toate categoriile de frin{e. M.

e fundamentale, nagterea, gi pasiunile inutile negative viafa, cu toate acfiunile pe care ni le putem imagina, boala, moartea, pot fi resimfite n condi{ii mai mult sau mai pu{in tragice. i putem repro$a Occidentului gtiinfific, tehnologic ai materialist c a pierdut simful anumitor valori, dar dac privim spectacolul viefii cotidiene pe strzile din Kathmandu, zadarnic invocm unele egecuri ale economiilor occidentale, amploarea gomajului g.a.m.d., ct vreme un gomer francez este miliardar n comparafie cu un muncitor nepalez! In Nepal, suma de cinci sute de franci pe lun este considerat un salariu bun, dou sute, un salariu obignuit. Condi$iile n care se desfgoar viafa n societfile occidentale, n ciuda

J.F.

ar aceste suferinf

tuturor lipsurilor, au eliminat, chiar gi pentru

cei mizerii degradri, suferinf, anumite forme de ,,exclugi", frziologice acute, crunte, care n Orient continu s existe gi prolifereze. Mi se pare c budismul a pierdut un pic din vedere ideea de remediu practic. n sens filozofrc destinul uman este destinul uman. $tim prea bine c un miliardar american poate fr mai nefericit dect un hamal nepalez. Chiar gi un Rothschild se poate sinucide din disperare, aga cum s-a vzut n 1996. Cu toate acestea, pentru mulfi suferinfa gi fericirea de zi cu zi depind de nenumrafi alfi factori dect cei metafizici.

- 162-

DESPRE METAFIZICA BUDISTA

cincizeci de ani.India, mai ales, beneficiaz de un regtm democratic, iar un numr mare de indieni apa4innd castelor inferioare au avut acces nu numai la educafie, ci gi la locuri de munc rezervate pn atunci casteior superioare. Exist nc destui sraci n India, dar un sfert din populafie se bucur acum de un nivel de trai convenabil. Nu trebuie s uitm c drepturile sociale

fond, s ignorm progresele realizate n ultimii

au condus la pauperizaea crescnd gi pe de alt parte speranfei, adesea zadarnice, ntr-o viaf mai bun, n mediul urban. Mizeria din India sau din Nepal ne gocheaz sensibilitatea, pe bun dreptate de altfel, dar riscm adesea, cnd aceast constatare, banal, n

M. - Tbebuie s ne ferim de aprecierile pripite la adresa mizeriei de pe strzile din Kathmandu. Kathmandu, asemenea multor orage orientale, sufer din cauza unei expansiuni anarhice, datorat pe de o parte campaniilor pentru o demografie galopant, ce

concetfenii nogtri din Occident sunt un fenomen recent, datnd din perioada interbelic. pentru !ri srace ca Nepalul gi India, asemenea avantaje sociale, foarte costisitoare, sunt de neconceput ntr-un viitor apropiat pentru o popula{ie care cregte ntr-un ritm vertiginos. Pur gi simplu nu dispun de resursele necesare. Parisul gi Londra erau adevrate focare de infecfie pe wemea lui Ludovic al XIV-lea, dar nu spiritualitatea era de condamnat. Nu cred c budismul pierde din vedere nofiunea de remediu practic, dar mizeria care trebuie combtut n Orient este mult mai mare datorit condifiilor geografice, climatice gi demografice. Ct despre suferinfa rzboiului, a torturilor, a oprimrilor, ei bine, o constatm din nefericire aproape n fiecare zi. Nu este dect rezultatul, rodul nefericit

pe care le menfionezi gi de care beneficiaz

- 163-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

al ignoranfei. Confruntat cu aceast suferin{, orice

budist, orice cregtin, orice fiinf uman care se respect - fre c ader sau nu la o religie - se cade s fac tot ce i st n putinf pentru a-i ajuta pe ceilalfi. Pentru un credincios, asta face parte din punerea n practic a vielii spirituale n viala de zi cu z, iar pentru un necredincios este expresia natural a generozittii inimii. O frinf esen{ialmente bun va face tot posibilul pentru a-l hrni pe cel nfometat, a-i oferi adpost celui cruia i este frig, a procura medicamente pentru cel bolnav etc. A nu o face nseamn a fr lipsit de orice sim! al responsabilitlii umane. J.F.-n cazul acesta, revenim la problema moralei: ceea ce tocmai ai descris este un comportament ct se poate de ludabil, pe care l-ag asimila cu cel al sfrn{ilor 9i al binefctorilor din Evului Mediu occidental. n mijlocul unui ocean de mizerie gi de suferin!, cu un

nivel de trai foarte sczut, acegtia - cluzi{i de sentimentul milei cregtine - ajutau, ct le sta n putin!, toli nefericifii, cergetorii, bolnavii, leprogii, ncercnd s le ugureze suferin{a. Cealalt concep{ie, cea
occidental, propune reformarea sistemului nsugi, crearea unei societli n care acest tip de mizerie s dispar n timp, iar eradicarea ei s nu depind numai de buntatea unui anumit individ fa! de un alt individ. Pare c n budism principala cauz a suferin{ei umane este lipsa de control asupra gndurilor. Dar exist suferinfe obiective, care nu se datoreaz ctugi de pulin acestei lipse! M. - Binenfeles, tocmai am discutat despre celelalte forme ale suferinfei. Dar cum altfel izbucnegte

un rzboi dac nu pornind de la gndurile

animozitate gi de ur? J.F. - Da, sunt perfect de acord.

de

- 164-

DESPRE

METAFIZICA BUDIST

ll4. - $i de ce se spune c tibetanii sunt, cu tofii, un popor pacifist? l.F. - Este adevrat. M. - Tbcmai pentru c exist multe alte metode de a rezolva conflictele dect rzboiul, iar aceste metode au avut consecinfe vizibile la nivelul unei ntregi societfi gi fri.

J.F.

M.

Sud nu se datoreaz numai rzboaielor, ci gi unei anumite lipse de dezvoltare, faptului c structurile economice nu au fost stpnite, c aplicafiile practice ale gtiinfei au fost, poate, 9i ele disprefuite. $tiinfa obiectului a fost disprefuit n favoaiea gtiinfei spiritului. Un anumit numr de suferinfe a disprut din societfile occidentale datorit aplicrii gtiinfei obiective unei realitfi obiective. S lum exemplul bolii. Este incontestabil c prelungirea constant a duratei viefii umane n Occident este consecinfa tratrii tot mai eficiente a bolilor. Orict de srac, bolnavul este protejat de un ansamblu de asigurri sociale, foarte costisitoare, de altfel, ceea ce dovedegte c solidaritatea, umanitatea sunt gi virtu$i occidentale. $i nu depind de hotrrea sau de buntatea unui anumit individ, ci formeaz un sistem ce ac{ioneaz de la sine atunci cnd cineva este bolnav. Tehnica, beneficiu al gtiinfei, contribuie n egal msur la ugurarea suferinfelor frzice gi morale. Mizeria bolii atrage dup sine intense suferinfe morale. Rul este deci tratat n latura sa real, palpabil, exterioar. M. - Cred c nici un budist nu va contesta beneficiile dezvoltrii medicinei, ale organizrii

de a privi lucrurile, a unei concepfii asupra existenfei. J.F. - Da, dar mizeria care domnegte n Asia de

- Pe acest plan, e adevrat. - Este consecinfa practic a unui anumit fel

- 165-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

ajutoarelor umanitare, rtrajutorrii sociale, dezvoltrii materiale gi ale gtiinfei din moment ce ele permit

alinarea suferinfei. Ca s-fi exemplific atitudinea comunitfilor budiste voi preciza c Sri Lanka, tar majoritar budist, are nivelul cel mai ridicat de
alfabetizare din Asia de Sud gi o infrastructur medical remarcabil. Sri Lanka este, de asemenea, singura far

din Asia de Sud care a reugit, gralie controlului

nagterilor, s limiteze expansiunea demografic. Aceste

progrese au fost realizate de un guvern laic, dar majoritatea membrilor si sunt budigti. Unii clugri budigti joac un rol important n Thailanda, n lupta contra drogurilor 9i SIDA, primind n mnstiri drogafi gi seropozitivi respingi de familiile lor. Bhutanul, {ar n ntregime budist, consacr 30Vo dinbuget educa{iei, cu siguranf cel mai ridicat procentaj dintre toate nafiunile. El este, de altfel, una dintre pufinele {ri din lume unde a intrat n vigoare un program foarte strict de proteciie a mediului nconjurtor, nainte ca acesta s fie distrus. Vntoarea gi pescuitul sunt aici interzise, la fel ca gi defrigrile. Nu trebuie deci s cdem n nici o extrem. A respinge sau a disprefui progresul material atunci cnd el permite alinarea suferinfei ar fr ridicol. Dar extrema cealalt este la fel de nesntoas. Neglijarea dezvoltrii interioare n favoarea unei dezvoltri pur exterioare poate avea, pe termen lung, consecinle gi mai duntoare, cci de aici se nasc intoleranfa gi agresivitatea, deci gi rzboaiele, dorinfa nelimitat de posesiune, deci gi insatisfacfia, setea de putere, deci gi egoismul. Ideal ar fi s folosim judicios progresul material, fr ca el s invadeze spiritul 9i activitfile noastre gi s acordm prioritate dezvoltrii interioare, cea care face din noi oameni mai buni.

- 166-

DESPRE METAFIZICA BUDIST

mbuntfiri - dar sunt departe de a suporta atmosfera apstoare de pe strzile New york-ului sau mizeria frzic, din cartierele mrginage ivite la periferia marilor metropole ca urrnare a revolufiei industriale.
concepfiile doctrinare gi metafizice ale budismului. Mi s-a spus c papa Ioan Paul al Illea are o mare simpatie pentru Dalai Lama, c l-a primit de mai multe ori gi ca intenfiona s participe la o nou ntlnire ecumenic asemenea celei de la Assisi, la care a participat gi Dalai Lama - de aceast dat ns doar cu reprezentanfii religiilor monoteiste, cregtinismul, istamul gi iudaismul. Budismul nu urrna s fre reprezentat. Asta pentru c nu exist un Dumnezeu budist? M. - Dalai Lama gi-a exprimat adesea dorinfa ca o a doua conferinf asemenea celei de la Assisi s aib loc gi chiar sugerase lerusalimul, loc de ntlnire a
ca

comunismul chinez se feregte s fac astfel de

anumite regiuni, n Kham mai ales, popula{ii cu un mod de viaf tradifional, care triesc foarte simplu, n virtutea valorilor budiste, gi care par surprinztor de fericite, dincolo de suferinfele la care au fost supuse. Cu siguranf nu au acces n spitale moderne -

Tibet, n ciuda tragediei prin care a trecut, gsin n

Nu importanfa acordat valorilor spirituale este cavza major a mizeriei din India! Mizeria a luat aici o asemenea amploare pentru c exist o populafie de nou sute cincizeci de milioane de locuitori; acestei suprapopulri i se adaug asprimea unui climat extrem! Nu suferim n fiecare an de secet n Europa gi nu avem imediat dup aceea inundafii catastrofale! Ct despre

J.F.

Este foarte corect. Dar s revenim la

multor religii, n ideea c este de neconceput

dezbinrile religioase s continue s provoace conflicte precum cele din Bosnia sau din Orientul Mijlociu. Dalai

-167-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

Lama nu nceteaz. s, sublinieze c, n opinia lui, orice religie are drept scop fericirea oamenilor gi trebuie s fre un factor de pace. Mesajul lui Iisus Hristos este un mesaj de iubire, iar unul dintre nfelesurile cuvntului nislam" este ,,pace". Deci violenfele qi jafurile comise n numele religiei, folosirea religiilor pentru a dezbina gi mai mult popoarele nu pot fi dect devieri. Putem convinge prin forfa adevrului, nu trebuie s impunem adevrul cu forfa. Cu alte cuvinte, nici un adevr autentic nu are nevoie de violenf pentru a se afirma. J.F, - Devierea este frecvent, este tot ce putem
spune... M.

dintre principalele preocupri ale lui Dalai Lama atunci cnd cltoregte prin lume este s determine reprezentanfii diferitelor religii s se ntlneasc,

- Deci, n fafa acestei situafii

deplorabile, una

pentru a se cunoagte mai bine gi pentru a nvfa s se respecte reciproc. EI scoate n evidenf punctele comune tuturor tradi{iilor spirituale, n special iubirea aproapelui gi compasiunea faf de cei care sufer. J.F. - Poate este adevrat n ceea ce privegte elita, dar nu la nivelul masei de credinciogi. Asta nu-i mpiedic pe cregtini gi pe musulmani s se extermine n Bosnia, nici pe musulmani gi pe ewei s se extermine

n Palestina! Dar pentru a reveni la ntrebrile doctrinare, budismul nu poate fi considerat o religie

monoteist. M. - Nu. Pentru c nu are nofiunea unui demiurg care ar fi creat lumea gi fiinfele, aqa cum am menfionat. Dar dac prin Dumnezeu nfelegem adevrul absolut, realitatea ultim a frinfei, iubirea nesfrgit, atunci nu e dect o chestiune de cuvinte. J.F. - n istoria religiilor exist o distincfie net ntre politeism gi monoteism.

- 168-

DESPRE METAFIZICA BUDIST

M.

divinitfii, dar acestea nu au nimic de-a face cu ,,zeii" considerafi entitfi nzestrate cu o existen{ autonom. Este vorba despre arhetipuri ale cunoagterii, compasiunii, altruismului etc., care fac obiectul meditafiei, permifnd, cu ajutorul tehnicilor de vizualizare asupra crora voi reveni - s actualizm n noi aceste calitfi. J.F. - Nu este deci nici politeism. n istoria religiilor, att ct le cunoagtem, se consider c monoteismul constituie un progres major faf de de superstifii. Mie mi se pare c marile religii monoteiste, contemporane sau trecute, implic multe tabuuri, rituri gi interdicfii, pe care le consider absurde gi propun practici pe care le consider de-a dreptul superstifioase! Deci, nu mi se pare evident superiopoliteism, acesta din urm reprezentnd diferite

tradifia tibetan un ansamblu de reprezentri ale

Budismul nu este nici politeist. Gsim n

ior*"

vorbegte dect despre toleranf gi pluralism. Ct despre planul teologic Ai cosmogonic, toate aceste

acela este al meu, prin urrnare am dreptul s i nimicesc pe cei care nu cred n el", am intrat n ciclul intoleranfei gi al rzboaielor religioase. M. - Sun trist. J.F. - Dar este un fapt istoric Ai un ru care continu s existe, n epoca noastr n care nu se

ndrznit s spun: "Nu exist dect un singur Dumnezeu adevrat gi

ritatea monoteismului fafa de politeism. Dimpotriv! A spune mai degrab c politeismul este mai tolerant dect monoteismul. M. - Continu s fre; politeismul exist gi astzi n India 9i n Nepal. J.F. - Intoleranfa s-a nscut mai ales o dat cu monoteismul. Din momentul n care oamenii au

- 169-

ctucnut

$I FILozoFUL

religii au n comun un mit primitiv al Creafiei. Cel pe

cunoagtem cel mai bine este, evident, cel expus n Biblie, n Genezd., dar mai exist, de exemplu, gi Demiurgul lui Platon n Thimoios. El este Creatorul care

lumii. Aceast idee a crea{iei lumii o ntlnim n nenumrate religii, inclusiv n cele politeiste. Monoteismul confine, n plus, ideea unui Dumnezeu
personal, care vede tot, care supravegheaz tot, idee comun eweilor, cregtinilor gi musulmanilor gi reluat de marii filozofi clasici. Cu Dumnezeul omniscient, omnipotent, creator al lumii, creator al adevrurilor eterne, cum spune Descartes, esenfa oricrei realitfi,

ne ntlnim att n faimoasa ,,carte landa" din Metafizica lui Aristotel, ct gi la marii frlozofi clasici de mai trziu, cu deosebire Descartes gi Leibnitz. Aceast concepfie nu o gsim deci n budism? Nu a avut loc o crea{ie? Nu exist un Dumnezeu personal ai crui ochi gi ale crui urechi supravegheaz. ntreaga umanitate? M. - Nu, am menfionat mai deweme argumente avansate pentru a demonstra c o entitate vegnic, atotputernic gi autonom nu ar putea crea nimic r a-gi pierde atributele de vegnicie gi atotputernicie. Lumea este n ntregime guvernat de legi cauz-efect Si legi de interdependen{. AO dori s spun cteva cuvinte gi despre realitatea ultim, aga cum este ea vzut n budism. Distingem de fapt dou aspecte. Lumea fenomenelor, aga cum le percepem, aparfine adevrului relativ. Natura ultim a lucrurilor, care transcende orice concept al frin{ei gi al nefiin{ei, al aparifiei qi disparifiei, al migcrii 9i nemigcrii, al singularitfii gi multiplicitfii, aparfine adevrului absolut. Adevrul absolut este, deci, realizarea vacuitfii, a Iluminrii, a non-dualitfii, care

- r70-

DESPRE METAFIZICA BUDISTA

contemplativ gi nu prin gndirea analitic. J.F. - Ce nfelegi prin vacuitate? Este neantul? M. - Nofiunea de ,,vacuitate" deruteaz gi chiar i poate nspimnta pe unii. Cci se gndesc c nimic nu se poate nagte din vacuitate, c nimic nu ar putea s ,,funcfiioneze" gi c nici o lege - cea a cauzei gi fectului,

nu poate fi nfeleas dect prin

experienfa

"vid". Vacuitatea, consider ei, nu poate confine nici cel mai mic potenfial de manifestare gi ncearc un sentiment de nelinigte n fafa ei. Asta nseamn a confunda vacuitatea, n sens budist, cu neantul. n neant nu exist nimic, n timp ce ,,vacuitatea" este, de fapt, contrariul neantului: este "potenfialitatea universal", universul, fiinfele, migcarea, congtiinfa. ntreaga manifestare nu s-ar putea produce dac natura sa ultim nu ar fi vacuitate. Aqa cum, dar nu este dect o imagine, n lipsa spafiului, lumea vizibil nu s-ar putea manifesta. Dac

de exemplu

- nu ar putea ac{iona n acest

spa{iul ar

Vacuitatea nu este deci asemenea unui spa$iu gol dintr_un

a realitjii. M. - Nu, nu este chiar aga. Exemplul spa{iului care permite lumilor s se formeze, nu este dect o imagine pentru a arta c nimic nu e solid, permanent, intrinsec lumii fenomenelor, nici sinele, nici lumea exterioar. Aceast absenf a existenfei este cea care le permite fenomenelor s se manifeste la nesfrgit.

manifestare, nici o transformare nu ar fr posibil. De aceea textele afirm: "Pentru c exist vacuitate, totul poate exista". Vacuitatea confine, de asemenea, toate posibilitfile, iar acestea sunt interdependente. J.F. - Aduce a joc de cuvinte. Folosegti termenul vacuitate nu n sensul de abolire a congtiinfei de sine, ci n sens de spafiu vid, destinat a fi loc de manifestare

fi intrinsec solid gi permanent, nici o

-171-

ctuctaut

$r FrLozoFUL

recipient, ci nsgi natura recipientului qi a ceea

confine.

ce

De ce este att de important s distingem adevruI relativ de cel absolut? Att timp ct subzist o confuzie ntre lumea ultim gi lumea aparent a
fenomenelor, ct vreme credem c fenomenele au o existenf n sine, spiritul nostru este invadat de un numr incalculabil de gnduri, de emofii pozitive sau negative. Desigur putem ncerca s aplicm fiecrei emofii un anumit antidot, simpatia pentru a contracara gelozia, de exemplu. Dar nici unul dintre aceste antidoturi nu este capabil s reteze singur rdcina

ignoranfei, atagamentul nostru faf de realitatea

fenomenelor. Pentru a eradica acest atagament, trebuie s recunoagtem natura ultim a fenomenelor, pe care o numim vacuitate. Pentru cel sau cea care atinge omniscienfa strii de Buddha, nu mai exist dualitate

ntre modul aparent gi modul ultim al lucrurilor.

mai este ngelat de ignoran{, care const n a considera aceste fenomene drept entitfi, a cror existen! este intrinsec. Iar modul lor ultim,
vacuitatea, este perceput simultan.

Perceperea fenomenelor aparente rezist, dar ea nu

- Cum asta? M. - Vacuitatea nu este diferit de fenomene, ea este nsgi natura lor. n domeniul reatit{ii relative, concepfia budist asupra lumii se apropie de gtiin{ele naturii, aga cum se integrau ele n cadrul cunogtinfelor gtiin{ifice din epoca n care s-a nscut budismul. Conform cosmogoniei budiste, lumea s-ar fi format mai nti pornind de la un continuum de ,,particule ale
J.F.

spafiului" ce s-ar fi condensat gi transformat n particule constitutive ale altor patru elemente sau
principii, apa, pmntul, focul gi vntul, care alctuiesc

- 172-

DESPRE

METAFIZICA BUDIST

universul. Vorbim apoi despre un vast (rcean primordial, care, frmntat de vnturi, a cptat consisten{, iar prin solidificare ar fi format continentele, mun{ii etc. Acest ntreg proces se supune raporturilor de cauzefect. Budismul spune c lumea nu are un "nceput". Nu putem vorbi de fapt despre un rceput r timp, cci r ceea
privegte manifestareaeste ntotdeauna nevoie de o cauz precedent, iar nainte de manifestare, nofiunea de timp nu ane sens. Timpul nu este dect un concept atagat unei
ce

succesiuni de momente percepute de un observator. Timpul nu are existenf intrinsec, pentru c nu putem s surprindem un timp independent de momentele sale. Timpul gi spafiul nu exist dect relativ la sisteme de referin$ particulare gi la experienfa noastr. J.F. - Seamn pufin cu doctrina kantian: timpul nu exist n sine; el este modul uman de a percepe
fenomenele.

autentic, nu este dect o expresie simbolic, ce nseamn c absolutul este dincolo de timpul ce apar{ine adevrului relativ al lumii fenomenale. Cosmogonia budist ia n considera{ie gi cicluri. Ciclul unui univers este alctuit din patru perioade: o perioad de formare, o perioad n timpul creia universul st, o perioad de distrugere gi o perioad de nemanifestare. Apoi, se manifest un nou ciclu.

iar curgerea timpului este imperceptibil n clipa prezent. In metafizica budist vorbim gi despre al "patrulea timp", care le transcende pe celelalte trei trecut, prezent gi viitor - gi reprezint absolutul imuabil. J.F. - Un timp imuabil? Este pufin contradictoriu. M. - Nu, acest patrulea timp'nu este un timp "al

M. - Timpul nu exist n afara fenomenelor. n absenfa fenomenelor, cum ar putea exista timpul? Clipa trecut este moart, clipa viitoare nc nu s-a nscut,

173-

catuctnut
J.F.

$I FILozoFaL

Stoicii sus$ineau teza renceperii perpetue a istoriei cosmosului, ncepnd de la un ,,an zero" ce revine periodic, marcat de o uriag conflagrafie. M. - Aici nu este vorba despre o vegnic rencepere a aceloragi lucruri, ceea ce nu ar avea nici un sens, ci despre o etalare nesfrgit a manifestrii, urmnd legea cauz-efect, karma. J.F. - Deci lsnd la o parte anarhismul su, cosmogonia budist nu este o dogm care se opune fundamental descoperirilor gtiinfei? M. - Cu siguranf nu, cci aceast cosmogonie fine

de domeniul adevrului relativ, al adevrului

conven{ional, care se schimb n funcfie de percepfia general a oamenilor n diferite momente ale istoriei. Exist totugi o diferen{ semnificativ fa! de teoriile gtiinlifice ale originii congtiin{ei. Cum am precizat rtr-o discufie anterioar, conform budismului, congtientul nu se poate nagte din nefin{. Clipa de congtiinf actual, ea nsgi declangat de o clip de congtiin{ anterioar, declangeaz la rndul ei urmtoarea clip de congtiint.Am spus c lumea nu are cu adevrat un nceput n timp, la fel gi congtiinfa. Este, n egal msur, unul dintre motivele pentru care considerm c, n momentul concep{iei, licrirea de congtiint care nsufletegte noua frinf nu poate avea drept cauz dect un eveniment de aceeagi natur, cu alte cuvinte congtient, chiar dac aceast licrire este la fel de primitiv ca cea pe care ne-o putem imagina la o
amoeb.

J.F. - Conform concepfiei metafizice tradi{ionale, ceea ce {ine de congtiin! nu se poate nagte dect din congtient, iar materia nu se poate nagte dect din materie. Iar aceast idee, pe care o gsim la Platon, o ntlnim gi n frlozofia clasic a secolului al XVII-lea,

-174-

DESPRE

METAFIZICA BUDISTA

de materia pur. Pe scara animal, facultatea congtiinfei devine din ce n ce mai eficient, mai profund gi perfecfionat, pn ajunge la inteligenfa uman. Congtiinfa se manifest deci n diferite forme

precum gi ntr-un enunf cartezian care spune: efectul nu poate fr de alt natur dect cavza. Dar tocmai aici ntreaga gtiinf modern demonstreaz contrariul, pornind de Ia experienfe gi observafii, nu pufine la numr gi nici demne de dispref. Este exact teza pe care o expune cu precdere maestrul tu, Jacques Monod n Hazardul gi necestatea. Adic: biologicul s-a nscut din materie gi congtiin{a s-a nscut din biologic. Prin urmare, a avut loc urmtoarea evolufie: aparifia viefii plecnd de la materie, apoi evolufia speciilor, care a condus, ncetul cu ncetul, ctre congtiinf gi limbaj. S spunem c este schema general acceptat de gtiinta contemporan. M. - Unul dintre scopurile fundamentale ale budismului const n a recunoagte natura lucrurilor, aga cum este ea. Nimic nu se opune observafiei c organizarea sistemului nervos gi a formelor de via$ are o complexitate gradual ce merge mn n mn cu progresul inteligenfei. Dar, conform budismului, o form orict de elementar de via{ este nzestrat cu o form de congtiinf, extrem de primitiv, dar diferit

9i n diferite condifii cu o amplitudine variabil. J.F. - Este acceptat faptul c exist un psihism animal. Numai Descartes i nega existenfa. Astzi sunt numeroase crfi despre psihologia animalelor. Este clar c exist o congtiin{ animal. Dar pentru formele elementare de viaf nu poate fr vorba despre congtiinfa de sine, nu este o congtiinf reflectat. M. - Cu siguran{, dar este vorba despre fiinfe. Ct despre animalele superioare, m ntreb dac aceia

- r75-

cdtuctnut

sI FrLozoFUL

nu sunt cumva, incongtient, influen{afi de cultura

iudeo-cregtin, care refuz ideea de ,,suflet" la animale. S nu uitm c doar acum cteva secole, un conciliu a ajuns pn la a ntreba dac femeile au suflet! J.F. - Atunci, de unde ar veni aceast congtiinf, fie ea gi foarte primitiv, a animalelor?

care nc mai cred c nu exist ,,inteligenQ animal"

M.

existenf precedent, conform principiului,,conservrii

- Budismul

spune c ea provine dintr-o

congtiinfei", analog conservrii energiei n lumea materiei. J.F. - Ceea ce, desigur, nu este punctul de vedere al gtiinfei. Aceasta consider omul drept un animal printre alte animale, un animal la care s-a dezvoltat, din raliuni care fin de evolufia cerebral, o anumit dimensiune a congtiinfei perceptive. Dar e cert c marele mister, sau mai degrab marele salt n viziunea gtiinfei moderne, este trecerea de la materie la viaf. Cnd ne punem ntrebri asupra existenfei viefii gi n alte sisteme solare, n alte galaxii, pe Marte, ne ntrebm gi dac, n fond, totalitatea factorilor ce au produs reacfiile chimice care au dat nagtere vie[ii n snul materiei s-au putut manifesta gi pe alte planete, alte sisteme solare, alte galaxii. Dar trecerea de la viafa animal sau vegetal la congtiinf de-a lungul evolufiei speciilor vii este poate mai pu{in misterioas dect trecerea de la materie la viaf. M. - Nu putem merge mai departe cu analogiile, cci budismul nu contest desgurarea evolufiei spre forme de viaf din ce n ce mai complexe sau forme de inteligenf din ce n ce mai rafinate, ci consider c, spun nc o dat, congtiinfa nu se poate nagte din nefiinf. $tiin{a spune c pe msur ce moleculele celulei capt o structur din ce n ce mai complex,

- 176-

DESPRE METAFIZICA BUDISTA

aceasta reactioneaz din ce n ce mai efrcient la stimulii exteriori gi c aceast complexitate crescnd se concretizeaz, eventual, n congtiinf. Pentru budism,

congtiinfa nu se poate nagte dintr-o reac{ie chimic, fie ea complex sau nu. J.F. - Clar gi categoric. Dar s revenim la ceea ce numegti adevrul absolut, nofiunea de vacuitate. M. - Vacuitatea nu este nici neant, nici spafiu gol, diferit de fenomene sau exterior lor. Este nsgi natura acestor fenomene. $i, din aceast cauzi, un text fundamental din budism spune: "Vacuitatea este form gi forma este vacuitate". Privit la modul absolut, lumea nu are o existenf real sau concret. Deci, aspectul relativ este lumea fenomenal, iar aspectul absolut este vacuitatea. J.F. - Dar aspectul fenomenal este per{ect concret Si tangibil!
M. - Cred c din punct de vedere conceptual nu este diferit de formula "Materia este energie gi energia este materie". Nu negm percepfia obignuit pe care o avem asupra fenomenelor. Ci negm, h ultim instan{, faptul c aceast lume are o realitate intrinsec. La fel ca n frzicamodern, unde masa este considerat energie. Dac

atomii nu sunt lucruri, pentru a relua formularea lui

Heisenberg, cum ar deveni, atunci, o mare parte dintre ei - fenomenele vizibile , cum ar deveni deci Jucruri? J.F. - Dar budismul nu ne nvaf oare, de exemplu, c lumea nu exist prin ea nsgi, c nu este dect

produsul percepfiei noastre? Nu este idealismul absolut din teoria cunoagterii occidentale?

M. -Exist, rtr-adevr, o gcoal budist, zis a spiritului", care afirm: "n ultim instanf, "numai numai congtiinfa exist, restul este o proiectare a congtiinlei". Acest monism a fost respins chiar n snul budismului.

- 177-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

J.F. - Asta este ceea ce n teoria cunoagterii occidentale numim Idealismul absolut. Este Berkley sau Hamelin. pt. - n raport cu aceast gcoal, celelalte gcoli ale budismului spun c percep{ia lumii fenomenelor trebuie s treac prin organele de simf gi c este interpretat de momentele de congtiinf care primesc mesajul de la aceste organe. Deci nu percepem lumea aga cum este ea. Nu percepem numai imaginile care se reflect n congtiinfa noastr. J.F. - Este aga numitul idealism ,,transcedental" al lui Immanuel Kant. M. - Un obiect este vzut diferit de o sut de persoane, ca gi cum ar fr o sut de reflexii ntr-o sut de oglinzi. J.F. - $i este acelagi obiect? M. - Este acelagi obiect, dar care poate fi perceput n mod complet diferit de mai multe persorrne, aqa cum am vzut mai deweme n exemplul paharului cu ap. Numai cel care a atins Iluminarea recunoagte natura ultim a obiectului: vizibil, dar lipsit de existen{ intrinsec. Pozifia final a budismului este cea a ,,cii de mijloC': lumea nu este o proiecfie a spiritului nostru, dar nu este nici complet independent de acesta, pentru c o anumit realitate, constant, independent de orice concept, de orice inteligenf, de orice observator nu are nici un sens. Exist interdependen$. Astfel, budismul evit s cad r nihilism sau n eternalism. Fenomenele se nasc din interdependen{a dintre carxze gi condifii, dar nimic nu exist n sine gi prin sine. n sfrgit, contemplarea direct a adevrului absolut transcende orice concept intelectual, orice dualitate ntre subiect gi obiect. J.F. - Prin urmare, este ceea ce am putea numi totodat cosmologie , frzic. gi teoria cunoagterii budiste.

- 178-

DESPRE METAFIUCA BUDIST

Nu vreau s contest originalitatea acestor analize, acestor doctrine, anterioare, de altfel, filozofiilor occidentale, dar sunt uimit totugi de multele puncte
comune nu neaprat cu o doctrin occidental sau alta, n totalitatea ei, ct mai degrab cu o faz sau alta din evolufia filozofiei occidentale, de la Thales la Kant. M. - AS dori s mai adaug c budismul nu se pretinde singurul de{intor al adevrului, nici nu pretinde a fi o "noutate". Nu este vorba despre o construcfie dogmatic, ci de o gtiinf a spiritului care duce n acelagi timp la transformarea personal gi la cunoagterea contemplativ a naturii ultime a lucrurilor. J.F. - n orice caz, fiind anterior nceputurilor filozofrei grecegti, budismul este anterior gi doctrinelor pe care le-am numit. Nu se poate deci vorbi despre nici un mprumut. Interesant este s constatm c atunci cnd reflecteaz, asupra realittii, asupra congtiinfei, asupra adevrului gi a modului de a interpreta lumea, oameni trec n revist un anumit numr de ipoteze posibile. Atta timp ct oamenii se rezum la a gndi gi a elabora interpretri posibile gi plauzibile ale realit$ii, diverse raporturi ale congtiin$ei cu realitatea, ncercnd s afle cea mai bun metod de a gestiona destinul uman, chiar dac nu atilizeaz. gtiinfa experimental propriu-zis, ne dm seama c numruI solufiilor de luat n calcul nu este nelimitat. Culturi ndeprtate, ce nu s-au putut influenfa unele pe altele, au n vedere aceleagi ipoteze. Budismul a influenfat Occidentul, dar Occidentul nu a putut avea o influenf asupra originii budismului. n cete din urm, gnditorii ajung n situafia de a lua n considerafie o serie de ipoteze al cror numr este destul de restrns. M. - De fapt este previzibil ca tradifiile contemplative autentice s ajung la rezultate similare.

179-

ctucnut
J.F.

$I FILozoFUL

- Ct despre ntrebarea pe care am formulat-o inifial - religie sau frlozofie? - ag spune c pentru mine
rspunsul este acum limpede. Budismul este o frlozofie,

nu o religie. Este vorba despre o filozofie cu o

dimensiune metafizic deosebit de important gi
rmne o metafizic circumscris filozofiei, care nu {ine de revelafie, chiar dac aceast metafizic include

aspecte ritualiste nrudite cu practica religioas. Aceste aspecte le regsim, de altfel, gi n filozofiile Antichit{ii, cum ar fi neoplatonismul, de exemplu. M. -Dac" ajungem s facem parale, citnzi n cartea ta.,Istoria fiIozoft.ei, rezumatul frcut de Aristotel frlozofiei eleafilor, contemporan cu Buddha, n secolul al Vl-lea rainte de Hristos: ,Nici un lucru care exist nu ia fiinta sau nu piere, pentru c ceea ce exist trebuie s-gi aib originea ori n oeea ce exist, ori r ceea ce nu exist. Iar cele dou procese sunt imposibile. Ce exist nu se
schimb, pentm c deja exist gi nimic nu s-ar putea nagte din ceea ce nu exist". TYec acum la un text budist care vorbegte despre frin{ gi nefiinf gi spune: ,,Ce nevoie avem de o cauz pentru un lucru care exist? Iar dac un lucru nu exist, la ce bun o cauz? Miliarde de cauze nu vor schimba neantul. Neantul poate deveni existenf frr a-gi pierde natura. Dar ce altceva ar mai putea lua

fiinf? Cnd nici realitatea, nici irealitatea nu tulbur spiritul, atunci, n lipsa oricrei alte acfiuni posibile, spiritul, eliberat de concepte, se linigteqte"3. J.F. - Aceste dou citate sunt foarte frumoase, dar filozofia lui Parmenide contrazice budismul. Ceea ce
Parmenide ncearc s demonstreze este c schimbarea este imposibil. C evolufia este imposibil. C mobilitatea
3 Shantideva,

La Morche uers I'EueiI (Drumul spre Iluminare),

Editione Padmakara, 1991 [n.a.]

- 180-

DESPRE METAFIACA BWISTA

este imposibil. Este, dac vrei, opusul lui Heraclit. Fiinfa lui Parmenide este dat n mod desvrgit 9i imobil pentru totdeauna! Or, n budism, fiinfa este un flux permanent. Faimoasele "paradoxuri" ale lui Zenon din Elea sunt menite a respinge existenfa migcrii. Sgeata nu se migc niciodat, pentru c, dac o privim n fecare moment al traiectoriei sale, ea este, n acel moment, imobil. La fel, iepurele nu prinde niciodat din urm broasca festoas, pentru c de frecare dat cnd nainteaz spre ea, i mai rmne jumtate din distanf de parcurs, chiar dac aceast jumtate devine din ce n ce mai mic. Deci, toate aceste "paradoxuri" au menirea de a descompune migcarea pentru a arta c ea nu exist. M. - n cartea saPrircipii.le calcululu infinitezitnal Ren Gunon afirm c paradoxurile lui Zenon ncearc pur gi simplu s arate c, n lipsa nofiunii de continuitate, nu ar exista nici o migcare posibil gi c limita nu aparfine seriei de valori succesive ale variabilei: ea este n afara acestei serii gi trecerea la limit implic o discontinuitate. Budismul folosegte rafionamente asemntoare celor ale lui Zenon pentru a arta c, n planul adevrului relativ, ceea ce pare a fr un joc de cauze gi efecte nu are o existen{ real. Astfel nc6t, n planul absolut, lucrurile nu pot avea nici nceput, nici existenf real, nici sfrgit. Scopul

nu este de a nega lumea fenomenelor pe care

percepem - ceea ce budismul numegte ,adevrul convenfional" - ci de a arta c aceast lume nu este att de real pe ct credem. Intrarea n existenf pare de fapt imposibil, deoarece, nc o dat, Fiinfa nu se poate nagte din Neant gi, dac exist deja, atunci nu mai are nevoie s se nasc. n acelagi timp, ea nu "tceteaz", pentru c nu s-a nscut niciodat. Din aceast cauz

-181-

ctucnut;r

FrLozoFUL

budismul consider c lumea este asemenea unui vis sau unei iluzii. El nu spune c lumea este o iluzie, cci ar cdea, atunci, n nihilism. Potrivit acestei ,,ci de mijloc", aparenfele sunt vacuitate gi din vacuitate se nasc aparenfele. J.F. - Atunci, potrivit acestei concepfii, chiar dac admitem realitatea relativ a lumii fenomenelor,lumea este asemenea unei iluzii, adic, n fond, nu are existen{? M. - Nu are existenf n sine, real, autonom. J.F. - Oare asta nu duce la o frlozofie a inacfiunii? La ce bun s acfionezi asupra unui lucru care nu exist? ll4. - Deloc! Dimpotriv, asta duce la o mult mai mare libertate de acfiune gi de deschidere faf de

ceilalfi, pentru c nu mai suntem ncurcafi de atagamentul faf de eu gi faf de concrete{ea fenomenelor. Anumite filozofii hinduse au opus
budismului exact argumentul pe care l-ai artat: dac totul pare un vis, dac suferinfa voastr este asemntoare unui vis, la ce bun s v eliberafi de ea? Ce folos s ncercafi s atingefi lluminarea? Iar rspunsul este: pentru c fiin{ele triesc suferinfa, este legitim s o eliminm, chiar dac este iluzorie. Dac argumentul tu, ce se altur deci argumentului filozofilor hindugi, ar fi valabil, am putea la fel de bine s l aplicm gtiinfei: la ce folos s acfionm dac suntem alctuifi din atomi gi particule care nu sunt ,,lucruri" gi noastr"? care n nici un caz nu sunt "persoana

- lE2-

Ac[iune asupra lumii Ei ac[iune asupra sinelui

JEAN-FRANCOIS- Dac eu, un profan, am rfeles bine, potrivit budismului ntregul frr al vie{ii noastre cotidiene este durere, iar pentru a scpa de ea trebuie s ne debarasm de impresia gregit c suntem o entitate substanfial 9i durabil, un eu distinct de lume gi durabil n timp. Acest eu iluzoriu este sursa lcomiilor noastre, a dorinfelor, a ambifiilor, a invidiilor care ne provoac suferinfa. Eliberarea const, prin urmare, n congtientizaea naturii iluzorii a eului. Rezult din acest scurt rezumat c budismul este antiteza unei tendinfe dominante din Occident. Chiar dac nenumrafi filozofi, moraligti gi lideri religiogi din Occident au denunfat qi ei, frecvent, iluzia setei de putere gi au elogiat virtutea salutar a detagrii gi abstinen{ei, curentul central al gndirii occidentale s-a dezvoltat totugi n jurul a dou axe esenfiale gi complementare. Prima este dobndirea autonomiei asupra sinelui gi consolidarea individualitfii, a judecfii personale gi a voinfei n calitatea sa de agent congtient gi centru de decizie. A doua ax este acfiunea asupra lumii. Occidentul este o civilizafie a acfiunii, a acgiunii asupra istoriei umanitfii prin mijlocirea artei

- tgt-

C,+tUCtq,

nUt ;I FI LO ZOFUL

politice, a acfiunii asupra lumii cu ajutorul cunoagterii legilor naturii, avnd certitudinea de a o putea, astfel, transforma gi adapta nevoilor omului. Se pare c acest lucru nu se potrivegte cu idealul budist al non-

atagamentului. Nu exist oare o opozifie absolut ireductibil ntre cele dou atitudini? MATTHIEU- n primul rnd, atunci cnd spunem c firul viefii este durere, trebuie s precizm c, suferin{a pe care o amintegte Buddha n prima sa
predic apar{ine adevrului relativ gi nu descrie natura ultim a lucrurilor, cci acela care atinge realizarea spiritual se bucur de o fericire inalterabil gi percepe

puritatea infinit a fenomenelor: toate cauzele

suferin$elor au disprut n el. Atunci de ce punem att de mult accentul pe suferin$? Pentru a congtientiza, ntr-o prim faz, imperfec{iunile lumii condifionate. n aceast lume a ignoranfei, suferinfele vin unele dup

altele: ne moare unul dintre prinfi gi cellalt l urmeaz cteva sptmni mai trziu. Bucuriile efemere se transform n nelinigti: mergem la un picnic cu familia, iar copilul ne este mugcat de un garpe. Reflecfia asupra durerii trebuie deci s ne ndemne s lum calea cunoagterii. Se spune adesea c budismul este o filozofie a suferinfei, cnd, de fapt, cu ct naintm pe acest drum, cu att mai mult percepfia suferin{ei las loc unei fericiri care ptrunde ntreaga fiinf. Budismul se afl la antipozii pesimismului gi apatiei, cci o dat suferinfa constatat, i cerceteazi cu luciditate cauzele gi se strduiegte s Ie remedieze. Practicantul se consider pe sine bolnav, pe Buddha un medic, nvfturile sale sunt tratamentul, iar practica spiritual - procesul de vindecare. l.F. - Dac budismul este un mijloc de a scpa de suferinf, atunci Occidentul nu a cutat gi el propriile

- 184-

ACTIUNE ASUPRA LUMII SI ACTIUNE ASUPM SINELUI

solufii, anume transformarea lumii exterioare gi

societ{ilor umane?

M. - TYansformarea lumii exterioare are limitele sale, iar efectul pe care-l au aceste transformri exterioare asupra fericirii este gi el limitat. Desiguq mbuntfirea sau deteriorarea condifiilor exterioare, a condifiilor materiale, ne influenfieaz, n mare msur starea de bine, dar, n ultim instant, nu suntem robofi gi spiritul este cel care este fericit sau nefericit. J.F. - Budismul propovduiegte lipsa de acfiune asupra lumii? M. - Deloc, dar se gndegte c a dori s acfionezi asupra lumii fr o transformare prealabil a propriei persoane nu poate duce nici la o fericire durabil, nici la una profund. Am putea spune c ac{iunea asupra lumii este de dorit, n timp ce acfiunea interioar este
indispensabil. Ct despre dezvoltarea personalittii, aga cum este ea ncurajat n Occident, aceasta merge mpotriva dorinfei budismului de a demasca "impostura ego-ului", acest ego ce pare att de puternic gi care este sursa attor nelinigti, neavnd, n fond, deloc o existenf n sine. Tbtugi, ntr-o prim faz., acest sentiment al "eului"

trebuie stabilizat pentru a-i delimita, apoi, toate

caracteristicile. Am putea spune, paradoxal, c trebuie s avem mai nti un ego pentru a ne da seama c el nu exist. Cineva cu o personalitate instabil, fragmentat, insesizabil are pufine ganse de a identifica acest sentiment al "eului", spre a putea recunoagte, ntr-o a doua etap, c acest sentiment nu corespunde nici unei entitfi reale. Tbebuie deci s plecm de la un ,eu" sntos gi coerent pentru a-l putea artahza. ntr-o fint putem trage cu arcul, ns nu n ceaf. J,F. - Aceasta este ns o simpl etap doar. Pn

-785-

cl.tucl, nu t $ I Fr Lo zorvL

la urm scopul nu este acela de a recunoagte c ego-ul

este o impostur, aga cum spui? M. - Da, dar nu trebuie nici s credem c o dat demascat impostura ego-ului, ne vom regsi ntr-un neant interior, nici c anihilarea personalitfii ne va face incapabili de acfiune gi comunicare! Nu vom fi asemenea unui cufr gol. Dimpotriv, ncetnd a mai fi jucria unui despot iluzoriu, asemntor umbrelor din pegtera lui Platon, n$elepciunea noastr, iubirea fa$ de semeni, compasiunea se pot exprima liber. Este vorba despre eliberarea de limitrile impuse de atagamentul faf de,eu", nicidecum despre anestezierea voinfei. Aceast deschidere a ,ochilor nfelepciunii" ne sporegte forfa sufleteasc, srguinfa gi capacitatea de a acfiona corect gi altruist. J.F. : Cultul ,eului", cum spune Maurice Bans,

cultul egoist, este un obiectiv opus budismului.

Civilizafia occidental, dimpotriv, laud o personalitate puternic, i acord o valoare suprem. n perioadele sale excepfionale, individualitfile superioare sunt cele care gi pun amprenta n toate domeniile. Astfel, n Ciuilzayia Renagterii n ltala, o carte clasic, aprut n 1860, istoricul elveto-german Jacob Burckhardt atribuie aceast Renagtere italian ce a fost, pe bun dreptate, considerat unul dintre marile momente ale civilizafiei occidentale, unei serii de personalitfi puternice, fie c este vorba despre prinfi culfi precum Frederico d'Urbino sau despre artigti savanfi ca Leonardo Da Vinci. Nu din ntmplare Burckhardt l-a

Occidentului, benefici gi malefici, frgureaz eroi de acfiune: Alexandru cel Mare, Iulius Cezar, Cristofor Columb, Napoleon I, mai mult chiar dect Francisc de Assisi. Binenfeles, admirafi sunt gi marii filozofi, marii

influenfat pe Nietzche. La fel, printre idolii

- 186-

ACTIUNE ASUPM

LUMII;I ACTIUNE

ASUPRA SINELUI

artigti, marii scriitori, dar se acord prioritate omului de acfiune, omului care transform lumea, organizatorului care reformeaz societfile. Or, mi se pare c n aceast tendinf fundamental exist ceva care contravine spiritului budismului. Deci, finnd cont de orientrile complet diferite ale celor dou mentalitfi, la ce ne putem agtepta acum, n zilele noastre, cnd aceste dou for:ne de sensibilitate se ntlnesc din nou?
M. - Dac prin personalitate nfelegem exacerbarea ego-ului, simplul fapt de a avea o personalitate puternic mi se pare, din pcate, un criteriu de reugit foarte ndoielnic. Hitler gi Mao Tbe Dung au avut personalitfi extrem de puternice! J.F. - Din pcate, da! M. - Deci, o determinare ireversibil, imposibil de stpnit, nu e o calitate pozitiv n sine. Totul depinde de motivafia care o nsuflefegte. J.F. - Iat o obiecfie perfect valabil!

M.

confundat cu tria sufleteasc. nfelepfii pe care i-am ntdlnit aveau o trie sufleteasc impresionant, s-ar putea spune o personalitate foarte puternic, ce degaja o forf u$or perceptibil de toat lumea. Dar marea diferenf este c nu se poate distinge la ei nici cea mai mic urm a ego-ului,. gi m refer la acel ego care
sufleteasc vine dintr-o cunoagtere, dintr-o senintate,

- Individualitatea puternic nu trebuie

stimuleaz egoismul gi egocentrismul. Tria lor

dintr-o libertate interioar care se manifest n exterior printr-o siguranf de neclintit. i separ o prpastie de Hitler, de Mao Tse Dung gi de alfii asemenea lor, care gi datoreaz personalitatea
puternic nenfrnatei dorinfe de a domina, orgoliului, aviditfii sau urii. In ambele cazuri, avem de-a face cu o imens putere, dar n primul caz aceast putere este

'187-

c,c.

Luc nu

;I Fr L o zorutL

un flux de altruism constructiv, iar n al doilea ea este negativ, distrugtoare. J.F.- Cu sigurang, dar aceast tentafie a acfiunii, inerent gndirii occidentale, are dou aspecte. Unul al morfii, n care acfioneaz Hiter, Stalin gi un aspect al viefii r care se manifest Einstein,Mozatt,Palladio, Tolstoi sau Matisse. Acegtia ofer lumii adevr gi frumusefe. Oricum, trstura comun majoritfii marilor gnditori occidentali este dorinfa lor de a--gi actualiza gndirea n acfiune. n Republica, Platon elaboreaz o constitufie, wnd s schimbe societatea. Descartes spune c omul trebuie s devin "stpnul gi posesorul naturii". Rousseau pune la punct no{iunea de contract social. Karl Marx instaureaz. praxis-ul, adic traducerea gndirii n acfiune, acesta fiind criteriul suprem al adevrului unei doctrine. Atunci revin la ntrebarea mea. Budismul concepe viafa n lume drept o captivitate din care trebuie s evadm

sustrgndu-ne ciclului de renagteri. Pentru

de suferinf, trebuie mai nti s-gi rup propriile lanfuri. Este singurul mod de a reugi. Tlebuie s cptm puteri pentru a acfiona corespunztor. Un artist trebuie s nceap prin a descoperi fundamentul artei sale, prin a cpta o abilitate tehnic, a-gi dezvolta inspirafia gi a ajunge la capabilitatea de a proiecta aceast inspirafie asupra lumii. Demersul nfeleptului este asemntor, chiar dac nu are aceleagi scopuri. Calea spiritual ncepe printr-o perioad de retragere din lume, asemenea cerbului rnit care caut un loc singuratic ai linigtit pentru a-gi vindeca rnile. n cazul

occidental, dimpotriv, suferinfa uman este atenuat, transformnd lumea gi reformnd societatea. Nu e aici o antitez greu de depgit? M. - Dac, un prizonier vrea s-gi elibereze fra{ii

- 188-

ACTIUNE AS(PPLA

LUMII;I ACTIUNE

ASrdPRA

SINELUI

de faf, rnile sunt cele produse de ignoran{. A-i ajuta prematur pe oameni nseamn a secera greul nc necopt sau a fi asemenea muzicianului surd care cnt o muzic frumoas fr a o auzi. Pentru a-i putea ajuta pe cei din jur, trebuie s nu mai existe nici o diferenf ntre ceea ce predicm gi ceea ce suntem. Un practicant nceptor

poate resimfi o imens dorinf de a-gi ajuta semenii,

dar nu are destul maturitate spiritual pentru a ndeplini acest lucru. btugi, existenfa voinfei deschide o cale, iar forfa acestei aspirafii altruiste va da ntr-o zi roade. Unul dintre cei mai mari eremifi ai Tibetului, Milarepa, spunea c n timpul celor doisprezece ani petrecufi n retragerea solitar din pegteri, nu a existat nici mcar o clip de meditagie, nici o singur rugciune pe care s n-o fi dedicat binelui celorlalfi. J.F. - Fr ndoial, dar acest altruism este mai mult nfelegere dect acfiune. M.
influen{ considerabil, nu numai asupra discipolilor,

- Marii nfelepfi ai Tibetului au avut o

personalitate era perceput exclusiv pozitiv de ctre cei care triau n preajma lor. Dac ar fi s m refer la nfeleptul pe care l-am nsofit cel mai mult, Khyents Rinpoche, acesta a petrecut n tinerefe aproape gaptesprezece ani n retragere solitar, ntrerupt doar din cte n cnd pentru a-gi vizita maegtrii spirituali. Apoi, cnd a atins vrsta de treizeci gi cinci de ani, maestrul su i-a spus: ,,Acum e timpul s transmifi aceast cunoagtere gi aceast experien{ semenilor". Din acel moment, nu a ncetat s predice, neobosit, pn la moartea sa. Trezit cu mult nainte de zorii zilei, Khyentse Rinpoche petrecea mai multe ore rugnduse gi medind. Pe la opt dimineafa, rupea tcerea gi primea valul de vizitatori care se adunaser n fafa ugii.

ci Si asupra ntregii societfi. Puternica lor

- 189-

CALUGARUL;I FILOZOruL

n funcfie de nevoile lor, le ddea instrucfiuni

spirituale, sfaturi practice, nvfminte sau pur gi simplu o binecuvntare. I se ntmpla s predice din zori gi pn noaptea, de-a lungul mai multor luni, fie c era vorba de o mn de oameni sau de mai multe mii. Chiar dup zile foarte ncrcate, continua s rspund cererilor individuale gi primea, pn trziu n noapte, cte o persoan sau un mic grup. Nu refuza nici o cerere. O astfel de persoan exercit deci o influen$ foarte puternic asupra societ{ii care o
nconjoar. Este chiar centrul ei. J.F. - O atitudine deloc comparabil totugi cu cea a savanfilor, nici mcar cu cea a artigtilor occidentali, a cror acfiune nu se limiteaz la a-i nvfa pe ceilal{i ceea ce-au nfeles! Artistul occidental se distinge nu considerdnd eul o fantasmagorie, o impostur, ci dimpotriv, congtientiznd c originalitatea creatoare a artistului gi are sursa n unicitatea eului su, incomparabil cu celelalte euri, gi care, prin urmare, l face capabil s inventeze n literatur, n pictur, n muzic, ceva ce nimeni altul nu ar fi n stare s conceap n locul su. Deci, dac wei, n Occident totul converge spre dou scopuri precise: pe de o parte valorizarea eului aga cum este el, ceea ce se opune nvfturii budiste, aceast valorizare occidental nefiind o simpl etap destinat transmiterii unei cunoagteri ctre ceilalti. 9i, pe de alt parte, folosirea descoperirilor acestei originalitti inventive n ac{iuni

de ordin politic, economic, artistic sau cognitiv, aplicarea acestor descoperiri realit{ii. Iat ceea ce mi
se pare a

fi o diferenf fundamental de orientare.

Echivalentul n budism al valorizrii eului este folosirea n cel mai bun mod posibil a potenfialului extraordinar pe care-l ofer viafa omeneasc; iar M.

- 190-

ACTIUNE ASUPRA LUMII $I ACTIUNE ASUPRA SINELUI

creativitatea sa const n utilizarea tuturor mijloacelor necesare pentru a atinge cunogterea. n schimb, valorizarea unui eu infatuat, care-l determin pe individ s wea cu orice pref s inventeze ceva original, s fac ceva diferit, este considerat un exercifiu pueril. Situatie cu deosebire valabil n domeniul ideilor. Ct despre valorizarea exagerat a eului ca atare, aceasta nseamn, pur gi simplu, introducerea minii n foc cu speranfa c se va rci. Anihilarea atagamentului mental faf de realitatea eului este nso$it de aneantizare, dar ceea ce este nimicit este

buntfii, umilinfei, altruismului. ncetnd a mai ndrgi gi proteja eul, se ajunge la o viziune mult mai larg gi mai profund asupra lumii. Se spune c nfeleptul este asemenea unui pegte care noat cu ochii larg deschigi: el strbate lumea fenomenelor
finndu-gi ochii cunoagterii larg deschigi. Atagamentul fa{ de eu ne determin s fim n ntregime aplecafi asupra propriei persoane, s ne acordm o mai mare importanf nou dect celorlalfi, s reacfionm numai n func{ie de ceea ce-i place gi nu-i place acestui eu, s vrem s ne facem un ,,nume". O astfel de atitudine limiteaz considerabil cmpul acfiunii noastre. Ac{iunea asupra lumii a unei persoane care este eliberat de percepfii egocentrice este mult mai vast. Spuneai c ajutorul nfelepfilor se limiteaz doar la nvfturi, dar acestea vindec nsegi cauzele suferinfei. Este deci fundamental n raport cu remediile materiale, care nu alin dect manifestrile temporare ale suferinfei! Ceea ce nu exclude nicidecum alte forme de acfiune. n civilizafia tibetan,

orgoliul, vanitatea, obsesia, susceptibilitatea, animozitatea. Iar aceast anihilare las loc liber

nflorirea arhitecturii, a picturii, a literaturii, este

-191-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

viafa contemplativ, hagiografii. Atunci cnd

extraordinar! Khyentse Rinpoche, de exemplu, a scris douzeci gi cinci de volume de poezii, tratate despre
a

construit mnstirea noastr din Nepal a avut pn la cincizeci de artigti pe lng el - pictori, sculptori, aurari, cioplitori... J.F. - Atenfie! Cred c este o nenfelegere n ce privegte ceea ce numim,acfiune asupra lumii". Th descrii influenfa pe care nfeleptul o poate avea asupra semenilor. Dar s fim concrefi. Cnd spun c Occidentul a fost o civilizafie a ac{iunii, m gndesc la transformarea lumii prin cunoagterea legilor sale. M gndesc la invenfiile tehnice, la inventarea maginilor cu aburi,

folosirea electricit{ii, inventarea telescopului, a microscopului, folosirea, n bine sau n ru, a energiei nucleare. Avem gi bomba atomic, dar gi electricitatea de origine nuclear. Toate acestea vin din Occident.

o deja, eficacitatea occidental este o contribu{ie major pentru nevoi minore. J.F. - Nevoi minore! E pufin pripit! M. - Dintr-un anumit punct de vedere, da.

Deci, atunci cnd vorbim despre acfiunea asupra lumii, nu este vorba doar despre influenfa spiritual asupra semenilor, ci despre o adevrat transformare a materialitfii universului care ne nconjoar gi crearea de instrumente complet inimaginabile acum cinci secole, instrumente care au schimbat radical existenfa uman. Dac am rfeles bine, pentru budism, acest tip de acfiune asupra lumii ar fi, n fond, de prisos? n orice eaz, rt:u a dezvoltat-o niciodat. M. - Pentru a relua o formulare pe care am citat-

Bunstarea pe care o aduce mbuntfirea condi{iilor de via{ survenit n urma progresului tehnic nu trebuie dispre{uit. Nici vorb! Tot ceea ce contribuie la

- 192-

ACTIUNE ASIPRA LUMII $I ACTIUNE ASWM SINELUI

ntmplat, probabil, cu mine, n lipsa inventrii

bunstarea umanitfii este binevenit. Dar experienfa arat c acest progres nu rezolv dect probleme secundare - ne deplasm mai repede, vedem mai departe, ajungem mai sus sau mai jos etc... l.F. - Trim mai mult, vindecm mai multe boli... S lum nc o dat un exemplu concret: n fara vecin, India, speranfa de viafa a oamenilor, din 1900 gi pn astzi a crescut de la douzeci gi nou la cincizeci gi trei de ani! Astfel, putem evident spune c n situafia n care un om este prea nefericit, nu are nici un interes s triasc mult gi e mai bine s moar la douzeci gi nou de ani dect la cincizeci gi trei! Dar pentru cel care beneficiaz. de aceste descoperiri, viafa este n acelagi timp mai lung gi mai suportabil. Ceea ce introduce o dimensiune care nu exista n filozofiile vechi. A nu fi bolnav gi a nu muri la douzeci gi nou de ani este un alt mod de a scpa de suferinf! Concepfia fericirii n Occident const, ntre altele, n prelungirea vie$ii umane, n vindecarea mai eficient a bolilor, n posibilitatea de a ne deplasa cincizeci de kilometri fr a trebui s mergem dou zile prin noroi gi n alte aspecte minore de acest gen, cum ar fi faptul de a nu muri la zece ani din cauza unei apendicite, cum s-ar fi

chirurgiei gi asepsiei moderne. Dac aceast fericire n stil occidental ar fr fost lipsit de interes, de ce ar fi imitat-o gi adoptat-o Orientul cu atta frenezie?
M.

trim deci o viaf lung grafie progreselor medicinei gi s o folosim cu nfelepciune grafie valorilor spirituale!'Nu este vorba despre a minimaliza
importanfa progresului material care permite alinarea suferinfei! Orientul i este recunosctor Occidentului

- Calea cea bun este adesea cea de mijloc:

pentru progresul medicinei, pentru prelungirea

- 193-

C,t

tUCtrnUt

SI FILOZOFUL

duratei de viaf; sunt lucruri de care se bucur toat lumea. Pe de alt parte, unei civiliza$ii orientate aproape exclusiv spre acest gen de ac$iune asupra lumii i lipsegte n mod evident ceva esenfial, pe care progresul n-ar gti cum s l procure pentru c nu asta e voca$ia lui. Dovad c societatea occidental resimte aceast lips gi caut cu o frenezie uneori stngace tot felul de formule de nfelepiiune mprumutate din Orient sau recuperate din trecut. Aceast lips este evident dac privim angoasa creia i cad victim attea spirite, violen{a care domnegte n orage, egoismul care guverneaz attea raporturi umane, trista resemnare a btrnilor ce gi sfrgesc via{a singuri n azile, disperarea celor care se sinucid. Dac valorile spirituale nu mai ghideaz societatea, progresul material devine atunci doar o fafad ce ascunde degertciunea vie{ii.

A tri mai mult

nseamn,

binenfeles, a avea mai multe ignorarea acestor Sanse gi aspirafia doar la o via{ lung gi confortabil fac ca valoarea existenfei umane s devin complet artificial. Studiul procesului de
ganse de a da un sens vie$ii;

mbtrnire la nivel celular a fcut progrese

considerabile. Putem acum dubla, n laboratoare, durata de neconceput ca ntr-o zi s putem dubla sau tripla durata viefii omenegti. Aceast perspectiv subliniaz 9i mai mult nevoia de a da un sens viefii. Dac nu, riscm s trim dou sute de ani deprimafi sau trei sute de ani ntr-o proast dispozitie. Mai mult, progresul tehnic a dezvoltat n egal msur consecinfeie nocive gi binefctoare, iar n anumite cazuri, cum este cel al polurii, de exemplu, cele nocive au o amploare mai mare. J.F. - Este clar c civilizafia industrial, produs al societfii tehnologice, a fost un mare factor de poluare. Acum, ns, suntem pe punctul de a crea gi

viefii nematodelor gi a mugtelor. Nu este deci

- 194-

ACTIUNE ASWRA LUMII

;I

ACTIUNE ASUPRA SINELUI

antidotul acestei poluri, msur la care nu se gndea nimeni n trecut. De-abia acum societfile industriale se preocup mai mult de problema polurii. A devenit chiar una dintre principalele lor industrii. M. - Slab consolare!
dezvoltate sunt acelea care protesteaz, care nu vor s aplice msurile de protecfie a mediului nconjurtor, pretinznd c acestea le mpiedic dezvoltarea. M. - Din pcate, ele nu au resursele necesare. Sunt prinse ntre o dezvoltare industrial slbatic 9i imposibilitatea atenurii efectelor secundare. n India gi Nepal, se repar cdte douzeci de ani o magin sau un camion ce emit nfiortori nori de fum, rainte de a putea cumpra altele noi. J.F. - Rvin la rtnebarea fundamental. Recunosc toate criticile care se potface la adresa aspectelornegative ale civilizafiei tehnologice. Ele au fost denun{ate, de altfel, n Occident de mai mulfi autori, de la Jean-Jacques Rousseau laAldous Hrurley, apoi de oeea oe numim spiritul lui Mai'68 t Europa sau Contracultura n Statele Unit din anii 1960. A putea s mai citez gi un autor pe nedrept necunoscut n Europa, Jacques Ellul, a crui carte, Tbhnica sau miza secolului, a cunoscut n Statele Unite un formidabil succes n anii gaizeci sub titlul ?e Technological Societyt. El exprim criticile pe care tocmai le-ai formulat. Dar ntrebarea pe care voiam s fi-o adresez, r special fte, care aparfii ambelor culturi, este: se pot schifa, acum cnd budismul se rspndegte n Occident, direcfiile importante ale unui fel de compromis, n ur:na cruia Orientul ar absorbi anumite valori ale Occidentului, gi invers?
I eng. Societatea ehnologic (n.t.)

J.F.

- Dimpotriv, societfile cel mai pufin

- 195-

cetucnut

Sr

FrLozoFUL

M. -Nu este nevoie s facem un,compromis", care implic renun$area de ambele prfi la anumite valori, ci, mai degrab, s folosim tot ceea ce este benefic n progresul material,lsnd lucrurile aga cum sunt. Cine nu gi-ar dori progresele medicinei, ale igienei? Acest beneficiu reciproc ar fi tipic "cii de mijloc" despre care

tocmai am vorbit gi la care budismul revine

ntotdeauna. Un medic, de exemplu, nu poate dect s aprofundeze sensul vocafiei sale, adoptnd tot mai mult principiile altruiste ale budismului. Dar nu trebuie

ajuns la extrem, consacrnd toate eforturile

progresului material. Occidentul s-a lsat ntotdeauna furat de acest joc. Cutarea confortului material gi dorinfa de posesiuni sunt excesive aici. Un proverb tibetan spune: "A dori dou lucruri cnd ai deja unul nseamn a-i deschide uga demonului". Este adevrat c acele culturi tradifionale, cum este budismul, au acordat prioritate actiunii asupra propriei persoane gi nu ac{iunii asupra lumii exterioare. Exist un exemplu interesant care ilustreaz aceast alegere. n secolul al XIX-lea, tria un fel de Leonardo Da Vinci tibetan, un nfelept pe nume Lama Mipham. S-au gsit printre nscrierile sale planuri de magini zburtoare gi tot felul de invenfii extraordinare. Totugi el gi-a ars cea mai mare parte a schifelor, explicnd c era mai important s se dedice transformrii interioare dect s-gi consacre viata inventnd magini gi pierzndu-se n multitudinea de preocupri exterioare. Este adevrat, c n ultimele dou secole, Occidentul gi-a dedicat cea mai mare parte a eforturilor inventrii tehnicilor necesare folosirii gi dominrii fortelor naturii. Am putut merge pe lun gi am putut cregte considerabil speranfa de viaf. n tot acest timp gi de-a lungul multor secole trecute, civilizafia tibetan

- 196-

ACTIUNE ASUPRA LUMII

;I

ACTIUNE

ASWM STNELUI

principiile budiste. Ideile budismului, nu cultura

budist, sunt cele care pot contribui la suplinirea unei

s-a consacrat viefii contemplative, dezvoltrii unei cunoagteri foarte pragmatice despre modul n care funcfioneaz spiritul, despre modul n care putem s depgim suferinfa. Occidentul a produs antibioticele care salveaz viefile oamenilor, iar Tibetul s-a strduit s dea un senr vi{ii. Idealul medicinei este acela de a-i permite oricui s triasc o sut de ani sau mai mult, pstrndu-gi to$ dintll! Scopul cii spirituale este acela de a elimina din flu:rul congtiinfei orice urm de orgoliu, de pizm, de ur, de cupiditatc etc., de a deveni o persoan cane nu produce nici cel mai mic ru semenilor. Societatea noast occidental nu se mai a:reaz pe acest gen de eutare, ce nu pare la ndemna oricui. De ce nu am mpca cele dou abordri? Nimic nu mpiedic un nfelept s beneficieze de binefacerile medicinei sau s mearg cu avionul, dar nu va ageza niciodat aceste conforturi la acelagi nivel cu cutarea spiritual. Putem mpca spiritualul cu temporarul n mod inteligent gi constructiv, cu condifia s fim congtienfi de importanfa fiecruia. J.F. - Prin urmare, {i se pare posibil realizarea unei sinteze, dincolo de toleranfa reciproc. fi se pare posibil ca budigtii occidentali sau tibetanii, japonezii, vietnamezii etc. mutafi n Occident s nu fie numai un fel de clan respectat gi oarecum diferit, ci s contribuie la o transformare din interior, fie ea lent gi imperceptibil, a concepfiilor gi comportamentelor societ{ii occidentale, fr ca aceasta s renunfe la ceea ce a constituit principala sa traiectorie n ultimii dou mii cinci sute de ani? M. - De ce nu? Totul depinde, evident, de interesul pe care Occidentul l va manifesta pentru

- 197-

ctucnut

$I FILozoFUL

lipse. Lumea occidental nu are nevoie de cornuri tibetane lungi de cinci metri, orict de originale ar fi ele. Dimpotriv, cutarea cunoagterii care taie rdcinile suferinfei l intereseaz pe orice muritor.
Vrei s spui c, pentru a deveni budigti, nu suntem obligafi s adoptm contextul cultural n care a luat frin{ budismul gi n care s-a putut dezvolta n Orient. M. - Vreau s spun c esenfa budismului nu este ea este universal, cci vizeaz mecanismele "budist", fundamentale ale gndirii umane. Budismul consider c frecare persoan trebuie s plece de acolo de unde se afl gi s foloseasc metodele care corespund naturii sale qi capacit{ilor personale. Aceast flexibilitate, aceast bogfie de posibilitti pot fi preluate gi valorifrcate n Occident, frr ca budismul s renunfe la valorile sale fundamentale. Nu este vorba despre adaptarea nv{turilor budismului, ci despre corecta transmitere a esenfei lor, care nu necesit nici o adaptare, cci rspunde preocuprilor celor mai profunde ale oricrei fiinfe, de oriunde. J.n -Ti se pare deci c interesul suscitat de budism n Occident poate fr mai mult dect o mod efemer. Exist, dup prerea ta, o compatibilitate a budismului cu atitudinea global a Occidentului fa! de existen!. M. - Spre deosebire de mod, cred c este vorba despre o congtientizare aunei formulri deosebit de lucide a problemei existenfei. Budismul este compatibil cu aspiraliile profunde ale fiecruia; 9i el ar putea contribui la schimbarea acelei atitudini globale care acord rtietate lui ,,a avea" n detrimentul lui,a fi" - atitudine pe care budismul nu o consider foarte sntoas. Este vorba deci despre reconsiderarea scrii valorilor, despre prioritatea acordat cutrii fericirii interioare.
J.F.

- 198-

ACTIUNE ASUPRA LUMII $I ACTIUNE ASUPM SINELUI

J.F. - TYebuie s finem cont gi de alt problem, cu o plaj mai mic de manifestare: este vorba despre confruntarea budismului cu religiile occidentale, pe ,,teritoriul" lor, cu cregtinismul n diferitele sale variante, inclusiv cu ortodoxia dac ntr-o bun zi {rile ortodoxe vor intra gi ele n contact cu budismul. M. - Se ntmpl de mult weme, n fosta Uniune Sovietic, unde buria{ii gi mongolii budigti triesc laolalt cu ortodocgii rugi. J.n - Mai sunt gi iudaismul gi islamul, pentru c n zilele noastre acesta din urm a devenit, ntr-o oarecare msur, una dintre religiile oscidentale. n Franfa de exemplu, islamul este a doua religie din far. Fxist mai mulfi musulmani dect protestanfi gi ewei. In ceea ce m privegte, este o ntrebare pe c"are o adresez cu o detagare total, pentru c, degi nscut catolic, nu sunt deloc credincios. O adresez animat, nainte de toate, de o curiozitate cultural. Pentru c budismul, spre deosebire de religiile occidenlale, nu recunoagte nici sufletul substan{ial care poate miza pe nemurirea personal ntr-o alt lume, nici pe Dumnezeu cmia i adresm rugciuni n timpul acestei viefi pentru a ne primi n cealalt, nu exist oare riscul unui conflict sau cel pu{in al unei competifii ntre curentul budist 9i aceste religii recunoscute? M. - Aceast competifie nu are nici un motiv s existe. Pentru a face zgomot, trebuie s bafi din ambele palme! Deci, dac una dintre tabere nu caut s intre n competi{ie, n cealalt competifia nceteaz de la sine. J.F. - Nu e sigur. Unii dintre acegti camarazi se pot transforma n concurenfi gi pot fi chiar ofensafi de influenfa voastr, dac nu ncercafi s-i ascultati. M. - Totul depinde de deschiderea lor de spirit. Budismul nu caut s converteasc pe nimeni. Faptul

- 199-

ctLucenut$I FILozomL
c un numr din ce n ce mai mare de occidentali au o

afinitate pentru budism i poate irita pe unii, dar

riscurile de conflict sunt minime, cci budigtii ncearc ntotdeauna s evite orice ne{elegere, orice tensiune gi s promoveze respectul reciproc. An avut gansa s intru n Marea Mnstire, cu sanctitatea sa Dalai Lama. Ni s-a spus c nu au fost mai mult de douzeci de persoane, cu excep$ia clugrilor, autorizate s intre aici de la nfiinfarea mnstirii, din secolul al Xl-lea. Pe cnd cltoream cu TGV-ulz care ne ducea la Grenoble, unde Dalai Lama urma s ntlneasc comunitatea gtiinfific gi s fin o conferinf la Universitate, i-am spus c, dincolo de munfii pe lng care treceam, locuiesc clugri care triesc retragi, n linigte. S-a artat ndat interesat gi l-a ntrebat pe primarul din Grenoble dac i putem ntlni pe acegti clugri. A fost deci trimis un mesager la Marea Mnstire gi Superiorul a rspuns c ar fi fericit sJ ntlneasc pe Dalai Lama, dac aceast vizit nu are scopuri publicitare! Pentru a evita ziarigtii, primarul din Grenoble a simulat organizarea unui prnz la

regedinfa sa pentru Dalai Lama; apoi, n loc s mergem la el, un elicopter ne-a lsat n munfi - pe Dalai Lama, pe unul dintre clugrii si 9i pe mine, n calitate de interpret - la cteva sute de metri de

Mnstire. Superiorul gi un clugr ne agteptau la poart. Timp de o or, care a trecut foarte repede, ne-am ntrefinut ntr-o mic ncpere. Subiectul conversafiei avizat n ntregime viafa contemplativ, modul n care clugrii svrgesc retragerile, acolo, n Mnstire, qi n Tibet, orele de rugciune, ce se ntmpl cnd un
2

abreviere de la Train grande vitesse, tren de mare vitez

[n'tr]

-200-

ACTIUNE ASUPRA LUMII $I ACTIUNE

ASWM

SINELUI

clugr moare, cum se transform rugciunea n meditatie pur etc. giau dat seama c formele viefii eremitice la unii gi la ceilalfi sunt foarte asemntoare. Printele superior chiar a spus n glum: ,Ori contemplativii cregtini gi tibetani au avut contacte acum mai multe mii de ani, ori au primit din cer aceeagi binecuvntare!" A fost deci, n acelagi timp, o ntlnire fericit gi ncurajatoare. Voibeau aceeagi limb, a viefii
contemplative. Dup care, Dalai Lama a ntrebat dac ne putem reculege n capel, ceea ce am gi fcut timp de un sfert de or. Apoi el a contemplat Cartea Orelof, decorat cu frumoase partituri muzicale, gi gi-a luat rmas bun. Mi-a spus mai trziu c aceast vizit a fost cel mai interesant moment al sejurului su n Franfa. Nu resimfea nici o barier ntre el gi practicanfii spirituali. Se nfelegeau perfect. Aga c dificultfile pot aprea numai printre aceia care neglij eaz, vralacontemplativ gi adopt puncte de vedere intelectuale sectare. J.F. - Foarte interesant gi linigtitoare aceast relatare a vizitei de la Marea Mnstire. Totugi, curfarea comportamentului uman de prejudec{ile sectare va fi o misiune difcil dincolo de cercurile monastice. S sperm c vefi reugi. M. - Oriunde merge, Dalai Lama cere organizatorilor s invite reprezentanfii tuturor religiilor din zon. Astfel, n Franfa, cnd am mers la Grenoble, la Marsilia, la lbulouse etc. primele personalit$i pe care le-am ntlnit, alturi de primar gi prefect, au fost ntotdeauna un episcop, un rabin, un imam sau nn preot. Dalai Lama le ntindea imediat mdna gi sprgea gheafa.
3

n orig. Livre d'Heuree = culegere de rugciuni pentru uzul personal al credinciogilor la sfrgitul Evului Mediu [n.tr.]

-201-

cetucnut

$I

FILozoNtL

El consider c prpastiile ce par a desprfi religiite

sunt datorate numai lipsei de comunicare. J.F. - E cam optimist. Atitudinea lui Dalai Lama este demn de admirafie. Din nefericire, religiile, ca gi filozofrile, de altfel, s-au manifestat n istoria lumii mai mult prin latura lor sectar dect prin deschidere sau toleranf. M. - Religiile sunt concepute din ce n ce mai reducfionist, fapt pentru care, de-a lungul secolelor, anumite popoare au folosit aceste religii n scopuri de
opresiune gi de cucerire. Hristos nsugi nu a propovduit dect iubirea fafa de aproape. n ceea ce m privegte, nu cred c ar fi aprobat cruciadele gi rzboaiele religioase. J.F.- Dar rmne o ntrebare la care nu ai rspuns. Aceast vtziti la Marea Mnstire scoate n eviden{ pentru mine c, pn la urm, idealul budist este viafa monahal. Poate nu chiar viafa de pustnic, care este, parc, o viaf rtcitoare, nu? M. - n spafiul tibetan, clugr este cel care a renunfat la lume 9i la viafa de familie. Dar mnstirile sunt comunitti deschise. Laicii vin aici n numr mare

s ntlneasc maegtri spirituali 9i s le asculte nvfturile. n schimb, un eremit se dedic n ntregime viefii contemplative gi triegte singur sau n compania unui grup restrns de persoane care se izoleaz,, pentru a se reculege, n locurile cele mai retrase, n mnstiri gi pduri. Clugr sau nu, eremitul va face n general un legmnt de retragere pentru trei ani, cinci ani sau mai mult, r a ntlni pe nimeni, cu excepfia celor cu care mprtgegte retragerea. Exist gi eremifi care merg dintr-un schit n altul, frr s se stabileasc nicieri. J.F.- Deci, fe c este vorba despre viafa monastic sau de pustnicie, reiese, din pufinele texte despre

?.02

ACTIWE

ASUPRA LUMII $I ACTIUNE ASUPM SINELUI

budism pe care le cunosc gi din ceea ce am vzut n timpul cltoriilor mele - cltorii pe care le-am ntreprins datorit fie la Darjeeling, n Bhutan sau aici, n Nepal, gi cele pe care le-am fcut pe cont propriu n Japonia - c viafa monastic sau viafa de pustnic reprezint, n ultim instanf, idealul nfelepciunii budiste. Oare acest lucru nu reduce posibilitatea implicrii n toate aspectele unei civilizafii care, ca a noastr, este esenfialmente profan? Nu face din budism un fenomen prin vocafie marginal? M.- Aalege viafa monastic sau pe cea de pustnic este dovada c ntregul nostru spirit este aplecat spre practica spiritual. Atunci cnd am cut legmntul monastic am simfit un imens sentiment de libertate: puteam, n sfrgit, s-mi petrec fecare moment al existenfei fcnd ceea ce doream. Dar exist o serie ntreag de diferenfe ntre o viaf de renunfare gi viafa obignuit a unui occidental. Putem foarte bine adopta ideile budiste gi putem beneficia de pe urrna lor, frr s renunfm la activitfile noastre. n Tibet, viafa monahal era foarte dezvoltat; nainte de invazia chinez, pn la douzeci gi cinci la sut din popula{ie cea parte din ordine monahale. Sunt de acord c nu ne putem agtepta la ceva asemntor n Occident! Totugi, nu cred c acest aspect constituie o barier pentru nfelegerea budismului n lara noastr. Putem prea bine s avem o viag spiritual foarte bogat, consacrnd numai cteva minute sau o or pe zi practicii contemplative. J.F. - Cum s mpcm acest lucru cu activitfile de zi cu z? M. - Distingem ntre dou ipostaze: ,meditatie" 'gi "dup-meditafie". Meditafia nu nseamn numai retragere de cteva clipe pentru a cpta un calm

-203-

ctucnut y nLozoFaL

beatitudinal. Este un demers analitic Ai contemplativ care conduce la nfelegerea funcfionrii gi naturii spiritului, la perceperea ontologic a lucrurilor. Ceea ce numim "dup-meditafie" const n renunfarea la vechile obiceiuri. Inseamn a gti s folosegti n viafa cotidian nfelegerea cptat n timpul medita{iei, pentru a dobndi o gi mai mare deschidere a spiritului,
mai mult buntate gi rbdare; pe scurt, pentru a deveni un om mai bun. Exact aga se ntmpl gi n comunitatea laic tibetan,.care triegte n simbioz cu cea monastic gi cu maegtrii spirituali. Ea urmeaz acest model pentru a tri mai bine viafa de zi cu zi. J.F. - Dar frlozofrile gi religiile occidentale ofer,

n principiu, posibilitatea de a tri gi n virtutea

Un numr mare de credinciogi au fost, dincolo de religia lor, oameni de stat, scriitori, artigti, filozofi, cercettori.

propriei filozofii sau a religiei alese, rmnnd, n acelagi timp, angajat n ac{iune, n timpul secularizat.

Visul lui Platon era regele-filozof, o garanfie, din punctul lui de vedere, a unei bune guvernri a cegii.
Dac, aga cum afrrm budismul, lumea nu este dect o iluzie, o suit de imagini care nu au realitate, iar eul la fel, la ce bun s fri gef de ntreprindere, conductor

politic, cercettor gtiinfific? Nu folosegte la nimic! nseamn s devii complicele unei iluzii mincinoase. M. - Pentru un eremit, ntr-adevr. activitfile mondene nu au nici un sens. Totugi, ag dori s menfionez aici sensul cuvntului ,,iluzie" n budism, care pare a fr greu de nfeles n Occident. Pentru cei
care triesc aceast iluzie, lumea este ct se poate de real. Dar cum gheafa nu este dect ap solidifrcat, tot aga soliditatea pe care o atribuim lumii nu este realitatea sa ultim. n ciuda acestei naturi iluzorii a lumii, legile cauz-efect rmn ineluctabile. Fizicienii

-204-

ACTIUNE ASUPM LUMII SI ACTIUNE ASUPRA SINELUI

vor afirrna c electronii nu sunt mici ghiulele de tun, ci concentrafii de energie. Ceea ce nu scade cu nimic nevoia de a dezvolta medicina, de a alina suferin{ele gi de a rezolva greutfile de zi cu zi! Chiar dac eul nu este dect o impostur gi chiar dac lumea exterioar nu este alctuit din entitfi cu existenf proprie, rmn totugi perfect legitime cutarea, prin toate metodele posibile, a unui remediu pentru suferinf gi cregterea bunstrii! Aga cum savantul nfelege c nu suntem alctuifi numai din particule ce se reduc la energie, dar nu rmne, din aceast cauz, insensibil la fericire sau suferinf. J.F. - nc o dat, sunt uimit de similitudinea acestei teorii cu kantianismul: fenomenul nu este lucrul n sine gi este totugi realitatea noastr. Mi-ai rspuns la ntrebare. 1i voi mai pune nc una, ultima, recunosc, pufin specioas, dar care, pn la urm, aga cum am remarcat, e clasic printre comentatorii gi istoricii budismului. Dac eul activ gi influenfa tui asupra realitfii nu sunt dect o iluzie, ce se ntmpl cu responsabilitatea moral? Eu sunt nimic, deci nu sunt responsabil. De aici rezult, mi se pare, o contradictie, sper doar aparent, ntre budismul ca moral, ca etic gi budismul ca metafizic. M. - Practica budist comport trei aspecte complementare: vederea, meditagia gi acfiunea. ,,Vederea" corespunde perspectivei metafizice,

investigrii naturii ultime a lucrurilor, a lumii

fenomenale gi a spiritului. O dat stabilit aceast vedere, ,,meditafia" const n familiarzarea cu ea gi n integrarea ei n fluxul congtiin$ei noastre cu ajutorul practicii spirituale, astfel nct s devin o a doua natur. ,aA.cfiunea" este expresia n lumea exterioar a cunoagterii interioare dobndite prin vedere 9i meditatie.

-205-

CALUGARUL $I FTLOZOLL

Este vorba despre punerea n practic gi menfinerea acestei cunoagteri n orice circumstanf. De-abia n acel moment etica sau morala intr n calcul. Aceast etic nu devine caduc o dat cu congtientizarea naturii iluzorii a lumii. Cel care gi-a deschis ochii cunoagterii percepe mai clar gi cu mai mult frnefe mecanismele cauzelor gi efectelor gi gtie ceea ce e bine s adopte sau s evite pentru a continua s nainteze pe acest drum gi s aduc fericire celorlalfi. J.F. - Scuz-m! Dac nu sunt nimic ca,eu", atunci nu sunt un agent moral. Iar dac nu sunt un agent moral, cum ag putea fi responsabil de rul pe care-l provoc celorlalfi? M. - Pentru a transpune ideea pe care ai citat-o n termenii lui IGnt, am putea spune: ,,Eul nu are o existenf n sine, el este totugi realitatea noastr". Am comparat anterior fluxul congtiintei, lipsit de ,eu", cu un fluviu pe care nu se afl nici o barc. Nu exist deci un sine material gi permanent care cltoregte asemenea unei brci pe acest fluviu. Asta nu mpiedic totugi ca apa unui fluviu s fre otrvit cu cianur sau s fie pur, cristalin gi sfioas asemenea unui izvor de munte. Deci, faptul c nu exist o identitate a persoanei nu mpiedic deloc ca orice ac$iune s aib un rezultat. J.F. - Da, dar atenfie! Responsabilitatea moral nu decurge dintr-o legtur de cauz-efect ineluctabil. Dimpotriv, nofiunea de responsabilitate moral apare n momentul n care exist un raport ntre un ,actant" gi consecinfele actului su, ceea ce nu este ineluctabil. Este momentul n care agentul are de ales ntre mai multe posibilitti de a acfiona. M. - Exact ce spune teoria karmei: exist o alegere a actelor gi a motivafiilor care le determin, dar, o dat actul nfptuit, legile cauz-efect sunt

-206-

ACTTUNE ASUPM LUMII $I ACTIUNE ASUPII STNELUT

ineluctabile. Filozofia hindus a opus budismului un argument similar: dac nu exist eu, atunci cel care triegte rezultatul propriilor acte nu rnai este aceeagi persoan. Deci, la ce bun s evitm rul gi s ptuirn binele? Budismul rspunde printr-o parabol: din gtegeal, un om scap o torf de la nlfimea unei terase unde se pregtea s cineze. Focul cuprinde paiele casei sale gi, pufin cte pu{in, incendiul se ntinde n tot satul. Acuzat, el le rspunde judectorilor: "Nu sunt vinovat: focul la lumina cruia am mncat nu este acelagi foc care a ars ctunul". Totugi el este incendiatorul. Deci, chiar n absenfa eului individual conceput ca entitate autonom, ceea ce suntem n prezent gi are sursa n trecutul nostru: exist 6r doar gi poate o rsplat a faptelor. Lucrul cel mai important este deci continuitatea, nu identitatea. Un act negativ nu va aduce fericire, aga cum dintr-o smnf de cucut va rsri cucut gi nu tei. Prin unnare, faptul c fiecare acfiune, pozitiv sau negativ, are un rezultat corespunztor, concretizat n fericire sau suferin{, face necesar opfiunea de a-l mplini sau evita, chiar dac cel care ac{ioneaz nu are un eu permanent.

^ 207-

Budism Ei Occident

evocat, tot ce ai spus despre metafizic, teoria

cunoagterii, despre cosmologia budist gi consecin{ele pe care aceste mari construcfii filozofrce gi metafizice le au asupra desfgurrii existen$ei umane, totul

JEAN-FRANCOIS- Ioate problemele pe care le-am

constituie obiectul unor vii gi aprinse dezbateri n

cadrul budismului. Pentru budigti nu este vorba despre istoria frlozofiei, despre istoria ideilor, ci despre filozofie gi metafizic trite ca atare, la fel cum le triau discipolii lui Socrate gi ai lui Platon r Atena secolelor al lVlea gi al V-lea .Hr. n Occident, dezbaterile publice de o asemenea amploare, pe astfel de teme, au disprut de mult. Filozofiile exist n continuare, dar nu se mai manifest n aceast manier. A existat, ntr-adevr, la Paris, recenta manifestare a ,,ftlozofrlor de cafenea". S-au organizat dezbateri publice, cu intrare liber, dar nivelul lor nu a depgit niciodat pe cel al tejghelei. n ciuda incontestabilelor realizri ale Occidentului n alte domenii, rmne totugi aceast uimitoare curiozitate manifestat n ultima vreme fa{ de budism 9i m ntreb dac ea nu se datoreaz tocmai acestui gol,lipsei unor discufii demne de interes. Asta m duce cu gndul

-209-

caructnut;I

FrLozoNtL

cel mai mult Occidentului - el pune la dispozi{ia tuturor, credinciogi sau nu, perspectiva unei viefi
centrate pe toleranf, deschiderea spiritului, altruism,

care spune:,,IJnul dintre evenimentele cele mai semnificative ale secolului al )O(lea va fi contactul Occidentului cu budismul". MATTHIEU - Acest interes pentru budism fine de mai mulfi factori. Inainte de toate, budismul ofer celor interesafi de spiritualitate gi care fac din ea un element major al existenfei nu numai o metafrzic gi un tip de nfelepciune vii, ci gi mijloacele de a tri sub imperiul lor. Apoi - 9i cred c aici budismul poate oferi

la o fraz a istoricului englez Arnold Toynbee,

ncredere calm, precum gi o gtiinf a educrii spiritului ce ne conduce ctre propria pace interioar gi ne permite, n acelagi timp, dezvoltarea acesteia la semenii nogtri. n plus, nu ncearc s-gi impun ideile,
cu att mai pufin s converteasc pe cineva; el propune

pur gi simplu mprtgirea unei experienfe tuturor

celor care o doresc. J.F. - Nu exist prozelitism budist, cu att mai pufin convertiri forfate? M. - Dalai Lama spune adesea: "Nu am venit n Occident pentru a mai cgtiga un budist sau doi, ci pur

unei nfelepciuni pe care budismul a dezvoltat-o de-a lungul secolelor", iar la finalul discursurilor sale adaug ntotdeauna: gsifi ceva util n lucrurile pe care "Dac vi le-am spus, valorificafi-le, dac nu,lsafi-le deoparte". El merge pn la a-i sftui pe lama tibetanii care cltoresc: "Nu pune{i accentul pe nvfarea budismului, ci oferifi experienfa voastr, de la om la om". n plus, rcercarea de a converti pe cineva nu numai c poate egua, ci poate slbi, involuntar, credinfa acelei

gi simplu pentru a mprtgi experienfa

'210-

BUDISM $I OCCIDENT

persoane n propria religie. O astfel de interven{ie este de evitat deci. Este preferabil, n schimb, ncurajarea credinciogilor de a-gi aprofunda propria religie. Pe scurt, nu a converti, ci a contribui la starea de bine a celuilalt. Ceea ce nu interzice aderarea la budism a celor

care au o afinitate deosebit faf de aceast cale spiritual. Va fr nevoie ns de un studiu serios gi de practic, precum gi de perseverenf, asemenea celui care sap o fntn pn cnd ajunge la ap. Este de
preferat s naintm pe calea pe care am ales-o, pstrnd, n acelagi timp, spiritul deschis gi tolerant faf de toate celelalte spiritualitfi. Cci este zadarnic s spm mai multe fntni, r a gsi weodat apa dorit. Cteva sute de occidentali au svrgit retragerea tradi{ional de trei ani, trei luni gi trei zile prin care trec tofi practican$ii budismului contemplativ tibetan. Tlei ani de retragere, n mici grupuri, n timpul crora

aspiran{ii se izoleaz de lume gi se dedic intens practicii. n acegti trei ani studiaz timp de o or sau
dou pe z fiJozofl^a, textele despre viafa contemplativ 9i nvaf uneori tibetana. Restul timpului, pn la apus, l dedic integrrii nv!turii acumulate n frinfa lor intim, n adncul sinelui. J.F. - n fiinla lor? Care frinf? M. - S spunem n curentul gndirii lor. Este important ca frlozofra s nu rmn un lucru lipsit de

utilitate, pur teorie. Am men[ionat, de exemplu,

tehnicile care urmresc s ,,elibereze" gndurile n
momentul n care apar, pentru ca s nu se nlnfuie gi s nu se nmufteasc de aga manier nct s rece spiritul. J.F. - S elibereze? Mai degrab s discipliLeze, nu?

M. - Am vn cum putem disciplina gndurile aplicnd emoliilor negative antidoturi specifice, dar

-211-

QALUGARUL $I FILOZONTL

putem, de asemenea - gi aceasta este una dintre metodele fundamentale - s eliberm un gnd "privindu-I" n chiar momentul n care apare, mergnd pn la sursa lui, pentru a constata c nu are, de fapt, nici o materialitate. O dat privit astfel, gndul se destram, ca un curcubeu ce se destram n aer. Asta
numim noi elibera" sau ,a dezlega" un gnd, ceea ce "a nseamn c el nu va mai declanga o reacfie n lanf. Gdndurile trec.fr a lsa rlrme, nu se transfom n cuvinte sau fapte, care sunt, de obicei, expresia unei emofii-mnie, dorinfe etc. Indiferent de circumstanfe, gndurile nu mai pun stpnire pe noi. $i vom fi atunci asemenea unui cIref iscusit, care abia se {ine n ga la nceput gi care mai trziu este capabil, asemenea clregilor tibetani, s culeag un obiect de pe jos n goana mare, fr s cad de pe cal. J.F. - Introduc aici un mic comentariu. Admit c budismul prezint aceast disciplinare a sinelui ntr-o manier nou, cu un limbaj inedit pentru Occident,

unde aceasti practic nu este ctugi de pufin necunoscut. n toate doctrinele flozofrce Occidentale se face o distincfie foarte clar ntre gndirea nedisciplinat gi gndirea disciplinat. gtim foarte
bine c exist, pe de o parte, o gndire nedisciplinat, ce se las dus de valul asociafiilor de idei ntr.o manier pur fortuit 9i, pe de alt parte, o gndire organizat, care este gndirea direcfionat, ndrumat, disciplinat, gndirea matematic, de exemplu, sau orice rafionament condus de logica gndirii construite. Occidentalii sunt mari logicieni. De la Aristotel la Bernard Russel, trecnd prin Leibnitz, atta de a dirija gndirea, nelsnd-o la voia asociafiilor de idei, a fost obiectivele principale ale formrii flozofice.

dintotdeauna o disciplin. Era chiar unul dintre

-212-

BUDISM$I OCCIDENT

Crezi oare c matematicienii gi logicienii sunt mai pufin supugi emofiilor perturbatoare? Le-ag dori-o. M.

In orice caz, am mai subliniat asta, budismul nu

pretinde s descopere ceva nou, ci, spre deosebire de alte tradifii spirituale sau filozofice ale epocii noastre, pune n practic ntr-un mod extrem de viu gi de energic nfelegerea teoretic, intelectual. Fr ndoial acest aspect al realizrii efective este cel care i-a atras pe cei interesafi de perspectiva metafizic gi care nu vedeau modalitatea de a o aplica n viafa de zi cu zi spre a-gi dobndi pacea interioar. J.F. - Poate budismul s se adreseze tuturor, chiar gi celor care nu pot sau nu vor s aleag o via{ de izolare sau de tip monastic? M. - Este un alt aspect interesant. Din cavza

obligafiilor familiale gi profesionale, mulfi sunt

departe de a putea sau chiar de a-gi dori s se izoleze

pentru o reculegere de trei ani sau s intre ntr-o mnstire. Tehnicile acestea de transformare a spiritului pot fi ns aplicate n fiecare clip a existenfei, inclusiv de ctre cei care duc o viaf ntru totul obignuit, aducndu-le gi lor cel mai mare beneficiu. nainte de toate, budismul este o gtiin{ a spiritului, el poate gsi solu$ii la numeroase probleme ale societfii, mai ales datorit toleran{ei sale gi datorit grijii de a nu violenta fiin{ele sau mediul. Exist deci o cale pentru fiecare, fie el clugr sau laic. n Asia, budismul continu s aib o mare vitalitate. Tibetanii care s-au refugiat n India gi n
Nepal, de exemplu, au reconstruit mnstiri de ndat ce acest lucru a fost posibil, n ciuda srciei crunte prin care au trecut la nceput, acum treizeci de ani. Aceste mnstiri sunt pline de aspiran{i care vor s studieze aici, iar dintre cei o sut treizeci de mii de

- 213-

CALUGARUL SI FTLOZOTUL

refugia$i tibetani din India, zece la sut au revenit n mnstiri. J.F. - $i n Occident? M. - Budismul suscit un interes crescnd, bazat pe dorinfa de deschidere, de schimb de idei. Nu este

studiat neaprat cu scopul convertirii, ci, uneori,

vizeazi mai buna nfelegere a practicii propriei religii sau redescoperirea adevrului, forfei interioare, cu ajutorul anumitor tehnici oferite de budism J.F. - Nu este ceea ce numim sincretism, adic amestecul unor fragmente mprumutate din diverse doctrine? Sincretismul nu este nivelul cel mai nalt al gdndirii. M. - Cu siguran{. Dalai Lama subliniaz c nu este de nici un folos s un cap de iac pe un corp "punem de oaie". Sincretismul nu poate dect s altereze savoarea, s denatureze tradifiile pe care ar ncerca
la anumite tehnici de stpnire a minfii, tehnici de contemplare, a cror valoare este universal. In 1994 Dalai Lama a fost invitat, timp de o sptmn, n Anglia pentru a comenta Evangheliile. La nceput s-a ntrebat: s procedez, din moment "Cum ce nu am studiat Evangheliile? Cum s pornesc de la principiul Dumnezeului creator, pe care budismul nu l utilizeaz? Cam dificil. S ncercm totugi! De ce nu?" A comentat deci pasaje din Evanghelie n fafa unui public format din fefe bisericegti gi laici. Extraordinar este c n timp ce citea gi comenta Evangheliile, preo{i, clugri gi clugrife cregtine, migcafi pn la lacrimi, au avut impresia c aud pentru prima oar anumite pasaje pe care le citiser toat viata. De ce? Pentru c atunci cnd Dalai Lama vorbea despre dragoete gi compasiune, fiecare sim{ea cu adevrat c aceste cuvinte erau expresia direct a experien{ei sale, c gi
s le amestece. M refer

- 214-

BUDISM$I OCCIDENT

triegte spusele.r Occidentalii sunt sensibili la acest aspect viu al tradi{iei. Cartea Tbetand. a uielii g a mor{iiz a lui Soryal Rinpoche a fost editat n aproape un milion de exemplare gi tradus n douzeci gi gase de limbi;
J.F.

tibetane a morfilor, Bardo Thodrol, care explic starea de tranzi{ie de dup moarte. Cartea tibetand, a uielii gi a morlii este o expunere simpl gi direct a nfelepciunii tibetane, presrat cu anecdote autobiografice despre ntlnirile lui Sogyal Rinpoche cu maegtrii si. Dar este, nainte de toate, un manual de viaf: Cum s ne trim viafa? Cum s privim moartea? Cum s-i ajutm pe muribunzi? Cum s dm un sens existen$ei gi s facem n aga fel nct o moarte bun s fie ncununarea unei vie{i bune? J.F. - Semnificativ este faptul c r Franfa filozofii noii generafii se refer din ce n ce mai des la budism. Am n mn cartea lui Luc Ferry, Omul Dumtrczeu sau sensul uielii, un remarcabil eseu aprut la nceputul anului 1996, care s-a bucurat de un mare succes. ncepe
chiar cu o referin! la aceast Carte Tibetan, a uzlii gi a morlii,iar ideile despre budism pe care autorul le dezvolt sunt dovada interesului sincer. Dup cteva pagini res eI ridic o obiecfie fundamental spunnd: ,,Bun! Foarte bine. Plcut aceast retragere n sine, aceast fug departe de lume... ns numai compasiunea, orict de mare ar fi ea, nu va rezolva problema Auschwitz-ului sau a Bosniei!" Cum ai rspunde acestei obiec{ii?
i Acest seminar face obiectul unei crfi, tradus n francez cu

- Este o carte veche, o carte clasic? M. - Nu, nu este o traducere a clasicei

Cd,rgii

titlul

Dalai Lama vorbegte despre Iisus, Editura Brepols, 1996 2 Pentru trad. rom., vezi edifia Cartea Tibetan a viefii gi a morfii, Ed. Herald,2002

- 215-

QALUG RUL;I FILOZONTL

O mil cu att mai puternic cu ct este rodul nfelepciunii - al nfelegerii faptului c fiecare fiinf posed intrinsec "natura de Buddha" - iar aceast mil nu se revars doar asupra ctorva frinfe, aga cum se ntmpl n cazul iubirii obignuite. Singurul lucru de care ne rupem este atagamentul pueril gi egocentrist faf de uriaga fascinafie a goanei dup plceri, dup avere, dup faim etc. J.F. - Ioan-Paul al IIJea crede, de asemenea, c pentru budism "ndeprtarea de lumea simfurilor" este un scop n sine.
scopul este de a nu mai fi supus lumii simfurilor, a nu mai suferi asemenea unui fluture care, atras de lumina unei flcri, se arunc spre ea gi M.

M. - Tlebuie lmurit o nenfelegere, pe care o regsim gi la Papa Ioan Paul al Il-lea n cartea sa, Sd trecem pragul speranfei, el afirm c, din punctul de vedere al budismului: "trebuie s rupem legturile cu realitatea exterioar" gi c,o dat cu aceast eliberare, devenim din ce n ce mai indiferenfi la tot ce se ntmpl n lume...". Descrie, de asemenea, nirvana. @. ,indiferenf total faf de lumen. Acestea sunt nonsensuri, scuzabile fr ndoial, pentru c provin din lipsa de informare, regretate de numerogi cregtini gi budigti. Cci budismul vizeazi o nfelegere final a lumii fenomenelor, att exterioare, ct gi interioare. Nu rezolvm nimic sustrgndu-ne realitfii. Niruana este chiar opusul indiferenfei faf de lume, este compasiune gi dragoste infinit faf de toate fiin{ele.

- ntr-adevr,

moare. De fapt, cel eliberat de orice atagament nu numai c se poate bucura de frumusefea lumii gi a fiinfeloa dar se poate ntoarce n mijlocul acestei lumi, faf de care va manifesta o nesfrgit mil, fr a mai fr supus propriilor emo$ii negative.

-216-

BUDISM $I OCCIDENT

Papa afirm 9i c budismul consider ,,mntuirea, nainte de toate, o eliberare de ru, atins datorit perfectei detagri de lume, vzut ca surs a rului". M. - Totul depinde de ceea ce numim lume. Dac este vorba despre lumea restrictiv, plin de durere, victim a ignoranfei, cine nu ar wea s se elibereze? Dar lumea nu este rea n sine din moment ce pentru o fiinf iluminat, pentru un Buddha, este "puritate infinit", "perfecfiune inalterabil". In frne, afirmafia J.F.

fcut de Ioan-Paul al Il-lea, c mistica carmelit ncepe acolo unde se sfrgesc reflec{iile lui Buddha, este pufin

cam pripit. Cum se poate judeca din exterior profunzimea Iluminrii lui Buddha? Lund n considerare ce spun textele?,Adevrul pe care l-am v;ztut este profund, pagnic, necondifionat, luminos, neatins de plsmuirile intelectului" spune Buddha
dup Iluminarea sa. Pare a nu fr doar o simpl reflec{ie. Papa reia astfel, asumndu-gi rspunderea, un

nfeles vechi, care dateaz din vremea primelor traduceri ale textelor budiste, din secolul al XD(lea gi
nceputul secolului al )O(-lea. Pornind de la cunogtinfe parfiale, autorii acestor prime exegeze au refinut doar

c Buddha insist asupra suferinfelor lumii

condifionate gi au privit ncetarea suferinfei prin prisma aneantizrii, cnd, de fapt, este vorba despre nfelegere, benefic siegi gi celorlalfi. Din fericire, numerogi cregtini eminenfi (precum Thomas Merton, celebru clugr trapist3 american ale crui scrieri au avut o larg rspndire n Statele Unite gi care a fost trimis n Orient de ctre Papa Ioan al XXI[-lea) qi-au
3

Clugr din ordinul catolic al franciscanilor, care reforma instituit n 1664 de ctre Ranc.

se

ghideaz dup

-217-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

format o prere foarte bun despre budism. Thomas Merton a frcut efortul de a cuta esenfa budismului. Dup o perioad petrecut n apropierea maegtrilor budigti, scria n Jurnalul din Asia:,Voi fi cu siguranf bucuros s nvf prin intermediul experienfei. Mi se pare c numai printre budigtii tibetani se poate regsi un numr considerabil de persoane care s fi atins extraordinare culmi ale meditafiei gi contemplrii". Cu ocazia remarcabilului seminar pe tema Evangheliilor despre care vorbeam nainte, considerat de organizatorul su, clugrul benedictin Laurence Freeman,,un model de dialogbazat pe ascultarea
budiste cregtine exist o convergenf excepfional gi un potenfial de mbogfire reciproc pe calea dialogului, n special n domeniul etic Ai n cel al practicii spirituale, precum gi n exercifiul milei, iubirii, meditafiei gi cregterii toleranfei. Cred, de asemenea, c acest dialog poate merge foarte departe gi poate atinge un nivel foarte profund". n acelagi timp ns gi-a avertizat

perspicacitate a declarat: "Cred c ntre tradifiile gi

reciproc', Dalai Lama, dovedind obignuita

sa

ntotdeauna inutil. J.F. - S revenim la ineficacitatea care i se poate reproga budismului (ca s fim corec{i, nu numai lui) n fafa unor probleme precum cea din Bosnia. M. - ,Cum se explic situafia Bosniei?" De cte ori i se pune aceast ntrebare, Dalai Lama rspunde c este vorba despre emofii negative, despre ur, care au crescut pn cnd au scpat de sub control. J.F, - Aceast explicafie este oarecum retoric. Este mai mult o descriere dect o explicafie. M. - Dar a spune c budismul este neputincios n fafa ororilor din Bosnia nu $ine tot de retoric? pentru

auditoriul cu privire la tentafia sincretismului,

- 218-

BUDISM;I OCCIDENT

c nu valorile

lui au dat nagtere acestor condifii, ci

valorile Occidentului. Se poate presupune c dac Bosnia ar fi adoptat acum cteva secole valori asemntoare celor budiste, care s-i fi influen{at cultura, atunci ar fr fost putin probabil ca acest tip de
conflict s izbucneasc. De fapt, la originea rzboiului bosniac a stat intoleranfa. Religiile au fost folosite nu pentru a stimula buna nfelegere ntre popoare, ci pentru a le asmufi unele contra celorlalte, exacerbnd ura. Rzboaiele au distrus, ntr-adevr, Si unele fri budiste ca Sri Lanka gi Birmania, dar ele nu au fost duse n numele budismului, ci pot fr imputate celor care s-au ndeprtat de el, care l-au combtut chiar comunigtilor n Vietnam gi tamoulilor n Sri Lanka. ,/.F. -Nu egti obligat s fii de acord cu ceea ce spun, personal am ajuns s cred c cele trei religii din dar Bosnia gi din fosta Iugoslavie, islamul, catolicismul gi

ortodoxia au dat, toate, nenumrate dovezi de intoleranf faf de alte religii qi faf de liberii cugettori. Sunt religii n ofensiv. De altfel,
numeroase texte atribuite reprezentanfilor bosniaci ai celor trei religii manifest o dorin{ aproape fiq de

distrugere a celorlalte confesiuni. Deci un budist ar putea spune c este posibil ca acest conflict s nu fi atins niciodat un asemenea grad de atrocitate dac bosniacii ar fi fost cu to{ii budigti. Atunci trebuie s i se concead lui Luc Ferry c budismul nu poate oferi o solu{ie practic problemei bosniace sau altor probleme de acelagi fel. De altfel, nici Occidentul, ce se vrea rafional gi orientat ctre acfiunea efrcient, nu a reugit s o fac de-a lungul acestui conflict. M. - ln toate ntlnirile interreligioase la care a participat, Dalai Lama a evidenfiat mereu c numai cei care folosesc propria religie n scopuri opresive i

279-

Ctc,tU CA nU

$I

FILOZOFAL

jeneaz ctugi de pufin s-i masacteze, cu toat dragostea din lume. M. - Conform budismului, dispreguirea altor religii este o grav gregeal, chiar dac nu aprobm o parte din concepfiile lor metafizice. J.F. - Auzim spunndu-se uneori: "Cum poate
contribui budismul la pacea lumii ct vreme este o filozofie a detagrii prin care se pierde interesul pentru societate? Clugrii triesc izolafi n mun{i gi se roag pentru eila$i, dar, de fapt, nu pot face nimic pentnr umanitate. Se consacr perfecfionrii personale, cu ce folos?" M. - Cel care se retrage se izoleaz temporar de lume, pentru a dobndi puterea spiritual de a-i qjuta

denatureaz spiritul. Iubirea aproapelui este un punct comun tuturor religiilor. Asta ar trebui s fie de ajuns pentru ca diferenfele dintre ele s treac pe plan secund. J.F. - Ct privegte iubirea, este de observat c marile religii care domin lumea gi-au manifestat, de fapt, nc de la nceputuri ura mpotriva a dou categorii de oameni: necredinciogii gi ereticii. $i nu se

pe ceilal$i. Calea spiritual ncepe printr-o transformare interioar gi abia cnd aceasta este realizat individul poate participa n mod semnificativ la transformarea societtii. Cum poate budismul s contribuie la pacea lumii? S lum exemplul Tibetului. Tibetul, ca far budist, nu a purtat niciodat rzboaie religioase, iar Dalai Lama predic n mod invariabil
non-violenfa gi propune ct se poate de concret s fac binevoiegte s-i redea libertatea - o zon de pace. El doregte s creeze un stat tampon ntre cele mai mari puteri din Orient: cci Acoperigul Lumii se situeaz ntre China, Birmania, India, Pakistan, Mongolia gi Rusia. Dac Tibetul gi-ar recpta independenfa gi gi-ar

din fara sa - n cazul n care China comunist

-220-

BUDISM;I OCCIDENT

declara neutralitatea, ar deveni un important factor de stabilitate n aceast parte a lumii. fibetul ar deveni, de asemenea, o zon de protec{ie a mediului: cele mai mari fluvii din Asia - Fluviul Galben, Fluviul Albastru, Mekong-ul, Brahmaputra, Indusul etc. gi au izvoarele n Tibet. Dalai Lama a avansat aceast idee n nenumrate rnduri. J.f. - Iart-m, dar este genul de idee pe care toat lumea o aplaud, darpe care nimeni nu opunen aplicare. *t. - n acest caz, punerea sa n aplicare nu depinde dect de eliberarea fibetului de sub ocupafia chinez. Egecul acestor idei se datoreaz adesea doar

lipsei de hotrre profund qi categoric

guvernanfilor de a face totul pentru pace. De ce este nevoie de atta timp pentru dezarmarea atomic qi demilitarizaea nafiunilor? Sau pentru constituirea unei singure forfe multinationale, menit nu s duc rzboaie, ci s mpiedice celelalte nafiuni s-gi reconstruiasc forfa militar? J.F. - Acesta este scopul Nafiunilor Unite! De ce
egueaz aceste idei? M. - Dalai Lama spune c dezarmarea exterioar nu se poate realiza frr dezarmarea interioar. n acest sens putem spune c dac Bosnia ar fi fost budist, mai exact dac ar fi avut o cultur bazat. pe principii budiste, carnagiul bosniac nu ar fi existat. Dac individul nu devine pagnic, societatea, care este suma tuturor indivizilor, nu va deveni niciodat pagnic. Cei care mbrfigeaz gi cultiv idealurile budiste nu pot concepe s fac un ru n mod congtient cuiva. O societate format n cea mai mare parte din budigti autentici nu poate da nagtere unor rzboaie. J.F. - Deci obiectivul pcii perrnanente nu poate fr atins dect prin transformarea indivizilor?

-221-

CALUGARUL

ilLOZOFUL

Yananta invers este o utopie. Binenfeles, i includ n primul rnd pe guvernan{ii nogtri! Dalai Lama semnaleaz mereu situafia grav n care se afl nafiunile occidentale, ciare comercializeaz armament, cu riscul ca mai tziu s fie ele nsele atacate cu armele pe care chiar ele le-au vndut. Este inadmisibil ca fri care se vor "civilizate", care pretind c instaureaz pacea n lume, s vend instrumente ale crimei, din rafiuni pur comerciale!Am ntlnit luna trecut pe cineva care lucra la deminarea Laosului gi care mi-a spus c uzinele Fiat suntunul dintre principatii productorii mondiali de mine anti-personal. Pe care asum le fabric din plastic - ludat fie progresul! - fr nici un component metalic, pentnr a nu putea fi detec'tate. Directorul general gi acgionarii Fiat trebuie s fie foarte fericifi aflnd numruI de femei gi copii ce calc pe aceste mine, mulfi ani dup terminarea rzboiului. Fiat arputea s mai cgtige cevabani vnznd acum proteze supraviefuitorilor. $aizeci qi cinci din cei optzeci gi cinci de afgani mutilafi n fiecare lun de minele anti-personal n regiunea Kabut sunt copii. nc zece milioane de mine i mai agtept. Royal Ordinance din Anglia Si IBM din Statele Unite fabric gi ele componente demontabile pentru aceleagi mine. Societfile acestea s-ar putea mul{umi mbogfindu-se din vnzarea maginilor gi calculatoarelor. .,/.11 -^Sunt ntru totul de acord. Este monstruos! M. -In momentul de faf, opt milioane de chinezi lucreaz ntre zece gi cincisprezece ore pe zi n peste o mie de lagre de munc forgat, nlaogai-uria. Un sfert
aceast transformare a indivizilor trebuie s
T ' aogai-unle suntlagrnisod pentm de{inufii care aufctdqiajudecafi, cel mai adesea la repezeal. Laojiao-urile sunt lagrele unde muncesc, pe o perioad nedeterrninat, detinufii care nu au fost judecatr [n.a.]

M.

-222-

BUDISM $I OCCIDENT

din anumite produse manufacturate pe care China le export provin din aceste lagre. Disidentul chinez Harry Wo, care a petrecut nousprezece ani ntr-un laogai, a confirmat aceste cifre. Ce fel de guvernanfi autorizeaz importarea unor astfel de mrfuri? Vrefi s le oferifi copiilor vogtri de Crciun jucrii fabricate n
nchisoare, cu pre{ul attor suferinfe? O adevrat etic

nu poate s izvorasc dect dintr-o transformare interioar. Restul nu este dect fafad. Dalai Lama le spune adesea jurnaligtilor: ,Este foarte bine s ai fler gi s dai n vileag scandalurile de stat. Un om politic autentic nu ar trebui s aib nimic de ascuns". Va trebui oare s agteptm prbugirea final a comunismului pentru a putea vorbi deschis despre gulagurite chineze? naintea celui de-al Doilea Rzboi Mondial, guvernanfii i fceau curte, l menajau sau l tolerau pe Hitler; tot aga actualii guvernan{i i fac curte lui Li Peng gi pairilor si. Aceast situafie este valabil gi n ceea ce privegte mediul nconjurtor. Dalai Lama vorbegte despre nonviolenf nu numai faf de oameni, ci gi faf de natur. n Buthan, pescuitul gi vntoarea sunt interzise la scar nafional, un bun exemplu pentru felul n care idealurile budiste se pot materializa la nivelul unei ntregi societ{i. Un stat budist nu ar ezta o clip s interzic folosirea plaselor de pescuit, lungi de patruzeci de kilometri, care, pe lng pegti prind gi broagte festoase gi delfini, distrugnd biotopul marin. Toate aceste atacuri asupra mediului se datoreaz. n primul rnd fascinafiei; apoi arogrii dreptului de a ucide un numr imens de animale, doar pentru c o putem face. J.n - n principiu, Uniunea European a interzis folosirea acestor plase.
M. - Japonia gi Taiwan-ul continu ns s distrug oceanele.

223-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

J.F.- Din toate ideile enunfate de tine pn acum, unele sunt proprii budismului, iar altele au fost susfinute deja de tofi oamenii de bine. Crearea unei forfe multina{ionale care s fin sub control for{ele na$ionale a fost, ntre cele dou rzboaie mondiale, ideea Societfii Nafiunilor; astzi este sustinut de Nafiunile Unite, de Uniunea European, care doregte cum periodic se organizeaz conferinfe pe tema dezarmrii. Singura cu perspectiv mi se pare observa{ia ta, anume c nu se pune problema de a mpiedica grupuri de oameni s se omoare ntre ele, ca n Bosnia, atta vreme c6t nu se va fi produs o transformare a individului n sine, astfel nct tofi s fi devenit, unul cte unul, non-violenfi. Deci iat!
crearea unei armate europene ce urrneaz s integreze armatele nafionale. Acest ideal revine periodic, la fel

pe transformarea naturii umane sunt foarte

numeroase. A6 spune chiar c toate formele de n{elepciune, toate marile utopii, toate marile religiile s-au ntemeiat pe aceast posibilitate. Pn acum a fost un egec! Ideea de a conduce oamenii, unul cte unul, ctre

Filozofiile care bazeaz speranfa unei pci universale

pacifism, astfel nct umanitatea s devin nonviolent, pare de nerealizat n practic. Cel pufin secolul nostru nu a avansat deloc n aceast direcfie. M. - Cu siguran{, dar alternativa, adic transformarea din "exterior", prin impunerea unor legi din ce n ce mai restrictive indivizilor recalcitran$i, adic
un sistem totalitar, nu este numai imposibil de realizat pe termen lung, ci este viciat nc de la rdcin. Putem folosi constrngerea un timp, dar cei oprimafi gi exprim pn la urm nemulfumirea gi se elibereaz de tirania asupritorilor lor, pe ci pa$nice sau violente. Ei gsesc mijlocul de a-gi proctrra arme gi de a le folosi.

-224-

BUDISM $I OCCIDENT

J.F.-Din nefericire nu numai cei oprima{i fac asta. M. - Binenteles, oamenii nu sunt perfec[i gi nu pun totdeauna n practic principiile budiste, nici mcar ntr-o far budist. Totugi, Tibetul era o civilizafie esenfialmente pacifist. Numerogi cltori au remarcat,,blndefea budist" care, dup spusele lui
Andr Migot, ,,nu este o vorb n vnt, aceast blndefe care impregneaz. totul gi care i-a impresionat pe tofi cei care au trit ntr-o {ar budist. Este o atitudine binevoitoare fa! de toate frin{ele".6 l.F. - Exist speranta de a vedea aceast atitudine adoptat de ntreaga umanitate? U. -i1i voi da un exemplu. Pe 17 martie L989, la cteva luni dup ce Dalai Lama primise premiul Nobel pentru pace, populafia din Lhassa a decis s manifesteze pentru independen{a Tibetului, prevznd foarte bine consecin{ele, pentru c Lhassa este nconjurat de garnizoane chineze. S-a ntmplat cu pufin timp nainte de Tien An-men. Au fost aproximativ

dou sute de mor{i. Polifia a tras n mulfime.

Binenfeles, chinezii au spus: ,,Nigte agitatori au atacat polifia. S-au nregistrat rnifi mai ales n rndul for$elor de ordine gi au fost unsprezece mor{i n total". Toat lumea i-a crezut. Am organizat atunci o ntlnire aici, n Nepal, ntre martori care tocmai scpaser din

Lhassa 9i cliva jurnaligti de la ziare franceze importante, aflafi n trecere prin Kathmandu. Nu au ndrznit s dea nimic publicitfii, temndu-se ca informafiile s nu fie prea prtinitoare. Peste dou luni au avut loc evenimentele din Tian An-men, iar opt zile mai trziu, chinezii au declarat c nimic nu se ntmplase, c armata nu trsese etc. Recent chiar,
6

Andr Migot, ibidem

-225-

cttuctnut;r

NLozoFUL

Uimitor a fost atunci faptul c n timpul confruntrii tibetanii au pus mna pe pugtile

guvernul chinez a reafrrmat c nu au existat morfi. Retrospectiv, sngele de la fien An-men vorbea despre sngele din Lhassa. Fuseser dou sute de morfi acolo.

chinezilor, dar, n loc s le foloseasc mpotriva armatei chineze, le-au distrus. Deci chiar gi n focul luptei gi-au amintit spusele lui Dala Lama: "Mai ales fr acte de violenf care nu fac altceva dect s provoace intensificarea represiunii". Non-violenfa fcea parte din fiinfa lor. Aceast ntmplare l-a consolat mult pe Dalai Lama. Mesajul su fusese nfeles. Alt dat, un btrn clugr, care petrecuse douzeci de ani n nchisorile chineze, a venit s-l vad pe Dalai Lama n India. Dalai Lama l-a ntrebat dac s-a temut n timpul ndelungatei sale ncarcerri n fafa torturilor gi a

tentativelor de splare a creierului. Clugrul i-a rspuns: "Cel mai mult mi-a fost fric s nu-mi pierd
dragostea gi mila faf de cei care m torturau".

cregtinism sau pe ereticii care au ndrznit s rspndeasc teorii diferite de ale Papei, nici s se amestece n probleme gtiinfifice din care nu nfelegea nimic, cum s-a ntmplat pe vremea cnd Galilei se ntreba dac pmntul se nvrte sau nu n jurul axei

l.F. - Aceste exemple arat, ntr-adevr, c budismul nu admite recursul la violenf, nici pentru a-gi impune punctul de vedere, nici pentru a se apra n mod eficace. n schimb, marile religii pe care le cunoagtem au ntors de prea multe ori spatele propriului ideal. Cregtinismul, de exemplu, este gi el bazat pe non-violenf. Nu a spus oare Hristos ,,Celui care te lovegte ntoarce-i gi obrazul cellalt' gi ,Iubegte-fi aproapele!"? Cu toate acestea, biserica n-a ezitat s-i extermine pe cei care au refuzat s se converteasc la

- 226-

BUDISM $I OCCIDENT

sale. Astfel, capacitatea omului de a se comporta contrar idealului pe care pretinde a-l urma a fost constant de-a lungul istoriei. M ntreb dac acest fapt nu impieteaz. asupra rspndirii budismului n
Occident.

M. - Dimpotriv, poate c oamenii inspirafi de budism, care ncearc s triasc conform acestor principii de toleran{ 9i atrag simpatia n Occident. In orice caz, trebuie s facem mai nti pace cu noi ngine - dezarmarea interioar - apoi pace n familie, n comunitate, n sfrgit, la nivel nafional gi dincolo de acesta. Exprimnd aceste idei, Dalai Lama sper s ajute oamenii s-gi redescopere propriile tradigii
spirituale. Suntem deci departe de o atitudine misionar. Reaparifia extremismului religios, a integrismului, se datoreaz, fr ndoial, sentimentului c valorile tradifionale lipsesc acut epocii noastre. Acest sentiment ns nu trebuie s conduc la respingerea brutal a celor rtcifi, care nu mai au repere spirituale. O asemenea reactie este lipsit de nfelepciune gi chiar de bun-simf, pentru c trebuie s lum oamenii aga cum sunt, acolo unde sunt, s-i ajutm s aprecieze valorile esenfiale ale existenfei gi nicidecum s-i exterminm.

-227-

Spiritualitate religioasd Ei spiritualitate laicd

JEAN-FRANQOIS - Dat fiind actuala rspndire a budismului n Occident, iese la iveal ntr-o manier deosebit de concret un aspect interesant al realitfii

contemporane. Este vorba despre raporturile dintre budism gi anumite texte filozofice ale noii genera{ii. Lam citat deja pe Luc Ferry. Ag vrea, de asemenea, s-l citez pe Andr Compte-Sponville care a publicat, acum doi ani, o carte intitulat Mic tratat al marilor uirtuli. Este o serie de sfaturi ce {in de ntelepciunea practic, nrudite cu ceea ce noi n Franfa numim tradifia moraligtilor. Autorul formuleaz observafii asupra comportamentului uman, asupra psihologiei omului gi, fr a se teme de banal, d sfaturi practice privind desfgurarea cotidian a viefii umane. Este un fel de revolufie n gndirea acestui sfrgit de.secol al )O(-lea,

pentru c moraligtii au fost ntotdeauna profund

disprefuifi de filozofri de meserie, care nu au vzut la ei dect o ngiruire de mici sfaturi cu caracter anecdotic gi pur psihologic. Marii ntemeietori de sisteme care au dominat frlozofra n tinerefea mea, i-au exilat pe marii moraligti n literatura monden: este vorba, spuneau ei, despre remarci discontinue, despre observafii

- 229-

Ct^tUCtt nU

$I

FI LO ZOFU L

al lui Hristos este mai nlttor, dar lecfia de compasiune a lui Buddha eete mai realist". Remarc aici dou lucruri. Comte-sponville procedeaz foarte bine spunnd despre mil c este marea virtute a

gi milostenia. Citez: "Compasiunea este marea virtute a Orientului budist. $tim despre milostenie c este marea virtute a Occidentului cregtin. Trebuie s alegem? De ce, ct vreme cele dou nu se exclud reciproc? Dac ar trebui totugi s alegem, am putea spune astfel: milostenia ar fi cu siguranf de prrferat, dac am fi capabiti de ea. Dar compasiunea este mai accesibil, i seamn prin blndefe gi ne poate conduce spre milostenie. Sau, cu alte cuvinte, mesajul de iubire

pentru c stabilegte o paralel, un contrast ntre budism gi cregtinism n ceea ce privegte compasiunea

empirice gi arbitrare, ce nu permit nici o sistematizare. Or, acum putem vedea c, degi publicul este nc interesat de crfile de ,,filozofre", el se orienteaz ctre lucrri care revin la aceste vechi refete moraliste, care dau sfaturi, cu mult umilinf gi simf practic, privind modul de funcfionare cotidian a animalului uman. Cel mai original dintre moraligtii moderni, E. M. Cioran, gi el un prodigios artist gi maestru al stilului, a rmas un autor secundar timp de patruzeci de ani, cu doar dou sau trei mii de cititori. Apoi brusc, ctre 1985, toat lumea a nceput s l citeze. Adaug aici c este simptomatic faptul c lucrarea lui Comte-sponville a avut un imens succes n Fran$a. Asta indic nevoia publicului de principii ndrumtoare, care s-i spun cum s triasc, cum s redescopere arta de a tri, cum s-gi conduc existenfa. Sunt ntrebri crora frlozofia noastr nu le mai rspundea de muit timp. $i ComteSponville face referiri destul de frecvente la budism, n special n fraza urmtoare, care este interesant

-2t0-

splNTUA LITATE RELI G I oAsi 9r srrnrruA LITATE LAI cA

cregtint{ii, ,,cel pufin Ia nivelul vorbelor", din moment ce aceast mil cregtin s-a manifestat adesea prin exterminarea indienilor din America, prin arderea ereticilor pe rug n timpul Inchizi{iei sau chiar prin persecutarea evreilor gi a protestanfilor. $i cea de-a doua observafie: degi recunoagte meritele conceptului budist de compasiune, ctre sfrgitul cugetrii sale, Comte-Sponville pare a da de nfeles c este totugi o versiune pufin inferioar conceptului de mil cregtin. MATTHIEU - Mai nti, cteva cuvinte despre primul aspect al ntrebrii tale. De ce aceast cregtere a interesului pentru cr{ile cu sfaturi ce {in de nfelepciunea practic? Poate pentru a compensa faptul c a deveni un om mai bun este n zilele noastre o

preocupare aproape strin sistemului nostru de educa{ie. Educa{ia modern, laic prin excelenf, are ca principale scopuri dezvoltarea inteleetului qi
acumularea de cunogtinfe. J.F. - De altfel, nici aici reugita nu este perfect. M. - Inteligenfa este o arm cu dou tiguri. Ea poate face gi bine gi ru, poate fi folosit pentru a crea, dar gi pentru a distruge. In trecut, religiile i nvlau pe oameni - atunci cnd nu gi trdau idealurile - s devin mai buni, s practice iubirea fa{ de aproape, buntatea, corectitudinea, generozitatea, mrinimia... Dac acum s-ar cere ca asemenea virtufi s fre nvfate la gcoal, s-ar strni proteste generale. Vi s-ar spune c astfel de preocupri {in de cutrile personale, c insuflarea acestor valori este rolul prin{ilor. Or, n rndul acestor noi generafii, cea a actualilor prinfi a trecut gi ea prin gcoli unde nu i s-a transmis nimic de genul acesta, astfel nct pufini dintre ei au avut parte de o educafie religioas sau de o cutare spiritual. Se merge chiar pn la a se spune c iubirea gi

-231-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

compasiunea

"spiritualitatea laic" pentru c woiam s-fi rspund c, dup prerea mea,laicitatea nu se opune educafiei morale. Laicitatea nseamn neutralitatea unui nvfmnt care nu se supune nici unei dogme, fie ea religioas sau politic. Aceasta nu exclude, ba dimpotriv, chiar cere o formare moral centrat pe respectul legii gi al semenilor, pe contactul social gi corecta exercitare a libertfilor, pe
republican. n ultima vreme, nofiunea de laicitate a fost denaturat. Dar ce este compasiunea budist prin comparafie cu mila cregtin? M. - Nofiunea de compasiune reflect n mod tipic dificultatea transpunerii de idei orientale n termeni occidentali. n Occident, cuvntul compasiune evoc uneori o nofiune de mil condescendent, de comptimire, care presupune o distanfare de cel care sufer. Dar n tibetan, nyingje, pe care l traducem prin ,compasiunen, nseamn "stpnul inimii", adic cel care trebuie s domneasc asupra gndurilor noastre. Conform budismului, compasiunea este dorinfa

c de religie ne putem lipsi, dar de iubire gi de compasiune nu. El distinge bucuros ntre spiritualitatea religioas gi cea laic, cea din urm viznd pur gi simplu s ne fac oameni mai buni, s dezvolte facultfile umane de care tofi dispunem, fie c suntem credinciogi sau nu. n absenfa oricrui tip de spiritualitate, nimeni gi nimic, poate doar lecturile ntmpltoare, nu mai arat adolescenfilor care sunt aceste valori umane gi cum s le dezvolte. Este deci reconfortant s constatm aceast revenire a interesului. J.F. - Sunt mulfumit c ai menfionat aceast formulare a lui Dalai Lama cu privire la

tin de religie. Dalai Lama afrrm

adesea

scurt, ceea ce Montesquieu numea virtutea

-2t2-

sP I RITUA

LITATE RELI GI OASA

tl

SPIIUA LrTA'rE LAI CA

de a ndeprta orice form de suferin! gi mai ales cauzele ei - ignoranfa, ura, dorinfa de posesiune etc. Deci aceast compasiune se refer, pe de o parte, la fiinfele care sufer gi, pe de alt parte, la cunoagtere. J.F. - T\r asemuiegti compasiunea cu mila? M. - Mila este o manifestare a compasiunii. Binenfeles, practicarea milosteniei este una din virtulile cardinale ale budismului. Distingem mai multe forme de a drui, darul material - hran, bani, mbrcminte - darul ,,protecfiei mpotriva fricii", care const n a-i proteja pe cei afla{i n pericol, n a salva via{a altor frin{e gi, n sfrgit, darul nvfturii, care nzestreaz fiinfele cu mijloacele de a se elibera de tirania ignoranlei. Aceste diferite forme de a drui sunt constant practicate n societfile budiste gi se ntmpl ca binefctorii s mpart tot ce au celor nevoiagi. n istoria Tibetului exist numeroase cazur n care persoane conduse de acest ideal de milostenie gi-au dat viata pentru a-i salva pe algii. Este ceea ce corespunde milei cregtine. Iar pentru a eradica pe termen lung suferinfa trebuie s reflectm mai nti la originea ei. Devenim atunci congtienli c ignoranfa este cea care provoac rzboaiele, setea de rzbunare, obsesia gi tot ce produce suferinfa uman. J.F, - Care este diferenfa ntre compasiune gi iubire? M. - Iubirea este complementul obligatoriu al compasiunii. Aceasta nu poate s triasc fr.r iubire, cu att mai pufin s se dezvolte n absen{a iubirii, al crei scop este ca toate fiinfele s descopere fericirea

gi sursele ei. Prin iubire nlelegem aici o iubire necondifionat, total, pentru toate fiin{ele, fr deosebire. Iubirea dintre brbat gi femeie, iubirea
pentru rude gi pentru prieteni este adesea posesiv,

"233-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

exclusiv, limitat, amestecat cu sentimente egoiste. De la ea agteptm cel pufin tot att ct dm. O astfel de iubire poate prea profund, dar piere de ndat ce nu mai este pe msura agteptrilor noastre. Mai mult, iubirea pentru cei apropiafi nou este nsofit adesea de un sentiment de respingere, de animozitate chiar fat de ,,strini", de cei care ar putea constitui o ameninfare pentru noi gi pentru cei pe care i iubim. Adevrata iubire, adevrata compasiune i poate cuprinde gi pe dugmanii nogtri, n timp ce iubirea viciat de atagament nu se poate adresa cuiva pe care l considerm dugman. J.F. - Deci nofiunea de iubire este important gi n budism, nu numai n cregtinism? M. - Este nsgi rdcina cii spirituale. Dar iubirea adevrat nu poate fi polarizat, limitat la una sau cteva fiinfe, ea nu se poate manifesta ca parfialitate. In plus trebuie s fie complet dezinteresat, s nu agtepte nimic n schimb. Una dintre principalele teme de medita{ie arat astfel: ncepem prin a ne gndi la o persoan pe care o iubim profund gi lsm acest sentiment de iubire generoas s ne invadeze spiritul; apoi ndeprtm aceste limitri gi extindem iubirea asupra fiinfelor faf de care avem sentimente neutre; n final i cuprindem n iubirea noastr pe tofi cei pe care i considerm dugmani. Aceasta este iubirea adevrat. A gti c cineva ne wea rul nu poate afecta adevrata noastr compasiune, cci ea se bazeaz.pe nfelegerea faptului c acest "dugman", ca gi noi, aspir la fericire gi se teme de suferin!. J.F. - Atunci care este diferenfa dintre compasiunea budist gi mila cregtin? M. - Iubirea de aproape, aga cum este descris n Scripturi, corespunde ntru totul iubirii gi compasiunii budiste. De altfel,la nivel teoretic, este comun tuturor

-234-

IzTNTUALITATE RELIGIoAst

srtntrutLITATE

tt

tc

religiilor. n budism asociem iubirea gi compasiunea altor dou virtuli. Una const n a te bucura de calitfile gi de fericirea celor din jur gi n a dori ca aceast fericire s dureze gi s creasc: bucuria n fata fericirii

altuia este antidotul invidiei. Cealalt este imparfialitatea, senintatea: s oferim iubirea,

compasiunea qi bunvoinfa att celor dragi, ct gi strinilor sau dugmanilor nogtri. Dac punem n balanf binele nostru cu cel al unui numr infinit de fiinfe, este clar c primul nu are dect o importanf neglijabil n comparafie cu cel de-al doilea. n plus, trebuie s ne dm seama c bucuria gi suferin{a noastr sunt strns legate de bucuria gi suferinfa celor din jur. Putem constata n viala de zi cu zi diferenfa care exist ntre cei care sunt preocupali numai de ei ngigi gi cei al cror spirit este mereu atent la ceilalgi. Primii sunt mereu stingherifi gi nemul[umifi. ngustimea spiritului lor duneaz relagiilor cu cei din jur de la care, de altfel, le este greu s ob{in ceva. Bat mereu la ugi nchise. n schimb, cel - sau cea - care are un spirit deschis, prea pu{in preocupat de propria persoan, este mereu receptiv la nevoile celor din jur. El se bucur de o asemenea for{ sufleteasc nct propriile probleme nu l afecteaz deloc, iar ceilalti i acord aten{ie, frr ca el s gi-o doreasc n mod special. n sfrgit, dup cum spuneam, iubirea gi compasiunea budist sunt inseparabile de n{elepciune, adic de cunoagterea naturii lucrurilor, gi vzeaz. eliberarea celorlalfi de ignoran{, principala cauz. a nefericirii lor. ntreaga forf a compasiunii este dat de aceast n$elepciune, de aceast ntelegere. J.F. - N-am putea obiecta ns c toate acestea nu

sunt foarte concrete? n zilele noastre exist

preocuparea pentru ceea ce numim probleme sociale,

-2t5-

cAt.uGA RUL

;r

FTLOZOFUL

inegalitfi, delincvenf, droguri, avort, pedeapsa

capital. Excluznd ns pedeapsa cu moartea, prin definifie ireparabil, delincvengii trebuie ncarcera{i sau reeducafi? $i problemele pe care le ridicai mai devreme cu privire la educafie: trebuie s fie ea coercitiv sau bazat exclusiv pe aspirafiile elevului?
M. - Problema educatiei este dac elevului trebuie se predea ceea ce doregte s aud sau ceea ce are cu adevrat nevoie s aud. Primul caz este o solufie ugoar, cel de-al doilea - o atitudine responsabil.

J.F. - ntreb, n sfrgit, de toate problemele protecfiei sociale, cele legate de gomaj, violenf, integrarea emigranfilor, conflictele interrasiale din
marile societfi moderne. $i-a pus budismul ntrebri cu privire la aceste probleme gi dac. da, a gsit rspunsuri?
m-ijloace de a atenua suferinfele produse de condifiile exterioare, dar i lipsesc mijloacele de construire a fericirii interioare. Dup cum i lipsesc Ai punctele de reper n privinfa problemelor concrete ale existen$ei

M. - Societatea occidental are mai multe

gi societfii, dat fiind c principiile spirituale

rspndesc din ce n ce mai pufin lumin. n 1993 l-am nsofit pe Dalai Lama ca interpret ntr-o vizit de trei sptmni n Franfa gi am fost foarte uimit de primirea pe care i-au frcut-o studenfii. n universitfi a avut parte de primirea cea mai entuziast. Ne aflam la Grenoble, n luna decembrie, la opt seara. Era frig. Amfiteatrul era arhiplin, iar afar trei sau patru mii de persoane stteau n picioare, n frig, privindu-l pe

Dalai Lama pe un ecran uriag gi ascultndu-i

nvftura. La Bordeaux, acelagi fenomen: amfrteatrul plin gi mii de tineri afar. Uimitoare aceast efervescenf, acest entuziasm care anima jocul de ntrebri gi rspunsuri la care Dalai Lama consim{ise. Avorbit timp

-236-

SPI RITUALITATE RELI GI OASA $

SPI NTUALITATE

LAI CA

de douzeci de minute; apoi s-au revrsat tot felul de nagterilor, violenfa, iubirea etc. Preau s-gi fr gsit n sfrgit un interlocutor. J.F. - $i care au fost rspunsurile? M. - Cu privire la controlul nagterilor, Dalai Lama sprne c viafa este bunul cel mai de pref pe care l avem. Fiecare viaf este extrem de pretioas; ea este asemenea navei ce ne ajut s avansm spre cunoagtere. Cnd aceste prefioase viefi devin ns prea numeroase, atunci constituie o problem a urnanitfii, n general, pentru c resursele Tbrrei nu permit miliardelor de oameni s duc o existenf decent. Singura solufie este deci stoparea cregterii demografice prin controlul nagterilor. Dalai Lama recomand un control al nagterilor ,,nonviolent", adic folosirea tuturor mijloacelor contraceptive disponibile. J.F. - O prevenire a nagterilor? M. - Evitarea non-violent a natalit{ii excesive, pe toate cile. J.F. - Atitudine defavorabil avortului ns. M. - Budismul definegte uciderea ca actul ,,de a lua viafa unei fiinte vii sau a unei fiinte vii n formare". Este consecin$a logic a ideii de renagtere, pentru c, nc din momentul conceperii, congtiinfa, provenind dintr-o viaf anterioar, este deja prezent, chiar dac se afl rtr-o form primitiv, aproape indecelabil. n anumite cazuri, cnd viala mamei este r pericol, spre exemplu, sau cnd se gtie c pruncul se va nagte cu malformafii grave, avortul poate fi justificat; el nu poate fi ns acceptat din simple motive de comoditate personal, care fin de egoism prinfii nu gi-au luat msuri de precau{ie, iar nagterea unui copil i ncurc. Pentru a evita avortul trebuie dezvoltate mijloace de contraceptie eficiente. Acest

ntrebri - pedeapsa capital, avortul, controlul

-237-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

moderne occidentale. Aproape nici o far nu mai permite pedeapsa cu moartea. Chiar n Statele Unite au mai rmas doar cteva state care o menfin, gi mai sunt cteva care tocmai au reintrodus-o. Rmn, n general, combaterea delincvenfei, combaterea crimei organizate. Nu putem miza numai pe non-violenf n fafa crimei organizate. Cum ne putem apra contra mafiei dac nu folosim violenfa, dac nu nchidem criminalii, dac nu le anihilm posibilitatea de a mai face ru? M. - Non-violenfa nu are nimic n comun cu slbiciunea. Scopul este de a reduce cu orice pref suferinfa celor din jur. Neutralizarea criminalilor prin mijloace adecvate este deci necesar. Dar asta nu justifrc rzbunarea, nici pedepsele inspirate de ur gi cruzime. n compara{ie cu nchisoarea pe via$, .ur" mpiedic un criminal s mai fac ru, pedeapsa cu moartea pare ntr-adevr un act de rzbunare. Iat ce spune Dalai Lama n Pdmntul zeilor gi nefericrea oamenilorr: ".{ condamna un om la moarte este un act grav. Este pur gi simplu vorba despre eliminarea unei frinfe umane. Este important ca individul n cauz s-gi
I Giles Van lftasdof, Editura J.C. Latts, 1g95 tn.a.l

rspuns a prut pe placul asistenfei. Apoi a adugat o butad: ,,Cel mai bun mijloc de a controla expansiunea demografic este s fre mai mulfi clugri gi clugrife". Ceea ce, binenfeles, a fcut asistenfa s rd. J.F.- Adaug c argumentul suprapopulrii nu mai este valabil n frile dezvoltate, unde natalitatea n scdere a ajuns sub pragul de nnoire a populafiei. Singurul argument de discutat este cel al libertfii personale, al libertfii de a alege. Dac evocm o alt problem a societfii, pedeapsa cu moartea, constatm c ea este reglementat n majoritatea societgitor

- 238-

SP I RITUALITATE RELI GI

OASA .'1 SPIR/TUA LITATE LAI CA

continue viafa pentru a avea posibilitatea s se schimbe, s-gi modifice comportamentul. Sunt convins c pn gi pentru criminalii cei mai periculogi exist o gans de transfonnare gi de mbuntlire. Permifndu-i s triasc, aceast persoan va avea Sansa de a realiza schimbarea, aceea care st n puterea tuturor". J.F. - Recent, n 1996, n statul Arkansas din Statele Unite a fost executat un definut la doisprezece ani de la condamnarea sa. ntre timp realizase grozvia

crimei sale gi dorea s-gi consacre restul viefii ajutorrii altora, ncercnd s{ ndrepte rul fcut. n timpul detenfiei fcuse, de asemenea, legmntul
monastic. A reugit s vorbeasc prin telefon la un post de radio local, unde a declarat: ,,Am devenit un alt om. Acceptafi-mi mntuirea. Nu m ucide{i. Vrem s credem c trim ntr-o societate uman. Degi nu pare. Ar fr

mai bine ca guvernul s considere n mod oficial pedeapsa cu moartea o rzbunare. Este clar c
pedeapsa capital nu ndeplinegte funcfia de sancfiune exemplar care s scad efrcient nivelul criminalitfii". $i a ntrebat: ,,De ce executafi ntotdeauna condamna$ii

pe ascuns, n miezul nopfii? Dac actul pe care l comitefi nu ar fi inuman, dac nu v simfifi vinovafi, de ce nu ne executafi n plin zi, n fafa camerelor de televiziune?" Guvernatorul Arkansas-ului, un fost
pastor, i-a refuzat grafierea gi a devansat data execufiei cu o lun pentru a evita alte situafii n care condamnatul ar fi putut s vorbeasc. J.F. - Exist, cred eu, un acord destul de general n privinfa acestui subiect. Statele Unite sunt singura mare societate democratic n care pedeapsa cu moartea este menfinut, chiar dac este vorba despre un numr mic din statele sale. Asta d nagtere multor

contestafii n zilele noaste. Cred c n curnd va

- 239-

ctuctnut$r

FrLozoFUL

disprea. De altfel, n anii gaptezeci, pedeapsa cu moartea a fost "suspendat" timp de cfiva ani n toat America, printr-o hotrre a Curfii Supreme. Tot Curtea Suprem a autorizat-o apoi din nou n cteva state americane. n Europa ea practic a disprut. Astzi pedeapsa cu moartea nu mai exist dect n state totalitare precum China, n cteva state africane, n Malaezia, Singapore, evident n Irak, n lran... M. - China, o sut de execufii pe 2i... n plus, nchisorile vnd adesea pe piafa neagr a spitalelor din Hong Kong organele celor executafi gi pun familiile s plteasc preful glonfului folosit la execufie. J.n - China, o sut de execufii pe zi. n aproape toate statele de drept problema pedepsei cu moartea a fost ns rezolvat. Rmne, n schimb, dezbaterea asupra prevenirii gi pedepsirii crimei. Nu putem privi tot timpul numai din punctul de vedere al celui care comite crima. TYebuie s avem gi perspectiva victimei, pentru a proteja, pe ct posibil, oamenii de recidivigti. Este n special cazul protejrii societfii mpotriva gruprilor teroriste gi mpotriva crimei organizate. n aceast privinf este destul de greu de imaginat solufii non-violente. M. - Nu se pune problema s ne ngrijim, anormal gi nerealist, mai mult de criminal dect de victim. Scopul este, ntr-adevr, s mpiedicm o fiinf rufctoare s comit un nou ru. J.F. - Cu att mai mult cnd avem de-a face cu o organizafie de rufctori. M. - Scopul non-violenfei este tocmai acela de a diminua violenfa. Nu este un demers pasiv. Este deci crucial s evalum suferinfa produs. Cea mai bun solu{ie ar fi neutralizarea, ntr-un fel sau altul, a
rufctorilor, fr a recurge la violenf. Cu ocazia unei

-240-

SPIRITI]ALITATE RELI GI OAS

SPIR/TUA LITATE LAI CA

reuniuni a laureafilor Premiului Memoriei de la Sorbona, cineva din auditoriu l-a ntrebat pe Dalai
Lama: ,,Vom avea n Tibet un proces precum cel de la Nuremberg, dac aceast far qi va recpta libertatea?" Dalai Lama a rspuns c probabil nu va avea loc, iar dac ar exista unul, scopul su ar fi s dezvluie ororile comise n Tibet, unde mai mult de un milion de persoane au murit ca urmare a ocupa{iei chineze. Dar n nici un caz nu vor exista acte de rzbunare mpotriva tibetanilor care au colaborat cu chinezii. Dalai Lama a dat urmtorul exemplu: dac un cine mugc pe toat lumea, atunci trebuie neutralizat; i punem o botni! gi, dac rmne periculos, l izolm pn la moartea sa. Iar la btrnefe, cnd mo{ie linigtit n colful lui, fr dinfi, nu-i vom tragem un glonf n cap pentru c a mugcat cincisprezece persoane acum zece ani. ./.f1 - Nu att problema procesului de la Nuremberg
se pune, de fapt, cci el are o imens valoare pedagogic,

ci problema execufiei vinova$ilor de la Nuremberg. Atunci, majoritatea au fost executa{i. Acum se desgoar la Haga un alt proces care judec criminalii de rzboi din Bosnia. Cred c nici unul dintre criminali nu va fi condamnat la moarte sau executat, lucru imposibil, de fapt, conform legislagiei frilor n cauz. Aceast atitudine este n perfect conformitate cu cea
exprimat de Dalai Lama. M. - Dalai Lama a folosit o formulare foarte percutant n englez: ,,We must forgive, but not forget", adic ,,Trebuie s iertm, dar s nu uitm". J.F. - Da... s nu uitm. Dar acest rafionament are aplicabilitate la nivel individual. Or, n ziua de astzi criminalitatea este mai ales organizat. Este o criminalitate politic, sunt terorigti precum E.T.A.

-241-

ctucanut

Sr

FrLozoFUL

militar, sau I.R.A., sau separatigtii sikifi de acum cfiva ani din India. Exist, de asemenea, criminalitatea organizat a mafiei, cea italian, ruseasc, chinez sau cea columbian. Este vorba despre bande care, din interes sau din fanatism ideologic consider c au dreptul s ucid. Nu putem deci sanc{iona cutare sau cutare persoan. Cnd Tbto Rina, capul mafiei siciliene, a fost arestat la Palermo - un mare succes pentru polifia italian - ct ai clipi un altul i-a luat locul n fruntea mafiei siciliene. Deci adevratul adversar este organizafia gi nu un individ anume. Dar iat c se ntmpl ca societatea s aib tendinga de a produce noi gi noi asociatii de ru6ctori al cror scop este cesfigul sau influenfa politic, sau amndou. $i societatea nu are nici un alt mijloc de a se apra mpotriva lor dect folosirea violenfei. Este o violenf defensiv.

M.-Laurma urmei, crima organizat nu este dect grupare o de infractori. A pune criminalii n imposibilitatea de a mai face ru nu nseamn dect ocultarea momentan a rului, suprimarea simptomelor. Dar dac vrem s remediem cauzele, trebuie s transformm chiar individul, sJ ajutm s se schimbe.

-242-

Unde se nate uiolen[a?

JEAN-Fn'+NCOIS- Subiectul despre care am vorbit ne trimite spre o problem metafizic - dac mafia poate conduce spre o problem metafrzic - anume problema Rului. Aq wea s aflu pozifia budismului fa! de acest subiect, eci n Occident marile religi gi marile filozofii accept s discute problema Rului. Adic accept c Rul n sine exist. Este una dintre marile probleme ale metafizicii 9i ale moralei, att n marile religii ct gi

n marile filozofii, cu deosebire n cregtinism unde

nofiunea de Ru este legat de nofiunea de pcat originar. n marile filozofii - s lum ca exemplu
filozofiile clasice, cartezianismul, l,eibnitz - eventualitatea rului este o problem angoasant pentru acegti filozofi, cregtini n acelagi timp, ale cror sisteme filozofice pornesc de la premisa existenfei unei divinit{i, a unui

Dumnezeu atotputernic, identificat cu inteligen{a suprem gi buntatea nesfrgit. Cum poate el s permit rul? Este o problem care nu a putut fi rezolvat n termenii gi n contextul metafizic n care a fost pus. Tbate solufiile propuse pentru a depgi aceast contradicfie sunt doar aparent valabile. Budismul admite existenfa Rului n sine?

-243-

cructnut

$I FrLozoFUL

lui Buddha se gsegte n orice fiinf, aga cum uleiul se afl n seminfele d susan. Aceast perfecfiune
inerent tuturor fiinfelor nu cere dect s fre exprimat sau actualizat,, cu condifia s ndeprtm vlurile ignoranfei gi ale emofiilor perturbatoare formate sub influenfa acestei ignoranfe. Natura esenfial a omului este deci perfect, numai c omul cedeaz foarte ugor gi se nscrie n tipare negative de gndire, concretizate apoi n cuvinte gi acfiuni duntoare. Prin unnare, nu putem spune c omul este bun asemenea .bunului slbatic" al lui Rousseau, cci dac permitem frinfelor comune s se manifeste n slbticie, atunci rareori

MATTHIEU- Este o ntrebare important. Natura

prfile bune vor iegi la suprafaf. Buntatea lor esenfial nu se manifest dect atunci cnd gi-au
actualizat natura profund. J.F. - Deci nu a existat, ca n cregtinism, o cdere original n pcat? M. - Nu a existat nici cdere, nici pcat, ci pur gi simplu o uitare a naturii noastre originale, o adormire, o amnezie. $i o dat uitat aceast natur, apare distincfia ntre sine gi ceilalfi, cu toate tendinfele legate de atracfie gi repulsie, apare egocentrismul, iar mpreun dau nagtere emofiilor negative gi suferinfei. J.F. - De unde vin ele? Dac omul este bun prin natura sa, cum s-au format aceste tendinfe negative? M. -De fapt, emo{iile gi suferinfa nu s-au,produs" niciodat, pentru c nimic din toate acestea nu are o existen{ solid, iar atunci cnd atingem starea de Iluminare este ca gi cum ne-am trezi dintr-un vis urt. Ignoranfa nu a existat niciodat cu adevrat. O fiin! iluminat precum Buddha vede ignoran{a frinfelor aga cum cineva ar citi gndurile unui om adormit, prad unui cogmar: el cunoagte natura cogmarului gi nu se las ngelat de el.

-244-

UNDE SE NATTE VIOLEWA?

J.F. - Frumoase imagini! Dar chiar dac rul nu este dect o aparen!, el ne chinuie totugi. Asta nu face dect s deplaseze problema. Dac totul este cu desvrgire bun n realitate, cum poate s apar Rul? M. - Este bine spus ,,s apar", pentru c Rul nu are o existen! proprie. Dac vom confunda o sfoar cu un garpe, garpele nu exist niciodat cu adevrat. Deci gregeala nu are dect o form de existen! pur negativ, ea nu are existenf proprie. $i asta pentru c natura ultim a ignoranfei este conqtiinfa c ignoran{a poate fr risipit. Putem spla o pepit, dar nu putem albi o bucat de crbune. J.F. - Chiar dac formularea nu este identic celei din cregtinism sau din metafizicile clasice ale secolului

al XVII-lea gi nceputului de secolul al XVIII-lea,

problema este cam aceeagi. Filozofii nogtri occidentali se strduiesc s explice cum un Dumnezeu care nu este dect buntate a putut permite existenfa Rului n natur. n zadar spunem c Rul nu este dect o iluzie, c el nu se manifest dect ntr-o situa{ie dat, c nu are cu adevrat o existen{ n sine, acesta nu este un rspuns satisfctor. M. - Cine nu este congtient de adevrata natur a lucrurilor se atageaz de aparen{a lor. Duaiitatea sine restul lumii, frumos - urt, plcut - neplcut etc. se dezvolt gi declangeaz. o nln{uire de factori mentali perturbatori. Ignoranfa apare astfel asemenea unui vl care l face pe om s gi uite adevrata natur, determinndu-l s ac{ioneze mpotriva naturii sale profunde. Este asemenea unei devieri, un miraj care atrage spiritul spre ceea ce i face ru, lui gi celor din jur. J.F. - Dar de ce apar acegti factori negativi, acegti ,,agen{i ai rului",? Dac n om exist o buntate fundamental, ei nu ar trebui s se poat manifesta.

-245-

tucttnu t

gr Fr Lo zoFUL

M. - Ignoran{a este o "posibilitate" gi chiar prin asta este chemat s se exprime. Ignoranfia apare n snul cunoagterii, dar nu aparfine naturii ultime a cunoagtere. Natura sa este iluzorie. De fapt, n momentul realizrii cunoagterii, n realitate nu se ntmpl nimic. Este un subiect foarte greu de tratat n cteva cuvinte. Pentru a folosi termeni mai simpli, ignoranfa este sinonim desconsiderrii aceidentale, o uitare subit care nu schimb cu nimic natura ultim a spiritului, dar care cteeaz, un gir de iluzii, aga cum un cogmar nu anuleaz, faptul c suntem ntingi confortabil n pat, dar ne provoac o mare suferinf mental. Aceast explicafie, chiar dac poate prea forfat, ne trimite totugi cu gndul la un fapt ce fine de experien$a contemplativ. Cel care se trezegte din somn nu are nevoie de nici un fel de explicafii pentru a nfelege natura iluzorie a visului su. J.F. - Dar aceste evenimente inexistente nu l-au mpiedicat s sufere mai pufin? M. - ntr-adevr, chiar gi n vis suferinfa este tot suferinf pentru cel care o triegte, iar natura sa iluzorie nu diminueaz deloc necesitatea de a o vindeca. Asta face necesar calea spiritual. Cet privegte aparifia suferinfei, ea este guvernat de legile cauzei gi efectului: rezultatele actelor noastre, ale cuvintelor gi gndurilor noastre. Dar, n ultim instanf, un singur lucru rmne valabil: perfec$iunea inerent. Aurul nu se schimb niciodat, chiar dac este ngropat n pmnt, soarele strlucegte frr ncetare, chiar dac este ascuns de nori. J.F. - n sfrgit, fe..., degi rspunsul nu m mulfumegte. Seamn oarecum cu rspunsul lui Leibnitz pentru a rezolva antinomia dintre o lume n care Rul exist gi creatorul su, care este o divinitate

-246-

UNDE SE NAS?'E VIOLENTA?

fundamental bun. Recurgem la subterfugii pentru a explica faptul c aparifia Rului n lume nu i se datoreaz lui Dumnezeu nsugi, ci este rezultatul a tot felul de factori aleatori. Dar din dou una: ori este atotputernic, si atunci este responsabil de existenfa Rului, ori nu este atotputernic, gi atunci nu mai este
Dumnezeu!

M.

folosite de budism pentru a combate ideea unui creator atotputernic. J.F.- Leibnitz, cu imaginafia sa metafizic absolut inepuizabil, a elaborat celebra teorie a celei mai bune dintre lumile posibile, pe care Voltaire a ironizat-o n Candide. Voltaire pune n scen Candide gi Pangloss, filozoful leibnitzian. Printre ruinele Lisabonei, tocmai distrus de un cutremur, n timp ce victimele gem sub

Este chiar unul dintre rafionamentele

drmturile fumegnde, maestrul i explic

discipolului su c noi trim n cea mai bun dintre lumile posibile. Este o ilustrare ironic, dar frapant, a ceea ce este, de fapt, o problem de nerezolvat. n celebra sa teorie, Mani afrrma existenfa rr lume a dou puteri autonome gi distincte, principiul Binelui gi principiul Rului. Teoria sa a dat nagtere doctrinei numite maniheism, combtut gi condamnat ca erezie de ctre Biseric gi, recuzat, n general, de frlozofr, n special de ctre Immanuel Kant. Este una dintre problemele metafizice cel mai greu de rezolvat, chiar gi la nivel verbal. n orice caz, ceeace distinge budismul de cregtinism este respingerea ideii de pcat, n special
cea de pcat originar.

M. - Marea ,,virtute" a gregelii, a pcatului este c nu are existen! real. De aici rezult c nu exist act negativ sau gnd negativ care s nu poat fi risipit, purifrcat sau ndreptat.

-247-

cttucnut;r

FrLozoFUL

J.F.- Pe de alt parte, Dumnezeu nu poate fi acuzat ca fiind autorul Rului, din moment ce Dumnezeu nu exist. Noi ngine suntem responsabili pentru necazurile noastre. Suntem mogtenitorii trecutului gi stpnii viitorului. Nu exist "bine" gi ,ru" n sine, ci doar gnduri gi fapte care aduc suferinf sau fericire. n plus, important nu este att problema metafizic a suferinfei sau a rului, ct modalitatea de a le ndeprta. ntr-o zi, Buddha a luat un pumn de frunze n m6ini gi i-a ntrebat pe discipolii si: ,Unde sunt mai multe frunze, n minile mele sau n pdure?" Discipolii i-au rspuns c mai multe frunze sunt cu sigurant n pdure. Buddha a continuat,,La fel gi eu am fptuit mai multe lucruri dect am artat, cci exist multe cunogtin{e care nu sunt de nici un folos pentru a pune capt suferinfei gi pentru a atinge lluminarea." J.F. - Dac omul este ,,bun", cum se explic atta violenf?
M. - Putem nfelege ideea de "natur adevrat" ca o stare de echilibru a frinfei umane, iar violen$a, ca un dezechilibru. Dovada c violenfa nu se afl n natura profund a omului este c ea provoac suferinf att celui care i cade victim, ct gi celui care o provoac. Aspirafia luntric a omului este fericirea. Nu spunem oare despre un om stpnit de ur c ,,gi-a iegit din ftre", c ,,nu mai este el nsugi"? Satisfacerea urii prin crim nu aduce ucigagului nici un strop de linigte, nici mcar cel mai mic sentiment de mplinire, ci doar, cel mult, o scurt gi intens jubilare ce {ine de anormalitate. Dimpotriv, ucigagul se trezegte ntr-o stare de confuzie profund, de angoas, ce l determin uneori s se sinucid. Este, de asemenea, cu putinf ca omul s devin insensibil la crim, aga cum se ntmpl cu acei copii

-248-

uDE SE NI'TE VTOLENTA?

vogtri prieteni musulmani v-ar intra n vizor, a{i

trage?", ei rspundeau,,da". Este evident c pierduser contactul cu adevrata lor natur. Nu se spune oare despre criminalii nrili c ,,nu mai au nimic omenesc n ei"? n schimb, atunci cnd dugmani declara{i, care s-au urt cu putere vreme ndelungat se mpac, ei simt o imens ugurare, o mare bucurie, care era, ffir ndoial, din regsirea adevratei lor naturi.

africani obligafi de mercenari s execute mai nti un membru al propriei familii, pentru a distruge n ei orice urm de sensibilitate gi a-i transforma n ucigagi implacabili. Unii dintre mercenarii srbi de la Sarajevo mrturiseau c actul de a ucide devenise att de natural pentru ei, nct nu se mai vedeau desfgurnd alt activitate. Cnd erau ntrebafi:,,Dac unul dintre vechii

J.F. - Sunt mai pufin optimist dect tine n privin{a remugcrilor pe eare marii criminali le-ar avea gi care i-ar mpinge Ia sinucidere. Constat c Stalin a murit n patul su, Mao a murit n patul su, Franco a murit n patul su, iar Hitler s-a sinucis pentru c fusese nvins gi nicidecum pentru c ar fi avut vreo remuscare pentru crimele comise. Sunt mhnit s vd c Saddam Hussein nu s-a sinucis nc gi continu s mpugte n fiecare zi oameni, s le taie urechile, pentru c asta e ultima mod. Cere s le fre tiate urechile dezertorilor, iar pe medicii gi chirurgii care refuz s execute ordinul i spnzur. Din punct de vedere statistic, cin$a suicidar n rndul criminalilor este marginal. M. - Nu este vorba despre remugcri, ci despre suferinf, despre lipsa total a linigtii interioare. Mao a murit aproape nebun, sotia lui s-a sinucis, Stalin a cerut pe patul de moarte s i fre asasinat amanta, pentru c nu suporta ca ea s fre cu alfii.

- 249-

cttuctnut

$r FILozoFUL

J.F. - Sunt foarte pesimist n ceea ce privegte eradicarea rului. Cred, contrar prerii lui Rousseau, c omul este ru gi c societatea este cea care l face bun, atunci cnd aceast societate este constituit n baza dreptului. Din cnd n cnd, unele tipuri de societfi reugesc s fac omul mai pufin ru. De ce? Pentru c rul este iragional. M. - AS spune: mpotriva naturii. J.F. - Dac ar exista o folosire a violenfei gi o practic a rului pe care le-ag putea defrni ca... realiste, ar fi, cu siguranf, condamnabil n plan moral, dar cel pufin s-ar putea discuta! Prin realist n{eleg situafia n care oamenii ar folosi rul n interesul lor, conform unui calcul, pentru atingerea unui obiectiv determinat. Ar fi un uz egoist gi cinic al violenfei, dar ar fi rafional. Deja i s-ar limita ntrebuinfarea. Mai ales ar fi bazat pe un rafionament, amoral, frr ndoial, dar cruia i s-ar putea opune un altul, gi mai realist. Din nefericire, constatm c de cele mai multe ori folosirea violenfei este complet necugetat, trecnd dincolo de urmrirea unor scopuri realiste. Cea mai cutremurtoare folosire a violenfei, dac ne gndim la cele mai recente evenimente din Algeria, din fosta Iugoslavie sau din Ruanda, este cea psihopat. Adevratul scop al populafiilor din Iugoslavia ar fi trebuit s fre ajungerea la negocieri realiste. S lum cea mai mare parte a rzboaielor: cei care instig la rzboi merg dincolo de obiectivele politice gi strategice pe care gi le-ar fr putut fixa la nceput. Faptul c Hitler voia s recucereasc malul stng al Rinului gi anumite teritorii din Cehoslovacia pe care le considera gerrnane putea trece drept real-politik. Dar lansarea lui ntr-un rzboi total mpotriva ntregii lumi, exterminarea tuturor sau aproape a tuturor evreilor din Europa,

-250-

UNDE SE

N/'TE

VTOLENTA?

i era aliat, toate acestea nu se pot explica dect

printr-un comportament suicidar, cum a fost, de altfel, gi comportamentul poporului german. Era clar, chiar la o analiz. vag rafional, c aceast operaliune nu
putea reugi. Oamenii care folosesc violenla o fac de multe ori cu alte scopuri dect cele concrete: dup ce Convenlia zdrobise revolta vendean, cnd nu mai exista nici o ameninfare militar la frontier, atunci s-au produs cele mai grave masacre ale popula{iei civile. Istoria

expeditia nebuneasc mpotriva Uniunii Sovietice, care

chinez confine nenumrate relatri cu privire la mprali sau latifundiari care au pus s fre decapitate zece, cincisprezece sau treizeci de mii de persoane, chiar dac, din punct de vedere al obiectivelor realiste, nu era de nici folos. O dorin{ pur sadic de a vedea sngele curgnd. Revenind la un alt exemplu, dat de Luc Ferry n cartea sa, pentru care, spune el, budismul nu ar avea nici o solufie este genocidul din Ruanda. M. - Este evident c budismul nu poate avea nici o solulie imediat pentru genocidul din Ruanda. Dar fi-ag atrage atenlia c nimeni nu a putut face nimic mpotriva acestui genocid gi c marile politici aga-zise realiste, Noua Ordine Mondial a puterilor occidentale, nu au reugit nici s l previn, nici s l opreasc. J.F. - $i mai frapant este ns c nu i gsim nici un scop acestui genocid din Ruanda. Dac un criminal comite o crim care i aduce un benefrciu, l condamn, dar l nfeleg. mi explic actul su prin aviditate, prin dorinfa de putere, printr-un calcul realist. Dar cnd crima nu are nici un sens, cnd exterminarea masiv nu este n interesul nimnui gi nu aduce nimic nimnui,
atunci suntem obliga{i s lum n considerare existen{a Rului n sine - sau n om.

-251-

CALUGARUL

g ilLOZOFUL

M. - Este vorba de pierderea oricrui reper, care survine ca urmare a abaterii de la adevrata noastr natur. Totul devine atunci posibil. Este un fel de confuzie profund, de amnezie. Ce spui acum confrrm prerea anumitor autori care au studiat acest tip de evenimente de-a lungul istoriei gi au ajuns la concluzia c indivizii unui grup lsafi complet liberi, fr nici un element normator - fie el principiu spiritual sau convenfie uman - vor sfrgi prin a se omor ntre ei. J,F. - Cum au demonstrat acest lucru? M. - Prin exemple precum cele din Bosnia gi Ruanda: din momentul n care este permis s ne omorm vecinul, ne vom omor tofi vecinii, chiar dac ne nfelegeam bine cu ei. Supravie{uitorii revoltei de pe Bounty, uni$i la nceput ntr-o lupt comun, s-au omort ntre ei pe insula unde se instalaser. Formarea grupurilor care se elimin unele pe altele avea poate o justificare biologic pe vremea triburilor preistorice, dar aceast trstur de comportament este complet ira$ional n societatea noastr actual. J.F. - Fiecare pretinde a fr n legitim aprare pentru a-gi justifica fapta. $i nici un rafionament nu are impact asupra unor astfel de grupuri de indivizi. M. - Chiar dac nclinafia spre violenf exist, menirea inteligenfei este s o corecteze, s nu cedeze influen{ei sale. Cci de unde vine aceast ur? Dac mergem chiar la origini, totul a pornit de la un simplu
gnd.

J.F. - Da. n Ruanda nu este dect ur n stare pur. Pentru a relua exemplul Bosniei, la nceput to{i au revendicri teritorial, pe care le consider justificate de istorie, geografre, ocuparea spafiului de ctre propriii membri etc. La nceput este vorba despre geopolitic clasic, despre care am putea discuta dac

- 252-

UNDE SE NASTE VIOLENTA?

am avea de a face cu negociatori rafionali. Dar nimeni nu vrea s negocieze. Deci, se lupt. n acest stadiu este nc un rzboi care poate fr numit rafional, rzboiul conform lui Clausewitz, politica realizat prin alte mijloace. Apoi se ajunge la baia de snge, complet nejustifrcat, care nu numai c depgegte obiectivul politic fixat, dar l face de neatins. Mcelul devenind inacceptabil, comunitatea internafional intervine 9i trimite trupe la fafa locului. Cu toate acestea, se declangeaz anarhia sngeroas generalizat, n care croafii i omoar pe musulmani, musulmanii pe croafi, srbii omoar pe toat lumea gi ani ntregi nu reugim s facem respectat nici un fel de acord de pace. Deci,

n realitate, asistm la autodistrugerea tuturor

comunitfilor implicate. M. - AS vrea s plasez acest fapt nu la nivelul analizei cauzelor politice gi geografice, ci la cel al proceselor mentale care duc la izbucnirea urii. J.F. - $i eu spun c aceste ca:uze politice gi geografice nu explic nimic, pentru c dac s-ar fi linut cont doar de ele, s-ar fi putut proceda la o solu{ionare ralional. M. - Aici devine interesant analiza budist. In ceea ce privegte revendicrile teritoriale sau mprfirea surselor de irigafie, toate motivele de conflict din lume pornesc de la ideea c ,,mi se face o nedreptate", urmat de un sentiment de animozitate. Acest gnd negativ este o devia{ie de la starea natural gi, din aceast cawz, devine o surs de suferin!. Este clar deci c trebuie s ne dominm gndurile nainte ca ele s ne invadeze mintea, aga cum focul trebuie stins de la primele flcri, nainte ca toat pdurea s ard.
Este, ntr-adevr, foarte ugor s ne ndeprtm enorm de ,,buntatea fundamental" care se afl n noi.

253-

ci,

tu c nu t

$r

Fr Lo zoFU L

mereu ntr-o perfect stare de vigilen$. Atenfia, prezenfa treaz, sunt calitfi esenfiale, pe care viafa spiritual ne ajut s le dezvoltm. Idealul este de a fi n acelagi timp perfect senin gi vigilent. J.F. - Dac ns eradicarea rului din lume presupune s agteptm ca gase miliarde de indivizi s ajung la aceast cale spiritual, s-ar putea s avem mult de agteptat. M. - Cum spune un vechi proverb oriental: "Cu rbdare se ajunge de la livad la dulceag". De durat sau nu aceast agteptare, alt solu{ie nu exist. Chiar dac la nivel global suferinfa nu nceteaz s apar, singurul mod de a o vindeca este transformarea individului. Aceast transformare se poate extinde de la individ la familia sa, apoi la comunitate gi la ntrega societate. Unele societfi au reugit n anumite momente ale istoriei lor s stabileasc micro-climate de pace. Acest scop poate fr atins atunci cnd fiecare
va oferi ceva, cnd sensul ,,responsabilittii universale" va cpta amploare.

ndeprtm de ea n loc s i rmnem frdeli? M. - Este ugor ca pe un drum de munte s facem un pas gregit gi s alunecm pe o pant. Scopul fundamental al unei "discipline" spirituale este de a fi

J.F.

- Dar cum se face c cel mai adesea ne

- 254-

In{elepciune, tinta

Si

politicd

Nobel pentru fizic, n 1933: ,Imaginea lumii

nconjurtoare, aga cum o prezint gtiinfa, este foarte deficitar. Ea furnizeaz, o mul{ime de informafii factuale, ne structureazi ntreaga experienf ntr-o minunat ordine coerent, dar continu s pstreze tcerea n legtur cu tot ceea ce este ntr-adevr drag inimii noastre, cu tot ce este cu adevrat important pentru noi." JEAN-FRANQ,OIS - O banalitate, aS spune. Ideea c gtiinfa nu se adreseaz inimii noastre n cutarea individual a fericirii nu este foarte original! De altfel, gtiin{a nu a pretins niciodat c ar rspunde la aceast ntrebare, poate doar gtiinfele umaniste. Nu gtiinfa este egecul Occidentului. Dimpotriv, este succesul su. Se pune ns problema dac gtiinfa este de ajuns. Or, exist un domeniu pentru care, cu siguran{, ea nu este suficient. Astfel, egecul Occidentului este nainte de toate egecul culturii occidentale non-gtiinfifice, n special egecul filozofiei sale. n ce sens a eguat? S spunem c, n mare, pn n secolul al XVII-lea, adic

MATTHIEU- Ce crezi despre acest citat de Erwin Schrdinger, marele fizician, laureat al premiului

255-

CALUGARUL Sr FTLOZOFUL

pn la Descartes gi Spinoza, dubla dimensiune a filozofiei, aga cum se practica ea nc de la nceputuri, s-a pstrat. Pe de o parte, dimensiunea gtiingific sau aspiratia gtiinfific. $i apoi cealalt dimensiune, dobndirea n{elepciunii, descoperirea unui sens al viefii umane gi, eventual, al unei viefi de dincolo. Aceast dubl dimensiune a filozofrei o regsim gi la
de nfelepciune 9i gtiinf. Tbtugi, ultima filozofre, care prezint ambele aspecte n acelagi timp, combinndule, este cea a lui Spinoza. El dezvolt pentru ultima

Descartes, degi el vorbegte despre o inoral ,,provizorie". La el filozofia mai este nc un amestec

oar ideea conform creia cunoagterea suprem se identifrc cu bucuria n$eleptului, cel care, nfelegnd modul de funcfionare a realului, cunoagte prin asta nsgi fericirea, binele suprem. M. - Atunci de ce filozofia nu ne furnizeaz mai multe modele de viaf? J.F. - n ultimele trei secole frlozofia a renunfat a mai fi o form de nfelepciune, limitndu-se la funcfia de cunoagtere. n acelagi timp ea este progresiv detronat din funcfia sa de gtiinf de ctre chiar gtiinfa nsgi. Pe msur ce apar astronomia, frzica, chimia, biologia, pe msur ce aceste gtiinfe se dezvolt, devin autonome gi se ghideaz dup criterii ce nu mai au nimic n comun cu metodele de gndire filozofice, din acest moment - aga cum spune foarte bine IGnt n Critca raliunii pure, chiar dac frlozofii nu i-au acordat deloc atenfie mai trziu - funcfia gtiinfific a filozofiei gi pierde, ca s zicem aga, obiectul. Ea este distrus, de fapt, de propriul succes, dat fiind c scopul su fusese de a da nagtere acestor gtiinfe. Ct despre cellalt aspect, cel al nfelepciunii, care include cutarea dreptfii gi totodat cutarea fericirii, el nu se manifest

-256-

N7un'ctut'tn, SraNT $r PoLITICA

n plan personal n vederea dobndirii n{elepciunii individuale, aga cum se ntmpla la Montaigne sau
Spinoza.

M. - Nu este oare aceasta marea problem a Occidentului? J.F. - Nu neaprat, pentru c r secolul al XVI[-lea acest al doilea aspect este transferat n domeniul politicii. Obfinerea dreptfii, obfinerea fericirii vor deveni arta organizrii unei societ{i corecte, care le ofer membrilor fericirea prin intermediul dreptfii colective. Altfel spus, dobndirea binelui, a justi{iei gi a fericirii va constitui Revolufia social, cultural gi politic. Din acest moment, ntreaga direc{ie moral a filozofiei va fi preluat de sistemele politice. Dar o dat cu secolul al XIX-lea se intr n era marilor utopii care vor s reconstruiasc societatea din temelie. Cea mai important dintre aceste utopii este socialismul, n special marxismul, ce va domina gndirea politic aproape pn la sfrgitul secolului al )O(-lea. Din aceast perspectiv, funcfia moral a filozofiei prezint ca scop construirea de la zero a unei societ{i n ntregime corecte. Prima tentativ major n acest sens o constituie Revolufia francez, cnd apare conceptul modern de revolufie. ncepnd din clipa n care furesc mental un model al societ{ii, pe care l consider perfect, promotorii unei revolufii vor crede c au dreptul s l impun gi, la nevoie, s i elimine pe cei care se opun. Situafia va deveni gi mai categoric o dat cu punerea n aplicare a manrismJeninismului, ca urmare a revolufiei bolgevice gi mai trziu n China, prin Mao. Toate aceste sisteme au n comun o idee central, anume c aceast cutare a binelui, aceast urire a ,,omului nou" ajung la putere prin intermediul utopiei, determinnd transformarea revolu{ionar a societfii.

- 257-

ctuctnut;I

FrLozoFUL

M. - n ce const atunci morala dac sensul liberttii gi al responsabilitfii personale este obliterat
de ctre sistemul politic? J.F. - n servirea acestui ideal, n crearea condifiilor ca Revolu{ia absolut s poat fi nptuit. Deci

nu mai exist moral individual, nici cutare a nfelepciunii personale. Morala individual nseamn participarea la morala colectiv. Fascismul gi nazismul gi ideea de nnoire a omului. Pentru Mussolini, ca gi pentru Hitler, societatea burghez, capitalist, cu sistemul su parlamentar supus banului, plutocrafiei, evreilor, este imoral. Este vorba despre nnoirea omului, reconstruind integral, de la zero spre infinit, o societate cu totul nou gi "lichidnd" tot ce ar putea s i se opun. Ac$iunea revolufionar nlocuiegte filozofia gi chiar religia. M. - Cu,,succesul" pe care i-l gtim din Rusia gi pe care, din nefericire, l regsim gi n prezent n China. Problema acestui tip de utopie care nu se bazeaz pe dezvoltarea calitlilor umane este c, gi atunci cnd
predic egalitarismul, mpr$irea bunuriloq de exemplu,

idealurile ei sunt repede ocolite, iar cei care defin puterea fac din ele un instrument de opresiune gi exploatare a propriilor,tovargi". n Rul absolut. Iar ultimele manifestri ale acestei ambifii au scos la suprafa! caracterele cele mai extremiste - n Cambogia, de exemplu, unde Pol Pot a mpins sistemul la limita absurdului. Pentru a crea un om nou, a gterge trecutul gi a fabrica o societate care s fie, n sfrgit, dreapt trebuie nceput prin exterminarea tuturor contemporanilor, care sunt mai mult sau mai pufin corupfi de societfile precedente.
Fr a ajunge la aceste extreme caricaturale gi criminale,
;/.^E

-Toate aceste mari sisteme au eguat. Au sfrgit

- 258-

wTunrctuNn, SraNT $I PoLITICA

majoritatea intelectualilor, de trei sute de ani ncoace, accept c moralizarea omului gi realizaea dreptfii depind de crearea unei societ{i noi, mai drepte, mai echilibrate, mai egalitare. Egecul practic gi discreditarea moral a sistemelor politico-utopice, cel mai important eveniment al acestui sfrgit de secol al )O(-lea, asta este ce numesc eu egecul civilizatiei occidentale, n sfera sa non-gtiinfific. Reforrna social trebuia s nlocuiasc reforma moral gi ea a condus la dezastru, iar acum ne aflm, complet dezorientafi, n fafa vidului. De unde reactivarea interesului faf de frlozofiile mai modeste, care constau n cteva sfaturi practice, empirice, spirituale, morale despre felul cum trebuie trit existen{a cotidian; 9i tot de aici cregterea curiozit{ii faf de doctrinele construite n jurul unei forme de nfelepciune care, asemenea budismului, vorbesc despre om 9i despre compasiune gi nu pretind s refac lumea distrugnd-o, nici s nnoiasc umanitatea asasinnd-o. Acest interes se explic prin incredibilul faliment al marilor sisteme politice gi al marilor utopii despre care tocmai am vorbit pe scurt. $tiinfa nu are nici o responsabilitate n aceast catastrof provocat de un fanatism care i rmne exterior. M. - Cred c nici un budist nu fi-ar contesta analiza. mi voi permite s adaug o idee sau dou, nu pentru a critica gtiinta n sine, prea repede considerat un panaceu, ci cu scopul de a nfelege motivele pentru

care ea poate s eclipseze aceast cutare

a gi deci nfelepciunii. n esenf, gtiinfa este analitic are tendin{a de a se pierde n complexitatea inepuizabil a fenomenelor. $tiinfa abordeaz o gam att de larg

de descoperiri, nct capteaz' interesul celor mai sclipitoare minfi ale secolului nostru. Seamn foarte

- 259-

GALUGARUL$r FTLOZOFUL

de nefericire. $tiinfa nu accept dect dovezile materiale sau matematice, pe cnd spiritualitatea recunoagte validitatea convingerii profunde, nscute din viafa contemplativ. J.F. - Atengie! l}ebuie s distingem rtre gtiinf gi scientism. Succesele repurtate de qtiinf au avut ca efect convingerea c totul putea fi abordat n mod gtiinfific. Amintesc c fenomenul utopiei constrngtoare despre care am vorbit mai deweme se numegte socialism,,gtiinfific". Evident, nu era nimic Atiinfifrc n el. Dimpotriv. Mai interesant este ns pretenfia de

bine cu o nesfrgit goan dup aur. Spiritualitatea are o abordare complet diferit, pornind de la principiile care delimiteaz. cunoagterea de ignoranf, fericirea

a fi aplicat reformei societfii criterii gtiinfifrce. Ceea ce este o denaturare pervers a nofiunii de gtiinf, destul de pguboas. M. - Riscul gtiinfei, al gtiinfei adevrate, este de a exagera n elanul su analitic, ajungnd la o dispersare pe orizontal a cunogtinfelor. Un proverb arab spune ca atunci cnd ncepi s numeri, nu te mai opregti. La facultatea de gtiinfe am studiat geologia gi aveam lucrri practice despre morfologia firelor de nisip. Erau "gpanule glefuite', ,giranule lucioase' etc. Datorit lor puteam deduce vrsta rurilor sau originea firelor de nisip, dac pncveneau dintr-un ru sau dintr-un ocean. Acest studiu poate fr pasionant, dar merit oare cu adevrat osteneala? J.F. - Se ntdmpl ca studiul firelor de nisip s fie edificator pentru reconstituirea istoriei Pmntului, a climatului, a alternanfei perioadelor de nclzire cu cele de glaciafiune. $i apoi, cunoagterea legilor naturii este, incontestabil, una dintre aspirafiile omului. De aici s-a nscut filozofia.

-260-

uTntnruut'tn, Srnt't7t y

rounct

M. - Nu cred c aceste studii, orict de interesante ar fi, trebuie s aib ntietate n fa{a cutrii

nfelepciunii. J.F. - Atunci cnd este complet dezinteresat, gtiinfa, cea adevrat, este ea nsgi o form a n{elepciunii. Marile descoperiri gtiin{ifice au fost adesea fcute de cercettori crora li se spusese: domeniul n care trudifi nu este de nici un folos. Or, cercetarea se supune mai nti dorinfei de a cunoagte gi abia apoi celei de a fi util. n plus, istoria gtiinfei arat c cercettorii au fficut ntotdeauna cele mai mari descoperiri atunci cnd nu au ascultat dect de curiozitatea intelectual. La nceput, nu utilitatea au urmrit-o ns. Exist deci n cercetarea gtiinfifrc un fel de detagare, care este o form de ntelepciune. M. - Totugi aceast doring de a cunoagte trebuie s fre aplicat unui lucru care s merite s-i consacrm existenfa, iar aceast ,,nfelepciune" trebuie s-i conduc pe cercettori s fac din ei ngigi gi din cei din jur oameni mai buni. Altfel, despre ce fel de nfelepciune ar fi vorba? Curiozitatea, chiar gi dezinteresat, este ea oare un scop n sine? J.F. - Aici te apropii de Pascal... Dup prerea mea, limitele culturii gtiinfifrce n societatea noastr occidental fin mai degrab de faptul c toat lumea poate beneficia de ea, dar pufini contribuie cu ceva. Doar o minoritate foarte restrns gtie cum funcfioneaz universul, materia, viafa. n schimb, milioane de oameni iau n fiecare zi o aspirin r a gti de ce - inclusiv eu - Bga, pentru c le alung indispozifiile trectoare. To{i cei care folosesc mijloacele de transport nu pot nfelege ctugi de pufin ansamblul de cunogtinfe care au permis fabricarea
avioanelor sau a calculatoarelor. Nu este deloc adevrat

-261-

cAtuctq

nut ;I FILozoFuL

c umanitatea triegte n era gtiinfific; dimpotriv, ea triegte paralel cu ea. Un analfabet benefrciaz de toate rezultatele gtiinfei, la fel ca un mare savant. Dat fiind ns c majoritatea populafiilor occidentale, care
s li se ofere altceva. Acest altceva a fost reprezentat, pn de curnd, de religiile 9i apoi utopiile politice. Religiile, cu excepfia Islamului, nu mai ndeplinesc aceast funcfie, iar utopiile au sfrgit n snge gi ridicol. Exist deci un vid. M. - AS wea s amintesc defrni{ia budist a lenei, pentru c ea este util discufiei noastre despre gtiinf gi nfelepciune. Vorbim despre trei feluri de lene. Prima const pur gi simplu n petrecerea timpului doar mncnd gi dormind. Cea de-a doua const n a spune: mine nu va reugi niciodat s se perfecfioneze." "Unul ca n budism, aceast lene ne face s ne gndim: ,,Nu are

au fost leagnul gtiin{ei clasice gi moderne, nu contribuie deloc la gndirea gtiinfifrc, trebuie atunci

rost s ncerc, n-am s ating niciodat realizarea spiritual." Descurajarea ne determin s alegem renunfarea la orice efort. Cea de-a treia gi cea mai
interesant, n cazul nostm, const n irosirea vie{ii cu sarcini de o importanf secundar, frr a atinge weodat esenfialul. Timpul se scurge ncercnd s rezolvm probleme minore, ngiruite la nesfrgit, asemenea undelor pe suprafafa unui lac. $i spunem: voi fi "Cnd terminat cutare sau cutare proiect m voi preocupa gi de sensul viefii mele". Cred c dispersarea pe orizontal a cunogtinfelor noastre gi are cauza n aceast lene, chiar dac muncim srguincios ntreaga viag. J.F. - Vorbegti despre probleme ,minore". Dup prerea mea, distincfia nu este corect. Ar fr mai bine s vorbim despre probleme care fin de mplinirea spiritual gi de probleme care nu {in de ea. Cci o

- 262-

N7nt-orauNn, SnwT y eourtct,

problem poate fi major fr a avea legtur cu mplinirea spiritual. M. - Totul depinde de modul cum privim lucrurile. Ruina frnanciar poate fr o problem major pentru un bancher ambifios gi una minor pentru cineva dezgustat de treburile lumegti. S revenim la lene. Antidotul pentru prima form de lene - adic opfiunea

- const n a reflecta asupra morfii gi a efemeritfii. Nu putem prevedea nici

doar pentru hran gi somn

momentul morfii, nici mprejurrile care o vor provoca. Nu este deci nici un minut de pierdut pentru a ne ntoarce spre lucrurile esenfiale. Antidotul pentru cea de-a doua form de lene - cea a descurajrii n fa{a

detaliului n defavoarea esenfialului - este de a realiza c singura cale de a ne finaliza proiectele interminabile este abandonarea lor gi ndreptarea nentrziat ctre ceea ce d un sens existenfei. Viafa este scurt, iar dac optm pentru dezvoltarea calitfilor interioare, nu este niciodat prea devreme s pornim pe aceast cale. J.F. - T\r reiei definifia dat de Blaise Pascal ,divertismentului" care ne ndeprteazi de esen{ial. $i el clasifica drept divertisment cercetarea gtiin{ific, libido sciendi gi totugi a excelat n aceast direcfie. Este o gregeal. ASa cum nu trebuie s cerem de la gtiinf mplinirea spiritual, nu trebuie nici s credem c mplinirea spiritual nlocuiegte gtiinfa. gtiin{a 9i tehnologia rspund unui anumit numr de ntrebri. Ele satisfac, nainte de toate, setea de cunoagtere care, n fond, este o dimensiune fundamental a fiin{ei umane. Iar prin aplicafiile lor practice rezolv un mare numr de probleme lumegti. Sunt, n aceast privinf,

cutrii spirituale - este de a reflecta asupra beneficiilor oferite de transformarea interioar. $i antidotul celei de-a treia - ntietatea acordat

-263-

ctucnut

$r FrLozoFUL

un fiu al secolului al XVIII-lea. Cred n progresul tehnic. Cred n binefacerile progresului tehnic, atunci cnd este bine condus. Cred n ameliorarea condi{iei umane prin progresul tehnic. n ceea ce privegte
domeniul moral, domeniul nfelepciunii, cel al cutrii echilibrului personal gi mntuirii, el este ns lacunar. Spafiul gol pe care l las poate fi acoperit, n viziunea mea, la dou niveluri. Primul revine cii spirituale, iar budismul este unul dintre exemple. Asta explic actuala sa rspndire n Occident, cu att mai

interesant cu ct, spre deosebire de islamismul integrist, nu face nici o propagand militant. El nu
vine undeva n lume dect dac este chemat sau dac din nefericire - este obligat s mearg pentru c a fost expulzat. Cea de-a doua dimensiune, cel de-al doilea instrument care servegte la umplerea acestui vid - gi revin pufin la ce spuneam adineauri - cred c rmne n seama reorganizrii societfii politice. Cred c intui[ia fundanental a secolului al XVIII-lea rmne valabil. Numai c, iat, suntem nepricepufi. Personal cred n valoarea societ{ii democratice - cum, de altfel, crede gi Dalai Lama - cred n moralitatea profund de a face ca fiecare individ s devin capabil a participa la responsabilitatea democratic, cu posibilitatea de a-i trage la rspundere pe cei desemna{i s exercite

puterea, pe reprezentan$ii si adic. Devierea socialismului nu trebuie s determine abandonarea ipotezei de a construi o societate dreapt. Iar prbugirea sistemelor totalitare nu trebuie s
compromit ideea c o anumit dimensiune a dreptfii

depinde de construirea unei societ{i mondiale

corecte; dimpotriv, trebuie s ne semnaleze ntrzierea pe care totalitarismul uzurpator al aspirafiei democratice a produs-o.

- 264-

NTnranauttn, $rnttT y rourtc

M. - Ceea ce ne lipsegte n acest domeniu este o viziune integratoare, numit de Dalai Lama sensul ,,responsabilittii universale". Pentru c este inacceptabil ca anumite zone ale lumii s se dezvolte n detrimentul altora. J.F. - Da, dar fiecare parte a lumii face ce vrea, inclusiv prostii. M. - Revenind la egecul filozofrei moderne, ceea ce m uimegte cel mai mult este c, ncepnd cu secolul al XVII-lea, filozofiile nu au putut oferi puncte de reper, principii care s dea sens viefii dect ntr-o foarte mic msur. Lipsite de aplicabilitatea practic cerut de orice cale spiritual - ce are ca scop este realizarea unei adeud.rate transformri interioare - aceste filozofii gi pot permite proliferarea nestingherit a ideilor, jocuri intelectuale de o complicafie extrem gi de o utilitate minim. Separarea lumii ideilor de lumea fiin(ei este de aga natur, rcet cei care promoveaz sistemele filozofice nu trebuie s fie imaginea vie a acestora. La ora actual se admite frr probleme c un individ poate fi un mare filozof fr a fi, r acelagi thp, un model pentru altii. Am subliniat deja c principala atracfie pe care o exercit nfeleptul fine de faptul c el este nsgi ilustrarea perfecfiunii pe care o predic. $i aceast perfec{iune nu se limiteaz la coeren{a unui sistem de idei, ea trebuie s transpar gi s se manifeste n toate aspectele persoanei.
Un filozof poate foarte bine s se rtceasc n problemele personale sau un savant n emofiile sale, n timp ce un discipol pornit pe o cale spiritual va gti c a gregit drumul imediat ce observ c dup luni gi ani, calitfile sale umane - buntatea, toleranfa, pacea interioar 9i cu cei din jur - diminueaz. n loc s creasc. Voi explica deci acest egec al frlozofrei prin faptul c ideile pot rmne vorbe goale, frr nici o repercusiune asupra persoanei.

-265-

CALUGARUL $r FTLOZOFAL

J.F. - Cred c exemplele pe care le-ai dat gi care se regsesc din abundenf n societfile occidentale

ilustreaz exact vidul lsat de reugita gtiin{ifc, extraordinar de prefioas, de altfel. Am cunoscut un singur gnditor al crui mod de viaf, n secolul al )O(-lea, corespundea n totalitate scrierilor sale. Este vorba despre Cioran, moralistul francez de origine romn. Cioran, care este un autor pesimist, cu o congtiin{ ptrunz.toare a limitelor umane finitudinea umanului aga cum o numesc filozofii tria n perfect acord cu principiile sale. Din cte gtiu, nu a desfgurat nici o activitate profesional precis
gi a refuzat ntotdeauna onorurile. Odat i-am telefonat pentru a-i propune s primeasc un premiu literar de

altfel destul de consistent. Cum l gtiam foarte strmtorat, credeam c va fi bucuros s l primeasc.

A refuzat rspicat, spunnd c nu vroia sub nici o form s primeasc o recompens oficial, oricare ar fi ea. Iat un caz d.e intelectual care a trit n acord cu principiile sale, n orice caz, cu analiza pe care o fficea condifiei umane. Tabloul pe care tocmai l-ai schifat rezum ceea

ce am putea numi plaga esenfial a civilizafiei occidentale, adic, de fapt, discordanfa, contrastul, contradicfia dintre performanfele intelectuale sau artistice pe care le poate atinge un individ gi frecventa srcie a viefii sale morale sau, pe scurt, a moralei sale. Aici este expresia categoric a vidului produs de renunfarea filozofiei de a mai cuta nfelepciunea personal. Incepnd cu secolul al XVII-lea, acest loc a fost ocupat, cu regularitate, de cei pe care i numim moraligti. Observafiile lui La Rochefoucauld, La Bruyre sau Chamfort sunt adevrate comori pentru cunoagterea psihologiei umane. Din pcate, nici ei nu

-266-

uTrmrctuNn, SrnNTt y rounca,

ofer un model de conduit uman. Ajung la o anumit moral a retragerii. Constat apoi c oamenii sunt cu tofii nebuni, c nu exist dect ambi{iogi, oameni politici ahtiafi dup putere, curteni slugarnici gi oportunigti, tartufi vanitogi ce se cred geniali sau care sunt dispugi la orice sacrificiu pentru a obqine onoruri derizorii. Prin urmare noi nu ne amestecm n toate astea, privim spectacolul zmbind cu dispref gi ne ferim s facem la fel. Bun... s spunem c este nceputul nfelepciunii, din nefericire ns nu este o moral ce le

poate fi tuturor de folos. Singura moral eficient const n frurirea unei societfi corecte. Prbugirea sistemelor utopice gi totalitare - care au fost o melodie a gndirii politice moderne mpreun cu vidul lsat n moral de ctre filozofrile moderne dau nagtere astzi unei morale foarte vagi, numit drepturile omului, umanitarismul... Nu este

ru, dar este prost definit. Acfiunile umanitare

concretizate n asistenf sanitar sau transporturi cu hran sunt foarte respectabile gi am cea mai mare

admirafie pentru cei care ndeplinesc astfel de misiuni. Numai c degeaba splm o ran de snge dac nu facem nimic pentru a o vindeca. Nu are rost s trimitem medici n Liberia ct weme le permitem s ac{ioneze n continuare, ba chiar le dm gi arme acelor mizerabili tlhari ce sunt gefi de band n diverse fac{iuni din Liberia. Prin urmare, numai o reform politic ar putea lua lucrurile din timp gi ar putea ac{iona cu adevrat. Din acest punct de vedere, este insuficient politica

drepturilor omului promovat de democratiile

occidentale, care se rezum la cteva declarafii vagi gi silite, rostite cu prilejul vizitei vreunui oficial chinez sau vietnamez n fafa crora nu ezit s se prosterneze dac pot obfine contracte avantajoase.

-267-

tu c,c, nu t

$I Fr Lo zo FU L

M.

pesimist care a trit n acord cu convingerile sale. Este aici o diferenf important faf de nfelept. Pentru a fi nfelept nu este de ajuns s triegti n acord cu convingerile tale. Este necesar gi ca acestea s corespund unei veritabile n$elepciuni, unei cunoagteri care elibereazi spiritul de orice confuzie gi de orice suf'erinf, o nfelepciune care se reflect n perfecfiunea uman. Altfel,la extrem, un Arsne Lupin sau, [i mai ru, un Iosif Stalin pot 9i ei tri n acord cu convingerile lor. n ceea ce privegte sistemele politice,

- mi dai exemplul lui

Cioran, un filozof

nimeni, cu excepfia celor care au interesul de a ridiculiza valorile democratice, nu contest c, n

wemurile noastre, democrafia este sistemul politic cel
mai sntos. Ea seamn ns oarecum cu o cas goal... Tbebuie aflat ce vor face locuitorii cu aceast cas: o vor ntrefine, o vor nfrumusefa sau o vor lsa s se nruie pu{in cte pufin? J.F. - Foarte just.

Aspectul neglijat n conceptul drepturilor omului este responsabilitatea individului faf de societate. Dalai Lama reliefeaz adesea nofiunea de responsabilitate universal, deosebit de necesar n lumea noastr, ,,micgorat" din moment ce putem ajunge cu ugurinf la celalalt capt al lumii ntr-o singur zi. Este evident c, dac nu se dezvolt simful rspunderii la fiecare din indivizii ce locuiesc acest pmnt, va fi foarte dificil s se aplice idealurile democra{iei. J.F. - Ceea ce ai descris tu acum se numegte pur gi simplu civism. M. -Amintirile pe care le am din orele de educafie civic de la gcoala comunal nu m-au inspirat deloc. Revenim, fr doar gi poate, la necesitatea mbunttirii

M.

-268-

NTELEPCIUNE, $TIINT

;I PoLITIC
cu

individului prin el nsugi, prin valori nrudite

nfelepciunea sau cu drumul spiritual, nefrind vorba neaprat de spiritualitatea religioas. J.F. - Cum ar putea fr definit? M. - Ajungem la nofiunea de altruism, adesea foarte prost nfeleas. Altruismul nu const n a face cteva fapte bune din cnd n cnd, ci n a fi preocupat, interesat n mod constant de bunstarea celorlalfi. Este o atitudine foarte rar ntlnit n societatea noastr. ntr-un sistem cu adevrat democratic, o societate trebuie s men{in un fel de echilibru ntre dorinfa indivizilor de a obgine ct mai mult pentru ei gi
consensul general, care definegte limita dincolo de care aceste dorinfe nu mai sunt tolerabile. Dar cei cu adevrat interesafi de binele semenilor lor sunt foarte

pufini. Aceast mentalitate afecteaz gi domeniul politic, pentru c cei mandata{i s vegheze la
bunstarea general gi privesc de multe ori misiunea ca pe o carier, persoana lor ocupnd locul cel mai important. n aceste condifii se las foarte ugor influen{afi de momentul prezent - n special de popularitatea lor - pierznd din vedere binele tuturor pe termen lung. J.F. - Se ntmpl, ntr-adevr, foarte des la oamenii politici! M. - Cel care se angajeaz n via{a politic gi social nu trebuie s urmreasc a cgtiga laudele gi recunogtinfa celorlalfi, ci s ncerce sincer s le mbuntfeasc soarta. n privinfa lipsei generale de simf al rspunderii exemplul protecfiei mediului este foarte relevant. Degi consecinfele nocive ale polurii,

exterminrii speciilor animale sau distrugerii

pdurilor gi siturilor naturale sunt incontestabile, gi necontestate chiar, majoritatea indivizilor nu

- 269-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

reactioneaz., atta vreme ct situafia nu devine intolerabil pentru ei ngigi. Probabil c nu vor fi luate msuri serioase pentru a mpiedica diminuarea stratului de ozon pn cnd cet{eanul de rnd se va gsi n imposibilitatea de a mai face plaj, cum se ntmpl deja n Australia, 9i pn cnd nu li se va interzice copiilor s priveasc cerul pentru c. razele ultra-violete sunt prea periculoase pentru ochi, cum ncepe s fie cazul n Patagonia. Aceste efecte sunt de

mult previzibile, dar nc nu au reprezentat

ameninfare imediat pentru confortul egoist al

frecruia. Prin urmare, cred c lipsa de responsabilitate este unul dintre marile neajunsuri ale epocii noaste. $i n acest sens nfelepciunea personal gi practica

spiritual pot fr utile.

nceput. Avem nevoie de ea gi este necesar s aib mai mult putere gi eficacitate. mi aduc aminte, aveam cincisprezece ani cnd a aprut cartea lui Rachel Carson, Primd.uara td,cutd,, iar cei c{iva oameni care s-au implicat n protejarea naturii au fost consideragi excentrici, ,,oameni ai pdurii". J.F. - Sunt pentru drepturile omului gi pentru protecfia naturii. Numai c, gi aceasta este tragedia, vechile ideologii falimentare continu s influenfeze

oarecare ironie ,,dreptul condi{iei umane", sunt, ntructva, substitutul idealurilor politice socialiste falimentare. Cei care, foarte mult timp, au fost de stnga, nemaiavnd la dispozilie o doctrin coerent pentru transformarea societtii, acapaeaz acum umanitarismul gi ecologia pentru a continua s-gi tiranizeze semenii. M. - S nu compromitem ecologia nc de la

ecologismul, ca gi ceea ce astzi numim n Occident cu

J.F. - Sunt ntru totul de acord... Totugi,

-270-

INTELEPCIUNE, STIINT $I POLTTICA

noile cauze. Constatm c responsabilii cu aprarea drepturilor omului gi a mediului judec, n general, n func{ie de interese. De exemplu, cea mai mare parte a umanitarigtilor sunt mai degrab de stnga. Vor fi deci foarte promp{i n a denunfa prezenfa prizonierilor politici n Maroc. De ce? Pentru c Marocul este o monarhie tradifional, pentru c se afl n tabra american, n cea occidental, gi pentru c este o far capitalist. n schimb, le-a trebuit foarte mult timp pn s denunfe violrile mult mai grave ale drepturilor omului comise n Algeria. l}l. - Sau n Tibet... l.F. - Sau n fibet...Vorbesc despre Algeria pentru c aceasta este cunoscut ca o far progresist, ceea ce, evident, este o glum amar. Iar Tibetul este ocupat de China, o alt far "progresist". Or, dou treimi din intelectualitatea francez s-au gudurat cu drag inim la picioarele nepstoare gi nsngerate ale lui Mao Tse Dung timp de zece ani. Acelagi lucru este valabil gi n cazul mediului: cu ocazia catastrofei de la CernobI,

mpotriva cror centrale nucleare a manifestat

Greenpeace? mpotriva celor din Occident! Care erau mult mai sigure! Dar Greenpeace nu a organizat nici

un fel de adunare mpotriva U.R.S.S-ului!... Este normal ca Greenpeace s protesteze mpotriva

experienfelor nucleare franceze din oceanul Pacifrc din 1995, este dreptul lor... Dar ca aceeagi organiza{ie s se arate cel pufin discret n privin{a polurilor mult mai grave, cum sunt degeurile nucleare rusegti, ,,foste

sovietice', din oceanul Arctic, unde n plus

se

deverseaz gi nu gtiu cte milioane de barili de petrol

din conductele sparte... gata! nu mai pot crede n

onestitatea lor. Atta timp ct lupta pentru drepturile omului sau mpotriva polurii va fi dezechilibrat de

-271-

c,qtucl,nur ;I

FI LozoFUL

vechile ideologii, de vechiul partizanat care fac ca agazigii s fie n mare, politicieni de stnga, ei bine, "ecologigti"r nu vom ajunge Ia nici un rezultat! Asemenea acfiuni nu pot fr respectate dect dac sunt duse n funcfie de realitgi gi nu de prejudecfile celor care le dir[jeaz. M. - Aq mai vrea s deschid o parantez gi s

subliniez faptul c vorbim tot timpul doar despre drepturile ,omului", dar limitarea la drepturile lui reflect, n democrafiile care gi spun laice, valorile iudeo-cregtine, care rmn fundamentul civiliza{iei occidentale. Conform lor, animalele nu au suflet gi
exist numai pentru consumul oamenilor. Este o idee proprie ctorva religii, care nu mai este acceptabil la nivel mondial. protecfia drepturilor animalelor. M. - Nu mi se pare c are for$a s modifice legile care consider animalele "produse agricole". Ag vrea s citez aici o fuaz. a lui Leonardo Da Vinci, care noteaz n carnetele sale ,,Va veni vremea cnd oameni ca mine vor considera uciderea unui animal ca asasinarea unui om." Iar Bernard Shaw spune "animalele sunt prietenele mele... iar eu nu mi mnnc prietenii." Se pune problema s negm c exist diferenfe de inteligenf ntre oameni gi animale sau c, dintr-un punct de vedere relativ, viafa unei frinfe umane are mai mult valoare dect cea a unui animal. Dar de ce dreptul la viaf s fie doar apanajul oamenilor? Toate frinfele vii aspir la fericire gi ncearc s scape de suferin{. Deci, arogarea dreptului de a ucide ntr-un an milioane de animale nseamn pur gi simplu exercitarea dreptului celui mai puternic. Acum cteva secole aga-numitul
I

J.F.

- n

Occident exist o asociafie pentru

"ecolos"

n francez

-272-

nTnmctuNn, SrnNTt y rourtc comer{ cu ,,abanos" - sclavii din Africa neagr - era acceptat. In zilele noastre, sclavia nc exist n India,

n Pakistan, n Sudan... unde copiii sunt vndufi

pentru munca n uzin sau pe cmp, iar fetele pentru prostitutie. Dar n alte p{i, la scar global, sclavia este considerat o nelegiuire. Ce fac oamenii, popoarele, atunci cnd sunt exploatati sau oprimafi? Se organizeaz., formeaz sindicate, se revolt... Animalele nusunt capabile s fac aga ceva gi sunt deci exterminate. Cred c este o problem care trebuie complet reevaluat. $i a$ vrea doar s adaug c, uimitor, nimeni nu a nfeles nimic din semnalul dat de criza ,,vacii nebune". Ministrul britanic al agriculturii gi omologii si de pe continent au declarat inifial c erau gata s ,distrug", cum spuneau ei, milioane de vaci! Dac cincisprezece milioane de vaci s-ar fi repezit pe strzile Londrei pentru a-gi afrrma dreptul la via!, guvernul gi-ar fr revizuit punctul de vedere. J.F. - Nu e neaprat sigur! M. - In acel moment nici nu era sigur c cele cincisprezece sau douzeci de persoane care muriser din cauza maladiei nervoase puse pe seama consumului de carne de vit fuseser contaminate de carnea acestor animale. $i dac ar fi fost aga, gregeala apar{ine nu vacilor, ci cresctorilor care gi hrniser bovinele cu alimente artificiale. n orice caz, echivalen{a dintre viafa unui om gi cea a unei vaci a fost de unu la cincisprezece milioane. J.F. - Judeci ca gi cum omul ar fi singurul care omoar animale. Dar animalele se omoar ntre ele. Este

suficient vizionarea oricrui film despre via{a

subacvatic pentru a vedea c se devoreaz. toate ntre ele. Fiecare triegte cu spaima de a fr nghifit de cellalt! Deci cum fi explici asta din punct de vedere budist?

273-

ctrtucttnut

$r FILozoFUL

M. - Suferinfa trit de toate fiinfele prizoniere ale acestei lumi este primul dintre cele patru nobile adevruri pe care le arat Buddha De altfel, textele menfioneaz aspectul despre care vorbegti. Unul dintre ele spune: ".Animalele mari nghit nenumrate animale mici, n timp ce numeroase animale mici se grupeaz pentru a le devora pe cele mari." Din moment ce vorbim ntruna despre ,,progresul" aga-zisei lumi civilizate, am putea include dup prerea mea n acest progres gi reducerea global a suferinfei pe care o provocm altor fiinfe vii doar pentru profitul nostru. Exist alte moduri de a ne hrni fr a masacra n mod
sistematic specia animal. J.F. - Dar ct agteptm ca ntregul Occident s devin vegetarian, ceea ce nu se va ntmpla prea curnd, putem n orice caz lupta - gi am nceput deja -

pentru ca animalele domestice s fie crescute n condifii mai pufin barbare dect cele care predomin n industria modern a zootehniei. Pentru c situa{ia lor s-a degradat mult faf de modul tradi{ional de
cregtere, cel pe care l-am cunoscut n copilria mea n Franche-Compt... Animalele pgteau linigtite pe pguni. Iarna, n grajd, primeau fn, niciodat alimente artifrciale, obfinute pe cale chimic - sau resturi ovine, care au provocat maladia vacii nebune. Astzi, bietele animale sunt crescute, adpostite gi transportate n condifii ngrozitoare. M. -In aceast privinf, pseudo-progresul tehnicii a amplificat suferin{ele animalelor gi a creat, n acelagi ti*p, noi calrze de mbolnvire pentru om. Thist progres. J.F. - fi aau dreptate.

-274-

Drapel rou pe acoperSul lumii

JEAN-FnLNCOIS - S revenim la morala politic. Din cte gtiu, budismul tradi[ional nu avea o doctrin politic precis. Este interesant de constatat c, dac influenfa budismului gi influenfa personal a lui Dalai Lama au nceput s suplineasc golul reflecfiei occidentale n direc(ia nfelepciunii de tip tradifional, se pare c, invers, participarea la dezbaterea moral gi intelectual occidental l-a determinat pe Dalai Lama s elaboreze, n interiorul viziunii budiste, o reflecfie politic din ce n ce mai aprofundat cu privire la raporturile dintre democrafie gi non-violenf. Atunci, ntr-un caz concret: ce trebuie frcut pentru Tibet, n raportul su cu China, pentru a obfine rezultate concrete gi a nu ne limita la proteste inefrciente? MATTHIEU - Dalai Lama spune adesea c, n urrna tragediei tibetane, s-a trezit el nsugi expus lumii exterioare, ceea ce i-a permis s exploreze noi idei gi

s evalueze diferite sisteme politice. Acum

democratizat complet sistemul politic al tibetanilor aflafi n exil qi a declarat c dac ntr-o zi Tibetul gi va recapta libertatea, va avea o guvernare democratic. A precizat c el nsugi s-ar retrage din viafa public,

- 275-

ctucanut;I

FrLozoFUL

aga cum

a fcut Ghandi n momentul ob{inerii

oficial n viitorul guvern tibetan liber. principalul motiv este c nu ar putea, n calitate de clugr budist, s adere la un partid mai degrab dect la un altul, ct vreme acum lupta sa este dus esenfialmente pentru libertate gi bunstarea ntregului popor tibetan. Dar trebuie amintit c pe wemea lui Buddha, n India existau deja sisteme democratice, cum este exemplul statului Lichhavi. J.F. - n ce sens democrafie? Cu alegeri? M. - Un areopag, compus din persoane cu experienf, delibera gi lua decizii n baza majoritfii. J.F. - Deci nu erau tiranii? M. - Nici mcar regate. Deciziile erau luate n comun, dar nu cred c exista votul. Era, fr ndoial, vorba despre discufii deschise, la care puteau participa tofi cei care aveau ceva pertinent de spus. J.F. - Nu este chiar o democrafie. Este adevrat c gi n Occident sufragiul universal este foarte recent. M. - Buddha a avut un impact social gi politic, n condifiile n care a predicat permanent c toate fiinfele au aceleagi drepturi la viaf gi la fericire. Deci nu se punea problema de a stabili discriminri ntre fiinfe n funcfie de casta sau rasa lor. J.n - A luptat mpotriva sistemului castelor? M.- Asurprins cfiva discipoli provenind din caste inferioare care nu ndrzneau s se apropie pentru a-i cere nvftura, considerndu-se paria. Buddha le-a spus: ".A,propiafi-v, sunte$i fiinte umane ca noi to{i. Aveti n voi natura de buddha". Apermite tuturor accesul la nvfturile sale a fost o adevrat revolufie social gi intelectual. Ideea c toate frinfele au n egal msur dreptul la fericire a dominat toate civilizafiile budiste.

independenfei indiene, c nu gi-ar asuma nici o funcfie

- 276-

DRAPEL RO$U PE ACOPEN;UL LUMII

J.F.-Egalitatea ntre fiinfele umane ar putea fi doar o declarafie de principiu. Dar acum, Dalai Lama a fost constrns de condifia de exilat a tibetanilor s ia contact cu o formulare mai modern a problemei democra$iei gi drepturilor omului. Se afl acum n mijlocul problemelor geopolitice gi a luptelor dintre statele moderne. Triegte ntr-o situa{ie concret, n care este liderul spiritual gi temporal al unei !ri supuse, colonizate de o putere imperialist ce wea s i distrug cultura. Deci Dalai Lama a fost constrns s acfioneze cu un scop politic, s ia pozifii publice, s fac n toate tatile din lume unde se deplaseaz declarafii care s exprime un protest, frr a nchide totugi uga negocierilor, pentru a nu deranja gigantul chinez, anulnd astfel posibilitatea oricrei negocieri. Oare am putea numi aceast serie de evenimente ini$ierea budismului n diplomafia modern? M. - Cr siguran{. Dalai Lama a gtiut s alture un angajament politic de mare justefe principiilor fundamentale ale budismului, n special non-violenfei. Felul n care vorbegte despre China contrasteazi, de fapt, doar cu denigrrile guvernului chinez, exasperat Dalai Lama". El vorbegte, n schimb, de "gleahta lui ntotdeauna, de ,,frafii gi surorile sale chineze". $i afirm: China va fi ntotdeauna marele vecin al Tibetului; singura solufie durabil, conchide el, este o coexistenf pagnic. Doregte relafii de bun vecintate, bazate pe respectul reciproc. Ar mai trebui doar ca aceast toleranf s fe reciproc 9i China s lase Tibetul s triasc dup bunul plac. J.F. - Dar represiunea chinez n Tibet devine mai grav pe zi ce trece. Dac nu intervenim, n cfiva ani vor sfrgi prin a nimici civilizafia tibetan gi chiar poporul tibetan. Dalai Lama va fi pus n situafia s reconsidere problema non-violenfei?

-277-

ctuctnut$ nLozontL

tibetan ar opta pentru violenf printr-o alegere

demoncratic, el s-ar retrage complet din viafa politic.

M.

Dalai Lama a spus clar c, dac poporul

Pentru el este evident c non-violenfa este singura abordare realist gi acceptabil. l.F. - Dar care este situafia n fibet la ora actual? M. - Genocidul cruia i-a czut victim un sfert din populagia tibetan a fost nsofit de genocidul cultural. n prezent, regimul comunist se strduiegte s disperseze poporul tibetan ntr-un val de colonigti chinezi. Chiar dac transferul de populafii nu este o politic recunoscut, Pekinul ncurajeaz colonigtii chinezi s se stabileasc n fibet prin toate mijloacele imaginabile. n prezent, n Tibetul Marer exist gapte milioane de chinezi gi gase milioane de tibetani. Chinezii arwea s ajung la situafia Mongoliei chineae, unde numai cincisprezece la sut din populafie este autohton. n anumite orage mari din vechiui Tibet, cum este Xining din proviircia Amdo, populafia este majoritar chinez. n curnd, situafia va fi identic cu cea din Lhassa. Tibetanii rmn totugi majoritari n zona rural. De curnd, chinezii au reluat cursurile de ,reeducare politic" n mnstiri gi sate, iar,examenul final" se rezum la semnarea unei declarafii care confine cinci puncte, prin care "cursantul" recunoagte c Tibetul face parte din China, l reneag pe Dalai Lama, se angajeaz s nu asculte posturile de radio strine etc. n ceea ce l privegte pe Dalai Lama, el propune organizarea unui referendum, ugor de realizat
I fibetul Mare include totalitatea teritoriilor tibetane, aga cum era a fimpa$itn cinciregiunide ctr,e drinezi. Aga zisa legrune autonom a Tibetului" nu constituie decAt aproximativ o treime dinfibetul Mare. Celelalte regiuni au fost alipite provinciilor ctrineze.
nainte de

- 278-

DRAPEL RO$U PE ACOPEN$UL LUMII

n rndul populafiei tibetane aflate n exil: pufin peste o sut de mii de tibetani n India, Nepal gi Buthan. n Tibet este cu neputinf ca oamenii s voteze liber, dar sperm s obfinem o imagine mai clar despre ce qi doresc acegtia. Cu sigurant, ntrebarea ar fi: ,Dori{i s urmm n continuare calea 'de mijloc' pe care o propun de mai mul{i ani, aceea a unei autonomii veritabile n care Tibetul gi-ar gestiona problemele interne gi ar lsa Chinei controlul problemelor externe gi al aprrii?" Tibetul ar deveni un stat neutru, ce ar contribui enorrn la pacea din aceast regiune a lumii. J.F. - Ag spune mai degrab o provincie neutr precum Catalonia, dect un stat neutru precum Elvefia gi Austria. M. - Asta ar fi o imens concesie din partea poporului tibetan, cci, conform tuturor comisiilor juridice reunite din 1950 ncoace, Tibetul este, potrivit dreptului interna{ional, o far independent supus unei ocupafii ilegale de ctre o putere strin.2 De altfel, punerea n discutie a suveranitfii Chinei asupra Tibetului i irit cel mai mult pe chinezi, fiind punctul lor sensibil, mult mai mult dect problema drepturilor omului. Deci accentul ar trebui pus pe ilegitimitatea ocuprii Tibetului. Recent, regimul comunist l-a nchis pe disidentul Liu Xiaobo, imediat dup ce a ndrznit
2 Studiul perioadei contemporane a determinat Comisia lnterna{ional a Jugtilor s declare n 1960 la Geneva: 1913 "ntre 9i 1950 Tibetul a ntrunit toate conditiile cerute care calific de obicei existen{a unui Stat general acceptat de Dreptul Internafional. n 1950 avea un Popor, un Tbritoriu gi un Guvern n func$iune n acest teritoriu, care gi conducea propriile afaceri interne gi era liber de orice autoritate extern. Din 1913 pn n 1950, relafiile externe ale Tibetului, conduse numai de ctre Guvernul Tibetan gi de ctre frile cu care se afla n legtur gi care sunt mentionate n documentele oficiale, arat c Tibetul a fost tratat de facto ca un stat independent.

- 279-

ctucnut

$r

NLozoFUL

s scrie c "trebuie s se negocieze cu Dalai Lama n baza dreptului poporului tibetan la auto-determinare". Pentru chinezi, a fost o nclcare a unuia dintre cele mai mari tabuuri. ntr-adevr, ,,Patria Mam" ar trebui s se numeasc mai degrab, Statele Unite ale Chinei, pentru c aceasta include cincizeci gi cinci de "minoritfi". Doar menghina comunist mai fine unite piesele puzzle-ului. Cea de-a doua posibilitate: s se cear independenfa total, la care Tibetul are dreptul n virtutea istoriei sale. Dalai Lama a afrrmat c se va conforma alegerii poporului tibetan gi va lucra n acest sens, chiar

dac

n mprejurrile de faf prefer solufia

autonomiei, mai ugor de acceptat de ctre chinezi. Cea de-a treia solufie ar fi cea a violenfei: s se ncerce utilizarea forfei, terorismul etc. pentru a-i constrnge pe chinezi s prseasc Tibetul. Dalai Lama a anunfat c dac aceasta va fi alegerea tibetanilor, el se va retrage din viafa public gi nu va mai fi dect un "simplu

clugr budist". Exist tibetani care ar prefera o politic agresiv. De altfel, aceast pozifie a fost evidenfiat de multe ori de ctre jurnaligtii occidentali.
J.F. - Cfi sunt acegtia? M. - Dalai Lama discut foarte deschis cu cei care susfin acest punct de vedere gi ei sunt liberi s se exprime. Sunt oameni importan$i n Dharamsala, sediul

guvernului tibetan exilat n India, dar nu reprezint dect un mic procent din populafia tibetan aflat n exil. Pozifia lor nu este deloc realist. Dac tibetanii ar pune mna pe arme, nu ar avea nici o gans n fa{a maginii chineze de represiune. Soarta lor ar deveni gi mai mizer. Nici frile care au folosit terorismul ani ntregi nu gi-au vzut speranfele mplinite pn cnd nu s-au decis s negocieze o solufie pagnic.

-280-

DMPEL

RO$U PE ACOPEN$UL

LUMII

J.F. - Sau atunci cnd au primit ajutorul unei puteri strine, aga cum au primit afganii de la Statele Unite. M. - Dup Dalai Lama, non-violenfa nu trebuie n nici un caz abandonat. $i tot ce cere marilor puteri este sa fac presiuni asupra guvernului chinez pentru ca acesta s nceap negocieri veritabile cu Dalai Lama gi guvernul tibetan aflat n exil. Dar, de-a lungul anilor, rspunsul guvernului chinez a fost: "De acord, s discutm ntoarcerea lui Dalai Lama n Tibet". Ceea ce nu este deloc obiectul discufiei..Acum cincisprezece ani, Deng Xiaoping declarase: ,Cu exceptia independenfei totale a Tibetului, orice alt problem poate fi
discutat." Or, nu a onorat niciodat aceast declarafie, din moment ce a refuzat n special s discute planul n cinci puncte formulat de Dalai Lama cu ocazia discursului n fafa Congresului american n 19873. n 1988, n fafa Parlamentului european de la Strassbourg, Dalai Lama anunfa c, degi din punct de vedere istoric Tibetul este o far independent, ocupat din 1959 de ctre China, el accept s renunfe la independenf gi se ofer s negocieze o autonomie care i-ar permite fibetului s gi administreze afacerile interne, lsnd

Planul de pace propus de Dalai Lama la 21 septembrie 1987, n fata Comitetului pentru Drepturile Omului la Congresul American. 1) Transformarea ntregului Tibet (incluznd provinciile Amdo 9i Kham) n zon de pace. 2) Renunfarea de ctre China la politica transferului de populafie, care ameninf nsgi existenfa tibetanilor ca popor. 3) Respectarea libertfilor democratice gi a drepturilor omului pentru poporul tibetan. 4) Refacerea gi protejarea mediului natural al Tibetului gi abandonarea de ctre China a folosirii Tibetului pentru producerea de arme gi depozitarea degeurilor nucleare. 5) Deschiderea negocierilor eincere cu privire la viitorul statut al Tibetului 9i la relafiile dintre poporul tibetan gi cel chinez.

-281-

ctucnut

Sr

NLozoFUL

Chinei grija afacerilor externe gi a aprrii. n ciuda acestei concesii majore care le era oferit, chinezii nu au acceptat niciodat s dialogheze cu Dalai Lama gi cu guvernul tibetan aflat n exil. J.F. - Pcat! Democrafiile occidentale nu fac deloc presiuni asupra Chinei pentru a o determina s accepte s discute acest program n cinci puncte!

M.

manifest o mare simpatie pentru Dalai Lama gi pentru calrza Tibetului. Aceast atitudine justifrc incredibila

- Majoritatea

conductorilor occidentali

energie pe care o manifest Dalai Lama, care nu nceteaz s cltoreasc pentru a pleda cauza Tibetului. Din nefericire, simpatia lor rmne simpl vorb n vnt n fafa interesului de a vinde avioane Airbus, de a importa produse manufacturate n lagre de munc gi nchisori sau de a obfine noi piefe de desfacere n China. Bun... Dalai Lama spune c ngelege foarte bine c aceste nafiuni trebuie s 9i asigure viitorul economic Ai c nici o. nafiune nu poate pune interesele Tibetului mai presus de cele proprii. Dar ne-am putea agtepta ca respectul valorilor democratice s impun guvernelor occidentale o acfiune mai concret! Guvernul chinez, n cinismul lui, profit de slbiciunea lor. Chinezii profereaz ameninfri exagerate, pe care nu sunt capabili s le concretizeze, dar care reugesc s paralizeze acfiunile occidentalilor, pclifi, astfel, n mod lamentabil. Orice ar pretinde chinezii, investi{iile Occidentului le sunt mult mai necesare lor dect piefele chineze occidentalilor. Deci ar putea foarte bine exercita presiuni dac democrafiile occidentale ar dori. Pe vremuri, chinezii numeau America ,,tigrul de hrtie"; acum tigdi de hrtie sunt ei, cci dac ameninfrile le sunt ignorate, atunci nu le pun n practic.

-282-

DRAPEL ROI.U PE ACOPERISUL LUMII

l.F. - Regele Norvegiei, o far cu numai patru milioane de locuitori, a dat dovad de mai mult curaj dect toate marile puteri occidentale n fa{a Chinei, un colos cu un miliard dou sute de milioane de locuitori. M. - China ameninla s rup rela[iile diplomatice cu Norvegia dac regele ar fi nmnat personal lui Dalai Lama Premiul Nobel, aga cum o cere obiceiul. Regele a rspuns: "Foarte bine!"... Iar chinezii, binenfeles, nu au fcut-o! n 1996 China a ameninfat Australia cu rezilierea unor irnportante contracte economice dac
Primul Ministru gi Ministrul Afacerilor Externe l primeau pe Dalai Lama. Acegti minigtri gi poporul autralian au {inut s l ntmpine triumfal pe Dalai

Lama, iar balonul ameninfrilor chineze s-a dezumflat. Cnd guvernele cedeaz gantajului, chinezii gi freac minile de bucurie, iar dispreful lor pentru Occident cregte. n momentele mele de rutate, ag fi tentat de ,,terorismul non-violent". M-am gndit, de exemplu, de multe ori s arunc n aer ,,mumia" lui Mao Tse Dung care troneaz n piafa Tien An-Men. Nu ar fi nici o victim - Mao nu poate muri de dou ori - dar ce ,bum" ar face n Biserica comunist! n realitate, nimic nu are valoarea non-violen{ei. J.F. - Martiriul Tibetului modern are o dubl dimensiune. Pe de o parte, Tibetul atrage compasiunea, fiind una din multele fri oprimate, supuse genocidului de o putere comunist. Pe de alt parte, beneficiaz de simpatie, fiind centrul pstrtor al budismului, cu o larg rspndire a nvfturii sale n lumea de astzi. Acegti doi factori fac din situafia Tibetului un caz foarte special. De altfel, o caracteristic aparte a istoriei budismului este c dup ce s-a rspndit timp de aproape dou milenii n ntreaga Indie, reprezentanfii

-28t-

tuc nu t s r Fr L o zoF'Lr L

si au trit oarecum n exil ncepnd cu secolul al XIIlea. Aceast diaspor budist a suportat, pe de o parte, o serie de mari egecuri gi dificultfi, dar, pe de alt parte, a constituit poate unul dintre secretele rspndirii doctrinei. M. -Dalai Lama spune adesea:,,Tibetul nu dispune de petrol pentru motoare asemenea Kuweitului, dar, n schimb, are resurse pentru spirit, ceea ce ar ndreptfi ajutorarea lui". Cnd armatele chineze au intrat n Tibet, n 1949, guvernul tibetan a lansat un apel de urgenf ctre O.N.U, cernd ajutor pentru a

rezista n fala agresiunii. Anglia gi India au sftuit Adunarea General s nu se implice, pentru a nu declanga, astfel, un conflict de mari propor{ii. Atacul Chinei asupra Tibetului era, ns, pentru majoritatea frilor, cu adevrat o agresiune. Acest lucru a fost reliefat cu prilejul dezbaterii sesiunilor plenare ale Adunrii Generale O.N.U. din 1959, 61 9i 65. De exemplu, reprezentantul irlandez, Frank Aiken a declarat: ,,Timp de mii de ani, cel pufin de dou milenii, Tibetul a fost la fel de liber gi de stpn pe treburile sale ca oricare alt nafiune membr a acestei Adunri, gi de o mie de ori mai liber n administrarea propriilor afaceri dect multe din nafiunile prezente aici." Numai frile ce aparfineau blocului comunist au luat deschis partea Chinei. Atunci de ce s fr fost nevoie s "elibereze" Tibetul, cum afirmau chinezii, dac acesta le-ar fi aparfinut deja? n diferite epoci ale ndelungatei sale istorii, Tibetul a suferit influenfia mongolilor, nepalezilor, a manciurienilor, a guvernatorilor britanici din India. n alte epoci, Tibetul a fost cel care gi-a exercitat influenfa asupra frilor vecine, chiar gi asupra Chinei, la un moment dat provincia chinez Xian pltind tribut Tibetului. Ar fi

-284-

DRAPEL RO$U PE ACOPEN$UL LUMII

greu de gsit n lume un stat care s nu fr fost supus unei dominafii sau influenle strine ntr-un moment sau altul al istoriei sale. Poate Franfa revendica Italia doar pentru c Napoleon a cucerit-o pentru cfiva ani? J.F. - Cazul Tibetului a fost, cred eu, complicat din mai multe motive, n special din cauza siturii sale

geografice. Nu este vorba doar despre lagitatea democrafiilor occideniale, considerabil, de altfel: geostrategic este foarte greu de intervenit militar n Tibet. M. - Dalai Lama insist mai ales asupra avantajelor de care se poate profita dac Tibetul ar deveni, grafie siturii sale geografice, un stat tampon, o oaz de pace n mijlocul marilor puteri asiatice. In prezent, armatele indiene gi chineze stau faf n faf de-a lungul a mii de kilometri de frontier. In 1962, armata chinez a anexat o treime din Laddakh gi a intrat n Assam, dou provincii indiene. totalitare sunt foarte vulnerabile n fafa propagandei, exact anna pe care chiar ele nsele o folosesc cu atta abilitate. Mai mult, ar trebui s se ntrebe de ce nnebunesc chinezii de furie ori de cte ori un simplu partizan al Tibetului flutur un simplu steag n fafa weunei ambasade chineze. De ce protesteaz mpotriva unei conferinfe ce abia adun cincisprezece persoane
care cer independenfa Tibetului? M. - $i mai mult i irit cnd o sut de mii de tineri particip la un concert de muzic rock de trei zile, dedicat cauzei Tibetului, cum s-a ntmplat recent n California. Sau ameninf cu interdic{ia construirii unui Disneyland n China, dac Disney nu renunf la productia filmului lui Martin Scorsese despre viata lui Dalai Lama. Mao contra Mickey Mouse, asta este
J.F.

Democra{iile nu nfeleg niciodat c sistemele

ridicol!

- 285-

c,q,ruc,t

nut

sI FILozoFUL

J.F. - Asta pentru c sunt absolut convingi de ilegitimitatea ocuprii Tibetului. Un mare istoric Ai politolog, Guglielmo Ferrero, a artat n cartea sa
Puterea c statele ilegitime au o team puternic faf de tot ce ameninf cu dezvluirea lipsei lor de legitimitate. Din pcate, democrafiile nu folosesc nici mcar armele pagnice de care dispun. n plus, cum spuneam mai devreme, din punct de vedere economic, China are mai mult nevoie de Occident dect are Occidentul de ea. Prin urmare, ar fi cu putinf s i se prezinte Chinei argumente rafionale gi s se ajung la o nfelegere, oprind, astfel, cruzimile extreme ce se

comit n fibet. M. - Atunci cnd este ntrebat pe ce gi bazeaz speranfa unui Tibet liber, Dalai Lama rspunde: ,pe faptul c avem o cauz just gi dreapt." Adevrul, spune el, este o for$ intrinsec, minciuna nu este dect o aparen$ fragil, ce nu poate fi ntrefinut dect cu preful unor eforturi uriage, care, mai deweme sau mai trziu, vor fr sortite egecului. Pe scurt, nu trebuie s uitm c viitorul Tibetului nu nseamn numai gase milioane de tibetani, ci gi o nvftur care aparfine patrimoniului mondial gi care merit salvat.

-286-

Budismul: declin Ei renaEtere

Este incontestabil faptul c rspndirea budismului n Occident a fost favoizat, de drama Tibetului, de faptul c Dalai Lama este obligat s triasc n exil, c numerogi Rinpoche, lama, clugri gi laici au trebuit s fug din Tibet, aflndu-se astfel n situafia de a intra n contact cu alte culturi, de pe toate continentele, n Asia gi n afara ei. Nu este totugi singura explicafie pentru actualul interes, dar favorizeaz cu siguranf curiozitztea european faf de budism. De altfel, budismul a frcut mereu dovada unei mari capacitfi de adaptare; s ne amintim c nc de la sfrgitul secolului al XII-lea a fost constrns s triasc n diaspor. TYebuie menfionat c n secolul al III-lea .Hr., pe vremea mpratului Ashoka, la un secol gi jumtate de la moartea lui Buddha, (mpratul Ashoka fusese el nsugi convertit), doctrina budist se rspndise n ntreaga Indie gi n frile din jur. Budismul a fost, alturi de hinduism, una din cele dou religii principale ale Indiei, din secolul al Vl-lea .Hr. pn n secolele al XII-lea 9i al XIIIJea, cnd a suferit persecufii ca urmare a invaziei islamice din India. Ptrunderea Islamului n India a constituit un goc
JEAN-FRANCOIS

-287-

CALUGARUL;T FILOZOFUL

considerabil pentru toat lumea gi, din secolul al XIIlea pn n secolul al XVIII-lea, o parte a frii a intrat sub dominafie musulman. Religia hindus a rmas totugi dominant. n schimb, budismul a fost izgonit. De ce? MATTHIEU- Cu privire la subiectul diasporei, gtie se exact c spre 1960 pe versanfii himalaieni din

India, Nepal gi Buthan se gsea o concentrare

extraordinar de maegtri spirituali ai Tibetului care fugiser de invazia chinez. Dac ar fi rmas n fibet, ar fr trebuit s cltorim luni ntregi, pe jos sau clare, pentru a-i ntlni, presupunnd c am fi gtiut despre existenfa lor. Aceste triste evenimente - ocupa{ia chinez gi exilul - au dat Occidentului prilejul de a intra n contact cu maegtrii pstrtori ai unei tradifii milenare. Mulfi dintre ei erau foarte n vrst 9i mulfi nu mai sunt n viaf. Acest lucru contribuie, o dat n plus, la caracterul excepfinal al filmelor lui Arnaud Desjardins. La modul general, budismul a cltorit destul de mult de-a lungul istoriei sale. De altfel, clugrii budigti erau la origine clugri rtcitori. Buddha nsugi se deplasa mereu gi nu se stabilea undeva dect pe timpul celor trei luni de var, pentru "retragerea din anotimpul ploios". n timpul acestei retrageri, clugrii se adposteau n colibe improvizate din bambus gi frunze; apoi 9i reluau peregrinrile. De-a lungul anilor, unii dintre binefctorii lui Buddha au dorit s-i ofere un loc unde el gi clugrii lui s poat reveni n fiecare an, pe timpul retragerii de var. Acegti donatori au nceput s ridice cldiri solide, similare, de altfel, ca form colibelor din bambus. ncet-ncet, unii clugri au rmas tot anul n aceste "vihara" - cum erau numite - apoi s-au adunat comunitfi

-288-

BUDI S M UL : DECLI N

tI

REN/$TERI

ntregi gi aga s-au format primele mnstiri. La

nceput, budismul nu a depgit mult weme limitele provinciei Maghada, actualul Bihar al Indiei. Mai trziu s-a rspendit qi s-a dezvoltat n ntreaga Indie gi pn n Afganistan. Schimburi au existat cu Grecia, dovad o celebr culegere filozofrc, scris sub forma unor dialoguri dintre un nfelept budist gi regele grec Menandros, care domnea n Bactriana n secolul al Il-lea .Hr.. J.F. - S precizm, pentru cititorul care nu este specialist n istoria Antichit{ii, c perioada helenistic, n care triegte gi regele Menandros, ncepe cu epoca cettii grecegti propriu-zise, ncheiat la sfrgitul secolului al fV-lea .Hr., gi se termin cu triumful imperiului roman, la mijlocul secolului I naintea erei noastre. M. - Plecrile gi sosirile caravanelor de mrfuri permis au cu siguran{ o ntlnire ntre budism gi civilizafia greac, foarte deschis la curentele de idei ce veneau din exterior. J.F. - Cuceririle lui Alexandru au favorrzat gi ele aceste contacte, ceea ce a dat nagtere artei grecobudiste. M. - n Tibet, budismul a fost introdus ctre sfrgitul secolului al VIIIlea, cu deosebire n secolul al IX-lea, de ctre Padmasambhava, invitat de regele Tbisong Detsen. Acest rege, care avea deja un maestru budist, voia s construiasc prima mare mnstire din Tibet. La sfatul mentorului su, regele l-a invitat pe Padmasambhava, nfeleptul cel mai respectat al wemii sale. Padmasambhava este astzi considerat de tibetani ,,un al doilea Buddha", pentru c mul{umit lui budismul s-a rspndit n Tibet. Deci acest maestru a venit gi a supravegheat construcfia de la

- 289-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

Samye, prima mnstire tibetan. Tot lui i se datoreaz traducerea Canonului Budist din sanscrit n tibetan. El a invitat o sut de mari erudifi budigti indieni n Tibet gi a trimis n India tineri tibetani s nvefe sanscrita. Apoi, la Samye a funcfionat, timp de cincizeci de ani, un colegiu reunind traductori tibetani gi erudifi indieni, menit a traduce cele o sut trei volume ale ,,Aforismelor lui Buddha" gi cele dou sute treisprezece volume de Comentarii indiene asupra acestor Aforisrne. n urmtoarele dou sau trei secole, alfi maegtrii tibetani au mers n India, unde
au rmas, uneori, zece sau douzeci de ani, gi au adus cu ei n Tibet texte care nu fuseser traduse n timpul primei etape de traduceri. Sub influenfa unor maegtri eminenfi au aprut cteva noi direcfii spirituale, patru

fiind importante. Apoi, dezvoltarea budismului n Tibet gi-a urmat fr ntrerupere cursul pn la
invazia comunist chinez. J.F. - Ce se ntmpla n acest timp n India? M. - fn India, la sfrgitul secolului al XII-lea 9i nceputul secolului al XIIIJea, persecufia musulman a budismului a atins paroxismul. Budismul, aflat deja n declin, este o fint ugoar, dat fiind c marile universit{i budiste sunt, toate, la vedere. Cele de la Nalanda gi Vikramashila, de exemplu, adun mii de studenfi sub tutela celor mai mari maegtri ai vremii. Ele adpostesc imense biblioteci, de o bogfie comparabil cu cea a faimoasei bibliotecii din Alexandria. Toate aceste edificii au fost distruse, crfile arse gi clugrii exterminafi. J.F. - $i aceast expunere deosebit a budismului din cauza universitfilor, a bibliotecilor gi mnstirilor sale ar explica faptul c a fost nlturat mult mai ugor dect hinduismul, care a rezistat mai bine?

-290-

BUDISMUL: DECLIN

;I

RENA$TERE

M.

n India, din motive care nu sunt foarte clare. Din secolul al Vl-lea, rennoirea tradifiilor brahmanice gi asimilarea anumitor concepte budiste n Vedanta - unul dintre principalele curente metafizice hinduse - au erodat ncetul cu ncetul influenfa budismului care,
dup ce cucerise toat India, se concentrase din nou n regiunea Maghada, actualul Bihar, gi n Bangladesh-ul de astzi. Vedanta advaita, care pune accentul pe nondualitate, adoptase puncte importante din filozofia budist, nencetnd'totugi s o critice. Aceast influen{ a micAorat ntr-o oarecare msur prpastia doctrinal care separa budismul de hinduism. n plus, India era foarte atagat de sistemul castelor, pe care budismul l ignora cu bun gtiinf. Mai mult, este adevrat c importanfa centrelor de studiu gi a mnstirilor le-a

Nu numai. Budismul ncepuse deja s apun

transformat n finte ugoare pentru hoardele

musulmane, care le confundau uneori cu fortrete, nefcnd diferenfa! J.F. - Anumite idei ale budismului au persistat prin hinduism? M. - S spunem c au fost ncorporate pufin cte pufin n acesta, degi nsgi frlozofiile hinduse continuau s atace budismul pe plan doctrinal. J.F. - Deci budismul este unul din rarele exemple de religii - s-i spunem religie pentru comoditatea termenului - care a fost izgonit din cadrul geografrc unde vzuse lumina zilei gi unde se dezvoltase timp de mai bine de un mileniu. Am mai putea da aici un exemplu: nbugirea, suprimarea, eradicarea parfial a religiilor precolumbiene, ca urmare a cuceririi spaniole, europene n general, a Americii Latine. M. - Budismul s-a rspndit gi n sud, ctre Sri Lanka, apoi n est, n Thailanda, n Birmania, n Laos...

-291-

ctrucnut;I

FILozoFUL

ntr-o form numit Theravada. S-a deplasat gi spre nord, n China, n secolul al Vl-lea, n varianta numit Marele Vehicul, gi apoi n Japonia unde s-a dezvoltat n special sub forma budismului Zen, care este centrat pe observarea naturii spiritului. J.F. - De la sfrgitul celui de-al Doilea Rzboi Mondial gi pn n1970, budismul Zen a fost cea mai cunoscut dintre formele budismului, cea mai la mod n Occident. n anii 60, studenfii de la Berkeley, pe timpul migcrii de protest mpotriva civilizafiei occidentale, au fost foarte pasionafi de budismul Zen. Unii chiar au ncercat s constituie o form sincretic ntre o doctrin politic gi budism, inventnd ceea ce au numit "manism Ze", cae, trebuie s recunosc, nu a rezistat mult, gi pe care nu l deplng. M. - Budismul Zen este nc nfloritor n Occident. Dar interesant este c n Tibet, toate aspectele gi nivelurile budismului, ceea ce numim "cele Tbei Vehicule", au fost pstrate gi perpetuate cu o mare fidelitate, ceea ce permite individului s foloseasc toate aceste niveluri diferite ale nvfturii pe calea sa spiritual. Practicarea Micului Vehicul sau, pentru a folosi un termen mai respectuos, a Theravadei, ,,Cuvntul Btrnilor", este fondat pe etica laic 9i pe disciplina monastic, pe contemplarea imperfecfiunii lumii obignuite gi a inutilittii preocuprilor care determin cele mai multe dintre activitfile noastre. Aceste reflecfii l determin pe practicant s doreasc s se elibereze de suferinf gi de cercul vicios al
existenfelorr,,samsara". Theravadei nu-i lipsegte nici iubirea de aproape, nici compasiunea pentru cei ce sufer, dar un accent deosebit pe iubire gi compasiune a pus Marele Vehicul, pe care l gsim n Tibet, n China gi n Japonia.

-292-

BUD I S MU L: DECLI N S1 ^RNN.|TEE

Conform nv!turilor sale, este inutil s ne eliberm noi ngine de suferin! dac toate fiin{ele din jurul nostru continu s sufere. Deci scopul cii spirituale,
n esen!, este de a ne transforma interior pentru binele cetorlal{i. n India, dar mai ales n Tibet, s-a dezvoltat gi un al treilea vehicul, Vehiculul Adamantinr sau

Vajrayana. El adaug celor dou forme anterior descrise tehnici spirituale care permit actualizarea qi mai rapid a naturii de buddha prezent n noi, precum gi realizarea ,,puritfii primordiale" a fenomenelor.
Aceast viziune, departe de a nbugi compasiunea, o

aprofundeaz gi o consolideazi, Deci, convergenfa circumstanfelor geografice gi politice au permis Tibetului s integreze ntr-o singur cale spiritual cele trei vehicule ale budismului. J.F. - Ca urmare a tribulafiilor sale, budismul pare

fi dobndit o vocafie transnafional, care i

favorizeaz, poate, lenta naintare spre Occident. El nu este asociat unei culturi anume, chiar dac de-a lungul istoriei sale s-a gsit strns legat de diferite culturi. Chiar dac Tibetul, un fel de fortreaf, att geografrc, ct gi spiritual, a permis conseryarea tuturor componentelor budismului timp de mai bine de un mileniu, nu este mai pufin adevrat c nv{turile budiste s-au rspndit n civiliza{ii att de diferite precum Sri Lanka gi Japonia. A luat budismul ,,culoarea" frilor n care a nflorit?

M.

autohton, bon-ul, nrudit pe alocuri cu animismul, dispunnd de o metafizic. complex, care a supraviefuit pn n zilele noastre. In secolul al lX-lea, rivalitfi metafizice opuneau bon-ul gi budismul.
I De

- In Tibet, de exemplu, exista o religie

la adamantin = (lit.) care are duritatea

Si

sclipirea diamantului [n. t.]

-293-

ctuctnur;I

FILozoFUL

Cteva obiceiuri bon au fost preluate de budism gi asimilate. Fenomene asemntoare au avut loc n Thailanda, n Japonia etc. gi vor avea loc, fr ndoial, gi n Occident. Dar esenfa budismului nu s-a schimbat. J.F. - Astfel, nvftura gi practica budiste au, indubitabil, o voca{ie universalist. Multe religii

pretind ns a avea o dimensiune universal.

gi redescoperifi-le adevruI". Sau: ,V-am artat calea, de voi depinde s o urmafi." nvftura lui Buddha este asemenea unui chrnet cu nsemnri care descriu gi explic drumul ctre cunoagtere pe care el nsugi l-a parcurs. Pentru a deveni "budist" n adevratul sens al cuvntului, gsim adpost n Buddha, privindu-l nu ca pe un zeu, ci ca pe un ghid, simbol al Iluminrii. Gsim apoi sprijin gi n nvftura sa, n Dharma, care nu este o dogm, ci o cale. n sf6rgit ne retragem n comunitate, n grupul tovargilor de drum ce urmeaz calea. Dar budismul nu ncearc s forfeze ugile gi nici s realizeze convertiri. Pentru el, asta nu are nici un sens.

Binenfeles cregtinismul, n special catolicismul, din moment ce ,catolicism" provine din cuvntul grec care nseamn universal. De unde gi dreptul pe care gi l-a arogat de prea multe ori de a converti oamenii cu forga. $i Islamul are o tendinf de expansiune universal, la nevoie prin puterea cufitului gi a pugtii. Cci, n aceste religii, a deveni unul dintre credinciogi, nseamn a accepta de la bun nceput credinfa n anumite dogme. Nu este cazul budismului. Vocafia sa universal, s spunem extensibil gi la alte culturi dect cea n care s-a nscut, nu ar putea fi n nici un fel asociat exigenfei ca noul adept s se supun unei credinfe, cu att mai pufin unei constrngeri. M. - Buddha spune: "Nu acceptafi nvfturile

mele din respect pentru mine; cercetafi-le

-294-

BUDISMUL: DECLIN $I RENASTERE

J.F. - Tocmai pentru c nu recurge la convertiri forfate, ntr-adevr de neconceput din perspectiva sa, introducerea budismului ntr-o societate total diferit de cea n care s-a nscut merit s fie studiat gi, dac persist, explicat,. M. - Budismul nu are o atitudine ofensiv, el produce mai degrab un fel de iradiere spiritual. Cei care doresc s l cunoasc trebuie s fac ei ngigi primul pas gi s l descopere prin intermediul propriei experienfe. Este, de altfel, interesant s vedem felul n care budismul s-a dezvoltat n Tibet gi n China: marii nfelepfi au strbtut aceste locuri, iar strlucirea lor a atras n mod firesc discipolii, aga cum nectarul florilor atrage albinele. J.F, - Pe parcursul tuturor dialogurilor noastre, am remarcat extraordinara bogfie de metafore a limbajului budist!... Asta nu mi displace. $i Platon frcea apel frr ncetare la imagini, la mituri gi comparafii. Sunt ntru totul pentru introducerea poeziei n filozofie. Dar nu sunt chiar sigur c ea reugegte s rspund tuturor rtrebrilor pe care ni le-am putea pune.

M,

spunnd c este ,un deget ndreptat n direcfia lunii." Tlebuie s privim luna, nu degetul. O imagine spune uneori mai multe dect o lung descriere.

- Voi rspunde printr-o -

nou metafor,

occidental este s afle ce tip de corespondenf, de convergenf exist ntre anumite nevoi resimfite de propria societate, pe care nu reusegte s le satisfac prin propriile resurse spirituale, gi solufia pe care, eventual, budismul ar putea-o da acestor nevoi. Numai c, o doctrin dispus s se adapteze pentru a rspunde anumitor ntrebri poate fi, la fel de bine, o capcan. n Occident, mulfi oameni ader la secte care

J,F.

Problema esenfial pentru civilizalia

-295-

ctuctnut

$I FILozoFUL

sunt imposturi totale, uneori sunt chiar criminale. Prin urmare, problema care se pune este cea a adevrului gi a autenticitfii budismului ca gtiing a spiritului. M. - Oh... principalul subiect de cercetare al budismului este natura spiritului gi nu are dect dou mii cinci sute de ani de experienf n acest domeniu! Asta n ce privegte autenticitatea. Ct despre adevr,
ce s spun... Poate c adevruI su este cel care i d for{. Cred c acest adevr transpare n oameni gi n fapte gi rezist testului timpului gi circumstanfelor, spre deosebire de secte, care nu sunt dect contrafaceri ale tradifiilor spirituale autentice gi a cror fafad se nruie cu prima ocaze. Natura ngeltoare a sectelor, care atrag totugi numerogi adepfi, se manifest n general prin tot felul de contradic{ii interne, scandaluri, uneori grozvii, cum gi gtirite o arat frecvent. n schimb, cregterea interesului pentru budism n Occident este mult mai discret. "Centrele budiste" sunt locuri unde cel mai adesea gsim prieteni care mprtgesc aceleagi idealuri gi care doresc s gi uneasc eforturile pentru a studia, pentru a practica, pentru a traduce texte gi comentarii n limbile occidentale. Scopul lor este promovarea unei tradifii autentice gi vii. n general, sunt bine vzufi de populafia local. J.F. - Nu comparam deloc o nvftur mai mult dect bi-milenar ca budismul cu sectele, adesea monstruoase, aproape ntotdeauna degenerate, care fac ravagii astzi gi care, pe deasupra, sunt, n cea mai mare parte, escrocherii! Nici nu m-am gndit la aga ceva! Dar, cum nu am niciodat ncredere n impulsurile naturii umane, voiam pur gi simplu s atrag atenfia c admirafia extrem manifestat de un numr de

'296-

BUDISMUL: DECLIN

f/

ENA$TEE

persoane pentru o anumit teorie gi pentru maegtrii spirituali care capt prestigiu n ochii lor, maegtrii care pot fr impostori, aceast admira{ie nu dovedegte c doctrina n cauz este neaprat bun. Este nevoie de o demonstrafie suplimentar! M. - O asemenea demonstrafie nu poate fi susfinut dect de rezultatele pe termen lung ale practicii spirituale. Se spune: ,,Rezultatul studiului este stpnirea de sine; rezultatul practicii este diminuarea emotiilor negative". Un entuziasm pasager nu are nici o valoare. J.F. - Asta voiam s spun! Este evident c limitndu-ne la simpla observare a faptelor nu exist nici o comparafie posibil ntre budism 9i secte. Totugi, nu trebuie s uitm c minfi strlucite se las pclite de vorbe goale. Am cunoscut mari medici care au aderat la mistifrcri totale, n care au crezut timp de mai mulfi ani, conformndu-se tuturor exigenfelor sectei lor! Deci nu trebuie s considerm o dovad a adevrului simpla

spiritualitate ce poate fi un fals, cci, din nefericire, oamenii au suprtoarea tendin{ de a adera la orice! De aceea sarcina demonstra{iei rmne mereu n

aspirafie pe care o pot avea oamenii pentru

seama celui care predic. M. - O cale spiritual autentic implic exigenfa faf de sine nsugi gi toleran{a fa{ de semeni, spre deosebire de sectele n care, foarte adesea, exigenfa se

manifest fa{ de ceilalfi, nclcndu-se, chiar n interior, n mod flagrant, idealurile predicate.
Diferenfa fundamental ns rezid n faptul c sectele nu se bazeaz. pe nici un principiu metafizic veritabil: ele se nasc, de obicei, dintr-un sincretism compus din elemente disparate gi vestigii pseudo-tradifionale, ce nu au nimic de-a face cu o comunicare spiritual

- 297-

cituei,nut y nLozoFUL
autentic. Din aceast cauz, ele nu pot duce la un pnogres spiritual durabil gi nu provoac decet confirzie gi dezamgire.

- 298-

Credin[d, ritual Ei supercti[ie

credinfa n tot felul de indulgenge, n eficacitatea

contrasteaz cu manifestarea purificat atribuit budismului. Acesta pare a fi unul din motivele pentru care intelectualii, ntre alfii, pot fi atragi de aceast nvftur, dezgustafi fiind de anumite aspecte ale religiilor consacrate, pe care le consider prea teatrale, formaliste sau irafionale. Mi se pare a fi totugi o imagine idealizat a budismului, obfinut de la distanf, pornind doar de la cunoagterea doctrinei, frr a fi asistat la practica sa cotidian. Cltorind, ns, n

JEAN-FRANCOIS - Pietismul ritual, califrcat drept "bigotism" - apa sfinfit, mtniile, ramurile de salciL,

- prezent n cea mai mare parte a religiilor,

tainelor gi a anumitor rugciuni, n arderea lumnrilor

de superstifii gi ritualisme obsesionale ca n ortodoxie, catolicism, islam sau iudaism. Ag spune chiar c anumite practici, aga cum se desfrgoar sub ochii nogtri n plin secol al XX-lea, p8r mai apropiate de

dimpotriv, extraordinara nflorire a practicilor, a cntrilor, a procesiunilor, a prosternrilor, care, pentru un agnostic ca mine, par s lin de acelagi fel

frile budiste, intrnd n mnstiri, realizm,

-299-

cttuctnut

sI FILozoFUL

superstifie atunci cnd se opune rafiunii gi se ndeprteaz. de nfelegerea sensului profund al ritualului. Ritualul are un sens (de altfel, cuvntul latin ruas rseamn,,acfiune corect"). El cheam la reflecfie, la contemplare, la rugciune, la meditafie. nplesul cuvintelor pronunfate n timpul cntecelor este
ntotdeauna o chemare la contemplafie. Acest lucru este foarte adevrat n cazul budismului tibetan. Dac ne aplecm asupra confinutului nsugi al ritualului, asupra textelor recitate, regsim, ca ntr-un un ghid, o serie de elemente ale meditafiei budiste - vacuitatea, iubirea gi

catolicismul medieval dect de catolicismul actual. Nu regsim aici un aspect oarecum irafional, exterior gi mecanic ritualist al practicilor budiste, grefat pe nfelepciunea lui Bgddha de-a lungul mileniilor? MATTHIEU- Inainte de toate, n budism, ca n toate tradifiile spirituale gi religioase, trebuie s distingem ntre superstifie 9i ritual. Credinfa devine

compasiunea. Un ritual este o practic spiritual desfgurat n cadrul inspirator al unei mnstiri, ntro atmosfer de senintate, amplificat de muzica sacr, ce nu are ca scop exacerbarea emofiilor, ci, dimpotriv, atenuarea lor gi favorizarea reculegerii. Aceast muzic este privit ca o ofrand gi nu ca o manifestare artistic. Anumite ritualuri se desfgoar nentrerupt zi gi noapte, mai mult de o sptmn. Scopul lor este de a-i reuni pe participanfi ntr-o consacrare comun unei perioade de practic intens. In meditafia asupra vnei mantdala, se pune accent pe tehnicile de concentrare gi se face apel la un simbolism foarte bogat. l.n - Ai putea s defrnegti m,andola? Nu am dect o idee foarte vag despre asta. M. - O mandala este o reprezentare simbolic a universului gi a frinfelor, sub forma unui loc perfect gi

-t00-

CREDINTA, NTUAL

$I

SUPERSTITIE

manifestare a perfecfiunii fundamentale a lumii

a zeitfilor care locuiesc acolo. ,,Zeitfiile" din mandale nu sunt zei, pentru c, aga cum am menfionat, budismul nu este nici politeism, nici monoteism. Sunt arhetipuri, aspecte ale naturii de buddha. Meditafia asupra mandalei este un antrenament pentru ceea ce numim "viziunea pur", adic perceperea naturii de buddha prezent n toate frin$ele. Aceste tehnici de vizualizare permit transformarea percepfiei comune a lumii - un amestec de pur gi impur, de bine gi ru - ntr-o

fenomenale. Vizualizndu-ne pe noi ngine gi pe fiin{ele din jur sub forma acestor arhetipuri perfecte care sunt ,,zeitfile" din panteonul tibetan, ne obignuim cu ideea c natura de buddha este prezent n fiecare frinf. Prin urmare, ncetm s facem diferenfe ntre formele exterioare ale frinfelor - frumoase sau urte, prieteni sau dugmani. Pe scurt, tehnicile sunt mijloace adecvate pentru^a regsi perfecfiunea inerent nou gi fiecrei fiinfe. In sfrgit, trebuie subliniat c pentru maegtrii tibetani ritualurile nu au dect o importanf relativ,

iar eremifii care se consacr exclusiv meditafiei

ceremoniilor gi a riturilor. Varietatea tehnicilor spirituale rspunde, astfel, varietfii discipolilor gi relev diferite niveluri de practic spiritual. J.F. - Da, dar deunzi, la Kathmandu, am privit

abandoneaz orice form de ritual. Unii, precum marele yoghin Milarepa, merg pn la a denigra deschis practica

mulfimea credinciogilor budigti care veneau s se roage n jurul acestui mare monument... cum se chema oare? M. - Stupa. J.F, - Deci credinciogii se nvrteau n procesiune n jurul acestei stupa, timp de mai multe ore, ntotdeauna n sensul acelor de ceasornic, cci n cursul unei cltorii precedente n Buthan am aflat c atunci

-301-

c,qtuct nu t

$r FrLozoFUL

cnd wem s nconjurm un templu sau o szpo, trebuie s ne nvrtim n sensul acelor de ceasornic, dintr-un motiv misterios, care mi-a scpat gi pentru care nu mi s-a oferit niciodat o explicafie satisfctoare. Oare asta nu este pur gi simplu superstifie? M. -Iati un punct important. Cea mai mare parte a acfiunilor realizate pe parcursul a ceea ce numim "v.ata obignuit' nu sunt ele doar utilitare 9i lipsite de un sens profund? Adesea, a merge nseamn doar a ne deplasa pentru a ajunge undeva ct de repede se poate; a mnca nseamn a-fi umple stomacul, a munci - a produce ct mai mult cu putinf etc. n timp ce ntr-o societate unde

viafa spiritual ptrunde ntreaga existenf, acfiunile cele mai obignuite au un sens. De fapt,la modul ideal, nu exist nimic banal. Atunci cnd mergem, de exemplu,
considerm c mergem ctre lluminare; aprinznd un foc ne dorim: ,Fie ca toate emo$iile negative ale oamenilor s fie arse." Mncnd ne gndim: ,,Fie ca tofi s guste din savoarea contemplafiei", deschiznd o ug: ,,Fie ca poarta eliberrii s se deschid pentru toate fiinfele." etc. n ce

privegte stupa, tibetanii cred c le este mult mai

folositoare o procesiune de o or dect s fac joggrng. Stupa este un simbol al spiritului lui Buddha (scrierile simbolizeaz glasul su, iar statuile, corpul). Dreapta fiind considerat locul de onoare, pentru a-gi manifesta respectul faf de Buddha qi nv{turile sale, se nvrt pstrnd mereu stupa n partea lor dreapt, adic n sensul acelor de ceasornic. Fcnd asta, spiritul lor se rdreapt spre Buddha gi deci spre nv!tura sa. J.F, - Ce este cu toate aceste fresce reprezentnd fiinfe aparent supranaturale? Credeam c n budism nu exist zei? M. - nc, o dat, nu sunt zei, considerafi a fi nzestrafi cu o existenf intrinsec. Aceste zeitfi sunt

-302-

CREDTNT,

NTUAL $I SUPERSTITIE

prosternau n fafa statuii

concentrrii sale; cunoagterea simbolismului obiectului asupra cruia se mediteaz; gi, n sfrgit, conservarea percepfiei naturii de buddha existente n frecare. J.F. - Dar am vzat n temple credinciogi care se

gndurilor. Tehnicile de vzualizate sunt mijloace eficiente care permit celor cu spiritul mereu agitat, incapabili s-gi calmeze fluxul gndurilor, s canaizeze acest flux ctre o fint. Vizualizarea poate fi foarte complex, ea nu tulbur spiritul, ci l stabilizeaz gi l linigtegte. o vizualizare corect necesit trei calitfi: menfinerea unei vizualizri clare, ceea ce implic ntoarcerea fr ncetare a spiritului ctre obiectul

forme pline de sens, care amintesc celui ce levizudhzeaz, diferitele elemente ale cii spirituale. Aceste arhetipuri simbolice permit, astfel, s folosim puterea imaginjiei ca pe un f-actor de'progres spiritual gi s ne lsm mnafi de gndurile noastre nestvilite. unul dintre principalele obstacole n reculegere este chiar proliferarea hblr a

absolutul. Cele dou brafe sunt cunoagterea vacuitfii, unit cu metoda compasiunii. Anumite zeitfi au $ase brafe, care simbolzeaz. gase calitfi fundamentale: disciplina, generoztatea, rbdarea, srguinla, concentrarea gi nfelepciunea. Dect s contemplm imagini oarecare, este mai util s avem prezente n minte

simbolice. Chipul unei ,,zeitfi" repre zint. Unul,

un omagiu acestei nfelepciuni este gi un gest

comportament exist n fa{a unei divinit{i, a unui zeu, a unui idol, nu n fafa unui nfelept. M. - Prosternarea n fafa lui Buddha este un omagiu respectuos, adus nu unui zeu, ci aceluia care ntruchipeaz, nfelepciunea ultim. Aceast nfelepciune, precum gi nvfturile pe care le-a dat, au pentru cel care se nclin o valoare imens. A aduee
de

lui Buddha! Un astfel

de

-303-

catuc,cnut

$I FILozoFUL

umilinf. Este un bun antidot pentru orgoliu, acesta din urm fiind recunoscut ca obstacol n calea oricrei
transformri profunde. Orgoliul mpiedic nfelepciunea gi compasiunea s se manifeste. ,Apa nu se poate strnge pe creasta unui munte, iar adevratul merit nu se poate acumula pe culmea orgoliului" spune proverbul. n plus, prosternarea nu este un gest mecanic. Atunci cnd atingem pmntul cu ambele mini, cu ambii genunchi gi cu fruntea - deci n cinci puncte - aspirm la purifrcarea de cele cinci otrvuri care sunt ura, dorinfa, ignoranfa, orgoliul gi pizma, transformndu-le n cinci nfelepciuni corespunzltoare. Cnd minile alunec pe sol n timp ce ne ridicm, ne -aduna' suferinfele tuturor gndim: "De ag putea frinfelor gi s le currn, asumndu-mi-1e". Aqa se face c frecare gest din via{a de zi cu zi, departe de a rmne neutru, banal, comun, ne readuce la practica spiritual. J.F. - Totugi, ntr-o via! monahal cregtin, singura realitate este Dumnezeu. Lumea n care trim, ,,secolul" - cum spuneau catolicii francezi n secolul al XVII-lea (vorbeau despre a tri n secol sau n afara lui) nu este dect o distragere a atenfiei n raport cu esenfialul: Dumnezeu. Prin urmare, viata religioas, viafa cuiva care se retrage, fre la Port Royal precum Pascal, fie ntr-o mnstire precum clugrii ordinului Chartreux, const n ndeprtarea tuturor surselor de amuzament - "divertismentele", cum le spunea Pascal - adic ceea ce ne "abate" atenfia ctre zdrnicia intereselor cotidiene, ctre falsele valori ale reugitei, ctre satisfacfiile vanitfii, banului etc. Alungm aceste ore care formeaz via{a n secol, pentru a ne putea concentra ntreaga atenfie asupra singurei legturi care conteaz, legtura cu divinitatea. Clugrii de la Marea Mnstire se retrag din timpul secularizat

-t04-

CREDINT, NTUAL $I SUPERSTITIE

pentru a se putea concentra asupra lui Dumnezeu fr a fi ntrerupfi sau distragi. Dar cum n budism nu exist un zeu transcendent, via{a monahal gi aceste retrageri n afara timpului gi n afara secolului spre ce tind? Pe scurt, dac budismul nu este o religie, de ce seamn att de mult cu o religie? M. - Cred c am mai spus cteva cuvinte despre asta zilele trecute. C o numim religie sau metafizic nu are pn la urm nici un pic de importanf. Scopul spiritual spre care tinde budismul este lluminarea, acea Iluminare pe care nsugi Buddha a atins-o. Calea const n a merge pe urmele lui Buddha. Asta cere o transformare profund a fluxului congtiinfei noastre. Deci putem nfelege c tofi cei care aspir n mod profund s urmeze acest drum i consacr n ntregime timpul. Dup cum n{elegem c, n special pentru un nceptor, conditiile exterioare pot favoriza sau mpiedica aceast cutare. Numai cel care a atins Iluminarea este invulnerabil n fafa circumstan{elor, cci pentru el lumea fenomenal este o carte n care fiecare pagin reprezint o confirmare a adevrului pe care l-a descoperit. O fiinf realizat din punct de vedere spiritual nu este ctugi de pufin tulburat de agitafia unui mare orag, ci se simte la fel ca ntr-o sihstrie de mrrnte. Un nceptor ns are nevoie de condifii propice pentru a-gi dezvolta concentrarea gi a-gi transforma gndurile. n tumultul viefii obignuite, acest proces de transfonnare necesit mult mai mult timp gi risc enorm s fie ntrerupt nainte de a fi desvrgit. De aceea practicanfii budigti petrec uneori ani ntregi n schituri retrase. Scopul lor este de a se consacra cutrii spirituale, frt a pierde vreodat din vedere c obiectivul lor final este atingerea Iluminrii pentru a putea apoi s gi ajute semenii.

- 305-

crucnut

$r

FrLozoFvL

a lucrurilor. J.F. - $i ai putea preciza ce se nfelege prin credinf n^budism? M. - In mod evident, cuvntul are o conotafie destul de ncrcat n Occident. Deosebim patru aspecte ele credinfei. Primul este ,credinfa limpede" sau inspirat, cea care se trezegte atunci cnd ascultm o nvftur spiritual sau povestea viefii lui Buddha sau a unui mare nfelept: ceea ce ne strnegte interesul. Cel de-al doilea aspect este aspirafia, este dorinfa de a gti mai mult, de a pune chiar noi n practic o nvftur, de a unna exemplul unui nfelefit gi de a atinge, ncetul cu ncetul, perfecfiunea pe care el o reprezint. Cea de-a treia etap devine "convingere", certitudine dobndit, verifrcnd noi ngine validitatea nvfturilor gi efrcienfa unui drum spiritual, atingnd o satisfactie qi o plenitudine din ce n ce mai mari: aceast descoperire seamn cu traversarea unui finut ce devine din ce n ce mai frumos pe msur ce l strbatem. n sfrgit, cnd aceast convingere nu este niciodat dezminfit, indiferent de mprejurri, atingem n practic o stabilitate care ne permite s folosim toate condifiile existenfei, fre ele favorabile sau nefavorabile, pentru a progresa. Atunci aceast certitudine devine o a doua natur. Este credin{a "ireversibil". Acestea sunt cele patru etape ale credinfei budiste, care nu este deci un "salt" al intelectului, ci fructul unei descoperiri progresive, al constatrii faptului c aceast cale spiritual d roade.

J.F. - Cum s-ar putea defini Iluminarea? M. - Este descoperirea naturii ultime a sinelui gi

-306-

Budismul gf moartea

JEAN-FRANCOIS - n viziunea budist sau n cea cregtin, a te retrage din lume este gi un fel de pregtire pentru moarte. Un cregtin consecvent precum Pascal consider c, din momentul n care a n$eles c singura realitate este divinitatea, a tri r
secol nu mai are

Evanghelii: nu gtii n ce moment Domnul te va chema, peste zece ani sau peste cinci minute. $i frlozofia chiar fr conotafie religioas - insist adesea asupra faptului c ea este o pregtire pentru moarte. Un capitol din Eseurile l Montaigne se intituleazi: *. ftlozofa nseamn a nvla s mori". Am rmas cu impresia c aceast idee a pregtirii pentru moarte, a trecerii, joac, de asemenea, un rol foarte important n doctrina budist. Starea intermediar dup moarte cred c este ceea ce numim "bardo". Exist oare un Tfatat dcspre bardo?

revine foarte des, ea provenind, de altfel, din

permanenf n starea celui care nu mai are dect cteva clipe de trit. n Cugetdrile lui pascal aceast idee

nc din aceast viaf pentru a aprea n fa{a Creatorului gi, prin urmare, s vie{uiasc n

nici un sens. Tbebuie s se pregteasc

-307-

CALUGARUL $I FILOZOFVL

MAT'|HIEU - ntr-adevr. Gndul mor{ii este mereu prezent n mintea practicantului. Dar, departe de a fi trist sau morbid, acest gnd este un impuls pentru a folosi fiecare moment al existenfei spre a realiza aceast transformare interioar gi a nu irosi nici mcar o clip din prefioasa noastr viaf uman. Negndindu-ne la moarte gi la efemeritate, ne spunem

cu mare ugurin!: "Rezolv mai nti problemele curente, mi realizez toate proiectele. Cnd voi fi terminat toate astea, voi vedea lucrurile mai clar gi
m voi putea consacra asupra vie$ii spirituale". Tbim ca gi cum am avea tot timpul n fa!, n loc s trim ca gi cum nu am mai avea dect cteva clipe; este una dintre amgirile cele mai nefaste. Pentru c-moaea poate surveni n orice moment, fr a ne'aVertizhr Momentul mor{ii gi mprejurrile n care se vd prodai sunt imprevizibile. Tbate circumstan{ele viefii obigntlite - a merge, a mnca, a dormi - se pot transforrn, brirsc, n tot attea cauze ale morfii. Un practicant nu treb{de s uite niciodat asta. Cnd un pustnic aprirlde.foonl dimineafa, se ntreab dac a doua zi va mai,fi,acols pentru a-l aprinde din nou. Cnd scoate,ae*ul,,din plmni, se consider fericit c poate inspina iargi. Reflecfia asupra morfii gi efemeritfii este un,isbold cane ne ndeamn r ncetare la practic,spiritual. J.F. - Moartea este nspimnttoare pentru un

budist? M. - Atitudinea

;! , 't,.

sa f,af de moarte evolueazrn acelagi timp ctr practica. Pentru un debutant.Gar nr.; B dobndit o maturitate spiritual, moartea este un motiv de spaim: se simte ca uncerb prins rcurs, care naeffc prin toate mijloacele s se elibereze. Apoi, n loc s se ntrebe inutil ag putea s scap de moarte?1

"Cum practicantul se ntreab: "Cum s traversez, starea

-308-

BUDISMUL $I MOARTEA

regret gi primegte moartea cu senintate. n sfrgit, practicantul cel mai evoluat este vesel n fafa morgii. De ce s-ar teme de ea din moment ce orice atagament fat de nofiunea de persoan, de soliditatea fenomenelor,
de posesiune a disprut? lVloartea a devenit o prieten, o simpl etap a viefii, o simpl trecere. J.F. - Fr a dori s l subestimez, acest tip de consolare nu este foarte original. Budismul nu ar mai avea nimic de adugat? M. - Procesul morfii gi diferitele experienfe care i urmeaz sunt descrise cu minu{iozitate n tratatele budistel. Oprirea respira{iei este urmat de mai multe etape de destrmare a congtiin{ei gi a corpului. Apoi, cnd lumea material dispare din fafa ochilor nogtri, spiritul se cufund n starea absolut, opus strii din lumea condifionat pe care o percepem cnd congtiinfa este asociat corpului. In momentul morfii, congtiinfa este absorbit pentru un foarte scurt moment n ceea ce numim "spa{iul luminos al planului absolut", apoi reapare pentru a trece printr-o stare intermediar, sau bardo, care duce la o nou existen! sau renagtere. Exist meditafii care urmresc rmnerea n aceast stare absolut, nainte ca diferitele experien{e ale bardo-ului s apar, pentru a atinge n acest moment congtientizarea naturii ultime a lucrurilor.
Vgzi, spre eremplu, Cartea tibetan a viefii qi a morfii menfionat mai sus. [n.a.]

a arat, a semnat, a vegheat asupra recoltelor. Fie c sunt sau nu intemperii, el nu are nici un regret, pentru c a frcut tot ce i-a stat m putinf. La fel practicantul care a muncit toat viafa pentru a se transforrna, nu are nici un

intermediar de bardo fr nelinigte, cu ncredere gi senintateT Dup aceea devine asemenea {ranului care

309-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

J.F. - n sfrgit... Istoria filozofiilor gi cea a religiilor sunt marcate de toate rafionamentele
susceptibile a face moartea acceptabil pentru om. Le putem reduce, n mare, la dou tipuri. Primul sebazeaz. pe credinfa n supraviefuire. Din momentul n care exist o lume de dincolo, n care exist nemurire a principiului spiritual din noi, a sufletului, este suficient s ducem un anumit tip de viaf, n conformitate cu anumite reguli - adic, n termeni cregtini, s evitm

toate pcatele de moarte sau s le mrturisim

duhovnicului, gi vom avea asigurat supraviefuirea n bune condifii pe lumea cealalt. Atunci moartea este un fel de prob f:.zic, asemntoare unei boli, dar care ne permite trecerea din aceast lume ntr-una mai bun. Preofii care i ajut pe muribunzi contribuie la diminuarea spaimei inerente acestei treceri. Principiul acestui tip de consolare este c moartea nu exist cu adevrat. Singura surs de nelinigte este: Voi fi salvat sau osndit? Cellalt tip de rafionament este pur flozofic, valabil chiar gi pentru cei care nu cred n lumea de dincolo. El const n a cultiva un fel de resemnare gi de nfelepciune, spunnd c distrugerea, dispari{ia acestei realit$i biologice care constituie persoana, animal printre alte animale, este un eveniment imposibil de evitat, natural, gi c trebuie s gtim s ne resemnm. Filozofii s-au strduit s furnizeze rafionamente edulcorante, care s fac moartea mai tolerabil. Epicur, de exemplu, folosegte un argument celebru. El spune: nu trebuie s ne temem de moarte, pentru c, de fapt, nu o ntlnim niciodat. Cnd suntem nc aici, ea nu este. Iar cnd ea este aici, noi nu mai suntem. Deci ne temem degeaba n fafa morfii. Principala preocupare a lui Epicur este eliberarea

-310-

BUDTSMUL $r MOART:EA

Moartea unui suveran era un spectacol la care asista aproape ntreaga curte. Astzi, moartea este ascuns cu iscusinf. Dar am devenit, n acelagi timp, congtienfi c tcerea nu este de ajuns gi astzi exisi t"rpeuii care i ajut pe muribunz, care ncearc s i mpace cu ideea plecrii. M. - n vremurile noastre, oamenii au adesea tendinfa de a-gi feri privirea de moarte gi de suferinf n general. Aceast jen provine din faptul c ea constituie singurul obstacol insurmontabil n calea idealului civilizafiei occidentale: s triegti ct mai mult gi ct se poate de bine. n plus, moartea distruge lucrul la care finem cel mai mult: noi ngine. Nici rin mijloc material nu ne ajut s ruptm mpotriva acestei

sfaturi, preofii defilau, ofereau ultimele taine...

cnd devine sfrgit, este unul benefic, pentru c nseamn c suntem eliberafi de nlnfuirea nesfrgit a rencarnrilor ntr-o lume a suferin{ei. n occidentul contemporan am remarcat adesea acest lucru, moartea este ascuns, asemenea un lucru ruginos. Sub Vechiul Regim, moartea era un lucru oficial. Se murea, ca s spun aqa, pe parcursul a mai multe zile... Toat familia se reunea n jurul muribundului, i se ascultau ultimele

manier foarte modern, ca pe nigte fenomene care au cauze, care se supun unor legi etc. Oricum, n privin$a morfii, nu scpm de una sau de cealalt din cele dou moduri de explicare sau consolare. Budismul l-ag ncadra n primul tip. Chiar dac budismul nu este o religie teist, tehnica sfirituala care face moartea acceptabil se bazeaz pe o rnetafizic datorit creia moartea nu este sfrgitul. Sau, atunci

omului de grijile inutile - teama de zei, teama de moarte, teama de fenomenele naturii, fulgerul, cutremurele - gi se strduiegte s le explice ntr-o

-311-

catucnut

Sr

FrLozoFvL

scadenfe ineluctabile. Deci preferm s scoatem moartea din rndul preocuprilor noastre gi s pstrm ct se poate de mult dulcele murmur al unei fericiri artificiale, fragile, superfrciale, care nu rezolv nimic gi ne face s amnm confruntarea cu adevrata natur a lucrurilor. Cel pufin nu am trit n angoas, pretindem noi. Cu siguranf, dar n tot acest timp pierdut, viata s-a mpufinat zi dup zi, frr. a fi profitat s mergem spre centrul problemei pentru a descoperi cauzele suferinfei. Nu am gtiut s dm un sens fiecrui moment al existen{ei, iar viafa nu a fost dect o perioad de timp care s-a scurs ca nisipul printre degete. J.F. - Budismul ce propune? M. - Exist, afectiv, dou moduri de a aborda moartea: fie credem c fiin{a noastr gi atinge sfrgitul, asemenea flcrii care se stinge sau apei care dispare ntr-un pmnt uscat, fie moartea nu este dect o
trecere. Cu toate acestea, fie c avem sau nu convingerea c fluxul nostru de congtiinf, o dat separat de corp, se va continua n alte stri de existenf, budismul i ajut pe muribunzi s moar cu senintate. Este unul dintre motivele succesului crgii lui Sogyal Rinpoche, Cartea tibetand. a ui.egii gi a morgii, din care mare parte este

consacrat pregtirii pentru moarte, ajutorrii muribunzilor gi chiar procesului morfii. "Moartea, spune el, reprezint distrugerea final gi inevitabil a ceea ce iubim mai mult: noi ngine'. nplegem deci c6t de folositoare pot fi nvfturile despre non-eu gi despre natura spiritului. Trebuie ca n apropierea mor{ii s cultivm non-atagamentul, altruismul,
bucuria. J.F. - Dac nfeleg eu bine, budismul mbin cele dou tipuri de pregtire pentru moarte pe care le-am distins anterior?

-312-

BUDISMUL SI MOARTEA

M.

spiritual dincolo de moarte face parte, n cele mai

multe religii, din dogma revelat. n cazul budismului, ne plasm n planul experienfei directe, trit de frinfe care sunt, cu siguran!, de excep$ie, dar.suficient de numeroase pentru a le fi luat n considerafie mrturia. Oricum ar sta lucrurile, este de preferat s ne petrecem ultimele luni sau ultimele clipe din viaf cu bucurie senin, dect cu spaim. La ce bun s fim torturafi de ideea c i lsm n urm pe cei apropia{i gi tot ce am - avut, s trim -cu obsesia c ne va fi distrus corpul? Budismul ne nvaf s eliminm toate aceste atagamente puternice care fac adesea din moarte o tortur mental mai mult dect o ncercare frzic. $i ne nvaf, nainte de toate, c nu trebuie s agteptm ultimul moment pentru a ne pregti de moarte, fiindc ceasul morfii nu este momentul potrivit pentru a ncepe

- Perpetuarea congtiinlei sau a unui principiu

pentru a nu duce niciodat lips de bani, de hran, pentru a ne pstra sntatea gi preferm s nu ne gndim la moarte, care este totugi, ntre evenimentele ce vor urrna, cea mai important. Gndul morfii nu are totugi nimic deprimant, cu condifia de aJ folosi ca un avertisment, pentru a rmne congtien{i de fragilitatea existenfei gi pentru a da un sens frecrei clipe din viaf. O nvftur tibetan spune: ,,Contemplnd constant moartea v vefi ndrepta spiritul ctre practica spiritual, v vefi rennoi ardoarea de a o practica gi,
n sfrgit, vefi vedea moartea ca pe uniunea cu adevrul absolut". J.F. - n ziua de astzi, moartea ridic gi problema eutanasiei. n Occident exist o ntreag problematic: avem dreptul s ne alegem ceasul mor[ii? Nu vorbesc

practica pe o cale spiritual. Suntem constant preocupafi de viitor, facem toate eforturile posibile

-31t-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

despre sinucidere, este altceva. Dar cnd un bolnav se simte pierdut sau cnd suferin{ele sunt de nesuportat, are el dreptul s-gi cear moartea? Un medic are dreptul de a-l ajuta s moar? Este o rtrebare ce se ridic n plan moral sau legal, gi care face parte din problemele de societate despre care vorbeam, ca gi avortul. De altfel, este o problem att de prezent, ncet n mai 1996, n cursul unei cltorii n Slovenia, Papa arostito alocufiune n care se ridica mpotriva a ceea ce numea

morfii", adic partizanii avortului gi ai eutanasiei. Budismul a luat pozifie cu privire la eutanasie?

"forfele

M. - Pentru un practicant spiritual, fiecare clip de viaf este prefioas. De ce? Pentru c fiecare clip, fiecare ntmplare pot fi valorifrcate pentru a avansa mai mult ctre lluminare. A fi confruntat cu o suferinf fizic. intens poate permite meditatia asupra naturii ultime a lucrurilor, asupra faptului c n chiar inima acestei suferinfe, natura spiritului rmne neschimbat, c aceast natur nu este afectat nici de bucurie, nici de suferinf. Deci cineva cu o mare for$ sufleteasc gi o bun stabilitate a practicii spirituale poate valorifica pn gi cele mai intense momente de suferinf pentru a progresa ctre desvrgire. J.F. - Despre buna folosinld. a bolilor este titlul unui scurt tratat scris de Pascal, el nsugi chinuit de boal. M. - Durerea poate fi folosit gi pentru a ne aminti suferinfele pe care le ndur nenumrate fiinfe gi pentru a ne intensifrca iubirea gi compasiunea. La fel, poate s joace rolul ,,mturii", care ne curf karma negativ. De fapt, din moment ce suferinfa este rezultatul actelor negative comise n trecut, este mai bine s ne pltim datoriile att timp ct dispunem de

ajutorul unei practici spirituale.

-t14-

BUDISMUL $I MOARTEA

Pentru toate aceste motive, nici eutanasia, nici sinuciderea nu sunt acceptabile. Dar asta nu nseamn nici c viafa trebuie prelungit n mod absurd gi inutil

atunci cnd nu mai este nici o speran{. Folosirea

,,maginilor de supraviefuire", ndrjirea terapeutic de a prelungi cu cteva ore viafa unui muribund sau a unei persoane aflate n com ireversibil nu sunt de dorit, deoarece congtiinfa persoanei "plutegte" ntre viaf gi moarte gi nu facem altceva dect s o perturbm. Ar fi mai bine s i lsm pemuribunzi s-gi triasc ultimele clipe de via! ntr-o.senintate congtient. J.F. - Dar dac cineva nu este budist? M. -Dac. cineva resimte suferinfa ca pe o apsare de nesuportat, care i spulber gi stropul de senintate la care ar putea spera n ultimul moment al vie!ii... J.F. - De obicei aga se ntmpl. M. - Putem atunci nfelege c a prelungi aceast viaf nu folosegte la nimic gi nu este dect o tortur. Totugi, aga cum tocmai am men{ionat, budismul consider c suferinfa nu este nici o ntmplare, nici rezultatul unui destin sau al unei voinfe divine, ci doar consecin{a actelor noastre trecute. Este r ndoial mai bine s ne mplinim karma dect s lum cu noi aceast datorie karmic dincolo de moarte. Cine gtie care va fi starea de existenf care urmeaz mor{ii? Eutanasia nu rezolv nimic. J.F. - Problema moralitfii eutanasiei nu se pune numai pentru cel care doregte s gi scurteze suferinfa, dar gi pentru cel care l ajut gi care, prin urmare, ucide o fiin! uman, curm o via{. Cred c n aceast problem budismul este categoric. Nu trebuie niciodat s distrugem o viaf. M. - Nici pe a noastr, nici pe a semenilor. De fapt, aceast trist situafie, faptul nsugi de a lua n

-315-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

considerare recurgerea la eutanasie, reflect disparifia aproape total a valorilor spirituale n epoca noastr. Oamenii nu gsesc nici o resurs n ei ngigi gi nici un ajutor n exterior. Este o situafie de neconceput n societatea tibetan, unde muribunzii sunt ncuraja{i de nvfturile la care au reflectat ntreaga lor viaf gi mul{umit crora s-au pregtit pentru moarte. Ei au puncte de reper, o forf interioar. Pentru c au gtiut s dea sens viefii, gtiu s dea sens morfii. n plus, n general, beneficiaz de o prezenf spiritual cald, care

inspir, n persoana maestrului lor spiritual. Asta contrasteaz, n mod special cu aparilia medicilorexecutori, cum este doctorul Kervorian n Statele Unite. Oricare ar fi motiva{ia acestor doctori, o asemenea situafie este deplorabil. Abordarea pozitiv a morfii contrasteaz gi cu sentimentalismul, cu atmosfera de catastroffi sau apstoarea singurtate fizicigi mental n care mul[i oameni mor n Occident. J,F. - Ce crede un budist despre donarea de organe

n momentul morfii? M. - Idealul budist este de a ne manifesta altruismul prin toate mijloacele posibile. Deci a ne
dona organele pentru ca moartea noastr s fre de folos semenilor este absolut ludabil. J.F. - $i sinuciderea?

M.

nseamn tot a lua o viaf. n plus, a wea nu mai "s exigti" este o amgire, o form de atagament care, degi distructiv, este tot o nlnfuire n sarrlsara, n cercul existenfelor. Atunci cnd cineva se sinucide, nu face dect s gi schimbe starea, nu neaprat cu una mai bun. J.F. - Da. La fel este gi n cregtinism, atunci... Suntem damnafi pentru acelagi motiv?

- A ucide pe cineva sau a te ucide pe tine

-316-

BUDISMUL $I MOARTEA

ncercarea noastr de a da un sens existenfei.

M. -n budism nu exist damnare. Plata karmicd. a faptelor nu este o pedeaps, ci o consecin{ natural. Nu facem dect s culegem ceea ce am semnat. Cel care arunc o piatr n aer nu trebuie s se mire c aceasta se ntoarce gi i cade n cap. Este oarecum diferit de no{iunea de pcat. Degi conform explicafiilor printelui Laurence Freeman, ,,pcat" n grecegte nseamn,,a rata tinta"; pcatul este ceea ce abate congtiinfa de la adevr. Consecinf a iluziei gi a egoismului, pcatul con{ine propria pedeaps. Dumnezeu nu pedepsegte"2. Nu gtiu dac am subliniat destul acest fapt, dar nofiunile de bine gi de ru nu sunt absolute n budism. Nimeni nu a hotrt despre un anume lucru c este bun sau ru n sine. Faptele, vorbele gi gndurile sunt bune sau rele prin motivafia lor, prin rezultatul lor, prin fericirea sau suferinfa pe care le provoac. Din acest punct de vedere, sinuciderea este negativ, pentru c este un egec n

Sinucigndu-ne, distrugem posibilitatea pe care o avem n aceast viaf, de a actualiza potenfialul de transformare care se gsegte n noi. Cedm unei intense crize de descurajare, ce nu este altceva, dup cum am vzat, dect o slbiciune, o form de lene. Spunnd ,,la ce bun s triesc?" ne lipsim de posibititatea realizrii transformrii interioare. A depgi un obstacol nseamn a-l transforma n mijloc al progresului. Oamenii care au trecut printr-o mare ncercare n viafa lor trag adesea o rvftur gi au parte de o puternic inspirafie pe calea spiritual. Pe scurt, sinuciderea nu rezolv nimic, nu face dect s transfere problema ntr-o alt stare de existenf.
Printele Laurence Freeman, n Dalai Lama vorbegte despre lisus, oper citat. (n.a.)
2

-317-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

J.F, - Pentru a reveni labardo, care sunt etapele? M. - Bard.o nseamn,,ttazit",stare intermediar. Distingem mai multe tranzituri. Exist mai nti bardo al vie$ii, starea intermediar dintre nagtere gi moarte. Apoi bardo din clipa morfii pn n momentul cnd congtiin{a se separ de corp. Vorbim despre dou faze

"destrmare", destrmarea exterioar a facultfilor frzice gi senzoriale gi destrmarea interioar a proceselor mentale. Prima este comparat cu resorbfia celor 5 elemente care constituie universul. Cnd se destram elementul ,,pmnt", corpul devine greoi, ne men$inem cu greu pozifia, ne simfim apsafi, ca sub greutatea

de

unui munte. Cnd se destram elementul "ap",

mucoasele se usuc, ne este sete, spiritul devine confuz gi deviaz, ca gi cum ar fi fost luat de apele unui ru.

Cnd dispare elementul ,foc", corpul ncepe s gi piard cldura gi ne este din ce n ce mai greu s percepem lumea exterioar. Cnd se destram elementul ,,aer", ne este greu s respirm, nu ne mai putem migca gi ne pierdem cunogtinfa. Apar halucinafiile, ntregul frlm al existen{ei noastre ne trece prin fafa ochilor. Simfim uneori o mare senintate, vedem un spafiu luminos qi linigtit. n sflrgit, respiragia se opregte. Dar o energie vital, ,,suflul intern" se mai
pstreaz un timp, apoi nceteaz,Iarndul su. Aceasta este moartea, separarea corpului de fluxul de congtiinf. Acest curent cunoagte, atunci, o ntreag serie de stri din ce n ce mai subtile - este cea de-a doua destrmare, destrmarea interioar. Vom tri mai nti experienfa unei mari limpezimi, a unei mari fericiri gi a unei stri libere de orice concept. Acum, pentru un scurt

moment, trim experienfa absolutului. Un practicant experimentat poate ntrzia n aceast stare gi poate atinge lluminarea. Dac nu, congtiin$a intr n starea

-318-

BUDISMUL SI MOARTEA

intermediar dintre moarte gi urmtoarea existen{.

noastr depind de gradul nostru de maturitate spiritual. Pentru cineva care nu are nici un fel de realizare spiritual, rezultanta tuturor gndurilor,
cuvintelor gi acfiunilor din viafa care s-a scurs determin aspectul mai mult sau mai pufin angoasant al acestui bardo,n care se afl ca o pan purtat de vntul karmic. Numai cel care posed o anumit realizare spiritual poate dirija cursul. Apoi vine bardo-ul "devenirii". Aici ncep s apar formele viitoarei stri de existenf. Procesul renagterii este acelagi la frinfele comune gi la cele desvrgite, dar primii se rencarneaz, ca urmare a actelor din trecut, n timp ce urmtorii, elibera{i de karma negativ, se rencarneaz, n mod congtient, n condifii adecvate pentru a putea continua

Diferitele experienfe pe care le triegte atunci conqtiinfa

- Stpnirea de sine este indispensabil, dar nu este dect un instrument. Echilibristul, violonistul, judokan-ul, uneori gi adasinul sunt, cu tofii, stpni pe sine, dar cu motiva{ii gi rezultate foarte diferite. Stpnirea de sine, ca multe alte calitfi, nu-gi dobndegte adevrata valoare dect atunci cnd se bazeaz, pe o meditafie $i pe principii metafizice corecte. Conform budismului, stpnirea de sine nseamn a nu ceda nlnfuirii de gnduri negative, a nu pierde din vedere natura Iluminrii. putem vorbi, pe bun dreptate, despre ,gtiin{ a spiritului".
M.

s ajute fiin{ele. Din acest motiv, este posibil identificarea noii existenfe a unui maestru defunct J.F. - Bun... Nu vom reveni asupra problemei rencarnrii. Dar, la urma urmei, ceea ce-i atrage pe mulfi occidentali ctre budism este, de asemenea, conform unei formule clasice n istoria filozofiei, faptul c avem de-a face cu o gcoal a stpnirii de sine.

- 319-

ct

tucanut

$I FILozoFUL

Este deci vorba despre stpnirea fiinfei noastre spirituale n vederea Binelui. Stpnirea J.F.

simultan a gndurilor noastre, a sentimentelor

noastre gi, prin urrnare, a comportamentului nostru n via{. Este ceea ce numim nc din antichitate

comportamentul nfeleptului, rezultat al unei metamorfoze, al unui exercitiu interior. n acest

domeniu, am observat n Occident o curiozitate pentru tot felul de alte tehnici, n special pentru yoga.Ai putea s ne spui cteva cuvinte despre legturile dintre budism gi yoga? M. -Yoga sau n orice caz echivalentul su tibetan naldjor nseamn ,,comuniune cu natura". Astfel, vorbim despre unirea spiritului nostru cu spiritul lui Buddha sau cu cel al maestrului spiritual, n sensul integrrii n spiritul nostru a realizrii lor spirituale. $i hinduismul include mai multe forme de yoga. Rajayoga corLst n dezvoltarea unei mari puteri sufletegti pe calea acfiunii. Bhakti-yoga este calea devofiunii, jnana loga, calea cunoagterii gi, n sfrgit, forma cea mai cunoscut n Occident, hatha-yoga, pune n practic exercifii gi pozifii frzce, care, nsofite de controlul respira{iei, au efecte psihosomatice. Aceste exercifii conduc la o stare de relaxare, de linigte interioar care

ne face mai apfi pentru a privi cu senintate

evenimentele existenfei. Budismul tibetan cuprinde gi practici de control al respirafiei gi exerci{ii fizice, predate n timpul retragerilor mai lungi, niciodat ns

debutanfilor n lipsa unui anumit context-spiritual. Unele mrturii sunt totugi disponibile. n timpul simpozionului de la Harvard despre care am vorbit, profesorul Herbert Benson a prezentat o comunicare intitulat "Interacfiunea corpului cu spiritul incluznd
nsemnri cu privire la nfelepciunea tibetan". Incurajat

-t20-

BUDISMUL $I MOARTEA

de Dalai Lama, profesorul Benson a studiat timp de cincisprezece ani efectele meditafiei gi ale anumitor tehnici asupra corpului uman. A studiat n special practica tummo sau a cldurii interioare, descris

metaforic de Alexandra David-Nel n cartea sa

printre eremifii comunitfii tibetane afla{i n exil. A constatat, mai ales, c nivelul consumului de oxigen poate scdea pe parcursul acestui tip de meditafie pn la gaizeci gi patru la sut din nivelul normal, c nivelul de lactat din snge scade, c respirafia se ncetinegte etc. A frlmat acegti practicanfi cnd uscau nu unul, ci mai multe ceargafuri, la o temperatur de un grad. Dup spusele profesorului Benson, oricine ar fi tremurat gi, poate, ar fi murit chiar de frig. Or, departe de a fi nghefa{i, acegti yoghini aveau ntreaga suprafaf a corpului cald. Nu este vorba aici despre exhibifionism. Eu personal am mutfi prieteni tibetani care s-au

Cdld,toria une parizi,ence Ia Lhassa. ",{m vzut pe unii dintre acegti maegtri n arta tummo agezafi pe zpad, noapte de noapte, complet goi, nemigcafi, adnci{i n meditafia lor, n timp ce furia iernii se nvolbura gi guiera n jurul lor. Am vzut n lumina scnteietoare a lunii ncercarea fantastic prin care treceau discipolii lor: c{iva tineri erau dugi, n miezul iernii, pe malul unui lac sau al unui ru gi acolo, dezbrcafi de toate hainele, uscau cu propriul corp ceargafuri muiate n apa rece ca gheafa. Imediat ce un ceargaf se usca, era adus altul. nfepenit de ger imediat ce era scos din ap, dup pufin timp scotea aburi pe umerii candidatului rekiang, ca gi cum ar fi fost pus pe o sob ncins. Am exersat gi eu timp de cinci luni de iarn, purtnd roba subfire de bumbac a novicilor, la 3900 de metri altitudine". Benson a studiat aceast practic n Himalaya,

-321-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

antrenat n aceste tehnici. Sunt practicate pentru a stpni corpul gi energiile sale prin meditafie, dar nu sunt un scop n sine. Scopul lor este de a ne ajuta s progresm n cunoagterea spiritului. Se spune: "Scopul ascetismului este stpnirea spiritului. Altfel, la ce bun
ascetismul?"

-t22-

Indudul rege

interesat de budism n numele Occidentului. Voi,

JEAN-FRANCOIS- Pn acum, mai mult eu m-am

budigtii, v ntrebafi vreodat dac progresul gtiinfelor noastre umane, aga cum s-au constituit gi dezvoltat ele n secolul trecut sau n ultimele dou secole pot avea weo contribufie la gtiinfele budiste ale spiritului? Sau poate considerafi c gtiinfa budist a spiritului ale cror baze au fost puse acum 2500 de ani nu are nimic de nvfat de la aceste gtiinfe aga-zis umane? MATTHIEU- Atitudinea budist const n a fr complet deschis reflec{iilor gi aspirafiilor tuturor. Un budist are ntotdeauna ceva de nvfat pentru a-gi mbogfi experienfa. Nu este deci vorba despre un refuz

Occidentul gi-a pierdut n mod progresiv interesul pentru gtiin{ele contemplative, consacrndu-se cu deosebire gtiinfelor naturale - frzica, biologia etc. n mod curios, chiar psihologia, care, aga cum arat gi numele su, ar trebui s fre o ,,gtiinf a spiritului", evit introspecfia, acwzat de lips de obiectivitate, gi se strduiegte s transforme evenimentele mentale n

al modului n care Occidentul privegte gtiinfele spiritului. Dar nu trebuie s uitm c, n mare,

")2t-

cttuctnuL

sI FILozoFUL

dar gi prin practic, metoda contemplativ. Pentru budism, dimpotriv, este limpede c singurul mod de cunoagtere a spiritului este examinarea lui direct, mai nti analitic, apoi contemplativ sau meditativ - prin meditafie nfelegnd mult mai mult dect o vag relaxare mental, aga cum percep mulfi Occidentali medita{ia. Budismul numegte meditafie o descoperire progresiv, de-a lungul mai multor ani de practic, a naturii spiritului gi a modului n care se manifest evenimentele mentale. Pentru un budist, tehnica psihologiei occidentale pare deci fragmentar 9i oarecum superficial, n sensul etimologic al cuvntului, cci ea nu vizeaz. nc spiritul. l.F. - n schimb, faf de gtiinfele exacte, cred c atitudinea budigtilor este fr echivoc. M. - ntr-adevr, de exemplu, n cazul unei legi matematice sau ftzice, demonstrat clar gi fr nici un dubiu, atitudinea budist este de a adopta orice cunoagtere valabil gi a abandona tot ceea ce s-a dovedit inexact. Dar ceea ce tu numegti ,,gtiinfele exacte" privegte ndeosebi domeniul fenomenelor msurabile gi al matematicii. Descoperirile din acest domeniu nici nu afirm, nici nu infrrm principiile vielii spirituale. Din aceast cauzi, budismului nu-i este greu s-gi modifice percepfia asupra universului frzic, cea astronomic, de exemplu pentru c, n realitate, faptul c pmntul este rotund sau plat nu schimb mare lucru n mecanismele fundamentale ale fericirii gi ale suferinfei. Dalai Lama spune adesea c a fost nvlat n Tibet c pmntul are forma unui trapez, dar c nu i-a fost deloc greu s nfeleag gi s accepte c este rotund! J.F. - Este ceea ce n frlozofia occidental numim respingerea unui argument de autoritate.

fenomene msurabile. Psihologia ignor, n principiu,

-t24-

INDIVIDUL REGE

M. - Exist o cosmologie budist veche, scris de discipolii lui Buddha, care reflect imaginea despre lume n India secolelor al Vl-lea gi al V-lea .Hr. Un munte mare, Muntele Meru, constituia axa universului, n jurul creia se nvrteau soarele gi luna gi se ntindeau diferite continente. Aceast cosmologie aparfine ,,adevrului relativ" sau ,conven{ional", un

fa! de biologie, astrofizic sau teoria evoluliei

adevr care apar$inea epocii. J.F. - Fag de gtiingele materiei, de gtiinfele viefii,

speciilor, s-ar prea c budigtii au o atitudine mult mai deschis, cel pufin pn de curnd, dect cea a Bisericii

catolice gi a cregtinismului n general. Biserica adoptase, la nivelul dogmei chiar, o anumit explica{ie
despre univers gi despre crearea oamenilor, care ncetncet a fost combtut de gtiin! - Si a vzut n ea un dugman. Am vzut reacfiile ostile provocate n mediile cregtine de teoria evoluliei speciilor n secolul al XXlea. Biserica a sfrgit prin a se adapta, dar foarte trziu; n anii cincizeci gi gaizeci, un preot care ncerca s mpace teoria evolufiei speciilor cu dogma cregtin, l-am numit aici pe R. P. Teilhard de Chardin, a fost mult timp pus la index de Biserica catolic, pentru c a adoptat aceast teorie ca punct de plecare n cercetrile sale teologice. Budismul are o atitudine mult mai pufin dogmatic. M. - De fapt, conceplia pe care o are budismul autentic despre lumea fenomenelor nu este o "dogm", cci modul n care aceast lume fenomenal este perceput varazi n funcfie de oameni gi de epoc. Descrierea contemporan a cosmosului corespunde percep{iei pe care o avem n zilele noastre despre univers, iar budismul o accept aga cum este. Nu se pune problema de a respinge gtiin{a care gi asum rolul

-325-

cttuctnut

$r FrLozoFUL

de a descrie faptele, legile naturale. n schimb, budismul nu poate accepta pretenfiile cvasi metaftzice ale gtiin$ei de a define o explicafie ultim, la.toate nivelurile, materiale gi imateriale, a naturii lumii gi fenomenelor. Budismul nu are nici un motiv s gi schimbe fundamental punctul de vedere, dup cum bate vntul descoperirilor gtiinfifice. Dac altruismul este cauza fericirii, iar ura caruza nefericirii, acest fapt nu se datoreaz rotunjimii pmntului sau,,big-bang-ului'. Putem admite a priori c teoriile gtiin{ifice, n succesiunea lor, constituie o viziune din ce n ce mai apropiat de realitate, dar trebuie s ne amintim c de-a lungul istoriei sale, gtiinfa a adoptat adesea idei diametral opuse celor deja existente, vorbind de fiecare dat despre "revolufia gtiintific" 9i afignd cel mai profund dispref faf de cei care nu mprtgeau ideile momentului. Nu spunctrebuie s ne agfm de trecut, dar cred c nu trebuie s valorizm n avans viitorul sau s disprefuim alte viziuni asupra realitfii. J.F. - S trecem atunci la gtiin{ele omului... Imi spuneai adineauri c dintre ele v-a atras mai nti atenfia ceea ce numim gtiinfa politic, adic studiul sistemelor de guvernare. M. - Scopul budismului fiind acela de a elimina orice form de suferin{, n mod evident, cunoagterea principiilor unei societ{i corecte, care se bazeaz pe valori spirituale, nu numai pe sensul drepturilor

omului, ci gi pe ndatoririle individului, are

importan{ primordial. J.F. - Cum s construim un sistem de guvernare corect? Altfel spus, s elaborm o societate cu un sistem de guvernare care s garanteze legitimitatea puterii, faptul c aceast putere decurge ntr-adevr de la cetgenii crora le este ncredinfat spre

-326-

INDIVIDUL REGE

bunstrii cetlenilor n mod egal tuturor dar mai trebuie ca principiile care guverneaz societatea s fie trite de ctre membrii si ca o evidenf indiscutabil. A priori, unele idealuri comuniste, ca mpr{irea bunurilor, spre exemplu, sunt gi ele foarte ludabile. Totul depinde de modul n care sunt puse n practic. _ De-a lungul ultimilor ani, Dalai Lama a impus Guvernului tibetan n exil un sistem democraic, gndindu-se c respectul de care se bucur personal, att n plan spiritual, ct gi temporal, mpiedic stabilirea unui sistem democratic, singurul ce le_ar permite tibetanilor s-gi apere drepturile n fala comunit{ii mondiale din momentul n care Dalai Lama nu va mai fi n via{. Dalai Lama a creat dou constitufii, una pentru guvernul tibetan n exil _ cel din India, unde se afl mai mult de o sut treizeci de mii de refugia{i - gi cealalt pentru Tibet, atunci cnd gi va recpta independen{a sau cel pufin autonomia. Membrii Adunrii Constituante au dorit s mpace, cu acest prilej, valorile tradifionale cu cele mai bune aspecte ale democrafiei. n timpul unei cltorii n Australia, unde exist state federale ce se bucur de o anumit autonomie,
Dalai Lama s-a interesat cu precdere despre acest gen

ludabile: eliminarea inechittii gi asigurarea

condifiile de munc gi de odihn? M. - Bazele democra{iei sunt, binenfeles, foarte

cetfenilor n fafa realitfilor vietii? Realitfile economice, realitlile educatiei, ale bolii, ale fiecrui detaliu al existenfei, de la condifiile de locuit pn la

n fata dreptului, n fa{a legii? Este ceea ce numim stat de drept. $i mai ales, cum s garantm egalitatea

exercitare, Si care s garanteze, n acelagi timp, egalitatea tuturor cet{enilor, pentru nceput cel pufin

327-

CALUGARUL $I FTLOZONIL

renunfnd, date fiind circumstanfele,

de sistem, pentru c el le propusese deja chinezilor

la

totala

independenf la care Tibetul are fundamental dreptul s ia r considerare un sistem n care Tibetul gi-ar gestiona afacerile interne gi ar lsa n Srija Chinei afacerile orterne. In treact fie spus, s-a lovit de un zid de tcere n ciuda tuturor acestor concesii ce ar fi trebuit s permit nceperea negocierilor cu chinezii. Dalai Lama nu ncearc prin acest gest nici s menajeze opinia unui electorat, nici s-gi pstreze pozifia - deoarece el a renunfat dinainte la conducerea Tibetului liber - ci s stabileasc regimul ideal pentru fibetul de acum. De aceea a ncercat

s introduc n constitufie, n afara de no{iunea

drepturilor omului, pe cea a responsabilittii omului faf de societate gi a statului faf de alte state ale lumii. J.F. - Intr-adevr, unul dintre aspectele a ceea ce

putem numi criza democrafiilor moderne este c n statul nostru de drept cet$enii consider c au din ce n ce mai multe drepturi Si din ce n ce mai pufine ndatoriri f3t de colectivitate. S-fi spun o anecdot amuzant. In 1995, mi-a scris un cititor "$titi oare - gi uitasem cu totul - c nu exist numai Declarafia Drepturilor Omului, instituit n timpul Revolufiei franceze? n 1795 a fost elaborat gi o Declarafie a ndatoririlor Cetfenilor, al crei bicentenar nu se gndegte nimeni s-l celebreze ast2i". Atn scris deci un articol pentru a le reaminti cititorilor publicafiei Le Point aceast aniversare. Mrturisesc c articolul meu s-a lovit de cea mai mare indiferent, cci se pare c problema ndatoririlor cetfeanului intereseaz mult mai pufin dect cea a drepturilor sale. Sunt totugi cele dou fefe ale aceleiagi realit{i. Ct despre actuala gdndire politic a lui Dalai Lama gi a budigtilor, ea pune o problem interesant.

-328-

INDIVIDUL REGE

n Asia, exist o teorie pe care o numim ,,a relativitfii drepturilor omului gi principiilor democratice". !ri precum China, indubitabil o far totalitar, gi chiar gri care au cunoscut regimuri autoritare, dar nu totalitare, ca Singapore, afirm c Occidentalii i agaseaz cu povegtile lor despre drepturile omului gi libertatea total de opinie, de exprimare, despre libertatea de a intra n sindicate, despre democralia care se bazeaz, pe alegeri pluraliste. Exist, n opinia lor, n frecare civilizafie, o concepfie specific a drepturilor omului. Ar exista deci o conceplie asiatic a drepturilor omului, care nu ar avea prea multe n comun cu democrafia, gi o concepfie occidental a drepturilor omului pe care ne-ar invita s-o pstrm pentru noi! Aceast teorie ciudat a relativit{ii drepturilor omului a fost dezvoltat ndeosebi de faimosul Lee Kuan yew, un mare om de stat, creatorul statului Singapore moder.n. Aceast teorie a relativit{ii drepturilor omului n funcfie de culturi a fost confirmat gi de pregedintele Republicii Franceze, Jacques Chirac, cu ocazia vizitei sale n Egrpt, din luna aprilie a anului 1996, cnd a dezvoltat ntr-un discurs ideea c fiecare far are propria concep{ie asupra drepturilor omului, pe care le pune n practic n propria sa manier. Era un mod de a-i face un serviciu pregedintelui Mubarak, spunndu-i c, n mare, chiar dac Egiptul nu are prea multe n comun cu ceea ce numim de obicei o democrafie, nu nsemna c aceast {ar poate fi acuzat n privinfa drepturilor omului. Asta n momentul n care era iminent vizita la Paris, din 199G, a Primului ministru chinez Li Peng, viziti soldat cu cteva incidente 9i fricfiuni pe aceast tem. Se pune atunci foarte serios problema s gtim dac exist cu adevrat o concepfie asiatic sau african asupra drepturilor

- t29-

CALUGARUL $I FILOZOFUL

omului, diferit de cea aprat ntotdeauna de marii gnditori ai democrafiei! Pe ce pozigie se situeaz budismul n aceast privinf? M. - Conform budismului, orice frinf aspir la fericire gi are dreptul la fericire. Tofi nzuiesc
eliberarea de suferin{ gi au acelagi drept de a nu mai suferi. Aceste aspirafii gi aceste drepturi 8u, binenfeles, o valoare universal. Se impune deci s examinm natura gi efrcacitatea legilor gi institufiilor umane pentru a vedea dac ele favorizeaz sau ngrdesc aceste drepturi fundamentale. Orientul e mai

predispus dect Occidentul s protejeze armonia societ{ii n fafa anarhiei ce s-ar putea nagte utiliznd nofiunea drepturilor omului, care ar permite oricui s fac orice, oricnd, oricum, conducnd, astfel, la un dezechilibru ntre drepturi gi ndatoriri, ntre libertatea pentru sine gi responsabilitatea faf de ceilal{i. n societfile occidentale ,Individul rege" predomin. Iar n msura n care el acfioneaz. n
cadrul legal, poate s fac practic orice. J.F. - Adesea, chiar gi cnd depgegte cadrul legal! Drepturile unor indivizi sau ale unor grupuri ating, de fapt, o permisivitate care iese din lege. Sunt drepturi n afara dreptului. M. - Acest comportament nu este ns o surs de fericire, de plenitudine pentru individ gi, n plus, va tulbura constant societatea n care individul evolueaz. Responsabilitatea individului este s pstreze n mod congtient armonia n societate. Nu putem ajunge aici dect dac indivizii respect legile, nu din obliga{ie, ci n virtutea unei etici n acelagi timp temporal gi spiritual. nptegem deci c o societate guvernat conform unei traditii spirituale, cum se ntmpla pn de curnd n India gi Tibet, acord o mai mare

-80-

INDIVIDUL REGE

importanf bunstrii generale a comunitfii dect respectrii individualismului cu orice pref. Egecul gi drama regimurilor totalitare este c ele se mpotrivesc individualismului, dominndu-i pe oameni orbegte gi
violent, gi pretind a asigura fericirea popoarelor ntr-un mod contrazis grosolan de fapte. Nu este deci vorba despre limitarea libertatfii individului, ci despre educarea simfului rspunderii. Acestea fiind spuse, Dalai Lama a repetat n nenumrate rnduri c este esenfial s garantm egalitatea drepturilor brba{ilor
via$, la fericire qi la protejare de suferin!, indiferent de ras, cast sau sex. J.F. - Aga e!... Sincer, cred totugi c aceste preocupri spirituale lipsesc din distincfia, drag lui

gi femeilor, egalitatea drepturilor fundamentale la

haosului - pe car este oricnd gata s-l nbuge n snge - obsesia libertlilor ce ar destabiliza regimul totalitar. J.F, - Revenind la abuzurile pe care le pomeneai adineauri, se gtie foarte bine c ele apar nencetat n societ{ile democratice. Cum? Societ{ile democratice

Peng sau Lee Kwan Yew, ntre concep[ia afroasiatic a drepturilor omului gi concepfia occidental! M. - Concepfia lui Li Peng despre drepturile omului nu are, binenfeles, nimic de-a face cu responsabilitatea individului fat de bunstarea general a societfii; ea line mai mult de obsesia

Li

fac tot felul de manevre ce permit grupurilor

categoriale

- grupurilor de interese socioprofesionale, grupurilor sau indivizilor care se bucur de anumite privilegii s ncerce a extorca avantaje speciale pe seama comunitfii, fcndu-le s par drepturi democratice. Societfile europene gi americane sus{in n prezent o dezbatere pe tema -t31-

numim ,,lobbi-uri"

ceea ce n englez gi chiar n ,,franglez"

cttucnur

$r FILozoFUL

n timp, n numele unor condifii sau dificult{i

deosebite prin care treceau ntr-un anumit moment al

"avantajelor dobndite". Anumite corporalii au proftat,

istoriei lor, de avantaje de care alfi cetfeni nu

se

bucur. Aceste derogri gi avantaje speciale puteau fi deci justifrcate ini{ial, dar, de-a lungul anilor, ele au

devenit abuzive gi constituie privilegii aprate de beneficiarii lor ca gi cum ar fine de interesul general. Acest gen de deteriorare este constant, ag spune chiar aproape inevitabil, n democrafii! Pentru a o corecta, ar trebui s punem periodic lucrurile la punct gi s ncepem numrtoarea de Ia zero, adic de la egalitatea tuturor n fafa legii gi n fafa folosirii banului public. Acest pericol, al apari{iei anumitor grupuri gi indivizi ce se organlzeaz. pentru a obfine un tratament privilegiat n fafa legii Si pentru a evita respectarea ei, este un vechi demon al democrafiei! El este foarte bine descris n Republica lui Platon, care arat cum, degenernd, democratia poate nagte tirania: din momentul n care aga-numitele ,,drepturi democratice" nu mai sunt dect un mozaic de interese particulare care lupt ntre ele, n detrimentul celorlalli, folosind retorica interesului general, ajungem la o stare de anarhie incontrolabil ce face inevitabil tentafia unei guvernri autoritare. Am vzut ntmplndu-se asta n Italia anilor douzeci gi n Spania anilor treizeci. Un regrm dictatorial nu apare niciodat din neant. lebuie s fie ndeplinite anumite condifii favorabile eclozrii sale. Prin urmare, pericolele pe care le semnaleaz concepfia - gregit, dup prenea mea - a drepturilor omului, diferite n funcfie de continente gi civilizafii, trimit, de fapt, la o veche problematic a democrafiei, la o problem care nu nceteaz s reapar n
democrafiile cel mai bine susfinute. Ceea ce vor s spun

- 332-

INDIVIDUL REGE

Lee Kuan Kew gi Li-Peng este c un anumit

autoritarism

este preferabil anarhiei. n loc s solufioneze problema, ei o oblitereaz...- n felul lor agresiv.

- S lum un exemplu care suscit multe media. n Statele-Unite, din momentul n care
polemici:-cel al exploatrii sexului gi a violenfei n mass-

M.

legislatorii propun s controleze prin lege difuzarea

de imagini violente sau pornografice, la televiziuni sau prin internet, valuri de indignare se ridic din partea intelectualilor care invoc libertatea de expresie. Dac rmnem Ia,,drepturile omului", fr s linem cont de

,,responsabititfile omului", problema nu poate fi

rezolvat! Lsm violenla s devin pinea zilnic, pn acolo nct un adolescent american obignuit vede la televizor, pn la vrsta de nousptezece ani, patruzeci de mii de omoruri gi dou sute de mii de acte de violen!! Violen{a este prezentat implicit drept cea mai bun, uneori singura modalitate de a solu{iona o problem. Violenfa este astfel glorifrcat, fiind disociat de durerea frzic,, deoarece nu este vorba dect despre

violenf. Problema vine dintr-o lips a simfului

responsabilittii, cci productorii care difuzeaz astfel de emisiuni de televiziune gi organizeaz, astfel de competifii gtiu prea bine, n sinea lor, c nu fac un serviciu umanit$ii. Dar publicul este fascinat de

imagini. Aceast atitudine se extinde gi asupra altor domenii. Boxerul Myke Tlson a devenit sportivul cel mai bine pltit din istorie - 75 de milioane de dolari ntr-un an. $i pentru ce? Pentru c administreaz pumni altcuiva! Este evident c aceast atitudine cregte uzul violenfei n realitate. Dac ncercm s controlm aceste excese, suntem acuza{i c nctugm libertatea de expresie. Dac nu le controlm, suntem coplegi[i de

-t33-

CALUGARUL;I FILOZOFUL

violen{ gi de sex, iar din punct de vedere "comercial" acest lucru funcfioneaz foarte bine! Productorii nu vd dect banii, n timp ce legislatorii sunt paralizafi de teama de a nu ngrdi "libertatea de expresie".

Rezultatul este ignorarea total a nofiunii

de

"responsabilitate" gi incapacitatea de a transpune aceast nofiune n legi gi convenfii. Cci sim{ul rspunderii trebuie nu s dea nagtere unor legi restrictive, ci s duc la maturizarea indivizilor. $i

pentru ca indivizii s poat atinge o astfel

de

maturitate, ar trebui ca principiile spirituale, cele care permit transformarea interioar, s fie nc vii n societate, nu s lipseasc cu desvrgire. J.F. - Nofiunile de libertate de opinie 9i libertate de expresie au luat fiint rtr-un triplu context: contextul politic, contextul filozofico-gtiinfific Ai contextul religios. n contextul politic, libertatea de opinie gi de expresie nseamn c toat lumea, ntr-un regim liberal, are dreptul s-gi exprime opinia politic, s o susfin, s o prezinte alegtorilor, s nfiinfeze partide cu scopul de a o apra gi s aleag oameni care s se strduiasc s o pun n practic, cu condi{ia ca acest lucru s nu prejudicieze drepturile altor cetfeni. n context filozofico-gtiinfific, aceast dubl libertate s-a afirmat ca reacfie la cenzura religioas, de exemplu, n cregtintatea veche, care ardea crfile considerate mpotriva dogmei bisericegti. O lupt asemntoare a izbucnit mpotriva regimurilor totalitare moderne, care ardeau gi ele crfi 9i opere de art, i ntemnifau pe savanfi, pentru c cercetrile lor contraveneau dogmei filozofice pe care se baza cutare sau cutare stat totalitar. n contextul religios, problema pare astzi foarte asemntoare, n msura n care teocratismul anumitor state, cum ar fi Iranul, fine mai mult de o ideologie

-334-

INDNIDUL

REGE

politic totalitar dect de religia propriu-zis, r a mai socoti c aceste state sunt foarte intolerante fa! de alte confesiuni gi practic o coerci{ie gi o represiune feroce. Toate marile societfi democratice moderne se bazeaz. n acelagi timp pe libertatea de opinie politic, libertatea de cercetarea gtiinfific 9i filozofic 9i libertatea religioas; dar ntotdeauna cu condifia ca drepturile celorlalfi s nu fie nclcate. Un alt aspect foarte important: aceast libeate de expresie trebuie s se circumscrie domeniilor specifice. De exemplu, libertatea de expresie nu cuprinde permisiunea de a incita la crim: dac fin un discurs n Place de la Concorde pentru a spune c trebuie s-i ucidem pe domnul gi pe doamna Cutare, nu mai este libertate de expresie. Incitarea Ia crim este interzis de Codul penal gi se pedepsegte cu sancfiuni. La fel, s-au votat legi pentru a fi interzis repunerea n chestiune a realitfii Holocaust-ului, a exterminrii evreilor sub cel de-al treilea Reich. Aceast repunere n chestiune, deghizat n culorile libert{ii de ctre cercetarea istoric, nu are, de fapt, nimic de-a face cu exterminarea pentru c nimic nu justific contestarea realitfii unor fapte perfect atestate de mii de martori gi de sute de istorici. Aceste pretinse critici istorice ascund intenlia de a face ru anumitor grupuri de oameni gi prin unnare, de a viola

un anumit articol din Constitu{ie, care interzice

concepfie asiatic a drepturilor omului. putem considera c spectacolul violenlei sau al unei pornografii degradante prin intermediul mass-media constituie o afectare a drepturilor omului gi nu line de libertatea de expresie.

incitarea la ur rasial sau religioas. Astfel, pentru a evita abuzurile, nu e nevoie s recurgem la o aga-zis

- tt,-

ctucnut

SI

FrLozoFUL

intr doar cine doregte. Publicul a acfionat deci mult

mai eficient dect ar fi frcut-o interdicfia. Pentru a reveni la esenfial, am putea deci spune c budismul gi Dalai Lama, dintre tofi conductorii politici gi spirituali din Orient, recunosc universalitatea principiilor democratice gi nu adopt aceast distincfie, dup prerea mea ngeltoare, rtre drepturile omului n Orient 9i drepturile omului n Occident. J.F. - Cu sigurant, dar nu trebuie s uitm c e important s considerm interesele celorlalfi la fel de importante ca ale noastre. M. -M, ndoiesc c datoria de altruism poate face obiectul dispozifiilor constitufionale. Aici pericolul este utopia. $tiin{a politic, adic gtiinga organizrii modului de funclionare a societfilor umane n legitimitate 9i justifie, nu poate fi elaborat. Cum
spuneam mai devreme, cei care au ncercat s elaboreze

constitufii plecnd de la zero sunt numifi utopigti gi

lor le acordm, de cele mai multe ori, o conotafie destul de emofionant, aceea de oameni care gi fac iluzii cu intenfii bune. Dar nu e deloc aga! Utopigtii sunt cei care inventeazi sistemele totalitare! Dac studiem marile utopii, Republica lui Platon, Utopia lui Thomas More din secolul al XVI-lea, Cetatea Soarelui a lui Campanella n secolul al XVII-lea sau scrierile lui Charles Fournier din secolul al XIX-lea, ncheind cu cele mai de temut dintre ele, cci au putut s-gi impun sistemul, gi anume prin marxist-leninigti, urmafi de Mao Tbe Dung gi Pol Pot, ne dm seama c utopigtii sunt cu to{ii autori de constitugii totalitare. De ce? Plec6nd de la o idee abstract despre cum trebuie s se comporte fiinfa uman, ei gi pun n practic prevederile fr nici o mil. Nu cu adevrata gtiinf politic avem de-a face. UtopiStii sunt pericole publice.

-t38-

INDIV]DUL REGE

Adevrata qtiinf. politic se bazeaz doar pe observarea funcfionrii societfilor umane. De aici tragem nvfminte. Observarea permite formularea dreptului dup ce, n prealabil, a analizat faptele gi a constatat ce a func{ionat bine gi ce nu. Este exact ceea ce fac marii economigti. Este de remarcat c gtiinfa politic - ce nu se poate lipsi de qtiinfa economic, pentru c societfile umane trebuie s triasc - se bazeaz. mai nti pe gtiinfe pozitive: sociologie, economie, istorie. Numai plecnd de la practica acestor gtiin$e, ne putem pernite s desprindem, cu prudenf, un anumit numr de principii directoare, niciodat a

priori.
M. - Dar pe ce principii se bazeaz. aceste gtiin{e umane sau politice? J.F.- M gndesc s spun c, dac ar fi dup mine, nu le-ag fi numit niciodat gtiinfe, cci n opinia mea ele nu sunt gtiinte n adevratul sens al cuvntului. De ce? Pentru c gtiin{ele umane sunt n permanenf expuse la dou pericole. Primul este ceea ce voi numi "pericolul filozofic" sau ideologic, adic pretenfia de a construi un sistem global care s explice o dat pentru

totdeauna modul n care funcfioneaz societ{ile

umane. LIn mare numr de sociologi gi de antropologi moderni au cedat acestei tenta{ii. Ei sunt mogtenitorii

strii de spirit a vechilor filozofi, care doreau

produc un sistem care s explice realitatea o dat pentru totdeauna. De precizat c. au detronat toate teoriile predecesorilor gi au considerat inutile toate teoriile succesorilor. Aceast tentafie totalitar a sociologiei este nc prezent la o serie de mari autori contemporani. n acest pcat par a cdea mulfi sociologi ai aga-numitei gcoli "structuraliste", la fel ca gi sociologii gcolii marxiste. Este, de fapt, al doilea pericol, cel

- 3t9-

ctuca,nut

$r Fr LozoFUL

ideologic. $tiinfele umane sunt traversate de ideologii gi adesea chiar de vorbrie gi pedanterie. Astfel, este limpede c nici una dintre aceste discipline nu trebuie considerat o gtiinf n sensul categoric al termenului. Este rtotdeauna vorba despre ncercri care pot fi mai mult sau mai pufin riguroase. Tbtul depinde de scrupulele celui care se exprim, de cel care scrie, de competenfa sa, de capacitfile sale de lucru, de ingeniozitatea sa n cercetare gi, mai ales, de onestitatea sa: s nu se supun principiilor gcolii sau ale clanului. M. - Dar nu ne putem permite aceleagi libert{i fanteziste faf de Istorie, aga cum fac chinezii cu privire la istoria Tibetului. l.F. - Nu, binenfeles. Pe msur ce istoria modern a progresat s-au dezvoltat, au fost afrrmate gi reliefate cteva principii gtiinfifice. Dar nu exist gtiinf istoric n sine. Exist istorici care dau dovad de scrupule gtiinfifrce gi alfii care nu dau dovad. $i trebuie s spun c am surprins deseori distorsiuni n

crfi ale unor istorici recunoscuti, universitari,

ag

spune chiar erori att de tendenfioase nct nu pot fr calificate altfel dect deliberate. Formulez acest preambul pentru a te familiariza cu modul n care budigtii trebuie s abordeze, dup prerea mea, studiul "gtiin{elor umane" gi istorice occidentale. Cu toate acestea, exist aici un numr considerabil de cercetri gi de reflecfii, precum gi de gregeli gi de abera{ii, care constituie, inevitabil, soclul gndirii politice. Budigtii manifest curiozitate pentru gndirea politic? Sunt ei interesafi de istoria occidental? M. - Pericolul filozofrc gi ideologic este evident n cazul construc[iilor intelectuale, n cazul unei ,,gtiinfe ignorante", care vrea s rspund la orice fr a se baza pe o nfelegere profund a principiilor care

-t40-

INDIVIDUL REGE

detaliile istoriei gi sociologiei occidentale, dar unii au o idee destul de clar despre diferenfele dintre bazele gi orientrile civilizafiei occidentale gi cele ale unei civilizafii ptrunse de valori spiritualL. Astfel, Dalai Lama gi membrii guvernului su din exil care reflecteaz asupra viitorului poporului tibetan sunt fo1{e interesafi de istorie gi dL diferitele sisteme politice, cu succesele gi egecurile lor. Ei ncearc s structureze un sistem apt s asigure funcfionarea societfii n zilele noastre, pstrn, n acelagi timp, valorile fundamentale ale budismului. Acestea, a"prrtu de a mpiedica un asemenea sistem democratic, ,,, putea dect s-i asigure o eficienf sporit, ", cci i-ar pe principiul resp_onsabilitfii indivizilor fag de societate, permifnd, astfel, un echilibru mai bun ntre drepturi gi ndatoriri.
ajuta pe oameni s nfeleag c toaie legile sunt bazate

dar nu propune principii ae via1a. Majoritatea tibetanilor nu sunt, binenfeles, la curen cu toate

a evolufiei umanitfii. Ea poate cel mult s-descrie evenimente, s identifice tendinfe gi s analizezecauze,

guverneaz fericirea gi nefericirea fiinferor gi societfii. Istoria este o obse-rvare, cea mai'riguroas cu putini,

-t41-

Budismul gi psihanaliza

JEAN-FRANCOIS - S trecem la o alt disciplin occidental cu care budismul va trebui s se confrunte: psihanaliza. Psihanaliza nu este o qtiin{ exact. Este o direcfie de cercetare. Dar ea a jucat, n ultimii o sut

de ani, un rol enorm n percep{ia naturii umane n Occident. La un moment dat, s-a putut chiar vorbi $espre o invazie general a concep{iei psihanalitice. In legtur cu aspectul care ne intereseaz, psihanaliza de care budismul trebuie s fin cont este reprezentat de teza freudian central: oricare ar fi efortul de luciditate interioar pe care o fin{ uman l poate face, oricare i-ar fi umilin{a, sinceritatea, dorinfa de a se cunoagte pe el nsugi gi de a se schimba, ceva rmne inaccesibil introspecfiei clasice, iar Freud numegte acest ceva incongtient. Pe scurt, exist formafiuni psihice, pulsiuni, amintiri refulate care continu s ac$ioneze qi s ne influenf eze psihicul, deci comportamentul, frr ca noi s fim congtienti de asta gi frr a avea, la rndul nostru, influen{ asupra lor. Singura tehnic ce ne permite s le dezvluim, eventual s le ndeprtm sau s le dominm este psihanaliza. Dar Freud consider c este iluzoriu s pretindem a

-343-

CALUGARUL$I FILOZOFUL

,bariera refulrii" mi se pare o declarafie pufin pripit... la fel de pripit ca afrrma{ia lui Witliam James c "Fluxul asocierilor mentale nu poate fi oprit; am ncercat gi este imposibil". Acest gen de concluzii dezvluie lipsa prelungit a experienfei introspecfiei, a contemplafiei directe a naturii spiritului. Prin ce
mijloace a ncercat Freud s depgeasc aceast "barier" a refulrii? Reflectnd la ea cu ajutorul inteligen{ei sale sclipitoare gi abordnd-o prin intermediul tehnicilor moderne. Dar a petrecut el luni gi ani de zile perfect concentrat asupra observrii contemplative a spiritului,

depgi bariera refulrii care a scufundat aceste forte psihice n incongtient, uznd doar de o nfelegere comun. Nu putem avea acces aici printr-o simpl analiz interioar gi prin practica exercifiului spiritual. Pentru prima dat, nu este vorba doar despre teorie, deoarece experienfa curei a demonstrat realitatea acestui incongtient inaccesibil introspecfiei clasice. MATTHIEU - A spune c nu se poate depgi

ar putea psihanalistul, fr a fi congtientizat el nsugi natura ultim a gndirii, s-i ajute pe algii s o congtientizeze? Este, din pcate, departe de capacitfile unui maestru spiritual calificat. Budismul acord o importan{ deosebit disolufiei a ceea ce corespunde, n mare, incongtientului din psihanaliz, pe care l numegte ,,tendinfele acumulate" sau ,,straturi ale mentalului", ce reprezint, ntr-o oarecare msur, ,,strfundurile" congtiinfei. Acestea din urm nu sunt prezente la nivelul asocierilor mentale, dar predispun individul la un anumit tip de comportament. Dintr-un anumit punct de vedere, budismul acord gi mai mult importanf acestor tendin[e, considernd c ele nu trimit doar la copilrie, ci gi la nenumrate stri ale existenfelor
aga cum fac eremifii tibetani? Cum

-144-

BUDISMUL

$ PSIHANAU'IA

anterioare. Sunt comparate cu sedimentele care s-au depus pufin cte pufin pe fundul fluviului congtiin{ei, numit ,,congtiinfa fundamental". Distingem, de fapt, opt componente ale congtiinfei, dar nu weau s intru n detalii. J.n - De ce nu? Ar fr interesant. M. -,,Congtiin{a fundamental nedeterminat" este cea mai elementar component a spiritului, este simplul fapt de a fi ,,congtient". Distingem apoi cinci aspecte ale congtiinfei legate de v2, auz, gust, miros g pipit. 'Dup'aceea, exist aspectul congtiin{ei care corespunde asocierilor mentale. $i, n sfrgit, aspectul congtiin{ei legat de emofiile pozitive sau negative care rezult din asocierile mentale. "Congtiinfa fundamental" este cea care servegte drept sprijin gi mijloc de transmitere pentru tendinfele nveterate. Atunci cnd

ncercm' s purificm fluxul congtiinfei prin examinarea naturii spiritului, prin folosirea,,privirii

interioare" sau practica spiritual - despre care Freud spunea c nu ar atinge acest incongtient - includem, binenfeles, gi disolufia acestor tendinfe. Ele sunt, de altfel, mai greu de eliminat dect emofiile primare, cci au fost acumulate ntr-un rstimp considerabil. Comparm acest lucru cu o foaie de hrtie care a rmas rulat mult timp. Doar ncercm s o ntindem pe o mas, ea rmne dreapt att timp ct o sus{inem, dar se ruleaz din nou cnd i dm drumul. J.F. - Prin urmare, budismul recunoagte existenfa tendinfelor gi a reprezentrilor incongtiente - dac se poate vorbi despre ,,reprezentri" incongtiente. Da, se poate vorbi despre ele, n msura n care ne referim la amintiri cel pufin poten$iale, la reprezentri care au fost refulate. Deci acest bagaj incongtient nu trimite doar la frageda copilrie, ci gi, cum spuneai gi tu, la

-345-

ctucnut

$r FrLozoFUL

viefile anterioare? Prin urmare, efortul anamnezei, adic al reamintirii, recomandat gi de Socrate discipolilor si, ar trebui s treac dincolo de primii ani de existenf, ceea ce ofer colegilor psihanaligti
urr nou teren de investigafie, spafiu larg de lucru... Sper c asta va relansa subiectul! M. - $ocul nagterii este nsofit de o gtergere a memoriilor anterioare - cu excep{ia n{eleptului, care

este capabil s-gi controleze fluxul congtiinfei ntre moarte gi renagtere, n timpul strii bardo. Pentru o frinf de rnd survine uitarea comparabil,la un anumit nivel, cu uitarea ntmplrilor din frageda copilrie la adulfi. n treact fie spus, cu mult timp rainte de Freud, Bardo Thodrol, Cartea tibetand a mofiilor, declara c fiinta ce urrneaz s se nasc resimte, n funcfie de ceea ce va deveni, brbat sau femeie, o puternic atracfie pentru mama sa sau pentru tatl su gi un sentiment de repulsie pentru cellalt printe. ntr-un mod foarte diferit, ns, concepe budismul natura acestui incongtient gi metodele pe care le folosegte pentru a-l purifica. n ceea ce privegte mijloacele, budismul nu este de acord cu Freud, care afirm c nu putem avea acces la tendinfele trecute gi c nu putem acfiona asupra lor prin metode spirituale. Scopul viefii spirituale este chiar disolufia acestor tendinfe, cci toate gndurile de atrac{ie gi de repulsie iau nagtere din condifionrile anterioare. ntreaga acfiune asupra spiritului const n a merge la rdcina acestor tendinfe, examinndu-le natura gi destrmndu-le. Putem numi asta purificare, nu ntr-un sens moral, ci n sens practic, comparabil cu eliminarea poluanfilor gi a sedimentelor care afecteaz puritatea gi transparenfa unui fluviu. Pe baza pufinei experienfe pe care am dobndit-o, am avut ntotdeauna impresia, n prezenfa celor care

'346-

BWISMUL

PSIHANALI'ZA

deosebit mai echilibrate, mai armonioase, nici nu radiaz. o senin plenitudine. Rmn adesea fragile, ncordate gi nelinigtite. J.F. - Din nefericire, cred c mrturia ta nu este singura care-duce n aceast direcfie. De altfel, unele gcoli recente de psihanali z au renun{at la ideea freudian potrivit creia anamneza ar echivala cu vindecarea, chiar dac incongtientul ar putea fi pe deplin luminat. M. - Motivul pentru care aceste tendinfe, echivalente incongtientului, nu sunt vizibile este c ele rmn ntr-o stare latent, ca imaginile unui film care a fost expus, dar care nu a fost nc developat. ntregul efort al psihanaLizei vizeaz ncercarea de a developa acest frlm. Budismului i se pare mai simplu s-l ard n focul cunoagterii, cel care permite congtientizarea naturii ultime a spiritului - vacuitatea sa - gi, cu aceeagi oeazie, eliminarea oricrei astfel de tendinfe. Simplul fapt de a identifrca unele probleme din trecut nu este de ajuns. A retri anumite evenimente ndeprtate nu este dect un remediu limitat, care permite, fr ndoial, reducerea unor blocaje, dar nu elimin cavza lor prim. A amesteca ntruna mlul de pe fundul unui iaz cu un b{ nu duce la purificarea apei. J.F. - Nu! Totugi este mai subtil de att!... Ce numim un newotic? Cci, n fond, analiza se adreseaz oamenilor cu probleme. S lum exemplul cuiva care se pune ntotdeauna, aproape de bunvoie, n situafii

au ntreprins o ,,analiz", c au rezolvat, fr ndoial, cteva aspecte ale problemei lor, frcnd drumul napoi, n fraged copilrie, dar c nu au gtiut s taie rdcina adnc a ceea ce le ngrdegte libertatea interioar. Nu am fost niciodat prea impresionat de rezultate. Dup atfia ani de efort, aceste persoane nu par n mod

-347-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

de egec. ntreprinde ceva, este pe punctul de a reugi, iar n momentul n care totul merge bine, face o gregeal fatal, att de mare, nct este inexplicabil n termeni rationali, mai ales dac este vorba despre o persoan inteligent. Am avut prieteni, foarte celebri chiar, care, n anumite etape ale vie{ii lor, s-au angajat ntr-o serie de comportamente catastrofale, care au distrus ntrun mod greu de nteles ceea ce cldiser cu mult pricepere, inteligen[ gi devotament. Ei bine... Nu exist nici o explicafie rafional, iar a judeca individul n cauz nu folosegte la absolut nimic. Apoi el se repune n situafii analoge, frr a congtientiza c reface mereu acelagi traseu. Nu poate s demonteze aceast fatalitate psihic prin propriile mijloace introspective, fr aceast prgie care este intervenfia psihanalistului, a transferului etc. Ipoteza lui Freud este totugi verificat destul de des. Avem rapoarte complete asupra unora dintre analizele sale gi ale altor psihanaligti. Acestea relev, spre exemplu, o anumit dram din fraged copilrie, cnd subiectul a intrat n conflict cu mama sa. Ca s o pedepseasc ntr-un fel, el a distrus ceva sau a cut n aga fel nct s ia note proaste la gcoal, frindc voia s se rzbune pentru c se considera privat de iubirea mamei sale. Aceast schem a lipsei, ngropat n

incongtientul su, continu s-i determine

comportamentul de adult. El qi continu rzbunarea mpotriva mamei distrugnd tot ceea ce reugegte s cldeasc. Dar nu gtie asta! Deci, congtientizaea traumei originare l elibereaz, - teoretic - de aceast sclavie fa{ de o ntmplare petrecut incongtient. Asta nu nseamn c va deveni un om perfect armonios sub toate celelalte aspecte, dar l poate elibera, n unele cazuri, de o anumit newoz.

-348-

BWISMUL$ PSIHANAUTA

M. - Abordarea budist se deosebegte de abordarea psihanalizei n privinfa mijloacelor de eliberare. Psihanaliza este corect gi funcfioneaz. n cadrul propriului sistem, dar acest sistem este limitat de chiar scopurile pe care pi le fixeaz. S lum exemplul libidoului, energia dorinfei. Dac ncercm s reprimm aceast energie, ea folosegte ci ocolite,
exprimndu-se ntr-un mod anormal. Psihanaliza vizeaz atunci redirijarea ei spre propriul obiect, pentru a-i reda o expresie normal. n cadrul gtiinfei contemplative

budiste, nu ncercm nici reprimarea dorinfei, nici trirea ei n starea obignuit, ci volatilizarea. Nu este

deci vorba despre refularea dorin{ei, ci

de congtientizarea naturii ei vide, pentru a nu mai nrobi spiritul. Dorinla las atunci loc unei fericiri interioare, imuabile gi eliberate de orice atagament. n timp ce budismul ncearc s evadeze din plasa gndurilor depresive, la fel ca o pasre ce gi ia zborul dintr-un orag poluat spre aerul pur al mun{ilor, psihanaliza antreneaz, se pare, o exacerbare a gndurilor, a visurilor. Ganduri care, de altfel, sunt complet centrate asupra sinelui. Pacientul ncearc s-gi reorganizeze mica lume, s o controleze de bine de ru. Dar a plonja n incongtientul psihanalitic seamn pu{in cu a trezi gerpii adormifi, r a gti apoi ce s faci, J.F. - Cu att mai mult cu ct, budist fiind, nu ai dreptul s-i ucizi! Dar cum consider budismul visul?

M.

Exist o ntreag serie de practici

contemplative legate de vis. Ne pregtim mai nti pentru a recunoagte c vism n chiar momentul n care suntem cufunda{i n vis. Apoi ncercm s transformm visul gi, n sfrgit, s crem cu bun gtiint diferite forme de vise. Punctul culminant al acestei practici este ncetarea viselor. Meditantul desvrgit nu mai

- 349-

Luct nu t

Sr

Fr Lo zoFU r-

viseaz dect atunci cnd are, n mod excepfional, vise premonitorii. Acest traseu poate dura ani ntregi. Pe

scurt, conform budismului, dificultfile pe care le ntmpin psihanaliza provin din faptul c ea nu pornegte de la identificarea cauzelor prime ale problemei. Conflictul cu tatl sau cu mama gi alte
traume nu sunt cauze prime, ci cauze circumstan$iale. Cauza prim este atagamentul faf de ego, cel care d nagtere atracfiei gi repulsiei, iubirii de sine, dorin{ei de a ne proteja. Toate evenimentele mentale, emotiile, pulsiunile sunt precum crengile unui copac. Dac le tiem, cresc din nou. n schimb, dac tiem copacul de la rdcin, distrugnd atagamentul faf de ego, toate crengile, frunzele gi fructele cad dintr-o dat. Identifrcarea gndurilor perturbatoare - a efectelor lor devastatoare sau inhibatoare - nu este deci suficient pentru a le distruge gi nu se traduce printr-o eliberare profund gi total a persoanei. Numai eliberarea gndurilor obfinut prin ntoarcerea la natura spiritului - poate duce la rezolvarea tuturor problemelor mentale.

Toate tehnicile meditafiei asupra naturii spiritului tind s descopere c ura, dorinfa, invidia,

insatisfacfia, orgoliul etc. nu au dect forfa pe care le, o acordm noi ngine. Dac le privim direct, mai nti nti analizndu-le, apoi contemplndu-le - dac privim gndurile n toat pn ajungem s "goliciunea" lor le vedem natura prim, ne dm seama c ele nu au consistenfa, puterea de constrngere pe care preau s le aib la prima vedere. Aceast examinare a naturii gndurilor trebuie reluat de nenumrate ori. Dac exersm n mod constant, la un moment dat vom reugi s pstrm spiritul n starea sa natural. Toate acestea cer o practic ndelungat. n timp, controlm din ce n ce mai mult procesul de eliberare a gndurilor. La

-t50-

BWISMULy

PSTHANAUZA

treaz, n snul creia gndurile nu mai au nici o influen{ perturbatoare. De fapt, singura calitate a negativitfii este c poate fi purificat, dizolvat. Aceste sedimente ale incongtientului nu sunt din
piatr, sunt, mai degrab, din ghea$ gi se pot topi sub soarele cunoagterii.

J.F. - Cte metafore! M. - Pe parcursul acestei a doua etape dobndim o anumit experienf n procesul de eliberare a gndurilor gi resimfim mai pu$in nevoia de a recurge la antidoturi diferite pentru fiecare tip de gnd negatlv. Gndurile vin gi pleac de la sine. n sfrgit, n a treia etap, stpnim perfect eliberarea gndurilor, care nu ne mai pot face ru. Ele sunt asemenea unui ho! care intr ntr-o cas goal. Hoful nu are nimic de cgtigat gi proprietarul nu are nimic de pierdut. Gnduril",f"" gi dispar fr s ne nrobeasc. n acel moment suntem eliberafi de tirania gndurilor prezente gi de tend.infele trecute pe care le-au declangat. Astfel ne eliberm de suferinf. Spiritul rmne ntr-o stare limpede gi

aparenfelor, acesta nu are consisten!, nu are o existen{ proprie. Totugi, nu gtim foare bine cum s_l eliberm. A doua etap seamn cu garpele care se deznoad singur. Pentru a face asta, nu are nevoie de un ajutor exterior. Putem da gi exemplul unui nod frcut din coada unui cal - el se desface de la sine...

nceput, identificarea gndurilor n momentul apari$iei lor seamn cu recunoagterea cuiva cunoscut ntr_o mulfime de oameni. Cnd apare un gnd de cupiditate sau de animozitate, el trebuie identifrcat nainte s genereze o nlnfuire de gnduri. $tim c, n ciuda

-35r-

Influen[e culturale Ei tradi[b spirituald

JEAN-FRANCOIS - Deci pozi{ia budismului cu privire la psihanaliz este clar. Cum stau lucrurile cu nvfmintele pe care budismul le-ar putea trage din gtiinfele socio-istorice, din studiul devenirii gi al structurii societgii? Orice religie, orice filozofie se nagte n contextul unei anumite societfi. Ea are tendinfa de a considera ca adevruri eterne credinfe ce nu sunt, n realitate, dect obiceiuri ale societtii n cauzi. Cele mai mari genii ale filozofiei antice au considerat corect gi natural fenomenul sclaviei sau li s-a prut fondat prejudecata c femeia este inferioar brbatului. MATTHIEU- $i dreptul animalelor li s-a prut mai pulin important, ca gi cum ele nu ar avea acelagi drept la viaf ca orice fiinf vie! departe, s spunem pentru a se auto-examina gi a se ntreba dac nu cumva faptul c s-a nscut ntr-o anumit zon geografic, n anumite structuri sociale, familiale sau de alt natur nu l determin s considere drept principii universale lucruri care nu sunt dect obiceiuri locale?

J.F.

- Atunci

budismul nu merge un pic mai

-353-

Ct'

tU Ct nU t $ I FI LO ZOFV L

M. - Dac, mecanismele fericirii 9i ale suferinfei sunt obiceiuri locale, atunci sunt locale peste tot, deci universale! Pe cine nu ating aceste principii? Cui nu-i pas ce determin ignoranfa sau cunoagterea? Toate fiinfele aspir la fericire gi vor s nu sufere. Deci, dac judecm actele benefrce gi pe cele duntoare nu dup aparenf, ci dup intenfia - altruist sau egoist - care le anim sau dup fericirea sau suferinfa pe care le provoac, etica ce decurge din asemenea principii nu ar trebui s fie prea influenfat de contextul cultural, istoric sau social. J.F. - Dar problema este c nu suntem congtien[i

dac suntem influenfafi de o particularitate a propriului sistem social! Specificul prejudectii este
c nu o percepem ca atare. De altfel, exist prejudecfi

bune gi prejudecfi rele. Din punctul de vedere al filozofului, esenfial este s nu le considerm altceva dect produse de rang inferior ale istoriei. Dac o religie sau o filozofie cu pretenfie de universalitate asimileaz un element specific societfii n care s-a nscut gi s-a dezvoltat, ea nu realizeaz, c este vorba contextului social. M. - n tradi[ia budist nc strduim n mod

despre un particularism ntmpltor, datorat

constant s ne debarasm de acest gen de contingente. Examinm, de exemplu, cu atenfie motivafia actelor de caritate. Practicm oare generozitatea din respect pentru convenfiile sociale sau suntem nsuflefigi de un elan spontan de altruism? Pentru a fi perfect, darul trebuie s fe liber de orice pretenfie de recompens,

de orice agteptare a laudei, a mulfumirilor sau

dobndirii de ,merite". Pentru a nu rmne doar o surs de merit gi a deveni qi un pritej de nfelepciune, darul trebuie s fre eliberat de trei concepte: de atagamentul

-t54-

INFLUEWE CULTURALE

;I

TRADITIE SPIRITUAIA

faf de existenfa n sine a subiectului care druiegte, de obiect - persoana care primegte darul - gi de actul de a drui. Adevratul dar este cut cu o puritate a intenfiei lipsit de orice atagament. Este deci indispensabil s nu ne atagm de aspectul exterior al unei acfiuni gi s ne eliberm n special de influenfele culturale gi sociale, cci pentru a relua o formulare tibetan, pe care o regsim gi n Occident, la Fenelon: "Lan{urile tot lan$uri sunt, chiar dac sunt de aur." J.F. - Este oare posibil? Pericolul nu este iluzia de a ne fi eliberat de influen{e, rmnnd totugi prizonierul lor? M. - TYebuie, de asemenea, s ntelegem diferenta dintre influenf cultural gi tradigie spiritual. Tbadilia spiritual se bazeaz pe o experienf profund, pe necesitatea unei comunicri. De altfel, ea semnaleaz, ntotdeauna pericolul de a fi atagafi mai mult de form
dect de fond.

- 355-

Despre progres Ei despre noutate

JEAN-FRANQOIS - Exist nc o divergenf ntre budism gi civiliza{ia occidental, att n comportamentul membrilor si, ct gi n orientarea intelectual a celor care reflecteaz. asupra ei. Anume c civilizafia occidental este complet orientat ctre istorie. Ea crede n dezvoltarea istoric, n fecunditatea timpului.
Ca s folosim un termen provenind din secolul al XD(-lea, ea crede n progres. S-a spus adesea c aceast credinf n progtes este naiv. ntr-adevr, credinfa n progres

aduc mbuntgiri condifiei umane, mulfumit inovafiilor tehnice, mulfumit gtiinfei, rafinrii crescnde a moravurilor, mulfumit propagrii
democrafiei. Pascal compara umanitatea cu unul gi acelagi om care triegte vegnic gi care nu nceteaz s nvefe de-a lungul secolelor. Acum gtim c aceast credinf, nu n progres, ci
de

este sinonim convingerii c istoria nu poate dect s

n automatismul progresului, a fost dezminfit

evenimente gi mai ales de istoria att de ntunecat a secolului al XX-lea. n orice caz, valoarea de care Occidentul se atageaz. cel mai mult este noutatea. Cnd occidentalii elogiaz ceva, spun "este o idee nou".

- 357-

c,t

tuct nut

$I FILozoFUL

descoperire, deci este nou. In art gi n literatur la fel, trebuie s inovezi pentru a exista. Cel mai mare reproq ce poate compromite o carte, un tablou sau o creafie muzical este s spunem: "aceste forme sunt depgite, demodate, este ceva convenfional, aga ceva s-a mai fcut". $i n politic trebuie s ai idei noi, s fi le rennoiegti. Societatea occidental se nscrie astfel n timp, n utilizarea timpului ca factor de transforrnare

n gtiinf, lucrurile

se petrec de

la sine; este o

permanent, considerat condifie indispensabil mbunt{irii condifiei umane. nsugi faptul de a tinde ctre perfecfiune este privit ca frind dependent de un progres istoric, de capacitatea de a crea noi realitfi gi noi valori. fi se pare compatibil aceast mentalitate

global pe care tocmai am rezumat-o foarte pe scurt cu budismul gi cu participarea sa la lumea occidental? MATTHBU - A gndi c un adevr nu mai este demn de interes pentru c este vechi nu are nici un sens. Vegnic o goan dup noutate ne priveaz' de adevrurile cu adevrat esenfiale. Antidotul suferinfei, al atagamentului faf de propria persoan const n a merge la sursa gndurilor gi n a recunoagte natura ultim a spiritului nostru. Cum s-ar putea nvechi un asemenea adevr? Ce noutate ar putea ,demoda" o nvftur care dezvluie mecanismele mentale? Abandonarea acestui adevr pentru a alerga dup un numr nesfrgit de inovafii intelectuale efemere nu face decdt s ne ndeprteze de scop. Atracfiia nout{ii are un aspect pozitiv, este dorinfa legitim de a descoperi

adevruri fundamentale, de a explora adncurile spiritului, frumusefile lumii. Dar, n absolut, singura

noutate care rmne mereu "nou" este prospefimea momentului prezent, a congtiinfei limpezi care nu retriegte trecutul gi nu gi imagineaz viitorul.

-t't-

DESP.T?E

PftOGftES Sl DESPE NOWATE

Aspectul negativ al tentafiei noului este cutarea zadarnic gi frustrant a schimbrii cu orice pref. Adesea, fascinafia pentru ce este ,,nou", pentru ce este ,,diferit", reflect o srcie luntric. Incapabili a gsi fericirea n noi ngine, o cutam cu disperare n exterior, n obiecte, n experien$e, n moduri din ce n mai ciudate de a gndi gi de a ne comporta. Pe scurt, ne ndeprtm de fericire cutnd-o acolo unde nu se gsegte gi riscm, astfel, s i picrdem complet urma. In forma sa cea mai banal, ,,setea de noutate" ia nagtere dintr-o atractie pentru lucrurile inutile, care macin spiritul gi duneaz senintfii sale. Ne nmulfim nevoile n loc s nv!m s renunfm la ele. Dac Buddha gi mulfi dintre cei care l-au urmat au atins, ntr-adevr, cunoagterea ultim, ce putem spera mai bun gi mai ,,r.ou" de att? Noutatea omizii este fluturele. Scopul fiecrei frinfe este s dezvolte acest poten{ial de perfec{iune care se gsegte n ea. Pentru a atinge acest scop trebuie s beneficiem de experienfa celor care au parcurs deja drumul. Aceast experien! este mai prefioas dect inventarea unei pletore de idei noi. J.F. - la, dar exist, n orice caz, o antitez, un antagonism. In civilizalia occidental observm, de fapt, dou tendinfe. Exist, pe de o parte, efortul unui numr
ce

de gnditori de a formula o nv{tur menit s permit fiecrui individ, din orice timp, s 9i construiasc un mod de via{ acceptabil, cel mai adesea prin

de aroganf, defecte pe care l combat qi nfelepgii nogtri. De cealalt parte, exist convingerea potrivit creia calea, nu cea a mntuirii absolute, ci, s spunem, a unei mntuiri relative, prin raportsre la trecut, ar consta ntr-un proces, fic el continuu sau discontinuu, de

intermediul detagrii de pasiuni, de invidii,

-359-

CALUGARUL$I FILOZOFUL

ameliorare global a sorgii umanitfii, ameliorare ce depinde de o serie de inovagii n domeniul gtiingei 9i al tehnicii, ca gi al justifiei, al drepturilor omului gi institufiilor politice. Este un proces ce se desfgoar

continuu sub ochii nogtri. Trim ntr-o mare de calculatoare ce marcheaz aproape toate actele viefii cotidiene, c este vorba de viafa privat a fiecrui
individ n parte sau de viafa colectiv, a societ{ilor n ansamblu, lucru pe care nimeni nu gi l-ar fr imaginat acum treizeci de ani. Asta n ceea ce privegte tehnica, care este partea cea mai evident. Dar gi n privin{a altor domenii, n special politica, transformarea societ{ilor, adaptarea organizafiilor la nevoile unui numr din ce n ce mai mare de indivizi, occidentalul crede c este vorba despre obiective gi procese care depind de trecerea timpului. S lum ca exemplu cultura. Se consider c singurul artist

exist tehnici de reproducere. Dar nu este tot. n ultimii cincizeci de ani, n special n frile dezvoltate, au aprut politici culturale ce vizeaz cregterea numrului de indivizi care s benefrcieze de bucuriile literaturii, ale artei, ale muzicii. n trecut, acest lucru era rezervat unei elite destul de restrnse. mi amintesc ce nsemna vizitarea unui muzeu sau unei expozifii n anii tinerefii mele. Aveam destul loc, intram cnd voiam, nu eram niciodat incomodafi de mulfime cnd priveam tablourile. Azi, trebuie uneori s stm mai multe ore la coad, att de mulfi sunt amatorii interesafi de expozifii. La Paris sau la New York, se obignuiegte chiar rezervarea locului sau dreptului de intrare, ca la teatru. Deci, aceast idee c, pe de o parte, cultura este o inovafie perpetu gi,

autentic este cel care aduce o oper nou. Ideea copierii unor opere din Evul Mediu ne-ar amuza - pentru asta

-t60-

DESPRE PROGRES

NOWATE
'/DESPRE

pe de alt parte, de ea trebuie s beneficieze rur numr

crescut de persoane este specific atitudinii

occidentale. Materia temporal este utilizat n scopul

progresului gi un numr crescnd de indivizi

beneficiaz de aceast mbunt{ire general. Cu alte cuvinte, mntuirea se face n timp gi nu n afara lui.

bodhisattva" de a munci pen cnd toate fiinfele vor fi eliberate de suferinf gi ignoranf. Bodhisattva nu se descurajeaz gi nu se leapd de responsabilitatea pe care o resimte faf de toate.fiinfele, pn cnd fiecare dintre ele nu va fr pornit pe drumul cunoagterii gi nu va fi atins Iluminarea. Pe de alt parte, budismul admite fr probleme nvfturile specifice diferitelor vrste ale umanitfii, de la societfile Vechi pn la cele moderne, chiar dac sunt mai mult materialiste gi valorific mai mult sau mai pufin anumite aspecte ale nvfturii n func{ie de gradul de orientare ctre valorile spirituale al acestor societfi. n schimb, natura nsgi a lluminrii, a cunoagterii spirituale, rmne atemporal. Cum s se poat schimba natura perfecf iunii spirituale? De altfel, nofiunea de "noutate", dorinfa de a inventa constant din preocuparea de a nu copia

M. - Mntuirea n timp este "cerinfa ,lui

trecutul este, dup prerea mea, o exacerbare

importanfei acordate "personalittii", individualittii, ce ar trebui s se manifeste n mod original cu orice pret. ncercnd, dimpotriv, s dizolvm acest
atagament faf de eul atotputernic, aceast goan dup originalitate ne va aprea rlin ce n ce mai superficial. De exemplu, c un artist trebuie s ncerce ntotdeauna s dea fru liber imaginafiei este evident gtrin de o art tradifional, sacr, suport pentru meditafie gi reflecfie. Arta occidental caut adesea s creeze o

-361-

ctucdnut1r FrLozoruL

Iume imaginar, n timp ce arta sacr ajut la ptrunderea naturii realitfii. Arta occidental
umregte s trezeasc pasiuni, arta sacr ncearc s le linigteasc. Dansurile, pictura gi muzica sacr ncearc s stabileasc o corespondenf, n lumea sunetelor gi a formelor, cu nfelepciunea spiritual.
Aceste arte au drept scop s ne pun din nou n contact,

prin aspectul lor simbolic, cu o cunoagtere sau o practic spiritual. Artistul tradifional gi folosegte

toate capacitfile n slujba calitfii artei sale, fr s dea fru liber imagina{iei pentru a inventa simboluri sau forme cu totul noi. l,F. - Este n mod clar o concepfie despre art ntru totul opus concepfiei occidentale, cel pufin dup
Renagtere.

M. - Aceast art nu este totugi Brizoniera trecutului. Maegtrii spirituali o mbogfesc continuu cu noi elemente nscute din experienfele meditative. Exist expresii magnifice ale artei sacre n Tibet; artigtii i se consacr cu mult druire gi talent, dar personalitatea lor se pierde cu totul n umbra operei
lor. Din acest motiv, pictura tibetan este esenfialmente anonim. Pe de alt parte, arta este o form de interacfiune ntre comunitfile monastice gi cele laice. De mai multe ori pe an, clugrii execut dansuri de o mare frumusefe n piefele din fafa templelor, dansuri

ce corespund diferitelor etape ale unei meditafii interioare. Populagia local nu lipsegte niciodat de la acest gen de srbtori. Tbt aga, arta este prezent n toate familiile din Tibet, care comand pictorilor gi sculptorilor icoane, mandale, statui. Poporul nu este deloc izolat de art, dar un artist care gi-ar permite libertfi n ceea ce privegte tradi$a nu ar avea mare succes. Cnd n Occident, spre exemplu, artigtii

'362-

DESPRE POGRES $1 DESPT'

NOUTATE

virtutea ,,personalittii" acestor artigti, crora li se acord o mare valoare, gi care sunt apoi expuse n
muzee, cred c singura problem este c nimeni nu exclam ,,regele este gol!". Am citit recent ntr-un sptmnal c Muzeul de Art din Marsilia expusese opera unui artist, constnd n vreo treizeci de obiecte furate gi etichetate ca atare. Pn la urm,,artistul" a fost arestat gi muzeul acfionat n justifie pentru tinuire. Am avut de mai multe ori ocazia s, vizitez muzee n compania unor tibetani. Ei admir picturile clasice care denot o mare miestrie, dobndit adesea cu prelul unor ani buni de eforturi.

pcteaz. suprafe{e

n ntregime albastre doar n

expunerea, de exemplu, a obiectelor zdrobite sau a obiectelor banale aranjate sau mpachetate n mod insolit - i trimite cu gndul la diferenla dintre marii maegtrii spirituali tibetani, care predic n lumina experienfei dobndite de-a lungul anilor de reflectie 9i meditalie gi cei care dau lec{ii de spiritualitate frr a avea mare experien! gi a cror vorbire, departe de a fi expresia unei veritabile cunoagteri, seamn mai mult a flecreal. A nu fi obsedat de nou nu mpiedic totugi pe nimeni s rmn flexibil, pregtit s se confrunte cu orice situafie nou. De fapt, cine se afl permanent n posesia adevrurilor esenfiale este mai bine narmat indispensabil s recunoagtem aceste adevruri, s le aprofundm, s le actualizm n noi ngine, s le ,,realizm". Dac neglijm acest demers, ce rost mai are dorinfa de a inventa ceva nou cu orice pref? Pe scurt, aS spune c, spre deosebire de goana dup nou, viafa

n schimb, frivolitatea anumitor forme de art -

dect orice alt persoan pentru a face falit schimbrilor lumii gi societ{ii. nainte de toate este

-363-

Lu cttnu t ; r FrLo zoFUL

spiritual permite redescoperirea simplitfii, al crui gust l-am pierdut. Ne permite simplificarea existenfei, nemaichinuindu-ne s obfinem lucruri inutile, gi simplificarea gndirii, renunfnd s disecm mereu trecutul gi s ne imaginm ntruna viitorul. J.F. - Nu cred c este nevoie s fii budist ca s faci acest gen de remarci. Multe persoane din Occident, inclusiv cele care sunt foarte atente la evolufia artelor gi chiar la ultimele nout{i ale creafiei artistice, gtiu, de asemenea, c o caracteristic a artei occidentale fine de priceperea de a ngela publicul gi a-i uimi pe naivi! Dar din fericire nu este singura sa caracteristic. Adevrata invenfie o depgegte. lin s subliniez aceasti tendin! att de puternic n Occident pentru c sunt domenii ale viefii occidentale ce ar trebui s fie cele mai ferite de acest apetit pentru schimbare, gi care totugi i cedeaz. Religiile, de exemplu, care, n principiu, sunt legate de dogm. O religie revelat este legat de o dogm precis gi putem presupune c adepfii acestei religii o practic pentru c ea asigur un fel de element imuabil care exprim eternitatea, eternitatea supranaturalului, a lumii de dincolo, a Divinitfii. Prin urmare, acest aspect al istoriei congtiinfei umane ar trebui, n mod normal, s se sustrag imperativelor schimbrii gi ale inovafiei ce caracterizeaz. activitfile circumscrise lumii gi timpului. Dar nu se ntmpl aga. S lum religia catolic. Vorbesc cu detagare despre ea, pentru c nu sunt credincios. Biserica

catolic este supus fr ncetare atacurilor

modernigtilor care spun: "Nu v nnoifi destul! Avem nevoie de teologi inovatori. Biserica trebuie s se adapteze vremurilor!" Deci, n acest caz, ne putem ntreba ce rost are o religie. Dac ea nu este tocmai

-364-

DESPRE PROGRES

;I

DESPRE

NOWATE

dimensiunea congtiinfei umane care s sustrag aceast congtiinf vicisitudinilor evolu$iei temporale gi nevoii de a se rennoi, la ce folosegte atunci?
Apetitul nostru pentru nou este att de mare nct cerem lui Dumnezeu nsugi s se rennoiasc fr ncetare. Cel pufin noi cei care credem n El. Exist nencetate conflicte ntre Sfntul Scaun, pstrtorul conformit{ii teologice gi teologii de avangard care propun inovafii teologice, aga cum putem propune inovafii n alte domenii, n pictur, n muzic sau n

croitoria de lux. nsgi noliunea de teolog ,,de avangard" este comic. In ce ar putea fi eternitatea

avangardist sau demodat? $i Vaticanul se gsegte n fa{a unei noi dileme. Dac recunoagte noile teologii, este obligat s accepte modifrcarea anumitor principii fundamentale ale dogmei. Dac nu le recunoagte, va fi calificat ca demodat, reacfiona4 partizan al trecutului, atagat de formele perimate ale Divinitfii. Influenfa budismului n Occident se va integra oare acestui curent catactenzat printr-un apetit nencetat pentru transformare sau, din contr, va servi drept refugiu celor dezgustafi de aceast tiranie a noutfii? M, - M, gndesc, desigur, la aceast a doua variant. Principiile ar rmne aceleagi, cci ele corespund adevratei naturi a lucrurilor. Dac ncercm s analizm mai n profunzime setea de nou, pare c ea se nagte din neglijarea viefii interioare. Nu mai mergem la surs gi credem c ncercnd tot felul de lucruri noi, vom putea compensa aceast lips. J.F. - Ag spune totugi c ceea ce pndegte dintotdeauna spiritul uman este rutina, obignuin{a. Dac ambifia de a nu ne mul$umi cu ideile de-a gata, revizuind nofiunile transmise de predecesori gi revizuindu-le, regndindu-le noi ngine, pentru a vedea

-365-

CALUGARUL $I FTLOZOruIL

n lumina propriilor noastre experienfe ce trebuie s re{inem gi ce trebuie s respingem, dac aceast ambilie nu ar exista, gndirea uman nu ar fi dect o lung somnolenf.
a-fi consacra viafa unei cutri spirituale nu este nicidecum un semn de scleroz, ci este un efort constant de a distruge crusta iluziei.
M.

- Cu siguranf,

Practica spiritual este bazat pe experienf, pe descoperirea dus att de departe n lumea interioar pe ct gtiinfa o duce n cea exterioar. Aceast experien{ este mereu proaspt, mereu rennoit. $i
gi are gi ea partea ei de obstacole gi aventuri. Nu este vorba despre ntoarcerea la fraze mogtenite, ci de experimentarea n prezent a nv!turilor, de corecta folosire a mprejurrilor, bune sau rele, ale viefii, de rezisten{a n fa{a gndurilor de toate felurile care ne strbat mintea, de n{elegerea personal a felului n care pun stpnire pe noi gi a manierei n care ne putem elibera de ele. Adevrata noutate este a gti s folosim fiecare clip a existenfei n scopul pe care ni l-am fixat. J.F. - Personal, ag tinde s admit un aspect din ceea ce tocmai ai spus. Dar din alt unghi, cum s l neg? O serie de probleme pe care gi le pune umanitatea n contextul viefii, al istoriei, al fenomenelor de care suntem nconjurafi fine de ceea ce ag numi creafie temporal. Totugi, este adevrat c Occidentul, mai ales ncepnd din secolut at XVIII-lea, s-a ncrezut prea mult n progresul tehnic, n capacitatea de inovare din dorinfa de a solufiona toate problemele omenegti.

Occidentul a crezut c toate problemele omului, inclusiv cele privind fericirea sa personal, dezvoltarea
sa, nfelepciunea sa, capacitatea de a suporta suferinfa sau de a scpa de ea, puteau fi rezolvate prin dialectica

istoric, dup cum spuneau Hegel gi Marx. In fond,

-t66-

DESPRE PROGRES

$I

DESPRE

NOWATE

toate problemele care lin de via{a interioar, de mplinirea personal ar fi fantasme ideologice, reminiscen{e ale iluziilor care ne ddeau credin{a c
puteam ajunge la fericire 9i la echilibru pe cont propriu. Aceast neglijare a n{elepciunii personale n favoarea transformrii colective a atins paroxismul n manrism. Or, dac nu putem recrea nimic n lipsa timpului, nici timpul de unul singur nu poate crea nimic. De dou secole, Occidentul agteapt mntuirea omului prin

solugii istorice gi colectiviste. Aceast atitudine

intransigent gi dogmatic, acest exces de ncredere n solufiile colectiviste gi politice oferite de simpla desfrgurare a istoriei sunt probabil cauza insatisfacfiei pe care rspndirea acestui sistem de gndire a amplifrcat-o gi pe care astzi o simfim peste tot. Este posibil ca ptrunderea budismului n Occident s se datoreze n mare pae acestei lipse, golului lsat de absenfa eticii gi nfelepciunii personale, oricare ar fi ea. M. - Pentru ca legturile cu semenii s nu mai fie motivate n principal de un egocentrism care produce fricfiuni gi nen{elegeri, trebuie ca fiecare individ s poat da un sens existenfei sale gi s ating o anumit dezvoltare interioar. Fiecare moment al acestui proces de transformare spiritual trebuie realizat gndindu-ne c toate calitfile pe care le dezvoltm ne vor folosi pentru a ne ajuta mai bine semenii. J.F. - Un succes de durat al budismului n Occident depinde de doi factori. n primul rnd, budismul nu este o religie care s cear un act de credinf oarb. Nu cere nimnui s exclud sau s condamne alte doctrine. Este o nvftur, o frlozofie marcat de toleranf. Condifie ndeplinit nc de pe aqrm. n al doilea rnd, 9i aici condigia nu este chiar ndeplinit, budismul trebuie s fie compatibil cu

- 367-

tuct aut

SI

FILozoFIlL

uriaga investifie, de aproape 2500 de ani, frcut de Occident n cunoagterea gtiinfific, n gndirea gi acfiunea politic. Adic mbuntfirea viefii umane, n aceast lume a fenomenelor, prin mbuntfirea societgilor gi a raporturilor din snul acestei societ{i. Cred c, dac budismul nu este compatibil cu cea de-a doua condi{ie, nu va avea o influenf durabil n Occident. Ancorarea n ceea ce eu numesc gndirea gtiinfific, socio-politic gi istoric este prea puternic. M. - Inc o dat, budismul nu merge, din principiu, mpotriva cunoagterii gtiinfifice, pentru c vizeaz recunoagterea adevrurilor pe toate planurile, att exterioare, ct gi interioare. Doar stabilegte o ierarhie a prioritfilor existen$ei. Dezvoltarea material lipsit de cea spiritual nu poate dect s duc la nelinigtea pe care o cunoagtem. Orientrile sunt deci foarte diferite ntr-o societate bazat. pe nvfarea nfelepciunii. Mai simplu, am putea spune c una este mai axat pe a fi gi cealalt pe a avea. Fascinafia ideii de a avea mereu mai mult gi dispersarea orizontal a cunogtinfelor ne ndeprte az' de transformarea interioar. Din moment ce nu putem transforma lumea dect transformndu-ne pe noi ngine, a avea mereu mai mult este lipsit de importanf. Un practicant budist consider c ,cel care gtie s se mulfumeasc cu ceea ce are, {ine n mini o comoar". Insatisfacfia provine din obiceiul de a considera necesare lucrurile lipsite de importanf. Aceast apreciere nu se aplic numai bogfiitoa ci gi confortului, plcerilor gi ,nvfturii inutile". Singurul lucru de care nu trebuie s fim niciodat stui este cunoagterea; iar singurul efort pe care nu trebuie s l considerm niciodat suficient este cel pe care l facem pentru progresul spiritual 9i pentru nfptuirea binelui celor din jur.

-t68-

DESPRE PROGRES

$I

DESPRE

NOUTATE

vrea s nchei citndul pe Cioran, scriitor "/.f.-AS pentru drag mie, c el arat ct de des revine budismul ca referin! sau preocupare la scriitorii occidentali. Este vorba de un text care se gsegte n prefafa pe care a scris-o la Antologia portretulu n lteratura francezd,. In aceast prefaf era invitat s vorbeasc despre moraligtii francezi, despre La Rochefoucauld, despre Chamfort etc. gi, binen$eles, despre portretigtii care,

folosind portretele unor personalitli cunoscute, ilustreaz defectele naturii umane. Iar Cioran, situndu-l pe Pascal n afara gi deasupra moraligtilor, are o frumoas formulare; el spune pe bun dreptate: ,,Moraligtii gi portretigtii ilustreaz josniciile noastre, n timp ce Pascal ilustreaz josnca noastr". $i uimitor este c, imediat dup, ajunge s se refere la budism. Iat cele cteva rnduri pe care le introduce ntr-un text consacrat literaturii franceze clasice: ,,Atunci cnd Mara, Zeul Morfii ncearc, fie prin ademeniri, fie prin ameningri s i smulg lui Buddha Stpnirea Lumii, acesta, pentru a-l reduce la tcere gi pentru a-l abate de la pretenfiile sale, i spune: tu ai suferit pentru
cunoagtere?" De aceast ntrebare, continu Cioran, "la care Mara nu poate rspunde, trebuie s ne servim atunci cnd apreciem valoarea exact a unui spirit". Cum comentezi acest citat?

moment ce ,,demonul" nu este dect atagamentul fa{ de ,eu", ca entitate existent n sine. Atunci cnd Buddha s-a agezat n amurg sub copacal boddh, pe punctul de a atinge cunoagterea perfect, Iluminarea, gi-a pus dorinfa de a nu se ridica pn nu va fi

M. - Mara este personificarea sinelui, din

destrmat toate vlurile ignoran{ei. Mara, eul,

rcercat mai nti s semene n el rdoiala, ntrebndu-l: ,Cu ce drept vrei tu s atingi Iluminarea?" Buddha a

- 369-

ctucttaut

sI FILozoFUL

rspuns:,Dreptul meu este fondat pe cunoagterea pe care am dobndit-o de-a lungul numeroaselor viefi; iau pmntul ca martor". $i se spune c n acel moment pmntul s-a cutremurat. Apoi Mara a ncercat s l ispiteasc pe viitorul Buddha trimifandu-gi fiicele, de o mare frumuse{e- simboluri ale dorinfei-pentru a ncerca s l distrag de la ultima sa medita$ie. Dar Buddha era complet liber de orice poft, iar fricele lui Mara s-au transformat n btrne brzdate de riduri. Mara a ncercat apoi s trezeasc ura n spiritul lui Buddha. A trimis apari{ii fantasmagorice, armate formidabile care azvrleau sgefi n flcri gi proferau torente de irfurii. Se spune c dac cea mai mic urm de gnd de ur s-ar fi trezit n sufletul tui Buddha, el ar fr fost strpuns de aceste arrne: eul ar fi triumfat asupra cunoagterii. Dar Buddha nu era decet iubire gi compasiune: 9i armele s-au transformat n ploi de flori gi i4iuriile n c6'ntece de slav. La rsrit, cnd ultimele fgii de ignoran{ au pierit, Buddha a realizat perfect non-realitatea persoanei 9i a lucnrrilor. El a nfeles c lumea fenomenal se manifest prin intermediul interdependenfelor gi c nimic nu exist n mod intrinsec gi permanent. J.F. - Ei bine, ceea ce m uimegte cel mai mult n citatul lui Cioran este c el amintegte Occidentului un lucnr esen$ial: cunoagterea este suferinf sau, n orice caz,nrtpoate fr atins dect prin intermediul suferinfei. $i c, n func{ie de gradul de acceptare a acestui fapt msurm valoarea unui spirit. Dup prerea mea este o aducere aminte salutar pentru occidentali, care au din ce n ce mai mult impresia c putem elimina din start suferinfa, c totul se realizeaz cu bucurie, prin dialog, prin comunicare, prin consens gi c n special educa{ia gi actul nvfrii se pot desfgura fr efort Si frr suferin$.

-370-

DESPRE PROGRES

;I

DESPRE

NOUTATE

La prima vedere plcerile lumegti sunt foarte

nceput aduc o efemer gi superficial satisfacfie, apoi,

M.

ntr-adevr, aga descriem calea spiritual.

atrgtoare. Ne invit s ne bucurm, par numai dulceaf gi calea lor este foarte ugor de urmat. La
promisiunile gi sfrgesc n deziluzii amare. n privinfa cutrii spirituale este exact invers. La nceput, ea este auster: trebuie s facem un efort cu noi.ngine - trebuie s nfruntm suferinfa cunoagterii, cum spune Cioran, sau chiar "asprimea ascezei". Dar pe msur ce perseverm n acest proces al transformrii interioare, observm cum ncetul cu ncetul, se nasc nfelepciunea, senintatea gi fericirea, care ptrund ntreaga fiinf gi care, spre deosebire de plcerile de alt dat, sunt invulnerabile n fa$a circumstanfelor exterioare. Cum spune un dicton: "In practica spiritual dificultfile survin la nceput, n treburile lumegti, la sfrgit". Se mai spune gi: nceput nimic nu vine, la mijloc nimic "La nu rmne, la sf0rgit nimic nu pleac". De fapt, ag aduga c aceast srguinf necesar dobndirii cunoagterii nu este, la drept vorbind, suferin{: o definim ca ,bucuria turnat n matrifa efortului".

pufin cte pufin, ne dm seama c nu gi fin

-t7r-

Cdlugdrul l ntreabd pe filozof

MATTHIEU - Spui adesea: dac budismul urmregte s demagte ,,impostura" eului, iar acest eu nu are existenf real, atunci de ce s mai ac{ionm? ,Cine", atunci, ar fi responsabil pentru ac{iunile sale? Intr-adevr, chiar dac nofiunea de nu se "persoan" aplic nici unei entitfi reale, orice ac$iune produce, n mod inevitabil, un rezultat. Dar gi frzica modern ne reduce la particule elementare, la celebrele ,,quark". pot deci la rndul meu, s !i pun aceast ntrebare: ,,Din moment ce nu suntem fcufi dect din particule care, cu siguranf, nu confin nici urm de individualitate, dup prerea ta, de ce s mai ac{ionm? Ce rost are s gndim, s iubim, s ne facem probleme cu privire la fericire gi la suferinf? Nu quark-urile sufer!" JEAN-FRANCOIS - Da... Iat un foarte vechi rafionament, chiar gi n Occident n anumite teorii filozofice. Dac iei o doctrin ca structuralismul, este cam acelagi lucru. A fost vorba gi despre o reacfie mpotriva existenfialismului, care centrase totul pe libertate gi pe alegerea personal, fcut de individ, pe responsabilitatea sa final. Structuralismul spunea: Nu! Omul n sine nu exist, este strbtut de structuri care acfioneaz prin intermediul su.

-37t-

CALUGARUL SI FILOZOFUL

S spunem, n mare, c sunt tipuri de entitli constituite sau constitutive legilor, generatoare de comportamente organizate. Acest tip de obiecfie l regsim gi la Epicur: Noi suntem un compus de atomi, spune el, iar ceea ce numim suflet nu este dect o
mbinare de atomi. Prin urmare, nu trebuie s lum n serios sentimentele pe care le trim, suferinfele, dorinfele, temerile. Argumentul care const n a opune fenomenele unei structuri de profunzme, unei lumi arhetipale, singura adevrat, este o obiecfie veche. Dar i se rspunde ntotdeauna c asta nu mpiedic fiinfa ca, la nivel experienfial, s triasc anumite

M. - Ce numesc ei structur? J.F. - Pi...frlozofi fiind, o definesc foarte prost.

senzafii gi anumite experienfe, singura realitate

concret pentru el.
Este exact ceea ce spune budismul. Chiar dac suferin$a este iluzorie, ea este perceput ca suferin!, deci a o ndeprta este legitim gi dezirabil. Nu nleleg de ce este judecat budismul spunndu-se: dac acest,,eu" despre care credem c reprezint o constant a existen{ei noastre, o entitate care supravieiuiegte dincolo de schimbrile existenfei, dac acest eu este iluzoriu, de ce s fim preocupafi de fericire? M.

J.F. - Atunci, s fi explic! Imagineaz-fi c o stnc se prbugegte peste casa ta, o strivegte gi !i omoar o parte din familie. Chemi serviciile municipale, medici, ajutoare gi, n schimb, $i se trimite un geolog, care spune: "Ascultafi! Ce s-a ntmplat este perfect normal... gtifi, globul pmntesc evolueaz; continuu au loc migcri de teren, exist plci tectonice care se ciocnesc... Nu este nimic anormal n asta". Este adevrat dac m raportez la scara celor cteva milioane de ani, perioada minim de timp pe care o

-)74-

CALUGARUL IL INTREABA PE FILOZOF

rafional prin meteorologie, vnturile, presiunea atmosferic ridicat, nu diminueaz pericolul qi nenorocirile ce amenin! traiul n zone n care apar frecvent ciclonuri. Avem dou realitfi, frr ca una s o resping pe cealalt. Aceste dou niveluri ale
experienfei trebuie menfinute n contiguitate, pentru

poate lua n considerare un geolog care se respect. Dar cei doi protagonigti nu vorbesc deloc despre acelagi fenomen. Pe de o parte, geologul impasibil are dreptate. Pe de alt parte, asta nu nseamn c bietul om a crui cas a fost strivit mpreun cu jumtate din familia sa nu triegte o dram n planul sensibilitfii sale personale. Nici una dintre aceste dou abordri nu poate s-o nlocuiasc pe cealalt. Faptul c oamenii sunt mtura{i de taifunuri pe care le explicm n mod

c ambele sunt reale. M. - Deci egti de acord c atunci cnd budismul afirm c eul nu este dect o entitate fantog, lipsit de existenf real, nu avem nici un motiv s vedem n aceast afirmafie o dovad de indiferenf faf de ac{iune, faf. de fericirea gi suferinfa personal gi a celor din jur? aceast familie s-ar putea rezuma cam aga: influen{a pe care o pot avea asupra mersului lucrurilor este o iluzie, ea mi provoac nenumrate speran{e gi dezamgiri, m face s triesc ntr-o alternanf de bucurie gi de team, care m macin pe dinuntru; dac ajung la convingerea c eul nu este nimic ai c pn la urm eu sunt doar locul prin care trece un anumit flux de realitate, voi atinge o anumit senintate. Multe

J.F.

Ideea comun tuturor nv{turilor din

nv{turi tind spre asta. Toate ra{ionamentele stoicilor gi ale lui Spinoza nzuiesc la aga ceva! Din nefericire, ns, experien{a trit se rzvrtegte
mpotriva acestui ra{ionament.

-375-

ctc,

tu c nu t

; I FrLo zo FUL

M. - Chiar aceast rzvrtire este cauza nefericirilor noastre. Ne atagm att de tare de acest eu nct suntem incapabili s vedem c, risipind iluzia eului, rezolvm toate problemele. Suntem asemenea rnitului care se teme s nlture copcile n urma cicatrizrii. Stoicul atinge, mi se pare, o resemnare pasiv, n timp ce, pentru budist, non-eul este o experien{ eliberatoare. J.F. - Nu! A fi stoic nseamn s vrem n mod activ ceea ce natura a hotrt s execute. Nu este ceva pasiv. Nu ne supunem la ce se ntmpl dintr-un fel de fatalism, ci ne identificm cu cauza primordial a lumii care este, n acelagi timp, Dumnezeu. Spinoza reia acest aspect. ,,Dumnezeu sau natura" spune el. Este panteist. Accederea la n{elepciune const n a nceta s mai fim jucria pasiv a acestui determinism cosmic Ai a-l adopta noi ngine n snul propriei noastre voin{e
subiective.

M. -n mare, se altur mai degrab accepfiunii hinduiste despre karma: modul ideal de a ne duce viafa gi de a privi lumea este acceptarea integral a destinului care ne este rezewat, fr a ne revolta. Pozifia unui budist este diferit: el accept prezentul, pentru c ceea ce i se ntmpl este rezultatul actelor sale trecute. Dar viitorul depinde de el. Este la o rscruce de drumuri. A constata inexisten$a eului nu ne determin s participm n mod stoic la ceea ce ni se ntmpl, ci s ac,tionm cu o mai mare libertate, nestnjenifi de constrngerile impuse de acest,,eu" care se pre{uiegte att de mult pe sine, care se crede permanent, solid etc. gi care produe un gir interminabil de atracfii gi repulsii. Eliberarea de egocentrism ne d o mai mar libertate de acfiune. Tbecutul este jucat, viitorul nu.

-t76-

CALUGARUL IL INTREABA PE FILOZOF

nleleg bine valoarea acestei ngelepciuni a agentului care devine capabil s se distan$eze de particularismele subiective, de propriile pasiuni, prin urmare de eul su, gi s ia n considerare ceva mai vast dect acest eu, cruia i relativizeaz, ct poate de mult realitatea. Este o garantie c aqtiunea sa va fi mult mai controlat, mai universal, va avea mai mult sens pentru
J.F. ceila$i gi va gti mai bine crrm s nteleag lumea 9i cum s ac,tioneze asupra ei. Cred totugi c toate tentativele de nimicire a eului, cu scopul de a elimina pentru totdeauna sentimentul confruntrii cu circumstanfe adverse, constrngeri, sentimentul c exist alegeri morale ce trebuie frcute, gregeli ce nu trebuie comise, c ac{iunea uman nu este ntotdeauna clawztoare, curajoas, lucid gi eficace, pe scurt, cred c toate eforturile gndirii umane de a ne linigti suprimnd aceast stare de incertitudine gi de responsabilitate au eguat ntotdeauna M. - Occidentului pare s i fie foarte greu s nfeleag c recunoagterea non-existenfei eului nu se opune cu nimic hotrrii, forlei sufletegti gi acfiunii, ci ne deschide larg ochii asupra cauzelor fericirii Si ale

suferin{ei. Aceast recunoagtere permite o acfiune just. Atagamentul fa! de ,,eu" nu constituie forfa vie a judecfii, ci o stnjenegte. Dac acfiunile noastre nu sunt ntotdeauna clawztoare, curajoase, lucide gi eficace, dup cum spui tu, este din cauz c suntem marioneta acestui atagament fal de eu, Se spune: ,,Vederea n{eleptului este mai nalt dect cerul, iar discernmntul privind legile cauz-efect este mai fin dect frina". Nu ne putem revolta mpotriva a ceea ce am semnat, dar ne putem construi viitorul gtiind s distingem ntre ce ne duce la nefericire gi ce ne elibereaz de ea. Nu este deci vorba despre a mbrfiga cu fatalism un viitor ineluctabil.

- 377-

catuc.t nut $I FILozoFuL

doreau, precum Spinoza, s demonstteze, pentru a ne linigti, c nu se ntmpl dect ceea ce trebuia s se ntmple. M. - Am vorbit mult despre budism ca mod de a conferi un sens existen{ei. Dar dup prerea ta gi a curentului de idei pe care l reprezinfi, ce d un sens existenfei? l.F. - Mai nti, eu nu reprezint nici un curent de idei. M strduiesc s le nfeleg pe cele care exist 9i pe cele care au existat, ceea ce deja nu este ugor. Pentru a ncerca s $i rspund, ag vrea s conturez un fel de perspectiv asupra diverselor itinerarii pe care gndirea occidental le-a urmat. De la nagterea civilizafiei grecegti, care este punctul de pornire al civiliza{iilor occidentale, au existat trei mari tipuri de rspuns la ntrebarea privind sensul existenfei. Primul, este rspunsul religios, n special ncepnd cu

J.f.

- n acest sens sunt perfect de acord c stoicii

predominan{a marilor monoteisme, iudaismul,

cregtinismul gi islamul. Este un rspuns care plaseaz finalitatea existenlei n lumea de dincolo sau ntr-un adevr care {ine de transcenden! gi, prin urmare, n totalitatea demersurilor ce trebuie realizate gi

regulilor ce trebuie respectate pentru a asigura

mntuirea personal a sufletului nemuritor. Acesta va cunoagte o viaf etern n lumea de dincolo n func{ie de gi pe msura meritelor din aceasta viaf de aici, de jos. Acesta este, n mare, fundamentul pe care gi-a agezat Occidentul, de altfel cu ajutorul religiilor provenind din Orientul Apropiat, cutarea sensului existenfei timp de mai multe milenii. Ceea ce nu a mpiedicat pe fiecare individ s gi caute fericirea gi echilibrul n aceast lume de jos, prin diverse acfiuni care {in de realitatea acestui pmnt, de la franul care

-t78-

ctucnut r ttrnnrca

PE

FrLozoF

caut s aib o recolt bun pn Ia regele care ncearc s-i omoare pe cei care l eclipseaz sau i fac concurenf, sau pn la omul de afaceri care vrea s se mbog{easc. Putem deci spune c, n afar de monahii propriu-zigi, clugrii, misticii, a cror viaf cotidian coincidea cu

idealul mntuirii, to{i ceilal{i desfgurau o cutare empiric a fericirii, care nu excludea ceea ce religia numegte pcat, urmrind n acelagi timp cutarea fericirii eterne n lumea de dincolo. Cele dou scopuri erau conciliabile, cci cutarea fericirii eterne implic nofiunea de iertare, de confesiune, de absolvire, de
izbvire pentru toate pcatele care se comit aici, jos. M. - Nu exist civilizafii bazate pe o metafizici ce ia n considerare diferite stri de existenf dup moarte gi nainte de nagtere gi ale crei valori spirituale s ptrund totalitatea actelor de zi cu zi, astfel nct s nu existe cu adevrat acte ,,obignuite"? J.F. - n principiu, este ceea ce vroia s realizeze cregtinismul. Dar capacitatea omului de a practica opusul idealului predicat este nelimitat. M. - Tbtugi, o religie bine trit nu duce numai la a tri cu speranla lumii de dincolo, ci gi la conferirea unui sens fiecrui act din aceast viaf prezent. J.F. - n teorie, da. Cregtinismul a fost, nainte de toate, un ansamblu de precepte care s ghideze comportamentul n aceast viaf. n funcfie de felul n care ne purtm n aceast viaf ne cgtigm mntuirea etern. M. - Acestor precepte nu li se adaug o viziune
se

metafizic a existen{ei, care inspir gi care nu limiteaz doar la domeniul comportamentului?

J.F. - Atenfie! ti vorbesc acum despre ceea ce s-a ntmplat n Occident. Nu-{i spun c, potrivit solufiei religioase, putem face orice n aceast viat, meritnd

- 379-

c,c,

tu c nut

$I Fr LozoFU L

totugi mntuirea etern, degi lucrurile au fost privite aga n cea mai mare parte a timpului! Cci, n mod spectaculos, europenii au trit ntr-o manier opus moralei cregtine timp de dou mii de ani, omorndu-se unii pe al{ii, aducndu-se n sclavie, furnd unii de la alfii, comi$nd adultere 9i dedndu-se tuturor pcatelor capitale gi nutrind totugi n acelagi timp, speran$a de a ajunge n Cer, pentru c le erau propuse ispgirea gi mntuirea, cu condifia s moar spovedifi gi s fi avut parte de ultimele taine. Bun! Binen$eles nu spun c asta li se recomand. Clerul, ndrumtorii congtiinfei, confesorii aminteau tot timpul credinciogilor ce este pcatul gi ce nsemn s triegti dup legea Domnului. Voiam s subliniez, ns, c angajarea ntr-o cutare fundamental religioas a sensului existen{ei nu stnjenea cutarea bucuriilor cotidiene n planul existenfei obignuite, iar dintre acestea cele mai multe erau perfect compatibile cu morala cregtin: ntemeierea unui cmin, familia, bucuria n fa$a unei recolte bune, mboglirea prin mijloace legitime - nimic din toate acestea nu era interzise. Dar multe alte acte erau svrgite prin nclcarea evident a preceptelor cregtine. Totugi, cum religia cregtin era o religie a pcatului, a cinlei gi a iertrii de pcate, funcliona dup aceast dialectic. M. - In acest caz, poate ar trebui luate n considerare capacit{ile diferite ale marilor religii 9i tradifii spirituale de a realiza concordanfa ntre teorie gi practic. Nimeni nu neag faptul c frinfelor umane le este foarte greu s se transforme, s ,,actualizeze" perfec{iunea lor intrinsec. Deci, o tradifie spiritual ar putea fi apreciat, pe de o parte, dup justefea concep{iilor sale metafrzice Si, pe de alt parte, dup

eficacitatea metodelor pe care le ofer pentru

-380-

c,q.tucenuL

t ttrynnml,

pE

FILozoF

efectuarea acestei transformri interioare n fiecare moment al existen$ei. J.F. - ntr-adevr, un minim de concordan! ntre vorbe gi fapte nu ar strica. Cea de-a doua cale de a conferi sens existenlei este ceea ce eu numesc calea filozofic, n accep{iunea sa antic: dobndirea nfelepciunii, a pcii interioare - roade ale unei concepfii evocate adesea n timpul acestor dialoguri care constau tocmai n detagarea de pasiunile gi ambifiile superficiale gi pstrarea energiei pentru ambifii mai nalte, de ordin intelectual, spiritual, estetic, filozofic sau moral, astfel nct s facem ct mai omenegti cu putinf raporturile cu semenii gi func{ionarea cet$ii. Este concepfia pe care o gsim la cei mai mulfi dintre marii gnditori ai Antichitfii; uneori, ca la Platon, cu o tent mai religioas, mai metafizic; alteori, ca la epicurieni gi stoici, cu o nclinafie mai marcat spre senintatea perpetu gi spre echilibrul interior al facultfilor umane, presupunnd distanla fa{ de pasiunile cetfii, de politic, de dragoste, de diferitele pofte. Aceast nv{tur o gsim, de exemplu, n,Scrusorile cd,tre Lucilius a lui Seneca gi, n versiunea sa modern, la Montaigne de exemplu, care ofer precepte pentru dobndirea unui fel de libertate interioar, de detagare. Ceea ce nu mpiedic bucuria n fa$a plcerilor existengei gi n special ale spiritului. Aceast o doua cale, filozofic, a fost abandonat, n general ncepnd cu secolele al XVIIlea gi al XVIIIJea. Filozofia, prin dialogul n care se angajase cu gtiinfa modern, recent aprut n secolul al XVII-lea, s-a orientat din ce n ce mai mult ctre cunoagterea pur, ctre interpretarea Istoriei, neglijnd ndrumarea existenfei umane gi cutarea unui sens care s i fre conferit.

-381-

cttuctnut
M.

sr FrLozoFUL

Deci ctre cunoagterea ,,faptelor". J.F. - Da. Mullumit aparifiei qtiin{ei, ajungem la convingerea c exist ceva ce se numegte obiectivitate, o cunoagtere accesibil tuturor oamenilor gi nu numai

n{eleptului.
M. - Cunoagterea spiritual este deschis tuturor oamenilor ce au bunvoinfa de a-gi da osteneala s o exploreze. Aga devine" nfelept. Altfel, o cunoagtere "se ,,obiectiv', ugor accesibil tuturor, frr cea mai mic strdanie n direcfia propriei persoane, nu poate fi dect cel mai mic numitor comun al cunoagterii. Am putea vorbi despre o abordare mai mult cantitativ dect calitativ.

J.F. - S spunem mai degrab c n Occident trecem de la o societate a credin{ei la una a dovezii. M. - Roadele practicii spirituale - senintatea, vigilen{a, limpezimea spiritului - gi manifestrile sale exterioare - buntatea, non-atagamentul, rbdarea lin mai mult de dovad dect de credinf. Se spune c altruismul gi stpnirea de sine sunt semnele cunoagterii gi c eliberarea de emofii este semnul meditagiei. Aceste calit{i sfrgesc prin a prinde rdcini n frinfa noastr gi a se exprima spontan n chiar acfiunile noastre. J.F. - Istoricegte, ncepnd cu secolul al XVIIIJea, credinfa n gtiin! nlocuiegte credinfa n nfelepciune.

Aceasta este o prim etap, ,,filozofia luminilor". Despre ce lumini este vorba? Despre luminile ratiunii, care permit nfelegerea funcfionrii realului, care nltur iluziile, pasiunile, credinfele absurde, superstifiile. De acum nainte, dobndirea nfelepciunii interioare personale se face pe drumul cunoagterii obiective. Pentru a folosi cligeele vremii, "fclia ra{iunii" va face lumin n problema fericirii umane.

-382-

c,ttuc,+nut L l,trnnts

pE

FILozoF

M. - Budismul vorbegte despre "frclia cunoagterii"; judecata frr nfelepciune, se va pierde n rafionamente

interminabile asupra fericirii umane, fr a o atinge

vreodat. J.F. - Dac vrei, ideea nou, nscut n secolul al XVIIIIea gi care va continua s strbat ntreg secolul al XD(-lea, este c progresul - termen vag, ce cuprinde n acelagi timp progresul moral gi pe cel gtiinfific - este rezultatul rafiunii, care ne va explica toate resorturile ascunse ale universului gi ale func{ionrii persoanei. Dubletul rafiune-progres este cel care ne va aduce fericirea. ntr-un anumit fel, nu este gregit. $tiinfa a permis o mbuntlire considerabil a existen{ei umane. Nu trebuie totugi s uitm c, n 1830, n Franfa, speran$a de via{ era de douzeci gi cinci de ani! Practic nici o boal nu era vindecat. Se ntmpla rar ca cineva s mai aib dinfi la treizeci de ani. Dac ajungea la treizeci de ani! Descoperirea, n Anglia, n secolul al XVIII-lea, a vaccinului mpotriva variolei, maladie care frcea attea victime, a avut un impact deosebit. Voltaire vorbegte mult despre asta. n sfrgit, lucrurile erau pe cale s se schimbe cu adevrat. mi vei spune: este o chestie cantitativ. Tbtugi, aceste mbuntliri de ordin practic Ai material, de o mare importanf pentru toli oamenii, au dus la concluzia c se intr rtr-o nou er, lumea nu este aga cum credeau anticii, o continu repetare a ei nsgi, lumea se poate schimba, iar progresul adus de gtiinf gi elucidarea legilor naturii sunt cele care perrnit transformarea condi{iilor n care omul triegte gi mai ales n care va tri.

M.

degrab s transforme condi{iile existenfei, dect s i dea un sens. Dar de ce s se dezvolte numai un aspect

Deci aceast abordare urmregte mai

n detrimentul celuilalt?

-383-

CALUGARUL $I FTLOZOfrIL

J.F. - Datorit transformrii acestor condifii de viaf, frecare om dispune de mult mai multe posibilitli de a accede la nfelepciunea personal. Este frumos s predici n{elepciunea filozofic unor !rani analfabefi ce crap de frig iarna gi mor ca mugtele la cea mai mic epidemie. Pentru a putea profrta de nvfturile lui Seneca ar trebui, ns, ca acegti oameni mai nti s triasc pn la o vrst care s le permit punerea lor n practic. Ideea de a opune binefacerile datorate progresului gtiinfific sublimelor realizri spirituale la care poate ajunge fiecare individ este reac{ionar dup prerea mea. Este o antitez complet fals. Cnd oamenii secolului al XVIIIIea vorbeau despre progtesul datorat epocii luminilor, nu se gndeau deloc c gtiin{a trebuia s rezolve de una singur toate probleme fericirii lor personale! Gndeau doar c ea le poate crea cadrul n care s aib mai multe Sanse de a dispune mcar de

amnri dac nu de condi{iile care s le permit dobndirea unei anumite senint{i. Cci nvftura stoic, accesibil doar mpratului Marc Aureliu gi ctorva curteni sau filozofi parazifi care triau la Curte, era foarte plcut, dar cam elitist n realitate!
M. - S revenim la exemplul cu {ranii rebegifi de frig. M-a dus cu gndul la nomazii tibetani care suport friguri extreme gi care triesc ntr-o mare simplitate material. Or, aceiagi nomazi au o viziune asupra existen{ei care le aduce o bucurie de a tri ce nu este nicidecum rezervat unei elite. Chiar n vremurile noastre, acegti tarani nfrigurafi au acces la o ntelepciune care se manifest n viafa lor de toate zilele. Mi s-a rtmplat s petrec luni ntregi n vi retrase din Bhutan sau Tibet, unde nu sunt nici drumuri, nici electricitate 9i unde nimic nu indic faptul c ne aflm r epoca modern. Dar calitatea rela{iilor umane de aici contrasteaz n mod

-184-

CALUGARUL IL INTREABA PE FILOZOF

gritor cu cea din marile metropole occidentale. La

cealalt extrem, dezvoltarea material excesiv duce la fabricarea unor lucruri absolut inutile, care pun stpnire pe om. Fr valori spirituale, progresul material nu poate duce dect la catastrofr. Nu este vorba despre elogierea unei utopice ntoarceri la natur - sau la ce mai rmne din ea - ci de nfelegerea faptului c, n ciuda mbuntlirii considerabile a,,nivelului de trai", n sensul material pe care i-l acordm acum, calitatea vie,tii s-a degradat serios. Nomazii din Tibet gi franii din Bhutan nu gi,,cgtig" existen{a la fel de usor ca un om de afaceri american, dar gtiu cum s o pstreze. J.f. - Aceast critic a societfii de consum, cum se spunea n mai L968, este o tem foarte actual a civilizafiei occidentale actuale. Dar este o dezbatere care presupune o reugit prealabil. Repet, filozofii secolului al XVIIIJea nu spun c gtiinfa rezolva toate problemele destinului uman sau ale sensului existenfei, cci gi ei preamresc, n special Rousseau, ntoarcerea, fidelitatea faf de natura primordial; dar viziunea lor este nso$it de ncrederea n eficacitatea educa{iei, n capacitatea de a cunoagte ntreaga gam de opfiuni ntre diferitele feluri de a tri, diferitele doctrine, diferitele religii, pentru a alege n mod liber una dintre ele. De aici ideea de toleranf, nscut sau ajuns la ntreaga sa amploare n acea epoc. Vorbegti despre franii tibetani care cunosc fericirea mulfumit budismului, dar lor nu li s-a propus nimic altceva! Ei nu au biblioteci occidentale ca s-gi spun: iat, m "A! voi converti mai degrab la presbiterianism sau la filozofia lui Heidegger..." Este un fel obligafie de care nu pot scpa, aga cum era cregtinismul pentru $ranul european din Evul Mediu. Poate c nomadul budist tibetan este fericit gi m bucur pentru el, dar nu putem

-t85-

ctucnut

$r

FrLozoFvL

spune c avem de-a face cu oameni care au ales n mod liber o anumit nvftur. Dac i face fericifi, cu att mai bine, dar nu este acelagi lucru. M. -Nu sunt sigur c este nevoie s experimentm totul pentru a rfelege valoarea unui lucru. Gndegte-te la o ap limpede, care potolegte setea. Cel care bea se poate bucura de ea, frr a fi nevoie s guste toate apele din mprejurimi, c sunt ele dulci sau slcii. La fel, cei care au gustat din bucuriile practicii gi valorilor spirituale nu au nevoie de alt confirmare dect cea a experienfei lor personale. Fericirea care rezult din asta are o forf gi o consistenf interioar ce nu pot ngela. Aq wea s citez cteva versuri dintr-un cnt de realizare spiritual compus de un eremit tibetan:
Astdzi arn urcat muntelz Pe culmza cea mai naltd, a schitului mat pafect: De sus, mi-am rid,icat priairea $i am uzut cmt l fd,rd nmi. Mi-a amintit spaliul absolut Sifdrd lnite $i am cunoscut o libntate Fd,rd, mij lnc Si fdrd, sfarSit Eliberatd, d.e toate uedtrilz pdrtinitoare.
Cu priairea afintitd, naintz, Arnadzut soarele acestci lum.i.

Lumina sa neum,britd, Mi-a amintit mcdi.talia

$i am cunoscut expnim,la non4ual A aidului luminos Si libn

Al

micd.rei

mzdinfii conceptualz.

Amntorc capul cd,tre sud, $i amudzut o mplztire dt curcubee.

-386-

CALUGARUL IL INTREABA PE FILOZOF

Spectacolul sd,u mi-a amintit cd, toatefmomenelz Sunt n acelasi timp aide Si aparmte,

$i am cunoscut o expnbnld,non-duald: Limpaimc naturali,, pnfe ct e liheratd, De conceptelz dt neant Si eternitate.

ASa cum nu existd, patd d"e ntuneric pe discul soarehti Pmtru eremit, uniumul Sifiinlelz sunt pnfecte,

Iar

el

ate mullumit.

um de pintrd pe o insul dc aur, Pmtru eremit toate surutelz sunt rugd,ciuni, Iar el ate mullumit. ASa cum zb oru,l pds drii nu Insd, nici o unni, p cmt l smin, Pmtru erernit, gndurilz sunt natura absolu,td,, Iar el este mullumit.
ASa curn nu existd nici

pufin nevoie s fac nconjurul lumii ca s guste

plcerile din cartierele mrginage ale New York-ului sau reculegerea unui templu presbiterian gi, astf,el, s-gi formeze o idee clar despre adevml experienfei sale. n plus, nu este foarte sigur c libertatea de a alege despre care vorbegti este chiar att de mare n societatea contemporan. Acest lucru nu i-a scpat lui Dalai Lama, eare a fcut urmtoarea remarc: ,Observnd cu atenfie via$a din orage, impresia este c toate aspectele viefii oamenilor trebuie definite cu mare precizie, aga cum un gurub trebuie s se potriveasc perfect la locul su. ntr-un fel, nu avefi
a

Cel care a scris aceste versuri nu a avut ctugi de

nici un control asupra propriei viefi. Pentru

supravie{ui trebuie s urma{i modelul gi ritmul care v-au fost destinate."l

I Dalai Lama vorbegte despre Isus, ed. cit. [n.a.]

-387-

0ALUGARUL;r FLLOZOFUL

J.F. - Totugi, dac Occidentul resimte din nou dorinfa de a cunoagte o nv$tur spiritual, ceea ce explic recentul su interes pentru budism, este din cauz, c gi poate compara experienfele trecute cu cele actuale. Filozofia luminilor era nsofit de speranla bazat. pe dezvoltarea gtiinfei, dar gi pe imperativul rspndirii educa{iei. Aici s-a nscut ideea, pus n practic un secol mai trziu, a nvfmntului obligatoriu, laic gi gratuit pentru toat lumea. Ceea ce nu nseamn anti-religios, ci ne-religios, care nu reprezint, adic, nici o doctrin anume. Tbate acestea, asociate ideii n expansiune de a ngdui tuturor libera

alegere, trebuiau s confere realmente un sens existenfei. C, pe de alt parte, aceast civilizafie
material adus de gtiinfa aplicat, de industrie, poate da nagtere unor nevoi superflue, lipsite de modera$ie gi artifrciale, asta e sigur. Epicur spunea c fiecare nevoie satisfcut creeaz. noi nevoi gi multiplic sentimentul de frustrare. Din acest motiv se agteapt astzi att de mult de la filozofiile Greciei Antice, ca gi de la budism, care au din nou un cuvnt de spus. M. - Educa{ia ar trebui totugi s fie mai mult dect o simpl acumulare de cunogtinfe - gtiinfifice, tehnice, istorice - ar trebui s constituie o formare veritabil a fiingei. J.F. - Cu siguranf. Dar s trecem la a treia etap a tentativei occidentale de a rspunde ntrebrii privind sensul ri"tii, care ncepe cu secolul al XVIII-lea. Aceast etap fine de uriagul exces de utopii privind prefacerea societfii, adic de no$iunea de revolufie care se afrm o dat cu Revolufia francez.. Pn. atunci, cuvntul nu desemnase dect migcarea de revolufie a unui astru n jurul soarelui. Ideea de revolu{ie, n sensul de distrugere a unei societfi

- 388-

CALUGARUL IL INTREABA PE FILOZOF

pentru a o recldi din temelii, n toate domeniile, economic, juridic, politic, religios gi cultural, este prin excelen!,,ideea lui 89" sau, cel pufin, a lui 1793. La fel ca gi convingerea actorilor acestei revolulii c au dreptul s lichideze, prin teroare, n numele idealului lor superior, pe tofi cei care se opun marii harababuri.
Chiar frr. a ajunge la aceste extreme, care au fost, din nefericire, destul de frecvente, s-a nscut ideea c fericirea omului nu se poate nfptui dect printr-o transformare total a societtii. Trebuia realrtzat, o societate corecti $i, din aceast perspectiv, era inutil s ncercm elaborarea unei refete menite s fac bun gi lucid fiecare om n parte. Societatea trebuia tratat n bloc. Prin urmare gsirea sensului existenfei nu mai era o chestiune personal. M. - Cum putem spera ca un ntreg s fre bun dac elementele sale nu sunt? Nu obfinem o bucat de aur dintr-un pachet de cuie! J.F. - Se presupunea c ntregul va acfiona asupra elementelor. Este o utopie tipic. Toate teoriile sociale de acest gen sunt utopii. Adic mbuntfirea fiin{ei umane, crearea ei trece prin mbuntlirea radical, nici progresiv, nici par{ial, ci subit gi total a societ{ii. Atunci cnd societatea va deveni integral corect, fiecare dintre cetlenii ei va deveni el nsugi un om corect gi fericit. n aceste utopii se regsesc cele dou componente ale filozofiei Luminilor: pe de o parte, idealul progresului gtiinfific ce urma s asigure abundenfa material gi s l elibereze pe om de grijile cauzate de lipsuri, gi, pe de alt parte, idealul raporturilor sociale corecte. Fiecare dintre indivizii ce compun societatea ar beneficia de aceast corectitudine gi ar adopta el nsugi o atitudine mai moral. MoraIizarea gi obfinerea fericirii individuale presupuneau

- 389-

ctq,

tuc au t s r Fr Lo zoFaL

transformarea societfii n ansamblu. Individul nu mai avea existenf proprie, el nu exista dect n calitate de element al maginriei sociale. Exist o mulfime de fraze ale lui Lenin sau Stalin despre "omul-bulon"2. Omul este un bulon al maginriei de construire a comunismului. M. - Atunci, dup prerea ta, ce se ntmpl la sfrgitul secolului al XXlea? n ce situafie ne aflm dac nu ne tenteaz nici gurubul, nici bulonul? J.F. - Ei bine, religiile occidentale nu mai sunt practicate. Poate c Papa se bucur de audieng. Scrie crfi care sunt bine difuzate. Cardinalul Lustinger este

foarte respectat, pe arhiepiscopul Parisului l

consultm n multe probleme, mai pufin cele religioase,

binenfeles. De altfel, preo{ii sunt ultimii nogtri marxigti. Biserica catolic numr intelectuali remarcabili. Dar oamenii nu mai merg la slujb gi nu
mai vor s aplice preceptele cregtine. Vor s fre cregtini frr a trebui s respecte regulile pe care le consider

reacfionare. $i apoi exist foarte pufine vocafii

sacerdotale. Astzi nu mai putem nega c speranfa n lumea de dincolo nu mai poate compensa suferinfele sociale, gomajul, existen$a unui tineret dezorientat. Nu mai exist preofi care s adune tinerii din suburbii gi s le spun: dac suntefi cumin{i, v reduc doi ani de purgatoriu. Asta nu mai merge, s-a terminat. M. - Atunci ce le oferim acestor tineri, dar gi celor mai n vrst? l.F. - Continum s credem n gtiin{ 9i s

agteptm mult de la ea, n domeniul confortului material, al mbuntfirii sntgii. Pe de o parte ns,
ne dm seama c are gi consecinfe negative: poluarea,
2

bulon = tij cilindric, prevzut cu filet la unul sau ambele capete gi care servegte la asamblarea a dou piese.

-390-

c,ttucaaut t ttrnnen,t

PE

FILozoF

armele chimice gi biologice, gravele contaminri, pe scurt, distrugerea mediului. Dar, pe de alt parte, suntem congtien{i c, n mod evident, gtiinfa nu aduce

fericirea personal. Trim n temeiul unei lumi transformate de ctre gtiin{, mult mai confortabil, desigur, dar problema vie{ii personale, a destinului
personal, rmne exact aceeagi ca n epoca roman. De fapt, este uluitor s constatm c, n Fran{a, unul dintre cele mai mari succese de piaf ale colecfiei ,,Bouquins" - colecfie ntru totul remarcabil, ce reediteaz textele clasice gi moderne - a fost tocmai opera lui Seneca. n sfrgit, istoria secolului al )O(-lea a fost istoria prbugirii totale a utopiilor sociale. Am vzut, pur gi simplu, c nu merge. C nu dduse dect rezultate negative.'C aceste societfi pierduser partida chiar acolo unde au avut ambifii mari: egalitatea gi fericirea pentru tofi, cci aventura lor s-a sondat cu evidente

egecuri materiale. Nivelul de trai al societfilor comuniste era de zece pn la cincisprezece ori inferior celui al societlilor capitaliste, iar inegalitfile, chiar
bine ascunse, erau gi mai mari. Au eguat complet n plan moral, n planul libertfii umane gi n plan material. M. - Este ceea ce spune George Orwell: "Tofi oamenii sunt egali, dar unii sunt mai egali dect al{ii". l.F. - Iatl Aceast frazi din "Fer:ma animalelor"

era menit s ironizeze faptul c liderii comunigti duceau o viaf foarte confortabil gi opulent, iar masele nu. In societfile srace a existat ntotdeauna o aristocrafie care ducea o via! luxoas. M. - In Tibet, de exemplu, conductorii chinezi strbat linuturile srcite n magini de teren luxoase, pe care tibetanii le supranumesc ,,prin{ii degertului". Pre{ul unei singure magini ar fi suficient pentru a construi cinci gcoli stegti.

"391-

Cttt

tUCAnUt ;I

FTLOZOFUL

ns, de aceste triste detalii, ideea de a putea reconstrui din temelii o societate pentru a o face
perfect a fost, fr ndoial, descalificat 9i necat n snge de istoria secolului al XX-lea. Ce rmne atunci? ntoarcerea la nfelepciune conform vechilor gi bunelor refete. Ceea ce explic, aga cum am observat deja de-a lungul ntlnirilor noastre, succesul cr$ilor unor tineri filozofi de astzi, care revenind foarte modest la preceptele artei de a tri, s-au bucurat de o considerabil audien{, n vreme ce, acum patruzeci de ani, aceleagi crfi ar fi strnit rsul. M. -La urrna urmelor, suntem mai mult sau mai pufin de acord cu faptul c ceea ce confer un sens existen{ei nu este doar mbuntfirea condifiilor materiale, pentru c nu suntem magini, nici regulile de conduit, pentru c fafada nu este suficient; este nevoie de o transformare a fiinfei prin dobndirea nfelepciunii. J.F. - Nu tocmai. Cred c toate nvfturile prin care ncercm s ne facem existen$a suportabil au limite. Cea mai mare limit este moartea. Cred c trebuie s distingem, ntre toate doctrinele care vizeaz. nfelepciunea, pe cele care cred ntr-o lume de dincolo, n ceva ce exist dup moarte, ntr-o form de eternitate gi pe cele care pleac de la principiul c moartea nseamn distrugerea total a fiinfei gi c nu exist o lume de dincolo. Personal, am aceast a doua convingere. Dac ne raportm la acestea, cutarea nfelepciunii este ntotdeauna un demers precar gi provizoriu, ce se desfrgoar n limitele vie{ii actuale, singura pe care o cunoagtem gi singura pe care o considerm real gi care nu comport speranfa weunei solufii mai nalte. Ceea ce ne duce mereu la distincfia

J.F.

Este tipic regimurilor comuniste. Dincolo,

-392-

c,*uc,tnut r trtnr,l,nt,

pE FILozoF

fundamental ntre doctrinele ce vizeaz. nfelepciunea qi formele de cutare a sensului existen{ei, unele cu conota{ie laic, altele cu conotafie religioas.

M. - Aceast distincfie nu mi se pare chiar fundamental. Admi!nd c exist o succesiune de stri de existen! nainte gi dup aceast viaf, aceste stri de existen! sunt, n esen{, de aceeagi natur cu actuala via{. Deci, dac gsim o nvftur care s dea sens acestei viefi, aceeagi nvftur va da sens gi vietilor noaste viitoare. Astfel, cunoagterea, realizarea spiritual se aplic n fiecare moment al existenfei, fie ea lung sau scurt, fie c este una singur sau mai multe. Dac gsim un sens viefii, nu trebuie s agteptm moartea pentru a beneficia de el.
J.F. - Cred, ntr-adevr, c problema nfelepciunii se pune astzi, aici gi acum. Trebuie s ncerc s m comport n orice mprejurare conform regulilor pe care, n urma experienfei, a reflectrii, a ceea ce am nvfat de la marile spirite, le-am considerat cele mai eficace. Dar, cred totugi c exist o mare diferen{ ntre aceast atitudine gi a crede c putem continua n vie{ile viitoare. Asta implic o cu totul alt viziune asupra cosmosului. M. - Binenfeles, ar fr o gregeal s spunem: "Nu grav e dac nu sunt fericit n aceast via{, voi fr fericit

ntr-o viaf viitoare". Cu siguranf, atingerea unei realizri spirituale profunde are urmri mult mai importante pentru cel care se gndegte la eitinderea beneficiilor aduse de n{elepciune, lui gi semenilor, de-a lungul a numeroase stri de existen$, dect pentru
cel care consider c aceste beneficii nu afecteaz. dect cei cfiva ani care i rmn de trit. Totugi, din punct

de vedere calitativ este acelagi lucru. Privegte

exemplul a numeroase persoane ce se gtiu condamnate de o maladie grav: adesea, departe de a-gi pierde

-393-

CALUGARUL;r FTLOZOFUL

curajul, ele gsesc un sens cu totul nou existenfei. A da un sens viefii prin cunoagtere, prin transformarea interioar este o mplinire atemporal, valabil n momentul prezent ca gi n viitor, oricare ar fi el. J.F. - Ceea ce spui este, fr ndoial, adevrat n cadrul budismului, care nu este o religie bazat numai pe speran{a n lumea de dincolo. Dar este evident c

prin definigie, catolici sau protestanfi! Credinfa n nemurirea sufletului explic o mare parte din preceptele nfelepciunii socratice. n sfrgit, socratoplatonismul gi capt ntreaga semnifica{ie
articulndu-se pe o metafizic pentru care lumea n care trim nu este dect o lume a iluziei, existnd ns o alta la care putem accede nc de pe acum prin nvftura flozofrc, prin contemplarea filozofrc, prin teorie - thria, etimologic, nseamn ,contemplare", faptul de a vedea - dup care, nemurirea sufletului

un musulman nu triegte dect cu ideea c va cunoagte paradisul dac respect legea divin. Ca to{i cregtinii

plenitudinea. Este o concep{ie foarte diferit de formele de nfelepciune care gi bazeaz, partea esenfial a demersului pe acceptarea ideii morfii. M. -Dar nu crezi c exist o form de nv{tur, o cunoagtere care s fie valabil gi pentru momentul actual gi pentru viitor? Un adevr care s nu fie diminuat dac am lua n considerare numai aceast
via{ sau, la limit, numai momentul prezent? Cred c nfelegerea naturii fiinfei, a naturii spiritului, a ignoranfei gi a cunoagterii, a cauzelor fericirii gi suferinfei are o valoare permanent, acum gi ntotdeauna. Dup prerea ta, ce nfielepciune ar fi capabil s dea un sens existen{ei n afara oricrei contingenfe temporale?

fiind demonstrat, putem cunoagte n sfrgit

-t94-

CALUGARUL IL INTREABA PEFILOZOF

Exist nv!turi ce pot fr articulate pe o concepfie metafrzic a existen{elor viitoare gi, n acelagi timp, pe ipoteza c actuala existen{ este singura pe care o vom avea vreodat. O parte a budismului aparfine acestei categorii. Stoicismul este un alt exemplu. Stoicismul este bazat pe o teorie cosmic a eternei ntoarceri, pe o viziune asupra universului: Dar
J.F.

stoicii, n nfelepciunea lor, n bunul lor sim{, distingeau ceea ce numeau stoicismul ezoteric, la care numai cteva spirite puteau accede, cele care puteau stpni cunoagterea cosmologiei qi cunoagterea fizicii, de un stoicism exoteric, care este un fel de manual de refete, nu o spun cu dispref, s spunem de precepte pentru o corect conduit n via{. Manualul lui Epictet, de exemplu, este un tratat practic de virtu{i ce trebuie aplicate, destinat oamenilor crora nu le putem cere s se consacre studiului aprofundat al cosmosului n ansamblul su. Exist deci o distincfie ntre dou niveluri. Acest tip de doctrin trebuie s includ o parte destul de important de precepte aplicabile dincolo de ipoteza nemuririi, pentru a avea aceast dubl funcfie despre care vorbeai. M. - Delimitarea ntre exoterism gi ezoterism exist n toate tradifiile, inclusiv n budism. Ea rspunde unor nevoi, unor aspira$ii gi unor capacitfi variabile n funcfie de fliecare frinf. Dar spuneai c la acest sfrgit de secol al XX-lea, n Occident se pune din nou problema nvfturii. Cum ai defrni tu aceast nv!tur care ar putea aduce fiecruia o oarecare plenitudine? J.F. - Nu cred n nemurirea sufletului, cred c nici plenitudine nu este accesibil. Cred c orice fiin$ o uman care se gtie muritoare gi care nu crede n lumea de dincolo nu poate avea un sentiment de plenitudine.

-395-

ctLuctnuL;r

FrLozoFvL

t poate avea faf de obiective provizorii, care nu exclud o anumit dezvoltare. Dar nu cred c exist o solufie
complet pentru sensul existenfei, n afara marilor solu{ii transcendente, fie ele religioase, parareligioase sau politice. Utopistul care construia socialismul gi spunea: .Eu mor, dar mor pentru o eauz. mreaf. n urma mea va rmne o lume minunat". Era o form de nemurire.

Ttr nu crezi c transcendenfa, definit ca o cunoagtere ultim a naturii lucrurilor, poate fi perceput sau realizat n prezent? ./.n - Nu. M. -De ce? J.F. - Pentru c transcendenfa, prin defrnifie, nseamn c viafa nu este mrginit, c noi continum s trim dup moartea frzic., dup moartea biologic. M. - Cunoagterea naturii spiritului, de exemplu, este o cunoagtere ultim, pentru c spiritul este cel care triegte experienta lumii fenomenale, n toate strile de existenf posibile, prezente gi viitoare. J.F. - Revenim, astfel, la fericirea dobndit cu ajutorul gtiin{ei. M. - Cu ajutorul gtiintei, dac gtiinfa este centrat asupra cunoagterii fiin$ei. Nu crezi c a cunoagte natura ultim a spiritului este o form de imanenf? J.F. - Nu... cred c aceast solu{ie depinde de atitudinea fiecrui om, de alegerea personal. Nu cred c se poate spune c exist o solufie oe s-ar putea impune tuturor. Intotdeauna se va pune un accent undeva: fie asupra ideii c suntem doar o etap ntr-o continuitate ce se va perpetua dincolo de moarte, fie asupra ideii c

M.

nu vom mai exista dup moarte. Lui Malraux i se atribuie o fraz. care mi s-a prut ntotdeauna un pic absurd: al )O(Ilea va fi religios sau nu va fi "Secolul deloc!" n orice caz, secolul al )Q([-lea va fi.

-t96-

cttucdnuL

t t'trnmn,rr pE FILozoF

demers coerent. Asta este! Exist dou tipuri de nvfturi. Prima, repet, este bazat pe convingerea c apar{inem unui flux de congtiinf n care viala actual nu este dect o etap; iar cealalt, pe care ag c aceast via! mrginit va fi singura. Este o nvftur a acceptrii care const n a cldi n viafa actual, prin mijlocul cel mai pufin nesbuit, cel mai pufin injust, cel mai pufin imoral, dar gtiind totugi c este vorba despre un episod provizoriu. M. - Fenomenele sunt tranzitorii prin natura lor, n timp ce cunoa$terea acestei naturi este imuabil. Cred c putem dobndi o nfelepciune, o plenitudine gi o senintate nscute din cunoagtere sau din ceea ce am putea numi realizarea spiritual. Cred c o dat ce am descoperit natura ultim a spiritului, aceast descoperire este atemporal. Ceea ce m frapeaz n biografrile marilor maegtrii spirituali este c spun cu to{ii c moartea nu aduce nici o schimbare. Moartea, la fel ca renagterea, nu schimb cu nimic realizarea spiritual. Budismul ader, desigur, la nofiunea unei continuitfi de stri succesive de existenf, dar adevrata realizare spiritual transcede via{a gi moartea, este adevruI imuabil pe care l actualizm nuntrul sinelui nostru, o plenitudine care nu depinde
de devenire. J.F. - Ei, bine! Din moment ce ipoteza ta este mai optimist dect a mea, spre bucuria cititorilor, fi voi lsa ultimul cuvnt...
numi-o o nv$tur a resemnrii, care nu este neaprat gi a tristefii, este bazat. pe convingerea opus, anume

M. - Nu cumva a spus "spiritual" gi nu religios? J.F. - Spiritual ar fi mai pufin fals, dar ceva mai vag. Cutarea spiritual frr transcendenf nu este un

-397-

Concluzia Filozofului

Ce am nv{at din aceste dialoguri? Ce mi-au adus nou? Mi-au inspirat o admirafie din ce n ce mai mare

pentru budismul ca nvftur gi tot mai mult scepticism faf de budismul ca metafizic. De
asemenea, mi-au permis s ntrevd cteva explica{ii pentru actuala atracfie a Occidentului fat de aceast doctrin. Este, nti de toate, faptul c budismul umple

vidul produs, n domeniul artei de a tri gi n cel al

moralei, de dezertarea frlozofiei occidentale. Din secolul al VIJea naintea erei noastre pn la sfrgitul secolului al XVI-lea al erei noastre, n Occident filozofra acfiona n dou direcfii dominante: ndrumarea vie{ii umane gi cunoagterea naturii. Spre mijlocul secolului al XVII-lea, gi-a pierdut interesul pentru prima direcfie, abandonnd-o, astfel, religiei, cea de-a doua revenind gtiinfei. Filozofiei nu i mai rmnea dect studiul, cel pufin nesigur, a ceea ce este dincolo de natur, metafizica adic.

La nceputurile filozofiei grecegti, nu teoria

prevaleaz. Astfel, conform fragmentelor B40 gi 129, este clar c, dup Heraclit, nu este de ajuns s fii savant pentru a fi nfelept. A filozofa, r acea vreme, nseamn, nainte de toate, s devii un om de bine, s atingi mntuirea gi

- 399-

CALUGARUL$ ilLOZOFUL

fericirea prin viafa virtuoas, indicnd, n acelagi timp, prin exemplu personal ct gi prin nvftur, calea nfelepciunii tuturor celor care gi-o doresc. Grecii caut n{elepciunea pentru valoarea sa practic. ngeleptul este, n acelagi timp, bun, judicios gi capabil a oferi solufii ingenioase. Aceast sagacitate ingenioas l caracteriza pe substantiv lipsit la origine de orice conotatie "sofist", peiorativ. Filozofia nu este atunci o disciplin ca oricare alta, dar nici disciplina suprem, care le-ar guverna pe celelalte. Este o metamorfozi integral a felului de a tri. Or, acest teren a fost abandonat de filozofia occidental. n zilele noastre, budismul l ocup cu at6t mai ugor cu ct nu ntlnegte la noi nici un concurent. Fr ndoial, ncepnd cu Socrate, Platon gi Aristotel, n secolele al V-lea gi al Vl-lea naintea erei

noastre, teoria devine preponderent, ca sprijin indispensabil gi justificare intelectual a n$elepciunii. Cunoagterea gi nlelepciunea formeaz mpreun un tot, iar legitimitatea primei const n a ne conduce ctre cea de-a doua, care este prioritar. Viafa virtuoas exist, cunoagterea adevrului implic cunoagterea lumii gi, dac este cazul, a ceea ce ar exista
dincolo de ea. Aceast unire a contemplrii intelectuale a adevrului cu dobndirea fericirii prin n$elepciune, n vederea realizrii justifiei supreme, se continu n stoicism gi epicureism, pentru a se ncheia la sfrgitul secolului al XVII-lea era noastr. cu Etica lui Spinoza.l De atunci, ntrebarea socratic: "Cum trebuie s triesc?" a fost abandonat. n vremurile moderne

al cuvntului

"perp$e "teorie'. dircct" a adevrului, ca gi jntuifia" cartezian de altfel, care nu ane nimic n comun cu divinafia 9i care vine din latinescul intueri, a vedea.

t Spun contemplare intelectual 9i nu mistic. Este principalul nteles Thoria n grccegte,la Platon, nseamn

-400-

CONCLUUAF:ILOZOFULUI

frlozofra este ncetul cu ncetul redus la un exercifiu teoretic, domeniu n care, evident, n ciuda orgoliului su pedant, nu poate nvaliza cu gtiinfa. $tiinfa, n ceea ce o privegte, se dezvolt n deplin independen!, e drept frr, a fonda weo moral sau weo nvftur. Tot ce am ncercat s obfinem de la ea n aceste capitole nu este dect plwgeal gi oricine poate constata c

n etic 9i politic savan{ii sunt la fel de pufin

clawztori gi scrupulogi ca oamenii de rnd. Ct privegte politica, rcepnd cu seolul al XVII-lea, ea face obiectul unor opere noi gi capitale din care se inspir nc gi reflec{ia noastr actual. Dar ea devine gi refugiu pentru spiritul de sistem gi spiritul de dominafie din filozofie, o filozofie care, de altfel, a demisionat din rolul su de ndrumtoare a congtiinfei gi care a fost izgonit de pe tronul su de suveran al cunoagterii. De acum nainte, cci asta este tot ce i rmne, dreptatea, fericirea gi adevrul se realizeaz n viziunea sa, prin construirea autoritar, ba chiar totalitar a societ{ii perfecte. Pretenfia sa absurd de a fi descoperit un "socialism gtiinfifiC'n secolul al XX-lea se manifest n substituirea cutrii autonomiei individuale gi, totodat, sociale prin constrngerea colectiv, bazat, pe o mascarad gtiin$ifrc. *A'nimalul politic" al lui Aristotel nu mai era omul, ci o biat maimu!, dresat s gi imite stpnii sub ameninfarea cu moartea. Pentru mine, am invocat asta de mai multe ori n conversafiile anterioare, prbugirea marilor utopii a cror dezastruoas experient a trit-o secolul nostru este gi una din cauzele ntoarcerii contemporane la o nv{tur care privegte persoana. Inconvenientul socialismului aga zis gtiin{ifrc nu era, de fapt, ncercarea filozofiei de a reformula societatea, cci acesta a fost dintotdeauna dreptul gi

-401-

cttuenut$ nLozoFvL
chiar datoria sa. Inconvenientul era utopia. Prin esenf, utopia se prezint n fafa realitfii umane cu un model rigrd, gata pregtit, pus la punct n abstract pn n cele mai mici detalii, conceput frr a tine cont ctugi de pufin de datul empiric. Realitatea uman se trezegte dintr-o dat mpins de utopie ntr-un rol de agent de rezistenf la acest model, un rol a priori de conspirator gi trdtor. Or, intoleranta - ne nvaf budismul - nu este niciodat mijlocitoarea Binelui nici n politic, nici n moral. Conform acestei doctrine, constrngerea, prozelitismul, chiar propaganda sunt de condamnat. n epoca post totalitar prin care trecem, aici se afl, poate, un motiv r plus pentru care occidentalii l consider atractiv. Este nendoielnic c pentru antici politica frcea parte din frlozofre, depindea de moral gi nfelepciune,

de dreptate gi de senintatea sufletului, care se confundau, pn cnd Kant a cut din fericire opusul virtufii. Astfel, ncepnd cu epoca pre-socratic,
pe care gnditorii ncercau s le satisfac erau resimfite ca nevoi sociale"2. Imaginea nfeleptului antic, indiferent n mod egoist gi senin la problemele treburilor publice, este un cligeu lipsit de fundament. Iar una dintre

"nevoile

componentele budismului, a crei importanf am descoperit-o n timpul acestor dialoguri, este tocmai proiec{ia sa politic. n ce sens? IJn sens care s-ar apropia, dup prerea mea, de cel al stoicilor, care credeau ntr-o lege universal, rational gi moral n acelagi timp, pe care nfeleptul trebuie s o interiorizeze gi care fondeaz., totodat, o a lumii". Acest "cetfenie cosmopolitism, literalmente vorbind, ncununeaz
Michel Frede, n $tiinfa greac, lucrare colectiv aprut sub ndrumarea lui Jacques Brunschwig qi Geoffroy Lloyd, Paris, editura Flammarion 1996. [n.a.]
2

-402-

CONCLUZIA FILOZON]LUI

filozofia politic, 9i nu permite nfeleptului nici

indiferenf, nici un dispref faf de politica de zi cu zi a societlii sale. ,,n{eleptul Chrysippus este un om aflat n slujba unei cauze"3. ntr-un emo$ionant capitol din cartea saa Istorn originlor cregtinsmului, Ernest Renan nfrfigeaz modul n care n{elepciunea gi puterea se contopeau n epoca Antoninilor, cea mai civilizat a Imperiului roman. El evoc "eforturile frlozofiei pentru mbuntfirea societfii civile'. Cu siguranf, nfelep{ii, fie ei greci sau budigti, trebuie s evite compromiterea prin intrigi, pe care, n vocabularul actual le califrcm drept "politicianiste." Pn la ce punct poate interveni nfeleptul nfeleptul? Este o dezbatere strveche. "Oare trebuie s se amestece n politic? Nu, ar rspunde epicurienii, numai dac nu este constrns de urgen{a evenimentelor. Da, ar rspunde stoicii, cu condifia s nu fie mpiedicat ntr-un fel sau altul"s. n acest domeniu, contrar unei interpretri triviale gi unei flagrante mistificri, care mult vreme au prezentat budismul ca o doctrin a inacfiunii, a niruanei rfeleas ca nu gtiu ce letargie vegetativ, preceptele budiste au multe s ne nvefe. Chietismul budist este legendar. Pentm mine este una dintre descoperirile neagteptate ale acestor dialoguri. Adaug, gi este o constatare cum nu se poate mai concret, c aparent umila sagacitate practic gi curajoas a lui Dalai Lama, n mprejurrile tragice n care trebuie s aqtioneze ca lider religios gi politic al unui popor martir, ce respect un ideal moral, trebuie s
3

Malcom Schofreld n Stiinga greac. Crysippus a fost unul dintre conductorii gcolii stoice, al treilea n ordine cronologic. A trit intre 280 qi 207 naintea erei noastre. [n.a.l { n volumul despre Marc Aureliu, capitolul III Domnia filozofilor [n.a.] 6 Malcom Schofield, op. cit. [n.a.

-403-

CALUGARULSI FILOZOFUL

invidieze ctugi de pufin omniscienfa ineficace a attor oameni de stat profesionigti. In schimb, lucrul de care nu a reugit s m conving interlocutorul meu n timpul acestor dialoguri, este validitatea acelei prfi din budism pe care ag numi-o metafrzic, pentru c nu este vorba despre o religie, degi nu lipsesc comportamentele religioase. Ca s spun drept, fundalul teoretic al ngelepciunii budiste mi pare n continuare nedemonstrat gi nedemonstrabil. $i, degi apreciez foarte mult aceast nvftur pentru ea mgi, o nvftur propus la momentul oportun Occidentului care gi-a pierdut tradifia, n ceea ce m privegte nu sunt dispus s o accept dect sub forma sa pragmatic, aga cum fac cu epicureismul gi stoicismul. Pentru mine, situafia se rezum astfel: Occidentul a triumfat n gtiinf, dar nu mai are nici o moral sau nvftur plauzibile. Orientul ne poate aduce morala sa gi ndrumrile sale pentru viaf, dar ele sunt lipsite de fundamente teoretice, poate cu excep$ia psihologiei, care nu este tocmai o gtiinf, oricum nu mai mult dect sociologia. Dac prin nfelepciune nfelegem uniunea dintre fericire gi moralitate, atunci, frr ndoial, viafa trit conform nv$turii este mai greu de dus; doar ea se nchide n limite pur empirice, r a fi susfinut de un fundal metafizic. $i totugi trebuie s i acceptm

aceste limite. n{elepciunea

va fi

ntotdeauna

certitudine gtiinfific nu duce la vreo nvftur spiritual. Totugi, gi una gi cealalt exist, vegnic
indispensabile, vegnic separate, vegnic complementare.

conjectural. Conform lui Buddha si lui Socrate, n zadar s-a ndrjit omul s fac din ea o gtiinf. Tbt n zadar am ncerca s extragem din cunoagterea care a devenit demonstrabil o moral gi o art de a tri. nfelepciunea nu se bazeaz. pe nici o certitudine gtiinfific gi nici o

-404-

Concluzia Cdlugdrului

n cursul ultimilor douzeci 9i cinci de ani, dup ce timp de secole s-au ignorat reciproc, un veritabil dialog a nceput s se stabileasc ntre budism gi principalele curente ale gndirii occidentale. Astfel, budismul gi ocup locul meritat n istoria filozofiilor gi a gtiin{elor. Dar, orict de interesant ar fi s amintim c, la wemea sa, a formulat o teorie a atomului mai elaborat 9i mai coerent dect cea a lui Democrit, nu este cazul s ne oprim la cteva puncte epistemologice. Budismul propune o gtiinf a spiritului, o gtiinf contemplativ, mai actual ca niciodat gi care nu va lceta s fie aga, pentru c vorbegte despre mecanismele fundamentale ale fericirii gi ale suferin{ei. Cu spiritul nostru avem de-a face de dimineafa pn seara, n fiecare clip a
existenfei noastre gi cea mai mic transformare a acestui spirit are repercusiuni majore asupra cursului existenfei noastre gi asupra percepfiei noastre asupra lumii.

Lsnd la o parte tot exotismul, scopul cii budiste, asemenea tuturor marilor tradifii spirituale,
este de a ne ajuta s devenim oameni mai buni. $tiin$a nu ae nici inten$ia, nici mijloacele de a atinge acest scop. Ea urmregte, n primul rnd, s lmureasc

-405-

cawcnut;r

FrLozoFvL

natura fenomenelor vizibile, apoi s le foloseasc, s le transforme n lumina descoperirilor 6cute. $tiinfa este deci capabil s ne mbuntgeasc condifiile de via$: dac ne este frig, ea ne nclzegte, dac suntem bolnavi, ea ne vindec. Dar astfel nu face din noi dect indivizi mai "confortabili". Idealul, din acest punct de vedere, ar fi s trim sute de ani cu o sntate perfect. Dar fie c trim treizeci de ani sau o sut, problema calitfii viefii rmne aceeagi. Singurul mod de a duce o existen{ superioar calitativ este de a-i da un sens interior; iar singurul mod de a-i da un sens interior este de a ne cunoaSte gi de a ne transforma spiritul. Nu trebuie s ne agteptm ca budismul s fie practicat n Occident aga cum a fost practicat r Orient, n special sub aspectul su monastic Ai eremitic, dar el pare s dispun de mjloacele necesare pentru a
contribui la linigtea interioar a fiecruia. Nu este vorba nici despre crearea unui,budism occidental", devenit fad n urma multiplelor concesii fcute dorin{elor frecruia, ci despre folosirea adevrurilor budismului pentru a actualiza potenfialul de perfecfiune pe care l avem n noi. llebuie s recunosc c, inifial, am fost surprins de interesul pe care budismul l suscit n zilele noastre n Occident gi, cnd ideea acestui dialog ne-a fost sugerat, nu errim sigur c un intelectual liber+ugettor de talia tatlui meu va dori s discute cu un clugr budist, chiar dac acest clugr se ntmpla s i fie fiu. atl meu a acceptat cu plcere gi a ales linigtea munfilor din Nepal drept cadru pentru ntrevederile noastre. Astfel au fost ntrunite circumstanfele propice unui dialog veritabil. n conversafiile noastre, dorin{a mea a fost s mprtgesc Ai s explic, a tatlui meu s nfeleag, s

-406-

CONCLUAA CALUGARULUI

analizeze gi s compare. Din acest motiv, mai mult filozoful a pus ntrebri clugrului. Acesta din urm gi datora totugi s l ntrebe pe frlozofcare este sensul 'existenfei din punctul de vedere al unui gnditor occidental contemporan, ceea ce a dat nagtere ultimei etape a ntrevederilor noastre, desfrgurate, de aceasta dat, n regiunea breton. Legturile mele afective cu tatl meu nu s-au pierdut niciodat de-a lungul peregrinrilor rnele. Dar, degi am discutat adesea despre tragedia fibetului, nu am avut niciodat ocazia s ajungem la profunzimea lucrurilor n planul ideilor. A fost o plcere pentru amndoi s dialogm pe ndelete despre principiile care ne-au determinat existenfele gi s le confruntm. Totugi, orice dialog, orict de edifrcator ar fr, nu poate nlocui tcerea experienfei personale, indispensabil unei n{elegeri intime a lucrurilor. Experien$a, este ntr-adevr, calea. $i cum a spus-o adesea Budhha: parcurg" pentru ca, ntr-o zi, "fiecruia i revine s o mesagerul s devin el nsugi mesajul.

-407-

tn;rrE'ln lllrtEtal

IRECSON
@it

Tiparit Ia

$ltu|'mors

O confruntare inedit ntre Orient gi Occident, ntre dou culturi, dou viziuni asupra viefii, ntre un tat, filozo, gi fiul su, clugr budist

se pot gasi astzi pe tema adevarului, dat gi privind

problematica budista."
LucFerry, LePoint

,,O carte excepfional, cu siguranf cea mai buna dintre cele care

,,Exponent al gndirii occidentale rafionaliste, Jean-Frangois Revel dialogheaza cu fiul sau Matthieu Ricard, biolog devenit calugr budist. Conversafia abordeaza, finalmente, marile probleme aflate la granifa dintre ilozofie, gtiint, spiritualitate 9i politica. O bogata reflectie asupra sensului viefii 9i angajarii contemplative."
Frdric Lenoir, L' Express

,,Ne bucura nespus familiaritatea acestor doua minti bogate."

Frangois Devinat, Libration

,,Marele merit al acestei carli este ca nu eludeaza nici una dintre principalele probleme ale nlelepciunii gi artei de a trai ce caracterizeaza acest sfrgit de secol. Ea se plaseaz n chiar inima raporturilor dintre cautarea spirituala gi demersul critic."
Ren Brancion, Tmoignage chrtien

,,Conversafia dintre filozoful Jean-Franqois Revel gi fiul su, clugar tibetan, este una dintre cele mai uimitoare crti ce se pot citi."
Serge Bimpage, La Trbune de Genve

rsBN 973-E7304-5-7

,ililllilLtilluilfttl