COLOCVIILE CASEI ORENETI DE CULTUR BECLEAN

VINOVIA l IERTAREA N CULTURA PERIOADEI COMUNISTE

Manifestri organizate de Casa oreneasc de cultur Beclean, Biblioteca oreneasc i Cenaclul literar Grigore Silai" Beclean, cu sprijinul Inspectoratului pentru Cultur Bistria-Nsud
COLOCVIILE CASEI ORENETI DE CULTUR BECLEAN
* . !.-._ .

Coperta: Marcel Lupe

VINOVATA $1 IERTAREA N CULTURA PERIOADEI COMUNISTE

Ediie ngrijit de: AUREL PODARU I SORIN GRJAN

Postfa:
CORNEL COTUIU EDITURA MESAGERUL CLUJ-NAPOCA, 1998

n loc de prefaa
Memoriei prof. Gheorghe Sutiu

Aadar, bun ziua de la Bistria i aceast telefonat este, sau se vrea s fie, o invitaie. Fundaia Cultural Aletheia" din Bistria i Editura Hestia" din Timioara organizeaz astzi, la ora 17, la Casa Crii Nicolae Steinhardt" din Bistria lansarea volumelor Povestiri cu Tereza" i Hurlupul" aparinnd scriitoarei Lidia Handabura i volumul Sezonul de vntoare" al poetului Sorin Grjan. Vor vorbi despre volume i autorii lor scriitorii: Lucian Alexiu, Ion Murean, Ion Cristofor, Simona Konradi i Aurel Podara. n continuarea acestei manifestri, Casa de cultur Beclean va organiza, mine, n sala mare a Primriei oraului de pe Someul Mare Simpozionul Vinovia i iertarea n cultura perioadei comuniste". Tot mine, cele trei volume vor fi lansate i la Librria Saeculum" din Beclean, ncepnd cu ora 17. S mai spunem c redacia cultural a Studioului nostru va participa la aceste aciuni prin prezena poetului Dan Mooiu." (Florin Ssrman, Radio Cluj, 24'februarie 1998, ora 11,25). Ziua nti 24 februarie 1998, ora 17, la Casa Crii Nicolae
SstfMnharrlf" rlin Rictrita T J ramn-i"- T \c\\a T-TanrlaKiirQ ci Qrvrin

Grjan. Lucian Alexiu, aflat pentru prima oar n Bistria, vorbete asistenei despre propria-i editur i despre crile amintiilor scriitori. Aurel Podani, dup ce explic ce e hurlupul, prezint cartea de proz scurt cu acelai titlu, o scriitoare cu vocaia detaliului i a nuanei, care sondeaz imprevizibilele profunzimi ale faptului lipsit, n aparen, de nsemntate, o scriitoare a crei valoare se situeaz, fr ndoial, dincolo de fruntariile Provinciei". Despre poetul Sorin Grjan i crile sale, cinci la numr, -5n decurs de toi atia ani, opineaz Ion Cristofor i Ion Murean. Poeme din volumul Sezonul de vntoare", n lectura autorului. Aflat i ea pentru prima oar la Bistria, Lidia Handabura, fire rezervat i timid, evit s se adreseze direct publicului. O face, n schimb, prin intermediul crilor sale,

pe care acord autografe. Ziua a doua A doua zi, 25 februarie, manifestrile continu la Beclean cu Colocviul: Vinovia i iertarea n cultura perioadei comuniste", care s-a desfurat n sala de edine a Consiliului local, cu ncepere de la ora 11. Dup momentul de reculegere pstrat n memoria celui care a fost profesorul de limba i literatura romn, omul de cultur Gheorghe Suciu, gazda acestor manifestri, Aurel Podani, face prezentrile participanilor la dezbateri: scriitorii timioreni Lidia Handabura i Lucian Alexiu, de la Cluj: poetul i istoricul literar Ion-Cristofor, poeii: Ion Murean, Mircea Petean, Ioan Pavel Azap i Dan Mooiu, redactor cultural la Radio Cluj, prozatorul Vasile Gogea, clujean din Braov,' apoi bistrienii: Olimpiu Nufelean, poet, prozator i, deopotriv, eseist, poetul i ziaristul Gavril Moldovan, universitarul i criticul de art Oliv Mircea, Gavril rmure, preedintele Societii de Concerte Bistria, consilier la Inspectoratul pentru Cultur Bistria-Nsud i prozatorul Virgil Raiu. Dintre beclenari sunt prezeni: poeii Sorin Grjan (organizator) i Ion Radu Zgreanu, Mircea Cupa, filosof i om politic, Simona Konradi, critic literar. Autoritile locale au fost reprezentate de d-nii Viorel Luca, primar, i Ghiocel Urian, viceprimarul oraului. Cuvntul de salut a fost adresat de dl. Viorel Luca, primarul oraului, care a spus, printre altele: Suntem bucuroi i onorai s gzduim astzi prima ediie a Colocviilor Casei -6oreneti de cultur Beclean, la care particip personaliti culturale din Timioara, Cluj, Braov, Bistria i - cu mndrie o spunem - Beclean. /... / Iat c dup atia ani de aciuni culturale care au servit o ideologie aberant i inuman, ncet-ncet, actul de autentic expresie cultural i face loc i la Beclean, unde numai n anul acesta, care abia a nceput, am asistat la o adevrat erupie cultural, mai ales n domeniul creaiei, ceea ce nu poate dect s ne bucure, fiind ndreptii s credem ntr-o tradiie la care aspirm de mult". 'AUREL PODARU: Formalitile de rigoare fiind, de-acum, ndeplinite, putem intra n dezbaterea propriu-zis. Pentru aceasta ns, e nevoie de un moderator. Dar, fiindc ne aflm la Beclean, n Micul Occident", cum se obinuiete uneori, prin jude, s i se mai spun localitii noastre, i unde lucrurile se petrec, uneori, mai altfel dect o cere regula, eu v-a propune s ne desfurm activitatea cu doi moderatori. Unul de stnga i altul de dreapta, ce zicei? VASILE GOGEA: Doi de dreapta! E bine? AUREL PODARU: Fie i aa, dar ngduii-mi s fac tot eu i aceste propuneri: Oliv Mircea i Vasile Gogea. De acord? Voci din sal: Buni! Buni amndoi. AUREL PODARU: V mulumesc, i-i rog pe cei doi moderatori s se aeze unul lng cellalt. OLIV MIRCEA: Nu, de ce? Stm aa, cum suntem. AUREL PODARU: Bine, fie. S ncepem, deci. VASELE GOGEA: Doamnelor i domnilor, sunt unul dintre moderatori i doresc s ncep eu fiindc, dup aceea, prietenul meu Oliv Mircea m va coplei i-mi va da o

moiune la care va trebui s meditez vreo 2-3 sptmni ca s-i dau replic. ncepem colocviul. Vom vorbi toi, dar nu deodat, ci pe rnd. Asta nseamn colocviu. Tema care se pune n discuie pe mine m-a ocat: Vinovie i iertare n cultura perioadei comuniste. Eu nu tiu ce cultur a fost n perioada comunist, n comunism a fost o subcultur. Nu cultur. Nu tiu despre ce
-7-

iertare a putut fi vorba n perioada acestei subculturi comuniste, care era eminamente atee, agresiv-atee, i nu vorbim de iertare dect ntr-o cultur cretin. Eu cred c aici a fost o imperfeciune, o eroare de redactare a temei, fiindc nu poate fi vorba de iertare n cultura sau subcultura comunist, ci, dup-dup... n aa-zisa cultur sau subcultura comunist erau celebre i puternice demascrile, condamnrile i, eventual, gesturile de generozitate" ale umanismului socialist". Actul iertrii trebuie discutat n mai multe planuri. Un plan religios care, sigur, e un act intim, pe care l rezolv cu duhovnicul meu, cu biserica mea i cu credina mea. Eu nu pot s iert pe obersturfuhrerul de la Auschwitz pentru c au ars n abatoarele de acolo nu tiu ci evrei. Nu e permis prin educaie, nu e permis prin legea cretin. Rugciunea fundamental a noastr este Tatl nostru, care zice: ... i ne iart nou pcatele noastre precum i noi iertm greiilor notri." Deci, iertm greiilor notri. Deci, eu nu pot s iert pe cineva care a greit fa de altcineva. E prima regul. A doua: Nu-i pot acorda iertarea dac nu exist rugmintea de iertare. Dar clii nu-i cer iertare. Ei nu se pociesc. Nu se spovedesc. Deci, cui s-i ieri? S te rogi pentru ei, da, dar nu s-i ieri. Tema este foarte complicat, i este complicat n ultima perioad de apariia a o mulime de cri, a zice ngrozitoare. Cum este Sfritul inocenei, care dovedete c 80 la sut din intelectualitatea Occidentului, nu numai a Europei de Est, era mai mult sau mai puin vinovat, mai mult sau mai puin contient, mai mult sau mai puin inocent, era colaboraionist i era n slujba lui Stalin. Ce iertm? Putem noi s ne punem n situaia de a judeca i a ierta? Mult mai important este s ntoarcem judecata asupra noastr nine. Eu, Vasile Gogea, m pot ierta pe mine pentru actele mele de laitate, de slbiciune, de incorectitudine. Pot eu s-l judec pe Postelnicu, care e, clar, un caz de prostie cras ... a plns ca dobitocul la proces. A spus-o chiar el: Sunt un dobitoc! Dar e treaba mea s-l iert eu pe Postelnicu? Sau e treaba mea ca s-mi salvez fiina i demnitatea? S vd ce am eu de iertat n viaa mea, cnd mi-8am pus familia n pericol, cnd mi-am pus copiii, prinii, prietenii n pericol? Asta a fost o provocare pentru al doilea moderator. AUREL PODARU: Dac tiam c eti pornit s demolezi totul, nc din start, afl, drag Vasile Gogea c nu te propuneam moderator. S-i fie foarte clar! M ateptam s apreciezi cum se cuvine intenia noastr de astzi, dar vd c... VASILE GOGEA: Sigur, suntem ntr-o perioad n care totul trebuie supus unor evaluri i, evident, trebuie fcut peste tot o nou gril de valori. Pe lng holocaustul uman, pe care l-a fcut comunismul, cel mai grav lucru a fost holocaustul axiologic. Omul este, prin nsi definiia lui, o fiin axiologic, deci o fiin care exist i se raporteaz la valori, nu la scaiete, la palmieri, nu la bananieri, la banane, ci la valori. Comunismul a reuit s distrug chestia asta. n Romnia: 50 de ani, n Rusia: 70 de ani, s-a reuit ca omul s nu mai aib aceste repere... S nu confundm judecata de valoare cu judecata punitiv. Eu pot s iert pe cel care m-a anchetat pe mine, dar nu-l

pot ierta pe anchetatorul lui Coposu, de pild. C nu cu mine a avut treab. Coposu dac l-a iertat, l-a iertat, dar eu nu am treab cu el. E un act individual acesta, intim a zice. Aa c actul de mrturisire este intim, i actul de iertare este intim. AUREL PODARU: ncet, ncet, i revii, Vasile Gogea. i e un semn bun acesta. SORIN GRJAN: A avea o singur precizare. Organizatorii vorbeau despre vinovie i iertare, eu a fi cel dator s-mi asum vinovia asupra acelei erori de formulare", cum a numit-o Vasile Gogea. De fapt, fac o mrturisire: n momentul n care am propus o asemenea tem pentru dezbatere, aceasta se rezuma la un teritoriu foarte vast, era vorba de vinovia i iertarea n creaie, dar, pn la urm, am aderat i eu la acest adaos de n cultura perioadei comuniste". Dac exist vreun vinovat pentru astfel de formulare, eu m declar, nc din start, vinovat. VASILE GOGEA: i eu te iert! -9AUREL PODARU: Vinovat sunt i eu. n egal msur. OLIV MIRCEA: S-a fcut observaia c vom fi doi moderatori: unul de dreapta i altul de stnga. ntr-adevr, vom fi doi moderatori. Probabil, unul de extrem dreapt i unul de centru-dreapta. M abonez la centru-dreapta i i ofer ... De altfel, s-a i aezat pe cale Vasile... s se plaseze n zona unei extreme. A dori s propun o chestiune de igien a comunicrii, anume, pentru c dl. Podaru ne-a prezentat doar identitatea -poliienete cumva - a dori s v rog ca atunci cnd avei o opinie de exprimat, s v prezentai cu toate vinoviile i cu toate iertrile de care suntei n stare s le prezentai aici. Sigur c tema pe care organizatorii acestui colocviu o pun n discuie e o tem primejdioas, i m gndesc eu c ndat ce ai opinat despre ea, e greu s scapi nepedepsit. Prima ntrebare pe care, cred eu, trebuie s ne-o punem, e dac merit s discutm o astfel de tem. i, probabil, cei care s-au ntrebat deadevratelea ce trebuie s fim pentru ca vinovia i iertarea s fie o tem real pentru noi, i-au dat rspunsurile cuvenite. Ce cred eu c trebuie s fim? i-atunci, a dori smi fac aici scuza c tema, fiind att de vast, ocup, practic, de la seciunea de psihanaliz i pn la, s zicem, nalta trire teologic, aproape toate palierele vieii intime, publice i de relaie cu transcendentul. i-atunci, ocupndu-m de primul sector, anume cel al urii, s zicem, edin de psihanaliz, eu cred c pentru a putea avea o percepie real asupra vinoviei i iertrii, trebuie s ai contiina a cel puin trei nioicitc importante un propn-i viaa anume; o vrst pe care o tratm cu inocen i cu neisprveal, anume vrsta de trei ani n fiina omeneasc e egocentrism radical. De ce am amintit asta? O fiin care triete la cre sau la grdini, aa cum a fost ea conceput n perioada comunist, nu e capabil de egocentrism radical. Dup aceea, vine o alt vrst, cnd aceeai fiin se afl la liceu. Unde simte o dependen teribil fa de autoritate, unde nimeni nu este dispus s-i perceap fragilitatea - m gndesc la adolescentul care se afl n faza pe -l0care psihanalitii o numesc alocentrism radical. n clipa cnd ai contientizat aceste dou vrste i le-ai introdus n propriu-i eu, e limpede c vei putea avea contiina culpei i e limpede c vei putea avea inteligena iertrii. A treia etap la care m refer e cea care se ntmpl n jurul vrstei de 25 de ani, cnd se cam ncheie ciclurile de nvare i putem vorbi de personalitate format. Abia de aici ncepe suferina i drama

vinoviei. Revenind la alt plan, apropo de tem, practic aceast tem e mascat tem la o discuie despre libertate i responsabilitate. Un om liber, cu libertatea neleas de el ca pe o activitate relaional cu alii i pe el n relaia sa cu transcendena, poate s devin culpabil nerespectndu-i acest dat. i-atunci, el poate fi dezonorat n propria sa libertate, sau poate s se mntuiasc, sau poate s se damneze n propria sa libertate. Dac ne ducem mai departe i intrm n plan teologic, atunci discutm despre pcat i pocin. Dar cred c nu e cazul s o facem astzi aici sau, n fine, dac o vom face, o vom face pe riscurile noastre. Suportul de idei pentru discutarea acestei teme n cultura romn, dup prerea mea, e suficient. Din pcate, este prea puin cunoscut. Gabriel Liiceanu a scris o carte monumental despre aceast problem, pe care n-o analizeaz nimeni, nici mcar prietenii lui. Se numete Tratat despre limita, despre care n-am citit nc nici o cronic n Romnia. Dar tema noastr se gsete aici tratat cu elegan, precizie i spirit... Poate c iertarea e cea mai nalt form de inteligen. Nu tiu dac n-am zis enormiti aici, dar, oricum, probabil c opunndu-v sau continund anumite piste pe care e-am sugerat eu, ne putem angaja pe rnd n discuii. VASILE GOGEA: Eu am vrut s citez din Pleu. i eu i-am citit. Nu sunt n aceeai msur de acord cu ei. Eu n-am crezut c pe o asemenea tem mai degrab se poate face un eseu foarte inteligent i doct. Ar fi mai bine s facem mrturisiri. Actul iertrii e un act intim. i eu am citit toate cele trei ediii din Tratatul despre limit al lui Gabriel Liiceanu. E, acolo, o colecie de texte luate din toi marii maetrii germani. Sau Andrei -llPleu, care a publicat un celebru tratat de etic, n '88 sau '89, Minima moralia. i atunci am fost foarte ocat: cum poate s existe o limit a intelectualului? Exist vreun interval ntre bine i ru? nti trebuie s alegi ntre bine i ru. i spui da sau nu. Nu poi s stai n interval. El a stat n interval i dup aceea a czut n dilem^, ntre bine i ru nu este nici o dilem i nu e nici un interval. Alegi ... Eu vorbesc aparent vulgar, ca s nelegei c e un lucru foarte grav despre ce vorbim. Eu nu pot vorbi despre iertare.fcnd eseu. ION MUREAN: Dai-ne un exemplu. Mrturisii-v. VASILE GOGEA: Da! Eu, n 1983-84, cnd s-au aniversat 10 ani de la alegerea primului preedinte al Romniei, dup ce scpasemde la dinamit", din Fgra, fusesem promovat la Fabrica de produse cosmetice Nivea" Braov ... Oricum, era mai bine: paste de dini, de ras, preiuri ... O mie de femei aveam n subordine. i tot ddeam concurs: ba la ASTRA, ba la Teatrul dramatic Braov, fr succes. La un moment dat, tov. Dulea, care era secretar cu propaganda la Braov, m-a chemat la el i mi-a spus: Tovare Gogea, dumneata eti muncitor ... Ion Murean mi-a vzut cartea de munc. Pe prima pagin scrie: nu prezint acte. Eu sunt analfabet dup cartea mea de munc ... Uite care-i chestia, mi-a zis tov. Dulea, eu nu vreau s facem scandal n jurul dumitale, dar, uite, acum la aniversarea preedintelui rii scrie un text despre chestia asta. i am scris i eu o tablet, care era absolut o enormitate. l comparam cu Penele, cu ... i m-am trezit cu ea oublicatDeDrimaoasinn ASTRA. M simt vinovat. Prietenii mei m-au iertat, dar cei care nu tiu, n-or s m ierte. Tov. Dulea m-a pclit. Oricum, nu mi-a dat post, dar eu l iert pe Dulea. OLIV MIRCEA: Vasile, ai s m ieri pe mine, dac am s te ntrerup. Ion Murean

vrea s intervin. ION MUREAN: Este una s te declari vinovat n timpul intervalului, i alta s te declari dup interval. Dup ce intervalul i-a nchis paranteza. S-i declari vinovia dup ce intervalul s-a ncheiat. M ntreb dac sentimentul vinoviei -l2ar fi fost ntr-adevr mrturisit n acel interval, i oamenii ar fi trebuit s-i mrturiseasc atunci vinovia, atunci ei se transformau, probabil, n altceva i, probabil, faa Romniei ar fi artat altfel. Dac atunci, n acel interval, toi ar fi fcut un ir de confesiuni ale vinoviei, era altceva. Dup interval, deja lucrurile arat altfel. De fapt, dup ce s-a instaurat regimul comunist la noi la modul exterminator, anulnd individualitatea, a anulat i acel sentiment al vinoviei, din pcate. Pentru c toat vinovia era pus pe seama aparatului". Vinovia aparinea, deci, unei instane abstracte, care era acel aparat". Ca dovad, acele interviuri cu efii nchisorilor, dup 1990, care spuneau c ei nu sunt vinovai. Spuneau: dimpotriv, noi am ncercat s ndulcim teroarea pe care un ce abstract, aparatul", o exercita. Noi am fost chiar prile bune, care nu am fcut ru ct am fi putut s facem. Se punea chiar problema unei crime glorioase", sau a unui pcat glorios". Pcatul era cel care era glorificat, era recunoscut i era recompensat, i nu vinovia. Dac o lum pe plan cultural, s zicem n literatur, problema vinoviei nu prea se pune n acea perioad. Abia cnd apare romanul obsedantului deceniu, cnd ncep s apar romane cu tema vinoviei (crima exist, nimeni nu i-o asum) abia atunci vinovia coboar de la aparat"... la individ... n privina iertrii ... ca s ieri pe cineva, trebuie ca acel cineva s-i cear iertare. Ori aici, nu prea este cine s-i cear iertare. Nimeni nu c vinovat, nimeni nu-i cere iertare. E o chestiune ciudat. Toi au iertat: Steinhardt i-a iertat pe cei care l-au btut, Noica a iertat. Toi au iertat. i au iertat pe loc. Nu cunosc unul care s nu fi iertat. OLIV MIRCEA: Lena Constante. .. ION MUREAN: Probabil. ' VASILE GOGEA: N-a iertat. ION MUREAN: Las, te rog, aceast iertare, aceast iertare care se extinde la fel de tare ca vinovia... ntotdeauna vei fi iertat... M ntreb dac nu era chiar foarte bun aceast soluie a pedepsei corporale ... Dar, pentru ca judecata s -l3funcioneze, s fie preluat de o alt instan, de vreme ce individul este dispus s ierte ... Ar trebui s funcioneze nite instituii ale iertrii, care ] s cerceteze i s stabileasc mai nti: asta a fost vina, i asta a fost vina. Eti vinovat de cutare i cutare i cutare. Iertarea s fie preluat de nite instituii necrutoare. VASILE GOGEA: Da, domnule Murean. La Braov, prin acel tribunal moral, pe care am ncercat s-l facem n '90, acolo ... noi am legat instituia aceasta a iertrii i a judecii morale, fiindc n-aveam noi cderea s facem o judecat juridic sau penal, am legat-o deo alt idee: de memorie. Adic, iertarea ' este sinonim cu uitarea? Judecata este sinonim cu memoria, cu non-uitarea? Nu. Noi avem o ans i putem s punem lucrurile, n plan moral, la locul lor, prin apelul la memorie. Nu ne intereseaz domnul Dejeu, dac vrea ... Pe domnul Dejeu l intereseaz, vorba lui Dinescu, l intereseaz dac vnztoarele , n Piaa Obor, vnd oule nu tiu cu ct... i le bag... acolo 50 de poliiti, s le msoare la bietele rnci, acolo, oule ... i nsceneaz la Niu o chestie de viol, m rog, nici nu m intereseaz... Problema este relaia ntre vin i memorie, iertare i uitare... LUCIAN ALEXIU: E o discuie foarte bun i fiind o conversaie, aa, ca un joc de societate, m bucur c putem fi foarte destini i putem chiar comunica. La urma urmei, nu

inem nicicare cuvntri i nu impunem puncte de vedere. VASILE GOGEA: Absolut adevrat, domnule Alexiu! LUCIAN ALEXIU: Tema, aa cum a fost formulat, eu am luat-o aproape provocator, i-mi ziceam: ia uite, dom'le, privim literatura romn prin lentila unui exegent dostoievskian. E o tem dostoievskian care se potrivete i nu se prea potrivete totdeauna literaturii i culturii romne. Dup aceea, mi-am pus problema: stai puin, ce facem? Un asemenea mod de a trata lucrurile ar nsemna s vorbim despre o cultur liber. Cultura din perioada respectiv (eu na spune c a fost o subcultur), a individualizat vreo 3-4 culturi: o cultur oficial, -l4o cultur, s-i zicem de simpozioane oficiale, o cultur susinut i impus de politrucii i cenzorii epocii - i aici erau o seam de jocuri - un joc pervers sau mai puin pervers al intelectualului care vrea s spun i el ceva, ntr-un anume context, era un joc iari clar pervers al aceluia care susinea o anume tem n perioada respectiv, dar repet, ar nsemna s consider epoca celor, s zicem 40 de ani de comunism - nu i-a spune cultur comunist sau socialist - s-l consider un spaiu de manifestare liber. Scriitorul liber n perioada respectiv era un alexandrin, eu nsumi m socoteam i am fost ca atare un estet, era spaiul meu de exprimare. Aa cum filosoful era liber s nu spun imbeciliti prea mari i era nevoit s se specializeze n epoca respectiv n logic matematic, logic simbolic, aici era bine s dai citate din Newton, n sensul abstract, s respeci spaiul acesta al filosofiei sau al altor tiine umane, ca un spaiu absolut abstract, ca un ru necesar, un spaiu care este rezervat savantului care fabric bomba atomic: nu te bagi aici, e ceva care se face aici dar eu nu pricep, nu pot s dau indicaii. Dar, repet, cultura romn, i aici m rezum la literatur, nu era un spaiu att de destins. n cultur toi aveau opinii, fiecare ideolog de cafenea sau de judeean de partid avea o opinie, era instruit s aib o.. opinie i dac mai avea i pasiune erau opinii marcat afiate, deci, cultura romn din epoca respectiv ar fi impropriu s fie judecat printr-o lentil de exegent dostoievskian pentru c nu era o cultur liber. i iari a aplica acest criteriu, ar necesita anumite moraliti. De fapt, care este decalogul? i de ce o lume care era a spiritualitii europene - am avut, s zicem, cteva decenii de dezvoltare mai mult sau mai puin liber, de cultur naional, i aici ar fi o mulime de paranteze de fcut i vzut cam cum stm i unde ne aflm - i n secolul XIX i la nceputul secolului XX, deci, dintr-o dat aceast cultur a fost. cumva pus sub obroc, s-a terminat cu valorile noastre naionale, s-a terminat cu spiritualitatea romneasc, au venit nite instructori cu zece clase, fcute, de bine de ru, la fr frecven, ] i au fost profesori universitari fcui ntr-un semestru la -l5-

Lomonosov" la Moscova, oricum, care-i dduser doctoratul dar nu i luaser nc bacalaureatul, care i fcuser liceul la f.f. dar erau deja doctori i profesori universitari. Toate bune i frumoase. Practic, accesul la provocarea unuia dintre antevorbitori care se producea ntre paradigmele la care ne referim aici, este memoria, eu i-a zice mai degrab istoria. De fapt, cultura romn, ca i spiritualitatea romn, ca i cultura est-european i central, a fost prsit printr-un act de trdare. ION MURE AN: Lucian, numai un pic, te rog. Nefiind liber, nu poate fi vinovat? LUCIAN ALEXIU: Nu, eu spuneam altceva. E o opinie n parantez i voi ajunge la ea. Vinovat n raport cu ce? O dat, este marea trdare a politicii anglo-americane, care a prsit, a vndut, mai pe leau spus, pe 50 de ani Estul i Centrul Europei. tim cui. Nu uita, poate puini tiu de treaba aceasta, n '45, cnd Churchill picase de la putere, bineneles c tia ce-o s se ntmple cu culturile i civilizaiile est-europene i central-europene, elocvent e celebrul discurs din '45. al lui Churchill din America: Intelectuali, forai democraiile occidentale libere s fac presiune asupra ruilor", i era ideea: bomba acum! Bomba atomic aruncat n Japonia trebuia aruncat asupra

ruilor. VASILE GOGEA: Da, i acum facem o parantez. Iertai-ne, domnule Alexiu. Facem o parantez, tocmai a aprut cartea aceasta: Sfritul inocenei, n Europa, ca s aflm c 80 la sut dintre intelectualitatea din Vest a fost, mai mult sau mai puin vinovat, mai mult sau mai puin contient, mai mult sau mai puin inocent, de fapt, n slujba lui Stalin. LUCIAN ALEXIU: Aadar, e un rzboi al ideologiilor. Exist nite inoceni. Spre exemplu, Panait Istrati s-a trezit, dar dup ce-a vzut... VASILE GOGEA: i cine l-a omort? . LUCIAN ALEXIU:'Este clar. Nu asta este problema. Problema este alta. Deci tu, ca spiritualitate, tu ca popor, tu ca zon a lumii, ai fost prsit, ai fost trdat. Eti vinovat, eti -l6rspunztor de teroare. Deci, eti sau nu dup gratii, eti supus. Cortina de fier. Asta este foarte clar. E o pucrie puin mai mare. VASILE GOGEA: n anii '30 nu era cortina de fier. LUCIAN ALEXIU: Nu, nu! Eu m refer la perioada la care se rezum tema noastr.; S zicem: '45-'5O-'9O. Ce s-a ntmplat n epoca aceasta? Era un mic comer. VASILE GOGEA: Mare comer. LUCIAN ALEXIU: Foarte mare, din pcate. Tu te faci c nu vezi ce fac eu, eu m fac c zic ce zici tu, i totul e bine, sau, cu alte cuvinte, supravieuim mpreun. Eu te voi ierta pentru nu tiu ct vreme. A fost o chestiune de felul acesta. VASILE GOGEA: Sigur c da, dar chestiunea asta modific problema vinoviei? LUCIAN ALEXIU: Sigur c nu modific. Eu nu am o structur de preot. Deci, nu am dreptul s iert pe nimeni. i mai tiu un lucru: poate sunt puin agresiv din punctul meu de vedere, teoretic: tiu c istoria se repet. Eu sunt ntr-o competiie i ntr-o disput permanent i cu istoria trecut, i cu istoria prezent, i cu cea viitoare. Ei m pot obiectiva. Sunt istoric literar i aici lucrurile stau altfel. n msura n care ntlnesc, la modul pozitivist, fixez datele: acestea sunt faptele! Trag sau nu trag concluzia? Trage sau nu cititorul o concluzie asupra acestor intrigi? Deci, eu cred c nu am dreptul s iert nimic. Pentru c este clar: istoria se repet. i-atunci, cum s iert? De fapt, iert acum i legitimez o poveste care se va repeta peste un veac. i teroarea, i dictatura, i toate ... Sunt nite chestii care in de existena uman in istorie. Eu nu-mi fac iluzii, nam nici o iluzie nici asupra omului, nici asupra istoriei i nu prevd un viitor paradisiac. Nu-mi permit o asemenea inocen. Istoria este istorie, este doar o mare necunoscut. Dar ca om care citete o carte de istorie, i ca om care este interesat de istoriile literare, ca s particularizez, tiu c nite lucruri se repet ciclic ntr-o form sau alta. Datele umane sunt mai mult sau mai puin neschimbate de cnd tim noi cte ceva despre cultur. Ei, i-l7-

t
atunci cum stm? E moral s ieri? Eu zic c nu este moral. Cci, de fapt, l legitimez

pe cellalt printr-un joc. Tu te faci c m ieri i eu i pregtesc ziua de mine n viroag. Deci, nu te iert. Pot s discut cu tine, pot s comunic cu tine, dar ... ION CRISTOFOR: Eu cred c cretinete dac acceptm aceast poziie, putem s iertm. Ceea ce nu putem (acum vorbim ntr-un oarecare limbaj de lemn) nu putem s uitm, aa cum spuneai tu, parafraznd o vorb celebr: cei care-i uit istoria risc s repete aceleai erori, aceleai dictaturi, aceleai regimuri de teroare, aceleai nenorociri istorice. Dac exist vreun exemplu care merit admirat, sunt evreii care, la 50 de ani de la holocaust, vneaz n continuare pe cei care i-au prigonit i aa mai departe. Problema este: cine poate acuza? Cine are dreptul de a acuza? Avem noi dreptul de a acuza, noi care cu toii am avut micile sau marile noastre laiti? Sau o minor contribuie pe care ne-am adus-o fiecare, uneori prin tcere, la un regim care a avut... VASILE GOGEA:... micile eroisme. ION CRISTOFOR:... a avut, sigur,... micile noastre eroisme. Vasile Gogea este unul dintre cei care au dovedit o contiin civic i care este un exemplu n aceast privin. Problema este: Cine poate acuza? n Cehoslovacia, tim, s-a dat o lege a lustraiei... VASILE GOGEA: i n Bulgaria. ION CRISTOFOR: 'n Romnia a fost acel punct 8 al Timioarei, pe care se cuvine so salutm, care ar fi trebuit s aib acelai rol ca i legea lustraiei, dat n '90 i continuat n '9\ i care n-a dus ia mare ucru pentru c, de pild, fostul ministru de interne al Cehiei s-a mutat n Slovacia, culege ciuperci numai pn la grania cu Cehia, fiindc n felul acesta nu cade" sub lege. Vedei, noi suntem foarte preocupai de acest trecut al nostru, dar a vrea s-mi confirmai dac vreunul din oamenii de cultur occidentali are sentimentul de vin c civilizaia occidental a prsit o civilizaie european, o parte a Europei foarte important, fiind acea vnzare de la Yalta, pe -l8care o tim cu toii i care s-a fcut de ctre Churchill, or, n 22 august 1943, cifr fatidic, s-a fcut fr tirea lui Roosevelt, deci totul fusese fcut cu un an de zile nainte. Un om occidental, unul din puinii care a fost lucid, Franco, a fost i este i acum stigmatizat, i acest Franco, care a salvat Occidentul de ciuma roie, i care, n plus, nu a permis fascismului s intre n Spania, nu este iubit nici astzi i nu este iertat. Din ce cauz? Fiindc aceti intelectuali erau, aa cum spunea Gogea, toi n solda lui Stalin. Intelectualii romni, de genul lui Eugen Ionescu ... au fost primii cu ostilitate extraordinar. Trecea drept om de dreapta. Eu am cunoscut anul trecut un foarte mare scriitor olandez care-mi spunea despre Eugen Ionescu: Ah, era un om extraordinar, dar, din pcate, era un om de dreapta". i cineva care era de fa, l-a ntrebat: Cum, tu eti de stnga?". Pi, uii c maic-mea se numea ca fat Marx?" Deci, comunismul este o invenie care nu are nimic de a face cu ara noastr. Este, evident, o ideologie de import, dac noi ne asumm nite vini, fiindc e clar, un regim de teroare nu se poate instaura dect n momentul n care exist nite laiti colective. Problema este c ... s-a pomenit aici numele lui Panait Istrati, el a fost unul dintre cei stigmatizai de Occident, a fost pus la un zid al infamiei cnd, de fapt, el, vorbind, spunea adevrul. Premiul Nobel era luat, era vndut de J.P.Sartre, un altul care era n solda tim noi cui, era vndut, sta-i adevrul. S-a fcut un joc ntre Sartre care, chipurile, a refuzat Premiul Nobel i a fost acordat lui olohov. tiu aceste lucruri de la Alexandru Busuioc, care l-a gzduit pe Sartre la Chiinu i l-a tratat regete, i aa

mai departe. Se pare c ruii i-au i poiit un pic, iar uup asta, practic el i-a schimbat atitudinea. n momentul n care olohov a primit Premiul Nobel, un scriitor anticomunist, cum era, de pild, Aron Cotru, era preuit doar n Spania. Pe urm, un alt caz, tot aa, laureat al Premiului Nobel, Quassimodo, care se trata 1 a Moscova... Este foarte important s facem i la noi un act de luminare, sigur, individual. M ntreb dac aceste tribunale morale sunt eficiente, sau mai eficiente sunt aceste -l9lecii de istorie a culturii i istoriei naionalele viu. Eu cred ca sunt mai eficiente fiindc legea lustraiei din Cehia n-a dat rezultatele scontate. Nu sunt eficiente nici astzi vinile colective. Cazurile trebuiesc tratate individual i pentru c aici suntem singuri cu Dumnezeu ... ION MURE AN: Bine, eu sunt de acord cu tine, dar dac individual, individual toate rezoluiile sunt: absolvit, absolvit, absolvit? Legea lustraiei este o justiie a iertrii. ION CRISTOFOR: Acea instituie a iertrii este Dumnezeu. ;. . ION MUREAN: Noi ne bazm c ne-au vndut ceilali, ca s ne scoatem pe noi din nou vinovai. Deci, s nu facem un transfer de vinovie pe seama Occidentului. Pentru ca noi s fim curai, s fim ca ngeraii. Vai, noi suntem oropsii, vai, Occidentul ne-a vndut, dar noi aa suntem de curai, extraordinar! i ne mai i iertm unii pe alii, parc ar fi un concurs, un concurs de iertare. Cine iart primul? ION CRISTOFOR: Eu repet: istoria este istorie, nu se poate trece peste trgul de popoare care s-a fcut la Yata. S-a discutat foarte mult, de pild, despre cazul lui George Clinescu, care a fost pomenit aici. i cineva spunea: ntr-adevr, a creat omul i n aceast perioad - nici eu nu cred c a fost o perioad de subcultur - Clinescu este totui un critic genial, a dat opere fundamentale n literatura romn. ION MUREAN: Eu nu cer tierea capului. Cer numirea vinei. Eventual, scris n manualele colare: Domnule, Clinescu a fcut chestia cutare. Spus, acolo, la copii, ca s tie. VASILE GOGEA: Vd c ajutorul meu co-moderator nu vrea s intervin, aa c am s intervin eu, domnule Cristofor. Iat, acum 3-4 zile, la Serata muzical, Iosif Sava era cu Nicolae Manolescu i comenta exact cartea asta care este ngrozitoare, despre abdicarea intelectualitii europene fa de Stalin. Sava, care era gata s ierte tot, era aa de revoltat, domnule , gata, eu nu mai citesc, eu nu-l mai citesc pe R. Rolland, dup ce a
-20-

aflat c soia lui a fost agent K.G.B.-ist. Nu-l mai citesc, dei a scris o carte extraordinar despre Beethoven. Nu-l mai citesc. S nu mai aud despre el. Un criminal." Bun! i Sadoveanu care era preedinte n Consiliul de Stat, sau cum se numea, Consiliul de preedinie al Republicii Populare Romne? i a respins nite cereri de graiere ale unor rani condamnai la moarte pentru c au refuzat s intre n ... n ... AUREL PODARU: CA P. VASILE GOGEA:... n C.A.P.. fa de la nu se revolt. Aici este o problem. M revolt, l condamn pe R. Rolland c este departe de mine i nu m implic, dar la Sadoveanu zic hai, c Sadoveanu e totui un scriitor pn la urm. E aa cum este, e un inocent mai mult sau mai puin, nu tim. Nu ne intereseaz. Pe mine m intereseaz Sadoveanu. Cnd i-a venit n emisiune Stelian Tnase cu documentele i i-a artat lui

Sava c Sadoveanu e vinovat, i-a replicat: Da, domnule Tnase, dar e un mare scriitor. Nu putem face abstracie. E n manuale". Din pcate. V rog, domnule Petean! MIRCEA PETEAN: Este o intervenie care ar putea prea deplasat, dar sper s nu fie. Deci: acum ctva vreme, auzindu-l pe Muri (n.n. Ion Murean) mai ales, dar i pe ceilali, eram tentat s invoc prezena unui jurist. De ce? Mi se pare c acum vreo doitrei ani am mai auzit aa un titlu cam ca acesta i, i atunci m-am cutremurat i am fost foarte contrariat. Adic cum? Vinovie i iertare? De la vinovie oblu n iertare! Numai la romni se putea ntmpla o chestiune ca asta pentru c de la p
:_^_ J: f.,. 1____3,___x__-------An

IC UUl/l 11 A. ia jJOUCttpaa, ajjiupvj ui. VlilUVauiC IC UUl/l 11 A. ia jJOUCttp, jp

aici. Noi ne nvrtim acum n jurul ideii de iertare ct vreme fiind vorba de vinovie, de vinovai, de chestii dovedite, e absolut necesar s mergem spre pedeaps. VASILE GOGEA: Noi vorbim despre vinovie nu despre vinovai! MIRCEA PETEAN: i atunci mi-am zis: Dac ar fi un tip care se tie" la legi, ne-ar lumina!, ar zice: gata cu teoriile, cu prostiile astea. i atunci mi-am adus aminte un lucru -2lpsihologic nu de tip analist, nu att de profund ca la Freud, ci de observaie pur psihologic, mai terestr aa, care se traduce n felul urmtor: unui clu i este aproape imposibil s-l ierte pe un tip care l iart! VASILE GOGEA: Ba se i ndrgostete de victim! MIRCEA PETEAN: Aa e fcut omul - e vorba de omul n carne i oase, nu de omul la pe care-l voia nenea Ceauescu. SORIN GRJAN: Mircea, poate exista o vinovie pornind din iubirea de Dumnezeu - spre exemplu! - care-i interzice s aezi viciul mpotriva viciului? Pe un asemenea plan lucrurile s-ar putea justifica. Personal am simit i simt n momentul scrierii o anume vinovie. La aceast vinovie personal m-am raportat atunci cnd am propus o asemenea tem de dezbatere, i mi permit s renun la dialogul tumultuos de pn acum (care nendoielnic este palpitant!) i s abordez dintr-o perspectiv etic, moral, aceast dilem a vinoviei i iertrii. Aadar: n dou puncte despre igiena moral. Este vorba despre amanii totalitarismului i mntuirea fratelui necunoscut. In anii adolescenei mele am cunoscut dou personaje eminamente publice, dou simboluri practic singurele nativ- protestatare! - dintr-un orel ratat, de provincie, i voi numi aa cum erau ei cunoscui: Costic i Gherasim, cel dinti absolvent de filologie, cellalt de arhitectur. Pentru acel orel ei nsemnau mai mult dect preuia Platon pentru elevii Academiei" sau celua Laika pentru toi cinii lumii.
1 "\ 4* J* *

iOr ia. SIStiii vT uita ur6Ci<i - pCIiu ii

**4

CIiu ii uGii

belicoase de atunci ei nu nsemnau dect nebunii cu dung comunist pe buletin" dar, aceti indivizi asigurau zilnic i gratuit un spectacol public protestatar care nu avea nevoie de nici un fel de avizare din partea vreunei comisii de vizionare, la mod atunci. De fapt ce fceau? Viaa lor se desfura pe trei laturi: secia de miliie, n faa primriei i birtul cel mai plastic din burg pe care n-a dori s-l numesc. n fiecare diminea erau prezeni n faa primriei, Costic cu o foarfec de tuns -22-

gardul viu n mini (care, evident, c a fost confiscat n multe rnduri de securiti, cam cum se confisc o pereche de cri de joc de ctre pedagogul liceului) deci, ca s revin, care sttea acolo cu intenia declarat de a tia limba propagandei. Cel deal doilea, Gherasim, fcea un fel de navet pe o distan de treizeci de metri, practic era bucata de strad care intra n vizorul biroului orenesc de partid, i plimba o bucic de os, sau o copit, sau o ureche de porc, ori un rt de porc legat cu a i spunea c trage comunismul dup el. Spectacolul a durat cteva luni, pn cnd, ntr-una din zile, la datorie" - deci la locul spectacolului! - n-a mai sosit dect Costic. Gherasim fusese efectiv umflat" (se terminaser acele vizite de curtoazie le secia de miliie) fiind dus la Canal, unde de altfel a i murit. Ei, mi-am pus urmtoarele ntrebri: cum a fost posibil? De ce a existat o miliie cultural care a hituit o libertate natural, firesc i necesar spiritului creator? Acum: ce anse de iertare au - de exemplu!- vinovaii de moarte" (ca s folosesc un context biblic), i ce anse de iertare au vinovaii mruni responsabili cu periua n jurul structurilor de la periferia sistemului totalitar? Dar, n acelai timp, din moment ce tot cotrobim prin lenjeria intim a culpabilitii, ce anse de vinovie i de iertare avem?Lucrurile, la fel cum spunea i Vasile (n.n. Gogea) - de fapt e o prere unanim - nu trebuiesc trecute-n uitare. mi aduc aminte acea scen a botezului" n care Sf. Martinus de Bracara ni-l prezint pe Ioan: Ioane, te lepezi de diavol i de faptele lui? - M lepd". Faptul c au existat oameni de cultur care au
Cuiuiiuai - uiu uiumtin.ui iu waic au iimai. ^u lutugianw >^w wi

n manualele ideologice - ajuni n marile structuri ale sistemului, deci care au confundat bufetul Comitetului Central al P.C.R. cu nivelul de trai, faptul c au existat oameni de cultur care au semnat statele de plat ale hruirii, care au trimis oameni la moarte, dar, n acelai timp, pe alii i-au condus la izolare public de ani i ani de zile, snt realiti care ne oblig s nu uitm. Deci, Mircea, pot spune c nu iertarea st la baza mirrii tale, ci mai exact, drepturile" acesteia. Eu am perceput iertarea prin -23 necesitatea de echilibru. n momentul culpei, n momentul vinoviei, reueti doar performana de a chiopta, de a fi (sigur!) neunitar. S ne aducem aminte c a existat o metod de rezisten - pe care din pcate nimeni nu a sesizat-o - rezistena prin banc, printr-un soi de protest cultural n maniera Costic i Gherasim. Costic i azi - atins se pare de o tar profesional, dac binevoieti s-i acorzi din indiferena sau ignorana ta cteva clipe, i spune bancul zilei. E modul lui de a supravieui, pentru c a tri este una iar a supravieui este cu totul altceva. Omul de cultur vndut, aservit, acel amant al totalitarismului a trit, ceilali, populaia de drept comun a supravieuit. Raportarea lor la sistem este total diferit, pentru c cel care a supravieuit, chiar dac a semnat convocatoare de edine, le-a semnat gndindu-se la transmisia meciului de fotbal din seara zile'la televiziunea rii vecine, eventual cu gndul la obinerea unei butelii de aragaz sau a unei locuine. Aici lucrurile se pot delimita foarte clar. Din pcate, exist nuane pe care efectul justiiar le ignor i mi pare ru c aceast prob cu nuane" nu a fost nc omologat. Cred ns c pe lng marile vinovii care s-au manifestat sunt ndreptit s vd cultura romn a acelei perioade un mozaic n cel mai pur sens al cuvntului, pentru c am avut de toate: am avut i stil european - am avut i proletcultism autohton; am avut i modele - am avut i glorii de vat; am avut victime dar i cli. Nu putem aeza sub semnul egalitii vnduii" culturii romne cu drama unui Gheorghe Ursu, chiar i I.D. Srbu care , dup prerea mea,a fcut cel mai ntristtor, dar n aceiai timp, cei mai frumos compliment poporului romn atunci

cnd a spus c romnii mnnc absurdul pe pine". Pe lng aceast categorie a vinovailor mari sunt ceilali, marea majoritate a oamenilor de cultur, care dei n-au scris n favoarea regimului s-au fcut vinovai prin tcere, prin pasivitate public. Dar, rmn la aceast idee c dintr-o nevoie fireasc, fiziologic, exist aceast alternativ a iertrii. Nu a uitrii! A uita nseamn practic a anula rolul justiiar al memoriei. Aa ceva nu este n folosul nimnui.
-24-

LIDIA HANDABURA: A avea o ntrebare: ce este iertarea? Noi nu am definit nc aceast noiune. Ce nelegei prin iertare? LUCIAN ALEXIU: Sorin, i ca s continui cu alt ntrebare: Bun, dar dac cellalt nu-mi cere iertare, eu de ce s i-o dau? ... pentru c tiu exact cine erau oamenii respectivi n momentele sensibile. Unul nu mi-a cerut scuze. SORIN GRJAN: Eu am sugerat aici mntuirea fratelui necunoscut. Acea duplicitate, acea imprevizibilitate uman care exist cu certitudine, dar care este imposibil de-a fi controlat din exterior. St n puterea mea intim de a ierta. Nu trebuie s mi-o cear cineva. Am un plan vicios n fa iar eu, pentru a putea nainta, mi propun (eu mie!) aceast iertate. LUCIAN ALEXIU: E minunat! Tu de cte ori ntorci faa, cellalt obraz pentru a primi i alte lovituri? SORIN GARJAN: Lucian, aceast nonalan a ntoarcerii celuilalt obraz vine tocmai din ceea ce am spus, din faptul c iubirea de Dumnezeu interzice aezarea viciului mpotriva altui viciu. LUCIAN ALEXIU: Masochism n sos public! SORIN GRJAN: E adevrat. Probabil c i aceast ncpnare de a ierta s fie o prob de masochism public generalizat. Ideal ar fi s avem i masochiti ai bunului sim! ION MURE AN: ntrebarea ei mi separe important, ntr-adevr nu ne-am definit foarte bine terenul. ncepem s aducem ct mai multe note ca s definim conceptul. Eu cred c iertarea - ca s rspund la ntrebarea ci - trebuie s foloseasc numirea vinoviei. Asta e! chestie dostoievskian: dac nu te numete vinovat, nu te acuz cineva, nu poi fi iertat; trebuie s te denuni singur. Iertarea nseamn a numi vina, a numi vina i a spune: da, eti vinovat! i atunci eti iertat de ceilali i te poi ierta chiar i tu pe tine. Dar trebuie neaprat numit vina. Nu poi numi vina cu dosare care sunt inute ascunse. OLIV MIRCEA: Ioane! Numirea vinei nseamn culpabilizarea celuilalt. -25ION MUREAN: S te ieri raportndu-te la propria contiin? Nu poi asta! OLIV MIRCEA: Uite Ioane, domnul Grjan a vorbit cu mare simpatie - pe care o mprtesc i eu! - despre I.D. Srbu. Dar, s nu uitm c n anii '50 I.D. Srbu era un frunta activist al P.C.R., c prin minunata sa activitate de partid a devenit eful maestrului su, pe care, e adevrat c nu l-a oropsit. A fost eful lui Liviu Rusu, a inut cursul lui Liviu Rusu, a fcut cutare ... cutare ... cutare. Bun! - dar el i-a fcut autopenitena, nu a trebuit ca nimeni s-l alunge de nicieri ca bietul I.D. Srbu s-i dea seama c s-a aflat ani de-a rndul inculpat s rmn un mare simpatizant al ideilor de stnga. Uitai-v n jurnal: e extraordinar! E admirabil ca intelectual! Trebuie s fie

i intelectuali de stnga, e normal, nu? Cu o decen formidabil... ION MUREAN: Da, dar nimeni nu a numit vina! OLIV MIRCEA: M tem c-au numit-o, pentru c nu ntmpltoare sunt reinerile lui din jurnal fa de Doina, deoarece, n timp ce el era frunta comunist la Universitate, la Cluj, Doina era la Canal. Deci nu e prea uor de dus aa ceva. Eu identific iertarea n alt zon i de ce-am spus la un moment dat citnd dintr-un mare pstor c zice: Pocina este lucrarea de cea mai mare inteligen ca atare". Omul trebuie s aib capacitatea de a-i reordona structurile valorice. Adic, de ce s zic eu, s rmn blocat n ideea c domnul I. D. Srbu a fost doar afemeiatul din nu tiu ce ..., din literatura romn; a fost acela care a fcut rapoarte ctre Comitetul judeean de partid cnd era secretar literar - nu tiu cum le-a fcut, n fine, sunt i texte care nu-l onoreaz prea tare, cnd de fapt el este un mare scriitor, o contiin uluitoare. La o adic, c e tributar ereditii lui culturale. VASILE GOGEA: I. D. Srbu nu a fost secretar de partid. n '70 i ceva la Craiova a fost doar secretar literar dup ce fusese ajutor de vagonetar la mina Petrila i nu a fost el cel care l-a turnat pe Doina ci se pare c a fost chiar invers,da, m -26rog, nu discutm noi asta! MIRCEA CUPA: Legat de iertare, iat cum vd eu problema asta: exist mai multe tipuri de iertare. Exist o iertare juridic... VASILE GOGEA: Aia se numete graiere sau amnistie! r LUCIAN ALEXIU: Absolvire de...! MIRCEA CUPA: Deci, absolvire de vin sau de pedeaps. Asta o poate da un sistem oarecare prin mecanismele lui. Cnd o d sistemul? Cnd se simte puternic. Cnd nu se simte puternic riu o d. Deci: cei care iart sunt cei puternici att ca sistem ct i ca indivizi. Mai exist i o iertare la nivelul individului, n plan psihologic. Individul poate s ierte pe altcineva cnd el poate tri i cu pericolul venind din partea celui pe care l iart. n momentul n care el nu poate tri cu pericolul respectiv, el nu mai iart. Exist i iertarea de sine, care, zic eu, este i cea mai profund. ; ' OLIV MIRCEA: i cea mai periculoas. Bovarismul este o iertare de mari dimensiuni. VASILE GOGEA: Ar fi indicat s reflectm un pic i dac noi suntem gt S-l iertm pe vindvat dar nu ne putem ierta pe noi. ION MUREAN: Apropo de faptul c - invoca domnul Cupa! - comunismul este un capitalism echivoc, pentru c proprietatea era restrns n minile ctorva. Trebuie spus c era o proprietate ilegal. Toate legile spuneau un lucru i n fond se fcea altceva. Societatea era iiegal. MIRCEA CUPA: Aici intervine problema dreptului. Ce-i drept i ce nu-i drept? ION MUREAN: n momentul n care ai fcut aceast analogie trebuia s spunei c era o proprietate ilegal, n mna ctorva dar ilegal mpotriva tuturor legilor. MIRCEA CUPA: Legile cine le face? Fiecare perioad i face legile ei. ION MUREAN: Da, dar trebuie s existe o lege. Dac
-27-

eludm acest termen al legii, dup cum comunismul, eludndu-l pe Dumnezeu, a fcut din sistem un Dumnezeu, un fals Dumnezeu, imediat impunea nite valori false. A te raporta la nite valori false, la un fals Dumnezeu, era limpede c te plasai n afara

moralitii. Iertarea fa de propria contiin!? Domnul Sora, Mihai Sora, a fcut o analiz foarte frumoas a romanului Pumnul i Palma" al lui Dumitru Popescu Dumnezeu". Uite, domne, cum funcioneaz morala la personajul principal: personajul principal, activistul de partid, se ntlnete cu iubita lui, aceasta venind n rochie alb, pentru ca ntre timp el s afle la cadre c aia are dosar dubios. Mai mult, iubita se mpiedic, cade, i murdrete rochia i-i ofer luia prilejul de a spune: Pi cum poi s apari cu rochia asta murdar? Nu mai vreau s te vd! Mergi acas!" Femeia plnge i el cuget: Bi da-s porc! De fapt nu pentru c i-a ptat rochia am alungat-o, ci pentru c am aflat de dosarul ei". Cu asta el se consider iertat. Ii telefoneaz i-i spune:Pi tii, ar trebui s relum ... i urmeaz aceeai porcrie, din nou afl ceva, din nou cantitatea acumulat d o alt calitate. Spovedania l-a trecut la o nou calitate. VASILE GOGEA: Am neles, domnule Murean. Dai-mi voie ca moderator s dau cuvntul domnului Olimpiu Nufelean. OLIMPIU NUFELEAN: De mai multe ori fierbeam i eu i vroiam s iau cuvntul, n fme, m-am mai temperat ntre timp. Poate era bine dac discuiile decurgeau un pic mai sistematic i dac obiectivele ntlnirii noastre erau mai precis conturate, tema este generoas i poate prea larg i ne mpiedic s mergem spre esenial. Poate mai nti de toate ar trebui s ne intereseze sriitorul n contextul respectiv. Cum s-a manifestat i de ce ? Prerea mea este c pn la urm regimurile totalitare sunt create mai repede de scriitori dect de arme. Cuvntul este cel care deschide i pe urm vine arma care confirm. n acelai timp, tot cuvntul i tot scriitorii le demoleaz. i pentru c esena discursului literar este una subversiv, nainte de a creea -28el sparge i dac nu era acest discurs literar care se exersa continuu i care mcina continuu societatea, probabil c aberaiile ar fi continuat mai mult. OLIV MIRCEA: Deci s nelegem c analfabeii sunt n afara totalitarismelor? OLIMPIU NUFELEAN: tia sunt nevinovai! VASILE GOGEA: Ei sunt singurii inoceni! OLIMPIU NUFELEAN: Asta este deja o alt tem. OLIV MIRCEA: Nu pot spune c totalitarismele sunt create de condeieri! Doamne ferete! OLIMPIU NUFELEAN: Bine!, cum se comport scriitorul n contextul dat? El are dreptul s cunoasc, s spunem, un sistem i ce face ca s-l cunoasc? i mergem pentru c avem! - la tot felul de parabole i tot felul de exemple. Are dreptul s intre n infern sau nu? i dac intr, cum trdase? O mare personalitate ntrebat De ce ai purtrat uniforma nazist?" a rspuns: Ca s vd cum m simt!" Are dreptul scriitorul s fac asta? Dac nu are dreptul s fac asta nseamn c nu are dreptul s cunoasc i nu poate face nimic. Pn la urm, eu zic i m exprim un pic tautologic: scriitorul, scriitorii sunt nite scriitori blestemai!". Unii i-l asum i nu pot s dea seama de acest blestem dect n faa lui Dumnezeu, alii au alte modaliti, l refuz, avnd alte modaliti de expresie i cunoatere. Pn la urm poate marea ntrebare ar fi dac literatura romn a fcut rezisten prin opere majore n perioada la care ne referim i am avut n acest sens puine opere care au fcut rezisten pnntr-o miz artistic. Sunt puine totui. Tenia vinoviei o ntlnim la scriitori i Ion Murean a pomenit de D. R. Popescu: a fost tema preferat de la primele nuvele pn la piesele de teatru.

OLIV MIRCEA: Asta percep ca fiind o diversiune. OLIMPIU NUFELEAN: Asta este problema! OLIV MIRCEA: i dac asta este problema este a unui diversionist nu a unui om care a suferit. Ce-a suferit D. R. Popescu? Privaiunile de la bufetul partidului, cum spunea Sorin. -29OLIMPIU NUFELEAN: Aici cnd vorbeti despre un om care a suferit sau nu, nu poi s tii dac a suferit sau nu. Nu oricare vine la tine s-i spun dac a suferit sau nu. MIRCEA PETEN: Mie mi-a plns pe umr D.R. Popescul OLIMPIU NUFELEAN: ns pn la urm, dac asemenea ntrebri, sau asemenea tem nu o rezolvm literar, discuiile noastre sunt aproape inutile. VASILE GOGEA: Era o literatur pervertit atunci. LIDIA HANDABURA: Mie tot nu mi-e clar. Ce simi dup ce ai iertat? AUREL PODARU: Nu mai dumneti, nu mai urti pe nimeni. A uita - n nici un caz! LIDIA HANDABURA: Se ntmpl ceva cu mine dup ce iert? ION MURE AN: Cum vedei dumneavoastr asta? LIDIA HANDABURA: Nu tiu, tocmai de aceea ntreb; s ncercm s definim aceste noiuni. Spre exemplu: dac eu iert i vd c celui iertat nu-i pare ru, ce fac? Observ cum peste cinci minute m lovete din nou. Ce fac? SORIN GRJAN: Practic, a ierta nseamn a-i recuceri libertatea. Eu de cte ori aud zgomote bizare n apartamentul vecin, caut i n propria-mi locuin oarecii. Probabil c a te trezi dimineaa cu gndul: Domnule, eu am cu Ixulescu un conflict vechi. Eu trebuie s-i fac lui astzi ceva!" s fie o povar. Ei bine, n momentul n care ai o
T f".*

wv/init-nitciiw \s\t i,iiiv k>i.i. opui. u~am iviiati, <* viv^wa ^i IV LIVZJWOH

n mpcare: i bei cafeaua i te ndrepi ctre muncile zilnice fr a mai avea aceast obsesie a revanei agresive, a manifestrilor urii. OLIMPIU NUFELEAN : Dar de unde orgoliul de a ierta? SORIN GRJAN: E un risc! ; GAVRIL RMURE: Asta m ntreb i eu: cine-i poate permite s ierte, cine ce se crede de i permite s ierte?
-30-

Adic, eu cred c vinovia i iertarea e o tem absolut copleitoare i ea ine de trstura noastr de caracter. nc nici Vinovie i iertare" ci Vinovia i Iertarea", cu articol hotrt este titlul acestui colocviu, ceea ce este absolut copleitor i nu tiu dac cineva poate s rezolve problema. Dar, faptul c este vinovie i iertare"nu crim i pedeasp" asta ine de trsturile de caracter ale poporului romn, pentru c noi ne creditm s fim i vinovai i s ne iertm, dar nu tim s ne cerem scuze. mi amintesc de un text al lui Nicolae Steinhardt din Primejdia mrturisirii cnd vorbea despre Nagy Istvan. Bun: spune despre acesta c a fost unul dintre activitii de partid comunist cei mai nflcrai. OLIV MIRCEA: Nagy Imre. GAVRIL RMURE: M rog. Acesta i-a dat seama c a greit i a zis: Dragi conceteni, mi cer iertare, v-am minit!" i a ncercat s ndrepte lucrurile. Ei, omul, dintr-un personaj abject a devenit n mintea lui N Steinhardt un personaj mre. Fr ndoial, la noi nu prea sunt astfel de cazuri. Unui vinovat cine-i stabilete gradul de vinovie? Dar cred c fiecare tie c vinovia lui poate deveni o absolvire de vin.

AUREL PODARU: S-a vorbit aici despre vinovie, despre iertarea celor vinovai. Cine este vinovat i cine nevinovat? Cine este mai vinovat i cine mai puin vinovat? Cine pe cine iart?... i aa mai departe. Scurta mea intervenie se refer ns la cin. Cina celor vinovai, se nelege. Cina care, se tie, opereaz doar la nivelul persoanei. ntrebarea care
il-u puii cu 6Stc Uiiltuic: 36 CicSC, Siui lor, Ci VnOV&?

Iar dac o fac, n ce msur cina lor este sincer? Adic, n ce msur ne cim de ochii lumii" i n ce msur o facem n scop purificator? Cu alte cuvinte, mi cer iertare ca s pot recidiva n linite? mi pun aceast ntrebare fiindc i dup 1989 unii dintre cei vinovai (vinovai de a-i fi pus scrisul mai ales, n slujba defunctului regim) au continuat de a sluji, prin scris, noua putere, noua nomenclatur. Cu toate c, poate, unii dintre acetia s-au cit n sinea lor. Ce fel de cin este aceasta? -3lOr, se tie, cina trebuie s provoace o dureroas dar necesar purificare a memoriei. Cina nu terge datoriile, ci trezete contiinele pentru greelile trecutului, pentru prezente i viitoare responsabiliti. Dar ce se ntmpl cu cei vinovai care nu au nici mcar bunul sim de a-i mrturisi vinovia? i pedepsim pe acetia? Dar cine s-i pedepseasc? Cine are calitatea i puterea de a da cu piatra n ei? Eu? Sau tu? Sau el? Cine? Noi nu suntem vinovai? Problema e complicat i cred c cel mai bun lucru ar fi - aa cum s-a spus aici - ca mai nti (aa s-ar cuveni!) s ne mrturisim propriile noastre pcate, s ne cim i s ne autopedepsim. Abia dup aceea s i judecm pe alii. Asta e!... Dar fiindc veni vorba despre I.D. Srbu, a vrea s reproduc un citat din Jurnalul unui jurnalist fr jurnal al acestui mare scriitor, care, referindu-se la rezistena n anii comunismului, spune: Rezistena cea mai inteligent fa de Puterea puternic nu mai poate fi activ i nici pasiv, ci doar reflexiv. Rezistena activ: rscoale, greve, demonstraii n piee(cu mori i rnii); cea pasiv ar consta n teatrul indiferentist, detaarea de rspunsuri, lsarea puterii s se nece n propriile erori, abuzuri, anomalii. Rezistena reflexiv, ca ultim form de opoziie, ar consta n meditaie i rugciune, att a elitelor intelectuale, ct mai ales a celor umilii i obidii. Dar... dar la captul oricrei reflexiuni, cnd se deschide cerul, de sus nu auzim dect o singur voce tuntoare: Mergei n piee i nvai s muni, nuniEi cmc tie s moar merit s triasc." VASILE GOGEA: Extraordinar chestie! Dup astfel de cuvinte nimic nu se mai poate spune. V propun s ncheiem orice discuie pe aceast tem. S ne oprim aici! i Librria Saeculum, , ora 17 n aceeai zi, la ora 17, la Librria SAECULUM, n lipsa timiorenilor (care au plecat, grbii dup colocviu), a fost lansat volumul de poeme Sezonul de vntoare de Sorin Grjan. Despre autor i carte au vorbit (n ordine cronologic): Virgil Raiu, Aurel Podani, Ion Cristofor, Ion Murean, Simona Konradi. nainte de acordarea autografelor, Sorin Grjan a citit celor peste 50 de iubitori de poezie, un poem dedicat regretatului profesor Gheorghe Suciu. De menionat c la aceast ntlnire a participat i pictorul Marcel Lupe, absent n prima parte a zilei, reinut de obligaii colare. i astfel s-a ncheiat prima ediie a Colocviilor Casei Oreneti de Cultur Beclean.

Post-scriptum la un colocviu Exact acum dou sptmni, la Beclean, se ncheia simpozionul Vinovia i iertarea n cultura perioadei comuniste". Numai simpla enumerare a participanilor ne-ar fi putut strni interesul: profesorul Mircea Oliv, scriitorii: Vasile
x wiwan,

-32-

Lucian Alexiu, Lidia Handabura, Olimpiu Nufelean, Sorin Grjan, Aurel Podaru, drept pentru care, prezeni la faa locului, am fost martorii unei discuii vii, animate de replici spumoase, de semne de ntrebare i, evident, de viziuni diferite asupra temei puse n joc. Altfel, o tem echivalent cu reconsiderarea, rejudecarea din perspectiv moral a perioadei comuniste, a relaiilor interumane din acea perioad i, mai ales, a relaiilor scriitorului cu puterea, cu dictatura comunist. Vorbitorii au
-33-

sesizat straniul pericol al generalizrii: Dac toi au fost vinovai, atunci vina nu mai e a nimnui!" - ceea ce poate fi semnul nu neaprat al iertrii, ct mai ales al uitrii i neaprat al culpei colective, din care rspunderea dispare. De la respingerea clar a acestui punct de vedere opiniile au fost diverse: pentru Vasile Gogea, actul de iertare este intim. Numai eu i numai eu pot s-mi iert clul!" - spunea autorul Fragmente(lor) salvate ... Nu trebuie s declari ostentativ iertarea i nu poi ierta pe cineva nainte de-a te ierta pe tine nsui. Iertarea este cea mai nalt form de inteligen" - avea s spun profesorul Mircea Oliv. Identificnd vrstele vinoviei de la copilrie pn la vrsta personalitii formate, cnd culpabilitatea este asumat Oliv Mircea pune problema vinoviei n relaie direct cu libertatea. Dup teoretizri necesare - Oliv Mircea fcnd referire i la ultima carte a filozofului Gabriel Liiceanu (Despre limit) - vorbitorii au plasat vinovia i iertarea n teritoriul strict literar. Ion Murean se ntreba - de pild - cnd manualele colare de literatur vor consemna actele de trdare sau de compromis ale unor mari scriitori, fr ca acestea s le submineze opera?" i, tot domnia sa, distingea ntre vinovia mrturisit n timpul intervalului i cea mrturisit dup. Abordnd din perspectiv teologic problema, Ion Cristofor se ntreba:cine are dreptul s acuze?, cine are dreptul s ierte? ce tribunal moral poate hotr sau msura vinovia?" punnd stringenta tem n legtur cu istoria comunismului. Mircea Petean, n schimb, a sesizat o lacun de Oiu a iciTici propUSc; Se VOiucic despre vinovie l iertare cnd normal ar fi s vorbim despre vinovie i pedeaps!" Tot Mircea Petean a sesizat paradoxul relaiei cluvictim: clul nu-i va ierta niciodat victima care l va ierta" n cele din urm, subliniindu-se desfurarea n gol a temei, ct vreme nu doar celebrele i disputatele dosare rmn nchise, ct mai ales adevrurile dureroase ale perioadei comuniste, profesorul Oliv Mircea a pus degetul pe ran: toate complexele noastre vin din sentimentul aparteneei noastre la o cultur minor. n
-34-

Germania, lui Martin Heidegger - poate cel mai mare filozofai secolului! - nu i s-a iertat nici acum colaborarea cu regimul nazist; probitatea sa moral nate nc serioase semne de ntrebare. ntr-o cultur major sau mare, problema vinoviei i a pedepsei a fost rezolvat firesc, oarecum de la sine. n Romnia, sentimentul acesta al apartenenei la o cultur minor ne mpiedic s eliberm adevrul de minciun, opera de autor i martirii de oportuniti i colaboraioniti.

Dincolo de justeea sau duritatea acestei concluzii, un lucru este cert: din astfel de dezbateri, pn la urm, istoria unei jumti de secol cutremurtoare i va gsi adevrul i, o dat cu el i responsabilitile. De aici ncolo, istoria literaturii tragic i grotesc" a ntunecatelor decenii i va gsi cronicarii lipsii de ranchiun, de resentimente, cronicarii pentru care eticul nu se va confunda cu esteticul i nici invers. n concluzie, Colocviul de la Beclean a fost mai nti de toate o invitaie la meditaie; nu a adus rezolvri simpliste, dimpotriv, a lansat premisele unui posibil i necesar proces moral al perioadei comuniste. Tema aceasta a vinoviei i iertrii nu va fi grabnic consumat. (...) Aadar, acesta a fost colocviul de la Beclean Vinovia i iertarea n cultura peroadei comuniste. Promitem s revenim la Beclean atunci cnd vom fi invitai din nou pentru o alt manifestare. (jLau musOiiI - DiniMunca/viDivEu, jxauiu miercuri, 10 martie 1998, ora 21,00) -35-

Vorba cronicarului
Cum nu i duci dect o singur dat la groapa venicei nopi prietenul cel mai bun (pentru care, de altfel, s-a inut un moment de reculegere n sala Primriei, unde ncepeau lucrrile i pentru care el, Gheorghe Suciu, era pregtit s participe), n-am putut fi alturi de cei care, lsai sedui de genericul dialogului propus, au cobort la Beclean cu dorina de a gsi dezlegare, dac nu chiar mpcare, pentru dou dintre componentele existenei morale extrapolate n cultur: vinovie si iertare. Intlnirea avea i un demers particular: S dea gir strdaniilor din ultima vreme ale celor trei scriitori ce anim viaa cultural a urbei - Aurel Podaru, Sorin Grjan, Ioan Radu Zgreanu - i, deopotriv, s prind un sunet, mcar, din reverberaia micrii Saeculum" care aducea la Beclean, lun de lun (cu peste zece ani n urm), tineri i talentai scriitori din majoritatea centrelor culturale transilvane (i nu numai). n ce m privete, nu mi-a mai rmas dect s parcurg aceste pagini, mprtindu-m din vivacitatea i discernmntul opinenilor. i, parafraznd o faimoas sintagm a cronicarului, spun cu satisfacie: Nasc i la Beclean idei! CORNEL COTUIU
La "pupitrul de comand", de la stnga la dreapta: Olimpiu Nufeleanu, Vasile Gogea, Vwrel Luca (primarul oraului Beclean), Aurel Podaru, Mircea Oliv. De la stnga la dreapta, n plan apropiat: Gavril Moldovan, Ion Radu Zgreanu, Virgil Raiu, Lucian Alexiu, Lidia Handabura.

-36La captul mesei, de la stnga la dreapta: Ion Murean, Mircea Petean, Gavril rmure, Dan Mooiu, Ian PavelAzap In prim plan: Lucian Alexiu siLidia Handabura Din planul apropiat: Ghiocel Urian (viceprimarul oraului Beclean), Graian Ilie Simion, Nicolae Avram, Ion Cristofor, Sorin Grjan, Olimpiu Nufeleanu, Vasile Gogea. Librria Saeculum: Lansarea volumului Sezonul de vntoare (versuri) de Sorin Grjan. De la stnga la dreapta: Simona Konradi, Ion Cristofor, Aurel Podaru, Sorin Grjan, Ion Murean. In spatele lor: Dan Mooiu. Librria Saeculum, de la stnga la dreapta: Gavril Moldovan, Mir cea Cupsa, Viorel Luca, Nicolae Avram.

Apare cu sprijinul financiar al Inspectoratului pentru Cultur Bistria-Nsud

Librria Saeculum. Fa n fa: Presa cu Justiia. Poetul i ziaristul Gavril Moldovan (dreapta),

interogndu-l pe prim-procurorul Gheorghe Iano de la Parchetul Beclean, "moderator " Aurel Podaru. Supravegheaz de la distant Marcel Lupse. Lector: Ion CRISTOFOR Tehnoredactare computerizat: Marius NAGY Bun de tipar: 25 mai 1998 Aprut: 1998